サガン鳥栖減資問題４

1 ：鳥栖魂：04/07/22 21:38 ID:MBhTGWCc

前スレ
サガン鳥栖減資問題３
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088766488/

2 ：古賀ﾃﾙｺ：04/07/22 21:47 ID:maB4ETCj

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

3 ：U-名無しさん：04/07/22 22:11 ID:4ZbGHCzs

山形のみなさま、土曜日のゲーム何卒よろしくお願いします。

4 ：U-名無しさん：04/07/22 22:44 ID:1jitcEuQ

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/soccer/soc-04/soc03/soc_040721a.htm

ﾃﾙｺ「１００％減資の期限を８月中旬まで延長するようリーグに頼んだところ、
チェアマンから支援の確約を得られた」

チェアマン「確約したわけではない。古賀さんも一生懸命やっているのだろう」

なんでここの社長は気軽に嘘つくかな

5 ：U-名無しさん：04/07/22 22:50 ID:7WJTKA3t

>>4
テルコの脳内ではそういう風に変換されてるんだろきっと。
つーか、テルコが気ち(ryなのは、みんなもう充分知ってる事だからさ、
そろそろ奴の妄言おっかけに終始するのは卒業しようぜ。
しかし、鳥栖サポはこれから一体何をどうしたいのだ、そのへんが全然わからん。

6 ：U-名無しさん：04/07/22 22:56 ID:4ZbGHCzs

>>5
異論もあろうがまずはテルコ追放。
でなきゃ松本監督もほんとに辞めてしまうよ。

7 ：U-名無しさん：04/07/22 23:01 ID:IuV9zlK7

>>6
ﾃﾙｺ追放はいいとして、後任はどうする？
県に紹介してもらえるアテはあるんか？

…いや、別に追放が悪いと言ってるんじゃなくて、
ホントに県がこういう形で支援してくれなければ
いくら１００％減資が成ってもあぼ必至だからな。

8 ：U-名無しさん：04/07/22 23:11 ID:vBFyp4xK

>>7
イクヲさんにしてみるとか。
確かフロンターレにいる前に一般企業の管理職もやっていたようだし。

9 ：U-名無しさん：04/07/22 23:14 ID:4ZbGHCzs

>>7
県が既に後任を探しているそうです。
今までのＪでの経営経験のある方を

ただ県が表立って解任をすることは無理でしょう。
そういう意味での県の側面支援みたいですね。

10 ：U-名無しさん：04/07/22 23:16 ID:7WJTKA3t

んー、テルコが常に事態をひっかきまわしてきたのは事実なんだろうけどさ、
チームがなきゃ監督もへったくれもないんだから、
まずは存続への最短コースありきじゃないのかな。
まずは追放という話であるなら、
そうすると減資の是非からもう一度話し合わなきゃならなくなるよね。
それには時間が・・。
仮に後任を選ぶとしたら、うるさ方の株主を黙らせる事のできる人じゃないと、
また揉めそうだぞ。
彼等が不良株主かどうかは別問題としても、しがらみや軋轢を抱えた人の中には、
リーダーシップを取れなきゃどうしても気が済まない人が必ずいる。
テルコほどではないにしても、彼等は得てして話を引っ掻き回しがちなんだよね。
実は俺んとこのクラブ周辺にも、やっぱりそういうやっかいな人達がいたw

11 ：U-名無しさん：04/07/22 23:17 ID:mE5dIugT

>>4
> なんでここの社長は気軽に嘘つくかな
嘘ついてるわけじゃないんだよ。
層化だから思い込みがとてつもなく激しいんだよ。

12 ：U-名無しさん：04/07/22 23:20 ID:YnvTpj9I

テルコ解任しる→チーム解散危機→今解任すると解散、もしくは代わりがいない
→とりあえずテルコ続投

ここ数年これがエンドレスに行なわれていないか？

13 ：U-名無しさん：04/07/22 23:26 ID:IuV9zlK7

>>8
流石にイクヲの兼職は無理でしょ。

>>9
歴代監督陣の名が真っ先に浮かぶが何れも断りそうだな。

…ところで元アビスパ監督の菊川凱夫って今何してんだ？
もしフリーなら彼を社長にする手もありそうだが。

14 ：U-名無しさん：04/07/22 23:27 ID:4ZbGHCzs

テルコ就任以前からこんな感じです。
地元の政治問題なんかが絡んでますんで。

15 ：U-名無しさん：04/07/22 23:29 ID:4ZbGHCzs

監督→社長ではありません。
もうある程度目処はついているとかいないとか・・・・

16 ：U-名無しさん：04/07/23 02:10 ID:uzlkVRoS

このスレ、書き込みが多いのはいいが
ほんとに中身の無い意見ばかりに終始して
何度目のループになってんだろ

本家スレから別スレとしてここに追いやられたのが頷ける
新参者が多いだけ的外れな意見が多いと切り捨てたくないが
あからさまな煽りはもう止めにしてください

17 ：U-名無しさん：04/07/23 03:56 ID:uZKIxpHH

現実がループしてるからね
まあ何がチームにとって最善かって話のはずがいがみ合いになってる

減資＞責任を取って社長退任で痛みわけ
これ以外見当たらないと思いますよ

18 ：U-名無しさん：04/07/23 07:13 ID:Zn8rFo6F

書き込み批判はもういいから、
そう思うなら「的外れでない意見」ってやつをひとつ自分で書いてくれや。

いま新スレをざっと読んだとこだが、
煽りっぽいのも、内容がないのも、ループなのも、
それらの要素が一番顕著なのは>>16の書き込みだったぞ。

19 ：U-名無しさん：04/07/23 12:23 ID:OVFH2G+R

今週号の『サカマガ』でここ数年の問題がよくまとめられているから、
見てない人 or スレ初心者はチェックしてみ。

20 ：U-名無しさん：04/07/23 13:28 ID:6JV23Xxy

はやいとこ後任の社長とスポンサーを決めろ。
もうあまり時間がないぞ。

21 ：U-名無しさん：04/07/23 13:49 ID:86kNKMhF

書き込みの際に、以下のアンケートにご協力お願いします。
後日、集計して発表を予定しております。

1.サガン鳥栖に存続して欲しい　Yes/No

2.サガン鳥栖はJリーグに必要　Yes/No

3.サガン鳥栖はJリーグに必要　Yes/No

4.いい加減にしてほしい　Yes/No

回答フォーム（YまたはNでお答えください）
---ここから---
1：Y/N　2：Y/N　3：Y/N　4：Y/N
1：(　）　2：(　）　3：（　）　4：（　）
---ここまで---

22 ：21修正版：04/07/23 13:51 ID:86kNKMhF

書き込みの際に、以下のアンケートにご協力お願いします。
後日、集計して発表を予定しております。

1.サガン鳥栖に存続して欲しい　Yes/No

2.サガン鳥栖は鳥栖市（佐賀県）に必要　Yes/No

3.サガン鳥栖はJリーグに必要　Yes/No

4.いい加減にしてほしい　Yes/No

回答フォーム（YまたはNでお答えください）
---ここから---
1：Y/N　2：Y/N　3：Y/N　4：Y/N
1：(　）　2：(　）　3：（　）　4：（　）
---ここまで---

23 ：びょ～びょ～MarkⅡ ◆Tak1HcGUW6 ：04/07/23 15:58 ID:cXmvb13b

( ´∀`)つびょ～びょ～

24 ：U-名無しさん：04/07/23 18:17 ID:uzlkVRoS

>>18
ループをループさせるからループになるんだろ
ウザイから反応するな！

次！

25 ：U-名無しさん：04/07/23 18:22 ID:/Yy5aOAX

>>24
そうそう、ループをループさせるからループになるんだよ
ウザイから反応するな！

次！

26 ：U-名無しさん：04/07/23 18:36 ID:OVFH2G+R

１００％減資が無理なら、通常の減資＆増資で
端株を発生させて処理するのが手かなぁ。
そうすれば、（多少遠回りだけど）１００％減資と同じことになるから、
Ｊリーグとしても出資を再考するかもしれないし・・・

27 ：U-名無しさん：04/07/23 19:35 ID:BajV+tnj

16へ。話しをしたいんだけど。
なんだったら、本スレへ行こうか？

嫌味は置くとして。
マジで100%減資をどう思う？

28 ：U-名無しさん：04/07/23 21:54 ID:uzlkVRoS

このスレには職業釣り氏と職業煽り氏ばかりなのか
ただの子供なのか・・・

29 ：Jリーグ：04/07/23 22:36 ID:syt5KH5M

結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。
結局、鳥栖消滅で問題なく解決だろ。

30 ：U-名無しさん：04/07/23 23:15 ID:eLcc59uW

Jの煮え切らない態度はなぜ？
こんないい加減な経営してるチームなんかさっさと潰したらいいのに、
また支援するそぶりを見せたりしてよく分からん。

31 ：U-名無しさん：04/07/24 01:02 ID:pY6EuzGJ

しかしサカマガのテルコ社長の顔写真は凄いな。放送禁止の顔だ。サイババみたいだ。

32 ：U-名無しさん：04/07/24 01:09 ID:7YqiVMy/

>>30
要はクラブ経営者出身者として初代との違いを明確に打ち出したい鈴木の意向では？

33 ：U-名無しさん：04/07/24 03:43 ID:DwDEJnS5

>>31
俺の父ちゃんの悪口ゆーな

34 ：U-名無しさん：04/07/24 18:24 ID:4CU/2cT/

>>31
俺のじーちゃんの悪口ゆーな

35 ：U-名無しさん：04/07/24 23:26 ID:DCC/I1TX

今日は伊藤が調子悪かったね。
あと矢部っちはなんで毎試合でてくんの？
太郎の調子が良かっただけに今日の交代は？？？

36 ：U-名無しさん：04/07/25 00:13 ID:c9L4rh5p

記念出場では？
来季チームなくなうわあなんだおまえなにをすｍｙｒｓ、う８ｓｒ４

37 ：U-名無しさん：04/07/25 13:19 ID:H7FdxvuB

そして誰もいなくなった。

38 ：U-名無しさん：04/07/25 15:42 ID:ZJLSYdFC

９枚フラッグ（LV 11) は鳥栖の存続を願っている！[ 2004年7月25日(日)15時33分53秒 ]

－題名：【「サガン鳥栖がばいバカ・ウィルス」とは何か。でも、全国、全世界に発生か(^｡^)】－

　【「サガン鳥栖がばいバカ・ウィルス」が、全国、全世界に発生か(^｡^)】

『つぶしてたまっか。サガン鳥栖』【292】

このウィルスの特徴は、感染すると、本人の意思に反して、行動してしまうことです。

ちなみに、「９ちゃん」は今日（７月２５日・日）も、このウィルスにやられているようである。

２００４年７月２５日（日）　９枚フラッグ（ローソン２０枚フラッグ）

『神様。仏様。育夫様』（西鉄ライオンズの「神様。仏様。稲尾様」より）(^。^)
『天国に旅立つ時が、鳥栖スタジアムのピッチの上であってほしい』
『夢（Ｊ１昇格）はみるためにあるのではなく、叶えるためにある』

『サガン鳥栖と共に（友に）死ねれば、本望です』これまで、走り続けてきたので。
最後に【言うは易く、行うは難し】

あの、この方の文章、日本語として理解できないんですけど
佐賀の言語は文法も含めてこんなに難解なんですか？

39 ：U-名無しさん：04/07/25 16:11 ID:fWDdsoMg

>>38
相手にしないのが一番です。（携帯で見てる人は気の毒だけど）

40 ：山サポです：04/07/25 16:34 ID:nD46jTLG

こんにちは。昨日鳥栖スタにお邪魔しました山サポです。
鳥栖いいチームですね。ゴール前脅かされたシーンが結構あって
見てて冷や冷やしました。結果はともかく、スコアが逆であっても
おかしくない試合でした。サガンティーノも対岸から見てて凄い盛りあが
りで、今後もずっとよきライバルであってほしいと感じました。

あと、試合後、チケ売り場で集会していたサガンティーノ有志の皆さん、
大変でしょうが、頑張ってください。「ROAD　TO　２５０００」が成功します
よう、心から祈っております。

41 ：U-名無しさん：04/07/26 02:13 ID:g/KVzuDg

>>40
蟻我㌧！また遊び来て下さい。

42 ：U-名無しさん：04/07/26 02:23 ID:ZBmCAIry

３８を誰か訳してくれ。

43 ：U-名無しさん：04/07/26 13:15 ID:E+50quAY

>>42
サガン鳥栖を潰してたまるか。死ぬ時は試合中だ。いつかJ1に昇格してやる。
でも言うのは簡単だけどやるのは難しいよね。

44 ：U-名無しさん：04/07/26 20:09 ID:LR2E2JAl

とりあえず福岡戦のチケ送ったから
有効に使ってくれや

45 ：U-名無しさん：04/07/26 23:34 ID:NNmQhyQ8

３９名無しさん

感謝感謝です。

46 ：U-名無しさん：04/07/27 09:19 ID:aBproea3

サガン今までありがとう

47 ：U-名無しさん：04/07/27 10:57 ID:ImOebFOp

そしてさようなら

48 ：U-名無しさん：04/07/27 10:58 ID:5Tseib8x

49 ：U-名無しさん：04/07/27 11:10 ID:qACAqYdL

>22

1.サガン鳥栖に存続して欲しい　Yes/No

2.サガン鳥栖は鳥栖市（佐賀県）に必要　Yes/No

3.サガン鳥栖はJリーグに必要　Yes/No

4.いい加減にしてほしい　Yes/No

---ここから---
1：Y　2：N　3：N　4：Y
---ここまで---

50 ：U-名無しさん：04/07/27 21:50 ID:5w1J6QZd

51 ：U-名無しさん：04/07/28 01:29 ID:rp7Tik29

さりげなく４３に感謝。

52 ：U-名無しさん：04/07/28 01:59 ID:V1rRtpzv

あっちからコピ
http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004072702

53 ：U-名無しさん：04/07/28 06:53 ID:B6DsVmPi

ttp://www.goal.com/NewsDetail.aspx?idNews=13442&progr=0
ナポリ、セリエBから除名
2004/07/27 18:44:00
ナポリとアンコーナの2チームが、新シーズンの登録に必要な財政保証を準備出来ず、セリエBから外れることになった。
「サッカー協会は裁判所の決定を尊重しなければならない、」と語ったリーグの副会長、アントニオ・マタッレーゼ氏は、
「なので、基準を満たしていないチームは新シーズンのリーグ戦には登録できない」と続けた。
両チームはセリエC1から再出発することになるが、今後も何だかの動きがありそうな気配だ。

鳥栖も裁判所で判断して貰ったらどうよ

54 ：U-名無しさん：04/07/28 15:23 ID:iLYVpnVN

>>53
裁判所もテルコと結託していることでわかっています。

55 ：U-名無しさん：04/07/29 08:48 ID:7JlNcoKI

9枚さん、ポスター貼りは協力してくれた店舗のみだって言ってたけど
あの人が今季貼る予定、貼ったと言う枚数は鳥栖市内の一般小売店の数を
上回ってるんだけど・・・

貼りに行ってるのも夜中に貼って回ってると書いてるし、普通は開いてる
お店なんてあるとは思えない。道路沿いの壁とか標識、電信柱なんかに
勝手に貼って回ってるんじゃないのか？かなり不安だよ

56 ：U-名無しさん：04/07/29 11:14 ID:sPu99DTg

>>55
佐賀市内も含みます。

57 ：U-名無しさん：04/07/29 17:29 ID:zzhlY4KX

で、まもなく7月も終わるわけだが

どうなんだ？

58 ：U-名無しさん：04/07/29 17:33 ID:D6ntofal

どうにもなりません

59 ：U-名無しさん：04/07/29 17:33 ID:laxEtuLZ

>>55ｺﾝﾋﾞﾆも含みます
佐賀市内のﾛｰｿﾝはほとんど貼ってる？

60 ：U-名無しさん：04/07/30 00:37 ID:BXeZ3NaB

>>55
心配は要りません。

そんな心配する暇があるなら９ちゃんの爪の垢でも煎じて飲んで彼の10分の１でも貼って回って下さい。

ちなみに私は毎回50枚以上はハケてますが。。。

61 ：U-名無しさん：04/07/30 09:55 ID:kSPGMyHk

自慢するために、やってるんですか？

62 ：U-名無しさん：04/07/30 11:45 ID:ZkR6dK5X

で、７月終わりますけど何か進展ありました？
存続に向けて地元は盛り上がってますか？

1.サガン鳥栖に存続して欲しい　Yes/No

2.サガン鳥栖は鳥栖市（佐賀県）に必要　Yes/No

3.サガン鳥栖はJリーグに必要　Yes/No

4.いい加減にしてほしい　Yes/No

---ここから---
1：Y　2：N　3：N　4：Y
---ここまで---

63 ：U-名無しさん：04/07/30 12:10 ID:AX7o1uhS

児童買春の平島を未だに飼っているアビスパが、市民の突き上げを
食らって、解雇する/しないで大もめを起こす。騒ぎを嫌ってスポン
サーがこぞって逃げる。三洋信販は１０年越しで鳥栖スポンサーに
収まる。解散するのはアビスパ。

64 ：U-名無しさん：04/07/30 13:16 ID:QXSD4yfM

時間が無い時に必要なのはファン全体の中できちんと組織を一本化して、
リサーチと話しあいと実働隊に役割分担して、組織的に活動することなんだけどねー。
なんかやっぱ未だにバラバラに動いてるように見える。

65 ：U-名無しさん：04/07/30 14:42 ID:iGfUWZbW

＞三洋信販は１０年越しで

鳥栖はあと10年は戦えるのかい？

66 ：U-名無しさん：04/07/30 23:43 ID:/254g4UV

そうではなくて設立から１０年ということでしょう。
三洋信販はアビスパにもっていかれた（表現悪いが）という過去があるから。

でも私としては佐賀の他、福岡、大分も頑張ってサッカーを九州で盛り上げて
行きたいと思います。

67 ：U-名無しさん：04/07/31 18:52 ID:UpBVBptU

>>66三洋信販は鳥栖に嫌気をさして鞍替えしたんじゃないの？

68 ：U-名無しさん：04/08/01 10:56 ID:GffCVOQg

つーか、足の引っ張り合い(一方的かw)は止めて、新規開拓しろよ。

69 ：絶対に募金するな恩を仇で返されるぞ：04/08/01 21:34 ID:h0ymvowg

寄付を募ってくれた仙台に対してわざわざニセ都会者の弾幕を出すというのはどういうことだ？
一部の馬鹿の仕業では済まされない
鳥栖は潰れて然るべきだ

寄付を募ってくれた仙台に対してわざわざニセ都会者の弾幕を出すというのはどういうことだ？
一部の馬鹿の仕業では済まされない
鳥栖は潰れて然るべきだ

寄付を募ってくれた仙台に対してわざわざニセ都会者の弾幕を出すというのはどういうことだ？
一部の馬鹿の仕業では済まされない
鳥栖は潰れて然るべきだ

寄付を募ってくれた仙台に対してわざわざニセ都会者の弾幕を出すというのはどういうことだ？
一部の馬鹿の仕業では済まされない
鳥栖は潰れて然るべきだ

寄付を募ってくれた仙台に対してわざわざニセ都会者の弾幕を出すというのはどういうことだ？
一部の馬鹿の仕業では済まされない
鳥栖は潰れて然るべきだ

寄付を募ってくれた仙台に対してわざわざニセ都会者の弾幕を出すというのはどういうことだ？
一部の馬鹿の仕業では済まされない
鳥栖は潰れて然るべきだ

寄付を募ってくれた仙台に対してわざわざニセ都会者の弾幕を出すというのはどういうことだ？
一部の馬鹿の仕業では済まされない
鳥栖は潰れて然るべきだ

寄付を募ってくれた仙台に対してわざわざニセ都会者の弾幕を出すというのはどういうことだ？
一部の馬鹿の仕業では済まされない
鳥栖は潰れて然るべきだ

70 ：U-名無しさん：04/08/01 21:36 ID:JLsE6nYn

ID:h0ymvowg　変人仙台さぽ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083464965/
サッカー板専用荒らし報告スレ

鳥栖スレ、甲府スレ、その他合わせて完全に荒らし認定できるから
書き込んでみれば？ついでに仙台本スレの実況も報告すれば
効果覿面だと思うよ

71 ：絶対に募金するな恩を仇で返されるぞ：04/08/01 21:55 ID:h0ymvowg

205 名前：絶対に募金するな恩を仇で返されるぞ[] 投稿日：04/08/01 21:46 ID:h0ymvowg
鳥栖サポは申し訳ないと思わないのか？
弾幕は個人が勝手に張れるものじゃないんだぞ
鳥栖サポの総意と受け取られるのだが

206 名前：絶対に募金するな恩を仇で返されるぞ[] 投稿日：04/08/01 21:47 ID:h0ymvowg
仙台が募った募金には一切感謝してないという事か

207 名前：絶対に募金するな恩を仇で返されるぞ[] 投稿日：04/08/01 21:53 ID:h0ymvowg
サポーター総鬼畜田舎者のチームなんか潰れて然るべきだ

実際にその鬼畜な雰囲気を感じてサポーターは減り続けてるわけだ

190 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/08/01 20:48 ID:SU6kXQGm
今日の観客数は、2,536人ですた。
ますますを以って、もうだめぽ
orz

72 ：U-名無しさん：04/08/01 22:39 ID:h0ymvowg

来年には存在してない幽霊チーム
サポーターもその雰囲気を感じて観客動員数は減り続けている
負けが続いて、拍車をかけてる
お前らも観戦に来なくなった賢い奴に続いて、ホークス、アビスパ、トリニータ、海外サッカーに移ったほうがいいんじゃないのか？
こんな未来の無いチームを応援してなんになるんだ

73 ：U-名無しさん：04/08/01 23:27 ID:EAwNixhw

何かになるから応援してる訳ではないんですわ。
選手が、監督が、チームが頑張ってるから応援してるんです。

74 ：U-名無しさん：04/08/02 01:21 ID:bdabzuLp

札幌－山形　　厚別　　　　　6,738/20,005　33.7%
川崎－湘南　　等々力　　　 7,387/25,000　29.5%
甲府－大宮　　小瀬　　　　　7,699/13,000　59.2%
京都－水戸　　西京極　　　 5,757/20,412　28.2%
鳥栖－仙台　　鳥栖　　　　　2,536/24,490　10.3%←
横FC－福岡　　三ツ沢　　　 .4,021/15,045　26.7%

2,536/24,490 10.3%(´・ω・`)

あとは下がり続けるのみ(笑)
サポーターもその雰囲気を感じて観客動員数は減り続ける
負けが続いて、拍車をかけてる
お前らも観戦に来なくなった賢い奴に続いて、ホークス、アビスパ、トリニータ、海外サッカーに浮気したほうがいいんじゃないのか？
こんな未来の無いチームを応援してなんになるんだ

75 ：U-名無しさん：04/08/02 01:22 ID:bdabzuLp

2004 ホームゲーム平均入場者数　3453
今季消滅が決定後　　　鳥栖－仙台　　鳥栖　　　　　2,536/24,490　10.3%

順調に減り続けていますね(笑)

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004072901
◆内容◆
８月１日（日）のホームゲームＪ２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台への集客アップを目的とし、ホームゲーム開催の告知を行うため、選手も参加しての街頭ビラ配り。
↑駅前(選手参加)、サイン会、他駅前、他一箇所でビラ配りしたのに・・・・(´・ω・`)

サガン鳥栖まじでだめぽ

76 ：U-名無しさん：04/08/02 01:23 ID:bdabzuLp

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004073001
郵便局が主催致します、「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりましたのでお知らせ致します。

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004073002
８月１日（日）のＪリーグディビジョン２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台に於きまして、
川副町サッカー協会の一致した考えの下「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアーを川副町サッカー協会が主催する事となりました。

＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました
＞「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアー
＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました
＞「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアー

サガン鳥栖の選手が参加する事となりました　　　「少年に夢を！」
サガン鳥栖の選手が参加する事となりました　　　「少年に夢を！」

笑わせてくれる
鳥栖の選手は今季終了時に解雇されるというのに
それなのに　「少年に夢を！」抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアーって(笑)←案の定仙台に負けてるし
それなのに＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました】　って（　´,_ゝ｀）←不健全育成だよ　トラウマもんだよ
子供達の夢を壊してなんとも思わないのか？

77 ：U-名無しさん：04/08/02 03:42 ID:N1IT+99z

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの堀江社長！鳥栖を買収してください
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088848335/

78 ：ベガルタ仙台：04/08/02 07:19 ID:acu+nk0f

仙台サポーター，恥ずかしい
ばかばっかりじゃないと信じてください。
阿部良則
おおとも
キング中村
私はサガンを愛しています

79 ：U-名無しさん：04/08/02 18:25 ID:rtndB6dU

一人でageまくってる奴がいるから、まだこの件が盛りあがってるのかと勘違いしちゃったよ。

80 ：U-名無しさん：04/08/02 20:03 ID:5VfRkkCD

いろんなヤツが書きこんでいるがどれが煽りがわからん状態。
ベガサポの皆さん、次の試合でうちのサポがどういう対応を取るのか
それで判断してくださいまし。

81 ：U-名無しさん：04/08/02 23:01 ID:bdabzuLp

札幌－山形　　厚別　　　　　6,738/20,005　33.7%
川崎－湘南　　等々力　　　 7,387/25,000　29.5%
甲府－大宮　　小瀬　　　　　7,699/13,000　59.2%
京都－水戸　　西京極　　　 5,757/20,412　28.2%
鳥栖－仙台　　鳥栖　　　　　2,536/24,490　10.3%←
横FC－福岡　　三ツ沢　　　 .4,021/15,045　26.7%

2004 鳥栖ホームゲーム平均入場者数　3453
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今季消滅が決定後　　　　　　　　　　　　　　2,536/24,490 10.3%(´・ω・`)

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004072901
◆内容◆
８月１日（日）のホームゲームＪ２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台への集客アップを目的とし、ホームゲーム開催の告知を行うため、選手も参加しての街頭ビラ配り。
↑選手動員で駅前、サイン会、他駅前、他一箇所で必死にビラ配りしたのに・・・・(´・ω・`)

あとは下がり続けるのみだね(笑)
サポーター総鬼畜田舎者のチームなんか潰れて当然
サポーターもその雰囲気を感じて観客動員数は減り続けている
負けが続いて、拍車をかけてる
お前らも観戦に来なくなった賢い奴に続いて、ホークス、アビスパ、トリニータ、海外サッカーに移った方ほうがいいんじゃないのか？
こんな未来の無いチームを応援してなんになるんだ

皆が揃ってリーク全体の問題とか言ってるが、JFLにはJリーグ加入を目指して必死に頑張っているクラブが数チーム存在してる事をお忘れなく
変わりは幾らでも居るんだ
鳥栖が消滅すれば3チーム上がってくればいい
奇数でやっていけた前例もある
無能社長、やる気の無いフロント、馬鹿な監督、下手糞な選手、鬼畜サポーター
そろいも揃って屑ばかりだな
こんなクラブ等消滅したほうがJリーグの為になる
活きの良くて必死に頑張っているJFLのクラブに譲ってやる事も考えろよ
四国には１クラブも無いんだぞ

82 ：U-名無しさん：04/08/02 23:02 ID:bdabzuLp

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004073001
郵便局が主催致します、「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりましたのでお知らせ致します。

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004073002
８月１日（日）のＪリーグディビジョン２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台に於きまして、
川副町サッカー協会の一致した考えの下「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアーを川副町サッカー協会が主催する事となりました。

＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました
＞「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアー
＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました
＞「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアー

サガン鳥栖の選手が参加する事となりました　　　「少年に夢を！」
サガン鳥栖の選手が参加する事となりました　　　「少年に夢を！」

笑わせてくれる
鳥栖の選手は今季終了時に解雇されるというのに
それなのに　「少年に夢を！」抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアーって(笑)←案の定仙台に負けてるし
それなのに＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました】　って←不健全育成トラウマもんだよ
子供達の夢を壊してなんとも思わないのか？

83 ：U-名無しさん：04/08/02 23:07 ID:+xtt1tYv

アク禁されるぞ低脳

84 ：U-名無しさん：04/08/03 16:44 ID:O2KDwcXv

集客作戦展開されてるけど、開幕戦＆福岡戦という好条件での
8,000人超えを除くと、平均観客数は2,900人前半まで落ち込んで
全く回復の兆しは見えてない

今までやっていたビラ配布やポスター貼りを継続するのは
当然としても、タダ券確保しても、配布相手は未定だし
配布しても観戦しにきてくれるかどうかは相手次第。
無料チケット9,000枚配布して600人程度しかこないのが
イベントの通例だから3,000枚配布して200人程。
元々きてくれる可能性が高い、サッカー少年団とかに
配布しても新規開拓とは言えないから効果は薄い気がするなぁ

85 ：U-名無しさん：04/08/04 00:56 ID:ZX7WtKY1

チケットはお礼もかねてポスター貼らせて貰ってるお店に配った方がいいかもね

86 ：U-名無しさん：04/08/04 00:56 ID:ZX7WtKY1

チケットはお礼もかねてポスター貼らせて貰ってるお店に配った方がいいかもね

87 ：U-名無しさん：04/08/04 00:58 ID:ZX7WtKY1

ごめん
POSTタイムアウトだったんで連投してしまった

88 ：U-名無しさん：04/08/04 04:37 ID:/nFCqM5j

>>84
ダタ券配ってんの？
鳥栖市内の企業に配ったらいいと思うけど。

会社内でサガンの話題が出来る
試合観戦後またサガンの話題が出来る
観戦してない者が話を聞いて
俺も話題に関わりたくて試合見に行ってみようか？と思う

こんな感じでいいのでは、？

89 ：U-名無しさん：04/08/04 04:42 ID:lRwkPrn4

札幌－山形　　厚別　　　　　6,738/20,005　33.7%
川崎－湘南　　等々力　　　 7,387/25,000　29.5%
甲府－大宮　　小瀬　　　　　7,699/13,000　59.2%
京都－水戸　　西京極　　　 5,757/20,412　28.2%
鳥栖－仙台　　鳥栖　　　　　2,536/24,490　10.3%←
横FC－福岡　　三ツ沢　　　 .4,021/15,045　26.7%

2004 鳥栖ホームゲーム平均入場者数　3453
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今季消滅が決定後　　　　　　　　　　　　　2,536/24,490 10.3%(´・ω・`)

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004072901
◆内容◆
８月１日（日）のホームゲームＪ２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台への集客アップを目的とし、ホームゲーム開催の告知を行うため、選手も参加しての街頭ビラ配り。
↑選手動員で駅前2箇所、サイン会、他一箇所で必死にビラ配りしたのに・・・・(´・ω・`)

あとは下がり続けるのみだね(笑)
サポーター総鬼畜田舎者のチームなんか潰れて当然
サポーターもその雰囲気を感じて観客動員数は減り続けている
負けが続いて、拍車をかけてる
お前らも観戦に来なくなった賢い奴に続いて、ホークス、アビスパ、トリニータ、海外サッカーに移った方ほうがいいんじゃないのか？
こんな未来の無いチームを応援してなんになるんだ

皆が揃ってリーグ全体の問題とか言ってるが、JFLにはJリーグ加入を目指して必死に頑張っているクラブが数チーム存在してる事をお忘れなく
変わりは幾らでも居るんだ
鳥栖が消滅すれば3チーム上がってくればいい
奇数でやっていけた前例もある
無能社長、やる気の無いフロント、馬鹿な監督、下手糞な選手、鬼畜サポーター
そろいも揃って屑ばかりだな
こんなクラブ等消滅したほうがJリーグの為になる
活きの良くて必死に頑張っているJFLのクラブに譲ってやる事も考えろよ
四国には１クラブも無いんだぞ

90 ：U-名無しさん：04/08/04 04:43 ID:lRwkPrn4

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004073001
郵便局が主催致します、「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりましたのでお知らせ致します。

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004073002
８月１日（日）のＪリーグディビジョン２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台に於きまして、
川副町サッカー協会の一致した考えの下「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアーを川副町サッカー協会が主催する事となりました。

＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました
＞「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアー
＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました
＞「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアー

サガン鳥栖の選手が参加する事となりました　　　「少年に夢を！」
サガン鳥栖の選手が参加する事となりました　　　「少年に夢を！」

笑わせてくれる
鳥栖の選手は今季終了時に解雇されるというのに
それなのに　「少年に夢を！」抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアーって(笑)←案の定仙台に負けてるし
それなのに＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました】　って←不健全育成トラウマもんだよ
子供達の夢を壊してなんとも思わないのか？

91 ：U-名無しさん：04/08/04 04:43 ID:lRwkPrn4

順　チーム　
－－－－－－－
01　仙　台.　16,833.　　復調でウナギノボリ　タダ券無しでこの数字とは流石
－－－－－－－－－
02　札　幌　　9,916.　断トツ最下位でこの観客数は凄い　こういうチームがJ１に上がるべき
03　川　崎　　8,589　　　断トツ一位でこの観客数では未来なし　タダ券無制限に配っている
04　京　都　　7,774.　　悲惨
05　福　岡　　7,623　　札幌化目前
－－－－－－－－－－ここから↑がJ1に昇格するべきクラブ
06　甲　府　　6,025　　J1昇格規定を満たしていない　論外
07　山　形　　5,810　　東北の中でも特に仙台コンプが激しい土地
08　大　宮　　5,515　　タダ券問題勃発タダ券配っている事ほど哀れな事は無い
－－－－－－－－－－↑もっとタダ券配れ
09　横　浜　　4,722　　鳥栖予備軍神奈川には1クラブで十分
10　湘　南　　4,591　　鳥栖予備軍神奈川には1クラブで十分
11　水　戸　　4,071　　鳥栖予備軍
12　鳥　栖　　3,492　　不人気クラブの末路
－－－－－－－－－－－↑鳥栖予備軍
－　総　合　　7,143　　
【注意点】
・仙台以外のJ2クラブ全てがタダ券を配りまくっている事
・J1クラブﾞを含めても仙台の入場料金が最高額な事
・仙台スタジアムはJ2で1番評判が良い

＊最近のこのスレの傾向＊
タダ券配っても平均入場者数が10000人にも満たない不人気クラブのサポが嫉妬して
無理やり仙台を叩いている
特にその傾向が激しいのは、山形、川崎、甲府、福岡、京都、鳥栖

92 ：U-名無しさん：04/08/04 04:43 ID:lRwkPrn4

Q
新潟・仙台・札幌・横浜M・F東京・浦和はなんでこーまでして嫌われるんだろ？

A
観客動員数上位の人気クラブに、不人気クラブサポが嫉妬している

順　チーム　今年　昨年　　
－－－－－－－－－－－－
01　新　潟　 40,489　 30,339.
－－－－－－－－－－－－
02　浦　和　 32,746　 28,855 　
－－－－－－－－－－－－
03　横　浜　 26,830　 24,957
－－－－－－－－－－－－
04　Ｆ東京..　24,928　 24,932

順　チーム　今年　昨年　
－－－－－－－－－－－－
01　仙　台.　16,838.　21,708　
－－－－－－－－－－－－
02　札　幌.　10,623.　10,766　

93 ：U-名無しさん：04/08/04 04:44 ID:lRwkPrn4

商業販売額　単位：億
1 東京 3,172,984
2 大阪 602,039
3 名古屋 396,613
4 福岡 173,148
5 横浜 119,296
6 札幌 113,548
7 仙台 98,446
8 広島 96,882
9 神戸 72,028
10 京都 68,734
11 さいたま 54,287
12 千葉 40,826　
13 新潟 40,102　
14 金沢 39,033
15 静岡 38,574
16 北九州 38,394
17 岡山 38,358
18 高松 37,955
19 浜松 32,158
20 熊本 31,487
21 鹿児島 29,233
22 宇都宮 29,005
23 川崎 24,870

94 ：名無しさん：04/08/04 21:50 ID:SvUKivsS

http://home.att.ne.jp/air/footbose/
『正直、厳しい。』
鳥栖サポーターが主体となって、勝手に9月4日の福岡との九州ダービーを満員にしようとしている。
それで経営が安定するわけではないのだが、それをきっかけにもっと鳥栖のことを見てもらおうと言うのが狙いだという。
この日は仙台から136枚のチケットが届けられ、キャンペーンの告知開始からの1週間で、全国から集まったチケットは1000枚を超えたという。
ただ、そうした動きがある一方で、この日の入場者数は2,536人にとどまった。
この入場者数はゆゆしき問題で、市民が一連の騒動を見て完全に関心を失っているように思える。ここからの巻き返しは、正直なところ厳しいと思う。
市長も、県の担当者も、民意が盛り上がらないと公金による全面的なバックアップは難しいと口をそろえた。すでに鳥栖はフューチャーズで倒産を経験している。
チーム再建への道は遠い。

95 ：U-名無しさん：04/08/04 22:35 ID:ArI+GsxD

＞それをきっかけにもっと鳥栖のことを見てもらおうと言うのが狙いだという。
・・これって完全なはき違えだと思うのは俺だけ？
こういう運動を本格的にやるべきなのは、９月以降じゃないの？
チケット集めもポスター貼りも非難はしないけど、
小さい単位でバラバラに運動して無駄にエネルギーを分散させて動く前に、
力を注ぐべき事があるだろ。

俺の応援してるところがタイムリミット付きの存続危機に直面したとき、
運動の中心にいた人達が最初にやった事は、
かつて存続危機に陥って立て直しを果たしたクラブのところへ飛んで、
詳細なヒアリングとリサーチをして、その上で存続運動の方針を一本化することだったよ。
誰か、鳥栖でそういう事をやった人はいるの？
危険な時期が長い＝経験がある　っていうのは大間違いだよ？

なんて事をまじめに書いても、ただの煽りとしか見てもらえないんだろうけど。

96 ：U-名無しさん：04/08/04 22:40 ID:uCsVnj/T

煽りとか以前に、鳥栖サポいねーし。

97 ：U-名無しさん：04/08/04 23:00 ID:ArI+GsxD

>>96
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

98 ：U-名無しさん：04/08/04 23:38 ID:wU9UYGas

もう時間の問題か。さようならサガン、さようなら鳥栖市民。もう二度とチームを作るなよ。

99 ：　：04/08/05 00:41 ID:uxd9808J

まじどうなん？
オリ近問題は政治家まで出てきたよ。
鳥栖はなにごとも無かったようにｺｿｰﾘ消滅？

100 ：U-名無しさん：04/08/05 08:03 ID:7pfgQwsO

>>95
その通り
25000人集めてもなんにもならない、鬼畜鳥栖サポーターのオナニーといわざる得ない
本当にクラブのことを考えているのなら、こんなくだらないことをやっている暇はないはずだ
まともな鳥栖サポーターはその雰囲気を感じて、ホークス、アビスパ、トリニータ、海外サッカーに移っている

2004 鳥栖ホームゲーム平均入場者数　3453
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今季消滅が決定後　　　　　　　　　　　　　2,536/24,490 10.3%(´・ω・`)

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004 072901
◆内容◆
８月１日（日）のホームゲームＪ２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台への集客アップを目的とし、ホームゲーム開催の告知を行うため、選手も参加しての街頭ビラ配り。
↑選手動員で駅前2箇所、サイン会、他一箇所で必死にビラ配りしたのに・・・・(´・ω・`)

これからも減り続けていくだろう
しかし、必死に成長しようと頑張っている新しい芽が存在する限り、鳥栖が消滅しても誰も悲しまないだろう
新しい芽を歓迎するだけだ

101 ：U-名無しさん：04/08/05 08:04 ID:7pfgQwsO

102 ：U-名無しさん：04/08/05 08:47 ID:aOSkV5Lh

鳥栖の消滅はJリーグの自浄作用。

103 ：95：04/08/05 09:36 ID:8G+Tm1kd

>>100
暇なら昼夜ぶっ通しで2ｃｈに貼りついてないで、友達誘って海にでも逝ってこい。

消滅しても誰も悲しまないのは、鳥栖じゃなくてお前自身だよ。

104 ：Ｕ－名無しさん：04/08/05 11:29 ID:J+MFagI0

>>94
　「大好き倶楽部」に書こうかと思ったが２ちゃんでｗ

　　江藤・・・ちゃんと取材して書いているのか？
　　試合だけじゃなくて街の声とかサポの声を拾った上で
　　書かないといかんのじゃないのか？
　　
　　・・・これを見て悲観する人間が増えそうですな。はぁ。

　　漏れ的には以前から江藤って奴は「サッカライター」として
　　読む価値無いと思っているけどね。　　
　　　

105 ：U-名無しさん：04/08/05 20:05 ID:7/G3BLol

ゴール裏って３００人もいるんだ。　

へぇぇぇ。

106 ：U-名無しさん：04/08/05 23:11 ID:4FZ5ZrrV

>>104
結構なんとかなりそうなの？

107 ：U-名無しさん：04/08/05 23:29 ID:ViJG03s/

なんとか「なる」じゃなくて、
なんとか「する」しかないんじゃないの？彼らは。

108 ：U-名無しさん：04/08/06 00:49 ID:K4CfByrk

>>95
他チームサポーターから「鳥栖サポーターは経験不足」と指摘され、
「他チームとのヒアリング交流とかした方がいい」という提案が
存続掲示板なんかでされたけど、「鳥栖には鳥栖の土地柄がある」という
意味不明・幼稚・面倒なだけという反論をしてた。
前回の集客作戦もノウハウゼロ、許可申請の方法すら知らないで
結果は散々。今回もやってるのはビラの配布とポスター貼りという
他チームならシーズン前から普通にやってる行動で25,000人集まると思ってる。

109 ：106：04/08/06 01:52 ID:/wpUYbG5

>>107
すまん、すまん。
なんとか『する』だよね。

けど、俺も>>94の江藤？が書いてる印象なんだけど
>>104をみるかぎり、もっといい感じになってるみたいなんで
どうなのかなぁって思って。

では、改めて
どうにかできそうなの？

110 ：名無しさん：04/08/06 02:36 ID:UkVAguis

ttp://home.att.ne.jp/air/footbose/
『釈明。』
先日掲載した鳥栖の存続問題に関する原稿(<<94)が、鳥栖サポーターのみなさんの心情をいたく傷つけたようです。
特定の語句を強調して読むと、たしかに批判的な文章に読み取れるのですが、そういう意図はありません。
サポーターがやっていることはそれはそれで、チーム存続のための前向きな運動だと考えています。
もっと言うと、ぼくは感動しました。サポーターの熱さはすごいものだと。
そして、それをフロントの力を借りずに、完全に自力でやっていることに意義を感じています。是非とも鳥栖スタジアムを満員にして欲しいと思います。
ただし、それと存続とは別問題だと考えます。
今回の存続問題にまつわる個々の疑問点のそれぞれがつながって、線になる瞬間の戦慄は形容のしようがありません。
それは、完全な裏を取れた情報ではないのですが、状況証拠としては十分なもので、それであの文章を書きました。
ただ、確かに今読み返すと、自分が感じていた意図が十分に伝わっているとは言い難いのも事実だと思います。
心情を害した鳥栖サポーターには稚拙な原稿によって感じられた心痛に対して謝罪させて頂きたいと思います。すみませんでした。

111 ：U-名無しさん：04/08/06 03:07 ID:8nmfvvYM

札幌－山形　　厚別　　　　　6,738/20,005　33.7%
川崎－湘南　　等々力　　　 7,387/25,000　29.5%
甲府－大宮　　小瀬　　　　　7,699/13,000　59.2%
京都－水戸　　西京極　　　 5,757/20,412　28.2%
鳥栖－仙台　　鳥栖　　　　　2,536/24,490　10.3%←
横FC－福岡　　三ツ沢　　　 .4,021/15,045　26.7%

2004 鳥栖ホームゲーム平均入場者数　3453
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今季消滅が決定後　　　　　　　　　　　　　2,536/24,490 10.3%(´・ω・`)

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004 072901
◆内容◆
８月１日（日）のホームゲームＪ２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台への集客アップを目的とし、ホームゲーム開催の告知を行うため、選手も参加しての街頭ビラ配り。
↑選手動員で駅前2箇所、サイン会、他一箇所で必死にビラ配りしたのに・・・・(´・ω・`)

あとは下がり続けるのみだね(笑)
サポーター総鬼畜田舎者のチームなんか潰れて当然
サポーターもその雰囲気を感じて観客動員数は減り続けている
負けが続いて、拍車をかけてる
お前らも観戦に来なくなった賢い奴に続いて、ホークス、アビスパ、トリニータ、海外サッカーに移った方ほうがいいんじゃないのか？
こんな未来の無いチームを応援してなんになるんだ

皆が揃ってリーグ全体の問題とか言ってるが、JFLにはJリーグ加入を目指して必死に頑張っているクラブが数チーム存在してる事をお忘れなく
変わりは幾らでも居るんだ
鳥栖が消滅すれば3チーム上がってくればいい
奇数でやっていけた前例もある
無能社長、やる気の無いフロント、馬鹿な監督、下手糞な選手、鬼畜サポーター
そろいも揃って屑ばかりだな
こんなクラブ等消滅したほうがJリーグの為になる
活きの良くて必死に頑張っているJFLのクラブに譲ってやる事も考えろよ
四国には１クラブも無いんだぞ

112 ：U-名無しさん：04/08/06 03:07 ID:8nmfvvYM

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004073001
郵便局が主催致します、「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりましたのでお知らせ致します。

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004073002
８月１日（日）のＪリーグディビジョン２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台に於きまして、
川副町サッカー協会の一致した考えの下「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアーを川副町サッカー協会が主催する事となりました。

＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました
＞「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアー
＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました
＞「少年に夢を！」を抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアー

サガン鳥栖の選手が参加する事となりました　　　「少年に夢を！」
サガン鳥栖の選手が参加する事となりました　　　「少年に夢を！」

笑わせてくれる
鳥栖の選手は今季終了時に解雇されるというのに
それなのに　「少年に夢を！」抱かせる為にサガン鳥栖応援ツアーって(笑)←案の定仙台に負けてるし
それなのに＞「青少年健全育成サッカー教室」へサガン鳥栖の選手が参加する事となりました】　って←不健全育成トラウマもんだよ
子供達の夢を壊してなんとも思わないのか？

113 ：U-名無しさん：04/08/06 03:08 ID:8nmfvvYM

114 ：U-名無しさん：04/08/06 03:09 ID:8nmfvvYM

その通り
25000人集めてもなんにもならない、鬼畜鳥栖サポーターのオナニーといわざる得ない
本当にクラブのことを考えているのなら、こんなくだらないことをやっている暇はないはずだ
まともな鳥栖サポーターはその雰囲気を感じて、ホークス、アビスパ、トリニータ、海外サッカーに移っている

2004 鳥栖ホームゲーム平均入場者数　3453
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今季消滅が決定後　　　　　　　　　　　　　2,536/24,490 10.3%(´・ω・`)

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004 072901
◆内容◆
８月１日（日）のホームゲームＪ２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台への集客アップを目的とし、ホームゲーム開催の告知を行うため、選手も参加しての街頭ビラ配り。
↑選手動員で駅前2箇所、サイン会、他一箇所で必死にビラ配りしたのに・・・・(´・ω・`)

これからも減り続けていくだろう
しかし、必死に成長しようと頑張っている新しい芽が存在する限り、鳥栖が消滅しても誰も悲しむ事は無い
腐った木を排除し、新しい芽を手厚く歓迎するだけだ

115 ：U-名無しさん：04/08/06 11:10 ID:UvcPpGtI

>>108
昔の話だけど、ベルマーレも、
フジタ撤退が決まって「金が作れなければ消滅」という局面では、
地元サポ有志が真っ先に新潟へ話を聞きに行ったよ。

ちなみにその時飛んでいったメンバーの１人が、今では湘南の取締役社長。

116 ：U-名無しさん：04/08/06 13:32 ID:s6P5hvGu

>>115
鳥栖のサポーターにはそんな行動力は皆無だよ。
事前に準備するとか、自腹切ってヒアリングに行くとか
面倒なことは全部先送り、危機が目前というか
通過寸前になってようやく動き出す感じ。

一昨年、去年とあれだけ他さぽから危機感ゼロ、怠惰だと
叩かれて、今季も開幕前、開幕後はなにもしないで、
存続リミット過ぎた7月になってからようやく活動始めるような
やる気の無さだから救いようがないでしょ。

117 ：420：04/08/06 16:00 ID:ytRJ/rq5

>>115-116
>今回の存続問題にまつわる個々の疑問点のそれぞれがつながって、線になる瞬間の戦慄は形容のしようがありません。
それは、完全な裏を取れた情報ではないのですが、状況証拠としては十分なもの

ｺﾚﾉ本当ﾉ意味ｦ知ﾚﾊﾞ全ﾃﾉ謎ｶﾞ繋ｶﾞﾙ
ﾅｾﾞﾃﾙｺﾊ100%減資ﾆ拘ﾙﾉｶ?
ﾅｾﾞｻﾎﾟﾊ動ｶﾅｶｯﾀﾉｶ?
ﾅｾﾞ椅子男ﾊ鳥栖ﾆ猶予ｦ与ｴ続ｹﾙﾉｶ?
今ﾏﾃﾞ噂ﾆﾅｯﾀﾖｳﾅ生易ｼｲﾓﾉｼﾞｬﾅｲ!

118 ：U-名無しさん：04/08/06 16:10 ID:UvcPpGtI

>>117
よくわからんが(わからせる気も無いみたいだが)、
つまり、「おまいは何も知らないんだから黙ってろ」って言いたいの？
だったら構わんけどさ。
それじゃ、鳥栖サポさん達には、ライターの川端康生が書いてた言葉を送るよ。

「行動が思想を証明する。

逆は不可。」

119 ：117：04/08/06 17:01 ID:ytRJ/rq5

>118
違ｳ逆
黙ｯﾃﾅｲﾃﾞ調ﾍﾞﾃ公表ｼﾃｸﾚﾙ強者ｶﾞ出ﾃｷﾃﾎｼｲ
俺ﾆﾊﾃﾞｷﾅｲｶﾗ

江藤氏ﾉ言ｯﾃﾙﾄｵﾘ俺ﾓ知ｯﾀﾄｷﾊ戦慄ｦ覚ｴﾀ
ﾅｾﾞﾅﾗｿﾚﾊ鳥栖ﾀﾞｹｼﾞｬﾅｸJ全体ﾆ及ﾌﾞ事ﾀﾞｶﾗ

ﾏｽｺﾐﾉ中ﾆﾓ知ｯﾃﾙ人ﾊｲﾙﾝﾀﾞｶﾞ彼ﾗﾓ言ｴﾅｲ
118ﾃﾞﾓ誰ﾃﾞﾓｲｲ
誰ｶｺﾉ問題ｦ白日ﾉ下ﾆ晒ｼﾃｸﾚ

120 ：U-名無しさん：04/08/06 17:16 ID:s9hB2ELd

>>119
わけわからんよなぁｗ
２ちゃんだもん書いたっていいじゃんｗ
思わせぶりは良くないよ

121 ：U-名無しさん：04/08/06 17:42 ID:JfnRUvQL

sage

122 ：U-名無しさん：04/08/06 17:43 ID:/OD/4Db4

>>120
こいつは何も知ってないって。

なんせ「的を得る」なんて書いてた奴だしｗ

123 ：U-名無しさん：04/08/06 18:01 ID:/OD/4Db4

>>116
行動力というか能力が決定的に欠如してるのは確かです。
特に上で音頭とってる人らが。
一般サポに受け入れられないのもそこらへんに原因がありそう。

でもポスターみてくださいよ。私達もがんばってますから。

124 ：U-名無しさん：04/08/06 18:05 ID:QxoZDHJ1

ザスパサポですが、鳥栖が消滅すればおいら達が昇格出来るってこと？
それなら早く消滅してください。
こちらにも心の準備が必要なのでｗ

125 ：U-名無しさん：04/08/06 18:27 ID:s9hB2ELd

>>124
氏ね、糞が

126 ：Ｕ－名無しさん：04/08/06 18:33 ID:R4AkLRgB

１０４の人です。
>>109
　なんとかしなきゃいかん、と思っております。
　で、９月４日の鳥栖対福岡戦を是非満員で埋めたいのですよ。
　この試合で鳥栖サポから全国に向けて何らかのメッセージを発したいと
　思っております。
　漏れも８日までクラブサガン・プレミア席を１０枚とレギュラー
　小中高５０枚を送る予定です。
　
　行ける方は来てくれるように頼みます！！
　色々（減資問題で）言いたいことありますが・・・
　チームが潰れたらそこで終わりですので。

127 ：Ｕ－名無しさん：04/08/06 18:43 ID:R4AkLRgB

>>110
　謝罪ですか・・・江藤よ、ライターして飯食ってるのだから
　次からはマトモに書け。
　裏は情報元がなどが無いとつまらんぞ。
　「季刊・サッカー批評」でも読んで勉強しろ！
　　

128 ：U-名無しさん：04/08/06 20:03 ID:oM+jB5VV

点が線になる？　推理小説もどきの展開でつね。
折れは想像力ないんで、喪家絡みかなぁと漠然と思うばかり。

129 ：U-名無しさん：04/08/06 20:30 ID:u9WhzUBJ

おまいらふつ～に考えてもうサガン鳥栖が生き残る目はないだろ
選手たちだって表面上はガンバリますとか言ってるだろうが、次の就職先を探してる奴らもいると思うヨ。
佐賀県２部リーグあたりからやり直したほうがいいんとちゃうの？

130 ：U-名無しさん：04/08/06 20:34 ID:PWU/sW6k

sage

131 ：U-名無しさん：04/08/06 21:40 ID:ciaQb1iL

全国に向けてメッセージを発するって、3ヶ月ぐらい遅いだろう

132 ：U-名無しさん　 .：04/08/06 22:54 ID:80ezmcrv

鳥栖のオナニーサポはとにかく人の言うことを聞かない、勉強しない、そして行動しない。
排他的なカルト集団で、そもそもサッカー自体が好きではない。
とにかく、内輪だけの自慰行為を繰り返すのみ、一般のファンからは完全に無視されている。

133 ：U-名無しさん：04/08/07 00:42 ID:KvntB9Sw

鳥栖のオナニーサポはＪの恥だな。

134 ：U-名無しさん：04/08/07 01:01 ID:Gqt5hmcI

鳥栖サポも消滅後は普通に福岡あたりを応援するんだろ？ｗ

135 ：U-名無しさん：04/08/07 04:09 ID:s5/xSDFt

札幌－山形　　厚別　　　　　6,738/20,005　33.7%
川崎－湘南　　等々力　　　 7,387/25,000　29.5%
甲府－大宮　　小瀬　　　　　7,699/13,000　59.2%
京都－水戸　　西京極　　　 5,757/20,412　28.2%
鳥栖－仙台　　鳥栖　　　　　2,536/24,490　10.3%←
横FC－福岡　　三ツ沢　　　 .4,021/15,045　26.7%

2004 鳥栖ホームゲーム平均入場者数　3453
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今季消滅が決定後　　　　　　　　　　　　　2,536/24,490 10.3%(´・ω・`)

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004 072901
◆内容◆
８月１日（日）のホームゲームＪ２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台への集客アップを目的とし、ホームゲーム開催の告知を行うため、選手も参加しての街頭ビラ配り。
↑選手動員で駅前2箇所、サイン会、他一箇所で必死にビラ配りしたのに・・・・(´・ω・`)

あとは下がり続けるのみだね(笑)
サポーター総鬼畜オナニー田舎者のチームなんか潰れて当然
サポーターもその雰囲気を感じて観客動員数は減り続けている
負けが続いて、拍車をかけてる
お前らも観戦に来なくなった賢い奴に続いて、ホークス、アビスパ、トリニータ、海外サッカーに移った方ほうがいいんじゃないのか？
こんな未来の無いチームを応援してなんになるんだ

皆が揃ってリーグ全体の問題とか言ってるが、JFLにはJリーグ加入を目指して必死に頑張っているクラブが数チーム存在してる事をお忘れなく
変わりは幾らでも居るんだ
鳥栖が消滅すれば3チーム上がってくればいい
奇数でやっていけた前例もある
無能社長、やる気の無いフロント、馬鹿な監督、下手糞な選手、鬼畜オナニーサポーター
そろいも揃って屑ばかりだな
こんなクラブ等消滅したほうがJリーグの為になる
活きの良くて必死に頑張っているJFLのクラブに譲ってやる事も考えろよ
四国には１クラブも無いんだぞ

136 ：U-名無しさん：04/08/07 04:10 ID:s5/xSDFt

137 ：U-名無しさん：04/08/07 04:10 ID:s5/xSDFt

138 ：U-名無しさん：04/08/07 04:12 ID:s5/xSDFt

100 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/05 08:03 ID:7pfgQwsO
>>95
その通り
25000人集めてもなんにもならない、鬼畜鳥栖サポーターのオナニーといわざる得ない
本当にクラブのことを考えているのなら、こんなくだらないことをやっている暇はないはずだ
まともな鳥栖サポーターはその雰囲気を感じて、ホークス、アビスパ、トリニータ、海外サッカーに移っている

2004 鳥栖ホームゲーム平均入場者数　3453
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今季消滅が決定後　　　　　　　　　　　　　2,536/24,490 10.3%(´・ω・`)

http://www.sagantosu.jp/news/newsdetail?2004 072901
◆内容◆
８月１日（日）のホームゲームＪ２第２５節サガン鳥栖vsベガルタ仙台への集客アップを目的とし、ホームゲーム開催の告知を行うため、選手も参加しての街頭ビラ配り。
↑選手動員で駅前2箇所、サイン会、他一箇所で必死にビラ配りしたのに・・・・(´・ω・`)

これからも減り続けていくだろう
これからも減り続けていくだろう
しかし、必死に成長しようと頑張っている新しい芽が存在する限り、鳥栖が消滅しても誰も悲しむ事は無い
腐った木を排除し、新しい芽を手厚く歓迎するだけだ

139 ：U-名無しさん：04/08/07 04:13 ID:s5/xSDFt

http://cgi.f49.aaacafe.ne.jp/~sagan/
- - No.50

８月１日

本日、鳥栖スタジアムで行われました対ベガルタ仙台戦におきまして、我々の行っている『Road to 25,000』キャンペーンにご賛同いただいた仙台サポーターの皆様から、合計で２１４枚ものチケットを寄贈いただきました。
この場をお借りして厚く御礼申し上げます。
本当に有難うございました。

仙台サポは無駄金使ってまでJリーグの寄生虫に飯をやること無いのに
馬鹿じゃないのか

140 ：U-名無しさん：04/08/07 04:13 ID:s5/xSDFt

鬼畜オナニー鳥栖サポの巣窟、25000キャンペーン掲示板より転載
ttp://m.z-z.jp/?road-to-25000-pride

Name 応援してます Sex 女性 Area 佐賀

--------------------------------------------------------------------------------
マナー
今日の昼間私の勤務先の窓口に「サガン鳥栖のサポーター」と名乗る男性がポスターを持って現れました。
「これをココにはってください！」というだけで、こちらの担当者が名刺を渡してお名前をたずねても
「サポーターです！」とおっしゃるばかりでなんの目的の為なのかとか言わずにただ無言でポスターを押し付けてきて、
挙句のはてに困った担当者が「じゃぁとりあえずお預かりします。」といったら「どこに渡したか報告しなければならないので
ここの住所と電話番号を教えてください！」と言われたんです。私は何回か試合に足を運んでいたので
サポーターの皆さんがこのような活動をされているのは知っています。でも、どうせサポート活動をするのだったら
、相手が気持ちよく引き受けてくれるように最低限の社会人としてのマナーを考えたほうがいいと思います。
相手が名前を名乗っているんだからせめて自分の名前をキチンと名乗るとかは当たり前のことですよね。
どこのHPの掲示板に書き込んだらいいかわからなかったのでこちらへお邪魔しましたが、もしも不都合がありましたら消去してください。
--------------------------------------------------------------------------------

141 ：U-名無しさん：04/08/07 04:15 ID:s5/xSDFt

95 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/04 22:35 ID:ArI+GsxD
＞それをきっかけにもっと鳥栖のことを見てもらおうと言うのが狙いだという。
・・これって完全なはき違えだと思うのは俺だけ？
こういう運動を本格的にやるべきなのは、９月以降じゃないの？
チケット集めもポスター貼りも非難はしないけど、
小さい単位でバラバラに運動して無駄にエネルギーを分散させて動く前に、
力を注ぐべき事があるだろ。

俺の応援してるところがタイムリミット付きの存続危機に直面したとき、
運動の中心にいた人達が最初にやった事は、
かつて存続危機に陥って立て直しを果たしたクラブのところへ飛んで、
詳細なヒアリングとリサーチをして、その上で存続運動の方針を一本化することだったよ。
誰か、鳥栖でそういう事をやった人はいるの？
危険な時期が長い＝経験がある　っていうのは大間違いだよ？

なんて事をまじめに書いても、ただの煽りとしか見てもらえないんだろうけど

100 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/05 08:03 ID:7pfgQwsO
>>95
その通り
25000人集めてもなんにもならない、鬼畜鳥栖サポーターのオナニーといわざる得ない
本当にクラブのことを考えているのなら、こんなくだらないことをやっている暇はないはずだ
まともな鳥栖サポーターはその雰囲気を感じて、ホークス、アビスパ、トリニータ、海外サッカーに移っている

これからも減り続けていくだろう
しかし、必死に成長しようと頑張っている新しい芽が存在する限り、鳥栖が消滅しても誰も悲しむ事は無い
腐った木を排除し、新しい芽を手厚く歓迎するだけだ

142 ：124：04/08/08 08:38 ID:0XcNutM3

予定通りにＪ２加盟の方針　事前審査受けザスパ草津
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040807-00000065-kyodo_sp-spo.html

という訳で鳥栖サポのみなさん、安心してＪ２を去ってもらって大丈夫ですよ。

143 ：U-名無しさん：04/08/08 08:47 ID:ERNJjRHz

誰も見ない必死コピペ乙
よほどヒマらしい

144 ：U-名無しさん：04/08/08 09:41 ID:8pwDiLX9

夏だねえ

145 ：U-名無しさん：04/08/08 13:29 ID:k57Amgv5

鳥栖に彼ぐらいの必死さがあればこんなことにはならなかっただろうねｗ

146 ：U-名無しさん：04/08/08 17:48 ID:wZS8JFyE

鳥栖をいまさら必死に煽らなくても・・・

そういうのを死人に鞭打つような行為というんだぞ！

147 ：U-名無しさん：04/08/09 19:08 ID:s2hnGlU6

【サッカー】サガンT鳥栖支援全国から、チケット寄付続々と
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092034522/

148 ：U-名無しさん：04/08/10 09:30 ID:146j2ufu

この一ヶ月荒らし出現以外の動きがないというのはどういうことだ？
8月に臨時理事会を開いてもらわないと間に合わないんじゃなかったのか？

149 ：U-名無しさん：04/08/10 09:52 ID:IVI6eSAT

説得が終わらなきゃ理事会開いても無駄ってことじゃないの？

150 ：U-名無しさん：04/08/10 15:16 ID:5lsr+qBF

夏休みでも取ってるんじゃﾈｰﾉ？ｗ

151 ：U-名無しさん：04/08/10 20:36 ID:jleiZd4q

周りは動き出したみたいだな

152 ：野球板住民：04/08/11 14:19 ID:m1TzKk/q

たまに鳥栖の話題が出るので来てみました。

Ｊリーグってナベツネ追放できる気概があるし、NPBなんぞとは比べものにならない
くらい堅実な運営してると思ってたが、こういうクラブもあるのね・・・。

153 ：U-名無しさん：04/08/11 14:52 ID:c1nnfghs

>>152
Ｊのサポは昔からけっこう気をもんでるんだが、存続応援しようにも、鳥栖サポの基本スタンスが
「他サポチケット買って送る事以外、一切手出し口出し無用、何も知らねえくせに余計なお世話だ」
だし、鳥栖サポ自体が煮え切らないというか、不思議なぐらいフットワーク悪すぎで、
そのへんを指摘すれば妙に含みのある事ばかり言って逃げるばかり。
未だに存続運動を一本化する組織作りすらできてないどころか、
そもそも、それぞれの立場や事情を超えて手を取り合うことなんて、最初から諦めてるふしがある。
25000人集客運動とポスター貼りが、今の所唯一の活動らしい活動だが、
それすら一般サポの中には冷ややかな眼差しで眺めている人も少なくない。

フロントでナニでアレだし、地元は無関心だし、サポのスタンスはてんでバラバラで、もう八方塞がり。
まあ、ここまで来たら、なるようにしかならんでしょ。
このまま先細りになって終わっても、それら全て、彼らが自ら選択したことだから、仕方がない。

154 ：U-名無しさん：04/08/11 18:30 ID:Yu/rp6G+

>>153
あぁなるほどなるほどと思ってしまう俺はいったい。。。
ちなみに妙に含みのある言い方してるやつってのは何にもしらない
奴らですので無視してあげてください。

155 ：U-名無しさん：04/08/11 18:32 ID:q0oK3wZk

時間切れっていつだっけ

156 ：U-名無しさん：04/08/11 20:09 ID:woe6H7Tj

Jは、失業した選手に持参金つけて他チームに入れてもらえるように
してやってほしいな。

157 ：U-名無しさん：04/08/11 21:15 ID:3nU24nD7

>>153
こんだけ煽られれば無視したくもなるだろ。

158 ：U-名無しさん：04/08/11 21:36 ID:Kv+vqshD

>>157
その通りだね。煽った相手が「自分は他サポだから」って言うと逆ギレする奴までいたからなあ。www

159 ：U-名無しさん：04/08/12 00:47 ID:DT7umnzP

>>157
でもこれって事実だよな。

160 ：U-名無しさん：04/08/12 00:49 ID:0/XmoUlN

>>159
さあな、見方によるだろ。

161 ：U-名無しさん：04/08/12 07:18 ID:wmOPWnbP

サガン鳥栖サポーター代表からの返答
http://www.socioyokohama.org/sociofuliesta/html/rijikai/doc11/doc74.html

162 ：U-名無しさん：04/08/12 07:21 ID:wmOPWnbP

age

163 ：153：04/08/12 09:25 ID:e3qVV26z

>>157
俺が煽った訳でもないし、そんなレスを返されても困る。
そもそも、そんな余裕ぶっこけるような問題じゃないだろうに。

164 ：U-名無しさん：04/08/12 13:03 ID:EdQ/YzWI

そもそもテルコってサッカー好きなの？

165 ：U-名無しさん：04/08/12 15:37 ID:uORkat5i

酒気帯びでサッカー選手逮捕＝交差点で車と衝突－札幌
　１２日午前３時半ごろ、札幌市北区北七条西の市道交差点で、コンサドーレ札幌
所属のプロサッカー選手新居辰基容疑者（２０）＝同市白石区本通＝が運転する
ＲＶ車が、北海道小樽市のアルバイト男性（２８）運転の乗用車と出合い頭に衝突
した。男性と同乗の女性（２６）の２人が首などに軽傷を負った。（時事通信）

166 ：U-名無しさん：04/08/13 16:50 ID:JbfrQcG5

社長を公募して投票でｖ決めれば？

167 ：U-名無しさん：04/08/13 17:53 ID:f2pwUrNE

Jリーグの支援条件は
とにかく社長交代すること。
Ｊの内部から社長を出すと言う事に抵抗してるから
支援は無理だね。
でも、なんでテルコは辞めないんだろう？

168 ：U-名無しさん：04/08/13 17:54 ID:f2pwUrNE

169 ：【6833】：04/08/13 19:59 ID:eXWkcwjM

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/07/17 12:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0～10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

170 ：Ｕ－名無しさん：04/08/14 05:03 ID:uD8xhsGB

>>167
あなた、「サガンを守る」クンだろ？
文章と時間帯からみてバレバレですよ？

171 ：U-名無しさん：04/08/14 05:17 ID:lxMTEJdK

>>170
そうなの？
もしかして>>167はいわゆる不良株主かね
なんせJの出してる条件は不良株主の一掃だけだものね。

172 ：Ｕ－名無しさん：04/08/14 06:25 ID:uD8xhsGB

>>171
その模様ですね。
サガンを守るクンは別名で武史クン（Ｊ２ダイジェストやＳＡＶＥ　ＴＨＥ　ＳＡｇＡＮなどで度々登場）で
書き込みしてるので要注意を。

173 ：地空海川 YahooBB218120002003.bbtec.net水石谷気：04/08/14 07:54 ID:rV2gMnMG

けっきょく、ケリはつきそうにないの、この問題？

174 ：U-名無しさん：04/08/14 15:35 ID:695X1ZW9

八月が終われば自然にケリは着くだろうね。

175 ：U-名無しさん：04/08/14 20:54 ID:yWLg55ZQ

なんかだらだらといつまでも続きそうな感じ。

176 ：U-名無しさん：04/08/14 22:29 ID:xzMRhtUH

>170、171、172
気持ち悪いオナオタだね。サガンを守る？誰それ？
全然関係ないよ。　Ｊの立場を書いただけ。不良株主？
テルコの解任を求めているだけの人たちでしょ？
うちの会社で少しはお金出してあげようかと思ったけど、
マリノスからＡＮＡが撤退するのでそっちに出すよ。
ホントにサガンのサポーターは最低な人の集まりですね。
どっちにしてもサガンはＪから追放だよ。

177 ：U-名無しさん：04/08/15 00:05 ID:uPXgjPIQ

サポがようやく動き出したと思ったらチームの順位が急下降か。運命に弄ばれてるな。

178 ：U-名無しさん：04/08/15 05:22 ID:XoCIVvnt

>>176
へんなやつまたｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
何がうちの会社だよw

179 ：U-名無しさん：04/08/16 01:03 ID:8uwa3BT2

サガンティーノは存続活動マニアでつか？

180 ：U-名無しさん：04/08/16 09:45 ID:nwUet9y1

おまいら、八月も半分終わりましたよ

181 ：U-名無しさん：04/08/16 12:49 ID:Eyr5kxhg

サガンは完全に終わってるけどな

182 ：U-名無しさん：04/08/17 00:30 ID:bk5zvlO2

Jの散布した防厨剤、1.5ヶ月後に効果を発揮するでFA？

183 ：U-名無しさん：04/08/17 05:21 ID:5fyui8bR

３、それに応じない「不良株主」という人達は、どういう人で、何故そんなことをするのか。
彼らに対しどういう考えを持っているか。

体のいい逃げ口上。
まあわかるけどね。表向きには非難できないだろうから。

４、古賀照子社長や、現サガン鳥栖スタッフについては、どう考えるか。彼らに対しどういう考えを
持っているか。

テルコ嫌いだけど協力します。

全然協力してねーじゃん。

184 ：U-名無しさん：04/08/18 21:04 ID:5Aa3UlqQ

正直ゴール裏は掛声だけだからね

185 ：U-名無しさん：04/08/19 01:40 ID:+Ie0BJ0s

あいかわらずのようだな
次スレは減資問題じゃなく存続問題とスレタイにしたほうがよさそうだな

186 ：U-名無しさん：04/08/19 07:07 ID:l/kXR82L

つーか何で最初から

【存続か】サガン鳥栖減資問題【消滅か】

とかにしておかなかったのか（ry

187 ：U-名無しさん：04/08/20 00:37 ID:5oAFZSLY

むしろこの方が良くないか？ｗ

【除名か】サガン鳥栖減資問題【消滅か】

188 ：U-名無しさん：04/08/20 18:33 ID:7R1X+Cvl

百％減資を事実上断念　Ｊ２鳥栖

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040820-00000094-kyodo_sp-spo.html

189 ：U-名無しさん：04/08/20 19:35 ID:FCCtp/mf

最悪

190 ：U-名無しさん：04/08/20 19:43 ID:ezhLBqik

鳥栖つぶして、サガン鳥取作ればいいだけの事じゃん

191 ：U-名無しさん：04/08/20 20:24 ID:Rtk2/nkl

茶野の話では９９％減資成功だとさ。
これでこの話何回目だっけ？

192 ：U-名無しさん：04/08/20 20:32 ID:FLlbFZ11

結局状況は変わってないってだけなんじゃ。
９９％って言っておけば、努力したように見えるとでも思ってるのだろうか

193 ：U-名無しさん：04/08/20 20:36 ID:j1PK6CbY

９９％減資 → 増資 → 端株発生 → 端株買取 → 一部株主あぼーん
のコンボは使えるんじゃない？
ダメだし食らったっけ？

194 ：Bye Bye：04/08/20 22:06 ID:8VnYtlMF

一口５０万円を５万円とか５０００円とか５０円って下げることができるの？

195 ：U-名無しさん：04/08/20 22:35 ID:3bw+vx3s

なんだ、大騒ぎしたあげく結局ダメかよ。
鳥栖の命もこれまで……だな。

チームが潰れていく姿を再び見るのは忍びないが、
ことここに至っては致し方あるまいな。
地元株主間のサッカー利権争いに翻弄された生涯であった。
ま、こんな事やってる連中は、実際にチームが潰されてみなきゃ
失うものの大きさはわからんのだろうな。

しかし、それでは現場の選手と監督がどこまでも報われない。
むごいことだ。

196 ：U-名無しさん：04/08/20 22:48 ID:FCCtp/mf

減資すら出来ないなんて
不良株主といわれても仕方ないな

100%減資＞新資本投入でチームは存続できる
それを妨害する連中を不良株主と呼んで何が悪い？

197 ：U-名無しさん：04/08/20 22:52 ID:1o2ogLKa

>>194
まさに、それが「減資」です。一口５０万円を５万円、にしたら
９０％減資です。

198 ：U-名無しさん：04/08/20 23:00 ID:N0EffTWf

古賀社長を含む取締役は、減資反対株主に７月以降接触していない。

199 ：U-名無しさん：04/08/20 23:05 ID:N0EffTWf

>>196
本当の“癌”を取り除かなくては意味がない。

200 ：194：04/08/20 23:12 ID:8VnYtlMF

>>197
１株　１円にすれば、99.999パーセント減資もできそうだな。

201 ：U-名無しさん：04/08/20 23:12 ID:FCCtp/mf

>>199
まさかﾃﾙｺのことか？

202 ：194：04/08/20 23:16 ID:8VnYtlMF

不良株主が社長になればいいんじゃないかな。

203 ：U-名無しさん：04/08/20 23:26 ID:VT//nSyP

ここ数ヶ月でなんか鳥栖が嫌になった
たとえテルコが消えても正気な人間に社長は勤まらないだろう

テルコが投げ出さない現状に感謝した方がいいと思うけどなぁ

そもそもカードに関わらず３０００人集客できずもう
ソフトとしても魅力がないとしか思えない

204 ：U-名無しさん：04/08/20 23:54 ID:5oAFZSLY

サポにしろ選手にしろチーム職員にしろ、
　テ　ル　コ　と　不　良　株　主　、　両　方　失　せ　ろ
と思ってるのは間違いないな。

205 ：U-名無しさん：04/08/21 01:08 ID:dk5MYxMd

>204
いや、実際Ｊリーグ側の目論見ってそれでしょ。
ただ、経営に空白を作るわけに行かないから、
とりあえず現社長のテルコ様を残しておくだけのこと。
まずは不良株主に出ていってもらって、その上で
受け皿となる出資企業が現れたら、そこから人を
送り込んでもらって、テルコ様もあぼ～んすると。

正直、椅子男あたりはごたごたばっかり起こしている
この両陣営双方に対して相当頭に来てるんじゃないかな？
コイツら全員が完全に手を引く形にならない限り、除名
勧告は避けられないのではなかろうか。

全然関わりのないＪ１某チームサポの俺ですら「もういい加減に
してくれ」とうんざりしてるくらいだし。

206 ：古賀：04/08/21 08:15 ID:6/7VojV0

>>205
ええ、私達に任せて下さい。

207 ：U-名無しさん：04/08/21 09:19 ID:jEH05ZPd

古賀潤一郎？

208 ：鈴木椅子男：04/08/21 09:37 ID:dk5MYxMd

>205
いいえ、もうおなかいっぱいです。
どうぞお引き取りください。

209 ：208：04/08/21 09:42 ID:dk5MYxMd

×　>205
○　>206

210 ：古賀：04/08/21 11:18 ID:6/7VojV0

釣れた！

211 ：U-名無しさん：04/08/21 12:21 ID:sAJOyy1R

>>207
古賀と言えば柔道

212 ：U-名無しさん：04/08/21 12:24 ID:xxFonGqc

>>207
湯の町エレジー

213 ：U-名無しさん：04/08/21 13:26 ID:LujYhUwC

>>206
古賀政男？

214 ：U-名無しさん：04/08/21 22:42 ID:hvrwGBzx

>>207
エコエコアザラクエコエコザメラク　？

215 ：U-名無しさん：04/08/21 23:26 ID:3XG4P0rm

さようなら、鳥栖

216 ：U-名無しさん：04/08/21 23:55 ID:o8MFkAHT

>>214
そりゃ古賀新二

217 ：U-名無しさん：04/08/22 00:06 ID:fiNKhTMy

目標の３０００枚に足らない分、ゴール裏代表者達が自腹切るそうで、
あぁ彼らも彼らなりには本気でやってるんだなと思いました。

218 ：U-名無しさん：04/08/22 01:13 ID:pUad1P9R

>>217
どういうこと？
現在集まっているチケットも処理できていないんだろ？
それ以上集めて処理できるわけないじゃんか。

219 ：U-名無しさん：04/08/22 10:04 ID:fiNKhTMy

http://m.z-z.jp/?road-to-25000-pride
チケットの配布先については上記掲示板のとおりです。
一部誤解があったようですが間違い無く全て配りきります。
むしろチケットが足りないくらいなのです。

220 ：U-名無しさん：04/08/22 11:53 ID:pUad1P9R

2500枚超え。
ただ、鳥栖ｻﾎﾟがどれくらい送ったかが問題だな。
鳥栖ｻﾎﾟと他ｻﾎﾟの比率ぐらいは知りたいな。
それで、鳥栖ｻﾎﾟがどれくらい存続させたいかわかる。
つうか、詳細を公表する義務はあるだろ。今回は。

221 ：U-名無しさん：04/08/22 13:15 ID:t5OYonqn

>>220
普通に考えて無理
いちいち○○サポですって書いて送るわけじゃ無い

222 ：名無し：04/08/22 14:54 ID:wrzVkKvI

>>219
http://m.z-z.jp/?road-to-25000-pride
チケットの配布先については上記掲示板のとおりです。
一部誤解があったようですが間違い無く全て配りきります。
むしろチケットが足りないくらいなのです。

配布予定先からの連絡が２６日までの待機状態で
確定が600枚しかない。と書いてあるだけじゃん。

配りきる保証もないし、配布予定団体の数と推定人数すら
公表できないのは無能だよ。26日で配布し切れなかったら
適当に知り合いに渡して終わらせるのか？

あそこの管理人、今の現状が自分の言う自慰行為だということが
見えてないんじゃないかなぁ。普通は寄付を集めて活動するなら
少なくとも情報を公開して、できる限り多くの人の意見を集めて、
最善の運営をするのが当たり前。

情報を顔見知りの中だけにとどめたまま、計画が上手くいかなくても
最善の策を求める努力をせず、自分達の活動内容も公開しないで、
修正意見や問題点の指摘を受けないように自己防衛状態にしておいて
筋の通らない意見を並び立てて一切の意見を取り入れない活動こそが
「自慰行為」というもの。

いまの集客活動は、前年以上に自慰行為に成り下がってる。そして
実行者は誰も気が付いていない。そろそろ限界かな。。。

223 ：U-名無しさん：04/08/22 15:10 ID:fiNKhTMy

>>222
いろいろとご心配をおかけしています。
配布先は掲示の通り順調に決まっておりまして２６日には皆様に
びっくりするような数字を公表できると思います。
適当に知り合いに渡すようなことは致しません。
２６日には配布先団体、および各団体の予定人数が公表されるでしょう。
果たしてチケットの枚数が招待人数に足りるかﾄﾞｷﾄﾞｷです。

224 ：U-名無しさん：04/08/22 15:43 ID:NASgE7oy

>>223
223はサガンティーノとは限らないし、結果は福岡戦見に行って確認しよう。
観客動員、前回は開幕戦で7000人台だったこと、現在の両チームの成績、
Road to 25,000の途中経過を考えて6000人台と予想。
案外Road to 25,000をやってアビスパ側の客がますます多くなる可能性もあるかなw

次のスレタイは、「サガン鳥栖存続問題」にしたほうがいいと思われ。

225 ：名無し：04/08/22 16:31 ID:wrzVkKvI

今回の鳥栖サポーターの他チームへの宣伝は「チーム存続云々。。。」で
チケットの募集してたんだけどね。

「外部に頼らない。単なるPR、掘り起こし作戦」というなら
「人はいるから、金だけよこせ」というのと同じ。

そのあたりについては指摘されても完全無視だからなぁ。。。

これで結果でなかったら、また「存続」という二文字で
惑わせて金だけ毟り取るようなPR作戦を実施するのだろうか?

少なくとも現在の主張は、全国から集まった善意を
完全に裏切る発言しかしてないね。なに考えてるんだろ

226 ：U-名無しさん：04/08/22 22:31 ID:e+pc/mj1

天功出現！

227 ：U-名無しさん：04/08/22 22:32 ID:5CpnNEzl

txは神だな

228 ：U-名無しさん：04/08/22 22:47 ID:3F+YlYIO

テンコウとライブドアの対談

229 ：U-名無しさん：04/08/22 23:43 ID:fiNKhTMy

今回のチケットの寄贈は一旦締め切らせて頂きました。
日本全国より多数のチケットを寄贈して頂き誠にありがとうございました。
９月４日のアビスパ戦で鳥栖スタジアムを満員にすることが、温かいご支援を頂いた方への最大の恩返しと考えています。
また一部で「チケットが無駄になる」等の誹謗中傷がありますが、札幌戦後の集会の内容が人伝えになる際に歪曲されたものであり事実無根です。
福岡戦招待のお話をさせて頂いたチームの殆どが快く引き受けて頂いております。
現在チケット枚数の約半数の招待先が確定しており、残りも２６日頃には確定する予定です。
ご心配をお掛け致しました事を深くお詫び致します。
http://freett.com/road_to_25000/

230 ：U-名無しさん：04/08/22 23:49 ID:Mb9ImjQs

やっとで、上に上がってきたな
人大杉で、下にあると見れない
俺だけか？　

テレ東見たんだが、長崎県民は、佐賀を応援しないのか？

231 ：U-名無しさん：04/08/22 23:55 ID:5p3GSVlD

>>230
見れるよ

232 ：名無し：04/08/23 01:55 ID:0R3L/ImC

現在、「サガン鳥栖」は未曾有の危機にあります。　皆様方もメディアでの
報道等でご存知かと思いますが、「㈱サガン鳥栖」はJリーグより6月30日を
期限に100％減資を行わない場合はチームのJリーグ除名、解散も有り得るとの
通告を受けておりました。

そして現在もJリーグの支援の白紙撤回、同意無き減資の続行等混迷を
極めております。いよいよこのままでは今シーズン終了後に解散という
受け入れがたい事が現実になるかもしれません。　理由はなんであれ
私達サポーターが関与出来ない所で決められていることは事実です。
サガン鳥栖の存在は鳥栖市、佐賀県、福岡県筑後地区の地域スポーツの振興の
ため欠かすことの出来ない物です。　

我々サポーターに出来る事はただ一つ、最高のスタジアムを満員の観客で
選手を応援すると言う事だと思います。

233 ：名無し：04/08/23 02:07 ID:0R3L/ImC

↑
この宣言文を発して、全国に存続のためにチケットの寄贈を！と鳥栖サポーターは
呼びかけた。
しかし、「チケットは誰に、どのようにして配布されるのですか？」という当然ともいえる
質問や、活動内容に関する問い合わせに対して鳥栖サポーターは、

「私達は、今回の活動を存続のためのものとは考えていません。あくまでも鳥栖市民への
PRを目的としてた活動であって、チケットの募集も存続活動とは関係はありません。
存続に関係のない、地元での集客活動なので、試合当日の集会などでの報告以外
他チームサポーターの方達への情報公開をする必要はなく、支援に関しても
チケットを送ってくれるだけで結構です」という回答をしている。

実際の内容は

「サポーター中心に地域の招待企画を行おうと考えました。しかしお金がないから、
私達にチケットを送ってください。ただ身内同士、地元でのPR活動なので、チケットの
郵送以外、私達の活動に対する意見などはご遠慮ください。」

ということだという。こんな主張が当然とされる。そんな話があるのだろうか。。。

234 ：U-名無しさん：04/08/23 03:30 ID:SJcEB8s+

奥さんや同棲相手に稼がせて、その金を大層な事を言ってむしりとって、
でも結局はその金をギャンブルに使ってしまう無職ダメ男みたいだな

235 ：U-名無しさん：04/08/23 06:40 ID:ZanDkoBa

＞「私達は、今回の活動を存続のためのものとは考えていません。あくまでも鳥栖市民への
＞PRを目的としてた活動であって、チケットの募集も存続活動とは関係はありません。
＞存続に関係のない、地元での集客活動なので、試合当日の集会などでの報告以外
＞他チームサポーターの方達への情報公開をする必要はなく、支援に関しても
＞チケットを送ってくれるだけで結構です」という回答をしている。

これマジなの？
ちょっと常識じゃ考えられないよ。

マジだとしたらつぶれた方がＪリーグの為だな。
とっとと退場してください。

236 ：U-名無しさん：04/08/23 10:02 ID:yifn/Ohg

大体、ｻﾎﾟｰﾀｰ集会の内容が歪曲されて伝えられた・・って話もさ、
チケット配布先が300枚決まってないという話が出たという情報は、
複数の人が見聞きしてそれぞれ同じ内容の報告してるんだよな。
そんな状態で「大本営発表」の正反対の報告を誰が信じると思う？

全国のＪリーグファンを対象に金銭的協力を求めておいて、
情報を公開するつもりはないから、
聞　き　た　い　こ　と　が　あ　る　ヤ　ツ　は　鳥　栖　ま　で　来　い。
という発言のどこに誠意があるの？これじゃただの恥知らずの世間知らず、
まるっきりテルコの同類じゃないのさ。

「足りない部分は自腹切る」とか、美談めいた話だけが流れてくるのはおかしいよ。
はっきり言ってね、そんなのフツーにある事で、珍しくもなんともない。
他のクラブが存続危機に直面したときは、
家族に恨まれながらボーナス丸投げしたヤツなんて、山ほどいたんだよ。
俺の友達にも、存続活動の時の持ち出しのせいで、
いまだに昼飯と観戦チケット代以外の小遣いをほぼゼロにされてしまったヤツがいるよ。

237 ：U-名無しさん：04/08/23 11:02 ID:eDUM2X0n

>>236
友達の話をもっともらしくした時点で×

238 ：U-名無しさん：04/08/23 11:20 ID:yifn/Ohg

>>237
もっともらしかろうが嘘くさかろうが事実は事実なんだからしょーがないべ。
つーか、サッカー観戦に入れ込んでる事について家族の理解を得られなくて
日々色んな苦労をしてる野郎は多いよ実際。

239 ：U-名無しさん：04/08/23 12:02 ID:eDUM2X0n

>>238
なら鳥栖の事も少しは理解してやれ。

240 ：U-名無しさん：04/08/23 12:09 ID:5R4yppeT

鳥栖はＪのお荷物だからさっさと潰れろ！

241 ：U-名無しさん：04/08/23 12:20 ID:SJcEB8s+

>>239
もうそんな時期はとっくの昔に終わってるのでは？
他サポは今まで少しでも理解しようと努力し続けたけど、
どうにも理解しがたいことばかりで、いいかげん愛想をつかしてきてる段階。
>>232-233は、それに拍車をかけてる。

242 ：U-名無しさん：04/08/23 12:55 ID:yifn/Ohg

だいたいさ、当人達が最初から「存続活動と全く無関係の」集客ＰＲのつもりなら、
なんで他サポに呼びかけて観戦チケを無心するわけ？
それってムシが良すぎない？
だったら最初からそう書けばいいのに、
紛らわしい存続の危機云々の煽り文句を仰々しく並べておいて、
のべ130万円弱分のチケット寄付を集めた今頃になってから、
「あ、存続活動とは無関係ですから。それはあんた達が勝手に勘違いしただけですから。
だから報告義務なんて存在しません。」

俺らのクラブだって年１～２回の集客キャンペーンをやってるんだよ。
他サポなら、サッカーに使える金は出来ることなら自分のクラブに使いたいよ。
それを何で敢えて存続運動と無関係のＰＲ活動に使わなきゃならないんだよ、
なんでそれを一番最初に言ってくれなかったんだよ？

これって、一体どういう事なのか誰か説明してくれない？

243 ：U-名無しさん：04/08/23 13:01 ID:5lhNc8Gs

お人よしはバカをみる

244 ：U-名無しさん：04/08/23 13:16 ID:eDUM2X0n

>>242
言葉足らずの説明でもしたら
すぐに挙げ足を取られかねない。

245 ：U-名無しさん：04/08/23 13:27 ID:yifn/Ohg

>>244
まさに足りてないのはその誠意ある「言葉」だろ。
だから今現在突き上げを食らってるんじゃないか。
もしも、>>244の言うように意図的にあの誘い文句にしたのだというなら、
最初から解ってた上でのあの表現を使い、
誤解を招くことを計算に入れていたって事？

246 ：U-名無しさん：04/08/23 14:09 ID:eDUM2X0n

>>245
茶野はそんなに計算高くないだろう。
これ以上誤解を招く恐れのある発言は止めて欲しい。
俺もアレが意図的だとは言ったつもりではない。

247 ：U-名無しさん：04/08/23 14:21 ID:3fyhZrjm

被害にあったヤツ、Ｊ（椅子男宛がベスト）へ意見メールを出してやれ。
事の経緯もキチンと整理して、「こんなチームを残しておくのはリーグ全体にとってためにならない」
とでも書いてやれ。

こんな事が横行してるって椅子男が知ったら、無視してはおけないだろう。

248 ：U-名無しさん：04/08/23 14:25 ID:yifn/Ohg

>>246
だから、

・単なる集客ＰＲの為に、なんで他サポに協力を仰ぐなどと筋違いな事をしたのか
・なぜわざわざ勘違いを招くような表現で俺らに対してチケットを募集したのか

これらの起こってしまった事実に対して、理由がわからないから、それを聞いてるんだよ。
>>244みたいに書いてる本人ですら意味不明のレスで煙に巻くだけなら黙っててくれ・・。

249 ：U-名無しさん：04/08/23 14:37 ID:yifn/Ohg

>>247
俺は、今回の実行委員を勤めた一部の鳥栖サポのやり口がどうにもこうにも納得いかないだけで、
送ったチケットを送り返してもらって破り捨てたいと思う事はあっても、
鳥栖になくなって欲しいなんて、これっぽっちも思わないよ。
Ｊリーグにチクるなんて、スジ違いもいいとこ。

250 ：U-名無しさん：04/08/23 14:47 ID:GfI/Vq1F

結局、こんなクソみたいなことしてる人間ばかりが集まってるのが鳥栖なんだろ。
潰れていいよ、つぅか潰せ

251 ：U-名無しさん：04/08/23 18:17 ID:PR/vi9kP

なんだそりゃ　詐欺じゃん(´･ω･｀)

薄給の身で30枚チケット買ったんだぞ！
今頃PRとか言い出しやがって
冗談じゃねーぞ、鳥栖なんて潰れろ、このゲス集団が
氏ね詐欺サポ・サガンティーノヽ(｀Д´)ノ

252 ：田中：04/08/23 18:38 ID:Bkx2KvVg

このままだとあまりにうちのイメージが悪くなりそうなので・・・

Name 福地　真 Sex 男性 Area 福岡
8/6 18:13 [PC]
また他チームのサポーターの皆様にも、まずは今回の集客活動の主旨である
「サガン鳥栖を存続させる為に、サガン鳥栖の良い面を多くの方に伝える為に、
鳥栖スタジアムを満員にする」という点をご理解いただき、ご協力をお願いしたいと
考えております。

とあるように今回の集客はあくまで存続活動の一環として位置付けられて
おります。
いや、一部の連中の発言・やり方がマズイのはおっしゃる通りなのですが・・・

253 ：蜂の棲家：04/08/23 18:53 ID:SCEH+8VW

>>田中さん
鳥栖のサポーターさんが出てきたみたいだから聞くけど、
横浜FCサポーター公開質問状にも掲示板での質問にも
「存続活動ではなく、あくまで地元のPR活動です」と
活動の責任者が回答してるけど、それはどういうことなの？

地元での活動だから、寄付してくれた人にも、地域外から協力を
希望する人にも、情報公開や活動の中間報告をする必要はないと
主張してるんだけど

なんか自分達の活動について聞かれたり、不足部分を指摘された
ときに、自己擁護できるような体制作りというか、論理の使い分けを
しているとしか思えないんだけど

254 ：U-名無しさん：04/08/23 19:03 ID:yifn/Ohg

>>252
大好き板の方ですか？

なんかもう、誰のどの言葉を信じたらいいのか、こちらとしても訳がわからないのですが。
もしもコピーされたテキストの言葉どおりに受け取ったとしても、
別の書き込みではその同じ人が以下のようにもコメントしてますよね。

＞あと誤解されてる方にお願いです。
＞今回の集客ｷｬﾝﾍﾟｰﾝは存続活動ではなく、毎年の存続危機に慣れてしまっている地元の方々に
＞サガン鳥栖の存在をアピールする為のものです。
＞もう一度ｷｬﾝﾍﾟｰﾝのHPをよく読まれてください。

一体どちらの話が本音なのでしょうか？
あれが存続活動と関係ない内輪のＰＲ活動だというなら、それはそれで大問題だし、
逆に存続活動の一環であるという位置付けなら、常識的に、協力者に報告する義務は発生します。
ビラ配りとポスター貼りで報告まで人手が回らないという話はありますが、
鳥栖にだって現地で動けない遠方の人員は少なからずいる筈でしょう。
実際、SAVE THE SAgANのバナー掲載依頼のメールを送る際には、
遠方サポの人員が動員されていた筈です。

もしかしたら、ろくな組織作りもしないまま事を進めてしまったがために、
俺らが混乱する以前に、現場の人間もまた相当混乱してるんじゃないですか？

255 ：252：04/08/23 19:12 ID:Bkx2KvVg

>>蜂の棲家さま
９月４日はよろしくお願い致します。
前もってお断りしておきますが私は鳥栖サポと言えるほどの物なのかよくわかりません。
実際のところ掲示板等ではゴール裏の方から非情に忌み嫌われております。

>横浜FCサポーター公開質問状にも掲示板での質問にも
>「存続活動ではなく、あくまで地元のPR活動です」と
>活動の責任者が回答してるけど、それはどういうことなの？
この点なのですが具体的にどのような発言をもってそうご理解されているので
しょうか？
該当する質問状に対する回答を読んでみましたが、そこまでは言っていないかと思われます。

>地元での活動だから、寄付してくれた人にも、地域外から協力を
>希望する人にも、情報公開や活動の中間報告をする必要はないと
>主張してるんだけど
この点私もよくわかりません。現状を報告すればもう少し他の方々からの協力も
得られるのではないかと私も思っております。
掲示板で書かれた理由なるものもまったく理解できません。

>なんか自分達の活動について聞かれたり、不足部分を指摘された
>ときに、自己擁護できるような体制作りというか、論理の使い分けを
>しているとしか思えないんだけど
すいません。すいません。すいません。
なんでいっつも言い訳するのかなーと、私も同感であります。

あぁまたこれで叩かれるよ、俺。。。

256 ：U-名無しさん：04/08/23 19:19 ID:ZanDkoBa

このスレじゃテルコと不良株主を叩いてるけど、これ見たら鳥栖サポも同類なんじゃ
ないかと思う。

こんな無礼な返答をできるのは、鳥栖のスタンダートなの？
前にも書いたがちょっと信じられないよ。

257 ：U-名無しさん：04/08/23 19:22 ID:SJcEB8s+

┐(´д｀)┌

>>252
>とあるように今回の集客はあくまで存続活動の一環として位置付けられて
おります。

と断言しておきながら、つっこまれると、「自分は鳥栖サポとはいえるかわからないから」って
言い訳して逃げかよ。

258 ：252：04/08/23 19:42 ID:Bkx2KvVg

>>254さま

>大好き板の方ですか？
そのとおりです。大好き板で叩かれている田中です

>なんかもう、誰のどの言葉を信じたらいいのか、こちらとしても訳がわからないのですが。
>もしもコピーされたテキストの言葉どおりに受け取ったとしても、
>別の書き込みではその同じ人が以下のようにもコメントしてますよね。
あぁそんなことを言っているのですか、すいません良く読んでおりませんでした。
この方がどのような意図で発言をされたのかよくわかりませんが、
存続の為には署名などいわゆる「存続活動」をするよりも、まずお客を入れることが
第１だと言いたかったのではないでしょうか。
えぇ、都合良すぎる解釈ですが、すいません。

>一体どちらの話が本音なのでしょうか？
集客なくして存続無しが本音かと思います。なんせうちは週末でも三千入りませんから。

>もしかしたら、ろくな組織作りもしないまま事を進めてしまったがために、
>俺らが混乱する以前に、現場の人間もまた相当混乱してるんじゃないですか？
私はこの活動の組織に直接的に関係しておる訳ではありません。すいません。
その上での発言ですが、確かにいろいろとご批判もあるかと思います。
おっしゃる通り混乱もいろいろあるかと思います。
しかしながらもサッカーがあまり根付いていないこの佐賀の地で、少ない人数で
現場の人間は頑張っております。
その点ご理解頂けたらと思います。
あぁ自分勝手な発言ですね、すいません。

なお、他のチームのサポータの皆様に大変なご協力を頂いていることについては
大変感謝をしております。この場をお借りして御礼申し上げます。

259 ：U-名無しさん：04/08/23 19:54 ID:Bkx2KvVg

>と断言しておきながら、つっこまれると、「自分は鳥栖サポとはいえるかわからないから」って
>言い訳して逃げかよ。
申し訳ありません。私は「プロの鳥栖サポ」と言われる方々から叩かれている身なもので。

260 ：U-名無しさん：04/08/23 19:55 ID:tlwquO0N

仮にも人様の金(品)をいじるなら、目的とその動きはガラス張りにしとけと。

261 ：U-名無しさん：04/08/23 20:04 ID:axmJ5xA1

一般論でも公表しない≒公表できないと勘繰られる事が多いからね

報告しないことによるメリットがどこにあるのか（まさか忙しいとか面倒だからとは言わないだろ）
若しくは報告することで何かデメリットがあるのか
今外から見て状況がわからないやつはそんな流れになってる

プライバシーにも関ってこないと思うし
「何枚集まってどこに何枚配りました」ぐらい事後報告できると思うけど。

262 ：U-名無しさん：04/08/23 21:37 ID:sCK8YGUV

おいおーい、両方から責められるのを承知でわざわざ出て来た貴重な人に、
皆で矢継ぎ早にやりこめようとするなんて、ちょっとあんまりじゃないのか？
そんなんじゃ、おまいらがずっと批判してきた、
反対意見を片っ端から封殺しようとする一部鳥栖サポと同じじゃないか。
一個人の意見は意見として、きちんと冷静に聞いてやれないもんかね。
俺もチケット送ったクチで、今回の件には猜疑心でたっぷりだけど、
もとはといえば、最初から疑問点や活動のに対する不信感を持ちながら、
それらに目をつぶって協力してしまった自分を責める気持ちも
(ちょっとだけだけど)あるんだよな。
もちろん、「次」があっても一切力を課すつもりはないけど。

263 ：U-名無しさん：04/08/23 21:46 ID:ZanDkoBa

まあ確かにBkx2KvVgを叩いても意味はないな。

それより「プロの鳥栖サポ」といった人がどういう風に考えているか知りたいな。

264 ：U-名無しさん：04/08/23 22:06 ID:SJcEB8s+

>>259
２ちゃんは匿名掲示板ってこと知ってますよね？

>私は「プロの鳥栖サポ」と言われる方々から叩かれている身なもので。

そんなこと言わなければ、また、最初っから名無しあるいは「鳥栖サポ」の一人
として発言してればいいだけのことでは？
あえて「叩かれてる身だから」と言って、いざという時の逃げ道を作ってる
だけのように見えるのですが。

265 ：U-名無しさん：04/08/23 22:06 ID:axmJ5xA1

>>261だけど
漏れのは出てきた人向けじゃなく鳥栖の中心で寄付を叫んでいる人向けだから。

266 ：U-名無しさん：04/08/23 22:12 ID:tlwquO0N

>>258
＞私はこの活動の組織に直接的に関係しておる訳ではありません。
そういう立場なら口を出さないほうが吉。
中途半端な情報提供は問題をより複雑化させかねないから。
聞く方も、直接答える義務の有る人間に聞かないと、推測と憶測でとんでもない話を作り上げかねない。
まずは当事者へ正確な情報公開請求だろう。

267 ：U-名無しさん：04/08/23 22:25 ID:OjZrkphs

もちろんそれが一番なんだけど、
自分も昨年末からずっと鳥栖系掲示板はROMってるけど、
同じ鳥栖サポから「こうしたらどうですか」という声が出ても
「もうやってます」「すでに検討してます」「意味がありません」「関係ありません」と
とりつくしまがないし、きちんとした批判に対しては「ああ言えばこう言う」で、
厳しい意見には「あのね、一生懸命やってますから」「活動を阻害するので控えてください」。
減資問題の時、テルコたんが記者に答えたのと全く同じ調子の反応しか出てこない。
正直、当事者代表の言葉からはあまり得るものはないと思う。
しかし、正規ルートからの情報開示要求は必要だね。
でないと、鳥栖サポは本当に全てを失うよ。

268 ：U-名無しさん：04/08/23 23:02 ID:3fyhZrjm

なんというか……ほんとうに純粋に頑張ってる人には報われない話なんだけど、
やっぱり鳥栖のこういうPRキャンペーンや存続運動の類は、すべてにおいて手際
のまずさが目につくね。
外部からの力を借りようと思うのであれば、外部から信頼を持ってもらえるやり方
ってものがあるはずなんだけど、なんか不信感を持たれるような方向に全てが行って
しまってる。
意図してなのか、そうでないのかはわからないけどさ。
少なくとも外部からの声に耳を傾けないと。
それから、外部の意見が「状況に合わないから」突っぱねるってだけじゃなくて、鳥栖
側の現状について、知っているなら説明があってもいいと思う。
そうしないと、反感買うだけで外から知恵なんて吸い上げられないよ。
それとも、はなっから自分たちだけの力で存続運動をやっていく、外部の連中は邪魔
だから黙っとれって言うんだったら、最初っから支援なんて求めちゃいけないね。
そもそも、もう当事者では手詰まり状態なんでしょう？
そうでなきゃ、今みたいな状況には陥っていないはず。

そしてもうひとつ、認識して欲しいことがある。
毎年、次の年の鳥栖のチーム存続が不透明になっている現状。
これは、他のチームに対して、リーグに対して、多大なる迷惑をかけているんだっていうこと。
他サポだってね、チームがなくなって欲しいと願ってる訳じゃないんだ。
チームが消滅するっていうことがどういうことなのか、サッカー界全体が痛い思いして教訓を
得てるんだから。
でもね、それでもこれ以上こんな状態が続いていたら、少なくともＪからはご退場願わなきゃ
ならなくなるんだよ。
毎年、このチームの先が見えないことで、試合日程組んだりとかいうところに影響あるんだし。

269 ：U-名無しさん：04/08/23 23:11 ID:pT0JvCkA

定期的に自ら情報を提供していくことで、信頼感は維持出来るだろうし
新たな協力者も得る事が出来るだろうに・・・
活動の進捗報告などは、一番手堅い広報活動なんだと思うんだけどねえ。
他サポにとって今の鳥栖は狼少年状態だよ。

270 ：田中：04/08/23 23:17 ID:Bkx2KvVg

>>259さん
>そんなこと言わなければ、また、最初っから名無しあるいは「鳥栖サポ」の一人
>として発言してればいいだけのことでは？
>あえて「叩かれてる身だから」と言って、いざという時の逃げ道を作ってる
>だけのように見えるのですが。
とりあえず「田中」ってサポ板でのコテハンを使ってる時点で逃げ道を塞いでる
つもりなのですが・・・。
まぁそういうことを争うつもりはありませんので、その辺は思われるままで結構です。

>>266
>そういう立場なら口を出さないほうが吉。
おっしゃるとおりです。
>まずは当事者へ正確な情報公開請求だろう。
おっしゃるとおりです。

ただ今回のように当事者がでてこないということで
「集客」と「存続運動」がまったく別物と捉えられ、「サガン鳥栖」が詐欺や盗人などと
思われてしまうことが忍びなく今回書き込みをしております。

271 ：268：04/08/23 23:21 ID:3fyhZrjm

>269
やっぱ、基本だよねぇ。そういうのってさ。

というか、ぶっちゃけ他サポの皆さんに問いたい。
現時点の鳥栖への審判。
とりあえず３択。

１．現状のままでもＪ２残留。
２．さようならＪ、こんにちわＪＦＬ。もう一度やり直してこい。
３．兵どもが夢の跡、墓標として残る鳥栖スタ。さようなら、サガントス。

ちなみに漏れは２だな。
もう３年にも及ぶ現状、他チームへの悪影響を思えば。
ただし、復活の道は残しておく。イバラの道となるとは思うが……。
でも、そうなったらみんなチーム放り出しちゃったりするかもな……今の調子じゃ……。

272 ：U-名無しさん：04/08/23 23:59 ID:tnujeSx7

>>271
＞２．さようならＪ、こんにちわＪＦＬ。もう一度やり直してこい。

ＪＦＬをなめた発言はよしたほうがいい。
ＪＦＬ目指している多くのクラブに失礼だ。

４．さようならＪ、こんにちわ佐賀県リーグ。もう一度やり直してこい。

273 ：U-名無しさん：04/08/24 00:06 ID:jghGkw7q

JFLに行こうが佐賀県リーグに行こうが、現在抱えている問題は何ら解決しないと思われ。
例えばサポーターが急に積極的に情報公開し始める訳でもないだろうから。

274 ：U-名無しさん：04/08/24 00:11 ID:dheTK0Y5

>>270
＞ただ今回のように当事者がでてこないということで
＞「集客」と「存続運動」がまったく別物と捉えられ、「サガン鳥栖」が詐欺や盗人などと
＞思われてしまうことが忍びなく今回書き込みをしております。
アンタには気の毒だけど、実際当事者がやってることは
詐欺＆盗人と同様と見られても仕方ないような状態だからね。
本人達がどういう思いでやっていようと。

で、どんなに無責任であろうと当事者しか事態を動かせないしまた語れない以上、
アンタの書き込みは事態をこじらせるだけで何ら利無しだよ。

275 ：U-名無しさん：04/08/24 01:11 ID:rcrmEn/f

>>271
３。こういう事をやってりゃクラブは潰れるんだよというモデルケースとして人身御供になってもらう。

276 ：U-名無しさん：04/08/24 01:15 ID:/RxC/pjs

現状他サポまで敵に回している以上、どうにもならないだろうな。

277 ：　：04/08/24 01:51 ID:ilxDm9gy

よくわかんねーけど
存続のためであろうが集客のためであろうが、人様の財布から浄財を募っておいて情報公開する必要は無い
これって常識的にアリなのかな

送った側の気持ち、考えないのかな

278 ：U-名無しさん：04/08/24 03:52 ID:DwdmYI6E

前レスもたいして読んでないのだが
PR活動云々で他サポ騙してチケットまきあげて、当の本人はロクに説明もせず
他サポは黙ってろ・・・な訳なんでしょ？

テルコ的行動からして、鳥栖サポってみんなこうなん？というよりも、

鳥栖サポを語る、「少しでも売り上げを上げたい」鳥栖関係者の自演

って線は無い？
潰すにしても、今シーズンだけはなんとか・・・みたいな。
厨な意見ですまん。よくわかんないんだわ。
まあみんな、いまさら乗る香具師も居ないだろうから
もう手遅れなんでしょうが。

279 ：U-名無しさん：04/08/24 04:32 ID:fqpU7I+n

>278
妄想　乙。

280 ：U-名無しさん：04/08/24 06:12 ID:/RxC/pjs

>>279
つまらん煽りはいれるんだな。

281 ：271：04/08/24 10:18 ID:gWZ3Zc3h

>272
>275
回答サンクスコ。

う～む・・・JFL降格でも甘いですかねぇ？
最低限、チームを維持しつつやり直すとなると、
それ以下だと厳しいと思ったんだけど。

とりあえず、他サポの認識の傾向を鳥栖サポが
正しく認識する必要はあるかと思うので、
引き続き他サポの方の回答お願いします。

282 ：海者：04/08/24 12:42 ID:aqd5TRMP

来年はＪ１昇格！

283 ：U-名無し：04/08/24 18:02 ID:r/Cs9t0d

福岡サポーターが大挙して鳥栖スタジアムに来場することを
期待しているという声が多いです。

それは集客の条件としても予測としても当然のことだと思うのですが、
今回の企画の趣旨が「鳥栖サポーター」主体の企画ということを
考えると、応援で圧倒されたり、ホームとアウエーの観客数を見て
どっちが多いのか分からない状態は避けたいところです。

春の開幕戦は7000人を越えるお客さんが入ったけど、たぶん
ゴール裏だけじゃなくて、スタジアム内には福岡のサポーターが
2000人位はいたと思った。ホームが頑張っての25000人にしたい。

気になる点として、集会のときとかに「1万人超えれば成果になる」という
意味のことを口にする人が多いのが残念。
昨年も「あくまでも25000人は理想で、目標値も期待に過ぎない」みたいな
発言が多くて、結局一回も目標値を達成できないまま反省会とかも
開催されないで終わっちゃった。

今年は「あくまでも目標値」というような逃げ道を作らないで、
「25,000人入らなかったら、それは【失敗】だ」という信念をもって
一緒に頑張って欲しいです

284 ：U-名無しさん：04/08/24 18:14 ID:mImkdTL7

>>272
＞４．さようならＪ、こんにちわ佐賀県リーグ。もう一度やり直してこい。

県リーグを（ｒｙ

５．さようならＪ、こんにちわ地区リーグ。もう一度やり直してこい。

285 ：U-名無しさん：04/08/24 18:33 ID:yK6WyHEq

県リーグに落ちるぐらいなら、妙なプライドだけは高い鳥栖市民は消滅を選ぶんじゃなかろか。
鳥栖スタは金銭的にも市の予算的にも使えなくなるしな。

>>283
それは多分、責任の所在がきっちりしていないから、
失敗の責任を被りたくない人が自分の逃げ道を作ってるんでしょう。
どこの会社でも、そういう人達は必ず居るからな。
外への報告義務からひたすら逃げているのも、おそらく多分に同じ理由がある筈。
逃げてばかりで失敗の原因追及と対策作りができなければ、
何回でも同じ間違いを繰り返すのは道理。

286 ：U-名無しさん：04/08/24 18:36 ID:vTyUISes

>>284
＞５．さようならＪ、こんにちわ地区リーグ。もう一度やり直してこい。

地区リーグを（ｒｙ

６．さようならＪ、こんにちわ草サッカー。もう一度やり直してこい。

287 ：U-名無しさん：04/08/24 23:31 ID:5pnmlF0x

鳥栖はつぶれるのですか？
それとも大作ちゃんパワーで存続するのですか？
盛況新聞の配達員で鳥栖スタがいっぱいになるといいですね。

288 ：U-名無しさん：04/08/25 00:01 ID:zCc0Iqqs

>>271

俺も２だな。

はっきりいって、みんな大事な根っこを失っている気がします。
サポもテルコさんも一緒、（テルコの方がマトモかも）と部外者としては思います。

289 ：U-名無しさん：04/08/25 01:29 ID:X+8ZLufG

大事なのは、金だよ。

290 ：久留米：04/08/25 11:34 ID:KVkSZQAR

あと10日ほどで決行日だけど、予定されていた計画がどんなものなのか
知ることもできないのが、同じサポーターとして厳しいものがあります。

先月・今月の集会の際に、ビラ配布とポスター貼り、無料招待以外にも
集客用の企画が水面下で進んでいて、複数の試合当日用のイベントも
準備されているという話がありましたが、未だにどんな内容のものが
行われるのかという話は一般のサポーターには連絡がありません。

イベントを行うにしても、スタジアム内のイベントなら最低でも週末までに
スタジアム周辺ならクラブの管轄外なので、普通なら許可申請の
期間は過ぎているのではないかと心配です。

そして本当に水面下で進行している複数の企画というものが
実在しているのか、正直疑問を感じてしまいます

291 ：U-名無しさん：04/08/25 11:48 ID:Cija+cdm

>>289
何もわかってねーなー、金ってのは「人」についてくるもんなんだよ。
大事なのは、優秀なリーダー。
鳥栖に足りないのは、
色んなところで自分の立場ばかりｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってる地元の人間をなだめておさめて調整して、
鳥栖サポをひとつにまとめて引っ張っていける人材。
それがいないから、鳥栖はクラブだけじゃなくサポもおかしな事になってるんだろ。
ただひたすら可哀想なのは選手と監督だ。

292 ：U-名無しさん：04/08/25 20:24 ID:1Gh2/Esz

嗚呼鳥栖よ！
ガンガレとしか言えないですが
兎に角全力で！

293 ：U-名無しさん：04/08/26 02:56 ID:DiB0N2bs

>>「25,000人入らなかったら、それは【失敗】だ」という信念をもって

正気か？冗談だろ。

294 ：U-名無しさん：04/08/26 07:40 ID:n3GB4TLq

目標値を設定したら、「出来る出来ない」じゃなく出来る方法を考えるのが当たり前。
目標値が目標値じゃなくなったら、
動く人間の目線の先がバラバラになって統率もチームワークもへったくれもなくなるし、
その段階で計画は根底がらグダグダになるだろ。
25000人が現実的じゃないというなら、見栄はって満員の数なんか出さずに、
最初に現実的な数字を出さなきゃ意味ないんだよな。
一旦数字を出して到達できなかったら、世間はそれを「失敗」と呼ぶ。
失敗したら、誰かが責任をとる。
どこの社会だってそれは当たり前の事。

295 ：U-名無しさん：04/08/26 07:40 ID:1TX992KO

>>293
本気です。もうオナニーはたくさん

296 ：U-名無しさん：04/08/26 08:07 ID:DiB0N2bs

>>295
精神病院に行って来た方がいいんじゃないのか？
本気で実現可能と思っているんだったらな。

297 ：U-名無しさん：04/08/26 09:16 ID:eqqSrBmx

>>296
実現不可能だろうが何だろうが、
いったん花火を上げたなら本気で目指して走らなきゃ何の意味もないだろー。
選手には100％の力を出せとか言うくせに、自分達は言い訳しながら50％を目指すのか？

俺からみりゃあんたの方がよっぽど病んでるよ。

298 ：U-名無しさん：04/08/26 09:27 ID:DiB0N2bs

>>297
うん、君が病んでいることはわかった。
やってみなよ。達成できるものならな。

世間ではあまりに現実離れしてる目標値を掲げると馬鹿よばわりされるよ。

299 ：U-名無しさん：04/08/26 09:46 ID:eqqSrBmx

>>298
確かに一番病んでるのは、25000人の目標人数を決めた大馬鹿者だよ。
しかし、周囲はその数字設定に合意したんだろ？そしたらしょうがないじゃないか。
同意したそいつらも同罪だし、実現しようがしまいが打ち死にするまでやるしかない。
それが責任をとるということ。社会人として、ものすごく当たり前の事だよ。
本気で走らなきゃ、終わったときに残るは疲労感だけで、次に向かう時の反省も課題も後に残せない。
目標設定において結果以上に大事なのは、反省と分析と課題作りだろ？
しかし当人達が逃げ道を作って責任逃れをすれば、ゼロだよゼロ。
そんなの学生だってまともな生活してりゃ誰でも知ってる常識だろ。
それとも、そんなことも理解できない小学生なのか？

300 ：基地外は逝け：04/08/26 09:52 ID:6psTs1qJ

がんばるも何も、鳥栖サポーターを25000人あつめるんじゃなく、他サポから恵んでもらう発想が病んでるよ

301 ：U-名無しさん：04/08/26 09:55 ID:eqqSrBmx

>>300
携帯から乙。

302 ：U-名無しさん：04/08/26 09:59 ID:DiB0N2bs

>>299
達成するのに最大限の努力するのは当たり前でしょ。
そのさいに実現不可能な目標とがんばれば何とかなりそうな目標でどれだけ
やる気が違ってくるのはわかるだろ。

他サポのチケットぱくってる奴の発想は違うな。

303 ：U-名無しさん：04/08/26 10:26 ID:eqqSrBmx

>>302
・・・・・・・・？

俺はそのチケット送って「パクられたｗ」側の他サポなんだけどな。
つーか、>>302は何を理由にそんなに怒り狂ってるのか？

304 ：U-名無しさん：04/08/26 10:30 ID:DiB0N2bs

>>303
出た、他サポ宣言！！

人を自演呼ばわりしてるやつがよく言うよ。
怒り狂ってるのはあんたのほうじゃないか？

本当に都合が悪くなると他サポ宣言するんだね。。

じゃ聞くけど他サポなのにそんなに鳥栖を擁護する理由ってなに？

正直にいえよ、鳥栖サポなんだろ。

305 ：U-名無しさん：04/08/26 10:39 ID:eqqSrBmx

>>304
どうして俺が擁護してるように見えるのかわからん。
むしろバナー作って大々的に宣伝しておきながら、
「目標値というより理想、ただの期待」なんて逃げ道を作って
最初から全力をつくさず反省もしない鳥栖サポを批判してるだけだが。

それにしても、他サポ宣言って変な表現だなｗ
俺はマジで湘南サポなんだが。
嘘だというなら、2000年以降のことなら大抵即答できるから、何でも聞いてみな。

306 ：U-名無しさん：04/08/26 10:50 ID:JaPFhg6w

というか、鳥栖のやり方はあまりにも稚拙すぎ。
過去、似たような状況だった甲府とか水戸とかは、実現可能な目標（それでもとことん頑張って
ギリギリなんとかなるというような厳しいノルマだったが）を掲げて、ひとつひとつ地道にクリアしてい
ったおかげで、なんとか軌道に乗ってきてる。

鳥栖のやり方はさ……理想の数値目標ばかり先行して、それが実際問題実現可能かどうか
という部分についてはほとんど省みられてない。
自力で達成できない分は、他サポからの支援があるだろうという甘い見通し。
それでも、存続問題が明るみに出てから一発で問題をクリアできれば支援がもらえたかもしれん。
が、３年も続いてたら誰も手を貸してなんかくれない罠。

鳥栖の再生には、経営側も、サポ側も、根本から意識革命しないとあり得ないと思うよ。
現状を見る限りでは。

307 ：U-名無しさん：04/08/26 10:58 ID:eqqSrBmx

>>306
３年・・というより、フューチャーズ撤退から今まで
ずっと似たようなゴタゴタが続いてたみたいだからな。
鳥栖サポもなあ、彼らがテルコを叩いてきたのと大して変わらん理由で
他サポに叩かれてるっていうのが、何とも皮肉な話というか、にんともかんとも。

308 ：U-名無しさん：04/08/26 11:06 ID:DiB0N2bs

>>305

きりがないので、これで最後にしておくが

＞「目標値というより理想、ただの期待」なんて逃げ道を作って
＞最初から全力をつくさず反省もしない鳥栖サポを批判してるだけだが。

これについては同意するよ。

>>283の内容読んでそもそも目標が間違ってるんだよって思ったから>>293を書いた。

それで>>295が本気だっていうから、こいつらおかしいんじゃねーのと思ったわけだ。

309 ：U-名無しさん：04/08/26 11:13 ID:eqqSrBmx

>>308
おかしかろうが馬鹿だろうが、もうここまで来てしまったんだから、
>>295の言うように本気の馬鹿になってもらわなきゃ許さん。
真剣にやっても達成できずに終わったら、そこから反省点を見つけてもらわなきゃ、
俺、何のためにチケット送ったかわかんないじゃないか。
俺だってチケットを送ったからには、ちょっとぐらい何かの役に立ったと思わなきゃ、
やりきれないのよ。
事が終わった後に「あ、あれは目標じゃなくてただの理想ですから関係ないです」
なんて言われたら、それはそれで怒るのは俺らだろ。

310 ：U-名無しさん：04/08/26 11:44 ID:lTS6hn6h

>>309
だから香具師らの本質を見抜けず目標達成が無理なことを承知でチケを送った時点で
お前は　馬　鹿　ｹ　ﾃ　ｰ　ｲ　ｗ

…それ以上いきり立っても見苦しいだけ。

311 ：U-名無しさん：04/08/26 12:06 ID:eqqSrBmx

>>310
偽善が怖くてボランティアがやれるかっての。

312 ：U-名無しさん：04/08/26 12:16 ID:lTS6hn6h

>>310
ボランティア？（ﾌﾟ
相手を選んだ方が身のためだよｗ

313 ：312：04/08/26 12:20 ID:lTS6hn6h

>>310じゃ無くて>>311だった。逝ってくる。

314 ：U-名無し：04/08/26 14:00 ID:qeQ8D7dt

というか、既に試合前後のゴール裏の会話で、「1万人超えたら1つの成果です」という会話が
コアサポーターから出始めているし、HPの管理人の中でも既にそう発言してる人もいる。

今回は昨年と違って　【一発勝負・総力戦での２万５千人動員】　という目標があるのに、
「今回集まらなくても、ある程度の成果でたら次の目標立てればいいよ」という感じで
初めから２万５千人集めるつもりはない感じです。

おそらく今回も、決行日を過ぎたら活動の詳細報告、上手く言った点、問題点の洗い出しを
行う必要があるという声が上がると思うけど、活動参加していても、参加人数を
数えている感じはしないし、どこの町にポスターを貼ったのかを報告する場を作って欲しい
という提案も未処理のままで、同じ店舗に何回も別の人間が入れ替わり立ち代わりで
お願いに伺うような状態になってます。

大学の文化祭実行委員会とか他チームの活動のヒアリングは提案されているけど
理解できない理由で採用はされません。

司令塔として発言している人が、私生活と活動で忙しく、組織活動を指揮したこともないから
どうすればいいのか分からないと述べているので効率的な活動には程遠い状態です。

時間的制限と経験の不足を補うために、より幅広い人たちの経験談を聞いて
それを応用することが、最善の追求だと思うのですが、指揮を取っている方々は
チケットを支援してもらったり、本を読んだり、他チームのHPで活動記録を見ることは
鳥栖サポーターの「自力」の活動で、ヒアリングは「助力」を借りることになると言います。

チケット支援を要望して、福岡のサポーターにも来場を要請している時点で
既に他チームに頼っている状態なのに、、、私にはよく理解できないです。

決行日前のホームゲームを終えてしまい、未だに水面下で進んでいると説明された、
集客企画と試合当日のリピーター獲得用のイベントというのは発表されません。
本当はそんなものは存在しないのではないかと、みんなが疑ってしまいそうな状態です

315 ：U-名無しさん：04/08/26 22:58 ID:CGRi3rnG

日曜日にFBSの24：55から目撃者ｆて番組でサガン鳥栖の存続問題の特集やるみたいやえね。
あの番組はかなり深刻な問題をとりあつかってるよな。

316 ：U-名無しさん：04/08/27 00:58 ID:CKoSZZ+i

社会が上手くいかないのは人材がいないからでなく、適所適材が上手くいかないからだ
という話が有るが、鳥栖のサポーターレベルでは見事にその通りになってしまっている様だな。

317 ：U-名無しさん：04/08/27 08:50 ID:BthBJRNZ

>314

そんな暢気な状態でいいのか？
切羽詰ってないの？

もっとやらなきゃならないことがあるだろう。
手遅れになるぞ。

318 ：U-名無しさん：04/08/27 10:19 ID:eek4I7jK

素人が活動組織を作るときは、
２人か３人の協同体制を核にして責任分担を決めて、
客観的に見られる立場の人を１人オブザーバーに付けるといいんだよな。

前に、掲示板に地元商店の人から「ポスター貼りに来た人の態度が悪い」って苦情があったとき、
それに対しての返答が「当人を特定して謝りにいかせます」だったけど、
こういったケースでは、苦情が入ったら、責任者が超速攻で名詞持って謝りにいかなきゃ。
責任者が時間がなくて動けないとしたら、そういう組織を作った本人が悪いんだよ。
そもそもトラブル処理とメンバーの調整が、責任者の一番大事な仕事なんだから。

鳥栖の場合、こういう世間知らずな対応のひとつひとつが、
長年地元との溝を深めてきたんじゃないかな。

319 ：鳥栖さぽ@久留米：04/08/27 11:59 ID:1MdTazbA

今日が管理者の責任感覚と計画性が問われる日になると思います。

招待券配布先からの連絡期限は昨日まで。チケット管理してる人は配布先の数と、確定枚数に
ついて、翌日の公式発表を約束していたから毎回「私生活が忙しい」という話で中間報告とかして
くれないけど、今度は通用しないはず。

◎チケットの支援の確定枚数と支援者の数
◎チケット配布先の確定人数と団体数と所在エリア
◎仮に人数が不足している場合の対処方法

この３点は詳細に明らかにしないといけない。特に最後の項目は、「27日の発表では、不足分の
手配は時間的にも礼儀の上でも無理では？」という質問に対して、「充分な数が確定しています」
「余ったチケットも知り合いなどに適当に配布するつもりはありません」と明言しているので、
どうやって処理をするのかを絶対に発表してもらわないと困ります。

別の件で気になのは、ポスター貼り・ビラ配布、無料招待は普段からやっていて、去年の企画のときも、
同じことしかしなくて5,000人にも届きませんでした。「新しい企画が必要なのではないですか？}という
提案は去年もありましたが、「新規の企画は発表できませんが進んでおります」という回答をしてました。

残り一週間、明日は最後の週末なのに、準備の状況や必要な人数、活動場所の連絡はありません。
試合当日のイベントも企画されているという話でしたが、その内容を告知するのに最適だった
作戦前の最終ホームゲームも終わってしまいました。単純に、活動の計画性や内容についての質問を
かわすために、架空の企画が存在することにされたのではないかと心配です。

「1万人入れば充分な成果」こういうのを、サポーターとして有名な人や活動参加者が、ゴール裏や
活動場所で話するのはやめて欲しい。HPの管理人もそういう発言多すぎて士気が下がります。
何を目指して活動しているか分からないし、25,000人集めるために、チケットまで支援してもらってるのに、
「あくまでも理想だから」とか言われてしまうと、協力することが馬鹿馬鹿しいことに感じてしまう。

参加人数が伸びないのもそういう発言を試合会場やネット上で見聞きすることが多すぎるからですよ。

320 ：U-名無しさん：04/08/27 15:31 ID:KHvClTJz

なんかアレだな。絶対金取るぞとか言ってた野球が銅に終わって言い訳ばかりしてるのに似てるな。
鳥栖サポの場合はやる前から言い訳用意しててそれ以上に見苦しい。

321 ：U-名無しさん：04/08/27 15:50 ID:SRS0PxST

＞「余ったチケットも知り合いなどに適当に配布するつもりはありません」と明言しているので、
＞どうやって処理をするのかを絶対に発表してもらわないと困ります。

払い戻して打ち上げに（ｒｙ

322 ：U-名無しさん：04/08/27 15:59 ID:Bt+vvNax

今回の結果によってはとどめになるかもね。

鳥栖のサポは軽く考えてそうだけど、事態は深刻だよ。

323 ：U-名無しさん：04/08/27 16:03 ID:XqJx4F6o

>>317
これまでがそうだったから今こうなってるわけで。

324 ：U-名無しさん：04/08/27 17:06 ID:CN7ipQnO

もうすぐ８月が終わるのだが・・・

325 ：U-名無しさん：04/08/27 17:11 ID:eek4I7jK

8月末にやるって言ってた臨時株主総会はどうなったの？

326 ：U-名無しさん：04/08/27 17:38 ID:psp+qZGk

あれだ、また総会開催の案内状を出し忘れたんじゃねーの？

327 ：鳥栖さぽ@久留米：04/08/27 20:54 ID:nlrPQHxb

27日中の発表という話だけど、残り約３時間。。。

結局、敵対していたコアサポーターさん達は、
似たもの同士故にテルコと衝突していただけなのかな。。。

三年間存続活動してきて、どうして毎回こうなるんでしょうか。。。
「団体活動の経験がないから。。。」という言い訳を、
あるゆる反省会や、ネット上での反論で聞いている気がします。。。

328 ：鳥栖さぽ@久留米：04/08/27 21:02 ID:nlrPQHxb

あと、チケット以外にも金銭的な支援や協力があった場合
その辺りをちゃんと発表してくれることを期待しています。

今回の作戦用のマフラーを作成して、【1000円の協力金】を
支払えば配布するという方法、実質的な販売行為も
行っているので、ちゃんと発表してくれることを期待します。

329 ：U-名無しさん：04/08/27 21:03 ID:gtZuM3kt

>>327
それはリーダー不足、人材不足だと思う。
まともな野師ならサガン鳥栖の存続問題なんかに
関わっていられない。

330 ：鳥栖さぽ@久留米：04/08/27 21:12 ID:nlrPQHxb

・・・・発表、福岡戦後になるという情報が公式に発表されました。

現在、２８チーム約１６００名（同伴父兄除く）が確定しているそうです。
集まったチケットは２７２９枚で、約１１００枚のチケットが宙に浮いているそうです。

問い合わせはあるようですが、推定すると現在までの協力団体と
ほぼ同数の協力がない限りさばけないようですね。。。

結局、チケット支援者も企業や有名な団体については発表していますが
一般の協力者については数えていないのか、発表はありませんでした。

支援金の金額も、ポスター貼りなどの参加者数についての発表もなく、
水面下と言われていた新規イベントの発表もないようです。。。

http://freett.com/road_to_25000/

本来なら今日現在全て決まっている予定でしたが、佐賀県サッカー協会様等の
更なるご協力により今日（８月２７日）現在に置きましても毎日数チームよりの
お問い合わせが続いております。その為最終確定が試合ギリギリまで長引くと
思われます。
我々本来のサポート活動を疎かにも出来ず、人員の不足等により最終的な
チーム名、招待人数公表が福岡戦後になることを報告すると共に深くお詫びいたします。

331 ：U-名無しさん：04/08/27 22:42 ID:wB+9eT/i

Road TO 25000のサイトにアップされた、
「寄贈チケット２７２９枚（内福岡戦チケット１６７３枚）」ってどういうことだろう。
募集していたのも、皆が送っていたのも、福岡戦のチケット「だけ」じゃなかったということ？？
そんなの今まで聞いたことなかったけど。
このキナ臭さは世間的にやばいよなあ、結果は結果で仕方ないけど。

>>327
クラブの存続活動っていうのは難しいよ。
明日の事を考えながら、同時に三年後、十年後、百年後の事を考えなきゃいけない。
瀕死の状態のクラブを、どんなクラブへと生まれ変わらせるべきなのか、
活動のビジョンを統一するために、クラブの人達やサポーター同士で沢山話し合わなければならない。
金はないのは現実だし仕方ないから、その代わりに金に代えられないものや、
金じゃ買えないものの価値を高める方法を考えなければいけない。
しかし、そういう事は実際にそれをやった経験者じゃないとなかなかそこまで考える余裕がない。
そして鳥栖は危険な期間も存続活動も長いが、そういう経験は殆どない。
だから、経験者のヒアリングはすごく大事な作業。
危機云々の話じゃないが、Jリーグだって立ち上げる前は色んな所を視察して研究しただろ。
それは決して他者に頼る事とイコールじゃない。

「次」があるかどうかは全く見通しが立たない状態だが、
もしもまだチャンスを残して貰える事があったら,鳥栖さぽ@久留米がんがれ。超がんがれ。

332 ：U-名無しさん：04/08/27 22:46 ID:gtZuM3kt

こりゃ、１万人ですら厳しいぞ

333 ：U-名無しさん：04/08/27 22:59 ID:azM+jHJ0

1600枚って桁がちがうべ
何でこんなことに・・・

334 ：U-名無しさん：04/08/27 23:12 ID:ZE+s7L9z

>>331
俺は蜂サポだが、これだけはフォロー
ぴあやローソン等で売ってるアビ戦の期日指定チケットの他に、
割安な「クラブサガン」なる２２枚セット券を寄付した地元の人がいる。
その券は期日指定なし。だからこんな書き方になってると思われ。
ちなみにクラブサガンはサガン鳥栖の会員という考えなので、
購入には住所氏名などの
記入が必要。単なる回数券というわけじゃない。
まあ、鳥栖サポの行動のまずさは今に始まったことじゃないよ。
昔は他人を引っ張れる人もいたけどね。

335 ：U-名無しさん：04/08/28 00:46 ID:HGSSxYRx

本気で払い戻しして今度の活動資金にプールとか素で言われそうだな

336 ：U-名無しさん：04/08/28 01:00 ID:vYw2f9GN

払い戻して打ち上げにってのは冗談だが
何今回の発表?
絶句

337 ：U-名無しさん：04/08/28 01:09 ID:cZoTo8fi

少年サッカーチームに限定しないで、もっと範囲を広げて招待すればいいんじゃないかと思うのだが。。
なんかダメな理由があるのだろうか？

338 ：かやの：04/08/28 02:08 ID:14AvlfcI

はじめまして、かやのです。
こんど２万５千人集まるんですってね。頑張ってね。じゃあねー！！

339 ：U-名無しさん：04/08/28 03:53 ID:r72El6dC

おまいら、来年はどうなんだ？

340 ：U-名無しさん：04/08/28 04:10 ID:d712k2cu

>339
J2再昇格めざしてがんばってます。

341 ：詐欺はよくない：04/08/28 12:17 ID:seoeyzk7

詐欺師鳥栖！

342 ：U-名無しさん：04/08/28 17:24 ID:3LHuoZpm

さぁ　キャンペーン用の掲示板がイベント一週間前にして
消滅しちゃったわけですが

343 ：U-名無しさん：04/08/28 17:42 ID:0mj+YXg9

>>342
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
マジですかぃ？

344 ：やっぱり詐欺師か？：04/08/28 18:17 ID:seoeyzk7

詐欺師鳥栖

345 ：U-名無しさん：04/08/28 19:48 ID:dgbc7+pr

>>342
あららほんとだ、昨日の深夜はまだあったのに。

346 ：U-名無しさん：04/08/28 21:37 ID:WGNFAHZr

おい！鳥栖の皆さんよ、いったいどうしたというんだ？

347 ：U-名無しさん：04/08/28 22:55 ID:HOeMRq5C

仮に25000人集まったとしても、だ。

その後どうすんの？

JFLの愛媛や徳島が10000人キャンペーンやって、
クリアしたり、目標に近い観客を集めたことで、その後観客の伸びが劇的に増加したわけじゃないけど
話題になることが多くなったとか、運営法人への出資団体が増えたとか聴くけど、鳥栖の場合は？

仮に25000人集まったとしても、それで終りじゃないの？
その後のフォローとか期待できる波及効果を活かすことまで考えているの？

そりゃあ、上を目指す愛媛や徳島と、生き残りを賭けている鳥栖では違うのはわかるけどさ。
なんか行き当たりばったりで、中長期的な戦略がみえてこないんですけど？

348 ：U-名無しさん：04/08/28 22:59 ID:eFxo6mgb

とりあえず生き残ることを考えたら？
危篤患者に将来の夢聞いてどうする？

349 ：U-名無しさん：04/08/28 23:10 ID:AlDYPnVn

まずは株主総会乗り切らないと。

350 ：U-名無しさん：04/08/28 23:13 ID:cZoTo8fi

>>347
じゃあ、あなたが今どういう活動やってて、どういう中期目標
たてて活動しているか書いてみてくれ。

351 ：U-名無しさん：04/08/28 23:14 ID:bYz/+tQW

1100枚のﾁｹｯﾄどこぉ？

352 ：ウンコ鳥栖：04/08/28 23:31 ID:seoeyzk7

まじ横領してんじゃない？
掲示板消したのあやしい

353 ：347：04/08/28 23:36 ID:HOeMRq5C

>>350
やだ。
どーせわたしら下賎の者のやっていることは、
天上界の鳥栖様の参考にはならないしﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

354 ：U-名無しさん：04/08/28 23:39 ID:yTYEBN35

鳥栖はまたやったのか・・・

355 ：U-名無しさん：04/08/28 23:47 ID:d712k2cu

>348
当面生き残っていくためにどうすべきか。
そのための処方箋は書かれたのに、実行できなかったから今があるんでしょ？
今更そんなこと言っても説得力皆無。

まあ、独自策での生き残りをあくまで目指すんならそれはそれでもいいけどさ、
来年、Ｊ２でやっていけるの？
経営規模、最低でも３億くらい要るわけだが、維持できる？
ちゃんと単年度黒字出して、これ以上の累積赤拡大しない目処つけられる？
そういうことについて、見極めなくちゃならない時期にもう来てるよ。
11月末には選手に来期の契約提示しなくちゃいけないんだからさ。
単純に来年のことだけについて着目しても、これだけのことを決めなくちゃならない。

目処が立たないなら、早めに下部リーグに自分から降格宣言して、もう一度
規模を小さくやれるところからリハビリして３年計画とかで復帰する計画とか
考えても良い頃に来ているよ。
もうこれ以上経営危機毎年のように続けるの、疲れるでしょ？

356 ：U-名無しさん：04/08/28 23:54 ID:2y+6edzf

選手や監督は可哀想だけど、サポや経営陣には同情の余地が無いな

357 ：U-名無しさん：04/08/29 00:01 ID:bpuKDoDs

>>356
いやいや
サポでも歴が浅いと意見を言おうにも「にわかサポ」「新参者」みたいなこと言われてどうにも。
その辺のサポはかわいそうだと思うよ。

358 ：U-名無しさん：04/08/29 00:52 ID:MFCfQBuH

>>357
そういうサポは野球界でいうナベツネみたいなもんだ。
ナベツネ見てどう思うんだろうな。

359 ：U-名無しさん：04/08/29 02:08 ID:PlHWe3yr

鳥栖のﾁｹｯﾄ横領してなんの得があるのやらｗ

360 ：U-名無しさん：04/08/29 02:09 ID:v4YlvYQ+

鳥栖サポ必死だな。

361 ：U-名無しさん：04/08/29 02:12 ID:HH7abzwd

>360
いや、今必死になってなきゃやばいでしょ。

362 ：U-名無しさん：04/08/29 02:15 ID:v4YlvYQ+

>>360
いや別のことで必死になってほしいものだが・・・

363 ：一生２チャンネルで偉そうに糞タレ流してろ：04/08/29 02:52 ID:qPxkAnOB

プリンセス天功さん〕
みんなの思いが奇蹟を起こします
〔伸太郎さん〕
何もかも全てが上手く行くわけもないし
だから必死に　這いつくばって生きている
心をズタズタに　引き裂けられても
口先だけの奴ら（お前らのことだよ！）に　負けたくはなかった
明日さえ見えない歯がゆさが　やがて果てしない力に変わる

364 ：U-名無しさん：04/08/29 04:04 ID:HH7abzwd

あちゃ～………。
こんなのが出てきちゃったよ。
根拠のない奇跡を願うだなんて、鳥栖もいよいよ病状は末期段階へ入ってしまったようだ。

「みんなの思いが奇跡を起こす」って言ったって、それはきちっと結集できればの話だが。
つか、できてたら、３年もこんな状態引きずらない。
今頃とっくに快方に向かってるよ。
株主の間だけでさえ、まるっきり意思統一できてない現状では、奇跡は起こり得ないよ。

あと、ひとつだけ言うなら、Ｊから落ちても生き残りはできる。
サッカー界はたとえ落ちてもまたいくらでも這い上がれる世界だからね。

365 ：U-名無しさん：04/08/29 04:38 ID:8NQcl842

やっぱりダメか。

366 ：U-名無しさん：04/08/29 07:07 ID:Vp8KaPEP

ダメ絶対！

367 ：U-名無しさん：04/08/29 08:52 ID:v4YlvYQ+

>>363必死だな。

別のことで必死になれよっていったのに・・・
だめだこりゃ

368 ：U-名無しさん：04/08/29 09:46 ID:jMbiK5vO

>>348
とりあえずこれ読んで考えてくれよ。
ttp://www.bellmare.co.jp/voice/staff/makaberiji020810.htm
これは今湘南で社長やってる人の2002年のインタビューだけど、
2002年はクラブの常務とNPO法人の取締役。
1999年の消滅危機の時は地元で造園会社やってる親の会社に勤めていて、
普通の地元サポーターだった。
ところが1999年のある日、海外出張先に河野太郎から「今すぐ帰って来い」と電話がかかってきて、
「海外で仕事中なので帰りは３日です」と答えると、
「ベルマーレが大変な事になってるから明日帰って来るんだ」と無理矢理呼び戻されて、
帰国後すぐに存続委員会を立ち上げて、現在に到る。
この人は存続活動の経緯の中でクラブの社員になり、今は社長にまでなっちゃったけど、
当時は存続委員会はクラブと関係ない地元サポで構成されてた。
でも、そういう人達でもここまで考えて存続活動してたんだよね。

鳥栖サポは将来の事を考えずにその場しのぎの事ばかりやってきたから、
何度も同じ事の繰り返しになっちゃってるんじゃないの？どうよ？

369 ：U-名無しさん：04/08/29 11:06 ID:qPxkAnOB

鳥栖サポ以上にここの住人は存続ｵﾀだぜ。

370 ：U-名無しさん：04/08/29 11:22 ID:3w90xv3+

>>363は
テンコウ＆伸太郎が作ったサポータ応援ソングの歌詞だぞ

371 ：U-名無しさん：04/08/29 11:46 ID:I9qTs1lf

もうここまできたら詐欺と言われても仕方ないな

372 ：U-名無しさん：04/08/29 13:01 ID:3Ii84ZhS

忙しい、存続のため、生き残るのが先、これらは何ら免罪符にならんのだが、
チケット集めをしている輩は理解しているのだろうか？

373 ：U-名無しさん：04/08/29 13:13 ID:ShkddqPl

>>350
結構前の湘南スレのような展開だな。
「じゃあおまいがやってみろ」って感じ？
そんなこと言ってる時点でもうダメポ。。

374 ：U-名無しさん：04/08/29 13:23 ID:UUAJtEq6

>>370なるほど、つまり

プリンセス天功さん〕
(純粋にクラブを愛するサポの)みんなの思いが奇蹟を起こします
〔伸太郎さん〕
何もかも全てが上手く行くわけもないし
だから(横浜Cや水戸、愛媛などは)必死に　這いつくばって生きている
心をズタズタに　引き裂けられても(フリエ…)
(責任を他人になすりつける)口先だけの奴ら（鳥栖、お前らのことだよ！）に　負けたくはなかった
明日さえ見えない歯がゆさが　やがて果てしない力に変わる(だから、いつか新潟や甲府みたくなれるように…)

ということか(´-`)y-~~

375 ：U-名無しさん：04/08/29 13:28 ID:I9qTs1lf

今回のチケットを一枚でも無駄にしたら福地とかいうやつは
二度とサッカーなんて見にこれないだろうな。

376 ：U-名無しさん：04/08/29 22:16 ID:qPxkAnOB

腐ってるな。ここの連中は。かっこええ事ばかりいいながら、所詮そのていどかＷ
鳥栖サポの住人も何故、こんな奴らに謝ってばかりなのか解らんわ。

377 ：一生２チャンネルで偉そうに糞タレ流してろ：04/08/29 22:20 ID:qPxkAnOB

プリンセス天功さん〕
みんなの思いが奇蹟を起こします
〔伸太郎さん〕
何もかも全てが上手く行くわけもないし
だから必死に　這いつくばって生きている
心をズタズタに　引き裂けられても
口先だけの奴ら（２チャンネルで一生懸命やっている奴らを貶めようとしている、お前らのことだよ！）に　負けたくはなかった
明日さえ見えない歯がゆさが　やがて果てしない力に変わる

378 ：U-名無しさん：04/08/29 22:25 ID:qPxkAnOB

>>373
そんな事行っている時点でお前らこそが

そ　の　程　度　な　ん　だ　ぜ。

所詮ここで吼えるだけで、無意味な連中なんだよ。お前らは。
チケット送ったてなら、返してもらえばいいじゃん。

379 ：U-名無しさん：04/08/29 22:30 ID:qPxkAnOB

>>375
匿名板で実名を書くとはな（Ｗ
一体、何時まで誹謗中傷すりゃ満足すんのかね？？？
ここのアホ住人は（Ｗ

380 ：U-名無しさん：04/08/29 22:32 ID:qPxkAnOB

鳥栖サポも頼むからこんなスレを作らないでくれよ。

381 ：＿：04/08/29 22:49 ID:iul5uWfe

その後株主総会がどうなったか気になって久しぶりにこのスレに来たんだが・・。
くわしい事は知らんが、サガンが救われる道が
いま確実に塞がれつつ事だけは、ここを見てよくわかった。

382 ：U-名無しさん：04/08/29 23:09 ID:v4YlvYQ+

なんかおもしろいのが暴れてるね。
当事者なんだろうか？

383 ：U-名無しさん：04/08/29 23:15 ID:I9qTs1lf

>>379
福地は自分で名前さらしてるのだが、名前書いたらダメなのか？
Ｆ地とかＩ田とか書かないとダメなのか？

384 ：U-名無しさん：04/08/29 23:17 ID:I9qTs1lf

ちなみに
イベントの掲示板が削除される前の最後とおぼしき書き込みを見たのだがあれくらいのことで消すかね。ふつう

385 ：U-名無しさん：04/08/29 23:22 ID:ShkddqPl

>>378
学会に救ってもらえるといいですね。。

386 ：U-名無しさん：04/08/29 23:36 ID:jMbiK5vO

>>384
育夫ﾀﾝの白髪の数ぐらい詳しく。

387 ：U-名無しさん：04/08/29 23:40 ID:qPxkAnOB

>>383
その程度のオツムなら、お前みたいな馬鹿は関わるなって。
お前も、お前らも解決できねーくせに能書きたれたって迷惑なんだよ。

388 ：U-名無しさん：04/08/29 23:45 ID:qPxkAnOB

「鳥栖ついて能書きを言う２ちぁんねるの会」

でも作ったら？そこでいつまでも永遠にこの調子で糞を垂れ流しとけや。

389 ：U-名無しさん：04/08/29 23:54 ID:v4YlvYQ+

＞糞を垂れ流しとけや。

それしかいえないの？それが鳥栖でのスタンダート？

390 ：笑える：04/08/29 23:54 ID:khsPzN2m

キャンペーンの関係者が必死にあがいてるね。
そんな暇があるなら、配布先探せよ。
まさか換金してないよね

391 ：U-名無しさん：04/08/30 00:09 ID:OJzVMCYn

まあまあ、みんなもちつけ。
ここまでにっちもさっちもいかない状況になっちゃったら、そりゃイベント当事者の鳥栖サポ連中も
テンパッちゃうわな。
ここは生暖かく事の展開を見守ってあげようよ。
どのみち結果は変わらんし。
何騒いだところで後の祭りなんだから、彼らもやさぐれたいんだよ。
黙って愚痴でも聞いてやろうじゃないか。

392 ：U-名無しさん：04/08/30 00:29 ID:QLijM+Kc

アホがアホなりに物申してはいるが、当事者連中はこんな掲示板見ていると思っているの？？
はなっから無視されていると思うが？
もしかしてお前ら、無視され続けているからってムカついて愚痴タレてんじゃねーだろうな。
ただ、お前らは人に物申すほどの人間じゃないって事。
サッカーが好きで関わっている者同士なのに、礼儀も誠意もなければ、平気で人を傷つけるような行為をしている卑怯な人間だよ！
俺はおまえらを絶対ゆるさねえからな。

もう一度言う。こんな所で糞タレ流すなら、チケット返してもらえ！

393 ：U-名無しさん：04/08/30 00:30 ID:dnNhdaK4

>>392
米Hewlett-Packard（HP）は8月27日、携帯音楽プレーヤーiPodのHP版「Apple iPod + hp」、高性能PC機能を備えたホームシアターシステム「Digital Entertainment Center」など、
一連のエンターテインメント家電新製品を発表した。9月の新学期シーズンに合わせて発売する。（ITmedia）

394 ：U-名無しさん：04/08/30 00:39 ID:QLijM+Kc

>>391
来たよ。物分りがいい奴を演じたい糞が（Ｗ
そう演じてチクリと嫌味をいう卑怯な蛆が。
お前に何が出来る？そして何をやってきた？
お前のような卑怯者が鳥栖の問題に物申したって、何も変わらんのが現実じゃねーか。

395 ：U-名無しさん：04/08/30 01:02 ID:PS6x8OVZ

>> ID:QLijM+Kc
おまいに他人を卑怯者呼ばわりする資格があるのか？

漏れは何も出来んし何もやってないし
そんで何もやる気は無い
皆もうさー、関わるのやめね？
QLijM+Kcが言ってるように、なんも変わらんよ
鳥栖サポがてんぱろーが消滅しようが自業自得じゃん
選手とその関係者は可哀相だが
口出すなって言われてムキになってるとしか思えんわ

396 ：U-名無しさん：04/08/30 01:07 ID:pxYn23xF

鳥栖に人材なし
これは間違いない

397 ：　　：04/08/30 01:13 ID:BY9fVIoj

(´-｀).。oO(今このスレ住人で親サガンサポどれくらい居るんだろう？)

398 ：U-名無しさん：04/08/30 01:32 ID:QLijM+Kc

>>395

出た出た、偽善者づらの卑怯者が（Ｗ

＞漏れは何も出来んし何もやってないし

それでよくまあ～～口出せるよなあ。お前は偽善の代表者だぜ。
テンコーの歌の「口先さけの奴ら」に相応しい奴。

>>397
こんなところには現れませんぜ。

399 ：U-名無しさん：04/08/30 01:35 ID:Ek84El0l

ゴール裏の人は結構ここの内容を確認してますよ。
その点ではテルコとよく似てますね

400 ：U-名無しさん：04/08/30 01:38 ID:QLijM+Kc

>>396
お前が言うな（藁
会社でもゴミ扱いでストレス溜まってるのは解るが、そのはけ口にしている時点で
あんたは終わりだよ。

401 ：U-名無しさん：04/08/30 01:40 ID:Ek84El0l

ところで福地のおっさんは住所だけでなく家族までテレビでさらして
大丈夫なんですかね。

402 ：U-名無しさん：04/08/30 01:44 ID:Ek84El0l

もっと外に応援仰いで人材を求めた方が良いと思うよ。
実際のところどうみても人材不足でしょう。

しかし、わかりやすいゴール裏の反応がきてて面白いね。
>>400
とか
>>388
とか

403 ：U-名無しさん：04/08/30 01:45 ID:QLijM+Kc

お前。最低な奴だな。名前晒して何考えてんだ
このスレ立てた奴誰だよ！↑は削除するべき書き込みじゃないのか！

404 ：U-名無しさん：04/08/30 01:50 ID:Ek84El0l

　今回のキャンペーンに賛同頂き、誠にありがとうございます。下記の団体様よりチケットの寄贈を
頂きましたので厚く御礼申し上げると共に、此処にご報告致します。本来なら全ての方に直接御礼
申し上げなければいけないと思うのですが、コチラの人員、時間的不足により、個人の皆様には真
に勝手ながらこの場をお借り致しまして深謝すると共に、厚く御礼申し上げます。　
Road To 25000実行委員会　代表　福地　真
お問い合わせ
E-Mail　[email protected] 　担当　福地
TEL　080-3183-1309　（10:00～20:00）　担当　池田
http://freett.com/road_to_25000/

405 ：U-名無しさん：04/08/30 01:50 ID:OIdBJIRv

>>403
本当に無関係なら、こんなに必死にはなりませんよ。

鳥栖さぽ@久留米がキレてこんなになったのか、それとも鳥栖サポの中軸をしめる
能なし馬鹿がのりこんで来たのか。

406 ：U-名無しさん：04/08/30 01:56 ID:QtlT56Dh

849 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/08/30 01:55 ID:QLijM+Kc
>>841
名前晒されているのに、何を人事のような事いってんだよ！
テレビより仲間だろ！晒されている奴の気持ちになって考えろよ！
減資ｽﾚつーの立てた奴、削除できるなら対応してやれよ！

407 ：U-名無しさん：04/08/30 01:57 ID:rl1yc3ii

つか、テレビでフルネーム出てたじゃん

408 ：U-名無しさん：04/08/30 02:05 ID:OIdBJIRv

QLijM+Kcがネット初心者なのは間違いないな。

409 ：U-名無しさん：04/08/30 02:07 ID:Ek84El0l

QLijM+Kc必死だな。
もしかして福地本人？
ゴール裏であることは間違いなさそうだが

410 ：U-名無しさん：04/08/30 02:08 ID:QLijM+Kc

>>407
今日だけじゃねーだろうが。
お前には相手の気持ちとか考えた事ねー奴だろ！
テレビに出てたからって、こんな肥溜めに晒していいと言うのか。

411 ：U-名無しさん：04/08/30 02:09 ID:QtlT56Dh

頼むから釣りであってくれ…ｏｒｚ

412 ：U-名無しさん：04/08/30 02:16 ID:OJzVMCYn

>394
悪いが、既にもの申す気も失せた、Ｊ除名やむなし派なんだわ。

何騒いだって後の祭りなのはホントのことじゃん。
いい加減自分らがどれだけ他のチームに迷惑かけてるか、自覚してくれ。
とりあえず、現状のまま残られるのがいちばん他のチームにとっては悪夢。

そういう自覚があったら、こんな台詞は吐けないはずだ。
他チームに対して申し訳ないという気持ちはないのか？！

413 ：U-名無しさん：04/08/30 02:17 ID:Ek84El0l

QLijM+Kcは結局鳥栖サポを騙る人間ってことなのかな。

414 ：U-名無しさん：04/08/30 02:20 ID:VzrBHNUi

今後の展開次第に拠っちゃ「サッカーファンを騙った詐欺」と受け取られかねんことになるから
他のチームのサポーターも他人事でなくなるわな。
そんなことになったらサッカーのイメージはガタ落ちになるから。
今後似たようなことをやろうとしても世間の目は厳しくなるしね。

主催者は最低限の事の次第は明らかにしておくこった。
あらぬ疑惑をかけられると洒落にならんことになりかねないぞ。

415 ：U-名無しさん：04/08/30 02:24 ID:Ek84El0l

掲示板を閉鎖した時点でかなり洒落にならない状況ってことがわかるね。
もうここまでくるとどっかの詐欺会社みたいな

416 ：U-名無しさん：04/08/30 02:34 ID:OJzVMCYn

それにしても、８月も今日を入れて残り２日。
株主総会の話もその後音沙汰ナシ。
予定通り、月末までに開催されるのかもちと不安な情勢。
このままだと、マジでＪ除名勧告も現実味を帯びてきたわけだが……。

勘違いしてもらいたくないから、一応書いておくが。

Ｊ　除名　≠　死刑宣告

だからね。
そこでチームが消滅するのは、再生を放棄して投げ出した場合のみ。
Ｊから撤退することになることそのものがチームの消滅を意味しない。
会社と地域とサポの努力次第で戻ってこれるんだから。
ただ、今のままの発想からは離れないと、無理だということも言い添えておく。

417 ：でてこい：04/08/30 02:40 ID:v9DVk9/t

福地は逃げるな！

418 ：U-名無しさん：04/08/30 02:47 ID:QLijM+Kc

　　
　　　だ　　か　　ら　、

お前らの糞撒き散らし意見なんぞ、何も感じるワケねーだろＷ
他チームに申し訳ないとは思うが、ここの住人＝他サポとは全くおもわねーな。
だって書き込み内容が誹謗中傷、実名公表、>>416 >>412のような繰り返しの
ループしか言えんアホばっかＷ
参考になるわけねーだろ！

＞Ｊ　除名　≠　死刑宣告
なんだこりゃ。児童漫画に出てくる悪役のようなセリフいってんじゃねーよ。
何度も何度も何度も同じことばっか言ってんじゃねーてＷ

＞ただ、今のままの発想からは離れないと、無理だということも言い添えておく。

はいはい。解ったからちゃんと寝る前におしっこしろよ！

419 ：U-名無しさん：04/08/30 02:50 ID:QLijM+Kc

おぼっちゃん達さあ、もう鳥栖に関わらなくていいから。ね？わかった？ボクチン。

420 ：U-名無しさん：04/08/30 02:53 ID:QLijM+Kc

>>414
お前のような被害妄想の知ったかぶりのゲスは、鳥栖について物申さなくていいから。

421 ：U-名無しさん：04/08/30 03:03 ID:VWrTFR+9

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
アホにはついていけん

422 ：396：04/08/30 03:14 ID:pxYn23xF

鳥栖に人材なし
これは疑いようがない

423 ：U-名無しさん：04/08/30 07:39 ID:QVlxb/xK

>>420は自己の立場を明確にしてもの言わないと駄目だと思うよ。
鳥栖ｻﾎﾟｰﾀｰでOK？

424 ：U-名無しさん：04/08/30 09:29 ID:rl1yc3ii

株主は自浄作用とか言ってたが鳥栖が除名されるのもJの自浄作用

425 ：ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ：04/08/30 09:43 ID:v9DVk9/t

福地落ち着けw

426 ：U-名無しさん：04/08/30 10:32 ID:vnD4HzRz

>423
禿同。
他のチームに直接的にも間接的にも迷惑掛けまくってんのに、
居直ってるんだからもう処置なし。
とりあえず、まともな状態に戻るまで出て行ってもらうのが吉。

427 ：426：04/08/30 10:37 ID:vnD4HzRz

×　>423
○　>424

428 ：U-名無しさん：04/08/30 10:39 ID:FzazPseJ

昨日テレビ見て初めて知ったんだが、株主の面子、やばくねえ。
最近、エルダーが鳥栖市内に出していた手書きの看板見なくなったと思っていたら、
まさかねえ…。
あと、あいつは元取締役だろ。
悪いがおれは、株主の面子を見て照子支持に変わった。
ゴール裏の連中もよく考えてほしい。
もう一度、俺たちの鳥栖を「M雪FC」にしてしまうのか。
悪いが、あの頃よりは照子のほうがマシだと思う。

429 ：U-名無しさん：04/08/30 11:15 ID:vnD4HzRz

>428
もう少し詳細な内容キボンヌ

430 ：U-名無しさん：04/08/30 13:37 ID:otqlLjuo

昨日ＦＢＳに出ていた株主のひとりは、ボランティア系サポ、サガンティーノエルダーの代表と、もうひとりは照子が社長に就任したときに辞任した取締役。
この取締役は、サポーターと仲が悪かった。
ちなみにエルダーは、以前、同じＦＢＳの夢スポに取り上げられたことがある。

431 ：U-名無しさん：04/08/30 18:01 ID:UhqXMF6C

×この取締役は、サポーターと仲が悪かった。
　↓
○この取締役は、俺様と仲が悪かった。

432 ：U-名無しさん：04/08/30 18:12 ID:Ek84El0l

QLijM+Kcは結局釣りだったのかな
もいっかい出てきてほすぃ

433 ：U-名無しさん：04/08/30 18:34 ID:puBBaezq

コールリーダーの兄ちゃんは何なの？

434 ：蜂の棲家：04/08/30 20:22 ID:WNfTb+MB

>同じ様な経営危機に直面し再生したヴァンホーレ甲府の社長から会社再生の
>方法について取材し報道していたが、その内容に基づいてサガン鳥栖を検証し、
>新たな提案をするような報道はなかった。

先日の放送について、こういう評価をしているサポーターがいる。そして、
サポーターの動員イベント活動について賛辞を送り、会社の姿勢を批判している。

しかし、動員イベントを行っているサポーター達は、自分達の考えだけで
活動を進めていて、活動は全くといっていいほど進展していない。
その理由を「私達には団体活動の経験がなく、ノウハウを知らないため」と説明している。

これはサガン鳥栖の社長であり、悪魔か死神かと酷評されているテルコの説明する
「人材不足と経験不足が経営不振の根幹」というものと大差はない。

サポーターは会社の経営陣に、「将来のプランと、短期的なプラン、具体策を示せ」と
詰め寄っているが、その詰め寄っているサポーター達が、自分達の活動についての
マスタープラン、短期的、中期的な計画、その結果報告と反省が全く行えていない。

ようするに、サポーター達に、経営陣を批判する資格など全くないのが現状。

そしてそのことにサポーター達は気が付いておらず、自分達の活動は素晴らしいと
自画自賛している状態。。。

25,000人集客できなかったらそれは「失敗」と言う覚悟のはずが、集められなくても良しとなり
その後の計画も一切未定。。。本当はあるはずだった、試合当日のイベントや事前の活動も
計画を立てられず、準備の仕方も分からず、問い合わせることもしないまま消滅。。。

さて、鳥栖の未来とは？？

435 ：名無しさん：04/08/30 20:26 ID:s4ojga6q

http://www.sagatv.co.jp/news/text/news.php3#NS004200408301822322
サガン鳥栖支援へ協議会立ち上げ

436 ：U-名無しさん：04/08/30 20:35 ID:OJzVMCYn

>435
やっと出てきたか……という感じだが、活動の内容を見ると、即効性がないんだよね……。
ちょっと今の段階に来ちゃってると、時間もないし、ほとんど何もできないような気が。
来年Ｊから叩き出されたという前提で地道なところから足元を固め直そうということまで
視野に入っているなら適切な支援団体になりそうな感じだけど、目前の危機だけしか見て
ない場合はちょっと不安。
Ｊから除名食らった瞬間に見捨てるとかありそうで………。

437 ：U-名無しさん：04/08/31 07:33 ID:rg/bpqot

8月30日現在３５チーム約１７００名（同伴父兄除く）が確定しております。
　福岡戦の為に寄贈して頂きましたチケットが足りなくなりましたので、
当初福岡戦以降に使わせて頂く様説明致しておりました「クラブサガン
」チケットを福岡戦におきましても使用させて頂いていますのでご報告
致します。

当初福岡戦以降に使わせて頂く様説明致しておりました
当初福岡戦以降に使わせて頂く様説明致しておりました
当初福岡戦以降に使わせて頂く様説明致しておりました
当初福岡戦以降に使わせて頂く様説明致しておりました

438 ：U-名無しさん：04/08/31 09:58 ID:8a2IZZrK

>437
何が言いたいかわからんが
俺はｸﾗﾌﾞｻｶﾞﾝを一口寄付したんだが、渡す時に福地らしき奴からｸﾗﾌﾞｻｶﾞﾝは福岡戦にはつかわないかもって言われたぞ

439 ：U-名無しさん：04/08/31 10:16 ID:ZxkV8tQr

>>438
郵送した俺には何のフォローも説明もなかったぞ。

440 ：U-名無しさん：04/08/31 10:47 ID:ZxkV8tQr

ところで今週末だが、いまのところ見込めてるのは、こんな感じ？

.　3000人　いつもの動員数
＋1700人　招待分
＋ 800人　引率者及び父兄
＋1000人　蜂

計6500人

父兄の数は、サッカーチーム招待でこんなに来る訳ないから、かなり甘め。
加えて蜂の数の増または減を考えると、この人数にプラスマイナス1000人が基本だと思う。
あとは鳥栖サポがどれだけ知り合いを連れていけるか、本人達の気力次第だな。

441 ：U-名無しさん：04/08/31 10:56 ID:jZ3kbH71

サポが集客企画を独自展開するのはいいけど
本当に１万人以上来た場合、クラブ側はちゃんと裁けるだけの人員確保してるのかな？
若しくは、企画した側は、フォローする用意はあるのか？

442 ：U-名無しさん：04/08/31 11:20 ID:LJT2PrBC

サガン鳥栖が消滅したとしても
「鳥栖地方にはスポーツクラブを維持する素養が無かった．」
と将来語られる程度．それもちょっとだけ．

気にすることは無い．
また発生するかもしれないし．

443 ：U-名無し：04/08/31 12:26 ID:rxlNbJJb

消滅した、集客作戦用の掲示板で、「3,000枚チケットが必要とした根拠は？」という
質問を受けて、福○は「招待する団体との交渉で3,000枚必要と判断した」という
返答をしていた。

実際は半数の1,700枚しかさばけず、余剰チケットの使い道も不明か

「ただ観客を集めても、会場イベントの開催や配布物を作らないとダメでは？」という
指摘にも、「既に集客作戦は順調に進んでおり、御指摘の部分も進行中です」と
返答して、「企画は万全な状態なので、みなさんに手伝って頂く状態ではない」と
返答していた。

指摘や質問から逃げるために、情報操作や虚偽回答、事実無根の情報を流すのは
責任者として最悪の行為だということが理解できないのか毎年同じ行為を繰り返している

中間報告を求めたサポーターや、新規の企画をやろうというサポーターに
「あなたは活動を理解していないからTOPページを何回でも読め」
「現地に来られない方はチケットだけ送ってください。情報も地元でだけ公開します」
という回答をして、協力者が大勢撤退した。

そりゃ、街頭活動もネット活動も協力者が増えるわけがないよな

444 ：U-名無しさん：04/08/31 13:57 ID:Wht0Hmx8

アビサポ3000人はくるよ。
前回の鳥栖スタも半分はアビサポ
感謝しろ。

445 ：U-名無しさん：04/08/31 14:06 ID:r4bOlyEB

>>444
しかもＩＤがﾊﾁ

446 ：U-名無しさん：04/08/31 14:35 ID:0JbCDX1Q

（・∀・）ｻｧ!!
八月も今日で終わりでつよ

447 ：U-名無しさん：04/08/31 14:55 ID:r4bOlyEB

田代の夏も終わりなんだな

448 ：U-名無しさん：04/08/31 15:46 ID:C50d0epV

9/4ねﾁｹｯﾄ何枚(何割)売れてるんだろう?
J公式は確認中になっててわからん…

449 ：U-名無しさん：04/08/31 21:07 ID:dK3vtghM

たぶん当日は雨が降るので、よくても5000人でしょ。

450 ：遂にイベント発表：04/09/01 21:02 ID:oZFwssYl

9月4日のアビスパ福岡戦終了後に
「Roadto25000第１弾打ち上げ～っていうか祝勝会～」
を開催致します。
ゴール裏だけに限らず鳥栖サポ同士の交流の場ということで、どなたでも参加ＯＫです。

■　日時　　9月4日22時開始予定
（試合内容や作業等で若干ずれる場合がございます。選手出待ち後で充分間に合います）
■　場所　当日券売場前
■　会費　男性2000円女性1000円
■　雨天中止

これで２５，０００確定だな

451 ：U-名無しさん：04/09/01 22:50 ID:NXw3is+k

>>448
鳥栖は今年は「確認中＝情報流さない」やるよね
まさか期日指定じゃないチケットが多いからって、来場者予測
してないとかいうことはないだろうけど、ね。

452 ：U-名無しさん：04/09/01 23:43 ID:O37gR2br

>>450
屋外でやるのに2,000円。高くね？
しかも「第１弾」？

453 ：　：04/09/02 00:58 ID:WkBbO07d

>>450
出たら、次から仕事押し付けられそう。

454 ：U-名無しさん：04/09/02 01:01 ID:nOfSJMho

452
高い安いは個人の価値観じゃない？俺も高いと思うけどw
第一弾についてはココではわざと？25000は一発勝負みたいな書き方されてるけど、25000のﾎﾟｽﾀｰにはデカデカと《ROAD TO 25000第一弾対象試合 9月4日アビスパ福岡戦》て書いてあるから
第二弾の試合がいつかは知らないがw

455 ：U-名無しさん：04/09/02 01:13 ID:JklhgtG/

実行委員の連中も大変だな
２ｃｈネットオタクの鳥栖サポまでも餌を与えなければならないなんて

456 ：当初から25000一発勝負：04/09/02 02:52 ID:ePE/6bpG

>>454
ここではじゃなくて、始めから去年の二の舞にならないように
「次があるから・・・」と逃げ道を作らないで、総力戦による
25,000人動員ということで始まったんだよ。

説明会でもそういう話だったし、チーム存続に絡めて、
サポーターの力で一発勝負でいきましょうということだった。

ポスター作成者や責任者が、いつのまにか去年と同様に
「第一弾」という形式にしてしまって、活動期間中にも
「今回ダメでも次に集めれば良いんじゃないかな」という
話が出るようになってしまった。ここの意見が正しいんだよ。

試合当日イベントも、商工会議所や大学や高校などとも
話を進めて、お祭りやフリーマーケットなどが提案されてた。
だけど、七月半ばになっても説明がないから、質問しても
「準備は進んでいるので他の方の協力はいりません」としか
返答がなくて、とうとう始めから企画は存在しなかったことに
なってしまった。責任者の怠慢を誤魔化すための
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。

内輪の人間だけで全てが決められて、全サポーターの活動と
いうけど完全に私物化されたものになってしまった。
計画の立て方も必要なものも知らないけど、自分達以外の人に
頼ることはしたくない。と責任者に言われたらどうしようもないじゃん。

ログも消されてしまったけど、集会の参加者やゴール裏での
説明を聞いた人は覚えているはずだよ。
今回の企画はあくまでも「25,000人集めなければ失敗」という
前提での総力戦として、サポーターの団結力と熱意を見せるために
行われるものだから私生活を多少犠牲にしても協力をして欲しいと
言われたことを。

457 ：U-名無しさん：04/09/02 04:10 ID:1qpfqGSH

>>456
そんな状態なら分裂して動くべきだったな。

458 ：U-名無しさん：04/09/02 08:00 ID:O8QQrp/I

逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。
逃げ道ばかりが次々に形作られてる。

459 ：U-名無しさん：04/09/02 08:17 ID:zVTksEpD

へぼいイベントだな。
まさか2000円もとってしょぼいつまみとかじゃないよね？
まさか活動資金にまわさないよね？
福岡サポにボコられたりして

460 ：U-名無しさん：04/09/02 17:49 ID:+9zS0kcF

FBSの｢めんたいﾜｲﾄﾞ｣にｻｶﾞﾝﾃｨｰﾉの連中が出てた｡
天神で(笑)

461 ：U-名無しさん：04/09/02 20:11 ID:iZUjoohl

>>457
いや分裂したらもっと紛糾しただろう。
内輪の足の引っ張り合いになるのは目にみえてるし。

462 ：Uｰ名無しさん：04/09/02 22:37 ID:FYcCGwCo

>>460
なにが可笑しいんだ？
彼らなりに一生懸命やってるんじゃないのか？
２ちゃんで一生懸命やってるヤツの揚げ足取ってお前カッコ悪いね。

463 ：U-名無しさん：04/09/02 22:51 ID:zVTksEpD

揚げ足とりじゃねーだろ。
ぶざまな活動がおかしいだけだ。
乞食みたいに物乞いして、招待客よんで英雄きどりw
逃げ道作ってるとこが、テルコそっくり。

田舎鳥栖サポは天神にくるな！
佐賀県内の放送局の番組で宣伝しろ。

464 ：U-名無しさん：04/09/02 23:30 ID:mtalhy7N

>>462
一生懸命だけで拍手がもらえる時期はもう何年も前に終わってるんじゃないの？

以前、チケットの行き先が足りないという風評が流れた時、
「チケットはむしろ足りないぐらいだ」
「だから3000枚集まらなかったらゴル裏の人間が自腹を切って買い足すそうだ」
と適当に美談めいた事書いて擁護していた奴がいたよな。
そうやってその場しのぎの事ばかり言ったって、誰も一生懸命なんて評価する訳がない。

「集客のために何かイベントを企画した方がいいんじゃないか？」という意見が出たら、
「イベントは企画してます。うちらでやってるんで、部外者の協力はいりません」
という答えが帰ってきてたよな。
それが実際はどうだ？
あいつらの立ててた企画って、ただのお疲れさん会かよw
協力者がどんどん逃げてった結果残された、ごく一部の人間の慰労会の、
どこが集客イベントなんだよ。
もう腹が痛いのか頭が痛いのかわからんよ。

465 ：鳥栖さぽ@久留米：04/09/03 01:12 ID:JRnEctX1

【福岡戦までに3000枚の配布先は確保できるから大丈夫です】
↓
配布先が足りていないという情報は事実無根の中傷です
配布先は確保されているので御安心ください

という内容だったのに、結局は予定の半分しか確保できず、
福○責任者の言う「歪曲した偽情報」というのは、集会で
責任者が「配布先が確保できません」と言っていたという
情報通りのだった。

しかし不足している現段階に至っても、「歪曲した偽情報」という
責任者の主張は変わらず、福岡戦のために3000枚必要という
話から、今後の活動のために必要という感じに話のすり替えが
起こっている。

「存続のための集客用の資金とし使う」という名目で、ゴール裏では
マフラーの販売を行っているけど、その資金が飲み食いに使われていない
という保証はどこにもない。

存続のために・・・という名目自体も、活動の責任者は公式に否定しているし
義援金についても総額の発表はなく、マフラーについても報告はない。
もちろん資金の管理責任者もいない状態で会計報告もない。

質問してもはぐらかすばかりで、根拠のある計画や説明は一切ないし
管理者、責任者は何のためにいるのか理解に苦しみます。

466 ：U-名無しさん：04/09/03 01:43 ID:08jhBqzP

なんだよ・・・・
結局、現社長も「会計を明示できず」→株主から不信感
んで、さぽの活動も「会計を明示できず」→支持者から不信感

って、おんなじことするなよ！！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

467 ：U-名無しさん：04/09/03 07:53 ID:QO8/5aVQ

逃げ道作ってるとこが、テルコそっくり。
逃げ道作ってるとこが、テルコそっくり。
逃げ道作ってるとこが、テルコそっくり。
逃げ道作ってるとこが、テルコそっくり。
逃げ道作ってるとこが、テルコそっくり。
逃げ道作ってるとこが、テルコそっくり。

468 ：U-名無しさん：04/09/03 08:01 ID:KzhoIlDE

これは前後のながれ無視で言える

>>467のように同じことを繰り返すほど説得力は薄まる
ってか無視リスト行き。

469 ：U-名無しさん：04/09/03 10:00 ID:B7/UWc+R

そして同じ事を繰り返す最たる例が鳥栖と鳥栖サポ

470 ：U-名無しさん：04/09/03 16:08 ID:24uabd2j

>>468
よくわからんが、KzhoIlDEを無視リストでＦＡ？

471 ：U-名無しさん：04/09/03 21:25 ID:QO8/5aVQ

今回のサッカーチーム招待って佐賀県内のチームには
一部地元を除いてほとんど声がかかってないらしい。
道理で福岡のチームばっかり招待されているわけだわ

472 ：こんなものみつけた：04/09/03 21:36 ID:QO8/5aVQ

鳥栖スタに行きたいが
「用事が・・・」
「遠くてチョット・・・」
という皆様にご協力のお願いです。
9月4日 J2第32節対アビスパ福岡戦に佐賀県及び福岡県南部の少年サッカークラブの招待を行いたいと考えております。
そこで皆様には招待の為のチケットを寄贈して頂き、「Road To 25000」に参加協力して頂けませんでしょうか？
皆様には、「レギュラーシート（小中高）５００円」のチケットをご負担頂くことになりますが、最高のスタジアムを満員の観客で選手を応援するという趣旨に賛同して頂き、ぜひ大勢の皆様のご協力を心よりお願い申し上げます。

対象試合
9月4日(土)J2第32節
対アビスパ福岡戦

購入して頂くﾁｹｯﾄ
ﾚｷﾞｭﾗｰｼｰﾄ(小中高)
５００円
Lｺｰﾄﾞ：89073
Pｺｰﾄﾞ：592-770

473 ：U-名無しさん：04/09/04 00:51 ID:mtIvvBVd

見ず知らずのガキに「自分は行けないから代わりに観戦してきてくれ。金なら出す」
という事をやれってことか。

474 ：U-名無しさん：04/09/04 01:10 ID:BkVoA/cC

>471
佐賀市内のﾁｰﾑの監督と知り合いなので聞いたんだが、県の協会とｷｬﾝﾍﾟｰﾝの実行委員会の両方から話があったらしいぞ。
招待用の案内ﾁﾗｼ持って来たらしい。
ただ俺が聞いたﾁｰﾑは川副ｶｯﾌﾟが当日あるため不参加らしいが
参加ﾘｽﾄに江北や小城があるから、そのあたりまでは声がかかってるんじゃないか？

475 ：474：04/09/04 01:16 ID:BkVoA/cC

ちなみに佐賀県内の4種登録ﾁｰﾑは唐津や伊万里まで入れても70くらいで鳥栖～佐賀あたりなら30も無いのが現実
福岡は筑後地区だけで70くらいだから福岡7:3佐賀になるんじゃないか？
明日の試合、福岡のﾁｰﾑはｱﾋﾞｽﾊﾟを応援してそうw

476 ：U-名無しさん：04/09/04 08:34 ID:4WNTJBBj

チンポ福岡には勝とうぜ！
あいてはうんこ

477 ：U-名無しさん：04/09/04 08:55 ID:wxdc/YwK

騙されるなよ

478 ：U-名無しさん：04/09/04 10:09 ID:BkVoA/cC

>477
何に？

479 ：U-名無しさん：04/09/04 10:11 ID:LxMJ9S5u

今日はアビスパ側のゴール裏一段と人が多くなりそう
なんでかっていうとRoad to 25000で７割が福岡県のサッカー少年にチケ送ってるみたいだし
子供は正直だからアビスパ応援するだろうな

鳥栖サポがアビサポを増やすことに協力しているのか？
サガンが消滅したら将来サポ団体合併するかも

480 ：鳥栖さぽ@久留米：04/09/04 12:45 ID:UL/5KVNQ

作戦を運営している方々の努力は認めるけど、普段の話の中に
甘さというか、驕りみたいなのが感じられます。

子ども達に招待券を配ることは、私たちサポーターにとっては
地域振興、スポーツ振興、新規ファンの掘り起こしという、
いかにも立派な大義名分が付けられるので、実行者は
自己陶酔に浸ってしまうのだと思いますが、子ども達や
依頼を受けた関係者から見ればそうでもないと思います。

夏休み明けで一息入れたい、もしくはサッカーに興味は
あっても、スタジアム観戦は好きではない、家にいて
TVでJ1や代表戦、好きな番組を見たい子も多いはずです。

夏休み明けの学校で生活リズムが崩れた最初の週末です。
休みたいだろうし、自分、家族、友達と本来フリーで使えた
時間が、潰されてしまうという捉え方をする子どもも、
少なくはないはずです。

仮に今回のチケット配布が、サポーターからの依頼によって
チケットの配布がサッカークラブのコーチなどに任されたのではなく
ある程度の人数を確保してくれるようお願いした、ノルマ的なものを
含んでいたとしたら、「時間を奪われた」という感覚を持つ子どもの方が
多いと思います。

また、福岡の地域に配ったチケットが多いなら、アビスパを応援したい
子どもが多いことは充分考慮できます。その辺りまで今回の作戦の
責任者が考えているようには見えません。

481 ：鳥栖さぽ@久留米：04/09/04 12:51 ID:UL/5KVNQ

集団の招待客、特に子どもの招待客は、引率する管理者の負担軽減と、
事故等の防止のために、必ず集団で座れるようにするのが常識です。
これにはクラブ側などと協議し、座席をブロックごとに確保する必要があります。

どの意味を持ってチケット配布を行い、先方にどのような形でお願いし
それを受け入れるためにどのような準備をしたのかが公表できない、
準備計画の中で考慮されていないのが問題です。

「試合運営はクラブがすることだから、集客以外のことは考えません」と、
平然と受け答えを行い、質疑応答の場はほとんどなく、今回の計画の
推進団体に声が届く掲示板は【存在してないかった】事も、当初の話からは
だいぶずれていまが、管理者がその辺りを考慮しているのか疑問です。

週末を潰されて不平不満を持って会場入りする子どももいるかもしれない。
団体招待のために、良い席を確保すれば一般客が不満を持つかもしれない。
まったくマナーやルールを知らない初観戦の人が大勢集まるかもしれない。
そういう点をできる限りフォローするために、試合当日イベントを開催し
マッチプログラム等の増刷によってインフォメーションを増強する。
目玉となるスタジアム内でのイベント開催と運営強化によって
快適度を向上させる。こういうものが必要だったはずです。

482 ：鳥栖さぽ@久留米：04/09/04 13:00 ID:UL/5KVNQ

ある方が今回の作戦を、「サポーターの勝手な集客活動」と評していました。
大勢のサポーターが激怒して抗議文を送りつけていましたが、私はこの意見は
正しいと思います。

集客段階において不手際が多く、社会通念上、理解されないような行為や言動が
あったことは事実です。誤解を招くチケット収集や、私事を理由とし、公の説明責任を
果たそうとしない行為も問題です。そして、今回の集客作戦はクラブの経営戦略の中で
必ずしもプラスになるとは限りません。

【問題が起きても全く責任を負わず、有事にはクラブにしか責任を押し付けない
サポーターが、後先のことを考えず、感情で立ち上げた無計画な作戦】

これが今回の作戦の一面です。準備は全く整わず、予定されていた計画は
計画のままで終わり、当初の予測の半数にも満たない、いつも通りの協力者と
意見を全く吸い上げようとしない、私物化された運営体制。問題は山積みです。

スタジアムの雰囲気が盛り上がらず、観客は25,000に届かず、運営に問題があって
観客や招待客から不満が出てしまったら大変なマイナスです。

リピーター確保を目指して、短絡的な活動をせず、他チームの例などを学んで
長期間の準備を行い、堅実かつ他団体との調和を目指した活動を行えば
起こらなかった問題かもしれません。

運営推進者の方々は、そういう指摘を一切受け入れてはくれないので
協力しようにも、みんな二の足を踏んでしまうのです。
結局のところ、責任者を自称している方々の欲求を満たすための自己満足に
付き合わされるだけで、短絡的な行動に巻き込まれるだけだからと。

483 ：U-名無しさん：04/09/04 14:31 ID:WNGiHSXp

端的に言えば福地と池田のオナニーってことか？
端的に言えば福地と池田のオナニーってことか？
端的に言えば福地と池田のオナニーってことか？
端的に言えば福地と池田のオナニーってことか？
端的に言えば福地と池田のオナニーってことか？
端的に言えば福地と池田のオナニーってことか？

484 ：U-名無しさん：04/09/04 14:32 ID:BkVoA/cC

>480-482
で？あなたはどうしたいわけ？なんかしてるわけ？
他サポの俺からすればあなたも実行委員も同じなんだよ
いつもお互いで足引っ張りあって結局一つにならないんだよな鳥栖サポは。

485 ：U-名無しさん：04/09/04 14:32 ID:WNGiHSXp

>これにはクラブ側などと協議し、座席をブロックごとに確保する必要があります。
最低限これくらいのことはやってると思うのだけど・・・

486 ：U-名無しさん：04/09/04 14:44 ID:gX3VJ40d

>サガンが消滅したら将来サポ団体合併するかも
孫の代までありえない

田舎の臭い連中と合併するはずない

487 ：U-名無しさん：04/09/04 14:59 ID:TJSVry5I

福岡も東京から見たら田舎だよ。
恥ずかしい書き込みすんな。

488 ：U-名無しさん：04/09/04 16:07 ID:8hyLyHxE

首都東京（笑）

489 ：U-名無しさん：04/09/04 16:12 ID:knY/6u6q

25000も入るなら今頃は並んでる人であふれてるだろうな

490 ：U-名無しさん：04/09/04 16:24 ID:SI3cRQzh

>480-482

いい加減な、キャンペーンのような気がしてきたな。
今日は何人くらい集まりそうですか？

>484
助けたくても、相手には迷惑と思われることがあるかもしれない。
今まで見ていると、一致団結が難しい土地柄なんでしょうね。

491 ：U-名無しさん：04/09/04 16:43 ID:IHw3ZDDn

>>486
何もしらないアビサポは田舎者w

鳥栖フューチャーズ時代はオブリとサガンティーノは一緒だったんだよ

492 ：U-名無しさん：04/09/04 20:04 ID:sSbBI2b/

で、何人来たの？
詐欺ｹﾃｰｲ？

493 ：U-名無しさん：04/09/04 20:25 ID:ZLz0XHLM

>>492
9550人

494 ：U-名無しさん：04/09/04 20:28 ID:ZLz0XHLM

>>492
9565人に訂正

495 ：U-名無しさん：04/09/04 21:15 ID:SI3cRQzh

これは、成功なのか？失敗なのか？
勝ったのは良さそうだが、相当荒れたみたいだし・・・・・
結果報告が楽しみだ

496 ：U-名無し：04/09/04 22:13 ID:z/Ukd6nk

とりあえず、今回の作戦は「失敗」であったといえるのでは

観客は予定の半数も集まらず、ずさんな計画と経験のない
首脳部の指示で、効果的な活動はさっぱりな状態だから

チケット集め始めたときと、集め終わりかけたときで
使用目的と大義名分を自分達に都合良く変更したうえに
集めたチケットを配布しきれなかったとも無計画の象徴

ありえない対応ばかりしていたから、ますます鳥栖の
イメージはダウンしたし、協力しようと思う人も減ったのは
確実でしょ。

497 ：　：04/09/04 22:15 ID:Or/4i8C7

作文乙

498 ：U-名無しさん：04/09/04 22:17 ID:aw0dHeNh

>>496
細かいﾂｯｺﾐだが　2万5千は予定じゃ無くて目標じゃﾈｰﾉ?

499 ：＿：04/09/04 22:54 ID:4b9j4l1/

今回は本気です！25000人集めます！
↓
25000人はあくまで理想で、とりあえず今回の目標は10000人。
↓
下方修正にも届かず、例年のｷｬﾝﾍﾟｰﾝ並の動員に終る。

これを失敗と呼ばずして何と呼ぶ？

500 ：U-名無しさん：04/09/04 23:07 ID:BJFrasS2

臨時株主総会って今日当たりだっけ?

501 ：U-名無しさん：04/09/04 23:52 ID:m4A4GPr5

ちゅーかモノで釣るのがアリなら、来場者にもれなく100万円プレゼントとかやれば
毎回でも満員になるわけで。

これが多くの人にとにかく試合を観てもらって、サッカー場に足を運んで貰える契機に
しようというなら分かるけど、数字を前面に押し出しているのだから単に数が集まりゃ
いいやっていう企画だろ？
その観点で見ても中途半端。

今後今回の企画をどう活用するかにも拠るが、何か根本的にズレている気がする。

502 ：U-名無しさん：04/09/05 01:18 ID:tqRHNTae

減資人

503 ：U-名無しさん：04/09/05 06:03 ID:2OuDuh/s

鳥栖消滅ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!

504 ：U-名無しさん：04/09/05 09:42 ID:X14xZHgG

昨夜試合後の会見で社長が９９％減資計画を白紙撤回だって
ソースは西日本新聞朝刊の社会面。
「県の支援も出てきたから、市民球団として現状のまま運営出来ないか
今後時間かけて議論したいから」だと。

505 ：U-名無しさん：04/09/05 09:45 ID:CvX1abx6

終わった・・・

さらば、鳥栖。

506 ：U-名無しさん：04/09/05 09:52 ID:Yhx+A1XN

　　　　　　　　./ 　　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　　　　'､　　　ﾉ
　かムぜサ|　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　/ はこ
　たリ　っガ:l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　っう
　つムたン　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　きな
　むリ .いが　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　りっ
　りムム存　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言た
　よリ .リ続（,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わら
　 !!.ムよな　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　せ
.　　リ　.　ん　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　　 / /　　て
　　　　　　て　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀）.　う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　　ム　わ
　　　　　　　　　　　　／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　／　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

507 ：U-名無しさん：04/09/05 10:07 ID:Vy1WYFCD

この日はサポーター有志が鳥栖市内のサッカーチームなど約２５００人を招待。
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_sagantosu.html

2500人なんですね・・・・・

508 ：U-名無しさん：04/09/05 10:11 ID:YYb+Uvjf

ほら、９９％なんて嘘だった
５０％減資できてるかどうかも怪しい
名簿と具体的数字出せよ
Ｊリーグは経営の透明性が売り物だったのにな

509 ：名無しさん：04/09/05 10:24 ID:LAVl70km

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/to_1094391058.htm
>クラブは存続問題に揺れ、ピッチ外が騒がしい。
この日会見した古賀照子社長（48）は新しい出資企業との交渉中であること、クラブは解散しないことをあらためて強調した。

ハイ！またしても『見苦しい』ﾃﾙｺ節が出ましたw

510 ：U-名無しさん：04/09/05 10:29 ID:v+nyFjny

時間をかけて議論…ねぇ…

511 ：U-名無しさん：04/09/05 11:00 ID:RRjjOHl5

西日本新聞朝刊１９版より要約。ネットにはないみたい
「県全体の支援組織が発足した今『市民球団として成り立つのでは』
という声が増えた。時間をかけて県全体で徹底的に議論した方がいい」と社長。
再度協議の際に株主や自治体に提案する二案として
１、テルコ辞任を条件に１００％減資して企業などの出資をうける
２、佐賀県や鳥栖市の支援を受けながら、現状のまま運営を続ける
だと

512 ：U-名無しさん：04/09/05 11:40 ID:yT+Zks72

>現状のまま運営を続ける

あ　り　得　な　い

513 ：U-名無しさん：04/09/05 11:44 ID:RQjvPXVt

どっちつったら１しかあり得ないだろ

514 ：U-名無しさん：04/09/05 11:44 ID:InUNsu8G

民間の出資元のメドがたたないから市民球団なんて選択肢を持ち出したんじゃないかな。
いずれにしても議論なんてする時間はない訳だが。

515 ：U-名無しさん：04/09/05 12:00 ID:v+nyFjny

来年Jリーグにいない可能性は高いな

516 ：U-名無しさん：04/09/05 12:05 ID:PreVkNed

>>511
１がなんでできなかったのか疑問。
つうか、それができたんだったら６月の終わりにやっとくべき話だな。
経営陣が責任取るのは当たり前の話だし。

517 ：U-名無しさん：04/09/05 12:14 ID:yxzqF+Is

減資はいやだがテルコ辞めろとかいう勢力が再度
拡大してる、と妄想してみるテスト
昨夜、鳥栖スレに意味深なカキコがあったのはこのことか

518 ：U-名無しさん：04/09/05 13:00 ID:FFJ9UAtX

>>517

519 ：U-名無しさん：04/09/05 13:07 ID:FFJ9UAtX

>>517
もしかして、今回のキャンペーンの主目的自体、それだったんじゃねぇ？
｢一部株主とサポが釣るんで、｣
なる報道を思い起こすと、、、
確か経営サイドと協調してやったキャンペーンじゃなかったよな。

520 ：U-名無しさん：04/09/05 13:34 ID:IYnsD/ik

内容が少し違うかもしれないけどｻｶﾞﾝﾃｨｰﾉの前にあった｢俺達に必要なのはTKではなく松本育夫だ｣っていうﾊﾞﾅｰも､そういう意味なのかと…

521 ：鳥栖さぽ@久留米：04/09/05 14:47 ID:mFTEWroc

今回は本気です！25000人集めます！
↓
逆風の中で成果を残した。作戦は成功しました！

9600人の観衆のうち、3000人は半強制の意味も
含んでいる団体招待客。最低でも1500～2000人は
アビスパさぽ。県や市、サッカー協会の呼びかけで
参加したした人も500人ほどいるらしい。

普段から来ている人が4000人弱と考えると、
団体無料招待+アビスパさぽを除くと、
上昇分は意外と少ない。

開幕アビスパ戦に対して、総力戦で2000人の上乗せも
できなかったのに、成功した!という意見で終わらせてしまう
流れは、今回の作戦の位置づけの曖昧さを見ても
問題があると思う

522 ：U-名無しさん：04/09/05 14:47 ID:InUNsu8G

減資がなければ新しく出資しようと考えるところは、今までの債務超過になるほどの負債を
旧株主と一緒にかぶらなきゃならない訳だが、そんな奇特なところは民間にはないだろうな。

最後の頼みが公的資金ということなのか？

523 ：U-名無しさん：04/09/05 15:05 ID:BxNyOA8f

>>521
開幕アビ戦は天功さま効果で＋1000
ってことは･･･

524 ：U-名無しさん：04/09/05 15:26 ID:yT+Zks72

もしかしたらRoad to 25000ってのは残りシーズンの合計客数のことじゃないか？

525 ：U-名無しさん：04/09/05 15:34 ID:CWPwQD1A

開幕のアビ戦は大分遠征した暇な瓦斯サポも参入してたけどね

526 ：U-名無しさん：04/09/05 18:36 ID:PreVkNed

>>521
たしかに数字だけ見れば失敗かもしれんよ。
もともと目標設定に無理があると漏れも思う。
しかし、今回ﾌﾛﾝﾄを除いた全員が一つになれたと
いうのは今後の鳥栖にとってすごく大きな意味を
もっている。
おまいもﾏｲﾅｽなことばかり言っていないで協力
しろよ。

527 ：U-名無しさん：04/09/05 18:44 ID:br8QtSrt

今回フロントがどれだけ協力したのかオマイラ知らないのか？
テルコは別として・・・

528 ：U-名無しさん：04/09/05 19:03 ID:ZBOJ6gva

去年からRoad to 25000って訳分からんって言われてた。
もう少し現実的な目標を設定すべきだったな。
甲府が１万人動員企画を成功したのを見て水戸フロントが１万人計画を
急に立てたときと似ている。

529 ：鳥栖さぽ@久留米：04/09/05 19:31 ID:uoKTTxEP

>>526
１つになったから「数値的な失敗もよしとしよう」という
使い古された擁護が運営責任者の感覚を麻痺させて
何回イベントをこなしても能力が高くならないんだよ

他チームの前例や過去の活動を見直して、動員方法や
組織の作り方、情報の管理や伝達方法を確立しようという
意見があったのに、今回の作戦でも指揮権を掌握していた
責任者が「他チームの例や過去の活動を見直すのは無意味」だと
自分の判断で決めて、横浜FCからの協力の申し出も拒否して
勉強や調査を行わなかった。

それで現場が混乱したら、「自分には組織活動の経験がないから
組織の運営方法は分からないです。計画もその場で考えるから
いきあたりばったりになるのも素人なので許してください」と、
開き直る。

効率的な運営を行って、適材適所の人材配置、適切な情報管理で
少数の人員で最大限の実績を残せるようにするのが、指揮権を
握った人間の義務じゃないか。

目標は高すぎたし人数も半数以下だったけど、結果として
チームも勝って盛り上がったからよしとしようというのは
組織の運営と継続的な活動の中で、最も避けなければ
ならない事態だよ。

530 ：U-名無しさん：04/09/05 22:33 ID:br8QtSrt

去年と面子かわらないからねー
もう少し他から人間を集めるとかしないと変れないよ。
福地さんは今回大成功って喜んでたからなあ

531 ：U-名無しさん：04/09/05 22:38 ID:BABeqxH5

>>530
そこまで志が低いならチームも地域リーグとかで良いんじゃ無いだろうか

532 ：チンコ：04/09/05 22:47 ID:WEa6LSaQ

福地は結局はインチキ野郎

533 ：U-名無しさん：04/09/05 23:01 ID:MVSNpx8w

で、試合後のイベントはどうだったのよ？

534 ：U-名無しさん：04/09/05 23:12 ID:3k5wQl/B

>>533
22：30にスタ北側とおったら、チケット売り場付近とか
誰もいなかったけど。

535 ：U-名無しさん：04/09/05 23:13 ID:cZIKu+Qk

まあ本気で主催者がこれを成功と見ているなら、
鳥栖は本当にもう終りだよ。ジ・エンド。
たぶんｺﾞﾙ裏の連中は100%鳥栖サポの努力の結果としか見てない。

次回はもう外部の協力者は見込めないんだからな。
何でそれが解らないんだろう。

536 ：鳥栖さぽ@久留米：04/09/06 00:34 ID:0+6hpDMu

水戸、甲府の動員作戦のときは、目標に達しなかったら
失敗として、会場での聞き取りやネットでのアンケート、
一般観客まで参加できる反省会が開かれたそうです。

そして、それ以降の動員イベントは、荒天時以外は
全て目標達成だそうです。水戸の方とホームのときに
話をしましたが、動員作戦時には代表者が、先駆的
存在だった甲府のホームゲームに何度か足を運んで、
サポート団体からの聞き取りや試合運営の仕組みについて
ノウハウを学んだそうです。

それによって少人数の組織力でも何とか成果を挙げて
規模と効率は年々上がっているといいます
ここで満足して終わってしまうなら、当初の目標に比べて
あまりにも得たものは少ないのではないかと感じます

537 ：U-名無しさん：04/09/06 02:07 ID:+QUUWAb9

サポーター全員が団結したとは、言い難いな。
そして「鳥栖スタを揺らせ」のポスターの回収作業は、きちんと行えるか監視しよう。
まさか、勝手に剥がして下さいとは言うまい。

538 ：U-名無しさん：04/09/06 02:10 ID:+QUUWAb9

行政も積極的に動いているので終わりではないだろう。
楽観は、していない。

539 ：U-名無しさん：04/09/06 10:24 ID:13YBcMr5

>>538
クラブとサポの連携もとれない上にクラブ内、サポ内だけでもグダグダな鳥栖に、
自治体とクラブ、自治体とサポの効果的な連携がとれる訳がないだろ。

これまで多くクラブに対して自治体が援助や支援が行われてきたが、
今のところ行政が積極的に動いて成功したのはＷ杯誘致が絡んだ土地だけだぞ。
たいていは「何でサッカーだけ優遇されるんだ」という強い反対意見が出て、
結果的には目立つような支援活動ができない所が殆ど。
どこの自治体も、少しずつ動いて実績を積みながら、市民や県民の顔色を窺いつつ、
10年20年単位で成果を出すのが精一杯なんだよ。
ただでさえ行政は何につけてもフットワークが重いんだ。
そんなものに対して鳥栖サポが活路を見出しているのだとしたら、
まちがいなくサガンは潰れる。断言してもいい。

540 ：U-名無しさん：04/09/06 12:08 ID:6/je6sWe

というか、減資放棄した時点で、リーグ側が許さないんでねーの？
債務超過状態の企業に出資してくれる奇特な企業なんてあるわけないし。
このままだと、来期の経営計画承認されずでJからあぼ～んという結果
しかないような。

・・・大丈夫。
それだけでチームがなくなるわけじゃないさ・・・と思いたい。

541 ：U-名無しさん：04/09/06 12:42 ID:rWf/vV68

最終結論は１１月かな。あと３ヶ月か。
コンスタントに１万人くらい集めれば、それなりに機運が高まるかも
しれないし、がんばってくれw

542 ：U-名無しさん：04/09/06 13:43 ID:6maeSYFw

>>539
> たいていは「何でサッカーだけ優遇されるんだ」という強い反対意見が出て、

こう考えるのも無理は無いね。サッカー興味ない人から見れば税金の無駄遣い以外の何物でもないし。
それに鳥栖の一般住民はサッカー熱があまりないんでしょ？

543 ：おまいら逮捕だな：04/09/06 19:36 ID:Tyc8LicQ

お知らせ
皆様より杞憂頂きました一部ネット上における「虚偽の内容による運動への嫌がらせ」
「個人に対する誹謗中傷」に対しましては、現在専門家に相談致しており、法的に厳し
く対処して行きます事をご報告致します。ご心配をお掛け致しまして申し訳ありません
でした。

544 ：U-名無しさん：04/09/06 19:53 ID:13YBcMr5

>>543
それはいい事だね。
そしたら、今までうやむやのうちに隠してきた事、過去の発言や趣旨をいくつも翻した理由、
全国に助力を求めたのにもかかわらず内部へしか報告しない理由、その他もろもろ、
全てがつまびらかに公開されることになり、
万が一裁判にでもなれば、法廷が事実関係を一から十まで検証しててもらえるじゃないか。ｗ
チケット協力者の一番の不満は主催者の閉鎖性と情報非公開なんだよ。
ぜひ、早く、徹底的にやってほしい。

つーか、情報非公開の理由が「多忙」だったのに、
法的手続きとかやたら時間食う作業をやる暇ならあるんだね・・ふーん。

545 ：U-名無しさん：04/09/06 20:14 ID:9DBkrTBR

こんなネット上の書き込みを必要以上気にしてるのは、後ろめたいからじゃないのか。
たしかに真実を明らかにするのが先決だな。

546 ：ﾁｹｯﾄ寄付した一人：04/09/06 21:45 ID:cF2oK+1n

別に寄付したからってそこまで求めて寄付した訳じゃないけどな
って言うか本当にｵﾏｲﾗ寄付してんのか？

547 ：U-名無しさん：04/09/06 22:12 ID:O8q5XqnS

ていうか「杞憂」の使い方間違っちょる

548 ：U-名無しさん：04/09/06 22:13 ID:YGN29CZo

うらめうらめ～

549 ：U-名無しさん：04/09/06 22:27 ID:jKCLmhfD

裏目

550 ：U-名無しさん：04/09/06 23:46 ID:uPeyxqYL

2枚ぽっちだがチケット寄付したけど、俺も彼らになんかして欲しいとは思ってない。
でも、他サポも含めてチケット募っときながら同時に”助力は必要としてない自力でやってるから”と
言われたのはちょっとムカっ腹が立ったな。
俺が送った２枚も自力にカウントされてるのかよ！って。

551 ：基本的に野球派 ◆0x.mxZktEk ：04/09/07 00:11 ID:oHyL91AZ

｢テルコとチェアマンは創価で繋がってる｣
｢鈴木は始めから鳥栖を潰す気｣
等々鳥栖サポとおぼしき人物の戯言も、
司法の場で是非を争うことも有り得ると、
そういうことでようござんすね？

552 ：U-名無しさん：04/09/07 00:18 ID:3gyDSP7p

皆様より杞憂頂きました
皆様より杞憂頂きました
皆様より杞憂頂きました
皆様より杞憂頂きました
皆様より杞憂頂きました

553 ：U-名無しさん：04/09/07 00:23 ID:EpncLYyM

前向きに考えても、やるべきなのは総括をやって、
課題の洗い出しを行い10、11月の試合に向けてなにができるか
ということなんだが。中には中傷もあったのかもしれないが、
法的手段云々なんて今やるべきことではないな。

554 ：U-名無しさん：04/09/07 01:09 ID:bwNHB10/

9月末だっけ？理事会。
今のままだと除名勧告は免れんだろ。

555 ：U-名無しさん：04/09/07 01:18 ID:zGq5E/LE

いや実際、鳥栖サポ・株主のテルコに対する発言が、司法の場に持ち込まれるかもよ。
この展開なら＝薮蛇で、ありうるよ。

556 ：U-名無しさん：04/09/07 01:43 ID:kEwiLP8b

>>550
あんた心広杉！！！
むかっ腹が立ったのが、ちょっとなんだ。。
ちょっとですか。。

557 ：U-名無しさん：04/09/07 02:04 ID:RjK6xZDd

>>556
事の次第をはっきりさせろと詰め寄るほどには腹立ってないが、
今後もう２度と彼らの為に何かをする気が起きない程度には腹立ってる。
たぶんそれで充分。

558 ：U-名無しさん：04/09/07 02:36 ID:w2Ayg3Jh

台風で鳥栖もｵﾏｲﾗもｱﾎﾞｰﾝ

559 ：U-名無しさん：04/09/07 02:37 ID:w2Ayg3Jh

協力するなw

560 ：U-名無しさん：04/09/07 09:07 ID:n4+lY3gZ

ていうか、「活動に対する疑問」をいつのまにか
「嫌がらせ」「誹謗中傷」に置き換える時点で、
誇らしいですね、ｻｻｻ

561 ：U-名無しさん：04/09/07 10:14 ID:xMMQJICJ

まったく、Ｊ残留、チーム存続に必死こいてなきゃなんないはずのこの時期に、
相変わらずサポも運営も内部対立してるわ、誹謗中傷だの訴えるだのほざくわ……。
全くもって信じられん。ありえない。
そんな悠長なことやってる暇はないぞ。

こいつら、本気でチームを残そうなんて気持ちがないことだけはよくわかった。

騒ぎが長引くだけ周りに迷惑だから、とっとと自主解散汁！

562 ：基本的に野球派 ◆0x.mxZktEk ：04/09/07 11:07 ID:oHyL91AZ

大坂夏の陣、
旧来説かれる所では、余計な口ばかり挟むだけの淀の方に掻き回され、
哀れ散り逝く浪人衆、だったのだが
最近では、豊臣家としては家康の意に従う気はあったのだけど
戦意満々なサポ、ではなく浪人衆に引きずられた、
と語られる事が多い。
そういや「国家安康君臣豊楽｣で有名な方広寺鐘銘事件も、
家康は大事にする気はなかったそうで。
それがなんであんな事になったのかと言うと、
「チェアマンは豊臣家を、、、もとい大御所は豊臣家を潰す気か!｣
と早合点した城衆がいて、、、
まぁこの時はテルコ、じゃなくて淀の方も早合点組に含まれていたのだけど。
ベガルタ政宗なんかはかなり早い内から警告してたんだよなぁ、
鳥栖スタみたいな立派な建物があると勘違いして暴走するヤシが必ずでる、
って。

…他スレでも書いたけど、本当に司馬遼太郎の｢城塞｣の世界だな。
キモは浪人衆の暴走という処に移っちゃったけど。

563 ：U-名無しさん：04/09/07 11:19 ID:RjK6xZDd

そういや少し話がずれるが仙台も仙スタできた頃から一気に無軌道サポが異常繁殖したよなあ。
古株のサポはイイ奴が多くて昔は雰囲気よかったんだけど。
やっぱ箱有りきってのは色んな意味で使い方が難しいんだろうな。

564 ：U-名無しさん：04/09/07 11:40 ID:n4+lY3gZ

>>543
本当にサイトに書いてるのが信じられん。
「専門家に相談」って、弁護士だと３０分５０００円はするぞ。
その費用と時間があるなら、「本来のこと」に使うべきじゃないか？
今回の件だって多少は自分らがまいた種（説明不足など）じゃないのかな？

・・・・・・もう、だめだこりゃ。

565 ：U-名無しさん：04/09/07 12:13 ID:+wD9shK9

もう末期的だな

566 ：U-名無しさん：04/09/07 13:00 ID:vmjXQ1r7

>>564
仲間内に法曹関係者がいるんだろ

567 ：U-名無しさん：04/09/07 13:36 ID:bwNHB10/

無軌道でも何でもいいから今の鳥栖にはとにかく興味を持ってくれる人が必要なんじゃないの？
存続してナンボ。それから後のことを考えればいい。

568 ：U-名無し：04/09/07 13:36 ID:YaQRWUzX

身内に法曹関係者がいたとして、クラブに法律面を生かした
交渉を進めることもできていない。サポート活動に必要な
許可申請を行う相手機関、寄付金・署名募集に必要な体制や
情報管理すらまともにできていないという状態考えると
身内には法曹関係者はいないと考えないと悲しすぎるよ。

569 ：U-名無しさん：04/09/07 16:44 ID:vmjXQ1r7

>>568
法律面を生かした交渉ってなんじゃらほい？

それはおいといても、許可申請云々は、行政関係の知識というか、ぶっちゃけて言うと
労働組合関係者なんかじゃないと普通知らないことだから
法曹関係はあんまり関係ないと思うぞ

570 ：U-名無しさん：04/09/07 17:49 ID:x1k+Tw4q

>>564
自分達の権利は異常に主張するくせに、義務ははぐらかして果たさない。
典型的なやつらだな。

571 ：U-名無しさん：04/09/07 17:58 ID:ernccnxs

多分今いる株主と自称サポ
全部排除すれば生き残れると思うんだがどうよ？

572 ：U-名無しさん：04/09/07 18:01 ID:HJBi53f0

法務に携わる人間としては

　金　に　な　ら　な　そ　う　なので関わりたくないデス

573 ：U-名無しさん：04/09/07 19:14 ID:3gyDSP7p

行政書士資格もってるとかじゃないの？
あと「専門家」だから法律関係者とはかぎらないよ。その筋の・・・

574 ：U-名無しさん：04/09/07 20:48 ID:v6UEccoz

>>571
そのための100％減資だったのさ・・・

575 ：U-名無しさん：04/09/07 21:52 ID:1UFBuK+s

まあ、存続活動でその道に明るい人に相談しとけばここまで叩かれて無いと思うわけだが。

576 ：U-名無しさん：04/09/07 21:58 ID:eGhV9rWL

話は少しズレるけど鳥栖は試合の運営やイベントが進行が下手くそなんだよな。
この前の試合でも1万人すら入ってないのに入り口とか混乱してチケットがノーチェックに
なったり、ハーフタイムでよくわからない女の人が歌っているのはいいが試合直前まで
歌ってしまい、女の人が挨拶してる時には選手がどんどんピッチに入ってきて見てられんかったな

577 ：U-名無し：04/09/07 22:07 ID:YaQRWUzX

あれだけ他チームサポーターに援助をお願いしておきながら

「鳥栖サポーターの手による集客活動」
「鳥栖サポーターによる自力の活動」という風に
マスコミに宣伝する精神はどうかと思うぞ？

福岡サポーターにもあれだけ来場を呼びかけておいて
試合に勝った途端に手のひら返して

「野蛮なサポーター」「幼稚なサポーター」と勝てば官軍とばかりに
コアサポーターが先陣切ってネット上で叩きまくり

鳥栖サポーターの精神というのはどこまで汚染されているの？

社会性というものが根本的にないのではないかと思えてくる

578 ：U-名無しさん：04/09/07 22:09 ID:HCiPatdb

なんかすっかり野球ストの陰に隠れてしまった・・・

579 ：U-名無しさん：04/09/07 22:10 ID:ernccnxs

>>577
福岡サポを叩いてるの?
本当ならひどい話だね
でもチケット貰ったからって叩いちゃいけないってのもどうかと。

580 ：U-名無しさん：04/09/07 22:31 ID:XMF+Ik+n

今後も存続活動を行うなら福岡サポとも良好な関係を保ったほうがいいと
思うけどね。
彼らとしこりを残すと集客活動も相当難しくなるわけだし。

581 ：U-名無しさん：04/09/07 23:00 ID:UAOALkGS

福岡サポとも良好な関係？
福岡サポとも良好な関係？
福岡サポとも良好な関係？
福岡サポとも良好な関係？
福岡サポとも良好な関係？

582 ：U-名無しさん：04/09/07 23:15 ID:XMF+Ik+n

９月４日の集客だって、アビサポ頼りの部分が大きかったはずだけどね。
こうやって協力者を減らしていくんだな。がんばってくれw

583 ：U-名無しさん：04/09/07 23:38 ID:OwvG7q7V

福岡戦へ無料招待！ [ 鳥栖高 ]
SAgAN TINO鳥栖高では９月４日(土)に鳥栖スタジアムで開催される「サガン鳥栖VSアビスパ福岡」戦に鳥栖高生の皆さんを無料招待いたします。チケット希望者は各クラスに貼ってある名簿に「○」を記入してください。
尚、招待用のチケットは全国各地から送られてきたものであり、１枚でも無駄にはできません。当日は体育祭の総練習の日でもありますが、確実に来れる人のみ希望してください。
詳細は近日中にこのサイトに掲載いたします。

584 ：U-名無しさん：04/09/07 23:49 ID:w2Ayg3Jh

>573
多分それだろうな
福地はｿｯﾁ系と深い付き合いあるらしいから
そうなるとｵﾏｲﾗﾀｲｰﾎどころじゃないなw

585 ：U-名無しさん：04/09/07 23:53 ID:3gyDSP7p

でも福地は町議会選挙にどうとか・・・
とりあえずは福地≒テルコ社長ってことでいいんじゃないの？

586 ：U-名無しさん：04/09/07 23:56 ID:x1k+Tw4q

>>585
明らかに実害がある人もいるんだから、それ以下だろ。
>>584みたいに煽ってる奴もいることだし。

587 ：試合後の鳥栖さぽの言葉：04/09/08 00:14 ID:rJkcy3Jf

皆様！「反面教師」と言う言葉がありますね。

福岡サポの行動から学ぶ事は…。
例えチームが無敗を誇る様になっても、
「私達はあんな風にはならない！」ですね。
憤るものもありますが、ぐっと堪えて…。
さあ！次節に向けて頑張ろう！

588 ：試合後の鳥栖さぽの言葉：04/09/08 00:15 ID:rJkcy3Jf

私も４日の帰りに南口から帰宅中に敵ゴール裏の
騒動の最中「何みてんだボケ！」「ガジンが！」などと
騒ぎサガンサポにイチャモンつける福岡の若者（馬鹿者）を
目撃しました。観てて可愛そうでしたね。彼が。

だって精神年齢がお子チャマなんだもん。
エール交換もしないし、なんか悪役がカッコイイと勘違いしてるネ。
もっと大人になれば？と怒りより失笑しちゃいましたネ。
負けて他球場で騒ぎ起こす位ならホークスでも応援してれば？

589 ：試合後の鳥栖さぽの言葉：04/09/08 00:17 ID:rJkcy3Jf

でも，後味の悪いのがやはりアビサポ！
ウィントスを後ろから首絞めてる段幕（でしたよね）
あれなに？そんなのつくってる暇あったら，スタジアムのゴミでも拾って帰れ！
ホントに情けない。監督批判，相手チームへの中傷行為。
もっと賢くなろうよ！

590 ：U-名無しさん：04/09/08 00:32 ID:uod/IJB+

>>584
今回の件で、そこまでいくかな
ここで展開されてたようなことだけでしょ
他に直接的でもっと酷いのあったりしたらべつだけど

591 ：U-名無しさん：04/09/08 00:49 ID:XDS3PNs5

>>587-589
>「ガジンが！」
って佐賀弁でしょ。福岡の人はそんな言葉の意味知らないから言わないよ。

592 ：U-名無しさん：04/09/08 00:51 ID:TmmpFLzU

>>591
どういう意味？

593 ：U-名無しさん：04/09/08 01:16 ID:WitawXGc

鳥栖サポよ、こんなところでアビサポ挑発してどうする。
そんなことに必死になるより、瀕死状態の自分のチーム蘇生させる方に
必死になってくれよ。

………まさか、もうその気がないなんて言わないよね？

594 ：U-名無しさん：04/09/08 01:26 ID:Lf/H4JPl

>>593

これまでの経緯をこのスレで読む限り、単に本来の
目的への持っていき方を知らないだけだと思う。orz

595 ：基本的に野球派 ◆0x.mxZktEk ：04/09/08 07:05 ID:QD/yKJxv

>>573
>>その筋
身内に弁護士、という書き込みを見てトッサにそれが浮かんだ。
つーか不良株主って言われている人達がやってると伝わっている事、
カタギの発想なのかなぁ、と思うことしばしば。

…どうなのよ、これ。

596 ：U-名無しさん：04/09/08 07:23 ID:OZCBLcNG

>>589
＞ウィントスを後ろから首絞めてる段幕（でしたよね）

オレには、ウィントスを水洗便器に座らせてボタン押して水と一緒に流そうとしてる図に見えた。
そのキャラがゴリライモそっくりだ。おそらくオブリのリーダーがモデルなのだろう。

作ったﾔｼは自画自賛でおそらく次節以降のホームゲームでも掲げ続けるんだろーな。

597 ：U-名無しさん：04/09/08 07:44 ID:ExSxM5pE

>>589
それ、以前のクラシコからあって今までも博多の森に掲げてあったけどね。

つか、これ減資スレだろ。

598 ：U-名無しさん：04/09/08 08:51 ID:XMtgv9NT

田舎者都会人弾幕を楽しげに出し続けてるヤツらと
ウイントス弾幕をセンス良いと思ってるヤツらが同類ってことでいいんじゃないの別に。
つか、福岡サポに感謝するしないが問題なんじゃなくてね、
福岡サポが数千人分を入れても1万人にも届かなかった動員数を
「成功だ」とか言って大喜びしてる人達の感覚の方が深刻な問題な訳で。

599 ：U-名無しさん：04/09/08 19:32 ID:f25QDwEP

>>598
烈しく同意

600 ：U-名無しさん：04/09/08 19:59 ID:rTWzeOsQ

今回の失敗の総括はまだ？
誰か責任とった人はいるの？

601 ：U-名無しさん：04/09/08 20:56 ID:Lqgh3TCA

>>598
ジダンしく同意
>>600
そもそも「失敗」とは思ってない予感

602 ：　：04/09/09 00:29 ID:QaAqIdlS

>>543
アホな文面作るなーさすが2ｃｈﾈﾗｰだな、と思ったら
これ本当にあのサイトに書いてあるのな
ﾜﾗﾀ

頑張って自分たちだけでクラブ支えてください

そんな労力があったら、他に何か出来ることあるだろうに。。。

603 ：U-名無しさん：04/09/09 06:34 ID:N7OGoeZH

暇人の巣窟だなここは

604 ：U-名無しさん：04/09/09 20:47 ID:31rZmODh

>>603
かもな。社長、株主、サポ。三重馬鹿に振り回される他サポの図式だからな
Jリーグも最近は傍観してるし、もう死刑宣告しちゃってください

605 ：U-名無しさん：04/09/09 21:01 ID:31rZmODh

存続のために動いてる、とは少し違う
「あいつのせいで潰れようとしてるんだ！」
って三馬鹿が責任なすりつけあってるのが今の状態

だから存続運動もアリバイ作りのようなもの。本気でやれるはずがない
そして、自分の失敗や怠慢は認めず。
自分は潰してないことを主張したくて、相手を選ばず批判を繰り返してんだな
自覚はしてないようだけど

606 ：U-名無しさん：04/09/09 21:25 ID:KbAiIIGi

鈴木椅子男は徳島の設立集会なんかに出ちゃったりして、
嬉々として「９９．９％Ｊ入り間違いなし」なんて言っちゃったり
してまつが、鳥栖には９９．９％・・・？

607 ：U-名無しさん：04/09/10 12:51 ID:k6Etu+RY

>606
Ｊ退会間違いなし

でも、こいつらがＪ退会になったとき、それでも下部リーグで石にかじりついても
チームを立て直そうとするようには見えん。

だから、
星になること間違いなし
とほぼ同義の悪寒。

608 ：U-名無しさん：04/09/11 00:57:09 ID:PrlnamFK

>>607
勝手に決めるな！

609 ：U-名無しさん：04/09/11 01:04:35 ID:PrlnamFK

古川知事が潰さない、潰してはいけないと言っている。
佐賀県は佐賀空港・商工共済と問題を抱えているので
サガンの存続は、どうしても守って行きたいとの意向を強く示している。
Ｊの横暴は許されない。

610 ：U-名無しさん：04/09/11 01:09:10 ID:IEgV422A

Jが横暴？まったくおめでたいね。
ここまで醜態さらしてみっともないとはおもわないのか？

毎年存続うんぬんでもめるようなチーム残すより、他のチームを
J2に上げる方がよっぽど合理的だろうが。

611 ：名無し：04/09/11 01:16:09 ID:tCZn8HvC

Ｊには救済しなければならない義務はない。

だから横浜Ｆの時も、甲府の時も、特別に
手を差し伸べることはなかった。

同じ立場で、金銭的に窮地に立っていた
甲府にも与えられなかった数千万円の
支援金を与えられ、Ｊ１チームとの親善試合、
スポンサーや監督等の照会、試合日程の融通まで
してもらっている。

それを忘れて、自分達の数年間の怠慢を
棚に上げて「Ｊの策略、椅子男の陰謀」だと
喚き立てている。

周囲からは忘恩の徒、救い難い存在としか思えないよ。

612 ：U-名無しさん：04/09/11 01:44:56 ID:IhVbLAE8

＞Ｊの横暴は許されない。
MRI行っとくか？
CTか？
早く無くなれよ。

613 ：U-名無しさん：04/09/11 02:24:47 ID:lweXTBuf

入れ食いだなw

614 ：U-名無しさん：04/09/11 04:30:46 ID:WxTz31E8

どちらにしろあの社長はＤＱＮケテーイ

615 ：U-名無しさん：04/09/11 05:09:54 ID:Cg4oJuNX

どちらにしろあのサポはＤＱＮケテーイ

616 ：U-名無しさん：04/09/11 05:31:42 ID:eybAk1gk

普段３，４千人しか入らないのが１万近く集まったんだから成功で良いんじゃないの？

617 ：U-名無しさん：04/09/11 06:58:03 ID:HyDuR9HM

>>616
招待券配れば、アクセスが悪い水戸だって簡単に9000人入るんだから、成功とはいえない。

618 ：U-名無しさん：04/09/11 08:49:38 ID:+Oy3M8pH

鳥栖のアクセスは地方にしては最高級だしな。

鳥栖が救済されるチャンスは結局100％減資失敗の時点で無くなってるっしょ。
経営状態が悪いまま何年も改善されないチームを除名するのは、横暴というより義務。

619 ：U-名無しさん：04/09/11 10:53:45 ID:IEgV422A

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ　　　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「　ヽ-⌒-'　　　　　　　＼i　> ) / 　　　　鳥栖が除名されそうになったら
　　　　　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　おれたちがいって椅子男をやっつける。
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ　　　　　　by 鳥栖サポ
　　　　　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　丿　::::::::::::::::'　　　　　i

620 ：U-名無し：04/09/11 13:27:32 ID:GPOZ3uSG

2001年、甲府が1万人動員作戦を企画し、2002年に達成した。
その後も大規模ではなくても毎年企画が継続され、6000人超が
普通に出る体制が整いつつある。

2002年に水戸が経営危機なり、観客動員に苦しむ中で甲府の
成功がニュースになり、水戸も追随して1万人動員を仕掛けた。
しかし苦戦を強いられ、今季開幕戦でようやく9000人動員を達成した。

鳥栖は、上記の２チームと違い、近接したライバルチームがあり、
充分な観客動員が期待できるドル箱試合が開催でき、スタジアムも
大規模動員をしても不安がないだけの設備と座席数を誇っている。

アクセス的に、地元観客のみに期待せざるをえないチームと違って
アウエー観客に頼れる分、数値重視の単純な観客動員企画は立て易い。

反面、数値だけに捕らわれると、アウエー観客数などへの考慮がなくなり
数値が出ているだけに安易な安堵感にはまってしまう。
本来の地元観客の掘り起こしという意義も弱まってしまう。

今回、過去の実績や現場の状況から見てアウエー観客は約2000-2500ほど。
今回の動員は、地元客で7000人超えたかどうか程度、強制とは言わなくても
縁故関係も含めた、強い意味での無料招待客が2200人程いる。

9000人超えたからそれでよし。という雰囲気が蔓延しているけど、
そんなに簡単な道のりではないと思う。

621 ：U-名無しさん：04/09/11 14:03:41 ID:Y6wMSf7f

立派なスタジアムに無能な経営、地元の関心なし。まるで某プロ野球団のようｗ

622 ：U-名無しさん：04/09/11 14:24:49 ID:88gLFzhq

さて、今日の甲府戦がどのくらい入るかが問題だな

623 ：U-名無し：04/09/11 14:32:59 ID:GPOZ3uSG

新潟の経営陣も言っていたように、無料招待は、
本来最後の手段。打つべき手を打ちつくし、
採るべき手段を全て用いてなお効果が薄い、
もしくは勝負手を放つときにのみ使うもので、
安易に使うと、無料招待の時でなければ
スタジアムに行かないという気風が生まれる
危険性もある諸刃の剣。

そのために第一に予想外の人数が来場しても
収容可能な規模のスタジアムが必要になり、
スタジアムにおいては、試合以外でも楽しめるように
イベントを企画したり、選手やチームを知ってもらう
はまるための企画も用意周到に準備される。

水戸や甲府の試合では、試合毎に、ホームタウンの
特産品を披露するサンクスデーがあり、サポーターの
企画も頻繁に行われている。

鳥栖の今回の作戦において用意されたイベントは
試合後の動員作戦参加者のお疲れ様会。
今後に大きな課題が残っていると思う。

624 ：U-名無しさん：04/09/11 14:46:18 ID:l+gQzHwu

中にはここまでやるプロ野球チームも・・・
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/08/15/092882.shtml

無料を超えてます　ﾊｲ。

625 ：U-名無しさん：04/09/11 15:23:54 ID:XQd8CuO6

結局地方のベッドタウンにあるのが問題なんだよ。
努力は他の３倍は必要になるし。

626 ：U-名無しさん：04/09/11 15:31:12 ID:zl567twk

ベッドタウンですらなし

627 ：U-名無しさん：04/09/11 17:08:11 ID:eybAk1gk

鳥栖の今回の作戦において用意されたイベントは
試合後の動員作戦参加者のお疲れ様会。
今後に大きな課題が残っていると思う。

鳥栖の今回の作戦において用意されたイベントは
試合後の動員作戦参加者のお疲れ様会。
今後に大きな課題が残っていると思う。

鳥栖の今回の作戦において用意されたイベントは
試合後の動員作戦参加者のお疲れ様会。
今後に大きな課題が残っていると思う。

鳥栖の今回の作戦において用意されたイベントは
試合後の動員作戦参加者のお疲れ様会。
今後に大きな課題が残っていると思う。

628 ：U-名無しさん：04/09/11 20:11:22 ID:3rkcwP8B

↑わい、なめとっとか？

629 ：U-名無しさん：04/09/11 20:15:56 ID:IEgV422A

意味がわからない？

630 ：U-名無し：04/09/11 20:29:07 ID:GPOZ3uSG

9月11日(土) Ｊ２第 33 節 1 日目 ≪鳥栖 vs 甲府≫ 19:00キックオフ

天候：晴／気温：26.3℃

入場者数：3101人

631 ：U-名無しさん：04/09/11 21:13:41 ID:gI0FMgLM

元に戻ってしまったかw

632 ：U-名無しさん：04/09/11 21:55:29 ID:RzOhgClV

ｷｬﾝﾍﾟｰﾝやらなければ2500人ぐらいだったと思う。
600人また見に来てくれたと思えば。
選手だけじゃなく、ｻﾎﾟも継続が大事と言うことだ。

633 ：U-名無しさん：04/09/11 21:59:34 ID:IhVbLAE8

１回だけ多く入ってもだめなんだよね。

634 ：　：04/09/11 23:33:06 ID:svPmf5Sk

もうキャンペーンは終わったのですか？

635 ：U-名無しさん：04/09/12 00:03:01 ID:OO8d14rR

減資100％、これがＪの横暴なんだよ。
決算書・情報を開示しろと訴えている株主さんを排除しようとしているのだからね。
さあ、喰い付け！

636 ：U-名無しさん：04/09/12 00:22:25 ID:4XJfRVqb

３０００人入ってるからいいんでない？
水戸も去年はなかなか３０００を越えなくて苦労してたんだし。

・・・あれ？そのころの動員は鳥栖＞水戸だったような・・・

637 ：U-名無しさん：04/09/12 00:47:42 ID:TK9nJLTI

>>635
普通は100%減資を行う会社の経営陣というのは
たいていその会社を追われることになるんだよね。
でも100%減資してもテルコは居座るんでしょ？
その他の株主さんはそれが納得いかないんだろうね。

J側もテルコを自動的に排除できる奇策を持ち込んだ
わけだが、テルコには社会の常識が全く通用しなかった。
テルコってある意味すごい人だったんだね。

638 ：U-名無しさん：04/09/12 00:49:03 ID:8nLVa8a0

鳥栖は安楽死の過程にある。

639 ：U-名無しさん：04/09/12 01:12:14 ID:xHi033ll

テルコ以前も存続問題とか内部のゴタゴタはあったわけだ
今の問題のひとつがテルコであることは確か、しかしその他に根本的な問題もあると考えて当然

じゃあ、何が問題なのか？
ある程度の情報と経過を知っていれば、当事者と馬鹿以外だったらすぐに判断できる
Ｊはもちろん馬鹿じゃなかった
そして問題解決のために道を示す、しかし当事者は理解できないまま問題を先延ばしにしｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙ･･･

640 ：U-名無しさん：04/09/12 02:03:52 ID:G0r2hAZ+

>637
１００％減資して新たに別の出資企業を募るんでしょ？
そしたら、新たな役員もそこから送り込まれるのは当然。
が、瞬間的に新たな面子決まる訳じゃないだろ？
テルコ様が残るのは、そこまでのつなぎ、タイムラグにすぎん。

641 ：U-名無しさん：04/09/12 03:04:49 ID:OO8d14rR

いや違うだろ。
Ｊは古賀社長の集金能力を買って、昨年末に一旦辞任したのに復帰させている。

642 ：U-名無しさん：04/09/12 03:18:39 ID:BYnbIp5I

>>641
リーグが復帰させたわけじゃないでしょ。
佐賀大元学長の経営計画がめちゃくちゃだったから文句はつけたけど。

643 ：U-名無しさん：04/09/12 03:31:50 ID:1pry283O

>>611
何ヶ所か妄想が入ってないか？

644 ：U-名無しさん：04/09/12 03:56:00 ID:DTnqIEgO

>>640
ここんとこの流れはそうじゃ無いだろ
100%無理＞99%減資＞それも無理なんでそのままにして出資企業を募る
じゃないの？
最後のところは明確なソース出たのか未確認だが。

645 ：U-名無しさん：04/09/12 08:03:08 ID:7MlC/v6c

潰れた後、本当のことが明らかになるでしょ。

646 ：640：04/09/12 10:32:26 ID:G0r2hAZ+

>644
いや、そんなのわかってる。
ただ、あれは>637へのレスで、100%減資でもテルコ様が居座るんだろって
いうことを書いていたから、そうじゃないっていう話をしようとしただけのことです。

……今となっては全てが手遅れだがな。
不良株主もテルコ様も居座れる環境ができてしまった。

647 ：U-名無しさん：04/09/13 07:43:04 ID:cb0wsxA7

今月末から来月頭くらいが正念場かな。
もうＪリーグからは最後通牒まで、何も言ってこないでしょ。
まあ、がんばってくれw

648 ：U-名無しさん：04/09/13 18:26:35 ID:nPGViA7d

それで報告会＆打ち上げはどうだったの？

649 ：U-名無しさん：04/09/13 20:02:29 ID:cfvWrYfO

NFLが巨費を投じて、ﾌﾗｯｸﾞﾌｯﾄﾎﾞｰﾙを授業に採用した小学校に
ﾏﾆｭｱﾙ、用具『無料』提供。　コーチを『無料』派遣してるの知ってるか？

10年後にはアメフトの時代が来るぞ！
鳥栖市は天然芝のアメフト専用ｽﾀｼﾞｱﾑとして”お荷物”を売り出すべきだと思う。
大都市のﾄﾞｰﾑは皆人工芝だから付け入る余地があるぞ！

　5年後アメフトの日本一決定戦は『鳥栖ボウル』として定着。
10年後　NFL所属の『JAPAN 大和魂ｽﾞ』のホームスタジアム。

　　　本気の提案だが、妄想と受け止めてもらって結構。

田舎市議から出るｱｲﾃﾞｱは → 競輪場、ｵｰﾄﾚｰｽ場に改装。　が精一杯だな。

650 ：U-名無しさん：04/09/13 22:25:22 ID:9C9r8Vc7

せめてCCWJラグビー部を誘致とかにすれば。

淵上１名の方が鳥栖イレブンより客よべそうな希ガス。

651 ：U-名無しさん：04/09/13 22:52:46 ID:NJSx6RtT

>妄想と受け止めてもらって結構。

って妄想そのものじゃんｗ

652 ：U-名無しさん：04/09/13 23:24:03 ID:4+Sq5bKn

どうしてアメフト関係に「天然芝で売り込む」という発想が出てくるかねえ？

653 ：U-名無しさん：04/09/14 01:11:42 ID:9fH1VMyk

つか、板違いｽﾏﾝが、最近球界再編板でも
同様の(アメフト云々)書き込みを見かけた。

654 ：U-名無しさん：04/09/14 05:26:59 ID:zNKKJNzN

サッカーがだめならアメフトってことですかw

655 ：U-名無しさん：04/09/14 10:51:47 ID:B1k3ust6

アメフト関係者必死なのか？

656 ：U-名無しさん：04/09/14 14:16:59 ID:6NP/YgM3

確かにアメフトは面白いからねぇ

657 ：U-名無しさん：04/09/14 14:51:19 ID:TdMOJ8vM

テルコ氏が居座ってると言うけど他にやる人いないでしょ？

658 ：U-名無しさん：04/09/14 21:13:15 ID:TdMOJ8vM

お知らせ
ネット上における「虚偽の内容による運動への嫌がらせ」「個人に対する誹謗中傷」に対しましては、
現在専門家に相談致しており、法的に厳しく対処して行きます事をご報告致します。また「悪質な
ウィルスメール」に関しましては即刻通報致します。

お知らせ
ネット上における「虚偽の内容による運動への嫌がらせ」「個人に対する誹謗中傷」に対しましては、
現在専門家に相談致しており、法的に厳しく対処して行きます事をご報告致します。また「悪質な
ウィルスメール」に関しましては即刻通報致します。

お知らせ
ネット上における「虚偽の内容による運動への嫌がらせ」「個人に対する誹謗中傷」に対しましては、
現在専門家に相談致しており、法的に厳しく対処して行きます事をご報告致します。また「悪質な
ウィルスメール」に関しましては即刻通報致します。

659 ：U-名無しさん：04/09/14 21:24:50 ID:2ui5H0tW

>>658
ワラタ。ウィルスメール送られてきたのかｗ

660 ：U-名無しさん：04/09/14 23:12:42 ID:5fc62F9d

わはは。
ウィルスメールは不特定多数に送られるもんだと認識していないのか？
おもろい。

661 ：U-名無しさん：04/09/14 23:20:22 ID:T6krOlwm

>>660
まぁ、専用パソコンを用意すればピンポイントで送ることもできなくはないと思うが
メールアドレスを公開してると普通に来るよね

662 ：U-名無しさん：04/09/15 00:52:31 ID:eNUUc1Bx

>661
聞いた話だが同じ所から毎日送ってきてるらしい

663 ：U-名無しさん：04/09/15 01:00:43 ID:exBiWaW8

>>662
単に感染しているだけだね、それは．

664 ：U-名無しさん：04/09/15 01:07:23 ID:OQc7RGol

>>662-663
益々おもろい！！

665 ：U-名無しさん：04/09/15 01:15:33 ID:jXa7fmaO

自らを省みることなく、他人を疑い批判する鳥栖サポ

いやここまで来ると、ネタでやってるとしか思えないんですが･･･

666 ：U-名無しさん：04/09/15 08:14:22 ID:UYRdUEMX

選手と監督とスタジアム以外は全てネタですよ

667 ：U-名無しさん：04/09/15 21:16:19 ID:exBiWaW8

選手も一部ネタですが何か？

668 ：U-名無しさん：04/09/16 12:59:37 ID:O4nokt+R

ネタというよりはファンタジーっしょ。

669 ：U-名無しさん：04/09/16 14:27:05 ID:UnWGno4e

ファンタジーというよりはイリュージョン。

670 ：U-名無しさん：04/09/16 14:54:51 ID:c1bl6r0d

最後に綺麗サッパリ消えますってオチか

671 ：U-名無しさん：04/09/16 19:29:48 ID:+F3+2cIB

まるで『飛べないヤツはサガン鳥栖』じゃないか‥‥

672 ：U-名無しさん：04/09/16 20:50:18 ID:L8C08WFB

ところでリーグからの死刑宣告はいつ？
今月末だったっけ？

673 ：U-名無しさん：04/09/16 21:21:50 ID:qTvT09VG

>>671
飛ばない？飛べるわけねーだろ

674 ：U-名無しさん：04/09/17 10:04:38 ID:QPmHOaPt

来年のＪＦＬからの昇格って、徳島だけなの？
草津はともかく愛媛はＪＦＬ６位じゃ昇格は無理っぽいような
そのままだとＪ２奇数チームになるからって数合わせの犠牲になるの？

675 ：U-名無しさん：04/09/17 11:00:04 ID:7l5faK+H

これまで鳥栖を支えたり運営して来た人の犠牲になるだけ。

676 ：U-名無しさん：04/09/17 11:05:13 ID:R+ZFcLCk

>674
なんか、これまでの流れを見ると、ある程度成績は度外視っぽい。
おそらく鳥栖out、徳島、草津、愛媛inではないかと見ています。
このままだとＪ２が２減なので、徳島と草津の昇格は固い。
愛媛の昇格は鳥栖への裁定次第。
鳥栖がセーフだった場合には愛媛の昇格はないでしょう。

677 ：676：04/09/17 11:06:42 ID:R+ZFcLCk

あ、ちなみにこれ、今年に限った話だから。
今年は上位リーグにチーム数の変動があるので、特例でこういうことになってるだけ。

678 ：U-名無しさん：04/09/17 13:49:44 ID:QPmHOaPt

>676
thx
質問厨でｽﾏﾝが
愛媛を昇格させるかどうかの判断と鳥栖をどうするかの判断って、どっちが先なんだろう

やっぱり鳥栖が現在Ｊ２に所属している以上、鳥栖をどうするか先にｹﾘつけるんだろうか

679 ：U-名無しさん：04/09/17 14:51:25 ID:WWMomDWH

>678
>鳥栖をどうするか先にｹﾘつけるんだろうか

ま、順序からすればそれが当然でしょうね。
基本的にＪ２からの降格は、今のところ経営がよろしくないという理由しかあり得ないし、
わざわざ上げたらチーム数が奇数になる状況で無理矢理JFLで６位の愛媛を上げる
とも思えないし。

680 ：U-名無し：04/09/17 18:22:15 ID:GIXCSIZ5

というか、roadto25000の反省会は必ずやって、その報告は
チケット協力してくれた他チームさぽに対しての義務として
やるとか言っていたはずなのに、今日に至っても
全く報告が無いというのはどういうわけなの？？

９０００人で満足して話題になったら、あとは身内で話できれば
それ以外はどうでもいいという感じなのかな？

681 ：U-名無しさん：04/09/17 19:25:04 ID:NbCiHMvW

宙に浮いていた1000枚ぐらいのﾁｹｯﾄはどうなったんかいな。

682 ：U-名無しさん：04/09/17 23:09:00 ID:xPOPzTwG

>>674
ﾁｪｱﾏﾝは、はじめから２ﾁｰﾑって言ってなかった？

683 ：U-名無しさん：04/09/18 06:33:11 ID:isVqH3Wd

翼をください

684 ：U-名無しさん：04/09/18 10:33:41 ID:isVqH3Wd

http://freett.com/road_to_25000
一応報告出てます

685 ：U-名無しさん：04/09/18 12:46:29 ID:pjoDsadl

>684
反省会の報告ではないよね。

686 ：U-名無しさん：04/09/18 13:06:37 ID:aYeL/1wN

反省点とか今後の課題とかそういった具体的なものは微塵も無いね、さすが。

687 ：U-名無しさん：04/09/18 14:14:25 ID:fGgsrxsJ

>>684
へえ、意外ときちんと処理してるんだね。
鳥栖サポに不信感もってたけど、正直見直したよ。

688 ：U-名無しさん：04/09/18 19:05:24 ID:fHv/qMKB

>>687
自画自賛やめれ。

689 ：U-名無しさん：04/09/18 23:43:54 ID:X5XIcjon

>>687
君はいくつなのかな？
がんばっているねぇ。
でも昼間からネットやってるなんて、おじさん感心しないなぁ。
引きこもってないで、もっとお外で遊ぼうよ！！

690 ：U-名無しさん：04/09/19 01:18:32 ID:O7pc3fqd

ま、悪くないんじゃないの？報告としては

691 ：U-名無しさん：04/09/19 02:11:12 ID:kGb1IpkY

>690
1回限りならそれでもいいんだが、
今後も続けるなら、展望も含めたところで書かないと。
次回は今回の失敗をこのようにして解消します、とか。

692 ：U-名無しさん：04/09/19 02:12:29 ID:kGb1IpkY

つーか、残り時間はどれ位だ？

693 ：U-名無しさん：04/09/19 03:57:10 ID:O7pc3fqd

9月末の理事会で除名勧告だったっけ？

694 ：U-名無しさん：04/09/19 17:14:07 ID:OjJKB2eg

695 ：U-名無しさん：04/09/19 22:00:32 ID:oT6AzXKD

と　　っても
す　　みやすい
駅　　の南

ただいま好評分譲販売中！！

696 ：U-名無しさん：04/09/19 22:02:12 ID:ulrvKPT2

エドサカ豚はそこにいますか？エドサカ豚はそこにいますか？エドサカ豚はそこにいますか？
エドサカ豚はそこにいますか？エドサカ豚はそこにいますか？エドサカ豚はそこにいますか？
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エドサカ豚はそこにいますか？

697 ：U-名無しさん：04/09/19 23:59:05 ID:bkzyYxa/

いねーよヴァカ

698 ：U-名無しさん：04/09/20 00:11:13 ID:n2cobf9b

鳥栖

699 ：U-名無しさん：04/09/20 00:26:10 ID:6nG1NX3J

フューチャー

700 ：U-名無しさん：04/09/20 00:46:01 ID:EVsI+k/j

鳥栖にfutureは無かったな…

701 ：U-名無しさん：04/09/20 01:08:07 ID:GsZo+QWq

とすですと

702 ：U-名無しさん：04/09/20 07:22:26 ID:UpuOreLF

夢は必ず実現します！

703 ：U-名無しさん：04/09/20 10:14:00 ID:8doXdAkN

夢と言い続ける限り、実現なんかしないよ。
現実の目標を持たないとね。

ところで鳥栖の目標って何？

704 ：U-名無しさん：04/09/20 11:34:48 ID:yn6LJXms

世界１クラブ選手権

705 ：U-名無しさん：04/09/20 19:25:33 ID:N7oQ7stS

>>703
近鉄バッファローズと日本シリーズすることが夢。。

706 ：U-名無しさん：04/09/20 19:28:32 ID:ncGzonOe

>>703

おまえはしらなくてよろしｗ

707 ：U-名無しさん：04/09/20 23:35:14 ID:jNS9aJN1

サガントス・・・？

こんな間抜けな名前をつける自体救えないんだよ。ヴァカ

708 ：U-名無しさん：04/09/20 23:58:35 ID:GsZo+QWq

サントスに改名

709 ：U-名無しさん：04/09/21 01:31:45 ID:NspllI8b

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

710 ：U-名無し：04/09/21 02:03:15 ID:l2dO3InD

ガッ

711 ：U-名無しさん：04/09/22 00:16:20 ID:4CLVIlVK

>>707
今更何言ってんの？

まぬけな名前なんていくらでもあるじゃねーか
馬鹿はオ・マ・エ

712 ：U-名無しさん：04/09/22 02:06:53 ID:+Jq1kooe

まぁまぁ餅突け。煽りはﾇﾙｰ汁。

713 ：U-名無しさん：04/09/22 06:43:12 ID:xXnzXupT

>>711
消防か？ｗプゲラ

714 ：他サポ：04/09/23 01:34:40 ID:hfPR93Tj

暇だったんで限られた情報を元に今後の指針を立ててみた。
当事者の方々、添削お願いいたしますｗ

目標設定…“Road to 25,000”は、スローガンとしては良いが、従来の実績を見る限り、非現実的。
　　　　　　　　途中で「10,000でも成功」などの話が出てきた時点で、目標達成のための指針
　　　　　　　　そのものがブレてしまったため、行動計画そのものが不透明なものになった。
⇒対福岡戦で15,000、それ以外のカードで10,000位が妥当か(これでもやや厳しめの設定だと思う)。

告知…ポスター貼りは悪くないんだが、組織的な動きができずに活動範囲が重複し、結果的に
　　　　　依頼先に対して悪印象を持たれたケースもあった模様。
⇒参院選時の又吉イエスのボランティア活動は参考になりそう。また、サポの活動だけでは
　　限界があるので、フロントに働き掛ける必要があるのでは?

動員計画…現状では、タダ券をいかに効果的に配布できるか、に尽きる。
⇒福岡を応援しにチケを買うかもしれない層をターゲットにするよりも、佐賀県内をメインにした方が
　　長期的にはいいと思う。で、タダ件の入手/配布方法もサポだけでは限界があるので、フロントに
　　掛け合って見るしかないような…。つか、佐賀県で強いスーパーをスポンサーにして、折込チラシに
　　タダ券を付けてもらうとか、出来ないかなぁ?なんなら、マーケティングのためにも、ネットでタダ件配布
　　しちゃってもいいと思うんだよなぁ…(無尽蔵にタダ券ばら撒いてどれくらい入るのか、というのも興味がある)

とは言え、「長期的」なんていってらんないけどね…。

他にも評価軸は多々ありそうだが。
えっと、「フロントは信用ならん」という決め付けで何もやらない、ってのは無しで。

715 ：U-名無しさん：04/09/23 05:51:38 ID:Qn2lEhe0

イエスあげ

716 ：U-名無しさん：04/09/23 09:31:25 ID:3e18xQdw

このネタまだやってんのかよ。
確か６月下旬に結論がでる話じゃなかったっけ？
チームと同じでいつまでもダラダラやって、
他人に迷惑かけるなよ。おまいら佐賀の印象が悪くなるばかりだぞ。

717 ：U-名無しさん：04/09/23 10:15:07 ID:S/zn+DWY

又吉イエス

718 ：U-名無しさん：04/09/23 12:54:28 ID:WlCzuwyz

佐賀県の印象が悪くなるのはNHKの”おしん”以来のことかな？

719 ：U-名無しさん：04/09/23 13:43:59 ID:eKk1J7mM

つーか、迷惑かけているのはお前ら。
とっくの昔からこのスレに鳥栖サポはいないという事。
はやくこんなスレ落としてしまえよｗ

720 ：U-名無しさん：04/09/23 14:23:11 ID:RRAn448h

次スレからは装いも新たに「サガン鳥栖除名勧告スレ」になります

721 ：U-名無しさん：04/09/23 15:29:40 ID:S/zn+DWY

砂岩だからもろくて当たり前

722 ：U-名無しさん：04/09/23 18:56:17 ID:tRSI9V9G

そろそろ9月30日の自主的退会期限が迫ってるので、下記を理解する必要有り？

Jリーグ規約

第3章　Jクラブ

第23条〔Ｊクラブの健全経営〕
(1)人件費・運営費その他の経費の設定に際しては，当該Ｊクラブの健全な財政状態の維持に
配慮しなければならず，違反したクラブに対し理事会は必要な措置を講ずることができる．

第11章　制　　裁

第148条〔チェアマンによる制裁および調査〕
(1) チェアマンは，ＪクラブまたはＪクラブに所属する個人（選手，監督，コーチ，役員その他の
関係者を含む．以下同じ）が，本規約または本規約に付随する諸規程に違反したときは，
制裁を科すことができる．

第149条〔制裁の種類〕
(1)Ｊクラブに対する制裁の種類は次のとおりとし，これらの制裁を併科することができる．
(中略)
5.除名　　　　Ｊリーグから除名する（ただし，総会において正会員現在数の4分の3以上の
多数による議決を要する）

第12章　最終的拘束力

第165条〔最終的拘束力〕
チェアマンの下す決定はＪリーグにおいて最終のものであり，当事者およびＪリーグに所属
するすべての団体および個人はこれに拘束され，チェアマンの決定を不服として裁判所
その他の第三者に訴えることはできない．

723 ：U-名無しさん：04/09/23 21:22:09 ID:/tcjk/9g

>>第165条〔最終的拘束力〕
>>チェアマンの下す決定はＪリーグにおいて最終のものであり，当事者およびＪリーグに所属
>>するすべての団体および個人はこれに拘束され，チェアマンの決定を不服として裁判所
>>その他の第三者に訴えることはできない．

これって憲法３２条に違反しないのか？

724 ：U-名無しさん：04/09/23 21:32:21 ID:xTJEUNjJ

>>722
逆に言うと今月何もなければなんとなく存続？

725 ：714：04/09/24 00:15:22 ID:b7jIhbnY

全然釣れないや…。

>724
自主的に退会する期限が9末。
この先は、Jリーグの組織として除名処分があるかも、ってことですね。
何となく、事なかれ的にズルズル行きそうな気配もありますが、
何年続いているんでしょうかねぇ。

>722
規約どこに載ってますか?探し方が下手糞なもんで…。

726 ：U-名無しさん：04/09/24 00:26:36 ID:dB8K7Y/6

>>725
なんとなくそのままｽﾞﾙｽﾞﾙいった場合、
潰れると言い切ったﾁｪｱﾏﾝの立場は？
と言いながら債務超過のまま何もなかった
ようにここまで来ているのもよくわからないが。。

727 ：U-名無しさん：04/09/24 00:47:09 ID:4iIO5par

別に債務超過だろうが、不渡りさえだしてなきゃ
つぶれるわけでもないし。
超過額もたいしたことないし。
試合やってりゃ入場料という日銭も入ってくるし、
まぁ、自転車操業って事でしょ。
試合がなくなって日銭が入らなくなったとき
資金ショートの恐れがでたらヤバイだろ

728 ：U-名無しさん：04/09/24 06:28:49 ID:qnfGQika

でも、いくら自転車操業状態で今はなんとかなってるとはいえ、
債務超過状態はマズイんでねーの？
この間だって、Ｊは各クラブの経営状態の詳細を公表する方針って言っちゃってるし。
健全経営を謳うＪでは、信用問題になりかねないから、今の状態のままでは
年末には間違いなく退会処分が出るように思うんだが。

729 ：U-名無しさん：04/09/24 07:00:25 ID:n8Ih3P3s

じゃ債務超過のﾁｰﾑは全ﾁｰﾑ除名？
今年単年度赤字は4ﾁｰﾑだったよね？
累積赤字になると鳥栖は少ない方じゃなかったっけ？
確か札幌や福岡の累積赤字額はすごかったような

730 ：名無しさん：04/09/24 07:15:23 ID:U18tCCvL

http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_sagantosu.html
鳥栖また“内紛”表面化松本監督「来季の話何もない」

731 ：U-名無しさん：04/09/24 07:26:21 ID:qnfGQika

>729
その２チームは単年度黒字計上してる。
累積赤字額はでかいが、一応少しずつ圧縮していってる。
資本金の規模は知らんので、債務超過状態かはわかんないけど。

732 ：＿：04/09/24 07:32:49 ID:aN1ZsPSy

クラブが赤字でも、具体的かつ長期的な再建ﾌﾟﾗﾝを立てて
着実に実行してれば問題はないんじゃないの？
鳥栖に具体的な対応策があるなら教えてほしいくらいだ。
どうせ「県が何とかしてくれるだろう」ぐらいしか考えてないんだろ？

733 ：U-名無しさん：04/09/24 07:59:44 ID:OhAD4YTF

>>727 >>732
債務超過つーのは、既にクラブに債務の処理能力がないと言うことなのだが。

1日も早く債務を圧縮しないと信用取引が出来なくなるぞ。
そのための減資だった訳だが、なぜかやらずじまい。税金投入でもアテにして
いるのかね。

734 ：U-名無しさん：04/09/24 08:26:20 ID:4iIO5par

>733
既に信用取引なんてできてないだろ

735 ：U-名無しさん：04/09/24 12:15:26 ID:OhAD4YTF

>>734
信用取引の意味を知っているか？

それとも既に遠征費や必要経費一切を、その場の現金引き換えで決済しているのか＞サガン鳥栖

736 ：722：04/09/24 15:27:55 ID:yKZoEj8v

>723

> これって憲法３２条に違反しないのか？

民事告訴はできるが、被告(Jリーグ)の反論でこの条文持ち出されて、後は裁判所の
判断だろうな。
民事告訴ができる時点で憲法には違反しないと思われ。

>725

> 規約どこに載ってますか?探し方が下手糞なもんで…。
http://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/
買ったら2100だけどPDFでよければここでタダで配ってる。

737 ：U-名無し：04/09/24 17:08:38 ID:R8w7zVbc

規約に同意することで初めてＪリーグに加盟できるのに
それ規約通りに処分が執行されそうな時になったら
憲法違反だとか言い出すとは・・・ｗ

出場停止処分食らった選手が、「試合に出たい」という
個人の自由を強制的に拘束する不当な処分だ！と
喚きたてているようなものだぞｗ

738 ：U-名無しさん：04/09/25 00:33:39 ID:39mCXshS

>736
thx。
ちと話は外れるが、

第24条〔株主の変更等〕
(1)ＪクラブはＪリーグに対し，各会計年度終了時に
　おける株主名簿の写しを提出しなければならない．

(2)Ｊクラブは，その発行済株式総数の5％を超える株式に
　ついて株主が変更する場合には，理事会の承認を
　得なければならない．

とある以上、Jは鳥栖の株主を把握できるんだな。

739 ：U-名無しさん：04/09/25 01:45:56 ID:JeZ+B2wV

規約に同意することで初めてWindowsにインスコできるのに（ｒｙ

740 ：U-名無しさん：04/09/25 08:50:47 ID:Ybe7wTmU

サガン死亡
ttp://www.373news.com/context.php?id=FN2004092501000056&genre=General

741 ：U-名無しさん：04/09/25 10:21:28 ID:0HKFGi+H

>>740
とうとうこの日が来たか・・・鶴

742 ：U-名無しさん：04/09/25 10:31:48 ID:aO1UWEF+

>>740
ついついﾜﾛﾀ

菊

743 ：U-名無し：04/09/25 15:58:12 ID:lnEOdhXj

ところで、集客企画のRoadto25000を継続して行いますっていう
話だったのに、今後の計画についての話もなければ、そのための
話し合いの場さえ未だに開催予定が示されないのはどうしたの?

感想だけ出た感じのとりあえずの反省会はやったみたいだけど
今後の指針となるような結論を導き出せた訳でもない。

観客数は企画実施前も実施後も変化はなく、開幕頃に比べて
減少傾向のまま、対策なくホーム開催をこなしている状態。

「一発勝負ではなく、継続的な活動だから、25000人集まらなくても
成功としてよいはず」という結論を導き出したはずなのに、
活動は止まったまま・・・。

「次の企画開催まではしょうがない」と言ってしまえば、
必死に否定してきた「一発開催」と意味は一緒。
計画建てて継続的にやらないとダメなのでは?

744 ：U-名無しさん：04/09/25 16:51:31 ID:EPI9SmC0

>743
まだ言ってんの?w

745 ：U-名無しさん：04/09/25 16:53:37 ID:+/CWM+Ms

>>743
もうすぐ潰れるのに、必要ないだろ。

746 ：U-名無しさん：04/09/25 17:13:06 ID:gXxv/BK8

除名宣言はいつされるのですか？

747 ：U-名無しさん：04/09/25 18:54:41 ID:XxEcoaBN

人は自らの死を受け入れるまでに時間がかかる。

(1) 病気が重くなる
(2) 様々な治療法を必死で試す
(3) 死ぬことを受け入れられず、嘆き叫ぶ
(4) 無意味と分かってても治療を目指す
(5) 長い時間をかけて、徐々に心の整理をつける
(6) 現実を受け入れ、死までの安らかなひと時を過ごす

今、>>743 などの活動家は(4)の段階だ。温かく見守って欲しい。

フリューゲルスは死までの時間が短かったため、(3)ぐらいで死んでしまった。
それに比べ、鳥栖は(6)までの時間が与えられている。
ファンも納得してのチーム消滅ができるだろう。幸せなことだ。

748 ：U-名無しさん：04/09/25 19:46:36 ID:MG/Chok5

>>747
すげー具体的でわかりやすい。
けど、わかり易過ぎてちょっと悲しくなってくる。

749 ：U-名無しさん：04/09/25 22:13:28 ID:JeZ+B2wV

ああ、あなたは気が狂ったか。それでは、うんと集めるがいい。ひょっとしたら、間に合わぬものでもない。集めるがいい。

750 ：U-名無しさん：04/09/26 16:23:34 ID:E8HtDiJk

>>747
ﾜﾗﾀ。

751 ：U-名無しさん：04/09/26 16:43:19 ID:R3cXPmyX

喪の仕事と言うやつか？

752 ：U-名無しさん：04/09/26 23:09:42 ID:QJSFFhf7

メインスタンドにおもろいおっさんサポがいるチームのスレはここでつか？

753 ：U-名無しさん：04/09/27 02:16:11 ID:KB7Le9e3

おもろい社長や株主もいまつよ

754 ：U-名無しさん：04/09/27 14:36:08 ID:bh8hnX0r

サ　がーん

プッ

755 ：U-名無しさん：04/09/27 21:04:09 ID:N6ImVb0x

ヲイ！も前ら！県庁も応援してるzo!
応援メッセージﾖﾛｼｺ！

://www.pref.saga.jp/cgi-bin/sagan/bbs.cgi

756 ：U-名無しさん：04/09/27 23:30:34 ID:KB7Le9e3

15日ごろ立ち上げて12日間で書き込み数11か…

757 ：U-名無しさん：04/09/28 01:46:34 ID:oE1dWXPn

>755
佐賀県トップページ内メインフレームの「注目情報」>「サガン鳥栖」か。

導線だけ見ると優遇されてるなぁ。
県のHPそのものの知名度がどうなのかは知らんが。

758 ：U-名無しさん：04/09/28 01:51:57 ID:oE1dWXPn

つーか、現時点での行政の立ち位置はどの辺なんですか?
Jに代わって経営再建の尻をたたくって感じ?

759 ：U-名無しさん：04/09/28 03:04:50 ID:WF2YeMPO

減資の線がなくなった今となっては、税金でも注入しないかぎり再建は望めない

760 ：U-名無しさん：04/09/28 07:35:10 ID:KhWR9K3P

>>758
知事の人気取り、もしくはアリバイ作り

761 ：U-名無しさん：04/09/29 00:41:31 ID:ro2YGoit

佐賀県ができる支援は選手と職員の再就職支援ぐらいだろ。

762 ：U-名無しさん：04/09/29 00:47:03 ID:gb0JRz8a

＞７５９
もっと冷静に考えない？
①債務超過って言ったて数百万だろ？問題になる額じゃない。
②減資は「一部株主を排除するためのもの」というもので、
　お金に関係する再建策ではない。
③椅子男は７月に「サガン鳥栖の今すぐの除名はない」と言っている
（藻前らどこに耳つけてんだ）。

とにかく、金が問題の「除名、除名じゃない」の話ではなさそうじゃない？
では、何が問題なの？なんとなく答えは分かっているつもりだが･･･。
ここを見て一連の流れを知って、勉強してからカキコしろよ。
ttp://www2.saganet.ne.jp/yshr/
「税金でも注入しないかぎり再建は望めない」とか言い切るだけなら中学生でもできる。
理由を述べろ！無責任なこと言うんじゃねぇよ。

763 ：U-名無しさん：04/09/29 01:30:18 ID:ILseOgFc

>>762
冷静じゃないのはおまえだよ。感情論でむちゃくちゃなことを言っているな。

１．上でも指摘があったが、債務超過はその会社に債務の返済能力がないことを
　　表している。超過額の大小が問題なわけではない。
２．減資は債務返済のための手段。今、減資出来ればそれこそ負債額は数百万に
　　圧縮が出来るので、再建がやりやすい。
だけど、株主はサガンに対する投資を放棄しなければならない。

>②減資は「一部株主を排除するためのもの」というもので、
>お金に関係する再建策ではない。

本当にそう思っているなら厨認定だぞw　ちっとは勉強してから書き込めよ

764 ：U-名無しさん：04/09/29 01:48:35 ID:EbIpbpUD

>>762
> ③椅子男は７月に「サガン鳥栖の今すぐの除名はない」と言っている

7月から数えてもう2ヶ月経ってるわけだが

765 ：￥－￥：04/09/29 01:54:11 ID:+9qL3M3a

新規スポンサーの話、どうなったか
しりませんか？

テンコウさんは、？

766 ：U-名無しさん：04/09/29 02:28:58 ID:gb0JRz8a

763>分かってるよ、そんなこたぁ、わざわざありがとう。
で？何がどういうふうに違って、おまえがどう考えるのか、書いてくれないと
議論のしようがねぇよ。「厨認定」意味わかんねぇし（２ＣＨ用語ならごめん、教えて）。
言いっぱなしは野党でもできる(笑）。

767 ：U-名無しさん：04/09/29 02:40:14 ID:gb0JRz8a

>>764
常識的に考えて、「今すぐ」という表現は、7月に出たことも考えると
「今季は除名がない」と取れると思うがどうだろう？
もし今季で除名なら、この前の理事会あたりから話が出始めてないかな？
>>765　のいうとおり、明らかになるはずの複数の企業が明らかになってません。
にも関らず、Ｊ理事会では除名話が出ないどころか、
サガン鳥栖の話にもならなかった雰囲気･･･。

768 ：U-名無しさん：04/09/29 02:47:25 ID:ILseOgFc

>>763
>>762の痛いカキコを見る限り、ぜんぜんわかってないだろ。

再建に関しては、新規の融資先を減資を条件に見つけるのが普通のやり方だろ
そんなここともわからんのかw
Ｊがその条件で出資を約束したが、サガンが減資を反故にした時点で終わっている。
今の運営陣に減資を行う能力がないことが周りに知れてしまったから、他に出資先を
募るのも難しい。

とっくにこのスレで結論が出ているだろ。
煽ってばかりいないで、どうやって借金を返すのかおまえの考えを披露してみろよ。
まあ、笑われるのがオチだと思うけどなw

769 ：U-名無しさん：04/09/29 03:07:54 ID:+wfJVjcn

>>766-767
おまいさん、アホやな
希望的観測だけで力説しても、ぜんぜん説得力ないよ

770 ：U-名無しさん：04/09/29 04:25:48 ID:PUWafWAR

アホに向かってアホといっても
ますますアホに研きをかけた発言が返ってくるだけなので
温かく見守ってやるのがよいと思います。

771 ：U-名無しさん：04/09/29 08:45:54 ID:Y6NGNsxW

でも、今の収支で良くカネが回ってるな？

772 ：U-名無しさん：04/09/29 09:22:16 ID:a5djZOh8

鳥栖のキャッシュフローがどうなっているのか経済を学ぶ者として気になる(笑

773 ：U-名無しさん：04/09/29 09:25:41 ID:QeQXS87l

来年から決算公開するらしいけど間に合わない気がする

774 ：U-名無しさん：04/09/29 09:37:09 ID:yQf3jFWx

>>763
>②減資は「一部株主を排除するためのもの」というもので、
>お金に関係する再建策ではない。

無知を晒していることに気づいていますか？
こんなことを堂々と書いている時点で、みんなに笑われているわけだが。

775 ：U-名無しさん：04/09/29 10:13:32 ID:xEUzAPhL

>>763 >>774無知はあなたですよ。
減資問題の真相はお金じゃないからね。
>>771
ﾃﾙｺが収入（予算に計上してない分が相当ある)を着服してて、
株主が知ってて（株主が知ってるのはﾃﾙｺは知らない)、それを排除したかった訳だから。

だから皆がどうやって資金繰りをしようと考えているのは無駄なこと。

776 ：U-名無しさん：04/09/29 10:36:03 ID:yQf3jFWx

>>775
世間知らずなアホがシャレにならんことを書いているなあ
事実かどうかはともかく、ロクに根拠も示さないでそんなこと言っていると、
マジ訴えられるぞ

巻き込まれたくないので撤退するわw

777 ：U-名無しさん：04/09/29 10:50:16 ID:xEUzAPhL

>>776訴えられるも何も、逆にその件で社長は既に株主に訴えられてるのはご存知で？
株主は着服を知ってたから訴えたんですよ。
あと、なんでJが来季から各ﾁｰﾑの経営状況を公表するかわかってますか？
あれ、鳥栖が原因ですから。Jも気づいたから。

778 ：U-名無しさん：04/09/29 11:03:17 ID:c3V1/Qa8

>777
それが事実であれば、ソースを示すように。

いずれにせよ、でたらめ経営やってるチームをＪが放置するわけないでしょ。
今音沙汰ないのは、もう呆れて匙投げられてるからって事にどうして気付かないんだろうね。
おそらく、11末あたりにでも、突然除名勧告が突き付けられるってシナリオじゃない？
突然と言うよりは、もう夏の時点でＪとしては既定路線だったってヤツだけどさ。

779 ：U-名無しさん：04/09/29 11:06:31 ID:+wfJVjcn

>>777
訴訟の結果も出ていない時点で、こんな書き込みをするなんて勇者だな
鳥栖の再建に目をそむけて内紛を暴露しているのも不毛だと思うけどw

780 ：U-名無しさん：04/09/29 12:31:30 ID:EbIpbpUD

>>775にお知らせ
皆様より杞憂頂きました一部ネット上における「虚偽の内容による運動への嫌がらせ」
「個人に対する誹謗中傷」に対しましては、現在専門家に相談致しており、法的に厳し
く対処して行きます事をご報告致します。ご心配をお掛け致しまして申し訳ありません
でした。

781 ：U-名無しさん：04/09/29 15:14:37 ID:Y6NGNsxW

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040828k0000m070162000c.html

782 ：U-名無しさん：04/09/29 15:28:20 ID:S1e7MPr5

↑
人間の持っている暗い一面を正面から見据えられないようなやつがマスコミをやるな！

783 ：U-名無しさん：04/09/29 17:20:53 ID:iB0h2jGD

>>749
遅レスだが・・・
走れメロスかよ！

784 ：U-名無しさん：04/09/29 18:46:33 ID:4Vd4Iiv7

>781-782
誤爆？
それとも、話を逸らそうとする工作員の仕業？

785 ：U-名無しさん：04/09/29 19:45:58 ID:V0le8J56

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20040929/spo/13331500_jij_00020401.html

３チームが加盟申請する模様
これで鳥栖があぼーんになっても困らなくなった。

786 ：U-名無しさん：04/09/29 21:24:52 ID:Jdw0dRSx

愛媛は無理だろ。７位じゃ。

787 ：U-名無しさん：04/09/29 22:03:49 ID:ro2YGoit

甲府やら福岡、仙台、京都が無くなって愛媛ってならまだしも
鳥栖が無くなって愛媛ならそこまで問題無いと思う。

788 ：U-名無しさん：04/09/29 22:06:53 ID:UvhWBVdv

で、あくりるの嘘吐き呼ばわり謝罪発言はまだ？

789 ：：04/09/29 23:50:05 ID:FMH4/ENI

>>778
777ではないけど。
誰もが納得出来るようなソースがあったら、とっくに色々な問題の
カタはついてるでしょｗ

まぁ、775は公の場で書いていいんだろうか・・・・・・。
誰もが口を固く閉ざしていた事なのに。

790 ：U-名無しさん：04/09/30 01:31:12 ID:uKllCrot

次節、佐賀市内での開催ですか。
動員計画はここ目標にやったほうが良かったのでは?
などと言ってみるテスト

791 ：U-名無しさん：04/09/30 01:32:24 ID:IDXdWWnE

サガンは消滅しない
多分しないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

792 ：U-名無しさん：04/09/30 01:44:20 ID:HjKuoPSU

テルコのおかげで　不良株主になったと
俺が言うから　必ず言うから

793 ：U-名無しさん：04/09/30 06:23:22 ID:Akt8Q/W7

愛媛昇格鳥栖消滅でも問題ないな。
昨シーズンの鳥栖の成績より悪くても
客がそこそこ入り健全な経営ができる可能性が高いなら

794 ：U-名無しさん：04/09/30 12:46:43 ID:kXM6DVw8

というわけで、ザスパ正式申請早くカモーン。

795 ：U-名無しさん：04/09/30 15:50:20 ID:Fcf84Ycz

>>775
自作自演乙。

もうそういうの、要らないよ。

796 ：U-名無しさん：04/09/30 16:16:30 ID:8y4Z5Win

愛媛は札幌への年2回の遠征費用だけでもかなり苦しい気がする。

797 ：U-名無しさん：04/09/30 19:29:49 ID:0NN3ig7M

>>796
札幌より、東北遠征のほうが金銭的負担は大きいんじゃない？
でも、それはお互い様だよ

798 ：名無しさん：04/09/30 20:02:44 ID:BkzYHq3U

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040930-00020496-jij-spo.html
経営に苦しむＪ２鳥栖の古賀照子社長は３０日、来年１月３１日の任期満了を控え、社長を退任する意向を示した。

「来年もするということは絶対にない」

と続投の可能性を否定した。

次期社長を含めた取締役の人選は、１０月中旬に鳥栖市内で歴代の取締役や佐賀県サッカー協会などを交えた会議を開き、決めるという。　

799 ：U-名無しさん：04/09/30 20:25:04 ID:5+LI2PFy

>>798
来年あるの？

800 ：名無しさん：04/09/30 20:51:50 ID:BkzYHq3U

800get記念、今日の古賀ﾃﾙｺ社長の記者会見の要旨
●「来年もするということは絶対にない」と、来年1月末を以って退任します。
●退任の理由は経営再建策などを巡って株主らの足並みが乱れており、
「このままでは１６９人・社の株主の意見を尊重して会社を方向づけることはできない」との事
●後任は１０月１５日に開かれる歴代取締役やサポーターらとの会合で次期社長候補を募る方針。
●古賀社長によると、次期社長候補は、県サッカー協会や歴代取締役らが推薦する人物を募る。すでに数人が候補として挙がっているという。
●また１５日の会合では、古賀社長らが取り組んでいる９９％減資などの経営方針についても話し合うという。
●尚、松本育夫監督の去就や来季のチーム体制については、新執行部が中心となって決めるとしている。

801 ：U-名無しさん：04/09/30 22:18:30 ID:SD6gGGZd

来年（度）あるの？このチーム

802 ：U-名無しさん：04/09/30 22:38:06 ID:hVZnNemo

やる気があれば、ある。
ただ、それがどこのカテゴリーになるのかは微妙なところだが。

803 ：U-名無しさん：04/09/30 23:23:53 ID:9jUifmo3

>>800
>すでに数人が候補として挙がっているという。

なんか聞いたことのある言い方だな。
９９％減資の時とか

804 ：U-名無しさん：04/10/01 00:14:32 ID:tQAgwZmK

>>800
再建案とか新規スポンサー獲得の経過ついては全く触れなかったのか。
結局手の施しようがないということか。。。

805 ：U-名無しさん：04/10/01 00:17:29 ID:KzsAtPBd

施し照るように見えたか？

806 ：U-名無しさん：04/10/01 00:43:41 ID:qYY8Yrj3

９月末が自主的であれ強制的であれJから退会を決定する期限なんだよね(詳細は各自Jの規約を調べてくれｽﾏｿ)
とりあえず来年に限っていうと存続するんじゃないか？
それ以降はわからんが

807 ：U-名無しさん：04/10/01 01:09:16 ID:cW6iHhY5

なんじゃそれ。結局ズルズルとこのまま行く気か？

808 ：U-名無しさん：04/10/01 01:13:17 ID:zRCAsZgH

>>806
自主的は９月末が限度だが、強制的は特に期限は書いてなかったかと。

809 ：U-名無しさん：04/10/01 02:03:14 ID:usPfMnW7

照子w記念

810 ：U-名無しさん：04/10/01 02:05:51 ID:ObDhji9e

2004年度のクラブ編成のニュースリリースは03/12/24か。
ttp://www.j-league.or.jp/release/
来年度クラブ編成時に鳥栖の名前は載ってるか否か。

811 ：U-名無しさん：04/10/01 02:11:12 ID:ObDhji9e

>800
> ●後任は１０月１５日に開かれる歴代取締役やサポーターらとの会合で次期社長候補を募る方針。
まず、果たしてこれが開催されるんだろうか。つか、株主は?

> ●古賀社長によると、次期社長候補は、県サッカー協会や歴代取締役らが推薦する人物を募る。すでに数人が候補として挙がっているという。
これ、去年も言ってたような…。

> ●また１５日の会合では、古賀社長らが取り組んでいる９９％減資などの経営方針についても話し合うという。
> ●尚、松本育夫監督の去就や来季のチーム体制については、新執行部が中心となって決めるとしている。
何も変わってないな…。いや、当然なんだが。

812 ：U-名無しさん：04/10/01 02:14:43 ID:v99uofXF

徳島・草津J参入承認と同時に鳥栖の強制退会→特別処置として愛媛参入承認の流れが…見える

813 ：U-名無しさん：04/10/01 07:05:15 ID:HGfjoSFO

>>812
無理無理。
その流れが見えるのって、愛媛サポだけと思われ。

814 ：U-名無しさん：04/10/01 07:28:32 ID:FKU+CS5E

>>813
でも、鳥栖と愛媛の将来性を考えると・・・・・

815 ：U-名無しさん：04/10/01 09:09:26 ID:NOrBAmvJ

鳥栖と松山。
交通の分岐点と県庁所在地。
福岡都市圏の鳥栖と愛媛の中心松山。
将来性に差があるとは思えん。
現在鳥栖の方が強いから愛媛いらん。

816 ：名無しさん：04/10/01 09:12:05 ID:Ya5921g1

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/oi_1096632355.htm
>古賀社長は昨年１０月にも辞任表明したが、新取締役候補が就任を撤回し、続投した経緯を踏まえ
「候補者に現執行部に入っていただき、すみやかに交代できるようにしたい」と話した。

しかし、結局最後はﾃﾙｺ社長が続投するというシナリオ

817 ：U-名無しさん：04/10/01 12:46:21 ID:RSsbcVqk

>815
この場合、強いかどうかは関係ないよ。
クラブが健全に経営できるかどうかが問題。
そもそも、強さがそこまで問題になるんなら、
鳥栖はとっくに降格していた。
最下位、ブービーをうろついていた時期を忘れた
わけではあるまい？

818 ：U-名無しさん：04/10/01 15:23:21 ID:FPsOynPV

>>816
そのシナリオはＪの誰かが作ったとも考えられる。
古賀社長の集金力を買って（謎）

819 ：名無しさん：04/10/01 17:20:01 ID:UXekb/XT

ttp://www.saga-s.co.jp/pub/hodo/sagan/index.htm
【解説】スムーズに体制移行を
予算編成や選手補強など来季のクラブ運営へ向けた準備を進める上で、早めの経営陣交代を決断したことは理解できるが、姿が見えないままの「新取締役」に再建を投げ掛けた感は否めない。
古賀社長は十五日に歴代経営陣らと協議し、新取締役を選出したい考えで「社長になりたい人はいる」と自信を見せる。だが、昨年、新経営陣を公表しながら自らの〝続投〟を選んできた経緯もある。
Ｊリーグからの支援が白紙となり、別の企業からの支援が「立ち消え」となった今、経営再建への筋道は全く見えない状況だ。昨年末のような迷走劇になれば、Ｊリーグからの除名は決定的となるだろう。
さらに、県をはじめ地域の支援の輪が広がろうとしている矢先の退任表明。スムーズな移行を図ることが、具体的な再建策を示せなかった現経営陣の最低の責任ではないだろうか。
（佐賀新聞サガン鳥栖担当・古川公弥記者）

820 ：U-名無しさん：04/10/01 18:50:04 ID:RSsbcVqk

ふむ。
もうみんな、来たるべき時への覚悟ができつつあるようですな。

漏れも別のカテゴリーだが、もう覚悟を決めてまつ……。（泣

821 ：U-名無しさん：04/10/01 23:25:26 ID:XKGIZnm1

>>817
最下位は昨年だけだぞ。

822 ：U-名無しさん：04/10/02 08:19:47 ID:iHx+11yB

昨年ＧＭ候補として名前が挙がっていたＳ氏は今どちら？
そして、仮に新経営陣が選出されても１７年の経営計画が立てられて、Jから了承されるのでしょうか？
それもクリア出来たとしても、資金繰りは上手く行くのでしょうか？

823 ：U-名無しさん：04/10/04 15:29:18 ID:Kzlv+snL

824 ：U-名無しさん：04/10/04 16:43:29 ID:/wSrRUN/

最終手段は一つだな。
ユベン鳥栖に改名して、本家ユーベの極東支部になることだ。
もしかしたら本家が経済支援してくれるかもw

825 ：U-名無しさん：04/10/04 22:01:09 ID:Dff9OuuR

鳥栖はもういりません。
小さい県の小さい市に作るなよ。
福岡のベッドタウンなんだから
福岡応援すればいいのに

826 ：U-名無しさん：04/10/04 22:37:22 ID:JJkjyj4C

アビスパはもういりません。

ホークスがあるんだから

ホークス応援すればいいのに　(w

827 ：U-名無しさん：04/10/04 22:42:22 ID:m65xIe78

ホークスはもういりません。

メジャーリーグがあるんだから

イチローの応援すればいいのに　(w

828 ：U-名無しさん：04/10/04 23:46:24 ID:i87xQ4gL

サガンはもう在りません（以下ｒｙ

829 ：U-名無しさん：04/10/05 15:08:22 ID:bGYWnJh+

ﾃﾝｺｰが今年一杯で鳥栖のｽﾎﾟﾝｻｰ
降りるらしいけど大丈夫なの?

830 ：U-名無しさん：04/10/05 16:58:57 ID:6Om4BVUT

>>829
鳥栖の人達は、地元以外の助力は欲しくないんでしょ？
だったら、胸スポンサーも佐賀県に何とかしてもらえ。

831 ：U-名無しさん：04/10/05 18:11:20 ID:qIdPbM1f

名前が似ているから佐川に支援してもらえよ
サガー

832 ：U-名無しさん：04/10/05 19:32:21 ID:J5WKT+Ul

年末のニュース

クラブ消滅したサガン鳥栖。所属選手に『佐川急便』引越し無料支援。

833 ：U-名無しさん：04/10/05 20:29:29 ID:ahKpBnV4

佐川急便佐賀ってないの？　
　　　
　　あ　　る　　だ　　ろ

834 ：U-名無しさん：04/10/05 23:49:02 ID:CFV8qKtE

>>833
http://www.0085.co.jp/news/newspage/2002-1-01-12/2.html
もう無いよ。

835 ：U-名無しさん：04/10/06 00:02:32 ID:qgL+bRmq

佐賀県は福岡県に吸収されても違和感ないな。
吸収されて福岡第二のチームとなった方が
周辺の自治体応援しやすいんじゃないのか

836 ：U-名無しさん：04/10/06 00:10:28 ID:1FS89J/T

つーかいさぎよく消えろ、見苦しい。

837 ：U-名無しさん：04/10/06 01:49:42 ID:spJwAlJM

>>747
遲レスながら、(2)～(3)の間はかなりの間がありそう。
つか、この比喩的には、第三者による死の宣告はどの辺なんだろうか?

838 ：U-名無しさん：04/10/06 13:11:56 ID:upH5e8EB

リーグ終了直後のＪ理事会あたりでないの？

839 ：U-名無しさん：04/10/06 15:30:09 ID:KEXLemHu

愛媛試した方がおもしろそう。
どうせ来年も同じく進歩ないだろ鳥栖は

840 ：U-名無しさん：04/10/06 23:32:32 ID:Z+IE/CMM

>>839
確かに言えてる。
将来性のあるほうにかければね。

まぁ鳥栖は反面教師として他のJクラブの役には立ってくれたから
感謝はされるよね。

841 ：U-名無しさん：04/10/07 00:22:13 ID:Dy9Oz41K

鳥栖市は小郡市との県境越えの広域合併で福岡県に編入されようとする
野望があるようだが、暴走気味じゃないのか？
佐賀県からの支援がまた減るぞ。

842 ：U-名無しさん：04/10/07 01:07:26 ID:BCuPzT64

>>841
福岡県に編入の言葉はどこにあった？
新聞見る限り道州制という言葉しか見当たらなかったが。

843 ：U-名無しさん：04/10/07 05:50:36 ID:KjbRK3ki

これもいきもののサガか・・・

844 ：U-名無しさん：04/10/07 11:20:23 ID:Fz2SGt2r

>837

（再）確認ですが、もし誰にも何にも言われなかったら鳥栖は来年もＪ２でやるんですか？
絶対安静が必要ではないのですか？

845 ：U-名無しさん：04/10/07 11:36:08 ID:Kiz3r46h

なにも言われず、そっと対戦カードだけ消されてたりして。
鳥栖が入るはずの場所に入れられているのは………愛媛？

846 ：U-名無しさん：04/10/07 12:30:20 ID:eFMPvZqz

市原(アマ)とか……

847 ：U-名無しさん：04/10/07 13:48:41 ID:e3mCxgzp

アホか、明日は我が身やぞ

848 ：U-名無しさん：04/10/07 16:44:44 ID:TJOd/fS1

>>847
神戸サポですか？

849 ：U-名無しさん：04/10/07 21:25:50 ID:+avNp7HT

九州「地域力」再構築の現場－佐賀：迷走サガン、経営のお粗末サガン鳥栖、サッカーＪ２リーグ　週刊ダイヤモンド(10/9)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:CvRkc9C-KAoJ:www.zasshi.com/INDEX_SOKUHOU/last1/data/8.html+%E8%BF%B7%E8%B5%B0%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%AC%E3%83%B3%E9%B3%A5%E6%A0%96%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89&hl=ja

誰か読んだ？

850 ：U-名無しさん：04/10/07 23:44:56 ID:Bp8oNdIR

南部の明林堂は売り切れだった

851 ：U-名無しさん：04/10/08 01:10:16 ID:E6E/0KLt

この糞スレには
オぶりもどきがいるようだなﾌﾟﾌﾟp

852 ：U-名無しさん：04/10/08 02:50:37 ID:BP4Xa0NV

>844
全く判らん。
ただ、絶対安静が必要でも介護してくれる奴が居らんぞ。

853 ：U-名無しさん：04/10/08 11:55:05 ID:6cso+4Rm

介錯してくれる奴なら、いくらでもいそうだがなー。

854 ：U-名無しさん：04/10/08 13:53:49 ID:891uyHv1

鳥栖は生かさず殺さずで
生きる悪い見本になってくれ。
中途半端な立地は
良くないという事がわかるだろうし

855 ：U-名無しさん：04/10/08 18:17:13 ID:KlLWLnq3

>>849

サガン鳥栖
　～最後のチャンスもフイにした迷走サガン経営のお粗末～

　「サポーターが応援しているのはチームとしてのサガン鳥栖であって、
株式会社サガン鳥栖ではない」と、サッカーJ2リーグのサガン鳥栖サポ
ーターの福地真さんは言う。福地さんたちは今、「Road to 25000」と称し、
鳥栖スタジアムを満員にするプロジェクトに取り組んでいる。繁華街で
ビラを配ったり、企業や団体の持つ余剰チケットを少年チームに寄贈
するなどで、とにかく動員を呼びかけているのだ。
　なにしろ、愛するサガン鳥栖は今、存続の危機にある。
　財政問題はもちろんのこと、現経営陣と、旧経営陣を含む一部株主
とで繰り広げられる対立と、それに端を発するフロントと現場スタッフの
あいだの齟齬で、チーム運営は不安定を極めてきた。
　毎年のように繰り返されるドタ・バタの収拾のため、昨オフにはＪリー
グが乗り出した。二〇〇四年六月までに１００％減資を行ない、ゼロか
ら出直す体制が整えば、新たなスポンサーが見つかるまで、いったん
Jリーグの関連会社として存続を保証するという案だった。

856 ：U-名無しさん：04/10/08 18:18:55 ID:KlLWLnq3

　だが，６月末になっても全株主の同意は得られず，その救済案は消滅。
チームが自力でスポンサーを見つけられなければ、最悪の場合は解散。
あるいはＪリーグ下部のＪＦＬへの降格の可能性もある。
　ことカネの話となると、行政に頼るわけにもいかない。この九月には佐
賀県が中心となり、サガン鳥栖を支援する「県プロサッカー振興協議会」
が発足した。だが、「あくまで側面支援。つまり集客の支援はできても、
カネの協力はできない」と、佐賀県統轄本部の原節治・サガン鳥栖存続
タスクチーム副課長は言い切る。かつて県も市も出資していた鳥栖フュ
ーチャーズが破綻し、消滅した経緯もあり、慎重にならざるをえないのだ。
「チーム存続の主導権はＪリーグにあり、私はコメントする立場にない」と
古賀照子社長は取材に応じないが、市民クラブを標榜するチーム特有
の経営感覚の甘さが、現在の事態を招いたのは間違いない。１００％減資
の失敗も、自身の責任問題を明らかにしないまま、Ｊリーグのシナリオの
単なる代弁者となってしまったことが原因だろう。
　数年前までは倒産寸前の状況だったアルビレックス新潟は、営業セン
ス溢れる池田弘社長の就任を機に生まれ変わり、今では観客動員数で
はリーグ随一を誇る。民事再生法の適用を申請したヴィッセル神戸も、
三木谷浩史・楽天社長を新オーナーに、生き返った。
　サガン鳥栖に必要なのは、カネよりなにより経営のプロの存在であろう。

857 ：U-名無しさん：04/10/08 22:59:33 ID:sB/xGpR5

つまりだ・・・
鳥栖はクズのあつまりってことか？

858 ：U-名無しさん：04/10/08 23:44:52 ID:JY3Hp+lT

日本中いや世界中がクズばかりです。

859 ：U-名無しさん：04/10/09 00:01:21 ID:2Dfk8OwK

８月以来ずっとここ見てなかったけど全然状況変わってないんだな

860 ：U-名無しさん：04/10/09 00:45:36 ID:7SWjaFLt

>>855-856
この記者、ﾃﾙｺに取材申し込んだら門前払い食らって
「色んな経営者見てきたがここの経営者は終わってる。雰囲気で分かります」と漏らしてたらしい。

861 ：U-名無しさん：04/10/09 01:46:03 ID:bzgzxQoR

経営したくない。　けど乞われてヤらざるおえない。
　　　　　　鳥栖が存在すればイイじゃん！
　おばちゃんのグダグダには薄皮まんじゅうでも差し入れろ！

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他人事だから‥‥w

862 ：U-名無しさん：04/10/09 05:55:24 ID:ED3u7bjM

>>860
記者って何処の人?

経営のプロを呼べって、｢不良｣株主がいる以上来る訳ないじゃん。

何なんだ、その記事は…

863 ：U-名無しさん：04/10/09 08:34:04 ID:iWiKNZQq

>862

じゃ、まず「不良」株主を排除せねば

864 ：U-名無しさん：04/10/09 10:03:59 ID:yFMX3hj7

テルコは悪くない。みんな不良株主が悪いんだ。

865 ：U-名無しさん：04/10/09 11:21:24 ID:xHpMhnE8

>>864
俺も最近そんな気がしてきた..........。
それにしても野次馬的な書き子に憤慨。

又、埼玉か？
臭い玉の下品野朗め！

866 ：U-名無しさん：04/10/09 11:49:06 ID:Zo2OUM+L

鳥栖サポ以外日本中が野次馬

867 ：U-名無しさん：04/10/09 13:55:17 ID:QRqpdlAH

鳥栖は存続できるでしょ。
宗教パワーを使ってｗ

868 ：U-名無しさん：04/10/09 14:39:12 ID:xHpMhnE8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| / ／
　　　　　　　　　　　　　　,　-―――-　､
　　　　　　　　　　　　　/　＿＿＿＿　　ヽL
　　　　　　　　　　　　Τ ＿　＿＼|　　　l
　　　　　　　　　　　　　 |/　　Ｖ　　ヽ　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　 ||　 (:)|(:)　　|-|　　 l
　　＿＿＿　　　　　　 {｀, -c ｀―_´　6) _/
　　(＿　　　ヽ＿＿　　＼Τ￣￣ヽ　ノ
　　　(　し､　　|　　￣￣| ￣￣￣　　）￣￣ヽ
　　　ヽ＿/＿ |＿＿＿　 |_／　＼_／　　_ 　　＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　|＼　　　＼
｢そんな事言ってるから劣頭サポは嫌われるんだ！」

869 ：U-名無しさん：04/10/09 23:41:00 ID:zx/nZdcj

選手はちゃんと給料払ってもらえてるの？

870 ：　：04/10/09 23:56:17 ID:C3yb+tHu

このままだとサガン鳥栖今年限りって事は無いよね、多分

ただ、愛媛ＦＣが今年の悔しさを本当に受け止め、サポーター・行政・企業のバックアップが凄くなり
チームも強く・観客動員もコンスタントに増加できるならば、
そしてテルコが居なくなって言い訳の出来なくなった鳥栖がこのままであるならば
06年度より入れ替え、というのも選択肢だろう。

とりあえずそんな目標を胸にがんがれ愛媛、がんがって意地を見せろ鳥栖

871 ：U-名無しさん：04/10/10 00:06:45 ID:cO8R2gpS

>>870
現時点で債務超過でスポンサーのメドが立たないのに、０６年度にサガンが
存続していると思うか？

872 ：U-名無しさん：04/10/10 00:35:26 ID:lgD9tzx9

とりあえず、みんなの嫌いな会社はなくなるよ。

873 ：U-名無しさん：04/10/10 00:37:14 ID:e/OG3CIV

▲三菱自工▲

874 ：U-名無しさん：04/10/10 00:38:06 ID:ITBRStHQ

>>871退任表明後、（今年も）いっそうやる気ﾏﾝﾏﾝのﾃﾙｺなら存続していない

875 ：U-名無しさん：04/10/10 01:35:22 ID:I+8h6u4q

後任のメドも立たない予感

876 ：U-名無しさん：04/10/10 01:47:35 ID:fW/P8MD/

「後任がいないのでry」だろ？

877 ：U-名無しさん：04/10/10 02:53:21 ID:ocoT6RXd

不良株主が連れてきた後任は経営のプロでなかったことは確かだな
社長も糞、株主も糞、最後の頼みのサポも糞、希望はなし

878 ：U-名無しさん：04/10/10 12:03:53 ID:MZuLfaKt

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
落ちるのは..........劣頭.......糞劣頭。

　
　　　　　////三三人三＼
　　　　　|　川リ━━━━i
　　　　　|　　ﾘ　　＼/ ､／ |
　　　　　|　ノ　　<・ヽ　/・> |
　　　　　|（6||　　　　　＼　　〉
　　　　　|　　| 　　（_n,,,,n）./
　　　　|　　ヽ　..,,,,,..　　,, / 　＜文句なく、劣頭。
　　　　　ゝ .,.- ＼;;;;;;;(三)/
　　　　　　/　／　 '''''''''､ヽ.
　　　　　　　　　 ENEOS

劣頭のマルチ糞スレ要ラネ！
　落ちろ～！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

879 ：U-名無しさん：04/10/11 12:37:07 ID:eHR8yaAR

べつに社長が最初から経営のプロである必要はないと思うよ。
Ｊ２の場合、経営規模が小さくてもそれなりにやってけるから、
逆にむしろ本当にチームを愛して潰したくないと思ってる人の方がいいかも。
経営者感覚なんてものは、存続させるためにどうすればいいか、
みんなで必死に知恵をしぼってやっていくうちに、自然に身について来るさ。

最低限必要なのは、みんなのアイディアをまとめ上げることのできる信頼感と、
それを実際のアクションに昇華していく実行力だと思う。

不思議なのは、過去経営が危なかった他のどのチームにも、そういう存在が
現れているのに、なぜか鳥栖にはいまだにそういう人物が出てこないこと。
………なんでだろ？

880 ：U-名無しさん：04/10/11 12:50:11 ID:XLKtaEq0

　　　　　　　　　　　劣頭　　　　劣頭

　　　　　　劣頭　　　　　　劣頭　　　　　　劣頭

　　　　　　　　　　　劣頭　　　　劣頭

　　　　　　　　劣頭　　　　劣頭　　　　劣頭

　　　　　　　　　　　　　　劣頭

　見ているだけで吐き気してくんなｗ

881 ：U-名無しさん：04/10/11 23:39:10 ID:oviL+GN7

一度、危機状態に陥った市民クラブは、
サポとクラブの協力体制を作り上げる事無しには再生不可能。
神戸もやるべき事をやらずに無理を通そうとするから、
すっかり只のネタクラブになってしまった。
でも鳥栖サポはこの先もあくまで今のスタンスを崩すつもりはないんでしょ？
だったらこのまま静かに朽ちるしかないんじゃないの？

882 ：U-名無しさん：04/10/12 19:42:52 ID:2BWGPSyF

この前、九州の地図見ててたまたま鳥栖を発見して驚愕したよ。
絶望的な場所にあるんだな、鳥栖って。
よくスタ作ってチーム呼んだよな。
責任者出て来い（｀Д´）ﾉ

883 ：U-名無しさん：04/10/12 19:47:16 ID:dBMXrt5B

>>882
ＰＪＭの有（ry

884 ：U-名無しさん：04/10/12 21:32:50 ID:QECoalny

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

885 ：U-名無しさん：04/10/12 22:42:55 ID:qy40fGvd

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041012ie29.htm
まぐろage

886 ：U-名無しさん：04/10/12 22:43:58 ID:+oeLp9fW

マグロｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!

887 ：U-名無しさん：04/10/12 23:00:48 ID:lXIGnSeS

明日以降のサポの反応が見物だな。

888 ：U-名無しさん：04/10/12 23:08:36 ID:8uoJVn+t

鳥栖を買ってくれるってこと？

889 ：U-名無しさん：04/10/12 23:18:43 ID:IxbuUZOU

Ｇｏｏｇｌｅにもひっかからない会社って
どんな会社だ？

個人商店かい？pugera

890 ：U-名無しさん：04/10/12 23:27:28 ID:IxbuUZOU

Yahoo の電話帳にもないぞ。

ごみ売り新聞の飛ばし記事じゃねーの？ＰＵＰＵＰＵＰＵ

891 ：U-名無しさん：04/10/12 23:28:50 ID:pjW0zWcc

マグロおめ！！

892 ：他サポ：04/10/12 23:30:15 ID:kbneQYM5

これからだな。がんばれよ

893 ：U-名無しさん：04/10/12 23:32:02 ID:e1FOVD2b

>>890
色々工夫して検索しても、ヒットしない。
社名や名前の間違いか？

894 ：U-名無しさん：04/10/12 23:48:06 ID:3lVP5rmW

社長の名前と地名をキーワードにしたらぁゃしぃ不動産業者がヒットした。
業者の住所をキーワードにしたら、安ホテルの所在地と符合した。
謎だ！

895 ：U-名無しさん：04/10/13 00:19:28 ID:hWfayh4L

　　 ,,..-''"⌒ﾞヽ,r'"⌒`'ヽ、
　　　　／::::::::::::::::::.. :i::::::::::::::::::ヽ
　　　/:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
　　 /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
　　i':::::::::::::::: :;;ノ"　　　　　　`:ミ:::::::i
　　i:::::::::::: : 彡 ,,_ ,,_,_,.　　　__,,ヽミ..::l
　　i::::::.. :彡r'　'" 　　､　,'",. ﾞﾞ; }`::,;} 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｛'::::: :彡ﾉ　.`､.'ﾞﾟ´ﾞ` ;　! ',ﾟ´' ; i:::::j 　 .／　　
　　i:::.i'　ｼﾘ.　　 ´　 ´ ,.　i ;､´ 　ﾘ::ﾉ　　.|　　　ただ、忘れちゃいけないのは、
　　 l イ,ゞi　　　　,., '`ﾟ` ;'ﾟ' ,. 　jﾘﾉ　　 .|　　　ウラワは３流のチームとゆうこと
　　 i;:::::::ﾘ　　　 ,.i .;-ｰｰ-';! 　j,ﾂ　....＜　　　
　　　 l::::::ﾐ、 ;　　　　 "''"　' ,;:'j　　　 |　　　
　　　 j:::,iヽ、ヽ　i、､＿　ノ'.::ﾉ　　　 .＼　　
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_　　 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:::::::::::::::::i:::::ヽ、　　"''" 　ﾉ:j::::::::::　"''

896 ：U-名無しさん：04/10/13 00:21:42 ID:otkTrGZW

＞105 名前：サガン鳥栖バカ投稿日：2004/09/20(月) 23:53
＞鳥栖市50周年記念イベントの出店の中に、湘南からマグロ解体ショーをして
＞マグロ丼を売るというのが来てた。
これか？

897 ：U-名無しさん：04/10/13 00:24:58 ID:QJgVVvNF

ベルマーレを支援してやれよ

898 ：U-名無しさん：04/10/13 00:47:04 ID:hWfayh4L

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∧＿∧ 　探せば出てくるなぁ。おーい、
　　　　　（ ´∀｀）　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ　劣頭　／
　　　　　(　 )　) 　　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／　　￣　

899 ：　：04/10/13 01:02:59 ID:vOhYlIR3

サッカーしに入団したら、遠洋漁業に行かされるのですか？

900 ：U-名無しさん：04/10/13 01:16:57 ID:9wk/K7UA

就職先困らなくていいね

901 ：　：04/10/13 01:27:19 ID:jKp0PdTL

つーか、
> 申し入れ書には、９０―９５％減資をすると同時に増資を行う、本拠地は鳥栖から移さない、などを明記している。

そもそも、減資は実現できるの?100%とまではいわないが。

902 ：U-名無しさん：04/10/13 01:33:12 ID:wR55xU1R

テルコの言に嘘が無いならできるでしょ

903 ：U-名無しさん：04/10/13 01:53:36 ID:otkTrGZW

減資するにしてもあらためて説明が必要だろうな
悪くすると今まで同意してた株主まで拒否に回る
うまくいくとﾃﾙｺとの確執があった連中が軟化する

後者が理想だねえ

904 ：U-名無しさん：04/10/13 03:17:53 ID:se2Wh0V4

なにコイツラ？アンチ湘南？
っか湘南にアンチなんかいたのか．．．．．ﾁｮﾄ売れ水。

905 ：U-名無しさん：04/10/13 08:58:26 ID:wSVkF6Bt

＜三菱ふそう＞バスの座席欠陥　国交省が１３日に実地検証

906 ：U-名無しさん：04/10/13 11:19:17 ID:pvR5w8kT

ttp://www.saga-s.co.jp/
マグロ輸入会社、サガン鳥栖支援に名乗り

経営難が続き、社長ら取締役全員が退任を表明しているサッカーＪ２サガン鳥栖の経営に、
マグロ貿易の大手で鳥栖市に支店を置く湘南マリントレード
（井上良一社長、資本金千万円、本社・神奈川県藤沢市）が十二日、名乗りを上げた。

　同日会見した井上社長は同社が鳥栖市在住者の事業を引き継いでいることを挙げ
「鳥栖はわが社の発祥の地といえる。
取引企業三社の協力も得られることになっており、再建には自信がある。
観客の入る魅力のあるチームにしたい」と語り、社長を引き受ける意向を表明した。

　会見に先立ち、地元代理人の伊東主夫氏がサガン鳥栖の古賀照子社長に意向を申し入れた。
申し入れによると「債務超過している現在の経営内容から
９０－９５％の減資が必要であり、減資後は自社で増資する」とし、
将来的にも鳥栖からフランチャイズを移す考えのないことを強調している。

　同社は、地中海ホンマグロの輸入会社で、築地市場に卸しているほか、
ホテルやイベント会場などでマグロの解体ショーを開き販売している。

　古賀社長は九月末、来年一月三十一日の任期満了に伴い、退任することを表明。
次期社長を含めた新取締役については今月十五日、
歴代取締役やクラブ立ち上げの発起人らと協議し、選出するとの考えを示している。　　　　

907 ：U-名無しさん：04/10/13 11:38:23 ID:YXcO0J8x

ていうか金があるなら湘南を支援しろよ、バカじゃねーのこの会社。

908 ：U-名無しさん：04/10/13 13:27:41 ID:Y4taj+EO

ここの親会社→http://www.cityfujisawa.ne.jp/hotel/inn/ht10/ht10.html
度々給料が遅れてでるらしい会社・・
業者の支払いも遅れ気味みたい。(☆_☆)
本当に支援できるのか？？

909 ：U-名無しさん：04/10/13 13:30:57 ID:IqSmai4U

生扉以下の糞会社？

910 ：U-名無しさん：04/10/13 13:39:09 ID:/kR42XAA

引き取り手の内情がどうあれ、これが最後のチャンスだな。
この話をまとめるのに失敗したら………もうだめぽ。

911 ：U-名無しさん：04/10/13 13:51:42 ID:Ud+e0tnr

「潰れろ」「消えろ」なんて言いません。
一旦Jリーグから出てってくれませんか？
一度JFLか九州リーグに行って
経営者変えて、体力付けて出直してくれませんか？

今JFLから３クラブが加盟を申請しています
いずれも運営方針、地域性、話題性において素晴らしいクラブで
日本サッカー界にとって喜ばしいことですが
J２には椅子が２席しかないのです
どこか一つは来年J２の椅子に座れないのです。

毎年毎年ゴタゴタ続きの鳥栖よりもはるかに日本サッカーに貢献できるであろう
クラブに椅子を譲ってください。お願いします。

912 ：U-名無しさん：04/10/13 14:09:30 ID:YXcO0J8x

たしかに3チームとも話題性はあるけど、
無理にJ2に来て鳥栖化する可能性は低くはない。

913 ：U-名無しさん：04/10/13 14:22:05 ID:UDrMego9

愛媛なんかがあがるぐらいなら鳥栖がいい。
実力も鳥栖は付け始めてんのに。
なんといっても鳥栖スタより素晴らしいスタジアムは用意できない。

914 ：U-名無しさん：04/10/13 14:24:37 ID:5SKBkzWb

>>907
スポンサー様ならいつでも大歓迎ですが、うちは地道に市民クラブの輪を広げていきたいので、
オーナー志望の会社は要りません。

915 ：U-名無しさん：04/10/13 18:57:40 ID:CIlYuFt8

840 名無しさん 04/10/13 12:55:58 ID:bWdPz2wl
給食係よこの会社知ってるか？
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news016.html

841 給食係 ◆9jo4Qshock New! 04/10/13 13:07:43 ID:kd3gu2UU
うへっ！
まぐろ輸入販売で年商10億だなんて
個人レベルですよ地中海クロアチアとかの蓄養まぐろ
扱ってたらもう目も当てられない・・・・
名前は知りませんが気を付けなきゃいけない会社ですよ

そこそこ大きい外食・スーパーも
結構まぐろ業者はころころ変えてるんで
新しい業者が参入してきますが
本当によく潰れてますよ

916 ：U-名無しさん：04/10/13 19:16:13 ID:SgQjj6ww

>>915
> 本社の拠点がある地中海沿岸諸国から選手を呼ぶなど集客策に力を入れ

このおっさん，マグロ仕入れる感覚で選手を「仕入れる」のかよ。
すげーよ。すごすぎるよ！！

917 ：U-名無しさん：04/10/13 19:17:36 ID:wR55xU1R

ギリシャ　モロッコ　チェニジア　あたりから来るの？

918 ：U-名無しさん：04/10/13 19:41:04 ID:TtdGGCnB

>>917
スペインもフランスもイタリアも地中海沿岸ですよ。

919 ：U-名無しさん：04/10/13 19:46:45 ID:rzMhRMYg

>>911
その３クラブのうちどれかを応援しているんだけどさ、そういう言い方好きじゃない。
そんな理由で上がれても喜べない。
近鉄の代わりに仙台入れて一件落着させようとしている野球と同じ発想じゃん。
鳥栖の代わりは、鳥栖にしかできないよ。

920 ：U-名無しさん：04/10/13 19:46:52 ID:lT333+8M

まだ確定もしていないのに叩きかよ。
本当に鳥栖の奴は腐ってるな。

ゴミみたいな鳥栖に話し聞いてくれる会社があっただけでも
ありがたく思えよ。

921 ：U-名無しさん：04/10/13 20:58:13 ID:Sxgs3N+S

>>920
ここに書いてるヤツに鳥栖サポはいないよ
ほとんど自作自演の粘着か、尾ぶり野郎しかいない。

922 ：U-名無しさん：04/10/14 11:13:56 ID:KJSQ7WBb

どれが尾ぶりでどれが自演か全然わかんないけど、
鳥栖ｻﾎﾟって、自分のクラブの事なのに、いつもどこか他人事風なんだもんな。
Jの地域密着なんてまだまだお題目だから、
１つﾄﾍﾞばどこか別のところで雪崩れを引き起こす原因になるし、
Jを目指すところも尻込みし始める。

しかも、迷走は不可避な原因からじゃなくて、ただの人災っつーか自業自得(ｸﾗﾌﾞもｻﾎﾟも)。
ｻﾎﾟは、自分達はクラブに協力しないくせに、
市や県がクラブに協力するのは当然のことだと思ってる。
順番が逆だろ、テルコがどーの株主がどーのって、そんなのは言い訳にしかならないんだよ。

923 ：U-名無しさん：04/10/14 13:06:40 ID:bszqFjad

またもやループ23号発生

924 ：　　　　：04/10/14 18:53:11 ID:QeoZLrFu

マグマグマグロン♪

925 ：U-名無しさん：04/10/15 05:05:27 ID:Aa8wZybw

926 ：U-名無しさん：04/10/15 08:09:06 ID:sGkat1KP

>914

地道になんだって？百年構想のこと？

927 ：U-名無しさん：04/10/15 09:46:43 ID:Q/QgdY+M

>>926
湘南の2003年収入内訳で、入場料収入：広告料収入：リーグ分配金の比率はおよそ2：6；2。
これを今後2年以内に3：5：2の比率に変えていこうと思ってる。

今年の5月に就任した湘南の新社長は、
ベルマーレがその昔フジタ撤退で生きるか死ぬかの苦労をした時に、
先頭に立って存続活動の指揮を取り、
「湘南ベルマーレ」設立後はクラブの社員になって色々と苦労したもと地元サポだから、
大口スポンサーに頼った経営の恐ろしさを痛いほど知っている。
オーナーやスポンサーの意向で土台が簡単に左右されないクラブ作りが社長の命題。
だから、「俺のサッカーチーム」を欲しがるオーナー様は、
例え「金を出すから」といわれても湘南は必要としていない。

928 ：U-名無しさん：04/10/15 21:47:53 ID:G6fJxxJp

なんで、湘南応援せんのか。

>>927にあるように別に湘南をまるごとかわんでも、頼りきりにならない
1億くらいの金額入れて、胸スポンサーにでもなったほうが
よっぽどいいと思うんだがなあ。

929 ：U-名無しさん：04/10/15 21:58:47 ID:DwtRnwyp

>>928
年商１０億の会社に１億も出せるわけがないな。常識的に。

ましてやチームオーナーなど、正気の沙汰ではない。

930 ：U-名無しさん：04/10/15 22:26:47 ID:BOd6lHyz

年俸支払いは鮪で

931 ：U-名無しさん：04/10/15 23:10:06 ID:G6fJxxJp

>>929
まあ、実際の純利益なんてよくて数千万円程度だよねえ。

932 ：U-名無しさん：04/10/16 00:48:34 ID:rKn4qdiQ

超人気クラブユベン鳥栖の胸スポンサーになることによって
企業知名度アップ→利益増の目論見

933 ：U-名無しさん：04/10/16 00:48:47 ID:Dys6i54X

>>931
2003年の純利益はマイナスだってさ。

934 ：U-名無しさん：04/10/16 03:12:50 ID:ORIHGfOH

手を挙げてるのは鮪会社だけじゃないみたいだぞ。
ここに来てすげーじゃん。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041015-0019.html

935 ：U-名無しさん：04/10/16 12:19:52 ID:LwTHAAOm

意見交換会で間違いなく言えることがあるが
井上氏と『サポ』以外の参加者全て
こーーーーーーーーーーーども　ですね
大人になってね

意見交換会で間違いなく言えることがあるが
井上氏と『サポ』以外の参加者全て
こーーーーーーーーーーーども　ですね
大人になってね

意見交換会で間違いなく言えることがあるが
井上氏と『サポ』以外の参加者全て
こーーーーーーーーーーーども　ですね
大人になってね

936 ：名無しさん：04/10/16 12:35:15 ID:mtLe8Szg

ttp://www2.saganet.ne.jp/yshr/
　１０月１６日の佐賀新聞に「社長候補新たに２人」「来月の臨時総会で決定」との見出しで紹介されている１５日の「意見交換会」に出席した。
出席依頼文（ハガキ）によると「今後のサガン鳥栖の運営について」議論するために、発起人、歴代の取締役、サッカー協会の人々、株主、サポーターに出席を呼びかけたものである。
　しかし、佐賀新聞で「次期取締役候補を選出するための意見交換会」と紹介されているとおり、次期社長候補となる人が名乗りをあげたため、テーマが変更されたようである。
冒頭に古賀社長から100％減資が実現できなかった理由について説明があった。質問に対する回答も踏まえて整理すると、
　「前経営陣から①財団化するか、②大企業に出資をお願いするかとの経営方針を引き継いだ。財団化が不可能になった時点で大企業に出資をお願いしたいと思ったが、出資をお願いできる状況でなかったので、Ｊリーグに預って欲しいと依頼した。
Ｊリーグから預る条件として100％減資と地元自治体も含むメンバーが後を引き受けるとの確約が必要と言われていた。したがって、100％減資が実現したとしても、Ｊリーグへ預けることが不可能だった。
100％減資が株主の権利を奪うものであり、実現できるとは当初から思っていなかったが、可能性があればということで努力した。100％減資と併行して大企業への出資依頼を行っていた。
99％減資で出資したいという企業もあったが、最近になり前経営陣からの引継事項が執行部（当時）の一致した考えでないことが判ったため交渉を中止した。」
　以上のような説明があった。

937 ：名無しさん：04/10/16 12:37:50 ID:mtLe8Szg

>>936の続き
　さらに、１０月２２日を締め切り日として取締役候補の推薦受け付けること（社長候補がいることが条件）、
②１１月１６日に臨時株主総会を開催することが発表された。
これに対し、出席者３名から取締役候補を推薦したいとの表明があったが、井上良一氏以外は取締役候補の氏名は明らかにされなった。
　井上氏の推薦人から本人が出席して挨拶する予定であったが、他に推薦されている人がいるので、本人と協議したいとの申し出があった。
出席者から話しを聞きたいとの声があり、井上氏の挨拶と簡単な質問が行われた。
　井上氏は、経営に意欲を示すとともに、時期がきたら説明すべきことは説明したいとして具体的な抱負等の表明はなかった。(了)

938 ：U-名無しさん：04/10/16 14:20:54 ID:EtClaAv8

ﾌﾟﾁ仙台化のﾖｶｰﾝ

939 ：U-名無しさん：04/10/16 17:51:20 ID:uUN4AQVC

>>935
とりあえずお前が一番ｶﾞｷだ

940 ：U-名無しさん：04/10/16 18:22:19 ID:Cr21PAVf

>>938
それは仙台に失礼だ

941 ：U-名無しさん：04/10/16 19:45:37 ID:eg7HQpXU

経営を好転させることができなかった元経営陣の一人「Ｉ」氏が社長になるなんてありえない。
鮪じゃないもう一人の候補者は名前すらでてないんだろう？
それは候補者とは言わないのでは？
テルコがよくいう「スポンサー」話のレベルといっしょじゃん。
いくら鮪の売上が１桁たりないとしても候補者の中では最もマシな選択だと思うが・・・

942 ：U-名無しさん：04/10/16 22:32:58 ID:9hxHmOmW

胸に層化学会って入れてもらえばおおけえ！

943 ：U-名無しさん：04/10/18 03:26:41 ID:YCK8nd+z

なんか、ネタクラブになってきたな

944 ：U-名無しさん：04/10/18 09:44:03 ID:QaNtNw3M

孫にこうてもらえ。ホークスより安いから。

945 ：U-名無しさん：04/10/18 10:12:04 ID:OFzsSgo7

>927

湘南サポの方でしたか、すっかり鳥栖サポかと。
この説得力の差がちーｍ

946 ：U-名無しさん：04/10/18 22:21:36 ID:PaJ4PJS5

鳥栖が哀れでならないよ。
ハゲは地元の事などどうでもいいみたいだな

947 ：U-名無しさん：04/10/18 23:18:12 ID:q1faUf/P

孫にとっては鳥栖なんて何のメリットも無いからな
つぅか現状の鳥栖を引き継いでメリットがデメリットを上回る企業ってあるのか？

948 ：U-名無しさん：04/10/18 23:21:47 ID:ZXNfmU/b

>>946
逆に鳥栖出身だった事を忘れたくて福岡に行ったんだよな。

949 ：U-名無しさん：04/10/18 23:35:26 ID:eiwRexPn

752 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：04/10/18 22:15:17 ID:4KfaKSv/
>>738
知ってるよ。
孫禿の親父達の踏み倒しは地元では有名杉。
鳥栖のチョソ小屋で裏家業ばっか。
今じゃ、誰も相手にしてないw

ならば、しょうがないか

950 ：U-名無しさん：04/10/20 00:16:14 ID:i8LQtrLH

そんなに９５０踏みたくないのか？俺は寄ってみたダケだから次スレ立てないぞ。

951 ：名無しさん：04/10/20 07:46:08 ID:R0mp5Vt2

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20041019_100.htm
鳥栖新社長を諮問委で審議

952 ：U-名無しさん：04/10/20 23:10:16 ID:WwXIn0tN

>>950
次ｽﾚは必要なし。
このｶｷｺ数から見て。
ここの住人は潰れるのが見たい連中だからね。
鳥栖に明かりが見えてくると、突然興味を失う。

953 ：U-名無しさん：04/10/20 23:59:00 ID:q3zjPecx

>>951
>鈴木チェアマンは「あまりサッカーには関係のない人だとは聞いている。

いつもながら一言多いよな

954 ：U-名無しさん：04/10/21 04:00:31 ID:SOgBredM

今度のチェアマン馬鹿だべ

955 ：U-名無しさん：04/10/21 04:00:55 ID:az0KJUvU

>>952
ここは隔離スレだと思っていたんだけどね。
まあ、無理に建てる必要もないし、この話題は本スレに逝くのかな

956 ：U-名無しさん：04/10/21 06:30:59 ID:amLEOWAx

>>953-954
つーか、テルコ＆新経営者候補、ひいてはサガン自体に対する不信感を
彼なりに表明したんじゃねえの？最期を見据えた発言として。

957 ：U-名無しさん：04/10/21 07:42:59 ID:NgWxFyRv

テルコと椅子は創価ともだち

958 ：U-名無しさん：04/10/21 10:04:13 ID:UMV6q0nz

テルコの経営能力とかについて椅子男が文句言った事ないもんね。
減資の期限とかを散々破られたときだって主に矛先は株主に向かってた。
なのにテルコが辞めて新経営陣に交代、っていう段階になると
必ず新経営陣を否定するような事を言うわけだ。
傍からは「余計な一言」じゃなくて、
「どうしても言わなければいけなくて言った一言」のように見えるんだけど。

959 ：U-名無しさん：04/10/21 10:48:47 ID:sVllyEYc

いや、鈴木がもうちょっと事態をキチンと把握していればここまで問題は大きくならなかったと思うことは
これまでにも何度もあった。交代騒動の時も減資問題の時も

960 ：U-名無しさん：04/10/21 11:37:47 ID:pyTWx+Kh

本スレの雰囲気壊すのも何だし、一応新スレ立てといた方がいいんでない？

とゆーか、本スレ側、危機感まるでないし。

961 ：U-名無しさん：04/10/21 11:41:15 ID:hll3RHpS

そんなことはみんなとっくにわかっている。
その上で、それは椅子男が無能だからなのか、
それとも裏の意図があってやっているのかを
考えているわけで。

962 ：U-名無しさん：04/10/21 11:54:43 ID:A4fHVpSr

>>960
つーか、他サポの冷たい視線と非難の声は、鳥栖サポが自ら招いたもの。
このスレだって、最初は真剣に存続を願う他サポの方がずっと多かった。
要は自業自得。

963 ：U-名無しさん：04/10/21 12:30:18 ID:ccNmTTrE

今度は椅子男批判か、醜いな！
テルコはクラブの社長なんだし数年経営しているんだから、Jリーグ側が社長を信じてあげなくてはクラブなんて成り立たない。
しかし、わけのわからん大学の先生やマグロ屋の社長が乗り込んできたら疑うのは同然の話
クラブだけでなくJリーグの信用にも影響するんだから

964 ：960：04/10/21 12:34:49 ID:pyTWx+Kh

んじゃ、とりあえず次スレ立ててみますか。

965 ：960：04/10/21 12:43:42 ID:pyTWx+Kh

とりあえず次スレ立てておきました。

打ち止めにするならレスせず流す方向で………。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098330049/

966 ：U-名無しさん：04/10/22 01:07:47 ID:BLTMyz9W

散々ガイシュツだが降格して存続はない。収入が減るだけで経営を改善するファクターがないからね。
JFLは全国リーグだし県リーグとかまで落ちれば交通費と人件費はまるまる浮くけど収入もゼロだ。
基本的にJを除名されたら解散するしか道は残ってないんだよ。

椅子男を批判するとすぐにもみ消しに飛んでくる奴ウゼーな。必死なのはやっぱり何か裏があるんだな。

967 ：基本的に野球派 ◆0x.mxZktEk ：04/10/22 01:31:41 ID:3QrHTv2n

私は椅子男支持派だが、完全部外者だ。
判らんのかな、自らの行動が種々の中傷を招いていると謂う事を。
陰謀論で話をまとめようとする辺りが、既に末期症状。

少し冷静になって、椅子男及びJリーグの立場に思いをはせてみなさいよ。
鳥栖を潰す事は絶対にマイナスなんだから。
潰したくないから理事会の反対を押し切って、
100%減資&出資を提案したんじゃない。
こんな簡単な理屈も理解出来ないのかね。

968 ：U-名無しさん：04/10/22 01:52:16 ID:BLTMyz9W

椅子男擁護派って必ず最初に「自分は××だけど」って断って書き出すのがパターン一緒なんだけど。

969 ：U-名無しさん：04/10/22 02:04:21 ID:wAkNCHAK

ていうか椅子男陰謀説自体がループだよな｡
お前ら釣られ過ぎ。

970 ：U-名無しさん：04/10/22 02:43:22 ID:n5YW+saO

>>967
その反対を押し切った案すらまともに実現しようとしない
要するに椅子男は鳥栖の連中にナメられてるってことかｗ

971 ：U-名無しさん：04/10/22 08:13:27 ID:4cdVYoR6

鳥栖を潰す事はマイナスと思ってたらもっと実現性のある解決策を考えるだろ
株主の神経を散々逆なでするだけしてから100%減資、
ってのが「潰したくない」奴のアイデアだなんて笑わせる。

972 ：U-名無しさん：04/10/22 10:27:20 ID:Dc0a/b/u

俺はどんなチームでも潰すのはイクナイ！という考えなのだが、
こういう甘えたサポの存在を見ていると、鳥栖に限っては潰した
方がいいのかもと考えてしまうよ。

そもそも、鳥栖の経営建て直しは自助努力ですべきものだった。
ところが、あまりにもそれが遅々として進まなくて、リーグとしても
放置できない状態になってきた。
それで、椅子男が一肌脱いで、異論噴出のところをギリギリの線
で存続のための抜本改革案を用意してくれたんじゃないか。
それを結果的に拒否することになったのは鳥栖の側の勝手だろ？
その判断は自由意志として尊重するが、そうであるなら、誰の手も
借りずにしっかり一本立ちしなくちゃならないのはわかるな？
それができてないから今、鳥栖は叩かれてるんだぞ？
それを椅子男の陰謀だとかなんとか言うのは筋違い。
親心で出張ってきた椅子男も報われないな、まったく。

つーわけで、鳥栖は四の五の言わず、とっとと一本立ちするための
手だてを考えなさい。

973 ：U-名無しさん：04/10/22 10:45:29 ID:CQ3DruWX

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　なくなるなんてﾔﾀﾞ！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）　＜減資もﾔﾀﾞﾖｳ・・・
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｵｯﾊﾟｲ揉みたい・・・
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　ｸﾞｽﾝ・・・。

974 ：U-名無しさん：04/10/22 11:35:25 ID:wAkNCHAK

釣られ過ぎ

975 ：U-名無しさん：04/10/22 11:44:43 ID:j5aEXn14

つまり、減資問題も、存続問題も、ﾏﾇｹな動員活動も、
全て壮大なネタだったのだ、と。

976 ：U-名無しさん：04/10/22 12:07:29 ID:3QrHTv2n

釣りとか言って誤魔化してる奴うぜえ。

977 ：U-名無しさん：04/10/22 13:15:00 ID:Dc0a/b/u

レスを見直していて、>966が認識を誤っているようだから書いておくと、
存続問題と除名問題は、実は表裏一体のようで全く別の次元の話
だったりする。

除名問題は、リーグ側が判断して通達することだが、あくまでチームを
降格させるというだけの判断。
存続問題は、鳥栖が自分たちで選ぶ道。
降格によってチームがなくなるということの本質は、降格したから潰れる
んじゃなくて、降格することで生じる困難を乗り越えるだけの思いと覚悟
と実行力がないのを自ら認めて幕を引くということだ。
万が一降格しても、巻き返すことができるし、経営を誤れば落ちぶれるのが
サッカーの世界の習い。
厳しいが、門戸も広く開かれている。鳥栖に対してももちろん同様。

厳しいようだが、サガン鳥栖を潰すのは、他の誰でもない、自分たち自身
でしかないんだよ。
そしてもちろん、再生させるのも自分たち次第であることも忘れないでほしい。

978 ：U-名無しさん：04/10/22 15:28:42 ID:wZGwhDdV

ここに鳥栖サポなんて殆どいないんだろ？
埋めがてら書いておくか

とっとと潰れろ

979 ：U-名無しさん：04/10/22 18:31:01 ID:wAkNCHAK

うぜえ、とか書いてる奴は釣られ過ぎw

980 ：U-名無しさん：04/10/22 21:07:27 ID:6rgyIjoq

【存続？】サガン鳥栖減資問題５【降格？】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098330049/l50

981 ：U-名無しさん：04/10/22 22:57:57 ID:3QrHTv2n

叩かれるから出て来ないだけで、いない訳ではない。
で、時々余計な足付けてお説教くらって、
「釣り｣の一言で逃げる、と。

982 ：U-名無しさん：04/10/23 00:08:15 ID:SlD4ErNr

はいはいよかったねえ。
ありもしない知恵をしぼった即効性のない救済案を
いつまでも恩着せがましく唱えてればいいじゃん(ﾜﾗﾜﾗ

983 ：U-名無しさん：04/10/23 02:21:01 ID:Jizip4kV

>>即効性
そんなものは無い、
というのがサッカー界の結論ではないのかね?

スレの結論が、
救う必要なし
と謂う方向に向かいつつあるというのに…

984 ：U-名無しさん：04/10/23 02:36:09 ID:lSlYdDVD

>>983
椅子男の解決策ってのも最初から無理を言ってただけだったんだよ。
真っ先に説得すべき相手を「不良」とこき下ろした時点で救う気ゼロだったんだろ。

985 ：U-名無しさん：04/10/23 03:04:29 ID:DBuCyfxd

救う必要も無いしね。
さっさと愛媛か熊本と入れ替わればいいのに。

986 ：U-名無しさん：04/10/23 03:40:56 ID:Jizip4kV

>>984
一、一部サポと吊るんでネット等に経営陣の悪評を垂れ流す

一、経営陣に無断で某企業に買収を打診

一、正規の手続きを踏まずに会計監査を請求、
無用な訴訟騒ぎを起こす

一、しかもそれ用のHPまで開設
閲覧者から突っ込みを喰らいまくり慌てて閉鎖

以上の話を人づてに聞いた時、
成程、こりゃ不良を越えてその筋、
と思ってしまった小生は、やっぱ間違ってましたか、そうですか。

987 ：U-名無しさん：04/10/23 05:21:26 ID:p2QoMq9f

世の中には煮ても焼いても食えない奴がいる。
そういうことだろ。

988 ：U-名無しさん：04/10/23 09:23:27 ID:ZCZ5mzjx

そんでもって
体力が落ちてる奴が食うと脳炎おこして死ぬわけだな

989 ：U-名無しさん：04/10/23 09:45:42 ID:mMPXTGaa

次スレが全く伸びないんですけど・・・。
嵐の前の静けさですか？

990 ：U-名無しさん：04/10/23 09:51:00 ID:KTOppIN3

こっちがあるのに次スレ伸ばすやつが馬鹿

991 ：U-名無しさん：04/10/23 09:55:15 ID:MSs5rygY

【存続？】サガン鳥栖減資問題５【降格？】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098330049/l50

梅

992 ：U-名無しさん：04/10/23 10:15:01 ID:ABngKpB3

>>986
人づての話にしてはやけに具体的だなw
それが本当だとしてもそんな相手に期限までに100%減資が達成できそうにないことは
椅子男もわかってたことだわな。全然「存続のための抜本改革案」なんかじゃないことは明白

993 ：U-名無しさん：04/10/23 10:30:20 ID:mMPXTGaa

こっちもなかなか埋まらない

994 ：U-名無しさん：04/10/23 12:24:12 ID:YJopcT0C

>>992
＞(4) 無意味と分かってても治療を目指す

まさにこの段階だったわけだ

995 ：986 ◆SNuCULWjUI ：04/10/23 12:39:42 ID:Jizip4kV

>>992
別に詳しくもなんともないっしょ。
だってサカマガの記事に書いてあった事を
まとめただけだもん。
HPの件は前から知ってたけど。
そもそも俺がこの問題に関心を持つようになったのは、
あの胡散臭いHPを見てから。

どういうリアクションが帰ってくるかと、
まあ、試し書きって事で。
色々参考になりました、と。

996 ：U-名無しさん：04/10/23 13:05:29 ID:SlD4ErNr

ながながと言い訳ご苦労w

997 ：986 ◆SNuCULWjUI ：04/10/23 13:22:09 ID:Jizip4kV

言い訳？？？
何に言い訳をしてると…

998 ：986 ◆SNuCULWjUI ：04/10/23 13:29:02 ID:Jizip4kV

ああ、判った。
椅子男の周辺人物だと思われてるのか（w
で、素人装うなと。

いや、紛れもなく素人。今山下埠頭の東西運輸の前。

999 ：U-名無しさん：04/10/23 13:39:44 ID:BzpHt09m

1000

1000 ：U-名無しさん：04/10/23 13:40:46 ID:Jizip4kV

回収屋=不良

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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