2 :
:04/05/05 17:44 ID:qfjlzIbN
a
3 :
:04/05/05 17:44 ID:F+q3/DKy
Q: チケットは残っていますか?どこで買えますか?
A: チャンピオンシップや開幕戦や優勝が決まりそうな試合以外は、余裕で残っています。
殆どの試合で当日券が発売されます>
http://www.so-net.ne.jp/antlers/ オフィシャルで販売枚数を確認してください。
チケットは、普通にチケットぴあやロ^ソン、ファミリーマートでも購入する事ができます。
オフィシャルショップ内で購入する事もできます。
Q: スタジアムの周りに駐車場はありますか?
A: 民間の駐車場がたくさんあります。
全部埋まってしまうような事はありませんので、安心してお越しくださいませ。
鹿スタ運営の駐車場は安いです。
Q: 帰りの渋滞が心配なのですが・・・
A: 以前に比べて、渋滞はずいぶん解消されつつあります。 ある程度は諦めてください。
大変な混雑が予想される時は、オフィシャルに迂回路の説明が掲載されます
4 :
:04/05/05 17:44 ID:F+q3/DKy
5 :
:04/05/05 17:45 ID:F+q3/DKy
鹿島のエースストライカーの条件
_______________________
|
| ・中より基本は左サイドで1対1勝負する
| ・オフサイドの位置でボールを要求する
| ・クロスは優雅にファーで待つ
| ・見失ったボールは、まぁ仕様がないと諦める。
| ・ガツガツせずに常にエレガントな緩やかな動き
| ・長身を利用するのは卑怯。できるだけ足元で勝負する。
| ・交代の時は不満そうな顔をしながらダラダラ歩く
| ・トラップは大きくダイナミックに
| ・常にセーフティーなプレーをしバックパスを心がける
| ・身方のFWの不幸を祈る
| ・エクステを付ける
| ・ファビジュニはエースのパートナー
| ~~~~~~ ~~~~~~~~~~
(\ ノノノ人) /
(ヾ 6 ´J`) / <深井、中島、田中は寝ずに勉強しろよ
''//(つ ☆ つ ファビジュニは血便出る程頑張れよ
(/(/____|″
し′し
6 :
:04/05/05 17:45 ID:jv+eXbU1
>>1乙かれ〜
次の監督マダー!!( ・∀・)っ/凵⌒☆チン
補強FWマダー!!( ・∀・)っ/凵⌒☆チン
7 :
:04/05/05 17:47 ID:F+q3/DKy
鹿島の10番の条件
_______________________
|・契約交渉時に10番を要求する。
|・シュートは極力打たずに、優雅にスルーパスに拘る
|・ファールを受けたら、大げさにピッチに倒れこむ
|・ピッチに倒れこんだら、10秒以上は起き上がらない
|・審判にアピールする時は、大きなリアクションで
|・ドリブルは体力を消耗するので使用しない
|・体力を温存するために、シーズンの半分は怪我で欠場する
|・フィジカルの強化は面倒臭いから、やらない
|・自分の出来が悪いときは、とりあえずFWのせいにしとく
|・自分の出来が悪いときは、とりあえず監督のせいにしとく
|・チームで活躍できなくても、代表で活躍すれば無問題
|・お約束として海外移籍を訴える
. ▲▲ /
(,,●ω●)⊃ <みつお、のざわ、ますだはねないでべんきょうしてね〜
c/U 10/
. し''∪  ̄ ̄
8 :
:04/05/05 17:48 ID:F+q3/DKy
9 :
:04/05/05 17:48 ID:F+q3/DKy
鹿スレのお約束
_______________________
|・実は住人の約4割が他サポ
|・実は住人の約4割が痔主
|・実は住人の約2割が便秘
|・実は住人の約1人が禿の人
|・深夜2時過ぎと平日真っ昼間が一番賑やか
|・「観客イラネ」=「おはよう鹿スレ!」
|・「青木ケヒャれ!」=「主将イラネ」
|・浦和を「劣頭」と呼ぶ住人はいない
|・代表ネタ、磯ネタは食いつき悪し
|・実はギャルサポ住人多数
|・奈良橋・曽我端・金子・洗い場という人はいない
|・ヘナギ・ヘラセという人はいない
|・岩雅という人はいるかもしれない
|・関係者に近い人はいない
|・鹿島は板橋区の植民地
|・青板=鹿カフェ
|・代表厨ウザー
|・チンタラ=○瀬、平○
|・○瀬=サイドの仕事人
|・次スレは慌てないで立てよう、テンプレはチェック!
|・こうは鹿スレのアイドル
|・便秘にはセンナ
|・チビにはマシュマロ
|・コテ厨、age厨は寂しがり屋
. Λ Λ /
( ・∀・)⊃ <他サポは寝ずに勉強しろよ
〜/U /
. レ レ  ̄ ̄ ̄
10 :
:04/05/05 17:49 ID:F+q3/DKy
【代表ネタ・ジーコネタ・秋田ネタ
・やなぎネタ・鹿島J2逝けネタ】
まただ。どうする?
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 放置
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
【うっちー.羽田復帰ネタ】
∧_∧
∧_∧キタ━(゜∀゜ )━!!!
キタ━( ゜∀゜)━!! / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ キタ━( ゚∀゚)━!! | .|____
\/____/ (u ⊃
11 :
:04/05/05 17:49 ID:zeweswgX
とりあえず、もう賭けになる補強はイヤだ。
FWは柳沢と鈴木呼び戻してくれ。
あとナカタコ復帰してくれ。
あと奈良橋も。
金子が駄目な分羽田にも微妙ながら期待したい。
12 :
:04/05/05 17:50 ID:7Gblii1v
セレーゾ「願わくば、次の試合も今日と同じ先発メンバーで臨めることを期待したい。」
あ れ な ん で 本 山 が い る の ?
14 :
:04/05/05 17:50 ID:watdiCSN
期待できるのは、小笠原、本山、新井場だけだな
ボランチもSBもFWも質が落ちてる
早く手を打たないと、10冠どころか上位争いさえ出来ないチームになるぞ
15 :
:04/05/05 17:51 ID:GyW8vmcl
∧____∧ //
| ━ ┥ //
( ´ 3`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
//
//
ノノノ人) //
6 ´J`)っ //
と 19 ソ //
(___三フ -=≡三 ○
16 :
:04/05/05 17:51 ID:SUKB+/HA
でもプレスを言い訳に点取らなくても良いみたいな風潮は問題。>柳沢、鈴木のプレス
夕刊紙に「点を獲れない時の言い訳のために走り回ってプレスかけてる」と言われた。>鈴木
高原にも「何でおまえがそんな所にいるんだよ」って陰口叩かれてたし。
前線からの強力なプレスが無くても2点はなかなか取られないけど、
FWが点取る以外に余計な事に神経すり減らして、1点も獲れないのは本末転倒。
17 :
_:04/05/05 17:52 ID:TNOKjZX3
攻撃も守備も勝敗も得失点差もバランスが大事
18 :
:04/05/05 17:52 ID:5zvtRDFI
熊谷がいないとダメ
強化型熊谷きぼん
羽田は期待せず見捨てず
羽田が諦めるまでは唯じっと待つのみ。
20 :
:04/05/05 17:53 ID:Pta+tCgA
ヤナギとマジーニョのコンビが懐かしい…
今日は本山をFW先発に使ったのが間違いだったな。
22 :
:04/05/05 17:53 ID:+zxV8ljS
ファビオは悪いと思うんだが、中盤から決定的なパスも来ないわな。
あれじゃFWも可哀想だろ。
このグダグダはタコだろうがヤナギだろうが、帰ってきたとしても治らないよ。
腐っても熊谷。
23 :
:04/05/05 17:53 ID:k0R3tZsE
>>14 もう出来てないよ…
個人的にはあんまり髭を責めたくないが
かつて持っていたものが今はない。
24 :
:04/05/05 17:53 ID:IWiqxhEm
ジーコが生きてる限り
監督の掌握もままならないのです。
それが鹿島アントラーズの限界であります。
25 :
:04/05/05 17:54 ID:2aUm7ql7
>>14 なんか、チーム全体の流れが悪くて、どこから変えていいのか分からんよ。
ここ2年優勝監督は日本人。
てなわけで関塚をジュニーニョ、マルクスとセットで。
でも来年になっちゃうんだよな・・・
27 :
:04/05/05 17:54 ID:++cxe5q1
ファビオout
ヤナギin
でも何も変わらないだろう
28 :
:04/05/05 17:54 ID:UtaSx9VE
>>14 本山・・頑張るのは代表でだけ。
新井場・・いいのはドリブルだけ。
小笠原・・生ける屍。脂肪も時間の問題。
29 :
:04/05/05 17:54 ID:97TNv2Pw
i⌒i⌒i
| ヽ
/ 人_ヽ
/ / ''"^^"''‐.、
/ /.:::::::::::::::::::::ヽ ウーッ!
/ !::::::::/'"""''""'i セクスゥ───イ!!
. ( l:::::::r' ━ ━.|
. ヽ (6'!! (・) (・)
\ヽ. ‥ 〉
\ \ (三)./ヽ
ヽ. ー-‐ ' \ /´⌒ヽ
\ ・ `ヽ__/ \
\ ・ /\ \、_
\ x / (  ̄)
\ ■3 ( ̄ ̄ ̄ ̄)
\ \ 丿 / ̄ ̄
ヽ_ \/ /
30 :
:04/05/05 17:54 ID:JwPVl+os
今日は相手がどうのというより
自 滅
31 :
:04/05/05 17:54 ID:RgIlLaqx
クマと中田が戻れば小笠原を休ませてもいいけど、
2人共フルで出来ないからね・・・
つーか小笠原も時間の問題 (´・ω・`)
32 :
_:04/05/05 17:55 ID:TNOKjZX3
トリニ−タ戦は優秀なメンバーで挑めるのを祈る。
2000年に出来ていたことがなぜ出来なくなったのか
2000年と今で変わった面子は
GK、DFライン、ボランチ、OH×1、FW
やっぱり選手の質が落ちたのかな。
35 :
:04/05/05 17:55 ID:1nVl6Hav
クマもケガ多すぎで計算できない選手だからな・・・
36 :
:04/05/05 17:56 ID:UtaSx9VE
>>16 プレスが点取れない言い訳だろうがなんだろうが
プレスかけない、点も取れないファビオ・本山よりは
貢献してたんじゃないか?>鈴木・柳沢
37 :
:04/05/05 17:56 ID:OcAfcMBc
フェルナンド氏ね、フェルヲタは鹿サポやめろ
38 :
:04/05/05 17:56 ID:2aUm7ql7
本山もなあ、スピードで対抗できないと、途端に、手詰まりになってしまうなあ。
39 :
:04/05/05 17:57 ID:VFPRCsLj
結局、極端なサッカーやる監督に長期政権任せちゃダメってことかもしれない。
試合の勘どころだけは、Jのどの監督よりすぐれてるとは思うんだけどなあ・・・
オシムはチームの組み立てが上手いが、セレーゾは土壇場でやりくり上手な感じ。
ここでブラジルルート断ち切れないなら、ブラジルしか知らない奴でもいいから
変な戦術取らない奴連れてきて欲しい・・・もう選手がつまらなそうにやってるの見たくない。
40 :
:04/05/05 17:57 ID:wJvQEEAp
湯浅をぎゃふんと言わせたかったのに_| ̄|○
41 :
:04/05/05 17:57 ID:5zvtRDFI
2000年はDFが最盛期で点取られる気がしなかった
平瀬が確変してた
ビスも頼りになった
延長になれば本山をぶち込めばよかった
チームとして運がよかったんだと思う
42 :
:04/05/05 17:57 ID:o1kmCNMg
復帰即怪我人リスト行きはもう勘弁
優勝争いからも完全に脱落したし残りは若手育成にあててほしい
大谷とか大谷とか大谷とか
2000年にはビスやファビアーノがいたからね。
もうあのときのメンバーには戻れない。
44 :
::04/05/05 17:57 ID:T23IpBxq
金古は悪くなかったよ
タイミングよく飛び出してパスカットしてた
エメへのナイスアシストは運がなかった
大体センターバックが積極的に飛び出さなきゃいけないチームの現状がまずい
特にボランチイパーイ呼んでくる割には全部使えねえじゃねえか!
本田来年も引退できねえなこりゃ
45 :
:04/05/05 17:57 ID:PPxisUbl
なんかもう小笠原は足が爆発する前に海外行ってくれと思うのは自分だけだろうか・・・
見てて切なくなってくる・・・
46 :
:04/05/05 17:57 ID:XYmGt35T
47 :
:04/05/05 17:57 ID:HFgcjj2c
おまえら全員腹筋100回して反省しろ。
48 :
:04/05/05 17:57 ID:tsnIAyht
>>33 木島が出場停止らしい。
最近、キレキレだったみたいだからちょっとラッキー。
あ、うちはフェルも金古も出場停止か。OTZ
49 :
:04/05/05 17:58 ID:nZv1FoYF
鹿島の攻撃のリズムを作っていたのは
小笠原でもなく本山でもなく、ヤナギダシ。
50 :
U-名無しさん:04/05/05 17:58 ID:B9CvTtbX
51 :
:04/05/05 17:58 ID:pimWHIMC
平瀬を先発で使えよ。
52 :
:04/05/05 17:58 ID:C1azizfm
監督、チームスタッフ変えて、選手も補強するとなると
いくら掛かるんだろうな。
でも早いうちに手を打っとかないと2ndどころか来年もだめぽだろうし
53 :
:04/05/05 17:58 ID:qfjlzIbN
563 : :04/05/05 17:46 ID:GbCWhqDo
でも考えてみたら今日の鹿島は怖さが全くなかったな。
もしかすると今期の対戦相手では一番。
悲しいね。
54 :
:04/05/05 17:58 ID:++cxe5q1
誰がなんと言おうと
髭は今期で終了だろう
決断の時を待つのみ
55 :
:04/05/05 17:59 ID:RgIlLaqx
フェルは2試合だよね?
56 :
:04/05/05 17:59 ID:/lmNz+QK
ややもするともうだめぽ
57 :
-:04/05/05 17:59 ID:jOES4XHK
両サイドバックが糞だったな
58 :
:04/05/05 17:59 ID:tsnIAyht
>>41 禿同。
うちが髭任せでのほほーんとしてる間によそが強くなったってことだよ。
あのころはジェフは降格争いの常連だったよな。
59 :
:04/05/05 17:59 ID:5zvtRDFI
金古も2試合じゃないかなもしかして
60 :
:04/05/05 17:59 ID:zeweswgX
とりあえず2ndは
柳沢 鈴木 柳沢 鈴木
本山 小笠原 小笠原
ナカタコ クマサン ナカタコ 新井場
新井場 奈良橋 クマサン
○○ 大岩 ○○ 奈良橋
ンガ ○○ 大岩
ンガ
これなら期待できそうな気がする。
右の蛸と新井場は交換可(ってかどっちがいいかな?逆の方がイイかも)
新井場はやっぱSDFよりも中盤の方が良かったな。
でもそうすると左サイドをどうするかが問題になる。
3バックにするほどウチには使えるCDFいないしなぁ。
61 :
:04/05/05 17:59 ID:LeI6nCiC
中位を目指して頑張るしかないね
もうそんなチームだよ
62 :
:04/05/05 17:59 ID:d6roAK8r
>>45 同意。もう切ないとしか表現しようがない感じだ
この前中田本人が連休中は無理だけどその後から戻れそうと言ってた。
モレノいない次節無理して出てきそうな悪寒…。
64 :
:04/05/05 18:00 ID:GT8f6zDX
せっかく都築がポロリしてくれてるのに、混戦を押し込めないのが悪い。
しかも4回くらいあった決定機。
ファビオは、前向いても抜こうとして取られてるんじゃ、話しにならん。
預ける気にもならない。
小笠原も足のせいであっという間に囲まれるし
肝心なところで早く展開できない。
攻撃面なら、現時点ではまだ抜け出せる野沢の方がましだ。
戦術やチームのムード、怪我人、個人のミス・・・その他諸々
とにかく全体の空気が悪いよ
どれかひとつを細々変えたって無理だし、そんなことしてたら今シーズン終わる。
やっぱり上から変えなくちゃいけないんだよ、こういうときはさ。
たとえ監督のせいじゃなくても、やめてもらわなきゃいけないときがある。
上が自ら上を変える、思い切ったことやらないと。
66 :
:04/05/05 18:00 ID:kF1PNrkZ
他のチームのレベルが2、3年前と比べて上がってる
というのもあるよな。うちは醜くなってるし…
67 :
:04/05/05 18:00 ID:UtaSx9VE
>>51 今日は前節からのいい流れで平瀬使ってもよかったと思うけど
もう流れは途切れたから平瀬使わなくてもいいよ。
68 :
:04/05/05 18:00 ID:97TNv2Pw
>>54 今期ってのは1st?
今年って意味?
俺は1stで変えるべきだと思うが、
次の監督を用意できてないんだろうな、どうせ。
69 :
_:04/05/05 18:00 ID:TNOKjZX3
どうせ押し込まれるし、跳ね返すだけなら岩政でもカワンネ。
フェルは居なくて良い。
70 :
:04/05/05 18:00 ID:Mxz3I+lA
71 :
:04/05/05 18:01 ID:XYmGt35T
>>53 今日に関しては同意
TV観戦だったけど、相手が決定的なミスでもしなきゃ点取れる気がしなかった
72 :
:04/05/05 18:01 ID:+zxV8ljS
満男は怪我のせいだけかね?
クレクレ君になってるし、コネコネ君にもなっとる。
これじゃ茸だよ。
73 :
:04/05/05 18:01 ID:Pta+tCgA
>うちはフェルも金古も出場停止か
ダイヤークル?
74 :
:04/05/05 18:01 ID:yLHblQVK
ワクワクするところもあるいい試合だったよ。
ちかしがスタメンだったのもよかったし、本山もンガもがんばってたよ
イヴァも慣れないボランチでがんばってたよ
これからもポジティヴに俺たちのアントラーズを応援し続けよう。
75 :
:04/05/05 18:01 ID:2aUm7ql7
>>51 今日の試合を見る限り、平瀬っていうのはちょっと厳しいと思うよ。
76 :
:04/05/05 18:02 ID:1nVl6Hav
確かに選手をやりくりするだけではどうしようもない状態になってるな
77 :
:04/05/05 18:02 ID:zYM/JNxP
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 髭の解任まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
78 :
:04/05/05 18:02 ID:SUKB+/HA
>>52 安物買いの銭失いのスパイラルにはまっている事をフロントはどう思っているのかな?
金無い→安物助っ人→成績落ちる→客足遠のく、スポンサー、メディアも二の足踏む→(元に戻る)
79 :
:04/05/05 18:02 ID:OddKijGc
ジュニーニョとファビオ交換してくれんかな。
ブラジルからみつけて来るより確実だ・・・
80 :
:04/05/05 18:03 ID:++cxe5q1
>>68 今年中にって意味
いつ決断するかは分からないけど
髭解任は決まったかなと
81 :
:04/05/05 18:03 ID:FOoSl7UU
柳沢 新外国人
小笠原
本山 新井場
中田 熊谷
大岩 新外国人 新外国人
曽ヶ端
SUB:小澤 金古 青木 野沢 深井
82 :
:04/05/05 18:03 ID:zeweswgX
83 :
:04/05/05 18:03 ID:Rowtjj0i
なんで今更へらせなだよ
他サポか?
さらに弱くなるつーの・・・
84 :
:04/05/05 18:03 ID:o6E5uyFT
>>57 喪前等まだ気づいてないのか?
全員糞以下だろ。
芋p
85 :
:04/05/05 18:04 ID:tsnIAyht
>>74 ポジティ部、乙。
見習わなきゃな。
だけどやっぱり髭はもういいよ。
髭に全責任を負わせるわけじゃないが、
今の戦力でももちっとマシなサッカーはできる気がする。
これじゃ疲弊する選手がかわいそうだ……、そんな試合をもう何試合も見せられてきた。
1stの優勝が絶望的になったんだから、2ndからは別の監督を用意してくれ。
今年は少し間があくんだから、なんとかチームの再編成はできるだろ。
フェルは赤紙消化したら、累積1枚からスタート?
87 :
:04/05/05 18:04 ID:XYmGt35T
>>66 醜くなってると感じるのは相対的なもので、他が強くなってるだけだと思う。
88 :
:04/05/05 18:04 ID:Mxz3I+lA
89 :
:04/05/05 18:04 ID:UtaSx9VE
左SBのときから新井場の評価って「慣れないポジションでよくやってる」
ってのが多いけど多分1年経っても慣れないままだと思う。
ウィング以外適性ないかんじ。
90 :
:04/05/05 18:04 ID:IWiqxhEm
今週中に解任決定の
公式発表を希望します
91 :
:04/05/05 18:05 ID:484gOEcJ
ボール持ってない選手の動きを見比べれば
一目瞭然。
この点を整備することができるのは、ただ監督のみ。
それを、高卒ルーキーの個人能力で何とかしようとしたところが
髭の限界だし、あまりにブザマ。
髭が監督である限り、サポートなし・動き出しなしの
糞詰まりサッカーは続くだろうな。
92 :
:04/05/05 18:05 ID:2aUm7ql7
FWは、前線でキープしてくれ。たまには、個人技で打開してくれ。
守備的MFは、中盤でもっとキープしてくれ。
本山は、、、、、とにかく頑張ってくれ。
93 :
:04/05/05 18:05 ID:ayALi7cZ
一番の弱点であるボランチの位置の守備を立て直す為に
とてもじゃないがスタメン戦力として信用できない熊谷の代わりの為に
中田が復活して来ても被らないタイプで過剰な負担を掛けない為に
青木にボランチの守備とは何かをすぐ側で叩きこむ為に
いい加減主将の出番をゼロにして引退させてあげる為に
豊富な運動量を誇る守備専門ボランチを取って来い
今は外人枠余ってるがFWも欲しいのが現状でどっち補強するか悩む所
しかし例えフェルを切ってでもボランチを取るべきだと俺は思う。
しかもなるべく早くだ
94 :
:04/05/05 18:05 ID:kF1PNrkZ
そこで、野沢スタメンでどうよ
本山サブ、野沢スタメンで小笠原と組ませる
95 :
:04/05/05 18:06 ID:++cxe5q1
96 :
:04/05/05 18:06 ID:Rowtjj0i
本山はスペースがないと役に立たない
>>88 ん?一発退場だったの?
今日は試合前まで一枚だったよね?
98 :
:04/05/05 18:07 ID:zeweswgX
99 :
:04/05/05 18:07 ID:tsnIAyht
>>94 煽り乙。
まあ、きょうの増田と同じ結果になるだろうな。
でもきょうは野沢はベンチに入れておいてほしかった。
スーパーサブとしてのコツを神戸戦でつかんでくれた気がしたんだがなあ。
100 :
:04/05/05 18:07 ID:VHfArnah
過去最低の助っ人外国人FWですね マチガイナイ
101 :
:04/05/05 18:08 ID:YnYAEEjl
とかくファビオだろ。
前半にフェルがイエロー貰ったところ。
ファビオが持って前向いたのは良いけど、なんの抵抗もなくあっさり奪われて
それにあわせて前の選手あがりにかかっていたものだから、
相対的に浦和の選手が前にあがった形になり厚みのあるカウンター状態。
しょうがないからフェルが無理矢理止めてイエロー。
このプレー以降ファビオが持っても積極的にあがれなくなってますます悪循環。
ルーキーじゃないんだから、外国人枠でそれはないだろ。
102 :
:04/05/05 18:08 ID:GyW8vmcl
満男は次節休ませたほうが良い。
こんなんで壊すな。
103 :
:04/05/05 18:08 ID:GWoG6TZs
戸田なんて取れたら最高だけどねえ
確かにヤナギのやってたボールのないところでの動き、かき回しは良かったなあ
いまはそれがほとんどなし
105 :
:04/05/05 18:08 ID:tsnIAyht
>>100 ベベトですら、ごっつぁんではあったが、1ゴールしてたもんな。
18歳の高卒ルーキーにも、15歳のこうこう1年生にも負けた元セレソン……。
なあ、あんなにスピードとシュートの精度がなくて、なんでセレソンになれたんだ?
マジで戸田獲得するべきでは。
守備力もさることながら、周りから浮くぐらい怒鳴れる選手が必要だろう。
ウチの選手は点取られたらすぐに下向くし。
107 :
:04/05/05 18:09 ID:JwPVl+os
めっちゃすごい
555 名前: 学生さんは名前がない 投稿日: 04/05/05 05:55 ID:wuZAdaIj 人,_,人,_,人,_,人,_,
ヾ / < 仮面ライダー555が>
,. -ヤ'''カー、 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
/ /⌒`//´⌒c/^^^ )))))))))) 5月5日5時55分
,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ
ー''" |ロ ロ |
人,_,人,_,人,_,人,_,
<
>>555ゲットだ>
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
108 :
:04/05/05 18:09 ID:3JVBaJz/
今日の増田を評価するのは可哀想だろう
前が本山とファビオの糞2トップだったんだから
109 :
_:04/05/05 18:09 ID:kXSjIW/K
誰か小笠原を助けてくれよ
110 :
::04/05/05 18:09 ID:T23IpBxq
最初から平瀬が入っていればここまで一方的ではなかったかもな
的サイドバック付近でボール受けれたの平瀬だけ
ラインが下がるからプレーゾーンが広がる
屁ビオが囲まれてない状態でうける 本山に落とす
サイドに投げれてる選手に渡す センタリング
第三ロケット増田のゴール こんな展開があってもおかしくない
増田はスペースランだけプロレベルだな他はまだダメポ
111 :
:04/05/05 18:09 ID:2aUm7ql7
>>81 今のメンバーで行くなら、その3―5―2はいいと思うよ。
真中の選手がボールをキープ。サイドの選手がスピードを生かして、サイドアタック。
フォワードが裏に飛び出したり、ポストプレーをする。
これなら、役割分担がはっきりして、返って良いかもしれない。
112 :
:04/05/05 18:10 ID:1nVl6Hav
怪我人が多すぎるのも事実だが
選手のやりくりだけでどうにかなる状態ではない
113 :
:04/05/05 18:10 ID:UtaSx9VE
去年から守備は基本的にはDFの問題じゃないんだよな。
(もちろんDFのミスで失点することもあるが)
一番の癌はずっとボランチのとこ。
髭の専門のポジションなのに髭は何も改善できない。
114 :
:04/05/05 18:10 ID:5zvtRDFI
せめてあの1対1を決めてくれてたら>ファビオ
性格的におとなしいっていうかビビリーなのかな
いやまさか元セレソンがまさか
115 :
:04/05/05 18:10 ID:tsnIAyht
>>101 きょうのフェルのカードは2枚ともかわいそうだったよな。
一つ前のプレーで別の選手がかわされた分を引き受けて、
仕方なくイエロー覚悟で止めに行ったって感じのプレーだった。
それにしても稼働率が悪すぎるぞ、ごるぁ!
このハイペースはリーグワーストなんじゃないのか?
今の増田は周りが機能すればこそだと思うよ。
個人での打開力はサテレベルでも大したことなかったし。
ルーキーにそこまで期待しなければならないのは苦しいし悲しい。
117 :
:04/05/05 18:11 ID:YnYAEEjl
坪井を1度も抜くことが出来なかったファビオ・ジューニオル。
119 :
:04/05/05 18:11 ID:watdiCSN
CBは良い質の選手を獲得しているんだから、経験を積ませるまで我慢するとして、
中田、熊谷が揃わない現状ではボランチの獲得は優先されるべき、
フェルは・・・効いてないよ。
あと、技術のあるSBを育成しないと先がツライ
せっかくサイドに展開してもクロスがアレでは・・・戦えない。
後ろの選手を我慢して使い続ける為にも、
フロントはFWに決定力のあるブラジル人を獲得してこいや!
120 :
:04/05/05 18:11 ID:zeweswgX
>>108 増田は動きは良かったが、ボール持ったときは全く勝負になってなかったな。
まぁ、勝負する前に勝敗決めちゃえれるならいいんだけど。
121 :
:04/05/05 18:11 ID:XYmGt35T
>>105 足元上手いしパス出すタイミングもいいしキックの種類も豊富
問題は周りとぜんぜんかみ合ってない事だろ
しかしボランチこんなにいて、良く全員ぶっ壊れたもんだな。
や、ダイヤーは壊れてないけど…
で、次節ボランチはどうなんの?
123 :
名無し:04/05/05 18:11 ID:Uo1lTnJo
5ー3−2のシステムは?
124 :
:04/05/05 18:11 ID:yLHblQVK
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 中田浩二まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|カシマポジティブ病院|/
125 :
:04/05/05 18:12 ID:VHfArnah
監督解任要求は一刻も早くすべき。
サポも態度で示せよ。なにのんきに普段通りの応援してんだよ。
126 :
:04/05/05 18:13 ID:5zvtRDFI
中田はまだしまっておこう
大事なへそくりみたいなもんだ
これを使ってしまったらもう破産
127 :
:04/05/05 18:13 ID:tsnIAyht
>>116 まあ、きょうもヒーローになってたら完全にスターシステムの餌食になってたかも。
だれかがうpしてくれてた報知のコラム見る限り、謙虚な性格っぽいから、
きょうの早い時間での交代は、課題が見つかってよかったんじゃないか。
野沢のことを天才とあがめてるところがカワイイよな。
これからも小笠原を目標に野沢と切磋琢磨汁!
128 :
:04/05/05 18:13 ID:3jvNfB8s
柳沢と中田が復帰してからが
本当の鹿島ですよ
129 :
:04/05/05 18:14 ID:FgndfCfB
今までハゲ夫ズニオール持ち上げてたヤシ出てこいボケ(怒)!!!
130 :
:04/05/05 18:14 ID:2aUm7ql7
>>108 増田の調子が良ければ、増田の実力。
増田の調子が悪ければ、他人のせいか。
その手の話はもう勘弁。
131 :
:04/05/05 18:14 ID:l/bigiGh
中田のためにここは我慢だ・・・
ここでまた壊れたら話にならないが、髭は目先しか
見えてないので使わないかと心配でならない。
132 :
:04/05/05 18:14 ID:VHfArnah
>>121 足元上手くてキックの種類豊富ならあの1対1で決めてるわアホ
なんのフェイントもいれずにGKの真正面に蹴って どこにそんなもんがあるんだ?
133 :
:04/05/05 18:14 ID:3JVBaJz/
中田は大分戦で復帰するのは縁起が悪いから
やめた方がいいい
134 :
:04/05/05 18:14 ID:UQ6EkexZ
深井 平瀬
本山
新井場 増田
小笠原 熊谷
フェル 金子
大岩
曽ヶ端
精神的支柱がいないのもすごく問題な気がする
何に向かってひとつになればいいのかわかってない
優勝っていう漠然とした目標だけあって、
目の前の試合に対する執着心が薄れている。負けなれて自信も失ってる
136 :
:04/05/05 18:15 ID:LeI6nCiC
ヤナギと中田が復帰してもつまらなさは変わらないよね
137 :
:04/05/05 18:15 ID:sfn2H4uP
なんか青板臭い
138 :
::04/05/05 18:15 ID:T23IpBxq
ああそうだ!フィジコ何とかしないと
いい選手連れてきてもすぐ壊される
磐田のフィジコだったら熊も中田も羽田も皆元気なんだろうなあ
はあ 選手よりフィジコが羨ましいなんて
139 :
:04/05/05 18:15 ID:zeweswgX
140 :
:04/05/05 18:15 ID:++cxe5q1
青木は結局アテネに行けないんだな
141 :
:04/05/05 18:15 ID:GyW8vmcl
ヤナギはさっさと戻って次の次出せや。
142 :
:04/05/05 18:16 ID:VHfArnah
増田みたいな小粒に期待寄せてるくらいだからな。
昔の鹿島じゃ有り得ない。相当落ちぶれたな。
143 :
_:04/05/05 18:16 ID:m9o7BTDE
もう石川は見たくありません。誰だよ前々スレあたりで石川のクロスは
日本一だとかぬかしたアホは。唯一の武器もショボすぎじゃん。
144 :
:04/05/05 18:16 ID:FltgTgai
>>130 増田オタは、なんでかんでも周りのせいする本山オタの真似しゃダメだよ
嫌われるよ。増田みたく謙虚にね
なんかもうさあ... 単純に運動量の差のような
気がしてきたよ
もっと動けよって...
ジーコがいた時だってジーコ以外はよく
動いたよな
146 :
:04/05/05 18:17 ID:zeweswgX
>>136 ヤナギは気づいたら勝負を決めてるってことがたまにあるから(・∀・)イイ!!
中田浩二は守れるし本当に欲しいところで決めてくれるから(・∀・)イイ!!
十分おもしろくなると思うよ。
147 :
:04/05/05 18:17 ID:tsnIAyht
>>135 そうそう「優勝」の二文字が漠然としすぎてる。
これだけタイトルから遠ざかって、どこを修正・改善・補強したら優勝に近づくかっていう
そういう具体的な部分の目標がものすごく曖昧で、結果、全部がぐだぐだに……。
選手自身にも髭にもフロントにも、それぞれに責任がありそうだよなあ。
148 :
:04/05/05 18:17 ID:C1azizfm
野沢に増田のフリーラン、運動量、守備のセンスがあればなあ。
こんな事言っても何にもならんのはわかってるけど。
とりあえずそこら辺の成長させられる監督呼んで来い。
チーム自体の動きが少なすぎだろ、前線中盤の守備も最悪だし。
149 :
:04/05/05 18:17 ID:XYmGt35T
新井場ボランチは少し無理があったと思うなあ。
まあ苦肉の策だったかもしれないが。
攻撃への切り替えは早かったし頼もしかったけど、
攻→守が遅いつうか変なポジションにいる事が多かった気がした。
150 :
:04/05/05 18:17 ID:BpIvPmm1
>>115 そうだね。2枚目もほとんど同じプレーだった。
こういう不用意なミスと言うか、集中力を欠いている瞬間が今は多い。
数年前の鹿島はもっと試合全体を通して集中力があったと思うのだけどなぁ。
151 :
:04/05/05 18:18 ID:RgIlLaqx
>>146 おまいイイね。ポジティブな奴だ・・・
髭はもともと今年までだったんだろうけど、
髭に代わる監督をうちのフロントが用意できるのか疑問だな。
153 :
:04/05/05 18:18 ID:PPxisUbl
FWを使える順番に並べると
深井>中島≧平瀬>ファビオ
どう見てもファビオに擁護の余地は無い・・・
154 :
:04/05/05 18:18 ID:HFgcjj2c
誰が良いとか悪いとかじゃないんだよね。
チームとして成っていない、だから無理が出てファールが多くなる。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/05 18:19 ID:uIKRVF/e
弱くなったな〜
つーか、劣頭とメンバー比べても明らかにランク下。
メンバーがB級になってきてると思う。もうしばらく優勝できないかも。
強かった時の鹿島は、日本代表・五輪代表・使えるブラジル人がそろってた。
156 :
:04/05/05 18:19 ID:KnrO/a7a
セレーゾ「願わくば、次の試合も今日と同じ先発メンバーで臨めることを期待したい。」
あ れ な ん で 本 山 が い る の ?
フ ロ ン ト の 横 槍 ?
157 :
:04/05/05 18:19 ID:zYM/JNxP
髭解任してオール日本人にするだけでだいぶ改善する
深井 柳沢
本山 小笠原
中田 青木
新井場 大岩 金古 内田
曽ヶ端
158 :
:04/05/05 18:19 ID:8lmjNgZI
今からでも遅くない。満、ブラジル行ってオゼアスとツット連れて来い。
やしらもそろそろ日本円が欲しくなってきた頃だろ。
159 :
:04/05/05 18:19 ID:5zvtRDFI
名古屋みたいによそから強奪するのはどーだ
オシムスコとか呼べば来るかも
160 :
中川典子:04/05/05 18:20 ID:jP6pslnt
ファビオっていう外人まだ1ってんもとってないね。
森本以下ですね!
161 :
:04/05/05 18:20 ID:zeweswgX
>>151 ナカタコは本当に欲しいときの決定率の高さは凄かった気がするんだがオレの気のせいかな?
162 :
:04/05/05 18:20 ID:SUKB+/HA
改めて、新潟や大分があの選手層で良くやってると思わざるを得ない。
選手個々の能力が一番大事だが、チームの戦術は監督のサッカー哲学で決まる。
バルセロナの復活ノウハウとか調べ上げて、それをJで応用できるインテリは
鹿島のフロントにいたら良いんだが。
163 :
::04/05/05 18:20 ID:T23IpBxq
バロンかオゼアス取ってれば
まだマシなのかもな
けど問題はボランチにあるからな
今最高に欲しいのは戸田だな
164 :
-:04/05/05 18:21 ID:iOns5gdf
とにかくまず監督変えろ オシムぶんどれ
165 :
:04/05/05 18:21 ID:tsnIAyht
>>153 「使える」って意味にもいろいろあると思うよ。
たとえば「1.得点できる」
「2.チームを機能させられる」
1.なら今のところ深井がいちばんだよな。深井しかゴールしてないんだから。orz
2.の視点でいえばファビジュニとか、ありし日の柳沢とか。
で、うちが手っ取り早くほしいのはやっぱり「1.」が優先されると思うが。
166 :
:04/05/05 18:21 ID:UtaSx9VE
2ndで柳沢中田が復帰して糞詰まりながらボチボチ勝ち点だけ拾って
去年同様酷い試合してるのになぜか優勝争いに絡んじゃったりして
それで来年も髭続投決定なんてことになったら最悪だな。
167 :
:04/05/05 18:21 ID:Y1kWOmL4
>>154 たしかに、あのファールの量は、チームとしての流れがうまくいっていないことの象徴だったね。
それを、誰かに期待するのか、チーム全体で打開すべきか。
168 :
:04/05/05 18:21 ID:k0R3tZsE
>>161 うん、バッジョみたいに勝負強かった。
ディノの方だけど。
いまのうちは、いい戦術があっても
結局最後にはメンタルが問題になるじゃないかな
今日みるべきものは、新井場の中盤からのドリブルでの持ち上がりだけ。
曽ヶ端はがんばってた。
平瀬はどうしようもない。
運動量が少ないのではなく、守備のために必要な運動量が多すぎるという印象。
もうセレーゾはむずかしいかもね。
171 :
:04/05/05 18:22 ID:jv+eXbU1
監督解任マダー!!( ・∀・)っ/凵⌒☆チン
172 :
:04/05/05 18:22 ID:SUKB+/HA
外国人2トップはここでは禁句なんだよな。
もう過去の貯金を取り崩して、一応名門呼ばわりされている状態なのに。
173 :
:04/05/05 18:22 ID:tsnIAyht
>>157 オール日本人にしてもいいが、
そのメンバーがそろわないから苦労してる。
深井、中田、青木が戻ってくるまではどーしたらいいですか?
174 :
-:04/05/05 18:22 ID:iOns5gdf
>>157 青木・内田・金古って右サイドの守備激弱なんだけど
175 :
.:04/05/05 18:22 ID:9BQc33DV
昨日のデポルに今日の鹿島・・・鬱鬱鬱
鹿島アントラーズ・サポーターのみなさん、こんにちは。このたび、ヤフー・
オークションに
「100枚限定品 2003 Jリーグ オールスターサッカーstaff Tシャツ」を出品させて
いただきましたので、ご覧くださいね。曽ヶ端準選手、中田浩二選手、小笠原満男
選手が活躍したときのものです。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67288832 5月7日23時38分締め切りです。
札幌ドームで行なわれた「2003 JOMO オールスターサッカー」のスタッフTシャツ
です。スタッフのために、100枚限定で作られた非売品です。これを機会に、是非
ともいかがでしょうか?
それでは、よろしくお願い致します!!
177 :
:04/05/05 18:23 ID:5zvtRDFI
メンタルも監督の手腕に含まれる
っていうのは監督に期待しすぎだろうか。
前にも書いたけど、オシム(例)なら間違いないって思ってるチームと
これでいーのかなあって思ってるチームとでは負けが込んできた時の
ふんばりに大きな差が出ると思う。
セカンド開幕マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
179 :
中川典子:04/05/05 18:24 ID:jP6pslnt
オシム監督は怖いです
180 :
:04/05/05 18:24 ID:8lmjNgZI
>>164 ブラジル縛りのルールでやってるからそれは沖和
181 :
:04/05/05 18:24 ID:RgIlLaqx
>>161 中田はチームが劣勢の時でも点をとってくれる感じはする
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/05 18:24 ID:uIKRVF/e
つーか、メンバーの問題だろ。こんなメンバーで優勝できるわけないじゃん。
183 :
:04/05/05 18:25 ID:tsnIAyht
>>161 いや、セットプレーで全然得点のにおいがしなくなったのは、
キック精度うんぬんよりもタコの不在が大きいんだなとようやく気付いた。
>>172 んなーことはない。
俺は外国人2トップでもいいと思ってる。
だけどうちのフロントじゃ難しいのもよくわかってる。orz
184 :
:04/05/05 18:25 ID:GyW8vmcl
髭ルートの助っ人はもう勘弁。
185 :
:04/05/05 18:25 ID:zeweswgX
結局、セレーゾの言うこと無視して、関塚を監督にしとけば良かったのかもね。
確か、今年の初めに監督関塚にしようとしたけど、セレーゾに頼まれてしょうがなくセレーゾを監督にして
関塚は川崎へってば感じだったんだよね?
186 :
:04/05/05 18:25 ID:1uwXnXYG
若返りすぎちゃったかな。
あと三年は優勝ないかも。
187 :
:04/05/05 18:25 ID:PPxisUbl
>>165 でもファビジュニが機能してるor機能させているとは思えないのは俺だけでつか・・・
今日もボール持っても取られるだけだしスペースに走っても追いつかないし・・・
泣ける
188 :
:04/05/05 18:26 ID:ZWKd/OVT
とりあえず使えそうな若手を起用していって
2ndに繋げろ。それしか髭には期待してない
189 :
:04/05/05 18:26 ID:r2V17tXw
>>157 海外旅行行っただけでスルーしか出来ないFWを
先発で考えてるお前は糞
190 :
:04/05/05 18:26 ID:Y1kWOmL4
ファビオがなあ、中盤の攻撃を献身的にフォローしているのは分かるんだけど、
他がなあ。高さで勝負できるわけでもないし、スピードで、突破できるわけでもないし、
平瀬がもう一人いる感じなんだよなあ。フォワードを何とかすべきだと思う
>>174 熊、ウッチー、金古の右サイドセットは守備が安定しているな。
神戸戦では3人とも危険なパスミスしていたが。
192 :
:04/05/05 18:26 ID:jv+eXbU1
監督解任ヽ(´ー`)ノ監督解任ヽ(´ー`)ノ監督解任ヽ(´ー`)ノ
193 :
:04/05/05 18:27 ID:KnrO/a7a
タレント不足
優勝できるメンバーじゃない。
今日の試合スタメンとして
優勝経験があるのは小笠原とソガだけ
194 :
:04/05/05 18:27 ID:tsnIAyht
>>187 エメと比べたらかわいそうじゃないか……。ヽ(`Д´)ノウワァァン
だれか試合前に、セレソンだったファビジュニはエメを見下してるだろうって書いたヤシがいたよな。
きっときょうからはエメのことを尊敬するだろう。
なんでこんなスピードのあるJリーグでぶっちぎれるんだと。
195 :
:04/05/05 18:27 ID:C1azizfm
>193
大岩
196 :
:04/05/05 18:27 ID:M6MUGokP
機能しているチームというのは、選手が良く見えるものだ。
ウチのチームは機能しているか?
197 :
:04/05/05 18:28 ID:UtaSx9VE
>>184 同意だけど今から補強するつったらまた髭ルートになるんだろうな。
うちのフロントが独自に探してこれるわけないし。
例え独自に目をつけた選手がいたところで獲ってこれるとは思えないし。
198 :
_:04/05/05 18:28 ID:kXSjIW/K
おまじないしたら何でも願いがかなうからね・・・・
199 :
:04/05/05 18:28 ID:XYmGt35T
一体どうすりゃファビオジュニオールは点取れるんだろうか
200 :
:04/05/05 18:28 ID:bWWTZbmR
ヒゲ解任してジーコを監督にしようぜ!
201 :
:04/05/05 18:29 ID:kvvBEY/2
金子たつールートでロシア人でもとれば?
203 :
:04/05/05 18:29 ID:8lmjNgZI
204 :
:04/05/05 18:29 ID:tsnIAyht
205 :
中川典子:04/05/05 18:29 ID:jP6pslnt
田中がいれば3−0くらいだったから1−0ですんだってことは
2てんとくしたって考えるね。
206 :
U-名無しさん:04/05/05 18:30 ID:6fvAeVpu
他サポだがファビオジュニオールのヘタレぶりには同情する
207 :
:04/05/05 18:30 ID:ZWKd/OVT
新井場ウチに来たこと後悔してそうだな
代表入りたくて来たのにな。哀れ
208 :
:04/05/05 18:30 ID:GWoG6TZs
209 :
:04/05/05 18:30 ID:Y1kWOmL4
>>194 ちょっと、差を見せ付けられた形だよねえ。
エメも,「あれで、元セレソン?」って、思ったんじゃないかなあ。
見てるこっちも、物悲しかった。
210 :
-:04/05/05 18:31 ID:iOns5gdf
>>191 守備が良いのは熊谷くらい。
金古はウチのセンターバックでは早いほうだが守備が軽い。
一対一が弱い。
内田は内田派が擁護するほど上手くない。相手が互角以上のチームのときは
押し込まれっぱなし対人守備も下手。すぐ抜かれる。
3バックにしたほうがいいだろうな。補強して。
211 :
:04/05/05 18:31 ID:GyW8vmcl
ファビオはもうどうのこうの言う段階をとっくに過ぎてるよ。
212 :
:04/05/05 18:31 ID:ayALi7cZ
本山の代理人やってる暇があったら良い選手紹介してくれよジョルジ!!
とりあえずファビオとボランチのフェルナンドはもう見たくないな。
214 :
:04/05/05 18:31 ID:C1azizfm
ジョルジとベベトに選手連れて来て貰うか
215 :
:04/05/05 18:31 ID:C24fXVCv
あーいつから浦和ごときに走り負けるように...
戸田とはいわないまでもせめて今野でも取っておけば
216 :
:04/05/05 18:32 ID:R+HE2qZE
>>199 ヤナギと組んだら。
ポストからスペース作り、中盤からボールを引き出す動きと
全て一人でやってくれる
エウレルもへらせも鈴木もヤナギと組んだ時が一番良かった
217 :
_:04/05/05 18:32 ID:m9o7BTDE
永井いなかったけどどうしたん?後半出たらあと2点ぐらい決められてたと
思うけど…
ファビオって鉛のスパイクでも履いてんじゃないのか?そろそろ脱いでくれよ…
218 :
:04/05/05 18:32 ID:r2V17tXw
ファビオは開始20分くらいは機能してた。
決定機を連続して外して、自信をなくしていったようみにえる。
それに、今のファビオにスペースへのパスを連発したのも不可解。
いくら質のいいパスでも、通るわけない。
こんなファビオでも、いなくなると全く前でキープできなくなる今の鹿島は…
220 :
:04/05/05 18:32 ID:zeweswgX
そういや、数試合でベベト見切ったフロントが今は一体何やってんだ!!!
221 :
:04/05/05 18:32 ID:PTWm2L7m
組織的な攻撃の形を一つでも作ることが必要。
222 :
:04/05/05 18:33 ID:l/bigiGh
選手や監督はプロなのにフロントはアマチュア体質。しかも無能。
223 :
:04/05/05 18:33 ID:UtaSx9VE
>>207 言っちゃなんだが自業自得。
まあどこのチーム行っても彼がSBとして大成することはないから
代表はどのみち無理なんだけどな。
ファビオジュニオール見てると前線でファール貰える鈴木が偉大なプレーヤーに見えてきた…
225 :
:04/05/05 18:33 ID:M6MUGokP
牛よ、鹿島を誰よりも愛しているのなら、今何をすべきか分かるだろう?
あー、お願いだー、監督と補強をなんとかしてくれ。
牛の前で土下座でもなんでもするからさ。お願いだよ。
226 :
_:04/05/05 18:33 ID:kXSjIW/K
ヤナギ鹿島復帰農耕だって。in富山
227 :
:04/05/05 18:33 ID:k0R3tZsE
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ブーン
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" | | )) ̄
 ̄◎ ̄◎ ̄
229 :
:04/05/05 18:34 ID:8lmjNgZI
>>193 磐田やF鞠なら兎も角、市原や桜のメンバーに個人能力で負けてるとは思えない。
そういうチームにまけるのは組織力で負けてるからだ。
今のメンバーで3-5-2の超組織的サッカーできたなら少なくとも市原以上の成績は
残せるはず。
ありえねえけどトルシェとか監督に呼びたいなあ・・・・(´・ω・`)
230 :
-:04/05/05 18:35 ID:jOES4XHK
守備の出来ないへたれなSB使ってるから
浦和にいいようにやられるんだよ
試合の最後の方はエメルソンに完全に遊ばれてたぞ
いっそのこと3バックにしろよ
いつまで消化試合観させれば気が済むんだ
231 :
:04/05/05 18:35 ID:C24fXVCv
能力で負けてなくてもたいr(ry
232 :
:04/05/05 18:35 ID:3jvNfB8s
ファビオ糞解雇しろ
使える外人連れて来い
233 :
:04/05/05 18:35 ID:l/bigiGh
新井場は課題評価の典型だったからな。
ブレイクした年以降は対策されて効果的なプレーは少なかった。
234 :
:04/05/05 18:36 ID:UtaSx9VE
>>225 牛は当てにならん。
去年も一昨年も髭解雇を匂わせる発言してたけど結局クビにしなかった。
しなかったというより後任がいなくてクビにできなかったんだろうが。
235 :
:04/05/05 18:36 ID:sZ1BOC0A
古 豪
236 :
::04/05/05 18:36 ID:T23IpBxq
ヤナギダシのありがたみが良くわかった
台所を一手に引き受けてくれる出来た嫁みたいだな
それでたまにゴールもしてくれるんだから
なあ
237 :
:04/05/05 18:36 ID:5zvtRDFI
エメルソンの剃刀負け頭とさんとすの赤頭は見所だった
238 :
:04/05/05 18:37 ID:Y1kWOmL4
>>232 エウレルのほうが、まだましって思えるのが、物悲しい。
239 :
:04/05/05 18:37 ID:zeweswgX
>>219 一本だけ通ったね。
一対一ではずしたけど。
240 :
:04/05/05 18:38 ID:+zxV8ljS
ちょっと冷静に考えようぜ。
とりあえず、攻撃は置いておこう。
ここも問題だが、それ以前に中盤での守備だろ。
どうしてこうもゆるゆるのプレスしかできなくなっちゃったんだろ?
昨日のCL観てたから余計に感じるよ。
まあ、相手の陣内ではプレスに行かないのはいいとして、
いつ守備ブロックを作って罠にはめていくのかなと思っていると、
そのまんまのゆるゆる状態でフィニッシュまで持って行かれる。
せめて、自陣に来たらアクション起こそうよ。
プレスに行っても、すべて個人なんだもん。
2000年のときの強固な守備ブロックの構築からもう一度始めたい。
241 :
:04/05/05 18:38 ID:yLHblQVK
今日の試合にはワクワクするいいところもあったよ。
ンガと大岩のがんばり、目立たないけど底を支えていたウッチー
痛い体をだましだまし使っていた小笠原、慣れないボランチをこなしたイヴァ
俺たちのアントラーズをポジティヴにサポートしよう
満王のユニを切り裂いた浦和のストーカーは誰だ!
242 :
:04/05/05 18:38 ID:R+HE2qZE
フル代表一人(しかもサブ)
五輪代表0
タレント不足。
243 :
:04/05/05 18:38 ID:ZWKd/OVT
正直もう柳沢でもいいやって思えてきた
FWとして見なければいい選手だし。
244 :
:04/05/05 18:40 ID:UtaSx9VE
>>238 ただでさえ怪我つづきだったエウレルが今年いたら
例の筋トレでとっくに肉離れしてたろうけどな。
選手には物足りないが
だからといって簡単に買ってこれるほどコネも金も無い以上
今いる選手たちを使えるようにして有効利用しないと。
こんなチームがバルサと戦うなんてぶっちゃけありえない。
とっとと監督解任しなさい!
247 :
:04/05/05 18:40 ID:1nVl6Hav
鹿負けて明日から仕事
鬱だ・・・
フェルナンドと金古を次節出場停止にしときましたんで遠慮無く料理してあげてください。
今の大分のプレッシングサッカーなら十分勝負になります。
ジュニオールが出てきたらさらにチャンス拡大です。
小笠原は前を向かせないようなスッポンマンマークをつけると勝手にズルズル下がってくれます。
左サイドの付近でファールを誘わないようにすればFKもそんなに怖くはありません。
あと大分はラインディフェンスだから本山の突破だけは気をつけて。
それとリスタート時はジャッジに不満があっても必ずボールに張り付いて。
それでは健闘を祈ります。
249 :
U-名無しさん:04/05/05 18:41 ID:m9ATvVXo
木村和司が言ってたろ、小笠原が前を向いて
プレーできる状況を作ることだって…。
監督は選手にどんな指示を出しているんだ。
250 :
:04/05/05 18:41 ID:zeweswgX
ウチのいま使える選手でJ1平均以上といえる選手はンガ、半袖、小笠原、本山くらい。
微妙なのは名良橋、熊谷、くらい。
これは明らかにタレント不足。
251 :
平瀬:04/05/05 18:41 ID:bKd+T6mF
俺が初めから入ってたら勝ってたな
252 :
:04/05/05 18:41 ID:BpIvPmm1
2000年 ファビアーノ○、ベベット×
2001年 アウグスト○
2002年 エウレル△
2003年 フェルナンド○、シルバ×、クラウデシール×
2004年 ファビオ×
これで良いんだっけかな?記憶力なさすぎだな俺orz。
253 :
:04/05/05 18:42 ID:ZsodPrK4
3バックだな・・・
どうせSB上がったら裏取られるんだし
254 :
:04/05/05 18:42 ID:ZWKd/OVT
確かにタレント不足杉だな。しかも監督があれじゃな〜
255 :
:04/05/05 18:42 ID:LEuAWCZa
岩政 柳沢
野沢
新井場 小笠原
大谷 内田
中田 大岩 金古(名良橋)
曽ヶ端
こうしよう。
本山はスーパーサブに戻って頭冷やせ。
>>241 きっと浦和にジェンティーレがいたんだろう。
ジーコのユニを破いたジェンティーレが。
257 :
:04/05/05 18:43 ID:8lmjNgZI
>>250 市原だって平均以上は阿部、微妙なのは村井・茶野ぐらいだぞ。
258 :
:04/05/05 18:43 ID:k0R3tZsE
ああ、アウグストがぁゃゃを歌ってた頃がなつかすい…
259 :
:04/05/05 18:44 ID:OcAfcMBc
260 :
:04/05/05 18:44 ID:C24fXVCv
だから体りょ(ry
261 :
_:04/05/05 18:44 ID:p3/0SCg9
取り合えず応援ボイコットは好かん。やるなら髭にムームーしろよ。
262 :
_:04/05/05 18:44 ID:m9o7BTDE
もうこんな世の中どうでもいいやって思えてきた…
263 :
:04/05/05 18:45 ID:ZWKd/OVT
このあと2連敗すれば髭解任決定的だろ
たぶん中途半端な結果になるだろうけど
264 :
:04/05/05 18:45 ID:C1azizfm
>257
市原の3バックは全員強力だと思うよ
あと、オシムが来てからみんな強くなった気もする
265 :
:04/05/05 18:45 ID:zeoIlxY5
>>220 まあ待て、あのときは五輪予選で活躍して上昇気流に乗ってた平瀬がいた。
だがいまファビオを切ったあとに残るのは、今のへたれ平瀬だぞ。
266 :
:04/05/05 18:45 ID:UtaSx9VE
仮に全盛期のメンバーが揃ってても今の髭サッカーじゃ
個人技で点取るだけでチームとしちゃグダグダのダラダラだろ。
267 :
:04/05/05 18:45 ID:VY3GIUul
>>253 やむなしだな。
横のポジションチェンジは少ないだろうから、
組織的な守備はできるようになると思う。
268 :
川者:04/05/05 18:45 ID:OI+NTi+f
>>258 アウグストは川崎で神になっています。あの左足で何度救われたことか。
269 :
:04/05/05 18:45 ID:BpIvPmm1
>>259 スタメンだしさ。俺も微妙だとは思ったけどさ。
270 :
:04/05/05 18:46 ID:VFPRCsLj
髭の談話:
>ケガ人が多く、厳しいゲームが続くが、前節、今節とチームはいい方向にはむかってきている。
だとさ。明らかに言うに窮してるわな。
271 :
:04/05/05 18:46 ID:OcAfcMBc
272 :
:04/05/05 18:46 ID:kmOlZma+
金古の守備は酷かったねぇ。
それにしても裏を良くとられた。
273 :
:04/05/05 18:47 ID:O5Lj8A2S
もう日本人監督でいいんじゃないか?
274 :
:04/05/05 18:47 ID:8hrASazp
うちのDFがエメルソンに嫌という程やられたスペースを突く動き、
それをレッズ相手に遣り返せば良かったんだよ
何の為に本山が前線にいたと思ってるんだ?
攻めの意識が統一できてないから攻撃が流れないんだよ
275 :
:04/05/05 18:47 ID:k0R3tZsE
>>270 最近ずっと同じこと言ってるような気がする。
276 :
-:04/05/05 18:47 ID:iOns5gdf
柳沢がいてもボランチやFWが新加入しても、なにもかわらないよ。
いつも後ろに人数がかかってる感じなんだから。
その上反発力もないから、前目の選手まで後ろ向きになってしまう。
強引にでも前に選手を残さないといいように攻撃されるのに、みんなCCより後ろにいる。
これもセレーゾの指示なのかな…
278 :
_:04/05/05 18:47 ID:p3/0SCg9
ウチなんぞに負ける神戸と名古屋と清水が悪い。
全敗なら色んな意味で主役になれたのに。
279 :
:04/05/05 18:48 ID:ZWKd/OVT
外人がハンデってウチぐらいか?
280 :
:04/05/05 18:48 ID:sZ1BOC0A
誰か〜、曙持ってきてw
281 :
:04/05/05 18:48 ID:zeoIlxY5
>>245 選手の質的には卑下するほどの問題はないと思う。外人以外は。
ただ組織力が皆無。FWと監督とフィ事故を代えるだけでずいぶん変わるだろう。
282 :
:04/05/05 18:48 ID:M6MUGokP
だから、チームが機能していれば、選手は良く見えるものなんだよ。
今の鹿島は、チームが機能しているどころかそれ以前の状態。
>>264 ウチの筋トレよりも負荷をかけたトレーニングや走り込み
毎週練習試合やってるもんな。
練習はウチよりも密度が濃いと思う。
ウチの選手はひ弱だから同じことやるとすぐ壊れるだろう。
現実に筋トレさせたら壊れているし。
今まで甘やかしすぎたんだよ。
284 :
:04/05/05 18:49 ID:1eYBmdWk
998 : : 04/05/05 17:49 ID:NsQH3UON
1000なら馬鹿島降格p
285 :
:04/05/05 18:49 ID:AXV74vNT
1点取られたら、もう試合終了という感じだよな_| ̄|○
286 :
:04/05/05 18:49 ID:q0gu0C7A
やっぱ深井がいないと駄目だな(・∀・)ニヤニヤ
287 :
:04/05/05 18:49 ID:QOwt2iAV
>>274 本山が生きるような中盤の攻撃が出来なかったね。
なんとか、スペースに出せても、相手のDFが速ければ、本山は潰されるしなあ。
もう、どうしたもんやら。
288 :
:04/05/05 18:50 ID:yMzk1k1C
本山みたいな体力無し、当たりに弱い選手を
中盤で使っていたらプレッシングサッカーなんて無理だわ
289 :
:04/05/05 18:50 ID:5zvtRDFI
スペースを突く動きをしてもいいパス出てこないから
結局戻るしかないもんな
290 :
:04/05/05 18:50 ID:zeweswgX
>>257 サンドロもミリノビッチも羽生も櫛野も林も巻も使えると思うけどな。
あそこはほとんどが平均レベル名選手だと思うよ。
サンドロとミリノビッチは平均↑だと思う。
291 :
_:04/05/05 18:50 ID:p3/0SCg9
292 :
:04/05/05 18:50 ID:1nVl6Hav
松木に監督やってもらうか
293 :
:04/05/05 18:50 ID:+zxV8ljS
>>277 俺もそう思う。
ぶっちゃけ、何かするんなら、中盤をフラットにして4人とも
守備力と運動量の烈しいヤツ持ってきたほうが機能する。
永延とバランス崩さないように前でプレスかけ続ければ、
カウンターから1点は確実に取れると思う。
とにかく中盤の守備をなんとかしようよ。
今は全然ダメだろ。
294 :
:04/05/05 18:50 ID:k0R3tZsE
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
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'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
295 :
:04/05/05 18:52 ID:BpIvPmm1
>>272 ボールの出所が止まってないってのもあるけどね。
エメ相手でかなり厳しかったけどがんばって走ってたと思うよ、他のチームのDFだって手こずる相手なんだし。
というか、あれがもしまだ秋田だったとしたらガクガクブルブル
296 :
:04/05/05 18:53 ID:O5Lj8A2S
スイカップ好きに監督やってもらうか
297 :
:04/05/05 18:53 ID:LEuAWCZa
298 :
:04/05/05 18:54 ID:sZ1BOC0A
299 :
:04/05/05 18:54 ID:GyW8vmcl
やっぱアライバにボランチやらせてる状況はマズイよ。
300 :
_:04/05/05 18:54 ID:p3/0SCg9
数十億掛けてFWとボランチとCBとSBを2人ずつ補強したら優勝争い出来るんじゃない?
301 :
:04/05/05 18:55 ID:QOwt2iAV
>>300 それじゃあ、ほとんど、別のチームじゃないか。
302 :
:04/05/05 18:56 ID:VY3GIUul
金古はしゃーない。
つーか、良く競ってたよ。
それよりも、何であれほどエメに通されるんだ?
中盤プレスかけろや!
>274
スペースを突く動きは繰り返しやってたよ。
特にファビオが。
それでも浦和は下がってくれなかった。
そういうときは、新井場のドリブルみたいな突破が必要だけどそれがなかった。
逆に鹿島は、エメルソンが怖くてずるずる下がる。
一方的な展開になるのは、自然の流れだね。
セカンドボールとれなさ杉。
エメ公相手に1-0なんだからDFより前目の方が問題なんじゃないかと…。
この際1回サテメンでやって欲しいくらいだよ。
そしたらまだ仮に負けても、まぁ今日は
サテメンだったからねぇですむよね…orz
305 :
:04/05/05 18:56 ID:d9Gkw0/3
金古良かったじゃん
306 :
-:04/05/05 18:57 ID:iOns5gdf
>>297 こっちこそごめんね。笑ってあげる余裕が無くて・・・・
セレーゾもうだめぽ・・・・・_| ̄|○
>>293 髭の理想はそうしたいんだと思うよ。
髭の理想はサイドに選手を張らせた形だから
FW FW FW
OH OH OH OH
VL VL VL VL
VL
なんだけどウチの伝統&満男と本山はインサイドで自由にプレーしたがるから
どうしても初期段階でのサイドへのプレスが甘くなる。
熊&タコなら絶妙のポジショニングで上手くカバーできたんだけど
フェル&その他では無理だ。
308 :
:04/05/05 18:58 ID:yLHblQVK
釣男の守備が読めてなかったってことか?
309 :
_:04/05/05 18:59 ID:p3/0SCg9
>>304 監督にエクスキューズくれてやるだけです。
髭はベストメンバー揃えない事で生き残って来たッ
310 :
:04/05/05 18:59 ID:MKsgQL9w
しかしいつ見てもあの解説はひどいな。
解説ってゆーよりあいづちだよありゃ。
311 :
::04/05/05 18:59 ID:T23IpBxq
>>290
何故市原名物二本槍の坂本 村井の名がないのだ
312 :
:04/05/05 19:00 ID:yMzk1k1C
なんども言うように
2列目が小笠原と本山である限り
中盤をコンパクトにするサッカー無理
個人個人の守備量が増えるのは当然
金古はがんばってたね。
もともと飛び込むタイプだけど、失点シーンだけは軽かった。
がまんするときと飛び込むときの使い分けは、これから覚えていくはず。
曽ヶ端は、何回もよくがまんしてた。
引き分けてたらMVPだったはず。
314 :
:04/05/05 19:02 ID:QOwt2iAV
315 :
:04/05/05 19:03 ID:LEuAWCZa
>>306 なんていうか、生活が苦しい家庭で、イベントや笑いがほとんど無くなる状況と似てるよね。
俺もだし、全体的にも。
316 :
:04/05/05 19:03 ID:+zxV8ljS
>>307 そうなんだよな。
攻守の切り替えがやたら遅くなってる。
中盤でのサイドの守備ももうちょっと何とかしたいんだが、
ポジションが乱れまくってて守備になったときの切り替えがニブイ。
とにかく、もうちょっと前でボールを奪おう。
そして攻守の切り替えを速く!
これだ。
317 :
:04/05/05 19:04 ID:8hrASazp
>>287 本山が何度潰されても徹底して使うべきだと思うよ
今は他に武器が少ないんだから、可能性のある本山の飛び出しを利用するだけ利用しましょう
特に浦和のような最終ラインには効果的だしね
で、スタミナが切れたら交代
>>303 ファビオは囮にして、本山の方を本命で行くべきだったよね
本山はうちの中ではスピードと個人技があるわけだし、
本山で相手DFラインにプレッシャーを掛けてボランチとの間を開かせ、浦和の中盤の組織のリズムを崩したかった
そうすればSBやボランチの攻め上がりも有効になるし、ファビオも最後の仕上げの場面で仕事が出来るだろうし
相手の嫌がる攻撃は徹底しないとね
フラットな中盤なんてベンゲルの名古屋、柱谷の山形ぐらいしかJでやってないんじゃないか
あと大宮もか?
319 :
:04/05/05 19:05 ID:++cxe5q1
まじで大谷の出番がくるな
320 :
:04/05/05 19:06 ID:+zxV8ljS
321 :
:04/05/05 19:06 ID:5zvtRDFI
ファビオがGKと1対1になったとこと
平瀬が打ちそうで打てなかったとこは
ちょっとわくわくした
大谷には期待できないよマジで・・・
サテライトでもイマイチ
ユースのほうが良く見える
323 :
:04/05/05 19:07 ID:QOwt2iAV
>>317 確かに、本山のスピードは大きな武器だと思うけど、
それは、ディフェンダーのプレッシャーがないところでの話。
ディフェンダーのプレッシャーがあるところになると、途端に手詰まりになる。
それよりも、チーム全体にある倦怠感みたいな雰囲気が気になる。
324 :
:04/05/05 19:08 ID:gIAGf4mb
東京も神戸も新潟もそうじゃないの?>中盤がフラット
むしろボックス型はウチだけでは?
325 :
:04/05/05 19:09 ID:l/bigiGh
石川も新井場も完全にウインガーなんだから素直に352でいいんだよ。
特にボランチだけど
前節やってたことを今日はやらない。
「できない」なら相手が違うからですむけど「やらない」。
選手が代わっただけでやることやらなくなるってことは
髭の指示じゃなくて選手個々の判断まかせってことなんだろうな。
327 :
:04/05/05 19:10 ID:Lsnkf7jV
なあ本気で浦和の山田を獲得できないものか
名良橋からレギュラー奪い取ったろ
うちはそういうのがないんだよ
328 :
:04/05/05 19:11 ID:VY3GIUul
ぶっちゃけ、満男いないほうが機能すると思う。
じゃなかったらボランチかFWにしよう。
329 :
:04/05/05 19:12 ID:+zxV8ljS
>>327 あれは新井場と一緒でSBじゃないよ。
気が付けばサイドにいねーし。
これ以上サイドの守備を薄くしてどないすんの?
330 :
:04/05/05 19:13 ID:QOwt2iAV
>>328 小笠原がいなかったら、誰が中盤でキープするんだよ。
ロングボールばっかのサッカーでもやる気か?
増田が出て結果を出し、今日野沢はベンチにもいない
真偽はわからんがいい刺激になっただろう
ついでにコロコロ倒れるやつもベンチスタートでよかったよ
332 :
:04/05/05 19:13 ID:Lsnkf7jV
>>329 SBでないがCBに近い守備力あるのは代表で証明済みでないか?
守備は厚くなるよ
小笠原と本山って、そんなに中でプレーしたがってるようにはみえないよ。
特に本山は、サイドでフリーになって手を上げてるシーンをけっこう見かけるし。
実際今までは指示通り、小笠原と本山がサイドでプレーする時間が長かったはず。
2人とも両サイドでずるずる下がって、カウンターすらうまくいかなくなってたけど…
小笠原はサイドにはりつくのがいやというより、中と外を自由に効果的に使い分けたいんだろうね。
334 :
:04/05/05 19:15 ID:VY3GIUul
>>330 ロングボールにならんようにはできる。
限りなく前でボールを取ればいい。
335 :
:04/05/05 19:16 ID:GyW8vmcl
小笠原と本山って本気で出るつもりなんだろうか。
336 :
:04/05/05 19:16 ID:oENdcVlR
しかし、石川ってやたら疲れた顔してない?
337 :
:04/05/05 19:16 ID:Lsnkf7jV
>>329 あ悪い、攻撃の際に中にドリブルで入ってくるってことね
332は勿論、受けて守備する力は相当高いしってことっす
338 :
:04/05/05 19:17 ID:QOwt2iAV
>>334 それが出来れば、小笠原がいても、勝てるんだけどね。
339 :
:04/05/05 19:18 ID:XYmGt35T
>>334 そう言えば、中盤高めの位置で奪ってハーフカウンターって少なくなった気がする
340 :
:04/05/05 19:18 ID:306Kzo0M
>>309 ああ、それはあるな。
ここ数年、ケガ人続出が優勝できなかった言い訳だけど、
実はそれより大きな理由があったのに表に出なかっただけ。
優勝した最初の2年はともかく、そのあとの大事な3年をムダにするなんて
フロントバカ杉!
自分たちにもっと厳しくなれ!
もっとよそのフロント並みに仕事しろや、ごるぁ!
341 :
:04/05/05 19:19 ID:nHEl+ZAx
今小笠原と本山のW司令塔がナウいと思う
342 :
U-名無しさん:04/05/05 19:20 ID:m9ATvVXo
今日の浦和戦の前のミーティングで
監督は選手にどんな指示をしていたんだろう。
まさか「自分で勝手にやれ」という訳でもあるまい。
>326
具体的に、ボランチがやらなかったのってどんなことだろう。
>336
してるね。
すっきりしてれば、相当二枚目っぽいけど…
344 :
:04/05/05 19:21 ID:Lsnkf7jV
浦和の長谷部と山瀬みたいだ
長谷部上手かったなー
本山はコロコロ満男はコネスギ増田は研究ズミ
346 :
:04/05/05 19:22 ID:306Kzo0M
>>333 この二人が両サイドに張り付くのって、去年とかおととしとかさんざんやってたじゃない?
でも結局、そうなると中央が薄くなってあぼーんだったと思うけど。
そう思うと、やっぱりもうちょっとボランチをなんとかしたいねえ。
347 :
:04/05/05 19:22 ID:M6MUGokP
なんか、去年から負け試合の度に同じこと書いてて、自分でも虚しくなってくるんだ
よなぁ。
何でフロントはこうも能無しなんだ。現状維持でうまくいってないんだから、能力がな
いならないでとにかく何か変えようや。せめてその姿勢だけでも見せてくれ。
348 :
名無し:04/05/05 19:24 ID:Uo1lTnJo
さっき慎吾が背番100のユニ着て中田と言ってたが、鹿島の中田ではないでしょ。
349 :
:04/05/05 19:24 ID:XYmGt35T
ボランチ小笠原ぐらいしか残った手が無いんじゃないのか
350 :
_:04/05/05 19:24 ID:kXSjIW/K
姐さんの方に決まってんだろ
351 :
:04/05/05 19:24 ID:306Kzo0M
>>342 それじゃジーコ(ry
つくづく髭って代表監督に向いてるんじゃ?
髭をサッカー協会に貸すから、だれか新しい監督斡旋してもらうべ。
352 :
:04/05/05 19:25 ID:+zxV8ljS
>>346 中央が薄くなるのはFWの守備が悪いな。
昔の鬼プレスと言われた頃が懐かしい。
あの頃は守備しないビスもいたのに、
なんであんなに上手くいったんだろう?
353 :
:04/05/05 19:27 ID:M6MUGokP
そこでW浩二ですよ。
>346
やってたね。
中央しかも低い位置から、がんがんスピード使った攻撃されて失点を重ねてたよ。
355 :
:04/05/05 19:28 ID:QOwt2iAV
>>349 そうしたら、ますます小笠原は自由な攻撃が出来なくなって、かわいそうだなあ
356 :
うんこ:04/05/05 19:29 ID:0JoD1uEE
鬱だ
357 :
:04/05/05 19:30 ID:RgIlLaqx
次節ちょっとでもクマタコ見れるかな?
こんなグダグダなのに、物凄く楽しみなんだけど・・・
358 :
名無し:04/05/05 19:31 ID:Uo1lTnJo
ファビオは2軍でまず修業したほうがよいかと。
359 :
うんこ:04/05/05 19:33 ID:0JoD1uEE
ウツダシノウ
360 :
_:04/05/05 19:34 ID:dP4IKKFc
本山とファビジュニってコンビでいくなら中盤がしっかり運んでやらないとだめだよね
本山も最初からでてるとスピードのなさが目立つし
ファビジュニもうまいけどやたら遅いし
もっとヘッドが強ければ使い用もあるとおもうんだけど
>352
2000年2ndはほんとに守備がすごかったよね。
得点される気がしないくらいに。
ただ得点がとれる気がしなかったのも事実。
セットプレーと本山頼りだった。
対戦チームからのマークがゆるかったのも大きい。
今の相手は、いつもぎらぎらしてるよ。
前節の神戸くらい、なめててくれればいいのに。
362 :
:04/05/05 19:37 ID:IEMwtRoT
本山スピードあるなんて言ってるけど本当か?
以前フリークスで野沢と足の遅さ自慢してたぞ。
状況判断は早いかもしれんが、スピードそのものは全然無いだろ
しかしあれだな、磐田戦で優勝決定みたいな青写真あったけど
下手すると、磐田優勝決定試合になりかねん
ビスは確かにアレだったけどFWのヤナギ、鈴木、W浩二、小笠原と
運動量ありまくりだったからね
365 :
鹿:04/05/05 19:41 ID:xxuvEu3G
しかしイソも年中同じ応援して、デブが裸になるのは止めたみたいだが、今日は残り5分から応援やめてりゃ世話ねぇな!蛙はいたのか?
366 :
:04/05/05 19:43 ID:M6MUGokP
フリークスに牛と満のコーナーできねぇかなぁ。
フロントが何考えてるのか知りたい。
367 :
:04/05/05 19:44 ID:+zxV8ljS
暫定で7位ですよおまいら。
ぶっちゃけ、ウチより下のほうが多いっつーことが信じられない。
下にいるチームはどれほど酷いんだろうか?
368 :
:04/05/05 19:46 ID:306Kzo0M
>>363 その前に決めといてもらおう!
全然だめじゃん……OTZ
小笠原のユニが破れたのは何故?
>>362 スピードあるってのはドリブル時を指して言ってんじゃないのか。
裏に抜ける速さとかじゃなしに。知らないけど。
371 :
_:04/05/05 19:47 ID:6rrKj1aB
372 :
:04/05/05 19:48 ID:306Kzo0M
>>367 前節が終わったあと、レッズのスレでそういう書き込みを見た……。
レッズより下にいるチームは、ほら、こーんなに酷いんですよ。
おまいらにはエメがいるだけいいじゃないか。ヽ(`Д´)ノウワァァン
本山、スピードあるとはいえないね。
一瞬の速さはまあまあ。
技術と判断、センスは抜群。
ただ平瀬やファビオより、速い(ようにみえる)かもしれない。
スピードがあれば、もっとわがままなプレースタイルがあってるんだけど。
374 :
:04/05/05 19:50 ID:306Kzo0M
>>369 あんな破れ方はじめて見たなあ。
でも、前半終了間際の大事な局面で、
小笠原は試合に残りたがってるのにユニ交換のために無理矢理出されるんだな。
一人少なくされてあの間に失点したらどーするんだよと思った。
でもあれを逆手にとる方法もあるのか?
危ない時間帯でエメとか相手の危険な選手のユニを(ry
375 :
:04/05/05 19:50 ID:IEMwtRoT
ドリブル時といわれても、本山のドリブル突破なんて
2〜3試合に一回あるかないか程度だからなあ(w
376 :
:04/05/05 19:50 ID:QOwt2iAV
>>372 勝手な言い分なのは承知で言うが、田中がいるなら、エメいらないだろう。
だから、レッズ、くれ。永井でもいい。
378 :
:04/05/05 19:52 ID:QOwt2iAV
>>369 誰かが刃物でも持っていたんじゃないの?
379 :
:04/05/05 19:55 ID:oElBZ3M3
やっぱり小笠原はずした方が機能する。
ボールくれくれで、下がりすぎだし、そこでマークされるからどうして
も攻撃が手詰まりになる。
特に新井場との相性が最悪。
新井場も意味の無いドリブルするは、小笠原はサイドをまったく使わず、
足の遅いファビオに効果ない裏パスか
バックパスで下がるかで、もうグダグダになる。
380 :
「:04/05/05 19:55 ID:41aulWCd
>>376 もうどんな凄いFW獲っても鹿島のFWは呪われてるからダメ。
そんでフェルナンドとかもういらん。真面目な話し大谷使え。
サテで永い期間腐らず頑張ってきたんだ。やってくれるよ。
・・・・はぁ・・・・熊谷・・・。
381 :
「:04/05/05 19:58 ID:41aulWCd
>>379 小笠原外したらどうなるんだよ(w
最近足の調子がアレだし、素人目にも活躍できてないけど。
382 :
:04/05/05 19:58 ID:306Kzo0M
>>379 心配すんな。あと1枚イエローもらえば自動的にお休みになるから。
>>380 熊谷とタコの復帰が待ち遠しいきょうこのごろ。
主将の復帰はビミョー。青木は元気かな。
うーん、満男を外したほうがっていうより、
攻撃の組み立ての中心を満男にするのをやめたほうがいいんじゃないか
満男は誰かを生かす能力のほうが高いし、性に合ってると思う
主役より、自由に動く脇役って感じで
いまは主役になれる人材がいないから仕方なく満男がやるけど
384 :
:04/05/05 19:59 ID:Qz4Tm62O
セレーゾ「願わくば、次の試合も今日と同じ先発メンバーで臨めることを期待したい。」
あ れ な ん で 本 山 が い る の ?
385 :
:04/05/05 20:00 ID:O5Lj8A2S
>>379 小笠原が下がるのはチームの戦術じゃねえの?
セレーゾもそれを批判しないジャン。
386 :
「:04/05/05 20:00 ID:41aulWCd
387 :
:04/05/05 20:02 ID:jv+eXbU1
監督解任マダー!!( ・∀・)っ/凵⌒☆チン
388 :
:04/05/05 20:02 ID:VY3GIUul
ノザーをベンチに入れておけとかいうけど、
それほど期待できないと思うんだが。
スーパーサブとしての期待感なら、
本山>>深井>>>岩政のFW>中島>>>ノザー
だな、俺の場合は。
389 :
:04/05/05 20:03 ID:/5vNqRXR
前節本山抜きの布陣がメチャメチャ機能していたのに
なんで小笠原を外せなんて話になるのわからん
外すなら本山でしょ。
はっきり言って、この二人相性最悪
満男と増田、満男と野沢の方が機能する。
390 :
_:04/05/05 20:03 ID:p3/0SCg9
守れる奴は全員守れが髭戦術。
コンセプトは「とにかく邪魔しろ。超邪魔しろ。」
391 :
:04/05/05 20:04 ID:99l19Sjx
まさか青木まで怪我するとは思わなかったんだろうが
やはり守備へたな労働者タイプでないフェルを残したことがフロントの甘さといえるな。
ファビオジュニオールもセレーぞに○投げで自分たちで吟味してとったんであるまい
もうジーコに頼りすぎてて自分たちではろくに外人選手も取れない
現場の監督に探しに行かせる。
こんなチームほかにあるかよ
392 :
:04/05/05 20:04 ID:WD/8/oqt
鹿島にリーグで勝ったのは昇格してからは初めて。
393 :
:04/05/05 20:05 ID:xWUdckxS
視察で来てたジーコも、鹿島弱くなったなーと思ったろうな。
J開幕当時は上から7-8番手のチームかなと思ってたけど、10年経って振り出しに戻った感じだな。
もっともあのころと違うのは、昔はこれから強くなるなという感じがしたけど、今はこれから弱くなるなって感じるところだな。
394 :
ー:04/05/05 20:06 ID:/oP6m4Uq
スタから帰ってきた・・
もうねほんとにね、語る言葉も出てこないんだけど。
埼スタでレッズにはもう一生勝てないんじゃないか
そんな気さえしてくる
395 :
:04/05/05 20:06 ID:ZWKd/OVT
まだまだ落ちてくぞ。覚悟しとけ
396 :
:04/05/05 20:06 ID:+zxV8ljS
満男にやらせるならボランチしかないな。
1トップにして、
フェル タコ 満男 本山
クマー
みたいに並べよう。
これでサイドも真ん中も夜の多い日も安心。
397 :
:04/05/05 20:07 ID:oElBZ3M3
なんで新井場取ったんだ?
守備はザルだし、ポジショニングは最悪。
今野にオファーを出していない段階で、フロントのリサーチ不足
398 :
:04/05/05 20:07 ID:KhPZByfn
>>360 ウン。中盤はしっかり運んでほしいよね。本山も突破できてないね・・・
攻撃の組み立ては、基本的にフェルナンド。
主役はファビオ。
今の鹿島、役割ははっきりしてるよ。
小笠原が下がってくるのは、アクセント。
主役なんてやってないよ。やれるだろうけど。
400 :
_:04/05/05 20:08 ID:p3/0SCg9
次は0−2で負け、その次1−0で勝って後全部引き分け希望。
401 :
:04/05/05 20:09 ID:jv+eXbU1
>>396 サイドが薄くてとてもじゃないけど安心できない。
404 :
U-名無しさん:04/05/05 20:10 ID:m9ATvVXo
いっそのこと「小林サッカー」みたいな
チーム戦術を目指したらどうだ。
こばやしサッカー…
406 :
_:04/05/05 20:12 ID:p3/0SCg9
407 :
:04/05/05 20:13 ID:+zxV8ljS
>>402 薄いようで薄くない。
これで薄いなんて言ってたら、
今までフェル・青木のボランチは何だったのかと。
とりあえず互いの距離を縮めてサポートしやすくするのが狙い。
408 :
:04/05/05 20:13 ID:Pln4NKYz
>>397 見てないが、今野はきょう2ゴールしてるんだな。
FC東京もどつぼにはまりかけてると思ったのに、息を吹き返したな。
今野は取れなかったんじゃなくていかなかったんだよな?
何かさあ、安かろう悪かろうの買物をいくらしたって戦力は厚くならないよ。
OMFとGK以外、補強の必要があるけど、すべての補強が一度にできないにしても、
せめて名古屋のウェズレイとかレッズのエメみたいに、一点豪華主義でいかないか?
409 :
:04/05/05 20:14 ID:Gy+HmfZp
本山、恥ずかしくて欧州リーグでやりたいなんてとても言えんだろうな・・・
410 :
:04/05/05 20:15 ID:WD/8/oqt
>>397 新井場は確かに守備時は戻るの遅いしポジショニングもおかしいけど
そのへんを修正させるのが髭の仕事じゃないのか?
412 :
:04/05/05 20:16 ID:+zxV8ljS
413 :
:04/05/05 20:17 ID:oElBZ3M3
今野は取れなかったんじゃなくて、J2はほとんどリサーチしていなくて
分からなかったらしい。
東北人だし、鹿島が押していれば獲れたかもしれない。
フロントが79年組しか興味無いから仕方ないが
414 :
:04/05/05 20:17 ID:l/bigiGh
一点豪華は実は監督だったというオチ。
415 :
_:04/05/05 20:17 ID:p3/0SCg9
ファビオ・イバ・フェル買取は皆億単位。全然安くない。
416 :
:04/05/05 20:18 ID:RL9p27hf
だからオゼアスとっとけっていっただろが
417 :
:04/05/05 20:20 ID:BLCchcRk
外人はみんなクビでいいよ
418 :
U-名無しさん:04/05/05 20:20 ID:G9HxY+sW
高原獲得しようぜ。
>410
ポゼッション、イーブンなんだ。
有効な持ち方では、ぜんぜん差があったからびっくり。
シュートは鹿島が多いけど、決定機はたぶん浦和が多そう。
30分までに、1点とらなきゃいけなかった試合だったね。
420 :
:04/05/05 20:21 ID:QOwt2iAV
421 :
:04/05/05 20:21 ID:jv+eXbU1
今は選手を補強しても無駄
髭がどんなに優秀でもこの停滞から脱出することは無理
1st捨てていいから監督変えてくれや!
422 :
:04/05/05 20:21 ID:dBprrdu+
いまからでもトゥット獲れば?
423 :
:04/05/05 20:22 ID:Pln4NKYz
>>412 >試合後、監督会見に臨むトニーニョ セレーゾ監督(鹿島)。敗北を喫したが、
その試合内容は浦和に決して劣らない出来に、セレーゾ監督の表情は、心持明るかった。
選手の揃わない中で、面白い試合だったと評価。「浦和との違いがあったとすれば、
それはエメルソンの存在だ」と語った。
え〜え〜え〜え〜え〜、髭のコメントはわけわかめ。
俺たちがこんなに落ち込んでるのに何楽観的なことを言ってんだよ!
それに最後の一言は、俺たちが言うセリフで、ファビジュニを連れてきた監督が言っちゃだめだろ。orz
424 :
:04/05/05 20:23 ID:VY3GIUul
誰かを獲得するよりも、誰かを外したほうがよさげ。
425 :
_:04/05/05 20:23 ID:6rrKj1aB
髭out
426 :
_:04/05/05 20:24 ID:p3/0SCg9
最近何か開き直ってるよな髭。
427 :
:04/05/05 20:24 ID:BLCchcRk
フロントは監督探したりしてるの?
428 :
:04/05/05 20:25 ID:kf49sPy5
山田を外したブッフバルトと
本山を外せないセレーゾの差だべ
429 :
:04/05/05 20:25 ID:99l19Sjx
落ち込んでる。
バナナしかおいしくない。
430 :
:04/05/05 20:26 ID:ZWKd/OVT
次の監督もブラジウ人。Jで今何人だ?ブラジウ人監督は
431 :
:04/05/05 20:26 ID:PdngqxiK
小笠原はボランチの前を空けるなって約束事があるんじゃない?
初戦は動いていたけど、髭が小笠原張り切りすぎっていったあとから
ボランチの前を空けないようにしてると思うけど。
それで追い越し禁止だから小笠原も大変なんだと思う。今日の最初のほうは
増田が下がってボールを引き出して小笠原が前線でボールを受けるって
感じの場面があった。
フェルナンド、中田、熊谷、青木。
2枠に4人いる上、中田と青木は代表組。
今野とっても、使いようがないよ。
それにどんな選手がいても、今の鹿島はかわらないだろうしね。
433 :
名無し:04/05/05 20:26 ID:Uo1lTnJo
宮本監督も天国から選手達に喝を入れておいたほうが。
434 :
_:04/05/05 20:28 ID:DqRTN7NZ
うちの若手って有名大学、有名企業はいって満足しちゃう若者と一緒
全然伸びない
秋田はともかく何で相馬放出しちゃったんだろ?
435 :
:04/05/05 20:29 ID:bqPTkEJ7
これを面白いなんて言ってるなんて髭はアホだな。
だから毎回問題が改善されずに糞サッカーになるんだよ。
運動量が少なく、DF,ボランチが下がりまくりは誰のせいだ
436 :
:04/05/05 20:29 ID:WD/8/oqt
>410
ファビオはシュート数5
437 :
:04/05/05 20:31 ID:+zxV8ljS
誰が監督になっても、満男が言うことを聞くとは思えないんだが。
正直、使いづらい選手になってないか?
438 :
:04/05/05 20:32 ID:bqPTkEJ7
>>434 去年のひどさをもう忘れたか?
いても変わらないよ。
今はチーム戦術、守り方がおかしいのだから
439 :
_:04/05/05 20:33 ID:p3/0SCg9
誰も誉めてくれないんだから自分で面白いと言うしかあるめぇ。
フロントはサポよりそっち信じるみたいだし。
440 :
:04/05/05 20:33 ID:jv+eXbU1
441 :
:04/05/05 20:33 ID:QOwt2iAV
>>434 チームの戦術がはっきりしないっていうのは確かだと思う。
そう言うと、ジーコを思い出すが。
442 :
:04/05/05 20:34 ID:GWoG6TZs
>>440 誰がどう見ても使いやすい性格の選手じゃないだろ
443 :
:04/05/05 20:35 ID:xWUdckxS
秋田の解雇はいいとして、自動的に実績ゼロの金古がスタメンとはね。
444 :
:04/05/05 20:35 ID:kf49sPy5
>>437 自分より巧い奴と組ませて鼻っ柱をへし折ってやるのが良い
クルゼイロのアレックスとか。
そうすれば、小笠原も今以上に伸びるだろう。
445 :
:04/05/05 20:36 ID:bqPTkEJ7
>>437 今は休ませるべきだな。すべてにおいて最悪の状態。
玉離れが悪すぎるし、カウンターができないから。
安易な縦パス一本ねらいじゃなくて、こねずにチームのリズムのよくなるパス出しができればいいのだが
446 :
:04/05/05 20:36 ID:WDSyisl+
負けない事
投げ出さない事
逃げ出さない事
信じ抜く事
駄目になりそうな時
それが一番大事ヽ(´ー`)ノ
447 :
:04/05/05 20:36 ID:/fzio7sx
満男は相手に合わせるんじゃなくて、自分の攻撃の形、理想に
味方を合わせようとさせるするから、上手くいかない。ヤナギと同じで、頑固一徹。
ファビオに裏取らせたって、意味無いだろう。
こういう停滞している時は、押してもダメなら引いてみな
って考えるタイプじゃないと硬直してダメ。
448 :
_:04/05/05 20:36 ID:DqRTN7NZ
日本代表とかぶるな
時代遅れのブラジル懐古主義サッカー
糞チームでキャプテンやらされてる、中田、小笠原
ブランド重視の選手起用、中村、ファビオ
ダメ監督、ジーコ、髭
小笠原にしろ他の選手にしろ、練習ではセレーゾと言い合ってるらしいけど。
みんな試合中は、セレーゾの指示を忠実に守ってるんじゃないかな。
いつもおんなじ感じの、ぐたぐたっぷりだし。
もちろん平瀬は別。
450 :
450:04/05/05 20:37 ID:KhPZByfn
今日の試合は浦和ペースだった。だからエメの速さで先制されてしまった。
同点に追いついてほしかったですね。
451 :
:04/05/05 20:37 ID:QOwt2iAV
>>443 まあ、スタメンになった過程は、多少、ケチがつくかもしれないが、
そこそこ、ちゃんとやってると思うよ。
もちろん、まだまだ至らない部分もあるけど。
452 :
:04/05/05 20:37 ID:+ldkzBw4
453 :
:04/05/05 20:37 ID:sZ1BOC0A
ま〜、何はともあれおまえらの時代は終わっとるんだよ。
良かったな、肩の荷が下りて。
454 :
:04/05/05 20:38 ID:ZWKd/OVT
岩政が期待してた選手と違いすぎたので
素直に増嶋をCBとして誘っとけばよかったのに
と思う今日この頃。
455 :
_:04/05/05 20:39 ID:6rrKj1aB
小笠原が使いづらいとか、何を今更って感じだろ
にしても大分は、いい監督連れてきたなあ。
なんだか勝てる気がしないよ・・・・
456 :
:04/05/05 20:40 ID:xWUdckxS
セレーゾはいい監督だと思うけどね。この戦力ではしょうがいない。
京都あたりに行けば、かなり活躍すると思うけどね。セレーゾ。
457 :
:04/05/05 20:42 ID:bqPTkEJ7
FWが駄目なのはここ数年変わってないのだからフロントの怠慢だよな。
点の取れない日本代表FWがいたのが補強をためらわせたとしても。
今日だって平瀬いれても流れが変わるわけないだろうと思った
458 :
:04/05/05 20:43 ID:kf49sPy5
FWやボランチのポジションばかりに外国人を獲得しないで
2列目に外国人選手を獲得しろよ
そうすれば、ブラジルFW人も意思疎通が出来て、活躍するようになるんじゃないの?
どんなブラジルFWが来ても、今の日本人同士の2列目じゃ
活躍する気がしない。
459 :
:04/05/05 20:43 ID:+ldkzBw4
>>456 ここまで戦力ダウンさせたのも髭なわけだが、何か?
460 :
:04/05/05 20:44 ID:QOwt2iAV
>>457 それが今、つらいところだよねえ。せめて、深井がいればなあ
今年は勝利が必要な京都。
セレーゾにはきつくないかな。
残留〜中位を狙うチームには、ぴったりだとおもうよ。
462 :
:04/05/05 20:45 ID:kf49sPy5
ブラジル人FW 日本人FW
ブラジル人MF 日本人MF
ブラジル人VL 日本人VL
この配置が理想。
463 :
_:04/05/05 20:47 ID:p3/0SCg9
怪我人と警告で層が薄いチームはズタズタになると思うが・・。<髭
むしろ好き放題選手集められるチームで、
選手使い捨てにする監督の方が合ってると思う。
464 :
_:04/05/05 20:49 ID:DqRTN7NZ
もうブラジル路線限界だろ
少なくとも戦術は欧州のほうがはるか先をいってる
選手はブラジル路線でもいいが監督は欧州人、日本人の方が全然いい
トルシエアントラーズでいいだろ
柏戦見てるけど、ドゥドゥがFWだって。
ウチの誰かと交換できんかな?
466 :
:04/05/05 20:49 ID:/fzio7sx
満男は、昔のサッカーが理想なんだよ。
ボールを中盤で細かく回して、最後にFWに綺麗にスルーパスを
通して、ゴールする
しかし、それを 鈍 足 フ ァ ビ オ で や っ て ど う す る?
FWに合わせろよ、自分の信念に凝り固まっていないで
結局、外人頼みかよ
468 :
:04/05/05 20:50 ID:eIxNv03t
スタから帰還
何がどうなってこんな事になっちまったんだろうな・・・
どっからどう手をつけていいもんか・・・もう分からない
主要なポジにブラジル人入れるとしても、今の状況じゃ日本人以下のヤツしか
とれなさそうだ。
470 :
:04/05/05 20:51 ID:kf49sPy5
強い鹿島を見れるのなら
別に外国人頼みでもいいよ
今みたいな夢も希望も無い糞サッカーよりはマシ
471 :
:04/05/05 20:52 ID:6iIw3AmA
後半なると必ず足が止まってセカンドボール拾えなくなるのはなぜ?
472 :
:04/05/05 20:52 ID:bqPTkEJ7
髭は2トップがすごいチームにいけばいい。
うちには合わないよ。
というかもう髭のサッカーは見たくない
473 :
:04/05/05 20:53 ID:M6MUGokP
>>462 俺も同じようなことを考えてたよ。フロントがとことんブラジルにこだわるなら、
チームもブラジル人中心にして日本人はそのサポート役。ただし、優良ブラ
ジル人を3人集められればの話だけど。
日本人中心にしたいなら、どうせ良いブラジル人なんて獲れないんだから、
選手も監督もみんな日本人でいい。あまり金もかからないしな。
ユースやJrユースあたりに良い日本人監督いないの?
>463
そりゃ、やっぱ代表監督だな。若しくはインテルとか。
475 :
:04/05/05 20:54 ID:ZWKd/OVT
A〜Eの5段階評価
FW E
MF C
DF D
GK B
こんなとこか。優勝なんてとても言えんなw
監督はワカラン
今日の試合は前半と後半のメンバーを逆にするべきだった。
それでだめなら、後半野沢を入れて攻撃の底上げをするべきだったよ
誰がいらないとかじゃなくて選手の気持ちの持っていかせ方が逆だった
今のチームで2列目に外人入れたって何も変わらないよ。
後ろからボールが出てこないから結局ボール貰いに下がるか前線で孤立するかどっちか。
478 :
:04/05/05 20:57 ID:+ldkzBw4
>>469 それはありえるな。
現に今だって、タコ>>フェルだし。
479 :
「:04/05/05 20:57 ID:41aulWCd
増田のポテンシャルが高いのは十分分かったけど、
たまたま結果出したからって先発で続けて出すのはどうかと思うな。冷静に考えて。
やっぱ野沢を王様で使って、満男を自由に動かしたほうがいいと思う。
ファビオをここまで使い続ける勇気があるんだから、野沢+満男を続けて使ってくれ。
ファビオの場合よりすぐ結果出すだろうし、フィットするだろうよ。
480 :
:04/05/05 20:58 ID:9p/I99bg
実は髭の言ってることは正しい・・・よくはなってるんだよ、これホント
時間帯によって選手間の距離がおかしい!ってこともあるけど、それは試合の流れだし
でも勝てない
勝てないから選手達に自信がない
自信がないから攻守に鋭さがなくなってズルズルと停滞していっちゃう
481 :
現地組:04/05/05 21:00 ID:ojhUOoLb
今日なんで後半最後に磯が応援やめたのだろう?
コールリーダーより前の席だったので何があったのかわからない。
あと応援しないのなら見にくいので手すりから降りてほしかった。
482 :
:04/05/05 21:01 ID:ayALi7cZ
最近負けても悔しいって気持ちよりも先に
負けて当然だな・・・みたいな気持ちになってしまう
現地組です。
試合に負けたのでたたでさえ腹が立っている状態だが、
今日の喫煙マナーは醜いものでした。
コンコースでタバコを吸っている奴の多いことといったら。
大人なんですからちゃんと喫煙所で吸ってください。
484 :
:04/05/05 21:02 ID:GWoG6TZs
こうなってくるとやっぱり現在の鹿島の癌は本山だよな
スーパーサブとしては非凡な選手なんだが、先発だと…だし
そのくせサブはやだと言い張るし。
本山をベンチに置けるような暴君監督を呼ぶしかないよ。
485 :
:04/05/05 21:02 ID:QOwt2iAV
>>482 内容が悪すぎるからね。
全体的にグダグダ。しいて言えば、曽我端だけがいい
ただそれだけ。
486 :
:04/05/05 21:03 ID:eIxNv03t
>>481 後半40分位から放棄してたな
俺は後ろの方にいたんだが、真ん中やその周辺で自発的にコールが起こってたぞ
選手に諦めるなと言いたいなら、サポも諦めちゃダメだろ
487 :
:04/05/05 21:03 ID:9p/I99bg
一時期議論があったけど、やっぱりフェルはボランチというよりOHだと思う
本山も二列目というよりいわゆるトップ下とか1.5列目の選手で、
そういうポジションをつくってやらないと駄目じゃないかと思う
488 :
:04/05/05 21:03 ID:bqPTkEJ7
>>471 相手のほうが動いてて、うちは足もとにパス中心のサッカーなのになぜか先に足とまるよな。
プレスだって大してしてないし、ラインの押し上げもないし
489 :
_:04/05/05 21:04 ID:PMC77+dQ
やはり鹿島はゴールデンウィークに弱いね。
490 :
:04/05/05 21:04 ID:vjANFqV5
>>481 応援もなんで選手コールが多いの?
浦和はほとんど選手コール無かったよ。
エメルソンだって全然特別扱いしていない。あくまでも
One of them
だから鹿島は常に、選手オタだなんだってなるし、選手も個だけが目だって
組織やチームとしてのまとまりない。
昔:今日も勝つぞ!誰が点決めるかな!ワクワク
今:今日は勝てるかな・・・無失点なんて無理だろうな、累積も気にしなきゃ・・・ガクブル
今日なんでフラッグ使ってなかったの?
493 :
:04/05/05 21:05 ID:M6MUGokP
磯もそろそろフロントに圧力かけてくれないかな。
どうせ個人がフロントにメールしたところでフロントはなんとも思わないだろうし。
494 :
U-名無しさん:04/05/05 21:05 ID:dFxBW5+H
もはやなんとも思わない(´・ω・`)
495 :
:04/05/05 21:05 ID:bqPTkEJ7
>>484 帰っていいよ。
今は戦術のはなししてるんだから
496 :
:04/05/05 21:05 ID:YnKH6nwh
497 :
:04/05/05 21:05 ID:QOwt2iAV
>>486 諦めているというより、ふてくされている、いじけているっていったほうが的確かもね。
もともと、どうかなって思っていたから、大人しくしていて欲しい。
498 :
:04/05/05 21:06 ID:99l19Sjx
負けて落ち込んでても元気なのは試合に出てない野沢オタだけという
見る価値もないなこのスレも。
中田と柳沢が戻るまで冬眠したい気分。
499 :
_:04/05/05 21:07 ID:mgS8U8sG
髭がウリエと被るな
500 :
:04/05/05 21:07 ID:1kw04URu
鱸さんは?
501 :
:04/05/05 21:09 ID:+ldkzBw4
>>480 まあさ、押してた前半の20分ぐらいまでの間に
ファビジュニのシュートが決まってたら、きょうは祭りだったろうな。
502 :
:04/05/05 21:09 ID:zyW6T8wS
>>487 でも、トップ下や1・5列目って、スペースが無くてプレスもきつい場所でしょ。
フィジカルの弱い本山には無理なんじゃないかな
本山が活躍できるような状況を作ってやることならできると思うけど
中盤が間延びした後半に投入とか・・・
503 :
:04/05/05 21:11 ID:eIxNv03t
>>501 禿堂、浦和がおたおたしてた前半のうちに一点でもとれたら分からなかったかも
終わったことだから仕方ないんだが・・・
504 :
:04/05/05 21:12 ID:QOwt2iAV
それにしても、レッズに負けたのが腹立たしい。
505 :
:04/05/05 21:13 ID:bqPTkEJ7
そろそろ解任の話が新聞に載ってもいいころじゃないの?
日本のマスコミがいかにJに力を入れてないとしてもさー。
海外だったらこんなこと続いたら大騒ぎだぞ
>>491禿同。
もっと楽しそうにサッカーやれよって言いたい
506 :
_:04/05/05 21:13 ID:p3/0SCg9
エメ一人に負けるくらいだから、田中と永井が居たら大虐殺だな。
507 :
_:04/05/05 21:14 ID:DqRTN7NZ
本山はFWもトップ下も無理
プレッシャーの少ないサイドか
中盤ゆるくなった途中投入
だいたいなんであんなに演技、抗議ばっかりしてるやつが鹿島伝統の10番
背負ってるんだよ
508 :
:04/05/05 21:14 ID:QOwt2iAV
>>505 海外なら、ユベントスすら、そういう話が出てるからなあ。
509 :
_:
大分には根本や高崎がいるね。
鹿島は勝てるだろうかね。