■◇主審または副審を語るｽﾚ その二重惨(23)◆□

渋い苦言が出ないできるだけ公平でわかりやすいジャッジを望んで。
主審・副審のジャッジについて客観的に語りましょう。

選手個人についての批評、買収・根回し等の陰謀論はご遠慮ください。

↓審判を贔屓チームの敗因とする憂さ晴らしは、別途スレを立ててお願いします↓
（参考：DAT落ち中）試合壊した審判氏ねで１０００を目指すスレ
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081087664/

（前スレ）
■◇主審または副審を語るｽﾚ その二重荷(22)◆□
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085853530/

3

吉田さんはワンランクダウンでいいですか？

>>1
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
乙

◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ　２
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ　３
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死（4）
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その誤◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その碌(6)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その質(7)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その罰(8)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その苦(9)◆□
ttp://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その狃(10)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/
■◇主審または副審を語るスレッド　その狃壱(11)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045614512/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その狃煮(12)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047041779/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その狃参(13)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053251107/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その渋視(14)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058191607/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その重誤(15)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062942470/

　,'从从)〉
rヤ^ｰﾟﾉi|　　乙であります！
ヽ`》 Ｙ《lヽ

■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その従禄(16)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066665279/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その充質(17)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069209437/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その獣蜂(18)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079351319/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その渋苦(19)◆□
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081303801/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その荷重(20)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083488230/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その廿壱(21)◆□
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/

関連スレ
【Ｊの癌】審判★柏原丈二2枚目の3
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084366540/
やってくれました奥谷審判！！！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069573939/
【ｷﾓｼﾞｬｯｼﾞ】"京都の"家本政明に心酔する【ｷﾓｻｲﾄ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079363296/
【審判】★感情で裁け！高山主審のｽｯﾚ【教師】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084110531/
上川イラネで１０００を目指すスレッド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083483362/

外部
2004 Jリーグ担当主審／副審リスト
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2004_W0507_J.html
2004 FIFA国際審判一覧
ttp://www.fifa.com/en/development/refereeing/mens/single,m,jpn.html
2004 JFA審判インスペクター
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2092&lf=&yymm=200403
JFA 主審、副審ならびに第４の審判員への追加指示
ttp://www.jfa.or.jp/laws/lawTsuika.html
日本サッカー審判協会
ttp://homepage1.nifty.com/raj/
2003年度 J1/J2審判のデータ（顔写真・提示カード数等）
ttp://www.wldcup.com/Asia/jleague/refs/referees.html

新高山スレ
【審判】感情で裁け！高山主審のｽｯﾚ 2【教師】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087383651/

高山スレは次スレに移行してる

【審判】感情で裁け！高山主審のｽｯﾚ 2【教師】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087383651/

とりあえずここまで

>>1
スレ立て乙でした

かぶった＿|￣|○

>>1乙

>>1乙。
そして前スレ1000、乙w

アナザー、まじで追放してほすぃ。

>>11-12
過去スレ、ありがとうございます。

テンプレの「渋い苦言」って「その渋苦(19)」用で書いたのを
ずっと使ってるんだけど・・・ま、いっかｗ

アナザーはもう笛ふかないでくれ
吉田さんはこのあいだの試合といい今日といいすでに神ではなくなった

神は死んだ！

何故だ！？

>>1乙です。

まぁそもそも「神」ってのはどうなのかな、称号的に。
どんな審判も誤審は避けられないワケだから、「絶対的」な称号は
避けるべきだと思う。

っつう事で、普通にランクダウンで良いんじゃない？
その下の位って何だっけ？っつうか、誰と同格って事になるかが
重要か。

吉田さんはランクダウンもしょうがないと思う

ただ今日のを見ても>>19の言うように吉田さんと他の審判が同格かと言われると…

じゃ、新ランク「仏」「巧」「名人」「当たり」辺りで。

じゃあ神に代わる新たなる称号を

(･∀･)ｲｲ！：吉田

ランク最終版

【2004/06/13暫定】
神：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：奥谷、高山、辺見　〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：穴沢、今村、大西、柏原
家本：家本


吉田さん、ｱﾅｻﾞｰをひとつ落としてもいいかな？
ランク家本は使いにくいぞ。

(´口`)ﾎﾟﾜﾝ：穴沢

金田さんは今野の黄紙を「遅延行為」と解説していた。
違うよね？

【2004/06/16暫定】（>>341から改定）　寸評は>>531
神：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：辺見　〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：穴沢、今村、大西、柏原、高山
家本：家本

※高山に始まり高山に終わる。とりあえずワンランクダウン。
※柏原、岡田、特に問題なし。松村は評価がまっぷたつ。
※穴沢、乱高下中。かろうじて氏ねレベルか。

これは？

（・∀・）ｲｲ！:吉田
(　д )　　　　　　ﾟ　ﾟ　: 家本、穴沢

>>25
違う

>>19で偉そうな事言ってスマン。


考えてみれば、俺はBSの方を見てたから吉田さんがどんな
レフェリングをしたのか観てなかったんだわ、実は。
観戦したと思われる人の意見に流されてた、イカンイカン。

観戦組に判断は任せます。

>>25
スカパーの実況でも遅延行為だって言ってた
ただ、点差で負けてるほうの選手がわざわざ遅延行為するなんて
普通ありえないよねぇ・・
非紳士的行為でイエローなのは確かなんだろうけど。

>>26
あ、間違えた。ｽﾏｿ。

…TVで浦和−FC東京戦観戦

穴沢、ヴァカ以外の何者でもない。
試合壊すなｳﾞｫｹ！

誰かあとは任せた・・・

なんかね、カードや笛でがんじがらめになった試合はもう見たくないっす。

133 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/06/26(土) 17:57 ID:DZ98828j
なんか勘違いしてる奴多いけど、
審判は買収されてるんじゃなくて協会から圧力かけられてんの。
川ぶ（ｒｙが後輩の岡田を再び代表監督に据えたがってるから。
つまりは岡田の実績作り。
前半戦に有利な判定で磐田が連勝してたのは、
鞠逆転優勝シナリオのための単なる演出。
Ｊクラブの中では磐田が一番知名度あるからな。

ちなみにジーコが鹿島関係者だった頃の鹿島も似たような感じ。
鹿島有利の怪しい判定連発で優勝
（１９９６〜９８ではなく、２０００〜０２の話）。
トルシエをジーコに替えようと思ってたからその準備のためにね。
そうして据えたジーコが危機的状況になって、
同じやり方で岡田を代表監督にしようとしてるのは皮肉だけどな。

>>34
いやそこまで穿った考え方はしたくない・・・が・・・。


正直、もうJリーグ見てるのが辛いっす。

何を今さら。
そんなことはみんな承知の上で共通認識なわけだが。

出来レースのリーグなんて見る価値ありませんな。

>>26
そのランク使うとき、奥谷が抜けてるので入れておいてくださいね。

全員が一致団結して穴沢を刺激しないように気を使ってたなぁ。もう嫌だ。

>>39
で、空気読めないのが１発赤

横国行ってきた他サポです。

横国見づらい杉です。ボーっと見てた（寝不足で）のもあって退場したのがわからんかった。
本山の1枚目は微妙、2枚目は一瞬遅れて本山が滑り込んだように見えたから順当かと。
なんか全体的にマリノスよりのジャッジだったように思う。あとゴールに近い位置のFK少なかったな。


鹿サポのブーイングはなんか審判の心証を悪くしている気がするのだが

>>34
２ちゃんねるは陰謀とかが好きですね、しかし。
少なくともこのスレの住人はそんなワケが無い事を知っている筈だ。




奴らにそんな起用な偏向ジャッジが出来るスキルが無い事を…＿|￣|○

上川のありえないシミュとか今日の本山とか実に見事にSRが仕事をしている。
それも鞠有利に。

ヒットマンと言わずして何と言う。

大盛況でふね、ここと良い、あちゃらと良い。





　モ　ノ　本　の　コ　リ　ー　ナ　ﾀﾝ　カ　モ　ー　ン　！

◎2004個人別主審担当履歴（おもにＪ１担当の主審、杯はナビスコ杯）
一部　一節　二節　杯一　三節　四節　五節　六節　−−　杯二　七節　八節　九節
二部　一節　二節　三節　四節　五節　−−　六節　七節　八節　九節　十節　十一

柏原　京宮　浦桜　広鞠　鹿名　清東　−−　緑広　−−　柏神　川京　鞠清　脚磐
西村　−−　仙京　神柏　東緑　桜磐　分鞠　−−　−−　清浦　鹿神　札川　東柏
岡田　鹿脚　−−　浦分　仙川　新鞠　清浦　桜鹿　−−　名磐　−−　柏脚　宮横
上川　鞠浦　名磐　市清　−−　甲宮　鹿新　鞠脚　−−　−−　清磐　−−　市名
吉田　磐緑　清鹿　脚名　鞠桜　−−　広名　京福　−−　新脚　市柏　浦鹿　−−

穴沢　神市　−−　−−　柏新　−−　東桜　−−　−−　鞠広　脚名　−−　鹿分
奥谷　柏分　−−　−−　脚清　−−　−−　−−　−−　緑桜　東鞠　−−　新浦
太田　東新　−−　−−　広市　−−　−−　磐東　−−　−−　−−　−−　鞠緑
高山　広清　−−　−−　神分　−−　柏磐　−−　−−　−−　新緑　−−　清桜
松村　桜名　−−　−−　磐浦　−−　脚市　−−　−−　鹿東　分桜　緑市　広神

砂川　−−　市鞠　磐新　−−　緑脚　−−　神柏　−−　−−　−−　名新　−−
布瀬　−−　緑柏　東鹿　−−　浦神　−−　名清　−−　−−　−−　−−　仙水
長田　−−　分東　−−　−−　名柏　−−　市新　−−　−−　鳥横　−−　−−
片山　−−　新神　−−　−−　分広　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−
塩川　−−　脚広　桜緑　−−　市鹿　−−　浦分　−−　−−　−−　神東　−−

◎2004個人別主審担当履歴（おもにＪ２担当の主審）
一部　一節　二節　杯一　三節　四節　五節　六節　−−　杯二　七節　八節　九節
二部　一節　二節　三節　四節　五節　−−　六節　七節　八節　九節　十節　十一

家本　札甲　−−　−−　水横　−−　神緑　−−　福宮　分市　仙湘　桜広　−−
鈴木　横仙　−−　−−　山京　−−　−−　−−　−−　−−　−−　福湘　−−
田辺　福山　−−　−−　湘札　−−　−−　−−　横京　−−　−−　水宮　−−
牧野　水湘　−−　−−　宮鳥　−−　−−　−−　山川　−−　−−　京鳥　−−
前田　川鳥　−−　−−　福甲　−−　−−　−−　水札　−−　−−　横甲　−−

山西　−−　宮札　−−　−−　川湘　−−　−−　−−　京札　−−　磐分　−−
野田　−−　山水　−−　−−　鳥仙　−−　−−　−−　湘宮　−−　−−　甲京
今村　−−　湘横　−−　−−　京水　−−　−−　−−　福仙　−−　−−　鳥札
大西　−−　甲川　−−　−−　横福　−−　−−　−−　水鳥　−−　−−　川福
辺見　−−　鳥福　−−　−−　札山　−−　−−　−−　横川　−−　−−　湘山

北村　−−　−−　札仙　−−　−−　−−　甲湘　−−　−−　札福　−−　−−
村上　−−　−−　横山　−−　−−　−−　川水　−−　−−　−−　山仙　−−
松尾　−−　−−　川宮　−−　−−　−−　鳥山　仙甲　−−　広浦　−−　−−
池田　−−　−−　京湘　−−　−−　−−　札横　−−　−−　宮山　−−　−−
扇谷　−−　−−　甲鳥　−−　−−　−−　宮仙　−−　−−　甲水　−−　−−

小川　−−　−−　水福　−−　−−　−−　−−　−−　山甲　−−　−−　−−
東城　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　湘鳥　−−　−−　−−　−−
長谷　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−

◎2004チーム別主審履歴（Ｊ１） １／２
＼　一節　二節　ナ一　三節　四節　五節　六節　−−　ナ二　七節　八節　九節
鹿　岡田　吉田　布瀬　柏原　塩川　上川　岡田　−−　松村　西村　吉田　穴沢
浦　上川　柏原　岡田　松村　布瀬　岡田　塩川　−−　西村　松尾　吉田　奥谷
市　穴沢　砂川　上川　太田　塩川　松村　長田　−−　家本　吉田　松村　上川
柏　奥谷　布瀬　西村　穴沢　長田　高山　砂川　−−　柏原　吉田　岡田　西村
東　太田　長田　布瀬　西村　柏原　穴沢　太田　−−　松村　奥谷　塩川　西村
緑　吉田　布瀬　塩川　西村　砂川　家本　柏原　−−　奥谷　高山　松村　太田
鞠　上川　砂川　柏原　吉田　岡田　西村　上川　−−　穴沢　奥谷　柏原　太田
新　太田　片山　砂川　穴沢　岡田　上川　長田　−−　吉田　高山　砂川　奥谷
清　高山　吉田　上川　奥谷　柏原　岡田　布瀬　−−　西村　上川　柏原　高山
磐　吉田　上川　砂川　松村　西村　高山　太田　−−　岡田　上川　山西　柏原
名　松村　上川　吉田　柏原　長田　吉田　布瀬　−−　岡田　穴沢　砂川　上川
脚　岡田　塩川　吉田　奥谷　砂川　松村　上川　−−　吉田　穴沢　岡田　柏原
桜　松村　柏原　塩川　吉田　西村　穴沢　岡田　−−　奥谷　松村　家本　高山
神　穴沢　片山　西村　高山　布瀬　家本　砂川　−−　柏原　西村　塩川　松村
広　高山　塩川　柏原　太田　片山　吉田　柏原　−−　穴沢　松尾　家本　松村
分　奥谷　長田　岡田　高山　片山　西村　塩川　−−　家本　松村　山西　穴沢

すまそ、誰か最新データつけて第二クール分補完して。

青赤です。
今季３度目のｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞを体験してきました。
もう怒りを通り越して笑うしかありません。

横国招待券当たったので行ってきまつた

吉田のジャッジは妥当で降格はあり得ないっす

川崎サポですので公平です

ＧＫの手に当たるところなんか
アナザーやイマムーじゃ絶対見えていない

ポジション取りの上手さは天下一品ですな

アドバンテージの判定も感染者にわかりやすい

やっぱイイ！

「招待券」と言う形で買収されてるんだから審判のことをそう言うより他無いわな、可哀想に……。

鹿サポだけど吉田は普通だったよ。
本山だけに厳しかった以外は。
砂川や松村よりはまだ上でしょう

砂川は地味に横国で４審してたんだね

>>51
逝ってよし！

あの・・・　吉田さんに一度も降臨してもらえません
何かあるのでしょうか？

臨海松村さんは、久しぶりにストレスを感じさせない
ジャッジで良かった。
まあ代わりに試合結果にストレスを感じてしまったわけだが。
いきなり黄色や赤を出すのではなく、きちんと選手に対して
注意をしていたのが感じよかった。ボディーコンタクトも
むやみに笛を吹かず、流れをぶち切ることもほとんどなし。

高山があれだったから、余計良く見えたのかもしれないが。
どの試合でもあれくらいやって欲しいと思った。

尊敬する吉田さんですが「神」はどうかな？
優勝決まる試合で本山退場ですかね？
今日は流れ読めてなかった分だけ「達人」くらいですかね
もちろん砂川さんや松村さんよりは上のランクですが

ま、今日は吉田のジャッジ（退場）で被害を被ったクラブがよりによって
鹿島と磐田だからな。
吉田に関して今日荒れているのは仕方ないかと。

いいね達人。
そもそもノリでできた名称だからあまり細かいことは気にしてなかったけど＞神

松村っちは割と好きだ。
吉田さんはなんか評価分かれてるなあ。大一番に退場だからわからんでもないけど。

今野は少し足を出してなかった？
それがイエローに相当するかはわからんけど。

神を簡単に使いすぎでは・・・
上手いが完璧じゃないので達人あたりで良いかと。

今日の吉田さんはちょっと？がつくイエローで
しかも本山だからなー
他全部上手くやったところで評価は低いよ

吉田は本山一枚目意外はほぼ妥当かと
だがドゥトラ引っかけは明らかにシミュだだろう・・・

新井場のはオフサイドなのか詳細ｷﾎﾞﾝ

ログ全く見てないがアナザー氏ね。3回氏ね
高山とかひどい審判だとおもってたけどそういう次元じゃない
まじありえない

あの高山よりひどいジャッジが存在するのか・・・
そこまでいくと審判なしで試合したほうがいいんじゃねえ？

そういえば鹿島が浦和とやった時も吉田さんだったけど
本山には厳しいジャッジだった。嫌いなのかな？

以前のカキコで、吉田さんはオフェンスファールについては曖昧なとこがあるってのを
読んだことがある。

本山は審判団の間でも要注意人物だよ
いつも審判を欺こうことしてるからね。
ちょっとした接触でも大げさに痛がったりするからね

本山一枚目はシミュはないなVTRで再生してみたら左足で左足のアキレス腱蹴ってる。

>>64
それは自分のチームがひどいジャッジされたから高山＞＞穴沢って評価してるだけだと思われます。

ん？むしろ今日は瓦斯のほうがひどい目にあったとおもうけど？

吉田は特別悪いところは無かった。鹿島サポって必死だな。

鞠サポ出入り禁止

穴沢市ねー。

家本の評価が家本なんだから穴沢の評価も穴沢でいいよ。

鞠サポじゃないですよ

吉田さんはどうしちゃったんだろうね
中の人でも入れ変わったか？

穴沢さんがカード出せば出すほどに荒れていくゲーム

>>77
協会には逆らえんだろう
WCの主審目指してるわけだし

なんだ、ここってネタスレだったのか。

>>79
協会役員が横国に居る以上
マリノスかたせにゃいかんくなる罠。

ついでにいうなら

ＪＦＡのスポンサーが
日産とアディダス・・・。
勝ちが決まってるようなもんだ罠。

西京極　京都‐甲府　大西さん。基本的に両チームともクリーンなナイスゲームだった
こともあり問題なし。一人だけ京都の攻撃を止めきれなかった、甲府５番のバックチャージ
２発に対して、それぞれ一枚づつ妥当な黄紙を出し退場させました。
それと、後半４１分、京都美尾の突進がエリアの中外微妙で、結局ＦＫの判定だったのですが、
皆さんどう見えましたか？

今日は穴沢が目立ってるけどさりげなくジョージと奥谷も退場させてるし。
桜もついてないね。
うちとの試合もひどかったけど（穴沢降臨）、今ステージ主審に
恵まれない試合が多かった感があるんですけど。（瓦斯）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

吉田は総合で見てたけど、問題の本山の２枚以外は、難しいジャッジうまくさばいてたと思うけどなぁ。
本山の２枚目にしても、まぁあそこまで届いた達也がすごいとしかいいようがないんだけど、結局はキーパーと競り合うかもしれない位置で危険な滑り方をした本山の判断ミスだと思う。だから黄紙は妥当。
むしろ微妙なのは、そもそもの１枚目。ドゥトラの演技勝ち？　たしかにあの１枚に関しては擁護できない。でもそれ以外で責められるようなジャッジはなかったと思う。

Ｊの試合を運営している関係者ですけど、
何試合か前より、審判のジャッジを再検討するために
毎試合のＶＴＲを協会に提出するようになりました。
ほんとに見てるかはわかりませんが。

>>85
（本当だったらという前提で）
乙です。

何試合か前よりって今までやってなかったのかよ。
野放し状態だったんだな。
そこまでしようと思うほど今期は酷いジャッジが多いってことか？
まぁ、実際多いんだが。

>>86
本当ですよ。
いつだったかセレッソとどこかの試合で13枚？だったかな、
カード飛びまくった試合がありましたよね。
その試合の次々節くらいからです。

【副審要注意リスト】
　柿花和夫　八木あかね　二俣敏明　間島宗一　宮島一代　武田進

>>85
Jリーグ映像の中の人？

Ｊ１のあるｸﾗﾌﾞで運営に携わっています。
協会からの要望でＶＴＲを提出する事になったので
どの試合も協会に提出しているものと思います。

今日アナザーワールド見てきたけど
高山、柏原よりはマシだったと思う。

穴沢　凄いヘボ
高山、柏原　ルールが違う

こんな感じがした。

鹿サポです。
ウチのｵﾋｻﾙHPに、Jリーグ審判委員会からの回答がうｐされています。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news_17.html

この時の主審は　　柏　原　丈　二　　ですた。

俺的には

柏原＞穴沢＞高山
かな・・・大してかわらんが

ルールが違うのは穴沢だろ。形而上学的というか。

>>90
協会側が要請してきたの？
なら今後改善する可能性もあるのかな

最近高山は四審だしなー。

各チームから高山関連の苦情がでたのかな
J2やJFLで吹かせたらどうよ？

J2をなんだと思ってるんだ！！

>>95
ｸﾗﾌﾞ側ではなく協会からの要請ですので
その可能性はあると思います。
あくまでも可能性ですが・・・。
しかし改善って難しいですよね。
ごっそり審判を変えでもしないと。

>>85
それ見て出た判断結果が、サカダイに出てたモットラムのレポ程度のものだったら、非常に哀しいものが…

News鳥で浦和-東京やってるよ。見逃した人は要チェック

＞出来不出来が激しい：西村
絶対おかしい。１ﾗﾝｸか２ﾗﾝｸアップだろ

今日、穴沢を見てきたよ。いつもどおり異次元の素晴らしさだった。
感動した！

埼玉を観戦してた他サポ(J2)だが
審判(穴沢？)は瓦斯に恨みでもあんのか？

>>102
西村はあの、試合ぶつ切りにする止めまくり癖が直らない限りはランクアップは無いと思う

瑞穂＠上川

あまり目立たず気にならなかった
前半は両チームとも暑いのか知らんが動きがあまりなく
そのお陰か上川も無難にさばいてた
後半は２，３ファウルか怪しいのを流していたが
試合の流れに大きく関わるような事はしてなかった
まぁ、上川にしてはまぁまぁだったのかな

>>91
田中の退場や今野のイエローをみてそんなことをいえるのか？
柏原？・・・・いややつもまあ(汗

磐田-広島を現地観戦。
太田はすごい演出家ですね。
広島が先制したあと、ずっと磐田寄りのジャッジが続き、
広島の選手が足を蹴られて傷んでいるときに流し、磐田ゴール。
その後も、競り合いがあったら全て広島のファウルと取られる。
データで示すと
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2004/20040626iwhr.html
前半、広島の直接FKは１本！本当に、普通に競り合っているだけなんですが・・・
で、後半磐田が2点リードしたら、ようやくふつうのジャッジに戻りました。
なんですか？俺こんな仕打ち受けたの初めてだ。

そのボール支配率の負けっぷりでここに泣きついてくる感覚に感動。
熊サポはわりとまともな部類だったと思うからにわかさんか他サポ？

＞その後も、競り合いがあったら全て広島のファウルと取られる
これは負けチームの常套句。
激しく痛いので使わない方がいいですよ、と。

浦和瓦斯戦、TV観戦のみだが
茂庭赤の直前のプレーにこそカード出して欲しかった
得点直後、ボールを瓦斯の選手に取られないように蹴った香具師。
これこそドンピシャ遅延行為なわけで。
茂庭赤は仕方ないにしても、キれたわけを考えろよ。

遅延に厳しくってのは本来こういうのをやめようという精神じゃないのかなあ。
あれだけカード出して、肝心のここは出てないっつーのは･･･。

上川・・・・・指導なんぞしとる場合か

>>108
FKが28対13、支配率が概ね2対1なんだからこれ以上ないぐらい極めて正当な数字だと思われ

フツーに裁いてるときはいいけど
いったんグダグダになるとその落差がひどい。歯止めが効かんとゆーか。
今日の吉田とかその典型では。
そのあたりをもうちょっと改善してほしいよなと。

>107
田中の２枚目はＧＫにスパイクの裏みせて突っ込んで
注意したすぐ後に相手をうしろから押して倒したから

今野はフリーキックの妨害でしょ。
普通はやり直すだけだけど。

一応ファウルじゃない？

イエロー出してるうちに基準がどんどん低くなってくけど
２枚目はなかなか出さないヘボ審判と思った。

>>114
意味わかんね
普通カード自体でないレベルのファールを前回注意したからって退場させるのか？

>>114
田中に注意行ってた？土肥に抗議されてたところしか見てない。
イエローだしたプレーもそんな悪質ではない。出しどころは間違えてた。

今野は後ろ向いて歩いてFKの地点から離れていただけに見えたが。
当てちゃったほうが悪いかと。

>>115
イエロー出すほどでもないけど、やや悪質なプレーを繰り返せばイエローでるよ。
特に直後だと印象が悪い。でもそこまでひどいプレーではなかった。

たしかに逆転する辺りまでの太田の判定が
磐田寄りだったのは確か。実力差もあるにしても、それでもまだ。
太田はかなりホームアドバンテージを取る方なのかな？
（他の試合ってあんまり印象にないや）
その辺は結局磐田ホームでの試合なので雰囲気がイライラしたものにはならなかったが。

ただ前田のイエローについて、あれをシミュレーション取ってしまって
イエロー出すのが上川にしてもジョージにしてもその他にしても、
問題だと思うのだが。（あの辺吉田はどっちとも判定せずに流すことが多いから）
李のイエローもそれ程ではなかったと思った。

あとバックスタンド側の線審が少しあやしかったような気はするな

最終節だから、カード５割増だったんじゃねーか？

>116
今野はリスタートの笛がなった時まだ近くにいたので
長谷部がわざとぶつけてアピールしたらイエロー出た。
たぶん穴沢は見てない。

横浜vs鹿島の動画を見たけど、本山の２枚とも妥当だな。
１枚目は明らかにドゥトラの踵を踏んでいた。
２枚目は榎本も本山も同時にボールへ行っていた。
本山がスライディングした結果一瞬先にボールに触れたが、
そうでなければ間に合わず、榎本が先に到達していただろう。
榎本がアフターで故意に得点機会を阻止したとはいえない。
逆に本山が故意に危険な行為をしたと判断されてもしょうがない。

オフサイドについては線審の判断によるもので吉田がどうのという話じゃないな。

サウジでも国王杯の決勝をイタリア人（デサンティス）が主審を務めるのに・・・。

>>110
ルールブック見直してこい
ゴールが決まった時点で時計は止まってるんだから遅延もへったくれもない

田中のレッドは微妙。幾ら全般的に心証が悪かったとはいえ
あのプレーでのレッドはちょっとばかしナーバスだと思った
大体、お前が荒れるような展開にコーディネートしたんだろが

一方茂庭はいいわけのしようもなくレッドだろうけど
結局奴が試合をコントロールしてくれればあんなことしなかっただろうな

自分を権力者か何かと勘違いしてないか？
それとも赤紙を出して目立ちたいんですか？

> 大体、お前が荒れるような展開にコーディネートしたんだろが

この前の高山とかもそうだけど、これ本当にそう思う。
Ｊの審判は一人でテンパッて試合を荒らすことが多い。
今ユーロで最高のお手本を毎日見れるんだし、
徹夜で全試合見てでも勉強してほしい。

＞今ユーロで最高のお手本を毎日見れる

こ…これはどうかと…
西班牙のとか結構酷いよ。

勿論Ｊの審判に比べりゃマシだけど。

太田は糞だった。それだけ。

ここは負けた時には来ちゃいけないのか？

>>125
基本的な審判技術は言うまでもなく、肩入れの仕方が上手いだろ。圧倒的に。
試合を壊さず、不利な方が投げやりにならないで勝ちを拾える程度にアドバンテージを取ってる。

今日の吉田さんなんかは、単純に鹿に厳しく鞠は見逃す事がアドバンテージだと考えたみたいだけど、
プロの試合なんだから、そのレベルに見合った質は落としちゃダメなんだよな。

サッカーに限らず、テニス、レースでも何でもヨーロッパのじゃっじんぐが絶妙なのは、
プロスポーツの歴史の深さから来るものだとは思うが、
これだけ世界が狭くなってる現代では、彼等の技術を得るのはそんなに難しくない事だしなぁ。

ご贔屓チームが絡んでると、勝とうが負けようが
主観っつーか私情が入るからねぇ…負けたときは特に。

Ｊリーグでホームアドバンテージがあると思っている奴は素人

>>130
わざと「ホーム」を抜いたんだがな。

悪かった時だけ声高に叫ぶのもあれなので。

今日の柏原はまともだったと思う。

正直、PKのシーンはボール追ってたんでよくわからず、
ハーフタイム時のリプレイもちら見しかしていないので
よく判らないんだが。

買収やら圧力などというものが本当にあると思っている奴は素人

＞田中のレッドは微妙。幾ら全般的に心証が悪かったとはいえ

茂庭のことを押し倒してたときも、茂庭が穴沢に田中への注意を促してた
その後、また土肥に足の裏を見せたあとに土肥が指を数本立てて
「これで○回目ですよ」みたいなしぐさを見せていた。そのときに穴沢も頷いてる。
その直後のプレーで退場してる

心象悪いの解ってたはずだから、ありゃ田中も悪い

>>125
昨日のフリスクとか一昨日のマイヤーとかはさすがだと思うよ。
マイヤーはさすがに定年間近で衰えも見えるし、フリスク、ちょっと
太ったかなとか思ったけどｗ、やっぱあの辺は格が違うわ。

奥谷レポ。
奥谷コンスタントに駄目。
接触プレイで最初桜のファール取ったのに、桜の選手が痛がってるのを見て
いきなり柏のファールに変更。
ファール変更はわらったよ。

濱田の2枚目は微妙すぎ。
あれぐらいの接触でカード出してたらきりが無い。

Ｊ1も1stが終了したので、今年のこれまでのハイライトをまとめてみました。
過去スレを振り返ってみましたが、かなりのファンタジャッジが今シーズンありまして、
途中で体力的にも精神的にも疲れてしまい、5月半ばあたりからちゃんとカバーできなくなってます…
他にもこんな糞試合がありましたよ、という方がいましたら追加してください。（特にJ2、ナビスコ）
一応どんな試合だったかわかるように、過去スレの内容に基づいてコメントを追加してみました。

2004/03/13（土）主審：家本 札幌−甲府（札幌ド）
不可解な異議判定2枚で藤ヶ谷退場。ランク“家本”定着の契機となる。

2004/03/20（土）主審：上川　名古屋−磐田（豊スタ）
ジュビフリーを展開。黄紙は名古屋6、磐田1。ついでに磐田にPK2つ

2004/04/03（土）主審：松村　磐田−浦和（ヤマハ）　
福西＋主審（判定勝）エメルソン　

2004/04/04（日）主審：柏原　鹿島−名古屋（カシマ）
FKでの壁の競り合いの際、ファビオ・ジュニオールに2度も倒された古賀になぜか黄紙→退場。バラ撒かれた黄紙10枚

2004/04/10（土）主審：塩川　市原−鹿島（臨海）
セレーゾ「私が職を失う」とマジギレ。審判委員会も「残念に思う」と回答した疑惑の判定も。

＜続き＞
2004/04/14（水）主審：穴沢　FC東京−C大阪（味スタ）
ケリーvs大久保での問題のジャッジを含めたアナザーワールド＋疑惑のオフサイド判定（戸田）。ヒロミ珍しく審判に言及

2004/04/14（水）主審：上川　鹿島−新潟（カシマ）
意味不明な深井のオフサイド判定でゴール取り消し

2004/04/18（日）主審：塩川　浦和−大分（駒場）
浦和サポーターコール無しの異様な雰囲気に飲まれてビビりジャッジを展開。黄紙9枚

2004/05/02（日）主審：上川　清水−磐田（静岡）
グラウへの明らかなファールをグラウのシミュレーションと判定→2枚目の黄紙で退場

2004/05/02（日）主審：奥谷　FC東京−横浜（味スタ）
試合中一貫しないジャッジの基準。ヒロミ審判言及今期2回目。奥の得点となった直接FKが実は間接FKだったという説も。

2004/05/05（水・祝）主審：家本　C大阪−広島（長居）
ラデリッチが前半だけで黄紙2枚。広島のゴールも取り消すなど副審もお付き合い。

2004/05/09（日）主審：大西　川崎−福岡（等々力）
黄紙10枚が飛び交う荒れ試合に。しかしこの日は上がいた。

2004/05/09（日）主審：柏原　G大阪−磐田（万博）
前半途中から両チームとも10人制サッカーをやる羽目に。しかしこの日はさらに上がいた。

2004/05/09（日）主審：高山　清水−C大阪（日本平）
1試合黄紙13枚のJ新記録達成。大久保に「落ち着いてやってくださいよ」と諭されるほどの素晴らしい出来。

2004/05/12（水）主審：柏原　横浜−清水（横国）
杉山の退場の引き金になった不可解な1枚目の黄紙、清水の幻の1点目取り消しなど横浜偏向判定を連発。

2004/05/15（土）主審：西村　名古屋−東京V（豊スタ）
三浦の1点目のFKで副審のオフサイド判定をスルー（モットラムによると無問題らしいが）。その他酷いジャッジで、試合後怒りの名古屋サポーターが主審の車を囲む。

2004/05/15（土）主審：岡田　浦和−市原（駒場）
両チームにとってありがたくないジャッジを展開。最後の帳尻あわせ？のPKを含め、主審が試合を演出した模様。

2004/05/22（土）主審：柏原　鹿島−FC東京（カシマ）
PKに値する徳永の石川へのファールをスルー。その後、審判委員会はこの場面に関し「明らかに反則があった」と回答。

2004/05/22（土）主審：高山　東京V−浦和（味スタ）
なぜかまともな高山だった。

2004/06/16（水）主審：高山　市原−FC東京（臨海）
相変わらずカード以外で試合をコントロールさせることを知らず、この日も黄紙10枚、市原2人退場と平日特別黄紙セール実施。

2004/06/26（土）主審：穴沢　浦和−FC東京（埼スタ）
黄紙11枚（そのうち田中達也2枚で退場）＋赤紙1枚と最終節にふさわしい大盤振る舞いぶり。


昨シーズンもこんなに酷かったっけ・・・
どれがワーストの試合か決めかねるんですが、1つ挙げるとすると記録を作った

> 2004/05/09（日）主審：高山　清水−C大阪（日本平）

かなぁ。

乙。こういうの読みたかった。

＞2004/05/22（土）主審：高山　東京V−浦和（味スタ）
＞なぜかまともな高山だった。
ﾜﾗﾀ。ナイス変化球。

>>137-140
乙
笑えない話なのに少し笑っちまった・・・
多くが頭の中でこれは酷かったなと回想できるという事は
皆が強烈だった証拠なんだろうな

せっかくだから、>>137-140氏の一部にサカダイ・モットラムの裁定を加味してみる。

2004/04/03（土）主審：松村　磐田−浦和（ヤマハ）　
×エメルソンへのファウルに対する警告は厳しかった。ただ、選手が欺こうとしている点も考慮すべき。
　エメルソンの異議に対し試合を止めたのは磐田の攻撃を遮っていた、プレーが終わってから警告でよかった。

2004/04/04（日）主審：柏原　鹿島−名古屋（カシマ）
×２度も押されているのに気付かれず、それに対して抗議しての退場は古賀が可哀想だった。
　この際ウェズレイはFKポイントを１Mずらしゴールも決まった。審判は気付き、コントロールすることが大切。

2004/04/10（土）主審：塩川　市原−鹿島（臨海）
○レフェリーは良い仕事をした。角度の無い位置ではあるが、充分ゴールが可能。
　GK曽ヶ端を抜けばゴールへの直線状に誰もおらず、得点機会阻止と言える。退場は妥当。

2004/04/14（水）主審：穴沢　FC東京−C大阪（味スタ）
×手を出したのは確かに悪いので■は仕方無いが、原因のタックルを見舞った大久保にも□を出すべき。
　あきらかにボールではなくケリーの体にバックチャージしていた。

2004/05/02（日）主審：上川　清水−磐田（静岡）
×主審のポジショニングが悪かった、あきらかに森岡のファールでジャッジは間違っていた。
　ただし倒れ方も不自然で、選手に騙す意図があると、選手と審判で信頼関係が築けない。

2004/05/15（土）主審：西村　名古屋−東京V（豊スタ）
○FKの場面でのポジショニングはベストの場所。
　ウベダは楢崎の視界に入ってないので関与してないと、線審より近くで見ていた主審が判断した。

2004/05/15（土）主審：岡田　浦和−市原（駒場）
○コンタクトはPA外だが、足がかかった状態で数M前進し、PA内で足がとけている。
　オンザラインでファウルが終了してるならPK対象になる。岡田はいいレフェリングをした。

>>134
部分部分を取り上げても仕方がない。試合全体がアナザーワールドに
引きずり込まれた状態では何がファールで何がファールでないのか、
誰にも分からないんだから。

>>137-140
乙。1stが終わってすばやい総評ですね。ｗ
それを考慮してランクを見直す必要があるかも。

神：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：辺見　〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：穴沢、今村、大西、柏原、高山
家本：家本

俺も審判のワーストマッチにこれを挙げたい
> 2004/05/09（日）主審：高山　清水−C大阪（日本平）

高山が国際審判というのが日本の審判の質の全てを物語ってると思う

去年の天皇杯の鞠−市船戦で
増島をシュミレーションで退場させた主審は誰だったっけ？
実際は芝に足を取られただけで
タイミング的にもあり得ない判定だったと思うんだが

>>147
北村央春

>>84
その疑惑の１枚目がなければ、本山は退場してないんですけど。
11人対11人のままだったら、もっと白熱したおもしろいゲームが見れただろう。
それにあの２枚目もあれでカードなら、そのあとの深井のプレーにも同様にカードを出すべき。
一人退場においやってゲームをぶち壊してから、バランスをとろうったって遅杉。
吉田は神扱いされてのぼせたんじゃないのか。
一つ降格きぼん。
あと、しばらく鞠のホームゲームの審判禁止とか。ｗ

＞ある横浜の選手は「きょうは審判のおかげ」と複雑な表情を見せており、
残念ながら大一番で審判の力量が問われる形となった。（ｻﾝｽﾎﾟ）

ある横浜の選手は「きょうは審判のおかげ」と複雑な表情を見せており、残念ながら大一番で審判の力量が問われる形となった
www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/27/01.html

既に書かれてるが、本山の1枚目は完全にドゥトラのかかとを踏んで倒しているから妥当。
スローで見なきゃ分からないけど。
2枚目は確かに先に触ってはいるが、榎本はキャッチング体勢に入ってる状態だし、スライディングで行ったらファウルにはなってもまぁ仕方ないのでは。
カードかどうかがやや微妙。

>>149
中立な立場の現地観戦組です
ｵｼﾑ的に言うと，本山の退場後，
決して鞠が有利になったとは思えない
鹿に引かれてかえって得点機会が減少してしまった

ｱﾝのｺﾞﾙは3対3のｶｳﾝﾀｰを決めたもので
個人の得点力によるところが大きい
反面，鹿は単なる得点力不足で負けたと感じた
決めなきゃいけないところで決められなかったので負けただけ

吉田判定は妥当
神のままで良し

あの大一番で赤出せる勇気に逆に感服しました

>>150-1
額面どおり受け取れない記事ですね
選手の照れ隠しを大げさに表現するとこうなる典型のような.....
ちょっと吉田がかわいそうです

前にも書かれていたようだけど、
本山がドゥトラのかかとを踏んだ（ファールがあった）かどうかではなく、
それが警告に値するかどうかではないの？

走っている選手の後ろからアキレス腱を踏む行為が危険じゃないのなら、
ｍなにがきけんlvkfld;k:gうわ、やめｖｓ；ｌき；お

http://moonoki-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040627112346.jpg

ついに吉田に信者がつきましたか

このスレでコテ使って、盲目的なことしか言えないやつがいるなw

もともと神ってのがジョーク的タイトルだってのは数スレ前からいるやつだったら
知ってるでしょうぅ〜。呼んでるのは２ちゃん国内板のほんの一部なんだし。

それと１試合で評価を下げるのは良くないっていう意見も前からあったことだし
神っちゅータイトルはなしにして達人でええやん。
昨日の試合は見てないんで評価はしないけど、今まで見た限りじゃやっぱり
Jリーグでは1〜2番目にうまいと思うよ吉田さんは。

「神」という称号を与えるにはさじ加減が適当かどうかも入ってくると思うのですが
今回の吉田判定は誤審ではないとしても
観衆５万の優勝決定試合で黄紙２枚退場で４０分間も１１対１０にしたことが
試合をコントロールできたかという問題だと思うのですが
このスレはそういうことも求めているのではないかと
降格というよりも、第一人者吉田に与える称号を「達人」か「名人」にして（砂川さんより上）
「神」は該当者なしというのがいいところではないかと・・・
昨日の横酷が○田でも○川でも○原でもなくて吉田さんだったということは
このスレも多少はいい影響を与えているのではないかということで（元日の天皇杯決勝もネ）

札幌-鳥栖：辺見　康裕

今日もJ2の試合があるのをお忘れなく。
んでコメント全部読んでないけどちょっと変更してみた。

【2004/06/22暫定】
達人：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：辺見、奥谷 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：今村、大西、柏原、高山
------------あなたの知りたくない世界--------------------
（ﾟ∀ﾟ）：家本、穴沢

NBAみたく主審に番号付けて投票させてほしいな。

>>160
４０分間も１１対１０にしたことが何か問題でも？
それによって試合が壊れたとは思えない。
勝敗の差は人数ではなく決定力の差に過ぎないだろう。

辺見は厚別に君臨

>>160
それはコントロールというより「演出」の範疇になってしまうのでは？
カードは妥当だったと思う。

Jリーグがジャッジメントに関して問題を抱えているのは事実だけど、
何でもかんでもそちらに原因を求めるのはどうかと。

昨日の本山は。ありゃ自分のせいっていうか、鹿島のスタイルにも
問題があるんでないかと思った。初期からの悪い面でのジーコの
遺産な気がする

昨日のをあえて問題にするなら、
本山の判定だけ厳しくとったことじゃないかな＞吉田さん

現地だと1枚目はなんでイエローか分からず2枚目は妥当に見えけど
家に帰ってきてビデオをみたらまったく逆に感じた。

>>122
じゃあ雰囲気をクールダウンするためには何をやってもいいと？
あきらかに故意でも？
時計を止めるから無問題というなら遅延と言う反則をなくすべきでは。

アドバイスどおりルールブックは見てみたが、時計を止めたﾌﾟﾚｰは
カードに相当しないというルールはなかった。
「懲戒の罰則」「警告となる違反」４に「ﾌﾟﾚｰの再開を遅らせる」ってのがあった。
俺のルールブックが古くて変更があるならソースつきで教えてくれ。

ちなみにこの項の３は「繰り返し協議規則に違反する」となっている。
穴沢は達也にこれを適用したとつもりなのかな。

>>169
2枚目はあぶないよ、
いくらボールに行ってるといっても、間に合わないタイミングだし、
一歩間違えれば大怪我だよ

横浜-大宮：池田　直寛

>>162
高山もアナザーディメンジョン入りでいいだろ。

穴沢この試合は普通だったんだけどな・・
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20040616_2308.html

ビッグマッチ＝評価の安定している吉田主審、という認識があるんだが
今年の磐田-横浜、去年の横浜の優勝決定試合２試合を吉田主審が吹いてることで
裏議の他サポ掲示板や鹿カフェは癒着だの戦略だの言われてるな。

昨日の試合以外は、レフリングに疑問を持つ余地もなかった試合だったと思ったが。
現に2002年の磐田の優勝決定試合は両方とも吉田さんが吹いているし
特に横浜だけに甘いとも思えないが。

【2004/06/26暫定】
達人：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：辺見、奥谷 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：今村、大西、柏原
---------------あなたの知りたくない世界---------------
（ﾟ∀ﾟ）：家本、穴沢、高山

昨日の福岡ー川崎戦の審判は岡田だったんだけど
試合前に選手たちがアップしてる中、4人の審判団が中央のライン上でアップしてた
今まで意識した事なかったけど、審判がピッチ上でアップしてるの見たの始めてかも

審判って試合前は普通アップしてるはずだよね？

昨日の試合の興奮度
穴沢＞＞＞＞茂庭≧長谷部＞劣頭サポ＞＞＞東京サポ
審判が一番興奮してどうする？

茂庭は前に審判にファールをアピールしたら通っちゃったことがあったんで、ヘタに味をしめたんじゃないか？

前のを見て酷いな、と思って昨日も似たような事やってたから
その後赤を貰ったときにニヤリとしてしまった…

>>170
なにいってんだ？
長谷部の行為が遅延行為だからカードだせっていったのはおまえだろ
時計が止まってる時間のプレーが遅延行為かどうかの話だ

本山の２枚目が妥当とか言ってる奴は馬鹿。Ｊリーグは球際の激しさ
が無さ過ぎてつまらねえんだよ。あんなんで２枚目出すなっつーの
球際はユルいし守備的だし技術の低さなんかどうでもいいけどもう少し
激しく、攻撃的に行くチームが増えないとＪリーグこの先伸びないだろうな。
普通の奴が見てたらあくびが出る糞試合ばっか。

>>182
あれを黄紙とってくれないなら、それこそ怖くて球際にとびだせないよ。
「スパイクみせりゃ相手がよけてくれるだろう」なんて、そんな「激しいサッカー」はごめんだ。

>>171
二枚目は榎本がカード出されてもおかしくないよ。
先に追いついたのは本山だし、膝立てて突っ込んでるし。
あの位置だとPKは取らないだろうけど。

その後、上野や深井等の危険なプレーにカードも出さずに
放置してたのを見ると、吉田さん本人も舞い上がってたんだなと思ったよ。

>>１８２
キーパーめがけてタックルするのが球際の激しさか？
普通の奴って何？

やっと映像見た。
２枚目は確かに榎本がファールになってもおかしくないが、本山に出されたのは特に異論無い。
１枚目は明らかに自分から踏んでファールとられてるし、しかもその後抗議行って注意も受けてるんだから、
本山もそこで自制しないと。
実際出されたのは本山だけど、確かに逆になってもおかしくない微妙な判定だった。
両方とらずに流すという手もあったが、それを選択しなかったのは審判の状況判断次第。

>>110
茂庭もしっかりボール蹴りに行ってるんだよね？
何か勘違いして無い？

>>187
茂庭はボールを中央に送ろうとしたんだけどね。蹴ってる方向が逆。

>>186
確かに双方注意ぐらいで流してもいいかなとも思った。
でもあれってGKが手で行くからもめてんじゃないのかな。
結果的に本山にイエロー出たけどさ。

ルーズボールに「追いつくか？」と言う時は、GKも足からのスライディングが多いと思うけどなあ。
ましてやボールがゴールから逃げていく方向だったからね。

>>188
中央に蹴り出そうとしてるというより、単に長谷部を止めに行っているように見える
そういや茂庭は柏戦でもゴール後のボール奪い合いで玉田と揉め事になってた

札幌-鳥栖　辺見
特に記すべき事なし。いつも通りのヘタレ辺見。

>>189
俺も全く同じこと思ってた。あれ普通は足でいくべきでしょ。
結果としてボールに触れることすら出来ずに本山の背中に蹴りいれてる。

この試合の面白いところは本山は「僕がひどかった」と言ってて
横浜の選手は「今日は審判のおかげ」って言ってるところ。
本山はあのプレーが危険だと分かっててのことだろうし
横浜の選手は退場のことよりもオフサイドのことを言ってるんじゃないか。

辺見はそんなに悪くなかった
４枚のイエローの内訳
１枚目は相手に抜かれそうになりユニを引っ張って引き倒した
２枚目は実況によるとリスタートの妨害
３枚目はファールの判定に対する異議
４枚目はよく見ていなかったが多分バックチャージだったと思う
問題があったと言えば鳥栖のユニ引っ張りを見逃したことぐらい

あと気付いたことはここで叩かれてる主審は
札幌戦では意外とまともになっていること（家本は別）

>>193
191だがまあ同意。ていうか、辺見であれくらいのダメッぷりを気にしていたらやってられん。
まあ、具体的にダメっていうんじゃなく、ダメオーラが漂ってるって程度だけどな。
それくらいなら別に問題視するほどでもないし。

>札幌戦では意外とまともになっていること
つか、審判どうこういう前に札幌がヘタレだから。

>>194
193ですが札幌がヘタレには激しく同意
JFLでも5割勝てるかどうかってレベルではないかと思われます

見事にスルーされﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

三ツ沢に行った横浜サポです。

はっきり言って、池田は最悪でした。
前半は無難でしたが、後半に入ってから、城へのPA内でのファウルや、
大久保へのチャージ、トゥットのシミュレーションを見事に見逃していました。

その他、横浜選手の単純なコンタクトプレーをファウルに取ったりするなど、完全に大宮よりのジャッジ。
で、究極は中島の不可解なレッドカード。

試合終了後、メインスタンドの池田への罵声はすごかったです。
横浜サポなのでバイアスがかかっていますが、こんな糞審判は氏んでくれ！

>>177
昨日の埼スタでは、溝？の部分で穴沢がアップしていたよ。
その日の審判知らなかったから、穴沢見つけた瞬間こおりついた。

あなたの知りたくない世界に
ｲﾏﾑｰ追加ｷﾎﾞﾝ！
未だ昨年の新潟戦のﾄﾗｳﾏありまつ
2度と観たくないよｲﾏﾑｰは

先週の名古屋の川島といい、今回の浦和の選手といい、
ゴルしたあとに、相手選手がボールもって試合再開を遅らせるのってなんでイエロー出ないの？
こういうのにこそイエローだせよ。

ユーロの審判みたか。デンのハンド流したろ。
あれが試合をメイクしてるってこった。
で名勝負になるんだよ。昨日の眠すぎる大一番（鞠・鹿）とは
大違い。Jはカード出しすぎ。

ﾊﾞｲﾊﾞｲJ

>>200
審判たちがみてないから出せません　

>>201
観客がそれで納得してるのか？
だとしたら審判の質じゃなく観客の成熟度（おや？と思うジャッジにも我慢）が求められるって事だな

次から意見書提出されて誤審でしたって回答が返ってきたら
一定期間ランク外の懲罰房行きにしてしまおう

>>203
観客の成熟度を求めるのはここ数年内は酷だな。最低でもあと１０数年はかかるだろ。
どうみても欧州とはサッカー文化の成熟度が違い杉だし。

ずっと懲罰房から出てこれなかったり((((；ﾟДﾟ))))

>>177=196
前から結構審判のアップってレポートされてるよ。
まだ頻度は大きくないけど、そんなに珍しい物でもなくなってきている。

>>181
だから遅延でしょ。
あ、もしかして長谷部の行為がなくても得点によって時計が止まるんだから
アウトオブプレーだからカードの対象外ってこと？
でもルールでは、「プレーの　再　開　を遅らせる」は黄色対象なの。
「再開」をインプレー時に遅らせられないだろ。
だから時計を止めても遅延だとしか解釈できないと>>170で言っているんだが。

ちなみにQA集にはいくつかアウトオブプレー時の違反について書いてあるが、
どれもAは
「違反者にしかるべき処分を行った後、プレーを切られたところから再開」。
つまりこの場合は
×長谷部に処分なし＆センターサークルから再開
○長谷部に処分＆センターサークルから再開
×長谷部に処分＆得点を認めた上さらに間接FK

>>187　俺には>>190のように見えた。

大宮ｰ横浜FCの一発レッドでの中島退場シーンをテレビ観戦で見た

トゥットに引っ掛けられて、トゥットにイエロー。トゥットのほうが痛んで倒れている。
その頭のそば50ｃｍぐらいのところの芝を中島がいらだって蹴る。方向としては
　/
　　○->-<
で頭に向かって蹴っているわけではなかった。
非紳士的プレーとしてレッドなんだけど、注意かイエローぐらいですませてもいいんじゃないかと。

>>181 >>208

>得点によって時計が止まる...

さっきから熱い議論かわしてるみたいですが
いつからそんなルールができた？
おまいら４級審判に笑われますよ

　　　　　　　　　　ゞ彡' 〜ミヽ　三〜ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　 （　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　 ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　 （(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ　ルールぐらい知ってる！！！
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　 ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　当たり前じゃないかそんな事！！！！
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　 ﾟ　　l! ￣　l 　 ・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　 ヽ
　　　　　　く　　　 ＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー

もう出来たんだ。四宮AA　ｗ

>>211
聖徳太子知ってる？

浦和の長谷部はゴール後にボール蹴っ飛ばしたけど、その後ボールをもって
センターサークルに行こうとしていた（ように見えた）。
それを茂庭が後ろから蹴り倒して問題をややこしくしたのに
何で長谷部が警告だの何だのいわれなきゃいけないの？

そんなにみんな朝生見てたんかｗ

茂庭のやつは誰か流れをまとめてくれんか？ テレビじゃほとんど写ってなかったので、
茂庭がセンターサークルに蹴り返そうとして空振りした以降の状況が分からん。

茂庭のキックシーンはこれ見るべし

858 名前：saitama[sage] 投稿日：04/06/27 17:03 ID:nRkspNBy
ttp://www.pureweb.jp/~moniwa/upload/fctkyimg/tky568.mpg

アクセスを拒否されました
リクエストされたこのサーバ上のファイルに対するアクセス権がありません。



…ｗｈｙ？

ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0006.mpg

>>218

ガスサポが隠蔽しますた。

>>219 貼り間違いｗ
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0005.avi

>>221
こりゃ駄目だな。蹴ってるかというとよく分からんが退場でも仕方が無い。

>>221
大げさに倒れてるけど、手をだしちゃってるから仕方ないなぁ

>>221
をを決定的証拠だなｗ

モニはボールを蹴りに行ったのではなく、取りに行こうとしてる。
そこへﾍﾞｰﾊｾが悔し紛れに蹴り込もうとしてガッツンコ。
ﾍﾞｰﾊｾはこの衝撃で倒れかかる。
モニ瞬間的に邪魔されたと思い込んでド突く。
ﾍﾞｰﾊｾぶっ倒れる。
モニ囲まれる。
こんな感じと思われ。

ﾍﾞｰﾊｾが倒れたのはモニがド突いたからではないが
どうみてもモニ不利だな。
3試合あぼーんでも仕方あるまい。印象悪杉。

最初の接触だけなら、長谷部？が体を入れてきてる結果のことなんで特にどうこうって
感じじゃないけど、その後が良くないな。

>>222
副審が蹴りのアクション付きで穴沢に説明してたし

最初の接触でよろけた長谷部をさらに押しながら膝入れてるね。これはヒドイ
後は茂庭に追加の処分があるか否かってとこかね

処分云々はスレ違いになるから置いておくとして
一体どういう理由で最初に黄紙出したんだろう？

「暴力行為」って赤でしょ？
直接見てなかったとしても、
事情聞いてりゃ蹴り入れたっての判るだろうし…

まあ、もう１晩クールダウンしたら、もう少し↑これまでの意見がすげー恥ずいエゴだと感じてくれるといいんだが、

大舞台で退場者を出さず、好試合を演出しろと言ってる香具師いるが、
今のＪでそれをやろうとすれば、高山のカード乱発やアナザーみたいなジャッジが横行する
試合になると想像つかんのだろうか…

演出や帳尻合わせよりは、すっきりするジャッジをしてくれればいいよ。

>>229
そうですね。
審判は意思や主観に依らず、
競技規則に従った判定を下せばいいんだけど
かといって杓子定規な判定も良くないわけで。

今の審判は両極端だからなあ。

茂庭に最初に黄色を出しておきながら、
浦和の選手の抗議を聞き、
副審に詳細を確認しにいき、
その結果茂庭に対しもう一枚黄色を出すわけでもなく赤色をだす。

これって同一プレーにたいして主審が一度下したジャッジをかえたことだよね？
選手やチームの抗議に対しては、
一度審判の判断したことは覆るようなことはあってはならないなんていってるけど、
主審自身が黄色から赤に変えるなんてことこそ非常にまずいと思うよ。
ま、「穴沢だから」で納得するけど。

>>231
副審の確認によって変えたんだろ。アフォか？

>>229
なにを一人で訳の分からない事言ってんだ？

>>232
だから、一度黄色を出したのに副審に確認したからって赤にしていいのかってこと。
記録上は一発レッドになっているが先に出された黄色はどうなるんだ？
最初に穴沢の判断で出した黄色は何で出したんだ？
その辺のあいまいさや簡単にカードをだすことに対してちょっとと思った。
あと茂庭の行為に対しては一発退場でもしょうがないと思う。

>>234
だからそれについては別に穴沢マジックじゃなくて普通にありうることなの。

今回は最初黄だったけど副審に確認して赤に変更（訂正）したんだろ。
最初に出した黄色はどうなるって、赤に変更したんだから記録に残るわけねーじゃん。

一度黄色出したけど副審に確認してやっぱり取り消し、とかも可能。
何もあいまいじゃないじゃん。ルール上可能なんだから。
あいまいっていうかあやふやなのはお前の頭だろw

最初に出た黄色はどういう行為に対してのもの？

>>235
おまえ穴沢だろ

>>229
＞大舞台で退場者を出さず、好試合を演出しろと言ってる香具師

こういうことマジで言う椰子はさすがにいないだろw
ここはネタレスとマジレスがぶつかり合うスレ

>>236
穴沢には茂庭が突き飛ばした行為がイエロー程度の反則に見えたけど、
副審に確認したら蹴ってるって言うから暴力行為でレッドことじゃね？

>>238
＞＞大舞台で退場者を出さず、好試合を演出しろと言ってる香具師
＞こういうことマジで言う椰子はさすがにいないだろw
要はそういうことはネタでも言うなｺﾞﾙｧ!!ってことでｗ

>>234
副審に確認にいくくらいは普通にある。
なんでもないファウルだけど副審がみたら赤級なら即退場もありうる。
その場合、アナザーは黄色級と判断したけど、
「副審が赤だったよ！間違いない！」といえば、赤になる。

数年前から副審の権限も強くなったのよ。
FKのときピッチにはいって、壁修正もできるようになったしね。

競技規則から

主審の決定
プレーに関する事実についての主審の決定は最終である。
主審は、プレーを再開する前ならば、その決定が正しくないことに気付いたとき、
または主審の判断によって副審の助言を採用したとき、決定を変えることができる。

ttp://www.jfa.or.jp/laws/law5.html

>>239
これ以外に解釈の仕様が無いわな。

それほどガチガチ当たりに来るリーグじゃないと思うんだが
毎試合のように黄紙・赤紙が乱れ飛ぶ状況って何とかならないものかなあ

もしかして審判育成リーグなのか？

>>183
ありゃ、審判によっちゃ榎本のﾌｧｳﾙとるやつもいるだろ。
先にボールに届いたのは本山なんだから。
ソースは忘れたが、榎本自身、一瞬、そう思ったらしいよ。

>>184
上野のラフプレーって？
上野はもう後半いなかったよ。

鞠側のメイン、ちょうどゴール横で観戦したけど、
正直ＰＫかと思ってヒヤリとした。
ただ微妙だから吉田を責めるのは酷のような気もする。
それよりも洗井場オフサイドの方が問題じゃないのかなー。副審の問題だけど。

自分はここで言われてるほど吉田がいい主審のイメージないですが。
いつかの大宮戦も観戦したけどどうかなーって感じだったし。

馬鹿ばっかり大事な試合でも悪質なファールなら退場者をだしてもいいんだよ。

ただ本山のプレイはどっちが悪いか微妙なせん。
普通に流せ。結局優勝の行方を決めたのはあの判定。
興ざめだ。世間も盛り上がってないしね。
翌朝のスポ新宝塚が一面だ。

本山のは５分と見て双方に注意でよかったと思う。
なんせ後半開始直後も直後だったんだからさ。
そういう匙加減できる余裕も必要じゃないかなあ。
なんか日本の審判て技術以前にキリキリしすぎ。

見てるときは本山だからしょうがないと納得してしまったけどな

本山の1枚目みたいに相手にボール取られた後のファールと
2枚目のようにDFの裏にボール出して追っかけてファールでは
意図が違うと思うんだがなあ

でも、相手がキーパーだからね・・。

キパは特別なのか？

特別…だった？

>>247
ニッカンは１面横浜だった

>>254
スポニチは宝塚だよ…ｏｒｚ

酒代で、判定の疑問の第２弾あり。
ﾚﾌｪﾘﾝｸﾞ講習会の続きかどうかはよくわからない。

それとは別に主審平均採点（酒代）のワースト５はこのスレとほぼ一致。
（Ｊ１で５試合以上を主審担当したものに限定されているが）

鹿島が負けたのは決定力の差だよ。

桜-柏の試合の濱田の２枚目の黄紙のシーンみたが、どうみてもおかしい。
まじでかわいそうだ・・・・。奥谷しねよ

オールスターの審判を投票でやったら誰になるんだろ?

なぜか、あかねﾀﾝが上位に来そうw

4審を恩氏にして選出されてない選手を出場させるとかｷﾎﾞﾝﾇ

……ってやつは今J2か

>>259
主審：高山
副審：あかねﾀﾝ、恩氏
４審：穴沢

これ禿しくｷﾎﾞﾝﾇｗ

>>256
今週のサカダイは、このスレ的に見所多いよな。

22P右下の写真のコメントなんか特にな。

恩氏の話が出たのでちょっと。

日曜のJFL、デンソー対YKK戦（瑞穂北）に恩氏降臨してますた。
相変わらずなジャッジｗ
YKK監督の楚輪氏が勝ってるのにブチ切れてました。
しまいにゃ「なんで今のが笛なんだよ！」と大声で批判。
よく退席処分受けなかったなとｗ

楚輪氏と恩氏って、サガン時代になんか因縁あんのかなあ。

>>245
しかも榎本は本山の背中に思いきりケリ入れた形になってるしな
本山が間に合わないタイミングとかいってるのは鞠サポだろうが
先にボール触ってる以上「間に合わない」はありえねえ
悪くて五分の判定

でも1枚目もほんとに踏んだんだか
スローで見ても倒れるタイミングが妙だぞあれ

>264
一枚目はあきらかに蹴ってる。
二枚目はしらん

1枚目は線審の目の前だったからじゃないのかな
2枚目は交錯した場所と主審の間にDFがいたような気がする
だから線審に確認しても良かったかもね

>>264
本山の方がコンマ何秒か触るの早かったとしてもシュートでも無し味方へのパスでも無し
しかもスライディングだからあの後確実にＤＦにクリアされるのが分かってるのに無理に突っ込んだ
危険なプレーと吉田は判断したんだろう
正面アップのリプレイでなく引いたカメラで全体の流れを見るとあのプレーは相当危険なプレーだぞ
普通ならキーパーをジャンプで飛び越えて終わりなんだろうけど本山もあの雰囲気で舞い上がって
判断を間違ったと思う

あと１枚目は完全にドゥトラの左足のアキレス腱を本山が足の裏で踏んづけてる。
その左足が踏まれた後そのまま次へ踏み出したけど空中でアキレス腱が縮んだ瞬間に
ドゥトラが顔を歪めて足もガクッとなり倒れたって流れ。
もしビデオ残ってたらもう一度スローで見てごらん。

一枚目、確実に狙って踏んでるじゃん…
ボール無いのにドゥトラの足みてるし。

そのあとドゥトラが痛そうに押さえているのは
もっと上の箇所なんだがな（ﾜﾗ

転がってる最中は手が届いてないだけだろ
倒れた後はちゃんとアキレス腱押さえてるぞ？

慌てて押さえなおしたとか？

副審の目の前でのボールの取り合いで、
副審の旗が上がる気配も何もないのに
かなり離れた位置の主審が笛を吹いて
ファールを取るってどういうことよ

と思うプレーが横国で後半終わり近くにあった

アンチマリノス必死かも

>>267
高山さんが危険なプレーと判断したとしても、実況、解説者などに本山にだけ
イエローですか?本山の方が先にボールに行ってる様に見えますが？
と言う疑問が持たれる判定になってしまったのは確か。
それにあの時高山はかなり後ろの離れた位置に立っていたのに
反射的にすぐカードをだしてしまった。
もう少し落ち着いて確認してからでも良かったかなとは思うね。
まあ審判団には今後益々の向上を願うしかない。

>>274

高山ならもっと酷いジャッジになるだろ

>>274
審判は吉田でしょ。
高山ならどっちかに一発レッド出てた悪寒ｗ
下手したら両方に出たかも・・・

ダイジェスト審判ランキング
ベスト５
1位　長田和久
2位　布施直次
3位　大田潔
4位　岡田正義
5位　砂川恵一

ワースト５
1位　高山啓義
2位　穴沢努
3位　塩川拓司
4位　西村雄一
5位　柏原丈二

16人くらいしかいないJ1担当審判の中で
5人のSRのうち1人しかベスト５に選ばれないってどうよ
逆にワーストに2人いるし

浦和−Ｆ東京の穴沢

サカマガ4.5
サカダイ3点ｗ

>>275
>>276
高山さんごめんなさい。
吉田さんだったね。

>>280
いいよ、高山なんぞに謝らなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワースト5凄いなw
誤審が酷いようなら数試合笛吹かせないとか
ペナルティでもつければいいのに

達人：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：辺見、奥谷 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：今村、大西、柏原
---------------あなたの知りたくない世界---------------
（ﾟ∀ﾟ）：家本、穴沢、高山

ダイジェスト審判ランキング
ベスト５
1位　長田和久
2位　布施直次
3位　大田潔
4位　岡田正義
5位　砂川恵一

ワースト５
1位　高山啓義
2位　穴沢努
3位　塩川拓司
4位　西村雄一
5位　柏原丈二


長田が一位か…。
まあ、そんなに悪目立ちしない審判だからからなのかな。
ワーストは…、一位、二位はみんな納得の選出ｗ

むしかえしてすまんが
本山も判断ミスだと思うけどGKも判断ミスだろアレ
足からスライディングに行かないと何時かとんでもない怪我するよ
怪我を恐れない勇気あるプレーとはちょっと違うと思う

ここは選手のプレーをどうこう言うスレじゃなくて、
審判のジャッジにどうこう言うスレだと思うんだが。

プレーを注意深く見なければジャッジをどうこう言えないと思うが。

「あの選手のあのプレーどうよ」みたいなスレ立てる？

>>287
そんなのチームスレか個人スレで言えよw

すまん、誤爆した
しかもしばらく気づかなかった

>>284
あれは通常のタイミングでは間に合わない位置から本山がやってきて、
榎本の真正面からボールにスライディングしてきた。
榎本はあせったあせった、そして反射的に体でボールを押さえに行った。

したがって、ぼーっとしてた榎本が悪い。
それ以上にルールはどうか知らないが、正面からスライディングしてくる
本山は恐ろしい香具師だ、どっか遠くの国にいってほしい。

すまん、誤爆した書き込みにレスしてしまった
書いてから気づいた

それよりもいい加減ゴン中山のGKへのアタックにカード出せる勇者はいないのか！？

カード出すほど酷いことやってるか？
ファールとらないのは不自然ではあるが

最近出場時間自体が少ないから難しい＞ゴンにカード
そういうわけで、今年はゴンの突進プレーもあまり見ないね。

神戸戦できっちりカードもらいましたよ、中山

>>295
いつの神戸戦だよ？１３節の岩丸へのアタックは無視されましたけど。



ちなみに、ｺﾘｰﾅ氏、プレミアに移る可能性有りだって。

鹿島戦で大岩をカニ挟みにしたときは貰った？

布施そんなにいいか？？？？
こいつもダメ審判の典型だと思うが。あり得ないｼﾞｬｯﾁﾞﾒﾝﾂ満載じゃん？

>>296
ｽﾏﾝ、勘違いだった

503 名前：鹿島灘 投稿日：04/06/29 21:47 ID:Ari/AsfD
ttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/040625203843.html

ついに誤審認定。

奥谷は逝ってよしじゃなくて氏ねのランクでいいよ

>>297
確か黄色が出たと思う。
アレは大岩が骨折しかねない、かなり危険な行為だった。

>>302
おまえら試合をホント見てないでよく色んなこと言えるなー

大岩が相手じゃないよ
事実確認してから言え！

こうやって噂が事実のようになってくんだ

何を言ってるんだこいつは？
あのプレーにカードでなかったってことか？ありえん。

どーでもいーけど、どの試合のどのプレーに対する「ジャッジ」について語ってくれよう。

ゴンのカニバサミの相手は大岩だよ。
なんでそんなことすんだよ、って感じのファールだった。

ん？ちょっと待て
ジョージ5位かよ！！
1、2位はいいけど家本どこ〜？

中山と福西は野放しジュビロの象徴だね。

海外のどこかの国は試合当日か翌日に主審を招いて
その主審が務めた試合を検証する番組があるんだよね。
VTRを見ながら主審自身が試合での判断基準を解説。

みんな磐田の試合はよく見てるよな〜。
やっぱテレビ放送が多いせい？

>>307
J1を五試合以上吹いた主審だけだから。

このスレを検索した結果
布瀬　9件
布施　9件

いいかげん名前くらい正しく書いてあげましょうよ。いいﾚﾌｪﾘｰなんだし。
とくにﾗﾝｷﾝｸﾞをまとめている人。

>>309
で、視聴者からの抗議の電話が一定量越えると
ゲストの座ってる椅子に高圧電流が流れる・・・

恩氏とか長田に今でも糞審判のイメージ持ってる奴いるけど
恩氏は最近Jがないのでしらんが、長田に限っては普通にいいジャッジ多いけどな。

一時の試合だけで未だにああだこうだいわれるのもなぁ・・・・。
な、浦和サポ？

そゆのは、一試合終った時に指摘しないとイメージを変えるのは
難しいと思う。

糞審判のイメージを変えるためには、「いいジャッジ多い」って漠然とした
イメージで語られても難しいっしょ。

U-23日本代表候補トレーニングキャンプ（石垣島）および
国際親善試合（7/14豊田スタジアム）メンバー：
茂庭、徳永、今野、石川

>>312
ついでに言うと、

×大田→○太田

とりあえず、一つのチームだけを叩いてる奴は、このスレには不要だな。

オールスターの主審と副審もファン投票で選ぼうというのは
いいアイデアでしょうか、愚かなアイデアでしょうか

>>319
主審：高山
副審：ｱﾅｻﾞｰ、あかねﾀﾝ
第四：柏原

０２年片山、０３年岡田って来てるから、
今年は吉田さんあたりか？＜Ｊオールスター主審

>>320　アンチ投票ですか？

ふと思った。
主審奥谷
副審奥谷、奥谷
第四の審判奥谷
見たいような見たくないような・・・。

>>321
上川でないの？

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

名前を見て、「おっ、女がいるじゃん」と投票
↓
あかねﾀﾝ選出
↓
試合開始直前、男だと知ってブーイング

>>323
それに去年の神戸のDFを合わせてみたいね。
奥谷・奥谷・奥谷・奥谷・土屋・北本・シジ
禿しくシャイニング。

穴沢揚げ

川崎―横浜FC　西村雄一

西村雄一さんへ
あなたが取り消した2ゴール
両方とも認めて良かったのではないでしょうか

>>329
小野の退場については正当なのかい？
ゲームの流れ見ると、小野が悪いって感じもするんだけど。。。

>>330
後ろから手をかけて止めようとしたので、黄紙で妥当です

西村ﾖｶｯﾀよ
>>329
少なくともｱｳ様がﾁｬｰｼﾞ受けたのは横浜FCの反則
全体的に横浜FCのﾌﾟﾚｲが汚く見るに耐えなかった

終了間際の○楠の煽りが遅延行為？
あんなんで黄紙出してたらｽﾀｼﾞｱﾑ盛り上がんないよ！
ｼﾞｬｯｼﾞはﾖｶｯﾀ
総合的にﾗﾝｸ不変でOK

副審1：抱山DNQってことで

>>331
>>332
そうでしたか、ありがとうございます。
小野の黄紙は二枚ともラフプレイみたいですね。
横浜は以前から警告と退場が多いチームだから仕方ないのかな。。。

西村は豊スタでの件で色々と言われてたけど、最近になってまた安定してきた感じぽいね

川崎対横浜ＦＣ観戦者

西村は前半〜後半序盤まではまずまずだった。
しかし選手の集中力が切れかかってきた頃に西村も一緒になって。
最後の方は両チームの荒れ気味なのをカードで抑えようと必死。
でも効果がなかったのは言うまでもないが。
また>>332で書かれているようにマルクスへのイエローには「？」。
コーナーキックへ向かうマルクスがサポーターに向けて煽りを入れるために
一瞬止まったところにカード。ハァ？
全体的には下の上ぐらいかな。

ノーゴールとなった２つのゴール。
まず横浜ＦＣのはゴール前の接触プレーだし吹かれてもおかしくない。
で川崎のゴールは笛が吹かれていた後にプレーを続けていた川崎が悪い。

オールスター
主審：吉田　寿光

やぱーり吉田さんか。
Ｊの主審では一番信頼されてる、ってことなんだろうな

しかし出世の為には糞な判定をしなくてはならな淫だよな…

オールスターなら高山使えよなー。
今日みたいなゆるゆるゲームでも、
イエロー乱発して一人で盛り上がってくれただろうに。

線審糞だな
オールスターなんだからオフサイドなんて甘くていいんだよ
負けてる方ひいきしてちょっとは盛り上げろよ

その吉田が空気よんでウェズレイにPKをプレゼント。

>339
きっと副審にとってはアピールの場なんだよw
「俺はこんなにきっちり判断できます！」ってさ。

最終節に続いて見事に演出しましたね

今日の演出は良かったんじゃない？ｗ

吉田もヤバめになｔってきた

お祭りとはいえ審判が演出していいのかなぁとはおもた

吉田は1st終盤で中の人が入れ替わったに違いない

実は告田さんだったのか。

糞審は進化しないのに良審は退化するのかＯＴＬ

糞審は進化してますよ。







斜め上に

まァこのスレの努力の成果で重要試合の主審は吉田さんが多くなってよか

高山とかだったら空気読まずにちょっとの遅延とかでイエロー連発だったろうな

>>350
このスレの批評って外部に伝わってるのか？

吉田氏は重要な試合を任されるようになって慢心しているんだろうな

札幌−京都　扇谷健司

吉田はもう敬称いらんよ
その他大勢と同レベル

函館に糞審降臨か

札幌ー京都　扇谷
ボディコンタクトに対する判定を流し目にしたことでリズムが生まれていた。
特に疑問となるような判定もなかったし、誤ったイエローをすぐに取り消した
あたりの反応もよかった。
高評価。

甲府ー山形：村上　伸次
大宮ー鳥栖：北村　央春
鳥栖ー水戸：池田　直寛
仙台ー福岡：松尾　一

吉田のあのＰＫはＧＪだろ
どうせフィジカルコンタクトがほとんど無いお祭り試合なんだから盛り上げれば勝ちだよ

>>357
ほぼ同意。
メインスタンドから見ると、例のカードのシーンは京都の選手が引っ掛けたようにも見えたが・・・
自分から確認しての取り消しだから、その主体性は評価できる。

小倉退場は何があったの？

>>360
あれは和波の飛び出しに対して副審が旗を上げ、その後のコンタクトと
いうことで(つまりプレイオフ中のファウル)取り消し。

>>359
禿同。最高の演出だった。
あれがリーグ戦なら吉田もＰＫはとらなかったと思うし。

第３学年　数学科　１学期　期末テスト　問題用紙

>>361
甲府の長谷川？がクロスを上げるも流れる→小倉と山形ＤＦで競り合い、山形ＤＦが奪う
→小倉が後ろからタックルで奪う　だったと記憶している。

少し厳しい気もするけどね。

>>363
三浦アツのゴールがなかったら興ざめだったけどな。
吉田もチト早まった気がする。。。

>>366
でもやっぱ2-0で折り返して、しかも前半はEASTペースだったもんだから、
そこから考えると、演出的には別に早まってはいないと思いますよ。

最近吉田信者が鼻につく

おりゃ、たとえオールスターでも審判は演出なんか
すべきではないと思ふ

昨日の大宮だが、北村大先生上出来です。
いくつかカード出して荒れてしまいそうな場面があったものの、ぐっとこらえてた。
結局、トゥットに１枚出してたけど・・・
昨晩は、点を取り、カードももらい、まさにトゥットナイトだった。

>>369
モレノみたいに徹底的に演出しつづけたならまだしも、ピンポイントで２〜３回くらいだろ？
お祭りにはあって当然だとおもうけど。

もしかして選手の引退試合でも演出をしちゃダメってタイプ？

>>369
あのままの勢いでは、後半早々に3-0になってたかもしれないんだぞ。

あれが吉田だったから「演出くらいいいじゃん」って言ってるけど
もし家本だったら間違いなく「また家本かよ！」になる

>>373
それは仕方ないよ。
日ごろの行いってやつだ。

ゴールデンタイムに地上波でJの試合を放送することがない昨今、
オールスターはＪのデモンストレーションも兼ねているわけで。
「ああゆう審判ありなのね」と一見さんに思われかねない、というのがな…。

引退試合なら別にいいよ。誰が主役なのか明確だから。




いや、俺が実はマリサポで那須ヲタというのは関係ないッスよ、エエ。（・∀・）ゞ

すみません、ファンタのCMに出てくる校長先生は奥谷ですか？

>>376
CM制作会社的には、コッリーナのイメージなんじゃないかな。
とてもそうは見えんわけだがw

>>377
CM作った側は奥谷の存在を知らない予感

岡ちゃんがACLについてのインタビューで、
城南戦はJリーグではファウルを取られるものを、ことごとく流されたので選手が戸惑ったとか言ってた。

＞また、得点者が喜びを表現する際にジャージーを脱ぐ行為について、従来の「ジャージーを完全に脱ぎ去ること」
＞という解釈に加え、「頭越しに脱いで首にかけたり、頭にかぶったりするような行為」も警告の対象にすること
＞とした。Ｊリーグは８月１４日から適用する。　

つまんねーことばっか極端に対応早いよな。

レフェリーは風紀委員じゃねーだろうに

>>380
対グラウ用だな

>>382
そーだな。
あれはある意味名物だからそんなにきつく取り締まる必要もないと思うけど。
得点後のパフォーマンスくらい目くじら立てるなよなー

おいらみたいな他サポからしたらムカつくのは事実だけどさｗ

つまんないルール作るより、自分たちの技術向上に励んで欲しい

ルールって審判が作ってんのか？

【K-1】魔裟斗ｖｓブアカーオ戦の採点は「ミスジャッジ」 角田氏も自ら減俸
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089386637/

サッカーもこのように潔くならんもんかね

>386
というかK1はやお。

京都-川崎F　主審：牧野明久

京都 　vs 川崎Ｆ　牧野　明久
福岡 　vs 札幌　　鈴木　亮哉
湘南 　vs 仙台　　柏原　丈二
横浜FCvs 鳥栖 　前田　拓哉
山形 　vs 大宮　　田辺　宏司

牧野が川崎寄りなわけだが

ジョージ前半でPK2本。まあ妥当なんだけどね・・・

前半18分でレッド＋PKは厳しいな、ジョージ

>>391
すごい試合ですな。

中田　洋介 [退場] 前半18分
坂本　紘司 [PK] 前半19分
金　根哲 [PK] 前半44分

>>391
スカパーで観ていたが１本目の赤＋ＰＫは妥当だけど
２本目森川がクリアしようと蹴ろうとしたところに金が足を出して
それを蹴ってしまって黄紙＋ＰＫは明らかに誤審だな。
他については問題ないと思う。

>>３９０　一本ファウル思いきり流されて点取られそうになってましたね。
牧野は連休の時の鳥栖戦も割と糞だった。
でも、それなくても、今日は普通に京都は負けだったと思う。

俺は仙台サポじゃないけどあれは間違いなく誤審だね

横浜で（ｒｙ

その前のPK級を見逃してやったから、ジョージ的にトントン

>>397
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ジョージ

ジョージ確変か？と思ったが、それほどでもないと言うことか？

後半の仙台２点目のＰＫは完全に帳尻合わせだな。
あれで黄紙もらった小林が災難だ。

>>398
あれはＰＫでもおかしくなかったから帳尻合わせか？ｗ

Ｇ＋で９８年チャンピオンシップ観戦中。モットラムさん吹いてます。

ビス、名波へのアタックで二枚目。退場させられますた。モットラムさん迷わず、すぱっと出しました。

>>395だけど‥‥　今日は大勢に影響なかったけど、一行目は状況によっては「一悶着」おきかねない
バックチャージの見落としだと思います。
後、今日の試合内容で警告七枚は多過ぎる気がしました。

三ッ沢の前田は横浜寄りだった
鳥栖のレッドは横浜のダイブだったよどー見ても

京都の森のイエローは出すまでもなかったと思うんだが。

>>406
んなぁことはない
でも、赤はかわいそう

抜ければキーパーと１対１になるところで、
ユニ引っ張って止めたように見えたけど…。
イエローでいいんじゃない？

>>407です。

>>409
それって一番わかりやすいレッド対象プレーじゃん。

>>4O7 >>4O9さんのおっしゃるとおりだ゛と、思います。
>>411さんが言われる事もルール上は真実だけど、（こんな書き方は変だけど）昨日の森選手程度のプレイで一発赤は‥‥

その程度のプレーっつーか、普通１−１直前でのユニひっぱりは退場覚悟じゃないの？
得点機会阻止で。

映像はないのか映像は。

　>>413
あれで退場ならいまのＪならどの試合でも退場者が出てしまうぞ！　（苦笑い）
でも、僕が見始めた１５年前より得点阻止に関するルール適用の考え方は厳しくなってるようですね。
今のあなたや>>411の読んでたら、ありゃ退場だな。

書き方がちょっと悪かったかも。
１対１つってもある程度角度のあるところ
（エリアの端っこからちょっと中にはいったところ）だし、
もう１人ＤＦがコースを切りに来てたし、
そんなに決定的な場面っていうわけでもなかった。

ルール的に正しいかはしらないけど、イエローで妥当な気がする。

今日の夢の島での
JFL：佐川急便東京vs栃木SCでこのスレ的に有望な主審を発見したよ。

水戸−甲府：塩川　拓司

>>416
誰よ

>>417
田尻智計とかいう1級審判。

前半35分？くらいの中で3回PK与えた。
1本以外はサポもPKと気がつかないほど不可解なもの。
栃木に2本目与えた直後にゴール前の競り合いで佐川にもPK授与。

あと、極めつけは栃木の選手と佐川の選手がセンターサークル付近で空中のボール競って接触。
佐川の選手の方がダメージありげな倒れ方をした。
それを見たのか、これも前半の1本目のPKで佐川のGK退場の帳尻合わせか、栃木のその選手を一発レッドカード。
みんな納得しない中、副審と第4審判とあと、青のジャケット着て、トランシーバー持つスタッフと4人でなんかごにょごにょ
話あった後、レッドカード撤回でプレー続行。

たぶんスタッフみたいな人はMCの指示を受けてたのかな？
とりあえず審判以外の人を含めたジャッジ協議って初めて見たので驚いたｗ

これからJにも出てくる審判かもしれんので要チェキ。

スロバキア−セルビア・モンテネグロ:吉田

総理杯決勝：松尾一
　普通に落ち着いて裁いてた。つうかこの大会、大西や柿花の下手なジャッジや
　「主審：廣嶋禎数」なんつーレアなものが見れたりして、割とおもしろかった。

高知にて京都-川崎現地観戦組
牧野は酷い
ﾋﾟｰﾋﾟｰ笛うるさいし取るべきﾌｧｳﾙをとらない
あれじゃ選手寿命縮まるよ。審判のせいで

ﾜﾝﾗﾝｸﾀﾞｳﾝ希望

>>418
何でポケモンの作者が、サッカーの審判なんてしてるんだよ



って一瞬思ったのは俺だけ？

>>421
たしかＦＫのリスタートを３回ぐらいやり直してなかったか？
スタンドから失笑されてたが

>418
俺も見に行っていたけどファンタジーな主審だったね。
でもあのレッドはイエローを出そうとカード出したら間違えて
レッド出しちゃたみたいだけど。
出し間違いでも十分に笑えるけどね。

>>414
（苦笑い）とかの前に映像を出せ。

湘南の今度の監督代行の経歴を洗ってたらこんなの出てきた
http://www.jubilo-iwata.co.jp/game/live/1999/U990905_312.html
すごい審判団だ。

TVKで京都ー川崎を見てたものだけど、牧野って審判は糞だな。
川崎のディフェンンダーの誰かが京都の選手をレッドカードが出そうな勢い
で横から倒したのにノーファール。
逆に京都の選手が何も触れてないのに川崎の選手が勝手にコケてファールを
取ったりと判定基準がまちまち。それに川崎のアウグストに
いきなりイエローを出したりとわけわかんなかった。

>>421と同じくワンランクダウンでいいかと。

>>426
記録には残らない迷ジャッジが炸裂してたんだろうな。ｗ

それにしても芝庭・・・？ﾜﾛﾀ

>>428
NHK教育で全国中継されたんで見てた人は結構いると思うが。

田辺の素敵なゴールしか覚えていない湘南サポです。

ビチュヘ退団か・・・
審判に目をつけられていたことが、早い退団につながったような気がする。
見ごたえのある選手だったんだが。

大分サポじゃないが残念だ。

スターレンスの悲劇またも。

>>431
大分にはお金ないし、もともとビチュヘ半年契約だったし、
他にもいろいろ原因はあると思うけど、
もし契約を更新しなかった理由の一部に審判問題があるのなら
審判達を本気で許せない。

>>406あたりの連中
出場停止確定のようだ

Ｊ２　第22節　退場に伴う山道 高平選手（鳥栖）の出場停止処分について
【処分内容】 1試合の出場停止

サカマガ　モットラム氏インタビュー

>>435
ダイジェストとかぶってる内容もあったけど
文章でしっかり書かれてあってなかなか好感。

>>435
審判の政治的力関係がアラブに握られているのはなんかなーってそのインタビューを読んで思いました。

>>437
審判のというよりも、アジアサッカー協会内での各国サッカー協会の政治力だと思うが。歴史的に、東アジアの強国は韓国だけ（日本はこの１０年ぐらい）で、中心は中東だったから、ある意味当然のこと。

>>437
審判のというよりも、アジアサッカー協会内での各国サッカー協会の政治力だと思うが。歴史的に、東アジアの強国は韓国だけ（日本はこの１０年ぐらい）で、中心は中東だったから、ある意味当然のこと。

サカマガのモットラムのインタビュー見たが…

FIFAから通達されたルールにのっとってると言われても、アジアどころかどこの国でもスタンダードじゃないじゃん。
それをもっと黄色出すべき、ルール理解しない選手が悪いって。
なんか逃げばっかりな印象を受けた。

マガ読んだけど、諸悪の根元がモットラムなのがはっきりしたな。

評価する点としては、今後ジャッジに関して説明する場を設けるかもしれないと
言っていたことぐらいかな。

しかし取材している人も、アジアの基準との比較じゃなくて、代表などの世界基準と
比べてどう思っているのかを聞いて欲しかったな。

ガンバの遠藤がJと海外じゃ笛を吹く基準が違うからとまどうって言ってたジャン。
Jみたくタックルして倒れればすぐファール＆紙じゃ日本サッカーはステップアップしないよ。

漫画の話で悪いが、今週の週刊モーニングの「U-31」
選手が「イエローはマズい」と思うようなプレーで、一発レッドが出る。
その審判名が

　穴　山

穴沢と高山の合成ですか。
この作者、Jをよく見てるか、このスレ住人だなｗ

>>444
俺も立ち読みしていて吹きかけた。
一日一オシムと連動したり、マニア度高いよな。

そっか高山も入ってたのかw
てっきり穴沢ひとりがモデルだと思ってた

>>444
作者はガチでゴル裏の住人らしいぞ

>>447
JEFの？

>>446
高沢だったらもっと分かりやすかったか？

穴山　丈二氏だったら完璧だったのに

>>444
俺も思った
そりゃレッドだわ〜とか妙に納得しちゃったわ

俺もサカマガ読んだ。
なんだあいつ。
カードが出すぎるのは全部選手がルール守ってないからで
判定が間違ってたりするのは審判のポジションが悪いとかいいわけかよ。

大体ルールをいきなり守れって言われても
今のJの審判じゃあ正直者が馬鹿を見るのは明らかだし、
会話しろって言うけど、それを抗議と取ってイエローだしてんじゃないの？
やべーよあいつ。
もうスレ住人でデモやるしかねーぞこれ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040714-00000000-spnavi-spo.html

オランダからの記事みたいだけど
真ん中辺で日本の審判についてちょっと書いてる。

スターレンス、ビチュヘに続く犠牲者か。

穴沢　大久保の「金もらって（ry」
高山　佐藤勇人謎の退場

両方臨海のゲームだな
納得のチョイスw

341 名前：名無しさん[] 投稿日：04/07/16 22:17 ID:EHbFQ7y5
おい、おまエラ大変だ
A組担当主審に上川がなっちゃったぞ
http://sports.sina.com.cn/s/2004-07-16/0156305607s.shtml

>上川が鞭打つのは傷つける性の反則する力度に
>打撃を与えることに対してあまり大きくなくて

なにがなにやら

取り仕切る＝鞭打つ
という意味くさいな。

しかし、気味悪いほどに誉められてる…というか、実績を評価されてるな。

>>444
俺もωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )よ
カラーでモオノキも書かれてるし。
穴沢+高山だろうなｗ


さて今日はナビスコ。穴山はどこでカードを掲げるんだろうか?

瑞穂に家本降臨

瑞穂に家本降臨

≪Ｃ大阪 vs 広島≫
≪東京Ｖ vs 横浜ＦＭ≫
≪名古屋 vs Ｇ大阪≫ 主審：家本　政明
≪新潟 vs 磐田≫
≪清水 vs 大分≫ 主審：吉田　寿光
≪浦和 vs 市原≫
≪神戸 vs Ｆ東京≫
≪柏 vs 鹿島≫ 主審：西村　雄一

浦和−市原：布瀬直次

≪Ｃ大阪 vs 広島≫ 主審：塩川　拓司
≪東京Ｖ vs 横浜ＦＭ≫ 主審：長田　和久
≪名古屋 vs Ｇ大阪≫ 主審：家本　政明
≪新潟 vs 磐田≫ 主審：柏原　丈二
≪清水 vs 大分≫ 主審：吉田　寿光
≪浦和 vs 市原≫ 主審：布瀬　直次
≪神戸 vs Ｆ東京≫ 主審：岡田　正義
≪柏 vs 鹿島≫ 主審：西村　雄一

>>450
家本からも1文字いただいて「穴山　政二」でどうすか。たぶんモレノを超えられる。

そういや主審家本か。
いきなりでクライトン大丈夫かな。

誤爆しますた。

アルパイ対布施はどうなるかな？

長田ﾔﾊﾞｲ

家本にあかねの二頭立て。

恨みをかっているのはうちなのかG大阪なのか・・・

味スタ長田意味不明

名古屋vsG大阪＠瑞穂陸（現地観戦）

主審：家本

黄紙は5枚出たが、まあ妥当。試合の流れを分断するわけでもなく、
致命的な誤審をするわけでもなく、これだったらまあいいかと思えるほど
普通の内容でした。

あとバック側副審のあかねは相変わらずオフサイドの旗を揚げるタイミングが
遅すぎることを除けばまあまあの出来。審判発表見て最悪の展開を覚悟した
だけに、実に穏やかな試合だったという感じでした。

>>468
赤サポ
早速イエロー出してた。
確かに後ろからいっているがカード出すほど
危険なものではないし、前半なのだから
合わせ技とも考えられない。
それよりもペナルティーエリア内での永井に対するファールを
流したのには驚いた。
市原の24番と永井がやり合っていたのを布施は知っていた。
その前のにコーナーのときに、蹴るのを遅らせて二人の所まで
行きワザワザ注意していたのだから。

すげーよ布施。今ＣＳフジで丁度やってたけど、完全に手で掴んで引きずり倒してるじゃん。

エメのシミュも散々とってたじゃんかよ。特に前半。

家本が普通だったのには同意
良いとは言わんけど言われる程悪くはなかったと思うね
カードで試合をコントロールしてた感じは受けなかったし
試合の流れはあまり壊してなかったのではと思う
（結構打ち合いでおもろい試合だったし）

吉原のイエロー（遅延行為）は審判によっては取らないだろうな。
迷い無くズバっといって少しかわいそうな気もしたが
旗が上がって、笛が確実に鳴ってた後だったのはたしかだったし…
メイン側があかねたんだったらあれだけど

今年のしょっぱなのイメージでこのスレでは糞以下な家本なんだけど、実は意外と普通なんだよな。
俺は今年J2で2回家本に当たったけど、基準は割と統一されててプレーも結構流す。
たまにトンデモがあるが、高山、上川、アナザー、ジョージあたりよりもむしろ良いのでは。

≪Ｃ大阪 vs 広島≫ 主審：塩川　拓司

現地観戦の桜サポだが、割と(orかなり)良かったように思う。
少なくとも俺自身が観戦しててジャッジにストレスを感じることは
なかったし、それは違うやろ！ってシーンもなかった。

家元はファンタジー持ってるから・・・

鯱サポですが、家本のカードの出し方に疑問が。
なんかいきなり出してるような気がしたのですが
アレは仕様なんでしょうか？

今日は笛で流れを切る場面が多かったかと。
個人的にはちょっと。

柏原、やっちゃったようです。
詳しくは、
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089770899/323-338
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1089770899/353-357
このあたりを熟読すべし。

>>481
久しぶりに磐審ですか。
そうだよな。最下位だもんなｗ

西村はカードの出し方に若干疑問がありましたが
良い感じに接触プレーを流してゲームをコントロールできてたと思う。

岡田は、FC東京ののゴールはハンドだったって
意見が出てるけど、おいらはよく分からんかった。
ジャッジに対するブーイングは神戸、東京ともしばしば
あったがだいたい公平ではあった希ガス。
「なんでそれファールよ？」って感じのが多かったかな。

>>484
　瓦斯がラインの完全に外（ボール３個分ぐらい）にボール置いて、ＦＫでリスタートしたのに、まったく気づいていなかった主審はいかがなものか。（線審に言われてようやく気が付いたが）

　あとは、バウルに瓦斯側が、後方からタックルにいき、瓦斯側の選手は当然こけて、バウルはそのタックルをかわして前に進んだら、なぜか、バウルにファール。はぁ？っておもた。

日立台に降臨した穴沢は

い　つ　も　の　穴　沢　でした。

説明は不要かと。

>モオノキ

これのことか！！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1086275307/l5020040625200443

あかねﾀﾝ、自信がないのは分かるけど選手の顔色見てどっちがボールを出したか
判断するのは止めましょう。

クライトンは軽いフィジカルコンタクトでファールをとられて吃驚してた。日本での初戦で
家本だから、勉強になったと思います。

>>484
とりあえずスパサカとスポルトに写ってた範囲ではハンドは見当たらなかったぞ。

>>489
おいらもハンドとは思ってなかったんだけど、
ヴィッセルスレでそういうカキコがあったもんで。
チェックどうもです。

　誰だかは分からないが、確かに瓦斯の選手の中に、胸トラップでボールの勢いを殺すのに、やたら腕を前に出して、挟み込むような形でトラップする選手がいて、そいつが胸トラップするたびに、「おいおいハンドだよ」と思いながら見てたのは確か。

>491
それ、フミタケのことかなあ……。
どことの試合だったか忘れたが、ちょっと前の試合で
ゴール前で胸トラップした時に
「ハンドじゃねーのかよ!?」と言われてたことがあった。
癖なのかなあ。
確かその時もファールにはなってなかった。

先制点の場面だとしたら文丈か梶山だと思う。
うちでそーいう形の胸トラップするのは上記の二人に馬場憂太だからな…。

>>485
ガスサポは自分達に有利な笛になった時「公平だった」と主張する悪癖がある。

>>494
あれだけちゃんとブーイング出来ると有利だよな、雰囲気作れて
（あとサポ多いと有利）

その雰囲気が逆方向へいく場合やチームもあるけれど

>>495
？

>>494
どこのサポもそういうものでは？

>>494
というか>>484って神戸のサポじゃないの？

>>492
レッズ戦だよ
釣男がしつこいくらいにジェスチャーして審判にアピールしてたw

高山がピッチのチェックをしています

高山がピッチのチェックをしてました

多摩市陸上競技場での横河武蔵野−国士舘戦で、
主審が横河の選手にイエロー出そうとしてカードを出そうとしたら、何と持っていなかった！
慌てて第４審判に貰っていたよｗ

主審の名前知らないんだけど、馬鹿じゃねーのか…

微笑ましい

しゅしんはイエローカードをだそうとした！
しかしイエローカードをわすれてしまった！

ドラクエ調に書いてみたが、こんなことするのは「遊び人」だけだな。

しゅしんはイエローカードをだそうとした！！
しかし、イエローカードはなかった
しかたがないのでレッドカードにした

親善試合 仙台−ラツィオ
主審：高山
副審：山口（博）、石沢

親善試合で黄紙３枚出す高山に萎れ

　　　仙台　　　　　ラツィオ
.　　　　　　　　　　[ 85分] アルフォンゾ・ロベルト・デルガード(警告)
西　洋祐(警告)　[ 88分]
.　　　　　　　　　　[ 89分] シモーネ・サニバーレ(警告)

残り5分の間に何が？！

>>507
トイレに行きたくなったのでは？

>>502の主審は鳥越明弘。
あんまり名前聞かないが、一応Jの副審やってるみたい。

今日の韓国戦の審判について語ってると思ったけど誰も語ってないね。

デフォだし
公平に吹かれたらむしろ怖い

マルクスメルク主審、日本に降臨

http://www.gazo-box.com/wisecrack/src/1089959076357.jpg

札幌ドームに今村爆弾降臨age

これから欧州のクラブが続々と来日しJのクラブと親善試合をするけど、日本人審判に選手達がキレなければいいけど・・・。
高山、柏原・・・。二人とも国際主審だよね・・・。（今更確認）

高山はすでに仙台で降臨済、>>507のとおり残り５分でいろいろあったようでｗ

(J2)
札幌 ‐ 横浜C 　今村　亮一
京都 ‐ 福岡　 　野田　祐樹
甲府 ‐ 湘南　　 東城　穣
大宮 ‐ 仙台　　 村上　伸次
鳥栖 ‐ 山形
川崎 ‐ 水戸
(ナビスコ)
広島 ‐ 東京V 　岡田　正義
横浜M‐C大阪 　西村　雄一
G大阪‐新潟　　 松村　和彦
磐田 ‐ 名古屋　吉田　寿光
大分 ‐ 清水　　 穴沢　努
市原 ‐ 浦和　　 奥谷　彰男
F東京‐柏　　　　柏原　丈二
鹿島 ‐ 神戸　　 高山　啓義

吉田はまた磐田戦ですか･･･

またSRのヒットマン判定が来るのか？

鳥栖 ‐ 山形　　大西　弘幸
川崎 ‐ 水戸　　辺見　康裕

J2はほぼローテ通りとはいえ、J1主審派遣無しか
もっとましな主審いるよな。。。

ジョージ、真夏の大セール中のようで。

奥谷

普通に糞な出来
むしろ奥谷にしてはマシなのかな？

ジョージﾜｹﾜｶﾝﾈ。
ただでさえ酷いのに、J2に降格してますます酷くなっている…。

南のレッドを見逃さなかったのだけが救いか。

調布FMの試合実況で
「目がおかしい。厳しいジャッジとかあるけど、そうじゃなくて
　この人のはおかしいジャッジ。」
と言われてたそうです、柏原

>>524

南なにやったん？

PAから5mもはみ出てパンチング。

>527
5mは大げさ過ぎw

>>526
東京の右サイドから柏の浅い最終ラインとGKの間にアーリークロス。
オフサイドに掛からずに抜け出した東京の選手がPA外からループシュート。
東京の選手が触る前に南はクリアしようと飛び出していたが
先にシュートを打たれてしまい、ペナルティエリア外でハンド。
副審は迷わずフラッグを上げ、柏原も笛を吹いていた。
レッドは極めて妥当なジャッジ。

その後のPKの判定の状況をがよくわからなかったんだが…。

スパサカの映像見て来ますた
ｼﾞｮｰｼﾞはPKでやらかしたね
南は当然だけど

ジョージスレもよろしく
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084366540/l50

川崎・水戸戦



辺見まともだった
異常に日焼けしてたけどね

埼スタの村上。一人で試合を壊した・・・
どちらサポから見ても、明らかだと思う。
イエロー・レッドの判定基準が理解できない。
最初のPKがレッドなら、２度目のPKでカードが出ないのはなぜ？
PKにしたならイエローくらい出るのでは？

>>507
試合を壊したかといえばそうでもないかな。
２度目のPKも目の前で見てたが、
PKを与えたのは妥当だし。
イエローすら出なかったのは激しく謎。
カードの基準がおかしいのは同意。

>>532
川崎側から見て、辺見はまともだった。＞同意。
なのに、その辺見に野次飛ばしまくる親子が近くにいてものすごく萎えた。

>>523

思いきり市原の選手とぶつかってた＞奥谷

特に高山だけは絶対許せねえ！

>523
現地感染者です。
奥谷にしてはましな方だと思います。
市原の選手に突き飛ばされていたのを見て、
おいおい、、、、って感じでした

熊1-3緑
岡田正義

熊サポからブーイングの嵐
誰が見てもハンドのプレイを取らず、うちらが2点差つけるまで
こっち寄りですた。ウチもつまらん試合してたが、横浜を上がらせたいと言う意図がバレバレ

全体的に糞、ただそこまで恐ろしい事はしなかったのが救い

>>539
ＰＫもとってくれませんでした。

>>540
正直言って、3-3だったと思うよ。
勝ってもスッキリしないゲームですた

今日の親善試合、シュタルクさんでしたけど覚えていらっしゃった方います？

>>539
岡田つながりで鞠を勝たせたかったんだろ。

>>539
ジャッジについて語るのは良いけど関係ないところで人のチーム引き合いに出して貶めるな

>>542
覚えてるよ。
現地にいたらあの試合前ランニング見る事が出来たんだろうか？

3-3じゃ勝ち上がりに影響ないし。

リーグ戦でも横浜はエスパルスのゴール取り消して貰ってたな。

【サッカー】10年Ｗ杯開催地南アフリカで審判が監督射殺【07/26】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090810382/

市原ー浦和のホーム側副審がデブで
全然走れてなかった

このスレ住人全員殺されるかもしれんな。
大久保なんか惨殺死体になりそうだ。

監督が審判を殺しちゃったのか、審判批判も度が過ぎるというか、
あるいはそれほどの糞ジャッジなのか…

と思ったら逆なのかよ。すげえ審判員だな。

日本にもすぐに感情的になる審判がいますからね。気をつけないと。

穴山さんの事か

>>533-534
その試合を実際に見てないのでなんとも言えんが。
PKの基準は「ペナルティエリア内で直接FKに該当するファウルを犯した場合」だ。
だからPKであってもカードが出ないケースというのは普通にあり得る。

>>547
マジで南アフリカやばすぎ(;´Д｀)
2010は絶対他の場所でやるべきだって。

http://www.footballranking.com/html/ranking_referees.asp
一位は納得できるけど、二位が 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

知名度かね
コッリーナの圧倒的支持率は文字通り桁違いだな

>>547
むしろこっちが射殺したい心境だ
あいつとかあいつとかあいつとか・・・

仙台−甲府　主審：吉田寿光

福岡 vs 大宮　主審：山西 博文
水戸 vs 札幌　主審：牧野 明久

J2
福岡−大宮　主審：山西博文
湘南−鳥栖　主審:：田辺宏司
横浜FC−京都　主審：池田直寛
水戸−札幌　主審：牧野明久
山形−川崎F　主審：鈴木亮哉
仙台−甲府　主審：吉田寿光

レッズ-インテル
主審：西村（実況より）

新潟−ボカ
【主審】布施　直次
【副審】手塚　洋／下村　昌昭　
【第4の審判員】竹内　元人

三ツ沢行ってきました。
ひどい審判でした、判定の基準がめちゃくちゃでした。
序盤は全然笛吹かないと思ったら中盤以降はカード乱舞。
後半にも中払が不可解なカードをもらい（異議なのかラフプレーなのかもよくわからない）、結果的にこれが２枚目のカードで退場する事態に。
これがカードなのにこれはスルーかよ、みたいな判定ばかりで見ていて腹が立った。
近くの人が「今日も審判に試合壊されちゃうのかな」って大声で叫んでたけど正直俺も同意、審判に壊された試合だった。

ごめんなさい、現地レポは初めてなんでこの程度しか書けないです＿|￣|○

>>555
そこに載ってる他のランキングを一通り眺めてみると、
某国方面からの組織票の形跡が伺えて面白いな

スレ違いスマソ

湘南−鳥栖の田辺…相変わらず糞。

鳥栖寄りかなーと思いきや、肝心のところは流しまくり。
後半、田代が白井？にユニ引っ張られて倒れたシーンで田代にファールの判定するわ、
エリア内で湘南の選手が明らかに押しているのにスルーするわ…。
おまけに後半30分前後はロクに走りもしないで、ちんたらピッチ内を回遊しているだけ…。

漏れは他サポだけど、やや鳥栖寄りの立場で見た感想なんで湘南サポの感想もｷﾎﾞﾝﾇ。

>>564
やっぱりスレ違いだが、プロフィールに1999 J-League MVPってなってるぞ。
いつとったんだ？

川崎オフィシャル

オフィシャル見たら、監督のコメント更新されてました。

［総評］
コメントすることはありません。以上です。
［質疑応答］
──コメントすることがないということは、不甲斐ないということ?
フィフティーフィフティーでゲームを展開してもらいたいということだけです。

──フィフティーフィフティーというのは審判のことですか?
コメントは控えさせていただきたいと思います。


いずれ削除のﾖｶｰﾝ

>>567
乙、関塚さんかなりおかんむりですね…。

浦和×インテルの西村は親善試合をわきまえたジャッジしてたな。
つーかＪでもあのくらい鷹揚な笛の吹き方だったら全然ストレス
なく見れるんだが。

>>569
やっぱりモットラムが悪いような気がする・・・。

>>563
同点にされたＣＫもジャッジミスだよ。
Ｊ１復帰がかかった京都スレは荒れてます。

247 ：U-名無しさん ：04/07/27 21:13 ID:aOyIhjwl
今ビデオで問題の同点シーン見直してみた。
2メートルは大げさだったけど、
ハッキリと出てる…。
しかもボールが静止していない（転がってる）ところを蹴ってる。
十分ルール違反でしょ…


248 ：U-名無しさん ：04/07/27 21:13 ID:yokGbU3y
ボールが出てたのは３０ｃｍくらいだと思った
しかも転がってる状態でボールは止まってなかった

水戸-札幌の牧野も札幌スレで叩かれてる。
西澤の赤紙につながった黄紙の不明瞭さ
一貫しない判定基準で水戸にだけ与えられたPK
選手・監督とも不満でリーグに抗議の方針。

>>572
秒刊見ると、北海道内各紙で審判の事取り上げているようだね。
牧野、これでランクダウソ決定的か・・・。

達人：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：辺見、奥谷 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：今村、大西、柏原
---------------あなたの知りたくない世界---------------
（ﾟ∀ﾟ）：家本、穴沢、高山

たまには貼っておきますね

>>572　牧野はいまさらだろ‥‥

http://www.inter.it/aas/news/reader?N=14949&L=en&IDINI=14967

インテルのオフィシャル（英語版）より。
エキサイト翻訳して未ましたが若干ジャッジに不満もってるみたいですね。

そういえば今まで２級審判がサテライトリーグの主審をやっていた
けど７月以降の試合に１窮審判（JFL主審該当者）を派遣するらしい。


もっとファンタジーなジャッジを見られる訳ね（ｗ

スレ違いかもしれませんが質問です。日本人の審判は、他国の国際試合をやったこと
あるのですか？また、アジアカップでは、誰か派遣してるのでしょうか？
教えて下さい。

>>574
牧野はせめて「逝ってよし」以下にしてくれ。
コンササポとしては

　ｱ ﾅ ｻﾞ ｰ ﾜ ｰ ﾙ ﾄﾞ 逝　き　で　も　い　い　位　だ　。

>>574
今村は家本、穴沢の仲間だろ。

>>578
AFC内ではそれなりのカードを担当させてもらえます。ただ中東の審判の方が力があるらしい。
アジアカップには上川が派遣されております。

>>576
今更だけど現地観戦組。
主審は問題なし(やや浦和より)だったけど、
あれはオフサイドじゃないだろうというプレイに、
線審は何度もオフサイドを取っていました。

そんな事されたら、そりゃ選手は走らなくなるよ。

そうそう主審もカスが多いけど、副審はゴキブリ以下のやつが多いよな。
オフサイドのルールはとりあえず9割方理解していらっしゃらない。
おまいらはセ・リーグの審判でもしとけと言いたくなる。

>>578　過去にW杯でも吹いた人もいるよ

>>578
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2004
このリストに国際主審（副審）とある人は、国際試合で主審（副審）を担当することができます。
つい最近では高山氏が平山、森本などが出場したU-19ツーロン国際大会で主審を担当しました。
（高山が国際主審に推薦されたのは、Ｊの主審の中でちょっと英語ができただけだから、と思いたいが）

ちなみに、>>584に追加すると、過去にＷ杯で主審（副審）を務めた日本人レフェリー
1970年メキシコＷ杯：丸山義行（副審）
1986年メキシコＷ杯＆1990年イタリアＷ杯：高田静夫（主審）
1998年フランスＷ杯：岡田正義（主審）
2002年日韓Ｗ杯：上川徹（主審）

メルクとシュタルクが来日してるのか
ついでに1年間ぐらいJで審判やってくれないかな・・・

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040729-0015.html
講習会で勉強してくれればいいけど・・・。

>>587
誤審は少なくなっても、故意にやってる奴は無理だろうな・・・

講習程度でマシにような連中なら、このスレも２３まで来ないわけで・・・

レアル−市原

主審吉田さん

そしてベッカムに睨まれた吉田さん

>>579じゃないけど、牧野はアナサ゛ーワールド逝きでも良いと思う。だって
判定基準バラバラなんだもん‥‥

そしてジェフの選手より消耗して疲れた顔をしていた吉田さん

ソラーリが明らかに自分のファールなのに「Hey！Hey！」って吉田さんにしつこく叫んでるの見て、
本当に向こうは審判と会話するのが普通なんだなと思った。
何か「無視すんなよ！」みたいな感じだったし。

>>593
だって中１日なんだよ。

27日　仙台×甲府　　仙台スタジアム　　泊
28日　移動日
29日　市原×レアル　国立

走れって方が乱暴かも。

>>595
これで土曜もやったら過労死するな

>>595
そうだった。J2の試合があったのをすっかり忘れてたよ。どうりで・・・。
ほんっとにおつかれさまでした、吉田さん。

つか、考えてやれよ！＞協会

>>594
その後、吉田が何か言った？ら
ちょっと笑って納得してる様子だった

>>597
でも穴沢とか高山とか家本は出せないじゃんｗ
こういう親善試合って国際審判じゃないとだめなんだったっけ？

>>599
…高山は「一応」国際主審ですよorz

新潟−ボカの主審をフセカーがやったようだが、彼は国際主審じゃないよな？

>>601
フセカーカード乱発してたよ。
ホームよりのジャッジもあったけど、南米の基準とずれててそれでボカの選手はイライラしてた。

なにげに小笠原に批判されるJの主審。
ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040730A/index3.htm

マルクス・メルクのジャッジング上手すぎ。
これなんだよ。無闇に笛吹かずに流すところはしっかり流し、取るところは取り、紙出すべきところで出す。

しかし、メルクたんも1ｼｰｽﾞﾝ通してJ1で笛吹かせたら、
たぶん不安定なｼﾞｬｯｼﾞﾝｸﾞする試合もいくつか出て
このｽﾚで叩かれるんだろうけどな

>>605
まあシーズン通して安定して叩かれる奴らが掃いて捨てるほどいるんだけどね＞J

そう言えば、男子は男子の審判、女子は女子の審判で試合をやってるんだね。
女子ではいい審判っているのですか？

>>603
まぁ事実だしな。（小笠原が言うのもあれだけど）
今のところアジアカップの審判も
そんな変なのとは当たってないだけにね〜

>>608
いや、線審は怪しいのがいた

教えて君でスマソ
Jではアドバンテージってルールはなくなったんですか？
それともアナザーワールドだけでつか？

札幌vs山形（14：00）北村様降臨

やっちまったｗ

北村大先生、厚別で久々の大爆発ｗ

……ｗじゃねえよ、氏ね！

期待を裏切らないですね、大先生。

やっぱりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

コンササポだから贔屓目入ってるけど
それ差し引いても　糞　じ　ゃ　い　い　あ　ら　わ　せ　な　い　レ　ベ　ル　＞北村

>>611
に対して「北村はそろそろ許してやろうぜ、最近おとなしいし」と思っていたが
やっちゃたのね・・・　　

出かけてて、録画してたから後で見てみるけど
大先生やらかしたのか…見るのが楽しみだなOTZ

今日の北村
1.山形のDFラインから左サイドへの素晴らしい展開の直後、アフター気味に軽く接触した相川に黄紙。
黄紙が出るような接触ではどう見てもない上に、折角の山形の良い展開を笛でぶった切る。

2.豪雨の中2-0から1点返し行け行けの札幌の攻撃中、ペナルティエリア内でハンドを犯した相川が
雨のため笛の音が聞こえない中、勢いでボールを蹴ってしまったのを遅延行為として二枚目の黄紙。
笛が聞こえないのはプレイヤーの主観でありやむを得ないにしても、一枚出してる選手に杓子定規に
黄紙を出す辺りがさすがだ。

途中まで半分寝ながら見てたんではっきりしたことは言えないけど。
相川の2枚目のイエローは出ても当然かと思いました。
それ以外は自分は半分寝てましたので何とも言えません。

これからウンコドーレサポが大暴れするのでみんなスルーするように

相川の二枚目はテレビで見てたけどあの時だけ物凄い雨降ってたからなぁ。
だいたい負けてるのに時間稼ぎするはずないだろと。
あとサッカー選手は蹴ろうと思った時に笛を鳴らされた場合，ボールを蹴らないと体から力が抜けないと思うのよ。
ハンマー投げの選手なんかが投げて後ずっと叫んでるのと同じで。

二枚目より一枚目のほうがむごいと思うが・・・
黄紙どころかファールすらとられないようなプレーだとおもうが・・・

まぁ二枚とも野々村，宮沢ふたりそろって呆然としてたからね
解説の中ではっきり二人とも「ソレは違うのではないか」と否定してたし

なんで自分の試合だけ警告や退場が多いのかって、気にならないもんなんでしょうかね。

なんで自分の試合だけ反則が多いんだろう、って嘆いてるのかもよw

≪今日のまとめ≫
札幌 vs 山形　主審：北村　央春　>>619,622-624

≪おまけ≫
新潟 vs ボカ　主審：布施　直次　>>601
？？ vs ？？ 主審：マルクス・メルク　>>604

≪ランキング≫
達人：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：辺見、奥谷 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：今村、大西、柏原
---------------あなたの知りたくない世界---------------
（ﾟ∀ﾟ）：家本、穴沢、高山

×布施　→　○布瀬
失礼しました。

>>626
不覚にもﾜﾛﾀよ

>>627
出来がいい北村ってあったっけ？漏れの記憶には無い。

贔屓目に見ても
　ｺ ﾝ ｽ ﾀ ﾝ ﾄ に だ め ぽ
までが限界では？

コンササポなら「氏ね」 ｹ ﾃ ｰ ｲ だけど。

│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　　埼玉民はホームラン級の馬鹿だな。
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼　　　　　
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
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│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
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│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──

7/10
京都 　vs 川崎Ｆ　牧野　明久　>390,395,405,421,423,427
福岡 　vs 札幌　　鈴木　亮哉　>391-394,
湘南 　vs 仙台　　柏原　丈二　>402
横浜FCvs 鳥栖 　前田　拓哉　>406
山形 　vs 大宮　　田辺　宏司　

≪おまけ≫
JFL：佐川急便東京vs栃木SC　>>418,424
総理杯決勝：松尾一　>>420

7/17
≪Ｃ大阪 vs 広島≫ 主審：塩川　拓司　>478
≪東京Ｖ vs 横浜ＦＭ≫ 主審：長田　和久
≪名古屋 vs Ｇ大阪≫ 主審：家本　政明　>472,476-477,480
　　　　　　　　　　　　　　 副審：八木あかね　>488
≪新潟 vs 磐田≫ 主審：柏原　丈二　>481
≪清水 vs 大分≫ 主審：吉田　寿光
≪浦和 vs 市原≫ 主審：布瀬　直次　>473
≪神戸 vs Ｆ東京≫ 主審：岡田　正義　>484-485
≪柏 vs 鹿島≫ 主審：西村　雄一　>483

7/19
親善試合 仙台 vs ラツィオ　主審：高山　>507

7/24
(J2)
札幌 ‐ 横浜C 　今村　亮一
京都 ‐ 福岡　 　野田　祐樹
甲府 ‐ 湘南　　 東城　穣
大宮 ‐ 仙台　　 村上　伸次　>533
鳥栖 ‐ 山形　　大西　弘幸
川崎 ‐ 水戸　　辺見　康裕　>532,535,538
(ナビスコ)
広島 ‐ 東京V 　岡田　正義　>539
横浜M‐C大阪 　西村　雄一
G大阪‐新潟　　 松村　和彦
磐田 ‐ 名古屋　吉田　寿光
大分 ‐ 清水　　 穴沢　努
市原 ‐ 浦和　　 奥谷　彰男　>523
F東京‐柏　　　　柏原　丈二　>522,524-525
鹿島 ‐ 神戸　　 高山　啓義

7/27
(J2)
福岡−大宮　主審：山西博文
湘南−鳥栖　主審:：田辺宏司　>565
横浜FC−京都　主審：池田直寛　>563,571
水戸−札幌　主審：牧野明久　>572
山形−川崎F　主審：鈴木亮哉
仙台−甲府　主審：吉田寿光

(親善試合)
レッズ-インテル　主審：西村　雄一　>569,582
新潟−ボカ　　　主審：布施　直次

7/29
(親善試合)
レアル−市原　　主審：吉田　寿光

ざっと見渡して、牧野、池田あたりがランクダウンでしょうか。
塩川、家本、西村あたりが健闘中。

ttp://sports.livedoor.com/marca/detail?id=164716

Ｊリーグの元審判、恩氏孝夫氏(３９)が、銃で自らの頭を撃ち自殺した。
審判の職を解雇されたことを苦にした末の自殺と見られている。

北村続報
今日の北村大先生は試合終了後ペットボトルをぶつけられそうになり、
ペットボトルを投げた奴の方を指差して怒ったような表情をしていました。

川崎Ｆ−湘南　岡田正義

等々力　岡田さんがアップしてます。

>>621
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ の人乙です。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

等々力前半終了。
メインスタンド側副審が、
かなりファンタスティック。

今日の最糞は重慶にいるな

>>642
94.1のＣＳ第２戦のＴ田みたいなヤツだな。我が監督が○○吐かなきゃいいが

てかあのマレーシア人主審のにやけ笑いは前にもむかついた記憶があるんだが、
ユースか五輪アジア予選で当たったことないか？

>>644
2月8日(日) キリンチャレンジカップ2004 ≪U23日本代表 vs U23イラン代表≫ 19:20キックオフ

主審：スブヒディン／天候：晴れ／気温：8.3℃／入場者数：

U-23日本代表 1（試合終了）1 U-23イラン代表

>>644
ttp://www.fifa.com/en/comp/refereedetails/0,2466,176045-OLY-2004-10,00.html
モハメド・サレー・サブキディン（マレーシア）
過去の日本代表の担当試合
五輪代表最終予選　バーレーン×日本　UAE×日本
W杯一次予選　　　　日本×オマーン
あと親善試合で日本×マリ　なんかもやっている。

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
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しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

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ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

川崎・湘南，等々力現地レポ

何せプレイが途切れない
普通のＪ２級審判だったらファールのジャッジのところ
しっかりとﾎﾞｰﾙへ行ったところ見ていてプレイ続行
湘南・金選手への２枚目の黄色も躊躇無く
湘南側選手からも抗議なし

いけないことかも知れないがピッチ上からオーラ出てた

ワンランクアップ希望！

勘弁してくれ

誤爆ゴメン！
書き込み出来てないとオモテタ
逝って来る

>>641
またまた二俣敏明

よくもまあ、連投にも引っかからずこれだけ書けるもんだな。

>>660
書き込み失敗したと思っても、一度更新すれば書けていることもあるよ。
重いときは特に気をつけたほうが(・∀・)ｲｲ!!

代表の試合があって重かったとはいえ、やりすぎだ。
今後はもちつけ

今日の味スタ主審誰でしょうね？

高山。ぶち壊せ。

>>647-658 　つ＿|￣|○
>>659　ﾜﾗﾀ

北村氏ね

アナザ市ね。

甲府−大宮　　奥谷　彰男
鳥栖−仙台　　穴沢　努
京都−水戸　　扇谷　健司
横浜−福岡　　前田　拓哉

東京V−レアル
鹿島−バルセロナ
新潟−バレンシア
大分−上海申花

J2はいいメンツ。

レアル戦にｼﾞｮｰｼﾞ降臨age

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　柏原！！柏原！！
　⊂彡

ｼﾞｮｰｼﾞ、これを花道に引退してくれ

吉田さんからジョージかｗ
レアル乙！

他誰だ？レアル以外がワカラン

数週間分のまとめ。
　・牧野　2回連続ｱﾋｬってｼﾞｬｯｼﾞのためﾜﾝﾗﾝｸﾀﾞｳﾝ（だめぽ→逝ってよし）
　・池田　基本的な注意を怠り評価ﾀﾞｳﾝ（>>563,571）次回ﾗﾝｸﾀﾞｳﾝか。
　・奥谷、柏原　いつもの低空飛行状態
　・村上　ﾗﾝｸ表に入ってなかったので入れてみました。
　・松尾　あまり話題に上がらない人だが無難。ﾗﾝｸ変わらず?　
　・家本、塩川、辺見　無難なｼﾞｬｯｼﾞ　家本がﾗﾝｸｱｯﾌﾟする日はくるのか?!
　・田辺　暫定では「割と〜」ですがﾗﾝｸﾀﾞｳﾝでしょうか（>>565）

≪ランキング≫　【07/31現在　前回は>>??】
達人：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布瀬、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田 〔村上〕
逝ってよし：辺見、奥谷、牧野 〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：今村、大西、柏原
---------------あなたの知りたくない世界---------------
（ﾟ∀ﾟ）：家本、穴沢、高山

鹿島−バルセロナ 松村和彦

893 名前：名無しさん＠まだアップ中[sage] 投稿日：2004/08/01(日) 20:45 ID:T55dQbEw
PKだろ

906 名前：名無しさん＠まだアップ中[sage] 投稿日：2004/08/01(日) 20:46 ID:4xmkDQlY
>>898
ジョージ柏原にそんな余裕は無い

ｽｶﾊﾟ感染
今日のｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞは全く問題ﾅｶｰﾀ
ある意味確変ｷﾀｰw

>>679
笛吹きすぎだけど、黄紙１枚もなかったな。

不可解な黄２枚の北村が処分

甲府−大宮　　奥谷　彰男
鳥栖−仙台　　穴沢　努
京都−水戸　　扇谷　健司
横浜−福岡　　前田　拓哉

東京V−レアル　　柏原　丈二
鹿島−バルセロナ　　松村　和彦
新潟−バレンシア　　太田　潔
大分−上海申花

で間違ってない？
大分は誰だろ？

大分vs上海は山西。

なんかジョージは不安定な印象を受けたが……
不安そうな顔してなかった？巨人さんにびびった可能性も

緑のPKは取ってもいいと思ったが、上に貼られてるようにジョージにそんな余裕はないんだろうな。

蒸し京極　京都対水戸　扇谷さん。問題なし。

小瀬　甲府−大宮の奥谷

いつもどおり糞。
そもそも甲府の先制点（小倉のＰＫ）はＰＫじゃないような気がするんだが…。
それ以外にも流れを読まず、すぐ笛を吹いて試合を止めるし試合を壊しかけた印象。
（甲府の選手がファウルを受け、こぼれ球を水越？がうまく処理して抜け出した所なんか
ＧＫと１対１になりかけたんだからわざわざ止める必要もないだろが(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!）

バックスタンドからは甲府サポ、大宮サポ関係なく「禿氏ね！」と罵声が飛ぶし…。

選手がルールを守らないから試合が止まるんですよ HAHAHA!!

途中から見てるんだけど、シャムスル・マイディンってこんなに糞だったか？

単なる糞は買収に優ること1000倍だな。

前半はひどかった
後半はアリバイ作りか？

>>689
AFC仕様ですｗ

マルクス・メルクを決勝の主審に呼ぼう

決勝の主審はマーク・シールドで決定済みです。

せめてマーク・パンサーにしてくれ

マーク・シールドってこないだのオーストラリア人？
がんがれマーク・シールド！

今日知ったんだけど中国って5試合で
PK4本退場6人なんだな。
すげー。

>>697 まじ？ソースある？決勝は0-1 10人決定か…。中澤退場させられるんかな〜。

昨日も退場させていたしなぁ。

まあ、中立な筈の豪州の良識に期待しよう。

実況板からのネタ

「今、中国のミドルシュートッッ！これは川口が横っ飛びで止めました。ナイスセーブです」
「おや…これは…どうしたことだ…プレーが中断されましたが…」


「あーっと、ハンド、ハンドです。川口がハンドを取られました！」

>>697のソースを探してAFCのサイトにアクセスしたんだが、
得点しか載ってない。EUROまでとは行かなくても、せめて
スタメン、得点者・時間、交代、警告・退場ぐらいは……

でもトップページにあるアジアカップのバナーに懐かしい人を見た。
なぜこの人なのか、そしてなぜ胸番号が左右逆に見えるのかは分からんが。

ttp://www.the-afc.com/english/index.asp?mAction=new&where=home

>>701に自己レス
アジアカップのページに載ってた。AFCスマソ。

で、中国の相手の退場者は四人じゃないかな
（バーレーン０、インドネシア１、カタール０、イラク１、イラン２）
PKは分からなかった。

>702
PKはバーレーン2、イラク2、カタール１だったっけ？

Bahraini player FAKEing(injure) wich Japanese player HIT him!
-*-*-*-
The Japanese player is then sent off...it looked kind of fake and awkward to me,
but I'm not 100% sure I'd like to see the replay again a few times.
-*-*-*-
TO HELL WITH ASIAN REFS!!!!

khaaak to sereshoon. anyone who is watching japan - bahrain will know what i mean.
he will be sent home after this game 100%.
he just red carded a japanese player towards the end of the first half
for swinging his arm and hitting a bahraini player but there was no contact!!!
-*-*-*-
I hate these dirty stinking lizard eaters soooooo fg much.
They have been timewasting the whole half...faking injuries all the time...taking 5 minutes
to take a goal kick...sending japanese players out by falling and playing knocked out
while there was not even a contact...can somebody plz drop a nuke on these mfers!

GOOOOOOOOOOOOOOOOO JAPAN!
-*-*-*-
I really like japan. also my best friend in london was a japanese guy.
we have so much in common and they have lots of respect for iranians, despite so many iranian criminals in japan.
also after we beat korea he phoned me to congratulate
(ok they really have complez history issues with korea and china like we do with arabs)
but still. this guy also told me many were angry back in 1997 that the iran japan game of the asian play off was in malaysia
and almost a home game for japan. I CALL THAT FAIR PLAY, something these bahrainis don't know.

GOOOOOOOOOOOOOOOOOOO JAAAAAAAAAAPPPPPPPPAAAAAAAAAAAAAAN

even if japan is maybe the stronger team and difficult to play, I 100 times prefer them to bahrain.
-*-*-*-
That stupid referi what was the red card for the japanise player didnt even touch that monkey
good i hate bahrain i hope they lose so hard.

イランのサッカー掲示板からだけど、なかなか率直で面白い。
「アジアの主審、逝ってよし！」とかだし。

予選グループリーグ
中国２−２バーレーン（ＰＫ１）
ttp://www.asiancup2004.com/en/tournament/match.asp?cid=1041&mt=10877
中国５−０インドネシア（退場１）
ttp://www.asiancup2004.com/en/tournament/match.asp?cid=1041&mt=10880
中国１−０カタール
ttp://www.asiancup2004.com/en/tournament/match.asp?cid=1041&mt=10881

決勝トーナメント
中国３−０イラク（退場１　ＰＫ２）
ttp://www.asiancup2004.com/en/tournament/match.asp?cid=1129&mt=11139
中国１−１イラン（退場２）
ttp://www.asiancup2004.com/en/tournament/match.asp?cid=1129&mt=11143

ttp://www.jiji.co.jp/sports/edit/ala/2001/0411.html

>「Ｊリーグにはプロ意識が高く有望な選手がいる。
>他の国の選手と比べジャッジを真摯（しんし）に
>受け入れてくれて、とても楽しくジャッジできる」

ﾓｯﾄﾗﾑとﾏｲﾃﾞｨﾝ、言っていることが１８０度違う・・・。

>>707
日本選手は、自分が悪くても納得のいくジャッジなら受け入れるからな。

モットラムはあらためてｲﾗﾈ

ジュビロ磐田 vs バルセロナ

主審・高山

ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/jubilo/live/R040804_510.html

高山が主審の上、メイン側副審に二俣降臨の模様。

鹿島×ヴァレンシア
主審：西村雄一
山口　あかねﾀﾝ

高山テレビ観戦
空気は読んでたけど、怪しいのが何回もあった。バルサの選手が何度か
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　って顔してたな。

関係ないが、カメラワークひどかった。昨日ボカXレッズを見てたせいかもしれんが、
無駄にアップにするくせに追いきれてないのが目に付いた。

あと、Jの試合だったら絶対遅延行為でイエロー出そうな
ホイッスル無視でプレーが結構あったな＞磐田-バルサ

あれだけでも空気読めるのならJの試合でもやってくれればいいのに…

>>706
中国　−　バーレーン
中国の１点目は　PK → キーパー弾く → 押し込んでゴール
２点目が純粋なPKゴール

退場1、PK1くらいはデフォで考えておけということか。

>>710
高山はそれほど気にならなかったが、メイン側副審はひどかった。オフサイド・
オンサイドが逆の判定ばかり。どっちにどっちということはなかったが単純に
ひどかった。

>>716
二俣か
奴はさんざん酷だと言われてるからなぁ・・

名古屋Xレッジーナ
◆主審：塩川　拓司
◆副審：間島　宗一・中野　卓

種村監督、ＴＴＴＴ代表にメッセージ＝日の丸に「苦言」と記す
　くも膜下出血で倒れ、アテナシ誤倫参加を断念した鉄道代表の種村直樹監督が代表メンバーにあてた
激励メッセージが４日夜、長女ひかりさんからチームに届けられた。
　激励メッセージは「種村ＫＵＧＥＮ」のロゴが入った日の丸に、種村監督自らが不自由な右手で書い
た「くげん」の文字。足立・北千住のホテルで行われたチームの食事会に出席したひかりさんが、メッ
セージ入りの日の丸をＳ谷Ｔ宏主将（木黄ｼ兵）に手渡した。
　また、同監督が選手一人ひとりに向けて語った励ましの言葉を書き取った書面も、各選手に渡された。
　ひかりさんは、「（父は）誤倫に参加できないことをとても寂しく思っている。右手が動かせない中
で書いた『くげん』という文字がすべてを表していると思う。魂を込めて書いたもので、父が言いたい
ことは、これで分かってもらえると思う」と話した。
　ＴＴＴＴ代表は５日昼、合宿地の京都府・加悦に向けて出発する。

>>719
鉄板から出てくんな。

警告
22分 ベロン リカルド マティアス
41分 ジュニア モーツァルト
43分 フランチェスキーニ イヴァン
53分 ピッコロ フェリーチェ
80分 ザンボーニ マルコ
82分 角田 誠 (赤紙)
89分 バレストリ ヤコポ

何があったんだ？

レッジーナたくさんイエローもらってたけど、大体がユニフォーム引っ張った
りしてたイエロー。Jの基準から見れば塩川のジャッジは別に変じゃないよ。
ただ流れ止めすぎ。親善試合だから仕方ないのかも。

親善試合で黄紙出しまくりの塩川って、、、

空気嫁

つまりはイタリア基準から言えば普通のプレーが黄紙ということか。
それとも塩川仕様か

Ｊの標準レベル

>>716
確かにメインの副審はおかしかった。現地でちょうど目の前で見たんだが、
ポジショニングが明らかに変。その位置じゃライン見れないだろって場所にいる。

新しいウィレレは審判によってジャッジの基準が違うという「リアル」な
設定になっているらしいのだが、「ジャッジが安定しない」という設定は
さすがにできんかな？

家元あたりを再現してくれたら…キレるな、絶対。

>727
ゲームでまでそんなストレス溜めたかぁねーよーw

>>727
基準が一つきつめの穴山さんですね
流すプレー→ファール
普通のファール→黄紙
黄紙→赤紙

後は笛を吹きまくる
奥村さんや基準がどちらかのチームに偏る丘田さんとかですね

人気グループ、TTTTが４日、横浜駅構内で全国ツアー「TTTT！いざッ、Ｎｏｗ　Ｔｏｕｒ！！」の横浜公演を行い、
１８日発売の新曲「苦言の中のＧａｌａｘｙ／Ｈｅｒｏ」など計２３曲を３万人（２公演）のファンの前で熱唱した。

トークコーナーでは種村直樹（68）が「きょうここに向かう途中、電車の中で痴漢に会いました」と衝撃体験を告白。
「おっさんでした。小指をからめてきて、ち○こをクリクリされました。ホント、ビビリました」と苦笑い。
企画コーナーでは、種村直樹の衣装の股部分が破れてち○こを露出するハプニングもあり、会場は大爆笑となった。

全国ツアーは１０カ所全２７公演で計３０万人を動員予定。今ツアー用に２０００万円をかけた開閉型ドームセット
（TTTT専用１０大都市ドーム）がステージ上に登場するなど豪華ステージで魅せた。

１１月３日にはデビュー31周年を迎える。北側宣弘（4×）は「40年、50年、6０年とTTTTみんなでやっていけたら」と
話していた。

アジア杯決勝戦の主審はクウェート人のカミール氏
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040806ie24.htm

>>694のマーク・シールドって話は？

消えたみたい。マーク・シールドの方が良かったのに・・・。

やった！カミール氏って言うから誰とおもったけど、
マネさんじゃん。
この前のバーレーン戦で第４審判だった人だよね。

日本：中国　　　　　　　　　マネ・サイード・カミール（クウェート）
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040806ie24.htm

決勝の主審は、かのシドニー五輪で日本のサッカーファンに
スロバキア大使館への「感謝の電話」を殺到させた人（ｗ
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/rf/38800.html

今日の全国少年の決勝吹いてたの誰だったっけ？
顔は見たことあるけど名前が…

最近、試合開始前の両ﾁｰﾑの練習時間に審判も出てきて
ウォーミングアップするようになった気がするんだが、
前からそうだった？

いつ頃を「前」と言うのかにもよるが、ここ数年は普通に見かける光景のような。

これまでに多くの親善試合が行われました。
そこでまだ残っている人などから明日の東京-ローマの主審を予想していただきたいのですが。
よろしくお願いします。

>>739
今まで親善試合をジャッジしていない国際主審ということで上川　アジア杯ももう洋ナシですから

東京−ローマ　上川
横浜−レッジーナ　岡田

あたりだろうか？あとは砂川、長田あたりも残っているが。
片山さんは2ndになっても復帰しないのだろうか？

北京の副審怪しいな

スローインでオフサイドってありなの？

無し　　　ｂｙ４級審判

4級審判ってどうやったらなれるの？講習うけるだけ？

そういやＪでも誰だか忘れたけどスローインで旗上げた副審が居たな
このスレでも話題になってた気がする

>>738

そうか。

この前、等々力で岡田と副審と第４審判が、
ピッチに入ってきてアップしてたのが妙に強烈だったからさー。

普段ｺﾞﾙ裏なんで、久々にﾊﾞｸｽﾀﾝﾄﾞ観戦したら目の前に○ｹﾞがいた。

アジアカップの審判はかなり流し気味で、ファウルはよっぽどのもんじゃないと取ってなかったね
Jリーグもあのくらいでいいのにねぇ

誰か予想汁

>>748
そうかなあ？
シナの相手国の反則は・　ふじこ。

仙台-川崎:
山形-京都:
大宮-鳥栖:
水戸-横浜:
湘南-札幌:
福岡-甲府:

最近ローテどおりにあまり行ってないような気がする。予想できん。

山形-京都　辺見　康裕
大宮-鳥栖　今村　亮一

広島-大分　松尾　一、副審 : 二俣　敏明、金子　聡一郎
ﾌﾟﾚｼｰｽﾞﾝだから荒れないとは思うが・・・

仙台ス:西村雄一
笠松:大西弘幸
平塚:野田祐樹
博多陸:北村央春←注目

博多球だ、ｽﾏｿ

今日はまたえらく当たり日ですな・・・

瓦斯ーローマ　松村和彦

マリノス ー レッジーナ 岡田正義

>>734>>735
マネさんは02W杯3位決定戦のトルコ−韓国戦でも笛を吹いた
アジアで数少ないワールドクラスのレフェリー
W杯当時の海外サカ板では、韓国絡みの試合にアジアの審判で
またか！ってカキコがなされてたけど
（漏れはトルコもクウェートもイスラム圏だし、韓国に有利ってことは
ないんじゃないかって唱えてた）
毅然としたジャッジで難しい試合を裁ききった人物。

藤枝市制50周年記念 Jリーグ プレシーズンマッチ
清水エスパルス VS 東京ヴェルディ1969

会場 藤枝総合運動公園サッカー場

【主審】家本政明　【副審】小椋　剛／数原武志

山形　山形対京都　辺見さん。やや京都寄りのジャッジで、何回か地元の山形サポから
不満の声が上がっていました。当方京都サポ。

平塚　湘南対札幌　野田
基準はぶれないのは良いが、イーブンの競り合いは必ず札幌のファールになっていた。ちょっとかわいそうかな？
ホームデシションの範囲といえば、そうとも言えるが

西村ひどすぎだったぞ。

横浜国際　岡田
試合が荒れていくのをゆるい基準で助長してました。
もちろん、親善試合ではありますが、怪我人が出るような試合にする前に
手は打てたはずです。
・オフサイドに逆切れして副審にボール蹴りつける
・試合止まった後に故意に相手選手にボール蹴りつける
このあたりは親善試合でも論外のプレイだと思うのですが。

誰かまとめ作ってくださいまし・・・
前回は>>676

>>764
そんなことした香具師がいるのか

酷いな、マリノス

>>766
はいはい、嫌鞠厨乙
やったのは、両方レジーナの選手な。

>>763
西村もひどかったが、バックスタンド側の副審もかなりだめぽ。
ポジショニング悪いからオフサイドえお見逃しまくり。

栗原にひじ打で流血、鼻骨を骨折、怒り心頭でベンチを蹴飛ばす
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040809-0013.html
中村、松田も出場してくれたのですが、非常に荒れた試合でした。
審判は岡田さんです。

マリノス vs レッジーナ TBS 25:20〜です。

栗原は確か松田の系譜を受け継ぐ者…

>>770
はげてないよ

レジーナ戦は、岡田主審がイエロー乱発してたらもっと荒れていたように思う。

榎本がHPで審判批判してますyo

榎本ごときが生意気な

鞠の岡田が「Jと国際試合であんなに基準が違うのはなぜなんだ」とサカマガで言ってるな。

鞠の選手はJリーガーとしてあるまじき発言をすることが多い

今日のＪ２

札幌−川崎：池田直寛
山形−仙台：吉田寿光（ＳＲ）
水戸−大宮：片山義継
横浜−甲府：扇谷健司
京都−鳥栖：山西博文
福岡−湘南：村上伸次

比較的安定したジャッジを見せる片山さん、Ｊ１１ｓｔ第２節以来の登場。
２ｎｄからは復帰しそうですね。

>>777
まあまあな面子ですね。
平日だしあまりレポはないかな。

福岡−湘南戦、見てきました。
村上酷すぎ。基準がハッキリしてないし、いちいちピーピー笛吹きすぎ。
あまりの酷さに、アビスパの松田監督が切れて、退場処分となってしまいました。

アビスパスレより抜粋＞松田監督は湘南の選手がユニホームを引っ張りまくってるのに審判が流すから
完全に切れてしまった。
線審に文句を言っていたら対処しきれなくなって主審を呼んだら主審にも文句を
言いまくって退席処分をくらってしまった。
増川なんて下のシャツが見えるほどユニホームを引っ張られてたのに流していたからな。
監督も切れるよな。でも最近、監督よく審判に怒ってるな。

札幌−川崎の池田は、ジャッジ自体は普通。
しかしアドバンテージを全く取らない事と、
異議に対して有無を言わさずイエローを出すのはいただけない。

>>779
ルールを守らないから笛を吹かれるのデース

>>780
選手は審判に従わなくてはならないのデース

正直ギリシャ-韓国の主審ってどうだった？
露骨にモレノとかとは違うかなと思って見ていたんだが。

女子の審判は、まああんなもんなのかな。

>>780
スカパで見てたが、札幌のホームで札幌の選手に突然イエローは少しむごい。
その前の川崎のプレーがカードものだっただけになお更「そっちかよ」って思ったな。

それ以外は可もなく不可もなく。

札幌・川崎現地観戦

残念ながら池田のジャッジは素人並
アドバンテージの判断が全くダメ
流しても良いシーンが少なくとも３件あった

>>783
大袈裟に地面を殴りつけた行為が
反スポーツ的行為と捉えられたと
現地ではみました
地面殴ったのTVで放映されてましたか？

J1も再開するので、久しぶりに主審予想してみます。
長い間離れてたのでローテは忘れちゃいました。

J1
１）　鹿島−柏　　砂川　恵一
２）　市原−広島　　柏原　丈二
３）　東京V-新潟　　吉田　寿光
４）　名古屋−G大阪　　片山　義継
５）　C大阪−F東京　　長田　和久
６）　神戸−浦和　　塩川　拓司
７）　大分−磐田　　岡田　正義
８）　清水−横浜M　　西村　雄一

J2
１）　大宮−横浜C　　東城　譲
２）　甲府−京都　　鈴木　亮哉
３）　仙台−水戸　　田辺　宏司
４）　鳥栖−札幌　　前田　拓哉
５）　湘南−山形　　小川　直仁
６）　川崎−福岡　　上川　徹

反スポーツ的行為ってなんだろう

スカパーではタックル食らった後は既に怒ってる画像。
はじめはシュミかと思った。

>>786-787
公式記録は異議ですね
清野は散々文句言った後，
キレて地面を思いっきり殴ったさ
公式は異議だけど，
現地では地面を殴ったオーバーアクションについて
黄紙かと思いましたっけ

パラグアイ戦の主審は「自分が主役、ロペス・ニエトタイプ」か
どちらかに偏ってはないけど6秒取ったり不思議なPK取ったり

>>785
度々間違っているようですが、
東城「穣」でつ

サカマガのＪ１監督へのアンケート、Ｊへの要望みたいな項で、
結構な数の監督が審判の技術の向上と言っていた。

パラグアイの選手、二つ目のPJに対しても「おいおい」みたいな感じで
流したな。多分諦念なんだろうが、偉いわな。
あれがJだったら3-4分は主審囲んでるだろ。

Ｊリーグが懲罰基準改訂を適用　
　Ｊリーグは１３日、主審、副審に対する乱暴な行為などの懲罰基準の
変更を１４日のＪリーグの各試合から適用すると発表した。日本協会の
６月の基準改訂により、シーズン途中からの変更となった。
　主審、副審に対し、傷害の意図がない乱暴な行為の場合は最低４試合
の出場停止と罰金が科されることが新設された。これまでは事例に応じ
て規律委員会が処分を決めていた。
　同一競技会で累積警告を２度繰り返した場合の罰金は科されなくなった。
２度目の累積警告で最低２試合の出場停止となるのは変わらない。


審判様は神様です。

>>779
松田監督ってシーズン初めは、
「ジャッジはどちらにぶれることもあるんだから目くじらは立てない。
　（明らかにおかしいPKで失点しても）抗議はしない、大人の対応だ」
みたいなことだったはずだが…

審判に抗議しないでいると好き放題荒らされっぱなしになるだけで
猶予を与えても全く進歩しないで暴れつづける、
大人の対応なんて通用しない相手だってことがようやく判ってきたんだな。

J1
１）　鹿島−柏　　上川　徹
２）　市原−広島　　砂川　恵一
３）　東京V-新潟　　長田　和久
４）　名古屋−G大阪　　布瀬　直次
５）　C大阪−F東京　　吉田　寿光
６）　神戸−浦和　　家本　政明
７）　大分−磐田　　松尾　一

J2
１）　大宮−横浜C　牧野　明久
２）　甲府−京都　　前田　拓哉
３）　仙台−水戸　　柏原　丈二
４）　鳥栖−札幌　　塩川　拓司　

レッズVSヴッセルに家本ｷﾀ━━━━━━ヽ(｀Д´)ノ━━━━━━ !!!!!

いえもっつｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

岡田が居ないってことは明日のエコパか。
なんかコントロールされそうだなぁ

レジーナ戦岡田だったし、エコパに岡田は無いんじゃない

>>799
なるほど
余ってるのは西村と穴沢と高山か…

どれも地雷('A`)

鹿島−柏

副審　八木あかね、安元利充

あかねタン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　

最近J2にあかねたんが来ないのはすこし偉くなったからですか？
突然よく転ぶので僕は好きです

>>800
穴は臨海の4審みたい

今日の長田は1969に金貰ってるとｵﾓﾜﾚ

本当に審判のレベルが低いな、Jは

早速、大分の新外人退場したな
Jの審判に呆れてるだろうねｗ

家本は今日はましなほうでした。
ただゴール取り消しが一個
取り消しさえなければだれにも文句言われなかったろうに・・・

>>809
当方赤サポだが、あのゴール取り消しは訳分かんなかった

さすが家本。恐るべし((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

赤だけど返すよ（・∀・）つ１点

その代わり、神戸に黄色紙３枚か４枚追加しろ！
エメのﾎﾟｶﾘ!は・・・まー、主審がちゃんとやってれば起こらなかった事故だ

>>812家本買収されたな赤に

今年最初のフットボールアンチクライマックスでの椅子男と金子爺の対談で
話してたけど、椅子男が怪しい判定のリプレイをもっとやらないのは何故だ？
と放送局に聞いたら、審判の家族に迷惑が掛かる危険があるので
微妙な判定のリプレイはやらないようにと、審判委員会から通達があったんだとさ。
そういう事も含めて審判の仕事を家族に理解されるようにしないと駄目と
椅子男は言ってたけど、何も改善されてないみたいだね。

NBAの有名な審判は試合中に微妙な判定をした時はハーフタイムに
ビデオで確認し、後半が始まる前にその選手へ自分が間違ってたと
報告していた、そうする事で選手との信頼関係が築けるからだそうだ。
Jの審判はこれからも選手に不信感を与えるだけだろうね。

勝ったけどあえて言う。



上川ｲﾗﾈ

家本…今日もかよおまいは。
もうJFLに降格しさらせや

臨海の砂川。
まぁ、ジャッジは普通。可もなく不可もなくでした。
その代わり、負傷者の処理に物凄い時間がかかってた。
どっちのボールにするかで揉めてたり、笛吹いて止める判断が遅いし。
「選手は勝手に外に出さない、審判が判断する」っていう基準をJが設けているなら、
ああいう場面をちゃんと裁いて欲しい。
でもロスタイム３分。短かったなー。

メイン側の副審、試合途中で旗が棒から抜けて、棒だけになってた。
プレーが切れたところで４審の穴沢先生にとってもらったり、予備を用意させたりしつつ、
取り付けなおしてもう一回使用したり。結構面白かったよ。

家本…絶対金もらってるだろ？
あの取り消しはありえん。

>>818
ＴＶ観戦だがあの時、家本は混戦の中でひじうちがあったと示してた

大分：磐田戦　　松尾

新たなジュビレフリーが誕生しました。
ウチと磐田のカードの基準が全然違う。
パットが退場なら、鈴木秀人なんかレッド２枚出てもお釣りがくるよ。
完全な報復行為を見逃す。突破されたのを完全な体当たりで止めてもお咎めなし。
ウチの苛立ちを割り引いたとしても、「ヘボ審判」コールが沸き起こるのも当然。

こいつは、あんまり毒にならないジャッジしてたから、期待してたのに
やっぱり糞です。
そんなに吹くことはないだろうけど、ジュビロ戦でこいつがジャッジしたら注意です。

あと、バック側の副審もあやしかったような

名古屋-G大阪：布瀬

フツーに糞ですた。
当たり前のように差し違え連発。
あと、バック側線審も不安定すぎる。

まあそれより何より、今日はグラの選手が糞ですたが（鬱）

>>820
age嵐みっともない。
しかも何分のどの判断がなのか具体性ゼロ。
大分サポを装った他サポだと思われても仕方ないぞ。

>>822
今までそんなに詳しくあげてたか？
822の言い方は間違ってるかもしれないけど、あの審判がおかしかったのは事実だ。

>>822
田舎乙

>>822-824
そういうレスは控えてもらえると嬉しい

あれ？sage忘れてたよ。ｽﾏｿ

否定するんなら、みんなを納得させる反証をあげてくれよ>>822
後半３０分くらいか西山が鈴木にハードなタックルでからんだ直後。
完全に報復をしたように見えたぞ。
西山が痛んで、倒れる演技をしてたら、間違いなく赤だったろうな。

>>817
かなり同意。
もう少し厳しく取るべき場面もあったが、ジャッジ自体は許容範囲内。
ただ、負傷者の処理ぐらいでモメるのは勘弁してほしい。
ジェフの選手が広島側に蹴り出した時点で止めれば、モメずに済んだ。

家本による被害チームは拡大の一途だな。

今日の川崎対福岡、降臨しないよな…？
俺、雨の中見に行くのに、嫌な気分にされたくねぇよ〜!!

磐田の点はかなりオフサイド臭いのだが・・・
ニュースでチラッと見ただけなんで細かく分からんけど結構怪しく思えた

>>830
オフサイドっぽいと思うけどニュースやスポーツ番組じゃ絶対検証しないしな。
あやしいって思うものはどんどん検証していったら少しは向上するだろうに。

>>827
おまえはそのボールに全く触らず背後から足に入ったハードなタックルにイエローすら出なかったことに何の疑問も持たないんですね

川崎−福岡はＪ２担当主審が来ると予想。

川崎−福岡
主審:田辺宏司

川崎−福岡
主審:田辺宏司

清水−横浜ＦＭ
主審:岡田正義

鞠戦に岡田来ちゃったぞ・・・

清水はまた酷い目に遭うのかな。

というか、鞠vs岡田もあるよ

レジーナ戦後、公然と批判していたし

>>832
あのプレーに対しては、君の言葉遣いと同じくらい不適切なジャッジだったね。
ただ、Ｊリーグの審判のレベルを考えれば、全体としてそんなに酷い方ではなかった。
結果論として試合がぶち壊れなければマシ、というのが日本の審判の現状。

岡田かよ・・・レッジーナ戦の鬱憤たまってるのに危険すぎる

>>839
つーか、その許容範囲っつうのが
糞審判さん達にミスリードされて
どんどん広くなってないか？

結果は順当だが岡田ひでーな。清水Ｈなのに極端な鞠より。
清水は１ｓｔ、２ｎｄとも糞鞠戦で審判に泣かされてご愁傷様。

>>842
どこがだ？
太田がドゥトラの足にいってるのにイエロー出てないし
奥のPA内のシュートチャンスもなぜかファウル（理由がわからない）

瓦斯-桜は結果だけ見ればイエロー１枚、さすが吉田さんって感じなんだが
観戦した人いない？

>>843
あれは戸田のファウルの前に奥のハンドを取った
明らかな誤審は無かったようだが、全体的に鞠寄りだったのは同意。

>>844
現地観戦の桜サポだが、正直微妙(それも、多分うちの方が有利になる形)。
つうか、Ｊスポーツの録画中継でいろいろ再チェックしたいというところ。

>844
現地観戦した瓦斯サポです。
846さんのとおり、桜寄りな判定でした。
ゴール裏だったので、確かではないですが、副審の怪しげなオフサイド判定。
数回にわたる桜側のハンド見逃し。後半ロスタイムのは目の前だったからよくわかりました。
明日の放送見ないとなんともいえませんが、確かめたいです。

TVで清水ー鞠見たけど、普通だろう。イエローは全部至極真っ当だし。
特に寄ってるとも思わないが。
アンのゴール、最後のCKの前の清水の攻めでのそれぞれのオフサイドがちょっと怪しかったか。

やべっちで大分-磐田やってたのみたけどありゃひでえな
スローでおもいっきりオフサイドになってるのに松木がぎりぎりでしたねえとか
しらじらしいこといってた

>>820 金田大吉
>>821 中原美智雄
>>849 柳沢和也

>>848
ビデオで見た限りだと
アンの2点目はパスが出た瞬間画面の端でＤＦよりアンの方が手前にいるからオンサイドかな
最後の清水のスルーパスは影の位置をＤＦと比べて見るとオフサイドくさいね
バック側の副審は完全にラインを割った清水の選手のドリブルを見逃したりして単に下手だった気がする

神戸ｖｓ浦和のホージェルのゴールは何でファウル取られたの？

>>826
>>820には何も具体性がないと指摘してるんだろが。
ここは抽象的な感情論を書くためのおまいのタン壺か？
試合じゃなくておまいの>>820のﾚｽは否定してやる。

>>825
ｽﾏｿ、もう引っ込むわ。

>>851
訂正
アンにパスが出た瞬間は見えて無かった。
だけどパス出た後ハイブリレコでコマ送りして4フレーム後にＤＦとアンがほぼ同じ位置で
アンが微妙に後ろかなって位置を見る限りＤＦの前に出てたっていう可能性は低いと思う

>>844
吉田さんが吹くと、黄紙は少ないけど点の取り合いになる試合が多い気がする。
０２年の札幌−熊、０３年の橙−桜、０４年ナビスコ白鳥−松下戦とか。

>>852
いくら見てもわからんが、
ヘディングで競る前にヒジが入って、
笛がその前に鳴ったということらしい。

五輪の審判見ていると吉田あたりを派遣した方がまだいいような気がするが、ちょっと日本人審判を贔屓し過ぎですか？

>>844
桜サポだけど前半はかなり出来よくて安心できると思ったら
後半は何故かジャッジが乱れ始めた感じ。
ジャッジは全体的にうち寄りに見えた。

数回のハンドは逆側だったので分からんかったけれども
全体的に少々のことじゃあファール取らない感じ。
実はあんまり見えてなかったりして。

>>857

今日の審判は家本レベルだったな…試合の流れをぶった切るジャッジ、
それに対する抗議にカード連発。

>>858
そう、吉田はあまりファールを取らない。
特に、それPKだろーってのがあっても全然取ってくれないことが多い。
（オールスターみたいなこともあったけれど…（笑））

だから神とかなんとか言われてるよりは
「ピッピ吹かれて流れぶったぎられるより”マシ”」
「カード乱発されるよりは”マシ”」ってのが
冷静に考えた時の印象ではないかなと

もうほんとに家元をなんとかしてよ。ゴールの取り消し、わけわからんファール、最後は後ろから土屋をはたいたエメルソンにはカードなし。ほんとにあなたは試合をみてるのかと・・・

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004081601.html
＞川淵キャプテンは並んで観戦したブラッターＦＩＦＡ会長から
＞「日本はもっとフェアプレー精神を解釈してほしい」と忠告されたという。

Ｊ主審が更に糞化することがｹﾃｰｲしますた＿|￣|○

審判がフェアじゃないのにフェアプレー精神を解釈してもねぇ

Ｗ杯予選
08-Sep-2004 HO CHI MINH CITY (Vietnam) Vietnam SR - Korea Republic 17:00
Referee: YOSHIDA Toshimitsu (JPN)

吉田降臨　

ウホッ…

自分の先生の知り合い(友達だったかな？)というだけで
やたら高田さんを誉めそやす輩がバイト先に一人いるのですが
高田さんってそんなにいい審判なんですか？
「いや〜やっぱり高田さんだよ〜あの人は違うよ〜日本で初めてＷ杯で笛吹いたんだよ!?すげーよー〜」
との事ですが

>>866
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087383651/l50
ここを参考にしてみろ。

桜-瓦斯戦をビデオでチェック。

森島が倒されてPKになったシーン、あれ俺もオフサイド臭いと思ってたけど、
オンサイドだね。濱田のFKのシーンで、FKの時点では森島はオンサイド。
で、ボールが空中にあるうちに、ラインの裏へ出てオフサイドポジジョンに。
ところが、FKのボールが、ジャーンの頭→藤山の背中と渡って、で森島の
足元に来てる。桜の選手は触ってもいないから、オフサイドの基準となる
「ボールが味方競技者によって触れられるかプレーされた瞬間」にならない。
なわけで、基準がFKの瞬間まで戻って、その時にオフサイドポジションに
いなかった森島はオフサイドにならない、と。ルール解釈間違ってないよね？

ハンドについては、TVで特にクローズアップしてくれるわけもないので、なんとも。
後半ロスタイムのペナルティエリア内のやつは、意図的にコントロールした
ものではない、と判断されたんでしょうかね。位置が位置だけになんだけど。
ただ、俺もスタジアムのホーム側ゴール裏で見てて、「あ、今のハンドだ」と
思ったシーンがいくつかあったのは事実。胸トラップの時の腕の使い方動かし方が
微妙すぎるんだよ。ハンド取られる時は取られるんだし、個人的には改めて
もらいたいところだけど。

まあ全体的には良くコントロールしてたと思います＞吉田主審。
無闇に流すんじゃなくて、笛吹くところはちゃんと吹いてるし、FKの数も相応。

>>902

瓦斯の一点目

中継でも言っていたけど、ジャーンはオフサイドだよな
守備側のクリアボールって判断だったかもしれないけど

桜瓦斯
ハンド見逃しはメイン側副審名木さんの責任に見えた。
または、吉田さんが吹かない方針を副審に徹底させてるのかも。
憶測だが。

瓦斯者だが桜寄りとまでは思わなかった。
自然なホームサイドディシジョンの範囲かと。

>820
ジュビ戦松尾か〜、うちも不可解な判定を喰らったので同情を禁じえない｡
今でもエメに二枚目の黄紙を出すときの奴の顔が忘れられません｡憎いったらありゃしない｡
ランクは　出来不出来が激しい　になってますが、氏ねでお願いしたいところです｡

以上負け犬の愚痴でした｡

>>871
エメの赤は松尾じゃなくて、松村では？

>872　そうです松村さんでした。
ごめんなさい、ごめんなさい松尾さん、人違いでした。
松尾さんは今期一度だけ浦和戦で主審をされてますがやらかしてはいませんでした｡
では逝ってきます＿|￣|○

松尾さん、怒んないで下さい。馬鹿は〆ておきますから

　　○ 　
　く|）へ
　　〉 　　
￣￣7
　　／　 　　　|
　　| 　　　　／＼＿
　／ 　　　　　 　|○ 871

いやこいつも〆ておいていいだろ

　　○ 　
　く|）へ
　　〉 　　
￣￣7
　　／　 　　　|
　　| 　　　　／＼＿
　／ 　　　　　 　|○ 松尾

じゃあついでに俺も

　
　
　 　　
￣￣7
　　／　 　　　|
　　| 　　　　／＼＿
　／ 　　　　　 　|○ 876

これを言うと荒れるかもしれんが、俺はイタリア戦の審判が糞とは思えない。
今年はユーロがあったせいもあって、日本と海外の試合を見比べる機会が多かったが、
そこで思ったのは、日本の選手は審判と対立しすぎじゃないかということ。

海外の試合でも審判のジャッジが不可解で序盤でカードを連発することがある。
しかし中盤を過ぎると審判が笛を吹く回数も減り、自然とカードも出なくなる。
そえは途中から選手が審判のジャッジに合わせてプレーをするようになるからなんだよな。

振り返って今回の五輪の日本はどうか。
チームに精神的落ち着きをもたらすべきＯＡの小野が、
率先して審判に文句を言いに行ってる。
そこまでおかしくないジャッジにもキレ気味に審判に迫ってる。
意図的にファールを犯しながら、笛を吹かれると大げさなアクションで不満を表す選手もいる。

日本の選手は審判の基準に自分たちを合わせるのでなく、
自分たちの基準に審判を合わせようとする。

そりゃ審判の日本に対する心証は最悪だよ。
かたやイタリアは文句も言わずに審判に従ってるんだし。
イタリアからすれば納得いかないジャッジもいくつもあったのにね。

おまけにドリブルを突っかけて自分から倒れておいて、相手に詰め寄るような選手もいる。
自分からは激しく削るくせに、相手にやられるとすぐカッとなって相手に詰め寄るDFもいる。
日本の選手は目の前の相手を憎き敵とは考えても、尊敬すべき対戦相手とは絶対に考えない。
常に追う立場でイライラしていたとはいえ、日本の選手はかなり態度が悪かったよ。

自分たちの基準に審判を合わせようとするのはＪでも同じこと。
むしろ磐田などの模範となるべき強豪がそれを率先してやってる。

自分がファールをもらえなと、いつまでもピッチに寝転がって
審判が試合を止めるまで起き上がらない。
見かねて審判が試合を止めるとみんなで審判を囲む。

味方がファール気味に当たられたのを流されると、すぐに報復とばかりに危険なスライディング。
審判がたまらずイエローを出すと、激怒してみんなで審判を囲む。

審判のミスにつけこんで、そこから精神的に追い込んで自分たちの思い通りにしようとしてる。
性質が悪いのは本当に審判をコントロールすることに成功してることだよ。

このような審判との関係がおかしいことだと気付かない限り、
日本はいつまでも世界で醜態をさらし続けると思うよ。

そりゃ当然審判側にも問題はあると思う。
日本の審判は一切選手と会話をせずに、黙って従えと言わんばかりの高圧的なジャッジをすることが多いし、
今期の１ｓｔのジャッジの基準は、サッカーの面白さを損なう酷いものだったと思う。

しかし積極的に審判と会話をしてジャッジの基準を確認し、
お互いが協力してゲームを作ろうという雰囲気がまったくないのは本当に残念。
日本のサッカーが技術だけでなく、精神的にも早く強豪国に追いついて欲しいと切に願うよ。

>>878
磐田は模範となるべき強豪じゃないよ

磐田はどっちかっつーとジャッジで得してる方だと思うが
これ以上何を望むのだろう。

>877-878
ｼﾞｴﾝっぽく見えるかもしれないが、禿しく同意。
俺はﾌﾞﾗｯﾀｰは糞だと思ってるが、ＦＩＦＡ会長から日本はフェアプレーがなっとらん、
と言われたという事実 （>862） は、もっと重く受け止めるべきだと思う。
（いや、zakzakじゃ、信憑性ぁゃιぃかｗ）

パラvs日本戦で、パラの選手の審判に対する態度は、恐ろしく大人だと思った。

>>880
磐田は得もしてるが、見苦しい

>>878
お前は最近のJは見ていないだろw

>自分たちの基準に審判を合わせようとするのはＪでも同じこと。
>むしろ磐田などの模範となるべき強豪がそれを率先してやってる。

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ジェレミーも磐田のそういう汚さは指摘してたね

抗議はいかんというがそうではないかと。
審判ってスタジアムの雰囲気にさえ影響されてしまうような存在。
審判のジャッジがおかしいとなればちゃんと会話をするべき。

あと
>自分たちの基準に審判を合わせようとするのはＪでも同じこと。
>むしろ磐田などの模範となるべき強豪がそれを率先してやってる。
これは論外すぎてわらた。

マガの審判採点で上川が４なんだが何か致命的なミスあったか？

>>887
いつもの上川だったけど1stと比較して流す場面が増えたような希ガス
逆にそれで採点低くなったのか？w

保守age
そろそろ次節の予想審判書いてくれる神が現れて欲しいものだが

仙台×水戸戦で水戸の選手がハンドで退場したシーンなんだけど、
ハンドしたとはいえ仙台の選手のシュートは結局ゴールに入ったよね？
だったらPK蹴るまでもなくゴールを認めるっていうふうにはしないのは何で？
例えばファールが起こってもアドバンテージを取って流し、
プレーが途切れた後にカードを出すってこともあるじゃん？

次節予想

Ｊ１
（１）浦和−東京Ｖ　　西村　雄一
（２）Ｆ東京−清水　　上川　徹
（３）広島−Ｃ大阪　　高山　啓義
（４）柏−神戸　　吉田　寿光
（５）横浜ＦＭ−大分　　松村　和彦
（６）新潟−市原　　穴沢　努
（７）磐田−名古屋　　柏原　丈二
（８）Ｇ大阪−鹿島　　太田　潔

Ｊ２
（１）山形−甲府　　山西　博文
（２）水戸−鳥栖　　辺見　康裕
（３）横浜ＦＣ−川崎Ｆ　　野田　祐樹
（４）湘南−大宮　　大西　弘幸
（５）京都−札幌　　奥谷　彰男
（６）福岡−仙台　　岡田　正義

>>891
乙
ところで柏原はJ1ﾘｰｸﾞでもう吹けるようになったのかい？
J2担当になったって小耳に挟んだんだが。。

>>890
1stの清水-浦和で鈴木啓太が退場したシーンもそうだったな。

>>893
それは、バレーボールのようなブロックが見事に決まったんじゃなかったっけ？

>>891
乙
なんかJ1は当たり外れが大きそうだな

日本-アメリカのアメリカの二点目、最後のパスってあれオフサイドに
なるんだっけならないんだっけ。

>>896　ならない

>>896
・競技者がボールおよび後方から２人目の相手競技者より相手ゴールラインに近い
・プレーに干渉する
両方を満たしたオフサイドだと思ったのだけれど…

マイナス方向のパスならオフサイドにならない、とか
パスを出した人間がオフサイドラインより前にいれば大丈夫って条項あるの？

>>897
ゴールを決めた選手の向こう側にいた選手は
ポジション的にはオフサイドだったから、
その選手がプレーに関与したかどうかの判断の余地はあるんじゃない？
まあ、審判はそんなレベルで判定してなさそうだけど。

スマソ、条文を読み間違っていた。
あの横パスは　ボールよりもゴールラインに遠い所にいる奴だったから問題ない。

問題は以下の二点？
・猛烈な勢いでGKにプレッシャーかけていきっぱなしの2人がプレーに影響を与えたか
・最初オフサイドポジションに居た奴が最終的に決めても、プレーが連続していないと見なして関係ないのか

代表板はスゴイことになっているのでこっちに書く。

アメリカの2点目のシーン見返した

画面手前から2番目のゴールを決めた選手がキッカーが蹴る前に飛び出す
→しかしまだキッカーが蹴らないので自軍方向へターン（位置はオフサイドポジション）
→キッカーがボールを蹴る
→画面1番手前、奥の2人が飛び出す（この3人はオフサイドではない！）
→手前から2番目の選手が再び日本ゴール方向へターン（まだ位置はオフサイドポジション）
→画面手前の選手にボールが渡る
→その選手がゴールへ向かってドリブル
→ゴールを決めた手前から2番目の選手へパス（この時点で画面1番奥の選手はオフサイドポジションにいる。しかし山郷は全く気にしていない）
→シュートしてゴール

う〜ん、これはオンサイドじゃない？

>>901
7番と14番は最初かなり近い位置にいたし、FK蹴った時点でオフサイドだと思う。

つうか、オフサイドポジションにいることで明らかに利益を受けたんじゃないの。

>>890
アドバンテージを取って流すというのはあくまで
「まだ笛を吹いていない状態（＝プレーが続いている状態）」だから可能なこと。
あのシーンでは、ハンドの時点で笛が吹かれてすでにプレーが止まっている。
ゴールが認められなかった理由はそれが全て。

だからもしあのシーンを問題とするなら、ゴールを認めずにPKを蹴らせたことではなく、
ハンドの後アドバンテージをみないで笛を吹いたのが妥当だったどうか、が問題になる。でも

(1) ハンドの瞬間ボールのコースが変わり、上方に大きくボールが跳ねている
(2) ゴールライン上には守備側の選手が一人余っていた
(3) 攻撃側はハンドの瞬間プレーを止めて主審にアピールし、誰もボールにつめていない

ので、あれは笛吹いて止めてもしょうがないかと思う。
結果的にはゴールライン上にいた選手がクリアミス気味にオウンゴールしたけど、
ハンドの時点では守備側がクリアできると判断しても不思議じゃない。

>>901
そもそもFKのときに壁の間でやりあってる選手は戻ったからって
プレーに十分影響してるとおもうぞ

マスコミは愛ちゃんの声紋分析までするんだから、こういうときこそ
モットラムの所へ行って解説させるべきだよな。

Ｊ１
（１）浦和−東京Ｖ　　砂川　恵一
（２）Ｆ東京−清水
（３）広島−Ｃ大阪　　奥谷　彰男
（４）柏−神戸
（５）横浜ＦＭ−大分
（６）新潟−市原　
（７）磐田−名古屋　
（８）Ｇ大阪−鹿島　

Ｊ２
（１）山形−甲府　
（２）水戸−鳥栖　
（３）横浜ＦＣ−川崎Ｆ　　
（４）湘南−大宮　　
（５）京都−札幌　
（６）福岡−仙台　

本日の主審

Ｊ１
（１）浦和−東京Ｖ　　砂川　恵一
（２）Ｆ東京−清水　　松村　和彦
（３）広島−Ｃ大阪　　奥谷　彰男
（４）柏−神戸
（５）横浜ＦＭ−大分
（６）新潟−市原　
（７）磐田−名古屋　 高山　啓義←注目
（８）Ｇ大阪−鹿島　 穴沢　努←注目

Ｊ２
（１）山形−甲府　
（２）水戸−鳥栖　
（３）横浜ＦＣ−川崎Ｆ　　
（４）湘南−大宮　　
（５）京都−札幌　 西村　雄一
（６）福岡−仙台　

>>908
セレーゾ退場の　よ　か　ん　

横浜FM−大分

主審　柏原丈二
副審　西村典之 村上孝治


ｼﾞｮｰｼﾞｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(⊃∀-)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

柏‐神戸は吉田寿光です

ちなみに
副審　木城紀和　竹内元人
第４審　河合英治
です

本日の主審

Ｊ１
（１）浦和−東京Ｖ　　砂川　恵一
（２）Ｆ東京−清水　　松村　和彦
（３）広島−Ｃ大阪　　奥谷　彰男
（４）柏−神戸　　吉田　寿光
（５）横浜ＦＭ−大分　　柏原　丈二
（６）新潟−市原　　上川　徹
（７）磐田−名古屋　　高山　啓義←注目
（８）Ｇ大阪−鹿島　　穴沢　努←注目

Ｊ２
（１）山形−甲府　　
（２）水戸−鳥栖　　東城　穣
（３）横浜ＦＣ−川崎Ｆ　　小川　直仁
（４）湘南−大宮　　大西　弘幸
（５）京都−札幌　　西村　雄一
（６）福岡−仙台　　辺見　康裕

山形−甲府がまだ発表になってないようでつが。

>>909
今夜は各会場とも香ばしい匂いが漂ってきそうな面々でつね。。。

>>910
鞠戦にジョージ、今年何回目でしょう？結構鞠戦に来てるような気が。