秒刊コンサドーレ433日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
1 :
ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :
2ならみゆみゆと札幌旅行
4 :
U-名無しさん:04/05/22 13:25 ID:Q6t37Gkm
青森はあか抜けない
尽←せみ
8 :
U-名無しさん:04/05/22 13:26 ID:Q6t37Gkm
藤 ヶ 谷 移 籍 秒 読 み
スナゲト?
>1オツ
サッカー批評 21号より
----------------------------
佐々木は歯を食いしばって語る。
「選手強化サイドは,『本州の選手には大金積まなきゃ北海道には来てくれません』と言う。
でももうそれじゃ会社はもたないし,選手の気持ちは『来てやったんだ』というおごりのまま。
ウチには大枚はたいてビフテキ食わしてという選手はもういらない。
ホッケやジャガイモ食ってでもチームのためにがんばるという選手と一緒に汗を流したいんだ」
---------------------------
藤ヶ谷
( ノノ人ノ)
( ‘ー‘) < 「苦しみは幸せへの隠し味」
---------------------------
誰かの名言
_________________
∧_∧ / なあ。
( ´∀`)< サッカー見ながら怒って、笑って、泣いて、
\喜べる俺らはマジ幸せだな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
12 :
U-名無しさん:04/05/22 13:29 ID:Q6t37Gkm
不 満 分 子 藤 ヶ 谷 誕 生
アライーニョ超点とれ
>>1 乙。
つか誰だよ。
元紐スレ立てた香具師。
アライーニョなら2得点。
1000 名前:在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro 投稿日:04/05/22 13:24 ID:ME8+UIml
1000なら今節西沢がツモって今後干される
我ながらGJ
16 :
:04/05/22 13:30 ID:yPeY1WzB
目糞、鼻糞を嘲う
( ´,_ゝ`)プッ 、吉がんがれ!
裸王
元紐スレは非公認w 放置きぼんぬ。
岳也はエースとはいえないw
ぱんつ>
ぱんつの言ってる事は的を得てると思うけど
まじで死ねは辞めてくれ
27 :
・_・:04/05/22 13:36 ID:o7R4L2I9
やたら重い。
29 :
:04/05/22 13:50 ID:+Zu5lz0D
つーか、大宮の場合、「外国人補強→それなりに活躍→しかしなぜか勝ちきれない
→5位でシーズン終了」ってのが毎回のパタンだろ。
そういや、前々スレあたりに書いてあった、
「仙台にオゼアス」ってのははネタ?
B■∧ / ここでの「実況」はダメですよー (2chの常識)
━ (*゚ー゚) /
| つ 試合時間中の試合に関する書き込みは「実況」なので
| |
\| | 実況板 or 実況避難所に移動しましょう
∪∪
34 :
在京サポ:04/05/22 14:01 ID:10NRIOad
ユニも着た。マフラーも持った。
観戦準備 完 了 !
いったらんかいソダン!
押さえきれ阿部ちゃん!
走れ岡田、和波!
自重しろ西澤!
フォルツァ!札幌!
>>1 うんこ乙です。
今日はどうもポジになれんな。
ワ波が干しにちんちんにされそうで・・・・・
ユニも着た、タオマフも巻いた、来いやぁぁ!!
結構コンササポいるみたいだね。
コール聞こえるよ。
38 :
在京サポ:04/05/22 14:15 ID:10NRIOad
大変失敬しました。
>>37 IDが2chとは恐れ入りました。
予想
今季初の逆転勝ちでやっと2勝目勝ち点もやっと10
ウリ刊
41 :
キモヲタ:04/05/22 14:24 ID:ET9XJ+E/
えへへ
ニヤニヤ(AAry
>今季初の逆転勝ち
この部分が狂い始めてるわけだが。
これは勝てるな。
よりにもよってコテが実況やめれ
45 :
:04/05/22 14:32 ID:j/xmO1P1
そんなの俺が決めることじゃないけど
自分がどう思ってるかによんじゃないのかな?
とりあえず後に揚げ足とられたり荒れる原因になりかねない事は
やめようよ って思っただけ
阿部なんか使って試合ぶちこわし
柳下の頭には
今季は勝敗より試合経験だけしかないようだな
今季は試合に行くの辞めようかな
51 :
U-名無しさん:04/05/22 14:47 ID:AH6LJWkK
次節のGKは海老沢だな
実況スマソ_| ̄|○
絵に描いたような試合展開で笑える
>>52 落ち込んでないであっちでポジティブ電波を受信よろ
55 :
:04/05/22 14:50 ID:acb9Hl1g
昔の鹿島ー浦和みたいな試合のようだね。
福田が先制するも、あまりの喜びのあまりにスキ突いてあっと言う間に失点・・・
実況スンナ糞。
57 :
:04/05/22 14:51 ID:f2JBQGHr
ハーフタイムの間に前半の感想とか書き込むのもダメなのかな?
おいおい、監督。やばいよ、あんた。
どんどん酷くなってるじゃねーか。守備なんかやばいよ。
阿部はもうだめだ。もうセンス無いとしか言いようがない。
あんだけ攻められて決定的チャンス作られて2失点で済んでるが、
2失点は キーパーの責任
西澤も、和波も相変わらず酷い。DFでは抜かれ、攻撃ではなすすべなし。ウンコ以下。
それより、 際立って酷いのが 砂川
ボール持てばミス。守備はとことんさぼり、さぼり続ける。
そして、セットプレーの精度の低さ。 もう砂川要りません。
この試合 勝ち目 なし
うめぇ酒がのみてエェェェ
そろそろドームで
暴動が起きそうだな
やられ放題。
いっそのこと大量失点すれ
あのコーナーからの2失点は阿部じゃなければ無い失点だったと言い切れる。
岡田も、砂川も、みんな酷すぎる。
この 監督が 選手に 自信を無くさせている。 勝てる可能性のあった前回の水戸戦同様、阿部のミスで2失点。
負ければ負けるほど自信をなくし、勝てなくなる。 そのような状況で若手育成なんて あるだろうか??
西澤より今日は尽がむごいように見えるんだけど
吉瀬や鈴木、そして新居や相川、岡田といったコンサの優秀であるべき若手が自信をなくしている。
柳下のせいで、 自信をなくしている。 今は勝ちが欲しいところじゃないのか?
勝ちが欲しい場面で、プロレベルに無い阿部を出すか? しかも二試合。だめだこの監督。
TVH見てみろ。
>>65 尽はもうとっくのとうに悲惨レベルに達してるよ。
河端や吉瀬が西澤や尽以下とは思えないね
70 :
:04/05/22 14:57 ID:f2JBQGHr
>>59 スカパー見られないから書き込みたくても書き込めないw
今日はそーとー酷い出来みたいだな・・・ヤンツーは選手起用について反省して欲しい。
この状況じゃ、悲しいがぱんつに同意。。。
期待した俺がバカだったよ。
せめて引き分けろ。
トップの試合に出られるレベルじゃないよ 阿部
終わってるよ、柳下。どんどんどんどんチームは状況が降下してんじゃねーか?
お前が、選手試したりして選手に自信なくさせてるんだろうが。
序盤戦好調だったのは、選手が自信満々にプレーしてたからだろう?
堀井を出して負け続け、新居を外し負け続け、選手に自信が無くなった結果じゃないのか?
こんな成績で若手が育つと思ってんのか?
まず、砂川外せよ。 おい、中尾なんてベンチに入れて何を期待してんだ、この馬鹿監督
まあこんな糞選手じゃ誰が監督でも同じだけどね
ダニのほうがましじゃないw?
>b7lIawZI
そのコピペも実況と同じくらいウザいんだがな。
勝てば選手は自信つくよ。
何で勝つ采配をしないんだ? 阿部を出して負けて、わざとか?
今日は先制点取ったが、 コーナーキックから 阿部の超ミスで2失点。アホか?
死ね、柳下。死ね。
阿部はまだ試合に出るレベルに無い。
これ以上 選手の自信を喪失させる采配は辞めてくれ
いやー、鳥栖戦以来だな、ここまでダメダメな試合観たのも。
攻撃面では、こっちの攻め方が完全に相手に読まれてるな。
ポストの選手に対する当たりがキツくてそこから先の展開ができてない。
こういうのは何試合も前から続いてるんだから、ちょっとは工夫しないと。
1つの型を追求するのもいいけどさ。このやり方に拘るのであれば
サポートを早くするとか、rチーム全体の意識付けをはっきりしないと。
守備面では、おまえら全員体調不良なのか?というぐらいDFの動きが遅い。緩慢。
マーク緩過ぎ。自陣のg半分ぐらいの地点まではほとんどノープレスで回せるという感じだ。
全体的に間延びしている。ボランチの位置が低すぎ。もっともこうなるのも
その前の段階でプレッシングが皆無であるからなのだが。
次節からは多分ヶ谷が先発だな。安定感でまだまだ及ばない。
前半だけ見ると、ブーイングに値する試合。
見に行った皆さん、ご愁傷様でした。
TV感染の皆さん、よかったですね。
80 :
U-名無しさん:04/05/22 15:02 ID:r0EN5FnL
だらしねーな
>>76 ダニの方がマシ。少なくとも阿部先発の馬鹿采配は無かった。
悪いが、選手の問題は無いと思え。序盤戦を思い出せよ。今と大差ない選手で互角以上の試合してただろう?
この馬鹿監督のせいで選手の自信がなくなってきてそれがプレーに現れてるんだよ
ID:dxS4q0ct
ウザイとかという問題じゃないんだがな
そろそろ
長期育成路線に耐えられない
短気なやつが発生してますな
ま てっとり早く将来性がなくても
1年1年そこそこやってる
甲府山形水戸の路線のほうが
現実的なんだなとしみじみ思う
ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI age New! 04/05/22 15:02 ID:3Sjm1ldB
>>76 ダニの方がマシ
がたがたうっせーな
誰もが思ってるこというなや
言うなら試合終わってからにしろ
んで死ねとかはヤメレ
いつかは勝てるだろ。
それくらい広い心もてよ。
87 :
U-名無しさん:04/05/22 15:05 ID:7+0EV1J/
なあ!今ひさしぶりにスカパーでサッカー見ててさ、
今仙台−鳥栖でハーフタイムで他チームの様子とかいろいろやってるんだけどさ
札 幌 っ て 最 下 位 な ん だ な (プゲラッチョ
あ 〜 お も し れ ー wwwwwwwwww
おまえら最高w
また今日も火病になりそうだ。
すでになっている香具師もいるし…
注目!
ばんつ発言
ダニ>>>>>>>>>>柳下
90 :
_:04/05/22 15:06 ID:qPmBXaMM
またも負けパターン…。
91 :
キモヲタ:04/05/22 15:07 ID:ET9XJ+E/
>>87 どうせお前らは昇格できないから安心しろw
>>87 お前に言われんでもおめでたいのは自分でみなわかってるって
81 名前:ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/22 15:02 ID:3Sjm1ldB
>>76 ダニの方がマシ。
長期保存してください!
94 :
U-名無しさん:04/05/22 15:07 ID:7+0EV1J/
おまいら がんがれよ〜wwwwwwww
がんがれ〜wwwwwwwwww
がんがっていいんだぞ〜wwwww
最下位でも落ち込むことなんてないぞ〜wwwwwww
96 :
U-名無しさん:04/05/22 15:10 ID:YuXmvgF0
ここはage禁止なのか?
97 :
_:04/05/22 15:10 ID:o7R4L2I9
>>87 上がれんかったら、最下位も3位も同じじゃねーか。
馬っ鹿じゃねーの。
98 :
:04/05/22 15:10 ID:f2JBQGHr
99 :
U-名無しさん:04/05/22 15:11 ID:7+0EV1J/
もし今年最下位でも、来年最下位の時の気持ちが
またかって感じで少し楽になるから
気にしなくてもいいんだよ〜
来年のための屈辱だよ〜
101 :
U-名無しさん:04/05/22 15:11 ID:7+0EV1J/
最下位と三位では
実 力 が
まるで違います
102 :
:04/05/22 15:12 ID:acb9Hl1g
今年は最下位でもいい。
来年福岡、川詐欺、仙台に昇格してもらえれば今よりかはずーーーっと楽になる。
来年はある程度補強して勝負に出たほうがいいと思うよ。
ハイハイソウデスネ
低級釣り人につられんなよ
ブルーギルかっつーの
104 :
U-名無しさん:04/05/22 15:13 ID:YuXmvgF0
フェルナンデス途中更迭からおかしくなったよな
って思ふ昔の人間の漏れ
105 :
_:04/05/22 15:13 ID:o7R4L2I9
>>101 おまえは、馬鹿か。
何のためのJ2だ。J1に上がれんかったら、同じゃねーか。
何の実力だ?
106 :
U-名無しさん:04/05/22 15:14 ID:7+0EV1J/
うそっ!?
強いとこが上がって楽な時に上がろうとか考えちゃってるの??
そんな甘い考え方でいいの?
プライドは無いの?
ていうか
君 た ち の ク ラ ブ っ て
そ の 楽 な 時 に 上 が れ る の ?
そ ん な 実 力 あ っ た っ け ?
ばんつ逃亡w
(@´∀`)今日のNGワードは「7+0EV1J/」だよ
110 :
U-名無しさん:04/05/22 15:17 ID:7+0EV1J/
J1で最下位争いするのにはいい経験になりますが
J2で最下位争いするのは不毛な経験です
だったらJ2で昇格争いして3位を勝ち取るチームの方が
100000000000000000000000000000000000000倍優秀だと思います
ハセキョーと山田花子くらいの差があると思われます
ID:7+0EV1J/ 、(・∀・)カエレ!! おまえのとこ荒らしにいくぞ。
113 :
U-名無しさん:04/05/22 15:19 ID:7+0EV1J/
114 :
_:04/05/22 15:20 ID:o7R4L2I9
>>110 まー、J1に上がってから言ってくれ。
話はそれからだ。
115 :
U-名無しさん:04/05/22 15:20 ID:7+0EV1J/
じゃあ上原多香子と山田花子
キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
117 :
キモヲタ:04/05/22 15:21 ID:ET9XJ+E/
7+0EV1J/に構うなってw
7+0EV1J/は山田花子ヲタか。φ(..)
120 :
U-名無しさん:04/05/22 15:22 ID:7+0EV1J/
うわっ何あのヘディング?
へなちょこっ! ぷぷっ
121 :
U-名無しさん:04/05/22 15:22 ID:7+0EV1J/
札幌の人って趣味悪いのかな?
122 :
\:04/05/22 15:23 ID:iuqkxP8x
まあ正直、オレがホームゲームに逝くのを止めたときが、コンサの終焉の日だな。
自信を無くしてるんか知らんが、覇気のないプレーに金を払う気はない。
123 :
U-名無しさん:04/05/22 15:24 ID:7+0EV1J/
おまいらの中で不良債権とかって5万とか払った香具師いるんだろ?
なんでこの惨状なわけ?まじで
ぱんつは完全にインフォレベルに成り下がったな。
ぱんつがキレるのもわかるよ
見てるところは見てるし
ただダラダラと同じ事を数レスにわけるとこと
死ねとか怪我しろとか使うから嫌い
127 :
U-名無しさん:04/05/22 15:30 ID:7+0EV1J/
で、おまいら今日の敗因を教えてくれ
負ければ選手批判が定番。
逆に選手の反感を買いまくり、思ったように動かない状態。
この悪循環はヤナゲの人格も第一の原因。
粗野で人格未熟な人間に人材育成は厳しい罠。
中には反面教師として育つ有望挌も生まれるだろうが。
先ずは解任。幸一にFカップ以上の女性スタッフが誤りに行くべきだ。
昨年リーグ戦で糞監督に代わってから、常勝チームが優勝できないのも納得。
天皇杯はあれだろ?契約問題で相手の主要メンバーが多く外れてたし
ジュビロの戦力なら優勝当然だろ。
またコンサは貧乏くじ引いたな。
もう良いんじゃない?我慢は。
129 :
。:04/05/22 15:33 ID:yusWUzfn
柳下は田舎に帰れよ
>>128 批判じゃないけどね。記者会見をしっかり見ていれば分かる筈だけど?
もうちょっと質の高い煽りが欲しい。
秒刊コンサドーレ433日目 今のところ45点
しっかり見てないから
ブルーギル遊びやめようぜ。。。
UHBでジャパネットの番組やってる。
高田社長は出てないんだな。
こいつ歌下手すぎ。
134 :
U-名無しさん:04/05/22 15:37 ID:7+0EV1J/
フェルナンデスとバルデスとウーゴ連れてこいよ
>>130 きっとあなたは人生経験豊富な人ですよ。
人の意見が己の糧となってる。
しかし、
今時代のハタチ前後のガキにとってリーダーからの文句はきつい
批判より、いじめに等しいですよ。
みんなフェル爺のこと悪く言うが、あの人ほど選手思いで乗せるのが巧い
監督はいなかった。
137 :
:04/05/22 15:41 ID:f2JBQGHr
>>135 そんなことないだろ。
誰よりも選手が一番ヤンツーと一緒に過ごしてるんだから
ヤンツーが言わんとする意図は分ってるだろ。
バカな俺でも分るんだからな。
>>136 それはいえる。家族意識を作ってた。
でも過去の話は・・・・。
140 :
U-名無しさん:04/05/22 15:42 ID:7+0EV1J/
つーかフェルナンデスってなんで解任だったんだ?
フロントがアホだったんか?
141 :
_:04/05/22 15:42 ID:2JinZMqa
罵りあってばかりいちゃだめだよ!
>>133 社長はほら、顧客情報流出事件の責任とってしばらく露出しないんだよ
ロッカーで選手に注意したことを記者会見で語ってるに過ぎない。
>>138 コンサの小僧より確実に頭良いですよ。
あなたのほうが。
145 :
U-名無しさん:04/05/22 15:43 ID:7+0EV1J/
おまいらっていい選手みんなひきぬかれちゃって本当だめだめだな
>>136 フェルナンデスの良かった点は選手もサポも試合を最後まで諦めない闘志があったもんな
今のチームは1点取られるとシュン・・・として気迫が感じられない
なんか真剣に考えれば考えるほど馬鹿らしいなこのチーム。
>>142 そうなんだぁ
なんか、つまんないわ
あーあ
14商品→11商品で番組途中で終わっちゃったよ
151 :
:04/05/22 15:48 ID:eGEX1nMJ
鳥栖サポの精神的強靭さに敬意を表する
コンサドーレが強いといわれていた時代。
何がなくともあきらめず、泥臭く、執拗に、そしてサッカーが楽しそうだった。
今は試合が苦悩で、すぐあきらめ、集中力はすぐ途切れるチーム。
そして守備意識の薄いチームに成長?しましたな。
誠に立派です。柳下大監督に10年任せたい。
やった!
北の男認定されちゃった!
折角。
録画放送を決めたら連敗が続いている。
申し訳ないSTV
157 :
U-名無しさん:04/05/22 15:51 ID:7+0EV1J/
158 :
U-名無しさん:04/05/22 15:51 ID:q9kSXUK8
また1-2かよ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
本日の戦犯=阿部
連敗中に使うにしては経験不足杉。飛び出せば良いって物でもない
まぁ今日の試合でいえること
この試合で選手はだれも成長しないんだろうなぁ。
阿部が凹むくらいで
161 :
U-名無しさん:04/05/22 15:52 ID:R8KK/mnn
敗戦age
2位の山形相手にアウェーで2-1で負けとは、不調の札幌がまあよくやったと思う。
そのうち、監督自ら、出処進退を明らかにするんじゃないかな。
ヤナポ〜ん。w
160なら助っ人にアウミール光臨
ぱんつ&負け梟&プのトークショー開演↓
俺は風呂に行ってくる。
拉致被害者5人帰国キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
唯一の収穫と言えば清野のキレキレっぷりぐらいかな?今日の試合は
毎回あのぐらいキレキレな動きを見せてくれれば良いんだが・・・
それではぱんつ先生、よろしくお願いします!
あの阿部の初出場の時、
阿部の飛び出しに危険があると書いたが、2試合連続するなよ。
まだまだだね
ここ2試合でCKから3失点・・・監督のGK決断が完全に裏目に出たな。
次節、勝てる気が全くしない。
>>162 違う。1点リードで充分となめられてるだけ。
相手に虐殺する気も起こさせないほど札幌に脅威が無い。
こんなクソクラブは解散するかどっかに移転しろよ。
札幌の恥。
173 :
:04/05/22 15:55 ID:eGEX1nMJ
25連敗まであと16?
/ー'i iー-'i /ー─----─t ;ー-'7 ;ー-'7
/ / | | /____ / / / / /
. / / | | __ __ _ / ./ / / / /
/ / | | L」L」/ / / \ / / / / _
/ / . | | / / / ,ヘ \/ / / ´ ̄ /
/,-‐'' ー-、| //∠_/ \__/_/ /__,;-‐''´
''´
/ー'i iー-'i /ー─----─t ;ー-'7 ;ー-'7
/ / | | /____ / / / / /
. / / | | __ __ _ / ./ / / / /
/ / | | L」L」/ / / \ / / / / _
/ / . | | / / / ,ヘ \/ / / ´ ̄ /
/,-‐'' ー-、| //∠_/ \__/_/ /__,;-‐''´
次節は勝てるよ
今期負け無しのドームだしな
ポジティブにいこうぜ
実況厨氏ね。
また負けた(´д`)ホフーン
「尽さんが帰ってくれば・・・」ダメ。
「先制すれば・・・」ダメ
次は「ドームなら・・・」ダメってとこか?
または「西沢スタメンじゃなければ・・・」とか
「新居先発なら・・・」かもしれん。
まぁ言えることは何やってもダメってことだ。
また「希望のもてる試合内容」とか太平洋戦争の大本営発表並の情報操作はやめてくれ。
敵より多いゴール数がサッカーではすべてなんだから。
こんな糞フロントじゃ、スポンサーも逃げて桑名。
次節は
新居 清野(相川)
市村 砂川
田畑 鈴木(権藤)
吉瀬 河端 曽田
藤ヶ谷
これになってくれる事を期待
次負けたら、夏まで最(ry
覚悟しなきゃな。
(何で西沢じゃなく中尾がツモるんだよ・・・)
185 :
:04/05/22 15:58 ID:eGEX1nMJ
鳥栖サポは去年こんな気持ちを味わっていたのか・・・
終わってる。監督終わってる。もうさすがに未練は無いよ。
コンサの試合など見たくない。
何で監督、あんなに交代遅いの?新居出すの遅いよ。 中尾出してどうするの?
尽も、西澤ももう無理。
砂川も、もう出すなよ。いい加減にしろよ。砂川何ぼチャンス壊したよ。
今日から 柳下の 解雇 を唱えます。今まで、柳下に期待し、期待し続け、
いくら糞采配をしようとチームや選手をぶち壊そうと我慢してきたが、今日は限界を超えた。
こいつに監督能力は無い。選手を見極める能力も、相手を分析する力も無い。
柳下を解雇せよ
柳下を解雇せよ
柳下を解雇せよ
柳下を解雇せよ
柳下を解雇せよ
柳下を解雇せよ
柳下を解雇せよ
柳下を解雇せよ
セーノはだいぶ切れてるから、次節はスーパーサブでいいよ。
次こそAaで頼む。見に行くから〜 _| ̄|○
>じゃがタン
相手はリードした時点で勝てると思うことは確かだろうが虐殺する気がないとは言えないと思う。
一応昇格には得失点の問題もあるしね。
ここでやられそうと思ったら絶対入るんだよなあ・・
>>166 でも変な話だよな。
拉致した犯人がこれを堂々と交渉に使い、した側の言う事を聞かんといけない。
それにしても、パンツさまの法則ばく進中。
パンツが熱心に書き込むチームには悲惨な事が起きる。
仙台終了して、札幌に来たら、この連敗だもんな。
パンツ最強
もう、チーム解散でいいよ。もう無理だわ。この監督、このフロントじゃ若手育成も無理。
柳下は若手の自信を喪失させるのはすげー得意だがなw
192 :
:04/05/22 15:59 ID:FEVyaAKH
内容はともかく先制もしたし、勝ち点1ぐらいはほしい試合だったな。
2クール終わるぐらいまでは辛抱と思っていたが、選手の表情を見ても
本当にただの負け犬になりつつあるように見えるのが気になる。
そろそろ本気で補強も視野に入れ始めるかもねぇ。
しかし、砂川を使うしかないのかね?
あいつがほとんどぜんぶぶちこわしているじゃん。
ドリブルすりゃとられる、セットプレーでは相手GKへのプレースキック、
相手への胸トラップ、シュートも枠にいかね。
誰も市村については語らないんですね
もしかしたら
サポータ−の普段の行いが悪いから
チームもダメなのかもしれない。
サポーターがみんなで「一日一善運動」でもやるか!
大通り公園のゴミでも拾うか!
チームが勝つ保証はまったくないが
最低限、札幌市内がきれいになるのは確かだ!
197 :
在京サポ:04/05/22 16:01 ID:10NRIOad
お疲れさん。
試合終了前のサッカーが続けばってのは相手に持たされてるだけで
本来は相手から奪って、持ち続けるサッカーができないといかんのよね。
最終ラインは大森復帰で何とかなると思う。
尽が駄目なら(これもぶっちゃけそう思った)河端でいいよ。
GKは現段階では
藤ヶ谷>>相当頑張らないと超えられない壁>>阿部
清野は結構いい。今回の1対1のアイディアも良かった。
悪いのは新居の投入時期。
市村は頑張った。和波は消えてた。
なんていうか、DF崩壊、中盤崩壊の試合でした。もう寝る。来週マジで札幌いくんか俺・・・・・
今日の試合を最後にパンツの書き込み見なくて済むと思うとすがすがしいな
パンツイギリスで死んできていいよ
199 :
:04/05/22 16:02 ID:eGEX1nMJ
弱いチームに愛着を感じる
パンツ警報中
パンツさまの法則ばく進中
鈴木は駄目だ。
周りを見れていない、試合を建てれない。
あと、砂川のCKは
どうして、ゴール直前に放り込むんだ?
あと2メートルぐらい後ろをねらえ。
次節はこんな感じかな?
相川 清野
砂川
和波 岡田
権東 市村
吉瀬 河端 曽田
藤ヶ谷
控え
新居 上里 鈴木 西澤 阿部
セーノはやばいね
もうちょっと早かったら五輪代表に呼ばれてたな
砂川を左サイドで使えよ
トップ下にはサイドに真ん中にしっかりいてシンプルに
パスを捌ける人がいい
ダニが監督の時J1で優勝するとといったチームがJ2で10連敗とは哀れだな
>>197 在京タンがんがれ
未来はきっと明るいよ
やっぱりボランチが若手二枚は辛いな。プレスもかからんし、攻撃も
遅くなる。
>>186 俺は最初から期待してなかったよ。
昨年、柳下の退団意思を表明した時、
第一候補の幸一に断る事が最大の懸念だった。
案の定、糞フロントはネームバリューに走った。
柳下は育成型ではないことははなから知っていた事。
いやいや、前後半を通じて為すすべなく完敗ってヤツですな。
今日の試合、前半の出来が全て。
こっちは面子も若いし(といっても阿部は別問題)、相手のあることだから
必ず勝てとは言わんが、もうちょっと策のあるサカーってできないものかねぇ?
ポスト役の2TOPに当てることが相手にもバレバレで後ろから厳しく守られてるのに
サポートとか押し上げは遅いし。
つか、何よりも不満なのは、ハイボールはともかく、浮き球つーかバウンドボールが
ことごとく相手に渡ってしまうのはなぜですか?パススピードも遅いし。
チーム全体が完全に自信を無くしてるなこりゃ。
今日阿部ではなかったら勝ったね。
>>204 ホントマメだな藻前も
今日もお勤めご苦労さん
監督やばい。何だ、あのサッカー。何をしたいんだ?
どうして、最後の最後までチンタラボール回してるんだ?
中尾を出して何を求めてるんだ?
柳下辞めろ。もういい。お前は要らない。この無能チキンが。
お前じゃ選手育成できないよ、選手見る目すらないのに。死ね。交通事故で死ね。飛行機事故で死ね
こうなりゃ、グアム代表呼んでまた試合して
大勝して自信を少しは取り戻させるか!
まぁ勝てる保証はどこにもないがな。
アンチが言うのもなんだがカウンターサッカーしてみろよ
もしかしてウンコドーレはカウンターもできないんですか(w
中尾坊主ケテーイオメ 西澤、清野がスタメンのうちは勝てません 砂川のセットプレーいい加減にして(ry
阿部の飛び出し・・・
>>203 こんな感じ?
相川 新居
清野
砂川 岡田
>>195 そんなことが関係あるなら人殺しは今頃全敗してるだろ
217 :
:04/05/22 16:06 ID:+TSkWm6G
中盤と前線との間が開きすぎ。
その間を埋めるべき砂川がリンクマンとしてまったく機能しない。
前線では数的優位を作られ、逆に中盤で守備してる時は砂川が前線に吸収されて数的優位を作られる。
彼はトップ下の横でサイド衝かせたらいい働きをするだろうが、1人でトップ下やらせるような選手じゃないな。特に負けてるチームでは。
また、ボランチがボール持ってるときにボランチの真横でパス待ってるサイドの選手も問題。
サイドが低い位置でボール受けたところでその後どうするんだ?数的優位作られてる前線に放り込むだけだろうが。
市村にはまだ中尾からサイドチェンジ気味のいいフィードがスペースに通っていたからまだマシだよ。走ってるって事だからな。
和波なんかいつまで経っても変わらん。
トップチームもプリンスリーグに参加させて自信を回復させるしかないかも
いっそのこと砂川をボランチで使うのもいいかな?
>>214 清野はスタメンでも大丈夫だろ。今日の出来見てたらそう思える
で、西澤は禿同
>>211 人を呪わば。。
落ちるのは藻前の乗る飛行機
224 :
: ::04/05/22 16:08 ID:yFp3iigv
>>211 ウッセーよ、お前が消えろ
ウザいんだよ
意地でも新居と相川をやらないw
馬鹿監督。死ね。
何が 戦える選手だけ 使う だよw
何試合も何試合も使った挙句、堀井外しただけかよ?このクソが。
西澤のどこが戦えてるんだ?
若手育成なら、中途半端な糞選手使ってんじゃねーよ。このアホが。
西澤も、尽も、和波も、砂川も、みんな外せ!
柳下解雇!をみんなでメールするべ。もうだめだ、この監督じゃ
マジでルネサンス熊本FCとウンコドーレと対戦させたいよ
ガチでやっても負けるかもな(w
いささか予想より時間がかかったが、結局オレの開幕前の予想通りヤンツー解任論
が噴出してきたな。
おまいら、選手がここまでチャンスでパスミスやなんちゃってクロス、アリバイシュー
トかましてたら誰が監督でも勝てませんよ?
もちっと我慢しようぜ。
>>214 清野は今日は叩かなくていいんじゃね?
残りのメンツについては禿しく同意。
砂川をトップ下で使わなきゃならないところに無理がある
砂川はウィングの選手でしょ
トップ下の補強といえば・・・ゾノ?
231 :
:04/05/22 16:10 ID:eGEX1nMJ
糞チームにクソコテ最高の組み合わせじゃないか
ああ、柳下や西澤、和波が乗った飛行機墜落しねーかなw
死ねよ。生きるな。生きてるだけお前らは害。試合に出場するから。
要らないよ、もう。 柳下に選手育成は無理。
50日目くらいから見てるが、今日決断する
◆Bdsb.9O2KI はアボーン設定
飛行機落ちろ、イギリスで轢かれろ
二度と帰ってこなくて良いよ
解任論は極論すぎて同意できないけども
パンティの意見には同意だわ。
今日の試合は見ていなくとも
罠見が糞だった事がなんとなく分かるのが嫌だ
最近下着さんをあぽーんにした
なんか上司と酒飲んでるみたいで嫌だ
なんか監督解任を言ってる香具師がいるようだが
問題は監督よりは選手だろ
特に西澤、尽のベテラン二人があのふがいなさじゃどうにもならん
238 :
U-名無しさん:04/05/22 16:11 ID:Dr2TV+9b
試合終了してあったまきてチャンネル変えたら
仙台戦
財前が神に見えた
砂川・・・_| ̄|○
ぱんつさんは誰を起用すれば良いと思いますか?
だから、パンツさまの法則驀進中なんだから、
お前出てくるなよ。
241 :
:04/05/22 16:11 ID:ySCZymml
とりあえず阿部ちゃんはサテライトで修行して恋
>>217 >中盤と前線との間が開きすぎ。
今日の試合に関する限り、これが一番の問題だったな。
おかげで相手はこっち陣内半分ぐらいまでは自由にボール持ててて、
こちらはプレスかけられないから最終ラインも上げられない。
オフサイドの数も山形より相当少なかったんじゃないか?
いつも思うことなんだけど、自陣にボールある時のファーストディフェンスが遅いんだよな。
DF補強してほしいけど、今年は今さら補強しても金の無駄だよな。
>>223 >苦しみは幸せへの隠し味
隠し味どころじゃないなw
いっそのことトップチームを合宿に出して
サテとユースだけで2,3試合するのはどうだろう
245 :
: ::04/05/22 16:11 ID:ldYtVwxt
>>228 噴出っつーか、そんなこと言ってるのは一部のPだけじゃない。
砂川は確かにうまいがチームの一員として機能していないように見える
柳下に対しては、クラブの最重要課題「チーム存続」に抵触する部分が多いので
もう少しで解任だと思うけど。10連敗で動かないクラブは今まで無いし。
清野が良かったとか言ってるやつは何を見てるんだ?
あんなキーパーのポジションミスで一点取ったくらいでか?
おいおい、奴は何回チャンスはずし、チャンスを無駄にしてると思ってるんだ?
才能が無いんだよ。素質が無い。わかるだろう。ボールを持つと周りが見えないような奴はプロじゃない。
まずは 柳下、辞めろ。お前がチームを壊した。
ぱんつうざい。ここで言わないで東区のHFCに直接言いに行け。
でも柳下が育成の監督というのは、間違いだな。去年より退化している選手
が多い。
そもそもどういうチームを作りたいのか、分からなくなってきた。
厄病神って自分が邪魔だとおもわれてると気付かないから
手のつけようが無い
はやく入院してね
253 :
:04/05/22 16:12 ID:ySCZymml
だから新居をスタメンに汁!
>>247 ヤンツー解任した方が存続の危機だと思うよ。
255 :
:04/05/22 16:13 ID:eGEX1nMJ
鳥栖はどーなんだ去年うっとりするほど負けたわけだが?
>>250 今日はパンツかぶって応援したのかね?
監督解任とか言う前に自分で言ったことを実行してくれ(w
砂川がボランチより後ろまで相手追いかけて守備してるの見て酷使しすぎだろ、とオモタ。
ほんと後ろの五人は軽すぎて話しにならんな
>>ぱんつ
奴隷サポやめろ
今日の試合の問題点。このスレを見てもサポはわかってる。
誰が悪く、チームのどこがおかしいのか。
しかし、 柳下は わかっていない。
わかっていないから同じことを繰り返す。同じ試合を繰り返す。
そして、負ける。 コイツに分析能力はなし。 何一つ改善できない馬鹿監督
だからパンツの法則ばく進中。
パンツさん居なくなれよ。
そしたら勝てるからさ。
スナマコは連戦のせいかお疲れ気味だな。
体がいかにも重そうな感じがしたよ。
GKを変えるぐらいなんだから、上里を本気で使ってみてもいいと思うんだけどな。
265 :
:04/05/22 16:15 ID:eGEX1nMJ
おまえら!甘い!
>>249 時折見せるボールコントロールは札幌で一番じゃね?
肝心なところでミス多すぎだけど…
267 :
:04/05/22 16:16 ID:ySCZymml
中尾は何のために出てきたのか分からんな
速攻カードもらって累積だし
なんかもう日本のアンコナ状態だな。
Aaは当分ないんじゃね?少なくとも清野は多くの得点に関わっているし・・・
もし柱谷兄なんかに監督変わったら、確実にShやAh、ahになるぞ。
俺らが望む布陣にならないのが今の札幌なんだし・・・
>>251 HFCドームに移転しただろ
ぱんつがファビョて、( ´,_ゝ`)プッも来てて、後は負け梟だけか
>>259 今年は俺にとって最後のコンサだろうから。
もう、来年に期待するよ。 ただ、 もうだめだよ、柳下は。
柳下のもとでの若手育成は失敗だったといえる。育成どころか、選手はこの負けばかりのだめチームで自信をなくしてるよ
>>257 岡田なんか見てればわかるだろう?
奴の馬鹿采配で負けてばかりで、自信をなくしてる。開幕の岡田の生き生きしたプレーを忘れたか?
そうだ。
275 :
:04/05/22 16:17 ID:+Zu5lz0D
>>264 禿堂
あと、DFも疲れてんじゃないの?総取りかえでいい。
ま た 2 - 1 か !!!
(´・ω・`)ショボーン
277 :
: ::04/05/22 16:18 ID:ldYtVwxt
>>243 結局、まだチーム戦術を構築できてないってことなんだろ?現状は。
練習ではできてるのかもしれんが。
だったらそんな中で補強なんかしても効果は??だと思うんだが。
取ってきたやつがそこそこ当ったとしてもそいつが目立つ程度で大勢には影響しない気がする。
279 :
:04/05/22 16:18 ID:ySCZymml
火病患者の集まりになってるな
281 :
在京サポ:04/05/22 16:18 ID:10NRIOad
正直今補強しても糠に釘だし
土台を固めてるところに外から杭を打っても意味がないと思う。
今日は5失点くらいしててもおかしくない感じだったな。
てか、あれだけやられてて2失点がセットプレイ、しかも阿部のミスなんてなんつー皮肉か。
>>262 だから、俺が居なくて勝ったことなど無いんだが。
常に負けてるこのチームにおいて、そんな現実逃避ばかりしてるからいけないんだよ。
>>270 何を見てンの、お前。
チャンスにかかわってても、チャンスを崩し続けてるだろ清野は。
柱谷兄なら、今の糞ホリイを出すような馬鹿なことはしないね。そんな無能じゃない。
あのころの堀井とは違うよ。
それに、今のような馬鹿なサッカーで馬鹿なメンバーで負け続けるようなことはしない。
少なくとも、今の山形のサッカーの基礎を作ったのは柱谷兄。
あー、フロント。監督人選に失敗しちゃったなー
まあここで一つ二つ勝ったところで最下位なんだから、
とりあえずマターリ汁!
守備ブロックが弱いなあ
やはり田畑がいないと。田畑、権東のダブルボランチいいかも
存在感があって
287 :
:04/05/22 16:20 ID:ySCZymml
次のドームで10連敗を阻止枝できるか
>>268 ミス多いのは焦ってる、気負い杉アーンドお疲れさんなんじゃない?
トプ下の選手じゃないNE完璧に
>>277 戦術を実行できる基本応力が無いのなら補強もありなんじゃないの?
若手育成方針といっても、育つ見込みが無いのなら
どんどん新しい若い選手持ってこないと意味ないと思う。
なんで我慢しなきゃいけないんだろうと最近思うようになってきた・・・
本当に強くなってくれというならば、そのときに見に行こうかなあ。
金も時間もある人なら別に金モッタイネ、とは思わないのかもしれないけど
俺はそうじゃないからさ。
なんか悲しいな。開幕のあのドキドキからたった2ヶ月でこんな気持ちになるなんて。
ボランチの問題だよ、ここが機能しないと
何時までたっても一緒、経験が浅くて体張れない選手が
やってるようじゃ無理。
293 :
:04/05/22 16:22 ID:FEVyaAKH
>>266 そうなんだよな。
大事なところでの判断ミスがけっこうあるね。
でも砂川がいなくなったらそれこそボールの収まりどころが一切なくなってしまう。。。
>>284 誰も順位にこだわっているわけじゃないだろうに。
きちんとしたメンバーで、きちんとしたサッカーをして、
若手の育成を感じ、チーム戦術の浸透を感じられれば最下位でも文句は言わないよ、誰も、
もうだめだよ、柳下。問題点を把握できていない
295 :
在京サポ:04/05/22 16:22 ID:10NRIOad
見に行かなくなったら強くなってきた時の喜びも半分。
見に行かない人は好きにしたらいいんじゃないかと思うが。
退化した(と俺が思う)選手。
去年と見比べた上での、あくまで個人的意見。
藤ヶ谷、中尾、砂川。まあセンターラインだな。
もし、ホベやビタウがいたからよく見えたというなら、外国人抜きで
「J2で戦えるチーム作り」を目指したフロントの計画がそもそも無理なもの
だったという事。
大体、去年選手を見てきたスタッフを全部解雇もしくは別組織に移して
新任の監督に「うまくやれ」ということ自体無理難題。
297 :
:04/05/22 16:22 ID:+TSkWm6G
砂川はうまいとか下手とかそんな問題じゃないよ。
今の砂川みたいなプレーの姿勢とチーム状況だったら日本有数のテクでも持ってない限り機能しない。
彼は自分がボール受ける為にはサイドのスペースだって積極的に走るが、
チームを助ける為のランニングの意識が薄い。
スタミナ切れで途中交代してもいいから前線の2人にはフォローに走り、守備の時には後ろから相手を囲い込む様なそんな選手が必要。
ボロ負けしないのが悪いのか?
1-2で負ける→修正する→そこが良くなっても別の個所がダメ
1-2で負ける・・・まあ地力が無いって事なんだろうが
>>290 来週ドーム行くよ、ホームの勝ち試合見れなかったら
もっと悔しいからな
>>292 彼の言ってることは間違いなく正しいよ。
阿部をスタメンで出して、勝ちを放棄してるような監督のサッカーなんて誰が見たいんだよ。
おもしろくないサッカーを何で金出して見なくちゃいけないんだよ?
いっそのこと4-3-3で
新居 相川 清野
権東 砂川 市村
和波 吉瀬 曽田 岡田
藤ヶ谷
302 :
:04/05/22 16:24 ID:+Zu5lz0D
まぁ、なんだかんだ言っても見に行くよ。
誰が出てようが好きになったもんはどうしようもないでしょ。
とりあえず俺はパススピードを上げて欲しいんだよな。
どんどん先を読まないといけないサッカーをしているはずなんだから
ちんたらやってるとスピード感もリズム感もなくなると思うんだよね。
シーズン中にちょっと休憩が欲しいな。どっかでリスタートしたい。
>>296 若手育成がどうのとか言っといて、出てきた名前がそれかい
時間かかったわりには・・・( ´,_ゝ`)プッ
柳下解雇しないとやばい。若手が壊される。コイツはカスだから何が問題かわかっていない。
吉瀬も、鈴木も、新居も、相川も、岡田も、中尾もみんな、みんな伸びていない。むしろ退化してる
砂川死ぬほど走ってるぞ。
はっきり言って守備させすぎ、っつーくらい守備にも走ってる。
だから肝心なときに筋力なくなってミスするんだろ。
けど砂川が他チームのトップ下みたいに攻撃に比重置いたらマジで何失点するかわからん。
307 :
:04/05/22 16:26 ID:u7Uoj3V0
とりあえずさー
週に2試合あるときはスタメンいじってー
ずっと出続けてる選手はパフォーマンスどんぞこに落ちてるよー
308 :
糞 :04/05/22 16:27 ID:p18myJLh
三菱自動車のあの赤いスリーダイアは
被害者の皆さんの尊い命の源
血で赤いのか???
DF軽い
DH軽い
SH超軽い
軽すぎ。
田畑ってまだ怪我?
得点の香りが全くしない攻撃&毎試合同じパターンで失点する守備
何時になったら、まともなサッカーしてくれるんですか?
ここまできたら思い切った采配見せて欲しいよな。勝敗とか関係なしに。
全部若手にしちゃうとか、スタメン総入れ替えとか。
間違いなく、更迭は近い。確実な情報w
西澤も佐藤も今期限りか。( ´-`)
315 :
:04/05/22 16:29 ID:FEVyaAKH
>>281 う〜ん、でもこの状況はいつになったら好転するのかね。
土台を固めるにも最低限の結果は必要だと思うが。
>>306 砂川の負担が大きいのは間違いないが、そうなるのも、中盤が変に間延びしてる
からじゃね?TV感染じゃあまりよくわからんのだが、SAの2トプって少しは
守備してるのか?
>>304 だったらその三人抜きで勝ってみろや。
あとな、藤ヶ谷や中尾が若手で無いというなら、10歳の子供を試合で使えや。
318 :
:04/05/22 16:30 ID:u7Uoj3V0
>>312 同意。
でもそれはベストメンバー問題で制裁されるので無理だと思うよ。
DFに西沢出してるのは健作が戻ったときに入れるからじゃね?
吉瀬入れて健作戻ってすぐはずしたら腐りそうだから。
来季昇格を狙って勝負するためには新居や藤ヶ谷や岡田
が引き抜かれないことが重要。
そのために彼らが目立たないようにしつつ、
サブのメンバーの底上げを狙って多くの選手を出場させて
経験値をageている最中
・・・んな訳ないか_| ̄|○
>>313 辞任はあっても更迭はない。
それやったらフロントが今年のコンセプト忘れた証拠になるし。
罠身の後ろが西澤じゃマジやばすぎ
左サイドだけでも何とかしてほしい
323 :
: ::04/05/22 16:31 ID:ldYtVwxt
>>289 補強完全否定するつもりはないよ。やらなきゃならんときは来ると思うけど
ただ、俺は今補強するなら、ほぼ全ポジ総とっかえするくらいの勢いじゃないと
効果が出ないんじゃないかと思ってるから、今はやらん方がいい。
それより、チームとしての戦い方を少しでも浸透させることを考えるべきと思う
長くなってスマソ
>>318 いや、今はベストじゃないし若手の方がベストかも知れない。
326 :
在京サポ:04/05/22 16:32 ID:10NRIOad
>>315 問題は水が多いと言う事です。
それを速乾させようとして無理をすると、脆い土台しか出来ない。解りますか?
水が多い(未熟な)素材しかうちにはない。これを我慢できるか、無理矢理固めるか。
これを良しと出来るか出来ないかで変わってくると思うわけです。
俺はしばらく指を突っ込んで見る(勝ち負けを見すぎる)事をやめます。
内容だけを見ていきます。
で、内容だけで言えば、今日は最悪でした。後半は相手べた轢きなだけだし。
>>316 ヤンツー(磐田)サッカーのFWの守備での仕事は相手の最終ラインの縦を切って
サイドの持っていかせるのが仕事。
つまりFWは守備での仕事はこなしてるよ。
問題なのは両サイドで囲んでも突破されたりすることだな。
若手の手本となる選手が居ないんじゃないか
金銭の問題はあるが、補強は必要だと思うぞ。
もう今から練習場に寝袋もって次の試合まで泊り込みで練習、戦術確認、話し
合いをしたほうがいいかも。24時間面合わせっぱなし。腹を割って男同士つ
ばをとばしまくり語り合い、体を動かす。風呂に入らず臭くなっても気にしな
い。試合に関係ない雑談厳禁、TVもラジオもなし、食事は時間がもったいない
からカロリーメイトやアミノサプリとかで。
つーか、このクラブも30億の負債さえ抱えていなければ、
このまま勝てなくて今季終わったとしてもなんとか大丈夫なんだけどな。
とりあえずヤンツーの目指すトップ5に入る可能性はどのぐらい残ってんだ?
少なくとも成績だけみると去年の福岡のようになれる可能性はほぼなさそうだが。
>>296 外人いないチームはめずらしくないんだからそれ自体は間違ってないだろ。
それより新戦力を全部新人で補おうとしたのが無理ありすぎだった。
>>322 別に絡むわけじゃないが、守備ではまだ和波のほうがマシだぞ。西沢よりも。
和波はまだ星の縦突破にも何とかついていって体寄せてたが、西沢は
競り合うことすらやってなかったし。本人的にはクロスボールのコースに
入ったつもりだったんだろうが、しっかり中に放り込まれてるし。
DFのくせに、フリーでボール入れさせてどうするんだよ・・・・・
335 :
在京サポ:04/05/22 16:35 ID:10NRIOad
>>333 だが、悪くない。 選手の必死さ、我武者羅さをもっと見たい。
>>207 >案の定、糞フロントはネームバリューに走った。
俺、幸一は知ってるけど柳下は知らなかったけど。
「ジュビロだから」ってこと?そりゃ糞だわw
ジョアンを選んで失敗した時にいったい何を学んだのやら。
こんなバカどもに自分の金預からせたくねーな
>>317 お前が退化してるって言ってるだけで、なんで
その3人を外さなきゃいけないんだ?
あと藤ヶ谷や中尾はもう若手とか言ってられないだろ
単純な話
個人個人が守備力無さ杉だな。
これはどうしょもねーわ。2人でサイドに追い詰めても簡単に出されてるんだもん。
組織でどうこうできる問題じゃない。
ほんとに時間かかると思う。
>>332 やっぱり多少高くても精神的支柱になれる選手をとるべきだった
ということですか
340 :
:04/05/22 16:37 ID:2xUwrnk4
>>331 おととしの甲府になれればいいよ。
シーズン前半の低迷から、後半は上昇気流にのったじゃないか。
殺伐としたスレに救世主が!
.__
ヽ|・∀・|ノ
|__|
| |
>>328 そうだよな。特にメンタル面でリーダーシップはれる選手がいないとだめだな。
フィールド上で指揮を取れる選手が居なかったのが
今期の若手の成長具合に大きく関わってくるだろうな。
i〜'~~|
|__|
| |
346 :
:04/05/22 16:39 ID:ZKby946n
第2クールで仙台復調
札幌の復調は第3クールからだな。
>>330 一応睡眠栄養はとるって事で
その他不都合な面はスタッフがつきっきりで徹底サポート
>>331 5位以内の可能性なんて見てりゃわかるだろ。ゼロだよ。ゼロ。
ここからものすごくうまくいってせいぜい9位ってところだろ。
「去年の福岡」というフレーズがよく散見するが、去年の福岡は札幌みたいに新人ばっかり
にしていたわけじゃない。
だから最初から参考にならない。
349 :
: ::04/05/22 16:40 ID:ldYtVwxt
試合後の監督コメント
柳下監督のコメント『前半、モンテディオ山形が良いサッカーをしていて何もすることができなかった。
1対1のプレーからDFの背後へのパスなど、簡単に良いプレーをさせてはもらえなかった。
後半に関してはいくつか良いプレーを出せた部分もあった。
明日、明後日のオフを挟んで、また練習に取り組み、強い気持ちを持って次の試合に臨みたい。』
全文載せちゃったけど12net入ってね。
>>340 ということは今の大半のメンバーはお払い箱になる運命だな。
i〜'~~|
ヽ|・∀・|ノ
| |
>>348 ま、考えてみりゃ、今のメンバーで最終的に去年の成績上回れるんなら、
上出来って気もするんだがな。
>>335 うん。言葉だけじゃなくて、体でなんか示して欲しい感じはする。
必死にやってたら必ずサポにもその気持ち伝わるのに。
精神的支柱といえば、なんかサテ(ヴェルディ)の試合を思い出す…
バックパスしたら速攻で吠える山卓。迫力あったなぁ…。
何かもう本当に暗い気分だから、口直しに広島対柏の試合でも観てきますよ。
楽しそうだから柏の応援してきますわ。
357 :
:04/05/22 16:43 ID:+Zu5lz0D
>>347 ファンタジスタ読んだ?俺もイイと思うけどw
358 :
:04/05/22 16:43 ID:ySCZymml
>>346 去年の札幌も第2クールまでは良かった
最高4位まで行ったし
359 :
:04/05/22 16:44 ID:2xUwrnk4
前半シュート1本で1点。
ある意味凄い。
このメンバーで勝てるようになるにはほんっと時間かかるだろうね。
こいつだけはマジで計算できるってのが砂川くらいしかいない。しかもレンタルだしw
来年嫌気さしてレイソルに帰っちゃうんじゃねーかなw
361 :
:04/05/22 16:47 ID:2xUwrnk4
>>351 元紐、パンパース、○ザキ、釜ちゃんなんか危ないね。
>>356 黄色く染まって応援してこいw
自分も柏は結構好きだ。
他のチームに触れて、札幌とここが違うなぁとか、
他にない札幌の魅力とかあったら教えてくれるとありがたい。
…あるかなぁ_| ̄|○
363 :
在京サポ:04/05/22 16:48 ID:10NRIOad
>>356 ぶっちゃけ今の柏は(ry
いや、サポは面白いのだけども・・・・・
砂川のどこが計算できるんだよ。ミスしかしてないだろ。つーか、試合見てないなお前。
砂川なんて要らないよ。今すぐクビでもぜんぜんオッケー
柳下のままじゃ、若手は腐るし負けるサッカーをするし
>>330を実践しれば強くなるし体臭口臭でだれも近寄ってこない。楽勝だ。
ただ尽の髪はさらにヤバくなるかも
まぁ、サテライトやユースはこのまま全敗しようが身になるものがあればいいのかもしれんが、
一応腐ってもトップチームだからな。
それで進歩があるならまだしも、
いまだに第1節や唯一の白星挙げた試合がベストゲームな状態なのも正直困り者だぞ。
Pの言うこと聞いてたら、コンサ消滅する罠・・・
あいつもだめ、こいつもだめ・・・
代わりにオススメする奴は全然使えない・・・
山形コピペ
札幌では高さと強さを備えたソダンと、よく守備を支えたGK阿部が脅威でした。
悲しいな・・・ 本当に我慢するしかないんだなあ。
前節、前々節のように、勝てそうな試合をものにしないと
こういうことになるということかなあ・・・
1対1で殆ど負けてるうえに、運動量も少ないから
当然の結果なんだろうけど、もう少し覇気というか、
元気さが欲しい。
2失点目の取られ方が悪すぎるので、ショックなのはわかるけど。
しかしなんだな。ポンポンと3つくらい続けて勝つと一気に上位
に行けるんだな。まだ。
やっぱり選手が自ら発奮しないとだめだな。
>>361 カマちゃんは練習試合でいい動き見せたし、
一応遠征メンバーにもベンチにも入ってたんだからまだまだこれからだろ。
376 :
:04/05/22 16:52 ID:ySCZymml
最後は電池切れしたが、山形のゴールへゴールへ向かうアグレッシブ
な勝負根性は敵ながらあっぱれであった。
第3クールでお約束の監督後退→相変わらず最下位驀進→
付け焼き刃の補強→機能せずやっぱり最下位→
チームゴタゴタサポ殺伐→シーズンオフにこれまたお馴染みチーム消滅騒動
となるのが目に浮かぶようだw
コンササポって、学習能力ゼロなのねえ
379 :
名無し:04/05/22 16:54 ID:CUAFANLz
今日の山形はそんなに良かったのでしょうか?誰か教えてください。
柳下正明監督のコメント『前半、モンテディオ山形が良いサッカーをしてい
て何もすることができなかった。1対1のプレーからDFの背後へのパス
など、簡単に良いプレーをさせてはもらえなかった。後半に関してはい
くつか良いプレーを出せた部分もあった。明日、明後日のオフを挟んで、
また練習に取り組み、強い気持ちを持って次の試合に臨みたい。』
380 :
:04/05/22 16:54 ID:+TSkWm6G
まだ救いはあるのは選手が不満漏らしてないってとこだけだな。
何をしようとしてるのかというビジョンはあって、その問題点も分かってるんだろ。
>>379 良かったでしょ。どう見ても。チンチンにやられてたよ?
>>379 よかったよ
札幌が悪かったから相対的にそう見える とかではなく
DFの統率を阿部に任せるなら佐藤は引っ込めてもいいな。
>>379 別にいつもの山形だと思うけど。
単純に
札 幌 が 弱 す ぎ る 。
この一点に尽きる
今日アンカーないな・・・
ノノの感想聞きたかったが
>>385 良いサッカーをしていたことに変わりはないと思うけど?
388 :
U-名無しさん:04/05/22 16:59 ID:s/erXufj
もう今年は試合しないで練習だけしてろボケ。
なんというか、逆にはっきりと点差がついた方が、
思い切ったことが出来るのかなあ。
今日は0−4くらいで負けてもおかしくない内容だったと思う。
こういう試合をして、どれくらい悔しいと思っているのか、
そういうものを次のゲームで見せて欲しい。
流石に今日のゲームでは、いくら若手が多いから、
個人の能力が低いから、といっても許される物ではないと思う。
何か良くなったという事が少しでも見当たらないと辛い。
反省して次のゲームでその気持ちを見せて欲しい。
足止まってた山形が、チャンスとなるや一気呵成にCKまでもっていってしまう。
山形が、というよりうちが脆い気がする。
391 :
:04/05/22 17:00 ID:eGEX1nMJ
[会社倒産!おまいら働け!]
山形は普段通り良いサッカーをして
札幌は普段通り悪いサッカーをした。
もう見にいくのやめるとか言って香具師がいるけど
漏れは次節から日曜(無理してナイター)しか見にいけない
見にいきてーなァ
>>389 ハゲドウ。
負けた試合を次の糧にしないと。
つーか、今日は試合後ブーイングだったんだろうか。
まあ2トップとトップ下以外は全て弱点だから仕方ない。
まあ第3クールくらいまでこんなもんでしょ、多分。
今年はこんな年だよ。見たくなきゃ、見ないほうがいい。
精神衛生上イクナイ!!
俺は見にいくけどなw
397 :
名無し:04/05/22 17:04 ID:CUAFANLz
今年は育成の年だと言うのは賛成だけど。以下のことをHFCに
要求する。
1 選手が次第に自信をなくすような試合は止めて欲しい。
2 セットプレーからファーサイドに放り込まれて失点するのならば、
その対策練習をして欲しい。
3 一対一で負けるのならば、数的優位を作るなり一対一を強くする
練習をして欲しい。
>>396 俺も行く。最近点とられても悔しくなくなってきたしw
>>387 だから札幌が弱いから相手はいつも練習してきたことが思ったように出来るんでしょ。
山形は別にファンタジックな個人技があったわけでもないし、
恐ろしいほどのパスワークもあったわけでない。
ただJ2のクラブが相手の妨害が何もない状態で、
ただ基本と練習どおりのことがいられたという程度のもの。
サッカーは相手の戦術を潰しあうスポーツでもあるわけだから。
そういう意味で山形をよく見せたのは札幌の弱さのおかげ。
>>397 HFCに要求しても無駄
選手(監督)が自分で気付いてやらなきゃな
>>397 わざわざ言わなくてもわかってるだろ、さすがに
今はまだ我慢とか言ってる奴、柳下をそんなに信じられるのか?
俺はぱんつと同意見だな。たぶん柳下は、
何 が 問 題 な の か を 見 極 め ら れ て い な い 。
ここ数試合、「内容が良い」時間帯ってただ相手がベタ引きしてる時だろ。
あれで「良い」なんて言ったらいつ得点できるんだろ。
俺はヤンツー更迭に1票。育成路線向きの監督は他にもいるだろ。
つーか柳下、育成できてないし。これからも出来そうには見えない。
あと1試合生観戦して希望持てなければ、
柳下更迭しない限り2度と生観戦しない。
山形のゲームをずっと見ているわけではないから、何とも言えないけど、
うちが非常に悪かったように僕には見えた。
2失点とも、ミスだと思うし。
ただ、プレスはきつかったし、バランスは良かったなあ。
ただ、あのくらいのレベルの選手に簡単にドリブルで抜かれるのは、
単純に個々の能力が低いんだろうなあと思わざるを得ないけど。
まあ、1年間練習試合だと割り切って考えるしかないだろうなあ。
監督がシーズン途中で嫌になって投げ出すようなことがないことを
今は祈るしかないなあ。
監督のコメントなどを見ていると、的外れなことは言ってないと思うので、
僕は柳下さんは信じたいと思うけど。
今日アンカーやんないっぽい?
最近なんでコンササポが甘サポって呼ばれるのか、やっとわかるようになりました。
今日は、というか
>>399のニコタンには同意だなぁ。
ところで斉藤勇志ってすぐ使えそう?
>>399 そりゃその通りだけど、山形が良いサッカーをして(ry
内容よく知らんが西澤氏ね
あいつ使ってる限り絶対試合見に行かねぇ
410 :
: ::04/05/22 17:12 ID:ldYtVwxt
>>403 育成できてないってことの根拠って何よ?
勝ててないこととかいうなよ。
おんなじ失敗ずーっとやってるからだろ
>>403 「後半に関してはいくつか良いプレーを出せた部分もあった。」
内容が良いとは一言も書いていないわけですが。
413 :
山サポ:04/05/22 17:15 ID:DKUbJzHd
お疲れさまでした。
コンサがこのあと4連勝してしまいますよ。
昨日の予知夢ですがw
コンサは嫌いじゃ無いし頑張ってほしいです。
1対1での競り合い、玉際の強さ、ボールに対する寄せの速さ。
全て山形が上。
選手の個人能力の絶対的な差がある。
また監督懐妊劇場始まるのかw
やっぱり学習してないんじゃん。
今度から、1シーズンで監督4人ぐらい用意しとけw
1クール毎に監督変えるくらいの勢いで
M木→ラ○ス→カズヲサ○トー→凍傷
山形の戦術は
いいところにいる前線がいればパス。
でなければ、ボール持った奴がプレッシャーなければ上がっていく。
そのとき2列目がサイドに展開しているから、スペースもしくは足元に配球。
これをしつこいぐらいに繰り返している。
ボール回しとかもシンプルで時間をかけない。
札幌はプレスはかけても
相手のいいとこを絶対に潰すぞっていう守備が出来てないから、
いつもやりたい放題やられている
だからPA付近でいつもドタバタ。
>>414 個人能力が低いのは開幕前から分かっていただろ
今年は我慢のシーズンよ〜(泣
419 :
:04/05/22 17:18 ID:ySCZymml
そういえば今日サポ少なかったなあ・・
ヤンツーのやりたいサッカーは支持するんだが、
采配がそれ以上に支持できない。
ヤンツー采配に助言できる人が必要だと思う
西澤は早く辞めろ
とにかくウチはもうちょっと前でプレスがかかるようにならないと
どうしようもないよ。今日もたまたま前で取れたときはそこそこ
いい感じのカウンターを仕掛けていたからな。
やっぱりボラン(ry
たかだか半年経たないうちになおかつ経済的にチームが強くなるんならJ2の全チームがやってるだろ。
ここでやんつーを切る=チームの壊滅だと俺は思うけどね
ところで斉藤勇志ってすぐ使えそう?
┏━━┓
┫━┏┣ <M番マン参上。僕がいないとだめぽか・・・。
┃━━┫
┗┳┳┛
>415
k村k司(補欠)
426 :
名無し:04/05/22 17:21 ID:CUAFANLz
>>403 育成路線向きの監督は他にもいるだろ。
↑一体誰が良いと言うんですか?教えてください。
またあなたは、その監督の下でJ1に例え上がれたとしても平川弘氏が
鳥栖の松本監督に対して言ったように「その試合の勝負にこだわっても
またJ2に落ちるようなチーム」にはしないと言えるのですか。
私個人としては、J1に昇格出来なければ最下位も3位も同じだと思
います。問題は、在籍選手がいかに技術や力量を備えられるかが問題
です。
まあ柳下監督は、育成のためにあえてFWを左サイドで使う等の施策
をしています。個人的には、もう少し目先の勝負にこだわった采配を希望
しますが。
監督辞めろとはいまさらいう気にはならんが、
正直この戦術で大丈夫???っていうのはある。
特にこんなに1対1とサイドアタックに弱くて、
ホントに3バックで大丈夫なの?っていう気持ち。
428 :
:04/05/22 17:23 ID:ySCZymml
あんかーきたよ
アンカーは23分遅れ。
もしコンサやったらうpします。
今のチーム状態に対するノノさんの意見が聞きたい。
まあ、今日の内容ならば批判が出ても仕方ないだろうなあ。
僕も悔しくて仕方がないもの。
流石に危機感と自覚をもってほしいとは、誰でも思ってると思う。
ただ、今年の戦力、そしてトップチームへの人件費などと考えると、
こうなる事は予想できたし、そのリスクを負っても、
育成をチームの再建を思い切ってやってる訳だから。
監督を辞めさせて、今より若干勝負にこだわる監督が来て、
補強と勝負にこだわった戦術でほんの少し順位が上がったところで、
何一つ問題は解決されないと思う。
レンタル選手はまたいなくなるし、その監督が辞めたら何も残らない。
今は結果が出ていないから辛いけど、見守っていくしかないと思う。
>>404 >まあ、1年間練習試合だと割り切って考えるしかないだろうなあ。
これではプロのチームとは言えないですね。
少なくともコアサポ以外は離れても仕方がないんじゃないか。
>>427 3バックの方がましじゃないかな
4バックにして中盤1人減らすと攻守にわたってマイナスのような希瓦斯
433 :
: ::04/05/22 17:27 ID:ldYtVwxt
今日はぱんつの意見というか怒りに同意かな。
サポがみんな若手の出場に萌えているやつばかりではない。
それと今日まで見て感じたことは
ヤンツーは本当に「完全な」育成型の監督だったなということかな。
サテとかユースの監督だったら最高なんだけど、
トップチームで勝敗かけて戦うタイプでないと強く思う。
確かにコマは少ないけどここまでダントツ最下位になるまでの
チームではないと思うし。
てかやんつーは強いチームと戦える戦術を使っていてその戦術に選手が適応できるまで待っているのでは?
個々の能力が低いからってそれに合わせた戦術にしてしまっては成長の度合いも減るだろうし。
俺初心者なんだけどさ
システムとか、選手の起用とかは?のところもあるけど素人だがタンの意見に賛成だな。
437 :
:04/05/22 17:28 ID:ySCZymml
いきなりコンサクルー
アンカーでコンサ来るぽ。
今の世の中、育成よりも結果重視で即戦力を求めがち。
それが不景気を長引かせている一因で、サッカーでも同じこと。
>>434 かいかぶり過ぎ。最下位要素は十分あった。
ただ、現状でもダントツの最下位というわけではない。
>>432 確かにそっちの法が正論だが、
逆の発想で考えた時に
3−5−2だからああいうメンバーチョイスしか出来ないんじゃないだろうかという所もある。
ぶっちゃけもうみたくない選手と他に見たい選手がいるわけで。
ヘンリィもう遅いかもしれないけど一応言っておく
広島-柏、主審 家 本 だよ。
ノノ髪型変w
443 :
:04/05/22 17:34 ID:WH+7APHF
チビデブスの身長は147cm
編集まだかよ
>>439はヴァカ。
今の世の中、結果重視でいいじゃん。
だから、景気に明るさが見えてきている。
今日の感想。
何だか淡々とやってるなと言う印象。全然戦う気持ちがない。
戦わなきゃ現実と。尽以外も。
>>445 違うな
02〜03にかけて世の中の企業は厳しいリストラを実施して、
リストラに伴う大幅な赤字を計上してそれでも耐えてきたからこそ
ようやく明るくなってきた今がある。
決して目先の決算でいい数字を出すのを目的に短絡的に
行動したわけではない。
耐えろ 今は耐えろ
やってることはいいと思うんだけど
やっぱり技術がなー。全員がレベルアップしないと。
450 :
:04/05/22 17:41 ID:ySCZymml
あの穴ムカつく
公と態度違いすぎ
まあ、西澤を出し続けたり、新居を90分使わなかったりと、
選手起用の面ではよくわからない点はあるけど、
何か考えがあってそうしているような感じがするんだよなあ。
選手のレベルの低さは仕方が無いと思う。
今年はJ1のサテライト以下の戦力だろうし、それを育てようというんだから。
ただ中堅以上の選手が今の状態ではかなりふがいないけど、
チーム創設以来戦力をレンタルで賄ってきたツケが回ってきた訳で。
>>451 育てるのも考え物でさ、
MAX能力30の選手を30までぎりぎりあげるのと、MAX能力100の選手
が40しか能力開花していないのだったら後者の方が上なわけで。
とテレビゲーム的考え方をしてみる。
454 :
: ::04/05/22 17:49 ID:ldYtVwxt
>>450 真ん中のオッサンでしょ。かなりムカついた
サッカー嫌いなら嫌いで結構だが、公共の電波使ってで地元のチームに対して
小バカにしたようなネガ発言すんな。
>>445 景気に明るさが見えてるのは、中国のバブル景気のおかげであって、
中国のバブルあぼーんしたら、そのままこっちも破綻するのは目に見えてるんだが。
結果重視と言うと聞こえは良いが、
極論すれば、先の事なんてどうでもいいじゃん、今が楽しければそれでいいじゃん、
って感じに思える。
ただ、今日の試合は今期のワーストゲームだったと思う。
もう負けるのは仕方が無いけど、もう少し覇気というか、
ボールに対する気迫をいうか、そういうのを見たい。
技術だけではなく、一人一人の気持ちの面でも
山形の選手に負けていたと思う。それが悔しい。
今の札幌の調子
○ ◎
△
△ △
△ △
× × △
○
いっそのこといっぺん大虐殺されたほうがいいのかなどと
思いはじめている自分に… orz
パスのスピードが遅いもんだから、
相手にカットされちゃう場面が多くって、見てて不満になっちゃう
これは、判断が早くなれば改善されると思うので
もうちょっと様子見が必要なのかも知れないですな
でも、昨年の足元パスばかりに比べたら今年のほうがマシ
1対1で当たり負けばかりなのも見てて不満になっちゃう原因の一つか
軽いんだよね、体が
当たり負けしないように体重増やすのを狙って、
恒例だった焼肉パーティーを復活させるってのはどうだろう?
これでもか!ってくらいジンギスカン食わせて、目一杯太らせてさ、
相手がタックルしてきてもビクともしません!みたいなのどう?
デブばかりのチームってのも、目新しくていいかもしれない
良くないか。
今はいろんな意味で我慢するしかないだろ。
ヤンツー自身がトップの監督2年目。
采配とかおかしいのもある程度覚悟の上で招聘したんだろ。
俺達は選手、監督が共に成長していくようにサポートしていくしかないべ。
フロントだって然るべき時に補強とかするだろうしな。
>>458 去年のビッグ・スワンの新潟戦みたく?勘弁して欲しいなあ。
>>448 その間に潰れた会社がゴマンとあったことを
お忘れなく。
糞フロントで、勝ち組になれますかな?
ただ、先制しても負けたっていうのはある意味ショックだった。
悪い時間に先制点さえ入れられ無ければって思いがあったからな。
465 :
:04/05/22 17:55 ID:2xUwrnk4
まあ、公務員的発想を今実践しているわけだから
いろいろ綻びが出てくるのは当然といえば当然。
466 :
:::04/05/22 17:56 ID:ldYtVwxt
>>460 そういえば、監督決めるときに選手と共に成長していける人っていう項目もあったよね。
ヤンツー自身も成長中ってなんだって考えたら、少し気が晴れた。
467 :
:04/05/22 17:57 ID:k5qdS+xi
いつも通り糞固定が暴れてるけども、ココまで読んで俺が同意する点は
>>446 >全然戦う気持ちがない。
くらいしかないな。
阿部を叩いてる奴はヤシにどんなプレーを期待してたのよ?
まだデビューしたての選手なんだから思い切りやればいいだろ。単に藤ヶ谷のファンか?
監督は秒刊住人の誰よりもサッカーに詳しいし、一番近くで選手を見ているんだから、
起用よりも選手に問題があると思う。
>>458 今のチームでは逆効果だと思う。弱いってことを選手もみんなわかってるはず。
主力を欠いても全員で走り回りドロー、ってほうが効果ありかと。
>>459 2,3年目の選手が多いんだから体が出来てなくてもしょうがないと思う。
そのうち気持ちがある選手は自主的にトレーニングするだろうけど。
>>462 今シーズン始まる前にそう言う道を進むことを決めたんだろう?
結果重視でいって中途半端に生き残る道は選ばなかったんだろ?
潰れないようにサポするのが俺らの役目だ。
今シーズンはそうやって頑張るしかない。
それについて来れないサポがいて、動員減るのも織り込み済み。
今日の試合がワーストなら俺は希望もつわ。
前節のほうが酷かったと思うもの。
今日は阿部の失点と
ペナルティエリアまでボールを運ばれる守備の問題じゃない?
もちろん、セットプレイでの失点は修正して欲しいが
このチームは伝統的にセットプレイに弱いんで。
藤ヶ谷と中尾には、試合に出れるよう考えて欲しいな。
その方が開き直って観戦できるかなと…
ネガでスマソ
>>462 とにかく目先の結果重視ってことで、
金に糸目をつけずに即戦力補強し続けた結果、
ウチは倒産状態になってしまったという事を、もう忘れたのでつか?
473 :
:04/05/22 17:59 ID:eGEX1nMJ
25連敗したら考える
>>467 あんたは阿部のファンか?
今日なんか同じようなミスして擁護しきれんだろ
新居、調子悪くしていない?
後出しになるけど、
FWは調子のいい時は、長く出場させておくべきなんじゃないかな?
戦術云々の前にとにかく1対1で負けないと言う気持ちを出してほしい。
それがあってこその戦術だろ。
僕はサッカーの素人なので、戦術については詳しくはないけど、
いまのチームで一番気になるのは、攻守の切り替えの時に
ボールを前線に繋げるパスが、いつも相手のプレッシャーを
受けて苦し紛れに出しているように見えることかなあ。
そして中盤のバランスが悪いのか、運動量が足りないのか
前線の選手が孤立して、結局シュートの前のラストパスにすら
至らないという、麻雀でいうところの聴牌にもならないという感じに見える。
もっともっとそれぞれの選手の運動量やポジショニングや
バランスなんかが洗練されてこなければ、監督のいうアクションサッカーは
できないんだろうなあ。DF面なんかも、もっとスッキリとマークの受け渡しが
できなければ、今のようにカウンターを受けまくる訳だし。
1試合のなかで、何回かは良い組み立てが出来てる場面があるので、
(シュートまでは行けない場合が多いけど)そういう時には
なんというか、夢を感じるw
>>478 最後の1文が素人タンにはめづらしくポジティブですねw
中盤のバランスは悪いよねぇ
>>474 違う。上の方で監督の采配に文句言う奴が糞固定以外でも続出してたから。
要は監督と選手を信じるしかない、ってこと。
俺は最初に藤ヶ谷を見たとき、「ほんとにこんなので年代別代表か?」って思ったよ。俺だけかもしれないけど。
試合に出ていない選手に成長は期待できないし、使ってもらえるように練習しない選手は俺も擁護しないけど。
>>467 アンカー見たが、2点目は擁護のしようがないと思うが・・・。
もうここまで来たらひたすらソダンと俺だけの清野の応援するしかないね。
>>476 新居は悪くなかったと思うけど?短い時間だったけど、裏へ出たり、
引いたり、勝負を仕掛けたりの姿勢は見せていたし、相手DFもよく
追っていたと思う。
もっと長く見たいのは当然同意。
でもいまのジュビロで出てくる若手が超高校級ぐらいで、
そうでない多くのやつが湘南とかに行って
ジュビロサッカーの片鱗を見せてくれていない現状を見ると、
どんなに順調に行ってもJ1昇格とかいえる選手層にはならないんじゃないかなと疑うよ。
湘南に流れた連中より札幌の若手がずっといい素材かどうかも疑問だし。
それと負けない気持ちとかモチベーションってやつは結果とか
負けても手ごたえがないとなかなか維持できないしウマく作用しないと思う。
>482
前は、もっと得点にからむような事が出来ていた印象があるので
調子が悪くなってきているように思った。
今日は短すぎたのかな?チャンスは作れなかったように思った。
(見逃している可能性大だね、きっと)
>>483 たとえ悪い素材だとしても、それを上手く使うしかない。
それが今年のコンサなんだよ。
アイツラ負けて悔しがってるように見えないのだな。
負けて当然つうか淡々としているつうか。
ヤンツー、オマエ今は負けてもいいなんて言っているんじゃないだろうな。
>>481 > もうここまで来たらひたすらソダンと俺だけの清野の応援するしかないね。
そういう見方もありなんじゃないか?正直今チームとサポをつなぎ止める
絆があるとすれば選手個人の魅力だろう。そんな暇があったら..という
話もあるけど、こういう時こそ選手のファンサービスは重要なんじゃ
ないかな?とも思う。
488 :
:04/05/22 18:19 ID:2xUwrnk4
>>486 やっぱり、恵まれてんだよ。
水戸の選手みたくヒモジイ思いをいっぺんしてみないと
(除く、阿部ちゃん)。
リーグ戦を練習の場にするんじゃない!って川渕からお叱りはいるんじゃない、
そのうち。
しかし田畑が居ないと本当につらいねぇ
┏━━┓
┫━┏┣ <M番マン参上
┃━━┫
┗┳┳┛
見たい選手が吉瀬タンなんですが
>>486 監督も流石に生涯でこんなに負けたことはないだろうから、
相当悔しいだろうと思うんだよね。
ただ、今の選手は殆ど負け続けてる札幌しか知らないと思うので、
淡々としているのではないかと思う。
昇格も残留も経験している大森に早く復帰してもらって、
そういうスピリッツを注入して欲しいと思う。
>>483 ジュビロサッカーは個人の属性じゃなくて戦術、戦略でしょ?
個人が弱くて勝てないジュビロサッカーというものはあり得るけど、
個人がジュビロサッカーを展開してチームがへぼでも連勝、
というのはありえないと思う。
>>485 上手く使うしかない現状だからここでも疑問や不満が出てきていると思うよ。
僕の疑問は2つあって起用のついても疑問と戦術・育成の疑問。
起用はぱんつとかも言ってるけど引きわけや勝ちに持ち込める可能性があるにもかかわらず
まだ起用レベルには程遠い阿部を藤ケ谷はずしてまで使う必要があるのかとか、
戦術や育成についても詰め込みすぎなんじゃないか?ということ。
もう少しシンプルなことから初めて段階的にステップアップでもいいんじゃないかなと思うんだよ。
>>495 阿部については結果論。戦術は特別難しいわけじゃない。
497 :
保存推奨:04/05/22 18:25 ID:4LeSqvj3
>>494 中盤でまわして攻撃の形を作るジュビロサッカーは
戦術浸透や実行には個々の能力にそれなり以上のレベルが求められるわけで、
前述したとおり生き残って活躍できるのはごく一部が現状。
だから俺個人としてはこのサッカーをユースやサテの段階で実行するのは
大歓迎だけどTOPチームで、いまの戦力ならなおさら導入はしてほしくないと思っているのが本音。
>>493 札幌の選手ってサッカーが「仕事」になっちゃってるんだろうね。
サッカーが好きで、監督が「休むのも選手の仕事」ってブレーキ
かけられるくらいのサッカー小僧っていないような気がする。
寝ても覚めてもサッカーのことばかり、何を話してもサッカーの
話になっちゃってかえって煙たがられてるくらいの選手って、今
いるかな?
ほんと、おしえないの言うとおり。堀井の使い方にしても、阿部の使い方にしても、新居の使い方にしても
コイツ頭おかしいから
結局俺は
>>467にほぼ同意。
ただ、選手の問題(体調、能力)は監督の指揮の基礎になるわけで、
だとすれば選手に問題がある=監督の指揮が練習・実践通じて問題がある、
ということだと思う。
その意味ではヤンツーさんがまったく無答責とはいえないと思う。
だけど、大前提として、クラブとサポは昨年までの糞ループを壊して
もう一回ゼロからやり直すと決めたわけだ。
ゼロからということは、いまはたまたまJ2最下位からスタートできているけど
本来なら地域リーグからやるべきという考え方もできるといえる。
こう考えられないか?
札幌の上昇線は、本当のゼロ(地域リーグ最下位)とJ1首位を繋ぐ直線。
いまのうちらにはJ2という窓を通してしかチームが見えてない。
だから毎試合成長ゼロにしか見えない。
だけどいつかJ2の最下限を超えたとき、初めてうちらの目に札幌が目指すものが
鮮やかに見えてくる。
いまはその時期じゃない。
あと気になるのは「負け癖」
負けが込むと負け慣れちゃって勝ちに対して貪欲さがなくなることが多いからねえ。
まあチームのモチベーションさえ維持できていれば返って貪欲になるんですけどね。
お前らな。監督を攻めるなよ。
自分たちを攻めろ!
あのな、去年の年末、新人と若手でやるとマンセーしたんだろ?
やられた山形の選手は30過ぎ、うちらの選手と10歳前後経験があるんだぞ?
技術が劣っている!力負けしている!
当たり前!!!!
お前らが騒いでいる内容は、入ったばかりの小学生に高校生のもんだいをとけ!
解けないなら、おかしいと言っているもの。
気が付けよ!!!
もし即効力が欲しいなら、「補強房」になってさわげ!
選手叩き監督叩きでサポが殺伐とするから、
ますますみんな自信を無くすという悪循環。
まあこの結果じゃ褒める理由も無いし、叩くなって言ってるわけでもないのだけどさ。
将来のチームの成長、若手の成長に期待を込めての叱咤には
見えないのよねえ。
ただの鬱憤晴らしの延長って感じ。
罵倒に耐えられない選手はイラネって言うヤシもいるだろうけど、
そりゃあ所詮綺麗事だよ。
なんか、サポというよりも、野球観戦で野次飛ばして最後にメガホン投げ入れるオヤジっぽい。
大体、当時絶好調だった新居をわざわざ外してまで不調(まあ実力が無いだけだが)の堀井を使い全敗。
新居はそれ以来、まともに試合に出ていない。
戦術だって、パス回し一辺倒じゃ点なんて取れるわけが無い。
早いパス回しが戦術のジュビロでも、時折ロングボールの放り込みで点を取ったり、試合終了前にはパワープレーしたりするもんだ
ただいま秒刊。
やはり何時もの如く荒れてますな。。。
しかしてヤンツーに異議を唱えてる住民も多くなってきたかのぅ。
508 :
U-名無しさん:04/05/22 18:35 ID:H+GMLiUg
来週はヒサブリのドームなんで、観にいく予定にしてたけどやめた。
こんなお粗末な試合ばかりして、それでも客はくるとフロントにナメられたら困る。
練習試合なら、宮の沢ででもやれや。
>>506 適切な時期にパワープレーなり緩急付けることができないのは
ヤンツーの指導によるのではなくて、
選手がそれほど臨機応変にできないだけじゃないのか?
>>504 うちにも30前後が居るわけだが。そいつらはどうなの?若手以下だよ
511 :
:04/05/22 18:37 ID:+TSkWm6G
>>506 今日はロングボールばっかだったじゃん。
戦術としてじゃなくて形が作れないからロングボール。
>>505 最後の1行同感。 次はドームだから難しいだろうがピッチに乱入とかすんじゃねえぞ、短気な連中w
514 :
_:04/05/22 18:37 ID:o7R4L2I9
藤ケ谷が上なのは間違いないと思う。しかし、最近はミドルシュート
がバシバシ決められていたし、自分には、球への動き出しが遅れてい
るように見えていた。阿部はチョンボが多いけれど、反応は良いと思
う。試合に出ないと、その辺の成長はない?
左のボランチは、守備的な田畑を入れられないと、良くならないと思
うけどな−。最近の鈴木も、動きが悪くなってきたし。かと言って、
代わりがいないしな。
515 :
U-名無しさん:04/05/22 18:38 ID:H+GMLiUg
>>512 >次はドームだから難しいだろうがピッチに乱入とかすんじゃねえぞ、短気な連中w
乱入するほど客がくるとも思えないわけだが。そんな元気もないし。
>>509 んなこたぁない。曽田だって上がれと指示されれば上がるし。
大体、新居を投入するのも遅すぎ。残り10分かよ。。
>>502 >いまのうちらにはJ2という窓を通してしかチームが見えてない。
つうかJ2に参加している以上それなりのレベルの試合見せてもらわなければいけないのは常識だと思うが。
しかもJ2でも高いほうの観戦料とっているチームなわけだし。
変な話、国会議員はうちらが選んだとはとても思えないけど、
でも彼らが作った法律は、俺らが作ったということになってるだろ?
今年の体制をサポが選んだ時点で(あるいは許した時点で)
ある程度の負けは織り込み済みとしかいいようがないよね。
ただ、微妙な部分で・・・つまり監督辞めれとかそう言うレベルじゃなく、
あの時あいつをなぜ入れない、という部分で不満が出るのはむしろ健全。
520 :
U-名無しさん:04/05/22 18:39 ID:Gz/6uaCY
洗い出せ、洗いを新居だせ。
おしえないは見にいかなきゃいいだろ、文句あるなら。TVででも見てな。
>>504 >あのな、去年の年末、新人と若手でやるとマンセーしたんだろ?
使えないベテランが邪魔な現状。
確かにベテランは必要だとは思うけどさ、その必要なベテランは西澤ではないだろ
ふと気づいた。
ヤンツーのコメントっていつも結果論の解説者なんだよな。
今日の試合はああだった、こうだった、って。
それが俺たち素人の見方と結構一致しているんだよな。
んでもって俺たちも、そうか監督もおんなじ見方なんだって俺たちも
妙に納得してしまう。でもって監督批判がトーンダウン。
これってまずいんじゃない?
考えてみりゃさぁ、ああだった、こうだった、ってあんたの責任だろ。
給料もらってるプロとしてのあんたの責任だろ。そしてそれを次の試合で
修正させるのがあんたの責任だろ?それできなかったらあんたどうすんだ?
ってのが普通の流れだと思うんだが。
ヤンツーってサポの不満を消すのうまいの、天然で?
中尾が次また出られないんだよね。。。
中尾投入後はなんとなく得点の香りがしたのにね。
しかし今日は(今日も)両サイドは消えてたような。
ってか仕事させてもらってなかったね。
権藤のような選手を使わなければいけないって
いうのが、台所事情を物語っているな。
526 :
:04/05/22 18:42 ID:TSvj1+dz
最近の試合・・・みんながんばってこの成績なのだろうか。
それともさぼってこの成績なのだろうか。
どっち?
柳下は痴呆症
>>495 ま、俺も不満はかなりあるわけだし。
>>510 ホント次節あたりスタメンの平均年齢20歳とかにしちゃってくれないもんかね。
その方がかえってあきらめも付くってもんだ。
札幌ごときが中央攻撃で早々点取れるはずないだろ。
3−4−3で、サイド攻撃だけしていればいい。
530 :
_:04/05/22 18:42 ID:o7R4L2I9
吉瀬のボランチは賛成、というか見てみたいと思っている。
けれど、柳下監督は絶対しないと思う。
アンカー、ウメポン氏のろだに上げました。
だからさ、新人&若手ではこうなるは予想通りだろ?
だからさ、試合できるための「日本人補強」と「外人補強」すべきと口すっぱくいっていたのに。
「補強房きたー」馬鹿にしていたね。
コンサの新人は確かに城福の目がよくいい所を拾ってくるが、
見るからにダイヤは難しく、岩に入った原石を手に入れているのがコンサの補強だろ?
言い方悪ければ、花からJ1より劣る新人を持っていて、今の成績はなんだ!と
怒る問題ではない。
そこからの棚上げにヤンツーはできる監督、
今年に期待を求めるなら、外人ボランチのパスタイプを引っ張ってもらう。
この1人で世界はガラット変わるよ。
てか、柳下はマジで改善してない。相手を分析したりもしてない
>>525 台所事情は苦しいけど、それはちょっと分けて考えないとね。
才能あるのを囲い込むのもあるしね。東京だって特別指定入れてるっしょ。
>>502 それを言うなら開幕前だと思うのさ。
J2もJリーグなんだから最低限負け負け勝ち分け分けくらいの試合をしないと困る。
だから強力な補強を3人ほどした上であと育成にかけろ、と言うべきだった。
だけど、そういう意見より「去年までの糞ループ止めるべ」という意見が絶対多数だった。
そういうフロントをまんせーもした。
だからこそ、うちらには(全般的に)耐える義務ありと思う。
とはいえ、俺も滅茶苦茶悔しいのよ、ホントはw
スカパー見ながら床殴りつけたもん、てめーらサラリーマンかよ、ってw
まーバカフロントがまたしても、愚かしい計画でチームをめちゃくちゃにしたって
ことでしょう。昨年よりもまったく進歩ナシ。昨年の方がマシ。
とっとと佐々木もやめろ。
>>523 修正は少しずつできている。
今日のメンバーは水戸戦である程度手応えがあってそのまま使い、
それが山形相手に通用せず中盤を支配されたということ。
538 :
:04/05/22 18:45 ID:2xUwrnk4
>>528 吉瀬、裸王、ホンコンの3バックで虐殺されてもですか?
>>537 水戸と山形じゃ力が違うのは誰だって知ってるだろ。
つーか、そろそろどういう形でも良いから勝たないと選手は自信なくす一方だし、
それこそ若手育成なんてないし。 俺は今でも水戸戦は藤ヶ谷出していれば勝てたと思ってるよ
そもそも大学生、しかも本州リーグより劣っていると言われる道内リーグの選手に、
レギュラー取られたらいけないって・・・・
いかにコンサのボランチは育っていない証拠、
ボランチの外人入れたら、DFも負担が減ってよくなるよ。
ともかく勝ちたいなら、ボランチ補強!!
>>532 批判の矛先は新人よりも西澤や和波の方が断然多いだろ
(市村や阿部も多いと言えば多いが)
同じ負けなら若手だけで負けるほうがスッキリできるわ
>>524 というか、今の札幌にサイドアタックって合ってないんじゃ
ないか?今日の清野の得点も真ん中の底からの縦パスだったし。
サイドの選手もクロス上げるよりは、ガンガン中に切れ込んで
中で足で引っかき回した方がいいような気がする。
そういう意味では最近岡田が精彩を欠くのが気になるけど..。
>>536 煽りごくろうさん、でもその手の煽りはもう見飽きたから
もうこなくていいよ。
だからいっただろ、和波なんか戻すなって。
>>539 それが何の意味あんの?
ダニなら、少なくとも水戸戦は落としていなかったはず。
西澤を出し続けることもなかっただろう
549 :
:04/05/22 18:48 ID:+TSkWm6G
>>524 中尾は審判から目付けられてるよね。
プレーが荒いのは周知だが今日のイエローはちょい厳しすぎ。
ボランチに関しては権藤だろうが中尾だろうがバックパスせざるを得ないってのが今日分かったな。
問題は両サイドがどれだけパスの選択肢作れるかなんだろうね。
>P
さすがに今日は阿部ちゃん外されると思ったが。。。
チャンスを与える、自信を付けさせるってのもありだと思うが
今日のチョンボはさすがにキツかったなぁ。
正直、開幕戦が良かったのはなんかダマされた感じだな。
柳下の持ってるものは既に吐き出し尽くしたんじゃないの。
>>426 だから幸一だよ。別にJ1上がるまで全て見てもらおうとまで
期待してるわけでもないが。
でも、有能な選手を入れると
周りの選手が頼ってしまう結果にならない?
補強するなら
ベテランで練習態度や人格はすばらしい。
でも年のせいでレベルが落ちている
ような選手がいいかな。
>>518 ただ、采配の不満って、たぶんどんな監督でも必ず付きまとう話だと思うよ。
采配に不満がないってのは、そもそもあり得ない現象なんじゃないかと。
○○を使え!ってのは、野球でもサッカーでも定番の不満だし。
>>550 そんなのわかんないね
ただ現状として使えない中堅・ベテランは外してほしいだけ
若手だけで試合に臨めと言ってるわけではない
和波のこと、つい前までは「市村よりマシだろ」って言ったが、そんなことは無い。
市村はボール取られることが多いし、マジでへぼい選手だが最低、クロスまで行ってたし。
DF力の無さは和波も市村も一緒。そう考えると、もう伸び白の無い和波は使わないでほしい
>>549 CBに不安があるから上がれないのかもしれない
さすがにバカフロントのバカ計画が、すでに破綻してきてることは誰の目にも
明らかでしょう。まだバカフロントへの信仰を捨てきれない愚かな人もいないでしょう。
>>545 確かに真ん中からの縦パスだが如何せんカウンターなんだよな。
>>537 どこがどう修正できてるんだ?オシエテケロ!
562 :
:04/05/22 18:52 ID:2xUwrnk4
>>548 何でそう言い切れる?
ポストやバーが水戸の味方をしたからだと、信じちゃだめか?
>>535 まさに言いたい事その通り、
育てるにしても、試合の途中突入などでも可能、
選手を補強すべきだったね。
西澤より川口の方が良かったのでは?
吉川も残留さし、平間も居るな。
そんな所と、ボランチの外人&右サイド外人。
それでよかったのにね・・・・。
>>554 選手起用だけか?
水戸戦と同じように負けたんだが。セットプレーから失点し、
西澤がミスし、和波が競り負け、阿部ちゃんがミスし、監督は新居をほとんど出さず、
そして中尾を投入して、、、、
>>588 信仰してますが何か?
去年の暮れから佐々木じゃがほっけ教に入信してますホホホ
>>536 >去年の方がマシ
こいつの頭の中覗いてみたい。あんだけ金かけて、あの結果をもう忘れてるのか( ´,_ゝ`)プッ
ショートパスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>556 さすが未来の副監督兼オーナー、金より先に口がでますか。
西澤を残留させたのが最悪のミスだったな。
犯したミスを反省していない、最低の選手。コンサドーレの流れの時にミスをして、ピンチを招き
相手の流れにする。
消えろ、西澤
>>568 ID:H+GMLiUgは寂しがり屋の甘えん坊さん
>>565 フロント真理教の方にお伺いしたいのですが、育成に傾注しすぎることで
チームに負け癖がついてしまうことに対する懸念はありませんか?
つーか、甲府の連敗記録がJ2最多だっけ?
今の調子じゃソレさえも塗り替えそうだけど。
>>551 最近、裏目に出てるような気がするわ。ヤンツーのやり方。
清野と相川は使って正解だったようだけど。
そろそろ新居を初めから使ってあげるか時間を長くしてあげないと
せっかく上向きだった成長が落ちそうな予感がする。
試合後のインタビューごとにヤンツーの頬が少しずつ
こけていってるような気がして心配だわ。テンパッテるわ。
単身赴任はつらいわよね。
NHKのニュースはスコア表示も無しで
「チームタイの引き分け挟んで9連敗」だけでオワタ
>>573 (@´∀`) ないよ。阪神ファンを見習いたまへ
ホベのような、精密のパスを出せる外人を預けたい。
アダウトや美多雨のようなサイド攻撃ができる選手を預けたい。
きっと。ものすごくいい試合できるさ。
お前ら解任祭りより、補強祭りをし、戦力を預けてから騒げよ!
あの戦力で戦って、文句をいわれているヤンツーが可哀想だぞ。
>>538 虐殺とは限らん。というか今と大差ない気がする。
で、ホンコンってだれ?ちょっと見てない間に誰かに変なあだ名付いてたのか?
>>556 今日は和波のポジに吉入れて左の攻撃捨ててでも星にマンマーク付けるべきって
考えてた。そうでなくても星に和波を当てるのはやめてほしかったな。
>>578 阪神は育成した選手だけで強くなったわけじゃないじゃん。
ホベルッチって糞外人だろ。精密のパス?ハァ?
>>579 悪いが、戦力の問題じゃないって。監督の問題だ。
コンサの戦力が他より少し劣る程度で、10連敗近くしたりしない。しかも同じ形で。
監督の学習能力の無さが問題。
少なくとも、山形の選手がコンサに来ても、何も出来ないよ。
山形と札幌の選手を全員取り替えたところで、結果は逆にはならないよ。あのバカントクのもとじゃ
584 :
_:04/05/22 18:59 ID:o7R4L2I9
>>561 試合毎の問題点を次節までにある程度修正できているという話。
どこがどうというのは試合毎に違うし、選手層の関係で修正し切れていない部分もある。
>>580 マジレスすれば新人のDF上田。長身。ファンタジック僻あり。
テンプレの「がんがるじー」は彼の出身地宮崎の方言から
来てる。
>>573 はい、全くございません。
佐々木教祖さまは明るい方向に導いてらっしゃるのでる。
今はその道中で棘の道を彷徨ってるだけです。試練を与えているのです。アーメンソーメン
補強祭り→倒産祭りヽ(´ー`)ノ
思ったより祭りになってないですね。
なんつうかループ繰り返してから元に戻らなくなった感じ。
素人だが…とおしえない先生を混同してる香具師がいて少しワロタ。
IQサプリでも見てマターリしよう。
戦力が問題?
戦力が無くとも、山形のように3位になったチームもあるんだが。
結果は負けても、いいサッカーをしていれば文句は言わない。形になっていれば文句は言わない。
しかし、やりたいサッカーはわかるが、まるで進歩しないし、絶望感が募るだけ。
監督が悪い。
>>585 そして、改善を上回るほどの、
新たなる問題点が出現しているけどな。
素人だが・・・タンとおしえないじゃ全然違うw
>>588 その試練についていくサポはどれくらいいますかね。
俺は真理教信者ではないが、つきあっていくつもりだが。
>>583 なんかさ、この間のダニ兄が言っていたのを真にうけとるな。
「僕ならもう少し優しい戦術を使い、もっと勝ちます」ってね。
つまり、ダニ兄は戦術を劣る(多分、守備サッカーと思う)をすれば勝てると
言いたいだろ。しかしヤンツーはあくまでも攻撃サッカーを目指して、
育成のために無視をしているのさ。
やっぱり、攻撃サッカーはJ2では鬼門なのかね・・・・。
真理教の信者は、ちょっと怖いw
>>592 そのときの山形は途中で補強してまつね。
純日本人編成ではないので参考になりません。
ていうか、この期に及んで外国人補強だとか騒いでる奴ってのは、
去年何を見てたんだろう・・・
>>596 J2に限らず世界的に見てもむずかしいと思うよ。
・・・サポは試練を耐えられたとしても肝心の選手たちが耐えられるか心配だわ。
簡単に選手を入れ替えできる資金力はないのだから。
今いる選手達に頑張ってもらうしかない。
そしてサポは見捨てずに応援していくしかないのだけれど。
602 :
_:04/05/22 19:05 ID:o7R4L2I9
まー、しゃれにならないところまで来てしまったか。
柳下監督も、自分が正しいかどうか、分からなくなって
いる状態か。次節は湘南なので、勝てるとしたらこの
試合くらいか。勝てる布陣で望むしかない。それで駄目
なら、・・・・補強しかない。
>>597 お前もうサポ辞めなよ、一人くらい減ってもかまわんからさ。
>>586 サンクス。
今のところコンサが少し改善しても周りがそれ以上に成長してしまってる感じ。
改善と成長を同時に求めなければならないということだな。
>583
監督の問題というより、目指しているサッカーの問題じゃない?
勝ちにこだわっていれば、ここまで連敗はしていない。
少なくとも引き分けが3試合はあったはずだし。
勝負に徹するなら、今までのように即戦力を入れて戦えばいい。
岡田氏が2年目以降にしたようにね。
自分は(今のサッカースタイルや目指しているものは好みではないけど)
1年間監督に任せていいと思っている。
好き嫌いで選手、選んでいなければ。
606 :
:04/05/22 19:06 ID:+TSkWm6G
まあ進歩してない進歩してないって言うが、
負け始めてからまだ二ヶ月も経ってないんだよね。J2開幕から数えても二ヶ月かそこら。
十何試合こなしたから随分時間が経ったように思えるけど、時間としてはそんなもの。
>>585 だからあんたが言っている、水戸戦でのどの問題点を今日はどう修正してたわけ?
マジで具体的におしえてよ。んじゃなきゃ一般論で”修正されてる”っていわれても
わからんでしょ。
>>596 それは誤解。ヤンツーは自分から積極的な守備をするようにしたいけど、
選手が消極的になっているのであって、攻撃サッカーというわけじゃない。
>>603 お前に言われる筋合いはないが。「真理教」の信者は怖いと言っただけだろ。
頭悪いか、ユーモアの欠片も無いんじゃないのかお前は( ´,_ゝ`)プッ
610 :
:04/05/22 19:08 ID:eGEX1nMJ
10対2の虐殺される試合も見てみたい
秒癌「梅PON劇場」の始まりですな。
5カ年計画は、赤字の火に油を注いだだけですな。>糞フロント
>>610 俺の中では今日は相手が見事に外してくれたのもカウントして
4‐0で処理しているのだが。
>>596 たぶん結果「だけ」に拘ったサカーだったらもう少し成績はマシだろうねぇ。。。
ただそれだとチーム自体が来年に繋がるのかどうか。。。
それこそ育夫さまを連れてきたら早急な結果は出るんだろうね。
結果重視の人のサポであれば嬉しいんだろうけど、なんかワシは嫌だっちゅうかナンチュウカホンチュウカ
>>595 平均動員数を(目標)下回るのはないんじゃない?
あとこれからは平均5000人っていう試算出してたヤシがいるから。。。
つーか、この時点でヤンツー辞めれはどうかと思われ。
どうしてもやりたきゃ甲府の記録を抜いてからだと思うが。
615 :
_:04/05/22 19:13 ID:o7R4L2I9
まあでも今年は試合を良く見させてもらっているし、不思議と
スタジアムまで、なぜか行きたくなる。経営的には上手いのか
もしれん。
>>611 あのぅ、たぶん今年って黒字になると思われますがw
結局は開幕前のサッカー雑誌の予想通り。
戦力最低はレベルは間違いなかったわけだ。
もし勝ちたい!もう見れないと思うなら。
今日から育成房をやめて補強房になれよ!
どうして補強房だった俺が、今までの育成を見守る気になって、
育成房が解任騒ぎを起しているのか?理解できんな。
>>604 >今のところコンサが少し改善しても周りがそれ以上に成長してしまってる感じ
そういうことだね。他のチームで大怪我した選手の話とか聞かないし、
今のところは開幕前の準備が上手くいったチームが順当に成績
延ばしてる気がする。セットプレーの弱さとか左サイドの穴とか
課題は山積だが若手中心に進歩してるのはわかるんだけど、
他のチームが何らかの形で成長が停滞しない限り勝ち星は難しいかも。
ただ、今日の山形みたいに外国人が抜けてたり、主力が出場停止
で出られない試合なんかもあるわけで、そういう試合は出来れば
拾って欲しかった..。
619 :
。:04/05/22 19:15 ID:6uPSmKMF
ぱん2死ね。後だしジャンケンなら誰でも勝てるんじゃ。
ぱん2は結果見て叩いてる。おまえのネガティブキャンペーンはうんざりじゃこのチンカスが。
620 :
:04/05/22 19:15 ID:eGEX1nMJ
結局エジムンドを獲得してJ1昇格
621 :
:04/05/22 19:16 ID:tARkwTUV
>>607 可愛そうだからそれ以上突っ込むなよ。
本当に毎試合ごとに修正出来てたら、当然結果にも現れるわけで・・・
622 :
:04/05/22 19:16 ID:2xUwrnk4
>>616 そう、このまま逝けば最下位でも黒字の可能性大
まったくリストラの効果って凄いね。
ただ、来年どうなるかは別の話だが。
>>616 黒字なら、もう補助金は無用ということだ罠。w
625 :
:04/05/22 19:17 ID:eGEX1nMJ
来年は外人3人分の予算を一人につぎ込むギャンブル補強でJ1昇格
>>623 当然更なるリストラでもっと黒字を追及することになるでしょうw
今日も工作員が紛れ込んでるのか、飯でも食うか。( ´,_ゝ`)プッ
西澤と堀井のリストラでだいぶ助かるね
リストラされればね
>来年どうなるかは別の話だが
そうそう年間シートの売り上げがね・・・。
今回経営側が補強を騒いだ所をみると、
年間シート以外のチケット購入者が減って、問題になっているという事なのに。
>>ニコちゃん
そうそう来年が問題w
だから最悪第3クール後半までには芽吹いてくれないと困るな。
ただ経営サイドはそうして貰わんと困るが現場サイドは思った以上に
苦戦してるからなぁ。。。そういう部分では補強もありと思うが。
今年はこんな年なんだから
我慢しかないだろう。
まあここでぐだぐだいうのもいいし
観戦しないというのも仕方ない。
みんなそれぞれ納得できるレベルでがまんすればいいんだよ。
>>617 懐妊騒ぎを起こしてる育成房って誰のこと?
まさかP?
>>607 水戸戦では大きな問題はなかった。というか、サイドの穴が問題だったけど
そこはすぐには修正の仕様が無いところ。人材不足で監督云々の話じゃない。
それよりも中盤の選手に期待が持てたから構成を変えずに山形へ。
ところが山形相手に中盤を制圧されてしまった。
なんだ
>>624って只のショッカーか?さっきからイーイー煩いと思ったらw
もう少し地獄大使の下で修行してきた方がいいでつよ。
そういう事で今日はスーパー開店って事で安売り品ゲッツしてくる。バイナラ ノシ
中盤を制圧、つーか、はっきり智樹が悪かった、って意見がないのが
らしいっちゃらしいかな。
正直、お疲れなんだろうけど、現状中尾の方が上だろうな。
権東も今日は良くはなかったけどね。
わざわざこんなとこ覗いて監督解任と騒ぐんだから
良くも悪くもクラブに対する興味はあるんだな。
いい加減ボランチ補強頼む。
ところで斉藤勇志ってすぐ使えそう?
今季初観戦してきました。
予想通り普通に負けました。
糞試合を堪能しました。
得点差以上の差がありました。シュートすら打てない。
山形に決定力があれば1−5ぐらいの試合でした。
再来週の仙スタにも参上するので今度は勝ってください。
期待薄ですが。
一向に勝てずに業を煮やしたサポーターが試合後に猛ブーイング
「闘志なき者は去れ!」とかのダンマクが出まくったところで、おもむろに監督が
「おとなしかったサポーターが、ようやく強い気持ちを見せてくれた」
「チームに欠かせない「強いサポーター」を作るのも私の仕事だ」とかコメントして、
Aaツートップ、西澤outとか大ナタふるいまくりだったら笑うのだが・・・
まぁ、そんなことは無いわな。
それはそうと、「もう試合を見に行かない!」という人が多いが、
今、見るのをやめたら完全に負け組。
せめて1勝するまで見守って、その上で「今後に期待できない!」とか言い切る方が粋
642 :
:04/05/22 19:35 ID:Y5BUZ2F6
くだらねー
だから今年は誰が監督やってもこの選手層なんだから
かてねえんだって
誰がどのポジションになっても同じ
今シーズンはあきらめて来シーズンに向けて強化してるんだろ
補強しても意味なし。
もともと日本人選手のレベルが低いことを忘れるな
くだらねーぱんついい加減にしろよ
>>642 前半はげどう
後半は見に来てくれる客を増やすために補強が必要。
ただいま秒刊。
コンサがんがれ。
過去ログ読まずに書きますが、いっさい成長の兆しがないこいつらアフォですか。
今仕事から帰りました。
結果は12ネトで知ってますが
このスレの流れが分かりません。
まさか反省会だけで600以上消費していませんよね?
>>644 その「こいつら」が選手なのか首脳陣なのか我々サポなのかで
紛糾しております。
>>642 同意。
然るべき段階にきたら補強するんだろうし。
いきなり外国人呼んだくらいで、いきなり強くなるわけでも、
観客増えるわけでもないことは、
去年で痛いほど分かってる訳で・・・
補強するなら、本来ポジションに向いてない選手を置かざるを得ない
なんてことになった場合だな。
そういう点で、出戻りの補強は良かった。
で、とりあえず、今急いで補強する必要性ってのは見当たらないんだよなあ・・・
数人補強したくらいでどうかなるって感じじゃないもの。
全体的にレベルうpが必要って感じ。
>>645 簡単にいうと、
今回の連敗でパンツが煽り、「やんつーやめろ!」祭り
途中で「戦力問題」がでてきて、目が覚めてネット落ちた人がいて、
今やっと落ち着いた所だろ。
649 :
:04/05/22 19:44 ID:cvflZTF5
若手にとって、簡単にはポジションを奪えないような目標になるべき先輩が
少なすぎかもな。へたくそばかりでやってて、成長すんのかな。
ちょっと心配になってきた。
650 :
:04/05/22 19:45 ID:eGEX1nMJ
天下の秒刊でクダヲ巻いてる末期的サポの寝言なぞ補強房もフロント心理教友に聞く価値はない
>>642 禿銅。
しかし、何度もおなじことやられているのだから
システム変更はないのか
WBが抜かれ、サイドにSTが引き出され、
ボランチがスペースを埋めきれずに失点。
もうやだ。この失点パターン
652 :
:04/05/22 19:46 ID:tARkwTUV
>>642 レベルの低い選手達に、高い技術と戦術理解を必要とする
アクションサッカーをやらせて事についてはどう思ってるんだw
今年は1年かけて来年以降使える選手を見極めるシーズンになるのか?
>>648 645です。解説サンクス。
尽しく分かりやすくてイイ(・∀・)!!
個人的には…去年のうちに覚悟しただろう事態になってきたなって感じ。
どんな手段を取ろうが、良い事も悪い事も必ずある。
私は今取っている手法を支持したいし(身の丈マンセー)
辛さは我慢する覚悟は出来てるつもり。
少なくとも前よりはイイ(・∀・)!!
すぐには良くならないの当たり前。
時に(゚Д゚)ゴルァ!! しつつも生暖かく応援続けるtもりだよ
今更ながら思うが、やっぱ開幕が出来過ぎだったのかねえ・・
いっそ開幕から惨敗続きだったほうが良かったんだろうか。
>>648 懐妊祭りなんてあったか?
やんつーやめろなんて言ってるのってPぐらいなもんだろ。
あとは、毎度おなじみ、後先無視、金銭無視の補強房祭りだ罠・・・
656 :
:04/05/22 19:49 ID:2xUwrnk4
今の成績は、全て三原が抜けたからだ!
と思ってるワタシはおめでたいですか?
ヤンツーと心中する覚悟無きサポーターは去れ!
ヤンツーと心中する覚悟無き選手も去れ!
>>656 同意しる。
僕達私達(゚∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀゚)おめでたいでーす
>>653 監督の発言を聞いてる上では、それも含んでるね。
>>656 すべてとは言わないがそれはある。
三原がいればもう少し点が取れたと思う。
>>659 だとしたら、今のところ脱落者第一号は堀井…って事か
>>652 ダメな選手はいくら我慢して育成してもそこそこの選手にしかならんと思うよ。
>>653 今年1年で5段階計画の3段階まで行くのが目標だと誰かが言ってた気がする。
663 :
:04/05/22 19:52 ID:SAmsBGFc
>>653 誰もいない罠。
今日の試合終了後は選手達への拍手より挨拶にきた先制への拍手のほうがはるかに大きかった。
>>654 いっそ、開幕から惨敗続きだったほうが良かったのかねえ・・・
最初があまりに出来過ぎだったんで夢を見てしまったと。
サカつくじゃあるまいし、すべてが一直線に上向き成長する訳じゃないだろうからなあ。
第4クールに入ってもこの状態じゃ、さすがにゴルァしたくもなるけども、
まだ4分の1強しかゲーム消化してないんだしね・・・
全力周休だ罠。
>>656 すべてではないが、大きな要素のひとつであることは間違えない
667 :
:04/05/22 19:53 ID:+TSkWm6G
>>656 俺もそう思うよ。
今のサイドと比べるといろんなポジ出来るから、中へのサポートとかプレッシングなどヤンツーの求めてる幅の広いサイドの動きが出来ていた。
そろそろ柳下には学習して欲しい
669 :
:04/05/22 19:54 ID:eGEX1nMJ
そもそも胸スポンサーは長年HFCの副社長をやっている割に何もしていない。
白恋サカー場にしても自社の知名度うpのため。
コンサに貢献してるというパフォーマンスに過ぎない。
債務超過分の5億被れば多少評価する
_| ̄|○ ジニンシマス
>>678アトヨロシク
>>656 ..気持ちは判るけど、ケガしてる三原にもプレッシャーになると思うから
あんまり触れないであげてね。FKという得点源が減ったのは
確かに痛いとおもうけどさ。
>>673 >FKという得点源が減ったのは
問題点はここじゃないような・・・
675 :
.:04/05/22 19:59 ID:7fruM1/w
尽と西沢では伸びしろないんだから今のうちに外人DFとって勝負できる年には
フィットできるようにしといた方がいいと思うんだが。
正直この2人がレギュラーで言る限りは2〜3年後の昇格争いとまでもいけないな。
補強はする筈だよ
古い話ですまんが、室蘭での炎の会に出席したHFCの松野常務が言っていた
ただ監督の目に留まる選手が居ないのでとも言っていた。
監督任せならゲーム時の交代みたく遅い補強になるのだろう
まあなんだかんだ言っても監督2年生だからダニとたいして変わらないのか?
三原のクロスに新居があわせた場面は痺れましたよ。
そのほかにも何度も決定機作っていたからねえ・・・
あのクロスが無くなってからヤンツー新居使わなくなってしまったし・・・・
良いから柳下はやめろよ、今すぐ
/三ヾ`丶
////,r‐'、ミヾヽ
. ,'///,r'_,._ ヾ、:!}
j !|r'リ ⌒` r= リ __
イ|:!ト 、_' /′./ヾ \
ノノ川 \ `´/ / ノ\ ヽヽ
f゙`丶、_`7´、 ( / 三 \_ |
/‐-、 /'ヽヽ`┐. │\ / │ .|
/ `ヽ ∨―'ハ| ト、.│(・) (・) ││
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>>676 気にいらない相手は殴る奴とヤンツーさん
采配に限った話であっても一緒にしたら可哀想だYOと個人的には思いますが…
来週は湘南、サテ(横浜M)、U-23と続くんだな。
しかし気が重い・・・
>>681 外国人外れたら、セレッソみたいになりそうな御韓。
どうするよ。おい。
俺今日の試合見て鬱だったけど柏のGKの大チョンボを見たらなんだか元気が出てきたよ。
>>683 4ばっくにしてCBを外国人2名、控えに1名。
これで安心。
>>680 いっそ殴られたほうが気持ちの切り替えが出来る選手もいるかもな
うるせーぞ糞ぱんつ
さっさと北海道から出て行け
>>685 フラット2になったらどうするよ。おい。
外国人頼りの発想しか出来ない奴には「そろそろ学習してもらいたいw」
>>657 今気づいたが”心中”ってHFCが消滅するってことか?
ヤンツーもHFCもサポもスポンサーもいっしょくたにアボーンなんて
玉砕万歳じゃあるまいし。
死にたきゃお前だけヤンツーと氏ね。
691 :
:04/05/22 20:09 ID:tARkwTUV
>>662 全くその通りだよね。
育成育成言ってる人達は、若い選手を試合で使い続ければ
勝手に代表クラスに曽田つと思ってるから困る。
もうあれだ、負けたら罰金。
来週のドムでもビクトリーソングのCM流すのだろうか?
パパ考え直してくれないかな…
未だにヤンツーを叩く奴を叩く奴は何なんだ??
( ´ー`)マターリ
>>694 未だにヤンツーを叩く奴を叩く奴を叩く奴
あんなケチ癌野朗をパパとか言ってるからだめなんだよ
ぱん2の意見に反対なヤシ
練習の様子どう?
道外でなかなか見にいけないんだけれど
最下位のチームっぽい危機的なふいんき(何故かh(ry)になってる?
今の方針マンセー、ヤンツーマンセー派だけど
その辺の引き締めとかどうなってるのか気になる。
負けて良いなんて事はないんだからねと。
701 :
U-名無しさん:04/05/22 20:12 ID:2keYauU6
>>691 育つのはいいけど曽田つのはいやだなあ・・・
まあ育ったとしても出て行かれるかもっていかれるんですけどね。
松本育夫じゃないけどそれが現実かと・・・
補強補強言ってる人達は、能力高い選手を補強すれば
勝手にフィットして勝ちも増えると思ってるから困る。
>>700 危機的なふいんきに なってない
だから問題なのよ
だいたい堀井、清野、中尾、西澤よりも新居、相川、田畑、吉瀬を評価している
時点でぱんつは素人丸出し。堀井たちの方が新居たちより実力が上。
素人目にはわからんだろうがな。ヤンツーの選手起用は正解。
706 :
:04/05/22 20:15 ID:2xUwrnk4
>>529 が3−4−3にしろ、といってたが
結果にこだわるならそうかもね。
クラシカルなシステムだから、現状のコンサにはマッチしそう。
>>704 なんだってー!!!!!
あまり補強マンセーはしたくないけど
野良犬タイプの選手は必要なのかな。
大分の木島みたいな選手入れてみないか。
708 :
:04/05/22 20:15 ID:tARkwTUV
>>701 育ったら持ってかれるけど、曽田ったら持ってかれないw
今年から身の丈経営で逝く事にしたんだから戦術も身の丈にあった戦術にして欲しいな。
709 :
:04/05/22 20:16 ID:+TSkWm6G
>>701 1人2人いなくなっても崩れない為の戦術作りやってんだろ。今。
そ、そだんのことを、バカにするなぁ〜!!
補強はビジュでいいよ〜
>>705 はいはい。
それで連敗街道ばく進中ね。
ご意見ありがと、玄人さん。
ど素人のくせに偉そうに糞采配とか言ってんじゃねぇよ糞ぱんつ。
おまえの言うとおりに采配してたら今よりもっと悲惨な結果になってるっつーの。
試合後にだけ訪れれる評論家気取りの香具師ら乙
後出しじゃんけんもたいがいにしとけや。
漏れはヤンツーを信じてるぞ。この辺で勝ち星を拾うようなゲームをすることに
ナンの意味も感じてない。
負けるけとで選手のモチベが落ちるならその体でおの香具師は不要。
>>707 その話はループになるんで口にチャック
野良犬タイプは中尾のはずだったんだが、いつの間にかカードコレクター
にもどっちまった。
>>701 ただ、それは他所から補強した人でもおなじなんだけどね・・・
結局それなりの金出して補強しても、
ウチで思いの外活躍したら引き抜かれる事には変わりない。
しかも、じゃがほっけの例え話じゃないけど、
他所より高い金出さないと選手は来ないだろうし。
おまえらホントにサポーターなら少しはヤンツーの苦しみをわかってやれ。
おまえらホントにサポーターなら少しは選手たちを励ましてやれ。
>>715 数敗ならともかくこんなに連敗しちゃあね
普通はもう嫌になるだろうね
月曜もオフか
宮の沢だよな?火曜は。
ちょっと練習久々に見に行ってみるかな
ともかくホームではいい戦いを見せてくれ(アウェーを軽視しろってわけじゃない)
>>716 OKジョニー。お口にチャックね。了解よ
>>715 ツッコムヤシわんさかだろうが・・・
>>負けるけとで選手のモチベが落ちるならその体でおの香具師は不要。
せっかくの意見が台無しに・・・
>>715 そろそろ勝たないと困るだろう折角ドームの試合がふえたのに
ドームで1万割れなんてしたらキツイだろう
>>715 そら人間ですもの。信じてたって時には疲れる事くらいはあるでしょうよ。
監督批判を評論家気取りで語ってみたい時もあるでしょうよ。
ストレスどこかで出さなきゃ次から試合見にいけないっしょ。
疲れたので、当分秒刊への書きこみをやめます。
長らくお世話になりました。
がんがれタソ・。゚゚(´□`。)°゚。
そんなこといわずに書き込んでくれよ
727 :
.:04/05/22 20:27 ID:7fruM1/w
>>689 DFは育成といっても簡単なものではないし、2〜3年でうちのDFがJ2で屈指
になるなんて可能性は低いから675みたいな発想なんだが。
日本人DFをみても能力の高い選手が来るとは思えないし。
@三浦現旭川U−15総監督をスタッフに呼び戻すべき。
A三原のパス精度と高い戦術理解度が必要なら、上里を左で使うべき。
BFWはAAで固定汁。
CDFにオフサイドトラップを習得させろ。
がんがれタンがいないとさびしいよぉ。
>>722 スマソ。試合終了後飲みつづけて泥酔状態w
>>がんがれタソ
当分=1週間くらいで帰ってこい。
勝つから。頼むよ。
カキコミに癒されてた者としてショックだ
>>727 今取ったところで、昇格する頃にはどっかに引き抜かれて
居なくなってるんでないの?
735 :
:04/05/22 20:30 ID:kHYt6byi
>>719 同意だな
普通に考えたらこの成績(9連敗だよ、9連敗)文句が出るのは当たり前なのに、
「今年は育成の年なんだから文句言わずに我慢しる」と題目のように
唱えられても残念ながら説得力はない。
勝ちを目指す戦いが悪というのは解せない。
いや、基本は今のやり方でいいと思うんだよ?ただ、前半にいつもやられるのなら
前半はもう少し守備的に戦ってもよいと思うし、
85分過ぎて1点差ならパワープレーやったっていいだろうし、
勝つためにやってるんだろ、という気持ちはもってて当然だろうし、
応援するサポはその観点を完全に忘れる、てことはしちゃいかんと思うよ。
練習風景を見る限り、この練習を続けていけばきっと選手の力量は伸びると思う。
だが、もう少しゲームでは臨機応変に戦ってほしいし、選手たちにもそれが
必要と植えつける必要があると思う。
がんがれ消えたか。ぱんつも消えるしそろそろおれもコテ名乗るかな。
実力のある選手が毎度毎度叩かれるのはやたらムカつく。
>>725 お疲れ様でした。また戻ってきてくださいね。
>>725 ガンガレ、明日からあなたもななしさん。
739 :
:04/05/22 20:31 ID:2xUwrnk4
>>728 上里はいずれそうなると思われ。
あと、オフの補強がままならないんなら
何年か前の山形みたく、戦力外集めてセレクションやれよ。
740 :
:04/05/22 20:32 ID:tEXEN9tC
FKとかCKとかで点が取れるようになりたい
>>728 オフサイドとラップ?
ファールだと思って止まって点採られる連中にそれをやらせるのか?
明子姉さんの匂いが…
しかし今気づいたんだがシュート21本もあびたんだな。
で、2失点って堅守といえるんじゃないのかw
>>736 選手が叩かれてムカついてんじゃねぇだろ。
お前が叩かれてるからだろ(W
747 :
_:04/05/22 20:38 ID:o7R4L2I9
アンカー見させてもらいました。(ありがとうございます。)CSも見て
ないでアレなのですが、室蘭のときより、ずっと動きが良いんじゃない
かな、とオモタ。室蘭ではシュートで終わってた記憶がほとんどないし。
堀井だったからか。
次はセットプレーで、(黄紙をもらわない範囲で)抑える練習しろ。
748 :
:04/05/22 20:38 ID:2xUwrnk4
でもさ、漏れは泥酔してるけど、今年のコンセプト的に威厳時点でブーブーいうのは
性急しるぎると思うんよ。リーグ戦先は長いよ。
せめて、第2クールは見守りたいと思ってるんだが。
>>743 毒をもって毒を制す。タイミングを覚えればセルフジャッジも減るかもしれない。
ましてマンマークにしても簡単にかわされる、軽いDF陣ならなおさら、
別の方法で失点を減らす努力をしないと。
監査役が、補強汁と言っているのに、補強しないとしたら、
HFC会社自体が、民主的に運営されてない、証拠だ罠。
>>735 いや、文句自体は別にいいだろうけど、
その内容がさ・・・
監督懐妊だの外国人補強だのって話ばっかりじゃん。
そりゃあ我慢しろのひとつも言いたくなる罠。
それ以外の、今の路線を基本的に了承した上での文句だったら、
わかるんだが・・・
いかん、突然吐き気がしてきた。
もういい、今日は負けたし寝る。
>>751 いつから監査役は民意の代表になったのでつか?
756 :
.:04/05/22 20:42 ID:7fruM1/w
>>734 マクサンドロの時みたく日本1年目の外人とって失敗するか、今の日本人DFでいくか、
日本人のDF補強するか、昇格狙う年にたまたま当たり外人DFをひくかでいったら
じっくり調査したのちいまからとっておいてフィットさせたほうがいいとは自分は思うんだが。
引き抜かれる可能性は否定は出来ませんが。
今年は誰も引き抜かれないので大丈夫。
>>751 監査役という言葉を調べてからドゾー
>>751 敢えて釣られるが、あれは個人的な意見であって、監査役としてではない。
>>750 いや…あのDF陣じゃ、トラップかけるの失敗して「今のオフサイドだろ!なんで笛ふかねんだよ!」と逆ギレするだけと思われ
>>756 引抜を恐れるのならば、レンタルをやめればいい。
よって自由契約にしか手を出せない。
ゆるゆる中盤でオフサイド狙うとか幸せそうだねー
やんつーは練習面では優れてると思うが
采配面では良くないってのは去年からわかっていたこと。
ただうちにはそんな両方とも優れた監督など来てくれるわけはなく
育成路線を考えたとき練習面で優れている柳下監督をとったのだと思う。
ただ予想以上に采配面が酷い。もちろんこのまま監督を続けるべきだと思うけど、
選手にあまり負け癖はつけないでほしい、育成の弊害にもなるので。
>>760 オフサイドトラップ掛ける範囲を決めて、トラップ掛け損なってももんじゃが
対応できるようにすればいいのでは。まあ素人考えだが。
>>756 まだ、河端や上田が試合に出てる段階でもないのに、
今、外国人DF取って、尽・西澤らとフィットさせる事にどれだけの意味があるのか疑問なんだが。
吉瀬の出番もますます減ってしまう。
負けるとDFの責任になってしまうけど
あのスカスカ中盤なら代表クラスの面子
だったとしても失点すると思うのは俺だけ?
>>766 中盤がスカスカなのはCBに不安があって押し上げられないから
769 :
_:04/05/22 20:53 ID:o7R4L2I9
まあ、今日も前節も、セットプレーからの失点が3/4
なので、うまくとられんようにして欲しい。しつこいよ
うだが、こんなとき田畑がいたらと思うが・・・。
すかすか中盤言うけど、そしたらどないすればいいねん?
コンサの場合はDFラインとボランチが吸収されてしまうから、砂川や2トップ
が孤立する、それは去年にとどまらず、岡田時代からの負の遺産だろ。
それを防ぐには、マンマークにするか、DFラインを高めに保つかどちらかしか
ないだろ。
>>764 もうパスサッカー諦めてキエーボみたいなハチャメチャサッカーやろうぜ!
orz
>>768 中盤不安だから最終ラインが押し上げられないという側面もあると思うが。
本日の良かった探しー。
清野のゴールは、まさしく意地でぶち込んだ気合の入った
ものでした。最近叩かれることが多かったけど、
ああいうゴールを見せられたら次も期待したくなりますね。
……いや、さすがに最近は良かった探しも苦しくなってきた。
監督とか采配とか補強とか選手とか、みんながいろいろ
非難を浴びせるのは理解できます。というかこれで
非難を浴びせるなっつー方が無理だわな。
私の求めることはただひとつ。
ここまで守備がぐたぐたならば、攻撃に回るときの
後手後手はむしろ当然のことと思う。
いつ何時カウンター食らうかびくびくしてるんじゃ、
2列目の飛び出しなんてできるはずもなく。
そこで、相手がハーフウェイラインを超えてきたなら、ともかく
当たりに行ってほしい。抜かれるにせよパスを出されるにせよ、
フリーの状態で持ち込まれるよりははるかにマシなはず。
あっという間に最終ラインじゃ、DF陣もたまったもんじゃない。
結果はさておき、「ここで止めてやる!」という気迫を感じないんだよね、
今の中盤での当り方。中盤で効果的に当たらないから、
DFも絞ったりとかマークに行ったりとかの判断が遅くならざるを得ない。
中盤での守備のゆるさが、結果的に脆弱なDFに見えてしまう、
ということもあるのでは。
>>753 ビジュと中尾のダブルボランチにでもする気か?w
>>759 ソースは?
監査役が有名無実な職になると、HFCは暗い罠。
山瀬ヒーローインタビューage
とりあえずうちが今点取れるのは
高い位置でボールを奪って攻撃するハーフカウンターでしょ
もう一度原点に戻って欲しい
>>774の続き
私らは選手じゃないんだから、見守ることしかできない。
ならば、せめて「あそこまでがんばったんだからあの失点はしゃあない」
と思えるような守備を、同時に見てるほうは頭を抱えながらも、
「次こそはゴールネットを揺らすことができるはず」と思える
攻撃を見せてほしい。下手なのは仕方ないし、すぐさま改善できるとは
誰も期待してないだろう。ならばせめて、気迫溢れる、今後に
希望を持たせてくれるプレイを、切に切に望む。
>>768=772
たぶんどちらもなんだろうな。
連敗続きで自分に自信がないのとお互いを信用しきれてないのと・・・
どっかで断ち切らないといけないんだけどハァ
その点、今年の横浜FCは割り切ってるよなー。
あれだけ徹底されればやってる選手も見てるサポも割り切れる..
ような気がする。
>>775 ビジュと権東。CBに吉瀬・田畑・曽田。
783 :
.:04/05/22 21:00 ID:7fruM1/w
>>765 そうか。俺は今取ったら尽と西沢どちらかが外れるとおもってるし、
最低でも⇒ 大森 外人 曽田 になるとおもってるから。大森も全体練習復帰近いし
尽、西沢だってあと長くて2年くらいだと思ってるし(失礼だが)、その間に吉瀬も立場を
自分で逆転しないとと思ってるし、2年たっても吉瀬は22〜23歳だからね。
今別世界なので、携帯だけが頼り。
今日は何があったの?短く教えてエロイ人。
「辛」という文字に横棒を一本足すと「幸」という文字になる。きっと今は辛くてもいつかチームにとってもサポーターにとっても幸せの瞬間が来ると思うよ。ただ今は横棒一本分の何かが足りないだけだよ。
>>784 砂川→清野で1点の後セットプレーで2失点。
789 :
_:04/05/22 21:04 ID:o7R4L2I9
790 :
:04/05/22 21:05 ID:bJW066HV
浦和レッドダイヤモンズが勝ちましたよ
>>782 ゴンにビジュのコントローラー役が務まるわけないだろ・・・
>>778 それをやるには、森のようなしつこい犬が必要・・・
具現化したのはJ1のときのナイター厚別の広島か神戸戦だったなあ(どちらかもう忘れた)。
2点取られても4点取り返すあの攻撃には痺れた。
権東にしても、大学生が出れるなんて・・・・
J2最低ボランチという証拠なんだけどな・・・・。
うつ
>>786 そうですよ。なんかこの言葉いつか使ってみたいなと思って、今がいい機会かなと思って。
それにしても今は辛いですよ。学校言ってもコンサ弱いねといわれるし・・・。きっとこの暗闇から
抜けてくれよ。10連敗したら漏れは坊主にするぞ。
>>795 年齢や経験だけで判断しちゃいけないよ。
>>796 坊主にするよりも坊主になったほうがいいぞ(精神衛生上)。
ありがd。技術云々よりむしろ気持ちの問題ぽ。カウンセラーでも雇った方がイイのかも。
>>796 快速エアボーズ(o・-・) ◆CSAirGe0KE
酔いも最高潮だし、鼻くそコテばかりだし寝るか
明るい日と書いて明日と読むのです
今日辛くとも、きっと希望の日はやってくるのです
・・・と、このスレはどこかで聞いた名言を披露するスレになりました。
>鼻くそコテばかりだし
チーム状況と一緒だなw
>>803 こんなのあったんか。知らんかった。恥ずかしながらハロモニで初めて知った。
807 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:21 ID:eg3Dollm
柳下はふたりはプリキュアのキュアブラックの格好で指揮を取れ!!
>>797 曽う田ね。元紐と西澤なんてその最たるものだ
ところで上のレスに「連敗してるのに練習中のふいんき(ry)が悪くない」とあるけど
なんか罠見が「去年より皆おとなしい」と言ったと、ここで見た記憶あるんだが。漏れの記憶違い?
見学逝ってる人、そのへんどうですか?去年より静かなの?
809 :
:04/05/22 21:22 ID:tEXEN9tC
人という字は支え合いながら出来ている漢字です
苦しい時だからこそ監督や選手やサポーターがコンサを支え合って行きましょう
811 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:24 ID:eg3Dollm
柳下と昼万は罰として、ふたりはプリキュアのバトルコスを着て、センターサークル上で土下座してサポに謝罪しろ!!
柳下→黒
昼万→白
812 :
名無し:04/05/22 21:24 ID:CUAFANLz
>>808 まだ去年より活気は多少だけどあるような気がするなあ。
明るい感じだ。本当は緊張感が伝わるような練習がみたいがね。
いつも通りちゃんと来てくれる負け梟には癒されるなぁ
( ´ー`)マターリ
>いつも通りちゃんと来てくれる負け梟には癒されるな
そうそう。また幼稚なバカな事をかいているってね。
ふたりはプリキュアって、ガキが見るようなアニメを大の大人が言うなよ。
見ているなら、隠れてみろ!
恥ずかしいだろってね。
>>808 ミニゲームでの声は無いに等しく、ボールを呼ぶ時に名前を叫ぶくらい。
チームは仲良く雰囲気は良いけど、練習に対する姿勢は
日々目標を持たずに無我夢中でやっている感じで効果は低め。
あれでは成長は遅いと早めに悟りました。
去年は見る価値なしと判断したので見ておらず、分かりません。
>>812 ありがd
ギスギスしてないのはいんだけど、妙ななごみ感が漂ってたらウトゥで砂。新居が言うように練習から100%出さないと
本番で力が出ないですから
負け梟にレスするやつは最下位以下の負け組
819 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:34 ID:eg3Dollm
友達から教えてもらって、いろいろ見てすごくはまった。
友達がホワイトの衣装も作ったので、私はブラックを作りました(まだ70%ぐらい)
大好きなキャラだから今度のイベントで合わせをするつもり。
楽しみ〜
∩___∩ ∩___∩
|;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ / ヽ |
/;;;;;;;●;;;;;;;;;●;;| | ● ● ヽ
|;;;;;;;;;;;;;;( _●_);;;;;ミ 彡 (_●_ ) |
彡、;;;;;;;;;;;|∪|;;;;;、ノ \ |∪| ミ
/:::::::::::ヽ;;;ヽノ/:::::`l r〈 ヽ__ヽノ∠ ̄ ̄\
/::::::::く ̄二Y^~f ̄^〉ヽ 人l 〜| /〜 / |
/::::::::::::l__ノーくヽ_ノrク、 / L/|Tヽ_| ノぅ
(にュ=ノ、::/ //::::| l:l、;;;;;;;;;V く__/ |_\にににう
l;;`~;/人'ー-''=Lヘl \;;;;; )_/ |_ll  ̄ | /
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じゝ_:::::∠ぅヽ二二ア ヾ_ヽ_ Lニl /)
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(;;;;;;;;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;;;;;) (___) (___)
↑ ↑
柳下 昼万
>>817 新居がブラジルで得た一番の収穫はそこかもね。
去年までほとんどのホームゲーム見に行ってたけど、さすがに
行く気なくなった。サポーターの力なくしてはチーム存続は
ありえないけど、全然熱いものを感じなくなったしもう駄目ぽ。
お前等適当にがんばってくれ。。
いやいや、広島VS柏を観てきましたよ(つか柏のグル裏で応援してた)。
南がスローを失敗して自陣ゴルにボール投げ込んで1点献上とか、3失点目で
残り15分にして柏サポ撤収とかいろんな動きがありましたわ。
柏も札幌も(もちろんレベルはあちらが上だが)似ている点がいくつかあった。
最下位にあんるチームにはそれなりの共通点ってのがあrんだな。
823 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:39 ID:eg3Dollm
いつもの儀式
負け梟カーニバル
DJ負け梟によるオールナイトイベントだにょ。
>>816 ありがd
目の前の課題(日々の練習)について行くのでイッパイイッパイなんですかね。ここでもずっと言われてるように
声出しも自分のプレーに自信と余裕が無いと、出てこないんでしょうね。新人ならそれも仕方ないと思いますが
中堅以上の選手がそれではマズイですよね
去年の後半の事を思えば、
今年はまだまだ行けるって気になれる。たとえ今が最下位でも。
去年みたいな、先も見えず消化試合丸出しでダラダラ・・・ってのに
比べれば、今がどれだけマシな事か。
五段階計画として問題点や目標を明文化してくれたってのは、
ホント大きいよ。
とりあえず、去年より良くなってるのなら、それでいい。
おい、おまいら!
取りあえず南を見ろ。
和むぞ ヽ( ´ー`)ノ
おまいらガンガレ!
漏れは仙サポだけど応援してるぞ。
トト買っちゃってたのに・・・外人抜きの山形にまけるなよ・・・。
828 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:45 ID:eg3Dollm
柳下は実は東京へ行ったときに必ずすること。それは某女装ショップEという店で
ふたりはプリキュアのキュアブラックの女装をして楽しんでいるよ。
他にも仲間がいたら楽しいのに・・・
あと、東京ドームシティコスプレフェスタのときに女装でキュアブラックやってるよ。
トップ下が藤田的な動きができるといいんだけどなー
具体的に言うと守備時にボランチがチェックにいったところで
何気に後ろにいる藤田みたいなヤツ
細かいポジションニグと豊富な運動量
潰れたらトップ下交代
830 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:46 ID:eg3Dollm
次節の湘南戦も負けると思うね。確実に
8試合連続の2失点負けって何か記録っぽいなw
>>826 動画見て大笑いしましたが何か
宮本のファッションセンスにも笑いましたが何か
833 :
:04/05/22 21:47 ID:tEXEN9tC
>>827 そしたら今度から札幌負けで付けてくださいよ
834 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:48 ID:eg3Dollm
次期監督がやってほしい女装コスを募集中。
例)
ジョアンカルロス・・・明日のナージャのナージャ
張・・・マーメイドメロディーぴちぴちピッチの七海るちあ
柳下・・・ふたりはプリキュアのキュアブラック
>>833 え・・・えええ・・・・・
もまいらそれでいいのか・・・・
他サポだけどそんな悪いサッカーとも思わないけどなあ・・・
ムラはあるけど。
外人抜きの山形に負けたっていってもさ
こちらだって外人がいないんだから仕方ないよね・・・
そういう意味では外人抜きで勝ち点7も取れててすごいな
>>835 そのムラのある時に必ず失点するのが問題なんです_| ̄|○
838 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:50 ID:eg3Dollm
そしたら次期監督の罰ゲーム用の女装衣装決定しました。
ギャラクシーエンジェルの烏丸ちとせにしますか?
>>835 まぁ・・・・うん
来月逝くからお手柔らかに
まあいいから29日はドームに逝こうや
どんな相手でも2-1で負けるって、
なんかイバンチェ時代を思い出すなあ。
>>838 もうちょっと古いのにしてくれ、今のはわからん。
>>832 南見たら今日の負けのショックがかなり軽減されなかったか。
漏れは南に感謝してるよ。
844 :
名無し:04/05/22 21:53 ID:CUAFANLz
>>824 例えば、ヤンツーは良く4対2のパス練習をしている。外側の4人がパス
回しをして中の2人がそれをじゃまするという練習だ。
しかし中の2人にしょっちゅうインターセプトされる。球を受けた人が
ダイレクトパスすれば相手に球が盗られないことが多いがうちの選手
はそれが出来ない。本当は、ヤンツーは4対3でこの練習をしたいの
かも知れない。しかし今のチームではこれは無理。もっと早いパス回し
(ワンツー及び球を受ける前のスペースへの飛び出し)が出来ない。
もっとこの練習は真剣にやって欲しい。
○ ○
●●
○ ○
845 :
U-名無しさん :04/05/22 21:53 ID:gDZv8T4e
所詮誰が出ても一緒。
砂川の代わりに誰がいる?上里?桑原?きっと砂川以下だぜ。
西澤を外して誰を出す?吉瀬にしたって一緒。若い分だけ成長が見こめるって
だけの話で吉瀬が出てても結果は一緒だよ。
ボランチにしても2TOPにしてもどの組み合わせにしても結果はわかりきってる。
だから今日のスタメンはある意味正解。他に誰がいる?いねーだろ。
今年はこうして暮れていくのです。
847 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:54 ID:eg3Dollm
じゃあ、怪盗セイントテールにしますか?
誰か?怪盗セイントテールの女装をしたかたいらっしゃいますか?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:55 ID:/yjdppCX
このスレって痛いよね
>>843 これで敗戦ショックは減りはしないけど、宮本のフリルブラウスには脱力したw
851 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:56 ID:eg3Dollm
>>846 けっこう仮面は東野こうじがやったために妻とは離婚したので面白くないので棄却。
>>847 その時代がいいね、でもセイントテールは却下。
>>845 若い衆がイパーイなら虐殺されても文句はいわねぇ香具師もいるのさ
オマエの言いたい事はわかるが、まずsageてからにしてくれ
855 :
負け梟(以下省略):04/05/22 21:58 ID:eg3Dollm
そしたら、ウェディングピーチか赤ずきんチャチャのマジカルプリンセスにしますか?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:58 ID:cH0xuMff
札幌サポって痛すぎるよね
857 :
名無し:04/05/22 21:59 ID:CUAFANLz
>>844 3対3+1フリーマンの練習も見かける。
3人と3人の選手に別れてボールの奪い合いをする。最後の一人は
フリーマンでどちら側にもパスする。
これは、攻守の切り替えでボールを受けた選手からの動きだしの練習
だと思う。ボールをもらった選手以外の2人の選手の動きがたいしたこと
がない。もっとスペースをついて欲しい。
ジョアンカルロスのナージャイイ(・∀・)!!
今度中尾が退場したら、ファン感でプリキュアブラックのコスプレすること。
859 :
負け梟(以下省略):04/05/22 22:00 ID:eg3Dollm
こうしよう。サガン鳥栖に負けた次の試合のみの限定でセイントテールをやってもらう。
860 :
負け梟(以下省略):04/05/22 22:00 ID:eg3Dollm
次回のファン感謝のときはすでに、プリキュアは時代遅れになってますが・・・
ん?
負け梟さんからレスが初めてキタワ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。..。.:*・゜゜・*
864 :
負け梟(以下省略):04/05/22 22:04 ID:eg3Dollm
中尾は赤ずきんチャチャのマジカルプリンセスの女装をやってもらう。
どうなることやら・・・
普通に生活してたら、そんなアニメなんか知らないのに、
どうして負け梟さんは知ってるの?
867 :
:04/05/22 22:07 ID:tEXEN9tC
>>865 これ何回も貼ってあるけど漫画のコマかなんか?
>>844 >>824 全くですわ。
ちなみに4対2パス練習の意図は、ボールを持った人に対して
両サイド方向と正面の3方向で受ける用意をしてパスコースを複数作る練習
(違ったらごめん。監督の声が聞こえる日と聞こえない日があるので)
みたいなんだけど、和気あいあいとやっているものだから、
アハハハハハハーという感じで明るい練習なんです。
さすがに監督から先々週?あたり、練習の意図をガッツリ再指導されていましたが、
数日後には消えてました。
ここが、理解して努力しようとするができない選手と、全く何も考えずにできなくて伸びない選手
の違いなんでしょうね。
さすがに最近では、その差が大きく見えてきました。
870 :
U-名無しさん:04/05/22 22:11 ID:gDZv8T4e
次、ドームを四万人で埋めてやれ。ドームをぶっ壊すくらいの声援を送ろう。
監督選手が鳥肌たつくらいの応援をしてやろうぜ。
満杯になって覇気のない試合をするようなら、選手たち皆プロ失格だろう。
今までと違って覇気はそれなりにある。
下手なだけだw
872 :
負け梟(以下省略):04/05/22 22:13 ID:eg3Dollm
ウンコドーレが最下位だったら、来年の春にでもPiaキャロットへようこそ!!3の
トロピカルタイプの女装をしようか?
873 :
:04/05/22 22:14 ID:tEXEN9tC
>>870 今の状況じゃ1万入るのもやっとなわけで・・・
874 :
:04/05/22 22:15 ID:KHY9zBti
札幌の目標は、まず去年の鳥栖を抜くことだな。
>>853 ちょっと癒された。
マンボno.5の音楽とともに
どっきり風に巻き戻したり早送りとかしたい映像でつね。
負けたら全員頭を丸めろ!の弾幕キボン
>>869 鳥かご練習って練習や試合前のウォーミングアップでやる事が多いから
ついついダラダラしがちなんだよね。ほんと選手の意識って重要。
>>876 頭丸めるだけでいいんだ。
楽勝楽勝
いくら負けても降格ないし、客はそれなりに入るし
マターリサカー選手続けられるのなら
坊主っくらい楽勝楽勝w
>>879 うん。単純に全員坊主のチームを見てみたいだけ。
881 :
U-名無しさん:04/05/22 22:19 ID:gDZv8T4e
来年からまた金注ぎ込んで1年限りの強いチームを作れ。
>>869 漏れも4対2の練習を何度か見てたけど、ボールを持つ選手より持ってない選手の動きが少なすぎてパスが繋がってないように感じてた。
一度DFの二人が振られ始めるとパスは繋がりだすんだけど、それまでいくのにミスが多くて大抵失敗に終わるというのが多い。
その辺りの意識を変えていかないと試合でも練習の成果が活きて来ないんではないかと思った。
884 :
:04/05/22 22:21 ID:tEXEN9tC
柏スレより今日の評価
> 109 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 04/05/22 21:38 ID:27uJ3fa4
> 南 0.0 ありえなすぎてワラタヨ・・・でも変わりがいない
> 小(ry
> 949 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/05/22 20:47 ID:HCVuScS/
> 現地としては
> 「え・・・?」
> 「あれ?今のなに???」
> 「・・・家本がなんかセンターサークル指さしてるぞ」
> 「・・・・」「・・・・」「・・・」
> アナウンス 「ただいまの得点は・・・」
> 広島サポ「南!! 南!! 南!!」
・・・阿部への怒りが一気にさめたw
俺も南の今知って動画見た。
神すぎるw
なんて癒し系なんだ
887 :
負け梟(以下省略):04/05/22 22:24 ID:eg3Dollm
勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
| / / |猿|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩
/|\/ / / |/ / ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ
/| / / /ヽ ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_)
| | ̄| | |ヽ/| し(_)  ̄(__) (__)
| | |/| |__|/ よーわいウンコドーレにまた勝った〜ぁ♪
| |/| |/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
| | |/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩
| |/ ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ
| / ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_)
|/ し(_)  ̄(__) (__) JALではよ帰れー♪
888ヽ|・∀・|ノ
>南
昔同じ事をやってしまったなぁとセンチメンタル_| ̄|○
南の動画どこにある?
892 :
:04/05/22 22:26 ID:tEXEN9tC
乾杯コンサは1時間25分遅れの12時19分からですポ・・
893 :
負け梟(以下省略):04/05/22 22:27 ID:eg3Dollm
こうなったら、都内の某女装ショップEをウンコドーレが貸しきってやらせるか。
894 :
:04/05/22 22:27 ID:tEXEN9tC
895 :
負け梟(以下省略):04/05/22 22:28 ID:eg3Dollm
もちろん、柳下はふたりはプリキュアのキュアブラックをやってもらい、
ついでに、中尾は赤ずきんチャチャのマジカルプリンセスをやってもらうか。
南の見た。本当にコレ見ると阿部ちゃんを怒れないなw
tu-kaこれ以降南ネタ該当スレでやってくれ
また2-1かよw
だれも指摘しないが、やんつ〜が2-1で勝つサッカーを標榜したせいか、
このスコアで負けてばっかだな。
これって福田の「負けないよ」以来の強力な呪詛だと思うんだけど、どうよ?
>>898 某新米監督の優勝宣言〜ダントツ最下位〜解任〜チーム降格
まではまだまだ
900 :
U-名無しさん:04/05/22 22:33 ID:Egjq6Ol+
900
>>898 某新米監督の優勝宣言〜ダントツ最下位〜解任〜チーム降格
まではまだまだ
902 :
:04/05/22 22:34 ID:tEXEN9tC
18 名前:;;[] 投稿日:04/05/22(土) 20:40 ID:82WcFxT4
昼間やっていたサッポーロが負けていたからイヤな予感がしたんだよ
俺たちは一心同体だな
ワラタ
うお、2重カキコ_| ̄|○
904 :
B自由:04/05/22 22:35 ID:xcg1ldqf
>>792 2001年の厚別ナイター広島戦かな。コンサ史上最高の試合だと思う。
広島の藤本を前半で交代させ、相手のプランをぶち壊したという意味でも。
2点リードで折り返して、追いつかれて嫌なムードになりかけたんだけど、
直後に3点目を取って逃げ切ったんだよな。
その時は、山瀬・森下・ビジの運動量に両サイドが絡んで、中盤を制することで
優位性を保っていた。結局、山瀬の怪我でプランが崩壊するまでの、
2ndステージ8試合(負け試合でも内容は凄く良かった)が強烈に印象に残っている。
南のポカで、藤ヶ谷が目をつけられたりとかって無いよな?な?な?
柏さんがお互い頑張ろうねって来てくれたけれど
まさかこんなことになるなんて…。・゚・(ノД`)・゚・。
阿部ちゃんでよかった。・゚・(ノД^)・゚・。
>>898 81 :ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/22 15:02 ID:3Sjm1ldB
>>76 ダニの方がマシ。少なくとも阿部先発の馬鹿采配は無かった。
悪いが、選手の問題は無いと思え。序盤戦を思い出せよ。今と大差ない選手で互角以上の試合してただろう?
この馬鹿監督のせいで選手の自信がなくなってきてそれがプレーに現れてるんだよ
910 :
:04/05/22 22:42 ID:tEXEN9tC
>>908 阿部ちゃんと南のWファンタジー(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
>>905 それはないべ。3人しかいないのに引っこ抜かれたら、
自由契約とかから余ってるの探してこなければならないだろう。
ノリ(ry
912 :
:04/05/22 22:43 ID:V7tUNg1W
>>910 ちゃう、阿部ちゃん、南、ソダン、西澤のファンタジー守備陣
913 :
:04/05/22 22:45 ID:tEXEN9tC
2-1を打ち破るにはもうこれしかない。
ホンコン オブ ジョイトイ 青木 ソダソ
阿部
どうだ。風が吹いても失点するぞ。
ハーフタイムにも失点するぞ。
>>907 若い選手主体でコンサ以外のプロチームに所属したこと無い選手が多いからね。
プロの練習はこんなもんだと思っている選手も多いかも。
他チームに所属経験のある選手がもっとプロの練習意識について伝えていかないと駄目だろうね。
そろそろ新スレタイム?
なんでそこに青木なんですか?
1日1スレか
920 :
:04/05/22 22:52 ID:tEXEN9tC
誰か可愛い子(秒刊のスパイ)が選手に近づいてさあ
呑みながらさ
「お金がないけど試合を見たいから頑張って働いてるのー」みたいな話をさあ
してくれないかなあ…。
練習を楽しんでやるのは良いことだけど、もうそういう時期じゃないじゃん。
頑張って働いて働いて働いたお金で試合見にいったりしてるんだから
そういう苦労を選手達も分かって欲しいなと思う。
もちろん分かってる選手も大勢居ると思うし、みんな努力してると思うけどさあ
試合の日は半日一スレ。追いつくのが大変なんだこれが
く(≧ー≦) シンスレイキマス
924 :
:04/05/22 22:54 ID:tEXEN9tC
質問、補強決まりました。
さぁ何処を補強する?
みんなの真面目の意見は?(○位は優先順番)
4位FW→相川&清野&新居の3人の成長は大いに期待できる。勝利には補強は即効薬だが、石を磨いてもいいでは?
3位トップ下→砂川一人ではつらいか?
2位サイド→和波と岡田と市村しか居ない、これ3人ともJ2レベル以下
1位ボランチ→1年生にやらせております、文句なしダントツの穴
5位DF→大森・尽・曽田・吉瀬・西澤と数はいる、J2でもともに使えるレベル。
よって、ボランチだけは早く補強してほしい。
みんなの意見は?
927 :
:04/05/22 22:55 ID:tEXEN9tC
>>925 数えたの?w
これって結構多い方なんかな
>>926 補強決めたのにどこを補強するか決めてないなんて・・・
現地から帰ってきました。
いやー、マジサポ少な杉。コンサ弱すぎ。_| ̄|○
心地よいDIOの応援が響き渡ってまました。またまた_| ̄|○
だめでした
932 :
:04/05/22 22:59 ID:tEXEN9tC
933 :
:04/05/22 23:00 ID:tEXEN9tC
>>928 ずーっとこのスレに居座ってるボランチ補強厨にマジレスしても無駄無駄
936 :
名無し:04/05/22 23:04 ID:CUAFANLz
>>921 なんとなく練習からヤンツーのやりたい試合は、感じられるのね。
ただそれを選手が自覚して、技術を向上させていかないと。何か必死さが
見られない。良い意味の緊張感がない。チームの中の切磋琢磨がない。
はぁ、今日も負けて引き分け挟んで9連敗。来週の湘南戦は10連敗にリーチと
なってしまったか。どうせ勝っても最下位。湘南に負けたらヤンツーは逝ってくれ。
新スレチャレンジ逝っていい?
権東は来年コンサに来てくれるか心配・・・
>>937 安心しろ、和波は湘南相手のときに格変する可能性が高いから。
開幕戦NHK解説時のノノのお言葉
「コンサドーレが2〜3年かけて強いチームにしていこうと言う事ですから、
今年はまずベースを作ると言う事と、一人一人個人のレベルうPを期待したい」
ま、使っても伸びない奴も当然いるだろうが、使わないと伸びないのも真理。我慢汁。
ただ、ここまで来ると多少の選手の入れ替えも必要だろうな。
新居、市村のスタメン、吉瀬の復帰。ボランチは14番マン待ちか。
>>944 そういや、広島-柏戦の審判家本だったな。
あいつが笛吹く試合って必ず何かあるな。本人による人災が
ほとんどだけど、今日みたいな事故もあると、もはや人間ごと
では無いような気がする。
>>945-947 三重婚かタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホだな。
950 :
名無し:04/05/22 23:14 ID:CUAFANLz
>>939 さすがに神戸みたいなチームでないかぎり難しいとは思うが。
というより、特別強化選手は年俸って普通の選手と同様にでるのかね。
例えば、ヴェルディの森本選手とかが、高校進学せずにヴェルッディ
以外の球団に入ることは理論上可能なのかな?
誰か教えてください。
951 :
:04/05/22 23:15 ID:zrb6TG1e
>>936 >何か必死さが
>見られない。良い意味の緊張感がない。チームの中の切磋琢磨がない。
これってどんなに酷い試合をしても拍手をしてしまうヌルいサポにも
原因はないのかな?
確か開幕直後?負け試合の後ヤンツーが
「酷い試合をしてしまった後はもうちょっと厳しい反応を示して
くれてもいい」というようなコメントを残していたと思うんだけど。
だからさ。補強はもう必要さ。
>>950 制度的には可能だと思う。
でも実際、居心地や恩等を考えたら、ヴェルディに入るでしょうね。
権東のことだけど、未だに前節のシュートで清野にパスしなかったのを根に持っているのは、
漏れだけだろうかw
ちょっと自己主張しすぎじゃないかい?
森本は通信制高校に入学して、ヴェルディとプロ契約しているから比較にならんだろ。
森本は下部組織の選手だったから権東の場合と比較対象にはならない。
957 :
:04/05/22 23:19 ID:tEXEN9tC
ところで平間と西田って何やってんの?
森本は禿げてないよ
ていうか森本、もう高校生だったのね orz
中学生だと思ってた。
権藤は北海道に住んでるいじょう札幌での特別指定しかチーム選択余地がなかっただけでry
だから権藤って誰よw
そのまんま権東w
コンサにいるのは権東、横浜の監督だったのは権藤
964 :
:04/05/22 23:25 ID:AxzgBLDr
次節、見てみたいのは
相川
新居 清野
砂川
和波 岡田
鈴木
吉瀬 曽田
尽
藤ヶ谷
控え
上里 市村 権東 西澤 阿部
こんな感じ
田端はやくなおらんかな
中尾、トップ下なんてどう?
鍵盤の上に乗ったのは近藤
権東はノーギャラで交通費しか支給されないてニッカンで見たYO。出場給については書いてなかったから不明
>>964 こっちがいい
相川
新居 清野
砂川 権東 鈴木 岡田
吉瀬 曽田
佐藤
藤ヶ谷
控え
上里 市村 和波 西澤 阿部
969 :
名無し:04/05/22 23:32 ID:CUAFANLz
>>966 うちの選手はハングリーさがたりんのかなあ。
首に手を当てて考えて欲しい。
来週は相性のイイ「札幌ドーム」だから絶対勝ち点取れます!!
現在1勝2分け・勝ち点5!!!
971 :
:04/05/22 23:34 ID:tEXEN9tC
早いところこっち埋めちゃおうぜ
開幕戦見ているが、みんなイイ(・∀・)!!動きしてるんだよなぁ。三原さん・・(つД`)
札幌ドームの雰囲気が好きで観に行く人も意外に居るらしいよ。
ドームは屋内だからいい感じで応援コールが響いていいんだよね。
特に「何もおそれず 胸を張り戦え〜♪」は響きがいい。
ドームでのドールズとアウエードールズはイイ(・∀・)!!
976 :
:04/05/22 23:42 ID:tEXEN9tC
>>973 禿同ノ
俺もドームのシーチ毛は買ってるけど厚別はたまにチケット買って行く
ドールズやめて、女子大のチアリーダークラブでいいよ。。
しかし西澤はなかなかツモらねえなぁ
ある意味引き弱なのか悪運がいいのか
それとも出場給が欲しくて粘ってだか
本当に分からん
>>979 やんつーに気に入られてるんだと思う・・・
ヽ(`Д´)ノ
<(≧ー≦)
うりぽ
まんこ
ちんちん\(^O^)/
記念パピコ
Jの連敗記録ってなんぼ?
更新できそうならやろうよ
C級歯
991 :
U-名無しさん:04/05/23 00:16 ID:1Ud7BOTB
南
>>979 札幌サポの口癖だよな。
モリゲのときといい西澤といい。
乾杯コンサは12時19分からです
つよーいぞー
つよーいぞー
はぁぁ
1000なら勝難戦まぐれ勝ち!
1000なら湘南戦吉瀬先発
997 :
負け梟(以下省略):04/05/23 00:23 ID:TMswAz0H
1000なら柳下はキュアブラックの格好で指揮を取る。」
また〜り
ほう
1000ゲッツ⊂(・-・o川,,⊂⌒`つ≡≡≡
1000奈良次節勝利で漏れは坊主にならなくて済むw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。