秒刊コンサドーレ431日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆

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75U-名無しさん
>>69
え〜っと・・・どちら様でしたっけ?
なんせ勝った試合なんぞ遠い昔でねぇ
76在京サポ:04/05/19 22:32 ID:FGwSFUqu
>>69
正直あの試合も駄目なほう。
ピークは開幕〜大宮戦でした。
77U-名無しさん:04/05/19 22:32 ID:DSx2C5X2
てか、西澤も確かに酷かったが、今日はおんなじぐらい
尽のパフォーマンスが酷かったんだよな。あっさりかわされる、フィードは全部相手に。
一番まともなDFがソダンという日も珍しい。

もうさ、特定の誰かに戦犯かぶせてはい終わり、というのはうんざりなんだが。

漏れも寝る。
78U-名無しさん:04/05/19 22:32 ID:sQy2LiLb
>>71
首にしたっていいのが来るとも思えないしな、そう考えると、ころころ換えて一からやり直しは避けたいね。
79U-名無しさん:04/05/19 22:32 ID:1SsDC8JC
パス精度はマジ悪いな。何で点取れないと思う?まともなラストパスを出せる選手が
いないからだよ。
なので、選手はせっせと練習に励んでください。俺はまだあきらめずに応援するんだ
から。
80在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/19 22:33 ID:RR5ykaAk
失点シーン見直してるんだけど、みんなボールウオッチャーだね。
どうして人を見れないかな。ボールのあるところに
みんなして吊られたら流されるのなんて当たり前じゃんか。
いつもこんなばっかな気がする・・・
81U-名無しさん:04/05/19 22:33 ID:6MFPH76q
2点目取られた時ヘッドでクリアしてコーナーキックにしたのは和波?
あの瞬間イバンチェ最初の試合の和波のプレーを思い出して嫌な感じがしたよ。
82 ◆DIO.hsiseU :04/05/19 22:33 ID:D74S6zpu
>>70
まず失点を減らすことが第一だろう。
サッカーは点を取るのが難しいスポーツだからな
不安定なDFラインでは勝利も遠のく
83^-^:04/05/19 22:34 ID:XO8ayjrv
>>71
実は俺もそう思う。例えばプロレスでもそうだが、新人は自分の
ペースで試合することが必要だよ。その結果返し技で負けても
良い。だんだん地力がつく。また返し技(時間稼ぎ等)は、パターン
があるからね。
84( ´,_ゝ`)プッ ◆J2cs.UxmDM :04/05/19 22:34 ID:OIwAGEgw
いくら練習したってJFL以下の糞選手たちじゃだめだろ
現実を見ろよ奴隷よ
85U-名無しさん:04/05/19 22:35 ID:1QRinMLv
負けてもぜんぜん堪えてないようなコメントだな
もう少し勝負にこだわってほしいけど
次の山形は手ごわい相手
星を胴押さえるか?チームと選手と戦術の成長度合が図れるってもんだよ
86U-名無しさん:04/05/19 22:36 ID:1SsDC8JC
>>82
そうなんだけど、今日目の当たりにすると中盤の守備連携が全然出来てない感じ。
意思疎通がまだまだ。
87 :04/05/19 22:36 ID:K6PqpEJt
>>82
フォワードの二人だけで1点取れる状況では無いから
どうしても無茶をする必要がある。
そうすっとディフェンスが手薄になってしまう。

0−0の引き分けでも良いというなら
もっとやりようがあると思うが。
88 :04/05/19 22:36 ID:vkH732iF
糞はいくら鍛えても糞のままってことがほとんど。
原石なんてごくたまにいるだけ。
チームごとなんて
最初から無理。幻想。
89U-名無しさん:04/05/19 22:36 ID:2pu+vRl0
負けてはいるが自力はついてきているんじゃないかと思う。
少しずつだが。
90在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/19 22:36 ID:RR5ykaAk
山形戦では和波上がるな。星抑えることだけ考えろ

とかダメかなw
91 :04/05/19 22:36 ID:/1TpByV7
やんつさんへ
西沢について


君が〜思うような人間じゃなぁい。
そうさ、そんなぁ人間じぁない〜。
92U-名無しさん:04/05/19 22:37 ID:voEjamaU
>>71
呪文のように毎回それ言う人いるね
93U-名無しさん:04/05/19 22:37 ID:6MFPH76q
しかしこれだけ負けても2位との勝ち点差は13しかないんだな。どうでもいいことだけど。
94U-名無しさん:04/05/19 22:38 ID:lVyHfd0c
>>91
もはや 人間じゃない〜。
95U-名無しさん:04/05/19 22:38 ID:V2KxSzbd
>>82
まず守備だよな。なぜ失点するのか、どうして失点したかを
選手ひとりひとりが考えて修正していかないとな。
どうもそういう事をしてるとは思えん。
96 :04/05/19 22:38 ID:sU1lXncd
>>90
和波は1試合調子良くても、そのあと5試合くらいは・・・
97U-名無しさん:04/05/19 22:39 ID:DSx2C5X2
>>93
今が何節かを考えれw

あとこいつだけ晒しとこう
vkH732iF
vkH732iF
vkH732iF
98U-名無しさん:04/05/19 22:40 ID:gIzo9HLG
ただいま帰宅。レス読む前にまず思ったこと。

和波は役に立たないどころかブレーキに思えた。あれじゃ左サイド使えない。
ぶっちゃけ新居に変えてくれと思った。
それはそれでイヤだけど走らない守れないボールに絡めない人を置いとくよりマシ。
権東は点取られてから空気に。出だしはまずまず良かった。
しかし途中から舞い上がってしまった模様。
新居はやっぱスタメンで。
ゴール前での上里、新居、相川らの細かいパス回しは萌えた。
誰がどうとかよくわからんのですがディフェンス陣がだんだん下手になっていくのはなぜですか?

でもなぜか爆発一歩前の感じはあるなぁ。しかし爆発するには秋くらいまでかかりそうだなぁ。

おまけ:阿部ちゃん、最後のFKは上がって欲しかったぽ。
99 :04/05/19 22:40 ID:Zg9NY+eS
久しぶりに生観戦したが、実質プロレベルなのは相川と砂川だけだな。

あとは磨けばひかるのだろうが、まだまだ。権藤くんは良かった。
上里くんはちょっとだけだったが、彼はスピードがありそうだね。
メクラ滅法スルーパスを連発していたが、もうワンテンポまわりが
見られれば伸びそうな感じだった。

しばらく我慢の日々だろうが、また見に行こう、相川を。
100俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 22:40 ID:0Zf4U0KT
ただいま秒刊
流れを読まず、今日の感想を箇条書きに

・ゴール裏寒すぎ
・臼大丈夫?
・阿部_| ̄|○ これから頑張っていこう
・権東(・∀・)イイ!! ボランチ当確? けどコールが今野に聞こえたの私だけ?
・智樹(・A ・)イクナイ! 消えてる場面多いね。
・西澤さんお疲れ様でした もう試合でなくていいですよ
・清野今日はパス出しを意識的にやってたけど、シュートの場面はシュートしようよ
・上里キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
・今日は前からのプレスよかったね!
・Aa(・∀・)イイ!! 終了間際の相川ポストに見せかけて、新居とチェンジ→パス→相川シュートの流れ今まで見たことない。

そして、
ソダンゴールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

さて過去ログ読むか。
101U-名無しさん:04/05/19 22:40 ID:lVyHfd0c
>>95
ファーサイドへの意識の欠如
102 ◆DIO.hsiseU :04/05/19 22:41 ID:D74S6zpu
>>86-87
いや最近くだらない失点が多すぎ
1−1でもいいからイージーミスをなくす努力をして欲しい
103U-名無しさん:04/05/19 22:41 ID:/3rGuRtW
>>92
監督交代の呪文を唱えてるヤシのほうが多いと思われ。
マジックポイント足りない事も知らずに・・・
104 :04/05/19 22:42 ID:BUafcgSc
でもここでやんつーやめれっていってるのは、ぱんつーだけで後は
ほとんどいないよね。この面子じゃやんつーきのどくでもあるしなー。
105在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/19 22:42 ID:RR5ykaAk
>>95
ボールウオッチャーになってて人を見ていないから
106U-名無しさん:04/05/19 22:42 ID:sQy2LiLb
>>104
ほかの監督ならよかったわけでもないからな、問題点はそこじゃない。
107_:04/05/19 22:43 ID:jhqprWkc
試合から帰ってきて、やっと読み終わりました。
今日の感想。
ウンコドーレ、力負け。
曽田は、磯崎に完全に負けていた。
鈴木は、相当良くなかった。
右サイドにパスがなく、市村(岡田)が死んでいた。
素人だが、和波は下がりすぎていないか。全く攻撃に効いてない。
(守備は言わずもがな)
西沢は、下手だった。
2点目のコーナーで清野がキョロキョロしていた。マークはずしたな。
柳下監督は、頑固だと思った。しかし、選手を信頼していたと思う。
選手の能力が、思っている以上に低かったのかもしれない。
しかし、今日のバックスのコントロール、守りの声だしは良かった。
(個人個人の能力が低すぎただけ?)
108U-名無しさん:04/05/19 22:44 ID:6MFPH76q
毎試合いい時間帯があるんだけど、そこで点を取れないで相手に先制されちゃうんだよな。
先制点を取れれば流れが変わると思うんだけど。
あと、西沢はもう試合に出さないでほしいのは同意。
109脇役 ◆6MBkN.s1ME :04/05/19 22:44 ID:tOg0xSTj
守備については中盤でのプレスがゆるいから最終ライン
が余裕のない状況になってるように感じるな。
特に智樹の守備はまだ厳しいものがあるな。守備に関しては
田畑、権東のほうが上。もう少し攻撃の意識を持ってくれれば
砂川も楽になるだろうに。
110U-名無しさん:04/05/19 22:45 ID:V2KxSzbd
>>101>>105尽同
しかしサポでもわかることを
選手が気づかないってことがおかしい。
・・・気づいててやってるのか!?画伯!
111素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/19 22:46 ID:SHqz7PIu
まあ、色々な考えがあっていいと思うけど、僕は割合前向きに見てるなあ。
1巡目終盤から比べて、セカンドボールも拾えるようになったし、
ボールキープできる時間も長くなった。全体的に押していたし。

ただ、本当に数少ないピンチで失点しているのが、残念。
この辺の集中力というか、勘所を押さえるというか、
そういうのが経験不足なんだろうな。

監督は頭から教えるのではなく、選手に考えさせている節があるので、
今は我慢強く見てるのかと思う。
選手も今日や前節は(特に相手PA付近で)まだまだ
考えながらプレーしてる感じがした。
ところどころいい動きもあるけど、わかってないパスをだしてたり
周りが見えてないプレーも多かったと思う。その辺の意思疎通ができれば
もっと良くなるのかな。

守備はゾーンの受け渡しが、まだ迷ってて上手く行ってないところが
あるので、その辺もこれからかと思う。

あと、1対1の場面などの個々の能力は水戸の選手に勝っている場面も多かったので
スキルもそれなりには成長してると思うなあ。
112U-名無しさん:04/05/19 22:46 ID:eWjfZyrw
>>104
気の毒じゃないと思うよ。
ヤンツーさんは、こういう選手たちを育ててチームを作ることがやりたくて
うちのオファーを受けてくれたわけだし。
やろうとしていることが、できていないわけじゃないし。
フロントが横やり入れてくるわけじゃないし。(むしろフロントと考えが一致している)

全然気の毒じゃない。
辞めるんじゃないかという心配も、フロントがクビにするんじゃないかという心配も
杞憂だと思う。
113:  ::04/05/19 22:46 ID:YdFf4VsQ
権東コメント
負けて悔しかったけど、個人的には楽しいサッカーができた。
相手のラインが高くてFWの動くスペースがあまりなかったので、2列目からチャンスを作っていこうと思った。
ボールをもらってからの判断をもっと注意してプレーしていきたい。
でも、自分のプレーで通用した部分もあったので良いところは伸ばしていきたい。
次もチャンスをもらえるように精一杯プレーしてアピールしていきたい。

18net加入ヨロ
114U-名無しさん:04/05/19 22:46 ID:lVyHfd0c
ホシを抑えるには健作(検察)の力が必要だ。

お後がよろしいようで・・・。○| ̄|_
115U-名無しさん:04/05/19 22:47 ID:w+b23nnT
はっ・・・・






やんつー=ぱんつ







Σ('A`)・・・・・夢か。
116U-名無しさん:04/05/19 22:48 ID:0ekGlhy5
俺おもうだけど、
どうして家の選手はスルーとか細かいパスとか、
ゴール前のDF崩しをしないだ?
117 :04/05/19 22:49 ID:Zg9NY+eS
>>116
あー、まだテキストでそこの章までいってないから。
118U-名無しさん:04/05/19 22:50 ID:w+b23nnT
>>116
しない・・・?違う。出来ないんだよ。今はね。
                         ̄ ̄
119俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 22:50 ID:0Zf4U0KT
もう権東ボランチでいいよ
120U-名無しさん:04/05/19 22:50 ID:OV71MxHp
>>113
>18net加入ヨロ

つっこんでいいですか?
121U-名無しさん:04/05/19 22:51 ID:V2KxSzbd
>>116
そこの章までいけばヘナギの写真入りで
オサレスルーが詳しく説明されてるから安心汁
122在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/19 22:51 ID:RR5ykaAk
>117
ウマイコトイッタ
123:  ::04/05/19 22:52 ID:YdFf4VsQ
>>120
スマン12でした・・・
でも加入ヨロ。
124素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/19 22:52 ID:SHqz7PIu
まあ、多分試合を見た人のほぼ全員が思うことだと思うけど、
西沢はだめだねえ・・・
あんまり選手批判は好きではないんだけど、いただけない。
多分対人のプレーがそこそこ強いから使われてるんだろうけど、
危ない場面で余裕があったり、セーフティとつなぎの判断がおかしかったり、
周りが見えてなくてクリアが相手ボールになったりするね。
2失点目は、本当はやらなくて済む失点だったと思うし。
まあ、みんな思ってることだと思うけどw
125U-名無しさん:04/05/19 22:52 ID:0ekGlhy5
>>117
なるほど、この間の清野の怒りは、
ジュビロで習っているんだろ?
しやがれ!という怒りだったんだな。
126U-名無しさん:04/05/19 22:52 ID:sQy2LiLb
             ,ィミ,        ,ィミ,                フ
              彡 ミ        彡 ミ,             ヤ |   
           ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,      (⌒)    レ  |     13ネットナマラオススメダベサ
          彡;:;:       13    ミ,     (  ヽ   ヤ
       〜三;:;:::::      \  /    彡〜  ノ  ノ   レ
       ~~三:;:;:;:::::  ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′三~~ ヽ (    :     ;;
       ~~彡::;:;:;:;:::..              ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
        ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    \___/   ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
        ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.    \/   ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
   ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'             ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
__,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
         ::::ミミミ:;:;:;:   きんぐおぶ  ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \___/
          :::::ミミミ:;:;:   さっぽろ   ミ:::,   ,;::''′        |.    \/
          ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |
           ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━
             :::::ミミミ:;:;:;:;:  >':;:       ミ::              |             ┃
127 :04/05/19 22:53 ID:/1TpByV7
若いチームだから、じっと耐えて最後に突きはなつ、というのは無理があるんじゃないのか?
勢いのあるうちに点を入れ、なんとか逃げきる展開の方がいいと思うが。
そのためにも、新居は先発の方がいい。
128U-名無しさん:04/05/19 22:53 ID:t7eS4jaS
西澤は批判されたくなかったら努力しろ。






と伝えてください。
三原さん。
129在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/19 22:53 ID:RR5ykaAk
>126
今日も途中出場でしたが腐らないでがんばってくださいな。
お疲れですキング様。
130U-名無しさん:04/05/19 22:54 ID:RT1ZXmvw
インフォにアル○スラー参上。
131U-名無しさん:04/05/19 22:54 ID:w+b23nnT
平川さん、そろそろ指導者やってみない?
アンタここみてるんでしょ?
132 :04/05/19 22:54 ID:lVyHfd0c
ヤンツーは出来ない子を見捨てずに、その子が出来るようになるまで
他の子を待たせる教育方針なのかもしれん。
新居はすでに次のステップに入ってるから、ベン(ry
133俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 22:54 ID:0Zf4U0KT
吉瀬 尽 ソダン

この3バックを早く見せろ
134安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/19 22:55 ID:1XVtOYlS
>>119
ほほう、その様子では田畑君もベンチウォーマーで良いことになるのう。
135 :04/05/19 22:56 ID:vkH732iF
がんばれ!FIGHTERS     
136U-名無しさん:04/05/19 22:57 ID:2pu+vRl0
>>124
珍しいですね。
でも同感です。
137俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 22:58 ID:0Zf4U0KT
>>134
いや、智樹は消極的過ぎ

  田畑 権東
 吉瀬 尽 ソダン

DFとボランチはこれで。
138素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/19 22:59 ID:SHqz7PIu
権藤よかったね。すごくバランスよく出来てたと思う。
あのシュートが決まってたら良かったんだけどね。
中尾をそれ程遜色なく感じられた(贔屓目過ぎるかな)
強化指定選手がいきなり出てこれだけやれるの見ると、
改めてうちの台所事情の苦しさを感じされられるわけだが・・・

上里はもう少し長い時間みないとわからないけど、
一生懸命やってる印象があって、気持ちよかったなあ。


>>116
まだ、そこまでの余裕がないし、意思疎通が出来てないと思われ。
139在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/19 22:59 ID:RR5ykaAk
>>F子タソ
同意。
140U-名無しさん:04/05/19 22:59 ID:1vuVq7iR
最近の智樹はお疲れモード
しばらく休んでろ
141U-名無しさん:04/05/19 22:59 ID:w+b23nnT
中尾は精神的な余裕と安定感がないので軸として使うのはどうかと思う。
流れを変えたい時の交代要員でいいんじゃないかね。
142U-名無しさん:04/05/19 22:59 ID:PUFDJZkA
点取られた後毎回気落ちしたように消極的になるんだけど、さっさと気を取りなおしてほしい。
点を取られる事よりそっちの方が腹が立つ。
1点取られたからって無くす物でもあると思ってんのかね、この最下位チームの選手達は。
ああ90分AAが見たい。
143KLASIS:04/05/19 23:00 ID:SLgK20I2
ただいま秒間・・・・・・。

派手なミスによる失点がますます酷くなってるよ・・・。
ただソダンのロングフィードは今季最高の出来だった。
後ゴール決めたのソダンだった今知った。現地ではごちゃごちゃで全く見えなかったYO
ソダン最高!
144 :04/05/19 23:00 ID:vkH732iF
権藤権藤
145U-名無しさん :04/05/19 23:00 ID:+VR+1Hqc
ただいま帰還。
ホームゴール裏での観戦での感想。

・権東は既出のとおり。これからも練習に精進して欲しいね。
・相川、新居、上里のコンビ面白いわ。
 あの少ない時間であれだけ出来れば○。将来の攻撃三角形(´д`)ハァハァ
・砂川もまずまずだったが、もう少し真ん中で落ち着かせてプレーさせてやりたいな。
・岡田にあまりボールが回らなかったなぁ・・・(´・ω・`)
・3バックは左から吉・尽・曽。控え候補に河・上、怪我明けで健作。
 西澤、守備が軽いのはともかく、クリアボールが軽い(簡単に相手に渡る)のが最悪。
 あれで、うちのリズムが崩れている。間違いない。
・和波、1対1の守備で基本が出来てない。足交差させて守備したら高校生でも負けるよ。
 一度スタメン外れて、精神的肉体的に追い込んだ方がいいかなぁ。



さて、ちょっとふぁびょっちゃったので、吊ってきますヽ(`Д´)ノ


146 :04/05/19 23:01 ID:BUafcgSc
>>112
新しい選手(外国人とか)取れない事を了解してたり、今いる選手を育てたくてオファー
受けたのかもしれないけど、何日か前のインタビューにもあった、もう少し出来るとお
もっていたみたいなコメントのように計算違いがあるのかもしれないって思うわけさ。

フロントは横槍入れないかもしれないけど(中の事はわからんが)やっぱり負け続け
ると世間の風当たりも強くなるし、漏れはやんつーの思った通りに本当にいっているの
か懐疑的なので、突然辞めるって言い出すんじゃないかと心配なんだ。
ヤンツーの頑固さはズビロサポが書き込んでたし、そうなったら説得は無理だと思うしね。
イバンチェのトラウマかねえw
147U-名無しさん:04/05/19 23:01 ID:sQy2LiLb
みんな休め、次節はこれで行く。

       紐兄弟
        桑原
和波               市村
     上里   中尾
    西沢  上田  河端
         阿部
148U-名無しさん:04/05/19 23:01 ID:ldj7BLsF
どうでもいいけど、DJテチャーンの時って俺イイ思い出ないんだよね。
149U-名無しさん:04/05/19 23:02 ID:1QRinMLv
手を上げて監督やらしてくれるってもんでもないだろう
でも、平川氏が2ちゃんねらーというのは間違えない
150:04/05/19 23:02 ID:XQosKF8H
なんでも吉沢ばかりせめるの?
ソダたって尽だってベボあったっしよ。

外様いびりは某チームと同じだな。
151ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/19 23:03 ID:9rtb58Lr
おいおい、俺がいつやんつー辞めろって言ったんだ?捏造するなボケ>>104

俺はヤンツーに病気を治せと言ってるだけ。糞采配病な。俺は柳下には期待をしてる。
柱谷やチョンとは違うことはわかってるよ
152U-名無しさん:04/05/19 23:03 ID:w+b23nnT
>>142
若いものにはよくある傾向だろー。
ミスしたもの全て自分で取り返せるような事が出来たらベテランなんていらないわけだし。

逆に監督、ベテランがメンタル面でケアして上げないといけない。
153U-名無しさん:04/05/19 23:03 ID:sQy2LiLb
吉沢氏ね
154U-名無しさん:04/05/19 23:03 ID:V2KxSzbd
    相川  新居
      上里
 桑原        岡田
    権東  智樹

ヒッヒッフー(*´д`)
155U-名無しさん:04/05/19 23:03 ID:w+b23nnT
ぱんつおかえり











氏ね
156 :04/05/19 23:04 ID:lVyHfd0c
>>149
息子さん、将来のストライカーとして期待してますんで。
157 ◆DIO.hsiseU :04/05/19 23:04 ID:D74S6zpu
ぱんつ必死だなw
158U-名無しさん:04/05/19 23:04 ID:0ekGlhy5
で、
ボランチの評価をして。
{J2平均・田畑・権東・鈴木・中尾・上里(トップ下だけど)}

守備力
攻撃力
周りをみる力
統率力
159U-名無しさん :04/05/19 23:05 ID:+VR+1Hqc
>>124
確かに珍しいね。>批判
まあ、秒刊だけでなくどこでもこれだけ統一された意見も珍しい訳だが・・・。
160ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/19 23:05 ID:9rtb58Lr
おい、絶対俺は将来コンサのオーナーになってやるからな。
石屋みたいなセコい金の出し方はしない。副監督兼オーナーをやる。
絶対に強くなるから、期待しとけ
161 :04/05/19 23:06 ID:lVyHfd0c
>>159
元紐と中尾でちょっと前に統一されたましたがw
162U-名無しさん:04/05/19 23:06 ID:w+b23nnT
ぱんつうぜぇよ。
寝言は死んでから言え。

どうせなるなら今からなってみろってんだ。
163在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/19 23:06 ID:RR5ykaAk
>150

尽も一昨年入ったばかりの外様ですが?
164素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/19 23:06 ID:SHqz7PIu
あとは後半追い風気味だったから、もう少しミドルシュートを
打って欲しかったなあ。あれだけ引いた相手をパスで崩すのは
難しいだろうと思った。
(まあ、パスサカーを鍛える方針なのかもしれないけど)

あと、今日は両サイドにスペースがあることが多かったので、
もっといいタイミングでサイドを使って欲しかった。
前半は和波の方にはあまりボールが来なかった印象をもったかな。
165U-名無しさん:04/05/19 23:06 ID:sQy2LiLb
>>160
さっさとしやがれ
166U-名無しさん:04/05/19 23:07 ID:1QRinMLv
お日者るガイドの平川Jr.は眉毛がつながってるぞ

167U-名無しさん:04/05/19 23:07 ID:ldj7BLsF
>>160
将来っていつの話だよ。
それよりぱんつさん、今日の試合で見納め→渡英なんですよね?
168 :04/05/19 23:08 ID:BUafcgSc
すいませんでした。ぱんつーさん。
じゃ秒刊では、ヤンツーやめれって言う奴は誰もいないと・・・Ψ(。。)
169チュンサン:04/05/19 23:08 ID:6+HXob+r
160 名前:ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/19 23:05 ID:9rtb58Lr
おい、絶対俺は将来コンサのオーナーになってやるからな。
石屋みたいなセコい金の出し方はしない。副監督兼オーナーをやる。
絶対に強くなるから、期待しとけ

170:  ::04/05/19 23:09 ID:/9GpCiVW
>>160
だいたい副監督って何をするポジだよ
171U-名無しさん:04/05/19 23:10 ID:V2KxSzbd
今日は下着叩きが多いね
172安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/19 23:10 ID:1XVtOYlS
>>168
ハンドルの@以後の部分は気にならんのケ?
173 :04/05/19 23:10 ID:Zg9NY+eS
今日感じたのは、前の方が全体的に動きにメリハリがないこと。
水戸のFWの方が動き出しがハッキリしていて、ボールが出しや
すそうだった。

コンサの方はマイボールになった時に一気にスピードを上げる
選手が皆無で、DFやボランチが出し所がない感じだった。
174 :04/05/19 23:11 ID:lVyHfd0c
>>170
ジーコみたいなポジじゃない?w
選手起用だけ口出して後は何もやらないっていう・・・。
175U-名無しさん:04/05/19 23:11 ID:PUFDJZkA
>>152
失敗を取り返せとは言ってない。
済んだ事にくよくよしないでさっさと仕事しろと。
反省して落ち込むのは試合が終わってからでもいいだろうと。
ペースを取り戻すのは早くなってきてるようだけどね。
成長はしてると思うけど、もっと開き直ってもいいと思う。
176U-名無しさん:04/05/19 23:12 ID:ldj7BLsF
 このレアル・マドリーの転落には、パターンがある。
「凡ミスから先制される」→「誇りをかけて反撃」→「キーパーの美技やポストに阻まれる」→
「足が止まり、イライラが募る」→「馬鹿げたプレーで退場」→「息の根を止められる」。

今のコンサみたいだ
177U-名無しさん:04/05/19 23:12 ID:2pu+vRl0
>>160
とうとう壊れちまったか、おいw
178^-^:04/05/19 23:12 ID:XO8ayjrv
>>169
嫌みでも皮肉でもなく、真摯に言うけど
ぱん2期待してるよ
179在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/19 23:12 ID:RR5ykaAk
今日分かったこと

・権東はいけそう。しばらく使ってみよう
・西沢今すぐデテケ
・上里(*´д`*)ハァハァ

でおk?
180 :04/05/19 23:12 ID:sU1lXncd
ぱん2がオーナーになったら、選手がいなくなりそう。
今年ならもう4、5人首になってる。
181U-名無しさん:04/05/19 23:13 ID:sQy2LiLb
>>170
監督のシモのお世話をする役目
182 :04/05/19 23:13 ID:lVyHfd0c
左サイドの最適任者は砂川だと前からずっと思ってるんだが・・・。
トップ下は上里やターボに任せれるようになったら試してほすぃ。
183U-名無しさん:04/05/19 23:13 ID:t7eS4jaS
俺もぱんつに期待してるよ。
ぱんつだけじゃなく他の秒刊住人にもね。
184U-名無しさん:04/05/19 23:14 ID:V2KxSzbd
>>178
>>169にじゃなく下着に直接言ってやれW
185^-^:04/05/19 23:14 ID:XO8ayjrv
>>180
まあ、結果次第でどんどん発言が変わるオーナーであることは確かだ。
186U-名無しさん :04/05/19 23:14 ID:+VR+1Hqc
>>164
その点で権東のミドルシュート打ったのを評価したいなぁ。
(それも後半のはクロスバーでおすぃ)
パスサッカーでもゴール見えたらちょっとの強引さも欲しいね。
187U-名無しさん:04/05/19 23:14 ID:w+b23nnT
>>175
だからいきなりそれが出来たらJ2最下位になんていないって。
馬鹿でもない限り ミスった→まいいや。 なんてすぐ思えないと思うが・・・

成長を気長に待つしかないぽ
188 :04/05/19 23:14 ID:lVyHfd0c
>>179
ぱんつは厚別からチャリ5分のトコに住んでる
189 :04/05/19 23:15 ID:BUafcgSc
>>172
ぱんつーはやんつーに死ぬまでうちの監督やれってことでねえのけ?
エゲレス帰りだから日本語がちょいっと不自由になっているのでは。
190コンドーム札幌:04/05/19 23:16 ID:uvO/hliR
今日の水戸戦に負けて、引き分け挟んで8連敗。J2・11位の湘南は今日勝った
から勝ち点差4。考えてみれば、今月あと2回負ければ、引き分け挟んで10連敗。
10連敗したら、悪いけどヤンツーは、北海道から消えてくれ。
191U-名無しさん :04/05/19 23:16 ID:+VR+1Hqc
>>182
そうだな。この勢いでターボの起用も見てみたい(´∀`)ノ
まずは今月末のサテライトで。その後トップ・・・ハァハァ
192U-名無しさん:04/05/19 23:16 ID:sQy2LiLb
>>188
清田区で、チャリで5分か、大体わかるな。
193素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/19 23:16 ID:SHqz7PIu
しかしまあ、これだけ負け続けてるのに2位3位と勝ち点差13
っていうのも凄いなあ。実力が拮抗してるリーグだと
改めて思う。
194U-名無しさん:04/05/19 23:17 ID:OV71MxHp
ぱんつが渡英した途端にコンサが勝ちだすような気がする。
195在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/19 23:17 ID:RR5ykaAk
>190
(゚Д゚)ハァ?漏れは残り全部負けたとしても
やるべきことをやってくれているなら是非来年もお願いしますって
言いながらヤンツーに頭下げれるね。
196U-名無しさん:04/05/19 23:17 ID:ldj7BLsF
>>193
素人タソの書き込みみるといつもホッとするよ。今日の一連のカキコにも俺は同意です。
197俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 23:17 ID:0Zf4U0KT
>>193
しかし、追いつける気がしない罠
198U-名無しさん:04/05/19 23:19 ID:PUFDJZkA
>>187
成長を期待してるから言ってる。
ちょっとまて叩いてるわけじゃないぞ。
勘違いしてないか?
199U-名無しさん:04/05/19 23:19 ID:Tr7euOQB
社長のインタブー記事イラネ
200 :04/05/19 23:20 ID:BUafcgSc
サッカーロボットじゃないからなあ、そんなにカチッと今失敗した事を忘れて次
いけないべ、それは経験とか性格とか自信とかで上手く回っていくようになるの
じゃないのかな。
201^-^:04/05/19 23:20 ID:XO8ayjrv
>>197
しかし、皆のレス読むと段々進歩しているんだろう。
早い話。目先の勝負にこだわるのなら他に方法はあるよ。
202U-名無しさん:04/05/19 23:20 ID:w+b23nnT
>>188
いや?

俺とおまいの思ってる事の大意は一緒だろうよ。
203 :04/05/19 23:20 ID:Cjy5QXV1
いやー、権東が予想以上にディフェンシブなボランチとして使えそうなのがわかってよかった。
パス精度も責め上がりも悪くない。
田畑の代わりになれる存在かな。まだ1対1とかはわかんないけど。
智樹もかなり守備がんばってたし。
204U-名無しさん:04/05/19 23:20 ID:g7MSFwyz
>>195
さすがに全部負ける様ならきつい
第3クールも第4もこんな感じでいかれたら困る
205U-名無しさん :04/05/19 23:21 ID:+VR+1Hqc
うちは、若手が活きイイし汚れてないし将来も楽しみだから良いさ。
さっき京都スレ見てきたけど、ありゃお通夜だ・・・。

206U-名無しさん:04/05/19 23:21 ID:w+b23nnT
>>202>>198へのレスだった。
207 :04/05/19 23:22 ID:sU1lXncd
マジで聞くが、
 今季最低といわれた笠松でのゲームと比べて
 今日の出来はどうだった?
208 ◆DIO.hsiseU :04/05/19 23:22 ID:D74S6zpu
若手育成といいってるがDFラインは若くないのに不安定なのは
俺とお前のここだけの秘密だ
209U-名無しさん:04/05/19 23:22 ID:ldj7BLsF
で、ぱんつさんは出たり入ったり何やってるんですか?今日はもうお終いですか?
210 :04/05/19 23:22 ID:Cjy5QXV1
最近両サイドが精彩欠いてるのが気になる。
特に岡田はイマイチだな。
あと両サイドともクロス精度ヘッポコすぎw
211U-名無しさん:04/05/19 23:23 ID:63k8hMBj
>>207
笠松は現地で見て無いから何とも言えないが、
室蘭よりはあきらかに今日の方がいい
212U-名無しさん:04/05/19 23:24 ID:sF4sjal6
俺の俺だけの上里'`ァ '`ァ '`ァ '`ァ(;´Д`)'`ァ '`ァ '`ァ '`ァ
213 :04/05/19 23:24 ID:Pd4dV+0k
ここで一発現実逃避



次節三原復帰!!
214素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/19 23:24 ID:SHqz7PIu
>>186
そうなんだよね。打ったらたまには入ることもあるんだよね。
昔どっかに行った選手がよくそういうの決めてたよなあ。

たしかに今は、大事に行こうとしてボールをまわしてるのは
見てる方にも伝わってくるんだけどね。
215U-名無しさん:04/05/19 23:25 ID:w+b23nnT
両サイドは確かに課題だ。
和波はスピードタイプなのに勝負しない&クロス精度よろしくないし
右の岡田はドリブラータイプだしなあ・・・
216 :04/05/19 23:25 ID:lVyHfd0c
>>205
ウチは死屍累々だから、今更2,3人死のうが・・・w
217U-名無しさん :04/05/19 23:25 ID:+VR+1Hqc
水戸の2点目って森直樹(道都大出身)だったんだな。
去年も開幕直後のドームで、
CKをファーサイドで合わされて森直樹に失点したの思い出した。_| ̄|○

>>207
あの試合よりかは全然イイ。
あの試合と変わってないのは3番のプレーだけ。
218U-名無しさん:04/05/19 23:26 ID:sQy2LiLb
>>210
岡田は調子が悪いんだろうから、回復を待つとして、左サイドに期待できる香具師がいないな。
砂川を左サイドに使ってまた3−4−3でもやるか?
219 :04/05/19 23:26 ID:Cjy5QXV1
今日は水戸がベタ引きだったんでボール自体はかなり持ててたね。
結局はやっぱ最後の最後で精度あるボールが足りないね。

ぶっちゃけ今のやり方じゃ両サイドから精度あるクロス入れれないとJ2仕様のベタ引きの相手に遅効で点取るのはかなり限界を感じた。
220安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/19 23:26 ID:1XVtOYlS
>>210
有給明けの中尾君を入れてみるかね?

尤も、監督は意地でも真ん中で使うつもりなのだろうが。
221U-名無しさん:04/05/19 23:27 ID:sQy2LiLb
>>220
今年から、講義のイエローは罰金がつくから、有給とはいえないのでは?
222 :04/05/19 23:27 ID:sU1lXncd
>>211
 サンクス。
 室蘭≒笠松らしいから
 それなりに進歩は見られるんだな。
 
 山形にどれだけ進歩したのか確認に行きたかったが
 都合で行けなくなってしもうた。
223U-名無しさん:04/05/19 23:27 ID:OuwxOvEm

阿部サテでもう1度勉強し直してこい
224 :04/05/19 23:27 ID:Zg9NY+eS
>>214
アーリークロスとか、ゴールから遠ざかりながらむりやり放り込む
クロスとかもほとんど無いね。抜いてからのクロスにこだわりスギ
ではないか?
225U-名無しさん:04/05/19 23:27 ID:PUFDJZkA
>>206
ならいいw
気長に待つ気はあるのでご心配なく。
226 :04/05/19 23:27 ID:lVyHfd0c
>>214
今はまだプレッシャーの少ない低い位置での球回ししかできないサーカスサッカー。
これがもっと高い位置で出来るように成長すれば、アクションサッカーになるんだろうね。
227脇役 ◆6MBkN.s1ME :04/05/19 23:27 ID:tOg0xSTj
おまえら健作を忘れてるんじゃないだろうな?
228俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 23:28 ID:0Zf4U0KT
>>208
西澤→吉瀬で解決だろ
229日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/19 23:28 ID:DCzf1T+K
>>160のレスで何故かぱんつに求愛したくなった。
つか、また負けたのか(くずおれる男のアスキーアートを省略いたしました。)
やんつ〜よ、なしてまたこのタイミングで阿部を試す?
たしかに失点の責任はガヤにもあるが、
ボランチが不安定な時はDFユニットはいじらなくとも良かったちゃいますか?
チーム全体の底上げが命題なのはよくわかりますけどさ。
ああ、でもこんなこと言ってもあなたにはものすごく期待してますよ。
そういうわけで個人的監督番付
やんつ〜>>>>>>>>>>>>>>>>>フェルナンデス>イバンチェ=岡田>ジョアン・カルロス>>>>>張外龍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダニ
230U-名無しさん:04/05/19 23:29 ID:sQy2LiLb
>>227
覚えてるけど、いつごろ復帰できそうだ?
復帰後1後月ほどは期待できないし。
231U-名無しさん :04/05/19 23:29 ID:+VR+1Hqc
>>214
去年や一昨年のレギュラーに比べたら
ボール回しは良くなっていると思う。
サイドの展開もまずまずだし。大作戦しないのも考慮するとね。

これでDF陣のボール回しがもっと向上すればもっと光が見えるんだが。
このあたりも吉瀬に精進してほしいなぁ。
232U-名無しさん:04/05/19 23:29 ID:0SFcWIjC
三原さん見てますか? 
クロスやパスはこうやるんだゴルァと小一時間説教たれてください。
しょぼ過ぎなんですよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
233 ◆DIO.hsiseU :04/05/19 23:29 ID:D74S6zpu
確かに岡田もある程度精度のあるボールを入れることが出来るようになったら
ドリブルも生きるしなようになると思う。
とりあえずクロスボールと中に切り込んで左足シュートの練習をしれ
石川みたいに
234U-名無しさん:04/05/19 23:29 ID:w+b23nnT
フェルナンデス・・・札幌への愛がこれほどあった監督もいないな(つ□`)
235U-名無しさん:04/05/19 23:29 ID:sQy2LiLb
そういえば、ヤンツーは3バック信者なの?それともただ単に3バックがあってるから使ってるだけなの?
236安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/19 23:30 ID:1XVtOYlS
>>230
6月頃と耳にしたが、感が戻るのは更に一月と言った所であろうか。
237 :04/05/19 23:31 ID:Pd4dV+0k
ここに書き込んでるの実は選手ばっかりだったりして
238ニコラシカ ◆sBXTthp4Ao :04/05/19 23:31 ID:7KI7zkBF
今日も今日とてドタバタでバタバタの試合
まるで札幌のチームカラーは、落ち着きがないと言いたい位に。。。。
239 :04/05/19 23:31 ID:vkH732iF
160 名前:ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/19 23:05 ID:9rtb58Lr
おい、絶対俺は将来コンサのオーナーになってやるからな。
石屋みたいなセコい金の出し方はしない。副監督兼オーナーをやる。
絶対に強くなるから、期待しとけ
240 :04/05/19 23:32 ID:lVyHfd0c
>>235
まだシステムいじる時期じゃないんでしょう。混乱するから。
241KLASIS:04/05/19 23:32 ID:SLgK20I2
個人的な感想として、今日は左サイド崩壊祭りってかんじ。気になった選手全部言わせて。

西澤は何でドリブルしたがるかな。さっさと和波に渡せばもっと攻撃回数増えたのに。
権東はどちらかと言えば悪い方だろうが、周りがあれではな・・・。
和波は一対一弱すぎ。前半は目の前で何度も抜かれるシーンを目にした。
清野は消極的。シュート撃っちまえ!予想通りヤンツーの注意が逆効果になってるぞ。

尽様。まだ本調子でないとしても西澤以上。だろ?
ソダン。相変わらずだがファンタジーからは点が取られないというファンタジーも健在。
市村。4バック?
阿部。最後のあのキックはねーだろ・・・。ソダンが当たり前にやるロングフィードって実は凄いの?

一失点目。阿部:和波が4:6の責任ぐらい?抜かれてたから多分阿部が前に出なくても失点したな。
二失点目。もう何も言えない。あのコースで来られるとJ2レベルでは止められないが・・・その原因がな。


はあ・・・ちょっと風呂入ってきます。
242U-名無しさん:04/05/19 23:32 ID:DcZLBUxL
上里・新居・アイカー はもっとみたいねー

最後の40分あたり正直誰がダレだかわからなかったけど
ワンツーで崩してからメチャイイシュート(本間セーブ)したシーンはなまら興奮した

243: ::04/05/19 23:32 ID:/9GpCiVW
>>235
開幕前の話だがCB型の選手が多いから3バックで行くって言ってたのを
どっかの新聞で見た覚えがある。
244U-名無しさん:04/05/19 23:33 ID:CQfibQ8X
コンサ相手に引きこもるチーム多すぎ
恥ずかしくないのか
245U-名無しさん:04/05/19 23:33 ID:w+b23nnT
まぁ、何にせよ若いチームの育成段階で方針をころころ変えるのは良くないと思うから3ばっくでいいじゃん。
246U-名無しさん:04/05/19 23:34 ID:w+b23nnT
>>244
それだけ効いてるんでしょ?「アクションサッカー」が。
いい傾向だ(*´Д`)b
247U-名無しさん:04/05/19 23:34 ID:sQy2LiLb
ソダンときちせってとっちが将来期待できるの?
俺は吉瀬だと思うがな。
248U-名無しさん:04/05/19 23:35 ID:t7eS4jaS
>>243
CBが多いと言うよりSBがいないような気が。
これはウチに限らずだけどね。
249俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 23:35 ID:0Zf4U0KT
>>242
たぶん、
尽様相川めがけてロングフィード→しかし相川体を入れ替えて前に走る→その落下点には新居→すかさず相川にパス→おすぃ
250 :04/05/19 23:35 ID:Cjy5QXV1
ポゼッションすることで両サイド上がれる

サイドからクロス

ファーサイドのヤシもエリアに入ってる

磐田:クロスの精度はイイ→エリアに3〜4人いるので遅効でもゴルゲッツ。
札幌:エリア内に人数いてもクロスが・・・orz

結局サイドのクロス精度悪いと相手からすればいくらサイドから上げられても怖くないからなぁ・・・
果たして磐田サッカーは札幌で成立すんのかねw
磐田じゃファーから入ってきた藤田、西がやたら点獲ってるけど。
251_:04/05/19 23:35 ID:jhqprWkc
確かに、流れとしてはコンサが良い。(欲を言えば、右サイドを上手く
使って欲しいのと、ボランチの調子に好不調の波がないように。)点を
取られてなかったら、今日は良い試合だったと満足していたの かもしれ
ない。
阿部ちゃんのパフォーマンスは、サテの試合で分かっているつもり。今
日は空回りだった。2点目は、へたりこんでいた。次回、頑張って欲しい。
当面、和波と田畑はセットの方が良いと思う。山形戦は、水戸より向こ
うの右サイドがキツイので、素人的には、和波より新居を入れて欲しい。
権東が良いのは分かるが、特別指定選手がレギュラーになるのは、プロ
チームとして恥ずかしいと思う。
いずれにしても、次節、頑張ってくらはい。
252素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/19 23:37 ID:SHqz7PIu
>>201
そうだと思う。DFをガチガチのマンマークにして、
全体の守備の意識を高めて、外国人のFKのキッカーとFWを補強したら、
もう少しは勝てるかもしれない。

でも、敢えてそういう事はしないで、負けていても弱者のサカーは
ぜずに、外国人も入れず、尚且つ若い選手に考えさせながら
プレーさせている感じがするので、見ていて悪い感じはしないんだよなあ。
内容も少しずつだけど良くなってるし。継続性は感じられるよね。
去年や一昨年ならば、かなり行き当たりばったりだけど。
(まあ、選手のスキルはまあまああったので、
時々爆勝することもあったが・・・)

取り方は人それぞれかもしれないけど、今日も前節も
勝利までは紙一重のように思えたし。
後もう少しだとおもうんだけどなあ・・・
253 :04/05/19 23:37 ID:vkH732iF
札幌市厚別区で自販機荒らしの男を現行犯逮捕
19日午前、札幌市厚別区で自販機荒らしをしていた男が、警備員に取り押さえられ現行犯逮捕
されました。
午前10時50分ごろ自販機のある会社事務所から異常を知らせる通報があり、警備員が駆け
つけたところ男が入り口付近の自販機をバールでこじ開けていました。男は警備員の頭をバールで
殴るなど抵抗しましたが、取り押さえられ、現行犯逮捕されました。逮捕されたのは住居不定の無職、
自称ばんつ容疑者
254 :04/05/19 23:37 ID:lVyHfd0c
>>251
まだアマチュアチームだと監督も言ってるぞw
255U-名無しさん:04/05/19 23:37 ID:eWjfZyrw
>>207>>211
笠松と室蘭は生でみたが、今日はスカパーなのでなんとも言えないが
室蘭より今日の方がいいなら、笠松よりも今日の方がいいはず。

今日の印象では、
水戸戦厚別(テレビ)>>>>>笠松(生)
256U-名無しさん:04/05/19 23:37 ID:XNTaB4uy
誰かDJテツヤなんとかしてよ・・・
コンサドールズのことを
「存在自体がハットトリックです」
「なまめかしい」
ってなんだよ・・・
257U-名無しさん:04/05/19 23:38 ID:DcZLBUxL
>>F子タソ
そう!それだ。ありがd

AAは三ツ沢でも一度見事な崩しをしてたよなぁ
258U-名無しさん:04/05/19 23:38 ID:sQy2LiLb
>>254
中尾が無給になる予定だしな(講義の警告で罰金と年俸が同額)
259U-名無しさん:04/05/19 23:39 ID:0SFcWIjC
>>256
水曜日はグッチー来れないのかね?
260U-名無しさん :04/05/19 23:39 ID:+VR+1Hqc
とりあえずAAツートップのコンビネーションが依然好状態で何よりだ。
261ニコラシカ ◆sBXTthp4Ao :04/05/19 23:40 ID:7KI7zkBF
しかし、札幌を見ているとなんかボクシングとか剣道をやたら連想するよ。
手数ばかりはあっても有効打なく、
打ち疲れたところにクリティカルヒットを喰らってKOもしくは一本負け
なんぼアクションアクションいってもなぁ、
晩年のカズダンスと一緒じゃ困るんですがね。
262俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 23:40 ID:0Zf4U0KT
徹夜はホントやめてほしいわ。
何か声が聞き取りづらい。
DJとしては致命傷だと思う。
263_:04/05/19 23:40 ID:jhqprWkc
権東が良いのは、自分も同意。
264ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/19 23:41 ID:8mhedsnu
今ヴィデヲを見終わったのだが。
まぁ今日の試合は、結果だけ見ると自滅に近いな。
阿部もまだまだというか、ヶ谷の守備範囲が狭い(飛び出しが速くない)のを
意識したプレーだったのか、アレは。
2失点目も相手にみすみすチャンスを与えたようなものだったし。

で、前レスで「今日は結構ボールキープできた」という意見もあったようだが、
どっちかというと俺は逆の意見。単に水戸に「持たされていた」という印象しか受けなかった。
実際、全体的に引き気味の水戸が、ある地点からプレスを本気でかけ出すと、
それより前にはほとんどボールを運べなくなっていたわけで。
ヤンツーはハーフタイムに「FWの動き出しを工夫汁」と指示したみたいだが、
サイドにうまく展開できない中、実質的にFWにボールを供給できる選手が
トプ下の砂川一枚しかいなかったというのも問題だったんじゃないかとオモタ。

265U-名無しさん:04/05/19 23:42 ID:sQy2LiLb
実際、メンバーがしっかりそろって形になったらかなりよくなりそうだな。
でも三原は今年中は無理だけど。
266 :04/05/19 23:42 ID:Cjy5QXV1
ポゼッションするのは両サイドを上げるためであって
ポゼッションして両サイド上がっててもダメならポゼッション上げる意味が(ry
マターリ気長に待つしかないか・・・
267日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/19 23:43 ID:DCzf1T+K
AAは大っぴらに愛し合ってるからな。
ところでおまいら、深夜の録画放送は起きてて見る価値ありですか?
268U-名無しさん:04/05/19 23:44 ID:XNTaB4uy
>>267
ソダンゴールだけでも見る価値あると思うがw
269 :04/05/19 23:44 ID:UCEI/x5I
高サカとか見ても静岡人のサカへのこだわりというのは独特のものを感じるからなぁ。
ヤンツーさんも引きこもってカウンターやるぐらいなら監督辞めますという
ぐらいの人なのかもしれん。
270素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/19 23:44 ID:SHqz7PIu
>>224
和波や岡田、市村にはそういうのを期待したいんだけどなあ。
まあ、今日はあまりいいボールも回ってこなかったけど。

>>226 
そうだとおもう。そのためにはもっと意思疎通やトラップ、
パスの技術も必要なのかもしれないけど。

>>231
あと、DFの押し上げやオーバーラップなんかもあるといいなあ。
かなり先の話かもしれないけど。
271_:04/05/19 23:45 ID:jhqprWkc
フラストレーションはたまるが、同点までは、見てクラはい。
272俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 23:45 ID:0Zf4U0KT
>>267
後半19分付近は見る価値有り
273U-名無しさん :04/05/19 23:45 ID:+VR+1Hqc
>>264
砂川に負担掛けない様、両サイドからの攻撃ももっと見たいね。
ただ、しばらく左サイドの攻撃はショボいと思われ。
今日の和波は尾崎と同じ。
鎌田を45分でもいいから使ってみる気ないかなぁ・・・。
274U-名無しさん:04/05/19 23:45 ID:0SFcWIjC
>>264
今日は砂川物凄く下がっていた時もあったしね。確かに他のがまともな球出し
できないから、下がらざるをえなかったんだと思ふ。
で、上里なんだけど時間が短かったんで良く判断つかないんだけど、砂川の
補助的な役割は担える選手だと思った。もう少し落ち着いてプレーできれば。
多分効果的なラストパスを出せる能力はあると思う。
275ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/19 23:46 ID:8mhedsnu
あと、西沢は本当にどうにかならんか?
和波からリターン受けたらとっととスペースに蹴りこんでやれよ。
そうすりゃ獲られてもカウンターは食らわないんだからさ。
少なくとも中途半端なフィードで相手にパスするよりは格段にマシだっての
(まぁパスミスに関しちゃ他のDFも似たようなもんだが)。
276U−名無しさん:04/05/19 23:46 ID:J7/P0Vjr
グッチ−無理なら、タック・ハーシーに汁。テツヤ酷すぎ。

それより、ゴル裏の「そ〜れぇ」応援してるヤシは逝ってよし。 マジキモ過ぎ。(#゚Д゚) ゴルァ!!と叫びたくなるw
277 :04/05/19 23:46 ID:lVyHfd0c
>>267
スポどーでダイジェストを見るという手も・・・。
278U-名無しさん:04/05/19 23:47 ID:sQy2LiLb
  新居  相川  藤田
砂川 権東   鈴木 岡田
  吉瀬  大森  佐藤
       ヶ谷
279 :04/05/19 23:47 ID:Cjy5QXV1
砂川が下がるのは仕様じゃねーの。
磐田バリのSボックスーw
280UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/19 23:47 ID:Z6Z0l/bW
>>244
お〜、いいところに目を付けましたな。
今のズダボロ若手の札幌にわざわざ引かないとならんってのは
もしかしたら開幕戦とか現在進行形で良くなってるのを相手チーム
の方が感じ取ってるのかもしれんねぇ。って考えすぎかのぅ。
281脇役 ◆6MBkN.s1ME :04/05/19 23:48 ID:tOg0xSTj
>>ヘンリータソ
禿同。水戸は全員自陣に戻って守備してたからな。
あれだけ引かれればある程度はボールを持てる。
その中で相川のポストは安定していたな。ただせっかく
キープしても追い越す選手がいないんだよな。砂川は
権東と智樹のフォローで忙しかったように見えた。
282U-名無しさん :04/05/19 23:48 ID:+VR+1Hqc
>>270
漏れ的には
@3バックの安定第一(1対1に負けない、パス回しスムーズ)
A余裕があれば、>>270のDF押し上げやオーバーラップ
Bあわよくば、DFのロングシュートどかん!

まあ、まずは@だよなぁ・・・。
283 :04/05/19 23:49 ID:lVyHfd0c
>>280
逆だろ。引きこもれば確実に勝てるからやってると思われ。
284ニコラシカ ◆sBXTthp4Ao :04/05/19 23:49 ID:7KI7zkBF
アクションサッカーってのは要するに相手より先手を打つってのが大前提なんだろうけど、
札幌の場合、なんか見切られている感すらあるからな。
285U-名無しさん:04/05/19 23:49 ID:0SFcWIjC
>>279
仕様じゃないと思うよ。今日は攻守においてスナマコへかかる負担は過酷なものが
あったと思う。
他に楽してた選手がいたせいなのかもしれないが・・。
286A:04/05/19 23:51 ID:UvZNNtrB
観客動員数、偽造チケで水増しw
287UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/19 23:51 ID:Z6Z0l/bW
>>283
やっぱそうかね。。。そうだよね。
288U-名無しさん:04/05/19 23:51 ID:63k8hMBj
>>244
確かに
ウチ相手に引き蘢らなくてもいいじゃん・・・とオモタ
ウチ相手に時間稼ぎしなくてもいいじゃん・・・ともオモタ
289  :04/05/19 23:51 ID:RuSmuc6W
アクションサッカーというよりは

バクショウサッカー
290日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/19 23:51 ID:DCzf1T+K
>>268>>272
オケ。
曽田のカリスマを確認するまでは起きててみる。
…とりあえず飲むか。
291 ◆DIO.hsiseU :04/05/19 23:52 ID:D74S6zpu
ニコラシカって本物?
偽者でしょ
292( ´,_ゝ`)プッ ◆J2cs.UxmDM :04/05/19 23:53 ID:OIwAGEgw
今のウンコドーレなんか引きこもろうが押していこうが勝てるだろ
( ´,_ゝ`)プッ
293U-名無しさん:04/05/19 23:54 ID:eWjfZyrw
水戸スレにこんなこと言いに行ってるヤシがいた。
 ↓
580 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/05/19(水) 23:26 ID:6cMAA9BZ
>>530
札幌在住の某J1サポです。ふら〜りと厚別逝ってみた。
水戸ユニ着たコアサポは7人。少数ながら頑張ってた。拍手!
試合は余裕しゃくしゃく水戸完勝。点差以上の力の差を感じてしまった。
・・・って言うか、札幌があまりにも悲惨すぎる。チーム空中分解してる雰囲気を感じたのは私だけ?


うちの事情も知らず、勝手なこと言うな〜〜〜〜!! ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
294 :04/05/19 23:54 ID:BUafcgSc
>…とりあえず飲むか。

お嬢さんの言う言葉じゃねえ。禿しくおっさん臭が・・・・・
295俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 23:54 ID:0Zf4U0KT
>>292
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
296U−名無しさん:04/05/19 23:54 ID:J7/P0Vjr
ソダンヽ( ´ー`)ノ
297( ´,_ゝ`)プッ ◆J2cs.UxmDM :04/05/19 23:55 ID:OIwAGEgw
>>293
事実だろプッ
298素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/19 23:55 ID:SHqz7PIu
>>264
やっぱりテレビの方が、正確に見れるのかなあ。
たしかにプレスをかけられると、プレーが詰まってしまうのは問題なんだろうなあ。
もっと早い判断やオフザボールの人の動きが必要なのかもしれない。
ただ、セカンドボールが五分五分くらいに取れるようになり、以前よりも
PA付近で粘り強く攻撃が続けられるようにはなった感じをうけたかなあ。
299 :04/05/19 23:56 ID:7soHPRIk
>293
お前だけだ!と言ってやりたいね。
完敗ってほどでもなかったよね。
負けてしまった以上はなに言っても負け惜しみだが。
300 ◆DIO.hsiseU :04/05/19 23:56 ID:D74S6zpu
300ゲットなら次節あの男がスタメンに
って○○かよ!
301ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/19 23:57 ID:8mhedsnu
>>273>>274>>281
もっとサイドをうまく使えれば砂川への負担も減らせるとは思うんだが、
岡田サイドはともかく、和波サイドはどうにも・・・・・・
和波の問題というより、和波が欲しいタイミングでボールが出てないんだよなぁ。

ただ、上里と権東は(前者は短時間だったが)観ていて面白かった。
「ルーキーなのに初出場なんてすごいですね」という感じだ。
ただ返す返すも、上里はもうちょっと時間がある中で使ってやりたかったな。
権東は、何はともあれシュートが上手いな。きちんと枠に逝ってるし。
302むしろ:04/05/19 23:57 ID:8PL4+ZRs
立ちションサッカー
303U-名無しさん:04/05/19 23:58 ID:eWjfZyrw
>>299
まあでも、チケット買って動員に貢献してくれたわけだから・・。
マケイヌ コンジョウ カモ・・ _| ̄|○
304U-名無しさん:04/05/19 23:58 ID:gNkTQ8pK
>>293
水戸スレで言ってる人の言うとおり
305U-名無しさん:04/05/19 23:58 ID:63k8hMBj
>>298
PA付近まではボール運べるようにはなってきてるんだけどね。
その後が・・・次の章に進むのはまだ時間かかるのかなぁ。
306俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/19 23:58 ID:0Zf4U0KT
>>300
森下復帰キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
307U-名無しさん:04/05/19 23:59 ID:0SFcWIjC
そう言えば、見方選手へのフォローがない&遅いのも気になったなぁ。
あれじゃ速攻は出来ないぽ。
308 ◆DIO.hsiseU :04/05/19 23:59 ID:D74S6zpu
あとちょっとで勝てそうなんだけど
あと少し届かない、もどかしい。
とりあえず3バックの3人はもう少し集中してくれ
最近簡単にやられ過ぎ。
309KLASIS:04/05/19 23:59 ID:SLgK20I2
>>276
叫べばいいじゃん。

前半にも良いシーンはあったんだよなー。混戦の他にも、和波のパスで中央からのシュートとか。
シュートの前でごたつかずにダイレクトで撃てるようになってくれればもう少し決定率が上がるはず。
清野、相川、もっとがんがれ。新居は言われなくても出来るはず。
310U-名無しさん:04/05/19 23:59 ID:sQy2LiLb
>>300
バーヤックキター
311U-名無しさん:04/05/19 23:59 ID:xRRFXPf1
>>276
きょうの「そーれぇ」はGKヲタ雌な
背中に「モ」「頭」って入っていた。

オレ的には「そぉーだぁ」が
312UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 00:00 ID:pzOhfP6b
>>305
多分それから先は2学期以降になるんだろうねぇ。。。


シーズン終わるってw
313ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/20 00:00 ID:RH19FIXM
>>298
いや、テレビで観るのはやはり駄目だ。
失点シーンとか中尾の退場シーンとか、エキサイトして思わずテレビを愛用のバット
(昇天1号)で殴り壊してしまうからな。
さっきも新しいテレビを押入れから出してきたばかりだ。
314U-名無しさん:04/05/20 00:01 ID:V4bKeRuW
>>276
アウェー側にもはっきり聞こえてきたよ>そーれぇ

しかしメガホン叩きながら野次るの勘弁してくり。五月蝿くて金湾
315U-名無しさん:04/05/20 00:01 ID:iqiDdLPU
>>293
ま、コンサドーレ自体いつ分解・消滅してもおかしくないしな・・・
316ニコラシカ ◆sBXTthp4Ao :04/05/20 00:02 ID:At8L02aN
1、2年前の磐田でさえサイドを徹底的に疲れると苦しくなる時があるのに、
札幌の成熟度ではどうしようもないよ。
札幌のレベルに合わせたサイド対策とかたてないと
まだまだ同じような敗戦が待ってるだけかも。
317素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/20 00:02 ID:2RdZUOL3
>>293
きにするな。だからJ1サポなんでしょうw
ただ、そういう風に見えた人もいるということは、
考慮には入れたほうがいいかもなあ。
(広い視野で他人の意見を受け入れるという意味で)

高く完成されたチームからみれば、ボロボロに見えて滑稽ですらあるだろうけど、
基礎工事の最中だしなあ。
318U-名無しさん:04/05/20 00:02 ID:0vjGMT/M
>>315
分裂って・・・「コンサ札幌」と「ドーレ札幌」になるとか?
319 ◆DIO.hsiseU :04/05/20 00:02 ID:NvYbrJr/
>ヘンリー童貞
昔テレビがゴキブリのすくつになってたことがあるから
気をつけれ
320U-名無しさん:04/05/20 00:03 ID:NLwzYiWF
>>300
小唄
321U-名無しさん:04/05/20 00:03 ID:RAU48WmV
>>313
ヘンリィたんの押入れに 
いっぱい持ってきたのでつかってください(AA略
の_| ̄|○のように、テレビが山積みになっている図を想像してしまったw
322U-名無しさん:04/05/20 00:03 ID:uDOnqWzr
権東は、ボランチの位置から長短織り交ぜたパスが出せるのを良いと思った。
大抵、「可能性を感じるパス」は権東から出ていた印象。
ただ、守備ではまだ「見切り」が悪いかなと。思い切りが良すぎるシーンが散見。

和波の位置は戦術的なものじゃなかったのなあ?
サイド二枚の水戸をケアする形で、守備時はほぼ4バックだったように思う。
にしても、あの一点目はなあ。
323U-名無しさん:04/05/20 00:03 ID:E6DdYAdx
>>301
> 岡田サイドはともかく、和波サイドはどうにも・・・・・・
> 和波の問題というより、和波が欲しいタイミングでボールが出てないんだよなぁ。
ヘンリィタソこれ禿同。確かに和波はあんまり良くはなかったけど、なんか他とまだ
コンビが合ってない感じ。欲しいタイミングでボールがわたれば、少なくともチャンス
メークは出来ると思うんだが。まあ、戻ったばっかりでまだ合わないんだろうね。
324日本サッカー協会お嬢 ◆GAYAx9wm8Y :04/05/20 00:03 ID:ZoOj2V2O
>>313
すっかりブルジョアだな。
325U−名無しさん:04/05/20 00:04 ID:hVKnEneL
最弱スレヲタは逝ってよしw
326U-名無しさん:04/05/20 00:05 ID:ErJVgISV
>>315
で、コンサは仙台に吸収
ドーレは中央に吸収されると。
327 :04/05/20 00:05 ID:n1MgmMs5
>>322
あ、俺もそう思った。水戸の8番、なかなか上手だったからな。

和波はDF自体は悪くなかったと思うけど・・・攻撃時にもうちょっと
自分の武器であるスピードを活かしてほしかったなあ。
328U-名無しさん:04/05/20 00:05 ID:2G1BCM23
>>293
空中分解してるように見えるんなら、見る目がないだけでしょ。
完勝はされてるけどそんな事は誰が見ても分かることだしね。
329UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 00:06 ID:pzOhfP6b
>>293
きっとそのJ1チームをボコボコにしる日が来るさ。。。_| ̄|○
330素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/20 00:07 ID:2RdZUOL3
>>313
ワラタ。
確かにテレビでは失点シーンで興奮してしまうことはあるなあ・・・

>>316
その辺の見極めは難しい所かなあ。
まあ、監督の力だけでなしに、ある程度選手自身にも
工夫させて、自分達に合った戦術を作っていく事も
大切なんだろうなあとも思う。
331 :04/05/20 00:07 ID:skON9MrJ
ttp://www.tbs.co.jp/supers/team/2003avi.html
昨年の福岡の勝敗表を見てみる・・・。
これを見るとまだ頑張れる気がするんだ。

でも鳥栖のは見ちゃダメだぞw
332脇役 ◆6MBkN.s1ME :04/05/20 00:07 ID:ExuWAiwa
和波は水戸のニセロベカルが高いポジションを取ってたから
上がれんかったのかな。
333KLASIS:04/05/20 00:07 ID:LLKCkjdG
>>314
ごめん・・・。

>>323
和波にパスを出すべき西澤が何故か和波にドリブルで近づいているのも原因かと。
あのプレーを見ると、パス出してからフォローに走れよ、と小一時間問いつめたくなる。
334U-名無しさん:04/05/20 00:08 ID:0vjGMT/M
>>331
7月に何があったんだろうね
335U-名無しさん:04/05/20 00:08 ID:gYd8MU3l

確認なんですが

例の五段階計画ですが、今年中に三段階までクリアが目標ということでよかったですよね
336俺達のソダンF ◆SODAN4BUpI :04/05/20 00:09 ID:K8aNV78I
西澤→吉瀬にまず変えろよ
話はそれからだ
337U-名無しさん:04/05/20 00:09 ID:V4bKeRuW
>>331
しかし前半このチームで後半のあの変わりよう・・・すげーわ
338U-名無しさん:04/05/20 00:09 ID:E6DdYAdx
>>333
西澤には札医を感じた俺。今日香具師だけは許せんかった・・・。
339U-名無しさん:04/05/20 00:10 ID:lCVqt59w
冷静な他所のチームから見たら、ウチって消滅寸前に見えるって事なんかね。

ま、いっそ消滅してくれてかまわんってのが他サポの本音なのかもね。
これで晴れて秋春制に移行できると大喜びする人続出の予感。
340ニコラシカ ◆sBXTthp4Ao :04/05/20 00:10 ID:At8L02aN
俺が練習で見た権東は常に最終ラインにいたので偏見かもしれんが、
今日見た限りでも自分より前のエリアでの仕事はいい物を感じたが、
後ろ側とか横の方はちょっと、、、、って感じがした。
上がり方も美味いし。シュートとドリブルの違いはあるがちょっと健作タイプ?
341U-名無しさん:04/05/20 00:11 ID:7kp4ho3p
>>335
チーム消滅への5段階計画って事でつか?
342ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/20 00:11 ID:RH19FIXM
>>321>>324
つーかテレビなんて石黒ホーマとか行けば安く売ってるだろ?
まったく聞いたこともない韓国かソ連のの3流メーカー品、下手すりゃ俺が殴る間もなく
勝手に火を噴いて爆発しそうなヤツなんだが。大体、いまどき4本足のテレビなんて
俺んちぐらいしかないっての。

>>319
そのレス読んで、早速キンチョールをテレビ内に噴射したんだが。
ガスに引火して案の定爆発した。また新しいテレビを出さねば。
343U-名無しさん:04/05/20 00:12 ID:I2AUbbLL
>>339
消滅寸前なクラブなら他にあるのにね
ださいたまの…
344U-名無しさん:04/05/20 00:12 ID:0vjGMT/M
>>335
ステップ2までで現場に課せられた使命は、チーム戦術の徹底だけだったりする。
345U-名無しさん:04/05/20 00:13 ID:E6DdYAdx
さあ寝るか。次だ次!
で、台風で飛行機が飛ばない場合はどうするんですか?
346U-名無しさん:04/05/20 00:13 ID:0vjGMT/M
× チーム戦術の徹底
○ 戦うチーム作りと戦術の浸透

間違った、でもこれだと一応クリアだね、やることはわかってるみたいだし。
347素人だが・・・ ◆/Wc6b6/Y96 :04/05/20 00:14 ID:2RdZUOL3
まあしかし、言い忘れてたけど、この順位で、
平日ナイトゲームにも関わらず6000人来たのは
驚愕に値すると思う。

>>293で書かれてるJ1サポ氏も水戸の7人だけでなく、
その辺をみて何とも思わなかったのかなあと思う。
まあ、それ以前にスタジアムに来てくれた訳で
うちらの収入にはなるので、感謝しなければならないのだがw
権東は健作と言うより田畑と今野泰幸の中間的タイプだよ。
最近はボランチが開花したようだし。
349U-名無しさん:04/05/20 00:15 ID:fJDaI3Sv
>>343
あれだけサポがいるチームが、冷静に考えて消滅するはずないだろ。
いくら親会社がアレでも。
観客動員ジリ貧なウチとは訳が違う・・・

平日夜で6000人入ってる今なら、まだ大丈夫だろうけど、
そのうちドーム開催でも2000人ぐらいしか客入らなくなるんでないの・・・?
350U-名無しさん:04/05/20 00:15 ID:EMLkV7UW
>>331
気になって見てしまった

・・・おなじだtt_| ̄|○
351脇役 ◆6MBkN.s1ME :04/05/20 00:15 ID:ExuWAiwa
>>342
石黒ホーマはないだろw
352U-名無しさん:04/05/20 00:15 ID:9nKbIEXU
ステップ1とか2とか誰がどうやって判断するのか、
監督か城福さんか? まさかじゃがほっけ社長が・・・
353ヘンリィ愛 ◆mcSmT7rh9k :04/05/20 00:15 ID:RH19FIXM
>>333
いやマジで、俺もその西沢のプレィには本当に腹が立った。
せっかく和波が走り出してんだからリターン受けたらとっとと前に出せよゴルァと
(特に前半)。
Pじゃないが、西沢はもう本当に出すな。毬の松田じゃないが、
「西沢は何をしにドリブルを仕掛けていくのか」というスレを立てたいぐらいだった。
354KLASIS:04/05/20 00:16 ID:LLKCkjdG
>>335
脳内で個別に補正おながいします。


俺なりの戦術なら・・・
西澤→吉瀬。市村に左ボランチさせてみる。スナマコを左に。
中央を相川のスリートップ。

市村って守りの方が向いてると思うんだが、どうよ?
21:49新さっぽろ発の普通電車に乗って札幌着が22:05で、
あいの里公園行きが22:35って接続の悪さは何とかならんかね?

それにしてもなんだな。ヤンツーの育成手腕にはなんの疑問も無いし、
選手達が進歩してるのも確かだと思うけど、他のチームも同じように
練り上げられてきてるし、結果(=勝利)が出るのはまだまだ先だろ
うなあ..。数字だけ見れば1-2だけど、何となく相手チームの手のひら
の上で躍らされているという感じはぬぐえないね。
それと、和波はまだ他の選手と連携取れてないんだろうなあ..。
味方がボールをとったのを確認してから走り出してるし、ボールを
もらう時足が止ってる場合が多杉。
あと、ボジショニングはどうなのかなあ..もっと固まってミニゲーム
のようなショートパスで引っかき回すか、逆にもっと拡がって
ロングフィードで相手の頭上を越えるボールを出して味方を
走らせるかしないと、スタンドのため息は消えないんじゃないかな。

ま、今日はソダンゴールと上里君が見られただけで良しとしますか。
356B自由:04/05/20 00:16 ID:gaBkd5PP
今日の水戸戦は、今年一番のサッカーをしていた。同じサッカーをしていてもそのうち勝てる。
やはり、ボランチの球離れがいいとボールが良くまわる。

砂川はパスレンジが短いので、我慢してもっと前でプレーしてくれれば、全体がもっと良くなるはず。
両サイド、特に左サイドはもっと前でプレーしてくれないと攻撃の人数が足りなくて厳しい。
予想通りではあるが、和波も市村も大差なし。がっかり。
あとは、全体的にラストパスの精度とセンスが。こればかりは時間がかかりそう…

権東は予想以上の出来でびっくり。今後も成長が見込めるなら、田畑も中尾もいらない。
ミドルシュートも思いっきりが良く、タイミングもいいので本数も多い。枠に飛ぶしね。

上里は何も出来ず。終盤でバタバタした中では流れに乗れなかった。残念。
最後のFKが最大の見せ場だったのに、何となく終わったのも不満。
失敗を恐れず、積極的に行けばよかったのに…。
357 :04/05/20 00:17 ID:skON9MrJ
>>350
あれほど言ったのに!w

鳥栖の勝敗表は精神ブラクラに認定されました・・・。
358US:04/05/20 00:19 ID:sDaSgb9o
これが5ヵ年計画の始まりなわけ?
今は計算のうちで波動砲みたいに力貯め込んでる状態でつか?
それとも目標をかなり下げた一歩目から転んでるのか?
359US:04/05/20 00:20 ID:sDaSgb9o
>>355
バスで帰れ
360U-名無しさん:04/05/20 00:20 ID:E6DdYAdx
あ、そう言えば中尾は次黄紙もらったらまた出場停止。今度は2試合停止か?
361ニコラシカ ◆sBXTthp4Ao :04/05/20 00:20 ID:At8L02aN
>>349
どこサポかしらんが、少なくともそちらさんは30億もの負債は抱えてないと思われ。
極端な話、客の数より、どれだけ金出すスポンサーが付くのかが
資本主義のサカークラブの生命線だす。
362KLASIS:04/05/20 00:22 ID:LLKCkjdG
>>358
波動砲の試作器の設計図を書いている段階かな。
5ヵ年って何だよ?w
ところで頭打って救急車で運ばれた仲間は無事だったか?
364U-名無しさん:04/05/20 00:23 ID:0vjGMT/M
>>359
いや、普通に地下鉄使う。新さっぽろで新琴似までの切符を買ったのが
今日の敗因。
366US:04/05/20 00:24 ID:sDaSgb9o
新聞に5ヵ年って書いてたよ
367U-名無しさん:04/05/20 00:24 ID:un+b/4qr
>>358
コンサをいかにして穏便に消滅させるかという、
裏5段階計画なら発動してますが何か?
368U-名無しさん:04/05/20 00:25 ID:0vjGMT/M
欲怪童新聞だろ?嘘記事ジャン。
369U-名無しさん:04/05/20 00:25 ID:E6DdYAdx
>>366
( ´,_ゝ`)プッ
370U-名無しさん:04/05/20 00:26 ID:6E9SGjIa
>>348
ボランチが開花ってなんだよ。
つーかもともとそこが本職って話だったような。
371ニコラシカ ◆sBXTthp4Ao :04/05/20 00:26 ID:At8L02aN
しかし今日の岡田市村を比較するに。
左に回すのはむしろ岡田のほうが良かったんじゃないだろうか?
本山や西、石川なんかもそうだが、
自分で球をもっていいポジションに移動できるドリブラータイプには
右左の関係はさほど問題視されないんじゃないか?
372B自由:04/05/20 00:26 ID:gaBkd5PP
阿部ちゃんは、1失点目がもろにやっちゃっててね。飛び出した瞬間、ヤバイと思ったくらい。
2失点目は反対側なのでよくわからないが、あのように振られたら藤ヶ谷でも失点するとは思った。
(録画を見たら違うのかもしれないが。)

その他にも、あっと思った場面があったので正GKはまだ早いかな。
ただ、飛び出しやDFとのパス回しは藤ヶ谷よりいいので、差が大きいとは思わない。頑張れ。
373U-名無しさん:04/05/20 00:27 ID:yOQfLE7c
>>364
すごいな甲府・・・記録塗り替えるのにはまだ大丈夫だなw
374U-名無しさん:04/05/20 00:28 ID:E6DdYAdx
>>372
2失点目は仕方ない失点ってわけでもない。半分はキーパーの自滅点。
375US:04/05/20 00:28 ID:sDaSgb9o
でも殆ど同じ意味じゃん>5ヵ年も五段も
なにこだわってるのさ。

(五段で期間1〜2年くらいの計画なら違うけど)
376_:04/05/20 00:28 ID:rj3gKhAu
変則4バックっぽかったことに同意。でも、和波は体重がなさ杉。
あたったら、飛んでいた。
和波→西沢へののワンツーリターンが、全く返ってこなかった。
和波は、寂しそうだった。
自分だけかもしれないが、今日は、水戸相手に力の差を感じたなー。
ただ、横浜FCのようなクダラナイ奇策もせず(正直、アホかとオモタ)、
頑固に王道を歩む柳下監督の指導からすると、3クルー目からは、力で
勝ちだすかもしれんね。
377U-名無しさん:04/05/20 00:28 ID:N2CwDPAs
こんな時こそ健作のファンサイト読めよ。
健作からのメール泣けるよ…三原ぁ〜待ってるぜ!
378U-名無しさん:04/05/20 00:28 ID:0vjGMT/M
>>375
お前はわかってない
379KLASIS:04/05/20 00:29 ID:LLKCkjdG
>>371
それが困ったことに、市村は左右どっちでもDFラインに入ってしまうから、
岡田を逆ポジにするメリットが無くなってしまうのよ。
380US:04/05/20 00:29 ID:sDaSgb9o
378は知ったか自慢厨房
381B自由:04/05/20 00:30 ID:gaBkd5PP
>>371
今日の市村だったら、岡田のライバルにはならんでしょう。いいところ無しだもの。
前節は良かった、という話を聞いていたので期待していたけど…。
和波が今日ぐらいの出来なら、左を市村にしてもいいんじゃないかな。
382 :04/05/20 00:30 ID:e8woSmil
今日の文字弾幕、語句は忘れたけどいい感じだったよね。
他チームサポなら氏ねモードに当の昔に入ってるところだろう。
他サポから見ればなんて甘優しいサポだ、と思われてるだろうけど。

なにはともあれ、選手のみんなは萎縮することなく思いっきりやってほしい。
文句を言いながらも辛抱モードで耐えているサポに信じ続ける
気力を与えるのは、屈辱にまみれながらも歯を食いしばり
戦い続ける選手の姿しか、今はないのだから。
383 :04/05/20 00:30 ID:skON9MrJ
>>376
>横浜FCのようなクダラナイ奇策もせず(正直、アホかとオモタ)、

そのトゥイードが京都相手に2点取ってますけどw
384U-名無しさん:04/05/20 00:32 ID:Z8hmA7So
阿部ちゃんスタメンも十分奇策だと思うんだが
385U-名無しさん:04/05/20 00:32 ID:IT9QVpR4
考えたら、コンサの新人って、
いきなり使えるすごいの評価されるが。
いざレギュラーになるといまいちという選手多いよな・・・・・。
元紐のVゴール
岡田のドリブル
吉瀬の安定守備
市村の初ゴールの動き

全部今はあとのかけらもございません

権東はその流れに逆らって欲しい
386U-名無しさん :04/05/20 00:33 ID:7iR0cadE
>>383
( ´д)トゥイード大作戦にヤラれたクラブがあるなんて。
つか、京都も森DQN退場してますなw
387B自由:04/05/20 00:33 ID:gaBkd5PP
>>374
どんな感じでした?
ホームゴール裏から見た感じだと、CKから、GKの届かない高さでファーに上げられて、
DFが付ききれずにやられたと思うんですが。
388 :04/05/20 00:34 ID:skON9MrJ
>>386
しかも競り負けたのがビジュらしいw
389ニコラシカ ◆sBXTthp4Ao :04/05/20 00:34 ID:At8L02aN
>>381
いや岡田のほうが良かったからこそかえってそう思ったワケなんだが。
岡田は中に入ってこれるし、切り返しの際のスピードも止まらないから、
左でも大丈夫なんじゃないかと思った。
390のーもあふぁんたじー:04/05/20 00:35 ID:UUn+qOML
ただいま秒刊。やっと帰ってきた。

>>342
>ガスに引火

ガステレビかよ!いつのだよ!

結果は知ってるけど録画したのみるぞ〜、お〜。
391U-名無しさん:04/05/20 00:35 ID:GN4t7WDK
>>331
前半戦わずか5勝だったチームが、後半戦では3敗しかしなかったもんなぁ(川崎、新潟にだけ)

第2クール終盤から調子が上がってた。

この時期ってうちらも流れつかみかけてた(ry
392US:04/05/20 00:35 ID:sDaSgb9o
だいたい、五段の日本語の使い方おかしいしなw
1段目、2段目と段階別に厳密な計画あるわけじゃないしさ(おおざっぱすぎ)
そんなんプロジェクトじゃないよ。
393U-名無しさん:04/05/20 00:35 ID:yOQfLE7c
>>382
「下向くな!前だけ向いて行こうぜ」
という前から出てたものの他に
「信じた道を迷わず進め」(だったかな?)
ってのも出てたね。
いい弾幕だと思ったよ。
甘サポと思われようが、今は我慢の時だとわかってるからこその言葉なのでは。
394U-名無しさん:04/05/20 00:36 ID:oIrvvPaP
>>29
亀レスだが同意。まだまだチームはできてないわけだ。
采配とか確かに不安はあるけど考えてみたらヤンツーさんだって監督業2年目なわけでね。
育成と監督業の両方はなかなか大変だよ。
今年は一昨年みたいに降格もないんだし、1年見てみようや。

そりゃ俺だってはらわた煮えくりかえるほどくやしいんだぞ!!!!!
平日のこんな時間に寝れなくてここにきてるんだからな!!!
395_:04/05/20 00:36 ID:rj3gKhAu
>>383
試合は知らんが、FWとして?セットでのDFとして?
コンサ相手に奇策までして、目先の試合に勝ちたい?
上位に行くためならわかるけど、俺は、疑問だね。
396U-名無しさん:04/05/20 00:36 ID:0vjGMT/M
>>385
新居だって鹿嶋から点取ったぞ
397 ◆DIO.hsiseU :04/05/20 00:36 ID:NvYbrJr/
>>342
テレビの説明書にキンチョールを噴射しないで下さいって書いてあった?
もし書いてなかったらメーカー側の怠慢なのですぐ訴え多額の賠償を得るべし。
398 :04/05/20 00:37 ID:skON9MrJ
>>393
岡田をまた泣かせたかった罠w
399B自由:04/05/20 00:37 ID:gaBkd5PP
>>385
智樹、山瀬、今野…といろいろ抜けてますよ。

でもな、堀井の場合、Vゴール試合はVゴール以外ほとんどいいところ無しなんだけど。
結果だけでいいというなら別だけど。
400 :04/05/20 00:37 ID:jFCiJVz/
今のうちはまだ他チームと「勝負」をするようなチームじゃないでしょ。
チームのストロングポイントが何かも分からないような状況だと思うし。
まだまだ長い目で見ていくよ。
エリーよりつまらん、糞だな。
402ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 00:37 ID:aB+XW/w5
とりあえず、第一クールの水戸戦よりちゃんと試合になってるよ
成長はしとる
403U-名無しさん:04/05/20 00:38 ID:6E9SGjIa
>>380
そんな調子だとしまいには自分以外みんな厨認定になるぞ。

ゴル裏にいながら段幕見なかったんだがなんて書いてあったの?
404U-名無しさん:04/05/20 00:38 ID:8gya+8hQ
B自由タソはちゃんと試合見てるの?
市村はやはり右もしくはボランチで使うべきだと思うよ。和波に関しては西澤がらみ
だと散々ガイシュツ。イイとは口が腐ってもいえない状態だったが、スキルは上。
405U-名無しさん:04/05/20 00:38 ID:2G1BCM23
寝れない寝れない。
職場でコンサが勝てないとなぜか責められるんだわ。
406U-名無しさん:04/05/20 00:39 ID:IT9QVpR4
今からマジに棚に残っていた5年前のガスぽんぺを空けに外に言って来ます。
明日萌えないゴミなもので・・・・。
あー臭いから嫌なんだけど・・・・しょうがないよな。
407U-名無しさん:04/05/20 00:39 ID:V4bKeRuW
>>385
相川もリーグ戦初出場して後半開始4分で初ゴール決めてるよーん
408 :04/05/20 00:39 ID:skON9MrJ
>>395
FWじゃないかな。去年のトゥーリオみたいな感じだったらしい。
目先の試合うんぬんっていうのはコンサの事を馬鹿にしすぎだぞ。
これから地上波で始まるから観てから言え
410U-名無しさん:04/05/20 00:41 ID:z05oCO5G
>>408
コンサって今何位だっけ?
411U-名無しさん:04/05/20 00:41 ID:yOQfLE7c
>>407
それ生で観た・・・興奮して鼻血でそうだった
412U-名無しさん:04/05/20 00:41 ID:0vjGMT/M
>>408
ミスターJ
413ニコラシカ ◆sBXTthp4Ao :04/05/20 00:41 ID:At8L02aN
しまった!サンダーバード見逃した、、、、、
414B自由:04/05/20 00:42 ID:gaBkd5PP
>>389
岡田が左になっても右同様の出来ならいいかもね。

でも、砂川を左に置きたい私としては、岡田は右のままで。
トップ下は、中尾(去年の輝きよ、今年も!)にして。
415KLASIS:04/05/20 00:42 ID:LLKCkjdG
>>385
俺だけの清野の開幕戦ゴールも付け加えといてくれ。

お、地上波始まったな。
416U-名無しさん:04/05/20 00:42 ID:GN4t7WDK
始まった
417U-名無しさん:04/05/20 00:43 ID:0vjGMT/M
>>410
28位
418KLASIS:04/05/20 00:43 ID:LLKCkjdG
419U-名無しさん:04/05/20 00:43 ID:V4bKeRuW
>>411
俺も見た。

広島戦もそうだったけど、なぜかソダンとの2トップがよかったな・・・
420U-名無しさん :04/05/20 00:43 ID:7iR0cadE
一応貼っておく。
録画でも実況はこっちだよね?

実況板(実況スレは適宜貼って下さい。秒刊での実況禁止)
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
421 :04/05/20 00:43 ID:e8woSmil
ところで、地上波放送時間中に今日の試合のことを
振り返るのは、実況になるのだろうか? 教えて偉い人。
422U-名無しさん:04/05/20 00:46 ID:oIrvvPaP
>>82
同意。そういう意味で積極的にシュートを打ったとはいえ権藤は俺的には×
423U-名無しさん:04/05/20 00:46 ID:6E9SGjIa
放送中の試合のことを語るのはダメみたい。
別冊にいこう
424  :04/05/20 00:46 ID:uEfTWqWG
J2最下位ってことは日本プロサッカーチームで最弱ってことですね
425KLASIS:04/05/20 00:46 ID:LLKCkjdG
あ、すっかり書き忘れてた。
応援に関してだが、もう少しどうにかならんもんかね?
歌い出すと5分以上そのままだから、その途中で選手交代あってもコールしてやれない事が。
他にも惜しいシーンがあった時とかはもっと選手コールがあってほしいと思う。
426U-名無しさん:04/05/20 00:48 ID:oIrvvPaP
>>106
激しく同意。
427B自由:04/05/20 00:49 ID:gaBkd5PP
>>404
市村がいい試合って観たこと無いから。右でもボランチでも。
左サイドでの攻撃ももう一つだったし。守備は言うまでも無いと思うし。

和波は、西澤の悪さを差し引いても、良くないよ。
ポジションは低すぎるし、西澤に戻しても前のスペースに走ろうとしないし。
(FWが流れてきてスペースを潰すのも一因だが)
せっかく、左にスペースが空いてサイドチェンジのロングパスが来ても、
全然受ける体勢になっていないしね。
428ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 00:50 ID:aB+XW/w5
個人的に思うのは、せめて新居には20分以上時間やってほしい
もちろん、今日は清野ががんばってたんだけども
429ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 00:52 ID:aB+XW/w5
>>427
連携がまるでなってない和波でも、
経験がある分、他よりマシという状況かと。
西澤についてはしらんw
430U-名無しさん:04/05/20 00:54 ID:oIrvvPaP
>>146
同意だなー・・・ジュビロのユースでもできてることができてないって言ってたしな。
ジュビロやめるときの詳しいいきさつは知らないけど、
説得もされたのにやめたんだもんなあ、古巣をさ。
431 U-名無しさん :04/05/20 00:55 ID:Ftjn0W7C
いや〜今日も厚別は寒かった。手袋持って行って正解だった。
白恋のホットチョコレートドリンク馬鹿売れ。

試合終了後、漏れの近くにいたヤシが、引き上げてくる監督に激励の言葉をかけたら
手をあげて応えてくれてた。
で監督は別に暗い表情もしてなかったし、これからのチーム立て直しに自信があるんじゃないかって感じがした。

それにしてもコンサは選手個々のレベルが低すぎ。今更だけどね。
蹴る・止めるなどのサッカーの基本的なプレイがとてもプロのレベルには無いよ。
ロングパスはことごとくラインを割り、トラップも下手→相手選手にボール奪われる。これじゃ戦術以前の問題だよ。
これらはトレーニング次第で多少なりとも改善されるってものではないのかな?つーかもっと練習しろや。



432B自由:04/05/20 00:57 ID:gaBkd5PP
>>429
和波は移籍してきてから、ずっとこんな感じだよ。
守備はたいしたこと無いのに、無難にやろうとし過ぎ。
例外的に、攻撃的なる試合が年に何回かあるくらいで…

西澤については多くは語るまい。無難なパス回しだけでも覚えて欲しい。
433U-名無しさん:04/05/20 00:57 ID:0vjGMT/M
>>431
外から強い選手をとるということをずっとしていたから、基礎から鍛えるという部分をずっと置き去りにしてきた結果だろうね。
434のーもあふぁんたじー:04/05/20 00:58 ID:UUn+qOML
>>425
そういうとこあるみたいだな。
アウェイでは展開にあわせてってのがそこそこできてるし、
いいプレイした選手への個人コールも最近多い。
人数少ないから小回りが利くのかもしれんが。

アウェイ出張してるUSもいるから
いいとこは盗んでいってもいいかもな。
435U-名無しさん:04/05/20 00:58 ID:gYd8MU3l
和波は10試合に1回くらい確変みせてくれればいいよ。
436U-名無しさん:04/05/20 00:59 ID:9nKbIEXU
そういえば水戸のキーパーのユニがオレンジと黒で
逆サイドで見てるときはコンサのユニと見分けがつきにくかった。

なんとかならないものか
437ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:01 ID:aB+XW/w5
>>432
だから、そんな感じの和波が今、札幌の左サイドの頂点なんだろよ
むしろ、そんな和波からポジション奪えない尾崎や鎌田を嘆くべき
3ヶ月間、ヤンツー塾で何をしていたのかと
438U-名無しさん:04/05/20 01:02 ID:0vjGMT/M
>>437
鎌田はボランチに移っただろ
439U-名無しさん :04/05/20 01:03 ID:7iR0cadE
西澤を継続して使ったり、和波を登録直後から使ったり・・・
たぶんヤンツーさんのタイプなのかなぁ。

ヤンツーさん、早く自分の考えから脱した方が(ry
440U-名無しさん:04/05/20 01:03 ID:UARLxO80
この前の三沢は選手コール多くてよかったんだけどね。
USの人達も結構きてたし、そこら辺のことは分かってるんだと思うんだけどさぁ。
441ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:03 ID:aB+XW/w5
>>438
左サイドのポジショニングが悪いから、ボランチにつっこんで勉強させるためだと
俺は解釈していたが、違うのかな?
442U-名無しさん:04/05/20 01:04 ID:svQxBeXp
>>438
完璧にコンバートされたわけじゃないよ。
ボランチでポジショニングとか勉強させるとヤンツー言ってなかったっけ。
この間の練習試合で左サイドをやってサポからの評価は高かった筈だけど。
443U-名無しさん:04/05/20 01:05 ID:9/0JR2SE
KAMA.ちゃんはこれからでしょ
尾崎はそろそろ頭角を現してほしいが
444U-名無しさん:04/05/20 01:05 ID:0vjGMT/M
>>442
そういうことなら、鎌田を左サイドバックにして4バックにしてもいいかもしれないね。
それのほうがトップ下も2人になっていいと思うのだが。
445U-名無しさん:04/05/20 01:05 ID:yOQfLE7c
>>441
それが目的だったはず
この間の練習試合は結構良かったみたいだから、少なくとも成果は出てるんではないかと。
446U-名無しさん:04/05/20 01:06 ID:Z8hmA7So
攻撃の意識が変化(良い意味で)してきた気がするんだよね。
ちょっと前までは、意識の優先順位の最上位は、
ゴールを奪い合う事じゃなくて、味方を探してパスする
キープするのが目的にプレイしているように見えたんだけどさ
ゴールを意識できるようになってきたように感じるんだよね。
(ま〜残念ながら全時間帯でできてるわけじゃないけどね)
447KLASIS:04/05/20 01:06 ID:LLKCkjdG
>>437
さすがに3ヶ月じゃ無理だろ、3ヶ月じゃw

あ、TVで見たくないシーンが・・・
448のーもあふぁんたじー:04/05/20 01:07 ID:UUn+qOML
そういや尾崎もFWへなんちゃってコンバート中なのか?
449U-名無しさん:04/05/20 01:07 ID:9/0JR2SE
阿部ちゃん・・・。
まだ勉強が必要だね
450U-名無しさん:04/05/20 01:07 ID:0vjGMT/M
阿部ちゃんをFWになんちゃってコンバートしてみよう
451ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:07 ID:aB+XW/w5
>>447
鎌田は無理かもしれんが、尾崎はどうなのよと思う。
452U-名無しさん:04/05/20 01:08 ID:yOQfLE7c
>>448
それは単に頭数の問題のような気がするw
453U-名無しさん:04/05/20 01:08 ID:Lbuq8gGO
悲しくて過去レス読む気力がないんだが、
何でフジガヤ出なかったの?
454U-名無しさん:04/05/20 01:08 ID:EMLkV7UW
水戸もコンサも平均年齢ほとんど変わらないのか(´・ω・`)
455U-名無しさん:04/05/20 01:09 ID:svQxBeXp
>>444
いやぁ、カマちゃんにSBは…
彼も攻撃的な選手だと思うし、左のSBはやっぱり健作だと思うよ。
右SBの河端ってどんな感じか見てみたいな…

>>448
ただの人数あわせと認識してる尾崎ヲタの自分…
あれもねぇ。ミドルからのシュート力はいいもの持ってるから頑張って欲しいけど。
ブラジル留学は既定路線だと思ってるよ。
456のーもあふぁんたじー:04/05/20 01:09 ID:UUn+qOML
飛び出したならキーパーは絶対触らなきゃいけないぞ阿部。
なんか今日は危なっかしかったんだな。
457U-名無しさん:04/05/20 01:10 ID:0vjGMT/M
飛び出しミスはJ1でもあったな
458B自由:04/05/20 01:11 ID:gaBkd5PP
>>437
いや、だから砂川を左サイドに。>>414
459のーもあふぁんたじー:04/05/20 01:12 ID:UUn+qOML
>>452>>455
ふーむ。
いや、漏れはだまされないぞ。
きっと何か意図があるんだ、
今までみたく元ポジションに戻ったら良くなっててν尾崎になってるんだ。
460  :04/05/20 01:12 ID:uEfTWqWG
最下位だけなら俺でもできる
461ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:12 ID:aB+XW/w5
>>458
で、誰をトップ下に?
462U-名無しさん:04/05/20 01:13 ID:0vjGMT/M
>>461
新居
463ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:14 ID:aB+XW/w5
>>462
新居よりは相川かなーって気がするけど
砂川をどこかにどかせるほど、成熟した選手はまだいないと思う
464KLASIS:04/05/20 01:15 ID:LLKCkjdG
>>451
単純に実戦経験の違いでは?

>>454
でも多分試合経験の平均年数では大幅な差が・・・・・・。

>>455
いっそのこと使っていない超若手選手を、今まとめてブラジル留学させられませんかね。
1人か2人でも使える選手が増えると層の薄い札幌にとっては助かるし。
465U-名無しさん:04/05/20 01:15 ID:0vjGMT/M
三原が入れ歯
466U-名無しさん:04/05/20 01:15 ID:GLf5rJqG
あの白いと冷やかされていた和波が黒い!
絶対に違う人だな
467在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 01:16 ID:bqegc4lM
漏れだけの尾崎ガンガレ
今からブラジル逝ってもいいくらいだ
468ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:16 ID:aB+XW/w5
>>458
あ、失礼、中尾だったのね
でも俺は
砂川トップ下 和波左 >> 中尾トップ下 砂川左
だと思う
469U-名無しさん:04/05/20 01:16 ID:0vjGMT/M
>>466
あれは保護色、ナイターだからね。
470 :04/05/20 01:16 ID:e8woSmil
現在が夜明け前なのか、それともこれから丑三つ時なのか
判断に苦しむところであるが(w、J2の、相手のよさを消しにかかる
試合運びについて、監督の妥協できる範囲でいいから対応してほしい。

最近の試合を見ていると、やられパターンのようなものが
定着してきている気がする。第1クールイケイケで来てくれた
チームも、引いて守ってカウンターの、コンサにとっては地獄の方程式で
来ることはほぼ確実だろう。楽に勝てるならば誰だってそうする。
中盤のパスカットから始まるこの方程式、
ボールを持たない人間のポジショニングや動き出しが
読まれまくっている(ということはワンパターンであること)のは
明らかであるので、そこらあたりで変化をつけることができる
人材がほしいところ。どうせどん底、この際上里で引っ掻き回してみるのも
面白そう、と思うのだが。
471ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:18 ID:aB+XW/w5
>>464
実践経験でいけば、今日は吉瀬がボランチに入っておかしくないがそうではなかった
ヤンツー的な判断がいろいろあるんじゃないかと。
絶対的に正しいとは思えないが、少なくとも今現状で左サイドに
和波は据えるのは正しいと俺は思う
472B自由:04/05/20 01:19 ID:gaBkd5PP
>>463
>>414 に書いたように中尾。上里にはまだ早いかな

砂川に並ぶ選手はいなけど、絶対的ではない。
今日も何度もパスミスしてたし、FKもチャンスにならない。
体力の消耗も早く、後半開始早々にはもうヘロヘロになっている。
トップ下での動きも、必ずしも良くは無い。

でも、1対1で抜こうとする数少ない選手の内の一人なので、
左サイドならもっと活きると思う。
473U-名無しさん:04/05/20 01:19 ID:9nKbIEXU
誰も見てないかも知れないが・・・
スポどーで水戸戦くるよ
474U-名無しさん:04/05/20 01:20 ID:GLf5rJqG
阿部ちゃんのゴールキックって、どうしてあんなに伸びるんだ?
エロイ人解説頼む
475U-名無しさん :04/05/20 01:23 ID:7iR0cadE
和波がドリブル突破仕掛けない=牙の抜けた虎
476KLASIS:04/05/20 01:23 ID:LLKCkjdG
ん?今一番いなくなったら困る選手って誰だ?
俺的には尽様と砂川だと思うが、早いうちにそのポジションを引き継げる選手育てないと
来年も大変なことになりかねないよな。

>>473
サンクス。ソダンゴール見れたよ。
477U-名無しさん:04/05/20 01:23 ID:GLf5rJqG
あの水戸ゴールで混戦団子状態、結局は外したのは。
誰が最後けったんだ?
478ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:24 ID:aB+XW/w5
>>472
FKチャンスにならないって、今日の試合見たの?
砂川がミス多く見えるのは、前線でボールさわる機会が他の誰よりも多いからかと俺は思ってる。
絶対視はしてないが、取って代わる人間がいねえのが現状かと。
479U-名無しさん:04/05/20 01:25 ID:0vjGMT/M
>>477
確か相川、でも上里のパスがどうだったのかは知らない。
480B自由:04/05/20 01:25 ID:gaBkd5PP
>>477
西澤。ボレーがバーに当たって、ピッチの方へ。
あれが決まっていれば…
481U-名無しさん:04/05/20 01:26 ID:GLf5rJqG
な、HBCインタビューをカットしたよな?
公式では語られなかった、元紐の干された時みたく、
すごい事をまた言っているのか?で、明日の新聞は祭りとか
482B自由:04/05/20 01:28 ID:gaBkd5PP
>>478
もちろん、ホームは全部観に行ってるよ。その上での話。

正直、砂川はFK蹴らないで前にいて欲しい。その方がチャンスが多いはず。
483ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:29 ID:aB+XW/w5
まー、西澤はなぁ、ちょっと限界くさい。
ヤンツー的に吉瀬を控えに回す以上
後は、健作のカムバックを望むしかない。

ただ、俺はソダンのあてもなしロングフィードより
西澤の苦し紛れドリブルの方がマシだったなーと思った。
484KLASIS:04/05/20 01:30 ID:LLKCkjdG
>>482
おい・・・・・・釣り、だよな?
485U-名無しさん :04/05/20 01:30 ID:7iR0cadE
終了間際のおすぃシュートも権東だったんだな。
いやぁ、すごい新鮮なプレーに見えるわぁ・・・。
486ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:30 ID:aB+XW/w5
>>482
じゃあ、右のFKやCKは誰が蹴るのだ?
その誰かが、砂川以上にチャンスのあるキックができるのか?

正直、ないものねだりにしか……
487 :04/05/20 01:31 ID:yze51ySF
権東、落ち着いたプレーしてるじゃないか。
488U-名無しさん:04/05/20 01:31 ID:9nKbIEXU
>>485
もう少しでゴンゴールだったのにw
489 :04/05/20 01:32 ID:yze51ySF
>>486
智樹に蹴って欲しいんだけどな。
490 :04/05/20 01:33 ID:e8woSmil
>>486
俺たちの桑原がいるじゃありませんか(;つД`)
491ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:33 ID:aB+XW/w5
>>489
智樹はまず枠に飛ぶシュート打ってから主張してほしい。
ゴンの方が、シュートの精度高かった今日の試合を見た後では……
492U-名無しさん:04/05/20 01:34 ID:GLf5rJqG
こんな状態なら、中継しなかったのに・・・とSTV患部が思っていないか。
心配・・・・・。
1度勝てば、きっと良くなると思うだけど・・・・・
493ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:35 ID:aB+XW/w5
>>490
でてねーじゃんw
桑原は期待してるよー、俺だってー
ただ、焦ってほしくない選手の一人ではあるなぁ
494U-名無しさん:04/05/20 01:35 ID:yOQfLE7c
そこで上里ですよ(;´Д`)ハァハァ
495KLASIS:04/05/20 01:36 ID:LLKCkjdG
>>486
みんなのソダンがいるじゃないですか。
496U-名無しさん :04/05/20 01:36 ID:7iR0cadE
うーん、守備に目をつぶれば和波はまずまずかなぁ。
本人いうようにこれが本調子でないことを考慮すると。

やっぱり左サイド不安定な要因は3番かぁ。_| ̄|○
497 :04/05/20 01:38 ID:yze51ySF
西澤は反面教師。
498B自由:04/05/20 01:38 ID:gaBkd5PP
>>486
智樹。岡田でもいい。
何本かに一本シュートに結びつくのでよければ、大差ないと思うよ。
499U-名無しさん:04/05/20 01:38 ID:GLf5rJqG
ボランチは田畑&権東でいいと思う。
鈴木は存在感ないんだよな・・・。
500ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:38 ID:aB+XW/w5
>>495
それこそソダンは蹴るよりゴール前で張ってた方がチャンスになる選手じゃないですかw
501在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 01:41 ID:bqegc4lM
今日のラストプレーのFK上里蹴ってたじゃないの。
ワクワク(*´д`*)ハァハァ
502B自由:04/05/20 01:42 ID:gaBkd5PP
>>499
今の誰のパスだ?となれば評価が変わる。
503U-名無しさん :04/05/20 01:42 ID:7iR0cadE
岡田もこれだけ出続けてるのは初だから
かなり疲れ溜まってそうだねぇ。
504ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:42 ID:aB+XW/w5
>>498
大差ないってもな、実際今日は、FKから1点入ったわけで
その実績は大差あるとしかいいようがない。

結果でないから変えろというのは、ぱんつと同じ。
505U-名無しさん:04/05/20 01:44 ID:gYd8MU3l
おまえらポジションいじりすぎw
まあ脳内だから問題ないのだろうが
506U-名無しさん:04/05/20 01:44 ID:yOQfLE7c
>>501
あれ慌てて蹴っちゃったんだよねぇ
「あれ?誰もいない…蹴るの俺?」
みたいな感じで。時間もなかったし。
ボールを蹴るまでの数秒ぐらいなら審判待ってくれるのに・・・
507U-名無しさん:04/05/20 01:44 ID:ka5yKdE0
>>499
今日の試合だけを見て権東>智樹って考えるのは早漏。
智樹の良さと権東の良さは違うわけだし。
508ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:45 ID:aB+XW/w5
>>505
ただ、ヤンツーは将来適性ポジションで役に立つからという観点で
あっさりポジションいじる傾向はあるような気が……
509ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:46 ID:aB+XW/w5
>>507
今日のはコンビくんだ二人セットで評価すべきかと俺も思う。
少なくとも、権東初出場、公式戦初コンビのことを考えれば
悪くなかったんじゃないかと。
510U-名無しさん:04/05/20 01:46 ID:4UCNROkU
唯一のゴールが曽田とは皮肉だな。
張さんがある程度の勝利と若手育成を求められた時の切り札が曽田だから。
順位はかなわずとも、役割を果たしていた。今年、張氏監督なら順位はわからない。

ヤンツーサッカーはパス回しが良く、ペナルティエリアまでボールが行くがゴールは無い。
観客を喜ばすプレイ(素人をうならせるプレイ)は敵にとって見え見えで対処しやすい。

むしろ、パスサッカーなのに途中放り込みサッカーを織り交ぜたほうが読めない。
あくまでヤンツーがやってるのは張氏の延長線上。しかしそれを超えることは無い。

なぜなら、自らコンサドーレの門を叩いたか、やってくださいと言われ考慮の末の着任かは
仕事の結果を見てもわかる。

サポとフロントは、またしても監督人選で誤ったな。
511U-名無しさん:04/05/20 01:47 ID:NjedIr5a
こいつコンサグッツ売り買いしてるけど
別スレで叩かれまくってた。ここまで酷い奴はちょっとみたことねーな、さすがに。
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling
512KLASIS:04/05/20 01:47 ID:LLKCkjdG
>>500
ネタにマジレス!カコイイ!
                ・・・嫌いじゃないですよ、そういうの。

>>499
確かに使ってほしい組み合わせ。でも右はソダン、トモキ、岡田で結構安定しているんですよね。
多分近いうちに試されるだろうからその時まで待ってましょう。
513 :04/05/20 01:47 ID:e8woSmil
>>507
今日の智樹は、権東のフォローという重責も担っていたし。
514U-名無しさん:04/05/20 01:47 ID:LUZYh7xV
何で藤ヶ谷はサブだったんですか? 教えてエロい人。
515U-名無しさん :04/05/20 01:47 ID:7iR0cadE
後半の最後には
新居・市村・曽田・尽・智樹・阿部と11人中6人が道内出身選手なんだな。
ついに半分超えた・・・。
516U-名無しさん:04/05/20 01:48 ID:gYd8MU3l
>>508
張さんのコンバートよりは柳下の方がなんとなく信頼できるな。
なんとなくだけど。
517ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:50 ID:aB+XW/w5
>>510
言ってることもようわからんが
サポが監督の人選できるとは初耳ですよ
518B自由:04/05/20 01:50 ID:gaBkd5PP
>>506
直接狙ってくれ〜、と思ってから中途半端だったのは残念。
FKは光るものがあると誰かが書いてくれていたと思う。
519U-名無しさん:04/05/20 01:51 ID:ka5yKdE0
>>516
張さんのは苦し紛れの直感コンバート。
ヤンツーさんのは将来を見越しての理論的コンバート。
当然違うでしょ。
520ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 01:52 ID:aB+XW/w5
>>512
ネタならネタってかいとけw
ハーフラインより下がりの位置ならソダン蹴ってるんだからさ。
521U-名無しさん :04/05/20 01:53 ID:7iR0cadE
ソダンのダイレクトシュート(´д`)ハァハァ
522在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 01:54 ID:bqegc4lM
>>510
( ゚Д゚)ポカーン
523U-名無しさん:04/05/20 01:54 ID:9/0JR2SE
うほっ!いいゴール!
524U-名無しさん:04/05/20 01:54 ID:NjedIr5a
ソドン
525B自由:04/05/20 01:56 ID:gaBkd5PP
>>504
前で使った方が活きるから、ではダメなのか。

砂川のFKがチーム内で絶対的なら異論はない。
が、実際にはそう大きな差を感じないから、それなら前でプレーして
もらった方がチャンスが広がると思っているだけ。
526U-名無しさん:04/05/20 01:57 ID:4UCNROkU
>>517
騒いで辞任に追い込みましたよ。ダニですが。

張氏は、自ら「使ってください」とコンサの門を叩いた最初で最後のコーチですよね。
岡田氏がやる気と実力を認め、後継者と推挙した。

しかし、いつもタイミングが悪く、サポの怒りの矛先に。
で、今の監督が張氏なら皆さん無茶苦茶叩くでしょうね。

あっ、ヤンツーでもいずれそうなるかw
問題は監督ではなくピッチに立つ人間の問題という事に気がつくまでに。
527 :04/05/20 01:58 ID:yze51ySF
つーかさ。
プレースキックを蹴るのを砂川だけにさせないで、
他の選手にもさせたいよね。
528U-名無しさん:04/05/20 01:59 ID:LMKp/2js
やっと追い付いた。厚別行ってきたので感想
・散々言われてるが西沢はダメ。前に出すボールはほとんどつながらない。
・DFラインからボランチにボール入ったときの2トップの動きに工夫がほしい。
・権東は初出場にしてはよかった、積極的にシュートにいく姿勢は買いたい。上里はもうちょっと見たかったかな。
・2失点目のCKになった和波のクリアはフリーだったからコーナーに逃げる必要なし。ああいうところこそコーチングしないと
つーか厚別寒すぎ。曽田のゴールも見れたし、風呂入って寝ますノシ



来月の祭りでるから前半戦もう見に行けないや(´・ω・`)
529ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:01 ID:aB+XW/w5
>>525
砂川を前で使った方が活きると言うのは、事実なのか?
事実なら、俺も納得するけどさ。
530KLASIS:04/05/20 02:01 ID:LLKCkjdG
うわ、ビデオ予約に最遊記RGL入れてたの忘れてた!
丁度ソダンゴール撮れてねーぇ!!!
鬱。
531ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:03 ID:aB+XW/w5
>>526
へー、ダニはサポが選んだのか、初耳です。
532U-名無しさん :04/05/20 02:03 ID:7iR0cadE
阿部、CKちょっと目測誤ったな。
まあこれも勉強だべ。
533UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 02:05 ID:pzOhfP6b
>>510
夜釣りは足元が危険だから止めた方がよいでつよ。


砂川のFK、CKは?という場面が多々ある事はあるが
今の現状では致し方ないわなぁ。。。
ただ上里がもう少し場数踏むようになれば、左側のCKとかは任せられるんではないの?
534B自由:04/05/20 02:05 ID:gaBkd5PP
>>529
1対1で抜ける技量のある数少ない選手のうちの一人。パス精度も高い。
異論は?
535 :04/05/20 02:09 ID:yze51ySF
さて、上里を見るか。
536ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:09 ID:aB+XW/w5
>>534
それが、FK時に前で待つ選手に必要な唯一無二な能力だとは思えない。
どっちかと言えば、単純に高さの方がプライオリティは高いと俺は思う。

だいたい、パス精度高いなんて選手が、トップ下というポジションで
中尾より劣るとはとても思えないのだが。
537U-名無しさん:04/05/20 02:10 ID:ka5yKdE0
>>534
セットプレーの時に技術が高い選手が前にいたって意味なし。
おまいの脳内はどんなセットプレーになってるんだがや?
538U-名無しさん:04/05/20 02:11 ID:4UCNROkU
>>531
エロゲー屋さん、私の文にそのような意図の発言はありませんが。
拡大解釈ですよ。

私が言いたいのは、札幌は身の丈にあったサッカーをしてません。

パスも下手な人間にパスサッカーW
切り崩せないのにパスサッカーW
つなげないのにパスサッカーW

身の丈にあったサッカーから始めるべきです。
第一、実戦でゴール決めないとストライカーは成長しません。
どういう形でも良いから、ゴールさせ自信をつけさせること。
これが一番。守備にも言えることです。
539KLASIS:04/05/20 02:12 ID:LLKCkjdG
>>534
前で待つなら身長がないと。
砂のクロスにソダン、吉、田畑、清野のジェットストリームアタックの方が効果ありそう。
540ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:13 ID:aB+XW/w5
>>538
そうですか、その話ならよーくわかります。
でも、俺はまだ、スカパーでノノが苦し紛れに言った
とりあえず勝つためだけのサッカーならもう少し結果は出てた
でも、それじゃしょうがない
的な発言を信じたい甘ちゃんなのですw
541B自由:04/05/20 02:16 ID:gaBkd5PP
>>536
セカンドボールを拾った時に有効。
高さは他の選手(曽田・尽・西澤…)に任せればいいだけ。

ポジションが低すぎてFWと絡めていない。
左サイドに適当な人がいないので、砂川をコンバートした方が攻撃的になるはず。
となると、空いたトップ下は…消去法で中尾(去年の輝きよ、今年も!)。
542在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 02:16 ID:bqegc4lM
>>538
だったら今のコンサはあなたには合わないとおもいます。
自分も今は結果が出なくてもこのサッカーが完成したら
ってのを期待している甘ちゃんなのでW
543U-名無しさん :04/05/20 02:16 ID:7iR0cadE
うおお。
やっぱりAAはコンビ抜群だなぁ。
544U-名無しさん:04/05/20 02:17 ID:ka5yKdE0
やっぱりaAには(;´Д`)ハァハァさせられまつな。
545KLASIS:04/05/20 02:17 ID:LLKCkjdG
>>538
ま、形を変えただけでゴールできるようならどのチームでもやってるわけで。
一応シュートの精度は上がっているんだよ。今回バーポスト直撃は3本合ったっけ?
・・・あれが1本でも決まってりゃなあ。

あと、現状の身の丈にあったサッカーってどんな?
546 :04/05/20 02:18 ID:EOyVU/3c
あんまりみたくないんだが
書き込みで見てしまったじゃねえか
つまんねえのでもうねるが

全体的に水戸よりもコン差の選手の能力が劣ってるだけだろ
何人かの選手がダイレクトプレーを狙っているが
そんなに簡単にうまくいくわけねえじゃん

もともと日本人選手の能力が低いチームなんだから
今の順位が妥当なんだって
来シーズンの第3クールあたりだろそれなりになるのは
今年は無理だって選手層考えろよ あ・き・ら・め・ろ
誰が出てもほとんどかわんねえよ。

それから和波のクリアはたたくほどじゃねえだろ
普通だよ普通!!試合見て損したわ
お休み
547 :04/05/20 02:20 ID:O+f2ND7x
このチーム
ボールを蹴る練習と止める練習を徹底的にやれば
もう少し勝てる確立の高いサッカーが出来るんじゃないかなー
・・・と、妄想してみる
548U-名無しさん:04/05/20 02:21 ID:GLf5rJqG
上里いいというカキコあったから、
よく見てみたら、あまり良くないね。
みてて残念。
549ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:21 ID:aB+XW/w5
>>541
いや、主張するのはかまわんけど、
あんまり、賛同してくれる人、いないと思うよ。
とくに後半の主張、その消去法で選ばれるような選手が、砂川がこなしてたトップ下を補えるとでも?

砂川は一人しかいないのです。
砂川をどこかに移せば、砂川があけた場所を同じ能力の選手が埋めてくれるとは限らないのです。
550のーもあふぁんたじー:04/05/20 02:23 ID:UUn+qOML
できれば前がいいというのは納得するが、
たとえ前にやっても
DF3人衆やらFWに合わせるのがメインになるぞ。
上背があるわけでもないんだし。こぼれ球狙いか?
そんなサブ的な使い方のために
ボール精度自体を下げてまでする事かはちょっと疑問。

FK練習でもいいボール蹴ってるのは鈴木より砂川が多いだろ。
551U-名無しさん:04/05/20 02:23 ID:4UCNROkU
>>540
それは微妙です。「勝つためだけのサッカーでもそれじゃぁしょうがない。」
それはフロントの成績不振の言い訳です。

じゃ、百歩譲って勝つためのサッカーで今の人員で今の監督で勝つサッカーできたの?

どんな汚いサッカーでも勝ち点をもぎ取った札幌のサッカーは泥臭くも「強いサッカー」でした。

今は、見栄えは良く勝ち点には程遠いサッカー。
育成?若手?存続?何?サッカーはゴールに入れてこそ価値があるスポーツ。
タマ回しに無駄な時間をさき、己の美的センスのための最下位独走は謎ですよ。
552U-名無しさん :04/05/20 02:25 ID:7iR0cadE
上里のFK、軌道が三原に似てる・・・。
553U-名無しさん:04/05/20 02:25 ID:ka5yKdE0
>>エロゲ屋さん
今までの書き込みを見てるとどうも無い物ねだりをしてるような気がするのでうちらが軽く流すくらいでちょうど良いのでは?
554在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 02:25 ID:bqegc4lM
何が言いたいかってぇと



やっぱりあったかくなると出るんですね(プ
555KLASIS:04/05/20 02:26 ID:LLKCkjdG
>>551
だから現存戦力で具体的にどのような戦術が効果的かを聞いているのだが。

一応言っておくがカウンターは無理だぞ。それぐらいメンバー見れば分かるよな。
しっかし、勝てなくも無い試合だったなあ..権藤のシュート数本、
西澤の頭..etc。思いっきりタラレバで申し訳ないけど。
557U-名無しさん:04/05/20 02:28 ID:GLf5rJqG
見てて本当に思った事、
相手のミスや隙間をねらう攻撃より、
相手を崩す攻撃しないとね。

FKだって、視界から居なくなる騙す人いない、
みんなで一緒に並びましょう状況ってなによ!
558U-名無しさん:04/05/20 02:29 ID:uDOnqWzr
STV、あんなインタビュー集めてたんだな。子供達の、悪くないじゃん。

今日、修学旅行でコンサの試合見に来てたの、稚内の何中学だったっけ?
折角の修学旅行の夜に来たんだもの、いい結果見せてやりたかったな。
559 :04/05/20 02:29 ID:yze51ySF
上里をもうちょっと見たい。
今度は30分出してください。カントク。
560在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 02:29 ID:bqegc4lM
>>548
プレーの時間が少なかったけどきらっと光る場面は
あったと思うよ。
もう少し長く見たいなと思わせるに足る選手だと思う。
561ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:29 ID:aB+XW/w5
>>551
たらればでいいんなら、俺は出来てると思う。
ただし、昇格争うほどの位置にはいけないと思うけど。

俺は、ヤンツーが2年契約であることを重視してるので
現時点でも順位は無意味と考えております。
>>558
俺の記憶では稚内東だと思った。
修学旅行にも営業かけるようになったんだね。
生徒達が今日の試合を観て、何か感じてくれるといいけど。
563ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:33 ID:aB+XW/w5
>>553
あー、すんまそん。
ちょい酔っぱらってるんで、一生懸命レスしてしまって。

でも、みなさんも荒らしってわけでもなく、真剣に語ってるので
まじめに答えようかという姿勢だったんですが。

ただ、もう眠くていつ落ちても……
564B自由:04/05/20 02:33 ID:gaBkd5PP
>>549
下がってプレーしている砂川は脅威度が落ちるんだよ。
低い位置からのドリブル突破は危険度が高いし、
ロングレンジのパス精度も高いわけではない。<実際パスミスは多い
だから、もっと高い位置でプレーして欲しいと。
今日なら、それが出来たはず。


>>550
練習観に行ってる方がそう言うんなら、そうなんでしょうね。
砂川に比べて、他はもっと酷いと。

試合やそれに類する範囲では大差ないと感じていたので、そう書いたまでです。
以後、認識を改めますね。
565U-名無しさん:04/05/20 02:33 ID:GLf5rJqG
>>560
まだまだj2レベルではない、早くても秋ぐらいまでかかると思うな。
サブにだし、徐々に経験を積ますという
今の育て方で良いが。
今段階の状況でここのスレの判断は親ばか反応と思うよ。
566U-名無しさん:04/05/20 02:34 ID:4UCNROkU
勝つ事を目的としなくなったチームが、ここ札幌に誕生したわけですよね。

皮肉ですが事実です。あと何連敗するかは疑問です。

実力差で負けても、勝とうとする貪欲さを見たい。
「以前より大人しくなった」by和波・・・・納得の発言です。

567U-名無しさん:04/05/20 02:34 ID:9nKbIEXU
>>562
営業といっても小中学は基本的に無料(夢プラン)だけどね・・・
しかし、今日の阿部ちゃんのプレーを見て藤ヶ谷はどう思ったかねえ..
569ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:36 ID:aB+XW/w5
>>564
じゃあ、左サイドにいけば下がらなくなるの?
俺はもっと低い位置でのプレーが増えると思うんだけど。
570ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 02:37 ID:hcG5KqRe
柳下の采配は本当に酷いな。相手をまるで研究してないし。

さて、次は相川を外して新居かw? 堀井を外すのにあれだけ時間のかかる
柳下。 相川を外してきそうだぞ! 笑っちゃうな、このバカントクには
571UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 02:37 ID:pzOhfP6b
>>551
あんまり突っ込みたくは無いが、要は育夫さまがこの前言ってた
ように結果を求めろと。こう言いたいわけでな。

一戦一戦、兎も角勝ちに行けと。内容云々は二の先三の先と。

フロントも我慢してると思うけどねぇ。補強とか。
たぶんサポ以上に我慢してると思うよ。
だって負けつづければそれこそフロントにも矛先が向いてくるからね。

で、どうすれば良いと思うの?
572U-名無しさん:04/05/20 02:38 ID:GLf5rJqG
和波の
「向こうでは若手、こちらではベテラン」
これを思い、まだまだ全員に成長ある、きっと・・・と夢を見ましょう。
573U-名無しさん:04/05/20 02:38 ID:ka5yKdE0
今日の上里&智樹を見て桑原やホンコンが負けじとがんがってくれることを祈る。
もちろん尾崎やKAMA.ちゃん、裸王、ターボ、エビもだ。
斉川は焦らず治せ。

>>563
いや荒らしじゃないことは確かだろうしB自由タンがコンサを好きなんだって事もわかる。
ただ今のままじゃ堂々巡りで終わると思ったんでね。
574U-名無しさん:04/05/20 02:38 ID:4GneQc8/
STVで見たけど、上位相手に若手中心でまずまずの試合だったね。
今日は尽が簡単に転び過ぎだったのが気になったな。
575在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 02:38 ID:bqegc4lM
>>567
近い将来にこの子たちのなかからリピーターが出てくれれば
と期待しましょ。今日の試合はお世辞にも素晴らしいとはいえなかったけど・・・
576KLASIS:04/05/20 02:38 ID:LLKCkjdG
>>566
いい加減お前なりの戦術というものを聞かせてほしいものだが。
それとももしかして嵐のつもりなのか?

まあ、答えられなければ次で存在抹消するまでだが。
577のーもあふぁんたじー:04/05/20 02:38 ID:UUn+qOML
>>564
鈴木、上里、桑原といいキック持ってるのはいる。
これからの鍛え方次第では砂川以外が蹴るのもありえるだろうがな。

脳内フォーメーションは楽しいが
絶対そっちの方がいいに決まってる、という書き込みは
反感しか買わないと思われ。
578U-名無しさん:04/05/20 02:39 ID:4UCNROkU
>>563
かまってくれてうれしかったです。
これからも頑張ってください。

ちなみに私は春夏秋冬ここにいますけどw
579ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:40 ID:aB+XW/w5
>>566
うーん、俺が今日の試合評価してるのはさ、
目の前で見た、どうしようもない第一クールの水戸戦より
きちんと試合らしい展開になってるからなんだよね。
結果は誰だってほしい、たぶん、一番ほしいのは選手だろう。
でも、成長している証が見えるのであれば、今はサポとして結果を問わないのが
大事だと、俺は思ってるし、そう思ってる人が秒刊的には多いんじゃないかと。

もちろん、結果ありきの話もわかるけどね、負ければ腹立つことは腹立つし
客も実際減ってきているわけだから。
580ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 02:41 ID:hcG5KqRe
大体、砂川トップ下って間違いじゃないか?
左サイド砂川で使いたい。こいつ、サイド向きでしょ。
次のスタメン希望(どうせ柳下は糞選手ばかり使ってくるから、希望にしとく)
   
     新居 相川
    砂川 鈴木 岡田
権東 田畑
    吉瀬 尽 曽田
      藤ヶ谷

今日の権東見て、コンサが道都に負けるのわかったわ。
西澤のような奴が居るチームでプロリーグで勝てるわけがない
581U-名無しさん:04/05/20 02:42 ID:Y2i5c+Jw
>>580

素人くさいね。あんた・・・
582ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 02:43 ID:hcG5KqRe
>>581

お前は2ch素人くさいね。寝た方がいいよ、坊ちゃん
583U-名無しさん:04/05/20 02:43 ID:4GneQc8/
とにかく水戸のように引いた相手を崩すためにもっとドリブルを仕掛ける選手が増えて欲しい。
584B自由:04/05/20 02:44 ID:gaBkd5PP
>>569
高い位置でプレーしてもらわなければ、チームとして困るだろう、それだけ。
あらいが左サイドで起用された時に割と高い位置にいたので、そのくらいは
出来るだろう、ってのもある。

あと、足下でボール持っても1対1で抜ける技量があるというのも大きい。
585ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 02:44 ID:hcG5KqRe
柳下こそ早く成長しろよ、このクソが。
点入れられてから残り10分で新居入れても遅いんだよ。


清野はボール持ったときの視野、そしてボールのないときの動きを覚えてからまた試合に出すようにしろ。
それまではサブ
586のーもあふぁんたじー:04/05/20 02:45 ID:UUn+qOML
>>580
すごく前衛的な布陣だな。
左サイドの空いてるとこに色んな奴が飛び出していくんだろ?
なんか南米で昔そういうのあったな。
目のつけどころがすごいぞぱんつ。
587 :04/05/20 02:46 ID:yze51ySF
>>570
んー。ヤンツーは今の段階、ガマンして起用して
選手の能力を見極めている段階なんだろうね。
結果を出せないのは、辛く思っていると思うけど。

それで堀井はそう判断されたんだよ。
ここでこそくさるな堀井。ガンガレ。
588U-名無しさん:04/05/20 02:46 ID:ka5yKdE0
ぱんつに質問
おまいが一番ハァハァさせられるFWの組み合わせは?
589U-名無しさん:04/05/20 02:47 ID:Y2i5c+Jw
>>580

素人くさいね。あんた・・・
590ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 02:47 ID:hcG5KqRe
>>587

いくらなんでも遅すぎ。ここまで全試合フル出場してる西澤は何なんだ?
新居はいつんなったら認められるんだ?そろそろ、新居も腐るぞ
591U-名無しさん:04/05/20 02:48 ID:GLf5rJqG
清野は常に動き、DFやGKにプレッシャーをかける。
これをした後半は良かったね。
相手がミスをしてさ。
そういう崩し役も必要。
592U-名無しさん:04/05/20 02:49 ID:4GneQc8/
相川のシミュレーションは惜しかった。
593ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 02:49 ID:hcG5KqRe
>>588

新居と相川に決まってるだろうが。
一時、あの馬鹿(柳下)は堀井と清野とかやってたな。。当然全敗無得点だったがw
594U-名無しさん:04/05/20 02:51 ID:xEDF6vyy
ただいまオマイラ。

今日の感想
・後ろ5人でサッカーやってる時間が多い。
 ゴンは仕方ないにしても智樹DFに戻しすぎ。ソダン、画伯は横に出しすぎ。
 結局敵に完全な守備陣形を引かせて崩せない。
・特に画伯と罠見の連携が(ゴンだった事を踏まえても)やばすぎ。
・安部ちゃんは経験の無さが出たね。1点目はちょっと出過ぎ、まあ抜かれた香具師が悪いんだが。
・清野と相川は相変わらず個人は良いんだがこの2人の絡みが無い

しかし今日は安部ちゃんスタメン
        ゴンスタメン
        上里トップ下
の3連コンボ+ソダンゴールスパイスでハアハアですよ。


しかし良い時間は本当に良いサッカーしてる。
もっと煮詰めて欲しいね。そしたらさらにハアハアですよ。
595ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:51 ID:aB+XW/w5
>>574
それでぽっかり空いた左サイドを攻められて、誰も文句言わないならいいけどね
新居が左サイドで登場したときは、追いかける展開だったから
後ろを犠牲にしても前へいかねばってのは当たり前。

で、消去法で選ばれた中尾は、砂川の代わりになるのかね?
596U-名無しさん:04/05/20 02:51 ID:GLf5rJqG
そういえば、
今日バスから降りたら、イーがービーバーズの寄付を頼んでいたね。
みんなで、イーがービーバーズを助けないか?
どうもHPに載るらしいので、チャネラー的な名前をつけるかな?

みんなでしないか?
597在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 02:52 ID:bqegc4lM
関係ないけど今Jスポーツで名古屋×東京V見てたんだが
いきなり「うぎゃあ!」って声が聞こえて何かと思った。
平本の殺人タックルがヒットした山口の叫び声だった。

それはともかく、コンサとどこが違うんだろうと考えながら
見てるんだけど、パスの選択肢が多いんだよね。
プレスかかってパス出さなきゃいけない、って時に。
598U-名無しさん:04/05/20 02:52 ID:ka5yKdE0
>>593
やっぱぱんつもaAか。
なんか嬉しいぞw
ぱんつの評価としては
aA>aS>AS>>>>>>>>元紐絡みってとこか。
599U-名無しさん:04/05/20 02:52 ID:4GneQc8/
>>594
安部べ
600ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 02:52 ID:hcG5KqRe
>>591

プレッシャーかけるだけで、肝心のFWとしての動きがなってないよ。
後半、何回球触った? 俺が見る限り全部ボール取られたぞ、あいつ
601U-名無しさん:04/05/20 02:53 ID:Y2i5c+Jw
>>580

素人くさいね。あんた・・・
602U-名無しさん:04/05/20 02:54 ID:4UCNROkU
>>571
あなた様からお声がかかるとは恐れ多いです。

>>で、どうすれば良いと思うの?
はい。幸一流です。パスが上手い連中は良いチームにいきます。
ブッチャケ中尾クラスは余り物です。

パスが下手なら、パスを減らせばよい。18歳以上に成長してパスドリブルの基本はこれ以上滅多に伸びません。
サッカーやってる人なら痛感ですね。
シンプルなサッカー。タダそれだけです。後ろにタマを回すと殺意を感じます。
とにかく前へ。
清野にしても相川にしても得点感覚をつかませる。
悪いイメージばかり脳裏に焼きつかせる今のやり方はネガティブです。

幸一は、形はともあれ守り少ないチャンスで確実な得点を取れるチームに仕上げた。
後任監督もそれを引き継いでる。タダそれだけです。
603ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 02:55 ID:aB+XW/w5
おっと、>>584だったか。

ぱんつってまたイギリスにいっちゃうんだっけ?
604 :04/05/20 02:55 ID:yze51ySF
>>590
たしかに。

他の選手の良くないプレーを見せる意図があるんじゃないかな。
それを感じられるかどうかだけど。
605KLASIS:04/05/20 02:56 ID:LLKCkjdG
>>593
清野と曽田でSSコンビってのはどうよ。
606B自由:04/05/20 02:58 ID:gaBkd5PP
>>595
空いたスペースをカバーするための3バックで、ダブルボランチなわけで。
押し込めれば相手も対応するしかないので、数的不利になるということは
無いはずだしね。

今のところは、砂川を左サイドにした場合、トップ下中尾かな。
下がってゲームを作るのではなく、FWと連携して3人でポジション
チェンジしながら…というので、十分行けると思うんだけど。
607ぱん2@柳下死ね ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 02:59 ID:hcG5KqRe
大体、相川と清野の2トップは絡みが本当にない。むしろ一回もない。
ただ、相川と新居だと少ない時間で絡んでいいとこまで行くシーン何度もある。期待しないわけがない
608U-名無しさん:04/05/20 03:00 ID:4GneQc8/
>>606
「押し込めれば」が問題。現状では押し込む前にカウンターで2失点。
609U-名無しさん:04/05/20 03:01 ID:4UCNROkU
たしかに清野は一人で逝きたがるわりに性交しない。
610U-名無しさん:04/05/20 03:01 ID:Y2i5c+Jw
文句あるならサポやめたまえ。
611 :04/05/20 03:02 ID:X4OGgpiL
今のままのスタイルで戦っていたら、内容的には「まあまあ」だけど勝てない試合が続きそうだな・・・
ヤンツーは頑なな人みたいだから自分のスタイルは変えないだろうけど、
このままだとヤンツーの目指すサッカーをやれるレベルまで選手が成長する前に監督が解任されてそうな予感。
少しでも上のレベルのサッカーを目指すのは、プロとして指導者として当たり前かもしれんが
もう少し現実を見つめて欲しい気もする。
612ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 03:03 ID:aB+XW/w5
>>606
それができてるボランチ&DFなら、和波だってもっと前にいるだろう。
結局たらればでしかないし、現状できてないんだから、下がらざるを得ない。

なぜ、砂川が左サイドにずれるときだけ、そんな理想的な展開になるのかなぁ……

いや、あなたの持論だろうから特別バカにするつもりはないし、
俺のも俺の持論にしかすぎないのだが、なにか、役所が算出する経済効果みたいで……
613U-名無しさん:04/05/20 03:03 ID:Y2i5c+Jw
ぱんつは道産子ではない。
614U-名無しさん:04/05/20 03:04 ID:4GneQc8/
何で否定的なヤシはいつも「このままだと〜」なんだろう?
615U-名無しさん:04/05/20 03:05 ID:4UCNROkU
>>610
それは本末転倒な発言ですよ。
616 :04/05/20 03:05 ID:yze51ySF
コンビネーションの話だね。
Aaが一番お互いに動きが分かり合えているんだと思う。
でもFwはこの二人だけではないし、Fwだけの問題でもない。
いかにボール周辺にいる選手が効率よくボールを前に
運ぶことができるか。
617B自由:04/05/20 03:06 ID:gaBkd5PP
>>608
そりゃ、張り付いてるサイドの選手の足下にパス出してれば取られることも多いよ。
相対する選手の裏に走って、例えば、西澤->砂川とか、西澤->権東(中尾)->砂川と
いうようにすればパスカットからの逆襲も減るよ。
そういう動きが出来ていないから、カウンターで失点なんだよね。
618 :04/05/20 03:07 ID:af29Ye0z
はっきしいって、DF3人総とっかえしないと昇格なんてできねーよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

来期の最重要補強はDFだ!!
619U-名無しさん:04/05/20 03:09 ID:4GneQc8/
>>617
パスに頼り過ぎて無理なパスをカットされるのが問題。
620ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 03:10 ID:aB+XW/w5
>>617
それはむしろ、左サイドが走り込めなくてどうのというより
もっと手前のボランチやDFに問題があると思わないか?
少なくともこれまでの試合を見る限り。
621U-名無しさん:04/05/20 03:10 ID:4UCNROkU
ヤンツーのサッカーに適合するのはエリート静岡サッカー少年の一部。
既にここはウィルやアンドラクラスの選手がいたチームじゃない。

身の丈にあった采配と指導を希望します。
622UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 03:10 ID:pzOhfP6b
>>602
なんかある人(某コテ)の臭いがプンプンしてくるが、それは置いておいて。。。

>シンプルなサッカー。タダそれだけです。後ろにタマを回すと殺意を感じます。
>とにかく前へ。
ここは素直に同意するけど。どうにもバックパスや横パスが多くて
「おまいがどうにかしろ」的な感じがして素人目では非常にやだ。

ただ今年に関してはヤンツー流のパスサッカーをやると決めた訳だ。
しかもそれは素人のフロントが決めたことでは無いと思ってる。
城福さん、ノノがいてこの選択をしたんだし。

今年はある程度選手の力量は解ってんだから、もしパスサッカーは
札幌に合わないっていうのなら最初から幸一を招聘してたと思うけど。
しかもヤンツーと違って幸一の方が計算出来たしね。
623U-名無しさん:04/05/20 03:12 ID:4GneQc8/
とにかく動きながら考えるようにならないと。
無難なパスを回しながら、パスを貰った瞬間に出し所を探しても
スペースは埋められてしまっている罠。
624U-名無しさん:04/05/20 03:14 ID:4UCNROkU
>>622
臭いますか?実はP2号です。
625U-名無しさん:04/05/20 03:15 ID:Y2i5c+Jw
くくく・・
626 :04/05/20 03:16 ID:yze51ySF
スペースを作ることが出来ないのが、今の現状なんだね。
ともあれ、今日の試合をTVではあるけど見ていてストレスは
溜まらなかった。

阿部ちゃんはかなりへこんでいると思う。
失敗を糧にして、前に進んでいけよー。

おやすみなさい。ノシ
627B自由:04/05/20 03:16 ID:gaBkd5PP
>>620
右は比較的出来てる(試合によって、時間帯によって差は大きいけど)と思うので、
左は何故ダメなのか、という方を問題にしたい。
右の岡田は無駄走りも多いし、パス&ゴーも非常に熱心だ。
対して、左は?

曽田と西澤、権東(田畑、中尾)と智樹、差はあるだろうけど、そんなに大きいだろうか。
628KLASIS:04/05/20 03:19 ID:LLKCkjdG
>>627
右はほぼ安定してスタメン。
左はコロコロ変わってる。
単純にそれだけの問題。・・・だと信じたい。
629ERGY ◆5Fjcb/KrZs :04/05/20 03:19 ID:aB+XW/w5
>>627
両サイドが均等だと思う時点で……

ごめん、悪いけど寝るわ。
ただ、最後に一つ言わせてもらうと、岡田とコンビネーションうまくいってるのは
砂川しか見受けられない、その砂川が左にいっちゃったら……
ま、これもタラレバだ、忘れてくれ。

じゃ、おやすみなさいーノシ
630U-名無しさん:04/05/20 03:21 ID:4GneQc8/
CBがCBの位置で張り付いている限り、ボランチはなかなか攻め上がれない。
結局は押し上げが遅いから押し込めないとも言える。
631U-名無しさん:04/05/20 03:27 ID:PINTOIpu
ヤンツーの過去しらない奴は幸せ・・・

田代、植草、そしてヤ・・・
632U-名無しさん:04/05/20 03:33 ID:4GneQc8/
(@´∀`) なに?
633U-名無しさん:04/05/20 03:35 ID:4GneQc8/
まあとにかく攻めも守りも連携が出来てくればいい感じになるよ。

ノシ
634KLASIS:04/05/20 03:37 ID:LLKCkjdG
>>628
メル欄直してねえよ・・・。

じゃおやすみ。
ノシ
635U-名無しさん:04/05/20 04:09 ID:l+70tZm8
ぱんつも結局は秒刊デビュー時だけの男だったな。
エスパルス戦だけの堀井と一緒だ。
がっかりだよ。

開幕から2ヶ月で色々良くなってる。
あと1〜2ヶ月待ってみよう。
新しい課題はまた出てくるかもしれないが、
少なくとも今ある課題は良くなってると思う。

負けは悔しいが、時間帯によってはちょっとずつ面白いサッカーをするようになってきた。
とんちんかんな野次に惑わされずにじっくり見ると結構E(・∀・)!!
TVで見るとどうなるのか後で見直してみる。
636U-名無しさん:04/05/20 05:52 ID:ATwlQdkd
他板からの名言?

現実で嫌われてる奴がネットで嫌われるとは限らないが、
ネットで嫌われる奴は、現実では確実に嫌われている。
637U-名無しさん:04/05/20 07:24 ID:2G1BCM23
後でパス回しが多いのが良くないのは同意できる意見だが、ヤンツーさんの意図する所でもないと思う。
試合が始まった直後はシンプルに前に渡っていることが多い。
あの状態を続けたいんだろう本当は。
時間が経つにつれて考えすぎてシンプルなプレイができなくなり相手が体制を整えてしまっている。
精神的な問題が大きいんじゃなかろうか。
若いんだからこれから良くなってくると思いたい所だが。
638うんちょす:04/05/20 07:30 ID:bb8QKnx4
>>636
それは童貞のプッのことですか?
639U-名無しさん:04/05/20 07:52 ID:E/mxUA9D
さあDスポ
止まらん札幌8連敗またまたワースト更新
とタイトルはエライ悲観的なんですが、内容は驚くことに正反対。
コメント中心に
ヤンツー「(ガイシュツ)」
もんじゃ「これでチャンスを物にしたと思ってない」
権東「(惜しいシュートに)自分で入る気がしたので。使ってくれるなら、もっと自分の
プレーを見せたい」
上里「目標だったシュートが打てなかったのが残念」
ソダン「本当に小さなほころびから失点している。それをちゃんと縫って万全の体制で
やっていければ。何よりもあきらめている選手はいませんから」
新居「悪いサッカーはしていない。だからここまで来れた。点が入らなかったのは残念
だけど、落ち込むほどの内容じゃない」
現紐「内容は前より良くなっている。あと、一工夫ですね」
尽さま「ボール際で負けないのは大前提。絶対やらせない執着心がたりないのかも。
意識が強くなれば」
勝ち点3を奪えず選手は悔しい思いをしている。しかし手ごたえは感じている。権東ら
新戦力が物怖じすることなくプレー、今後に期待を持たせた。結果を恐れず前に進む
しかない。

みんなポジティブだ ヽ(゚∀゚)ノ
640U-名無しさん:04/05/20 08:06 ID:PYmKLmym
>>639
乙!

みんな(・∀・)イイヨイイヨー
ソダンカコイイ…
641U-名無しさん :04/05/20 08:55 ID:nMt73m5x
録画見た。
権東があれだけできるのであれば、思い切って田畑をCBに戻して欲しいかも。
西澤見てると怖くてしゃあない。
642日替わりソダン様 ◆CS4P4XXldY :04/05/20 09:08 ID:MhlCvLHi
おしえないはP2号か。
それはともかく、左サイドが全然ダメ。
和波はまだ万全じゃないみたいだったから、鎌田も試して欲しいな。ネタじゃなくて素でそう思った。
643U-名無しさん:04/05/20 09:11 ID:Zq37fgj+
<Q.チームの成長が見られるということだが具体的にどういうところか?>

一つ目は、攻守のバランスが良くなってきたこと。選手たちも攻撃をするだけ、
守備をするだけでは駄目だということを理解してくれた。全員がボールを取られた
瞬間に守備に協力する、そういう準備ができている。その上でボールを取ったときには
なるべく早くFWに預けていくこと。FWにボールを預けるためにはボールを動かしながら、

FWと中盤でタイミングをあわせながらパスをすることが考えられますが、今そこに一番の
問題があります。技術的な問題もあります。正確にボールをキープできない、パスができない
というところ。ただ、シーズン序盤のような混乱した状態ではない。どうやって守ったらいいか、
どうやって攻めたらいいかわからない、そういう状態ではなく、ある程度攻守にわたって
何をすべきかということがはっきりしている。より組織的なプレーになっているし、
チームでの秩序というのもしっかり生まれてきている。
ただ、まだミスは多いです。

644U-名無しさん:04/05/20 10:09 ID:dzQBjoCC
人稲杉?
日刊更新キタよ。
やっぱりもんじゃ先発はヤンツーの奇策だったのかw
645新者:04/05/20 10:18 ID:nkzdxsmV
この間練習見に行ったら噂通りそちらに居た平間が参加していたのだが、
どんなプレースタイルの選手だった?
右MFやっていたということしか知らんので教えてください。
646U-名無しさん:04/05/20 10:25 ID:BOyjtW5a
>>645
猛烈なドリブラー。横と後ろ方向へのドリブルは天下一品です。
647 :04/05/20 10:28 ID:3/EFYpJ1
>>645

ジュピロ磐田相手に獅子奮迅の活躍。
以上!
648U-名無しさん:04/05/20 10:33 ID:clsVDBDo
勝ちたかったらしっかり守備しろよ・・・と思った俺。
どうでもいいけど詰めが甘いんだよ
ここぞというときに集中して守りきる意識がないんだよ
ひとごとじゃねえんだぞ
649U-名無しさん:04/05/20 10:33 ID:xE3bLi/+
>>645 コマネチ!
650 :04/05/20 10:34 ID:8wBFUV6M
阿部ちゃんってパントキックは藤ヶ谷のそれよりだいぶイイと思う。
最後に1回ラインわっちゃったけどガヤのより精度も飛びもイイ。
651 :04/05/20 10:37 ID:8wBFUV6M
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040520-0016.html
スレ違いだが京都は1年復帰を目指して一億でチェ獲得したのに、なんかごたごたしてるな。
まるで去年のうちのよ(ry
652U-名無しさん:04/05/20 10:38 ID:ubJEGwR+
ガヤはなぁ、押しの弱い性格だからな。ずる賢いところも見られないし、
もう少し自分がチームをコントロールするんだ!位の強い気持、姿勢を
見せないとこの先伸び悩みそうだ。代表に選ばれるべき資質は持ってる
のに惜しいんだよな。
653_:04/05/20 10:46 ID:VhDPMqJM
>>651
結果的に無駄金つかったことになっても倒産の心配がないところは
うちと大違いだけどなw
まあでもサポの心情わかるだけに同情はするが。
654U-名無しさん:04/05/20 10:47 ID:2z4pnO2P
>>639
連敗ワースト更新とか書いてるけど実は9連敗を経験済み
655U-名無しさん:04/05/20 10:56 ID:ubJEGwR+
ところで今日お嬢はどうしたのよ? 寝込んでるのか?
伏兵タソも来ないし寂しいw
656U-名無しさん:04/05/20 11:08 ID:xE3bLi/+
お嬢は二日酔いだな。きっと
657U-名無しさん:04/05/20 11:12 ID:zLhjxxwj
>>656
まぁ待て。いま着替え中。
女装するには時間がかかるのだ。
658U-名無しさん:04/05/20 11:14 ID:dzQBjoCC
>>654
道スポもツメが甘いな。
9連敗を2回やってるのにな。

しかしJ2記録にはまだまだあるし、02年より気が楽なのは
いいのか悪いのか。とほほ。
659日替わりソダン様 ◆CS4P4XXldY :04/05/20 11:17 ID:MhlCvLHi
J2での札幌における公式記録の事だよ。
J1では九連敗してるのは事実だが。
660645:04/05/20 11:19 ID:nkzdxsmV
>646>647
dクス。
661在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 11:20 ID:bqegc4lM
>>660

それだけでいいのか、それだけで・・・
ま、嘘は言ってないよね。
いろんなアイディア持った選手ですよー。
コマネチスルーとかw
662 ◆CS4P4XXldY :04/05/20 11:22 ID:MhlCvLHi
尽の方の在京タンに(;´Д`)ハァハァ
663U-名無しさん:04/05/20 11:23 ID:h/1Pyo0Q
呑んで寝て会社行ったら
女の子に酒臭いって言われちゃった(゚∀゚)

週末は良い酒のみましょう
664U-名無しさん:04/05/20 11:27 ID:dzQBjoCC
>>659
いや、道スポWebには「チームワースト」と書いてある。
どうでもいいけどね。

昨日はやけ酒もしてないのに頭が痛いや・・・。
665U-名無しさん:04/05/20 11:30 ID:y0jEaj0u
昨日の試合スカパーで見ていたけど、コンサの選手と
水戸の選手そんなに大差なかったと思います。
これからもヤンツーさん選手を信じて応援します。
来年の今頃には強いコンサドーレになっているっぽい。。。
666U-名無しさん:04/05/20 11:35 ID:Tu6Iu7vE
今日の練習見に行く人いるかい?
667U−名無しさん:04/05/20 11:38 ID:U2djkOPb
行きたいけど車検に出して今日車無し・・・だめぽ(´・ω・`)ショボーン
668U-名無しさん:04/05/20 11:41 ID:AvHMg/vQ
>>666
ノシ
669645:04/05/20 11:42 ID:nkzdxsmV
>661
コマネチスルーって何だよ?w

今度練習見に行ったらよく観察してみます。
670在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 11:45 ID:bqegc4lM
>>669
世の中には知らないほうがいいことm(ry
671負け梟(以下省略):04/05/20 11:48 ID:vLXGP5r/
ちょうど、Piaキャロットへようこそ!!3のフローラルミントの女装をやろうか
計画中。ぱろぱろの女装は経験済み。トロピカルは無理。
672U-名無しさん:04/05/20 12:04 ID:e0r8Gz3c
平間、新潟でこそ花開くといいな。
673U-名無しさん:04/05/20 12:07 ID:m+DOpb/4
昨日試合、負けたのがものすごく悔しかった
自分はコンサが好きだということを実感した
674U-名無しさん:04/05/20 12:12 ID:hMUtPpUL
平間のサッカー人生は新潟のためだけにあるのさ
675エロくない人:04/05/20 12:13 ID:Ll6hrNp4
ところで北電のチームって強いの?

教えてエロい人
676U-名無しさん:04/05/20 12:18 ID:hMUtPpUL
>>675

北海道リーグでは強いよ
でも、天皇杯とか全国区ではそれほど強くないでしょ
677 ◆CS4P4XXldY :04/05/20 12:19 ID:MhlCvLHi
ほくでんより道都の方が強いかも
678U-名無しさん:04/05/20 12:40 ID:2z4pnO2P
昨日の試合を見て思ったけど尽は今年限りで引退かも知れないから、
田畑にはもっと頑丈になってもらって後を引き継いで欲しい。
679:04/05/20 12:55 ID://GVD0mq
>>645
練習日本代表。
試合では…
680U-名無しさん:04/05/20 13:00 ID:YIdDLXns
(`Д´;) コマネチ!!
(ヽ/)
<<  >>
681;;:04/05/20 13:01 ID:gndyrxYI
レイサポだけど次はお互いに連敗を脱出しようぜ!
682 :04/05/20 13:10 ID:iLxdupRY
地味に北海道に第2の勢力になりそうなチームが着々と動いてるな。
北電、ベアフット、サンクあたりJFL狙ってるからな。
道都や札大じゃ練習相手にならんだろコンサにとっても。
683U-名無しさん:04/05/20 13:16 ID:2z4pnO2P
道都や札大相手の方がいいよ。
684U-名無しさん:04/05/20 13:22 ID:vNDqXwBo
道都や札大のほうが強いんじゃねの。
685U-名無しさん:04/05/20 13:31 ID:yx2R6RNJ
みんなスルーしてるので、
>>681
お互いがんがりましょう。
今となっては、日立台で試合していた頃が懐かしいよ。
686U-名無しさん:04/05/20 13:31 ID:ePMUjSuW
強い弱いよりも重要なのは北海道サッカーのレベルアップと若手選手のリサーチ
687U-名無しさん:04/05/20 13:34 ID:ePMUjSuW
そういう意味でも大学相手の方が有益だと思われ
688在京(尽のほう) ◆oU2KONSAro :04/05/20 13:35 ID:bqegc4lM
>>681
砂川ありがとう。役に立ってますよ。
直樹のことはなんか申し訳ない。すまないねぇ。
689 :04/05/20 13:35 ID:zSF3DHgG
ヤンツー=バレンタイン
690U-名無しさん:04/05/20 13:38 ID:Nmt2HxkX
サテライトに参戦してるから練習相手が少なくても
まぁいいかな。昔は若手には不憫な環境だったんだと思う。
691U-名無しさん:04/05/20 13:44 ID:e0r8Gz3c
>>681
頑張ってください。応援しています。
>>688でガイシュツだけど、砂川ありがとうございます
692U-名無しさん:04/05/20 13:56 ID:+QjyA6Qk
>>689
やんつーはまけ続けても、サポに謝らないけどな。
バレンタインの方が良心あるわ。
693U-名無しさん:04/05/20 13:57 ID:ubJEGwR+
>>692
ふーん
694U-名無しさん:04/05/20 13:58 ID:qKrZrg3Z
>>665
>>681
ありがとう・・・くじけそうなときに何よりの言葉、ヨヨヨ・・

あと>>673に同意。いつかきっと見返してやるって気持ち
695U-名無しさん:04/05/20 14:00 ID:zejaTpv8
>>692
やんつーさん頑固らしいから
何かあったとしても謝らないと思う
696U-名無しさん:04/05/20 14:02 ID:ok/lmtaV
謝る必要ないし
697U-名無しさん:04/05/20 14:03 ID:Nmt2HxkX
負けて謝るって、一体何について謝るのかわからん。
698U-名無しさん:04/05/20 14:06 ID:RIdXun5r
謝られたってしょうがない
次に勝ってくれたほうが十数倍うれしいわけだ

勝ってくれたらな・・・
699U-名無しさん :04/05/20 14:08 ID:DQIF+G9M
来期の昇格が、本筋なので第4クールで結果が出てくれば
OK。
700U-名無しさん:04/05/20 14:08 ID:RIdXun5r
第4クールでも1勝5敗5分とかだったらさすがに・・・
701U-名無しさん:04/05/20 14:14 ID:kOg09Kd/
今、私の心のなかで「来期の昇格」という言葉がとても空しく響いているぽ

>>665
水戸とコンサの選手が大差ない・・・かぁ。
励ましに水を差すようで悪いが去年は選手個々ではコンサが勝ってた・・・成長痛かぁ。
想像してたより痛いなぁ。
まぁ今年1年は辛抱するけど。
702 :04/05/20 14:14 ID:zSF3DHgG
それでもヤンツー解任は反対だが、もしサジを投げるようなら、
次にコンサの監督をやって欲しいのは誰が挙げられるかな?

やっぱ幸一か。
703U-名無しさん:04/05/20 14:18 ID:1+5VhoRI
今年が我慢の年というのも分かってます
だけど次は勝って欲しいです

次ぎ勝てたらまたしばらく負けでも
精神的に頑張っていける気がする(´・ω・`)
704  :04/05/20 14:21 ID:zSF3DHgG
>>701
前年、最下位orブービーで終わったチームが翌年昇格争いする可能性ってかなり低いと思うんだけどね。
まぁ、00年最下位だった近鉄は翌年なぜか優勝してしまったが。
705エロくない人:04/05/20 14:25 ID:Ll6hrNp4
北電のことでレスくれたエロい人たち

ありがトン
706U-名無しさん :04/05/20 14:26 ID:DQIF+G9M
J1で優勝争い、カップ戦での優勝などしたチームがJ2に落ちる
まだ10数年のリーグに過去の例などあまり意味ないよ。
707U-名無しさん:04/05/20 14:29 ID:mCCm3Glu
>>704
> 前年、最下位orブービーで終わったチームが翌年昇格争いする

スポーツ界じゃわりと良くあることだが。
708U-名無しさん:04/05/20 14:32 ID:ok/lmtaV
フリューゲルス
709U-名無しさん:04/05/20 14:32 ID:kOg09Kd/
>>704
同意。
ちなみに701の一行目は>>699を読んでの感想。
実際に第4クールに勝ちだしてから初めて言えること。
今から口にするのは空しいぽ。
710U-名無しさん:04/05/20 14:34 ID:rK/Y4d/j
>>701
成長痛じゃないだろw おかしなこというねぇ
去年から経験のあるベテランや外国人が何人も抜けてるんだから(プラス今野)。
現段階で個人能力が去年より今年が上なはずはない。
(そうだったら、あいつらなんであんなにもらってたんだ、ということになるし)
一回レベルが落ち込んだところからスタートしてるんだからさ。
現時点で水戸と同様、といわれてもそんなに違和感はないよ
数人は水戸の選手より能力は上とも思ったし。

去年と比べたがる心境はよくわからん。
去年と同じお金をムリしてぶち込んでたら、確かにこんなところにはいないだろうさ。
でももうない袖は振れない(振らない)んだ、ということだけは忘れるな。
711U-名無しさん:04/05/20 14:37 ID:D7i9H/1h
現状に不満がないサポなんですが
もしかしてこれってサポ失格なのかな

最下位だしもっと(゚Д゚)ゴルァ!! したいけど
お金無い中でがんばってくれてるベテラン、将来有望な若手、ユースチーム
現状ではこれ以上良い事はないと思ってる。

そりゃもちろん、見にいった試合で負けたら(゚Д゚)ゴルァ!! するけどさ…
712U-名無しさん:04/05/20 14:38 ID:rK/Y4d/j
>>709
追加だが、>>699を読んでの感想なら、あんたの1行目も第4クールになってみないと
意味を成さないと思うが。
713名無しさん:04/05/20 14:39 ID:1bbCqTJU
ようやく試合見た。
眠い試合だった。
でも、清野のくるって回ってのシュートはかっこいかったな(・∀・)
714  :04/05/20 14:39 ID:zSF3DHgG
果たして、3〜4クール目は変わるかな?
ウチにはベンチーニョはいないんだが・・・・・
715U−名無しさん:04/05/20 14:39 ID:U2djkOPb
マターリヽ( ´ー`)ノ
716U-名無しさん:04/05/20 14:40 ID:qKrZrg3Z
>>714
アライーニョがいる!!!






言ってみたかっただけです、スイマセンスイマセン
717U-名無しさん:04/05/20 14:42 ID:xHg+lCG/
>>716
干され気味だが
718U-名無しさん:04/05/20 14:42 ID:N2CwDPAs
>>681
ありがとう!
砂まこも苦しんでいるけど頑張っているよ。
お互い今が耐えるときで砂!
719U-名無しさん:04/05/20 14:47 ID:6E9SGjIa
>>717
干すってのは全く歯牙にも掛けられなくなった選手に使うんだよ。
720U-名無しさん:04/05/20 14:55 ID:xHg+lCG/
だから気味と
Σ(´д`;) 元紐のことか
721負け梟(以下省略):04/05/20 15:15 ID:C0KfUaVl
ふたりはプリキュアのキュアブラックのまんこはチーズくさい。
722U-名無しさん:04/05/20 15:17 ID:ZUmlHZT8

ゴル裏でしこたまビール飲んで酔っ払ってFWに「早く動けよ」

ばっかり叫んでたオッサンにムカついた水曜日の夜 _| ̄|○
723U-名無しさん :04/05/20 15:19 ID:Ik8S7/Mc
>>722
ゴメソ、それ折れだ
今度ビールおごるから許してやってゴルァ
724U-名無しさん:04/05/20 15:20 ID:agnCDrfP
>>721
ビックカメラでカキコするなよ。
あの犯人もおめーだろ?
725U-名無しさん:04/05/20 15:23 ID:XWnsWVtn
今、知ったが、湘南は鳥栖に勝ってたのね。
付き合いの悪い香具師! プンプン
726U-名無しさん:04/05/20 15:24 ID:D7i9H/1h
>>723
許す。


何故なら俺かもしれないから_| ̄|○
727U-名無しさん:04/05/20 15:25 ID:N2CwDPAs
次湘南は川崎とだね。
川崎さんよろしこ!
728U-名無しさん:04/05/20 15:30 ID:xE3bLi/+
次節勝ち点取らないと29日の湘南戦との直接対決に勝っても最下位脱出できないと言う罠
729U-名無しさん:04/05/20 15:31 ID:9zOlWZSo

・「ロビンソン札幌」の屋上に「フットサル場」 来月5日オープン 【写真】
「アディダスフットサルフィエスタ」(アディダスが協力し、用具も貸し出す)


イベント企画のロス・エンタテインメント(札幌)が設置・運営する。
同社の黄川田賢司さん(元コンサドーレ札幌選手)は「子供向け講習会を開いたり、
サラリーマンが仕事帰りに楽しむなど、都心のスポーツ拠点にしたい」と話す。



http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040520&j=0037&k=200405202622

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026505

730U−名無しさん:04/05/20 15:34 ID:U2djkOPb
>>722
俺の近くにもいたなぁ、「西澤ぁ(#゚Д゚) ゴルァ!!」「砂川ぁ、前向いてボールもらえよぉ!」
「和波、走れ(#゚Д゚) ゴルァ!!」とか・・・。
いちばんウケタのは、「負けても来るからよ、4勝はしてくれよ(´・ω・`)ショボーン」とつぶやいた
隣のおやじw 去年の鳥栖とコンサを重ね合わせてるんだとオモタw
731U-名無しさん:04/05/20 15:35 ID:ZUmlHZT8
キ・カ・ワダ!
キ・カ・ワダ!!

頑張ってますね
732U-名無しさん:04/05/20 16:04 ID:Wr2oTlwD
>>730
おやじ(;´Д`)ハァハァ
733U-名無しさん:04/05/20 16:24 ID:GN4t7WDK
>>681
亀レスですが
砂川、酒井、森川、さらには棚田と、柏にはお世話になってます。
絶対J2に来るなよ!

降格はC○○だったらいいなぁw出てくだろ、あいつは
734U-名無しさん:04/05/20 16:24 ID:lnJyxwsd
>>730
そのオヤジの気持ち、よくわかるなぁw

ふと思ったんだが、昨日かけつけた6000人の大多数は、
たとえコンサに何があってもスタジアムに足を運ぶ人たちだろう。
たとえヤジばかり飛ばしても、たとえ毒舌ばかりつぶやいても、
試合に帰ってきてからここで不満をぶちまけても。
もちろん必死に声をからし応援し続ける人も多いだろう。

これに、平日夜だから駆けつけられなかったけど週末なら皆勤な人や、
物好きにも週末であれば毎度毎度駆けつける道外サポも少なからずいるわけで、
われわれ自身が考えるよりもはるかに、何があっても見捨てない、
いや、見捨てようにも身体に染み付いて離れられないサポは多いのだろう。

俺も毎回毎回、試合が終わればグチの一つも吐き、ホントに五段階計画なんて
大丈夫なんだろうかとブルーにもなったり、育成と目先の勝利とを天秤にかけたりしているが、
いざ試合前日になれば、もしかしたら次こそは勝つかもしれない、とまた期待に胸を膨らませ、
当日はそそくさとスタジアムに足を運んでしまう。その繰り返し。
そんな日々を思い返すと、意外と自分は喜怒哀楽に富んだいい日常を送っているんだなと
つくづく思う。
将来老人になった自分が今を思い返したときも、なんだかんだで楽しい思い出に
包まれるだろう。
それを失うのはもったいないから、俺もこれからもずっとスタジアムに通い続けようと思っている。

(でも、勝つに越したことはないガナーーーw)
735U-名無しさん:04/05/20 16:47 ID:xc+R6eqF
>>734タソは臭い文章書きまつね。
下三行に特に泣けました。
そうだねえ、老後楽しかったなあなんて思う事あるだろうね。
道外在住で、なかなかホームへはいけないけどさあ
736 :04/05/20 16:56 ID:pHxx5heL
平日なのに6086人とはなかなかやるね
最下位にしてはたいしたもんだ





で、そのうち何人が偽造チケットだ?


コンウララ札幌
737U-名無しさん:04/05/20 16:58 ID:GN4t7WDK
うっしゃあ!新居ハットトリック!

りーどは4点。これだけあれば

かてる!!!!!

ん。。。夢か・・・
738U-名無しさん:04/05/20 16:58 ID:wVv9OGQG
きちんと何年も存続しててくれよ。

老人になった時に、
「そういや昔は北海道にもプロサッカーチームがあったんだよなぁ・・・」
って懐かしむのは嫌だ_| ̄|○
739U-名無しさん:04/05/20 16:59 ID:GN4t7WDK
ageと言い駄文といい・・・スマソ

逝ってきます・・・
740 :04/05/20 17:01 ID:QPTteI/f
宮古毎日新聞のサイトへGO!
741U-名無しさん:04/05/20 17:04 ID:lyL95xPR
コンサはJ2の中で予算が一番低いから最下位なの?
742U-名無しさん:04/05/20 17:06 ID:uopvpILT
>>734
ナイスな長文乙。漏れの脳内テンプレ追加

みんな選手以上にポジティブでビクーリ
743U-名無しさん:04/05/20 17:10 ID:3rp5gSpW
>>730 >>734
乙、そうゆうのって地元で札幌が試合してくれてるだけで応援
したくなるってことだよね。そりゃ愚痴くらいでるさ。
つーか、(・∀・)イイ!!
744734:04/05/20 17:10 ID:Wmg1fDRy
>>735
うわはは。読み返すと確かに臭くてたまらんですな
まあでも、こんな風に考えてる人も少なくないんじゃないかな
そういう意味で、チームの「存続」についてはあくまでも楽観視してるよ
スポンサーについても、この5段階計画に共鳴して、とまではいわないが、
この第1段階、予定平均動員6818人、の中ついてくれているところは
そう簡単に離れることはないんじゃないかなと。
あとは強くなるだけと・・・_| ̄|○

>>738
そうならないためにも、俺はひたすらスタジアムに足を運ぶのさ〜ヽ( ´ー`)ノ
745U-名無しさん:04/05/20 17:13 ID:1+IR6BJ9
>>740
うおー宮古島2番目の大ニュースなんだね!
がんがれ上里!
746U-名無しさん:04/05/20 17:16 ID:UADtpfTW
>>740
相変わらず上里は注目されてるようだね。
まあ地元の関係者ももう少し強いチームに入ったと思ってたとは思うがw
747U-名無しさん:04/05/20 17:21 ID:ok/lmtaV
748U-名無しさん:04/05/20 17:29 ID:GN4t7WDK
>>747
これは完全に糞スレと認定されたなw
749U-名無しさん:04/05/20 17:58 ID:YuOIqs28
今月のスポードは表紙がガヤ。松井コーチとガヤ、阿部、蝦ちゃんのインタブー。
黄川田のインタブー。
伊藤壇のアジア日記。
三宮恵利子の水着あり
750U-名無しさん:04/05/20 18:01 ID:RIdXun5r
とりあえず、あさっては勝ちとまではいわない。
引き分けろ

っていうか、札幌で連敗脱出してほしい。
ここまでたまったものをその勝利で発散してぇ
751U-名無しさん:04/05/20 18:04 ID:Wr2oTlwD
>>750
次のホームは湘南戦で久々のドームですな。

つーか、次節中尾は戻ってくるんだろうか。
正直、まだゴンを上里を見ていたい・・・
752U-名無しさん:04/05/20 18:06 ID:+gleVD3j
>>751
ふつーに戻りそうな気もするが
それでもリーチなんだよな?
753U-名無しさん:04/05/20 18:10 ID:TWlcP/c/
おいお嬢は本当に今日は二日酔いかよw
俺もこの前は二日酔いでもう酒なんて飲まねーと思ったがなー。
昨日また飲んじまったよw
けどな、上にもあるけどよ、去年のような絶望感がないのは、上手くなろうと
努力している、がんばっている若手が居るからだな。
今はまだその気持ちだけが空回りしている状況。
スキルや経験が伴っていない。
一人一人は確実に伸びていると思う。そのスピードの違いはあっても。
個々の能力はアップしているが、チームとして機能していない、そんな印象。
それが感じられるチームだからこそ、見ている方も妙な欲求不満が起こらない。
でも、去年は違った。もうどーしようもねーなー、チームとしてはどうもならんから
自分だけ頑張って来年に繋げるか、そんな空気がありありだった。
だからこそ、許せなかった。本気でブーイングしたくもなった。
今年はへたくそなパス、へなちょこなゴール、慌てふためいたドリブルから
敵に向かってエンジェルパスを通してしまったりホント情けねーよ。
けど、それと同等あるいはそれ以上の魅せるべき何かがチーム、プレーに
漂っている。
頑張れ、負けるなと声をかけてあげたくなる。
選手は悔しいだろう。確かに、勝てないことでの焦りもあるに違いない。
でも、誰も諦めていない。間違っていない、頑張れる。
そんなこと考えてな。今年はポジティブでいられるんだよ、何故か。
監督には本当に最低でも3年は面倒見てもらいたい。そしてピッチで選手や
スタッフが頑張れるためにもフロントにはより一層の頑張りを求める。しっかりやれ。
これ本当に切実な問題だから。

754U-名無しさん:04/05/20 18:18 ID:t4woeDip
↑こういうオナニー長文はインフォでやってくれ
755ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:19 ID:luZ8sBSk
まず西澤氏ねよ
756のーもあふぁんたじー:04/05/20 18:20 ID:UUn+qOML
秒刊の半分はオナニーでできています。

いいじゃねーか、書き込み少ない時間だし。
757ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:23 ID:luZ8sBSk
まず権東の来期獲得は決まったな。即戦力じゃん。
あれ見る限り、大学は違えど河端もそんなに悪くないんじゃないか?
西澤を吉瀬に、今すぐ変えて、尽もいずれ河端に変えていかないと
758 ◆CS4P4XXldY :04/05/20 18:24 ID:MhlCvLHi
在京タンとのーもあ先生はトリップつけないんだな。
吉瀬が万全になったら西澤と入れ替えていいんでないかな。
759U-名無しさん:04/05/20 18:25 ID:U2djkOPb


読みたくなきゃ、飛ばせばいいだけ。

スレ違いでも荒らしでもないんだからいいだろうよ。
760U-名無しさん:04/05/20 18:25 ID:LFuhFuJM
>>754
おまいは秒刊の管理人かよ、嫌な奴だな。勝手に仕切るな。
ここを仕切ることのできるのはPだけだ。
と言うわけで、西澤氏ねに禿同!
761U-名無しさん:04/05/20 18:27 ID:ORMMlEMe
>>753
同じ考えだよ自分も!
負けて悔しくないといえば嘘になるが、今成長しようと
している若者達(一部若年寄りも含む)の伸びしろを
断ち切ってしまうような反応はしたくない。
子育てと一緒さ。
ヤンツー父さんの子育てを、ちょうど良い距離から見守る
サポーターでいたい。今は。
762U-名無しさん:04/05/20 18:31 ID:zLhjxxwj
>>757
ぱんつが珍しく違う時間帯に出てる・・・w

河端はスキルは分からんが、声出しの大きさはチームで3本の指に入るから雰囲気は良くなるんじゃないかな。
それに、練習熱心なところが個人的に好き。
今年は出場の機会に恵まれないかもしれないけれど、将来期待しているよ!
763U-名無しさん:04/05/20 18:32 ID:PPllDYQR
いや本当に明太子出てこないな・・・悪寒が・・・
764ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:32 ID:luZ8sBSk
まあ、インターネットの掲示板などオナニーに過ぎないんだよ。

俺の書き込みは有益でオナニーじゃないが、俺以外の秒刊の書き込みなどオナニーだけだろ。

ということで、ひとつのオナニー書き込みくらいでガタガタ言うな>>754
765U-名無しさん:04/05/20 18:33 ID:FPwnNlPn
オナニーのしすぎは体によくないだろ
766のーもあふぁんたじー:04/05/20 18:33 ID:UUn+qOML
権東はあの1試合で判断するのはまだ早いかと。
もう少し見てみたいとは思うが。

吉瀬の調子が悪いってのが気になるな。
去年に戻っただけで、
開幕からここまで確変が続いてただけじゃないよな?な?

>>758
元々、携帯から書くときに
名前入れないといけなくてつけただけだからな。
767U-名無しさん:04/05/20 18:34 ID:LFuhFuJM
>>765
そんなことねーぞ。我慢する方がよっぽど体に有害だ罠w
768ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:35 ID:luZ8sBSk
まあ、お前らはな。
俺みたいに有益な書き込みもたまにはしろ
769754:04/05/20 18:35 ID:t4woeDip
正直酔っ払ったおっさんの愚痴にしか思えなかったから書き込んだんですけど
よく考えればここはおっさんばかりなんですよね
失礼しました。
770U-名無しさん:04/05/20 18:36 ID:LBkcgrZv
Pの連発オナニーもそろそろ見納めか
なくて寂しく思うことは、多分ないだろうなw
771U-名無しさん:04/05/20 18:36 ID:LFuhFuJM
じゃ西澤を何とかする方法を教えろ>ぱんつ
772ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:38 ID:luZ8sBSk
練習で横断幕を出す 「 柳下 西澤 出すな 」 
あと、応援中声そろえて 「 西澤 解雇! 」 とコールする
773U-名無しさん:04/05/20 18:39 ID:LFuhFuJM
>>769
愚痴?内容的に愚痴な文ではないだろが。ちゃんと読んでないなw
そういうおまいは、オサーンでないの?
774ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:40 ID:luZ8sBSk
おい、俺はおっさんじゃねーぞ。絶対お前より若いわ
775754:04/05/20 18:41 ID:t4woeDip
>>774
俺20ですけど、いくつですか?
776ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:42 ID:luZ8sBSk
>>775

俺の方が若いなフフフ
777U-名無しさん:04/05/20 18:44 ID:TGUhoj1Y
http://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200405190256.html

J1、2全チームについて、ホームゲームで年に1度ずつ、観客にアンケートをとる。
各チームの特徴がはっきり出る面もあり、例えば、平均年齢はJ1では
磐田が37.4歳と最も高く、横浜が29.3歳で最も低い。

札幌35くらい?
778U-名無しさん:04/05/20 18:44 ID:cayJi9uJ
ヒロ「湘南は現在何位ですか?」
谷口「コンサドーレよりはだいぶ上です」

オイ!1つ上だろーが!!
779U-名無しさん:04/05/20 18:44 ID:irZayiL2
俺はJリーグを普段は見ていないんだけど、
いつのまにJ2で最下位とはなあ。
岡田?(メガネをかけた人)監督の頃はJ1だったと思うけど、なんでこんなに凋落したの?
原因は次の監督がクソだったとか、有力選手が次々と去ったとかか?
780ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:46 ID:luZ8sBSk
まあ、岡田を雇った時点でこうなることは決まっていたんだよ
781ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:49 ID:luZ8sBSk
昔は、激弱い甲府や鳥栖を見て、「J2最下位爆走なんて悲惨だな、甲府サポだったら悲惨だろうな」とか
思ってたが、今その状況にあるわれらコンサだが、そんな悲壮感は無いんだな、それが。
応援するクラブの順位など関係ないんだよ。

ただ、西澤がミス繰り返して負けてるコンサはとてつもなく嫌いだが。。
782UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 18:49 ID:pzOhfP6b
>>779
なんでまた普段Jを見ない人が秒刊に紛れ込んで来たの?ワケワカメ
いや別に良いんだけどね。。。

なんかPに同意>岡田を雇った時点でこうなることは決まっていたんだよ
目先の勝利に拘った集大成のような気がする。あの時って。
783ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:50 ID:luZ8sBSk
はっきりいって、昨日の試合、阿部ちゃんじゃなく藤ヶ谷だったら勝ってたかも知れない。
少なくとも、1失点目は無かったし、2失点目も無かったかもしれん。
だけど、それも仕方ないよ。西澤のミスの失点とは腹立ちのレベルが違う
784U-名無しさん:04/05/20 18:51 ID:w7RaYv64
昨日の試合前にMDP表紙の堀井を見て、ヴォエーしていた小学生がいました。


ぱんつさんですか?
785U-名無しさん:04/05/20 18:52 ID:tFsXyO5E
西澤はホントひどいよなぁ・・・。
でも砂川も良くない気がするけど、あまりここでは
言われてないようだね。FKとかされても点が入るような
きがしないんだけどな。まぁ、誰がやっても・・・って結論に
なるのかもしれないけど。
786U-名無しさん:04/05/20 18:53 ID:XTKsp/4J
>>778
そんな人間が実況やってんだもなぁ



終わってるよ
787ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:53 ID:luZ8sBSk
西澤と違い、阿部ちゃんはミスを糧にするはずだ。


西澤は糧にしない。次の試合も同じくミスをする。反省もしない
788U-名無しさん:04/05/20 18:53 ID:LFuhFuJM
>>782
俺もそれには同意。でも、監督の意向というよりJ1上がれが至上命題だったからな。
そして上がった結果チームがあれで嫌気がさしていなくなったと。
今日のPは非常に有益な書き込みをするな。偽者かもしれんw
789U-名無しさん:04/05/20 18:54 ID:9AUrKNnb
>>786
所詮HTB
790ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:55 ID:luZ8sBSk
>>785

俺はひどいって言ってるよ、砂川。だから鈴木トップ下にしろって言ってる。
砂川はプレーに確実性が無すぎ。ほとんどのプレーが失敗に終わる選手がトップ下に居たらチャンスにならんし。あと運動量も無いからだめ。
俺は砂川をサイドにしてほしいと思ってるよ。

>>784

小学生ではないが、堀井かよ!!何で?縁起悪い。 と突っ込みは入れました
791U-名無しさん:04/05/20 18:55 ID:U2djkOPb
>>784
一瞬、堀井を見て小学生が「ヴォエアァ〜」したのかとオモタw
792U-名無しさん:04/05/20 18:55 ID:ORMMlEMe
岡田は「優勝争いするようなチームを率いたい」などと
ほざいてマリの監督になった。
自分で一からチームを作るなんていう育成には興味なかった
んだろう。数年後のコンサをちゃんと予測していたに
間違い無い!!気をつけろ!
793UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 18:56 ID:pzOhfP6b
そういえば昨日、秒刊で実況はしてないよな?おしえてくれエロぃ人。
なんか運用板に「秒刊で実況してるから止めさせてくれ」
云々の書き込みがあったらしいんだが。。。
794U-名無しさん:04/05/20 18:57 ID:XTKsp/4J

水戸2点目のコーナーに繋がった和波のヘッド
あれって糞プレーだよね?

教えてエロイ人!
795U-名無しさん:04/05/20 18:57 ID:YIKnpte5
>>782
あの時もHFCは若手育成路線に走ろうとしたが(但し詳細な計画などない掛け声だけだがw)
岡田がそれなら俺は辞めるって言って、流れを押しとどめたからな。
あれで何人か若手も切られたよな。
796ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:58 ID:luZ8sBSk
>>792

まあ岡田のせいにするのは筋違いだ。
797ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 18:58 ID:luZ8sBSk
>>794

超糞プレー。それにつながったファールをした西澤もさらに糞。
同点に追いついてから新居を投入しない柳下ももっと糞
798U-名無しさん:04/05/20 18:59 ID:LFuhFuJM
>>794
あれは和波も糞だが、阿部ちゃんにも責任はある。ぱんつもそう言ってるべ?
あまり過激なダンマクはぼこぼこにされるかもしれないので
「西澤さんいい加減にして下さいゴルァ!」くらいにしといていいですか?>P
799U-名無しさん:04/05/20 19:00 ID:YIKnpte5
>>798
やる気ないくせにw
800U-名無しさん:04/05/20 19:00 ID:XTKsp/4J
>>797
あんな感じの福岡戦にも誰かやってなかったっけ?

w杯のトルコ戦の中蛸のプレーを思い出したよ
801U-名無しさん:04/05/20 19:01 ID:ORMMlEMe
>>796
うん、岡田のせいにはしないよ。
あの時はあの時で楽しませてもらったし、
こんな歴史を歩んでいくのもコンサの歴史…
802U-名無しさん:04/05/20 19:01 ID:tFsXyO5E
>>790
うん、ぱんつの意見は目にした。
でも他の人はあまり言わないよね。トップ下って
他に誰かできないのかな?砂川を外せとはいわないけど。

あと、新居を同点に追いついてすぐに出さないってのには
同意かな。リードされてから入れても遅いんだよね。

803U-名無しさん:04/05/20 19:01 ID:U2djkOPb
>>793
どっかのバカが多少やってるみたいよ。実況板落ちていたらしい。
秒刊も隔離されちゃう?
804U-名無しさん:04/05/20 19:01 ID:qqRoBKB0
スポニチ
内容は、ほぼwebニッカン・道スポで既出。
水戸・前田監督の言葉
「サイドチェンジして早く仕掛ける。1点目は予定どおり」と弱点を指摘。
「クロスボールがライトにかぶり目測を誤る事がある。2点目はそんな感じ」(これは放置から引用)
阿部の言葉
「(2点目は)遠近感が掴みにくかったが、決断して飛び出した。...言い訳です」(これも放置から引用)
尽様の言葉
「玉際で相手に負けてしまうのがうちのチームに足りない部分」
写真は飛んでる相川・ハイボールをキャッチする本間。と 権東と岡田の後ろ姿。
写真的には、道スポが一番かね。
上里は、前日に実家に電話したらしい。(放置情報)
放置のこぼれ話
ヤンツー談
「浜松は言葉が汚い(乱暴)。怒っているつもりはなくても、おこられていると思ってるかも」
取材陣も、監督の声で少し語気が荒いと怒られている気分。

負けたのに3紙も買ってしまったorz
805U-名無しさん:04/05/20 19:02 ID:LFuhFuJM
>>799
よく分かりましたねw
806ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 19:02 ID:luZ8sBSk
コンサドーレは道都の森に何点入れられるんだ??
807804:04/05/20 19:03 ID:qqRoBKB0
あ、阿部の言葉は1点めだ。
808U-名無しさん:04/05/20 19:04 ID:LFuhFuJM
>>803
実況板が落ちて何でここが隔離されるん?
809UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 19:06 ID:pzOhfP6b
>>808
ん、だから秒刊で実況してたらって話(実況板落ちてここで実況)
国内サカー板ではとりわけ目立つからなぁ>秒刊。
810U-名無しさん:04/05/20 19:09 ID:8xZYbxQ6
小倉がいれば・・
811ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 19:09 ID:luZ8sBSk
>>810

リアルでいらね
812U-名無しさん:04/05/20 19:10 ID:QwQJ1dMp
馬鹿みたいにスレ乱立させてる人殺しどもを先に規制しろよ
813U-名無しさん:04/05/20 19:11 ID:nEvx2/0i
平間がいれば・・
814U-名無しさん:04/05/20 19:11 ID:cayJi9uJ
>>804
乙!
そしてイ`
815U-名無しさん:04/05/20 19:13 ID:U2djkOPb
ここで吼えてもどうにもならんだろ。
実況イクナイ!っていってんのに、やるアホが悪いんだから。
816のーもあふぁんたじー:04/05/20 19:13 ID:UUn+qOML
砂川はトップ下というよりセンターハーフに近いな。
守備の動き出しも中盤のメンバーの中ではいいし、
後ろからボールかっさらって行くのとか毎試合見るぞ。

パスでミスあるのは確かだけど、それ言ったら鈴木も目立つだろ。
あと運動量は鈴木の方がない。
サイド攻撃でも岡田とからんでいい形になったり、
現状でトップ下:鈴木>砂川とは思えないなぁ。>P

>>802
上里がちょっとトップ下で出てたから
第一候補ではなかろか。

新居については同意。もっとみたい。
817ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 19:13 ID:luZ8sBSk
お前ら、俺が居ないときマジでコンサを頼むぞ。
これから楽しくなりそうなときに。。
818UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 19:13 ID:pzOhfP6b
つうか各各(スレ)の規制ではなくて国内サカー板自体が
規制対象になりお仕置き鯖(ex)に隔離されちゃうから。。。
819ぱんつ ◆Bdsb.9O2KI :04/05/20 19:15 ID:luZ8sBSk
>>816

現時点で鈴木<砂川なわけがない。
まあ、上里トップ下スタメンで見たいんだけど
820U-名無しさん:04/05/20 19:15 ID:YuOIqs28
>>813
練習王はいりません。
年一回の確変なんて罠見より悪い
821U-名無しさん:04/05/20 19:19 ID:DSx/RWp9
ぱんつさん朗報ですよ。

12.netより

中尾のクロスを堀井が合わせてゴールを決めていた。
中尾のクロスを堀井が合わせてゴールを決めていた。
中尾のクロスを堀井が合わせてゴールを決めていた。
中尾のクロスを堀井が合わせてゴールを決めていた。
中尾のクロスを堀井が合わせてゴールを決めていた。
822779:04/05/20 19:21 ID:iMhLna8S
>>782
最近、新聞でコンサドーレが最下位である記事を道新で見てなあ。
漏れは他の板の住人なのだが、
2CHブラウザ(ゾヌ)で「国内サッカー」板に行って「コンサドーレ」をフィルタにかけたら
すぐにでここにたどりつけるぞ。

なるほど、その岡田監督に大きな原因があったということか・・・・
野球の日本ハムに人気を取られ気味でTVや新聞でもあまり報じられないな
823U-名無しさん:04/05/20 19:24 ID:LFuhFuJM
>>822
今公がやられてる過剰報道もコンサの弱体化に実は手を貸してたわけよ。
訳のわからないアンケートやったり、糞な質問選手にぶつけたり、あほな
選手が有名人だと勘違いしたり。
824U-名無しさん:04/05/20 19:24 ID:YuOIqs28
ところで今夜9:15〜北波で黄川田レイディオですよ。今日も検索がゲストでしょう。
しかしですね。スポードの黄川田インタブーではソダンのゲスト出演予定が
あるんだそうです。ソダンの趣味のジャズを語るそうですよ。
いつ出演するのかわかりませんけどね。
825U-名無しさん:04/05/20 19:26 ID:LFuhFuJM
>>817
Pさよなら。
あっち逝ったら今度は書き込み位できるようにしとけよ、ゴルァ!!
826U-名無しさん:04/05/20 19:29 ID:YuOIqs28
>>822
岡田元監督のせいじゃないって。
責任は当時のフロントにあるわけで。
今更だが放置 サポーロ若手キラリ ワースト更新8連敗も未来に希望
権東が初先発フル出場。上里もデビューを果たすなど若手が徐々に頭角を現した。未来は暗くない
阿部「次に繋がる失敗」と悔しさを押し殺し、前向きに語った
ヤンは6試合連続で2失点と精彩を欠く藤ヶ谷に代わり、阿部が先発出場
阿部は初ナイター。水戸前田監督は
「クロスボールがライトに入り、GKやDFが目測を誤るケースがある。うちの2点目はそういう所出た」
前半1失点目
阿部「正直遠近感が掴みにくかった。でも、自分で決断して前に出た。言い訳です」
積極性が外的条件で裏目に出た

だが、若手達の芽が吹き始めている。
権東は臆する事なく立ち向かった。後半開始55秒にクロスバー直撃のシュート
「プロの場は雰囲気が違う。またチャンスをもらえたら精一杯やりたい」

ヤン「ガイシュツコメント」

曽田「小さな綻びをつかれている。今はそれを縫っていくだけ」と発展途上を強調

上里デビューに笑顔
「10分足らずだったけど楽しかった」
ヤン「彼の持ち味は出せなかったと思う。これまで成長している部分があったので使った」
ベンチ入りが嬉しくて前日に宮古の両親に電話
「チームのために頑張って点を決めたい」と笑顔がこぼれた

記者コラムにヤンツー浜言葉
>>804が書いてくれてると知らずに長々と書いてた…○| ̄|_
朝は時間がなかった


それと道栄紙業のサポーロテッシュがハムテッシュに変わってた…○| ̄|_
829U-名無しさん:04/05/20 19:43 ID:U2djkOPb
 今日の広告にコンサティッシュ出てたよw
>>829
両方出してるのか?それならイイが

















在庫処分だったら…○| ̄|_
831U-名無しさん:04/05/20 19:49 ID:U2djkOPb
今週の広告は「コンサ」のみでつ。
832U-名無しさん:04/05/20 20:05 ID:PtxXHTN0
>>830
この件に関してはイソフォを一毒することをお勧めする。
833U-名無しさん:04/05/20 20:07 ID:0vjGMT/M
さて、ここから神戸みたいなこともせずにチームとHFCを建て直し、
J1で優勝したらプロジェクトXに出られるな。
834UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 20:12 ID:pzOhfP6b
>>833
その前にプロジェクトXが終了してるような気がしないでも無い。
ということで、現在のこの負けてはいるが、少し未来はあるってのを
テレ東の「ガイアの夜明け」あたりで特集してもらって
スポンサーを募るとか。は、どないかの?
835来季:04/05/20 20:18 ID:doeA5b3f
      新居   新外国人(自由契約・電柱)

         砂川
    三原         岡田

       田畑  権東

    曽田  新外国人   尽 
 
         藤ヶ谷

これでいいんだろ?ぱんつさんよ
836U-名無しさん:04/05/20 20:18 ID:PtxXHTN0
トップメンバーの練習が終わった後、監督は相川と清野、和波、岡田と新居と市村を
呼んで、細かく動きの確認をしていた。また、監督からアドバイスを受けた岡田、市村、
新居の3人は、残って1対1の場面を意識しながらペナルティーエリアぎりぎりのところ
からシュートする形を繰り返し行っていた。

ミニゲームでは、右サイド、上里のパスから桑原がゴール左へダイレクトに押し込む

加入はこちらへ http://consadole12.net/
837U-名無しさん:04/05/20 20:21 ID:YuOIqs28
伏兵タン乙!
律儀にうPしてくれる伏兵タンに萌え〜
838U-名無しさん:04/05/20 20:23 ID:U2djkOPb
javaタン以外も加入促進キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

(´-`).。oO・・・(漏れも入るかなぁ。)
839U-名無しさん:04/05/20 20:24 ID:lLD7CpN4
>>833
一番いいのは神戸みたいに金持ち企業がコンサを支援することだが。

しかし勝てなくても給料もらえるやんつーってイイ商売やのう。
840U-名無しさん:04/05/20 20:26 ID:uyzyHtk6
totoの予想、山形勝ちか引き分けしかつけてねえ。
まあ、自分も予想するだけならそうだな。

負け試合が続いているけど、機能したら
J2では勝てるチームなくなりそうな感じなんだよな。
選手を何人か入れ替えなければならないけど。
841U-名無しさん:04/05/20 20:26 ID:U2djkOPb
ヽ(`Д´)ノ
842UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 20:26 ID:pzOhfP6b
日替わりエリータンキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
843U-名無しさん:04/05/20 20:29 ID:0z9xoE31
夕方HBCラジオでHFC監査役、キャリアバンク(株)代表取締役社長の
佐藤良雄氏がコンサについてコメントしてました。以下要約。

昨夜競技場で観戦してチームの若さは感じたが、勝負に対する執着心は感じなかった。
金を払って見に来てくれる客を悲しませて帰らせることは興行として失敗です。
何らかの手を打たなければならない時だろう。
客離れを止めるには、客が見たくなるような選手の加入させる方法がある。
それが出来れば負け続けても客は離れない。
もちろん、一番の方法は勝ち続けることだが今のメンバーでは早急には望めないだろう。
勝つために外国人等を補強するならば今がそのタイミングであろう。
844 :04/05/20 20:32 ID:A875pafS
おぃおぃ…。
上が何も学んでなければ覚悟もないのかね。
845U-名無しさん:04/05/20 20:33 ID:2EgmbyNI
>>843
それがフロントと監督コーチ現場との一致した意見なら
問題はないわけだが…監査役の脳内補強論だったら萎え。
846U-名無しさん:04/05/20 20:34 ID:PtxXHTN0
>>843
内輪にもこういうことグタグタ言うんやついると思ったら、やっぱりな!
外国人だと?てめーの会社で全額負担で補強するんだろうな?
>客離れを止めるには、客が見たくなるような選手の加入させる方法がある。
>それが出来れば負け続けても客は離れない。
ベッカムでも呼ぶんですか?
847大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/20 20:34 ID:0vjGMT/M
>>843
>客が見たくなるような選手の加入させる方法がある。
お前がかね払えって言いたくなるな、ラ○スでも現役復帰させるきか?
848U-名無しさん:04/05/20 20:34 ID:6E9SGjIa
監査役の言うことか?
849U-名無しさん:04/05/20 20:35 ID:/Feq+eYl
キャリアバンクがお金出してくれての補強なら無問題
この会社はコンサにいくら出しているんだっけ?
850U-名無しさん:04/05/20 20:37 ID:6E9SGjIa
>>848途中で書き込んじゃった。

方法としてアリはありだが、状況を考えてんのか?
こんなのに監査任せてりゃダメになるわな
851U-名無しさん:04/05/20 20:38 ID:lLD7CpN4
>>843
HFCにもマトモな考えを持っている人もいるんだな。

今年のコンサはフロント&サポとも何かの宗教団体みたいだからな。
正気を保つって結構難しいことらしい。
852U-名無しさん:04/05/20 20:38 ID:PtxXHTN0
>>849
スポンサー序列では中の下くらいだな。
853日替わりソダン様 ◆CS4P4XXldY :04/05/20 20:39 ID:MhlCvLHi
854UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 20:42 ID:pzOhfP6b
まぁあくまでも監査役の話だからな。しかも外勤監査役。
こういう人がこれまでのHFCを運営してたんだろよ。
855U-名無しさん:04/05/20 20:42 ID:PtxXHTN0
>>851
で?あんたは誰がきたら負け続けの糞試合の連続でも、客がわんさかやって来ると
思ってるの?
856U-名無しさん:04/05/20 20:43 ID:kK1RSS/O
>>843
俺が口すっぱく、補強房として言っている事だな。
面白い試合をしないと客は来ない、かつ試合をしないと客はこない、
形ができないと、選手も育たない。

よって、使い捨ての選手補強をしないと・・・。
若手は途中突入でも育てれるだからさ。
857UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 20:44 ID:pzOhfP6b
>>851
ある意味宗教団体ですが、それが何か?
858ループな気持ち:04/05/20 20:44 ID:Wr2oTlwD
>>851
sageろ。話はそれからだ・・・
859  :04/05/20 20:44 ID:doeA5b3f
そんならトゥットでも取ればOKよ。
860U-名無しさん:04/05/20 20:44 ID:lLD7CpN4
客がこないのなら、経営建て直しもクソもないってことも解らない
低脳が多いからな。育成育成って念仏みたいに唱えていれば、
将来はウマクいくとか信仰してる衆愚では経営サイドは務まるまい。
861U-名無しさん:04/05/20 20:45 ID:UDv+1nFk
1に忍耐、2に辛抱、3、4が無くて、5に我慢。 馬鹿はヌルヌル〜
    ̄ ̄     ̄ ̄              ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
秒刊は原則sage進行(メール欄に半角でsage入力)
862U-名無しさん:04/05/20 20:48 ID:kK1RSS/O
おい、まさか。
ワザワザ関係者が
外人補強をと騒ぐ所をみると、売り込みあったのか?

>勝つために外国人等を補強するならば
>客が見たくなるような選手の加入させる
さぁ問題です。この条件をでき、かつ安く雇える人を言いなさい。

863UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 20:48 ID:pzOhfP6b
>>856
使い捨てだとかさぁ。。。それ自体来てくれる選手に失礼すぎるわ。
しかもそれを解ってて来る選手がどれほどのモンなの?

フロント「あっ、この選手いけるね。明日から来て貰おうよ」

フロント「君いいね〜、うち弱いし金無いけど来てくれる?」
某選手「オッケー!了解!」

な美味い話世の中にあるのか?
864  :04/05/20 20:49 ID:doeA5b3f
>>862
バーヤック・・・・って使える?
865U-名無しさん:04/05/20 20:49 ID:m+w+5aOB
>>851
正気を保つために一部の選手徹底的に叩いて溜飲下げて
育成妄想にふけってるんですな
866U-名無しさん:04/05/20 20:49 ID:PtxXHTN0
こんなの見つけた。客の来る選手って新庄のような選手のこと言ってるような気がする。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021670
867U-名無しさん:04/05/20 20:51 ID:a8qXqVra
やっと追いついた。
しかし昨日のままだと火病にかかりかけていたのでヨカッタよ
漏まいらももう少しもちついてからカケ
868UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 20:52 ID:pzOhfP6b
>>860
毎度のフロント叩き乙です。
869U-名無しさん:04/05/20 20:52 ID:kK1RSS/O
>>862
試合で勝つために欲しいのは、ホベかウリダ。
価格的にはホベ。
だが、客が見たくなるような選手の加入させるとはならない。
・・・・ウィル復活!?しかない!!

でも、素人に毛が生えた程度の人だと、ボランチかサイドのできる外人。
特にパスが上手かったホベがほしい。
870大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/20 20:52 ID:0vjGMT/M
>>864
バリバリ使えます、しかも一人でどうにかするタイプでもなさげなのでチームつくりに支障なし。
って言うかまだ現役なの?もうどこも雇ってくれなくって腐っちゃったりしてないよね?
871UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 20:54 ID:pzOhfP6b
>>869
ホベはまだまだ高いっしょ。
ウイルはまだ大分がパス持ってると聞いたが。
872 :04/05/20 20:56 ID:Lh/4VL0Y
天下り社長に経営手腕があるわけないだろw
873U-名無しさん:04/05/20 20:56 ID:kK1RSS/O
バーヤックじゃ、
>客が見たくなるような選手の加入させる
とはならないでしょう。
>>863
使い捨てって、ほら成長されてJ1常連になるという計画のさ。
一先ず今年育っていなさすぎの場所を外人で補強し、
試合に若手を出しながら育てる。
育ったら、その外人を来期には契約をしない。
という意味の使い捨てな。
874大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/20 20:57 ID:0vjGMT/M
そういえばバーヤックって今何歳?
875南無・・・:04/05/20 20:57 ID:k9GEVtVr
839 U-名無しさん New! 04/05/20 20:24 ID:lLD7CpN4
>>833
一番いいのは神戸みたいに金持ち企業がコンサを支援することだが。

しかし勝てなくても給料もらえるやんつーってイイ商売やのう。


851 U-名無しさん New! 04/05/20 20:38 ID:lLD7CpN4
>>843
HFCにもマトモな考えを持っている人もいるんだな。

今年のコンサはフロント&サポとも何かの宗教団体みたいだからな。
正気を保つって結構難しいことらしい。


860 U-名無しさん sage New! 04/05/20 20:44 ID:lLD7CpN4
客がこないのなら、経営建て直しもクソもないってことも解らない
低脳が多いからな。育成育成って念仏みたいに唱えていれば、
将来はウマクいくとか信仰してる衆愚では経営サイドは務まるまい。
876U-名無しさん:04/05/20 20:58 ID:/Feq+eYl
というかホベとかウリダ目当てで昨年どの程度の人が試合に足を運んだんだ?
ウイルだって、ロートルを喜ばせる程度だと思うけれど
例え、トゥットが来ても集客にはそれほどつながらないと思う

一番の処方箋は、チームの成績が上向いてくることだと思うけれどね
877 :04/05/20 20:59 ID:Lh/4VL0Y
砂川はどーせ戻っちまうんだから
トップ下に外人キボン FK旨くて運動量あることが条件
878U-名無しさん:04/05/20 20:59 ID:lLD7CpN4
今の状況で高額のカネをかけて、大きな補強をするのは異常だろう。
同様に惨敗続きでコンサ離れを進ませ、客がこなくなってるのに何の補強もしないと
内に閉じこもるのも異常。コアなサポだけで成り立ってるわけじゃないんだから。
だったら身の丈にあった補強を考えればよい。
育成厨の信仰ともいえる補強嫌悪はもはや誰の目にも狂気に見え始めている。
879U-名無しさん:04/05/20 21:00 ID:0lDO0ICC
>>877
アウm
880U-名無しさん:04/05/20 21:01 ID:eGECQHf3
そもそも、言うほど客離れが起きてるようにも思えないし
(平日夜でも6000人もの観客動員がある)

ま、そりゃ、このまま負け続けてても大丈夫とは言えないが、
ホベやらウリダやらウィルやら取れば勝てる、観客増えるなんて
能天気な事言ってるヤシは、去年から何にも学んでないとしか思えない・・・
881U-名無しさん:04/05/20 21:02 ID:kK1RSS/O
はっ!
今回札幌にくるマリ代表選手で大活躍。
500万ほど目の前に積んで、
向こうでは500万でも多分、一生働いても見れない金額と思う。
そのまま契約(w

日本代表と戦った若手大表がコンサに!!と客呼べるな
そんな裏技が・・・・ねーかな(w
882U-名無しさん:04/05/20 21:04 ID:kK1RSS/O
ウリダとホベには固定客は差ほどではなかったが、
ウィルには相当いたぞ。
883大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/20 21:04 ID:0vjGMT/M
そろそろ欧米のクラブはオフシーズンだね、自由契約になった外人を採るなら今がチャンス。
移籍金を払わないですむし、完全移籍だ。
884U-名無しさん:04/05/20 21:04 ID:872LT1kG
石屋に別れを告げて北電に助けを求める。
885U-名無しさん:04/05/20 21:04 ID:lLD7CpN4
>>883
それはいいアイディアだ。
886 :04/05/20 21:05 ID:Lh/4VL0Y
でもなぁ

「今度ドームで試合あるから行くか?」って誘ったら
「行くって」言うんだ。でも向こうが考えてたのは公のこと。
「コンサは弱いからいいや」だって

コアな人はともかく、一般人の客離れはひどいよ。

付いてる客を維持することより
一旦離れた客を戻すことは並大抵じゃないぜ
887U-名無しさん:04/05/20 21:06 ID:UcRMtmsZ
>>873
使い捨てってのは、要は西澤や元紐みたいなのをもっと取れと?w
888大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/20 21:06 ID:0vjGMT/M
>>884
ほくでんは競争相手がいないから、イメージも宣伝もないので金なんか出してくれません。
889UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 21:07 ID:pzOhfP6b
>>872
また「天下り」社長っすか?
やっぱあれでしょ?社長になれなかった民間の人でしょ?

それともあれですか?出井さんとか奥田さんに来てもらいますか?w
890 :04/05/20 21:07 ID:3/EFYpJ1
そこで小唄獲得ですよ。
891U-名無しさん:04/05/20 21:07 ID:kK1RSS/O
>平日夜でも6000人
問題はこの中で年間シートではなく、チケットを買っている客と思う。
前日の夜にF列という、前から6番目の席が手に入る状況では、
客はなれは問題大きいと思う。

来期も年間シートの客はこれと同じぐらい居なくなる可能性もあるんだし。
少なくともまた何割減はするのは間違いなし。
892  :04/05/20 21:07 ID:doeA5b3f
>>883
大宮にとっての「バレー」のような、若い未完の大器は果たしているのだろうか?
レッズもセレッソもどうやらそこから新外国人選手獲得を狙っているそうだ。
893U-名無しさん:04/05/20 21:07 ID:m9GMSFkJ
俺は補強反対ではない。おそらく現場も何も考えてないわけでもないと思う。
でもそれが「今」と言うどっかの社長の発言には激しい違和感を感じる。
違うだろと思う。まあ、コンサの選手の名前もほとんど知らないんじゃないの?
客寄せパンダだけの意味しか持たない補強なら全然イラネ
894 :04/05/20 21:08 ID:3/EFYpJ1
堀井+500万で小唄と交換トレードとかしてくれないかなあ。
895U-名無しさん:04/05/20 21:08 ID:872LT1kG
>>888
じゃぁじゃじゃセイコーマートはどーだ?
896U-名無しさん:04/05/20 21:09 ID:nEvx2/0i
観客動員数が減ってるとはいっても、J2では多いほう。
何だかんだ言ったって強くならないと客は戻ってこない。
J1の方が客呼べるだろうし。
897 :04/05/20 21:09 ID:Lh/4VL0Y
佐藤良夫はHFC監査役
898安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/20 21:09 ID:gIl+4P3G
>>888
ふむ、強いてあげるなら都市ガス会社かの。
燃料電池の時代にならんことには、まだまだ相手ではないだろうが。
899U-名無しさん:04/05/20 21:09 ID:lLD7CpN4
>>886
俺のコンサ友達も完全に公に鞍替えしたね。
公のファンクラブまで入って・・・。一緒にアウェイの試合も観にいった仲なのに。
これまでは俺に気兼ねしてハキーリ言わなかったのに昨日の電話では
「コンサにはもう興味なくなったね」だって。

まー一般の"ファン"がいなくなっても、育成厨にとってはどうでもいいことなんだろうけど。
自分たちのオタクな興味が満足できさえすればね。
900U-名無しさん:04/05/20 21:10 ID:AsOCJyL6
去年から観始めたにわかサポだが
スタジアムに逝こうと思ったきっかけがウィルの帰還だったな
901U-名無しさん:04/05/20 21:11 ID:kK1RSS/O
>一般人の客離れはひどいよ。

それが前日のF列事件な・・・
902U-名無しさん:04/05/20 21:12 ID:OhTX9D0l
バンバン補強してくれるチームがいいなら人殺しでも応援してろや
もっとも今後はそんなわけに行かなくなるだろうけどなー
903U-名無しさん:04/05/20 21:12 ID:Zl9raPZy
>843

「人材派遣業」のシャチョーさんの言う事だからね
「育てるより、他所から持ってきたほうが早いじゃん」って考え方の人なんでしょ

で、きっと巨人ファンだよ、このシャチョーさん
904  :04/05/20 21:12 ID:doeA5b3f
>>899
それでもまた強くなったら戻ってくるんだろうかね?
そいつ、ハムが最下位爆走しているときに、コンサがJ1にいたらどうするんだろう?
905U-名無しさん:04/05/20 21:13 ID:m9GMSFkJ
>>899
コンサ見なくなったって奴も結構いるが、だからといって公見に行くという奴はほとんど
いねーな。ただ券くれるなら逝ってもいいってのならいるが。
公はスゲーぞマジで。俺の知り合い大したことない奴なのに50枚もただ券持ってた。
もらい放題らしいぞ。
906 :04/05/20 21:14 ID:Lh/4VL0Y
まずは
試合内容に即した料金体系にしてほしいね

この内容でJ1時代と同じ料金とは納得できない!
907UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 21:14 ID:pzOhfP6b
またネタがループしてますね。。。
って書くと補強の話とか受け入れてくれない。って騒ぐし。。。

もう別にいいや。。。HFCの基本方針は変らん訳だし。
ここで書く分には何の変化も起こらんしの。

いちばん辛いのはフロント&ヤンツーだってのを解っちゃいねぇ。
908U-名無しさん:04/05/20 21:14 ID:0lDO0ICC
>>906
J1時代より安くなってるよ。
昔のJ2時代より値上げしてるけど。
909U-名無しさん:04/05/20 21:15 ID:lLD7CpN4
>>904
本人によれば弱いこともそうだけど、試合に魅力がないそうだ。
わくわくさせてくれる要素がないと。にたようなことを言う椰子は多いよ。
TVでやってるときは観るとは言ってたけど。
910U-名無しさん:04/05/20 21:15 ID:/Feq+eYl
ここで「すぐ補強しろ」という意見に否定的な人は、監督というかチームの現場を
尊重したいという考えが多いと思うのだけれどね。
だから監督からのオーダーで、外人なりの補強要請があれば別に問題ないんでないかと。
岡田さんの1年目とかも外人補強で失敗したでしょう。やはり現場の意見を踏まえて
戦力を考えていくというのが、これまでの過去からの教訓かと思うけどね

>>882
ウイル呼んでも既存のファンを喜ばせるだけということ
観客の新規開拓にはつながらないかと
それならケガで母国に帰ったエメr(略 でも(呼べるものならW)呼んだほうがいいよ
911U-名無しさん:04/05/20 21:16 ID:Zl9raPZy
>891

SS当日券でホーム寄りC列が買えましたが・・・
チケットの売り方がちょっとヘンだったのかも知れないですよ
912 :04/05/20 21:16 ID:Lh/4VL0Y
わざわざ足を運ぶ気が失せるような試合が続くとね…
913U-名無しさん:04/05/20 21:16 ID:WyKTTVOi
>>843
>客離れを止めるには、客が見たくなるような選手の加入させる方法がある。
>それが出来れば負け続けても客は離れない。

おいおい、「勝てなくても有名選手見せとけば満足するだろう」ってのは、随分客をコケにした発言だなw
所詮サッカー観に行く連中なんかその程度の低脳ってか。

必要な戦力ならともかく、客寄せパンダなんざ(゚听)イラネ
914大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/20 21:16 ID:0vjGMT/M
>>905
新潟の真似するって言ってたからな、でも新潟が意味もなくばら撒いてたってのはデマなんだがな。
915U-名無しさん:04/05/20 21:17 ID:lLD7CpN4
補強の必要性を語る人は、身近な例や観客の問題など具体的な話をしてるが、、
フロント真理教の椰子は感情論だけで、罵倒するだけってのが多いね。
第三者がみれば、異常性をすぐ見抜けるとは思うけど。
916U-名無しさん:04/05/20 21:18 ID:U2djkOPb
ま た 禿 し く  ル ー ( ´,_ゝ`)プッ  な  話  題  で  す  か  ?

俺も「夕刊おがわ」聴いてたけど、監査役としての発言ではなく個人的意見だし、
大騒ぎするような話ではないよw
917U-名無しさん:04/05/20 21:18 ID:GOn1wAfg
>>893
ていうか、なんかピントがずれてる気がするんだな。

外国人などいなくとも、ネームバリューあるような大物なんていなくとも、
新人の成長に(;´Д`)ハァハァできりゃ、とりあえずいいんでね・・・
918U-名無しさん:04/05/20 21:19 ID:m9GMSFkJ
>>907
フロント&ヤンツーは辛いだろうね。昨日厚別で社長とすれ違った。
お疲れモードだったけど、声かけられたサポに一人一人丁寧に挨拶してたぞ。
心の中で負けるな社長と思った。
あと、あんまり変な補強を圧力かけて強要しようとすると、監督が・・・。
俺はそっちの方が数倍怖い。
919UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 21:19 ID:pzOhfP6b
>>915
思いっきり逆だと思うけど。
920U-名無しさん:04/05/20 21:20 ID:T/FbLtJg
ジュニューニョみたいな外人選手だったら
生でプレーみたくなるよなー
921 :04/05/20 21:20 ID:Lh/4VL0Y
やっぱり
ある程度の収入(利益)を得るには
相当の投資が必要だと思うんですよ。

じゃなきゃ
じり貧になる一方でね…危ういですよ。
でも一発当てようって山師的な方法で今まで失敗を繰り返してるし…
難しいですな。
922  :04/05/20 21:20 ID:doeA5b3f
外人補強で失敗つっても、ただ見る目がないだけやろ。
使い方があまりにもヘタクソだから、「補強失敗」とかいっていいわけじみた
言葉が出てくるんじゃないのかい?
浦和はゼリッチ復帰に半年も待ったんだぜ。
923U-名無しさん:04/05/20 21:20 ID:nEvx2/0i
>>917
個人的には将来、桑原で客を呼べるチームになって欲しいね。
924U-名無しさん:04/05/20 21:21 ID:1+5VhoRI
>>917
ハァハァなんて実際コアなサポくらいしか出来ないよ(´Д`)
925U-名無しさん:04/05/20 21:22 ID:/Feq+eYl
>>915
いいね。フロント真理教
コンサ真理教ならすぐにでも入信してやるよ
926U-名無しさん:04/05/20 21:22 ID:m9GMSFkJ
>>914
公は意味もなくばら撒いてますよ。俺も20枚もらったもん。逝けないって言ったのに
いいからって。結局ゴミ箱に捨てました。
927U-名無しさん:04/05/20 21:23 ID:lLD7CpN4
>>916
早速>915を証明してくれましたね。
928UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 21:23 ID:pzOhfP6b
>>922
でも浦和ってそれ以上に補強失敗してる例も数知れずのような気もするが。
だから今は補強とか失敗しないように慎重に慎重を重ねてるんだろ。
タイミングとかもあるだろうし。
929U-名無しさん:04/05/20 21:24 ID:872LT1kG
イオングループに身売りを打診しよう
930U-名無しさん:04/05/20 21:25 ID:GOn1wAfg
>>921
ていうか、去年ギャンブルやったってのはアリだったと思うんだよね。

ただ、勝つとは限らないのがギャンブル。
結局ウチはギャンブルに負けてしまったのだから、
今の路線でいくのは仕方ないと思ってるよ。

去年ギャンブルに負けたから、今年もギャンブルやって去年の負けを
取り戻そうってのは、ドツボに嵌まる典型的なパターンじゃないか・・・
931U-名無しさん:04/05/20 21:25 ID:lLD7CpN4
余談だが、公に流れたその友達は、昨年の負け試合だったがホベの2度の
フリーキックによるゴールシーンをTVで観て「あの選手はスゲーよ!
次は絶対試合ナマで観にいくよ」とものすごくはしゃいでいたのを思い出す。

観にいきたいと思わせてくれる要素がないんですよ。

>>926
捨てるくらいなら私に下さい。友達も喜びますしw
932安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/20 21:26 ID:gIl+4P3G
>>927
「何度も同じことをいうな」と言ってるだけで感情論になるとは
面白い釣り師だな。プ

933  :04/05/20 21:27 ID:doeA5b3f
去年の開幕当初はかなり期待してたんだけどね。
だが、あの馬鹿監督によって全員つぶされてしまったけど。
934大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/20 21:27 ID:0vjGMT/M
でもハムも弱いんだがな、野球はいいね、勝率の格差も少ないし、チームレベルではぬるい世界だよ。
ドラフトって何?
935 :04/05/20 21:27 ID:Lh/4VL0Y
エメルソンも2億プラス1億年俸で完全移籍させて
3億以上で売ればよかったのにね。

そういう投資の仕方はすべきだと思うのだけれど…
結果論かな
936UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 21:28 ID:pzOhfP6b
>>930
ん、今までの博打の負けのツケを今払ってる最中なんだよ。
身包み剥がされてな。

それでもミットモないからあの服買おう、この靴買おうってのはね。。。
金が無いのにまたローン使って払うようなもんだ。
937安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/20 21:29 ID:gIl+4P3G
>>933
ショック療法に耐えれるチームでなかったからのう。
かといって張氏で結果が出たとは言い難い。
938U-名無しさん:04/05/20 21:29 ID:m9GMSFkJ
>>931
つか伝手辿っててめーで探せ。ばら撒くほど持ってるのはたくさんいる。
楽してただで行きたいって言うお前と友人の根性が気に食わねーから絶対ヤラネ。
939U-名無しさん:04/05/20 21:30 ID:U2djkOPb
>>927
ん。なんか変な事書いたか?おれ。何処が変なのか、具体的に述べてもらおうか。
日公ヲタくんw
940大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/20 21:30 ID:0vjGMT/M
>>937
結局おととしのあれだよな
941U-名無しさん:04/05/20 21:31 ID:1+5VhoRI
サッカーもドラフトみたいな制度があれば、うちが1番先に選べる
942U-名無しさん:04/05/20 21:32 ID:m9GMSFkJ
ループな話題の最中ですが、もう940越えですね。
もう少ししたら次スレの準備でもしますか。
943 ◆CS4P4XXldY :04/05/20 21:32 ID:MhlCvLHi
特別指定選手は二人ともうちに来るのかね?
944U-名無しさん:04/05/20 21:32 ID:MpGkV9po
ださいたま氏ね
945 :04/05/20 21:32 ID:Lh/4VL0Y
>身包み剥がされてな

そんなチームの試合を見たいと思う客が
減る一方だっていうのは仕方ないことですね
946U-名無しさん:04/05/20 21:33 ID:U2djkOPb
おながいします。
947安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/20 21:33 ID:gIl+4P3G
>>939
過去ログも読まない香具師であるからして、札幌の試合を見てるのかも
判らぬ実に怪しい輩である。

逃亡に10ウォン
948U-名無しさん:04/05/20 21:33 ID:/Feq+eYl
ただ、育成と人気の確保&維持というのはニワトリとタマゴみたいな関係かもね
どちらが先とは言い切れないし、両方とも大事ではあるが、
これを現場で作業を進める作業を進めるためには、どちらかに重点を絞って取り組むしかないような気がする
これが、どっちつかずでふらつくとですね、最悪、2兎追って1兎も得ずの状況に陥る可能性が非常に高いわけですよ
昨年、J1復帰と育成をテーマに掲げコンサはJ2リーグに臨みましたが、どのような結果になりましたでしょうか
確かに、今進めている育成がどの程度で形になっていくか保証はないし不安ではあるけれど、昨年を教訓に
生かすのなら今は我慢の時期になるのかな....というのがここの人の見解でないの
現状の不安に目をつぶるわけではないけれど、こーいう勝負ごとにはもともと絶対なんてことはありえないでしょう?

949 ◆CS4P4XXldY :04/05/20 21:35 ID:MhlCvLHi
アビスパみたいにV字回復を狙うとか
950UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 21:35 ID:pzOhfP6b
まっ、スター選手が居ないと試合なんぞ観ねーよってヤシが
結構居たからこういう結果(去年までのね)を招いた一因なんですな。。。
951 :04/05/20 21:36 ID:Lh/4VL0Y
>>948
でもね。
結果が2年後に出ても 経営は激しくヤバイと思うんですよ。
952U-名無しさん:04/05/20 21:36 ID:lLD7CpN4
フロント真理教の先生方は、異論を言うとすぐムキになるからねぇ。コワ
余裕とか笑いの入り込む余地がないもんね。宗教化してると言われるのも当然ですなw

いずれにせよ、補強はHFCも考えているでしょう。バカではないと思いますから。
やがてが客も4千人割るよ。このままなら。
953U-名無しさん:04/05/20 21:37 ID:WyKTTVOi
公が新庄を補強したのは納得できる。
そもそも最初から優勝を諦めてる公(上位チームとの戦力差が絶望的に大き過ぎる)の場合、
客が入るのと入らないのとでは、そりゃあ入った方が良いに決まってるんだから。

でもそれは昇格・降格が無く「別に勝たなくてもいい」プロ野球の話で、
「負けつづければ下位リーグに落ちる。上のリーグには上がれない」サッカーには適用できない。

やるんならちゃんした補強をしろ。
客寄せパンダでお茶を濁している暇も金も、今のコンサには無い。
954 :04/05/20 21:37 ID:Lh/4VL0Y
ダントツ最下位の現状で
ポジティブな方が多いのは凄いと思う
955安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/20 21:38 ID:gIl+4P3G
>>950
スター選手の親類縁者、の方が多いのでは?
むしろ監督がやたらと知名度が高いのだが。
956U-名無しさん:04/05/20 21:38 ID:lLD7CpN4
>>948
>どちらかに重点を絞って取り組むしかないような気がする

両方とも平行して進めて、両方とも手に入れているチームも一杯あるようだが。
>>945
減った末に平日のナイターで6,000人入ったんだから上出来でないかい?
土曜のデーゲームに5,000人入らないチームだってあるんだから。

せっかく昼間のポジティブ大会ROMっていい気分になって帰って
きたのに変な流れになってつまんないな。
958U-名無しさん:04/05/20 21:38 ID:0lDO0ICC
>>954
最下位でも内容は去年よりマシだからじゃね?
959負け梟(以下省略):04/05/20 21:38 ID:KFAmL3cu
ふたりはプリキュアのキュアブラックのまんこはチーズくさい。
960UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 21:39 ID:pzOhfP6b
>>951
なして?
観客動員に関して今より上がるってのは考えづらいが
経営自体は悪くない方向に向かってるのに?
961U-名無しさん:04/05/20 21:39 ID:m9GMSFkJ
次スレてんぷら

1に忍耐、2に辛抱、3、4が無くて、5に我慢。 馬鹿はヌルヌル〜
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962U-名無しさん:04/05/20 21:39 ID:U2djkOPb
( ´,_ゝ`)プッ その4千人の根拠は何よ、日公ヲタ君w>>952
963U-名無しさん:04/05/20 21:39 ID:GOn1wAfg
>>934
ハムは中途半端なんだよな。なんかイマイチ肩入れできない。
あれだけ打撃陣強ければ、首位なっててもおかしくないんだけど・・・

ていうか、移ってきていきなり優勝ってのもなんか萎える。
ダイエーやロッテ、少し前の阪神なんかは、
長い低迷期があって、それが熱狂的ファンを増やしてるって感じがする・・・。

俺、もともとはプロ野球のほうが好きだったし、(今でも一応阪神ファン)
昔は北海道にフランチャイズ球団ができるのが夢だったし、
一応それが叶ったわけなんだけどな・・・

964負け梟(以下省略):04/05/20 21:40 ID:KFAmL3cu
キュアブラックのまんこ>>>>>>>>>>>>>ナージャのまんこ>>>七海るちあのまんこ
965U-名無しさん:04/05/20 21:40 ID:lLD7CpN4
>>957
>減った末に平日のナイターで6,000人入ったんだから上出来でないかい?

これ以上減らないと根拠なく思える人がいるとしたら、確実に信仰でしょう。
966UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 21:41 ID:pzOhfP6b
>>952
今の成績が底の底で平日に6000人入ってるってのを解ってるの?
どうにでもHFCを崩壊させたいようですな。。。
967安崎 ◆Nida1deqLg :04/05/20 21:41 ID:gIl+4P3G
>>961
む?山乳でええのか?
968U-名無しさん:04/05/20 21:41 ID:qqRoBKB0
ハーフタイムバー、来週のゲストは和波? (「...を呼びたいな」と黄川田)
29日、湘南戦のDJはタックハーシー
969U-名無しさん:04/05/20 21:42 ID:m9GMSFkJ
>>962
公の観客が本当は5000人位だったことがあるからじゃない?1万て言ってたけど。
970負け梟(以下省略):04/05/20 21:43 ID:KFAmL3cu
負け梟のまんこ>>>キュアブラックのまんこ
971U-名無しさん:04/05/20 21:43 ID:0lDO0ICC
>>968
おお、タックハーシーですか、ヤター!!
てつやはもう二度と(゚听)クンナ!
972U-名無しさん:04/05/20 21:43 ID:MpGkV9po
おまいら人殺しに釣られ過ぎ
973U-名無しさん:04/05/20 21:43 ID:U2djkOPb
タック・ハーシーヽ( ´ー`)ノ
974U-名無しさん:04/05/20 21:43 ID:lLD7CpN4
>>966
>今の成績が底の底で平日に6000人入ってるってのを解ってるの?

なるほど。これ以上負けないということですか?
それともやはり負け続けるだろうが、6千人は入るでしょうと?
ドームでももう1万人を割るだろうし、そこまで楽観的に考えられるアナタが
うらやましいです。おシアワセに。
975U-名無しさん:04/05/20 21:44 ID:/Feq+eYl
>>951
大枠でしかないけれど、コンサの経営状態というのはだいたい理解しているつもりです
ただ、フロントが昨年示した五段階計画のラインをクリアできていれば、
コンサの経営が2年後にこれ以上危なくなるような状況になるとは思いません
五段階計画で示した、経営に見合った集客目標って、それほどハードルが高くないでしょう?
>>965
物は言い様だな。逆にこれ以上減るという話にも根拠は無い
わけだが。過大な悲観論で不安を煽るというのはオウムを
はじめとする新興宗教のよく使う手段だな。
977U-名無しさん:04/05/20 21:45 ID:+NUVT+YT
>>MpGkV9po
オマエ工作員か?サイタマに帰れ!
978負け梟(以下省略):04/05/20 21:45 ID:KFAmL3cu
新庄のちんぽ>>>>>>>>>>見えない壁>>>>>>>柳下のちんぽ
979U-名無しさん:04/05/20 21:46 ID:m9GMSFkJ
ほんじゃ訂正版てんぷら 他にご意見は?

1に忍耐、2に辛抱、3、4が無くて、5に我慢。 馬鹿はヌルヌル〜
    ̄ ̄     ̄ ̄              ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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   ヽ13⊂ )     ヽ11⊂ )     http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084972426/
   (⌒) ノ      (⌒) ノ      実況板(実況スレは適宜貼って下さい。秒刊での実況禁止)
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     ☆5/22 山形戦☆      〜<関連スレ・関連リンクは>>2-10くらい

980U-名無しさん:04/05/20 21:46 ID:U2djkOPb
結局4千人の根拠はないわけだ、日公ヲタ君。( ´,_ゝ`)プッ
981 :04/05/20 21:47 ID:Lh/4VL0Y
>>960
今まではプロスポーツは唯一だったからよかったけども
公が来たことで新しいニッチを開拓して
πが広がったのならいいんだけども
けっしてそうでもないようだから
シェア争いは辛いと思うんだけどな

それはともかく
観客動員がどこで下げ止まるかによると思うけど…
営業努力も欠かせませんね




982U-名無しさん:04/05/20 21:47 ID:2G1BCM23
誰の意見を取り入れて補強するかにもよるな。
今チームを作り上げようとしている人間をさしおいて、サッカー見た事無いような監査役の趣味で決められちゃたまらん。
みんながどうこういうより、自分が負け試合に我慢できなかっただけじゃないのか?
>>976
本当に悪い霊がついてるから金を出せって言われてるみたいだ。
983U-名無しさん:04/05/20 21:47 ID:Lg6QLH0b
>>974
なんでイコールそれ以上負けないという事になるの?
動員とは関係ないけどだいたい若い日本人主体でチーム作って半年も経たない内に強くなるならどこのクラブも外人なんか雇わずにやってるよ。
もちろんチームの勝利が見たくてお金を払って試合を見に行く人の気持ちもわかるけどさ。
984U-名無しさん:04/05/20 21:48 ID:lLD7CpN4
>>976
物は言い様だな。客が増える要素はまったくない上に、チームが上昇する気配もない。
とすれば減る可能性を考えるのが普通なわけだが。
過大な楽観論で信仰を煽るというのはオウムを
はじめとする新興宗教のよく使う手段だな。
985U-名無しさん:04/05/20 21:48 ID:m9GMSFkJ
で俺は糞ぷろばいだ(解約予定)のせいでスレ立て不能なんで、誰かお願い。
986U-名無しさん:04/05/20 21:48 ID:tFsXyO5E
俺の周りでは最近、コンサにはまりつつある人が
数名いるんだけどな。まぁ、無理に誘ったりしたのも
実を結んだって言うか。こっちから誘わなくても
次の試合いつ?って聞いてきたりするし。
周りの女の子なんて、公というか野球自体に興味がない
っていってたし。
987U-名無しさん:04/05/20 21:49 ID:qTpNeuSO
キチガイはさいたまへ帰れよ
988U-名無しさん:04/05/20 21:49 ID:kK1RSS/O
フロント側はチケットの販売数はわかっているだろう。
だから騒いでいるとおもうぞ。
今は年間シートより、販売のチケットの売り上げが大事なんだからさ
989U-名無しさん:04/05/20 21:49 ID:nEvx2/0i
990U-名無しさん:04/05/20 21:50 ID:m9GMSFkJ
>>988
(゜д゜)ハァ?フロントが騒いでいる?(゜д゜)ハァ?
991U-名無しさん:04/05/20 21:50 ID:RAU48WmV
>>988
別に騒ぐ必要ないんじゃない?
今のところ、当初の予定以上に入っているわけだから。
992U-名無しさん:04/05/20 21:51 ID:/Feq+eYl
>>956
そのチームがどこのちーむか存じませんが、
J発足時からある、それこそ日本リーグ時代からの歴史を有するチームと
事実上、札幌で始まったコンサを一緒に並べるのはちょっと無理があるように思います
表面的には、両方とも簡単に両立させているような感じかもしれませんが、それなりの歴史と試行錯誤、チームづくりの蓄積があるのでは?
コンサが今、取り組んでいるのは、そーいったノウハウの蓄積だと思いますけれどね
993 :04/05/20 21:52 ID:Lh/4VL0Y
でも
なんかフロントでアクションあってもいいと思うけどね

焚き付けるのも話題作りには手だよ。
失うものは少ないんだから
なんでもアリだと思うけど。
994U-名無しさん:04/05/20 21:52 ID:lLD7CpN4
チームの上昇ぶりを語るのではなく、フロント真理教信者の盲信ぶりを笑うことくらいしか、
このスレでやることがなくなってしまったことがもの凄く悲しいよ。
信仰だけにリクツで説明しても、逆上されるだけだし。
995U-名無しさん:04/05/20 21:52 ID:U2djkOPb
ID:lLD7CpN4Σは4千人の根拠には答えてくれないのか、( ´,_ゝ`)プッ
996U-名無しさん:04/05/20 21:53 ID:RAU48WmV
>>994
チームの上昇については、さんざん語ってますが
>>984
まあ裏を返せばそういうことだ。どっちの側を取るかは
お互い好き好きで構わんだろう。
ただ、ここはサッカー板のコンサスレでね。そっち側を
とるんだったらアンチ板の方にでもお引き取り願おうか。
過度なスレ違いは常識人のすることではないぞ。
998U-名無しさん:04/05/20 21:54 ID:GN4t7WDK
1000
999大阪在住 ◆8mHJrdQSew :04/05/20 21:54 ID:0vjGMT/M
          また1000ゲットかよ・・・
             ,ィミ,        ,ィミ,                フ
              彡 ミ        彡 ミ,             ヤ |   
           ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,      (⌒)    レ  |
          彡;:;:       13    ミ,     (  ヽ   ヤ
       〜三;:;:::::      \  /    彡〜  ノ  ノ   レ
       ~~三:;:;:;:::::  ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′三~~ ヽ (    :     ;;
       ~~彡::;:;:;:;:::..              ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
        ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    \___/   ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
        ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.    \/   ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
   ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'             ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
__,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
         ::::ミミミ:;:;:;:   きんぐおぶ  ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \___/
          :::::ミミミ:;:;:   さっぽろ   ミ:::,   ,;::''′        |.    \/
          ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |
           ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━
             :::::ミミミ:;:;:;:;:  >':;:       ミ::              |             ┃
1000UMEPON-0083 ◆cCSsJIN5WA :04/05/20 21:54 ID:pzOhfP6b
>>988
チケットの売上は当初の見積もりを上回ってるのに
なんで騒がにゃならんのですか?


あ〜、上回ってるから騒いでんのか。
10011001
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