■フットボール専用スタジアム PART27■

ttp://www.raijin.com/news/sun/news02.htm

草津といいつつ結局前橋の陸スタ改修かよ。
一番最悪なパターンじゃん。
臨海みたいに仮設が常設になってしまった過去の教訓を生かして、仮設スタンドは５年以内に
常設に置き換えるとかの条件で球技場の方にスタンドを付ければいいのに。
陸連も渋ってらっしゃるようだし、これ以上陸上トラックの周りに余計なスタンド付けるなよ。

12 ：U-名無しさん：04/07/26 23:14 ID:rbuzslOk

陸上でもパルテノンみたいなスタンドならいいんだけどね。
笠松とか最悪。

13 ：U-名無しさん：04/07/27 01:13 ID:ng+/l4Fa

>>11
敷島サッカーラグビー場のＪ仕様への改修は
県がやる気がない事を以前から表明している。
専スタにこだわる立場からすれば最悪の回答だが。

14 ：U-名無しさん：04/07/27 09:21 ID:3eMBN9je

保守age

15 ：U-名無しさん：04/07/27 09:44 ID:o3abgmhb

Chiba (Jap) JEF United Chiba Soga Stadium

16 ：U-名無しさん：04/07/27 11:20 ID:gwZqoRMH

群馬からやる気が全く感じられねーな

17 ：U-名無しさん：04/07/27 14:47 ID:5ftqg21a

J参入の条件クリアするために僻地に専スタをポンと作っちまった自治体もあるっていうのにな。

18 ：U-名無しさん：04/07/27 14:52 ID:+BbkF9Mj

あ、とすを反面教師にしたわけか
あんなでかくなくても
西が丘やホンダ都田サッカー場くらいで良いのに

19 ：U-名無しさん：04/07/27 14:59 ID:P6aXBHlm

鳥栖は鹿島の二番煎じで二匹目の泥鰌がいないことを証明した。
あれは反面教師。
その意味で日立台みたいな独立型仮設スタンドはいいと思うんだけどなぁ。
さすがにメインスタンドだけはちゃんとしてないとＪのスタジアム基準を満たせないのでまずいが。
でも四国の２つも陸スタ改修みたいだし、期待できないね。

20 ：U-名無しさん：04/07/27 20:50 ID:w801HmFd

>>18
都田レベルはさすがにｷﾂｲだろ。

21 ：U-名無しさん：04/07/27 21:02 ID:eTr28aS/

Ｊ２に入るだけならキャパ１万でいいんでしょ？
それならこんな感じで進化していければ理想だな。
どうせＪ２参入してから何年かしないとＪ１に上がるのは難しいし。

＜Ｊ２参入時（１万人収容、メインのみ屋根つき）＞
　　　
　　　　メイン
　　■■■■■■　　　
　　■■■■■■
　■　　　　　　　　■
　■　　　　　　　　■
　■　　　　　　　　■
　　■■■■■■
　　　　バック

＜Ｊ１昇格時（１万５千人またはそれ以上収容（□は増設部分））＞

　　　　メイン
　　■■■■■■
　　■■■■■■
□■　　　　　　　　■□
□■　　　　　　　　■□
□■　　　　　　　　■□
　　 ■■■■■■
　　□□□□□□
　　　　バック

22 ：U-名無しさん：04/07/27 22:25 ID:Q5tFYpJy

最近のJ2のサポーターはG裏に行かないからG裏スタンドいらね。
ポルトガルみたいに崖でいいよ。

23 ：U-名無しさん：04/07/27 22:29 ID:PijvVc3c

>>19
ここで楕円ｽﾀ厨登場ですよ。。。なんてのは勘弁。

やっぱ増設可能なｽﾀがいいよなあ。
そうでなければ博多の森みたいにゴール裏に金をかけないか造らない。
そんでもって後で建設出来るようにする、と。

24 ：U-名無しさん：04/07/27 22:37 ID:dL1x6yPv

楕円は楕円でいいとこあるけど、地方でＪ２となると自治体も使える金は限られてるし、
新たに参入するところは金と手間がかからなそうな単純構造の直線スタンドの方がいいかなぁと。
そんな自分は蘇我スタに結構期待してるが。

25 ：U-名無しさん：04/07/28 02:57 ID:9y6x2yot

楕円のいいところは、端の席でも反対側のコーナー付近が見やすいところ
博多の森でも三ツ沢でもヤマハでも日立台でも、端のほうの席からだと
逆サイドのコーナー付近が見えなかったりする

26 ：U-名無しさん：04/07/28 10:27 ID:NnhEm9gH

27 ：U-名無しさん：04/07/28 19:23 ID:WotP2HhY

>>25
既出

28 ：U-名無しさん：04/07/28 22:50 ID:iKA5YXqP

>>23
ここで楕円ｽﾀ厨登場ですよ。。。＞２５

マジレスすると建築関係の立場からいえばＲは面倒で高くつく。
だから、わざわざ評判悪いＲ多いスタにするのはお薦めしない。

29 ：U-名無しさん：04/07/28 22:59 ID:wgtox92f

23だがわざわざ予防線張ったつもりなのだがやっぱでてくるね。
これまで腐るほどループが続いているので楕円か直線かの議論は勘弁。
ここで言ってるのは金をかけないで、後で増設するのには仮設タイプのｽﾀがいいんでないのということだな。
出来上がったｽﾀが最高かは問わない。
安く出来ればそれでよし。

30 ：U-名無しさん：04/07/28 23:45 ID:iM3Dspl3

全部楕円にすべきとは言わないが、死角ができる設計はすべきではないと思う。
わざわざ金払って観に行ってやってんだからそれくらい考えんと。

31 ：U-名無しさん：04/07/29 00:24 ID:URfPz3/W

こうして延々と実りのないループ論議が続くのであった

妄想の夏

32 ：U-名無しさん：04/07/29 00:30 ID:uF62QxKz

>>28
マジレスすると楕円が評判悪いって誰が決めたの
箱厨だけじゃん

33 ：21：04/07/29 02:06 ID:14Rh7C7a

ああ、やっぱりこういう展開に・・・
専用スタをいくつも見てればどっちにも長所と短所があるって分かるのに。
ＥＵＲＯ２００４だって楕円、直線混在してたじゃん。
ギマラエスのはどっちの要求も満たしそうなスタだったけど。
楕円かつピッチサイドは直線、みたいな。（傾斜は緩めだったけど）

34 ：U-名無しさん：04/07/29 11:45 ID:mLmt2dYs

楕円緩厨釣られるな

35 ：U-名無しさん：04/07/29 18:43 ID:VFfqSKiK

　　　　　　　　／＼　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　　i三　Ｕ　　＼　　　／　　　＼　／＼
　　　 ..～|三　|＼　　| ＼　 |＼　　　　／　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼　|＼　　　／　　＼／＼
　　／＼＼／　　　| 　　　　　　　　　　＼　 |＼　　　／　　　＼／＼
　／　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|＼　　／　　　＼／＼
　|＼　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＼　　　　／　　　＼
　| 　＼／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　＼
　|　　　|／　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　>
　|　　　＼　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　へ　／　　　＼　　　　　／　.|
　|　　　　＼／／＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　＼　　　　　　＼　　／　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼　　　　　　　／＼　／　　　　　　＼　＼　　　　　　／|／　　　　|
　|　　　　　　＼　　　／| 　　／＼／　　＼　　　　　　／|　　／　　　／　　　　　　　 |
　|　　　　　　　＼／／＼／　　＼　　　　＼　　　／|　　／　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　　　＼　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　＼　　　／| ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

36 ：U-名無しさん：04/07/29 22:33 ID:DzbR7KIn

箱厨氏ね

37 ：U-名無しさん：04/07/29 23:36 ID:KI07Lp3m

市原レアルの国立の試合の芝は増えていた状態？

38 ：協力お願いします：04/07/30 00:29 ID:8oL5r7B4

梅田貨物駅の都市開発の案が出ましたがまだ計画段階です。立地条件も良く人が集まりやすい場所だと思います。
今こそ大阪のサッカーファンが結託してサッカー専用スタジアムも計画内容に入れてもらいましょう。
こんなこと言うのも残念ですが近鉄の時代は終わりました。次はサッカーこそが大阪を盛り上げる時です。
２～３万規模の専用でいいです。５～６万規模とは言いません。ぜひ計画に意見を出しましょう。
下記大阪府のホームページから意見を出せます。今更遅いかも知れませんが何もしないよりはずいぶんいいでしょう。
梅田貨物駅にサッカー専用スタジアムを！意見投稿に協力お願いします。
大阪府ホームページ
ttp://www.pref.osaka.jp/
知事への提言
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html
パブリックコメント、意見募集等
ttp://www.pref.osaka.jp/saiyo/index.html

39 ：U-名無しさん：04/07/30 00:58 ID:Aa6wPkLB

梅田に2～3万じゃ意味なしだろ

40 ：U-名無しさん：04/07/30 01:24 ID:RgUwFbhF

競技場・スポーツ施設
http://sports7.2ch.net/stadium/

スポーツ系板新設ラッシュのドサクサに紛れて新板ができちゃったよｗ
こっちでもヨロ

41 ：U-名無しさん：04/07/30 01:25 ID:RgUwFbhF

競技場・スポーツ施設(仮)＠2ch掲示板
http://sports7.2ch.net/stadium/
間違えた

42 ：安く上げるなら、日立台！：04/07/30 02:59 ID:pSnVDLZH

>>21
イヤ、こんな風が良いかと
　
　　　メイン
　　■■■■■■　　　
　　■■■■■■　　　　ＪＦＬ（将来Ｊ３）用
　　|　　　　　|　　　　五千人スタ・・・メインのみ鉄筋コンクリート造り
　芝|　　　　　|芝　　　
　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　芝
　
　

43 ：４２：04/07/30 03:00 ID:pSnVDLZH

あれ？ずれちゃった

44 ：４２：04/07/30 03:05 ID:pSnVDLZH

　　　メイン
　　■■■■■■　　　
　　■■■■■■　　　　Ｊ２用
□□|　　　　　|□□　　一万人スタ・・・メインのみ鉄筋コンクリート造り
□□|　　　　　|□□　　　　　　　　　　サイドスタンド仮設＋立ち見（日立台みたいの）　
□□|＿＿＿＿＿|□□
　　　　　芝

　　　メイン
　　■■■■■■　　　
　　■■■■■■　　　　Ｊ１用
□□|　　　　　|□□　　一万五千人スタ・・・メインのみ鉄筋コンクリート造り
□□|　　　　　|□□　　　　　　　　　　　　サイドスタンド仮設＋立ち見（日立台みたいの）　
□□|＿＿＿＿＿|□□　　　　　　　　　　　　バックスタンド仮設（同じく日立台みたいの）
　　□□□□□□
　　□□□□□□　　　

これが一番安く上がるんじゃないかな？
なお、ＪＦＬ（Ｊ３）→Ｊ２→Ｊ１　と昇格していく時は、上から下への順番だけど
Ｊ１→Ｊ２→ＪＦＬ（Ｊ３）と降格していく時は、下から上への順番に解体していく事も出来る（笑）

45 ：U-名無しさん：04/07/30 09:49 ID:RtkovSQd

>>42-44
へたくそ。

46 ：U-名無しさん：04/07/30 15:14 ID:oHC+N3oq

> なお、ＪＦＬ（Ｊ３）→Ｊ２→Ｊ１　と昇格していく時は、上から下への順番だけど
> Ｊ１→Ｊ２→ＪＦＬ（Ｊ３）と降格していく時は、下から上への順番に解体していく事も出来る（笑）

あれだ、降格したチームのスタの仮設スタンドは強制解体、
んで昇格したチームのスタに持ってって仮設。これ最強！

47 ：U-名無しさん：04/07/30 21:35 ID:oEGcmPgh

48 ：U-名無しさん：04/07/30 22:19 ID:p6kjdR/M

松本あんな立派なｽﾀｼﾞｱﾑあんのにJ目指してるクラブないのかよ！

49 ：U-名無しさん：04/07/31 01:06 ID:vb0Kid5Z

>>48
その愚痴は何十回でてきたことか。。。

50 ：U-名無しさん：04/07/31 07:48 ID:keJ+p65D

>>48
もうすぐサガンが移転しますのでお待ちください。

51 ：U-名無しさん：04/07/31 07:53 ID:UHBPAgCV

国立の座席せますぎ．なんとかしてけろ．

52 ：U-名無しさん：04/07/31 10:09 ID:EZImDoBq

>>51
あれでも以前改修してキャパ減らして広くなったのだが

53 ：U-名無しさん：04/07/31 11:16 ID:3TcEwr01

>51
やっぱ狭すぎだよなー
デブが座ると隣の席にはみ出してきてキモイよ。

54 ：U-名無しさん：04/07/31 12:20 ID:TluqKDZ+

>>40
なんかJの全ホームスタジアム分、独立スレが立ってしまいそうな勢いなのだが・・
おかげで物凄い過疎になってる。

55 ：U-名無しさん：04/08/01 11:37 ID:Nodw/vrg

リバプール165億円新スタジアム

プレミアリーグ王座奪還を狙うリバプールが、総額８００万ポンド（約１６５億円）の
豪華新スタジアムを建設する。リバプール市がスタンリー公園内での建設を正式に許可。
観客動員でアーセナルやチェルシーなどライバルに肩を並べるため、
現在のホームスタジアム「アンフィールド」の名称はそのままに、収容人数は
約１万５０００人増の６万人になる。レストランやバー、ホテルも併設する予定。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040801-0012.html

安っ！

56 ：U-名無しさん：04/08/01 17:01 ID:sPghx5uK

１６５億円で６万収容、レストラン、バー、ホテル併設の
豪華スタジアムができるの？

１６５０億円じゃなくて？

57 ：.：04/08/01 23:12 ID:bu30+ksP

ttp://www.lfcnewstadium.co.uk/artistimpress.htm

物価の違いなのか、日本が高すぎるだけなのか？

日本の場合公園法みたいなのがあるせいで
レストラン、バー、ホテル併設はできないんだよね

58 ：U-名無しさん：04/08/02 02:10 ID:FAihljGK

確かウェンブリーの改修は1000億円超だったと思ったが・・・

59 ：U-名無しさん：04/08/02 09:10 ID:0y8a1mRh

すみません、スレ違いかもしれませんが、

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040801-0023.html

の改修後のベルリン五輪スタジアムの大きな画像を見たいです。
お願いします。

60 ：U-名無しさん：04/08/02 10:12 ID:2G8MTGQZ

ちょこっと大きめの画像
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040801IM781001_0108200413.jpg

61 ：U-名無しさん：04/08/02 13:20 ID:0y8a1mRh

>>60
ありがとう。

62 ：U-名無しさん：04/08/04 07:57 ID:D6m65Wrm

>57
福岡ドームはできるのにねえ。
公園内にあるとできないのかな。

63 ：ドコモ営業：04/08/04 08:56 ID:4yAWoLo5

ってか、東京ドームって公認人工芝＆５万人だからAマッチできるよね。

横浜スタジアムなら、形的にもちょうどサッカーピッたし（長方形）なんでうれしいのに。

64 ：U-名無しさん：04/08/04 13:45 ID:DHyuhBHk

65 ：U-名無しさん：04/08/04 14:01 ID:wbF51Sfa

>63
東京ドームの消防署への届け出定員（立ち見など含む）は46,314人（固定席42,815席）。
5万人の観客を収容することはできない。

66 ：U-名無しさん：04/08/04 19:26 ID:pAg0q7fD

こんな感じかｗ
ttp://www.uslsoccer.com/home/64724.html

67 ：ドコモ営業：04/08/04 21:11 ID:lJuO6Bhb

http://www.yokohama-stadium.co.jp/sisetu.html
横スタいいねえ
アメフトのときは、席が稼動して、長方形に近くなるんだね。
しかもフィールドターフだし。横酷なんかでやらずにここでやればいいのに。

68 ：U-名無しさん：04/08/04 22:19 ID:+7dUzD5s

近くのＮＴＴのビルからただ見ができるぞ>ドコモ営業

69 ：U-名無しさん：04/08/04 23:16 ID:2IMIpzaW

>>67
横酷よりもいいけど、３万収容じゃ少なすぎ。

70 ：U-名無しさん：04/08/05 00:30 ID:VdJIIWaH

劣頭戦とか以外は十分すぎ＞横浜で３万
アクセス、立地最高、使用料激安。
漏れの家からバス１０分。使え！＞鞠

71 ：U-名無しさん：04/08/05 00:31 ID:x9izaTeo

いくらなんでもＷ杯の決勝をやった会場だろうに・・・。
もっと評価してやれよ。
せめて鞠ｻﾎﾟくらいはよ。

俺は真っ平ｺﾞﾒﾝだが。

72 ：U-名無しさん：04/08/05 09:39 ID:eCVIVa8D

ゴル裏片っぽ無しかよ。

という前に、
アメフトのフィールドの幅、50ｍ無いよ（約48.5ｍ）
エンドライン同士の間は、91.44ｍ。
（ゴールポスト裏も5ヤード＝4.5ｍずつしかない）
やっとこさ100ｍですわ。

ピッチのサイズが68ｍ×105ｍですから、無理ですね。
それを踏まえて、ttp://www.yokohama-stadium.co.jp/img2/footb.gifを見ると、
サッカーのピッチは取れないでしょう。

さよなら、ハマスタ。

73 ：U-名無しさん：04/08/05 11:15 ID:Wya8KlxV

>55
古い旧アンフィールド、貰える物なら欲しいぐらい。
いきなり日本最高の専用スタになっちゃう？

74 ：U-名無しさん：04/08/05 11:23 ID:K7TU0MwC

３万なんて少ねえ！ちっとも満足いかない。

75 ：U-名無しさん：04/08/05 17:57 ID:8gH29mcY

>72
まあ百聞は一見にしかずという奴だ。

76 ：U-名無しさん：04/08/05 23:14 ID:KY/1x/iI

＞＞６０
トラック兼用で、トラックの色が大分ビッグスワンと一緒ですね。
どうもです。

77 ：U-名無しさん：04/08/06 00:50 ID:tqjY8pUy

トラックの色が青でも陸連の認可が下りるのね・・・

78 ：U-名無しさん：04/08/07 02:55 ID:xL0YFECH

バルサ戦行って思った
エコパの２階席裏通路狭すぎ
大入りの時に火事にでもなったら（無いとは思うが）やばいんじゃないの？
豊スタなんか満員でも全ゲート開放すれば10分程度で非難完了できそうなのに
エコパはやばいんじゃないの？

79 ：U-名無しさん：04/08/07 02:57 ID:L3Npg20u

>>78
非専用スタに行く馬鹿は氏ね。

80 ：U-名無しさん：04/08/08 02:49 ID:b83kk+ZU

アジアカップ見てて思ったけど中国のスタジアム、サカ専だったら日本代表やばかったな。
それを考えると、ワールドカップ予選でやはり東京にサカ専ほしいです。

81 ：U-名無しさん：04/08/08 13:52 ID:SCKCVj1G

3日もたつのに、まだ誰も
>>76の
> トラック兼用

という言葉と

> 大分ビッグスワン

という言葉に
指摘いれないな。

>>77

過去スレで何度か出てるように、
むしろ陸上側が青を奨励してるみたいですよ。
心理面かどうかは知らないですけど青のほうが記録が伸びるとか。

82 ：U-名無しさん：04/08/08 18:12 ID:icwdg7Ad

>>81
> 3日もたつのに、まだ誰も
> >>76の
> > トラック兼用
> という言葉と
> > 大分ビッグスワン
> という言葉に
> 指摘いれないな。

あきらめちゃいかん！！！
やっだーやっだー勝っだー勝っだー！！！

83 ：U-名無しさん：04/08/10 10:17 ID:tIk6FlOy

84 ：U-名無しさん：04/08/10 16:33 ID:OYO/qQSU

松本にＪリーグチームを　市民が活動開始[08/09 19:40]

松本市のアルウィンをホームスタジアムにして
Ｊリーグのチームを作ろうという活動がスタートしました。
「アルウィン・スポーツプロジェクト」と名付けられたこの活動は
松本市のスポーツ指導者などが立ち上げました。
先週６日にはチームを運営するＮＰＯ法人の設立を県に申請していて
当面は少年や障害者のチームを指導し、地域密着のチーム作りを目指します。

チームの母体となるのは北信越リーグ２部に所属する地元の「山雅サッカークラブ」で、
Ｊリーグの選手をレンタル移籍することなども検討されています。
当面かかるとされる費用の２０００万円は市民や企業の寄付などで賄う予定です。

Ｊリーグに昇格するには北信越リーグの２部と１部、さらにＪＦＬの関門を
突破が必要ですが、新チームが秋以降、本格的な活動に入ります。

85 ：U-名無しさん：04/08/10 19:52 ID:cc5n4WR0

JFAロングパイル人工芝ピッチ公認規程
http://www.jfa.or.jp/kiyaku/Apitch_fr.html
人工芝ピッチ公認に関するガイドブック　（pdfファイル）
http://www.jfa.or.jp/kiyaku/1118pdf/Apitch030929.pdf
JFAロングパイル人工芝の製品検査（ラボテスト）結果　（pdfファイル）
http://www.jfa.or.jp/kiyaku/040511pdf/Apitch040705.pdf

86 ：U-名無しさん：04/08/12 03:52 ID:ekbpPMy8

保守

87 ：U-名無しさん：04/08/12 12:56 ID:SDSFmXfh

内野も芝にすべきだな。国際基準。

88 ：U-名無しさん：04/08/12 16:10 ID:J9nE33Y0

>>87
板違いだ。

べき論には、うんざりってのもあるけど。

89 ：U-名無しさん：04/08/12 18:10 ID:Hqp2uBdm

ボールカウントも国際ルールに則るべき。

90 ：U-名無しさん：04/08/12 18:12 ID:Hqp2uBdm

球場のフィールドの広さも国際基準を満たしてない所が多いそうじゃないか。野球って不思議だな。

91 ：U-名無しさん：04/08/13 21:04 ID:I0eewh2+

アテネのソフトボール場は内野が土だったよ

92 ：_：04/08/15 01:12 ID:M0pqGeBV

今、女子代表がやってるスタジアムよくない？

ttp://www.stadiumguide.com/karaiskaki.htm

93 ：U-名無しさん：04/08/15 12:19 ID:NKVhd5I7

>>92
結構理想的かも。
ここの住人にも賛同高そうだね。

94 ：U-名無しさん：04/08/15 16:30 ID:WThekc8o

>>92

フェンスの色が綺麗だったね。コンクリート打ちっ放しよりはるかに(・∀・)ｲｲ!!
芝のコンディションも良さそうだし。
見やすそうな気がしたけど、スタンドの傾斜はどうだったんだろう？

95 ：U-名無しさん：04/08/15 16:35 ID:O9p8zUXu

キャパ33,000人か
大き過ぎず、小さ過ぎずって所か

96 ：U-名無しさん：04/08/15 16:58 ID:ELLNTm55

傾斜チトゆるそうだけどイイネ。日本じゃお目にかかりにくい外観も良い。
ぱっと見た目、街中に見えるのだが、だとしたら交通の便も良かろうて。

97 ：U-名無しさん：04/08/16 03:18 ID:2lr65Kzp

海外遠征の代表のプレーを見ると、国内での試合はもう少し芝が長い方がレベルアップになるんじゃないだろうか？
芝が短い軽いピッチで日頃プレーをしていると重心が高くなり、緩いパスしか繋がらなくなる。
日本代表のサイドの弱さも軽いピッチが影響していると思うが。

98 ：U-名無しさん：04/08/16 06:14 ID:KXUOjgHH

セリエAでボロボロのピッチでもまれた選手とは
たくましさが違うよ、やっぱり。

99 ：U-名無しさん：04/08/16 17:54 ID:0+9YF8LC

南米も芝が長いでしょ。いっそ日本は鉄下駄はいて砂の上でやれ。

100 ：U-名無しさん：04/08/16 21:34 ID:I/APXCuW

日本は湿度が高いので芝が長いと根が腐ったりで根付がよくないらしい

101 ：U-名無しさん：04/08/17 11:34 ID:8d1W8B2S

>>100

アテネオリンピックで芝が長いといっても1センチらしいけどね。これでも腐るのかね？

102 ：U-名無しさん：04/08/17 22:23 ID:jopAVmTc

専門家でないからたいそうな事は言えないけど
風通し、日照とかも重要だとか

スタンドが小さいとこはてきとうにしても芝は育つけど
三万を超えるような専用スタでは管理はたいへん
風通し、日照確保するのは難しいんじゃないかねぇ

103 ：U-名無しさん：04/08/17 22:29 ID:ILCqRhhw

というか、日本の勤勉さが芝にも出てるんだと思うｗ
こんなに各会場均質でコンディション維持してくれる
国もそんなに無いんじゃないかなー。

一見綺麗に見えるプレミアのピッチも、スタが臨場感あるだけあって、
見事に芝の根つきが悪くてズルズルってこと多いモンね。

芝管理の人の努力が、皮肉にも選手のナイーブさに
つながってたり(´・ω・`)

まあ、スペイン以外の欧州リーグなんかは、トップチーム以外、割と
体当たり肉弾戦が主流ラスィから、それをしない（審判の笛で
出来ない）日本の環境もあるかも試練が。

104 ：U-名無しさん：04/08/18 19:33 ID:7o8vMvYS

毎年夏は日本のスタジアムの芝もボロボロ。蒸し暑いのはきついんだろ。

105 ：U-名無しさん：04/08/22 06:31 ID:uSVrRIe2

↑

106 ：U-名無しさん：04/08/22 18:25 ID:hfUpVhds

ところでさ、このスレに長くいる住人なら
・屋根増築後の神戸
・豊田
・夏の大分
・できたばっかのときのさいたま
・酷使気味の味の素 (これはまだましかなあ)
・山梨の小瀬 (張り替る前)
これらの芝の質がヒドい事についてはよく知られていると思うんだけれど。

>>97-99 >>103 >>105 はまったくそれを知らない人なんだろうか。
いや、知っていてその上で、
まだまだピッチの良すぎる競技場が数として(割合として)多いという話なら
納得できるんだが。

神戸の荒れたピッチはすごいもんな。大分がマシに見えるぐらいらしいし。
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00010519.html
> ピッチは神戸よりはましです。(吉村光示)

あと、神戸や小瀬の芝でどれだけの選手が大怪我したかも
>>97-99 >>103 >>105 は覚えておいたほうがいいんじゃないだろうか。

>>97
> 日本代表のサイドの弱さも軽いピッチが影響していると思うが。

サイド強化のためには、
タッチライン外側余白に芝生を増設するほうがよっぽど重要だと思うが。
ボールはタッチラインの内側に残して、身体はタッチラインの外側にというテクニックが実践できないし。
タッチライン外側余白に芝生を増設するのは、どんどん進んでるらしいけどね。

107 ：U-名無しさん：04/08/23 22:42 ID:De2a7L4C

>>106
んなことよりラインを少し内側に引けばいいだけの話だと思うんだが。
J開幕の試合の写真見てみろ。ちゃんと余裕もってライン引いてあるわ。

108 ：106：04/08/24 00:37 ID:Po5GCa4W

>>106に書いてある最後四行は、
先月あたりのサカマガに書いてある記事の内容ね。

JFAが率先してやってて、日本陸連は消極的。
競技場所有者側(主に自治体)は、サッカーのほうが客が集まるとの判断から芝生拡張に賛成って話。
国立競技場がついこないだサイド余白の芝生増設工事が完了したとか。
大分や新潟は既に拡張済とかの記事。

俺以外にもその記事読んだいるみたいだし、間違い無かろう。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079950163/523-524
> 　１０６ｍ×６９ｍ　→　１０７ｍ×７１ｍ

> 「ちょっとだけ芝生の面積が大きくなります」ってだけなら（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝなんだけど、
> サッカー協会、体育協会、自治体の力関係が透けて見えるんで面白かった。

> んで注目は自治体（競技場の所有者）なんだけど、サッカー＞陸上競技　との
> 判断から拡張に賛成だって。（記事概要）

>>107 は自分の意見に自信があるみたいだから、
JFAに>>107の内容を書いたFAX送ったらいいと思うよ。

109 ：U-名無しさん：04/08/24 00:44 ID:9VfYaVB4

>>106のラスト四行は、サカダイだかサカマガの記事そのまんま。
ボールはタッチラインの内側に残して、身体はタッチラインの外側… の話も記事にあったな。

110 ：U-名無しさん：04/08/25 17:14 ID:McFNeqI9

アテネのカライスカキスタジアム規模のスタが磐田、大阪、京都、広島
あたりにほしいよな、って思います

111 ：U-名無しさん：04/08/25 20:03 ID:uYqAw0Kg

京都なんかに専スタなんてもったいなさすぎだとおもいます。

112 ：　：04/08/25 21:04 ID:xtK203/E

　　　　♪　　♪
♪　　〃〃ヾヽ　　
　 ♪　〔*´･∀･〕　　
　　　　 |つ[|lllll］)　　よーく考えよー♪
　　　　 |　　 | 　　　　器はだよー♪
　　　　Ｕ~Ｕ　　　　　せ～ん　よ～う　ホーム～♪　

113 ：U-名無しさん：04/08/25 21:38 ID:uYqAw0Kg

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/japan/chugoku/tottori_stadium.shtml

わーるどすたじあむのスタジアム増えたよ。
しかし、バードスタジアム。回り何にもねえな。

114 ：　：04/08/25 21:52 ID:xtK203/E

鳥スタジアムは拡張し放題だあ

115 ：U-名無しさん：04/08/26 21:31 ID:oDpteDFZ

http://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up791.jpg

ゴル裏広告この形式なら豊スタ稼動席OKじゃない？

116 ：U-名無しさん：04/08/28 00:30 ID:5X5v2zZV

野球もサッカーもできるｸｿスタの写真のアドわかりません？
前スレにもあったやつ

117 ：U-名無しさん：04/08/28 07:07 ID:eIMSHBLr

ギリシャの野球場はサッカー場に改修すればいいのに。

118 ：U-名無しさん：04/08/28 09:43 ID:D5xgAoNs

>117
五輪終了後は取り壊す予定らしい。

119 ：U-名無しさん：04/08/30 19:37 ID:UDbDLO5M

花園改修だな

120 ：U-名無しさん：04/08/31 12:18 ID:DJQUpdeD

川崎球場はアメフト専用になったそうです

121 ：U-名無しさん：04/08/31 14:17 ID:LF4iD/nX

川崎フロンターレのためにサカ専スタを作る案はなかったのか

122 ：U-名無しさん：04/08/31 15:12 ID:JvoyvFpB

等々力を大金出して改修したからなぁ

123 ：U-名無しさん：04/08/31 16:19 ID:k3PUnuJS

専用といってもアメフト用にラインを引いただけなんだけどね。

124 ：U-名無しさん：04/08/31 19:21 ID:K9veks1M

>>122
今はなき全国的大人気クラブの遺産を背負わされてるのか‥‥

125 ：U-名無しさん：04/08/31 19:41 ID:/v/hjJn7

むしろその全国的クラブがあったからこそ陸上兼用とはいえ立派なスタジアムが出来たんじゃないか？
フロンターレだけだったら市側は専スタは勿論改修さえしなかっただろ

126 ：　：04/08/31 20:43 ID:B7RQ3QLU

等々力は改修しなかったら1万5千席なかったんじゃ・・・

127 ：U-名無しさん：04/08/31 21:25 ID:JvoyvFpB

等々力が改修されたのはJが開始された後だよ。
当時のV川崎の人気で規模が拡張されたのは確か。
Fだけじゃ、あの規模の改修はなかっただろ。

128 ：U-名無しさん：04/08/31 23:10 ID:r6qQ2cps

アクセスが悪いのもあるけど、今の等々力の２階席は
明らかに不良債権だな。屋根としてなら役立ってるが。

129 ：U-名無しさん：04/08/31 23:19 ID:JV/uOke0

>>128
ちょいまて、お前等々力の二階席にいったことないだろ？
メインスタンドはともかくあそこの二階席の見易さはなかなかのもんだよ。
その分１階席の「ピッチレベル」の視点に金は払いたくないが。
個人的にはあそこの二階席は買い。

130 ：U-名無しさん：04/09/01 00:17 ID:/v1FVbGM

陸上競技場としては
等々力の2階席はとても観戦しやすい部類だよね

陸上競技場としては、ね

131 ：U-名無しさん：04/09/01 00:18 ID:f4TEvRvy

たしかに、A席２Fはたまにしか開放されないからねぇ。
不良債権といえばそうだけど、>129　の言うとおり見やすいし
去年だって満員になったんだから価値はあるよね。

132 ：U-名無しさん：04/09/01 00:50 ID:02ynViBA

漏れも行ったことある＞２F
椅子もいいし、見易さも下手な専用よりはいいがいかんせん

人　が　い　な　い

言うなれば横断幕設置場。

133 ：U-名無しさん：04/09/01 17:58 ID:7rD+VxcX

ちょっと話しずれるけどさ、ｽﾀｼﾞｱﾑの看板、ﾋﾟｯﾁﾗｲﾝに沿って置いてあるやつね。
あれを欧州みたいに可動式にできないかな？巻き取り式のやつ。
それだけで結構ﾃﾚﾋﾞ写り良くなると思うんだけどな。

134 ：(V)(´∀｀)(V)：04/09/01 18:01 ID:iSxVTYZf

つーか川崎なんて客いねえのに
いくら看板どこにだしても意味ねえべ
勝ったところでテレビに映るわけでもねえし、
スパサカ、やべっちなんて全く無視。
川崎とはソープ嬢に会いにいくとこで
サッカー見るとこじゃねえべ。

135 ：U-名無しさん：04/09/01 18:10 ID:7rD+VxcX

いや、川崎に限った事じゃなくてさ。代表の試合とか、
ｶｼﾏのｺﾞｰﾙ裏とかに可動式の看板あるじゃん。
なんてゆうかあれがあると、ちょっとｶｯｺ良く見える

136 ：U-名無しさん：04/09/01 18:25 ID:13eQP3wX

＞＞１３３
Ｊリーグクラブでは可動式は少ないですね
たしかヴェルディは一時期可動式でしたが
スポンサー少ないのによくやっていたなとｗ
可動式置いてその後ろのトラック部分に看板を
２列ぐらい並べて置いたら見栄えもいいです（セリエＡでは
結構多いです）

137 ：U-名無しさん：04/09/01 18:57 ID:7rD+VxcX

>>136
そうですね。あとﾘｰｶﾞのﾊｲﾃｸ看板なんかも雰囲気いいですよね。
ｾﾘｴなんかは陸上ﾄﾗｯｸつきのｽﾀ多いけど、
あんまり客席と離れてみえないのは、そうゆう
ｽﾍﾟｰｽの使い方が上手いってゆうのがあるのかも。
Jもそうゆう工夫をしてほしい、専用ｽﾀが一番だけど

138 ：U-名無しさん：04/09/01 20:01 ID:7366M5uw

セリエ他の陸スタは物理的に日本の陸スタよりもだいぶ客席に近いよ。
特にバックスタンドはたいてい一番外のレーンのすぐそばからあるし。

看板の置き方でテレビでのスタンドとピッチの距離感がだいぶ縮まるのは同意。

139 ：U-名無しさん：04/09/01 20:06 ID:niOD/j6t

巻き取りにするにはそれだけたくさんスポンサーがいないと始まらないし、
ハイテク看板もあれはテレビで見て初めて効果があるものだから今の中継の少なさでは意味が無い。

140 ：U-名無しさん：04/09/01 20:10 ID:m7NX1H3T

可動式の看板はスペインの会社が特許を持っているので使用料が高くつく、
というコメントを昔鹿島の関係者がしてた記憶がある。

141 ：U-名無しさん：04/09/01 22:11 ID:/jNXNEvZ

川崎駅のトイレの悲惨さは北京に匹敵する

142 ：U-名無しさん：04/09/01 23:47 ID:ZGd4JPvh

看板なんかより金かける場所が他にもあるだろ。

143 ：U-名無しさん：04/09/02 08:18 ID:+tXs8LfE

鹿島のｺﾞﾙ裏は巻き取り式だが

代表クラスなら電光式の看板をそろそろ導入してもよくない？
仏代表みたいに

144 ：U-名無しさん：04/09/02 08:22 ID:YkTZMS8P

日本だと広告看板を設置する場所によって広告料が変わってくるんだが
海外の巻き取り式の場合は試合中に広告が出る時間の長さによって広告料が変わる

広告に対するそのへんの考え方の違いとかあるのかもしれない

145 ：U-名無しさん：04/09/02 09:04 ID:VyRPhch4

ガンバはそろそろ専スタにしたら良いと思う
金あるだろ、陸上は長居スタジアムがあるし
あの糞スタのせいで動員も響いてると思うぞ

146 ：U-名無しさん：04/09/02 12:37 ID:xRTTV0LD

広島球場に関してなんか動きなかった？

147 ：U-名無しさん：04/09/02 20:21 ID:9z0qQ3Nj

>>145

金あるからといって、百億円単位の買い物はそうそうやらんわな。

148 ：U：04/09/04 03:53 ID:xMVKf9vB

千葉Uスレから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　↓ここの数字を変えて2～25を見るみたい。
20040903-01.JPG

28 名前：帰ってきました。[sage] 投稿日：04/09/03 22:04 ID:y/YG7uBw
適当に撮りました。間違って画素数小さくしてしまったのでやや粗めです。

ttp://www.geocities.jp/sog260/20040903-01.JPG

　01～06　スタジアム外観
　07～14　ピッチレベルから
　15～19　１階席最前列？と同じ高さから
　20～25　再びピッチレベルから

鉄骨むき出しの状態から約３ヶ月でここまで・・・。現場の皆さん本当にご苦労様です。

149 ：U-名無しさん：04/09/04 12:59 ID:7/BHbwaV

150 ：　：04/09/04 15:50 ID:gqtcLhKd

>>149
つくばエクスプレスみたいに手抜き工事しないように監視しないとね

151 ：U-名無しさん：04/09/06 10:57 ID:mq7VDST8

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094128258/
このナショナルトレセンって、西が丘近辺を作り変えて造る予定のやつだよね
いよいよ西が丘サッカー場取り壊されて陸上トラック造られそうだ

152 ：U-名無しさん：04/09/06 18:25 ID:xD087U/a

>>151
トラックは別のとこに作られるのでサッカー場は大丈夫。
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/kikaku/kikaku/seihu/ntc613.pdf

153 ：U-名無しさん：04/09/07 17:26 ID:CaPk0uEK

>>152
サンクス
無くならないんだね。よかったよ

154 ：U-名無しさん：04/09/08 13:09 ID:4sCM8gHs

〈ホッケー〉千葉マリン“乗っ取る！？”

日本ホッケー協会は２９日、首都圏にホッケー専用スタジアムの建設プランを明らかにした。
候補地として、お台場、大井ふ頭などの湾岸エリアを計画しているほか、球界再編で
本拠地チームのロッテが移転する可能性もある千葉マリンスタジアムの“乗っ取り”も視野に入れている。

「この勢いを続けるためにも、サッカーで言えば国立競技場のようなホッケーの聖地とも言える
べき専用スタジアムを東京近郊に造りたい」候補地のひとつとして千葉マリンスタジアムにも目をつけている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000012-sph-spo

155 ：U-名無しさん：04/09/08 17:40 ID:9225D52h

>>154
金ないだろ、バレー協会だって破産寸前なのに
買ったとしてもラグビー秩父宮の時と同じ運命たどってしまう予感
秩父宮は運営苦しくて国が引き受けてくれたんだよね

156 ：U-名無しさん：04/09/08 22:05 ID:6OVYjWPG

>>155
アイスホッケーにはT氏が絡んでるが、関係ないか…。

157 ：U-名無しさん：04/09/08 22:37 ID:PPRLsgPl

>>156
ホッケーには和田アキコが絡んでいる・・・。
こわ。

158 ：U-名無しさん：04/09/11 14:03:43 ID:148nB8Tb

電光式の看板はいいね。
スペインの試合でもついつい試合中にアニメーションする看板に見入ってしまう。
トヨタの自動車の宣伝なんか何時の間にか刷り込まれててる。
Jの動かない看板では（鹿島は動くが）宣伝効果が薄そう。
Jの場合テレビカメラを通すとファンが出す応援の横断幕と混ざり合って判りにくい。
光ってて、動くってのは人間の目を捕らえるよ。
スポンサーは大切にしなきゃいけないから、Jリーグの協会から補助金でも出せばいいのに。

159 ：U-名無しさん：04/09/11 14:30:40 ID:8SlNHprU

>>158
まずは代表の試合で来年あたり試してみたいよね

でも、選手はやりにくくないんだろうか？

160 ：　：04/09/11 14:43:33 ID:+vOM0VT1

>>159

すごく気が散りそう

161 ：U-名無しさん：04/09/11 18:14:15 ID:wnNfAti6

>>159-160
あ　れ　は　T　V　で　だ　け

見　え　る　ん　じ　ゃ　な　い　ん　で　す　か？

162 ：U-名無しさん：04/09/11 18:57:54 ID:3MnfC+YP

ｗ

163 ：U-名無しさん：04/09/12 01:22:05 ID:cR/9N1y4

>>161
そうなの？俺もほんとに動いてると思うけど、
看板ってﾃﾚﾋﾞ観てる人はもちろんだけど、実際にｽﾀｼﾞｱﾑで
観てる人にむけても出してるからさぁ、
だからﾃﾚﾋﾞじゃ映んないﾒｲﾝｽﾀﾝﾄﾞ側にもあんでしょ

164 ：U-名無しさん：04/09/12 01:36:59 ID:AmoxYhoB

>>161
Ｔ　Ｖ　で　だ　け　見　せ　る　広　告　な　ら
あ　ん　な　の　逆　に　効　率　が　悪　い　だ　け！

165 ：U-名無しさん：04/09/12 08:05:38 ID:pWoqRVbw

ちゃんとスタジアムでも見えてるよ

166 ：U-名無しさん：04/09/12 11:19:44 ID:OcCe2R3p

>>164
悲しいかなTV中継が無い（少ない）日本では確かにそうかもしれんな・・・
確かに代表戦はやる価値あるかもね。

167 ：U-名無しさん：04/09/13 00:36:25 ID:EaIRJiRL

>>161
細長いオーロラヴィジョンがピッチサイドに沿ってあると思えばよろし

168 ：U-名無しさん：04/09/13 16:18:20 ID:1LYMozsI

あれって凄い頑丈なんだろうな？150ｷﾛのﾎﾞｰﾙが当たっても割れないんだろうし
そういえばﾛｰﾏ×ﾌｨｵｰﾚで見たけど広告が左にズレていく奴もあったね

169 ：U-名無しさん：04/09/13 16:23:45 ID:+712JsW+

ファンｉｓＧｏｏｄ！：
米地域球団の挑戦／４　高収益生む多彩な戦略
　◇チケットに頼らずイベント運営、スポンサーは１００社にも
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/06/20040906ddn003070021000c.html

ファンｉｓＧｏｏｄ！：
米地域球団の挑戦／２　地域社会と二人三脚
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/02/20040902ddn003070008000c.html

ファンｉｓＧｏｏｄ！：
米地域球団の挑戦／１（その２止）　優良経営、利益率…
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/01/20040901ddn003070002000c.html

ファンｉｓＧｏｏｄ！：
米地域球団の挑戦／１（その１）　球場はびっくり箱
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/01/20040901ddn001070008000c.html

ファンｉｓＧｏｏｄ！：
米地域球団の挑戦／７止　日本プロ野球再生への提言
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/09/20040909ddn003070015000c.html

170 ：U-名無しさん：04/09/13 16:25:17 ID:+712JsW+

間違えた…

171 ：U-名無しさん：04/09/13 22:20:50 ID:ysq2xy/f

誤爆見て思い出したが、アメリカのスポーツはスタの駐車場代金で
かなり儲けているらしいな。あっちほどクルマ社会じゃない日本だが
田舎は１人１台だし、Jは田舎クラブも少なくないのでなんとかできないか。
もちろんあっちはスタがクラブ所有だからできることなんだろうが・・・

172 ：U-名無しさん：04/09/14 21:32:39 ID:9SmwOLC6

大宮昇格したらサッカー場前面回収らしいじゃん。
いつの間にそんな話が。

173 ：U-名無しさん：04/09/14 22:50:19 ID:xW6C4kPR

>>172
詳細orソース希望。

174 ：U-名無しさん：04/09/14 22:56:55 ID:BKNJol/M

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040914-0020.html

175 ：U-名無しさん：04/09/14 22:57:13 ID:HH2D6bBH

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20040914040.html
今週のサカマガか、サカダイにも書かれてた

176 ：U-名無しさん：04/09/14 22:58:00 ID:gryxrok8

>>173
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040914-0020.html

177 ：U-名無しさん：04/09/16 10:36:43 ID:Fg6NaFi2

豊田スタジアム、黒字なんだそうな。
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=24&kiji=75

178 ：U-名無しさん：04/09/16 18:12:27 ID:92zcFU5S

豊田スタジアムの11億円の収入はすごいね

179 ：U-名無しさん：04/09/17 13:55:56 ID:eRQWfB9V

普通にやってりゃいいものを神奈川や宮城のように無駄にしゃしゃり出ると痛い目を見る

180 ：U-名無しさん：04/09/17 16:08:48 ID:d++C0muM

さすが豊田。堅実さは企業だけじゃなく風土だったのね。

181 ：　：04/09/17 17:42:29 ID:zKMQazZo

スタンドに広告出すなり支援しないと
自動車関連会社や愛知県内の企業は
仕事がなくなるからじゃないのかな？

182 ：U-名無しさん：04/09/18 00:29:46 ID:NeKHOOyy

豊スタはモー娘、スマプという稼げるイベントもやってるしな。

183 ：U-名無しさん：04/09/18 04:13:23 ID:5hN4GCsh

蘇我スタって八十億ぽっちで出来ちゃうわけ？

184 ：U-名無しさん：04/09/18 14:20:44 ID:zepjnODY

>>183
初期の鹿スタもそれぐらいだったらしいよ。

185 ：U-名無しさん：04/09/18 18:07:53 ID:dm+ZZqLa

ちょっとあげとくね

186 ：U-名無しさん：04/09/18 18:21:42 ID:/yumwak6

蘇我スタが上手くいけば
全国に同じ規模の専用が増えるかもしれないね。

187 ：：04/09/18 18:30:46 ID:j/O43Sky

広島に専用スタ作ってくれえええage

188 ：U-名無しさん：04/09/18 18:56:51 ID:EzNrDTkQ

ビッグの手前の使えばいいじゃん。
そんなに客入らないんだし。駅からちっとは近いし。

189 ：：04/09/18 20:41:56 ID:S93NEKSs

ビックの手前のやつって一万くらいしか入らんでしょ
改修してくれたらいいけど・・

190 ：　：04/09/18 23:39:59 ID:Qs3oFdB+

五日市駅前の埋立地の計画はどうなったんかのぉ？

191 ：U-名無しさん：04/09/19 11:10:14 ID:9kZ1FGjy

広島専用スタジアム建設のゆくえ
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/040813_hiroshima.html
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/040813_hiroshima02.html

ビッグアーチの手前のやつの改修費は10億だって。
つか負担額が8億→10億になっただけで断念かよ。改修してくれ！

192 ：U-名無しさん：04/09/19 12:10:57 ID:Q97cT11b

広島は仙スタみたいなの作ればもっと客入りそうな感じがするんだけどな。

193 ：U-名無しさん：04/09/19 20:23:28 ID:FpmNn0Hv

BSのぶらじる-ボリビアのスタジアムのピッチの周りって何があるの？

194 ：　：04/09/19 22:20:28 ID:mdX6vZgC

アクセスの良いとこに
サカ専用スタ造れば
どこのクラブも客は急増します

195 ：U-名無しさん：04/09/20 16:16:57 ID:YxLd8KrK

ｶﾞﾝﾊﾞの専ｽﾀの話しは？ｗ

196 ：U-名無しさん：04/09/20 16:41:38 ID:K59UXaOR

こんなん拾った。

（旧）県立カシマサッカースタジアム　１５.５００　８２億円　
鳥栖スタジアム（球技場）　　　　　　２５.０００　９７億円
仙台スタジアム（球技場）　　　　　　１９.６９４　１３０億円
松本アルウィン（球技場）２００００（座席：１６０００立見席：４０００）７３億円（土地１３億円含）
いわきグリーンフィールド５６００人（スタンドは１７２５人）夜間照明付１５億円

197 ：U-名無しさん：04/09/21 02:08:05 ID:5mxEXrYH

【サッカー】神戸「芝が改善されなければ神戸ユニバーに移る」【09/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095675210/

198 ：U-名無しさん：04/09/21 05:02:25 ID:aZ/tr1JF

http://www.dunlop.co.jp/newsrelease/user/2004/2004_078.htm
天然芝が一番
でも環境の厳しい所では、人口芝を公認しても良いのでは

199 ：U-名無しさん：04/09/21 16:44:47 ID:RGV/M0Ai

芝が悪いとこが多いね。
大分は畑にしたい、よく耕せてるし。

200 ：U-名無しさん：04/09/21 18:01:59 ID:C+pMnviq

鳥栖なんて芝もスタンドも最高なのに・・・。

201 ：U-名無しさん：04/09/22 04:37:42 ID:KB8RO2/5

鳥栖は立地が悪いよ

202 ：U-名無しさん：04/09/22 18:22:59 ID:HwiFHFHM

駅から一番近いだろ。

203 ：U-名無しさん：04/09/22 18:50:23 ID:/5zppicM

鳥栖スタジアムは鳥栖にある。
だから「立地が悪い」といってんだよ。
駅から近いだろうけどもだ、鳥栖にあるんだよ。

204 ：U-名無しさん：04/09/22 18:54:08 ID:HwiFHFHM

すいません。佐賀県民なのでつい。やっぱり佐賀はばかにされてましたか。

205 ：U-名無しさん：04/09/22 21:16:11 ID:EA5BlRdn

鳥栖って何県よ
どこの地方？
佐賀って書いてあるけど本当？

206 ：U-名無しさん：04/09/22 22:09:21 ID:M4kwRpg2

かなり福岡よりの佐賀県です。

207 ：U-名無しさん：04/09/22 22:15:49 ID:z6QijAMy

>>201-203
九州の大動脈といえる幹線の特急停車駅が最寄り駅
そこから、徒歩すぐ。

だけど、「鳥栖」なんだよね・・・

208 ：　：04/09/23 00:37:42 ID:rtvPjeze

ttp://www.fgc.jp/vrtour/sendaist/index.html

すごいカメラがあるのかな
仙台と宮城以外の全国のスタのも見たい

209 ：U-名無しさん：04/09/23 00:42:45 ID:50UT2pCA

>>208
ttp://www.wingstadium.jp/syoukai/syoukai_pano.html

210 ：U-名無しさん：04/09/23 09:57:57 ID:OVhoj4JX

今年も札幌ドームの芝は年間通してベストコンディションだ。
座席も総てセンターサークルを向いているので、首が疲れることなど皆無。
札幌ドーム方式が今後の指針となるだろうね、煽り抜きでさ。

211 ：U-名無しさん：04/09/23 10:11:42 ID:tfJ/L270

>>203
ｱﾌｫ

212 ：U-名無しさん：04/09/23 13:01:49 ID:sYhIDa33

>>198
ただ、認めちゃうとどこもかしこも人工芝になりそうなんだよな・・・

213 ：　：04/09/23 13:38:25 ID:rtvPjeze

>>209
屋根がない方がイイなあ

214 ：U-名無しさん：04/09/23 18:03:45 ID:9Vds+nF/

蘇我スタかもん。

215 ：U-名無しさん：04/09/23 19:27:45 ID:TTsbLVHl

>>214
（　´・ω・｀）っttp://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/kennsetujoukyou.html
　　　　　　　　　ttp://pocket-united.com/soga2003/sta.html

216 ：U-名無しさん：04/09/23 21:23:18 ID:eR71XfZm

世界のスタジアム画像
http://www.globalstadia.com/index.html

217 ：U-16コートジボワール代表 ◆qwuTGFLq3I ：04/09/23 21:31:35 ID:iRZoi9AA

蘇我スタジアムってなんかダサいなｗ
市原が使うの？それとも柏？

218 ：U-名無しさん：04/09/23 21:35:07 ID:jt8HjO9/

千葉市民

219 ：U-名無しさん：04/09/24 02:46:27 ID:9H6ah8ro

ガンバの新ｽﾀはどうなった

220 ：U-名無しさん：04/09/24 02:52:40 ID:1kIfvqU4

京都の新スタはどうなった
広島の新スタはどうなった
草津の新スタはどうなった

こういうＷ杯とか関係ないスタジアム話ってのは出てきたらすぐに進行しない場合は大抵立ち消えだな。
唯一の例外といっていい蘇我スタは話が公になってからが早かった。
2002年初頭に蘇我地区に球技場か？という話が出て、2005年の夏には完成（予定）。
その間、3年半。

221 ：U-名無しさん：04/09/24 08:56:25 ID:udQSpTA1

>>219
具体的な計画は今のところありません

222 ：U-名無しさん：04/09/24 09:39:03 ID:R29rux1s

蘇我スタの場合も、計画の初期段階からジェフの為に造ろうて
訳じゃなかったように思うど。

もともと、蘇我特定地区再開発事業つーもんがあって、
その計画の中で、スポーツ施設をつくることが既に盛り込まれてた。
この、国（国交省かな）が定めた「特定地区」ってのが
日本全国に何箇所かあるんよ。
たぶん補助金もおりてる。蘇我もその中の一つなんですな。

その大きな流れがあって、元々計画の中でスタジアムを含む
スポーツ公園の建設予定があったところにタイミング良く？
ジェフ側から打診があったと。ただの市民競技場になってた
所にちょうどいいソフトが転がり込んできたって感じじゃないかな。

だから、都市の再開発計画とかの素案が元々無いところに、ポっと
スタジアムだけ造ってくれって要望を通すのは、相当難しい事
なのかもしれないなとわ思うたよ。

223 ：U-名無しさん：04/09/24 14:04:32 ID:voVFOmFG

>>200
鳥栖は佐賀県ってところで損してる気がする。
佐賀から見たら鳥栖って応援しにくそうな場所だし
南福岡の人は佐賀だから応援しにくい感じ。
鳥栖が福岡県だったら、もうちょっとマシだったのでは？

フロント糞だけど

224 ：U-名無しさん：04/09/25 05:09:59 ID:vuAm/1JH

ちょっとずれるが宮城スタジアムなんか造らずに、
現宮城球場の場所にボールパーク造れば良かったのに。
アトランタ五輪や長野五輪のように、
ワールドカップ開催中だけサッカー(専用)スタジアムにしといて、
終わったら改装して野球場にすれば一石二鳥だったのに。

225 ：U-名無しさん：04/09/25 08:05:26 ID:CBwz8bHb

>>224
宮スタはＷ杯よりも国体用のメイン施設をにらんで作られたもの。
陸上競技場の方が補助が受けられて都合がよかったんだろ。

226 ：U-名無しさん：04/09/25 09:56:52 ID:vYQD6O0V

鳥栖は，イメージ的には横浜ＦＣがずっと夢の島を使い続けている
ような感じ．交通の便はあまり悪くないけど，とにかく地味．

227 ：U-名無しさん：04/09/25 10:51:19 ID:GuEUqLXw

鳥栖は何を考えて専用なんて作ったんだろうか。

228 ：U-名無しさん：04/09/25 10:56:29 ID:wNCjkFzd

>>227
それほど当時は盛り上がったということだろう。
それをクラッシャー松永に（ｒｙ

229 ：U-名無しさん：04/09/25 12:54:18 ID:XyUpPEWL

土建政治最高！

230 ：U-名無しさん：04/09/25 13:32:52 ID:jj7tLVOt

料金設定もあんなに良心的なのにな、鳥栖スタ。

あの地域は近くに築陽学園もあるんだからサッカー不毛というわけでもないだろうに･･･・あ、佐賀県かorz

231 ：U-名無しさん：04/09/25 13:34:16 ID:jj7tLVOt

誤爆orz

232 ：U-16コートジボワール代表 ◆qwuTGFLq3I ：04/09/25 13:56:20 ID:Q9MCR0Bo

>>228
どういうこと？
詳細キボンｗ

233 ：U-名無しさん：04/09/26 00:58:42 ID:qi0HHOsq

専スタクレクレ

234 ：U-名無しさん：04/09/26 07:43:55 ID:7E3jqChp

名古屋だけじゃなくて、これからのJを考えると
サッカー専用のスタジアムってのは重要だと思う
横酷、味スタとかは遠すぎて見難すぎだし、芝が悪いスタジアムとかも多いし
アクセスが悪いのとかも多いし
まあ観客動員数が低いクラブの場合は無理せずにキャパは3万ぐらいで良いんじゃないかな
とりあえずピッチが近くて迫力のあるプレミアみたいのが良いよな
やっぱピッチが遠くいとの近いのじゃ次に見に行こうと思う人の数が全然違うと思う
サッカー専用にしてから観客動員が増えたってクラブもあるよな

235 ：U-名無しさん：04/09/26 08:38:37 ID:QKEQmWxt

しかし先立つものが無い

236 ：U-名無しさん：04/09/26 10:31:10 ID:iijtVACK

>>235
まあ、もともと金のことは無視して妄想するスレだし

>>234
新潟や鳥栖の例を見るとそれは専スタ厨の思いあがりだ、と言ってみる

237 ：U-名無しさん：04/09/26 10:37:18 ID:1nG6SCIk

昔どこかのスレに、トラックに人入れちゃえば良いじゃんって言ってたﾔｼがいたな。

238 ：U-名無しさん：04/09/26 12:19:12 ID:1L2q/Vn/

テレビで見る限り市原じゃトラックを子供が走り回ってるように見えるが

239 ：U-名無しさん：04/09/26 12:26:00 ID:0MKaz5CF

臨海みたいな立ち見エリアを作ってもガキが走り回るだけでウザったいことこの上ない。
同じようにするのでも、駒場みたいにガキ専用エリアを作るならいいと思う。

240 ：U-名無しさん：04/09/26 16:18:00 ID:bDHYRo4t

大宮公園の改装はどのようになるのだろうか

241 ：U-名無しさん：04/09/27 00:27:18 ID:QCQgMgSP

おれんとことにもせんすたくれ

242 ：U-名無しさん：04/09/27 02:21:58 ID:oYx7W91U

マジでＫリーグの写真とか見るとスタジアムだけは嫉妬するよなー。
全然客入ってないんだけど。

味スタとか横国があんな感じだったらもっと客入ってるだろうに
んーチグハグしてるなー

243 ：U-名無しさん：04/09/27 19:41:31 ID:+QlQhwlb

ラグビー協会と協力して
国立競技場を球技専用にするチャンス

http://www.sponichi.co.jp/others/flash/KFullFlash20040922035.html

244 ：U-名無しさん：04/09/27 19:52:52 ID:rEQ/Qv4F

http://www2.sport-nippo.com/news/details.php?t=etc&k=1894
１１会場で２００２年のＷ杯会場が中心になる
だそうです。

245 ：U-名無しさん：04/09/27 20:52:34 ID:iu4MD9V+

ラグビーファンってサッカーに対してすごいコンプレックス持ってるよ

246 ：U-名無しさん：04/09/27 21:56:00 ID:aF+7AKEN

昨日ディスカバリーチャンネルでイングランドのスタジアム(マンチェかな)
とかいろんなスタジアム紹介してたけどマジですごいわ、ピッチが移動して
屋外に出るようになってる奴とかスライドする屋根とか。
でスタジアムの建設の人が言ってたことはスタジアムは公共の施設の中で一番
安全な場所だってことと街の中心部でその街の象徴となる、ってこと。
考えが違うとはいえ日本は、、、(´･ω･`)

247 ：U-名無しさん：04/09/27 21:57:15 ID:rEQ/Qv4F

日本じゃ”税金ドロボー”だもんな。

248 ：U-名無しさん：04/09/27 22:43:31 ID:0qqDKuRR

>>246
数年前までは人殺しの場だったところとは歴史が違うよ。

249 ：U-名無しさん：04/09/27 22:52:47 ID:o0bYMwYP

>>246

出てきたのは
新ウェンブリー(大気の流れの説明)
アムステルダムアリーナ(ピッチの大移動)
ミレニアム(屋根の移動)
だと思う。

250 ：U-名無しさん：04/09/28 10:23:18 ID:xDkieLe1

アムステルダムはピッチ移動しねえよ
毎年、芝の劣悪化が問題になってる欠落スタジアム

251 ：U-名無しさん：04/09/28 22:38:18 ID:w+ZNxKZ2

芝生の話ですが、西京極。京都球団が京都市に改修をお願いしているのに
市は予算が無い事を盾に毎年却下されているんですが、
来年の駅伝シーズン終了後に改修を検討しているそうです。

252 ：U-名無しさん：04/09/28 22:47:07 ID:QVY34za+

日本人なら皆知ってる駅伝の聖地だったなw

253 ：U-名無しさん：04/09/28 23:03:48 ID:EIqbXJY9

いまんとこ芝稼動すんのはフィテッセと札幌だけだろ

スタジアムはスポーツ施設として計画するんじゃなくて
文化施設として計画してほしいよな。
サッカーを観戦するってことはオペラやコンサートを
観るのと同じことなんだから。

254 ：U-名無しさん：04/09/28 23:15:45 ID:VRzvWXhr

アレナ・シャルケも芝移動だったはず
ウェンブリーって元々は陸上トラックつき？

255 ：U-名無しさん：04/09/28 23:31:21 ID:EIqbXJY9

ウェンブリーはドッグレース用のトラックじゃなかった？
調べるの面倒だからググってみてくれ

256 ：U-名無しさん：04/09/29 00:11:52 ID:ocJeQber

そうだす

257 ：U-名無しさん：04/09/29 11:09:53 ID:LE0d9mhT

1948年ロンドンオリンピックの陸上の会場はウェンブリーだったよね。

258 ：U-名無しさん：04/09/29 13:28:33 ID:If5UIvD7

陸上・五輪スタ
　　　↓
トラック・フィールド削って
スタンドを前方に拡張
　　　↓
残った細い周回路で
ドッグレース開催

259 ：U-名無しさん：04/09/29 19:42:44 ID:FNU+y27V

陸上なんぞ客席いらんよ
そこらへんの空き地でやれや

260 ：U-名無しさん：04/09/29 22:31:25 ID:8BpIokZ4

ＫＫウィングいったけど周回トラックの手前に直線トラックがあってピッチ
までとおいこと．．．直線トラックを独立して作るの禁止．

261 ：U-名無しさん：04/09/29 22:41:27 ID:noWPmMBC

結局日本って、陸上の連盟の力が強すぎるために
スタジアムを作る際にはトラックもつけなきゃなかなかお上の理解が得られんのでしょ？

262 ：U-名無しさん：04/09/29 22:57:06 ID:hzp6PfFO

海外サッカーでもJでもトラックがあるとなんか白ける。
間近に迫ったのがすべてにおいていいとは言わないけれど緑色のシートを
トラックに敷いてあったりするのみると(´･ω･`)

263 ：U-名無しさん：04/09/29 23:13:51 ID:qwIrMqRM

もっと専スタでサッカー見たい(´･ω･`)

264 ：U-名無しさん：04/09/29 23:22:37 ID:azwW+bTo

リバプールに６万人収容新スタジアム
　リバプールの６万人収容新スタジアム建設にゴーサインが出た。
英プレスコット副首相によって承認されたもので、建設費は約６０００万ポンド（約１２０億８０００万円）。
現在４万５０００人収容アンフィールドからスタンレーパークに本拠地を移転する。
地元住民は反対しているが来春にも着工し、０７年に完成する予定だ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040929-0009.html

265 ：U-名無しさん：04/09/29 23:37:30 ID:U5oedF5N

>>261
陸連の会長は政治家の河野洋平だもん♪
>>264
ttp://www.stadiumguide.com/anfieldnew.htm
これが新スタ

266 ：U-名無しさん：04/09/29 23:53:21 ID:azwW+bTo

>>265
俺がびっくりこいたのは建設費。
６万収容のスタジアムが１２０億？
そんなに安いもんなの？

267 ：U-名無しさん：04/09/30 00:07:55 ID:PR9qybA0

2002年のW杯が日本のスタ整備のキーだったな
札幌・埼玉くらいだな、まともなのは
鹿島はあんな田舎に4万規模はアフォ
それと、仕方ないのかもしれないけど陸兼スタが多すぎる
（でも新潟なんかは客も入ってるし専スタじゃなくても成功している）

268 ：U-名無しさん：04/09/30 00:42:04 ID:LpHV/nzQ

陸上氏ね
池沼のクロンボがオナニーしてろ

269 ：U-名無しさん：04/09/30 00:44:27 ID:75SjFLZt

日本はいろいろな規制や法令があって建設費がかかる仕組みになっていそうｗ
土建屋ウハウハだろう

270 ：U-名無しさん：04/09/30 00:50:23 ID:ndETmVvH

>>264
そのスタンレーパークってアンフィールドから道路一つ挟んで百メートルぐらいしか離れてないんだっけ。
地元住民の反対ってなんだ？
公園内に作るからダメってことか？

それにしても英国っぽくないスタジアムだな。
アーセナルもほぼ時を同じくして少し離れた場所に新スタを作るけど、同じように公園の中みたいだし、
市街地というか住宅地の中にあるスタジアムってのは貴重な存在になっていくんだろうな。
もっとも、柱がなくなるのは嬉しいけど。

271 ：U-名無しさん：04/09/30 00:59:54 ID:4g80v96J

>>264
芝には悪そうだな

日本がもったいないのは
アルウィンとは鳥栖スタとか、いいスタジアムはあるのに
それが大都市ではなく、ビッククラブでもないこと

ってこれもループだな

272 ：U-名無しさん：04/09/30 03:29:24 ID:VigwEKFV

>>266
１２０億って仙スタレベルだよな

日本のWCスタはどうなってるんだ…

273 ：U-名無しさん：04/09/30 03:36:18 ID:6954UU77

サッカー関係に対する日本のマスコミのネガチブキャンペーンも酷いからね
WCスタジアムの場合、建設費といっても周辺の公園計画の総額だったりしたし
その内訳の半分近くは土地代だったりする

274 ：U-名無しさん：04/09/30 05:00:03 ID:jh7EssSL

KKウイングといえば陸連の人間が「サッカーが出来ないようにピッチを狭く作り直せ」と
県の関係者に圧力を掛けてきたという有名な逸話を思い出す

275 ：U-名無しさん：04/09/30 05:59:55 ID:yIkX7Nte

>>271
だよな。仙台スタもいいんだけど、ああいうのが東京にあればなぁと思う。
とりあえず、横国・味スタ・宮城・広島・長居(ここ一番嫌い)・大分は逝ってくれ･･･。
無駄なもん付くるなよ、マジで。。

276 ：U-名無しさん：04/09/30 06:17:19 ID:uX0GDH/M

>>275
見易さでは広島より長居の方がマシだと思ってた・・・。

277 ：U-名無しさん：04/09/30 06:55:49 ID:KU/q5kZr

日本は地震大国だから、建物を耐震構造にしなければならない分、高くつくんじゃなかった？

278 ：U-名無しさん：04/09/30 07:08:41 ID:cUKvTubC

トラックに客が入れば全て解決じゃないの？
何か問題有るの？　

279 ：U-名無しさん：04/09/30 07:30:35 ID:yIkX7Nte

>>278
＞何か問題有るの？　

おまえの頭に問題ある。

280 ：U-名無しさん：04/09/30 07:35:14 ID:cUKvTubC

トラックに組み立て式の簡易スタンド立てれば何の問題もない
税金の無駄使いも無し

281 ：U-名無しさん：04/09/30 07:52:09 ID:lgqwMkXF

ここでよく仙スタ120億の話が出て来るけど、
１回行った人なら分かるけど、あれは完全にバブルの時期に計画された物なんだよ。
トイレのライニング（便器がくっついてる所）が金属のパネルとか金を掛けた造りになってる。
今だったら土地の価格も下がって来てるしもっと安く出来るはずだよ。

だから基準として「仙スタ120億」は考えなくてもいいかと・・・

282 ：U-名無しさん：04/09/30 09:02:38 ID:fx7Gj9K/

>>264

外観は豊スタのコピペみたいだ。

283 ：U-名無しさん：04/09/30 09:16:01 ID:vXp6lSDx

次から次へと新しいスタジアム作って楽しいかね？
悪趣味な第3セクターのアミューズメントパークみたいな。
古くて味のある競技場でやるのが良いんだろうが。
トラックに組み立てスタンドを設置すれば運動会みたいでさらに
味わいが出てくる。

284 ：U-名無しさん：04/09/30 09:39:49 ID:An2v0BEe

>>275
見慣れたせいもあるかも知れんが、兼用の中で長居は一番良いと思うぞ。
あと大分は可動式の客席付いてる（いつも出てるわけじゃないが）

見易さはトラックの有無じゃなくて高さなんじゃないだろうか。
味スタはなだらか過ぎるので、高さを確保しようとしたらピッチから
遠ざかるし。
専用スタジアムは欲しいけどフィールドを見易く作った兼用も考えて欲しい。

285 ：元蟹：04/09/30 11:55:08 ID:GCMzcBAD

>>275
宮スタを一緒にするな！！
他のスタジアムがかわいそうだ...orz

286 ：_：04/09/30 12:01:32 ID:DYWp9Pmx

>>284
まあ高さだろうね～。横国が醜いのはそのせい。

287 ：U-名無しさん：04/09/30 13:23:02 ID:zZarTnxE

兼用でも幅跳び部分無くして客席に傾斜つければ少しはまともになるぞ。
幅跳びレーンはメインスタンドの下に作ればよ良い。

288 ：U-名無しさん：04/09/30 14:24:48 ID:dHV18jrj

>>287
それだと幅跳びが客席から見えなくなって…以下話がループ

だから芝生で幅跳ｂ(ry

289 ：U-名無しさん：04/09/30 15:29:22 ID:Te8M2i2F

なんか・・・陸連とか、野球とか、マスコミとか・・・この国にはサッカーが発展するのに障壁がありすぎて憂鬱になる。
はあ、イギリスに生まれたかった。サッカーをフットボールと呼びたかった・・・

290 ：U-名無しさん：04/09/30 15:54:55 ID:75SjFLZt

>>289
まあ日本の野球場も見易いと言えるかどうか・・・。
この国自体が”ビジョンを持たない行き当たりばったり国家”だから、
期待するなということなんでしょうな。

291 ：U-名無しさん：04/09/30 16:00:53 ID:VigwEKFV

味スタは見易いと思うんだけどなー
そんなに距離も感じないし、一階がの中腹くらいなら高さもあるし…
いっつもバックから見てるからだろうか？

陸スタだったら新潟がダントツ次点はは長居かな？
横国ではサッカーやっちゃいかんよ

292 ：U-名無しさん：04/09/30 16:34:12 ID:vZgE9xjD

おまえら２ｃｈでブーブー文句言ってねえで、
自分が日本サッカー協会やマスコミや政治家のトップになって
この国のサッカー文化を変えてやる！
ぐらいの気概をみせろよ。

293 ：U-名無しさん：04/09/30 16:57:28 ID:yIkX7Nte

>>290
昔はいいスタジアム(球場)ばっかだったんだよ。ここ最近のクソ化が著しい。
後楽園とか甲子園とか大阪球場とかかなり味のある雰囲気いいスタジアムだよ。
最近はアホみたいにドーム化して屋内競技と化している。
しかもフェンスが嫌に高い＆席の作り方がおかしいなどクソスタジアムの
教科書みたいのばっか。サッカーはああなってもらいたくないね。
野球の各チームのドーム球場がいい例だけど、個性がなくなるから同じような
スタジアム作るの止めてもらいたいよ。ドームって巨人が１チームだけ使ってれば
個性あったのに、今やバカみたいにみんなが同じようなドーム球場でやってるじゃん。
サッカーも、新潟・大分・長居・エコパ・宮城とか同じようなスタジアムで
個性ないから止めてもらいたい････。ってもう作っちゃって使ってるんだよな。。orz

294 ：U-名無しさん：04/09/30 17:24:39 ID:bFTC14IV

あれ？このスレはスポーツ施設板に移転しないの？

295 ：U-名無しさん：04/09/30 17:29:29 ID:JqWBaagQ

味スタが見やすいだって(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

296 ：U-名無しさん：04/09/30 19:16:16 ID:jh7EssSL

>>293
W杯スタってそんな個性ないかな？
つい最近まで国体用の陸上競技場なんてどれも見分けがつかないぐらいだったし
数少ない大規模スタだったビッグアーチと神戸ユニバーも国立のコピーだし
その時代に比べれば随分ましになったと思うよ

297 ：U-名無しさん：04/09/30 19:54:57 ID:KEKQOpKY

無理やり個性的にしたがために国立よりも観辛いスタジアムになったりなｗ
国立よりも傾斜がないとか、国立よりもピッチから遠いとか。
どうせ陸スタなら国立に屋根つけて座席を普通にするだけでよかったのに。
屋根はともかく、長居みたいなので十分。
国立よりマシなのって新潟と長居ぐらいでしょ。

298 ：U-名無しさん：04/09/30 21:15:44 ID:+LmE7Wix

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040930AT1D3007O30092004.html

299 ：U-名無しさん：04/09/30 21:23:24 ID:sKWpQRhz

>>298
みやびの杜専スタ計画はまだ凍結してなかったのね。

300 ：U-名無しさん：04/09/30 21:26:19 ID:+LmE7Wix

ついでに大宮の改修
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20040930/lcl_____stm_____000.shtml

「日本一古いサッカー専用スタジアム」ってほんとなの？

301 ：U-名無しさん：04/09/30 21:30:15 ID:LpHV/nzQ

日本だとサッカー専用は難しいね

とりあえず陸上氏ね

302 ：　：04/09/30 21:38:31 ID:hQBP6mCq

横酷・味の素・酷立に行って
大規模な陸上競技場の場合
２層式より１層式の方が見やすいと思った

サカ専用に比べれば酷立も下痢便だけどね

303 ：U-名無しさん：04/09/30 21:43:22 ID:75SjFLZt

>>298
『サッカーはうまみがない』とのたまう三木谷、堀江に言われるＪリーグですが、
稲盛は何の狙いが。

304 ：U-名無しさん：04/09/30 21:46:47 ID:JqWBaagQ

>>302
頭悪そうなレスだな

305 ：U-名無しさん：04/09/30 21:48:12 ID:sKWpQRhz

稲盛さんは自分の資産管理団体、稲盛財団があるから
キャッシュで立てようと思えば予算的に十分立てられるんですよ。
よそ者が、排他的な京都の経済界に君臨している負い目もあるし。

306 ：＿：04/09/30 21:59:53 ID:YyPHKUJ0

>>303

まあ、何はともあれ、喜ばしいことではないですか。
是非、実現して欲しいな。

307 ：U-名無しさん：04/09/30 22:10:19 ID:/KgqKlxy

サッカークラブのオーナーになるのは
普通儲けようとしてなるもんじゃないだろ。

サッカーへの限りない愛情であったり、
文化や地域に対する貢献であったり、
まあボランティアみたいなものだな。

俺も金があったら地元のクラブのオーナーになりたいよ

308 ：＿：04/09/30 22:18:55 ID:4iH03627

>>307

同感。
将来、サッカークラブのオーナーになるべく、社会的に高い位置に付くことをひそかな目標にしている２０代半ばの俺。

309 ：U-名無しさん：04/09/30 22:19:32 ID:jkA4V4xa

それに専用なら客が入るってわけではないことは百も承知なわけだし。

むしろ不人気クラブのファンにとっては専用でない→だから客が増えない、
と不満のはけ口になる方がいいのでは？
という専用じゃないけど客は多いとこからの戯言（ｗ

310 ：U-名無しさん：04/09/30 22:34:05 ID:GHonB4Bz

京都は摩訶不思議なクラブです．．．
サポーター９８年からやっている者にとって．．．

311 ：U-名無しさん：04/09/30 22:43:49 ID:5NTNEQyu

京都の件、ｿｰｽ見れないんですが、どういう内容？

312 ：U-名無しさん：04/09/30 22:45:03 ID:s0YvsF82

京セラ稲盛氏、京都に3万人規模のサッカー場建設構想
京セラの取締役名誉会長でサッカー・Ｊリーグ２部（Ｊ２）の京都パープルサンガの
代表取締役を務める稲盛和夫氏は30日、京都市内に3万人収容規模のサッカー競技場を
京都府、京都市などと共同建設する構想を示した。
「来季サンガが（１部の）Ｊ１でもＪ２でも構想を進めたい」としており、
京セラグループで建設資金を一部負担するとみられる。

稲盛氏は京セラグループが運営するホテルプリンセス京都（京都市）の
改装オープン会見後の懇談会で発言した。

サンガが拠点にしている西京極総合運動公園（京都市右京区）に代わる
サッカー競技場については、京都市の桝本頼兼市長が2003年1月、
同市伏見区の横大路運動公園の一部に官民共同で建設する構想を発表。
今年1月に京都府・市と京都商工会議所が研究会を設置している。 (20:00)

313 ：U-名無しさん：04/09/30 22:45:34 ID:0Sw3REBU

>>311
稲盛氏曰く「来季サンガが（１部の）Ｊ１でもＪ２でも構想を進めたい」とのこと。

314 ：U-名無しさん：04/09/30 22:46:13 ID:pZJ89RuX

京都がＪ1、Ｊ2どちらの場合でも京セラグループと府や市とで
三万人専用スタの構想推進していきたいとサンガの稲森代表取締役が言ったとさ。

315 ：U-名無しさん：04/09/30 22:48:15 ID:s3hXcAEi

と、死ぬまでクソスタのガンバサポが悔しがった。

316 ：U-名無しさん：04/09/30 22:52:39 ID:5NTNEQyu

ｻﾝｸｽです。確か競馬場近くでしたっけ。それにしても、稲盛御老公は本気？

317 ：U-名無しさん：04/09/30 23:05:18 ID:GzF4P09b

ひょっとして、ダイエーを買収し野球に乗り換えるかもって、ちょこっと心配したが
それは無さそうで安心したよ、まぁ考えてみれば２部の試合をアウェーに逝ってまで
見るような御仁だから、そんな事はないか

318 ：＿：04/09/30 23:25:42 ID:bwMNilkI

まあ、京都専用スタ構想も広島の野球場構想みたいに頓挫する可能性も大きい。
実際に工事が始まるまでは、出来たらいいな、くらいで見たほうが頓挫したときに受ける失望感が少なくていいかも。

319 ：埼玉在住薩摩隼人：04/09/30 23:33:47 ID:LpHV/nzQ

稲盛様、京都の次に愛する
鹿児島にも投資して下さい

320 ：U-名無しさん：04/10/01 00:07:13 ID:XcQM/XBD

京セラは新興の企業でもないからね
イメージアップに繋がるのならそれだけでメリットは充分なんだよ

321 ：U-名無しさん：04/10/01 00:38:48 ID:HjSqFZeF

これ実現したら、御老公様は神だね。

322 ：U-16コートジボワール代表 ◆qwuTGFLq3I ：04/10/01 00:53:58 ID:/kqBQU89

>>275
長居そんなにひどいか？
過去２回観戦したけど、そんなに悪くなかったよ。
・・・って万博と長居しか行ったことないから他のスタジアム行ったらそう思うかもなｗ
>>291
横国ってそこまでひどいの？
一回行ってみたいな・・・
>>315
やっぱ万博は糞だよな・・・はぁ・・・

323 ：U-名無しさん：04/10/01 01:06:01 ID:ozwePtSQ

結論

不人気糞陸上氏ね

324 ：U-名無しさん：04/10/01 01:19:21 ID:bT0RYr9h

>>318
広島のボールパーク構想はサイモンが大阪＋広島進出予定
→大阪進出断念→広島単独進出は物流コスト高で無理→中止

京都の計画は京セラという超有料会社が地元で計画。
全然状況が違う。

325 ：U-名無しさん：04/10/01 01:25:37 ID:P9I1yyIv

それでも完成図が出て着工するまでは信じられないよな。

326 ：U-名無しさん：04/10/01 02:22:59 ID:2f8HTToV

稲盛会長は京セラだけでなくKDDIやタイトーなどの会長でもあるから
会長の資産は何千億+αかな。

327 ：U-名無しさん：04/10/01 12:06:55 ID:COxWRMCh

てか、サッカーのスタジアム作るのに国体とかの話がでてくるのが
意味不明。国立か長居でやればいいだろマラソンとかなんて。

328 ：U-名無しさん：04/10/01 12:20:38 ID:qMb6RiR6

>>327
国体と言う名目が付きますと漏れなく補助金が貰えますｗ

329 ：U-名無しさん：04/10/01 12:32:51 ID:4GNhRd6i

>>322
俺が行ったことあるとこだとな

◎超糞
臨海
◎糞
万博　西京極　横国　平塚
◎いまいち
駒場　国立　等々力
◎意外と良かった
味スタ　長居　白鳥　ウィング
◎良かった
鹿島　仙台　日立台　ヤマハ　三ツ沢

そんな俺は臨海住民…orz
早く蘇我スタに移りてぇぇぇぇぇ

330 ：_：04/10/01 12:35:08 ID:pqKuyxgs

>>329
臨海か、、、あのパルテノン級の柱を見に行ったの？
それともその前？

331 ：U-名無しさん：04/10/01 12:42:43 ID:btVQWE3R

サンガが平均２万前後集めれらるようになったらガンバも専用の話がまた出てくるだろうね。
日本人は横並びが大好きだから。
稲盛さん頑張って下さい。

332 ：U-名無しさん：04/10/01 12:46:20 ID:4GNhRd6i

>>330
パルテノンは、マジうざい
一階は見にくい上に、餓鬼が試合中にサッカーしてやがる
二階は意外と見やすいが、SSB席ってなんだそりゃ？ってかんじ
二階両サイドはまぁいいかもだが、、、
こんなもんにいくら金かけてんだって感じ

ゴル裏は、試合見えない
メインは、傾斜緩いし
指定はコストパフォーマンス悪すぎ。

→よって普段はＡ自由（メインホーム寄り）

ここに比べれば、どこ行っても、多少はマシに感じる
そんな自分が悲しいです…

まぁ蘇我スタできるし、西京極が新スタに移行するなら
あとは、ガンバもﾊﾟｲﾃｨﾝ！って感じですな

333 ：_：04/10/01 12:52:39 ID:pqKuyxgs

>>332
まあ蘇我が出来るまでｻｯｶｰﾌｧｿ続けてくれい。
市原も良いｻｯｶｰしているっつうに、もったいないよな～、、ﾎｰﾑがあれじゃ。
個人的には蘇我ができてからオシム就任ってんなら、ﾖｶｯﾀにな～とｵﾓﾌ。
ﾊﾟﾙﾃﾉﾝじゃあオシム就任で良いサッカーしても、経営与えた効果が相殺されている、、

334 ：U-名無しさん：04/10/01 12:54:55 ID:COxWRMCh

>>329
＞仙台　日立台　ヤマハ　三ツ沢

漏れも行ったがこの３つは良かったな。
特に三ツ沢はＴＶで見たときの見栄えもいいよな。

335 ：U-名無しさん：04/10/01 13:13:50 ID:v/cyhRrJ

今週のマガがダイで「去年の1st磐田市原戦は非常に好ゲームだったけど
ヤマハスタジアムじゃなくて臨海で見たらそれほどおもしろく感じなかっただろう」って
書いてたコラムがあったけど、やっぱりスタジアムって大事だよね。

336 ：U-名無しさん：04/10/01 13:20:04 ID:COxWRMCh

>>335
禿同。漏れもその記事読んだ。スタジアム良くするだけでＪリーグ人気も
変わるってホント。
金子達仁さんも「僕が見てきた限り、Ｗ杯で陸上トラックのついたスタジアムで
名試合ってのは１度も無かったと思います。伝説の試合や名試合って呼ばれる試合は
やっぱりサッカー専用スタジアムでしたね。このサリヤスタジアムもその１つです。
２００２年のＷ杯では期待できるスタジアムが少ないのが残念ですよね。」と、
８２年スペインＷ杯のブラジルVSイタリア戦のＤＶＤで言ってた。
サリヤスタジアムはサッカーやる上で最高のスタジアムだった。
ああいうところでＪリーグの選手にもやってもらいたい。

337 ：U-名無しさん：04/10/01 13:26:54 ID:al/BD/vm

>>335
臨海住民２だが、実際去年の試合に行ったけど、臨海だと5割引ぐらいかな、と思った。
やっぱり臨海みたいな、スタンドもスタンドの間もスカスカのスタジアムでは試合の熱気が観客に
ダイレクトに伝わる前にどっかに逃げてる気がするよ。
それで余計観客が行きたがらなくなるわけだ。
臨海で1年半以上も不敗でむしろ観客が減ってるというのは笑えない。
これだけ負けないってのは、どんな営業活動よりも効果があると思うんだが、その試合に来た観客が
次に来ないんじゃ意味ないな。

>>336
だいぶ前にそのサリアが売却されることになって、ダイナマイトで一瞬で破壊される映像を見たけど、
なんか切なかったよ。
新しいサリアが出来るみたいだけどね。
ttp://www.stadiumguide.com/espanolnew.htm

臨海も破壊して～

338 ：U-名無しさん：04/10/01 13:37:41 ID:COxWRMCh

>>337
＞それで余計観客が行きたがらなくなるわけだ。

これはあるよね、正直。ＴＶで見て「ああ、このスタジアム行ってみたい！！
なんか凄いもりあがってるな！」と思うし、そういう効果って大きいと思うんだよね。
ＴＶ見てて臨海とか万博とか瑞穂とかに「行ってみたいな！」とは正直思えないよ。。

339 ：U-名無しさん：04/10/01 13:51:29 ID:zDzy75bl

陸上競技場でする試合は半額にしてほしいよな。

340 ：U-名無しさん：04/10/01 14:27:27 ID:ZYFxNo7j

テレビで見ていて、誰かが拡声器で休み無く喚いてるのを聴くと
テレビを通してでは言葉の内容までは聞き取れないがその声の調子から
汚らしい言葉で罵ってんだろうなとうんざりする。

341 ：U-名無しさん：04/10/01 15:55:17 ID:Z6oIlbnR

お台場冒険王のフットサルコートは
スタンドとピッチがめちゃくちゃ近い上に
最前列はピッチレベル、選手がホントに目と鼻の先にみえるので
臨場感が合って最高に良かった
京都の新スタもあのくらい近いといいな

342 ：U-名無しさん：04/10/01 16:48:30 ID:g5ocJjpA

＞お台場冒険王のフットサルコート

( ﾟдﾟ)・・・

343 ：U-16コートジボワール代表 ◆qwuTGFLq3I ：04/10/01 16:51:08 ID:BxlXMa25

>>329
臨海はかなり糞らしいねｗ
あと日立台って柏の葉のこと？

344 ：U-名無しさん：04/10/01 16:55:51 ID:OUO5sj51

日立台と柏の葉は正反対だよね
柏の葉は背もたれがついてる分、臨海よりマシかなぁってもんかな。
http://www.reysol.co.jp/stadium/

345 ：U-16コートジボワール代表 ◆qwuTGFLq3I ：04/10/01 17:03:40 ID:BxlXMa25

>>344
あ、本当だ・・・
近いほうが日立台なのか、逆に思ってたわｗ

346 ：U-名無しさん：04/10/01 17:33:42 ID:XGQbXiuj

>>343
なんせちょっと前まで高速道路の防音壁が
バックスタンドに鎮座してたスタですぞ。

>>344
それでも臨海住人にしたら、柏の葉でも裏山しいなあ～て
思ってたもんよ。バクスタがちゃんとしてて屋根まであるぅて。

347 ：U-名無しさん：04/10/01 18:34:00 ID:I7mf7q3I

>>346
＞それでも臨海住人にしたら、柏の葉でも裏山しいなあ～て
＞思ってたもんよ。バクスタがちゃんとしてて屋根まであるぅて。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あと10ヶ月耐えような。

100回は臨海に行ってるけど、臨海が破壊されても全然悲しくないよｗ

348 ：U-名無しさん：04/10/01 18:48:56 ID:COxWRMCh

>>347
＞100回は臨海に行ってるけど、臨海が破壊されても全然悲しくないよｗ

ワロタｗ　確かにクソスタの最強版だもんなｗ
ジェフサポに幸福あれ

349 ：U-名無しさん：04/10/01 19:33:01 ID:ZSJvZPJy

このフットボール専用スタジアムスレの2年前ぐらいからずっと見てる俺だけど。

>>275 の
> 長居(ここ一番嫌い)

の一言が激しく浮いてるな…。
長居が、たくさんの陸上スタジアムの中で一番嫌いって言った人間ってはじめて見たぞ。

長居は七、八回行ったけど、バックスタンドに座ってもゴール裏に座っても、
「おお、このなかなかの急傾斜のおかけで見やすいな。この傾斜はほめなきゃいかんな」と思う。
セレッソ本スレをたまにのぞいても、スタジアム批判は見ないもんな。
>>275は、テレビでしか長居を見たことない人間なんかな。

と、書いた後で気付いたけど俺以外にも同じこと言ってるのがやっぱりいた→ >>276 >>284 >>291 >>297 >>322 >>329

350 ：U-名無しさん：04/10/01 20:01:01 ID:btVQWE3R

長居は選手が浮き上がって近くに見える感じがあるからいいと思うよ。傾斜がきついからかね。
どうしても専用を建てる気がない自治体は是非あの角度を見習ってほしいよ。

351 ：_：04/10/01 20:55:12 ID:pqKuyxgs

>>350
結局のところ傾斜のきつさってのは、そのまま建設費に跳ね返ってくるんだよね、、
そのくせ、収容人数では多くしたい（まあ満員になることなんてないが、見栄でね、）って
ことで、傾斜を緩くする。そんでそれぞれの自治体の首長の集まりで競いあう訳だ、、
宮城スタなんてそういう臭いがプンプンする。

352 ：U-名無しさん：04/10/01 21:43:03 ID:YueL4YOp

逆に市原臨海がどれほどひどいのか見てみたくなったよ。
検索しても遠くから撮った画像しかでてこないんだよな。
パルテノン神殿柱とかぜひ見たい。
市原来いや。ゴラァ。とか言われそうだが、
そんなクソスタでサッカー観たくないからヤダ。

353 ：U-名無しさん：04/10/01 21:58:53 ID:Mt9o1PfG

>>352
ナンカレーおいしいしお客さんの雰囲気はとってもいいから一回おいでよ。
新しくできたバックスタンドの２階の自由席が見やすいらしい。

354 ：U-名無しさん：04/10/01 22:20:04 ID:I6NRyi//

臨海でかくれんぼして柱の裏に隠れたい

355 ：U：04/10/01 22:22:23 ID:N6Bh0grR

臨海のバックスタンド２階自由席からの
眺めはこんな感じ。　
ttp://www.jefspirit.com/img/rikai_01big.jpg

356 ：U-名無しさん：04/10/01 22:44:04 ID:COxWRMCh

>>355
すげぇな。。なんかサッカーっていうより、運動公園って感じだな。。

357 ：U-名無しさん：04/10/01 23:02:25 ID:FPV/qlHs

>>355
あれ？平塚競技場より見やすそう…orz

358 ：U-名無しさん：04/10/01 23:13:58 ID:bCF/ftmp

>>356
物投げたらいい角度で選手に届きそうだな。

359 ：U-名無しさん：04/10/01 23:15:34 ID:lI8TuZ+g

>>355
普通に見やすそうだと思った俺は京都サポ。

360 ：U-名無しさん：04/10/01 23:18:11 ID:krPFZUVS

>>355
西京極よりも…orz

361 ：U-名無しさん：04/10/01 23:20:21 ID:COxWRMCh

>>357 >>360
下を基準に話すの止めようぜ･･･。下見たらキリないってｗ
惨めになるだけだから前向きに行こうｗ

362 ：U-名無しさん：04/10/01 23:22:08 ID:wEJXDV6T

稲盛神

いっちょハイバリーみたいなのどうですか？

363 ：U-名無しさん：04/10/01 23:27:49 ID:uE4ULYgv

大宮をどうやって１万５千はいるようにするか激しく知りたい．今，ゴール裏に
椅子をつけたら７千人しかはいらないような気がする．

364 ：U-名無しさん：04/10/01 23:29:09 ID:LU0EJ/HS

ゴール裏は２階建てにするぐらいのスペースはある

365 ：U-名無しさん：04/10/01 23:30:59 ID:WgLy7vej

>>364
ないよ

366 ：U-名無しさん：04/10/01 23:35:37 ID:LU0EJ/HS

>>365
あるよ
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.38.12.1N35.54.46.4&ZM=12

367 ：U-名無しさん：04/10/01 23:36:44 ID:bCF/ftmp

西京極のあのアクセスの超絶的良さを捨ててまで移転する意味あるのかね？
物珍しさが終わったら客減るぞ、たぶん。

368 ：365：04/10/01 23:40:46 ID:WgLy7vej

>>366
そだね
ホームのゴル裏はね
バックとアウェーとメインは無いよね

369 ：U-名無しさん：04/10/01 23:44:17 ID:ARzlkgmY

西京極は臨海に並ぶ劣悪環境
いくらアクセス良くても
２度と行きたいとは思わん

370 ：U-名無しさん：04/10/01 23:48:01 ID:XGQbXiuj

>>355
すげー。やっぱ珍殿2階は臨海で一番のベストポジションじゃ。
これ以上の近さと高さは臨海にはありませんな。
わがメインA自由席より（・∀・）ｲｲよコレ

371 ：U-名無しさん：04/10/01 23:50:29 ID:LU0EJ/HS

>>368
アウェー側もいけるでしょ。駐車場なんだし。
バックは無理。

372 ：U-名無しさん：04/10/02 00:20:35 ID:MWakvrRf

>>355
臨海は1階を閉鎖して2階だけでやれば？

373 ：U-名無しさん：04/10/02 00:23:50 ID:eYzUTj5W

長居の傾斜は見るものにとっては好都合だが、実は、見やすさを考えてのものじゃなくて
単に西隣に球技場、東は住宅地が迫ってるという立地の制限のせいだと思う。
旧競技場の場所にそのまんま建てたから。

374 ：U-名無しさん：04/10/02 00:26:51 ID:mueYNNPv

＞＞３６９
夏のナイトマッチは虫が飛ぶ
電光掲示板は何度も故障
ネタの宝庫ですからｗ

375 ：U-名無しさん：04/10/02 00:41:43 ID:5D4WYzL8

>>370
でもコーナー部分だけだね。
臨海でも自由席は席の争奪戦だけはいっちょまえにあるから結局一見さんは座れない罠ｗ

>>373
傾斜が緩くてもキツくてもスタジアムの面積には関係ないよ。
影響があるとすれば傾斜を緩くしたことで座席の間隔をやたらと取った場合だけ。

傾斜がキツければキツいほど建設費がかかるといわれてるのは上に伸びれば伸びるほどスタンドの強度、建材が必要になるからだと思われ。

376 ：U-名無しさん：04/10/02 00:50:19 ID:fY/dOZkY

>06年横大路にオープン
>サンガ専用スタジアム
>
>チーム運営会社の役員を務める京セラの稲盛和夫名誉会長は３０日、京都市伏見区の横大路運動公園内に
>私財を投じて３万人規模の専用スタジアムを建設する意向を明らかにした。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004100100039&genre=L1&area=K00

377 ：U-名無しさん：04/10/02 00:56:22 ID:T/Rsc4tM

>>375 普通はまーそーなんだが、長居の場合、旧スタの頃からバックスタンド下にユースホステルが入るという特殊事情があるからね。
緩傾斜じゃそれが入らないんじゃね？ある程度高さ確保せんと。

378 ：U-名無しさん：04/10/02 01:57:10 ID:fxE89spn

おれ旧大宮市民のREDSサポなんだけど、大宮の改修スゲェ楽しみ
ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬについては生温かく・・・って感じだから昇格してもﾌｰﾝなんだけどなあ
やっぱ、スタジアムは大事だよ
おれみたいに、　ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬ＜大宮公園サッカー場　ってやつはたくさんいるとおもう

379 ：U-名無しさん：04/10/02 02:09:01 ID:pUyg3e6Q

>>365
スペースが無くても何とかなるよ

380 ：U-名無しさん：04/10/02 08:29:53 ID:fWdNa/cC

>>355
臨海ってどれほどクソなスタなんだ？と思って興味本位でｗ
一度見に行ったことあるが、「超糞」と言われるほどには
酷くは無かったと思う。漏れが見たのはメインスタンドだったが、
陸上競技場としては並程度。
でもゴール裏は酷いね、あれだけピッチから離れててあの低さ。
本当に試合観れるのか？あそこは。

381 ：U-名無しさん：04/10/02 09:30:26 ID:sZJMhRKm

>>380
どれだけクソか観にいってメインスタンドから見てたんじゃ
何の意味もないだろ。

382 ：U-名無しさん：04/10/02 10:27:22 ID:fWdNa/cC

>>381
ま、正確には「興味本位」というよりも「興味半分」、
半分はＪの試合を観たかったのが目的だったんで。すまんね。

383 ：U-名無しさん：04/10/02 10:48:22 ID:7uUqXGcJ

臨海のゴール裏って仮設なんだよね？
もう10年以上たってるのに。

臨海のトラック部分に蘇我スタが収まるって本当なのかな。

384 ：U-名無しさん：04/10/02 10:56:26 ID:Nx6gwIFe

大宮はｺﾞｰﾙ裏を改装するしかないのだろうが、
そうするとあの桜は拝めなくなるのか・・・。
それもやだな。
春の大宮はきれいでいいよ。

385 ：U-名無しさん：04/10/02 11:15:32 ID:fxE89spn

>>384
スペース的には両ゴール裏を拡張する程度かね？
バックもメインも少し手を加えるだろうけど
ゴール裏1層で下半分テラスとかがいいなあ
２層だと一体感がなくなるから

386 ：U-名無しさん：04/10/02 11:24:49 ID:PiaLhstH

>>383
本当だよ

387 ：U-名無しさん：04/10/02 13:04:33 ID:NqcVoiki

>>383
元々市原はワールドカップの会場候補だったからね、臨海もそれまでの仮スタのつもりだったし

388 ：U-名無しさん：04/10/02 13:09:59 ID:ArukHVhD

つまり、千葉市ではあるけど、正規のスタジアムが出来る以上、完成後は臨海ではもう試合はしないということですな。
そうじゃないと仮住まいの意味がなくなる。
なのに臨海増設とかしてるからわけわかめ。
市原市は専スタヲタにとって全国でもっとも忌まわしい自治体かもな。

389 ：U-名無しさん：04/10/02 13:27:45 ID:Ahxqn6Lp

ここまで臨海が糞スタ扱いされるのは、犬サポが、客が入らないのを全てスタジアムのせいにするために
他サポ向けに工作活動してるのもあると思われ。

犬サポ「うちのスタジアムはここまで酷いんだよ！！」
他サポ「ふーん、じゃあしょうがねーな」

みたいに。はっきりいって臨海の糞スタ度は西京極や平塚と変わらんよ

390 ：U-名無しさん：04/10/02 13:48:07 ID:sZJMhRKm

>>389
で、そこにあがってるチームはどこも客が少ないわけで
やっぱりスタジアムのせいにするのは間違ってないんじゃないのか？

391 ：U-名無しさん：04/10/02 13:51:35 ID:ArukHVhD

だな。
>>389はどこのサポなんだろう。

392 ：U-名無しさん：04/10/02 16:51:15 ID:ZIFE15Ny

臨海はひどいぞ、ボールボーイやったときグラウンド入ったけど芝の状態が悪いし
特にゴール前は砂浜状態だった。
それと高校サッカーの裏方に行ったときもウインドウブレーカーきてても
びっくりするくらい寒かったし。
高校のとき初めて鹿島スタジアムを見て臨海と国立しかない俺は
小便ちびりそうになったよ、、、銅像あるし、でかいし、、、

393 ：U-名無しさん：04/10/02 17:21:37 ID:sUuSloDU

よくＪ１をやるスタジアムとして認可されたよ。。＞臨海

394 ：U-名無しさん：04/10/02 18:01:49 ID:awII/rKA

どうやっても盛り上がらないのを臨海のせいにできるのは今のうち。
今後は何に責任転嫁するのか楽しみではある、ある意味。

395 ：U-名無しさん：04/10/02 19:09:41 ID:VgEQJmdl

つーか、臨海の競技場としての酷さを言ってるだけで、ジェフサポが観客動員の原因を云々はまた別の話だろ。
なんか粘着してるヤツがいるな。
市原市民かな。

396 ：U-名無しさん：04/10/02 19:22:42 ID:ZIFE15Ny

臨海中のほうのなんかの板にちゃっかり収容人数１万５千人とか書いてあるんだよね
かなり疑問でしたな。

397 ：U-名無しさん：04/10/02 21:23:25 ID:5ULSEswm

臨海のバックスタンド一階が有名な神殿柱なんですね。
あの柱の後ろの席で観戦料とるの犯罪だよ。
いや、びっくり。
早く蘇我スタできるといいですね。

398 ：U-名無しさん：04/10/02 21:34:31 ID:sZJMhRKm

>>397
京都のゴール裏にも照明の柱がある。
席の中から照明がはえてるあの光景は明らかに不自然。

399 ：　：04/10/02 22:00:49 ID:QU/ZQmvF

>>396
臨海行った時
メインスタンドの横に収容人員９千人くらいって書いてあったの見た

400 ：U-名無しさん：04/10/02 22:31:01 ID:xcafhh7a

>>399
それメインの数。
ゴル裏＆バックに５千人とか張ってある

401 ：U-名無しさん：04/10/03 03:07:15 ID:9ylHA5RO

>>400
メインの収容人数と分かってないのは>>399だけだから
安心しろ。

402 ：U-名無しさん：04/10/03 18:57:10 ID:yxqyxGnq

つーかジェフも中途半端な事言ってないで来年から千葉に全面移転でいいよ。
臨海でやったら動員が下がるだけだし、市原の（少数）サポに千葉に来てもらえばいいだけなんだから。
臨海でやるくらいなら長野で数試合やった方がよっぽど入るし。

403 ：U-名無しさん：04/10/03 19:21:12 ID:0DEOMjhy

>>402
ジェフのフロントもまだ本社や練習場が市原市にあるし、蘇我スタが出来るまでは
臨海を使わなきゃいけないから、「蘇我スタが出来たら即完全移転します」なんて
公には言えないと思うよ。
ジェフサポの中の極少数を除けばほとんどの人は臨海や松本や国立で
試合しないでほしいと思ってるんじゃないかな。

404 ：U-名無しさん：04/10/03 19:24:24 ID:CbqEsJRc

ポートタワーの三階と四階の間を無料レンタルだ！

405 ：U-名無しさん：04/10/03 19:43:59 ID:SryOKMzs

>>389
> みたいに。はっきりいって臨海の糞スタ度は西京極や平塚と変わらんよ

京都に引越してきたんで関西各スタジアムに何十回か足をはこんでみてるけど、
西京極が臨海と同等なんて発言するのはありえない…。

406 ：U-名無しさん：04/10/03 21:00:25 ID:Y3V3pnZ+

>>405
メインから観戦して判断してるやつにマジレスする必要ないよ。

407 ：U-名無しさん：04/10/03 21:35:23 ID:uZlOJ0qo

クラブが一番大事にするのはメインのお客さんだと思うが。
少なくともG裏よりは。

408 ：U-名無しさん：04/10/03 21:52:31 ID:kQGS7bXV

臨海の問題の柱谷エリアの写真を見たいんだが…

409 ：U-名無しさん：04/10/03 22:12:43 ID:RxhWoo2R

>>406
意味不明

410 ：U：04/10/03 23:18:16 ID:VwNgGewA

>408
ここにあるよ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/1164/b/b.html

411 ：U-名無しさん：04/10/03 23:21:53 ID:3ZSVu2t0

>410
一番下が強烈だね

412 ：U-名無しさん：04/10/03 23:28:56 ID:w1gUOKYX

1階の人は人柱だから試合は見えなくていいんだろｗ
しかし、酷いな、これ。
イングランドで柱が邪魔なスタジアムはいくつもあるけど、ここまで太い柱が林立ってのは
なかったと思う。
太いのが2本あるか（アンフィールド、ホワイトハートレーンなど）、細いのが数本（ハイバリーなど）ある程度。（それでもえらい邪魔だが）
この神殿は太いのがバックスタンドだけで15本ぐらいあるじゃねーか。
論外。

413 ：_：04/10/03 23:39:24 ID:EEHDopHY

>>1階の人は人柱だから試合は見えなくていいんだろｗ

ﾜﾛﾀ、、下で支えてんのかい、、

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥
　　　　くく
しまった！ここは臨海だ！
オレが止めているうちに他スタへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

414 ：U-名無しさん：04/10/04 00:34:44 ID:lypr3hQ1

スレタイと全く関係ない臨海を語るスレになってしまいました。
でもそれだけ臨海はディープインパクト。
いっそ海外にも紹介したい位だね。

415 ：U-名無しさん：04/10/04 00:45:50 ID:5xRkovJJ

上の写真みるだけで臨海と西京極は同じとはとてもいえないな。
バックもひどいなこりゃ。
柱云々の前に角度も浅いし、よくこんなので試合やってるなぁ。

416 ：_：04/10/04 00:56:55 ID:4oLliNVR

まあ市原のｸﾗﾌﾞ自体が、ﾃﾞｨｰﾌﾟだわな、、自分とこのｻﾎﾟには、
さんざんな糞ｽﾀで観戦させて、敵ｸﾗﾌﾞのｻﾎﾟがｲﾊﾟｰｲやってきてくれそうだと国立開催。
そんでﾎｰﾑｼﾞｬｯｸされ、さらに年に一度の名古屋戦は相手をおもんぱかって、ｱﾙｳｨﾝ開催。
こんなに自分のｻﾎﾟにｷﾋﾞｼｲクラブは他にないだろうな、、
というか、実際市原首脳部は、「うちにはサポおりません」って感じで経営をしてるんだろうか、、

417 ：U-名無しさん：04/10/04 01:02:39 ID:yAWh9/Ok

ガンバｻﾎﾟです。新ｽﾀを作るにはどうしたらいいんでしょうか？
本当にどういう行動をしたらいいか知りたいです。

418 ：U-名無しさん：04/10/04 01:07:50 ID:yAWh9/Ok

レコバそしてロベカルへ

419 ：U-名無しさん：04/10/04 01:09:24 ID:yAWh9/Ok

ああ誤爆ｽﾏｿ

420 ：U-名無しさん：04/10/04 01:09:48 ID:5xRkovJJ

>>417
松下製品買い捲る。
家電や住宅設備は松下製品以外買わない。
とにかく松下の製品があるものは松下以外を選ばない。
これで松下が儲かって、建ててくれるかも知れない。

421 ：U-名無しさん：04/10/04 01:11:15 ID:B1XyrfhO

>>417
臨海、西京極、万博とだめぽスタジアム3兄弟だったのにね。
スタ建設を公約にしてた高槻市長の当選の頃はいけそうだったのに、
いつのまにか京都に先を越され取り残されて・・・

422 ：U-名無しさん：04/10/04 01:15:16 ID:yAWh9/Ok

>>420
恥かしながら、それはもうずっと前から･･･

>>421
そうなんですよね、捨てアド作っては要望送り、これを繰り返してます･･･

423 ：U-名無しさん：04/10/04 01:20:26 ID:B1XyrfhO

>>414
ある意味、このスレタイと真逆の存在だから、指標としては語る価値はあるかもなｗ

424 ：U-名無しさん：04/10/04 02:35:54 ID:lalN/G5Y

>>422
捨てアドでメールを送ると嫌がらせと思われるような予感。

425 ：U-名無しさん：04/10/04 11:41:34 ID:rnzbLB3q

>>422
経験上語らせて貰うと
スレにチームはとっとと万博を出るべき！
という主張を長々と何べんも書きまくる。
これだな。これに限るよ。
うちらの場合はとっとと千葉に移転すべきだったけど
サポの妄想が頂点に達したとき突然新スタの話が振って沸いてきた。

具体的にこれ位しかしたような記憶がないので
きっとこれが決定打だったんと思う

426 ：U-名無しさん：04/10/04 13:25:35 ID:VsBp8qIe

あげ。
頑張って専スタ増やそう。

427 ：U-名無しさん：04/10/04 13:40:00 ID:Orqs4/rD

>>425
妄想の頂点であり現状への絶望が頂点に・・・って感じだなｗ
たしか、移転＆専スタ話が湧き出たのが2002年初頭。
その前のシーズンにいきなり強くなったのに、客が全然増えなかったのが
個人的には妄想のスピードを早めたなぁ。
来年夏にもうスタジアムが出来るなんて、その後の展開が早すぎｗ

428 ：U-名無しさん：04/10/04 13:47:53 ID:mQzHj4R/

ぐれいと
ttp://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/wednes.htm

429 ：U-名無しさん：04/10/04 14:30:36 ID:yAWh9/Ok

なるほど、ありがとうございました

430 ：_：04/10/04 15:00:43 ID:4oLliNVR

アルウィン（キャパ２万）は土地代を省いて建設費６０億円だったらしいね、、
このクラスのスタってのが中位のクラブでは現実的な路線なのかもしれんね。

431 ：U-名無しさん：04/10/04 15:12:45 ID:gt+uSLuF

建物だけで60億って、全然現実的じゃない気がする。

432 ：U-名無しさん：04/10/04 15:38:11 ID:Aregxm3o

屋根つけたら蘇我スタと同じくらいになりそうだ。

433 ：U-名無しさんー：04/10/04 15:42:12 ID:vliNR3YV

やきう場なら５０億で可能らしい。
サッカー場は無理なのか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000009-khk-toh

434 ：市原市民：04/10/04 17:32:15 ID:/wSrRUN/

市原に客が入らないのはスタジアムとは無関係だと思うよ。
交通の便が悪すぎるからだよ。
一時間に三本とかしか電車が走ってないんだよ。
バスもラッシュ時で三本だ。一本も無いときもあるぞ。
五井駅までの交通の便の悪さ。これにつきるよ。
五井まで来たら無料バスが連続で出てるんだけどね。

435 ：U-名無しさん：04/10/04 17:37:35 ID:TQ7fCXw0

タイムマシンで去年の世界からお越しですか？
もう無料バスすらなくなって有料（往復400円）ですよ。
なんで隣の市から往復するだけで1000円近くもかかるんだよ。

436 ：U-名無しさん：04/10/04 19:06:32 ID:gt+uSLuF

>>434
JREのサポートが薄いんだな・・・
自分とこのクラブだろうに。

もしかして、JREは距離をおきたがってるのか？（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

437 ：U-名無しさん：04/10/04 19:52:11 ID:aJFx4Llw

ピッチから遠い陸上が良いよ。コンクリートの破片投げても大丈夫だし。

438 ：U-名無しさん：04/10/04 20:37:55 ID:5IzKUr5g

ところで、 >>434 には、
「交通の便の悪さと、スタジアムの質の悪さのダブルパンチ。両方とも原因。」
という発想が頭の片隅にも無いんでしょうか…。

「両方とも原因。」という発想を完全にすっとばして、「スタジアムと"無関係"」という発言をするってのは、なかなかすごい。
俺にはマネできない。

>>436

新スタジアムが蘇我駅って、もっともJR東日本に優しい位置だと思うけど…。
客のほとんどがJR東日本使うでしょ。

439 ：U-名無しさん：04/10/04 21:09:42 ID:eI+f7VWK

>>438
客が来ない原因に「ジェフだから」ってのも抜けてる

440 ：U-名無しさん：04/10/04 21:17:23 ID:7DsJEBX2

いくら店をきれいにしても出す料理が激マズじゃな。
まあ今はその店すらきたないわけだが。

441 ：U-名無しさん：04/10/04 21:23:16 ID:HIO40fAv

料理（サッカー）はマズくないが、皿や箸が汚い。
屋根がない陸スタなのに芝生も汚い。
救いようがないぞ。

442 ：U-名無しさん：04/10/04 21:29:42 ID:ZWYSTo4N

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000037-kyt-l26
はい、京都の新スタ計画あぼーん（藁
やはり共産党の金城湯池京都らしいオチでしたとさｗ

443 ：U-名無しさん：04/10/04 21:49:31 ID:3bqCrI/d

みなとみらいに赤レンガ風専ｽﾀキボンヌ

三ツ沢好きなんだよな～家も近いし。
ただJでより高校サッカー・ラグビーで見に行ったほうが多い罠(w

444 ：U-名無しさん：04/10/04 21:53:31 ID:Aregxm3o

凶器を投げ込むようじゃあ観客席、特にゴール裏をピッチに近づけろなんて無理だよねえ･･･・。

445 ：U-名無しさん：04/10/04 22:27:04 ID:OvLC2dZb

>>444
アルゼンチンみたいに金網をスタンド上部の高さまで付ければﾓｰﾏﾝﾀｲ。
DQN乱入も防げるし。

446 ：U-名無しさん：04/10/04 22:29:18 ID:dZlC7sHF

>>435 マジで！？
無料だと思ってた、、小湊め、、、

447 ：U-名無しさん：04/10/04 23:30:04 ID:mIsLIWYJ

496 名無しさん＠恐縮です 04/10/04 21:39:20 ID:VXYEPese
反対してんのは、文教委員の中の誰かだな。京都市会の会議録ホームページにそのうち載るだろう。
　委員長　　西脇尚一議員
　副委員長　津田早苗議員
　副委員長　山岸たかゆき議員
　委員　　　川中増次郎議員
　委員　　　小林正明議員
　委員　　　中村安良議員
　委員　　　赤阪　仁議員
　委員　　　せのお直樹議員
　委員　　　藤原冬樹議員
　委員　　　久保省二議員
　委員　　　安孫子和子議員
　委員　　　中村三之助議員
　委員　　　加藤あい議員

448 ：U-名無しさん：04/10/04 23:30:27 ID:IxVX9HL5

>>445
それも寂しいけど、フィールド遠いのも嫌

449 ：U-名無しさん：04/10/04 23:33:54 ID:mIsLIWYJ

500 名無しさん＠恐縮です sage 04/10/04 21:56:14 ID:syNfbk9k
>>496の補足

委員長　　西脇尚一議員　　　　　　　　自民・下京区
　副委員長　津田早苗議員　　　　　　　公明・伏見区
　副委員長　山岸たかゆき議員　　　　　民主・伏見区
　委員　　　川中増次郎議員　　　　　　　自民・山科区
　委員　　　小林正明議員　　　　　　　　自民・北区
　委員　　　中村安良議員　　　　　　　　自民・西京区
　委員　　　赤阪　仁議員　　　　　　　　　共産・伏見区　　こいつ？？
　委員　　　せのお直樹議員　　　　　　　共産・西京区　　こいつ？？
　委員　　　藤原冬樹議員　　　　　　　　共産・右京区　　こいつ？？
　委員　　　久保省二議員　　　　　　　　公明・西京区
　委員　　　安孫子和子議員　　　　　　　民主・中京区
　委員　　　中村三之助議員　　　　　　自民・上京区
　委員　　　加藤あい議員　　　　　　　　共産・左京区　　こいつ？？

450 ：U-名無しさん：04/10/04 23:36:53 ID:mcfLEbwq

京都・・

451 ：U-名無しさん：04/10/04 23:37:22 ID:bfgE0Cb+

柵があるスタジアムは最悪。
数列は確実に死亡。
ピッチを少し離して堀でも作った方がマシ。

452 ：U-名無しさん：04/10/05 03:06:55 ID:HdR8+dUN

堀じゃ投石防げネーぞ。

453 ：U-名無しさん：04/10/05 03:44:06 ID:pQ4x+rw7

横大路以外の場所を探さなきゃならないな。

454 ：U-名無しさん：04/10/05 04:48:20 ID:9XdTuLh3

おい早くも京都専用ｽﾀあぼーんかよ
京都議会は真剣に考えたのか？、そんなの無理だよって言ってるだけじゃないんだろうな？
そんな無責任な発言してると殴るぞ

455 ：U-名無しさん：04/10/05 07:03:13 ID:XjfTD9kd

まず西京極で入り切りません、って状態にしてからだろ。
常識的には。

456 ：U-名無しさん：04/10/05 08:31:30 ID:r3ogqbpt

せっかくただでスタジアム建ててくれるってのに
もったいない話だ
自前じゃ建てられんだろうに

457 ：U-名無しさん：04/10/05 09:47:48 ID:fo15OBea

>>454
議会議員の一部だろ。

458 ：U-名無しさん：04/10/05 11:15:32 ID:2wV64O+6

運動公園にスタジアムが出来てプロスポーツクラブが使用して
駅も出来てアクセスも良くなって、どんどん発展していくことは
目に見えてるのに

なんでこうなるの？

459 ：U-名無しさん：04/10/05 11:35:52 ID:sigo9qtM

>>458
プロスポーツクラブのスタジアムができる
　→　一般市民の利用が制限される　→　市民の生活環境にデメリット

という発想みたいだね。
現状の横大路運動公園の利用状況って、どんなもんなんだろ。

あと、「市有地を（私企業であるサンガに）無償提供」にも反応してるのかな？

460 ：U-名無しさん：04/10/05 11:56:29 ID:wOFqyXj7

>>442
野球ヲタの自民党議員だそうだ。

市議会文教委員会で、中村安良議員（自民）が質問。草川健治・市民スポーツ振興室長が
「横大路から伏見桃山城跡地に移転する公園は、二〇〇七年度からの使用を目指しており、
それまで野球場の閉鎖はできず、スタジアムの供用開始は不可能」などと答えた。

　伏見桃山城跡地は、遊園地の運営を撤退した近鉄から、土地使用権の譲渡を受けた
市が、横大路運動公園の野球場などを移転する構想で、同振興室は「市内に硬式野球場は
二か所しかなく、スタジアム建設の要望が強くても野球場より優先することはできない」と
説明している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news004.htm

461 ：U-名無しさん：04/10/05 11:57:54 ID:u1OSd3zw

>>459

そんなのは建前で、ウチの御大が民主党の前○を支援している事に対する、バカ自民のイヤガラセみたいだ

462 ：U-名無しさん：04/10/05 12:07:08 ID:Fs1Wa4nE

557 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：04/10/05 12:06:40 ID:5LpfWt/t
反対議員が自民党かどうか知らないが
野球ヲタが反対しているのは確定。

463 ：U-名無しさん：04/10/05 12:16:51 ID:PvxM3frU

京セラが本社を東京に引っ越すって言えばいいじゃん

464 ：U-名無しさん：04/10/05 12:39:00 ID:HdR8+dUN

いつから建設費全額稲盛もちになったんだよ。

465 ：U-名無しさん：04/10/05 12:47:32 ID:CW1n5qW2

訳わかんねええええええ
何処に反対する理由があるんだ、もう野球豚はどうしてこうも保守的で排他的なんだ

466 ：U-名無しさん：04/10/05 12:51:56 ID:XkWmXSIW

>>463
野球ヲタ議員・役人には通用しない。

467 ：U-名無しさん：04/10/05 12:55:43 ID:XkWmXSIW

元々、市が土地を無償提供するからと言ってスポンサーを公募したのに
野球ヲタの議員・役人は醜いな。

何十万人？ものスタジアム建設署名をないがしろにするつもりだな。

468 ：U-名無しさん：04/10/05 12:59:39 ID:XkWmXSIW

2006年使用開始か2007～8年使用開始か

469 ：U-名無しさん：04/10/05 12:59:43 ID:CW1n5qW2

ふざけるな何故邪魔ばかりするんだ
いい加減にしろ。馬鹿ばっかりか？野球豚は
何処にマイナスがあるんだと言いたい
広瀬と勝負してみろこの糞野球豚

470 ：U-名無しさん：04/10/05 13:18:26 ID:KszV9DQd

さっさと草野球場作っちまえばいいだけの話

471 ：U-名無しさん：04/10/05 13:19:14 ID:rqNgz/XG

えーっと、京都ってプロ野球チームありましたっけ？

472 ：U-名無しさん：04/10/05 13:21:07 ID:ion7dyvo

張りぼての草野球場を1ヶ月で造ってしまえ。

473 ：U-名無しさん：04/10/05 13:26:44 ID:sigo9qtM

>>471
阪神が、西京極をHomeで使うことがあるね。
何試合するのか知らないけど。

倉敷（マスカット球場）を使うより少なそうだ。

474 ：U-16コートジボワール代表 ◆qwuTGFLq3I ：04/10/05 13:28:17 ID:7X8fANFd

昔西京極に近鉄×ダイエー見に行ったなぁ・・・
もう９年前か・・・

475 ：U-名無しさん：04/10/05 13:31:16 ID:8S40kShs

>>473
1試合ぐらいだと思う。
大抵、雨で試合が流れてなくなる。

476 ：U-名無しさん：04/10/05 13:40:31 ID:CW1n5qW2

そんなもんよりｻﾝｶﾞの3万に専用ｽﾀの方が経済効果あるっつうの

477 ：U-名無しさん：04/10/05 13:45:38 ID:KszV9DQd

プロ野球は関係無い。草野球

478 ：U-名無しさん：04/10/05 13:46:57 ID:TavwHnni

サッカーは野球と違ってアウェーサポの遠征もあるからな。

芝生のことまで考えるとヘルレドームタイプが最強かね。
日本では屋根つきスタジアムでの芝生育成が難しいことを考えると、
試合ごとに移動させても意外と維持費は変わらないかもしれない。
芝生が長持ちしそうだし、芝生張替えとかするとめちゃくちゃ金かかるし。
それにピッチがなければアリーナとしても使えるから、ライブやイベントも普通に出来る。

479 ：U-名無しさん：04/10/05 13:59:17 ID:Yzx4FVq+

>>478
札幌ドーム･･･

480 ：U-名無しさん：04/10/05 21:26:00 ID:VFPz47Wh

糞クラブ用にスタジアム造る金があるんなら草サッカーできる場所を造れや。
土建屋に金落とす前にやることあるだろ。

481 ：U-名無しさん：04/10/05 21:50:16 ID:5flR5oEV

大分や神戸の人たちに一度札幌ドームを見てもらいたいもんだ。
芝生の素晴らしさにぶったまげることだろう。

482 ：U-名無しさん：04/10/05 21:51:23 ID:6ZFQeDzt

>>480
横酷のとなりにの鶴見川沿いに広大なスポーツパークが出来るよ

何を作っても土建屋に金は落ちる、それが日本経済を支えている

483 ：U-名無しさん：04/10/05 21:57:26 ID:1LWMWimp

>>478

あの…、札幌ドームの芝出し入れ費用が一回数百万円と聞いたので、
なんだか「意外と維持費は変わらないかもしれない」という言葉が信頼できるかどうか
非常に気になってしょうがないのですが。

>>481

あの…、札幌ドームの芝出し入れ費用が一回数百万円と聞いたので、
ぜんぜんうらやましくないのですが…。

あの…、維持費に大金かけたら芝生がきれいなのはあたりまえでは…。
アムステルダムアレナも豊田スタジアムも、年に何度も芝張替えやってるからきれいなわけで…。

安くてきれいじゃないとぜんぜんうらやましくないのですが…。

484 ：U-名無しさん：04/10/05 22:01:49 ID:6ZFQeDzt

>>483
前にも、
>札幌ドームの芝出し入れ費用が一回数百万円
という話があったが、電気代が数万円とゆうことで話が終わった。

常識的に考えて、人件費やメンテナンス費を入れても「数百万円」に
疑問を感じませんか？

485 ：U-名無しさん：04/10/05 22:04:32 ID:HdR8+dUN

やっぱ興味ない人引き込むには専用スタジアムだよ。
ttp://www.sunmusic.org/maako/pd.html

486 ：U-名無しさん：04/10/05 22:10:08 ID:HdR8+dUN

と思ったらｱﾙ戦ってことはエコパだよな。
やっぱ客の入りかな。

487 ：U-名無しさん：04/10/05 22:16:19 ID:J5WKT+Ul

鼻が長い！

488 ：U-名無しさん：04/10/05 22:26:28 ID:rY+R92Fv

>>483
なんかキモいが、芝生の出し入れが１回五百万円として、年間ホームゲームが２０試合で一億円
芝生の張替えが数千万円とも一億円とも言われる中、年２回の張替えをするよりはマシじゃないかね？

ちなみに札幌ドームはサッカースタジアムではないので、羨ましくないってのは同意だがな。
あくまでもシャルケとかフィテッセの話だろう。

489 ：U-名無しさん：04/10/05 22:28:29 ID:TL3V/26i

芝生の出し入れにかなり時間かかってたよな

490 ：U-名無しさん：04/10/05 22:30:48 ID:WhcD9i58

1回張り替えると3000万円くらいかな

491 ：U-名無しさん：04/10/05 22:34:46 ID:PBCEhCIY

開閉式の屋根でいいだろ。
試合日でないときは、“全開”できる屋根。

あと、ピッチレベルでスタンド下部に通風孔多数。

492 ：U-名無しさん：04/10/05 23:13:28 ID:93m7mAIT

野球場にテニスコートが併設されてたり周囲がトラックになってたら明らかに
おかしいのにサッカー専用はダメなんですかって聞きたい

493 ：U-名無しさん：04/10/05 23:26:05 ID:xWfbVYAY

野球とは使用回数が全然違うから。

494 ：U-名無しさん：04/10/05 23:43:58 ID:TL3V/26i

海外みたいにスタンドの下にショッピングセンターとかいろんな施設入れれば、まだ賛成得やすいんじゃない？

495 ：U-名無しさん：04/10/05 23:57:44 ID:2ZSluirc

>>494
そんな事したら又利権争いでグダグダになりそう

496 ：U-名無しさん：04/10/06 00:01:01 ID:tQLT0DD4

>>493
そやね。サッカーはプロ野球に比べ年間試合数が圧倒的に少ないこともあって
専スタ、つまりサッカーだけのために大金を投じてハコものを作ることに対する抵抗は大きい。
年間通じて安く有効利用できる策を考えないと野球マンセーの役人を寄りきることはできないだろう。

>>494
それを言ったら、大リーグのどこかのように野球場にショッピングセンターを入れた方がいいという
意見が出てくるｗ

497 ：U-名無しさん：04/10/06 01:05:45 ID:tDNbA6Sr

>>484
> 常識的に考えて、人件費やメンテナンス費を入れても「数百万円」に
> 疑問を感じませんか？

ビッグアイの可動席を出すのに二百万円なので、それほど疑問を感じません。

可動席出入、一回 100万円～200万円。
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/oi_1053942916.htm

また、札幌ドームの動く芝生が8300トンもあるそうなので、それほど疑問を感じません。
8300トンもある物体を毎回トラブル無く動かすのは相当なもんです。

>>484 と >>488 に聞きたいのですが、
いろんなソースを見ても札幌ドームの維持費が、他のW杯スタジアムの2倍～3倍なのですが。
もっと安価に札幌ドーム方式ができるとこを見ないと信用できないわけで。

京都はどうなるかねえ。

498 ：U-名無しさん：04/10/06 01:20:14 ID:Vm/5uA1M

数百万円というとサラリー1人分なんである意味たいした事ないというか・・・

499 ：U-名無しさん：04/10/06 02:00:34 ID:Z1NxLegt

>>489

5時間かかるみたいね。

ttp://www.dbj.go.jp/hokkaido/localdata/local/whitedome.html
> 縦120ｍ、横85ｍ、重さはジャンボジェット機約30機分に相当する約8,300ｔとなっている。
> この巨大な天然芝のサッカーステージを、
> 空気圧によって浮上させ、車輪を使ってクローズドアリーナへ約２時間かけて移動する。
> 野球モードからサッカーモードへの転換には、人工芝の巻き取りや、
> 開閉式可動席の収納及び復元等を含めると約５時間を要する。

500 ：U-名無しさん：04/10/06 02:06:15 ID:BsY2jpJW

専用スタにとって今年はキーになるかも。
今年多分埼玉スタが黒字になるはず
味スタとは違って、埼玉が黒になる事は非常に意味がある。
W杯スタ+専用+命名権売ってない+日本のサッカー場のシンボル的。って意味で

専用スタで黒字ってある？豊田は黒だっけ？

501 ：U-名無しさん：04/10/06 02:27:16 ID:qkh7azB3

>497
札幌ドームの年間維持費が高いのは当然だよ

場所柄冬季には積雪もあるし、その対策費用だって馬鹿にならない
当然、完全室内だからその費用もかかる。
それに、野球用の人工芝の費用だってあるからその維持費も必要。
単純に芝の移動させるためだけに維持費用が高くなってるわけじゃない。
あとピッチの出し入れ費用だけど、移動の分だけじゃなくて人工芝の
巻き取りや収納のコストだってかかってる。
時間だって、全てで6時間、ピッチの出し入れだけだと2時間もかからない

シャルケみたいな感じのを積雪のないところに作る分にはもっと安上がりに
維持出来るはずだよ

502 ：U-名無しさん：04/10/06 07:52:23 ID:tlwYilQa

>500
さいたまが黒字のわけないだろ…
さいたまに住んでる劣頭ファンの人が言ってたけど、知事の道楽で税金使うのはやめろやって。

503 ：U-名無しさん：04/10/06 09:27:55 ID:tVrvjcTM

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041006-0009.html
規模が違うな･･･

504 ：U-名無しさん：04/10/06 10:04:30 ID:QriOgs2w

http://www.arsenal.com/images/PreviousSite/root/e/emirates_stadium_large.jpg
カッコイイね

505 ：U-名無しさん：04/10/06 10:24:57 ID:6YOiuKE1

エミレーツはＵＡＥの会社でアラーの神の会社なんだが、最近、サカーに力入れているね。
ドイツＷ杯の公式スポンサーでもある。

506 ：U-名無しさん：04/10/06 10:37:10 ID:tVrvjcTM

やっぱり認知度だな

507 ：U-名無しさん：04/10/06 10:42:16 ID:S+iSxxiq

>>504
横酷も夜はライトアップされて外から見るとカコイイぞ
中に入ると糞だが

508 ：U-名無しさん：04/10/06 11:04:13 ID:YVjxeehT

芝の育成にこれはどうかな？
4倍早く根付かないかな。

ttp://www.asahi.com/national/update/1005/038.html
赤色発光ダイオードの野菜工場で４倍早く収穫

509 ：U-名無しさん：04/10/06 11:22:03 ID:tVrvjcTM

>>508
そうだな、こういうので解決したいな

510 ：U-名無しさん：04/10/06 11:22:19 ID:2I8w/diC

大田ワールドカップスタジアム、この半開閉式が良いんじゃないの。
ttp://korea.fumifumi.tv/soccer/photo/daejeon-01/dae_st_22.html
あ、ゴール裏には屋根無いね…

511 ：U-名無しさん：04/10/06 11:25:21 ID:PJoE8JAL

>>508
それをフィールドの全てにやろうとした
物凄く膨大なコストがかかりそうだな･･･

512 ：U-名無しさん：04/10/06 11:27:07 ID:S+iSxxiq

もやしみたいな芝になりそうだ

513 ：U-名無しさん：04/10/06 11:28:15 ID:LIEl7yWy

萌芝

514 ：U-名無しさん：04/10/06 11:34:26 ID:PjrSHs3x

総合するとやっぱ日立サッカー場がｲｲんだね
(*´з`)ﾉ

515 ：U-名無しさん：04/10/06 11:35:58 ID:2I8w/diC

日立は観にくい

516 ：U-名無しさん：04/10/06 11:45:18 ID:tVrvjcTM

一番いいのは鹿島

517 ：U-名無しさん：04/10/06 11:49:51 ID:xBgHXnkr

昔の

518 ：U-名無しさん：04/10/06 11:56:43 ID:By46dwoE

ヤマハも老朽化してるよね。

519 ：U-名無しさん：04/10/06 12:03:59 ID:qq5WZVBT

三ツ沢が最高だ

520 ：U-名無しさん：04/10/06 12:14:03 ID:5v8e1OaW

代表の試合の糞高いチケット代から芝の育成代をだしゃいいのに。
懐に入れることしか考えてないからな。

521 ：U-名無しさん：04/10/06 12:16:21 ID:+w5d+kI4

金で芝は育つのか

522 ：U-名無しさん：04/10/06 12:41:43 ID:wBzWj1I2

芝の育成に必要な要素の一つ「風通し」を忘れるなよ

523 ：U-名無しさん：04/10/06 12:46:51 ID:xBgHXnkr

スタンドをとっぱらっちまえ。

524 ：U-名無しさん：04/10/06 12:53:27 ID:S+iSxxiq

スタンドをとっぱらったら原っぱじゃん

525 ：U-名無しさん：04/10/06 14:40:43 ID:qUhOR9Bs

札ドはやきうとサッカーの良席（貴賓席、記者席）を同じにするために、
スタンドとピッチを回すんだよ。
サッカーのメインスタンドが、野球のネット裏ってわけ。
それで、野球は人工芝を巻いたり敷いたりするからいいけど、
サッカーは天然芝の乗った巨大な一枚パレットを
長手方向で出し入れして、それを90度回す。
この「回す」ってのが厄介で、シャルケやヘルレドームみたいに
レールに乗っけてアラヨッとはいかないから、
わざわざ空気圧で浮かせて、（ホバリングステージだって）
ゴムタイヤで転がす。
さらに可動席をホバリングステージと同期させて、
「ハ」の字から「二」の字に回す。

技術的にも作業的にも高度で難しく、
一回の費用も当然高い。

シャルケやヘルレドームは、アウェイ側サイドスタンドの下のすき間から
レールにそってガラガラ。そんだけ。
サッカー以外のピッチが外にある状態では、レールのすき間をフタしておしまい。
それででっかいコンクリのアリーナができるから、コンサートし放題。
芝ｳﾏｰ

526 ：U-名無しさん：04/10/06 14:47:48 ID:AgOlvb3x

非常に分かりやすい説明だ。
芝の出し入れ1回の費用的にはどのぐらいの差が出るかね。
もちろん建設費、維持費もだいぶ違うよね。

コンサートやイベント会場にも使えるとなればそれだけ使用回数も増えるわけだし、
内部の施設（店舗など）を充実させる価値も出て来る。
使用回数が多いとなればネーミングライツもより高額で売れるかもしれない。

札幌ドームはちょっと参考にならないね。
サッカー、野球のどっちにも中途半端だし。

527 ：U-名無しさん：04/10/06 17:41:59 ID:j1nn8NDh

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/spain/castile_and_leon/zamora_plata.shtml

こんなこじんまりしあスタジアムいいなぁ。
外から見ると倉庫みたいだし。

528 ：U-名無しさん：04/10/06 18:56:27 ID:4IHt8o/O

実際問題、三ツ沢クラスの古臭い屋根無し球技場ならいくらくらいでできるの？

529 ：U-名無しさん：04/10/06 19:39:17 ID:3IyBAWL3

　宝ヶ池の改修してほしいよぉ・・・_|￣|○

530 ：U-名無しさん：04/10/06 20:00:52 ID:oFRVHJe5

>>525

GJ。わかりやすい。

531 ：U-名無しさん：04/10/06 20:01:20 ID:PWNTfDIt

>>529
そこで稲スタですよ、横大路よりあそこを改修してくれたほうがよっぽどいいよ

532 ：U-名無しさん：04/10/06 21:49:25 ID:A9osw4pw

宝ヶ池は府の風致条例改正しない限り不可。
それと地面より26ｍ以上の高層建築物は
妙法の問題があるので無理。　

533 ：U-名無しさん：04/10/06 21:51:02 ID:xBgHXnkr

そこらのサッカー場に骨組みだけのスタンド作れば格安で専用スタ完成じゃん。

534 ：U-名無しさん：04/10/06 22:16:59 ID:6RR/xwq5

>>533
日立とか磐田のアウェイ側って悪く言うとそんな感じだよね

535 ：U-名無しさん：04/10/06 23:32:25 ID:XZUsSjjl

じゃあ維持費は>>533が出すということで。

536 ：U-名無しさん：04/10/07 00:54:23 ID:wYbQca6g

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000128-mai-soci
すれ違いだが　年間5億か
アーセナルは年間13.4億

537 ：U-名無しさん：04/10/07 00:56:55 ID:yZRf7J0C

>>536
でかいだけで糞ととられてミニバンの販売台数が減るのでは？

538 ：U-名無しさん：04/10/07 05:46:50 ID:GbsDmgdh

日産スタジアムに改名って明らかに豊田スタジアムに対抗だよな…
http://www.asahi.com/sports/update/1006/128.html

539 ：U-名無しさん：04/10/07 06:41:46 ID:1q8UnCvO

マリノスは横酷と心中だ。

540 ：U-名無しさん：04/10/07 06:55:37 ID:eMHzjw4N

確かに、常用の豊田と違って効果は大きいはず。
サッカー以外でもそう呼ばれるだろうし。
あとはそれが根付くかどうかだが。

541 ：U-名無しさん：04/10/07 08:49:29 ID:OZuLue8c

悲っ惨スタジアム

542 ：U-名無しさん：04/10/07 09:18:30 ID:GCIQujEv

とっとと破壊してﾄﾗｯｸ取り払ってｻｶ専用に汁＞横酷

543 ：U-名無しさん：04/10/07 11:16:15 ID:i5hhZC+i

トヨタ関連の大会の開催が無くなり、赤字拡大＞横酷

544 ：U-名無しさん：04/10/07 11:19:56 ID:OZuLue8c

>>543
何かあったっけ？
今年で終わるトヨタカップ以外思いつかんが

545 ：U-名無しさん：04/10/07 11:33:07 ID:uTpwrGrk

甲府ホーム競技場、Ｊ１基準に改修へ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041007-0010.html
Ｊ２甲府のホーム・小瀬陸上競技場改修案が６日、山梨県の定例議会で可決された。
現在観客席は１万席しかないが、昇格を見据え、バックスタンド、ゴール裏に７０００席を増設。Ｊ１基準（１万５０００席以上）を満たすことになった。
改修費に９億５０００万円が用意される。年内にも着工予定で、来年の完成を目指す。
クラブ側は「やっとほかと同じ条件になった。かなりの前進」とホッとした様子。
議会で可決されるよう１万８４７９人もの署名を集めたボランティアの渡辺登会長も「スタートラインに立てた」と喜んだ。
これでＪ１昇格に向けての条件はクリアし、あとは成績。現在は昇格圏内３位と勝ち点９差の６位だが、残り７戦で追い上げる。

甲府ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

546 ：U-名無しさん：04/10/07 14:02:47 ID:mgXej8PQ

でもさスタンド改修とか改築じゃなくて
スタンド拡張っていうからさ、
今のたいして見やすいわけでもない普通のスタンドのその後ろに付け足すとか、
芝生をコンクリ段にしてプラ椅子つけて座席にするくらいだよね

いやね、どうせ最後段つくるなら、基礎部分は新築じゃん
屋根つけないかなあと。バックスタンドうしろ半分でいいから

547 ：U-名無しさん：04/10/07 16:31:28 ID:uTpwrGrk

横酷が使えなくなったから
日惨ｽﾀｼﾞｱﾑ
ﾋｻﾝｽﾀｼﾞｱﾑ

548 ：U-名無しさん：04/10/07 21:45:05 ID:5jF7zEWC

マリノスが試合やるだけで必ず（日産）って入るんだから
25億も高くはないのかもな？

549 ：U-名無しさん：04/10/07 22:58:48 ID:V8Fu5vQJ

age
語りましょう。
専用じゃなくても陸上競技場でも。

550 ：U-名無しさん：04/10/07 23:43:43 ID:eMHzjw4N

>>548
さっきワールドビジネスサテライトで
「新聞に広告を出すよりもはるかに安い」って言ってた。
まぁあれが建てられた時点でマリノスが使うのは分かり切ってたし、
日産本社も横浜に来る事で名実共に横浜中心主義になるし。
それのアピールもこみで買い取ったんだろう。

横浜の小学生は６年になると必ず日産追浜工場を見学するんだよね。
これって今も続いてるのかな？

551 ：U-名無しさん：04/10/07 23:47:33 ID:b5Ay3acv

千葉市の学校だったけど川鉄見学行ったよ、、、、、

552 ：U-名無しさん：04/10/07 23:52:47 ID:TqEE0+EB

横浜を”フランチャイズ”にする日産ＦＣ

553 ：U-名無しさん：04/10/08 00:04:53 ID:oh474I1J

中学生が市議当選＝公約は「サッカー場整備」－ブラジル

　【サンパウロ５日時事】ブラジル全土でこのほど実施された統一市議会議員選挙で、
５日までに中学生の少年（１７）の当選が決まった。
同国では１６歳以上に選挙権が与えられており、就任時に１８歳以上であれば市議選出馬も可能。
　この少年は、北東部パライバ州エマス市（人口３０６１人）のオーランド・デソウザ君。
落第などのため、まだ中学校に通っている。
出馬を予定していた父親（５１）の辞退で急きょ代役に立ったが、
休学して取り組んだ選挙運動が実を結び、３位当選を果たした。
　「地盤」は中心部から２０キロ離れた不便な地区。デソウザ君は時事通信に対し、
「議員として地元のサッカー場整備や救急車の配置に取り組みたい。将来の夢は市長」と語った。　
（時事通信）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000132-jij-int

ブラジルらしい夢のある話ではないか。
ネット上の妄想ばかりではなくてこういう行動を起こせる青年が日本にも出てきて欲しいものだ。

554 ：U-名無しさん：04/10/08 00:20:35 ID:WX71EViX

被選挙権は・・・どうなってんだ？

555 ：U-名無しさん：04/10/08 00:34:01 ID:9zLiyryj

>>546
9億5000万円でか？

556 ：U-名無しさん：04/10/08 01:23:19 ID:+T6hgqYI

日本にサリヤスタジアムとかアステカみたいのが
できるのはいつのことなのだろうか････。
なんかもう待ちくたびれてきちゃった。。orz

557 ：U-名無しさん：04/10/08 01:37:28 ID:VFY5FbGr

旧サリアはもうないし、アステカは傾斜緩いし、ピッチからえらい遠いし、それでいいのか？

558 ：U-名無しさん：04/10/08 02:00:00 ID:+T6hgqYI

>>557
傾斜緩いのは知ってるけど、１１万人収容できるサッカー専用スタってのと
あの「雰囲気」が最高だよ。
サリヤは壊しちゃったんだよね。何で壊すかなぁ～。最強のスタだったのに･･･orz

559 ：U-名無しさん：04/10/08 02:18:57 ID:9zLiyryj

いらね。
３万でいいよ。

560 ：U-名無しさん：04/10/08 02:35:46 ID:Ndgbu0j8

そこまでのサカスタヲタはキモすぎ

561 ：U-名無しさん：04/10/08 13:25:32 ID:RGoZIaP8

http://www.golazo.jp/
何処のスタジアムかな？
プレミアっぽいが

562 ：U-名無しさん：04/10/08 14:40:37 ID:VMQPchyn

宣伝乙ｗ
答えはボロのリバーサイド。

563 ：U-名無しさん：04/10/08 14:56:54 ID:AaCSmW5s

雰囲気のために馬鹿でかい専スタ造るのか
需要とか観戦環境とか無視ですか

564 ：名無し募集中。。。：04/10/08 15:48:23 ID:oteLzsQ9

横酷、その金で改修しろ
今のままじゃ客は戻ってこない

565 ：U-名無しさん：04/10/08 15:57:36 ID:MsAXYWAf

>558
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091266748

566 ：U-名無しさん：04/10/08 16:34:21 ID:Zf1JzYSG

うわ・・・
このスレでも宣伝かよ・・・
サポティスタ＆トルシエ信者めちゃうぜええ

567 ：U-名無しさん：04/10/08 17:07:47 ID:q4E3U6s+

日産は年間20日無料で使用できる
2000万ｘ20＝4億がタダ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/10/08/05.html
グダグダじゃないか

568 ：U-名無しさん：04/10/08 17:22:50 ID:qoGagFGw

6年でペイ出来るんでしょ。全然大丈夫かと

569 ：U-名無しさん：04/10/08 17:27:58 ID:q4E3U6s+

いや市側にとって

570 ：U-名無しさん：04/10/08 19:50:43 ID:0wiVRPqq

>>567
こっちの読売の記事を読むと違うど
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news002.htm

571 ：U-名無しさん：04/10/08 21:36:55 ID:MTKRX+VQ

マリノスの公式スポンサーの書いた方が正しいに決まってるだろ

572 ：U-名無しさん：04/10/08 21:43:48 ID:0wiVRPqq

>>571
だからどれだ？

573 ：U-名無しさん：04/10/08 22:05:05 ID:8CRLBfpp

>>569
市側としたら日産という大企業が本社を移して税金増だし
年間４億以上の金がほっといても入ってくる。
さらにコンサートを何回かやれば黒字になるとメリットたくさんじゃん。

それにこの話は日産移転の時の条件に入ってるんじゃない？

574 ：U-名無しさん：04/10/08 22:28:18 ID:q4E3U6s+

>>573
1行目4行目、3行目は直接関係ないけど。
で2行目のほっといてもだけど今までもほっといても2000万ｘ使用回数は鞠から入ってたわけでしょ？
加えて9000万の日産の広告費がちゃらだよ。
4億7000万が実際は数千万じゃないの？

575 ：U-名無しさん：04/10/08 22:33:05 ID:sT/XL5fX

ここ２～３年の
三菱自動車の宣伝効果に比べたら　　へ　でもない。

576 ：　：04/10/08 22:48:42 ID:0R24b96V

日産スタジアム
23億5000万円

２３＝日産
５０００＝ゴーン

語呂合わせで値段決めたな

577 ：U-名無しさん：04/10/08 22:50:51 ID:WX71EViX

空家状態のＭＭ２１地区の赤字に比べたら屁でもない。
そこに移って来てくれる日産は市にとってはまさに神。

578 ：U-名無しさん：04/10/08 23:45:21 ID:XrHgbKxv

>>574
使用料が1試合2千万というのが大間違い。
横国の収入は全体で年間3億8000万しかないんだから。
計算が全く合わない。

579 ：U-名無しさん：04/10/09 00:04:53 ID:KOogktC9

>>578
別に合わなくもないけど

580 ：U-名無しさん：04/10/09 00:14:13 ID:zMmygYbl

いいかげんスレ違いの話題はやめて、生まれ変わる大宮公園の姿を予想しよう。

581 ：U-名無しさん：04/10/09 00:21:02 ID:GpRyMuGp

>>580
ナイス。
横酷なんてどうでもいい糞スタ。
ライバル会社の名前のスタジアムの足元にも及ばない。
ウリナラにはお似合いだが。

582 ：U-名無しさん：04/10/09 01:05:30 ID:G63dTiJC

>>578
まさか20をかけたのか？

583 ：U-名無しさん：04/10/09 01:32:03 ID:z/uch6X5

>>579 >>578
合わないよ。
横国でやるのは鞠だけじゃない、代表もトヨタ杯もある、もちろんコンサートも。
それに広告料が日産だけでも9000万あるんだろ。
売店売上やらスポーツクラブやらどの程度含むのか知らないけど
1試合2000万なんて数字にはならない

584 ：U-名無しさん：04/10/09 01:34:20 ID:G63dTiJC

つか観客数によって変わるわな
Jの試合で満額だと2000万弱行くよ

585 ：U-名無しさん：04/10/09 01:38:00 ID:G63dTiJC

もちろん実際は7万なんて入らんからありえんけどね

586 ：U-名無しさん：04/10/09 01:39:48 ID:K5eOjlCK

このネーミングライツから分かることは鞠はこのスタジアムと心中するってことだから、
さらにこのスレとは離れていくわけだな・・・合掌。

じゃあ、フットボール専用スタジアムの話をしようか。

587 ：U-名無しさん：04/10/09 02:01:17 ID:bzgzxQoR

そりゃ、　イラクの少年も目を輝かせる　話題だな。

588 ：U-名無しさん：04/10/09 02:03:01 ID:DQsg98Im

妄想age

589 ：U-名無しさん：04/10/09 07:11:08 ID:w7hQUtRO

ちょうど最後のヨタ杯が終わった翌年から日産スタになるのか。当然か。

590 ：U-名無しさん：04/10/09 10:05:36 ID:Zid7SfBi

ガンバの専用ｽﾀｼﾞｱﾑ･･･

591 ：鞠の助：04/10/09 13:41:20 ID:R0kuJRhH

>>586
｡･゜･（つД⊂ヽ･゜･。

592 ：U-16コートジボワール代表 ◆qwuTGFLq3I ：04/10/09 13:45:47 ID:C4RWGAAM

>>590
もしガンバの専スタが出来れば名前は何になるんだろうか？
１．高槻スタジアム
２．松下スタジアム
３．パナソニックスタジアム
４．北摂スタジアム
５．大阪スタジアム

593 ：U-名無しさん：04/10/09 13:57:16 ID:T01zhgpl

鹿児島にも欲しいでごわす。
とりあえずハーツのメインバックのみ１万人版でいい。

594 ：U-名無しさん：04/10/09 14:01:50 ID:A4CiMqc7

>>592
2,4,5はない。

595 ：U-名無しさん：04/10/09 14:54:19 ID:Y1IR2k5L

>>593
その前にヴォルカの行く末を心配しろ

596 ：U-16コートジボワール代表 ◆qwuTGFLq3I ：04/10/09 15:30:46 ID:C4RWGAAM

>>594
１か３なら、個人的には３だなｗ

597 ：U-名無しさん：04/10/09 15:46:12 ID:kJ/r7JDR

じゃあ，Ｂ－Ｆｌｅｔｓスタジアム>大宮公園

598 ：U-名無しさん：04/10/09 15:54:19 ID:MFG+QIsp

>>590　
1.VIERAスタジアム
2.DIGAスタジアム
3.LUMIXスタジアム
4.Let's noteスタジアム
5.オキシライドスタジアム

この辺じゃね？

599 ：U-名無しさん：04/10/09 16:07:17 ID:xlJcz4Iv

>>598
ナショナルスタジアムだろ

600 ：U-名無しさん：04/10/09 16:31:32 ID:Y1IR2k5L

>>599
川平慈英を思い出したｗ

601 ：U-名無しさん：04/10/09 16:54:52 ID:BbOF1SpN

スタジアムじゃなくて
○○フィールドとか○○シャタディオン、
○○アレナｷﾎﾞﾝﾇ

602 ：U-名無しさん：04/10/09 17:02:34 ID:bNKWv8iA

シャタディオンってドイツ語でスタジアムって意味だろ

603 ：U-名無しさん：04/10/09 17:04:24 ID:yERLEIHm

海外かぶれうざい。
てかシュタディオンは同義語だろが！

604 ：U-名無しさん：04/10/09 17:04:46 ID:Sf4hMVOt

○○球技場でｲｲじゃん。

605 ：U-名無しさん：04/10/09 17:06:19 ID:bNKWv8iA

シュタディオンね

606 ：U-名無しさん：04/10/09 17:36:09 ID:XKAiM+iE

シャタディオン

607 ：U-名無しさん：04/10/09 17:37:48 ID:BbOF1SpN

キョウセラ・フィールド

608 ：U-名無しさん：04/10/09 17:47:39 ID:5qX/0sO+

パナソニックフィールド

609 ：U-名無しさん：04/10/09 18:37:53 ID:66U+YYG3

＞＞６００
川平慈英、産経新聞の夕刊芸能文化面
インタビューに出ていて
『ドイツＷ杯に関わる仕事をしたい』と．．．
ＴＢＳか日テレ、スカパー起用しないかなぁ～

610 ：U-名無しさん：04/10/09 19:02:40 ID:BJERYbox

>>609
使って欲しいな

611 ：U-名無しさん：04/10/09 20:17:33 ID:BbOF1SpN

カニトップ・シュタディオン

612 ：U-名無しさん：04/10/09 21:03:36 ID:mJW4q8sM

それこそ伊達政宗スタジアムにしといたら．

613 ：U-名無しさん：04/10/09 21:08:40 ID:BbOF1SpN

伊達正宗記念競技場で良いだろ
金正日記念競技場ってのもあるし

614 ：U-名無しさん：04/10/09 21:11:39 ID:60SyoMJb

ООパークっのもイイ。

615 ：U-名無しさん：04/10/09 21:29:57 ID:nWAllZKD

>>613
誤字で菊正宗みたいになってるな

616 ：U-名無しさん：04/10/09 21:49:36 ID:zMmygYbl

じゃあ大宮公園でいいや。

617 ：U-名無しさん：04/10/09 21:49:49 ID:GCBJ894G

京都紫光蹴球城

618 ：U-名無しさん：04/10/09 22:35:15 ID:w7hQUtRO

スタルヒン球場があるんだからサッカーも。
釜本スタジアム。キング・カズスタジアム。

619 ：U-名無しさん：04/10/09 22:43:49 ID:BihnQytf

めんどくさいから「島田紳助フィールド」でいいよ。
場所は違うけどな。

ttp://www.j-league.or.jp/document/jfield/jfield7.html

620 ：U-名無しさん：04/10/09 23:16:07 ID:Hw2wNdb8

>>615
釣りなんだからそっとしといてやれ

621 ：U-名無しさん：04/10/09 23:16:28 ID:XQKalPeP

紳助ってサッカー好きだったのか

622 ：U-名無しさん：04/10/09 23:18:10 ID:jci650LE

ギオン・ストリート

623 ：U-名無しさん：04/10/09 23:44:52 ID:vKU+z21Q

紳助は02ワールドカップの後も自分の番組で
Jリーグ見に行こう！って何度も呼びかけてた神芸人

624 ：U-名無しさん：04/10/10 00:10:16 ID:4TwE+n4K

紳助はガンバ応援してたな

625 ：U-名無しさん：04/10/10 08:31:05 ID:wel+W/3u

紳助神のスレはここですか？

626 ：U-名無しさん：04/10/10 17:23:58 ID:OzAuL4Jh

627 ：U-名無しさん：04/10/10 17:25:32 ID:XEju7VvE

ハァハァ

628 ：U-名無しさん：04/10/10 17:42:40 ID:aWOMblSR

今日の等々力の愛媛ＦＣ側に
「四国松山にサッカー専用スタジアムを！」のダンマクが出てた。

・・・・その前に成績何とかしろ。

629 ：U-名無しさん：04/10/10 17:52:44 ID:gmaWwPB0

そういうタカリみたいな主張を堂々とする神経がすげえな＞愛媛サポ

630 ：U-名無しさん：04/10/10 17:56:31 ID:VSw21oco

立派な野球場はプロチームもなかったのにとっくに作ったの考えたら、
まだ正当な理由はあるけどね。

631 ：U-名無しさん：04/10/10 18:43:38 ID:u0z4wHk5

>>626
ｼｮﾎﾞ・・・。

632 ：U-名無しさん：04/10/10 21:36:47 ID:DftoAuVE

>>629

ただでさえ無用な橋が、３本も架かってる事を考えれば、四国人のタカリ体質は理解できると思うが
なんかのテレビ番組で取り上げられた折、ごく普通の爺さんが「隣に出来ればウチにも欲しいってなる
のは、当然の人情、それを何とか実現するのが中央の役目だ！」ってキッパリ言い切ってたのを聞いて
これじゃあ、汚職議員も地方なら当選するわけだって思ったよ

633 ：U-名無しさん：04/10/11 00:59:25 ID:JeIAOMmJ

ｼﾞｪﾝｷﾝｽﾀｼﾞｱﾑ

634 ：U-名無しさん：04/10/11 01:03:34 ID:dK9dCb9r

能田達規スタジアム

635 ：U-名無しさん：04/10/11 03:02:57 ID:CGtULjhr

トヨタシュタディオン
トヨタアレナ

トヨタスタジアムはダサい

636 ：U-名無しさん：04/10/11 05:15:50 ID:RvLl8khS

オレオレスタジアム。眠い。

637 ：U=名無しさん：04/10/11 10:01:07 ID:MiN0K3Ow

>>629 >>632
税金ドロボー四国と北海道は本当図々しいです。

638 ：U-名無しさん：04/10/11 20:23:50 ID:P/CO+p5m

前に四国の交通マナーを検証する番組で
「四国の人は精神の幼稚さを反省せず自慢するところがある」
って言われてた。

639 ：U-名無しさん：04/10/11 21:28:47 ID:vBK4t7ky

チェコにトヨタアレナってあるな

640 ：U-名無しさん：04/10/12 00:41:01 ID:sMfcguWz

大宮の改修でもし，現在のスタンドがいらなくなるなら
横国に持ってきてトラックの上に据付てほすぃ．

641 ：U-名無しさん：04/10/12 00:42:49 ID:JKmXNNn3

>>640
それではあのｺﾞｰﾙ裏の桟敷だけ、どうぞ。
桜はやらないよ。

642 ：_：04/10/12 01:01:42 ID:u11BTAoZ

>>641
－－－－ゴル裏－－－－－
□□□仮設スタンド□□□□
桜　　桜　　桜　　桜　　桜　　桜

□　　　　　　　　　　　　　　　□
　□　　　　　　　　　　　　　□
　　□□　　　　　　　　□□
　　　　　□トラック□

う～ん、良いかもしれん。

643 ：U-名無しさん：04/10/12 19:29:26 ID:jDhXFiRW

>>525 を読んだあとに >>484 を読むと面白い。

644 ：U-名無しさん：04/10/12 20:17:31 ID:Cmjjkk5a

>>643
で？
非常に興味があるちなみに>>484は俺だ
いゃね、別にあなたに怒ってるわけじゃない
知らなかったんだ、でもね数百万円は高いよね、ねっ？

645 ：U-名無しさん：04/10/12 22:15:38 ID:CnRpvj9m

>644
野球モードからサッカーモードもしくはその逆にするのに1回6時間以上かかる
人工芝の巻き取り、敷き詰めは自動じゃないし、出し入れ時にはスタンドの一時収納や転回も必要
だから百万単位でコストがかかるのは事実。
250万とかだと聞いたことがあるが、詳細やソースは知らないのでスマソ

646 ：U-名無しさん：04/10/12 23:10:29 ID:zpLKMqqu

>>644
大目玉を開くのに５０万、
福岡ドームで２００万って聞いたことがあるような、
うっすらした記憶がある。

647 ：U-名無しさん：04/10/12 23:25:33 ID:jDhXFiRW

>>646

大目玉50万円は初耳だけど。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1095424226/18

> ttp://w-crafts.cside.com/fbd/bereport/bereport.htm
> > 屋根の開閉には約20分かかり、電気代は開けるときには
> > 屋根の自重を利用するため閉めるときにしかかからず、一回約２万円だとか。
>
> ttp://www.coara.or.jp/~kaitakeo/bigeye/sonota/gallery/index2.htm
> > ちなみに費用は閉じるための電気代が2万円だとか。
> > 開くのは自然落下なのでタダなんだそうです。
>
> 補足:チケットぴあの本にも電気代2万円の記述あり。

まあ実際はどれぐらいなんだろうね。
年間メンテナンス代を開閉した回数で割るという計算と、
純粋に電気代だけって計算とでは、
随分変わると思うけど。

まあ、大目玉は節電の苦労の跡が少し見えるよね。

648 ：U-名無しさん：04/10/13 00:54:02 ID:PLJqNsHZ

チタンの金額は従来の屋根に比べて数倍だからね。

649 ：U-名無しさん：04/10/13 00:57:06 ID:3U7ilKPj

>>647
金額はあやふやな上、２ちゃんで見ただけだったかもしれないので信憑性ゼロだが、
チームがスタに払う額だったような。

例えば「１０万払うから５回開閉して」と言っても絶対してくれない希瓦斯。

開閉費用は主に部品の損耗代とメンテの人件費になるんぢゃなかろうか。

650 ：U-名無しさん：04/10/13 14:42:08 ID:40WRXByJ

川崎球場

651 ：U-名無しさん：04/10/13 17:36:44 ID:FvKtkiTp

バレンシアの新スタジアム名は、「ＴＯＹＯＴＡスタジアム」？＝スペインＬ

スペインの地元有力スポーツ紙『ＡＳ』が報じたところによると、バレンシアは去年からクラブの
オフィシャルスポンサーとなっている日本の大手自動車メーカーのＴＯＹＯＴＡに、新スタジアムの
命名権の売却を打診しているということである。

同紙によると、バレンシアは新スタジアム名の１５年間の使用権をＴＯＹＯＹＡへ譲歩する見返りに、
１億５０００万ユーロ（約２００億円）を手に入れたいともくろんでいるとのこと。
また同記事は、１０００万ユーロ（約１３億５０００万円）を１５年にわたって分割払いをするという、
具体的な支払方法まで言及している。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041013-00000011-spnavi-spo.html

652 ：U-名無しさん：04/10/13 19:23:10 ID:GsSM2ZQo

NHKBS1でスペインのワールドカップ予選やってるぞ。

653 ：U-名無しさん：04/10/13 19:24:31 ID:c56gNL25

>>651
陸上競技兼用スタジアムだね。

654 ：U-名無しさん：04/10/13 20:55:08 ID:kgyvmazn

うわ、メスタージャなくなるのかよorz
年間シートってあれで目一杯なのか。
その割に当日券や前売り券は楽にゲットできるんだよな。

しかし、陸スタにもなる専用っていうとスタッド・ド・フランスみたいなクソスタに・・・

655 ：U-名無しさん：04/10/13 21:28:17 ID:evEE/SDL

見るときは、トラックが消えるらしいね
サッカー専用と同じじゃない？

>バレンシアが２００９年の世界陸上選手権の候補地となっていることに目をつけて、
新スタジアムを陸上競技も開催できる総合スタジアムとすることで、
今年の春にようやく地元自治政府の承諾を得た。新スタジアムが完成すれば、
７万人（現スタジアムは５万３千人）のファンを収容でき、サッカーの試合時にはピッチの
周りを取り囲む陸上トラックが消えて、現メスタージャ・スタジアムと同様、
観客がピッチの近くで試合を観戦できるという、ハイテクのシステムを備えたスタジアムとなる予定。

656 ：U-名無しさん：04/10/13 21:37:23 ID:vFcE5Fu2

>>655
> 見るときは、トラックが消えるらしいね
> サッカー専用と同じじゃない？

とりあえずこの三例どうぞ。
↓
スタッド・ド・フランス(サンドニ)
大分ビッグアイ
静岡エコパ

ゼネコンや建築家の理想論の甘い言葉は、すぐに鵜呑みにせず要検討。

野球の人工芝ドーム球場も、「コンサートもひらける建築構造」という甘い名目のもとに建築したら、
現実には本来の目的である野球の試合を見にくい席が続出。
スタッド・ド・フランス(サンドニ)も大分ビッグアイも静岡エコパも、無いよりはマシっていう程度であって絶賛されてはいない。

657 ：U-名無しさん：04/10/13 21:43:01 ID:UNcqjbxT

何でも出来る
ってのは
何も出来ないと同義だって
昔、偉い人は言ったみたいだが

658 ：U-名無しさん：04/10/13 21:44:03 ID:Dy+RGI4M

トラックの外側ギリギリにしかスタンドがせり出さないビッグアイとかエコパは論外。
モナコのルイ2世の方がピッチ近いんじゃねーか？ｗ
スタッド・ド・フランスはスタンドを出した状態でも埼スタよりもさらにスタンドとピッチが離れてるうえに座席がピッチレベルからで観辛い。

659 ：U-名無しさん：04/10/13 21:45:13 ID:qRA0Ohat

横酷のトラックも、代表戦とかだと消えるよなｗ

660 ：U-名無しさん：04/10/13 21:48:32 ID:2vIHmwEx

そういやあ消えるな。観にくさはいっさい変わらんが。

661 ：U-名無しさん：04/10/13 22:14:04 ID:s3Xx5Z5y

いや、あれが無いとあるのとでは結構変わる。
なぜか俺が行く時はある時が多い・・・

662 ：U-名無しさん：04/10/13 22:53:48 ID:+h8diei5

にほんにははいてくはないの？

663 ：U-名無しさん：04/10/13 23:10:30 ID:o5FcK4Ae

>>656
大分は行ったことないから知らないけど、エコパの可動席はトラック隠れないよ。

664 ：U-名無しさん：04/10/13 23:11:06 ID:c56gNL25

なんでトラック隠さないんだろ？

665 ：U-名無しさん：04/10/14 00:39:36 ID:xGnLlS6I

隠す意味無いから
てか陸上ｲﾗﾈ
小学校の校庭でも借りてろ

666 ：U-名無しさん：04/10/14 05:22:06 ID:B2vFuKrv

陸上ｳｾﾞｰｰｰ

667 ：U-名無しさん：04/10/14 05:23:11 ID:0lk1XiXG

陸上ウザ杉

668 ：U-名無しさん：04/10/14 11:58:19 ID:AO/ToFUd

陸連うざ

669 ：U-名無しさん：04/10/14 16:27:33 ID:qtSS4NDy

漏れ、五輪のマラソンとかで日本の選手応援出来ない。
金メダルとかとっちゃうと、陸連のクソ達が調子こくんだろうなぁ～って考えちゃう。

選手には罪無いのにごめんね。

670 ：U-名無しさん：04/10/14 19:55:19 ID:HOP7r7LE

馬鹿だろ

671 ：U-名無しさん：04/10/14 23:12:00 ID:eKlPibTr

結局自分たちの力ではどうにもならんもんだから
専スタ妄想→実現性なし→陸連批判と罵声で憂さ晴らし
のループになってるな

672 ：U-名無しさん：04/10/14 23:16:05 ID:C5WoAkIV

世界に冠たる日本の陸上スタ群

673 ：U-名無しさん：04/10/14 23:18:57 ID:Ffp65sCb

自力で私営のスタを建てれば文句は出ない

674 ：U-名無しさん：04/10/14 23:30:53 ID:TvWr5GLp

いやしかし満員になったこともない陸スタが空しく年々老朽化していくのを見ると
こんなもん造るよりはサカ専なら活用できるのに。。。と思わずにいられない。
施設は使いやすいものを造ってしっかり活用してナンボでしょ。

675 ：U-名無しさん：04/10/14 23:52:33 ID:eKlPibTr

>>674
何気ないカキコだが典型的なサカヲタの勘違い満載なので
釣られてみよう

＞満員になったこともない陸スタ
サカ専スタにすれば満員になるのか？

＞施設は使いやすいものを造ってしっかり活用してナンボでしょ。
サッカーにとって使いやすいものという意味なら、ここはサカ板だから正論だなｗ
他のスポーツ板に行ったら袋叩きだ

676 ：U-名無しさん：04/10/14 23:53:16 ID:MADNze1A

リヨンが１０万人の専用スタを計画しているらしいな

677 ：U-名無しさん：04/10/15 00:01:24 ID:WpBDJzpC

くれぐれもかまってクンの相手はしないこと

678 ：U-名無しさん：04/10/15 00:02:35 ID:npOdctl7

>>677
(´∀`)わかってますよい

679 ：U-名無しさん：04/10/15 00:54:27 ID:wFg6+BWM

>>675
いや、釣る気は無いよ。
陸上で満員になるんならそれでもいい。

収容人員の多い立派な陸スタはいっぱいあるけど、
動員力のある陸上イベントはあまりにも少ない。

まだしも動員力のある試合の多いサッカーに、あまりにサカスタが少なすぎる。
単純な嘆きだよ。

この間雷雨中止で注目された熊本のスタだって、陸上使用にも問題のあるスタだし
もうちょっと使うときのことを考えてつくりゃあいいのにと思うだろ？

陸上の使用について特化した素晴らしい陸上専用スタがにぎわっているんなら
単純にうらやましいけど、そうですらないから腹が立つ。

680 ：U-名無しさん：04/10/15 01:06:22 ID:z1kRjBUj

今までの話をまとめると、サッカースタジアムに補助金が出るようになればいいってことだよね。
サッカー派の政治家っていないのか？
全国各地に野球場や陸上競技場は飽和状態なんだからサッカー場が増えてもいいとおもうんだけど。
まあ無駄遣い呼ばわりされるんだろうな。

681 ：U-名無しさん：04/10/15 09:52:22 ID:dFAh2f9H

>>680
野球場も陸上スタも無駄遣いなのにね

682 ：U-名無しさん：04/10/15 12:46:58 ID:P6OuC8Q9

そんなに陸上トラックを付けたいなら
野球場にもつけてほしいな。

683 ：U-名無しさん：04/10/15 19:30:37 ID:dGJ9N9O1

普通に陸上いらない

684 ：U-名無しさん：04/10/15 19:33:45 ID:iaDDukKp

サッカーて楽しいよね

685 ：U-名無しさん：04/10/15 20:36:49 ID:WPwmoyal

http://www.saitama-np.co.jp/news10/15/19x.htm
大宮サッカー場改修へ
･･･昇格が条件だが

686 ：U-名無しさん：04/10/15 20:46:51 ID:OPFa+7mt

＞６８５
今からそれ読む。
後で感想をば

687 ：U-名無しさん：04/10/15 20:50:18 ID:mMAvO7qT

>685
ゴール裏に2階席かぁ

688 ：U-名無しさん：04/10/15 20:55:12 ID:OPFa+7mt

＞東西のゴール裏に二階席（いす席二千ずつ、計四千）を増設し、
＞メーンスタンドに屋根を設置する案で検討を始めた。
＞改修費用は二十億円前後を見込む。

費用の比較が必要だが、
ゴル裏は実質スタンドと呼べる物はなく、段差のある老巧化したコンクリ（アスファルト？
モルタル？）土間があるだけ。
そこの上にわざわざ苦労して増設２階スタンド増設して今一今二今三の
スタにするならゴル裏整地して、
シンプルな三角形サイドスタンド（安価だけど、臨場感も視界もある）
にしたほうがマッチベター。

689 ：U-名無しさん：04/10/15 21:02:13 ID:ChmuhMvW

松と桜の木を切るのか
反対！！！

690 ：U-名無しさん：04/10/15 21:51:25 ID:mvrxivmR

ゴール裏一階席テラスきたあああぁぁあぁ！！！
桜の木は惜しいけど、裏の公園内にはいっぱいあるしね
もれの第一希望（ゴル裏テラス）が叶いそうだから
さんせい！

691 ：U-名無しさん：04/10/15 22:14:59 ID:dGJ9N9O1

駒場を専スタに

692 ：U-名無しさん：04/10/15 22:21:54 ID:+zM8n1of

>>691
氏ね

693 ：U-名無しさん：04/10/15 22:48:02 ID:5QE5Bo11

市原の二の舞になるヨカーン。
ホーム側ゴルウラビッグにして数字のつじつま合わせたほうがいいよ。土地があれば。

市原臨海もバックのみ改修になっちゃってちょっとアレな感じ。

市民のための改修なら、ホーム側充実に２０億かけるべきだよ。

694 ：U-名無しさん：04/10/15 22:48:45 ID:DMtjcHny

ｵﾚもﾃﾗｽ残して、2階席設置に賛成！ﾊﾞｯｸはどうしようもないのかなぁ。

695 ：U-名無しさん：04/10/15 22:49:10 ID:ONpTs07V

専スタ改修と陸スタ改修は違うでしょ

696 ：U-名無しさん：04/10/15 23:03:10 ID:sqDiOnB4

お台場あたりにできねえかなぁ、新球団と共に・・・

697 ：U-名無しさん：04/10/16 00:48:53 ID:RTav2T4J

>>696
無理でつ

698 ：U-名無しさん：04/10/16 01:08:36 ID:HWOsFw+7

>>697
なぜ？

699 ：U-名無しさん：04/10/16 02:50:37 ID:uTmH96l9

http://hpcgi3.nifty.com/united12/topics/topics.cgi?

オーロラビジョン乗っかったよ！

700 ：U-名無しさん：04/10/16 03:05:14 ID:yQ2f5Ops

スタジアムが小規模だからかビジョンが余計にデカく見えるな。
サイズはウイングとかと同じなんだよね。

そういえば2階から撮った写真って初めて見た。
思ったよりいい眺めだ。
これに屋根がつくとまた違う印象になるんだろうな。

701 ：U-名無しさん：04/10/16 08:13:57 ID:w4Xsnira

>699

この大型映像装置ほ三菱製か？違ったらオーロラビジョンとは言えないらしい。
突っ込んでおくわ

702 ：U-名無しさん：04/10/16 08:41:46 ID:gPrAxxLo

移転後はＪＦＥユナイテッド千葉か。

703 ：U-名無しさん：04/10/16 12:58:24 ID:fjp052Yt

>>701
ttp://www.city.chiba.jp/kouhou/kisya/04032502.html
メーカー　　三菱電機株式会社

704 ：U-名無しさん：04/10/16 13:18:05 ID:/sK57m5h

>>699
傾斜緩いね・・・せっかくの新スタジアムなのにしょぼそうだよ・・・。

705 ：U-名無しさん：04/10/16 13:25:05 ID:gPrAxxLo

傾斜厨ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

706 ：U-名無しさん：04/10/16 14:16:15 ID:a2IM//I9

>>704
一応25度だよ。ちなみに鹿島が29度。サイスタが19度。
蘇我スタは丸いので傾斜がゆるく見えるらしい。

707 ：U-名無しさん：04/10/16 17:02:33 ID:4FwSpVT/

鹿島のｽﾀが一番だな
ﾄﾖｽﾀの傾斜は何度？

708 ：U-名無しさん：04/10/16 17:08:19 ID:ZYnlRIXg

今日の大宮の勝利で、益々改修の可能性がＵＰしますた

709 ：U-名無しさん：04/10/16 17:09:19 ID:ZrYOzlhh

>>706
2階が30度だっけ。
2つ目の写真だとそうは思えないけど、他の写真を見ると確かに結構傾斜があるな。
楕円なスタは出来てみないと分からない部分もありそうだ。
といっても埼スタは出来る前からどの写真を見てもヤバそうだと思ったが。

710 ：U-名無しさん：04/10/16 17:18:16 ID:ox/aowgq

ひざが痛いから上るのキツイな

711 ：U-名無しさん：04/10/16 18:16:22 ID:uTmH96l9

>704
たぶん、パノラマ写真の歪みだとおもう。ゆるく見えるの。

712 ：U-名無しさん：04/10/16 18:31:18 ID:i0daQDNE

埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ2002が巨額の赤字だっていうのに
そこを使わないどころか，古くていつ壊れてもおかしくない大宮ｻｯｶｰ場を改修するなんて・・・

さいたま市民はよく暴動を起こさないな・・・・
県と市に搾取されまくってるな。

713 ：_：04/10/16 18:56:42 ID:YrHU/zwq

>>711
ttp://www.city.chiba.jp/image/toshi/koenryokuchi/kensetsu/image0408-2.jpg

この写真で見ると角度はﾅｶﾅｶ良さげだね。楽しみだな、、

714 ：U-名無しさん：04/10/16 19:01:11 ID:m8q/+O0I

自称「サッカーの街」だから、市が実質市営の「古くていつ壊れてもおかしくない大宮ｻｯｶｰ場」
を改修したくらいで文句を言うやつは少ない。
地元メディアもサッカーマンセーだし。

埼スタは県営だから、怒るとしたら他の自治体だろうね。

715 ：U-名無しさん：04/10/16 19:25:16 ID:vJhrlZqr

いいなぁ　地元メディアがｻｯｶｰﾏﾝｾｰ

716 ：U-名無しさん：04/10/16 23:12:30 ID:n55Vnkp1

>>712
大赤字って本当？
埼スタってなんでそんなに維持費がかかる？
浦和戦も代表戦も良く人入っているのに。
全然知らんが例えば同じ専スタの鹿スタの３倍位維持費かかるの？

717 ：U-名無しさん：04/10/16 23:29:11 ID:ZYnlRIXg

>>716
土地代含めた建設費がね･･･600億だっけ
県債の利子だってバカにならない

718 ：U-名無しさん：04/10/16 23:31:59 ID:SHPE/2+Y

>>715
テレビ埼玉の大晦日の年越し企画が「レッズ大討論会」だからねえｗ
生放送で、パネラーがレッズについて延々と語り合うというｗ

719 ：U-名無しさん：04/10/16 23:53:36 ID:ZYnlRIXg

>>718
同じ市内にもう一つＪチームがありはしませんか？って

720 ：U-名無しさん：04/10/17 00:31:07 ID:b5Sooaga

さいたま市
Ｊチーム＝２
スタジアム＝３

721 ：U-名無しさん：04/10/17 04:55:18 ID:CFqesOw1

急傾斜のスタンドの上部に居れば大きな地震のとき怖いだろうな。

722 ：U-名無しさん：04/10/17 07:15:45 ID:KxVlTvy2

蘇我スタどういう風になるかはまだ出来上がってないから何とも言えんが、
臨海クソ競技場よりは遥かにマシなものができそうで良かったな。

723 ：U-名無しさん：04/10/17 07:34:45 ID:pWP3hjkl

大宮は浦和区にある駒場や埼玉を使うの避けたいのだろう

724 ：U-名無しさん：04/10/17 07:40:23 ID:JwtuMRU3

>>712 大宮公園はｱﾏﾁｭｱも使うんだぞ。これを機に改修してもﾊﾞﾁは当たるまい。

725 ：U-名無しさん：04/10/17 10:13:04 ID:x32b1bBm

>>723
でもそれが改修するより経済的じゃない？
駒場使えばいいのに。

726 ：U-名無しさん：04/10/17 11:01:06 ID:SbSmGuvS

レジーナのホームスタジアムの話。
日本のスタジアムも「管理」は素晴らしいんだな、と実感する話だね。
設計は糞が多いのは事実だが。

>今までは、５分の１以上は芝が育たず、土のままだった。
>土には緑のスプレーをかけ、芝の長さもまばらだった

727 ：U-名無しさん：04/10/17 11:13:58 ID:w4tMBJix

>>709
蘇我スタは1階が25度で、2階が29度。
鹿島は1階が29度で2階が33度。

728 ：U-名無しさん：04/10/17 11:50:03 ID:tEuwVdZ6

＞＞７１５
大阪か神戸の方ですか．．．
私は大阪です．．．

729 ：U-名無しさん：04/10/17 11:51:41 ID:PzYZEbcd

>>724
ｱﾏﾁｭｱｸﾗﾌﾞが使うのに
東西のゴール裏に二階席（いす席二千ずつ、計四千）を増設し、
メーンスタンドに屋根を設置するような改修が必要な程

観客が入るなら話は別だが････。

730 ：U-名無しさん：04/10/17 11:56:43 ID:s/zGbvY+

>729
そういう大宮の増築案は糞。
大宮公園の実際の建築状況をも考慮しても大宮スレにあったｻｲﾄﾞｽﾀﾝﾄﾞ新築案にすべき。

731 ：U-名無しさん：04/10/17 12:09:11 ID:NkWsU0kJ

>>730
その詳細教えて

732 ：U-名無しさん：04/10/17 12:41:58 ID:bT3b1kUR

>>729 プロクラブも使うじゃん

733 ：U-名無しさん：04/10/17 14:42:57 ID:PzYZEbcd

>>732
ﾌﾟﾛｸﾗﾌﾞは埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑでいいじゃん。

734 ：U-名無しさん：04/10/17 14:57:03 ID:JwtuMRU3

まあ何だかんだ言っても、大宮公園はﾖｲ。あの臨場感はﾀﾏﾘﾏｾﾝ！

735 ：U-名無しさん：04/10/17 15:04:42 ID:4l5fHCTi

>>733
埼玉て3万なんぼ入らないと元とれないんじゃ？
ダービーで使わない手はないけど

736 ：U-名無しさん：04/10/17 16:07:25 ID:CrvhCi1l

>735
3万5千入らないと赤字らしい

737 ：U-名無しさん：04/10/17 16:10:48 ID:sgcRtaGF

今日くらい入ったらウハウハだろうな

738 ：U-名無しさん：04/10/17 16:12:33 ID:EJIyDHw7

そんなあほな
＠２０００としても７０００万円じゃん

739 ：U-名無しさん：04/10/17 16:14:10 ID:sgcRtaGF

>>738
駒場よりは余裕で黒じゃ？

740 ：U-名無しさん：04/10/17 16:16:15 ID:EJIyDHw7

>>739
もちろんそうだろうけど

741 ：U-名無しさん：04/10/17 16:20:20 ID:KxVlTvy2

赤字じゃなくてレッズの場合、駒場満員より儲けが少ないってこと。
3万人だったと思うけど。
大宮の場合チケ単価とか変わってくるからそのラインも変わってくると思うけど。

742 ：U-名無しさん：04/10/17 16:22:55 ID:EJIyDHw7

>>741
駒場の２万人と埼玉の３万人の儲けが一緒というんだったら納得します

743 ：U-名無しさん：04/10/17 19:02:31 ID:0O6PLMdd

>>742
そういう事だから納得しる

744 ：　：04/10/17 22:25:14 ID:rksDaYfO

新しくてキャパが大きいと高い席が売れないくて
使用料や運営費もかかるけど

古くてキャパが小さいと高い席が売れて
使用料や運営費も少なくて済む

ところで国立の傾斜が何度か知ってる人いますか？

745 ：U-名無しさん：04/10/17 22:49:25 ID:m5CO4P8w

>>744
小さくても古いとメンテが大変で経費がかさむって知ってる？

746 ：U-名無しさん：04/10/17 23:36:07 ID:OESHT9CZ

>>745
誰の損得について語ってるか解ってる？
貸す側と借りる側では元々利害は一致しないからゼンゼン別の話だべ。

んで、ついでだから具体的な数値で教えてくれないか？
デカくて新しいスタの経費と、小さくて古いスタの経費。

747 ：U-名無しさん：04/10/18 02:05:04 ID:xPidsMeL

U-名無しさん sage 04/10/17 19:07:52 ID:IA7qNaBH
蘇我スタ
25日から屋根の取り付け開始
スタンド最上段に立見席
蘇我駅の駅名が｢蘇我（○○スタジアム前）」になるかも？
座席の色はヒミツ（黄色は使うかも？）
風通しには相当気を使っている
池上コーチが小学生に不審者と間違えられた
がんばれ青年商工会議所

169 U-名無しさん sage 04/10/18 00:00:08 ID:ntx8WGG7
蘇我スタジアム
・車椅子用席55、付き添い人用席同数、計110。エレベータあり。
・トイレ、売店各8カ所。
・芝生への日射確保のため屋根の一部に透明素材。
・ホームサポーター、アウェイサポーターの動線は分離。入場は別ゲート。
・駅に近い側がホーム、遠いほうがアウェイ。ホーム側からオーロラビジョンがみられる。
・観客の、スタンドでの動線をできるかぎり縦方向にし、観戦の妨げにならないように設計。
など。
近くでみると、すばらしいスタジアムです。
ジェフの旗がいっぱいとりつけられてたよ

以上、JEFスレに記載の工事現場見学者の方のレポでした。あちらの方に乙をよろしゅう。

748 ：U-名無しさん：04/10/18 05:44:25 ID:nOriP8ag

スタジアムのメンテナンスって何するの？
芝の管理以外でさ

749 ：U-名無しさん：04/10/18 08:27:00 ID:6Dfz0ZYy

>>748 トイレ掃除とかじゃね

750 ：U-名無しさん：04/10/18 12:53:37 ID:MQVGmdjz

大阪に専用スタジアムできないかなぁ

751 ：U-名無しさん：04/10/18 16:23:17 ID:ed4j0cBo

トイレって大事だよ。
女の子はすぐそこにあっても汚いと我慢する事がある。
蘇我スタ設計図みたら女子トイレの方が男子より面積広いのに感心した。ほかの所はしらんが。

752 ：U-名無しさん：04/10/18 16:29:36 ID:vAvG03J5

トイレと言うか建物全体の清掃費な
あと照明なんかは消耗品なのでその代金も結構馬鹿にならないのかも

753 ：U-名無しさん：04/10/18 16:29:42 ID:Nugu5QLT

埼玉ｽﾀはネーミングライツやらないの？三菱系の会社とか買わんかなあ。

754 ：U-名無しさん：04/10/18 16:34:08 ID:SQxd+yNg

国立の専用って西が丘だけ？

だとしたらショボ杉だよね。

西が丘をうっぱらって、地価の安い西多摩方面に４万くらいの専用つくろうぜ。
どうせ西が丘でも維持費かなりかさむんだろうし。

八王子か青梅の山の中にでもさぁ

もう国立は勘弁だよぉ。

755 ：U-名無しさん：04/10/18 17:11:26 ID:84vtE8l5

>>750
私企業の資金だけなら、可能性0でもないかも知れんが、
公的資金を充てにしたら、まず無理だな。
府・市とも危機的財政状況だから、
言い出しっぺは、「スタどころじゃないだろ！」と袋叩きになるよ。

756 ：U-名無しさん：04/10/18 17:57:47 ID:xZUXbEAA

大宮を改修しなくても熊谷を使えるのに。陸上兼用だけど高さがあるから見辛くないと思うし。

757 ：U-名無しさん：04/10/18 18:01:19 ID:7HOCwTXE

熊谷のトラックエリアの中に大宮がスッポリと入ってお釣りが来そうですな。

758 ：U-名無しさん：04/10/18 19:01:52 ID:e/9d2sLP

サッカー場はハーフタイムに集中しがちだから
トイレ（特に女子用）は見過ごせないよなぁ～
最新のｽﾀｼﾞｱﾑはその点抜かり無いんじゃない？
蘇我スタもそうだろうけど
仙スタもｽﾀﾝﾄﾞとｺﾝｺｰｽの連絡口以外は
スタンド下ぐるっと一周。トイレみたいなもんだから‥

759 ：U-名無しさん：04/10/18 20:39:59 ID:VyaSthjc

ROM完了。むー、すばらしいスレだ。
サッカー競技場設計者は、このスレを読むべきだ。本音のアンケートが見れる場があることが、すごく嬉しい。
卒業製作は、このスレをもとに理想の専用スタジアム設計に変更するか。
ただ、どこ（現実の場所）に建設を想定するかが問題だな。

感心したのでｵｶｷ

760 ：U-名無しさん：04/10/18 22:29:49 ID:crYDmabR

理想のスタジアムなら選手の意見も取り入れるべきだろう。

石が飛んでこないように・・・とか。

761 ：U-名無しさん：04/10/18 23:05:39 ID:OaE6jPsC

客席にカンフーキックが飛んでこないとか

762 ：U-名無しさん：04/10/18 23:10:54 ID:zyhsisp7

>>761
それを言うならカントナキックだろ

763 ：U-名無しさん：04/10/19 01:08:13 ID:Ovwp8qAs

>>761
ジョルジーニョか？大宮は紙の選手表示をせめて鳥栖
みたいにバックスタンドへ移動させい．

764 ：U-名無しさん：04/10/19 01:46:20 ID:kv18Y3TM

紙の選手表示、最初見たとき衝撃だったよ。金とって試合見せてるのに紙かよと。
もうちっとどうにかなるだろうにと。最近はすっかり慣れてしまったけど。

765 ：U-名無しさん：04/10/19 09:54:07 ID:+1o1TASn

初めて大宮公園へ行った時の衝撃は｢えっ!?こんなに近いの!?｣

766 ：U-名無しさん：04/10/19 15:56:29 ID:3y+Gdmp5

確かに、大宮であの料金設定は詐欺に近い。
横浜ＦＣの三ッ沢に比べたらかわいいもんだが…

767 ：U-名無しさん：04/10/19 16:34:42 ID:0ZUExXhf

大宮ピッチまで近いんだけど、バックスタンドもうちょっとだけでも高さがあればなぁ。

768 ：U-名無しさん：04/10/19 18:31:23 ID:iIB8384e

>>763
バックスタンドに移したらバックスタンドのＳＴＤ客が観れなくなる
アウェイサポには我慢してもらいます

769 ：U-名無しさん：04/10/19 21:59:08 ID:rMUnBI6/

スタジアム作るなら
外国のを真似して欲しいね
3万ぐらいのキャパならレバークーゼンのバイアレーナとか
とにかく近くで見れて迫力のあるスタジアムを作って欲しい
イングランドやドイツのスタジアムは素晴らしいよ
真似して欲しい

770 ：U-名無しさん：04/10/19 22:19:13 ID:RuIC2oZs

>>769
日本は規制が多いですからね。
ただでさえ消防法、建築基準法、公園法・・・。
野球場でさえ『見辛い』という指摘を受けている。

771 ：U-名無しさん：04/10/19 22:23:13 ID:LC/R5YL+

>>769
だったら同じように私営で新築するべきだな。
税金使って建てるスタは要らん。その金で草サッカー場何面もつくれる。

772 ：U-名無しさん：04/10/19 22:37:56 ID:AVS6EGPs

「J1・2のホームは、サッカー専用スタジアムであること」と、協会で一筆入れてくれたらいいんだがなあ。
そうすれば、本気になって専用スタ作るようになると思うんだが。

773 ：U-名無しさん：04/10/19 22:39:50 ID:zLe8WYxZ

>>772
そりゃわがままだよｗ

774 ：U-名無しさん：04/10/19 22:42:35 ID:4dj9o0dT

>>769
それはいくらなんでも主観入りすぎ。

775 ：U-名無しさん：04/10/19 22:50:14 ID:rMUnBI6/

>>774
主観ってどこが？イングランドとドイツのスタジアムは良いスタジアム多いと思うよ
イタリアはしょぼいし、スペインはベルナベウとカンプノウは最高のスタジアムだけど
ここまで大きいのは作れないだろうし

776 ：U-名無しさん：04/10/19 22:55:27 ID:9h0oXPqC

でも、イングランドとかドイツをそのまま真似すると、新設スタジアムも新しい流れに乗ることになるよ。
エミレーツとかスタンレーパークとかニューウェンブレーとか、ドイツもW杯用の新設スタジアムは
ピッチが遠くてスタンドが高いってのが結構あったような。

777 ：U-名無しさん：04/10/19 22:58:12 ID:AzbabybX

鳥栖にあんなにｲｲスタジアムできて、なんで他の自治体に造れないのかと・・・
つまりはそういうことだろ

778 ：U-名無しさん：04/10/19 23:00:39 ID:LC/R5YL+

>>771
土建屋大喜びだな。
公共事業冬の時代にちょっとした春が来るかもしれない。

779 ：U-名無しさん：04/10/19 23:04:44 ID:6d+MLJr3

>>772
むしろ、撤退しちゃうだろ。

780 ：U-名無しさん：04/10/19 23:09:16 ID:NSgSENgb

>>772
市原臨海競技場行きのバスには「サッカー場行き」って書いてあるから市原市は無問題ですね。

781 ：U-名無しさん：04/10/20 00:58:56 ID:yC8XnfGC

ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up1257.jpg
ヴェストファーレンは迫力あるだろうなぁ
ドイツって設計上手いな

782 ：U-名無しさん：04/10/20 03:19:28 ID:A+TVf0oc

日本のスタジアムって地震的なところも関係ある？

783 ：U-名無しさん：04/10/20 07:54:21 ID:xdVA447e

フランスのスタみたいに細い柱で建てればいいね。
その代わり震度5くらいでﾎﾟｷｰﾘいっちゃいそうだが。

784 ：U-名無しさん：04/10/20 11:14:45 ID:HwnPiY/+

>>776
今、世界中のスタジアム新築の潮流はまさに

「さいたまスタジアムのような素晴らしいスタジアムを作ろう」

だからな・・・
そりゃ色々な面では最高かもしれないけど、傾斜のゆるさまで
マネしなくても・・・

785 ：U-名無しさん：04/10/20 12:54:42 ID:2fIBtOov

でも、豊田スタジアムまでいくと急すぎるんだよなｗ
絶壁じゃん、一番上から見下ろすと。

786 ：U-名無しさん：04/10/20 12:57:15 ID:kaWar96x

>>784
そういえば、Ｗｏｒｌｄ　Ｓｔａｄｉｕｍｓ　ｃｏｍ　の表紙（？）も埼スタだな
今は亡き、ＥＵＲＯ　ＳＴＡＤＩＵＭＳ　ｃｏｍのｃｏｍｍｅｎｔ　でも罵倒されていたのは、札幌ドームぐらいだったから
案外向こうの連中には日本のスタは評価されてるのかもしれん

787 ：U-名無しさん：04/10/20 13:36:24 ID:HwnPiY/+

>>786

そうみたいね

セーフティで清潔でということらしい

死人が出まくっているあちらさんにとっては日本のスタジアム状況は
天国に映るみたいね

788 ：U-名無しさん：04/10/20 14:13:08 ID:AYiCwDGN

>>784
全席の平均の快適度を上げるためにスタンドが流線型なのはまあしょうがないとして（アメフトもこのパターンが多い）、
傾斜だけはキツくしてほしいよね。
欧州の新設スタジアムに萎え気味な今日この頃。
急傾斜すぎるのもちょっとあれだけど、バランスというものがあるだろう、と。

789 ：U-名無しさん：04/10/20 14:57:25 ID:WS886aUY

けど俺トヨタスタジアム好きなんだけどなぁ

790 ：U-名無しさん：04/10/20 16:22:54 ID:aAdtLg3O

>>772
とりあえず、陸上競技場でする試合は専スタの半額にしてほしい。
同じくらいの入場料とるの詐欺だろ？

791 ：U-名無しさん：04/10/20 16:54:13 ID:5e6X07cd

専スタの入場料が倍になりそうだな・・・

792 ：U-名無しさん：04/10/20 18:25:30 ID:0bmgNiib

http://www.jefspirit.com/area/041017_jfe.htm

ﾊｧﾊｧ

793 ：U-名無しさん：04/10/20 18:27:52 ID:p6TGrxTJ

>>788
傾斜が緩いのはキャパの問題もあるしな
埼玉も傾斜キツかったら４万くらいだ

794 ：U-名無しさん：04/10/20 18:37:10 ID:rxAFqMEP

>>792
北ジャワも居たのか。
こーいうスタが着々と出来ていく過程をリアルタイムに
見ていくってのも今迄余り無かったような気がするなー。

795 ：U-名無しさん：04/10/20 18:45:51 ID:dP08Ig09

ディスかバリーチャンネルあたりでドキュメントにして欲しいよ。

796 ：U-名無しさん：04/10/20 20:36:01 ID:mS07Mv6d

上の>>772じゃないけどFIFAの方もWCの試合は
専用球技場で行う事とかすればいいのにな。
陸上競技場は既設のみ可とかにして。
そうすれば今頃さ・・・

797 ：U-名無しさん：04/10/20 21:17:59 ID:xdVA447e

FIFAやUEFAは決勝戦とかやるときは新しいスタジアムにする事が多いからなあ。
去年のUEFA杯もセビリアにできた新しいとこだったし。

798 ：U-名無しさん：04/10/20 21:18:01 ID:DZhOashF

大魔人佐々木が「W杯でサッカー場が増えてうらやましい、野球場も増やすべきだ」と言ってたな

799 ：U-名無しさん：04/10/20 21:32:06 ID:l5/8UoQX

野球場ありすぎだろ
煽りじゃないが

800 ：U-名無しさん：04/10/20 21:41:30 ID:6w+bq4eW

仙台にはサッカー場がふたつもあってうらやましい、って言ったんだよな。

801 ：U-名無しさん：04/10/20 22:00:50 ID:I1a+Ee0l

仙スタは羨ましいけど、宮スタは羨ましくない。

802 ：U-名無しさん：04/10/20 22:34:41 ID:ABHOWQL1

冗談抜きに、新しいドーム球場の椅子は宮スタからもってけばいいのに。
椅子に限らず、使える物はなんでも。

803 ：U-名無しさん：04/10/20 23:14:32 ID:i3+HBDga

>>798
ちょっと頭の弱い人の発言だから気にするな。

>>802
蘇我のスタジアムはメイン以外は背もたれがないらしいので、宮スタの跳ね上げ式の椅子がリアルで欲しい。
宮城の球場だって3万かそこらでしょ。
ちょうど2万ぐらい余るじゃんｗ

804 ：U-名無しさん：04/10/21 00:01:18 ID:zbG9CgaA

どうせ専スタ作れ運動も起こせないくせに。アホな妄想ばかりで楽しいな、ここ。

805 ：U-名無しさん：04/10/21 00:15:10 ID:sWzTM0gF

なんか勘違いしてるみたいだがそういうスレなんだよ

806 ：U-名無しさん：04/10/21 15:16:59 ID:9aq6TUx0

キャパ６万オーバーの新設大規模スタの場合
１層目は傾斜が緩く設計されるのが最近の通例
（サンシーロなど既存スタの増築は除く）

最初から急傾斜につくると、最上段はとんでもない高さになる
見やすさの観点からは望ましいかも知れない
問題は防災計画にあって、高すぎると観衆が「短時間に安全に」降りられない
だからある程度の高さに落ち着く。すると傾斜は犠牲になる。仕方ない

純粋な見やすさでは４万程度が適当で、
６万、８万となると、いかに収容するか、
どれだけ多くの人間が安全に座れるかにテーマが移る。

807 ：U-名無しさん：04/10/21 15:44:58 ID:aNAK3kSe

なるほどね。
確かにメスタージャは5万5000人規模なのに3階席に行くのは難儀だったわｗ
ああいうのは過去の遺物であって、今から新設大規模スタジアムにそういうのを求めるのはナンセンスである、と。
ちと寂しいな。

逆に言うと、1層目からそれなりに傾斜がある小～中規模スタジアムを大規模スタジアムに改修するのも
防災計画がネックになるってことか。

808 ：U-名無しさん：04/10/21 16:37:57 ID:3h1G/XOI

や　っ　ぱ　り　埼　ス　タ　か

809 ：U-名無しさん：04/10/21 16:41:58 ID:vtGS3ecP

埼スタはきちんと設計してある普通のスタジアムって事ですか？

810 ：U-名無しさん：04/10/21 16:53:48 ID:drdtP0Kh

宮城スタほどクソなスタジアムもねーよな。場所も最悪だし、
何の取り得もない競技場だし。なんで巨額投じてあんなの作っちゃったんだろ･･･。

811 ：U-名無しさん：04/10/21 17:06:00 ID:HraNUhBX

>>810
俺も「なんで」というところがすごく気になる。
関係者はなぜ、いつまでたっても
過去の成功例・失敗例から学ぼうとしないのかと。

812 ：U-名無しさん：04/10/21 17:23:52 ID:3h1G/XOI

だから野球関係者は馬鹿なんだよ
何も勉強してない、言うだけ無駄

813 ：U-名無しさん：04/10/21 17:32:01 ID:drdtP0Kh

>>812
意味わかんないのだが･･･。宮城スタって野球が関係してるのか？
陸連とかじゃないのか？Ｗ杯のトルコ戦やったところだよ？

814 ：U-名無しさん：04/10/21 17:57:04 ID:6TtBwV17

また仙台にドーム球場を作ろうという話の事だと
宮スタの反省もせず、尚且つ70年？の歴史が有るにもかかわらず
まだドームとか、人工芝だとか、箱物だとか言っている
野球界や宮城県にいらついてるのかと。

815 ：U-名無しさん：04/10/21 18:14:11 ID:2tHYTCaZ

あの土地が余ってたんでしょ。
最初はマンション予定地だったとかで

816 ：U-名無しさん：04/10/21 18:50:56 ID:qJHAYYzX

マンションを建てるべきだったな。

817 ：U-名無しさん：04/10/21 19:01:33 ID:RRWoWgls

宮城スタは国体だろ、確か

818 ：U-名無しさん：04/10/21 19:03:28 ID:2zoA9k7w

後々の利用しやすさより、目先の土地取得費用ってことか・・・

マンション建てたって、採算取れなかったんじゃないの？

819 ：U-名無しさん：04/10/21 19:11:35 ID:xjtoDZwW

アメリカのカレッジフットボールの1試合平均観客動員数（２００２年）

　　　　　　　　　　　　大学
①　１１万０５７６人　Michigan
②　１０万７２３９人　Penn State
③　１０万６２７５人　Tennessee
④　１０万３５８８人　Ohio State
⑤　　９万０３０７人　LSU
⑥　　８万６５２０人　Georgia
⑦　　８万５１８５人　Florida
⑧　　８万３１５０人　Texas
⑨　　８万２９４３人　Auburn
⑩　　８万２８５７人　Alabama
⑪　　８万２１３８人　South Carolina
⑫　　８万１７６６人　Florida State
⑬　　８万０８１８人　Notre Dame
⑭　　８万０１９８人　Texas A&M
⑮　　７万８０２３人　Wisconsin
⑯　　７万７８０２人　Nebraska
⑰　　７万５７１４人　Clemson
⑱　　７万５１０４人　Oklahoma
⑲　　７万３９４２人　Michigan State
⑳　　７万１４３５人　Washington
http://www.dopke.com/ncaastats/IA_Attendance.htm
http://www.collegecharlie.com/stadiums.html

アメリカでのサッカー人気も爆発し始めたみたい

820 ：U-名無しさん：04/10/21 19:14:45 ID:2zoA9k7w

>>819
ﾎﾟｶｰﾝ　（AA略）

それはアメリｋ（ｒｙ
いや、なんでもない。

821 ：U-名無しさん：04/10/21 19:14:46 ID:DZeX6E5n

>>819
それは、フットボール違いだろ

822 ：U-名無しさん：04/10/21 19:15:33 ID:RNR7783l

釣りだとは思うがアメフトだろこれ

823 ：U-名無しさん：04/10/21 19:23:37 ID:Jq7yHZgJ

宮城スタは外観が素晴らしい～。
税金で芸術しちゃったね・・・orz

824 ：_：04/10/21 21:51:20 ID:yAldJb4/

>>806
ちと遅ﾚｽだが、、それはﾋﾟｯﾁの高さが地上と同じ場合だろう。
例えば、ﾋﾟｯﾁを掘り下げて、入場ゲートから入った所が丁度２階席に
なっていれば防災上それほど問題ないとｵﾓﾜﾚ。

825 ：U-名無しさん：04/10/21 21:59:19 ID:Aup1bH+N

アメリカではサカーちゅう差別米語があるからな。
そのへんよろしく

826 ：U-名無しさん：04/10/21 22:07:09 ID:PYvbZgyy

ただプレミアでも「サッカー専用」の所じゃないとこもあるんだよね。
オールドトラッフォードもラグビー兼用のフットボール専用スタ。
ただ１５人制じゃないとスカパー中継で言ってた。
（グランド面積が狭いからサッカーだけの面積でできる）

827 ：U-名無しさん：04/10/21 22:18:00 ID:xQ8azCe1

>>819は知っていながら
わざと貼ったっぽいな

828 ：U-名無しさん：04/10/22 00:53:37 ID:ciAheCZN

宮スタは一度W杯で行ったが、産廃処理場にでも向ってるような
雰囲気だったな。

829 ：U-名無しさん：04/10/22 05:15:02 ID:3vPhID+w

ジーコ監督直訴、最終予選は専用スタジアムで
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20041021_20.htm
専スタ増えると良いね　ジーコに感謝

830 ：U-名無しさん：04/10/22 12:13:31 ID:D6XPRXcV

埼玉×２であとどこか一つかな。
収入を考えたら埼玉×３しかないだろうけど。
トヨタとウイングは芝生がクソすぎるしキャパも中規模。
カシマは芝生はいいけどキャパが中規模。
結局消去法で埼玉しかない。

831 ：U-名無しさん：04/10/22 12:13:40 ID:vVkkiioI

ふと思ったんだけど、日本は、ラグビー専用スタジアム（サッカーラグビー兼用スタジアム）
ばっかだね。

これから作られる自称サッカー専用スタジアムも、
実態ラグビー専用スタジアムなんだろうな。

832 ：U-名無しさん：04/10/22 12:20:59 ID:ZJd+wbvp

普通に
国立・埼玉・長居になっちゃうんじゃないの

833 ：U-名無しさん：04/10/22 12:25:40 ID:NpmcE4u+

http://www.jsgoal.jp/rating/?no=0007

１位　ビッグスワンかよ！
そりゃ悪いスタじゃないけど
えええええ

834 ：U-名無しさん：04/10/22 12:44:51 ID:D6XPRXcV

グルメ度とほのぼの度で点数を稼いで最下位を免れてるとこがある時点で変な評価基準だな。

835 ：U-名無しさん：04/10/22 13:07:29 ID:tIgOc/UA

投票総数がケタ違い…

836 ：U-名無しさん：04/10/22 14:10:26 ID:HkxugyMI

代表の試合で専スタのみ使うようにすれば
専スタ増えるな。

837 ：U-名無しさん：04/10/22 15:04:42 ID:o50n4fd6

今後、視聴率高そうな試合は全部埼玉でやれば。
サッカーはサッカー場でやるもんだ、っていう風に少しずつでも刷り込んでいければ。
現状では、コア層は別として、一般大衆のかなりの割合の人間が、サッカーは陸上競技場でやるもんだと思っている。

838 ：U-名無しさん：04/10/22 15:09:05 ID:m7oGX4zw

>>837
いいこと言った！！

839 ：U-名無しさん：04/10/22 15:31:38 ID:Ed8pogkS

要するに国立がダメだな
聖地なのになぁ

840 ：U-名無しさん：04/10/22 15:46:02 ID:+92edlmD

着実にサッカー専用スタジアムは普及してる。
滋賀の守山の3万人サカ専用計画はどうなったんだろ
↑がJ1J2にチームがない地域でのｻｶ専ｽﾀｼﾞｱﾑのモデルになってほしい

841 ：U-名無しさん：04/10/22 15:48:29 ID:coz7jMa+

隣の秩父宮ラグビー場がかなりいい感じの大きさなので、アレが使えればなあ。

842 ：U-名無しさん：04/10/22 15:50:37 ID:+92edlmD

まぁアルウィンが元々モデルか

843 ：U-名無しさん：04/10/22 15:56:11 ID:NIIH80Tz

>>841
いや、ラグビーさんの“聖地”は犯しちゃならんでしょ。

844 ：U-名無しさん：04/10/22 15:56:48 ID:KRtoPqR0

何故、陸連はサッカースタジアムにトラック作るの？
ギリシャのゴールでも見たけど、陸上専用のスタジアムってあるっしょー作れよ

845 ：U-名無しさん：04/10/22 16:49:03 ID:wO+LTZfY

確かに陸上の専用スタジアム作って欲しい
陸連ｳｻﾞ

846 ：U-名無しさん：04/10/22 17:09:01 ID:i1TYnDqK

>>844
陸連幹部・室伏くんはトラックの上で砲丸を投げろと言いたいのかね？

847 ：U-名無しさん：04/10/22 17:12:41 ID:fTgRfruo

>>846？

848 ：U-名無しさん：04/10/22 17:18:17 ID:1shxXvhM

野球場ってハンマー投げなどの投てき競技にちょうどいい按配じゃない？
投てき角度にグラウンドが開けてるし。
陸上競技場でやるよりもいいと思うんだがなぁ。

849 ：U-名無しさん：04/10/22 17:19:46 ID:DbTxIGLI

>>848
採用ｹﾃｰｲ

850 ：U-名無しさん：04/10/22 17:22:14 ID:cnfzWaNZ

>>848
そ　れ　だ

851 ：U-名無しさん：04/10/22 17:22:18 ID:31w6B6Vj

>>844
マラソンのゴール地点の話をしてるんだったら
あそこで陸上競技はしてないぞ…。

852 ：U-名無しさん：04/10/22 17:31:30 ID:mK6lUPXa

陸上用のスタジアムは賛成

853 ：U-名無しさん：04/10/22 17:53:35 ID:E1tafFh1

野球場の周りをトラックで囲めばオケじゃね？

854 ：U-名無しさん：04/10/22 17:58:18 ID:8dvuCykZ

>>853
それをいったらサッカー場のまわ（ｒｙ

855 ：U-名無しさん：04/10/22 18:24:49 ID:9cwGhfUn

陸上競技場のフィールドに芝を引くからサッカーが使う事になるんだよ。
真駒内屋外競技場みたいにフィールドはテニスコ－トにすれば無問題。

856 ：U-名無しさん：04/10/22 18:42:09 ID:NIIH80Tz

>>855
>陸上競技場のフィールドに芝を引くから
フィールド競技をどうするんだよ。
テニスコートにハンマーや、砲丸・槍をぶち込むのか？

ということで、一面砂場で。

857 ：U-名無しさん：04/10/22 19:25:42 ID:9xc9MJO+

砂場で槍刺さるかな。
管理適当で芝植ときゃいいじゃん。
もしもの時はサッカーできるし。

858 ：U-名無しさん：04/10/22 19:32:07 ID:Wwk81vf3

スポンジみたいなんで(ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!だろ。

859 ：U-名無しさん：04/10/22 19:33:54 ID:9cwGhfUn

>>856
大きな大会ってサブトラックや投てき場があるんでそっちで。

860 ：U-名無しさん：04/10/22 23:00:21 ID:ferebONM

>>831
このスレタイ的にはそれでいいんだが。
ＵＭＢＲＯ社のコピーと同じで
「我々はスポーツブランドではない。フットボール・ブランドだ」ってやつ。

861 ：U-名無しさん：04/10/23 00:34:56 ID:3K73G6ez

しかし同じネタの愚痴の繰り返しだな
●トラック潰せ
●陸連氏ね
●秩父宮をサカスタにしる
●国立をry
●どこどこの専スタ計画はどうなった

862 ：U-名無しさん：04/10/23 00:42:47 ID:0hFc0dK5

大変です。蘇我スタの建設が遅れてるみたいです。
もともと夏オープンなのにこのままでは冬になっちまうよぉ。

と犬の雄叫び。

それくらいなら最初から2006オープンといって欲しかった・・・・。

863 ：U-名無しさん：04/10/23 00:47:46 ID:JZNay2aX

よかったじゃん．臨海に二階つけといて

864 ：U-名無しさん：04/10/23 00:51:51 ID:7VXBvnBM

これから駒場を専スタ化にするために俺は頑張る！

865 ：U-名無しさん：04/10/23 00:57:05 ID:NDTqZ1tN

>>862
災害時の避難場所としての役割もあるから、審査が色々とうるさいとか？

>>863
どっちにしろ臨海には2階席なんかいらないｗ
その金の一部で芝生を張り替えておくべきだった。
悲惨すぎ。

866 ：U-名無しさん：04/10/23 01:09:42 ID:AqEA7/az

>>864
残念だが駒場の場所では賛同得られないとおもう
東口の広場とかなら大賛成するが
駅から歩いて25分は遠すぎ

867 ：U-名無しさん：04/10/23 01:21:02 ID:E9j0mAvj

>>862
それは、デマらしいよ

868 ：U-名無しさん：04/10/23 02:17:48 ID:o2xPPA5Z

>>829

思い切って最初で最後の日立台代表戦はどうだ？
超プラチナチケットになるだろうが

869 ：U-名無しさん：04/10/23 02:35:32 ID:7VXBvnBM

>>866
おいおい遠くネーだろ。シャトルバス出てるし、地元民多いんだから好立地だ
今度市長と社長と地元企業の社長に直訴してくる

870 ：U-名無しさん：04/10/23 03:15:32 ID:t1BJcap0

>>868
鳥栖スタ使ってやって欲しい

いやマジで

871 ：U-名無しさん：04/10/23 04:20:26 ID:au4GmZFk

マジで味の素スタジアムをラグビー専用スタジアムにして、秩父宮ラグビー場をサッカー専用にできないの？

少額でよければ寄付するよ！

872 ：U-名無しさん：04/10/23 07:36:18 ID:Eiq4vNeQ

>>869
レッズはサイスタで充分だろ。こんど大原も改修するんだし
さいたま市は大宮サッカー場改修するんで精一杯だ

浦和の地元企業っていっても金あんのかよ
さいたま市の財源て、ほとんど大宮の企業が負担してんだぞ

873 ：U-名無しさん：04/10/23 09:00:58 ID:mmf2aiOc

代表戦か・・。
1次予選の時は全部サイスタ。

2次予選では
サイスタがひとつ、横国がひとつ、長居がひとつ。
ってか、これじゃW杯そのままじゃん。

大分開催をｷﾎﾞﾝﾇ。九州でも試合ｼﾙ。

874 ：U-名無しさん：04/10/23 09:01:04 ID:3K73G6ez

>>871
サッカーさえ栄えればあとはどうでもいい
ラグビーファンのことなど糞食らえ
金は誰か出して
そういう意味でよいな？

875 ：U-名無しさん：04/10/23 09:04:37 ID:/5UkKBy3

>>873
Zicoは、「２次予選は全部球技専用でやりたい」と要望してるらしいから、また全部埼玉だろう。
ま、正しい選択だろうね。

876 ：U-名無しさん：04/10/23 09:04:50 ID:jgZTFG11

>>873
2次予選は専スタでってジーコが言ってるよ

877 ：U-名無しさん：04/10/23 09:13:40 ID:AqEA7/az

>>869
いや、もっと近くなきゃ更なる改修には賛同は得られないだろう
新都心駅前とか浦和駅前なら話は別

新たな改修を求めるには駒場は「遠すぎ」

878 ：U-名無しさん：04/10/23 09:36:59 ID:7VRe2/nJ

駒場の遠さなんてさいたまに比べたら屁でもない。
さいたまはシベリア行くようなもんだ。

879 ：U-名無しさん：04/10/23 09:44:09 ID:Eiq4vNeQ

いっそ駒場を取り壊して、跡地にマンションでも作った方がさいたま市の財政的にはいい鴨
周囲は、およそサッカーの熱狂・殺伐さとは合わない閑静な住宅地なだけに

880 ：U-名無しさん：04/10/23 09:45:12 ID:nBc2+GYW

俺の足では、
駒場は駅から歩ける。
遠いとは思わない。

881 ：U-名無しさん：04/10/23 10:49:15 ID:hdvWm6mn

陸上なんて見る馬鹿いるの？
いたら陸連もろとも氏ね

882 ：U-名無しさん：04/10/23 10:54:12 ID:k94zLXv5

陸上競技場なんてイラネ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1079006392/l50
こちらもどうぞ。

883 ：U-名無しさん：04/10/23 13:02:47 ID:DpaF3t1A

>>873
黙ってても満員になる最終予選を4万ぐらいしか入れない陸スタでやることはない。
全部埼スタだろうな。

大分とかは地方サッカー振興ってことで親善試合が年１試合あったら御の字ってとこでしょ。
実際、地方での親善試合って盛り上がってるしそれで十分じゃない？

しかし、出来た当初は(´･ω･`)な埼スタだったが、欧州の新しい大型スタジアムを
見てると、「ちょっと劣るけど、まあこんなもんなのかな」という気がしてきた。
いまどき、全面急傾斜の大型スタジアムは難しいようだし。

884 ：U-名無しさん：04/10/23 13:03:34 ID:C8j+6//C

国体の開会式ﾊｼﾞﾏﾀ

885 ：U-名無しさん：04/10/23 13:07:17 ID:tSIQeReT

>>829
エコパ、宮スタ、ザマアミロだな。

886 ：U-名無しさん：04/10/23 13:25:22 ID:TtfYBlrI

つか、最終予選ってH&Aに決まってんだぁ

887 ：_：04/10/23 13:33:16 ID:G/lc9+NX

まあ全部埼スタでやるようになれば、
横浜、味スタも、トラック潰して、下に掘り始めるかもしれない。

888 ：U-名無しさん：04/10/23 13:35:47 ID:7VRe2/nJ

宮城やエコでやんないならさいたまみたいな僻地もやめてほしいなぁ。
Ｊと違って地元の人だけが行くんじゃないんだから。

889 ：U-名無しさん：04/10/23 13:49:31 ID:gk4w6A1k

埼スタは地元の方が行き辛いと思うが。
都内や千葉からは意外と行きやすい。
文句言ってるのは神奈川のヤツだな。

890 ：U-名無しさん：04/10/23 13:53:32 ID:nVYSjK2B

なんか必死な人がいますね

891 ：U-名無しさん：04/10/23 14:09:05 ID:k94zLXv5

埼玉の熊谷陸上競技場って今後どうするんだアレ？

892 ：U-名無しさん：04/10/23 14:25:02 ID:XZYBZnbr

最終予選は雰囲気とかも必要だから全部埼スタ＆国立でもいいけど
親善試合は地方へのサッカー普及＆専スタ普及の為にも
地方の専スタで優先的に開催してほしい

893 ：U-名無しさん：04/10/23 15:00:46 ID:IBJt6wNs

↑
地方に碌な専スタがない状況で何処で開催しろっていうんだ？

894 ：U-名無しさん：04/10/23 15:03:49 ID:k94zLXv5

鳥栖とか！！！！！１

895 ：U-名無しさん：04/10/23 15:24:18 ID:IBJt6wNs

今さら、鳥栖や仙台でやるのに何の意味あるんだｗ

896 ：U-名無しさん：04/10/23 15:37:05 ID:KPYAzM4y

長居なんかでやる意味ない

897 ：U-名無しさん：04/10/23 18:07:03 ID:mmf2aiOc

横国でやれば７万人入るじゃん。
ってか、サッカーの代表戦以外に横国を満員にできることなんてできる？

898 ：U-名無しさん：04/10/23 18:10:57 ID:bVnciUmm

陸上競技用に特化したスタジアムをわざわざサッカーで満員にしてやることもなかろう。
陸上で満員にする手段を考えてほしいものですな。

899 ：U-名無しさん：04/10/23 18:11:35 ID:hdvWm6mn

>>897
B'zとSMAPのLIVE

900 ：U-名無しさん：04/10/23 18:21:07 ID:ORIrA3Zb

900

901 ：U-名無しさん：04/10/23 18:47:46 ID:lWCX4upF

>>897
いまんところ日産自動車が代表のサポーティングカンパニーだからいいけど、
今後トヨタあたりが絡んでくるとなると横国での開催は難しくなるだろうな。

902 ：U-名無しさん：04/10/23 20:16:10 ID:obvDqbLv

最終予選はとにかくたくさん入りかつアクセスがいいところでやってくれ。
ボッタクリ電車1本のさいたまだけは勘弁。
親善試合とかならいいけどガチ試合やる舞台じゃない。

903 ：U-名無しさん：04/10/23 20:41:48 ID:8V8FcxZ+

今日もし新潟のホームゲームだったら、スタジアムの高所の席では怖かっただろうね。

904 ：U-名無しさん：04/10/23 21:08:28 ID:QitRxzGu

馬鹿島珍走団のおかげで
またピッチとの距離が遠くなりそうだ

905 ：U-名無しさん：04/10/23 21:13:51 ID:bWZ3spwY

昔、ｶｽﾞやﾗﾓｽのいた代表とﾐﾔﾄﾋﾞｯﾁのいたﾊﾟﾙﾁｻﾞﾝ･ﾍﾞｵｸﾞﾗｰﾄﾞの試合を、大宮公園で観たっけ。途中からでも入れたなぁ。時代は変わったもんだ。

906 ：U-名無しさん：04/10/23 21:35:46 ID:yJngDpUR

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041023-0024.html
ザスパ頑張ってるなぁ

907 ：U-名無しさん：04/10/23 21:56:57 ID:RuhgHj3L

>>906

応援したくなるよね。

908 ：U-名無しさん：04/10/23 22:02:52 ID:ADqySeKf

そういや突然話変わって悪いんだが
ガンバの高槻市移転とかサカ専高槻スタジアム建設だとかっつー話
どうなったかワカル人いる？
どうも今のクラブハウスの近くに新たに練習グラウンド作って駄目になったような気がするけど。
専スタの方がいいのだが。どーせ大阪には長居があるんだから陸上関係はいらないんだから。

909 ：U-名無しさん：04/10/23 22:27:27 ID:7VRe2/nJ

>>904
思うに、乱入しないようにあれだけ最前列を高くしてるんじゃないかと思うんだが・・・
それでも入ってくる磯って一体・・・

910 ：U-名無しさん：04/10/23 22:35:41 ID:k94zLXv5

草津に一万席のスタ作ってやりてえ。
俺が油級の金持ちだったら日本中にスタジアム作ってやるのに・・・。

911 ：U-名無しさん：04/10/23 22:47:32 ID:0hFc0dK5

結局、埼玉だってことだよ。

首都圏を背景にした立地条件で専用スタであのキャパとなれば、多くのサカファンの
利益にかなうんだからしょうがないさ。

たとえ豊スタスペックでキャパが倍のスタが島根あたりにあったとしても、そこでやる
より、多くの人間の利益になるよ。毎回島根で代表戦やるとかんがえてみ。
暴動がおきるだろ。まぁ、ＪＲとかの利益にはなるだろうけどさ。

まぁ、蘇我スタあたりが最高峰、最高キャパの専用になってれば、幕張メッセのように
千葉がサカーの聖地になったかもしれんが結局自治体の身の丈だしな。

912 ：U-名無しさん：04/10/23 23:04:25 ID:nGLtKqFD

磯のようなことが起きるから選手と観客の距離が離れていく・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

913 ：U-名無しさん：04/10/23 23:13:57 ID:yEHNZxTk

ガンバは専用スタジアムを期待してるチームの一つ
万博公園はスペースあるんだから作れると思うんだがな
貯水池を別の所にしたらいいのに

914 ：U-名無しさん：04/10/23 23:52:56 ID:yEHNZxTk

わざわざ作った物なら、埋められるよ

915 ：U-名無しさん：04/10/24 01:17:52 ID:hpcNvI+Q

>911
言いたいことがよくわからんのだけど、
その利益にかなってないから埼玉が叩かれてるんじゃないのか？
自治体のお仕着せであんなとんでもないところにいかされるのは簡便してくれって。
身の丈を考えずに作っちまったから赤字垂れ流しなわけだし
結局島根にあるのとかわらんのじゃないか？

916 ：U-名無しさん：04/10/24 01:44:34 ID:+AL1JRxa

>>915
でもさぁ、交通費はおいといてさ、東京近場でデカイ専用っていうと鹿島位でしょ。
鹿島と比べると時間も気持ちも雲泥の差だよ。（っていうか比べものにならんけどね。
大都市圏で考えても、まともな専用は結局・・・・・・あれ、どこだ、あるか？？
うーん。神戸くらい？
結局、専用の中では、とりあえず東京メトロ直通でいける埼玉以外、条件的に勝てる
とこないからなぁ。

結局、オレの利益で判断するのが基準なんだけどさ、「専用」でかんがえた場合、
埼玉に勝つところないんだよね。

アクセスだけ考えたら、国立。
キャパで考えたら微妙に横浜国際。
・・で、専用にこだわって埼玉。

基本的に東京基準で考えたけど、大阪なら
キャパで長居
専用で神戸
アクセスどっこい

キャパ考えなかったら
それこそ博多の森や仙台スタ、今度できる蘇我もあるし、
まぁ札幌もあるし、地方でやるメリットがありそうな
スタがあるわいな。
でも、そのへんはナデシコの予選とかで使ってちょうどかな。
まんぱんの専用でナデシコ舞うとか。

917 ：U-名無しさん：04/10/24 03:27:24 ID:V8po1xd6

>>902
おまえが来なけりゃイイだけやんｗ
代表戦もREDS戦もくんなや

918 ：U-名無しさん：04/10/24 04:37:20 ID:RIn/Hehp

最終予選なんて臨海でやっても鴨池でやってもどうせ
埋まるんだから、雰囲気重視でいい。

専用で関東でたくさん入る。

どう考えてもさいたましかない。

919 ：U-名無しさん：04/10/24 11:33:44 ID:lfba62ld

やっぱり23区内に専スタ欲しいな、無理だけど＿|￣|○

920 ：U-名無しさん：04/10/24 14:52:29 ID:npv1dB88

横国が専用だったらな～。
なんであんな糞なもん作っちゃったんだろ・・・。
せめて2階をもっと前に出して
1階に完全に被せるとか出来なかったんだろうか。

921 ：_：04/10/24 15:22:43 ID:SQXn0frh

>>920
客席の角度が、どうにもな～、、、あれで１階席の角度があるんなら、
下に掘り下げて、專スタにすることも可能なんだろうが、、
まあ何にしろ横国は無用の長物だよ、、評価できる点ってのはアクセスの良さくらいで、
他に評価できる要素が全くない。

922 ：U-名無しさん：04/10/24 15:30:33 ID:Q4kXTvE/

>>920
そもそも横国は神奈川国体のメイン会場としてつくったからしょうがない
国体のメイン会場は兼用スタが必須だし。
あれ以上２階席を出したら芝が育たなくなる

923 ：U-名無しさん：04/10/24 17:09:41 ID:+AL1JRxa

国が西が丘うっぱらって、青海とかあのへんの埋立地に国立サカー場つくればいいのにさ。
韓国のナショナルチームから文句が出るような西が丘は、維持するだけむだだぜ。
東京都でもいいけどな。味スタつくっちゃったからむりか！？

924 ：U-名無しさん：04/10/24 17:18:59 ID:+6KOLRB4

青海とかあのへんの埋立地・・・

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　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
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925 ：U-名無しさん：04/10/24 17:49:20 ID:+AL1JRxa

べつにつりじゃないよ。過剰反応しないでくれる？

926 ：U-名無しさん：04/10/24 17:55:31 ID:47E6c1ct

そうだよな、たしかに青海なんか最適だよなｗ

927 ：U-名無しさん：04/10/24 17:56:15 ID:Q4kXTvE/

>>923
マジレスだが、埋立地は基礎工事に予想外の費用が掛かると思う
スタンドがショボくていいなら安く出来るけど

928 ：U-名無しさん：04/10/24 18:00:32 ID:GeHtxTrl

地方から来る人間にとって横国は便利以外の何者でもない。
少々見にくいことは見にくいが、やっぱアクセスの便利さってのは
変え難いものがあるよ。

ってなことで、最終予選は横国ｷﾎﾞﾝﾇ。

929 ：U-名無しさん：04/10/24 18:23:03 ID:iCYAiZnI

まー、埼玉に試合見に行ってもどうせ夜は東京戻るから、地元に金落ちないしなあ。
なんであんなもん作ったのか、地方在住から見るとある意味不明ではある。

930 ：U-名無しさん：04/10/24 18:32:43 ID:JJz0dNK6

フットボール専用スタジアムスレの中心で、横酷ｷﾎﾞﾝﾇをさけぶアフォ

931 ：U-名無しさん：04/10/24 18:53:05 ID:mikJrDUX

>>929
それは代表の試合に関してだろ。
Ｊの試合がある時の浦和の賑わいを知らんのか

932 ：U-名無しさん：04/10/24 19:27:12 ID:+AL1JRxa

>>927

高層ビルガンガン建ててるんだからそんなでもないでしょ。
もともとそういう予定だったしね、あの変は。

お台場のフジテレビの高速はさんだ反対側でもいいよ。

有明コロシアムの隣でもいいし、新木場の奥のでかい風車あるあたりでもいいよ。

城南島も土地余りまくってるし、こうなったら中央防波堤（昔の名前か？）でもいいよ。

933 ：U-名無しさん：04/10/24 19:51:19 ID:Q4kXTvE/

>>932
おいおい、高層ビルガンガン建ててるって･･･
スタジアムと同じ工法だと思ってるの？

スタジアムは重い鉄筋コンクリート製だよ
それだけ基礎は強くしないとダメなんだって。
サイスタだって地盤悪くて予想外の費用・時間が掛かった

934 ：U-名無しさん：04/10/24 20:30:09 ID:iCYAiZnI

災害時に避難場所にも使うスタジアムを臨海の軟弱地盤に建てるわけにもいくまい。
地方財源の使い方として明確に誤ってると思うよ。

935 ：U-名無しさん：04/10/24 20:32:53 ID:WopRfyUC

ＺＩＣＯには見る方の都合も考えて物を言ってほしいわな。
ファンは送迎付きじゃねえんだ。

936 ：U-名無しさん：04/10/24 21:01:14 ID:fVgTbsfc

わがまま三昧age

937 ：U-名無しさん：04/10/24 21:21:08 ID:yfjcUMxl

世の中から国体がなくなればいいのに・・・・。

938 ：U-名無しさん：04/10/24 21:26:39 ID:9Q3L7yey

災害時に避難拠点となるスタジアムを臨海部の埋立地の軟弱基盤の上に建ててますが、何か？
案の定地盤が弱くて基礎工事分のお金がかなりかかったらしいですが、何か？

939 ：U-名無しさん：04/10/24 21:30:53 ID:LdVqZGeP

>>938
君、ちょっと精神的に余裕が無い状態？

940 ：U-名無しさん：04/10/24 21:55:31 ID:S9lZrByF

臨海部の軟弱地盤の地域だからこそ
災害時の非難拠点が必要だろうから仕方ない面もある。

台場の場合は有明とか拠点となっていないのかね？

941 ：U-名無しさん：04/10/24 21:57:09 ID:F2p3zi1Z

現実性が高そうなのは有明コロシアムの脇だな
あの辺スポーツ施設が集約しているからね
青海は企業用地に取っとくだろうし
お台場辺りはカジノになるんじゃないかなｗ

942 ：U-名無しさん：04/10/24 22:21:27 ID:+AL1JRxa

>>933
だから、玄人風に言うなら具体的に数字でしゃべれって。

あと、その工法やらもおしえれ。

それがここの住人のベースアップにもつながる

943 ：U-名無しさん：04/10/24 22:23:25 ID:+AL1JRxa

っていうか、基礎工事にお金かかってもいいじゃん。だめなの？
そんな観点じゃないだろ。

944 ：U-名無しさん：04/10/24 22:27:20 ID:fVgTbsfc

>>943
金の問題を無視して妄想するという趣旨ならあり。

945 ：U-名無しさん：04/10/24 22:54:06 ID:Q4kXTvE/

>>942
代表的な高層ビルとしてテレコムセンター
http://www.tokyo-teleport.co.jp/

埼スタは屋根の工法は色々あったが肝心の基礎部分はみつからん
建築に詳しい人よろ

946 ：924：04/10/24 23:03:17 ID:+6KOLRB4

>>934
俺が釣りかな？っ書いたのは交通の便が悪いのよ
確かに都心に近くて駅が近くても、あの貧弱な輸送量では数万人の観客を運ぶのは無理よ

あと上の方で埼玉は交通便がいいと書いてあったけど
埼玉高速鉄道の貧弱な輸送量を知ってたらとてもそんなことは言えない

947 ：946：04/10/24 23:05:05 ID:+6KOLRB4

正>>943
誤>>934

948 ：ループ厨：04/10/24 23:13:26 ID:iWygqjdX

では輸送力があって地盤も固いであろう丘陵地の代々木公園NHK裏をお勧めしよう。
かつてホコ天で賑わったあの道路はトンネル化な。

949 ：U-名無しさん：04/10/24 23:28:19 ID:VJJ7eFJj

横酷は次のW杯日本開催でベルリンの五輪スタジアムみたいに
サカ専になると言ってみるテスト

何年先だよ…orz

950 ：川淵：04/10/24 23:37:43 ID:hlnYGfWB

2050年です。

951 ：U-名無しさん：04/10/24 23:54:04 ID:GRvLyYJr

>>950
2050でも生きてんのか…orz

952 ：U-名無しさん：04/10/25 00:00:59 ID:eCmLuVEG

ビッグサイトでやる展示会の大きなものだと1日5万人以上は入っているんだから，
完全に無理とは思えないな・・・

953 ：U-名無しさん：04/10/25 00:02:20 ID:ed6JbtQo

>>949
全然サカ専じゃないわけだが。
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/1-Bundesliga/Hertha/Stadionfotos/Olympia_Juli2004/innen/innen.htm

>>952
ああいうのは客が来る時間も帰る時間もバラバラだから参考にならない。

954 ：U-名無しさん：04/10/25 00:11:08 ID:vsWcY+m9

トラック青いのは(・∀・）ｲｲ!!
てかNISSANカラーなんだからやれよな

955 ：U-名無しさん：04/10/25 00:26:28 ID:a8FHwkNe

ビッグアイが青いけどな。
でも別にトリニータにあわせたわけでもなく最近はオレンジのトラックより青いトラックの方が記録が出やすいからだそうだ。

956 ：U-名無しさん：04/10/25 00:33:41 ID:TsE9saP9

>>953
8レーンしか無い。いいのか？

957 ：U-名無しさん：04/10/25 00:51:11 ID:Wm0q7jKz

ってか、横国はスレチガイ。

絶対専用にならない。オレの命をかける。間違いない。

958 ：U-名無しさん：04/10/25 01:10:30 ID:JuF3vYIQ

ベルリンじゃなくてミュンヘンだったっけ…

どっかでみたような気がするが陸上兼用→サカ専

959 ：U-名無しさん：04/10/25 01:14:05 ID:hL8Ey32+

最近の例だとCity of Manchesterしか知らないな。
あらかじめスタンドの下にスタンドを仕込んで掘り込んだのに
傾斜ユルユルになってしまってイマイチだが。

ミュンヘンは新設。
オリンピアシュタディオンは残る。

960 ：U-名無しさん：04/10/25 01:53:55 ID:U1fqXToH

横国は客席の造り（２階の上段など柱でピッチが見えない）や構造的にも
スポーツを見るのには最悪。専用ならないし諦めよう。

東京に専用を作る＆改修するなら駒沢か西が丘になるのか。

961 ：U-名無しさん：04/10/25 02:29:17 ID:tGRlnolp

駒沢か西が丘ってばどんなトコか知ってて言ってる？

962 ：U-名無しさん：04/10/25 02:32:41 ID:U1fqXToH

今の規模じゃキツいじゃん。

963 ：U-名無しさん：04/10/25 02:50:26 ID:Wm0q7jKz

そこで埋立地計画ですよ。

でかい箱モノ計画している企業もあるようですよ・・・・・・・・・・。
夢のような・・・・・・・・。これ以上は胃炎。

964 ：U-名無しさん：04/10/25 14:07:43 ID:6EisW9Ck

お台場地区の輸送がゆりかもめしか無いと思ってないかな。
今は大崎までつながった臨海副都心線があるから、都心からの
輸送力は良くなってるよ。青海のあたりも東京テレポートから
行けるだろう。あれはゆりかもめと違って普通の電車サイズだし、
車両数増やせば十分対応できるよ。

>>963
気になる話でつな

965 ：U-名無しさん：04/10/25 17:00:11 ID:Wm0q7jKz

埼京線直接乗り入れだしね。
これで、京葉線とも繋がって、埼京線と京葉線が乗り入れるようになれば、いいのに。
ってか、ＪＲが買収してしまえ。巨大なＵ字の路線が出来上がる。
池袋新宿渋谷を経由して東京ディズニーランドまで直通。ついでに蘇我スタ直通。

あっ！スレ違いｽﾏｿ

966 ：U-名無しさん：04/10/25 18:06:18 ID:1hdMioUg

レッズランドはどうなの？
このスレ的に

967 ：U-名無しさん：04/10/25 19:07:12 ID:pJJMn3pl

レッズランドは市民のためのスポーツクラブ。
プロを持とうという気はないらし。

968 ：U-名無しさん：04/10/25 20:15:30 ID:6aBEPF90

ドイナカランド

969 ：U-名無しさん：04/10/25 21:38:27 ID:rbDQ0N5R

>>965
南船橋から武蔵野線経由で柏に行きます．蘇我にはいかないよう．

970 ：U-名無しさん：04/10/25 23:31:49 ID:Wm0q7jKz

武蔵野線の存在すら忘れていた・・・。

行き先を見ると軽く違和感おぼえるんだよね。湾岸地域で府中本町とかいう名前みるとなぁ。

971 ：U-名無しさん：04/10/25 23:49:25 ID:Er79Rebq

>>969
南船橋から京葉線一本乗り換えナシで蘇我に行きます。
十数分で着くし、蘇我駅から歩いて10分もかからないから楽～
日立台までの所要時間の半分で着いちゃうよ。

1年後の話だけどねｗ

972 ：U-名無しさん：04/10/26 00:30:18 ID:56DUPLqf

大阪府大阪市鶴見区＝神奈川県横浜市鶴見区

973 ：U-名無しさん：04/10/26 00:39:08 ID:ECQdgFpP

妻夫木「今夜はドラマを録画」」
妻夫木「いやいや、サッカーでしょ」

ラテ欄：横須賀スタジアム

>>963
コレの事かああああああああああ

974 ：U-名無しさん：04/10/26 19:33:46 ID:O/jFpZsT

なんとなくビッグスワン
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/161025a.html

975 ：U-名無しさん：04/10/26 21:56:59 ID:OGEcu2+n

http://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00012861.html
(3) サポーターズシートの最前列にセキュリティエリアの設置

いい加減にしろよ馬鹿島ｻﾎﾟ

976 ：U-名無しさん：04/10/26 22:29:15 ID:UCn0W6ry

鹿島の社長って牛島っていうんだねぇ