■◇主審または副審を語るｽﾚ その二重荷(22)◆□

渋い苦言が出ないできるだけ公平でわかりやすいジャッジを望んで。
主審・副審のジャッジについて客観的に語りましょう。

選手個人についての批評、買収・根回し等の陰謀論はご遠慮ください。

↓審判を贔屓チームの敗因とする憂さ晴らしは、別途スレを立ててお願いします↓
（参考：DAT落ち中）試合壊した審判氏ねで１０００を目指すスレ
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081087664/

（前スレ）
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その廿壱(21)◆□
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/

◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ　２
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ　３
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死（4）
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その誤◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その碌(6)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その質(7)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その罰(8)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その苦(9)◆□
ttp://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その狃(10)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/

◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ　２
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ　３
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死（4）
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その誤◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その碌(6)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その質(7)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その罰(8)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その苦(9)◆□
ttp://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その狃(10)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/
■◇主審または副審を語るスレッド　その狃壱(11)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045614512/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その狃煮(12)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047041779/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その狃参(13)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053251107/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その渋視(14)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058191607/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その重誤(15)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062942470/

■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その従禄(16)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066665279/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その充質(17)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069209437/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その獣蜂(18)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079351319/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その渋苦(19)◆□
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081303801/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その荷重(20)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083488230/

関連スレ
【Ｊの癌】審判★柏原丈二2枚目の3
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084366540/
やってくれました奥谷審判！！！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069573939/
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http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083483362/

外部
2004 Jリーグ担当主審／副審リスト
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2004_W0507_J.html
2004 FIFA国際審判一覧
ttp://www.fifa.com/en/development/refereeing/mens/single,m,jpn.html
2004 JFA審判インスペクター
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2092&lf=&yymm=200403
JFA 主審、副審ならびに第４の審判員への追加指示
ttp://www.jfa.or.jp/laws/lawTsuika.html
日本サッカー審判協会
ttp://homepage1.nifty.com/raj/
2003年度 J1/J2審判のデータ（顔写真・提示カード数等）
ttp://www.wldcup.com/Asia/jleague/refs/referees.html

◎2004チーム別主審履歴（Ｊ１） １／２
＼　一節　二節　ナ一　三節　四節　五節　六節　−−　ナ二　七節　八節　九節
鹿　岡田　吉田　布瀬　柏原　塩川　上川　岡田　−−　松村　西村　吉田　穴沢
浦　上川　柏原　岡田　松村　布瀬　岡田　塩川　−−　西村　松尾　吉田　奥谷
市　穴沢　砂川　上川　太田　塩川　松村　長田　−−　家本　吉田　松村　上川
柏　奥谷　布瀬　西村　穴沢　長田　高山　砂川　−−　柏原　吉田　岡田　西村
東　太田　長田　布瀬　西村　柏原　穴沢　太田　−−　松村　奥谷　塩川　西村
緑　吉田　布瀬　塩川　西村　砂川　家本　柏原　−−　奥谷　高山　松村　太田
鞠　上川　砂川　柏原　吉田　岡田　西村　上川　−−　穴沢　奥谷　柏原　太田
新　太田　片山　砂川　穴沢　岡田　上川　長田　−−　吉田　高山　砂川　奥谷
清　高山　吉田　上川　奥谷　柏原　岡田　布瀬　−−　西村　上川　柏原　高山
磐　吉田　上川　砂川　松村　西村　高山　太田　−−　岡田　上川　山西　柏原
名　松村　上川　吉田　柏原　長田　吉田　布瀬　−−　岡田　穴沢　砂川　上川
脚　岡田　塩川　吉田　奥谷　砂川　松村　上川　−−　吉田　穴沢　岡田　柏原
桜　松村　柏原　塩川　吉田　西村　穴沢　岡田　−−　奥谷　松村　家本　高山
神　穴沢　片山　西村　高山　布瀬　家本　砂川　−−　柏原　西村　塩川　松村
広　高山　塩川　柏原　太田　片山　吉田　柏原　−−　穴沢　松尾　家本　松村
分　奥谷　長田　岡田　高山　片山　西村　塩川　−−　家本　松村　山西　穴沢

◎2004チーム別主審履歴（Ｊ１） ２／２
＼　十節　−−　十一　杯三　杯四　十二　十三　十四　ーー　十五
鹿　布瀬　−−　柏原　岡田　
浦　岡田　−−　高山　西村　
市　岡田　−−　奥谷　塩川　
柏　布瀬　−−　家本　太田　
東　砂川　−−　柏原　太田　
緑　西村　−−　高山　吉田　
鞠　吉田　−−　松村　上川　
新　山西　−−　穴沢　松尾　
清　長田　−−　岡田　塩川　
磐　吉田　−−　穴沢　砂川　
名　西村　−−　松村　松尾　
脚　松尾　−−　太田　砂川　
桜　山西　−−　奥谷　上川　
神　長田　−−　太田　岡田　
広　砂川　−−　家本　吉田　
分　松尾　−−　岡田　西村　

◎2004チーム別主審履歴（Ｊ２）
＼　一節　二節　三節　四節　五節　−−　六節　七節　八節　九節　十節　十一
札　家本　山西　北村　田辺　辺見　−−　池田　前田　山西　北村　西村　今村
仙　鈴木　西村　北村　岡田　野田　−−　扇谷　松尾　今村　家本　村上　布瀬
山　田辺　野田　村上　鈴木　辺見　−−　松尾　牧野　小川　池田　村上　辺見
水　牧野　野田　小川　家本　今村　−−　村上　前田　大西　扇谷　田辺　布瀬
宮　柏原　山西　松尾　牧野　上川　−−　扇谷　家本　野田　池田　田辺　岡田
川　前田　大西　松尾　岡田　山西　−−　村上　牧野　辺見　柏原　西村　大西
横　鈴木　今村　村上　家本　大西　−−　池田　田辺　辺見　長田　前田　岡田
湘　牧野　今村　池田　田辺　山西　−−　北村　東城　野田　家本　鈴木　辺見
甲　家本　大西　扇谷　前田　上川　−−　北村　松尾　小川　扇谷　前田　野田
京　柏原　西村　池田　鈴木　今村　−−　吉田　田辺　山西　柏原　牧野　野田
福　田辺　辺見　小川　前田　大西　−−　吉田　家本　今村　北村　鈴木　大西
鳥　前田　辺見　扇谷　牧野　野田　−−　松尾　東城　大西　長田　牧野　今村

＼　十二　十三　十四　十五　十六　十七　ーー　十八　十九　二十　二一　二二
札　柏原　田辺　野田　柏原　
仙　小川　鈴木　辺見　池田　
山　北村　家本　野田　山西　
水　東城　田辺　大西　扇谷　
宮　小川　牧野　塩川　−−　
川　東城　家本　吉田　池田　
横　柏原　辺見　今村　扇谷　
湘　池田　前田　吉田　柏原　
甲　池田　鈴木　塩川　小川　
京　村上　辺見　大西　山西　
福　村上　牧野　今村　小川　
鳥　北村　前田　辺見　−−　

◎2004個人別主審担当履歴（おもにＪ１担当の主審、杯はナビスコ杯）
一部　一節　二節　杯一　三節　四節　五節　六節　−−　杯二　七節　八節　九節
二部　一節　二節　三節　四節　五節　−−　六節　七節　八節　九節　十節　十一

柏原　京宮　浦桜　広鞠　鹿名　清東　−−　緑広　−−　柏神　川京　鞠清　脚磐
西村　−−　仙京　神柏　東緑　桜磐　分鞠　−−　−−　清浦　鹿神　札川　東柏
岡田　鹿脚　−−　浦分　仙川　新鞠　清浦　桜鹿　−−　名磐　−−　柏脚　宮横
上川　鞠浦　名磐　市清　−−　甲宮　鹿新　鞠脚　−−　−−　清磐　−−　市名
吉田　磐緑　清鹿　脚名　鞠桜　−−　広名　京福　−−　新脚　市柏　浦鹿　−−

穴沢　神市　−−　−−　柏新　−−　東桜　−−　−−　鞠広　脚名　−−　鹿分
奥谷　柏分　−−　−−　脚清　−−　−−　−−　−−　緑桜　東鞠　−−　新浦
太田　東新　−−　−−　広市　−−　−−　磐東　−−　−−　−−　−−　鞠緑
高山　広清　−−　−−　神分　−−　柏磐　−−　−−　−−　新緑　−−　清桜
松村　桜名　−−　−−　磐浦　−−　脚市　−−　−−　鹿東　分桜　緑市　広神

砂川　−−　市鞠　磐新　−−　緑脚　−−　神柏　−−　−−　−−　名新　−−
布瀬　−−　緑柏　東鹿　−−　浦神　−−　名清　−−　−−　−−　−−　仙水
長田　−−　分東　−−　−−　名柏　−−　市新　−−　−−　鳥横　−−　−−
片山　−−　新神　−−　−−　分広　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−
塩川　−−　脚広　桜緑　−−　市鹿　−−　浦分　−−　−−　−−　神東　−−

◎2004個人別主審担当履歴（おもにＪ１担当の主審、杯はナビスコ杯）
一部　十節　−−　十一　杯三　杯四　十二　十三　十四　−−　十五　　　　　　
二部　十二　十三　十四　十五　十六　十七　−−　十八　十九　二十　二一　二二

柏原　横札　−−　鹿東　札湘　
西村　名緑　−−　−−　分浦　
岡田　浦市　−−　清分　神鹿　
上川　−−　−−　−−　桜鞠　
吉田　磐鞠　−−　湘川　緑広　

穴沢　−−　−−　新磐　−−　
奥谷　−−　−−　市桜　−−　
太田　−−　−−　脚神　柏東　
高山　−−　−−　緑浦　−−　
松村　−−　−−　鞠名　−−　

砂川　東広　−−　−−　磐脚　
布瀬　柏鹿　−−　−−　−−　
長田　神清　−−　−−　−−　
片山　−−　−−　−−　−−　
塩川　−−　−−　宮甲　清市　

◎2004個人別主審担当履歴（おもにＪ２担当の主審）
一部　一節　二節　杯一　三節　四節　五節　六節　−−　杯二　七節　八節　九節
二部　一節　二節　三節　四節　五節　−−　六節　七節　八節　九節　十節　十一

家本　札甲　−−　−−　水横　−−　神緑　−−　福宮　分市　仙湘　桜広　−−
鈴木　横仙　−−　−−　山京　−−　−−　−−　−−　−−　−−　福湘　−−
田辺　福山　−−　−−　湘札　−−　−−　−−　横京　−−　−−　水宮　−−
牧野　水湘　−−　−−　宮鳥　−−　−−　−−　山川　−−　−−　京鳥　−−
前田　川鳥　−−　−−　福甲　−−　−−　−−　水札　−−　−−　横甲　−−

山西　−−　宮札　−−　−−　川湘　−−　−−　−−　京札　−−　磐分　−−
野田　−−　山水　−−　−−　鳥仙　−−　−−　−−　湘宮　−−　−−　甲京
今村　−−　湘横　−−　−−　京水　−−　−−　−−　福仙　−−　−−　鳥札
大西　−−　甲川　−−　−−　横福　−−　−−　−−　水鳥　−−　−−　川福
辺見　−−　鳥福　−−　−−　札山　−−　−−　−−　横川　−−　−−　湘山

北村　−−　−−　札仙　−−　−−　−−　甲湘　−−　−−　札福　−−　−−
村上　−−　−−　横山　−−　−−　−−　川水　−−　−−　−−　山仙　−−
松尾　−−　−−　川宮　−−　−−　−−　鳥山　仙甲　−−　広浦　−−　−−
池田　−−　−−　京湘　−−　−−　−−　札横　−−　−−　宮山　−−　−−
扇谷　−−　−−　甲鳥　−−　−−　−−　宮仙　−−　−−　甲水　−−　−−

小川　−−　−−　水福　−−　−−　−−　−−　−−　山甲　−−　−−　−−
東城　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　湘鳥　−−　−−　−−　−−
長谷　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−　−−

◎2004個人別主審担当履歴（おもにＪ２担当の主審）
一部　十節　−−　十一　杯三　杯四　十二　十三　十四　−−　十五
二部　十二　十三　十四　十五　十六　十七　−−　十八　十九　二十　二一　二二
家本　−−　川山　広柏　−−　
鈴木　−−　甲仙　−−　−−　
田辺　−−　札水　−−　−−　
牧野　−−　大福　−−　−−　
前田　−−　鳥湘　−−　−−　

山西　桜新　−−　−−　京山　
野田　−−　−−　山札　−−　
今村　−−　−−　福横　−−　
大西　−−　−−　水京　−−　
辺見　−−　京横　仙鳥　−−　

北村　山鳥　−−　−−　−−　
村上　福京　−−　−−　−−　
松尾　分脚　−−　−−　名新　
池田　湘甲　−−　−−　川仙　
扇谷　−−　−−　−−　横水　

小川　仙大　−−　−−　甲福　
東城　水川　−−　−−　−−　
長谷　−−　−−　−−　−−　

◇２ちゃんサカ板的審判ランキング・前スレまでの暫定版まとめ◇
>>976
> 松尾入れ忘れました・・・。このくらいでどうでしょう。
> 【2004/05/29暫定】（>>885から改定）
> 神：吉田
> コンスタントに評判が良い：砂川、松村
> 割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
> 出来不出来が激しい：北村、西村、山西　〔池田〕
> コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田 〔松尾〕
> 逝ってよし：奥谷、高山、辺見　〔扇谷〕
> 氏ね：穴沢、今村、大西、柏原
> 家本：家本
> ※扇谷、池田、松尾、暫定ランク入れました
> ※大きなランク変動はなし
> 〔前回分〕
> ※松村、安定したジャッジで好感度うｐ（ランクうｐには至らず）。
> ※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうｐ。

保守

>>1
乙です〜

乙

>>1　乙

前スレ寸評に追加
池田　>>http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/978,985
西村　>>http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/979-980
山西　>>http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/986

これらのコメントを加味して>>13の修正お願いします。

昨日の塩川は正直随分うちよりだなあと感じた。
前半はうちの結城が狙われてるのかと思ったが、
後半特に終盤は前スレ961に書いてあることに概ね同意。
村松が痛んだ時も、あんなに流しておいて中断するなど
判断が遅いと感じた。

>>17
西村は"彼なりに"慎重に裁いていたと思うよ
きわどいジャッジでも"彼なりに"きちんと説明責任果たしていたし
それよりか、釣男や啓太・・・「お前らアピールし過ぎだろ？ｺﾞﾘｬ!」　　　と思った・・・

神戸遠征した鹿者です。

岡田さん、神者がどう思ったかは知らないけど、
どちらか一方への偏りはなかったように思いますた。
ただ、やっぱりピーピー吹きすぎなんだよねえ、
流しても可→ファール、単なるファール→カード発行と
厳しさ１ランクアップを目指しているようでした。
俺様の支配下で行われる試合は、つねに超クリーンで
なければならない！とでも思ってんのかね。
そんなに荒れそうな試合でなかったと思うんだけど。

前スレより下がっているのでage。

今日の鳥栖-大宮：村上ってどうだったのかな？

>>20
激しい試合の演出をしているんだよ

2004 Ｊ１ファーストステージ　
サッカーダイジェスト誌　各審判採点一覧

931 ：　 ：04/05/29 01:21 ID:KsgzF+0K
審判　各試合採点　　　　　　平均点（試合数）

長田 6 6 6 6　　　　　　　　-6(4)
砂川 6 6 6 5.5 6　　　　　　-5.9(5)
布施 6 5 6 6　　　　　　　　-5.75(4)
吉田 6 5.5 6 5.5 5 5.5 6.5　-5.71(7)
太田 5.5 6 6 6 5　　　　　　-5.7(5)
岡田 6 6 6 5.5 6 4 6　　　　-5.64(7)
松村 5.5 3.5 6 5.5 6 6 6　　-5.5(7)
上川 5.5 5.5 6 5.5 5 5.5　　-5.5(6)

塩川 6 5 5 5　　　　　　　　-5.25(4)
奥谷 5.5 6 4 5.5 5　　　　　-5.2(5)
高山 6 5 5.5 5 3.5 6　　　　-5.16(6)
西村 5.5 5 5 5 6 4　　　　　-5.08(6)
穴沢 5.5 4.5 3.5 5 6 6　　　-5.08(6)
柏原 5 5 5 6 5 4 5　　　　　-5.0(7)

（３試合以下）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
片山 6 6.5　　　　　　　　　-6.25(2)
家本 5.5 5 6　　　　　　　　-5.5(3)
松尾 5.5 5.5　　　　　　　　-5.5(2)
山西 5.5 5　　　　　　　　　-5.25(2)

上川徹は
種村直樹さんに

　　　　　 ,--､､_　　　　 .|.¨''‐､　　　　　｛　.^>　　　　　　　　　　 ,-v._　
　　　　　 .＼　 ﾞl.　　　 ,「　.／　　　　　 .!　 .｝　　　　　　　　　　 .),　.＼　
　　　　　　　ﾞ'-､「　　 .ﾉ _.<)''ｰ┐　　　　!　 ｝　　　　　　　　　　　 |　 .:|　　
　　　　　　._,ノ''^^‐ﾉ厂（ﾞ「v┐ .,｝　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　!　 i′　　　.,,,v-,,_
　._,..､v-‐^′_.､v-:'ﾞ.｝　｝.､_ !　.｝　　　　 !　.｝,_　　　　　　　　　 ._,,「　 ^┐.,,／ﾞ冫　 .ﾞ>　
　.ﾞv　,,,v-'''^ﾞ,,､,　　 .｝ .´,.,ノ|　.｝　　　 ._,|　 ｀ ¨'┐　　　　　.r‐'^′　　,ﾉ!'ﾞ＞'″.｝　 .|　
　　 ￣.,,.-‐'^｀._冫　.｝ .「_,,_ |　.|,､rｰ'''^′　.rｰ‐'′　　　　　.ﾞ'‐-'''〕　 .┌″　　 ｝　 :|　
　　　　 ﾞ'--'''^ﾞ_　　 .|　.¨,,,,ﾌ!　「 个v-''^|　.|　　　　　　　　　　　,ﾉ　 .i'′　　　 .｝　 ﾉ　
　　　　 ._,,v-''⌒ﾞ>　［　「ﾞ,,／　　.,ﾉ　　　｝　|　　　　　　　　　 .,/′　│　　　　 .｝　 ｝　
　　　　.ﾞ＼-‐''^′..､ﾉ　ﾞﾞﾞ,.r'）　.,rﾐ^''ｰ< .!　.!　　　　　　　　 ／　ノ|　 |　　　　　.!　 .|　
　　　 ._,,_ r-‐''ﾞ^''v）!,,,.／｀/′ !　＼　.| 〕　｝　　　　　　　／　.,/｀.!　 !　　　　　｝　│　
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>>23
家本の採点が異常に高いな

何かと話題の高山が、海外のトーナメントに派遣される。

審判員海外派遣の件
32nd　Festival　International　"Espoirs"
　　Internatinal　U-21　Festival　of　Toulon
　　　審判員　：高山　啓義
　　　派遣期間：5月30日（日）〜6月12日（土）
　　　場　所　：フランス／ツーロン

なんか高山の海外派遣率が異様に高いような…

コネでもあるんじゃねぇの？

英語ぺらぺら、とか

ツーロン国際トーナメントか
今年も日本出るし誰かしら派遣されるならいいだろうけど


高山か

>>28
そういえば教師だったっけ？
あり得るかも。

>>30
たいいく教師だよ？

じゃあ馬鹿か

Jリーグの危険度は減るわけだ＞高山派遣

学校教師って、社会経験が少なくて、俺様タイプが多い印象を受ける。
高圧的で、傲慢。

海外派遣→国外追放

人格を否定する発言があった

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/t/match/index.html?zone=asn
上川徹　W杯一次予選イラン×ヨルダンに降臨

日本-マリ戦のマレーシアの主審は、現地で見た限りなかなか良かった。
試合前のウォーミングアップが念入りだったのが印象に残っている。
ちなみに第四審は西村です。

イングランドにアナザーﾊｯｹｿ

あかねたんﾓﾅｰ

粕原晒し上げ

>>41は種村直樹さんに

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　　　　　　._,ノ''^^‐ﾉ厂（ﾞ「v┐ .,｝　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　!　 i′　　　.,,,v-,,_
　._,..､v-‐^′_.､v-:'ﾞ.｝　｝.､_ !　.｝　　　　 !　.｝,_　　　　　　　　　 ._,,「　 ^┐.,,／ﾞ冫　 .ﾞ>　
　.ﾞv　,,,v-'''^ﾞ,,､,　　 .｝ .´,.,ノ|　.｝　　　 ._,|　 ｀ ¨'┐　　　　　.r‐'^′　　,ﾉ!'ﾞ＞'″.｝　 .|　
　　 ￣.,,.-‐'^｀._冫　.｝ .「_,,_ |　.|,､rｰ'''^′　.rｰ‐'′　　　　　.ﾞ'‐-'''〕　 .┌″　　 ｝　 :|　
　　　　 ﾞ'--'''^ﾞ_　　 .|　.¨,,,,ﾌ!　「 个v-''^|　.|　　　　　　　　　　　,ﾉ　 .i'′　　　 .｝　 ﾉ　
　　　　 ._,,v-''⌒ﾞ>　［　「ﾞ,,／　　.,ﾉ　　　｝　|　　　　　　　　　 .,/′　│　　　　 .｝　 ｝　
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946 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/06/03(木) 23:23 ID:nVSYIh70
そういや高山と柏原がJ1からJ2に降格されたってｶﾞｲｼｭﾂ？

>>37
頃されてこい

>>43
ソースがほすぃ

ファンタの新しいCM見たんだけど、あの校長奥谷だろ。

南米ワールドカップ予選ブラジル対アルゼンチンの主審はクソ過ぎ。
南米一の審判という触れ込みだったが、それは過去のことだった。
スカパーの解説陣が危惧したとおり、マスコミは試合結果だけで
記事を書いているが、快勝なんてもんじゃない。
ホームアドバンテージもアソコまで逝くと酷いものだな。

ロスタイムで3コ目のPK取った時は倉敷さんも向笠さんも大笑いしてたよね

先週はお休みして申し訳ないです。

（菓子杯）
１）　横浜Ｍ−東京Ｖ　　岡田　正義
２）　広島−Ｃ大阪　　長田　和久
３）　Ｇ大阪−磐田　　奥谷　彰男
４）　新潟−名古屋　　布瀬　直次
５）　市原−大分　　吉田　寿光
６）　浦和−清水　　上川　徹
７）　鹿島−柏　　松村　和彦
８）　Ｆ東京−神戸　　穴沢　努

Ｊ２
１）　仙台−札幌　　牧野　明久
２）　山形−横浜Ｃ　　鈴木　亮哉
３）　甲府−鳥栖　　北村　央春
４）　福岡−水戸　　前田　拓哉
５）　湘南−京都　　田辺　宏司
６）　大宮−川崎　　西村　雄一

奥谷のスレの方にも書いたことなんだが

J-SPORTSのUEFA U-21のﾍﾞﾗﾙｰｼ対ｾﾙﾋﾞｱ･ﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛで審判が
ｺﾞﾙした香具師が　その直前にキーパーと接触してコケたのを
なぜかｼｭﾐﾚｰｼｮﾝとってﾉｰｺﾞｰﾙにしてさらにそいつにｲｴﾛｰｶｰﾄﾞ出してて
実況も「審判おかしい」「試合をｺﾝﾄﾛｰﾙできてない」と連呼してたんだが。

普通にゴールしてたのに･･･他にこんな判定見たことある？

>>50
鞠vs清水の柏原は、それに近い事をやってのけてたが。

>>48
遅レスでスマン。
結果として2本目のPKを献上したファールも足にはいってるが
セットプレイでの掴み合いぐらい微妙なモノ。
流れの中で得点出来ないブラジルを主審が大勝に導いた
典型的なクソ試合。
折角のブラジル対アルゼンチンの好カードが台無しだった。

>>50
　西村は鯱VS緑でルールも知らんかったわけだが。

吉田さん来週来てくれ〜〜〜〜

市原vs大分　主審：柏原　丈二

<ﾅﾋﾞｽｺ>
市原vs大分　主審：柏原丈二
G大阪vs磐田　主審：西村雄一

<J2>
甲府vs鳥栖　主審：野田祐樹
山形vs横浜FC　主審：鈴木亮哉

<ﾅﾋﾞｽｺ>
横浜FMvs東京V　主審：岡田正義
広島vsC大阪　主審：
G大阪vs磐田　主審：西村雄一
新潟vs名古屋　主審：
市原vs大分　主審：柏原丈二
浦和vs清水　主審：
鹿島vs柏　主審：
FC東京vs神戸　主審：

<J2>
甲府vs鳥栖　主審：野田祐樹
山形vs横浜FC　主審：鈴木亮哉
福岡vs水戸　主審：前田拓哉
仙台vs札幌　主審：牧野明久
湘南vs京都　主審：

<ﾅﾋﾞｽｺ>
横浜FMvs東京V　主審：岡田正義
広島vsC大阪　主審：長田和久
G大阪vs磐田　主審：西村雄一
新潟vs名古屋　主審：
市原vs大分　主審：柏原丈二
浦和vs清水　主審：
鹿島vs柏　主審：砂川恵一
FC東京vs神戸　主審：

<J2>
甲府vs鳥栖　主審：野田祐樹
山形vs横浜FC　主審：鈴木亮哉
福岡vs水戸　主審：前田拓哉
仙台vs札幌　主審：牧野明久
湘南vs京都　主審：

新潟vs名古屋　家本　政明

> 新潟vs名古屋　家本　政明
マジでつか＿|￣|○

>>59
注目のカードですな

浦和vs清水　松尾一

大分瀬戸前半6分で遅延行為によるイエロー。
するか？ふつう。

>>63
マジかよ！　さすがジョージ……＿|￣|○

磐田はPKが多いねえ

ハンドは言い訳きかんだろ

帳尻が来た。無意味な。

前半19分 [警告] 海本　幸治郎
前半34分 [得点] ウェズレイ
前半43分 [警告] 海本　慶治
後半6分 [警告] 秋田　豊

新潟には何も無し　(w

鯱のそれは仕様
何でかは知らんが。

中盤がスカスカだから、相手がスピードに乗ってしまって
それを無理やり止めるからファールが多くなる。
と推測

穴沢　霞ヶ丘に君臨

ジョージにしては良かった・・・ほう。
しかし秋田降臨とは。。

今日、前田と言う新たな糞審判が誕生しました。

>>73
げ、水戸は２戦連続くそ審判でつか＿|￣|○

　七ヶ浜で恩氏大暴れの模様。

　でも待てよ、前週は草津−仙台戦の副審をやっているわけで、
二週続けてソニーに絡むの？そういうのはいいのか？？

三ツ沢で見てきました。マリサポ。
岡田はいつもの岡田。流すべきところで止めるし、笛吹きすぎ。
カードは少なかったけど・・・
前半松田のPA内でのハンド臭いのを見逃した。
あとは試合に影響するジャッジは無かったと思う。

仙台-札幌の牧野。
糞ではないのだが基準がえらく不明瞭で選手がやりづらそうでした。

湘南vs京都 東郷→ｗｈｏ？

>>78
東城
３試合目の主審

吉田神が韓国−ﾄﾙｺの主審をやっとる

素敵なアナザーワールド

ｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ

[警告] 前半15分 鈴木　規郎
[警告] 前半31分 戸田　光洋
[警告] 後半11分 近藤　祐介
[警告] 後半11分 播戸　竜二
[警告] 後半16分 近藤　祐介
[退場] 後半16分近藤　祐介
[警告] 後半34分 小島　宏美
[警告] 後半40分 播戸　竜二
[退場] 後半40分 播戸　竜二

あなざーわーるど
今野　泰幸 [得点] 前半13分
鈴木　規郎 [警告] 前半15分
鈴木　規郎 [得点] 前半24分
戸田　光洋 [警告] 前半31分
ハーフタイム [交代] 菅原　智 → 三浦　知良
三浦　文丈 ← 馬場　憂太 [交代] 後半5分
近藤　祐介 [警告] 後半11分
後半11分 [警告] 播戸　竜二
近藤　祐介 [警告] 後半16分
近藤　祐介 [退場] 後半16分
阿部　吉朗 ← 鈴木　規郎 [交代] 後半19分
後半32分 [得点] 播戸　竜二
後半34分 [警告] 小島　宏美
呉　章銀 ← 戸田　光洋 [交代] 後半39分
後半40分 [警告] 播戸　竜二
後半40分 [退場] 播戸　竜二
後半41分 [交代] 北本　久仁衛 → 薮田　光教

前回までの評価は>>13
現地、テレビ観戦の方の報告お待ちしております。

今日の寸評

ナビスコ
≪横浜ＦＭ vs 東京Ｖ≫ 岡田　正義　>>76
≪広島 vs Ｃ大阪≫ 長田　和久
≪Ｇ大阪 vs 磐田≫ 西村　雄一
≪新潟 vs 名古屋≫ 家本　政明
≪市原 vs 大分≫ 柏原　丈二　>>63-64,72
≪浦和 vs 清水≫ 松尾　一
≪鹿島 vs 柏≫ 砂川　恵一
≪Ｆ東京 vs 神戸≫ 穴沢　努

J2
≪福岡 vs 水戸≫ 前田　拓哉　>>73
≪甲府 vs 鳥栖≫ 野田　祐樹
≪山形 vs 横浜ＦＣ≫ 鈴木　亮哉
≪仙台 vs 札幌≫ 牧野　明久　>>77
≪湘南 vs 京都≫ 東城　穣

おまけ
恩氏　>>75

ウチの試合明日なので霞ヶ丘で観戦
まさかｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞを見ることになるとは

ﾊﾗさんのｺﾒﾝﾄが全てを物語っている

− 今日の審判について
徳永が左足で逆サイドに蹴った際、立ち足にスライディングが来ていた。
あれは徳永という選手が選手生命を絶たれるような危険性がある。
それを流して他のファールにイエローを出すという基準が違うのではないか。

氏ねのままでよろし！

あと，メイン側の副審がｸｿでした

今日も穴沢時空発生

・判定後、東京側を指したと思ったら神戸川を指す事数回。どっちだ。はっきりしろ。

・ファールで笛吹いた後ボールを蹴った東京の選手に黄紙。
　直後、同じ事した神戸の選手を5人くらい東京の選手が指差す→神戸の選手に黄紙

・後半16分、幻惑判定にﾌﾃ気味の東京の選手(近藤)に容赦なく黄紙二枚目

・後半半分も経ってないのにスローインやフリーキックをせかしまくり。ぴっぴーうるさい。ｲﾗｲﾗする。

・神戸が1点差に詰め寄った8分後、播戸退場。神戸の勢いとまる

・またﾋﾛﾐに文句言われる
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-06/00008330.html

≪浦和 vs 清水≫ 松尾　一

断続的にテレビ観戦。そんなに松尾氏は悪くなかったかと。

細かいミスちょこちょこあったけどまあまあだった＞松尾
それよりメインの副審が糞

梅本、引退してからも評判悪いな。
某所で現役の審判員の方々に悪口言われまくり。

神：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西　〔池田〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田 〔松尾〕
逝ってよし：奥谷、高山、辺見　〔扇谷〕
氏ね：今村、大西、柏原
家本：家本

〜〜〜〜〜〜〜以下穴沢ワールド〜〜〜〜〜〜〜〜
穴沢

>>86
＞ファールで笛吹いた後ボールを蹴った東京の選手に黄紙。
＞直後、同じ事した神戸の選手を5人くらい東京の選手が指差す→神戸の選手に黄紙

この二つだが、なぜこれが起こったかというと笛が遅いから。

ファール
↓
間･･･があるので次の動き始める
↓
笛
↓
もう動き出してるので止まれずホール蹴る

どちらも選手は故意じゃないとまでは言えないにしても悪意があるとは思えなかった。

ｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ見てきました。
主審が穴沢と表示された瞬間ブーイングｗ
一度何か副審に確認するので遅延行為を自ら行ってたが、
あれはいったい何の確認だったのか…。
ｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞは一度発動すると収集がつかなくなるのを再確認。
ナビスコでよかった。

≪浦和 vs 清水≫ 松尾　一
清水ゴールエリア付近で二度ほど怪しい判定有り。
うち一つは、エリア内で抜け出した酒井を清水DFが後ろから突き飛ばしたもの。
それ以外は特に問題なし。
で、メイン側副審は氏ね。

前回までの評価は>>13　
現地、テレビ観戦の方の報告、引き続きお待ちしております。

本日の寸評

ナビスコ
≪横浜ＦＭ vs 東京Ｖ≫ 岡田　正義　>>76
≪広島 vs Ｃ大阪≫ 長田　和久
≪Ｇ大阪 vs 磐田≫ 西村　雄一
≪新潟 vs 名古屋≫ 家本　政明
≪市原 vs 大分≫ 柏原　丈二　>>63-64,72
≪浦和 vs 清水≫ 松尾　一 >>87-88
≪鹿島 vs 柏≫ 砂川　恵一
≪Ｆ東京 vs 神戸≫ 穴沢　努 >>85-86,91-92

J2
≪福岡 vs 水戸≫ 前田　拓哉　>>73
≪甲府 vs 鳥栖≫ 野田　祐樹
≪山形 vs 横浜ＦＣ≫ 鈴木　亮哉
≪仙台 vs 札幌≫ 牧野　明久　>>77
≪湘南 vs 京都≫ 東城　穣

おまけ
恩氏　>>75　
梅本　>>89

改行大杉で書き直してる間に新たな寸評が・・・○|￣|＿

【2004/06/05暫定】（>>13から改定）
神：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西　〔池田〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　松尾　〔牧野〕
逝ってよし：奥谷、高山、辺見　〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：穴沢、今村、大西、柏原
家本：家本

※アナザーワールド発動につき前々回の好評価がチャラ、家本へランクダウン寸前
※松尾、暫定〔　〕取りました
※牧野、前田暫定ランクインさせました。妥当な位置か検討よろしくお願いします。
〔前回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/975-976
※大きなランク変動はなし
〔前々回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/806,816
※松村、安定したジャッジで好感度うｐ（ランクうｐには至らず）。
※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうｐ。

国立現地で見てきた。
穴沢が副審に確認したのは右サイドからのクロスが直接ラインを割ったにもかかわらず
副審が頑なにコーナーキックの合図をしてたから。
正直副審の誤審だと思ってたけどスローで見たら相手ＤＦに当たってラインを割ってた。
結局穴沢はゴールキックの判定にしたけどあーいうケースは主審の判断が優先されるの？
副審が少しかわいそうだった。

誰も書いていないようなので新潟−名古屋の家本を。

あれがしよう何でしょうね。
とにかくピーピー笛を吹きすぎ。
基準は比較的安定していたように見えましたが、
社会主義サッカーとでもいわんばかりに何が何でも笛を吹かないと気がすまない。
接触プレーは全て止めてましたね、家本さん。
審判としての仕事はしっかりしていたのでしょうが、
見ているほうは全く楽しくない展開になってましたわ。

赤サポのテレビ観戦組。
93も書いてるが後半早々、清水のペナルティエリア内で
レッズ選手が倒されるがマツオは流す。
その後もペナルティエリア付近でレッズ選手が倒されるが
笛は鳴らず。その時点でレッズが2点リードしているため
試合の勝負を決めかねないファールになるので
マツオの判定に文句はない。
ただメイン側の副審は酷かった。
危ないファールを流したりオンサイドなのにオフサイドをとったりと
駒場で命知らずの判定を次々と下していた。
あのクソは誰？

>>96
ああいう態度にたいして
リーグや審判委は無問題と見てるのかな?

>>98
二俣　敏明、前之園　晴廣となっていますがどっちがどっちかまではわかりませんでした。

穴沢　注意してすむところ　やたらイエローだすから
試合が　めちゃくちゃになる

２人もレッドだして　試合がつまらなくして
金払っている客がいるのを　わかんないだろうな

他サポだが見に行ったので平塚の東城。
ポストに入る選手のファウルかその選手へのファウルなのかの判断がブレる。
他はまあ許せる程度の怪しさ。
あと笛の吹き方がヒステリック過ぎだがその割りにゲームは荒れなかった。
両チームともプレーは割とラフだったように見えたのに。
スタンドからじゃ分らんが選手とのコミュニケーションは取れてたのかな。

ってことで仮だが出来不出来が激しいくらいかな。

>>96
主審の判定が最終判断になるのは仕方ない。

でも西村といい、穴沢といい、下手な審判ほど自分の判断を信じてるのか
副審が自分と違う判定をしたときに意地になって認めないような気がする。

（左列メイン・右列バック）

横Ｍ−東Ｖ　　　前島和彦　　 平野伸一
広島−Ｃ大　　　江角直樹　 　 戸田東吾　
Ｇ大−磐田　　　青木　隆　 　 中野　卓
新潟−名古　　　柿花和夫　　 鍛冶　勉
市原−大分　　　上荒敬司　　 浅野正樹
浦和−清水　　　二俣敏明>>88 >93 >>98前之園晴廣
鹿島−柏　　　　勝又光司　　 相楽　亨
Ｆ東−神戸　　　柴田正利>>85 数原武志

穴沢は高校の体育教師〜〜〜〜〜
初任地の高校は、校庭がテニスコート一面分しかない高校〜〜〜〜





つーか漏れの母校で、穴沢に体育習ったよ…

福岡−水戸　　　河野暁　　相葉忠臣
山形−横浜Ｃ　　高橋佳久　西村典之
仙台−札幌　　　石沢知　　中原美智雄
甲府−鳥栖　　　唐木田徹　八木あかね
湘南−京都　　　中熊光義　金田大吉

二俣は何度もこのスレで話題になってる副審だな。

>>103
ホーム寄りにならないように意識し過ぎて
かえってホームに厳しいジャッジ連発ってのと
根っこが同じような気もする

赤サポなんだけど、昨日の駒場にはモットラム氏が来てたらしい。
テレビ埼玉の実況の人が言ってた。

昨日の松尾は好み。
Ｊ平均より、強い当りに対して寛容。
黄色も一枚だけでうまくコントロールしてた。

>>110
確かに。うまいってほどじゃないけどカード出さないのがよかった。

大宮−川崎Ｆ

奥谷キタ━━━━（゜∀゜)━━━━!!!!

教職員関連の審判が教条主義にジャッジするから評判悪いと思う。

倉敷『今日の主審のロボス・ミシェルさんの職業は教員です。』
粕谷『一番嫌いなタイプです。ええ。』

>>112
スカパーだね　全国注目！

J'sGoalのヒロミのコメントから、
審判批判の部分が削除されてるんだけど。
何これ、圧力？

>>112
何も知らずにテレビつけてﾜﾗﾀ
もうJ1には帰ってきて欲しくない

>>85気の毒に。
レポｷﾎﾞﾝ。

ttp://plaza2.mbn.or.jp/~2415/kakogazou/onsi.jpg

特にスレの流れとは関係ないが、あまりに凛とした恩氏の姿にﾜﾛﾀ

>>85　です
ageたる!

大宮公園よりただいま川崎に帰還
昨晩はｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ，今日は奥谷
漏れ両方金払って見てるんよ！

今日の黄紙は全て納得いかない
選手も前半からあきれ気味
ﾎﾝﾄに見えていない
5回は逆ﾁｰﾑのﾎﾞｰﾙと判定
PA内で倒されたのになのにPK取らず
逝ってヨシのママキボンヌ

メイン側の副審が超ｸｿ
ｳﾁがしかけたｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟとらない
ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞ悪し
後半はｳﾁのFWの飛び出し成功かと思いきやｵﾌｻｲﾄﾞ判定
自分は2ｍ遅れで見えていない
あげくのはてには奥谷にｳﾁの監督の言動をﾁｸﾙ
奥谷を呼びつけ密談
ﾏﾙｸｽあきれ怒鳴る
ポルトガル語で
「ﾋﾟｯﾁの外はｲｲから中をちゃんと見ろよ」と（多分）

>>119
奥谷にはまったか…乙。。

>>119
漏れも見てきたが。
いや、奥谷ならいつもあんなもん。
どっちのチームにも糞な判定とカード連発。
流し気味でカード控え目だっただけまだマシな方かと。
ってことで逝ってよしのまま。

アンカー大杉って怒られた　orz　専用ブラウザ以外の人ごめん。
現地、テレビ観戦の方の報告、引き続きお待ちしております。

今週の寸評

ナビスコ
≪横浜ＦＭ vs 東京Ｖ≫ 岡田　正義　>76
≪広島 vs Ｃ大阪≫ 長田　和久
≪Ｇ大阪 vs 磐田≫ 西村　雄一
≪新潟 vs 名古屋≫ 家本　政明　>97
≪市原 vs 大分≫ 柏原　丈二　>63-64,72
≪浦和 vs 清水≫ 松尾　一 >87-88,93,98,110-111
≪鹿島 vs 柏≫ 砂川　恵一
≪Ｆ東京 vs 神戸≫ 穴沢　努 >85-86,91-92,96,101

J2
≪福岡 vs 水戸≫ 前田　拓哉　>73
≪甲府 vs 鳥栖≫ 野田　祐樹
≪山形 vs 横浜ＦＣ≫ 鈴木　亮哉
≪仙台 vs 札幌≫ 牧野　明久　>77
≪湘南 vs 京都≫ 東城　穣　>102
≪大宮 vs 川崎Ｆ≫ 奥谷　彰男　>119,121

おまけ
恩氏　>75　
梅本　>89

>105
漏れもその高校じゃないけど体育習ったべ。
男子の数が少なくて顧問をしているサッカー部が成り立っていなかった。
スレ違いだけどおんなじ境遇の人がここにいるとなんかウレシイ

【2004/06/06暫定】（>>13から改定）
神：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　松尾　〔牧野〕
逝ってよし：奥谷、高山、辺見　〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：穴沢、今村、大西、柏原
家本：家本

※アナザーワールド発動につき前々回の好評価がチャラ、家本へランクダウン寸前。
※松尾、暫定〔　〕取りました。松尾は「出来不出来が激しい」に上げても可？
※奥谷はびみょー。評価下落傾向にあり。
※牧野、前田、東城、暫定ランクインさせました。妥当な位置か検討よろしくお願いします。

〔前回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/975-976
※大きなランク変動はなし

〔前々回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/806,816
※松村、安定したジャッジで好感度うｐ（ランクうｐには至らず）。
※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうｐ。

松尾氏のJ１担当歴

第7節 5月2日（日）広島 0 - 0 浦和　松尾 5.5
第10節 5月15日（土）大分 4 - 3 Ｇ大阪　松尾 5.5

以前の松尾氏を知らないので、なんともいえないが、
今回のを見る限り、ランクアップしてよいかと。

以前のがダメだったら、次回良いジャッジしたらランクアップ、にしては？

前田拓哉

以前から酷いという声聞いたことが無いし、今回たまたま悪いのであれば、
出来不出来が激しいに入れたほうがいいのかなぁ、と。
生で前田を見たことある人、情報キボンヌでつ

今日の奥谷なら十分だな。
いつもあのくらいのミスなら可愛いもんだ。

川崎側から見てみれば黄紙の問題もあるだろうが、大宮だって前半のボールに行ってるにも関わらず
ＦＫの判定など不可解な判定はあったはず。
幸い、得点に結びつかなかったから良かったもののあれが得点に絡んでたらと思うと(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大宮−川崎　　抱山公彦>>119　安元利充　　

前田は昨日見てきたけど
よくはないよ。。イエロー訳がわからなかったし。
流すことが多い気がするからストレスはたまらないけど。

自分も現地観戦の海豚サポだが、ペナ外ではピッピキピッピキ笛吹くのに
ペナ内になると途端にファウル取らなくなるのは仕様なのか？
ウチも大宮もPK取ってもらってもおかしくないようなプレーがあったのだが、
いずれもお咎め無し。

でも、今シーズンだけでも今日の奥谷よりもっと酷いのを何度か見てるから
そんなに腹は立たなかった。
>>127の言うように得点に絡むシーンが無かったからかも知れんけど。
とりあえずビデオもう一回見直してみる。

ほんっとーにこの問題に関して
チェアマンは発言権無さそうだな
鹿出身だし

>125
7節の試合は観た。
赤サポの自分としては攻め込まれる場面が
多かったためあまり冷静に見られなかったが
そのときの松尾氏の判断は悪くはなかった。

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040607-0012.html

>　コイントスから勝負が始まる。日本は今まで選択権を得た場合、
>風向きなどを考慮して陣地を選択してきた。宮本主将は「今回は
>ボールを取りますよ」と、迷わずボールを指さす構えだ。ほとん
>どのチームが陣地を選ぶため、日本のキックオフから試合が始ま
>る可能性は極めて高い。

ばかじゃねーの。代表のキャプテンが……

岡山高校サカーでまた誤審らすぃ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072181227/736

ほんまに高校生がかわいそうだ…

>>133
ほんっとにバカだな。宮本も宮本だし
こんな記事出す日刊も糞。
ルールって実際知ってるやつほとんどいないんだろうな〜

>>133
それって本当に取材して書いたのかなあ。

まあ、本番でコイントスに勝って「ボールくれ」と言い張る宮本と
主審の反応に注目しとこう。

サッカー競技規則第八条
試合前
コインをトスし、勝ったチームが試合の前半に攻めるゴールを決める。
他のチームが試合開始のキックオフを行う。 トスに勝ったチームは試合の後半開始のキックオフを行う。

グランパスの古賀は昔コイントス時にボールといって審判、相手選手に笑われたことがある。
それ以来、キャプテンを任されたことはない。

俺もﾙｰﾙ勘違いしてた。いつからﾎﾞｰﾙを選べなくなった？ずっと昔から？

>>139
５〜６年くらい前から？

>>133
136の見方が当たってると思いたい。

要するに
インド戦は前半のキックオフでボールが欲しい(コイントスで負けた方がいい)って意味のことを
宮本が言ったのを日刊のバカ記者がかくのごとき記事に・・・って。

>>138
馬鹿だからしょうがない。
前だったら子がだから憎めないといえたけど今はただ憎たらしい。

このスレのおかげで審判に詳しくなったし、
試合のときに、審判の人選や判定に注目するようになったなあ。

今週(06/05-06/06)の寸評

ナビスコ
≪横浜ＦＭ vs 東京Ｖ≫ 岡田　正義　>76
≪広島 vs Ｃ大阪≫ 長田　和久
≪Ｇ大阪 vs 磐田≫ 西村　雄一
≪新潟 vs 名古屋≫ 家本　政明　>97
≪市原 vs 大分≫ 柏原　丈二　>63-64,72
≪浦和 vs 清水≫ 松尾　一 >87-88,93,98,110-111,132
≪鹿島 vs 柏≫ 砂川　恵一
≪Ｆ東京 vs 神戸≫ 穴沢　努 >85-86,91-92,96,101

J2
≪福岡 vs 水戸≫ 前田　拓哉　>73,129
≪甲府 vs 鳥栖≫ 野田　祐樹
≪山形 vs 横浜ＦＣ≫ 鈴木　亮哉
≪仙台 vs 札幌≫ 牧野　明久　>77
≪湘南 vs 京都≫ 東城　穣　>102
≪大宮 vs 川崎Ｆ≫ 奥谷　彰男　>119,121,127,130

おまけ
恩氏　>75　
梅本　>89

【2004/06/06暫定】（>>13から改定）
神：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：奥谷、高山、辺見　〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：穴沢、今村、大西、柏原
家本：家本

※アナザーワールド発動につき前々回の好評価がチャラ、家本へランクダウン寸前。
※松尾、暫定〔　〕取りました。これまでの評価と合わせ技で「出来不出来〜」にランクイン。
※奥谷はいつもの奥谷。評価下落傾向にあり。
※牧野、前田、東城、暫定ランクインさせました。前田はとりあえず「逝ってよし」レベルへ。

〔前回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/975-976
※大きなランク変動はなし

〔前々回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/806,816
※松村、安定したジャッジで好感度うｐ（ランクうｐには至らず）。
※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうｐ。

>>141の方がありえそうな気がする。
宮本は何度もキャプテンやってるし、いくらなんでもそれは間違えないだろう。

審判の話をすると、土曜深夜（日曜早朝にかけて）やってたACL、鞠のインドネシアでの試合の審判はとんでもなく酷かった。
乱闘のきっかけになる超悪質なファールをした選手にカード出さず、乱闘の結果坂田と相手の25番が退場。
アジアの審判は本当に糞だ。

>>146
そりゃ政治的に日本はなにもしてないから

それでいて敗退したＪクラブには文句付けるけどな

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%8C%8A%91%F2

>>147
ＡＦＣでも東アジアの地位を築こうという目標がありながらも
東アジア内では土下座外交だからね。

ttp://www.1101.com/sensha/2004-04-27.html

これはどこかの試合を見て書いたのかな・・・

>>151
>>118じゃないの？

>>151　いいなこれw

アジアカップから上川が派遣か・・・。当たった国の皆様ご愁傷様

上川はJを離れるとマトモになるんじゃねーの

Ｊの変な通達のしばりからはずれると、マトモになるかもしらんね。

>>155
トルコ対オーストラリア戦（親善試合）でカード出しまくって
地元メディアから酷評されたらしい。

>>157
こうやって勘違いから既成事実ができあがっていくワケか・・・

>>156
通達関係なくシミュとPKの見間違いは昔からのデフォだから。。。

>>158
勘違いかどうかは、実際に試合を見てない限りわからない罠
俺の知る限り、地元メディア（タブロイド紙？）では「日本人審判がカードを乱発した」と酷評、
オーストラリアサッカー協会の公式HPでは「カードが多く出るほど親善試合とは思えない熱い試合」と
書かれてたことしかわからない。

>>149ﾜﾗﾀ

>>149
禿藁。家本verもきぼんぬ

ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/
ここで好きな名前を打ち込めばいい。
ttp://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%89%C6%96%7B%90%AD%96%BE

判定への不満に応える　Ｊリーグがクラブ側に説明

Ｊリーグは８日、最近クラブ側から審判の判定に抗議が相次いでいる事態を受け、各クラブ実行委員に対して事情説明を行った。
日本協会審判委員会の高田静夫委員長、モットラム・チーフインストラクターらが出席し、判定基準や審判技術向上の取り組み
などをあらためて説明した。クラブ側からは警告の乱発や、判定の一貫性についての質問や意見が出された。
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは「（審判技術が）進歩する基盤はできてきている。こうして対話するのは賛成」として、今後もこうした場を
設ける意向を示した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040608-00000048-kyodo_sp-spo.html

ちなみに、今週号のサカダイで審判について２ページとってる模様。
見ておいて損は…

もしかしたらあるかも…

進歩する基盤はできてきている…。
そうなのか…。

>>164
　若い衆の基盤は出来つつあると思うが、不良在庫(wがまだ残ってるから…。　

若くても酷いのもいるってよ。サテライトで暴れてるのもいるっていうし。

>後半北野のゴールキックがオフサイドを取られ、アルビイレブン(特に健太郎)が激怒してた。
>ベンチから平岡さんの「ゴールキックはオフサイドじゃないだろう！！」と叫ぶ声が会場全体に
>響き渡り思わずﾜﾗﾀ。

サテで暴れてるのって、こんなの？

>>133
で、どっち取ったの？？？？？？？

> 審判の判定に対する不満や批判が続出している問題に関して、同委員会に日本協会の高田静夫
> 審判委員長、レスリー・モットラム・チーフ審判インスペクターらが出席し、意見交換を行った。
> 今後も、各スタジアムを巡回するモットラム氏との意見交換を継続的に行う。（日刊スポーツ）

やっと引退したと思ってたら、喪前まだ日本に居たのか！＞もっとラム
しかもレフェリーインスペクターて・・・どうりで日本の審判ﾀﾞﾒﾎﾟ揃いっﾎﾟ＿|￣|○

>>163
鈴木はたぶんこういう動きを歓迎する派なんだと思う
問題は他の連中

サカダイの特集はけっこう苦労してると思った
鈴木をはじめとするこういった動きに対して
何より知りたいのは「当事者は何を思っているか?」だが
そのあたりの取材が出来て無いのは…出来なかったのかな?

当事者連中がすすんで発言するようにならないとね

何でモットラムなんかがインスペクターやってるんだ。
現役の頃から試合の演出しまくりだったじゃねーか。

イランーヨルダン　の上川、どうだったんだろうね。
イラン負けちゃったけど・・・

イラン国内で突如として激しい反日感情が巻き起こっているとの噂

>>172
カードはヨルダンに黄色２枚。
それだけだったみたい。

　今度の週末、花巻だけど誰か逝かない？

http://www.tcyff.com/cgi-local/bbs/bbs.cgi

今週末（１２日〜１３日）に岩手県花巻市で行われる公式戦の担当主審がケガをしてしまい、欠員の補充が出来ず困り果てています。
どなたか２級の方（または２級候補の方）で、花巻市まで来て、Ｕ−１８の試合でレフェリーをやって頂ける方いませんか？

交通費、宿泊費すべて連盟で負担します。
都合のつきそうな方、まずはご連絡下さい！

>>168
コイントスに勝って陣地を取り、インドに速攻を食らった。
他の新聞の記事で見た限りじゃやっぱり記者が間違えてただけじゃないの？
宮本は「ボールがほしい」って言ってただけみたいだし

ttp://www.fifa.com/en/comp/referees.html?static=5&comp=OLY&year=2004

アテネ五輪、日本からの派遣はなし。

リベルタドーレスの審判も酷いな…。
柏原を見ているかのような錯覚に陥ったよ。
やっぱ、ヨーロッパ以外にまともな審判はいないのかな。

>>178
あれはスーベルクラシコっていう特殊な状況だったからじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベ

>>178
>>179
いやあ確かに特殊は特殊なんだけど。
主審もあれだが選手もあれだ。
皆で完全に試合を破壊したな。
もっと冷静に試合しなきゃ勝てない。
あーいうの見ると日本人選手の冷静さってのには
救われる気がする。

一度ボカ×リーベルのスーベルクラシコを、日本の主審に担当してもらいたい。
いい勉強になるよ。きっと。

べ　

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040611-0029.html


第二の家本を育成する気でつか？

>>184
　京都だから第二の小幡だろ？

>>185
サンガだから家本（家本は元京都職員）


・・・今日家本出現あるんかな

暇なので主審でも予想してみた。

Ｊ１
Ｆ東京−Ｇ大阪　　松村　和彦
磐田−市原　　岡田　正義
名古屋−浦和　　砂川　恵一
神戸−横浜ＦＭ　　塩川　拓司
柏−清水　　奥谷　彰男
大分−新潟　　布瀬　直次
Ｃ大阪−東京Ｖ　　柏原　丈二
広島−鹿島　　西村　雄一

Ｊ２
札幌−大宮　　今村　亮一
川崎Ｆ−甲府　　松尾　一
横浜ＦＣ−湘南　　野田　祐樹
京都−仙台　　長田　和久
福岡−鳥栖　　大西　弘幸
水戸−山形　　辺見　康裕


国際大会明けの上川と高山は休みか？
それと片山、どこ行った？

age

<J2>
福岡vs鳥栖　主審:東城　穣
京都vs仙台　主審:今村　亮一
横浜FCvs湘南　主審:辺見　康裕
川崎vs甲府　主審:柏原　丈二
札幌vs大宮　主審:大西　弘幸

早速ｼﾞｮｰｼﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

J1は？

>>190
今日は15:30開始が多いからまだわかりません

ジョージ来ない〜〜〜
まず第一関門突破ｗ

さて何処で爆発するでしょうか（・∀・）ﾜｸﾜｸ？

京都vs仙台　主審:今村　亮一　　　←元Ｊ１同士　　　　　
横浜FCvs湘南　主審:辺見　康裕　←神奈川ダービー@横酷　
川崎vs甲府　主審:柏原　丈二　　　←上位対戦　　　　　　

俺はジョージがやってくれる悪寒

J1
≪神戸 vs 横浜ＦＭ≫ 主審：
≪名古屋 vs 浦和≫ 主審：
≪磐田 vs 市原≫ 主審：
≪Ｆ東京 vs Ｇ大阪≫ 主審：
≪大分 vs 新潟≫ 主審：
≪柏 vs 清水≫ 主審：

J2
≪福岡 vs 鳥栖≫ 主審：東城　穣
≪京都 vs 仙台≫ 主審：今村　亮一
≪横浜ＦＣ vs 湘南≫ 主審：辺見　康裕
≪川崎Ｆ vs 甲府≫ 主審：柏原　丈二
≪札幌 vs 大宮≫ 主審：大西　弘幸

名古屋 - 浦和 太田潔

名古屋vs浦和　主審:太田　潔

名古屋−浦和　主審：太田潔だってさ。

>>195-197
3Pキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

磐田vs市原　主審:吉田　寿光

お、吉田さんNHKか

FC東京vsG大阪　主審:家本　政明

味スタ家本降臨＿|￣|○

家本キター！

J1
≪神戸 vs 横浜ＦＭ≫ 主審：布瀬　直次
≪名古屋 vs 浦和≫ 主審： 太田　潔
≪磐田 vs 市原≫ 主審：吉田　寿光
≪Ｆ東京 vs Ｇ大阪≫ 主審：家本　政明
≪大分 vs 新潟≫ 主審：
≪柏 vs 清水≫ 主審：

J2
≪福岡 vs 鳥栖≫ 主審：東城　穣
≪京都 vs 仙台≫ 主審：今村　亮一
≪横浜ＦＣ vs 湘南≫ 主審：辺見　康裕
≪川崎Ｆ vs 甲府≫ 主審：柏原　丈二
≪札幌 vs 大宮≫ 主審：大西　弘幸

神戸 - 横浜FM 布瀬直次

今日は味スタと西京極だな。
等々力もどーなることやら

≪磐田 vs 市原≫ 主審：吉田　寿光

妥当だね。

家本なんかやらかすかな

両チームともようやく審判に悩まされずにガチでやれるんだな。
糞審の宝庫だったからな、この対戦。

ちゃんとチェックしてないんだけど、ローテーションってまだキープされてるのかな。
人員の入れ替わりとかあった？

ここんとこNHK地上波生中継のとき吉田さん続きのような...

札幌−大宮の大西、前半２５分で札幌中尾に２枚目のイエロー。

吉田さーん　また行ってしまった
この前の大一番も吉田さん・・・

Ｊからの信頼も随一ってことかな、吉田さん。

今日はいいジョージなのかな？

と思ったらキター！


妥当なＰＫだけど。

実況（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

札幌中尾の２枚目イエローはかなり疑問の残る内容
あれでカード食らってしまってはボディコンタクトなんてできやしないぞ

福岡荒れた試合になったみたいだね

今村太りすぎ

太田が

前半41分 [退場] 坪井　慶介

な訳だが・・・

>>220
鯱サポのTV観戦だがきわめて妥当。
後ろからマルケスの足を思い切り足の裏見せて引っかけてる。
浦和の実況スレも荒れてないし。

今日の桑さんは日曜日に家でごろごろしてるおじさんですか？

誤爆スマソ

大分-新潟　塩川
柏-清水　　長田

札幌-大宮　大西
スタッツを見れば分かる通り、非常にファウル数が少ない。
ほとんどのフィジカルコンタクトを流し、それが公平なために非常に
流れがスムーズだった。その意味でコントロール成功。

中尾の一枚目は二人に囲まれてボールを奪われたところ、後ろから引っ張ったもの。
二枚目はサイドからのドリブル突破に後ろからいったもの。
概ね流し気味だった中で基準が厳しかったのがこの後ろからのファウル。
そういう意味では妥当な赤紙。
中尾が不用意なイエローを貰うのはいつものことなので、札幌サポも
むしろ中尾に批判集中だったな、スタジアムでは。

ただ、中尾退場の後は後ろからのチャージに多少寛容になったのと、試合
終了直前の札幌攻勢時に変なジャッジがあって、試合後にブーイングを
食らっていた。そこが減点だが、全体を通しては悪くなかった。

今村ひどかったよ。
結果的に勝ったからいいけど。
主審が試合を演出しようなんて色気出さなくていいのに。

J1
≪神戸 vs 横浜ＦＭ≫ 主審：布瀬　直次
≪名古屋 vs 浦和≫ 主審： 太田　潔
≪磐田 vs 市原≫ 主審：吉田　寿光
≪Ｆ東京 vs Ｇ大阪≫ 主審：家本　政明
≪大分 vs 新潟≫ 主審：塩川　拓司
≪柏 vs 清水≫ 主審：長田　和久

J2
≪福岡 vs 鳥栖≫ 主審：東城　穣
≪京都 vs 仙台≫ 主審：今村　亮一
≪横浜ＦＣ vs 湘南≫ 主審：辺見　康裕
≪川崎Ｆ vs 甲府≫ 主審：柏原　丈二
≪札幌 vs 大宮≫ 主審：大西　弘幸

名古屋VS浦和
主審　太田
副審　上荒・八木

流す、止める、出すの基準が明確で文句なし。坪井の一発退場もGKとの1対1を真後ろから行ったので当然の結果。

但しバックスタンド側のオフサイドジャッジは判断が遅いうえにかなり怪しかった。都筑が後半3分と経たずにぶちきれてました。

以上現地観戦の鯱サポの意見でした

>>228
あかねﾀﾝだし…仕方ないかと。。

≪名古屋 vs 浦和≫ 主審： 太田　潔

テレビ観戦ですが、安定しててよかったかと。
坪井の一発レッドも>>221,228のとおり妥当。
後半のウェズレイのシミュレーションも見抜いたし。

ただ1回だけ、ウェズレイと都築の接触が、PKか？という場面があって、
選手に囲まれたけど、なんであのとき混乱したんだろ。
結局ゴールキックで妥当でしたが。（ま、誤解かな）

本日の寸評（先週は>144)　ランキングは>145

J1
≪神戸 vs 横浜ＦＭ≫ 主審：布瀬　直次
≪名古屋 vs 浦和≫ 主審： 太田　潔　>221,228,230
≪磐田 vs 市原≫ 主審：吉田　寿光
≪Ｆ東京 vs Ｇ大阪≫ 主審：家本　政明
≪大分 vs 新潟≫ 主審：塩川　拓司
≪柏 vs 清水≫ 主審：長田　和久

J2
≪福岡 vs 鳥栖≫ 主審：東城　穣
≪京都 vs 仙台≫ 主審：今村　亮一　>226
≪横浜ＦＣ vs 湘南≫ 主審：辺見　康裕
≪川崎Ｆ vs 甲府≫ 主審：柏原　丈二　>214-215
≪札幌 vs 大宮≫ 主審：大西　弘幸　>217,225

おまけ
≪名古屋 vs 浦和≫ 副審：八木あかね　>228-229

>>230
シミュレーション取れよ！
とレッズの面々が集まっただけ
実際リプレイ見た時
都築はウェズレイが誘ってるの見越して手を出さなかった
で、倒れた、だから確信を持ってたのかと

まぁ、太田はよかったよ
ってか副審あかねﾀﾝだったのね〜
主審より副審の判定が気になってたのよ

味スタの家本。

噂ほど糞でもなかったような。
いくつかガンバ・FC東京共に糞判定もらったけどあれくらいならまだ我慢できるかと。

あくまでスカパー観戦なので細かい部分は現地組の方が詳しいかもしれない。

札幌サポ、現地厚別より帰宅。大西に関して。

・退場の判定に関してはそれほど文句無し。現地ではブーイングすらかけず、無視。
・その後からファールやイエローの基準がかなり曖昧になり、試合が荒れる。
・後半を基準に考えると中尾のイエローは何だったのか。
・札幌の選手のスライディングがボールに行った後で大宮の選手が転んで札幌のファール取ったときにブーイングは最高潮。

試合後は殺意すらこもった審判氏ねコール。あそこまで凄いのは家元以来かも。小学生からも糞審判呼ばわりされてました。
あのジャッジでランクアップはあり得ません。

ヴィッセルVSマリノス BSで観戦。
布瀬はところどころ微妙かな？って思うのはあったが概ね良かったと思う。
接触に対しての基準がもう少しハッキリしてると分かりやすかった。結構ブレてた。
まぁ大勢に影響あるようなのは無し。

2点目の上野のゴールがオフサイドかがちょっと微妙だった。
アンがシュート打ったときはオンサイドだったと思うのだが、横からの画像無いから微妙。

川崎vs甲府〔等々力〕　byｼﾞｮｰｼﾞ
今日はおとなしめで助かった
ﾌﾞﾚあったけど勝ったので許容範囲としよう

それよりもｸｿはﾊﾞｯｸ側副審
ｵﾌｻｲﾄﾞ判定ﾌﾞﾚ多すぎ
ﾎﾞｰﾙ優先でみるとああいうことになる

てなわけで
ｼﾞｮｰｼﾞ評価変更無し
ﾊﾞｯｸ副審DNQ

ジョージつまんないよジョージ

念のため（DivX5.1）

坪井退場プレイ
ttp://up.isp.2ch.net/up/68d03eb47a01.zip

>>230>>232のいうシミュレーション？シーン
ttp://up.isp.2ch.net/up/f8e6639a6870.zip
都築の左足が接触しているようにも見えるが・・・
この試合でウェズレイはシミュレーションでイエロー貰ったけど
それとは別。そちらのイエローは妥当。

前半1分 [警告] 太田　圭輔
近藤　直也 [警告] 前半2分

なにがあった？

家本、どちらにも？な判定があったけど、
うわさほどではなかった・・・・。

穴沢の後だから、普通に見えたよ。

家本、きょうは良かったよ。笛もうるさくないし
ファールを流すのもむしろうまかった。
今日ぐらい競り合いを取らない方がよかったので、このまま頑張ってもらいたい。

長田氏ね。柏からいくらもらったんだ？

＞＞242
馬鹿野郎！

長田は、いや長田に限らず日本の審判どもはな、
金を貰ってそんな仕事をこなせるほど器用じゃねえよ！orz

さすがに今日の吉田氏はやばいだろ。

何かあったっけ？
パーフェクトに近かったが。

本日の寸評（先週は>144)　ランキングは>145

J1
≪神戸 vs 横浜ＦＭ≫ 主審：布瀬　直次 >235
≪名古屋 vs 浦和≫ 主審： 太田　潔　>221,228,230,232
≪磐田 vs 市原≫ 主審：吉田　寿光 >244
≪Ｆ東京 vs Ｇ大阪≫ 主審：家本　政明 >233,240-241
≪大分 vs 新潟≫ 主審：塩川　拓司
≪柏 vs 清水≫ 主審：長田　和久

J2
≪福岡 vs 鳥栖≫ 主審：東城　穣
≪京都 vs 仙台≫ 主審：今村　亮一　>226
≪横浜ＦＣ vs 湘南≫ 主審：辺見　康裕
≪川崎Ｆ vs 甲府≫ 主審：柏原　丈二　>214-215,236
≪札幌 vs 大宮≫ 主審：大西　弘幸　>217,225,234

おまけ
≪名古屋 vs 浦和≫ 副審：八木あかね　>228-229
≪川崎Ｆ vs 甲府≫のバック側副審 >236

引き続き寸評お待ちしております。
どこがどういけなかったのか具体的に書いていただけるとありがたいです。

今日のメインは塩川かな

塩川どうよ？

今のはしょうがないだろ＞塩川

まぁ今のは赤だな

塩川やってるなｗ

PA外で手使って得点機会阻止だからね

サポ煽った選手もＪリーグ側が注意すべきだな。
どう考えてもレッドだろ･･･　あれｗ

妥当じゃない？

スロー出たけど明らかなファールだな。赤はやむなし。

ただそれまでの笛が現地では新潟寄りに感じるところがあったみたいだから
試合後は荒れるぞ？

あれをレッドにしないほうがおかしいかと

確かに新潟よりだったね。
山口の黄紙も帳尻あわせっぽいし

まあキーパーが(ry

実況はダメですよ。

大分のシュート、GKが触ってたのにゴールキックとか
明らかなミスもあったからな。「印象」だけは最悪だろうな。

まぁ実績的にもアレな方なんですが。

ホーム寄りにならないようにホームに厳しめのジャッジをしてた所、不運な事に
ホームに退場が出てしまいホームサポに最悪な印象を与えた好例だな＞大分ー新潟

退場以外でも新潟有利のような気がしたが...。

>>262
退場は妥当だが、あとは新潟寄りだと
みんな言ってるように見えるのだが。

大分-新潟の塩川　（BS1観戦）
今のJリーグの標準的な審判か？
みんなが言ってるように退場は妥当だが全体的に新潟寄りのジャッジ。
笛を吹くタイミングがずれてる。遅い。選手も苛立っていたようす。
見ていても、どのプレイがファールだったのか把握しづらかった。
アナウンサーが「ファールは・・・ないようです」と流れを確認しつつ言っているにもかかわらず
そのあとに笛が吹かれたのは、ジャッジの遅さをよく表した場面。

>>236
ｼﾞｮｰｼﾞ、俺も悪くはなかったと思う。ＰＫ以外は。

以前話題になってたけど、ｼﾞｮｰｼﾞやっぱりJ2降格なのか？

>>264
すべてに同意します。

新潟は盛り上がってるからJ1に留めたいという腹かと・・・

東城穣は何者？あの若僧(プロフには28歳)スゲームカつく。今日で主審四試合目だったはず。試合以前にムカムカきた

２２６　当方現地組の京都サポ。確かに笛は全体的に多めだったけど、許せる範囲。
それより今日はてめえのチームの不甲斐なさが許せなかった‥‥‥
とっとっとスレ違い‥‥‥藁

家本オッケーでしょ。あれなら。
ダイブ見逃さなかったところに感心。

Ｆ東京−Ｇ大阪　　　　河野暁　　　田尻智計
　磐田−市原　　　　　柿花和夫　　犬飼一郎
　神戸−横浜ＦＭ　　　高橋佳久　　原田秀昭
名古屋−浦和　　　　　上荒敬司　　八木あかね>>228 >>232
　大分−新潟　　　　　南浩二　　　山口茂久
　　柏−清水　　　　　金子聡一郎　唐木田徹

塩川は厳しいね
遅延も厳しい
審判に文句言うのも厳しい
おかげで選手たちがちょっとだけ荒れてたような…

>>271
橋本の警告ってJ's goalの携帯サイトによると異議らしいぞ。
こういう警告の内容ってＰＣだとどこで見れるんだろ？

>>271
ルーカスのなら見逃してもらったけどね

>>264
アドバンテージ見てることは多かったぞ。
どちらかで言えば、誉められるべき笛の吹き方だと思うけど？
ピッピピッピと流れ切られたら逆にイライラする。＜見てる側

川崎−甲府　　　木島栄　　　間島宗一>>236
横Ｃ−湘南　　　名木利幸　　下村昌昭
札幌−大宮　　　山崎裕彦　　蒲澤淳一
京都−仙台　　　岡野尚士　　入部進也
福岡−鳥栖　　　青木隆　　　村上孝治

>>275
そっすね。まぁルーカスみたいに明らかにPKじゃねぇだろってのはカード出す方が
無粋な対応になっちゃうわけで。「あ！」って思うような接触プレーでのダイブを
ちゃんと見てるってのは好印象だったなぁと。

>>276
確かにアドバンテージは多かった。
けど、結果オーライ的アドバンテージに思える。
アドバンテージを見るところと、すぐに切るべきところのメリハリがなかったので
ただダラダラと状況を傍観していた印象を受けた。

塩川もちつけ
　　塩川もちつけ
　　　　　塩川もちつけ
　　　　
ヘボ審判！
　　　ヘボ審判！
　　　　　　ヘボ審判！

現地観戦者より
ヤマスタ（磐田−市原）の吉田主審。評価は◎
判定基準がしっかりしてて、すぐに笛を吹いたりして試合を止めるといった
他の審判にありがちな悪癖もなかった。
おかげでテンポ良く試合が展開され、両軍合わせ5得点という
非常に面白いゲームをつくった功績は大きい。

これも他の審判が主審を務めたときによく見られる現象だが
判定に不満な複数の選手が主審を取り囲んで抗議というシーン
今日は見られなかった。
これも吉田氏がきちっと試合をコントロールしてた証拠。

>>281
＞判定に不満な複数の選手が主審を取り囲んで抗議
ＰＫやレッドならいざ知らず滅多に見ないと思うが？
つーか普通やらんだろ

>>282
今年は講義に厳しくなったからな。
・・・・での結構見るw

>>242
もちつけ、普通に下手糞なだけだ。
つか、長田はレベル低杉。
鈴木の爺さんはＪリーグがお金取って試合してる事理解できてんのかね？

>>268
じゃあ大分は落ちてもいいということか。
結構客入ってるほうだと思うけどな。遠いから駄目なんだろうか。
まあでも審判にはかなりムカついたけど
今日負けたのは大分が弱かったからだと思う。他の審判でも負けてたよあれじゃ

本日の寸評（先週は>144)　ランキングは>145

J1
≪神戸 vs 横浜ＦＭ≫ 主審：布瀬　直次 >235
≪名古屋 vs 浦和≫ 主審： 太田　潔　>221,228,230,232
≪磐田 vs 市原≫ 主審：吉田　寿光 >244-245,281
≪Ｆ東京 vs Ｇ大阪≫ 主審：家本　政明 >233,240-241,271,274-275,278
≪大分 vs 新潟≫ 主審：塩川　拓司 >247-258,260-264,276,273,276,279
≪柏 vs 清水≫ 主審：長田　和久 >242,284

J2
≪福岡 vs 鳥栖≫ 主審：東城　穣
≪京都 vs 仙台≫ 主審：今村　亮一　>226,270
≪横浜ＦＣ vs 湘南≫ 主審：辺見　康裕
≪川崎Ｆ vs 甲府≫ 主審：柏原　丈二　>214-215,236,265
≪札幌 vs 大宮≫ 主審：大西　弘幸　>217,225,234

副審
≪名古屋 vs 浦和≫ 副審：八木あかね　>228-229
≪川崎Ｆ vs 甲府≫　副審：間島宗一 >236

家本、柏原、太田はおおむね評価良。
吉田は相変わらず神らしい。

リベルタドーレス見たけど
Ｊってﾎﾝﾄにおぼっちゃんリーグだね

>>287
ボカ-リーベルのことを言ってるのだろうが。
あれを良しとするのが間違ってる。
あれはサッカーに対する、お客さんに対する侮辱だよ。
許されることでは無い。

>>274
Jリーグのオフィシャルサイトへ行って、「クラブガイド」のページを開く。で、任意のクラブをクリックし、
「■警告・退場・出場停止」の項目から任意の大会名をクリック。

それか、「Ｊ１リーグ戦」のページを開き、「Ｊ１リーグ戦データ」をクリック。「警告・退場・出場停止」の
項目から、任意のクラブを選択。Ｊ２・ナビスコカップは、それぞれの大会ページ、それぞれの「リーグ戦
データ」をクリック。

散々、がいしゅつですが、
今日の塩川、ランクどおりの仕事だと思う。
それが許されるわけではないのは当然のことだが

ただ、ウチがフラストレーションを最初っから持っていたのは事実。
それが、判定は妥当とはいえ、高嵜へのレッドで爆発した格好。
塩川じゃなくても、勝ててないのはそのとおりだと思う。

ただ・・・　・・・　・・・　塩川氏ね！

新潟サポだけど、正直、大分かわいそうだった

>>282
昨日レッズは、ウェズレイのシミュじゃないかって数人で取り囲んでたな。
後半の8分ぐらい。

今日は総じてマシだったということだろうか。
明日はJ1が2試合、J2が1試合。

さて、帳尻あわせ（悪い意味）で問題勃発なるか？
平穏に終わればいいが。

長田は酷かったな。基準が低すぎ、曖昧。
ちょっと接触するとすぐファールだから、ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ流れが切れる。

線審は主審とは別に専門に資格作った方がいいような。
ラインに追いつかない奴が多過ぎ。なんか斜めに見てｵﾌｻｲﾄﾞ取ってたりするし。
体力、走力ないのがやるとオフサイドなんか酷くいい加減になる。

大分-新潟・BS観戦組です

高嵜へのレッドを出した塩川判定
妥当だとの意見が続出してますが
個人的には黄紙が妥当だと思います

あのﾎﾞｰﾙ，ファウル無くてもFW追いついてないと思う
真後ろから見てたらわからない

主審のポジショニングの悪さが招いた悲劇だと思う

線審→副審　すまそ

得点機会の阻止って必ず赤じゃなかったっけ。

今日のコッリーナ、どうだった？
全般に貫禄があって捌き方もさすがだなと思った。
試合開始直後のフィーゴのタックルもJの審判なら即イエローだなと
思いながら見ていた。

ただ、細かいところでいろいろ見落としあったんじゃないかなと、
テレビを通していると思った。あの辺、やっぱ年のせいかな。

あのスピードに目がついていくだけでも凄いと思った。

ああいう試合でジョージにジャッジして欲しいｗ

>>285
Jリーグは新潟をJ２に落としたくないでしょうね。
表彰までしてるし。

等々力現地組です。ジョージがPK取ったのは、
その前（前半10分）にペナルティエリア内でハンドがあったのを見逃した
帳尻あわせなのでは？と思いました。
それ以外はジョージにしてはかなりまともだった印象。
ちなみにメイン側の副審もオフサイドの取り方にはかなり疑問がありました。
よって昨日に限って言えば副審クソでした。

大分×新潟

言葉が見当たりません。塩川...最悪。
大分になんか恨みつらみでもあるのかい？
あと後半の帳尻合わせの新潟へのイエロー。
なんじゃそりゃ。

見られないから分からないんだけど
前半11分[警告] グセフ
前半17分[警告] シャロノフ
前半29分[警告] スメルチン
前半32分[警告] アルドニン
バラハ [警告]前半43分
マルチェナ [警告]後半21分
アルベルダ [警告]後半39分
後半43分[警告] シャロノフ
後半43分[退場] シャロノフ
後半44分[警告] ラジモフ

マイヤー、派手にカードばらまいたけどどんな試合、レフェリングだったん？

>>295
ﾌｧﾋﾞｰﾆｮならあのボールは追いつくよ。
身内びいきに見られるかもしれないがあのくらいなら昨年は何度も追いついていた。
昨日のキレ具合からすれば問題なく追いついていたと思われ。

それはともかく塩川のみならず両副審も糞だったな。
ありゃ酷いわ。

水戸vs山形　主審：北村　央春

C大阪vs東京V　主審：西村　雄一

広島vs鹿島　主審：上川　徹

家本、ここのところJ1ばかり吹いてるけど、J1担当に変わったのかな？

>>308
椅子男は権力無いのか？
苦手な相手にわざわざ上川持って来るか、普通･･･

>>308
今節ここまで評価良しだと上川がやってくれそう。

>>309
未遭遇チームがＪ１に多いからそちらに一時的に回ってるだけでしょ。
それこそＪ２で未遭遇ったら京都と鳥栖しかないし。

ここ数試合のジャッジがもしＪ内部で評価されてたとしたら過去の経緯に拘らず
全チームへ公平に割り当てるとかいう理由で否応無く
６／２３の鳥栖−京都戦に回しそうな悪寒・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今週の寸評（先週は>144)　ランキングは>145

J1
≪神戸 vs 横浜ＦＭ≫ 主審：布瀬　直次 >235
≪名古屋 vs 浦和≫ 主審： 太田　潔　>221,228,230,232
≪磐田 vs 市原≫ 主審：吉田　寿光 >244-245,281
≪Ｆ東京 vs Ｇ大阪≫ 主審：家本　政明 >233,240-241,271,274-275,278
≪大分 vs 新潟≫ 主審：塩川　拓司 >247-258,260-264,276,273,276,279,290-291,295,303,305
≪柏 vs 清水≫ 主審：長田　和久 >242,284,294
≪広島 vs 鹿島≫ 主審：上川　徹
≪C大阪 vs 東京V≫ 主審：西村　雄一

J2
≪福岡 vs 鳥栖≫ 主審：東城　穣
≪京都 vs 仙台≫ 主審：今村　亮一　>226,270
≪横浜ＦＣ vs 湘南≫ 主審：辺見　康裕
≪川崎Ｆ vs 甲府≫ 主審：柏原　丈二　>214-215,236,265,302
≪札幌 vs 大宮≫ 主審：大西　弘幸　>217,225,234
≪水戸 vs 山形≫ 主審：北村　央春

副審
≪名古屋 vs 浦和≫ 副審：八木あかね　>228-229
≪川崎Ｆ vs 甲府≫　副審：間島宗一 >236

家本、柏原、太田はおおむね評価良。
吉田は神レベルキープ中。

>>312
家本は京都戦では吹けないよ。
理由は上川が湘南戦で吹けないのと同じ。

>>314
いや、下手したら上川の縛りすら外しかねなく思える悪寒・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

上川PKキターー

実況しなくていいよ。アフォ

>>217
妥当なイエロー

抜かれた後後ろから引っ張っている。

上川のPK、レッドも妥当。
全体的にいいジャッジだったのではないか。

レッドの前のクリアがハイキック臭かった気がするけど玉蹴ったら仕方ないな

>>295　>>305
そもそも追いつくかどうかって関係あるの？
「得点決定機会」の定義の話になるんだろうが
それは普通他に止められそうなディフェンダーが
いたかどうかで決めない？

上川、良かったよ
PKも赤も妥当だし見ててイライラするところはあまりなかった
少し笛が遅かったことはあったけど…まあ気にならない程度

相変わらず鹿サポ成分の濃いスレだな
広島的にはどーよ？

上川は良かったね
全体的に流し気味であまりゲームの流れ止めてなかったし
ちょっと、流してるところで疑問があるのもあったんだけど
ファールやカードは妥当かな、と

1-0勝負になると思ってたんだけどなー…

広島寄りで見てたんだけどな…(´･ω･`)

広島×鹿島
テレビで後半しか見てないけど良かったのでは。
上川だったのねｗ
広島頑張ってたのにあと一歩及ばなかったな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>323
PKも退場も異論は無いが、こっちの決定期をファールで潰してるの見逃して置いて
他の場面で向こうに帳尻でカード出すのは勘弁して欲しいな。どっちかはPKとれてるはずだ。

あと笛が遅い。
広島が鹿島にファール気味の潰し→ボール奪って攻めていく→5秒後ぐらいに笛で止まる、とか。

かみかわのかみかわってない？

昨日、磐田−市原戦見に行ったら、試合前、両チームがウォーミングアップを
しているとき、審判団がセンターラインに沿ってランニングしてたんだけど、
いつもあんなことやってたっけ？
選手が出て来るまでは、ピッチわきでストレッチやってたみたいだし。
Ｊの試合は何十試合も見てきてたけど、初めて見た気が。

関東大学サッカー駒澤対流経に牧野登場
明らかに接触でエリア内で倒れたのにｼﾐｭﾚｰｼｮﾝとってました。他にも不安定な部分多し。
恩氏や布施は大学サッカーではさすがJで吹くだけはあるというレフェリングを見せてくれるのだが、
牧野は大学でも微妙でした。

>>329
ウオームアップが大好きな主審もいるみたいだよ

>>329
最初にこのスレで報告されたのはシュタルクだったような。
この間の日本-マリ戦でもマレーシアの審判団が入念に走っていた。

吉田さんは確か走るんだよな。

>>331、332
レスさんくすこ。
昨日は確か第４の審判を含めて４人全員で走ってた。
かなり暑かったから、暑さに慣れるためってこともあったのかな。

ついでに昨日の吉田さんのジャッジについて。
唯一不満だったのが後半のロスタイム。４分は長すぎだろ。
それ以外はほぼ文句ナシ。好試合になった要因のひとつだったと思う。

>>292
浦和の都築って審判にものすごく抗議するのな。
びっくりした。

前半に坪井が退場になったからかもしれないが
後半開始そうそうから、八木あかねをにらみつけ少しでも遅いとブチ切れ。
八木あかねが何かするたびに怒鳴り散らしてました。

さらにウエズレイを倒した（VTRでは足が引っかかっていた、PKを取られてもおかしくない）
プレーでは主審にシミュレーションじゃないか？って突っかかっていました。

グラの海本幸（ルールをあまり理解してナイっぽいプレーあり）同様、もう少し落ち着いた方が
よいのでは？

セレッソかわいそうだね
あれハンドなの？

>>334
都築はガンバ時代から常連
すぐ文句言ってた

>>329
Ｗ杯ではほぼ全員アップしてたよ。
俺も日本では岡田くらいしか見たこと無いけど。

>>334
前半は川島含めてグラの選手は誰一人八木あかねに文句言ってなかったのにな。
判定そのものは前半も後半も変わらず不安定だったのに、都筑は開始3分と経たずに
ぶちきれてたのが象徴的だったよ。

案外それで集中力切らしてたのが1点目の失点の原因かも。

今週の寸評（先週は>144)　ランキングは>145

J1
≪神戸 vs 横浜ＦＭ≫ 主審：布瀬　直次 >235
≪名古屋 vs 浦和≫ 主審： 太田　潔　>221,228,230,232
≪磐田 vs 市原≫ 主審：吉田　寿光 >244-245,281,333
≪Ｆ東京 vs Ｇ大阪≫ 主審：家本　政明 >233,240-241,271,274-275,278
≪大分 vs 新潟≫ 主審：塩川　拓司 >247-258,260-264,276,273,276,279,290-291,295,303,305
≪柏 vs 清水≫ 主審：長田　和久 >242,284,294
≪広島 vs 鹿島≫ 主審：上川　徹 >319-320,322,324,326-327
≪C大阪 vs 東京V≫ 主審：西村　雄一

J2
≪福岡 vs 鳥栖≫ 主審：東城　穣
≪京都 vs 仙台≫ 主審：今村　亮一　>226,270
≪横浜ＦＣ vs 湘南≫ 主審：辺見　康裕
≪川崎Ｆ vs 甲府≫ 主審：柏原　丈二　>214-215,236,265,302
≪札幌 vs 大宮≫ 主審：大西　弘幸　>217,225,234
≪水戸 vs 山形≫ 主審：北村　央春

副審
≪名古屋 vs 浦和≫ 副審：八木あかね　>228-229
≪川崎Ｆ vs 甲府≫　副審：間島宗一 >236

都築はあの闘志あふれる姿勢は大好きなんだが、
その主審に対する態度は変えたほうがいいと思う。

自分にとって、かえってよくないよ。

【2004/06/13暫定】（>>145から改定）
神：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：奥谷、高山、辺見　〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：穴沢、今村、大西、柏原
家本：家本

※家本、柏原、太田はおおむね評価良。 太田そろそろランクうｐ？
※吉田は相変わらず神レベルキープ。

〔前回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085853530/144-145
※アナザーワールド発動につき前々回の好評価がチャラ、家本へランクダウン寸前。
※奥谷はいつもの奥谷。評価下落傾向にあり。

〔前々回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/975-976
※大きなランク変動はなし

〔前々々回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084417609/806,816
※松村、安定したジャッジで好感度うｐ（ランクうｐには至らず）。
※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうｐ。

〈リーグ担当審判員〉
日本サッカー協会は、2002年からスペシャルレフェリー（SR）制度を導入しました。
SRとは、十分な審判経験があり、高い技術を継続的に発揮できる者で、審判
活動によって主たる収入を得る審判員。
現在、岡田正義、上川徹、柏原丈二、吉田寿光、西村雄一の５人がSRに
認定されています。


・・・とあるのですが、吉田さん以外SRの評判があまり芳しくないですね。
片山さんを最近見かけないのですがどうしたんでしょう。

>>341
今回の東城は酷かったですよ。前田より上ってことはないと思います。
というか前田は「出来不出来が激しい」くらいに評価して良いと思うのですが…
ここ2試合ほど悪い評価を受けていますが、その前は凄く良かったって声もあったくらいだし。

東城は福岡スレと鳥栖スレ見たら判るように、ジャッジ基準が一定せず散々でした。
負傷者に気づかず鳥栖が揉める原因を作り、抗議してきた鳥栖に以降懲罰ジャッジ。

上川さん好評だね。ほんとに現地観戦なのかな？
いつもセンターサークルの辺りにいて歩いてばかり、
ボールの近くに行ってないけど、あれで正確なジャッジできるのかな？

今日の試合前には、
センターライン沿いにウォーミングアップしていたけどねw

上川主審はどうにも信用がならん。鹿島が得たPKは、流されても不思議じゃないプレイ。
それでPKなら一プレイ前の広島のプレイもPKをもらえてもいいのでは？
基準が一定しないのが納得がいかん。

>>343
基本的にこのスレに書き込まれた情報を基にしてるんでブレはしょうがない。
もっとカキコしてもらえば精度が上がるんだけどね。

>344
上川氏は何故、対角線式審判法を使わないのか不思議。
暑いからか？

以前の太田氏を知らないけど、今回に限ればランクアップしてもよいかと。
だめだったらまた下げればいいし。

スーパーレフリィはランク厳しめにしたほうがいいと思うが

太田ってそんなにほめるほどの出来だった？

現地でみてた熊サポだが、上川が安定してたというのは納得いかんな。
レッドは仕方ないが、それ以外では？の連続だった。
試合終了後には「糞審判」コールが盛大に起こっていたし。

ちなみに、バックスタンド側の副審もかなり怪しかった。

テレビで見てたけど、広島側からは不満が出ても仕方ないように感じた。
びみょ〜に広島のファウルを細かく取るような。
どちらのサポでもないから、まあまあじゃないのと思ったけど。
上川なのに主審があまり目立たんかった。

スイス-クロアチア、やたら黄紙出てて赤も出て、どんなかと思ったら
フォーゲルの二枚目、かなり怪しくなかったか？

熊サポの一人として昨日上川について言わしてもらうと、
吉田に対しての一発レッドは妥当
まあ審判によってはイエローで済ませるのもいるだろうけどレッドもやむなし
リカルドが野沢（？）を倒した件については、あれは足にもかかってるがちゃんとボールに行ってるので正当なタックル
とは言え審判の角度的には判別し難いプレーであったのも確か
人間がジャッジしてる以上十分に起こりえる範囲の誤審ということで許容範囲
だがその後の、鹿島PA内でうちの前田俊が大岩に引っ張って倒されたのに、
PKになるどころか前田俊のファールにしたのには呆れた
あいつは何を見てんだ

上川しね。

5/22　大宮□1−甲府■1□5　-甲府スタ
5/29　前スレ>>961にて清水サポが糞と報告　今スレ>>18でJEF側が「随分こちらより」との判断-日本平
（6/6は試合なし）
6/12　新潟-大分。明らかに新潟より-大目玉。

逆ホームタウン・デジショナー塩川はそろそろランク下げよう。
こいつ思い込みでレフリングしてないか？

2003.9.20 仙台―FC東京（主審塩川）
この試合も思いっきり東京寄りﾀﾞﾀｰﾅ。
黄紙は仙台4-東京0。
仙台に出た黄紙もﾊｧ?って感じだた気が。

マルクスメルク　怪しかった。このレベルでもたまに起きるのね

>343
あのシーンは確かに審判にも問題あるけど、
鳥栖にも問題あるでしょ。
竹村がファールして、倒れた後のFKをクリアした後に3人も
鳥栖の選手がボールに触ってて出すチャンスはいくらでもあったんですけどね。
懲罰ジャッジっておっしゃいますが、どれのこといってるんですか？
あのシーンで出た3枚は、倒したファールのラフプレイで1人、
田中を突き飛ばした選手に2人、見事に妥当。

下司の1枚目は平島のユニホームをしっかり引っ張ってますし、
2枚目は少し厳しいかなとは思いますが、
クリアした宮本にアフターチャージということでのもの。
中村に出たイエローはパス出した後の平島を意図的に蹴っ飛ばしてます。
あれは赤でもいいくらい。

ロスタイムが3分しかなかったってのはこっちとしては助かりましたが、
かなりおかしい。もめたところだけで2分以上、GK倒れて2分、
退場するのに1分近くかかってるわけだし。
5分は最低あってもいいと思ってました。

塩川といえば、1st浦和-大分では疑惑の1点目で浦和の勝利に貢献してるね
（それで簡単に混乱する大分は、あまりにもナイーブすぎるが）
会場は駒場。ただし、ちょうど応援拒否事件の最中で、大分の応援しか聞こえない異常事態の中だったらしい
塩川はサポのブーイングを敵かなんかと思ってるのか

あと塩川は８節の神戸-FC東京戦でも神戸ﾕﾆﾊﾞで謎判定　
もちろんアウェー勝利。なんかもっとさかのぼって調べたくなってきた。

>>354
タックルで、ボールに行ってれば足に掛かっても良いというのは誤解だぞ。
今のルールならボールと足を一緒にかっさらってしまうのは反則扱い。
普通なら多少は甘く見てくれるが。

>>242
舐めんな馬鹿、清水こそ長田に幾らやったんだよ。
柏の2枚のイエローはいずれも意味不明だぞ！

近藤のイエローは、相手がつまずいてこけたのに競ってた近藤のイエロー。

そして、谷澤のイエローなんかリスタートの距離不足でとられたけど、
ファウル→歩き気味にそこから離れてるだけで、この間３，４秒くらいで
イエロー出されたんだぞ？忠告して中々離れないとか、またはパスしようとしたところ
邪魔してるかんじならまだしも。

「柏から幾らもらったんだ？！」なんか言われたもんだから言ったけど、
柏サポはみんな長田に激怒してたしな、逆に。でも、柏vs清水の長田は
普通に糞。5.0くらいかな〜雑誌だと、たぶんね。6.0はない。よくて？5.5、そんなかんじ。

>>362
ボールに触ってればファールにならないだろ

はぁ・・・

北村主審は無難にこなしておりました。
細かい誤審もありましたけど、おおむね良かったのではないかと
ゲーム自体、わりとまったりしてましたがね

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

大西なんだけど相川が競り合いでファール取られたとき
ダッシュで詰め寄って何か言った瞬間イエロー出してた
何を言ったか知らないが何も考えずに出すのはやめてくれや

Ｊリーグを世界標準にしたらEUROは黄紙連発だな

>>364
362ではないが

ボールにかかった後に相手の足にもかかってればファウル
ボールにかかった後に相手がその止まったボールにかかってこければファウルなし
ってどっかで聞いたな
自分で書いた割になんか想像しにくいけど

ペナルティエリアの中だとボールにいってれば、ファウルはまず取られないけど
中盤でやった時はそこそこファウル取る印象があるな、ボールいってりゃカードは出ないけど
綺麗にボールかっさらった後でも、足上げてて相手にかかったりすると印象悪いね

＞ボールにかかった後に相手の足にもかかってればファウル

Jリーグはともかく、海外でそんなのは見たこと無いな
普通にノーファール

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000005-sks-spo
＞今月２１日からの日本女子代表合宿（福島県）では、国際舞台における審判の判断基準を学ばせるため、
＞０２年Ｗ杯で笛を吹いた上川徹氏（４０）を講師に招く。

上川さんは海外でも日本と同じような仕事振りなんだよね？
なにを教えるんだろう・・・。

夜の審判接待の仕方について

この数週間まとめを作ってきた者ですが、単にまとめてるだけなので
ランキングは適宜修正してもらえるとありがたいです。
>>339,341のあとに出てきた評価を追加しておきます。

東城　穣　>>343,359
上川　徹　>>344-345,351-352,354
太田　潔　>>348,350
塩川　拓司　>>356
塩川　拓司　>>356-357,360-361
長田　和久　>>363
北村　央春　>>366
大西　弘幸　>>368

SRについては評価を厳しくすべきという意見もありますがどうでしょう。
別枠にしたほうがよいですか？

統一基準でいいと思うな。
その方が、こいつはSRにふさわしくねーよ、とか
むしろこいつをSRにしろよ、とか判りやすいし。

>>354

> リカルドが野沢（？）を倒した件については、あれは足にもかかってるがちゃんとボールに行ってるので正当なタックル

今、ビデオを見直したのだが、リカルドがボールに行ってるって？？？
リプレイで見る限り、野沢の足を刈った後にチョコッと触っただけのような。
上川の角度からどう見えたのかはわからないけど…

>>376
その「チョコっと触っただけ」ってのが大事

ボールに行ってようがボールに触れる前に足を刈っちゃファウル取られても仕方ないだろ。

>>370
FIFAから通達されたルールの翻訳は↓ここにある

http://www.jfa.or.jp/laws/index.html

ここの「主審、副審ならびに第４の審判員への追加指示」の
１．著しく不正なプレー
を読めばボールに行ったかどうかではなくて相手競技者が
危険にさらされたかどうかが問題と読めると思うが
一時期バックチャージを極端に厳格に取ったのもこれが根拠だったかと

実際は審判が流れとかを読みながら厳密にとらないでいるが
そこを機械的に判断すると空気嫁！と言われる

塩川、人気急上昇ですな・・・

>>377
突っかかるようで申し訳ないが、あなたの言うことがよく解らない。
刈った後でも「チョコッと触れば」ファールにならないって事？

相手が完全にキープしている状況で足を刈っても、その後ボールに
触ればノーファールって事？

後ってほどのタイミングじゃなかっただろ
ほとんど同時
足ごとボールを刈っただけ

>>360
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
審判のおかげで浦和が勝利ねえ
2試合連続で3点差負けくらう理由がナイーブ？

>>382
ごめん。
ますます解らなくなってきた。
足ごとボールを刈るのはファールじゃないの？

悪いが熊サポさん必死ですね、としか思えない。
もう少しスレの雰囲気を読んでくれるとうれしいな。

>>384
ボールに触れればファールにならないと言うのが世界の共通ルール

トマソンのあれ、シミュレーション取るかぁ？

>>386
そうなんだ。
リカルドの件はともかく、それが世界のルールとは知らなかった。
どうもありがとう。

>>385
ごめんなさい。
これ以上続けると荒れそうなので、やめにします。
その辺のルールがよく解らなかったので。

>>387
同意。あれはないよな。
転けてないし、すぐに立ち上がってプレー続けようとしてるんだし。

何も無いとこでこけるようなやつは紳士として認められないのです。

よろめいた瞬間に笛吹いてしまって後には戻れなかったんだろ

ファンタジー系主審じゃない？
家元とは言わないが、穴沢並みのひどさかと

EUROでもこんなのいるんだな
なんか安心した

トッティのはレッドだな、ありゃ。ＢＢＣも「Wow! That was a nasty challenge. Totti should be red-carded.」だと。

ボールに触っても取られるファールはあるぞ
たとえばハイキックでボールに触ってもハイキックだし、
足の裏を見せたタックルや、後ろからタックルすればボール触ってもファール

これらは危険なプレーだからファールになるんだよ。

スペインの主審って、リーガ見てないと、なんかああいうイメージが強いんだよな。

>>393
昨日の二人もなかなか凄かったぞ。
初日のコッリーナは見てたけど、マイヤーはどうだったんだろ。

明らかにトッティ退場の試合だったな

マルクスメルクは普通

>>395
後ろからタックルしても普通にプレーが続いたシーンは
国内外問わずに何度もあるが。
マルディーニが結構やってる記憶がある。
さすがマルディーニでボールのみをかっさらう絶妙なプレーなんだが。

>>387>>389
あれをシミュレーションとして毎回取る審判がJにもいますよ

　　京　都　の　家　本　

板違い実況まで、始めたか・・・

このスレ、も　う　だ　め　ぽ

なんていうか
ビデオって偉大だな

>>374
まとめ乙です。
ランキングをおまかせにすると、けっこう負担だと思うので、
投票制にしたほうがいいのかな？

塩川ダウンに1票。
とか。

でもそれはそれで大変そうだし。
どうしたものかな。

うっかりしてたけど次の試合明日だった・・・。
誰が来るのかな。

>>404
種村直樹さんは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、: 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiiiiiillllll!!!!!!!!!!!!!!llllllllllllliiiiiii,,,,,_　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 : ,,iilllllll!!!ﾞﾞ°: 　　　　 : : ｀ﾟﾞﾞﾞ!!lllllllllllllllii,,,: 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 :lllllllllll″　　._,: : ,iiiiii,,,,,　　　 : ﾞﾞlllllllllllllllllli,　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 'ﾞ!lllllllllli,,,,,,,,iilllllllllllllllllllll!　　 　..,llllllllllllllllllll: 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 : ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!l!llllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　.._,,illllllllllllllllll!ﾞ｀　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 :li,,,,,_: : 　　 : ｀｀: : ._,,,,,,,,iiiilllllllllllllllll!!!ﾞ°　　　　　　　　
　　　　　　: .: _＿,,,,,,,,,,iiiiillllllllllllilliiiiiiiiiiiiiiiililllllllllllllllllll!!!!!!ﾞﾞﾞ″　　　　　　　　　　
　　　　　,: :'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!ll,｀｀￣~””~”””￣゛: 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .ﾞﾞﾞlliiiiiiiiiiiiiillllllliiiiiiiiiiiii,,:ﾞﾞ″: ,,.、 ..、: ,,、: : 、: : : 　 : ...,,____,、: 　　　　　
　 　 　 　 ,llllllllllllll°.,,,llllllllllll!｀.'llllllllllﾞ｀　lllllllllﾞﾟ,,,,lil!!!!ﾞﾞ’,,,iiiiilll!ﾞﾞﾞﾞ!lllllliiii、　　　　
　　　　　,,llllllllllllllllllll!!!!!!!!ﾞﾞﾞ’ .,illlllllll′: ,lllllll!ﾞﾞﾞllllliiiii,,,、:llllllllll,,、,,,illlllll!ﾞ′　　　
　　　rlllll!!!!!!!!!!!!!lぁ、　　　.llll!!!!!!!!l･.:'ll!!!!!!!トl!!!!!!!!!!l': : ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞ゜　　　

横武−佐東　　五十川和也
大製−佐大　　廣瀬格
ア北−栃Ｓ　　戸田東吾
ＨＯ−愛媛　　鍋島将起
国士−群馬　　中井恒
佐印−鳥取　　長谷忠志
草津−ＹＫ　　数原武志
デン−ソ仙　　原田昌彦

（横武＝横河武蔵野、佐東＝佐川急便東京、大製＝大塚製薬
　佐大＝佐川急便大阪、ア北＝アローズ北陸、栃Ｓ＝栃木ＳＣ
　ＨＯ＝HONDAＦＣ、佐印＝佐川印刷ＳＣ、ＹＫ＝ＹＫＫ
　デン＝デンソー、ソ仙＝ソニー仙台）

明日はアナザー、栃木の高校教師、元凶徒職員のうち２人は出てきそうだな。
あとは前回お休みの岡田はどこかに出てくるだろう。

>>407
＞栃木の高校教師
これって誰？未だに解らん。おせーて。

高山じゃないの？

>>386
いつまで昔のルールでやってるつもりだ？
>>379のリンク先のルール読み直してから出直して来いや。

>>406
Honda - 愛媛の審判は見ていてなかなかよかった気がする

JFL見てると案外好審判居る気がするのに
上へ行ったら全然上手くいかなかったりするのって（←事例は知らん）、
やはりサッカーのスピードの違いは大きいってことなのかな。

恩氏とかJFLで見た時に、早さは感じたからなー
カードは結構出してたが…

スレ違いのレスが多いので
ユーロのレフリー版つくりますた。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1087302685/l50

上川のＰＫは別にとってもおかしくないプレーだろ。
ただ広島のはＰＫとって鹿島のはＰＫとらないというのが問題だろ。
ジャッジが安定していないのが一番いけない。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040616&a=20040616-00020654-jij-spo

こんなことＪリーグでやられた日にゃぁ・・・
罰金だらけだな

>>412
果たして本当にスレ違いだったのかな？
Ｗ杯の時には海外に専用スレ立てたけど、あの程度の話題なら独自スレを
立てるまでもなかったような。

浦和−木白
主審：吉田寿光
副審：抱山公彦（メイン）宮島一代（バック）
４th：鈴木亮哉

名古屋vs大分　主審：奥谷彰男

新潟−清水　　上川徹
Ｃ大阪−Ｇ大阪　　岡田正義

C大阪vsG大阪　主審：岡田正義
名古屋vs大分　主審：奥谷彰男
磐田vs神戸　主審：
新潟vs清水　主審：上川徹
横浜FMvs広島　主審：柏原丈二
東京Vvs鹿島　主審：
市原vsF東京　主審：
浦和vs柏　主審：吉田寿光　副審：抱山公彦（メイン）宮島一代（バック）４th：鈴木亮哉

国立にアナザーキタ━━━━（゜∀゜)━━━━!!!!

C大阪vsG大阪　主審：岡田正義
名古屋vs大分　主審：奥谷彰男
磐田vs神戸　主審：松村和彦
新潟vs清水　主審：上川徹
横浜FMvs広島　主審：柏原丈二
東京Vvs鹿島　主審：穴沢努
市原vsF東京　主審：高山啓義
浦和vs柏　主審：吉田寿光　副審：抱山公彦（メイン）宮島一代（バック）４th：鈴木亮哉

横国バック側副審あかねタンでつ

東京Vvs鹿島　主審：穴沢努
市原vsF東京　主審：高山啓義


なんとなくこの２試合があやしい。

高山が東京を吹くのかよ。市原不利だね。

今日はこのメンバーですか

神：吉田
コンスタントに評判が良い：松村
コンスタントにだめぽ：上川、岡田
逝ってよし：奥谷、高山
氏ね：穴沢、柏原

ジョージ＆あかねか・・・

塩川謹慎

このメンツだと上川が真ん中より上に来るのか…。
いいのか？こんなんで…。

片山さんってどこいっちゃったんだ？評判はいいのになー。

>>429
意外なところに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00002007-mai-spo

>>430
（　 Д ） 　　　　　　ﾟ　ﾟ

ﾓﾆﾜが副審に密告して佐藤勇人にイエロー（2枚目で退場）
わけわからん

高山・・いい加減にしろ

マジで高山さん氏んでください。
試合が一気にブチ壊れました。

ま　た　栃　木　の　高　校　教　師　か

>>432
ホントにわかんなかった。
ハンドとかだったらその時点で線審が反応してるハズだもんね
暴言の類？でも相手選手からの伝達でイエロー出したりするか？

高山スレは落ちてしまったようなので立て直しました。
↓感情的なことはこちらへどうぞ。↓
【審判】感情で裁け！高山主審のｽｯﾚ 2【教師】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087383651/

タカヤマン、
十人いたら十人がシミュを取る場面で、モニ輪にイエローかよ……

あなざ・・・

アナザーワールド不滅です

磐田またヤオ

磐田後半ロスタイム４分て　中東なのか磐田のホームはｗ

高山2人目か…。
しかし、犬は健気にがんばるねえ。

とりあえず、高山しねと、思いマスタ犬です

高山がもう１人葬りました

>>442
前の試合は逆に4分とられた上に実質5分ありましたが何か？

　　　ま　　た　　ズ　　ビ　　ロ　　か　　！　　！



　

高山劇場

今夜はジェフの選手を2人退場(現時点)

高山は逝ってよしから
さらに降格でいいんじゃね？

助けてください！助けてくださぁい！

今節はかなりだめぽ・・・

ズビ戦なんかあったん？
松村って評判よいﾔｼだよね？

>>446
４分てのは４分台だから、実質５分でも５０何秒ならロスタイム表示は４分だろ。
すれ違いｽﾏｿ

うまい主審だったよ

ジョージは以外にもまともだった。

>>451
ジュビロが負けてたから騒いでただけ。

松村はあまりにも流しすぎだとは思った。
土屋とか普通の審判なら前半でいなくなってる。膝蹴り連打とかしてたし。

あとゴールキックの判定がわやくちゃだったが、これは副審の問題か。
メインバック共に糞。

俺としては一言いわずにおれない。 ま た 高 山 か

高山そんなに悪くなかったぞ？
確かに微妙な判定は多かったけどさ、どちらにも。

もう少し選手が頭働かせなきゃダメだよ。
佐藤は暴言じゃないかね？注意されたときの。

>451
そんなに悪くなかったと思うよ。
試合展開のせいか少々荒れ気味だったけどね。

>456
松村は常に流し気味＆イエローでとどめるという特徴があるよ。

>>423
おめでとう

4分はまぁ妥当じゃないか？

神戸の監督のせいだろ。

高山氏ねよ。東京ビイキするな

>>458
おいおいマジで言ってんのか？
試合自体はクリーンなゲームだったのに、
一人で興奮してカード出しまくってたじゃんよ。

サンドロのシュミレーションは茂庭のイエローになるし、
笛吹いた後に手を見るまでどちらのファールか分からないジャッジもしばしば。
中島の2枚目なんか、おそらく1枚出してたことすら忘れてたし。

こんな試合で選手はどう頭を働かせればいいんだ？

>>451
FKのポイントにうるさい以外は特に気にならなかった。

>>463
アレは茂庭もサンドロも苦笑しちゃってたよな。

>>463
いつもより、ってこと。
ある意味、大体どの程度でカードが出るかわかってるんだから、
慎重にいかないと。1枚もらってる人は特に。

あいつの時は、変に無理してボールを追わないほうが賢明ってことです。

東京から何かもらってるんだろうな、

>>455 >>459　>>464
そういうことでしたか。
松村までも「向こうの世界」へ行ってしまったのかと思って、ﾁｮﾄあせったよ。

横国はジョージ＆あかねﾀﾝという恐ろしい審判団だったが、案外普通だった。
ＴＶ観戦だから微妙なトコはわかんないけどね。

テレビ観戦ですが、松村オッケーでした。
少々イエローの基準が軽いときがありましたが、概ね気になるのはありませんでしたね。

それより・・・高山。

ガスサポの私でさへ思ふ。「高山氏ね」

自チームのあまりのふがいなさに審判どころではないジュビロサポですが
松村は気にならなかったよ。線審が異常に細かいところのほうが笑えた。
松村ってでかいんだな。身長どのくらい？

とりあえず密告で2枚目イエローってのがすごいな
前代未聞じゃね？

松村さん
ノーゴルでしたよ。

相変わらず吉田は安定してた　
まあ柏サポからすれば後半ロスタイムがちょっと長かったかくらい

スカパーで浦和×柏を観戦。
さすが吉田さん、少し笛が遅い時もあったけど安心して観られた。
最後の浦和の猛攻、空気読める審判はやっぱり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

どうしたら高山を抹殺できるんでしょうね

>>476
中東、南米あたりの笛をふかせてみる。

とりあえず高山劇場貼ってみる
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2004/20040616icto.html

吉田じゃなくて高山だったら黄色１０枚は出てただろうな〜。

>>478
いい眺めだ(藁。
しかし、犬は次節4人出停か。可哀想に。

>>472
あれって揉めてる時になんか言ったんじゃねぇの？

高山も基準さえしっかりすれば、ロペス･ニエトみたいになれるのに･･･

>>482
(￣ー￣)まあ、どちらも御免こうむりたいですけどね。

>>482
(￣ー￣)あの人は酔っぱらって笛ふいてましたから。
　　　　

岡田＠長居

特に問題なし
大久保にはちょっと甘い感じがしたが。
あと後半にイエロー連発するのはやめてほしい。

あと気になったこと1つ
報告は試合終了後にしてくれ

現在野球板は実況による懲罰で板停止

いいかげんにしろよ高山
お前マジで資格剥奪されろよ
イエロー10枚にレッド2枚ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
頭狂ってるよ

磐田の審判はちょっと流しすぎでない？
これはファールだろって場面がいくつかあったよ

49 名前 : U-名無しさん Mail : sage 投稿日 : 04/06/16 21:51 ID : k3XlUyZx

とりあえずまとめてみた。高山が瓦斯戦で笛吹いた試合のカード数だけ。
□…イエロー　　■…一発レッド　　◆イエロー２枚退場

高山の東京戦でのレフェリー歴

2003.5.5 1st-7節　FC東京(□1)-G大阪(□1◆1)
2003.7.19 1st-13節　FC東京(□4)-清水(□2)
2003.10.4 2nd-7節　FC東京(□1◆1)-鹿島(□2■1◆1)
2003.11.29 2nd-15節　柏(□3◆1)-FC東京(□3)

2004.6.16 1st-13節　市原(□2◆2)-FC東京(□4)


52 名前 : U-名無しさん Mail : sage 投稿日 : 04/06/16 21:53 ID : io7TSKe7

2003/05/05　○G大阪　イエロー3枚1人退場
2003/07/19　△清水　イエロー2枚
2003/10/04　○鹿島　イエロー4枚レッド1枚2人退場
2003/11/29　○柏　イエロー6枚1人退場

高山が去年FC東京戦で笛吹いた試合
去年FC東京は相手に退場者がでた試合は5試合
そのうち3試合が高山


なんでガスサポに審判やらせますか？

高山に関してはガスサポだとかの問題じゃない。
どっちのチームにも等しく理不尽な笛を吹いてる。
笛の吹き方も神経質だし、まじでイライラする。

あいつは一回カードを持たせないで審判やらせた方がいいよ。
いかに自分のカードのせいで試合が荒れてるかが分かるから。

>>490
ガスサポ乙

>>485
流していいところで止めた場面が２〜３回あったけど
俺も概ね問題なしだと思う

>>471
思わず線審って書いちゃったけど指摘される前に訂正。副審だね。
どうも言いなれてる言葉を使ってしまう(；´Д｀)

東Ｖ−鹿島　　伊藤力喜雄　　下村昌昭
Ｃ大−Ｇ大　　村上孝治　　　村田裕介
浦和−柏　　　抱山公彦　　　宮島一代
横Ｍ−広島　　五十川和也　　八木あかね
名古−大分　　唐木田徹　　　中井恒
市原−Ｆ東　　名木利幸　　　小椋剛
新潟−清水　　石沢知　　　　中込均
磐田−神戸　　山口博司　　　早川一行

名古屋−大分　　奥谷
細かい点は時間に振り回され眼鏡忘れてしまい見えませんでした・・・orz
気になってても自信がありませんので他の方に任せます・・orz

んで、少し分かってる範囲で気になった事
今年から倒れてる選手に対して、
主審は選手がボールを外に出さない限り
試合を止めないってBSで聞いた記憶があるんだけど
今日の奥谷、普通に二回ほどボールが動いてる最中に止めてました
俺の記憶違いなんでしょうか・・・

あと本当は明らかに名古屋のCKなのに自分で勝手にGKと判断して
名古屋の選手達に一斉に副審の方指さされて抗議されてたのには苦笑い
コーナーに訂正したからいいけど、
大分の選手達が奥谷に一度GKの指示を受けてたせいで
ポディション上げてて、慌てて帰って来てました

横浜現地で見てた鞠さぽです。
開始５０秒で広島にイエロー出たときは連発するんじゃないかとびびったけどたいしたことなかった。
副審も特に不満なし。

高山は普通に瓦斯サポとか抜きにしても不快だと思うぞ
あそこまでカード連発の試合見せられりゃあどっちのサポも良い気はしないよ
特に相手側に2人も退場者が出るような状態なら
例えそれが自分の応援してるチームに有利であっても良い気がするもんじゃない
むしろ勝ってもモヤモヤが残ってかえって不快な気すらするな

>>495
選手が倒れてても主審がプレーを止めない限りプレーを続行する
じゃなかったか？

上川･･･

>>495
今シーズンから変わったのは、
審判が止めるまで選手はプレーを続行させないとならないはず。

だとｵﾓｯﾀ

>498
>500
ありがとう、そしてｽﾏｿ
一つ賢くなりますた。

今日の岡田はマシだったけど、一度吉田さんに関西に降臨してほしいんだよなあ。
いつも浦和、横浜、磐田絡みの笛吹いてる気がするからさ。
試合見ていて「審判ってこんなもんだよな」って思ってしまうのが悲しいから。

上川。
ロスタイムの最後に？のイエロー。そのリスタートから清水が土壇場の得点。
それまでリスタートの位置にうるさかったのが、そこだけは曖昧に。

それ以外はそう悪くはなかったと思う。上川にしては。
前半なんて接触プレーに両チームのプレーヤーが一瞬上川のジャッジを見定める
妙な間があった。

オシムが珍しく主審に対して言及してるな。。。

吉田判定は普通だったけどカードの基準がいまいちだった
内舘のファールで達也にカードだしてたり

家本を逝ってよしに昇格させて高山を高山に降格だな。

前節家本まともだったなんてデマだから次当たるチームは気をつけてな。

ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥがあれば高山を抹殺できるのになぁ

犬-瓦斯
後半ロスタイム、茶野と梶山？がぶつかってボールはこぼれて巻へでたので主審は流す
巻ロングパス狙うもこけてボールは瓦斯に
そのまま攻め込んでって、梶山？もゴール前まで、あわや勝ち越しゴールかってとこでルーカスオフサイド
その後梶山？にイエローがでた様子
これでたとえば仮に梶山？が二枚目で退場だったとして、そのプレーでゴール決めてたりしたらどうすんの？

>>506
何もしてないのに昇格はありえん。

http://www.jsgoal.jp/club/2004-06/00008617.html

やっぱオシムカッコイイな
人間が違う

国立行ってきた。
自分の知っている穴沢先生とは中の人が違うみたいだった。
一回だけファウル判定の笛が遅いときがあったが他はほぼ問題なし。
なんでうちの試合の時に普通にジャッジしてくれないんだろう。

（上位ランク略）
逝ってよし：数名
家本：家本
高山：高山

でOK?

逝ってよし：数名
家本：家本、高山

でいいじゃん？　で、家本が良くなったら

逝ってよし：数名
高山：高山、家本

>>505
吉田はいつもオフェンスファールの判定が微妙な気がする。
それ以外は安定して良いので、
今年のJとしての判定基準がオフェンスに辛めなのかと思ってた。

高(ry　でいいよ。

もう名前すら書きたくないよ…単純にDQNでいいよ＜高（ｒｙ

横国現地観戦です。
柏原はいつもの柏原でした。不可解な判定が続きました。
さらに輪をかけて酷かったのがメイン側の副審、あかねたん。
ボール蹴られてからラインを確認するので、微妙に飛び出した選手が悉くオフサイド。

後半の終了が迫っている時間に、ボールがまだピッチに残っているのにスローインを認め、
選手から指摘されてようやく気付き、主審にアピールして試合を止め、自らゆっくり走っていって蹴りだす。
あー、珍しいもん見たわ。

高山　頼むからどっか逝ってくれ

他嘉山

連続ごめん
犬は次節4人出場停止か。可哀想に

今までたくさんPKもらったつけが回ってきた感じだな

試合後の原監督のコメント
「それにしても佐藤（市原）の退場はなぜなのか、
こちらのベンチではわからず、茂庭が副審に何か言っていたので、
『あまり言うな』と言った。これだけ警告が出る試合ではなかったと思う。」
ttp://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00008626.html

犬、ただでさえ選手層薄いのに大変だな

長居セレサポ。
岡田さんは普通。今日はカードも多かったけど、ほぼ妥当じゃないかな。
でもセレサポからみたらPKとって欲しいのが1つあった。
あれがPKじゃなかったらシミュレーション取れよと（ｗ

モリシは今季際どいので２つＰＫを貰ってるから
あるいは審判にマークされてるのかもしれない

高山　神に対抗して紙　もしくは「神」　じゃつまらないか。
ナイスな称号ないかね。

前節まで
　　　　　　　　　　　　　　　　平均
柏原　51枚/10試合　　　　5.1枚
西村　50枚/11試合　　　　4.5
岡田　50枚/11試合　　　　4.5
穴沢　41枚/ .8試合　　　　5.1
吉田　41枚/11試合　　　　3.7
上川　39枚/ .9試合　　　　4.3
高山　39枚/ .6試合　　　　6.5
塩川　34枚/ .7試合　　　　4.9
家本　32枚/ .6試合　　　　5.3
奥谷　30枚/ .6試合　　　　5.0
砂川　29枚/ .8試合　　　　3.6
長田　29枚/ .6試合　　　　4.8
布施　23枚/ .6試合　　　　3.8
太田　22枚/ .7試合　　　　3.1
松村　20枚/ .8試合　　　　2.5
松尾　18枚/ .4試合　　　　4.5
山西　 .9枚/ .2試合　　　　4.5
片山　 .4枚/ .2試合　　　　2.0

>>527
厄

タタリ神

すみませんが主審だけにしました。副審についてはどなたかお願いします。

本日の寸評（前回は>339,374）

C大阪vsG大阪　主審：岡田正義　>485,492,502,525
名古屋vs大分　主審：奥谷彰男　>495
磐田vs神戸　主審：松村和彦　>456,459,464,471,488
新潟vs清水　主審：上川徹　>503
横浜FMvs広島　主審：柏原丈二　>468,469,496,518
東京Vvs鹿島　主審：穴沢努　>512
市原vsF東京　主審：高山啓義　>432,436,438,458,463,466,490,509
浦和vs柏　主審：吉田寿光　>474-475,505,515

あぼーん:高山

>>527
WCの頃「便所紙」ってランクがあったのだが・・・
疫病神でも祟り神でもかまわん。

>>527
死神、疫病神、貧乏神、お好きなのをどうぞ。
それとも神の対極はやはり悪魔かな。

モレノ

>>534
ズバリ

　糞

某漫画板のキチガイに因んで「汚物」とか

ｶﾞｲｼｭﾂだがｵｼﾑいいねぇ

「レフェリーには、試合のリズムを考えてほしい。
そうすればもっといい試合になると思います。
これが批判ではないことを理解してほしい」

ｱﾅｻﾞｰ悪くなかったよ

高や(ry　は、疫病神でいいよ。

早く、Ｊ主審から、いや、審判資格すら剥奪されろよ。
こいつが教師っていうのもなんだかなあ。
生徒からも、うっとーしがられてんじゃないの？

モットラム「（高山氏の）キャリアや人格を否定する動きがあった」

セリエAやプレミアで良いって言われてる審判は、ファウルの時、選手に
穏やかな顔で諭したり、次にやったらカードだよって感じで指差して
厳しく言ったり、選手と向き合ってコミュニケーションしてるよね。
今日の高山なんてせいぜい一言二言でカード出すだけ。
選手が何か言いにきたら多少なだめたっていいのに、黙ってカード。
こいつ引きこもりじゃん。

高山啓義に下記のセミナーの受講を命ず

http://www.presstime.co.jp/06/06-21.html

松村やらかしていた様だ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/17/04.html

高山は瓦斯サポで、かつ千葉が大嫌い。
これは定説。

>>523
対戦相手の監督にまで言われてんのかよ（ｗ

カードをバンバン出して試合を管理したがるタイプと
選手とのコミュニケーション重視で
きわどいファールにも極力カードを出さないタイプでは
観客にとってどっちが好ましい審判と言えるのでしょうか？

ハシェック監督は「最初は（ハンドで）ゴールじゃないと言っていたのに。こんなのは初めて見た」と判定に納得いかない様子。


　福西は明らかに、土屋のクリアボールを左上腕部でコントロールして、ゴールに入れてる。

トッティが唾吐き行為で処罰されるみたいだけど、
「試合中は審判が見てなかったのでおとがめなし、
試合後つば吐かれた選手がデンマーク協会に言って協会がＶＴＲチェックしてＵＥＦＡに訴えた。
おそらく数試合（8試合程度？）の出場停止」

これは、今回の福西のハンドにも適用されうるのか？
ゴール自体は認め試合も成立とするが、1試合の出場停止とか。

悪質かどうか、が鍵でしょう。

>550
なるほど。
ていうかＪリーグで過去ＶＴＲ判定で出場停止が加・減されたことってあったっけ？

>>551
ビデオ判定かは分からないけど、レッド退場の場合、
次の試合は自動的に退場になるけど、悪質だと数試合になるね。
福西みたいに試合中は問題ないと判断されて、その後に
出場停止になった例はあったかな？

>>538
オシムからそういう発言が出るあたり
審判批判はタブーということになってるんだろうな。

高山はガス代を滞納しているのだ

>>550
>>548の言うとおりなら悪質だろう。まぁ福西だし。

1stで高山Jリーグ追放。
海外からレフリー呼べ。

>>424で予告されているのが笑える
瓦斯は日本版モレノ持っていて羨ましいな

磐田サポの俺が言うのは良くないことだが、
ビデオ見て言ってるのか？

福西の上腕に当たったのは事実。
しかしその前のプレー（土屋が掻き出す時）に、
既にゴールラインを割っているだろ。

高山は試合が読めないという点でテロ朝の格沢と共通だな

リーガじゃよく、試合後の委員会でイエローやレッドが取り消されて次の試合の
出場停止キャンセルってのを聞くが、Jでは聞いたこと無いな。
そこまで審判を絶対に保護する必要があるのか。

Ｊではまず誤審を認めないからな。
話はそこからですよ

>>558
　岩丸の横をすり抜けた時は、土屋はライン上に立っていてクリア。それが福西に向かって飛び、左上腕部でひねってトラップ。朴が足を出して止めようとしたがとどかず、福西がつま先であててゴールラインを割った。その後、土屋は後ろに倒れながら、さらにクリア。

日本の審判はヨーロッパと違って実に優秀だから無謬だ

高山が主審で有利になったチーム（昨日はＦ東京？）も結局カード乱発で次節に影響しているな。
Ｃ大阪−清水でＣ大阪が勝っても、大久保含めて２人退場で次節は．．．

悪魔と契約して、後に高い代償を支払われるといったやつだな。

福西みたいな悪質なやつはさ、審判がどうにかする問題じゃないんだって
選手会やJが「やっていいこと、やっちゃいけないこと」を暗黙の了解で
作っていくので解決する問題。
書かれてないルールってのがあってしかるべきなのよ。
あいつ競りにいくときいつも膝たてて、相手の腹めがけて飛んでる。
そんなの事で勝ったり負けたりしててそこにJの未来があるのか？
ファールじゃなくてもやっちゃいけないこと、ファールだけど流すもの、
もっとさ、Jがどうあるべきかっていうクラブから監督から、選手までの
共通理解が必要なわけよ。
どんなにうまくても、そのルールをやぶったら村八分でいいんだよ。
他のリーグでプロやってりゃいい。

>>558
今の磐田は狼少年。
たとえ正当なプレーでも、疑わしきものは突っ込まれる。
あまり過剰に反応するとカッコ悪いよ。
最強チームなんだからｗ

あまり岩田の悪口言うなよ
スレごと削除されちゃうぞ

しかしあれだけゴール前が団子になっちゃ一瞬の判断で
ゴールラインを割った、手に当たったってのを判定するのは難しいわけで。

判定自体は覆らない事を前提に、チームがリーグに抗議してきちんと検証する
という制度があった方がいいわな。

で、その結果審判の判断が正しかったのならその審判は称えられるべきだし
誤審であればきちんとさらして次への反省となるようにしてくれんと審判の
レベルや権威はいつまで経っても上がらんだろ。

中山が交代で出たときの磐田は勢いのついたプレーしても
ファールとられにくくなるからしょうがない

　５５８の５６２に対する再反論は無いわけ？（ｗ。結局、ズビサポは自分らに都合のいいようにしか考えられないってことか。


　しかし、あの試合、中山が、岩丸に突っ込んだのも相当、危険なプレーだったように思うが。
　岩丸はきちんとボール見て、パンチングするためにジャンプしているところへ、中山はまったく前も見ず、さらにボールすら見ていない様子で、ほとんどジャンプもしないで、そのまま走って岩丸に突っ込んでいった。

ｽﾞﾋﾞｻﾎﾟもうざいがアンチはもっとうざい

特定のチームや選手を叩きたいならアンチ板池

新潟は昨日の上川の判定に対し
質問書か意見書を出すらしいです。
たぶん最後のリスタートの件だと思います。

そういえば昨日の市原vsF東京の試合で
オシムが高(ryのことをすごい顔してにらんでるのがワラタ

>>571
叩きかどうかプレー見てたのか？

気持の篭ったプレーとＮＨＫのアナは絶賛してたけど
完全に届かないの判ってて
避けたりスピード緩めたりせずにキーパーに
ぶつかりに行ってるから審判が厳重に
注意すべきってことは思わないのか？

>>560
前にイエローの対象選手が代わったことがあったような。
ファールした選手を審判が間違えたとかで。

明らかな誤審については取り消して欲しいよね。
PK取り消しでスコア訂正なんかは絶対に無理なのは分かるから。

PK判定が抗議でエリア外からのFKになったのは見たな。

>>573
すっごい顔してたね。
震え上がったよ。

>>574
俺が言ったのは>>565みたいなレスのことだ

中山の昨日のようなプレーはとても危ないプレーだと思うし
カードを出すべきだと思う

あと福西のゴールはビデオ見た限りじゃハンドには見えなかったが

ハンドの判定やゴールの判定などは審判に任されているので、ビデオ判定によって
覆ることもないし警告になったりもないだろう｡
トッティの件はあまりに度を越した反スポーツ行為で、すべての次元が違う｡

>>503
結果的に、アフターチャージになるような
競り方をしたのだからイエローは妥当だろう。

ただ、イエローを出したからこそ
>>572のリスタートの問題に繋がってくる。

イエローでたらプレーを止めたりしないのだろうか？

土曜の試合で勝ち点で上に立った方が、最終節ホームで吉田神をゲットだろうな。

市原ｖｓＦＣ東京で
市原の次節出場停止が４人も居たんだが
主審高山さんでしたかｗ

>>582
もう最終戦の審判も決定済みでしょ

ジュビロと鞠だけ空席なんじゃない？
で、上にいる方が吉田さんで、負けてる方は貧乏くじ（別のSR）

>>585
貧乏くじ言うな(w

吉田さんは磐田・市原戦で吹いたから鞠に行きそう

市原サポです。
低地の臨海競技場で高山病にかかりますた。

高山ってウンコ食ってそうじゃね？

落ち着け、高校教師

次節は唐沢寿明が主審を務めます。

スシアキかよ・・・

高山は「疫病神」にしよう

で、ランキングはどうなったんですか？？？
詳しい方まとめてくらはい。

とりあえずageときます。

>>564
2人退場させられて、イエロー13枚貰って、怪我人も出てないのにロスタイム4分取られて、
5分経っても終わらなくて、それでも雨の中粘ってなんとか勝ったのを
悪魔と契約とか言われてもちと困るよ…。

遠方アウェイ4回しか行った事ないのに、アナザーワールド2回と高山に当たってて、
アナザーワールドと高山から1回ずつ2人退場くらってる自分て一体何？

噂の試合見てるけど高山マジで最悪だな。
こんな糞審判がいると観客減っちゃうよ。

>>596
実況、解説も呆れてるな

この審判目がイッちゃってるぞ。オシム写ったがマジで怖え〜

今日のニッカン紙面で、大久保の警告の理由が載ってたんだけど、
確認したﾔｼいる？
なんか、倒れたシジクレイを促す（励ます？)つもりで、頭を軽く叩いたら、
非紳士的行為ととられたとか書いてあったような。
ラーメン屋で読んだだけのうる覚えなんで、間違ってるかもしれん。

>>599
http://www.sponichi.com/socc/200406/17/socc159630.html

これだと思うがｗ

>>599
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040616_70.htm

前半２４分には、接触したＤＦシジクレイに“あいさつ”として頭をはたいたのが
「反スポーツ的行為」とみなされ、今季７度目の警告。
散々な内容に「きょうはいいっすか。話すことないっす」。

ヤマハスタは副審がくそだったが

>>599
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-17-sc03.html

ニッカンは頭を軽く叩いたのが「非紳士的行為」(wでイエロー説。
報知(>>601)、ニッカンとスポニチ(>>600)どっちが正しいんだ？

犬サポの俺としては佐藤勇人二枚目の理由が知りたいんだが、
こっちは記事になってたっけ？

>>603
アレはガスサポの俺も知りたい。状況からして茂庭にカード出たと思ったもんなぁ。

>>600の写真を見る限り、大久保はおもっきし後ろから腰に蹴り入れているように見えるから
それに対するイエローでもいいと思うんだけどねw
岡田も見える位置にいたようだし。“あいさつ”のほうを取ったんだとしたら意味不明だな。

>>600>>601>>603
thx
Jリーグ公式を見ると、反スポーツ的行為となってるな。
ラフプレイじゃないようだから、やっぱり「あいさつ」のほうを取ったのかw
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=cosaka&t=suspend&g=j1_1&y=2004

俺が見た感想
ロングボールばっかりポンポン蹴ってるような試合はファールが
多い、ついでにカードも。
ロングボールでつながらんわ、試合は止まるわで、
ついでに止まったら止まったでロングボール蹴るためにみんな上がる
から時間がかかって余計いらつく

ショートパスばっかりな試合はファールが比較的少ない。
ファールで止まってもリスタートが早いから苛苛が少なくてすむ

思うにピッチを大きく使うのは審判がついていけないのではないかな
そう考えると放り込み主体のチームは早くつなぐ
サッカーに変えた方がいい、サポに逃げられないためには

Ｊリーグナイトで野々村のコーナーでレフェリング問題やってたね。
今やってる再放送でももうすぐだよ。

>>608
んなアホな。
審判のためにスタイルを変えなきゃいかんのか。

Ｊ　ＳＰＯＲＴＳ見ましたがオシムさんの試合後の会見
怖かったです。

>>609
さっき見たけど、私情入ってたな。＞野々村

>>604
嘘かホントか分からんが、参考までに。犬スレより。
ホントだとしたら高山氏ね

848 n sage New! 04/06/17 23:47 ID:dwY1x8qI
昨日の勇人の二枚目は「ハンド」だって、今朝千葉テレビで言ってたよ。

大久保のカードは向こう側だったので分からなかった。
双眼鏡で確認できたのは西澤が文句言ってるとこだけ。
そんな面白い理由で貰ってたなんて、夢にも思わなかったよ。

そのせいか知らんけど、大久保とシジクレイはその後ずっと小競り合いを繰り返してて、
大久保がちょっと小突いた途端シジがバッタリ倒れたりしてヒヤヒヤした。
審判は誰も見てなかったけどね。目の前にいた桜サポだけが、息を詰めて見てた。
審判に目を付けられてる事くらい気付いてくれ大久保嘉人。

スカパーの市原×瓦斯戦見たけど、
高山が解説の香具師に明らかに馬鹿にされた喋り方されてﾜﾗﾀ
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工今のでイエロー取りますかー・・・
とか
なんだったんでしょうか今のは、全く分かりませんね
とか連発で（・∀・）ｲｲ!!


佐藤勇人のは、PA内での故意のハンドということでイエロー出したみたいだね
どう見ても故意じゃなく偶然触れただけだし、そもそも高山はその瞬間見てなかっただろ
茂庭が副審に、佐藤勇人がわざとハンドしたぞ！みたいな告げ口をしつこくしたので
副審がそれを高山に告げると高山が突然イエロー
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

バカですよ

13:30 市原 vs FC東京 (JSPORTS1)
19:00 磐田 vs 神戸 (JSPORTS1)
21:00 新潟 vs 清水 (JSPORTS1)

そういや以前、審判会議みたいのやるって
言ってたけどどうなったんだろ

もうやったんじゃない？
結果ｱﾚで済んだよ

特に問題はありませんでした


とか言う、問題ありすぎな一言で終わってた

今佐藤の退場シーン見たけどなんだあれ…

新潟 vs 清水のロスタイムに注目だな。
上川は何やったんだろ？

【2004/06/16暫定】（>>341から改定）　寸評は>>531
神：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：高山、辺見　〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：穴沢、今村、大西、柏原、高山
家本：家本

※高山に始まり高山に終わる。とりあえずワンランクダウン。
※柏原、岡田、特に問題なし。松村は評価がまっぷたつ。
※穴沢、乱高下中。かろうじで氏ねレベルか。

〔前回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085853530/339,341
※家本、柏原、太田はおおむね評価良。 太田そろそろランクうｐ？

〔前回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085853530/144-145
※アナザーワールド発動につき前々回の好評価がチャラ、家本へランクダウン寸前。
※奥谷はいつもの奥谷。評価下落傾向にあり。

〔前々回まで〕　
※松村、安定したジャッジで好感度うｐ（ランクうｐには至らず）。
※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうｐ。

松村は試合を壊さない範囲で細かいミスジャッジをするので、神には上がれない気がする
（大筋で許容できるジャッジだからいい審判だとは思うけど）

高山主審スレにあったんですが、面白かったのでこちらにも転載しておきます。
ttp://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/kohosi_koho/2004/02/2.html

審判は顔にジャッジの質の善し悪しが表れてる気がする。
吉田さんはいい人そうだし、高山や奥谷はいかにも無能そうな顔してる。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040618-0012.html
そんなもんはチーム任せでもいいから、審判の査問制度作ろうよ。

>>623
高山が2人います

すみません直しました　orz

【2004/06/16暫定】（>>341から改定）　寸評は>>531
神：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、布施、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕 〔東城〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、岡田　〔牧野〕
逝ってよし：辺見　〔扇谷〕 〔前田〕
氏ね：穴沢、今村、大西、柏原、高山
家本：家本

※高山に始まり高山に終わる。とりあえずワンランクダウン。
※柏原、岡田、特に問題なし。松村は評価がまっぷたつ。
※穴沢、乱高下中。かろうじて氏ねレベルか。

〔前回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085853530/339,341
※家本、柏原、太田はおおむね評価良。 太田そろそろランクうｐ？

〔前々回分〕　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085853530/144-145
※アナザーワールド発動につき1週前の好評価がチャラ、家本へランクダウン寸前。
※奥谷はいつもの奥谷。評価下落傾向にあり。

〔それ以前〕　
※松村、安定したジャッジで好感度うｐ（ランクうｐには至らず）。
※穴沢、大西は良いほうだった。あと数試合状態を保持すれば逝ってよしにランクうｐ。

高山より家本がダメとも思えないんだけどな。

じゃあこんな感じで↓

氏ね：穴沢、今村、大西、柏原、高
家本：家本 　　　　　　　　　　　　 山

・・・すいません冗談です。
どうしますかねぇ、2段階一気に下げますか？

>>630
ダメだよ
家本は基本的な能力自体相当不足してる

>>631
片足踏み込んでるってやつですか？

>>625
上川よりかは吉田の方が断然、W杯に近いと思うけど何せ経験の世界ですから・・・。

高山のランクは「疫病神」

１試合の結果で２段階下げるとかは絶対止めた方がいい。

だれもおらんのか？
今日の予想期待あげ

鳥栖−川崎Ｆ　田辺宏司

湘南−水戸　村上伸次
大宮−京都　吉田寿光

・・・吉田神Ｊ２かよ

甲府−札幌　池田直寛

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　また吉田さん行ってしまった・・・

>>639
新監督就任記念か先週の関西チームサポの願いが届いたのかも。

広島−新潟　砂川恵一
鹿島−磐田　岡田正義
神戸−Ｃ大阪　家本政明

鹿島に相性の悪い岡田、神戸に家本キタ━━（゜∀゜)━━!!

岡田って・・・。また嫌がらせか！

広島−新潟　主審：砂川恵一
神戸−C大阪　主審：家本政明
清水−東京V　主審：
鹿島−磐田　主審：岡田正義
F東京−名古屋　主審：
柏−横浜FM　主審：

鳥栖−川崎Ｆ　主審：田辺宏司
甲府−札幌　主審：池田直寛
湘南−水戸　主審：村上伸次
大宮−京都　主審：吉田寿光
仙台−横浜FC　主審：

清水−東京Ｖ　布瀬直次

上川ﾀﾝが来そうな悪寒………

うわ本当に鹿島スタ岡田か。
Ｊリーグ、本当にマッチポンプ必死だな。

↓というわけで鹿びいきデフォなんで、ジュビロサポは一々抗議に来ないように。

カシマ第4審に高山！

吉田さん珍しくイエロー連発してるらしい

>>650

昨日家で何かあったのかな…

>>649
＿|￣|○

>>651
毎週末は家にいれないので、子供がむくれて家に帰るなり
「おじちゃん、いらっしゃい。」と言われたのがこたえたらしい・・・

吉田やらかしたか

吉田さん、そりゃＰＫですよ。

実況するな
(・∀・)ｶｴﾚ!!

実況はご遠慮下さい

こんなんが・・・
http://cgi.members.interq.or.jp/leo/iwamune/user-cgi-bin/yybbs.cgi

田辺＠鳥栖スタ は川崎サポかと思うほど川崎贔屓
鳥栖が先制した後はさらに。
ロスタイム８分だし

８　分　？　？　？

8分て…ｗ

露骨だな・・・

たった3枚で乱発？
期待してスパサカのサイト見に行ったのに。

史上最長か？

柏−横浜FM　主審：上川徹

ソースはMDP

更新が遅いのかと思ったらロスタイムが8分もあったのかよ

>>664
後半のロスタイム８分なら確か鞠絡みの試合であったような・・・
（あの清水秀彦がカメラに向かって激怒してた試合）

ただ前半からロスタイム８分てのは流石に無いだろうな。

>>667
と思ったら後半だった・・・

逝って来る＿|￣|○

すばらしい人材配置ですね。皮肉だけど。

JFL　群馬FCホリコシ　×　SC鳥取　（西が丘）　に恩氏降臨の模様

各地どっすか？

広島−新潟　主審：砂川恵一 コンスタントに評判が良い
神戸−C大阪　主審：家本政明 家本
清水−東京V　主審：布瀬直次 割と安定してる
鹿島−磐田　主審：岡田正義 コンスタントにだめぽ＆高山氏ね
F東京−名古屋　主審：
柏−横浜FM　主審：上川徹 コンスタントにだめぽ

鳥栖−川崎Ｆ　主審：田辺宏司 割と安定してる
甲府−札幌　主審：池田直寛 出来不出来が激しい
湘南−水戸　主審：村上伸次
大宮−京都　主審：吉田寿光 神
仙台−横浜FC　主審：

鳥栖 1-0 川崎 でロスタイム表示自体は五分でした

何でJ1に家本でJ2に吉田なのよ

土屋のあれ、ＰＫかよ。
家本死ね。氏ねじゃなくて死ね。ｲﾗﾈ。

岡田はまずまずだな

>>675
久々に本領発揮でつか？

家本下手すぎ。高山クラス。
幼稚園じゃないんだからいちいちファウルとるな。
ファウルしてる方と逆のをとったり、アドバンで流せばいいのにいちいち止めるし
基準がめちゃくちゃ。自分で分かってないのに人様の試合で笛吹くなよ。

>家本下手すぎ。高山クラス。
こらこら、家本のほうがデフォで下ですよ？

ここで吉田を神と崇めてるﾔｼの目は節穴か？今日は糞ジャッジ連発だったぞ。

余計なファウルをとりまくってイライラ度が最高潮になるのは高山なんだよね。
どっちもプロの試合で使えるレベルじゃないけど。

>>680
具体例をどうぞ

いえもとしね

>>659
セリエAですか？コパ・リベルタドーレスですか？
８分．．．

甲府−札幌　主審：池田直寛

この試合で札幌の曽田が退場になったが、ジャッジとしては厳しすぎる物だったな
あの退場で試合展開が完全にひっくり返ってしまった
結果的にあのジャッジが試合を壊してしまってたと思う
退場者出る前の札幌はそれこそ見事な試合運びしてたしな・・・

F東京−名古屋　主審： 塩川　拓司

ＦＣ東京−名古屋　主審：塩川　拓司
柏−横浜FM　主審：上川　徹
仙台−横浜ＦＣ　主審：北村　央春

以上、スパサカＨＰより。

広島−新潟　主審：砂川恵一 (コンスタントに評判が良い)
神戸−C大阪　主審：家本政明 (家本)
清水−東京V　主審：布瀬直次 (割と安定してる)
鹿島−磐田　主審：岡田正義 (コンスタントにだめぽ)＆高山(氏ね)
F東京−名古屋　主審：塩川　拓司 (コンスタントにだめぽ)
柏−横浜FM　主審：上川徹 (コンスタントにだめぽ)

鳥栖−川崎Ｆ　主審：田辺宏司 (割と安定してる)
甲府−札幌　主審：池田直寛 (出来不出来が激しい)
湘南−水戸　主審：村上伸次(？)
大宮−京都　主審：吉田寿光 (神)
仙台−横浜FC　主審：北村　央春(出来不出来が激しい)

鹿島-磐田　岡田
フェアだとは思わんが、鹿島ホームと思えばこんなもの。
イエローの基準がちと変。大したことないので出たり、逆に出なかったり。

おまけだが、メイン側の副審が変な判定を連発してた。

他サポだけど土屋のあのファウルはPKでも問題無かったと思うな。

岡田は福西のPKとらなかっただけで偉い
あれでPKになってたら試合がぶちこわしだった

岡田は・・・藤田が抜け出して倒れたときどういう判断だったんだろう。
ダイブならカードだすべきじゃないかなぁ

あれ福西だっけ？すでに揮発性メモリが飛んでる

アレはダイブだと思うよ
だからなんで福西にイエロー出さないのか疑問だった

うーん、あれを流したからその後も荒れることなかったとも言えそう
今日の岡田はあまり審判を気にしなくてすむジャッジでよかった

あの手のプレーに必ずＰＫかシミュレーションでイエローが必要ってのはどうかと思うけど。
あまりにあからさまじゃなけりゃ普通に流すのが一番穏便にすむと思う。
そこら辺を厳しくとると、今やってるユーロなんか、
相手にボールが渡るたびにシミュレーションとらなきゃいけなくなるよ。

いや、あれはPKだったと思うよ

>>697
嘘つくなズビｻﾎﾟ

曽ヶ端は明らかにPK判定されないよう気をつけてたからなあ
触ったとしても倒れるほど力入ってないんじゃないかと。

今日、久しぶりに主審が目立たない試合を観た気がする。＞鹿島 v 磐田
サッカーを観たって感じだよ。

いや変な切り方が結構多かったと思うのだが。
どの辺が目立たなくて良かったと？

甲府-札幌　池田
何故か第四審に長田。ってか、勿体なくないか？
今節は長田の担当週なんだが。

前半は極めてまっとうなジャッジ。流れもよい。
しかし30度を超える温度と直射日光に当てられて脳味噌が沸騰したのか
後半はてんでダメ。上で話題になった曽田の二枚目はどう見てもイエロー
に値しないし、アライールに出たカードもカードの対象ではない。
その他どう見てもファウルというシーンを不思議な基準で流し続ける。
脚も脳味噌も完全に止まったとしか思えない。
いいからとっとと長田に代われと何度思ったか。

土屋のイエローはなんで？
ウイングで見てたけど分からんかった
おいらの後ろの方にいたお兄ちゃんが
「審判！草サッカーしに河川敷へ逝け」
とか叫んでてﾜﾗﾀ

>>702
長田は甲府人
出番が無くて小瀬で試合がある日は大概4審してる。

どっひゃー、ありえねえ

>>701
変な切り方くらいじゃもう何とも思わなくなってるからなぁ。

>>705
上川劇場？
IDまでどっひゃーってなってるぞｗ

>>705
ＩＤが泣いてます

家本が妙にニヤニヤしながらジャッジしてるのが気になった
選手と馴れ合おうとしているのがヒシヒシと伝わってくる

バウルのあれがＰＫなら、ＤＦはペナルティエリア内では、何もするなと言うのに等しいぞ。

失礼！バウルじゃなくて、北本だった。ハゲ間違い。

最終節、吉田さん横国に降臨はまず間違いないところじゃない？

>>711
横国はSRじゃないのか。。。

>>711
だろうね。

今日穴沢とジョージはお休みだったのでしょうか。
もしかして明日は桃太郎と大分で競演ですか？

上川の一発レッドってどうよ？
あれ妥当なのか？
ＴＶで見た人おせーて。おながい。

広島−新潟　　　　鳥越明弘　原田昌彦
神戸−C大阪　　　 二俣敏明　金田大吉
清水−東京V　　　 武田進　　前島和彦
鹿島−磐田　　　　安食弘幸　五十川和也
F東京−名古屋　　 山崎裕彦　鍋島将起
柏−横浜FM　　　　手塚洋　　佐幸欣治

鳥栖−川崎Ｆ　　原田秀昭　　岡野尚士
甲府−札幌　　　竹内元人　　石川恭司
湘南−水戸　　　金子聡一郎　数原武志
大宮−京都　　　柳沢和也　　相楽亨
仙台−横浜FC　　上荒敬司　　西村典之

>>714
今日は味スタの4審穴沢、柏の葉4審に太田、カシマ4審高山、小瀬4審に長田がいたから、穴沢は無いな。ジョージは来るだろうw

>>715
妥当ではない。ロングボールに案と渡辺がもつれながら走りこんできて
確かに案のほうが先に体を入れていたが、案が倒されずボールが通ったところで
渡辺もついていたし、ＧＫと１対１になるとは考えにくかった。
しかも、一発レッド出したからには、てっきりペナの中のファウルで
ＰＫかと思ったら、これがペナの外でＦＫだった。

>>715
全然妥当じゃない。あれは柏が気の毒すぎる
今日のうんこ

上川は、横浜を優勝戦線に残そうと必死だったな。
ちょっとでも不服そうな態度を見せたら、すぐポケットに手を突っ込んで
柏の選手を（特にドゥドゥ）威嚇しまくり。谷澤もあの程度で
イエロー出されては気の毒すぎる。あと１枚で出場停止だったくせに
まったくお構いなく、上川と副審に物凄い勢いで詰め寄る茂原ナイス。

広島サポですが砂川糞でした
開始0分にうちの新人FWがハーフライン上で相手と競り合って勝って
相手DFがよろめいたらなぜかイエロー
ゴールラインまでまだ何メートルもある場所からセンタリング上げて、それを新潟DFがブロックしてゴールライン割ったのに新潟のゴールキック
そのくせ全体的にラフプレーを取らずに流しすぎ
かと思ったらとてもファールには見えないようなプレーでイエロー出しちゃって基準が分かりません
副審がオフサイドフラッグ上げてるのに頻繁に流す（DF側チームがチャンスでもないのに）

>>717
詳しい情報どうもです。
ジョージだけですか。それでも十分破壊力はあるんですけどね

>>696
家本だったら待ってましたとばかりに100%イエロー出してるよ

上川氏ね！いや、死んでくれませんかね？

見事に試合をぶち壊したからな
テレビで見てても退屈な試合だった

>>721
砂川はもともと流す傾向のある審判です。
だからそれがゲームにフィットすれば素晴らしい試合になります。
それでこのスレでは評判が良い。

前段については可哀想にとしか言えませんが。
出来不出来は人間である以上当然あるので、外れの日には砂川は上のような
特徴が悪い方に出るのは確かでしょうね。

審判の傾向と対策みたいなの作りますか>>726
今日はコメント少ないなあ。

味スタの塩川はまあ妥当だったよ

塩川はそれなりに良かったと思う
試合も見てて面白かったし

後半は塩川いたのかも分からないくらいの面白さだったしね。

>>730
あれが本来の審判の姿なんだよな。
上川は国際試合ではまとも出来るんだからJで出来ないはずが無い。
各クラブチームがこのあいだ審判委員会に抗議したが全く改善が
見られないところみるとこりゃ確信犯だな。

味スタ現地観戦してきたけど、
密集地帯で阿部が足を高く上げたシーンは厳しく取ってもいいかと思った。
そんなに悪くない感じだったけど、
会場では特に前半、判定にブーイング結構ありました

>>731
ワールドカップも見事に捌いた、このオレ様にＪごときのカスがたてつくなや。

布瀬＠日本平、訳分からんところで無意味に細かかったなあ。

誰か今日の評価まとめてクリ

家本氏ね

乙。柏の葉いってきました。
いやぁ、上川は噂通り糞でしたね。まいっちゃったよ。

北村は最悪の審判でした

昨日の上川は本人責めるのは気の毒だろうな。
因果は含められてるはず。

マリサポですが、上川はいつも通り。
審判発表されたところでエーイングとブーイングもいつも通り。
問題のシーン、反対側だったのでよく分からないけどイエローかなと思ったらレッドが出たので驚いた。しかもFKだし。
あいつは常におかしい。ファウルとカードの基準が分からない。

塩川は良かった。基準しっかり(流し目）
とにかくアドバンテージがきれいに取れていた。
しかしこの人の問題点を如実に表した試合だったとも思う。

なにしろ前半はステージ屈指の運動量のない試合だったのだ。
分かった。塩川さん

走　り　こ　ん　で　く　だ　さ　い　。

>>741
確かに基準はしっかりしてた。

後ろからのファールはもうちょっと
取った方が良かった気はするが。

桃太郎　ジョージ
大目玉　西村　　　　かな？

市原ー大分＠秋田八橋（６．５）でジョージ降臨があったからいくら何でもないよね？

山形−福岡＠秋田。

基本的にＪ２は毎節６試合のうち、２試合はＪ１主審が来ることが多い。
おそらく、柏原と西村は２０日のＪ１、
てことは、山西、松尾、奥谷あたりか・・・

鳥栖−川崎のロスタイム８分はどうなの？

今年、数試合　吉田　神を見たが、今日はひどかった！
いったいどうした？

吉田神はユーロの見すぎで睡眠不足で判断鈍ってたんじゃなかろうか

吉田さんは次もだめなら神降格

>>745
はぁ？なんだよそれ。。

吉田さんは横国来るのだろうか

吉田さん、弟子が糞すぎなんで心痛めてるんだよ！！
きっと。

>>749
川崎ファンの田辺が、川崎が一点差で負けてる後半に
ロスタイム８分とったのだ
表示は５分だが、６分、７分経ってもまだ吹かず、
８分で、断腸の思いでやっと笛

吉田さんのジャッジは、毎回カードが多くても妥当で納得できる、って声が多いけど・・・。
今日はそんなに納得できないものだったのかい？

>>752
ｻﾝｸｽ、田辺何考えてんだ…

田辺はtotoで川崎勝ちを予想、鳥栖がリードしていたので
川崎が逆転するまでゲームを続ける


・・・とか思ってみる
・・・んなわけないよな・・・

上川別に鞠寄りでもなかったような
てかコイツカード出すの間違えてなかったか？誰かにイエロー出そうとしてレッド出しちゃって慌ててイエロー出してたような

ひどい審判多杉だから今日の塩川はかなりまともだったように思える。
始めは第4審判にアナザーがいるだけでむかむかしてたけど。

>756
カードが重なってただけで（同じポケットに入れてた）間違えたわけじゃないと思うよ

糞審判はこれ嫁！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200406/at00001115.html
EURO
問われるレフェリーの役割
警告を出せば出すほど試合が荒れる
レフェリーは、あくまで試合のコーディネーターであるべきだ

>>759
ミスジャッジをリーグが隠して逃げてちゃやっぱ駄目だよな。
怪しいシーンのリプレイがリーグのお達しで禁止なんて笑っちゃうよ。
審判はミスをするものだという前提に立ってきちんと評価して
悪い部分を咎めるんじゃなくて良いジャッジの指針を出して行かなきゃ。

オランダの審判へのインタビューなんて非常にいいと思うね。
まあいきなりは難しいかもしれないけど、
直後のインタビュー映像と言う形式ではなくて
文章による質問と回答という形なら直ぐにでもできるだろ。

とにかく観客は金払ってプロの選手の試合を見に行ってるのに
審判が試合ぶち壊してどうすんだか・・・

昨日味スタで見たﾔｼは勝ち組

広島−新潟（砂川）を現地観戦しました。
>>721
新人ＦＷ（田村）は，その直前にも後ろからは行ってファールを貰っていたし、
イエローのプレーも相手がポジションを取ったところに、勢いよくジャンプして
背中・お尻からボール＆相手に突っ込んでいたので、
合わせ技１本？という感じだったのでしょうか。
確かに、その後の「ながしめ」のジャッジからすると、このイエローは、
突出した感じで、砂川にすれば、２回も続けてやりゃーがって、この野郎！
プロ成りたての若造がふざけるんじゃねーよ！ボケ！という感情が
出てしまったのでは・・・・。（若いね。４５歳にもなって。それとも、
田村に似た生徒にいつも苛められているかも

服部公のクロスは遠かったのでよく分からなかったけど、
プレー再開を待つ新潟ＤＦは、ＣＫに備えているように見えたので、
おそらく、ＣＫだったんだろうけど、このジャッジは副審だと思う。

それより、全体にホーム寄りのジャッジをしないように思い過ぎて、
反って、ジャッジが新潟寄りに傾いていたように感じたけど、
その辺りも含めて、「コンスタントに評判が良い」には、
ちょっと足らないと思うけど・・・・。

>753
バレーの完全なＰＫの場面の見逃し。（手島が引っ張って倒した。）

基準が安定しない、見ていて意味不明なイエロー。


ホーム有利にしない判定といえば、そうかもしれないが。

全体のジャッジが京都よりに傾いていたような。

ただし、冨田の2枚目は、納得できる。あきらかに危険。

具体的な話なんてどうでもいいぐらいにヤヴァいよ審判。。
とにかく！！！！
団体競技の中で一番ルールの少ない競技のルールぐらい
きちんと覚えてくらはい。。。
それが出来てからプロの試合の笛吹いてね！！！

上川とかｼﾞｮｰｼﾞとか布施とか高山とか、この辺は目に余るな。
なんとかせいや、マジでよお。主審が発表された時にスタンドから「え〜〜！！」って
声が沸くのはどうかと思うぞ

>>765
選手も学習能力が必要だなｗ
駄目審判の時は極力ファールはしないようにしなきゃ。

何がファールになるかわからないから駄目審判なんだが

あまり関係ないけど、昨日味スタの穴沢が
後半42分くらいからロスタイム3分の表示を抱えて
落ち着きなさげにしてたのに笑った。

ロスタイムを表示する板（名前知らない）を前にしたり後ろにしたり
してて、その時に3分の表示が見え隠れしてた。

塩川は悪くなかった。目立ってなかったｗ

toto開始からひどくなってるような
もともと糞なのにどちらかのクラブに肩入れしようとして
泥沼化してる感じ

Ｇ大阪−浦和戦柏原降臨ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

審判のレベルが低いのってすぐ改善出来ないじゃん？個人能力だから。
で、第４の審判ってできたよね？俺的にはちょっと判断もマシになるのかなって思ってたら第４の審判は監督やコーチの異義を「まあまあ」と抑えるのみ。
あれじゃあ審判のレベル上がらないよな。せめて第４の審判は主審に物言いを付けられる存在でないと。
そんな風にはならないものか。審判経験者やそのへん詳しい人おせーて。

>>771
そ、そんな餌で釣られｸﾏry

大分−市原は西村らしいな

昨日のオランダ - チェコの審判はひどかったなぁ…ｗ

ってジョージかよ…＿|￣|○

上川最悪の声が多いが、大西を知ってのことですか？

>>775
ｻﾎﾟｰﾛはスレにｶｴﾚ!

岡田イエロー出そうとしたらすっぽ抜けて出せなかったぞｗ

どうも長期欠場の片山に代わって家本がJ1を吹いているようだな。
ここ4試合続けてJ1を吹いているし、間違いないだろう。

市原−大分　　廣嶋禎数　木城紀和
Ｇ大阪−浦和　柴田正利　山口茂久

山形−福岡　　宮島一代　浅野正樹

今日はスレが伸びないね。
妥当な判定が多かったってとこかな？

>>778
片山さん本業が忙しいのかな。

>>763
そのシーン見てないから実際は分からないけど…
吉田自身としては「それPKだろ！」ってやつがあっても
あんまりPK取らない（取ってくれない）ような印象がある。
同時にシミュレーションもあまり取らないように思う。
無理に判断しないで流すことが多い。

変にPKにされたりシミュにされたりするよりは「マシ」と言う印象

田辺最悪だな。いま306chでロスタイム８分の試合みてるけど。
川崎の伊藤？が明らかなファールをしたのにスルー。その帳尻あわせにPK。
解説も審判批判してる

田辺はロスタイム８分がいろいろ指摘されてるが、
もともと表示５分と多かったところに鳥栖の時間稼ぎが
長かったのでここは問題ない。
>>783 の点や、さらにバランス取りで鳥栖にも適当にカード出すなど
安定した判定が出来ていないところが糞
というか、単純にプレイが見えてないのかもしれない。

あれ？６分弱でおわった。

山形−福岡　主審：扇谷健司

また今回も守備的選手（今回は福岡の藏田）を退場にさせたか。
福岡２点リードの後半４４分に黄紙２枚で退場に。
こんな時間に退場にさせるほどのカードだったんだろうか？
以前は大宮のトニーニョ、水戸の本間に一発レッドだしな。

大分VS市原、テレビ観戦。
西村はカード基準が低かった（割とすぐカード出した）が、基準としては安定していた気がする。
巻が引っ張られたPKはまぁ妥当だと思う。

>>752 他
現地より帰還です
ﾛｽﾀｲﾑ８分はガセだろ
いいかげんなこと言うアラシですな

こちらはﾒｲﾝｽﾀﾝﾄﾞでｽﾄｯﾌﾟｳｫｯﾁ使って
正確に計測
5分20秒だよ

TVではわからなかったかもしれませんが
場内ﾛｽﾀｲﾑ表示なかったのですね
それぞれの両軍ﾍﾞﾝﾁのみに指で4審が伝令してました
ﾒｲﾝ以外の人はﾛｽﾀｲﾑわからなかったはず

>>783
その通りですね
現地観戦で味方ｻﾎﾟでもDF伊藤宏樹は
一発ﾚｯﾄﾞでもおかしくなかったと思うよ

PKは明らかな帳尻合わせ
全然ﾌｧｳﾙじゃないよ

つーわけで，田辺はﾜﾝﾗﾝｸﾀﾞｳﾝをｷﾎﾞﾝﾇ

そういや穴沢のアナザーワールドは、穴沢が新卒1年目の体育の授業でもあったな

>>789
詳細キボンヌ

柏原ひどかったけどこんな負け方したんじゃ言い訳にしかならない＿|￣|○

一昨日の北村（in仙スタ）ってそんなにひどかったか？
01年ホーム最終戦のこともあって名前を聞いたときは (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だったが、
あれだけ忙しない試合展開の中でよくカードに頼らないで上手くまとめたと思われ。
帰ってからTVでも見たが無茶苦茶言われるようなジャッジは少なかったぞ（ないとは言わない）。

つーかさ、ごく当たり前のジャッジにまで過剰に文句垂れる豚サポ共が
良くも悪くも（ほとんどは悪い方だが）ジャッジに微妙な影を落としているとは考えないのかな。
02年の濱名哲也（3節神戸戦）の試合後のコメントを思い出すよ。

>>792
北村はカード出さずにまとめてたのは納得。
でも変なとこで笛吹いて流れを止めたり、基準はばらついてたなぁ。。
それよりも、バック側の副審も糞だった。
仙台のスローインを、横浜の選手に抗議されて横浜のスローインにしたシーンがあった。
なんつーか自信なさげなんだよね、Ｊ２に来る副審。

副審で評判のいいヤシって誰だろう？

川崎ｽﾚより田辺の詳細部分抜粋
409 ：U-名無しさん ：04/06/21 00:33 ID:b2AjkjvL
現地組帰還

○ﾋﾛｷのﾌｧｳﾙは一発ﾚｯﾄﾞでもおかしくないと感じた
　ﾉｰﾌｧｳﾙは味方でもｷﾞﾓｰﾝ！
○その帳尻でPK取られた感じ
　ｼﾝﾊﾟﾝも暑さで頭オカシクなってる
○後半45分，ｾｯｷｰとｲｸｵちゃんから4審に向かって
　「ﾛｽﾀｲﾑ何分だよー」といった感じの怒号
　4審は掲示板真っ黒のまま主審を見るもしばらく無視される
　46分前後にやっと主審からパーサイン
　4審はｾｯｷｰに指5本で「5分です」とﾍﾞﾝﾁまで伝令
　その後，ｲｸｵちゃんのところに行き同じく伝書鳩
　あんなの初めてみた
○終了間際，ｳﾁのFKの際にﾎﾞｰﾙがﾒｲﾝ側ﾊｰﾌｳｪｲﾗｲﾝに
　力なく転がってくるがﾀｯﾁﾗｲﾝを割りそうもない勢い
　ｳﾁの選手は誰も拾いに行く気配なし
　ｳﾁのﾌｨｼﾞｺがﾋﾟｯﾁ内に4審の制止を振りきり無許可進入
　ﾎﾞｰﾙを強引に拾いFKﾎﾟｲﾝﾄに投げ入れ
　4審がいよいよｷﾚてｳﾁのﾍﾞﾝﾁ前で発狂
　おもろかった
○試合終了のﾎｲｯｽﾙとともに，かのﾌｨｼﾞｺがｷﾚて
　ﾒｲﾝｽﾀﾝﾄﾞにﾎﾞｰﾙを投げ入れ
　これにはﾒｲﾝ側副審もｷﾚ，4審とともに
　ｳﾁのﾍﾞﾝﾁ前で発狂
　おもろかった

酒代でモットラムが３ページつかい、１ＳＴで疑問のジャッジ８事例の可否と解説。ビデオを見てのあくまで私見とのこと。

J1だけじゃなくJ2の事例も取り上げてほすぃ。
ありすぎてきりがないだろうがw

携帯からだったので、説明不足だったんだが。
上記の記事は、「2004JFAﾒﾃﾞｨｱｶﾝﾌｧﾚﾝｽ･ｵﾝ･ﾚﾌｪﾘﾝｸﾞ」
（ﾚﾌｪﾘﾝｸﾞ講習会）6月11日において取り上げられた事例とのこと。

佐東−ザスパ　　　前之園晴廣
ソ仙−国士舘　　　中野卓
群馬−鳥取　　　　恩氏孝夫
愛媛−大製　　　　小川直仁
ＨＯ−佐印　　　　勝又光司
佐大−横武　　　　越智新次
ＹＫ−ア北　　　　田尻智計
栃Ｓ−デン　　　　河合英治
（横武＝横河武蔵野、佐東＝佐川急便東京、大製＝大塚製薬
　佐大＝佐川急便大阪、ア北＝アローズ北陸、栃Ｓ＝栃木ＳＣ
　ＨＯ＝HONDAＦＣ、佐印＝佐川印刷ＳＣ、ＹＫ＝ＹＫＫ
　デン＝デンソー、ソ仙＝ソニー仙台）

清水-緑

全体的に安定していたと思うが、遅延行為で３人にイエローはいかがなものかと。

特に前半の早い時間の伊東へのカードはテレビでラモスですら笑っていた。
と、いうかそれはビデオで確認したらそうなっていただけで、
現地では村松のファールに対するイエローだと思っていた。

沢登へのカードもオフサイド後のプレーに対してだが、
ゴール前のプレーでキーパーと一対一になって歓声が上がっている時で
それほど遅延になるようなプレーではなかった。

目立ったのはそれくらいなので次第点は与えられるかも。
というより良かった部類に入るのか？布施はあまり見ていないから解らないです。

＞現地では村松のファールに対するイエローだと思っていた。

現地ですぐ携帯で確認したらj's GOALの速報も村松のイエローになってた。

穴沢主審のテーマ



＞ 6月30日　布袋寅泰ニューシングル「アナザー・バトル」

829 名前:U-名無しさん メール: 投稿日:04/06/22 12:38 ID:5NDdA5AT
今週のサカダイに、今季の疑問視された判定について、
正しかったのかどうかをJの審判のインストラクターの外人さんが改めて判定するページが。
んで市原戦の例のPKは、ファウルが終了したのはPA内だから正しい、岡田は良いレフェリングをしたってよ。
磐田戦のエメの黄紙二枚には問題あるってさ。



って、ファールが終了した時点の位置でＰＫなんて初めて聞いたんだけどホントにこんなルールあんの？
ＰＡの中で倒れてもファールは外だったって事でＦＫになったシーンってのは腐るほど見てきたんだけど。

ファウル行為がギリギリPA内にかかってたって事じゃね？
昔から「ファウルの終了＝人が倒れ込んだ所」ではない。

そもそもファールの終了って何？
ファールのあった場所＝あえて開始終了で言えば開始じゃないの

ｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ､ｷﾓｻｲﾄ､ﾌｾｶｰ

審判にも愉快なニックネームがいっぱいだぬ

今さらで恐縮なんですが、
こないだの鹿磐戦で試合後、磐田の選手が終了の笛と同時に岡田を取り囲んで、
整列・礼の後もかなり長いこと粘着してたんだけど、あれなんだったの？

>>806
鹿島の決勝点につながったコーナーキックは、ホントはゴールキックのはずじゃねえのか？
っていう、磐田の選手のコメントを見た覚えがあるので、そのことかもしれない。

>>807
なるほど。どうもです。
しかしこの試合、ジュビロマジックが審判に一切通用しなかった事が
敗因に思えた。
ので「金返せｵﾗ」ってやってんのかとおもたｗ

>>808
まじでそう思ってたんなら
おまえは２ちゃんマジックにかかり過ぎだなｗ

サカダイのヤツ読んだ。

頼むからこれを連載にして毎節毎にやってくれ・・・

サカダイの記事おもしろい。毎週ないしは毎月やってほしい。

酒代　犬VS瓦斯

主審高山　３

サッカー女子代表、国際主審から「判定基準」学ぶ


　アテネ五輪に向けて福島県内で合宿中のサッカー・日本女子代表候補は２２日、世界の判定基準について、国際主審の高山啓義氏から講習を受けた。

　アジア予選決勝の中国戦で、微妙な判定でＰＫを与えて敗れた日本女子代表。Ｌリーグなどでは国際主審の判定に接する機会がほとんどないことから、上田栄治監督が依頼した。

　高山氏は、実際に練習中のピッチに立ち、ゴールを前にしたセットプレーでの競り合いなどで「手をこう使ったらファウルになる」などと、例を挙げて説明。守りの要、ＤＦ磯崎（ＴＡＳＡＫＩ）は「勉強にならない。ファウルについて、一から考え直したい」

モレノみたいな審判対策ということか…

>>813
これはネタですよ。本当は上川が指導した

>>815
上川でも十分ネタにはなるよな

磐田の選手はマジで有利な判定がデフォだと思ってるんだな
困ったものだ

>>812
ま、妥当だな。

明日はＪ２のみだけど、なんとなく主審予想。

（１）仙台−山形　　柏原 丈二
（２）大宮−水戸　　田辺 宏司
（３）川崎−札幌　　鈴木 亮哉
（４）湘南−福岡　　山西 博文
（５）甲府−横浜　　牧野 明久
（６）鳥栖−京都　　前田 拓哉

今もローテーションが機能してるなら、このグループなのかなぁ・・・？

家本がJ1に転出したけど、基本的には生きてる＜ローテーション
三日前に吹いたばかりの田辺がどうかだけど。

川崎対札幌は、審判も動員済みです。
おたのしみに！！！

>>822
等々力は誰が来るんだ？

まだ、内緒です！！

>>820
orz
前節がかなりウンコな主審だったのに...
さらに今日はジョージかよ...

酒代の企画続くといいな

主審の名前がねえじゃん＞酒代
調べれば分かることだが、それをぼかすのって報道としてどうなのよ。

>>827
2ちゃんに任せたんだよ

各方面からDQN認定されてる丈二、奥谷、恩氏、今村辺りは
試合結果だけ見れば仙台との相性は悪くないと思うぞ。
個人的には03年の豊スタ（ｽﾞﾏ＆ﾌｧﾋﾞｱﾎﾞｰﾝ）以来砂川ﾇｯｺﾛｽなんだが。
とりあえず今日の仙スタは希望を込めて奥谷ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>829
仙スタの恩氏事件がある限り、恩氏についてはそれは無理だろ。
ttp://www.tbs.co.jp/supers/game/20010908_411.html
この試合、最後はスターレンスも負傷により退場で9対8になったんだったか？

鳥栖-京都：長田　和久
甲府-横浜：
湘南-福岡：
川崎-札幌：家本　政明
大宮-水戸：鈴木　亮哉
仙台-山形：前田　拓哉

甲府-横浜：牧野　明久
湘南-福岡：田辺　宏司

甲府−横浜：牧野　明久
湘南−福岡：田辺　宏司

むぅ、何回見ても等々力は家本か＿|￣|○

鳥栖-京都：長田　和久
甲府-横浜：牧野　明久
湘南-福岡：田辺　宏司
川崎-札幌：家本　政明
大宮-水戸：鈴木　亮哉
仙台-山形：前田　拓哉


まとめ終わらないうちに次の試合になってしまいますた・・・

前田、カード出すほどのファールじゃないのに出して退場させてます
しかも流してれば山形のチャンスだったとこをわざわざ止めてまで出すようなシーンじゃなかったと思う
単に体入れて守備してただけなのに

やはりもう来ていたか。

>>836
１枚目　バックチャージ
２枚目　抜かれた相手を後ろから引っ張る

どちらも十分黄紙の対象。程度は別にして文句は言えない。
出なけりゃラッキーみたいな感じだったよ。

家本はやはり家元だった
ｳﾁのGKなのに相手CKとの
判定が2本もあった
今日は圧倒的な力の差があったので
比較的平和だが
均衡した試合だったら
さばけないﾚﾌｪﾘｰとの印象
まあ見えてないｼﾝﾊﾟﾝですな
評価不変でOKっす

>>837
俺も退場については退場させられた方が悪いと思う。
まあ決して上手い審判では無かったが、Ｊ２ならあんなもんだべ

>>837
そうか？
2枚目のはファールの対象にはなると思うがカードは違うと思ったけどな
つーかファール受けてるのに競り勝ってチャンスな時にわざわざ笛吹いて止めるなよって思った

川崎-札幌　家本(札幌サポ、テレビ観戦)
与えたPK＆黄紙は後ろからユニフォームを引っ張っているので正当。
むしろ一点目につながるFKを与えたファウルの判定が怪しい。

特に目立って悪いわけではないが、やはり一時期の恩氏を思わせる、
ダメっぷりオーラのまき散らし方はどうかと思う。
ポジショニングが悪くて見えてなかったり、目が悪いんじゃないかと
思われるファウルの見逃しや、ボールへの反応が悪いことによるパスカット
などなど、今日も今日とて家本劇場を堪能できました。

>>840
それだったらプレーが中断したら改めて黄紙が当然だから何も変わらない。

ビデオを見返してみた。

１枚目　バックチャージの上に足まで上げてる　→　黄紙当然
２枚目　後ろからユニを引っ張られるも完全に振り切る　→　フリーでＰＡ突入も突然笛

確かに２枚目はおかしいな。吹くならもっと早く吹かないと。
ましてあの黄紙→赤紙の動作の速さ。自信なさげのｷｮﾄﾞだった。
まあ後ろから引っ張った時点で黄紙確定なんだが、単に下手糞なんだな。

鳥栖-京都：中井恒　　　　金田大吉
甲府-横浜：唐木田徹　　　中込均
湘南-福岡：鍛冶勉　　　　抱山公彦
川崎-札幌：村上孝治　　　岡野宇広
大宮-水戸：山口博司　　　八木あかね
仙台-山形：伊藤力喜雄　　犬飼一郎

>>841
同意。
１点目に繋がるファールはどう見てもあ・や・し・い。
それ以外は家本にしては安定していたと思えた。

あくまでも「い・え・も・と」にしては、だが。

なんか家本はボールを避けるシーンがぎこちないというか、よく目についた。
もう少しポジショニングをよくしましょう。
ジャッジは全体的にダメ、安定感なし

前田自信なさすぎ。
笛手にしてやっぱやめとかばっか。
帳尻合わせに必死すぎ。
両チームにとって災難ですわ

鳥栖−京都の長田もファンタジーだったな

どっちも被害被ってたが

>>848
きっと長田は頭痛が痛かったんだよ。

大敗札幌選手にサポーター飛び蹴り／Ｊ２
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040624-0005.html

(´-`).｡oO(ドサクサ紛れで家本に飛び蹴りすればよかったのになぁ…)

仙台のニュースで千葉の２枚目のドスロー動画。
引っ張ってるんじゃなく引っ張られてる・・・。
黄はおかしすぎ。

懸賞でJRのオレンジカードが当たった
どんなプレーが該当するんだろ
イエローとレッドの間

高山めぇ・・・・（泣

>851

漏れも見た。

しかし、5月5日の＠山形の村上も酷かったし...。
せっかくのダービーに水をさすようなやつは勘弁してほしいよな。

明日の主審予想は？

横国は吉田、ヤマハはおそらく岡田だろうなぁ。
Ｊ２は野田、今村、大西、辺見＋Ｊ１担当２人だろう。

というか、岡田は前節で磐田の笛吹いたからヤマハはあり得ないね。
スマソ
てことは丈二かトヲルか・・・

どっちもイヤ・・・＞柏原＆上川
せめて松村か太田・・・。

桜柏の審判も責任重大だぞ。アナザーあたりを・・・

>>859
それもイヤ(；´Д｀)

広島は2節前にジョージと当たっていて3節前に上川と当たっている
磐田は既に今ステージ2回上川と当たっている（ジョージは1回。
（まぁ磐田は1stだけで吉田と3回当たっているから、3回目があるかもしれないが…）
松村も磐田が2節前に当たったばっかりだし、
西村とか太田辺りかな

それにしても最近NHK総合は吉田さんばっかりだね（明日もそうだとして）。
Jリーグもその辺は空気読んでるというか

瓦斯者だが14節までのうちの試合の主審
太田潔
長田和久
西村雄一
柏原丈二
穴沢努
太田潔
奥谷彰男
塩川拓司
西村雄一
砂川恵一
柏原丈二
家本政明
高山啓義
塩川拓司

ナビスコ
布瀬直次
松村和彦
太田潔
穴沢努

岡田、上川が降臨してないのはいいのやら悪いのやら…

横国→ジョージ、ヤマハ→高山　 審判決戦

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200406/at00001115.html

既出加茂。日本もこのくらいやってほしいね。

>>862
瓦斯的には残念。
岡田上川は瓦斯がらみではまともに吹く（瓦斯よりにってことでなく）

この二人、重要でない試合では変に思惑が入らず
能力が普通に発揮できるのではないかと。
印象批評でｽﾏｿ。

吉田さんひっそりと
うちに降臨して下さい。

>>864
イエロー5枚程度で文句言われるなら高山とかどうなっちゃうんだろうな。
最近ユーロ見てて思うけど、選手以上に審判に日本とのレベルの差があるね。
熱い試合だと審判の存在なんて完全に忘れちゃうもんな。
Ｊの試合じゃこうはいかない。
試合が盛り上がるほど、試合をぶち壊されるのが怖くなって、
審判が気になってしかたがない。

J2
福岡−川崎　主審：岡田正義
水戸−仙台　主審：野田祐樹