今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その19

このスレはタイトル通り、Ｊ参入を目指しているチームについて語るスレです。
荒らし、煽りは放置でお願いします。

Ｊ３に関するネタはＪ３スレで。

前スレ
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その18
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075731992/

関連スレ・関連リンク・チーム説明は >>2以下
※不備・漏れ等ありましたら御指摘願います。

■過去スレ
17 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072570633/
16 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069669542/
15 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061819856/
14 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047984142/
13 http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1039/10396/1039602392.html
12 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1035/10350/1035009484.html
11 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10276/1027688505.html
10 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1017/10171/1017189115.html
9 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10145/1014533314.html
8 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10110/1011027522.html
7 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10068/1006870561.html
6 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10013/1001380632.html
5 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995738935.html
4 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987692284.html
3 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/980/980637888.html
2 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/972/972219796.html
1 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/963/963444276.html

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http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1074600866/
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http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054481316/

■関連リンク
【JFL】日本フットボールリーグ　オフィシャルWebサイト
ttp://www.jfl-info.net/
関東サッカーリーグ公式サイト
ttp://www.kantosl.jp/
関西蹴球通信
ttp://akim.tsukaeru.jp/
日刊九州kyuリーグページ
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/list.cgi?jl=kl
他、推薦希望

6なら、来年から４０チームでJ3開始

>>1
おつかれー

>>1 モツカレー

>>6 リアルで氏ねＪ３厨

2004年ＪＦＬからＪ２をめざすチーム

・大塚ＦＣ
　Ｊチーム誕生を公約に当選した県知事という強力なバックアップを得て、Ｊ入りに大きく前進。
　昨シーズンＪＦＬ優勝、今季も首位を走る。Ｊ２に最も近い存在といえる。

・愛媛ＦＣ
　昨年、支援が得られず涙のＪ参加申請断念。
　今年やっと、ネックとなっていた県総合陸の改修を知事から約束され、
　開幕戦では5429人を集めたが、肝心の成績が振るわず13位に低迷中。

・ザスパ草津
　昨年、関東社会人リーグからいわゆる「飛び級」で地域リーグ決勝大会に参加、
　見事全勝優勝でＪＦＬに参入した。ホーム開幕戦ではＪ顔負けの11935人もの観客が押しかけた。
　だがＪ２へ上がるにはホームタウンとスタジアムの問題をクリアしなければならない。

追補：
ザスパは関東社会人リーグ「２部」から飛び級でしたね。

上の３チームにおされてあまり話題にされないけど
ホリコシも一応Ｊ狙い宣言してるんだよな。

せめてユースチームを結成するとか、そういう事前準備は始めないのかなあ

>>11
前スレでも、いちおうプラスワンとして入ってるからご心配なくｗ

936 ：U-名無しさん ：04/04/12 09:39 ID:yd8ZvvJP
JFL第3節を終えての順位（物好き3＋1）

1位　 勝ち点　9　　大塚FC
2位　 勝ち点　7　　群馬FCホリコシ
8位　 勝ち点　4　　ザスパ草津
13位　勝ち点　2　　愛媛FC

しかしまぁ、最近の草津厨のイタさは目に余るな。
住人の少ないホリコシスレもひたすら荒してるし、
オノボリさんが空気読めずにハシャギまくって激しくウザッたい。
さっさと栃木戦になって侍にボロクソにされて欲しいもんだ。

age

>14
保離枯死サポ、こんなところで何してる？だめだよ、皆さんに迷惑が
かかるよ。ここは君らの来る所じゃないんだよ。
草津スレに来なよ。

皆さん失礼しました。責任をもって引き取ります。

どっちもＪＦＬ１年目なんだから大人しくしろよ・・・

知らない世界を見てはしゃぐ子供みたいだな。

静岡FCの新監督ってバレーの経験しかないらしいとか。
これでJリーグ入りを狙うってマジかよ・・・
ttp://bbs7.otd.co.jp/703630/bbs_tree

>>5
関西蹴球通信はURL変わってる
http://kansa-football.info/

間違った
http;//kansai-football.info/

しかし育英スレ以来グソマっつーのはホントに糞だな。
コイツらってなんでこうなの？
土地柄？
栃木のイタさにはファンもいるんだが、
グソマはホントにむかつくわ。

>>22
すまん、前育とザスパはひたすらスルーしてくれ
何言っても聞かないヤツらだから

OK

JFL第4節を終えての順位（物好き3＋1）

1位　 勝ち点　12　　大塚FC
4位　 勝ち点　7　　群馬FCホリコシ
5位　 勝ち点　7　　ザスパ草津
10位　勝ち点　5　　愛媛FC

ＪＦＬはあと２６試合か。まだまだ先は長いな。

hosyu

>>1
おつ

正直、ホリコシはこのスレで取り上げる必要なし。
Ｊ宣言だってリップサービスか話題作りだろ。
Ｊ入りのために動いているのならわかるが、そんな話は全く聞かないからな。

>>25
おいおい愛媛

>>29
禿。２位から落ちたホリコシにはもう＋１の価値さえない。
国士舘モドキだ。

まあホリコシは専用スレもありので、そっちで盛りあがってもらえば。

>>30
２位のホンダとの勝点差はまだ４だよ。
まだ４試合終わっただけ。慌てなさんな。

べつにリップでもJ入り目指すって言ってるんだからいいんじゃねーの。
ホンダも栃木も普通に取り上げてるしよ。

つーか今更スレの主旨とか持ち出して初心者臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂う
オメーラみてーな臭厨がｳｾﾞｰっつってんだよ。

ｸﾞｿﾏはｸﾞｿﾏらしく隔離されてろやハゲ。

>>34
こういうｷﾃｨｶﾞｲがくるとせっかくのスレが暗くなるだけだよな。。。

ほしゅあげ

>>35
別にｷﾃｨとは思わんよ。
一部の草津サポが浮いてるのは事実だし。

>>37
草だけに浮いているって。

おーい、山田祥史(大塚)ク〜ン、座(ry

徳島市、　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　┌┐　　　　ト-──┐ ｀レ￣｀ヽ〈 　　　　　　　　 |￣| |￣|
┌─┘└─┐ ,/ ,r─┐│　 |　　i＿_1 　　　　　　　　 |　 | |　 |
└─┐┌─┘<_/__ 　││　_ゝ_／ ノ 　　　　　　　　　|　 | |　 |
┌─┘└─┐　 ＼ ＼| │ Ｌ__jイ´_　）─────┐|　 | |　 |
└─┐┌─┘　 　 ＼ 　 |　　 |　　ｲ──────┘|　 | |　 |
　　　││　　　　　　 /　/ 　 　 |　　ﾉ--､　　　　　　　　|＿| |＿|
　　　││　　　　　 /　/　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　　　　 ＿ 　＿
　　　└┘　　　　 <__/　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　　　　　　|＿| |＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __〉 { ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news003.htm

久しぶりに毒新デスクｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━!!
今日のは皮肉風味でつ。

ttp://v.isp.2ch.net/up/5fbd3cce7afb.jpg

>>40
皮肉っぽく書いてるつもりなんだろうが、なんの皮肉にもなってないのが痛いな
しかし、地方紙とはいえ、新記者の文章力低下もここまで来たか

ぜんぜん神の手って意味がかかってないね、この記事。
こうまでしてなんでこじつけたいんだろ？

記者の意図としては、
徳島市の支援活動に「ルール違反」とか「疑惑」とか
「うやむやに」とかそういう感じの
悪い印象を付与させたかったんだろうな。
文章が下手すぎてわけわからんことになってるが。

「サッカーでは人気選手が神の手（＝反則）を許される」
とほのめかすことで、
「地元Ｊリーグクラブ実現への支援（＝毒新から見て反則）
を許されるだけの人気が新市長にあるんでしょうか？」
と言いたいんだろう。

たまにはガス抜きさせてやりな。
毒新は新市長が嫌いで仕方がないんだから。

知事じゃなくて市長が嫌いなのか？
ずっと知事を嫌ってるのだとばかり思ってたYo

>>46
>>39のリンク先より

>県が推進しているサッカーのＪリーグチーム創設については、
>「徳島市民が観戦に行かないと成り立たないと思うので、
>出資金を出して一緒にやっていきたい」と述べた。


これで毒新の標的リストに加わりますた。

>>46
知事「も」嫌いが正しい。
姫野っつう可動堰反対団体の代表者を今回の選挙で負かしたのが
気に食わないんだよ、毒新は。

自民党が嫌いっぽい感じかな

盛岡のクラブハウスは温泉場の使われてなかった５階建ての旅館だって。
ttp://www.nikkansports.com/ns/tohoku/p-th-tp0-040420-0001.html
温泉は入り放題＆朝食は客と同じメニューか・・・

仙台よりイイじゃん・・・_|￣|○

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いｗ

三菱自工水島やばくないか？ﾚｯｽﾞは大丈夫だろうけど。

>>50
こうゆう使われなくなった施設って他の地域にもいろいろありそうだな。サッカーに限らず、
プロ指向の選手が集うクラブハウスや寮の展開に活用できそう。

>>52
やばいから「Jリーグ目指す」と言って、市民クラブ化で生き残りを図っているのでは？

親会社の業績に関係なく企業運動部はやばいところばかりだしな

>>54
まだ実態は三菱自工水島サッカー部だし、いまついてるスポンサーも
三菱が全体のバックアップをしてくれるからついているところもあるだろう。
これで自工自体があぼーんしたらスポンサーも撤退・チーム自体の
消滅につながりかねないと思われ。

レッズはさすがに他のスポンサーがみつかるだろうが、こういうまだプロに
なりきってないところはきついな。

>>50
>>53
そうだな。地方なら人口減や統合で廃校になった学校や
不況でテナントが撤退したビルも少なくない。
こういう既存のハードを地域のスポーツ文化振興に役立ててほしいものだ。

物好き３　暫定順位

1位　勝ち点　15　　大塚FC
2位　勝ち点　10　　ザスパ草津
5位　勝ち点　 8　　愛媛FC

いま、BS日テレでザスパ特集やってんだけど、
ザスパの社長が「Jリーグは（JFLから）２チーム昇格させたいと言っている」
って断言した、３チーム同時は無いっぽい

>>59　ID:mTM5W4jM
ザスパスレでも同じこと書いてageて煽って喜んでいるお子様。

漏れもBS日テレを見ていたが、大塚戦だけ試合の映像がなくて
しかも「大塚」の言葉さえ一切無かったのが気になった。
番組的には怖がっているのかと、小(ry。

愛媛は「クラブチーム谷間の世代」の中で
ここ５年頑張ってきたから
心情的には上げてやりたい。

ただＪ２に上がったら大幅にスポンサーがつくかと言えば
その認識は甘いと思うし
徳島や草津と比べると厳しさは否めないな。

>>60
別に煽りじゃないだろ
「3チーム同時昇格」だなんて生ぬるい夢を見るなってこと
はっきり「2チームだけ」とわかった事は今までなかった

未だにJFL何位以上を昇格資格ありとするのか
JFLの幹部からはっきりしたことが表明されていないよ？
昨日のザスパの番組では原則２位以内じゃなくて、２位以内って断言していたよ？

後々裏口入学扱いされたくなければ、
2位以内で昇格しろってことだ。

あと、きちんとホームタウン内に最低でも１万人以上の椅子席を備えたホームスタジアムを用意してね
（もしくはそれをごく近い将来に実現させるための現実的かつ具体的な計画を用意）。

今でさえ何かある度に裏口とか裏工作とか言われているのに、
Ｊに上がる時に同じ事をしたら今とは比較にならないくらい叩かれることは必至だからな。

でもホンダが2位以下ってのは考え辛いよな

JFLの公式を今みたらHONDAが大塚と勝ち点差3の２位に！
「もしも今日勝ったら大塚と並ぶのかよ！でも大塚は5連勝で、HONDAって草津に負けなかったっけ？」
と思ってよく見たら、スコア更新と同時に順位表も更新してんだな。
無駄に手間を掛けているような気がしないでもないw。

>>68
いや、Hondaはフツーに2位か3位では？？？
大塚がこのまま大崩れせず2連覇の可能性は決して低くないだろ。

ああ、もちろん大塚が優勝候補なのは間違いないけど
それに絡むのはホンダしかないだろうな、と…
その場合Ｊへは、と思ってね

第一回ＪＦＬの時に優勝は横浜FCで、二位にホンダが入って
三位に水戸だったけど、上（J２）に行ったからなぁ

>>72
横浜FCはJFL準会員→水戸は2位扱いで昇格、だったね。

>>72
この年、横浜FCは発足したてで「JFL準会員」という位置付けで特別にJFL参加を認められた立場であり、
優勝してもJ2昇格は最初から認められない条件だった。
ホンダはもともとJ参加の意志がなかったことはいうまでもない。
そこで「J参加を希望し、その資格があるチームの中で最高位」だった水戸のJ2昇格が認められた。
水戸は地元の支援が充分ではないとしてJ2の初年度メンバーから漏れていたこともあって、
この年の3位昇格は事実上、水戸を救済するための特例発動ということになる。

Jチームを増やしアクションプランを定着させようとする動きの中で
水戸をはじめとするいくつかのチームがいろいろな形で助けられて
今の地位があるわけだが・・・・
それがJ厨を勇気付けることにもなってしまうのだけどねw

補足。水戸や既存のJチームを叩くのが趣旨じゃないから。
深読みする人がいたらすまぬ。

>>69
トップページの順位表は今日の結果が反映されているけど、
戦績表から逝けるページは昨日終了時点のまま。
なんだこりゃ？？？？担当者が別なのか？？？？

>>76
想像力がないというか、文系的発想だなぁ。
トップページのはおそらく速報を入力した時点で自動的に反映される。
だから試合中でも暫定的に順位が入れ替わってしまう。
戦績表の方は担当が手動でやらなきゃ駄目。
と想像できない？

素朴な疑問にそこまで攻撃せんでもよかろ
マターリすれ

>>74
＞「J参加を希望し、その資格があるチームの中で最高位」だった
＞水戸のJ2昇格が認められた。

これはちょっと違うと記憶している。（この書き方だと、たとえ何位であっても水戸は昇格できてしまう）

「JFL準会員」の横浜FCを昇格レース（といっても水戸しか対象チームがなかったが）から
最初から抜いた上で、ホンダに次いで2位の水戸が昇格した、という経緯だったと思う。

言葉遊びに過ぎないかもしれないが、あくまで2位扱いでの昇格であることは事実。
特例発動とはちょっと違うと思う。

あ、>>73が簡潔に記述してたね。失礼。

あさってからホリコシは昨年上位との３連戦、
特にホームでの愛媛＆大塚戦は注目だな。
愛媛は敗れると昇格争いから脱落かも…

たしかにホリコシvs愛媛は面白そう

今の大塚には少々不安なところがでてきたわけだが、
漏れはＪ昇格厨なので書きません。

>>81
このスレ的にはホリコシを主語にして語るのはおかしいと思うが
現実的にＪ入りを目指してるわけじゃないし

>>84
一応来期のJ入りを表明しています。

誰も本気にしてないけどな

>>84
このスレ的には、J昇格争いが盛り上がれば言うことない訳だが、
大塚が独走、愛媛が低調な現状を考えると、ホリコシの健闘に期待するのは
ごく自然と思われ。別に本気でJを目指していようがいまいが、2ch的には問題なし。

>>87
本気で目指しているかどうかは2ch的には問題なくても、このスレ的には大問題だがな。

>>87
その話の流れで愛媛の健闘に期待しないのが不思議・・・
次ホリコシに勝てば順位が入れ替わるのに

>>88
しつこいな。また糞津か？
J入りを表明していない栃木もホンダも問題ないし、
表明してても実際は無理なホリコシも、オメーんトコも問題ないんだよ。

>>89
試合見たことある？　あるなら、愛媛とホリコシ、どっちに期待持てるか一目瞭然なんだが・・・
順位以上に、現状の愛媛とホリコシには戦力差があるからね。

>>91が何に期待してるのか知らんけど、
ホリコシが上位に来るのは、
ホンダや佐川急便が上位に来るのと同じ意味しかないんだが。

>>91
ただし愛媛はあの戦力で去年３位になれるほどいいサッカーが出来るぜ。
今は怪我人が多くてサッカー出来てないけどな。

>>93
3位といっても勝ち点差では、

1位2位







3位
4位5位....

だけどな。

三菱自動車水島ＦＣのＨＰがYahoo!の
ttp://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Automotive/Makes_and_Models/Mitsubishi_Motors/
に登録されている。
少し驚いた。

>>90
なんで88が草厨なのかがわからん。
このｽﾚは目指しているチームが話題なわけだし、本気度は重要な問題だろ。

それにJFLが今の順位のままで終わったら、
愛媛と草津の処遇（とくに草津）は、ﾎﾘｺｼが本気だとした場合、
野次馬的にはすごく面白いけどな

自称草津サポvs自称ホリコシサポの叩き合いを
ここへ持ちこむのはやめろ。自分のスレでやってくれ。

物好き３＋１　順位速報

1位　勝ち点　16　　大塚FC
3位　勝ち点　13　　ザスパ草津
4位　勝ち点　11　　愛媛FC
5位　勝ち点　10　　群馬FCホリコシ

>>91
愛媛４位浮上age

ちゃんと順位について語れるのは次節以降だと思う

91 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/04/28 14:16 ID:fDtcBg40
>>89
試合見たことある？　あるなら、愛媛とホリコシ、どっちに期待持てるか一目瞭然なんだが・・・
順位以上に、現状の愛媛とホリコシには戦力差があるからね。


晒しage

>>97
ザスパサポはチーム発足時からこうだから、
ひたすら無視した方がいいと思う

某掲示板で面白いの見つけたので貼っときます

＞　帰りの両毛線の電車で、偶然愛媛ＦＣの選手たちと一緒になってしまいました…。
＞　競技場に大型バスが停まってなかったので不思議に思ってましたが…。
＞　まさか電車での移動だったとは…。

＞　Ｊリーグを目指しているチームが、電車で移動しているとは思いませんでした。
＞　愛媛ＦＣは、バスは持っていないのでしょうか？

＞　余計なお世話です。


( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
てか、羽田空港から伊勢崎まで電車移動だったのか？　しかも両毛線ってｗ

>>103
スゲェなそれｗ

しかしＪ２狙いはネタとはいえ
ホリコシスレにはサポは存在しないのかｗ
この前草津と同時に更新したら新着数が

草津４０−０ホリコシ

だったｗ
さっきもアンチ（草津サポ？)しか来てなかったしｗ

ちなみに
＞　愛媛ＦＣは、バスは持っていないのでしょうか？
はＫＫの書き込み。
さすが、ＪＦＬの試合を見た事ないだけあるな。

>>103
公式のスケジュールでは一応前泊してるみたいなので、宿まではバスだったのではないかと・・・
試合当日は電車の方が時間読めるし

>>105
つーかＫＫはＪＦＬの試合はおろか、サポだと公言してる筈の浦和の試合すら
スタジアムで見てない（見たくとも見られない）予感。

>>106
いやいや。それはない。
今日の会場は駅から遠すぎる。

バス持っていても群馬まで持っていくことはなかろう

＞　それから群馬には太田市に空港あるだろが。

この人ｱﾌｫでしょうか？

週間住人は特殊な人間が多杉ｗ

JFL生観戦をした後のKKの動きがこわい。

>>111
そのようね

これまでにも「かなりﾔｳﾞｧ」そうな人をいろんな会場で見たことあるよ。
なんであんなに変な人が多いのだろう？？？

>>110の続き

＞　俺は群馬の大川村出身だぞ。
＞　太田に中島飛行場があるじゃないか。

速報板でいつまで続けるつもりなんだろ？ｗ

ｱﾌｫ認定ということでいいのでしょうか？

とりあえず群馬には「大川村」という村はありません・・・・・

>>113
Jの会場で浮いてきた連中のたまり場が、JFLの試合会場。
サポではなく、普通の観客然として「かなりﾔｳﾞｧ」なふいんき(ryを漂わせる。
KKはこれには当てはまらないようだが。

>>117

＞普通の観客然として「かなりﾔｳﾞｧ」なふいんき(ryを漂わせる。

なるほど。先日もそんな感じだった。

>>111-113
あの習慣は現在まで事実上唯一のBBS付きJFL総合サイトだけに
そういう特殊な香具師ばかり集結して演説しまくり、
一般のサポがみんな逃げてしまったのが現状だろう。

>>116
ググったらあったw
大泉のとこに
ttp://www.pref.gunma.jp/a/04/tokyo/hensen.htm#お

>>120
４０年以上前に消滅してんじゃん。大川村。
それに飛行場と空港は別だよな。

ってレス違いだ。

一連の記事削除
あつしグッジョブ

>>122
削除される前の記事内容キボンヌ

>>123

>>103以下がそれ。

ttp://www.j-tokushima.com/

>-2005年、四国初のJリーグチームが誕生します-

Σ(ﾟДﾟ；)　断言しちゃってるよ！！

>>125
別にいいんじゃない？大塚なら一番可能性は高いし。
ホリコシあたりが同じこと書いたら叩かれると思うけどw

>>125
Topicsの5/1のタイトル、「新チーム募集。締切りせまる！！」となって
いるが大塚にはまた逃げられたのか？(W

>>127
ほとんどのページが工事中だし、そこまで手が回らんのだろうｗ

今朝の徳島新聞より

http://v.isp.2ch.net/up/4299c16ab435.jpg

age

　

(´-`).｡oO(最近レスが少ないな。そろそろこのスレも終焉かな...)

今、各リーグが始まっているところだし、
ピッチ外の話題はあまり出てこない時期なのだろう。

ＪＦＬとか地域リーグで特定のチームが快進撃し始めたら
黙っていてもＪ厨が湧き出てくるさ。

観客動員数は大快進撃！

ge

福島でユンカーズ発足

J入りはまだ当分先だけどね

ttp://www.nikkansports.com/ns/tohoku/p-th-tp0-040506-0008.html

とりあえず脊髄反射で書いておく
カムヒア

じゃあ漏れも脊髄反射

プリメーロはどうなったん？

漏れは骨髄反射で

福島FCの社長はいま何してんの？宝石屋だったっけ？

ユンカース公式の掲示板みるとごたごたしてる？

>>137
そんなネタがわかる奴が居ると思ってるのか？

>>137
ダイターンかよ！

>>139
それは水戸。

>>138
プリメーロは、成り立ちからいってアマ志向じゃないのか？

ユンカースって名前も爆撃機？うさんくさいね・・・・
夢集団か・・・・監督が素人？どうなることやら

をや？福島のサッカースレとかプリメーロのスレってDAT落ちしたの？

ユンカースのサイト汚な杉。Macを通して見ると汚さが一層目立つな。
文字の汚さなんてもう最悪だ。

ttp://www.jrt.co.jp/tokoton/naiyo/nai04049.htm

Σ(ﾟДﾟ；)　「大塚FC情報」って！
少し前に逝った時はこんなのなかったぞ！

知事が出演した肝心の4月19日の放送ファイルが無い
ttp://www.jrt.co.jp/tokoton/real_again.htm
というのはなぜだ？ぁゃιぃ。

>>146
これのこと？
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064757294/
このスレの住人は基本的に福島ＦＣの流れを汲むプリメーロ指向で、
ユンカースの設立母体には懐疑的というか敵対してる感じ。
あまり歓迎ムードがないみたい。
福島県は福島ＦＣがあぼーんしてから、いろんな意味で冬の時代が続いてるな。

>>145
つーか監督が競技経験の無いエフエム福島穴って時点で

　ぁ　ゃ　ι　過　ぎ　る　だ　ろ　。

>>142
ダイターン違う。
ユンカース・カム・ヒアはTMネットワークの木根尚登が書いた小説で
アニメ映画化もされた作品。

ダイターン、カムヒア！

で、プリメーロもユンカースも郡山のチームなんでしょ？
どっちかが他都市なら競争意識掻き立てたのにね。
まあユンカースは、よそ者の俺から見る限りでは、うさんくさ度NO.1です。

>>152
ユンカースは当面の活動拠点は福島市にするといってるらしいけどな。
まあとにかく今年のカップ戦と来年のリーグ戦を見てからでないと何とも言えんけど。

福島県の事情を知らないよそ者が勝手なことを言わせてもらえば、
会津にチームができて、将来長州や薩摩からも全国リーグのチームが
出て来て、試合するようなことになったら嬉しいな。

>>154
具現化されてるのはｳﾞｫﾙｶ鹿児島だけ。
会津も聞かないし長州は不毛の地…

永大を知らない世代。

>>156
住宅産業で知られる永大産業サッカー部はかつて日本リーグに所属し、
天皇杯準優勝の経験もある強豪チームだったが、
1978年に一度倒産。サッカー部も活動縮小し、現在に至る。
ttp://www.eidai-sangyo.co.jp/saiyo/company/club.html

芸スポから拾ってきた。真偽は不明


今朝の地元紙(福島民友新聞)より
【Ｊリーグチーム目指す　いわきクラブ】
　総監督に元京都コーチシェツィーナ氏　１６日に正式契約　２０１２年度のＪリーグ入りを目指す。

〜以下抜粋〜

シェツィーナ氏はドイツサッカー協会公認Ｓ級ライセンスを持ち、母国でサッカーアカデミーのコーチをつとめると共に

０１年〜０３年までの３年間京都サンガでエンゲルス(現浦和コーチいわきクラブ顧問)を支えた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
総合型地域スポーツクラブを目指す同クラブは、シェツィーナ氏招へいの理由として。

・ドイツで培ってきたスポーツクラブのノウハウの注入
・Ｊリーグ進出へ向けたチームづくり

の２点を上げている。サッカーの本場からの指導者を招くことによって理想のスポーツクラブを加速させたい考え

いわきクラブは来年度県リーグ登録を目指し本年度　選手のセレクションジュニア部門の練習プログラムを作成する。

>>158
これさ、県のお偉いさんあたりがイニシアチブとってひとつにまとめられないかね？
３つも４つも一時に出来たら結局どっちつかずにならないか？

【サッカー】福島からＪ入り目指す「ユンカース」誕生　2011年J入り目指す
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083937806/

>>158
なんだ！？チンカースのことかとおもたら、いわきって。
福島は県内群雄割拠を目指しているのか？
それもひとつの有り様としてはokとは思うが....。

>>161
だって、大まかな県内の交通連接がこんな感じだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　福島　　　　　　　相馬
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　 │
─喜多方┐　　　　　　　　　 │　　　　　　　　 │
　　　　　　│　　　　　　　　　 │　　　　　　　　 │
───会津若松──── 郡山─┐　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　└─┐　│
　　　　　　　　　　　　　　　　白川　　　　いわき┘

会津、中通り、浜通りがﾊﾞﾗﾊﾞﾗでまとまりがない。

今後は県に一つJのチームを置く事を目標に。

県で無理やり一括りする必要もないし。

でもJ見てると１チームがベストだね

山梨や新潟のように旧国がそのまま１県になったところならね

県域広すぎで、一県としてのまとまりがイマイチ欠ける
って点で言えば長野はどうなんだろうか(｀･ω･´)？

明治維新の廃藩置県で一時的に県の数がすっげー増えた事があったけど、
あれって結構地元民の生活や文化に則した分け方だったように思えなくも無い。

新潟も、盛り上がっているのは新潟市を含めた下越地方。
南部の中越、上越地方は下越ほどの盛り上がりは無いけど、
県内ＴＶ局のニュースや番組など、県内マスコミによって周知はされているから
知名度についてはある。

新潟県は縦に細長くて、下越は県北に位置する。県中部南部の中越、上越のサポは観戦するにも
一苦労。漏れは、新潟市からはかなり離れたところに住んでいるけど、県名と一緒だから便宜上
サポになっているだけ。これはまぁ妄想だけど、いつになるかわからない将来、県下第二第三の都市の
長岡市か上越市(高田・直江津)とかにＪを目指すクラブが出来たら、そっちの方が圧倒的に近いから速攻で
乗り換えるよ。こういう便宜上サポみたいなのって新潟では結構多いような気がする。

>>169
それは自然な流れだよ
実際、水戸なんか鹿島応援してた水戸近辺の人が流れてきてる

>>167
このネタは何度もガイシュツだから、前々スレあたり探してみると出てくるよ。

福島県は３つでいいよ
福島、郡山、いわきで争えばいい
それぞれ人口２０万以上いるんでしょ？

宮城県第二の都市、函館、旭川　いわき、郡山、＋　東北・北海道の県庁所在地でいい

北海道　札幌　旭川　函館
青森　　青森
岩手　　盛岡
秋田　　秋田
宮城　　仙台　・・・
山形　　山形
福島　　福島　いわき　郡山　　

弘前、八戸、庄内、石巻、会津、帯広、根室にもＪクラブを！！！

そんなところに出来る頃には東京には10個以上クラブが存在するだろうな。

八戸（22万）や
庄内（酒田10万＋鶴岡10万）あたりも
人口＆地理的にあるといいな

>>175
単純に人口だけで言えば東京は１０個以上でも余裕で作れるけど、
実際にはクラブの活動地域がかぶりまくって大半が淘汰されるだろうな。
ただし生き残るクラブはかなり規模が大きいものになるかと思われ。

>>176
アステール青森がそうだよ。今は東北２部だけど、前身のチームは知る人ぞ知る
超名門クラブなんだから。

>>178
前身は五戸町役場。あれって超名門か？
クラブ化のきっかけが天皇杯2回戦進出だったよね。

>>174
とりあえず東北＆北海道で知っている都市名を並べただけだろ？
根室がどれくらいの規模の街か分かってて言ってるんだろうな。
石巻・・・だめだこりゃ。

小さい町に関してはＪ３スレでやったほうがよさそう。

>>173
宮城のもう一つは塩釜でしょ

規模で言えば根室よりは釧路の方が現実的だろうな。
仮に根室にＪクラブができたとしても、
ただのアマチュア総合スポーツクラブだろう。

青森vs八戸vs弘前の三つ巴とかおもしろそう

そんな暇があったら北陸に出来て欲しい。

アローズ応援しとけ

地域ﾘｰｸﾞ以下のｸﾗﾌﾞﾁｰﾑしかない、または全くない大都市人口上位10位
(但し千葉はJEF広域化につき除外)
北九州市　100万　NW北九州(Kyuﾘｰｸﾞ)
堺市　　　　 79万　？
熊本市　　　67万　ｱﾙｴｯﾄ熊本(Kyuﾘｰｸﾞ。元JFL)
岡山市　　　63万　ﾌｧｼﾞｱｰﾉ岡山(出来立て)
相模原市　 62万　湘南の保護地域？(ｽﾏｿ)
浜松市　　　59万　HONDA…(事実上ｼﾞｭﾋﾞﾛﾎｰﾑ?)
船橋市　　　56万　JEFが創設時に秋津ﾎｰﾑだったら…
鹿児島市　 55万　ｳﾞｫﾙｶ鹿児島(Kyuﾘｰｸﾞ。昨年ﾘｰｸﾞ2位で地域決勝大会進出)
八王子市　 54万　FCの影響強い？
東大阪市　 51万　ﾗｸﾞﾋﾞｰの町。花園併用はむりぽ

人口40万人以上(=24位まで)
姫路市　　48万　？
川口市　　47万　事実上浦和ﾎｰﾑ
松戸市　　47万　柏、か？
市川市　　46万　船橋同様
尼崎市　　46万　阪神にしか興味なさげ
金沢市　　45万　金沢SC(北信越ﾘｰｸﾞ。地域決勝進出経験あり)
西宮市　　45万　阪しry
倉敷市　　43万　三菱自工水島(中国ﾘｰｸﾞの雄。ｸﾗﾌﾞ化か？)
横須賀市 43万　横浜？
長崎市　　41万　三菱重工長崎(昨年Kyuﾘｰｸﾞ9位。入替戦でどうにか県陥落を免れた)
福山市　　40万　？　
枚方市　　40万　ｶﾞﾝﾊﾞ
岐阜市　　40万　FC岐阜(今年から東海ﾘｰｸﾞ)
町田市　　40万　FCなのか海豚なのか鞠なのか緑…

逆に↑以下の人口でJ2以上のｸﾗﾌﾞまたはﾎｰﾑｽﾀのある都市
豊田市　　　36万　豊ｽﾀ
吹田市　　　35万　万博
柏市　　　　 33万　ﾚｲｿﾙ
市原市　　　28万　JEF千葉…
平塚市　　　25万　ﾍﾞﾙﾏｰﾚ(但し広域で藤沢39万茅ヶ崎22万も)
水戸市　　　24万　ﾎｰﾘｰﾎｯｸ
調布市　　　21万　味ｽﾀ
甲府市　　　19万　ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾚ
ひたちなか 15万　水戸ﾎｰﾑｹﾞｰﾑ
磐田市　　　8.8万　ｼﾞｭﾋﾞﾛ
鹿嶋市　　　6.3万　ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ
鳥栖市　　　6.2万　ｻｶﾞﾝ

>>187追加
袋井市　6.2万　ｴｺﾊﾟ
が抜けてた

乙！こうしてみると九州って大都市が多いな．もっとＪチームが
あってもよいわけだ．福岡と鳥栖だけで十分という気がしてたけど．

>>181
そこをムネヲマネーで何とかｗ

時々晒されるけど、行政市毎の人口の数字って意味あるのかな？
スタジアムまで1時間程度で逝ける都市圏人口が大事だと思うのだが…。

>>185
堺には関西リーグの雄、アイン食品があるな。
しかし、JFLにはいってもJ入りは無さげ。

Jの無い人口の多い都市圏(上位10位以内)
北九州都市圏　140万　NW北九州(Kyuリーグ)
熊本都市圏　　 100万　アルエット熊本(Kyuﾘｰｸﾞ。元JFL)
岡山都市圏　　　95万　三菱重工水島(中国リーグ)、ファジアーノ岡山(岡山県リーグ1部)
浜松都市圏　　　95万　HONDA(JFL)、でもJ入りは無さげ
姫路都市圏　　　85万　津田SC、鹿陵ＦＣ(共に兵庫県リーグ1部)、どちらかにJ入りの構想はあるといいな？
宇都宮都市圏　 85万　栃木SC(JFL)
岐阜都市圏　　　85万　FC岐阜(東海リーグ)
那覇都市圏　　　75万　沖縄かりゆしFC(Kyuリーグ)、FC琉球(沖縄県リーグ1部)
金沢都市圏　　　70万　金沢SC(北信越リーグ)
鹿児島都市圏　 70万　ヴォルカ鹿児島(Kyuリーグ)
長崎都市圏　　　70万　三菱重工長崎(Kyuリーグ)

>>186
町田にはFC町田ゼルビアがあるよ。都1部リーグだけど後援会員も募集したり
ユースやジュニアからはJリーガーも輩出してる。
FC東京はちょっと遠いから影響力薄いかな？川崎Fはすぐ隣りの麻生区に
練習場があって町田競技場で公式戦もやるのでそこそこ人気あるかも。

津田SCはエストレラ姫路のトップチームとしてJを目指す構想がないこともない。
http://www.hm.h555.net/~estrela/

現実は毎年府県リーグ決勝大会に出場しながらも、
関西リーグになかなか昇格できずにいるので話は進まないけど。
でも、来期から関西リーグ2部ができるから少し進展はありそう。

>>187
山形市　25万　ﾓﾝﾃﾃﾞｨｵ
も抜けてたな＿|￣|○

>>192
磐田は浜松都市圏じゃないの？

福山は中国リーグにＪＦＥ西日本がある
(記載漏れなら、水島にでも移ったか、あぼーんにでもなったか)

都市圏人口(人)

仙台市　　1555691(参考値)
岡山市　　1484066
北九州市 1425920
熊本市　　1020488
静岡市　　 999360(参考)
新潟市　　 947310(参考)
浜松市　　 919933(参考?)
宇都宮市　888005
岐阜市　　 820848
那覇市　　 746762
姫路市　　 741759
金沢市　　 732467
鹿児島市　728658
福山市　　 715334
大分市　　 703781(参考)
長崎市　　 700147
高松市　　 670104
水戸市　　 660683(参考)
豊橋市　　 644784
松山市　　 623570
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/MEA/mea.htm

都市圏人口なんぞ並べて意味あるんか？
草津なんて人口７千人だぞ

いくら人口が多くても、サッカーに興味がなかったり
行政が及び腰な地域ではどんなものか。

>>186,192
金沢はチームを挙げるなら同じ北信越の松任ＦＣの方がいいと思うよ。
Ｊ狙い宣言のうえ下部組織も充実している。

物好き３＋１　順位速報

1位　勝ち点　22　　大塚FC
2位　勝ち点　19　　ザスパ草津
4位　勝ち点　15　　愛媛FC
8位　勝ち点　11　　群馬FCホリコシ

ﾎﾝﾀﾞはなんでJを目指さないのですか？

>>202
ホンダ創業者、本田宗一郎氏の遺言
「バイク以外のもんには手を出すな」

>>203
そうなの？ｗ
まーＪ入りを阻む壁としてがんがって欲しい。
モニ壁よりは強そうだし。

>>204
Jリーグができたときに、プロ化しないと決めて鹿島に選手を
出したという経緯があるし、今更やらないということ。

>>203
本当にそれが理由だと思ってんの？

>>202-206
真の理由は週刊のホンダスレ等で散々ガイシュツ。MEIDO等のレスをよく見ろ。

本田技研がＪリーグに行かない理由まとめ
・実は２ヶ月だけＪリーグ加盟申請していた事がある（アキュート浜松FC）
・25億円かけてスタジアム改修する予定だったがＪリーグに後から様々な条件をつけられ
　50億円かかることになり、採算が合わないと断念
・市や地元財界も「隣にジュビロがあるのに」「静岡にＪは３チームもいらない」
　と消極的。本田としても本社はそれほど乗り気ではなかったという話も。
＜じゃあ本田のＪ入りは絶対に無理なのか！？＞
・本田技研としてはＪリーグチームを自前で設立するつもりは元から無い。
　1999年6月くらいのサカダイかサカマガで本田技研サッカー部責任者の
　ロングインタビューがあり「譲渡する所が見つかればいつでもチームを
　譲ってもいい」と言っているので、受け皿と体制ができれば可能か？
　しかしＪ設立時にあったような「移転」はもはや非現実なものだろう。
・Ｊ規格スタジアムがはっきりいって「無い」唯一のチャンスだった
　都田の改修も握りつぶされてしまい、再度計画が上がる事はほぼ無い。
・しかも地元財界や市議の中には本田のＪ入りを断固反対している勢力が
　いたため、たとえビルゲイツが100億出して本田サッカー部を買い取っても、
　Ｊ入り条件である「行政のバックアップ」は絶望的。まあ、
　元ＪＡＷＯＣ役員が市長か知事にでもなりゃ可能だがそんな所があるわけ・・・あ
・実は一番近くて確実なのはサポーターを増やしていく事だが、
　ジュビロとエスパルスに囲まれた現状では・・・
・ということで本田は無理。可能性でいえば静岡ＦＣの方が上。あきらめれ。

補足あればよろ

>>179
たしかに天皇杯とか表の大会じゃたいした成績は残してないけど、昔「都道府県
対抗選手権」て言う、公務員系チームの全国大会があって、そこで大会十連覇の
偉業をやってのけた歴史があるんだよ。

２０８読んでの感想少し。
＞ということで本田は無理
厳密には（Ｊリーグ理念的には）浜松では無理ってことか。
本田という企業がＪリーグ加盟するわけでないって意味で。
＞Ｊ規格スタジアムがはっきりいって「無い」唯一のチャンスだった
＞都田の改修も握りつぶされてしまい
本当の最大のチャンスであり、本来あるべき姿は・・・
ワールドカップ２００２静岡県開催地がへんぴな場所に５万人総合スタ新築でなくて
浜松市内にサカー専用スタを保有させる事だったのでは？

>>211
へんぴな所に作ったほうが、
土地代より建設費に金を回せる（土建屋が儲かり土地の税金も安く済む）
うえに「建設反対住民」がいないに等しいからね

>>211
今のJFLの本田がもしＪ入りをするとなると浜松では無理だってことね。

とここで思ったんだが、この会社あちこちに工場なり支社なりあってそこに
チームもってるよな。もしそこの地元でJの機運が高まって、でも地元のチーム
は実力的に頼りない・・・とういうことがあったら、地元の本田系チームに選手ごと
合併させて・・・という可能性はなくはないんじゃないか？
むろんその時には「本田は責任企業にはならない」という条件つきになるだうが。

大塚製薬も「大塚は企業としてJリーグを目指すつもりは無い」という状態だったけど
行政が腰を上げてようやく話が動き出した。
本田だって浜松市がその気になりさえすればあり得ない話じゃ無い。
浜松市は政令指定都市をも目指してる大都市。人口や経済力で問題は無いはず。

ただし浜松市でやるってことになると一番のネックは市の中で大きな影響力を持つスズキ。
スズキがホンダのチームに協力するってことは絶対に無いだろうから、いかに企業色を
払拭して市民先導チームに変えれるかどうか。
そうなるとやっぱり一歩目にやらなきゃならないことは「サポーターを増やす」ということだが
ジュビロは安定した強さがあるし、そこから転向させるのは難しいだろうね。
エスパルスは遠いし安定してないから度外視してもいいだろうけど。

せめてスタジアム問題に関しては、エコパを浜松市内に建てれてたらなあ。
間を取って袋井市に建てたんだろうけど、どっちから見ても遠くて不便なスタジアムに
なっちゃったよ。
清水は市内に草薙競技場もあるんだし、遠慮しないで浜松に建ててしまえば
よかったと思う。

　本田は本田でも埼玉にある狭山工場が持ってる
ルミノッソ狭山はＪ入りを目指してるとか聞いたことが
あるような・・・？

>>214
大塚の場合は大塚の過去スレに散々既出だけれど先代の会長が反対してたんだよ
それもホンダみたいな「本業以外には手を出さない」って企業理念(？)じゃなく
「社長より高い給料をもらう香具師がいるのはいかがなものか！」って理由にな
らない 理由でね.
ただ会長がアポーンして後を継いだ息子が汚職でパクラレ先代の番頭格が引退し
始めたことで流れが変わりつつあるらしい

>>215
志木・朝霞・新座と和光が合併するかもと思われたときは
そんな話もあったね

でも、和光はホンダのおかげで助成金いらんから合併はあぼーん

漏れは川口市民だけど個人的に川口に埼玉ＳＣが移転してほしいんだけどね
(戸田が離脱したけど、蕨・鳩ヶ谷合わせれば人口は浦和・大宮に匹敵するし)
でもスタジアム、あったかな

>>213
考えられるとしたら鈴鹿（三重県）あたりかな…

一応初期に名古屋が試合をやったサッカー専スタもあるし。

東芝もコンサドーレになった時に完全撤退したんだっけか？
確か札幌移転１年目あたりまでは看板とか出してたような記憶があるけど。

>>215
ルミノッソ狭山の狭山は隣の入間との合併が進んでて、30万都市になる予定。
川越・所沢を合わせたら100万都市圏だし、Lリーグ2部のAS狭山やトップリーグのセコムを巻き込んで総合SC化、もしくは提携が理想だな。
西武ライオンズがさいたま市民に愛着もたれてないように、埼玉西部は地域的に独立してるし、新規開拓しやすいのでは？

ま、スタジアムがなくてアルディージャが川越に来なかったし、スタジアムがなきゃ絵に描いた餅だ。

>>219
ホームスタは西武園競輪場を改修とか？

>>216
先代の会長云々は重要な理由ではない。
214が言うように昔も今も
＞大塚製薬も「大塚は企業としてJリーグを目指すつもりは無い」
というスタンス。
「（大塚の子会社としてやるなら）社長より高い給料をもらう香具師がいるのはいかがなものか！」ということだ。

以前は受け皿が出来なくてポシャッた、今度は受け皿が出来そう、というだけ。

まああり得ないことだと思うけど、仮に本田がJ目指すとしたら
既に２チームある静岡・埼玉を避けて熊本、鈴鹿、栃木あたりに
なるのかなあ。栃木SCとうまく融合したら面白い気もするが。

そろそろHondaサポが爆発する予感

つかホンダサポなんているのか？ホンダスレなんていつも落ち寸前でageられているし。

>>224
HONDAサポは古い人が多いから
ネットやってる人はnifty系の流れを汲んでる人が多いんじゃないかと
要は週刊側

>>223
当分（少なくともここ十数年は）無いよ。
現市長は勿論、新市長になっても
行政は他の懸案が目白押しでサッカーに目を向けてる暇も金も無い。
あと過去レスにもあったが、スズキをはじめとして
ホンダと対立する各有力企業の発言力も強いし。

だからこそ古参サポもアマ強豪で在り続けるホンダをのんびりマタ〜リ見守ってる。
焦ってるのはＪ昇格厨だけ。週刊のホンダスレを見りゃよく解る。

>>203
アシモ作ってんじゃん。

>>227
開発中の新型アシモはバイクに変形するんだよ

>>228
じゃあ仕方がない。

>>227
あれはあれで事業に沿った物らしい
ロボコン（がんばれじゃない方）から青田買いもやってるし。

ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m05/d10/NippoNews_9.html

グルージャ盛岡、声援が絶好アシスト〜グルージャデビュー戦〜

グルージャ関連の記事、追加。

ttp://www.iwanichi.co.jp/iwanichi01/news/ken/5gatu/news-ken_10.htm

>>222

本田の財力・戦力＆栃木の応援・スタジアム
ｲｶｽ…

最近の動き
徳島（現在１位）・・・先月27日、地味に大分GMを呼んで講演会。新チーム名応募が今日締め切り
草津（現在２位）・・・５日に県庁でのザスパ草津展終了。15日からのレプリカＴシャツ販売決定
愛媛（現在４位）・・・新マスコットの名前募集締め切り。愛媛県酒造協同組合がバックアップへ

徳島の新ネーム気になるなぁ〜　ど〜せヴォルティスだろ？

愛媛のマスコットの名前って「未完君」じゃなかったんだ？

>>234
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
漏れはサポに近いポジションにいるつもりの徳島のサカヲタだが、
大分GMの講演会なんて初めて聞いたぞ。本当に地味な講演会だったんだなw

＝物好きスリーの歴史と現状・その１＝
【大塚ＦＣ（徳島）】３０試合中８試合終わって現在１位
〜Ｊ断念の歴史・２４万人の涙〜
大塚製薬サッカー部は、本田技研とともに長きに渡り「Ｊへの門番」
として立ちふさがってきた。だが１０年前に１度Ｊリーグ入りを目指した事があり、
「Ｊリーグ入りまで90％の所まできていた（徳島サッカー協会談）」が、
電通の打ち出した年間２５億円の運営費をまかないだけの予算が６億足りず
また赤字補填をする「チームの責任企業」になる事をチーム保持の大塚製薬が
拒み、行政も市や県が主導で運営会社立ち上げまでする事を拒んだため頓挫、
新スタジアム建設も白紙となり２４万人ものチーム設立署名も実らなかった。
その後Ｊリーグ用の外国人選手解雇、チーム名「ヴォルティス徳島」使用終了
ユースチーム廃止などといった形で縮小、それでも年３〜４億とも言われる
予算を大塚が出し、地域振興を続けて行った。１度香川からＪリーグチームを
作りたいとチーム譲渡の申し出があったが「徳島でやりたい」と断った事がある。
〜急転直下のＪへ現れた神〜
同じくＪリーグの道を寸前で断念させられた本田とともにアマチュア最高峰ＪＦＬで
凌ぎを削り合い、「ＪＦＬ２位以内でＪ２昇格」が１つの条件だったためまさに
Ｊへの門番として立ちふさがっていた大塚に「もうＪは無理」とあきらめきっていた
所へ現れた「神」は、日韓ワールドカップでチケット問題を巻き起こした悪名高き
「ＪＡＷＯＣ」からやってきた飯泉氏だった。彼は徳島県知事に立候補、しかも選挙公約の
目玉に「徳島にＪリーグチームを作る」を掲げ、見事当選！大塚製薬を訪れチーム譲渡を
申し入れ、行政主体によるＪリーグチーム誕生へ急速に動き始めたのだった。
余談だがＪリーグ設立の話だけ注目される飯泉知事だが県最大の問題であり県議会が意見
真っ二つとなっている「可動堰問題」というのがあり、この扱い１つで知事の立場が
あっという間に危うくなるデリケートな問題で過去の知事は賛成派・反対派の間で苦しみ
続けていたが、今までどっちつかずだった知事とは違い、飯泉知事は「国に丸投げ」
というウルトラＣで解決を図るなど、知事としての腕前も発揮しつつある。

〜大塚製薬の微妙なスタンス〜
大塚ＦＣを譲渡してもらうためには10年前ギリギリで出来なかった「運営法人（会社）設立」が
最大にして最難の絶対条件である。大塚製薬も可愛い娘を生半可な家に嫁がせる訳には
いかず、また10年前に大塚側も大乗り気だったのに直前で結婚破棄となった苦いトラウマが
あるために８月に予定されてる運営法人設立が確定するまでＪリーグの「じ」の字も
出せないのが現状であるものの、設立法人設立の準備会には参加し、ユースも今年から復活、
ホームゲームでのイベント連携など、今年いっぱいまではあくまで「大塚製薬サッカー部」
としての活動を貫きながらも、譲渡するための準備は着実に行っている。よって「そっけない」
と思うかも知れないが、決して譲りたくない訳ではないので皆さんご安心を。

〜最大の敵、そいつの名は『毒新』〜
１０年前、Ｊリーグチーム設立が達成されなかった影のＭＶＰが『毒新』これは２ちゃん語で、
地元シェア90％を誇る徳島新聞の事である。なぜ毒かと言えば、１０年前にＪリーグチーム設立へ
一丸となっていた所へ連日「ネガティブキャンペーン」とも言える反Ｊリーグ記事を書き連ね、
徳島県民に「Ｊリーグチームなんて必要ない」という世論を受け付けた。１０年ぶりにＪへの動きが
再燃した今、もちろん毒新のそれも再燃、連日「毒電波」とも言えるような反Ｊ記事を書き、
足を引っ張ることに新聞記者生命を賭けているといっていい。なぜこうなってしまっているのか、
記者に「徳島は野球王国」というＪリーグチームが出来ると野球の立場が危うくなると感じる者、
さらに政治部は「反自民」色が強く、それによって知事批判をしたいがために、その知事が目玉に
している「Ｊリーグチーム」を攻撃するという「批判ありき」があるものと考えられる。
ただ、Ｊチーム新法人立ち上げ会には徳島新聞も入っており、Ｊにあがってしまえば味方になって
くれるかも知れないが、逆にＪリーグ推進協議会を内部からメチャクチャにしておいて、
いざ立ち上げという時に「支援に値しない事がよくわかった」と手を引いて批判、
という可能性も過去の実績からじゅうぶん考えられる。しかし市民の盛り上がりを作るのに
地元マスコミは欠かせないため、頭ごなしに敵対するより仲良くなった方が良いにこした事はなく
知事もＪ批判記事に「まったく無視されるよりは好ましい事」と、最大の敵を味方につけたい考え。

＞UHpScZXB
非常にわかりやすい解説乙

〜で、今はどうなの？できるの？できそう？〜
徳島初のＪリーグ、それは運営法人の設立に全てかかっている。昨年末、知事がＪリーグ元チェアマン
現日本サッカー協会キャプテンの川淵氏を呼びＪリーグチーム設立のシンポジウムを開催、
Ｗ杯キャンプのドイツ代表誘致失敗を例に出し「飯泉氏が10年前に知事になっていたら徳島に
ワールドカップのスタジアムが出来ていただろう」と言わしめた。川淵氏は以前から四国初の
Ｊリーグチーム誕生を熱望しており、この場で全面バックアップを約束。今年に入ってからは
１月、３月と運営法人設立のための準備推進委員会を行い、運営法人の株主候補に県や市はもちろん
大塚製薬、ジャストシステム、ＪＲ四国など地元企業が名を連ね会議に参加、一応徳島新聞も入ってる。
次回６月の会議で新チーム名決定、８月の会議後はいよいよついに運営法人が設立される。
その母体となる大塚ＦＣも無敗の首位を走っており、戦力的に問題はなく、現時点ではＪリーグ入りは
問題ないのではないかと思われる。
〜最後に懸念材料〜
１０年前も寸前で頓挫しただけに、まったく懸念材料が無いかといえばそうでもない。
まずは予算。スタジアムをＪリーグ規格にするための県予算を知事は
びっくりするくらいの金額に設定してくれたものの、野党や「毒新という名の世論」により
削られるだろうし、知事が大きなミスをすれば情勢はガラッと変わることもありえる。
また毒新が攻撃材料にしている１つに「市民・県民の盛り上がり」というのがあり、
２４万人の署名は１０年前の過去のものとわりきり、また１からサポーター増やしをしなければ
ならず、開幕戦に5000人以上を集めたものの、ここからいかに「熱」を生み出すかがポイント。
さらに運営法人が出来てからの大塚からのチーム譲渡がスムーズに行われるかも不透明な部分が多く、
大塚側の態度１つで10年前のように直前で花嫁が逃げ出す事も可能性としては残っている。

過去スレから情報を徹底的に集めたみたいだね。
大塚スレから流用した言い回しもあるし。
GJ！

>今年いっぱいまではあくまで「大塚製薬サッカー部」
>としての活動を貫きながらも、譲渡するための準備は着実に行っている。
ユニがOtsukaからポカリに変わったのもこのためかもね。

大分GMを呼んでの講演会、去年の情報でつ。
徳島県サッカー協会オフィシャルサイトは１年前の情報でも
当然のように掲載されているので注意が必要だ。

＝物好きスリーの歴史と現状・その２＝
【ザスパ草津（群馬）】３０試合中８試合終わって現在２位
〜温泉町からＪリーグ〜
２００２年、それまでサッカー専門学校・東日本サッカーアカデミー閉鎖後
何とかリエゾン草津として存続していたチームを「Ｊリーグを目指すチーム」
として建てなおすため、元セレッソ副社長・大西氏、Ｊ２を中心に監督歴の多い
植木氏、元鹿島・奥野選手、元日本代表・小島伸幸選手を監督・コーチとして迎え、
「ザスパ草津」として発足、地元草津町も資金・練習場提供と全面バックアップを決定した。
施設や芝の練習場は専門学校時代のものが残っており恵まれている、と言いたいが
標高の高い山の中にあるうえ積雪により草津町の芝が使えるのは５月〜１１月の期間だけ。
それ以外は山を降りるか雪の上をランニングするか体育館を借りての限られた練習しか出来ない。
〜イメージ最優先・マスコミが映す美談チーム〜
ザスパ草津のこれまでの成功、それは賢持社長やそのスタッフの努力による
イメージ戦略の賜物と言える。「さびれた温泉をＪリーグによって町おこし」
「Ｊリーグをリストラされた雑草軍団が温泉旅館で働きながらＪを目指す」
そのドキュメントはテレビ番組の格好の素材となり、ＪＦＬ参入を決めた際は
連日テレビで涙を誘った。こうした戦略が実りスポンサーが次々と増え、
ユニフォームをユニクロが提供、ＳＥＧＡやユナイテッド航空、サントリーと
いった大企業から群馬県の企業も多数支援し、その金額は関東２部だった去年でさえ
「Ｊ２の一番予算が少ないチームに少し足りないくらい（ＢＳフジドキュメントより）」
と社長が公言する程。今年はその倍以上は集まっているのではと推測される。

〜ザスパを加速させた「飛び級」制度〜
昨年、日本サッカー協会は「Ｊを目指す実力があるのにシステム的に時間がかかってしまう」
という現状を打破するため、Ｊリーグ１つ下のＪＦＬへ飛び級で入るチャンスが与えられる
「飛び級制度」というのを作った。これに当時関東２部のザスパ草津が申し込み、その提出資料は
「Ｊリーグ加盟申請にそのまま出しても遜色ない程（サッカー協会談）で、ＪＦＬ入りを賭けた
全国地域リーグ決勝大会への参加を認められた。本来なら関東１部でもう１年かからなければいけない所を
この飛び級制度をクリアできれば短縮でき、一気にＪが近づく。と同時に失敗した場合は大きなダメージとなり、
イメージで走ってきたザスパは一気にそのスピードを１度止めてしまう事になりかねなかった。
これをザスパは他のＪリーグを目指すチームたちを振り切り見事優勝、ＪＦＬ参入を決めた。
〜行く人・来る人、それでもチームは走り続ける〜
金銭的に恵まれているから見通しは明るい、かといえば決してそうでは無い。
ＪＦＬでも働きながらサッカーをしている選手の月給は２０万円前後だったり、
レンタルでＪリーグチームから来てもらった選手にまで旅館や病院で働かせている。
また山の上なため練習環境も厳しく娯楽が無いため辞める選手も多く、
チーム設立に携わった奥野監督も鹿島へコーチ就任、「草津のジーコに」と言われていた
サントス選手も今年からは「アドバイザー」という立場になってしまった。
またレンタル選手はほとんど帰り、ＤＦの要だった奈良選手もチームを去る。
しかし前神戸でヴェルディ時代は天才と言われた山口選手を獲得、植木氏も監督に正式就任した。

名前決まりました。「ポカリ徳島」

奈良はDFじゃなくてFWね（MFかもしれんが）

〜県とスタジアムと私〜
Ｊリーグへ行くために草津が問題点としているのが「ホームタウン」「行政の支援」「スタジアム」
草津町にあるグラウンドには崖の上に作った仮設スタンドがある程度でそこは1000人収容、
それ以外の場所に人を入れても2000人がせいぜいであり、Ｊ２昇格のための「１万席以上の固定椅子」
を持ったスタジアムは、群馬県には無い。それでも暫定ホームとしている敷島の陸上競技場には
開幕戦で現ＪＦＬレコードとなる12000人近い観客を集めおおいに盛り上がった。
となれば草津へのスタジアム建設への期待がふくらむが草津町は人口7000人、2005年予定の市町村による
「平成の大合併」が成功しても28000人程度となり「早急な建設は不可能（草津町）」が現実。
ザスパとしても「北毛に３〜５年かけて県廃材を使いログハウス風の格安スタジアムを作りたい」
という構想は持っているものの、当面は敷島の競技場をＪリーグ規格（照明改修、芝の拡大・常緑化、
スタンドの増設など）にしてくれるように訴えかけている、しかし県としてのスタンスは「県民・市民が
盛り上がれば補正予算で動くこともあるが今は知事の態度は決まっていない（シンポジウムより）」
と流動的。県も財政難とありすぐには動けないが「出来る事からとりあえずやる」という姿勢で、
２ヶ月半に渡り県庁でザスパ草津展を行いＪリーグシンポジウムも開催、県ホームページでは
Ｊリーグ振興を問う掲示板を開設して議論している。

〜で、今はどうなの？できるの？できそう？懸念材料は？〜
群馬初のＪリーグチームが出来るか？、これは県に依存する所が多い。
サポーターも順調に増え地元マスコミも好意的、草津町では温泉施設を丸ごとチームにプレゼントするくらい
期待されているが、「ザスパ草津」という名前だけに敷島を暫定ホームにする事が許されるかどうか。
草津町にスタジアムが出来れば話は早いのだが早急は物理的に無理でＪ申請書には構想だけ書く事になると思うが、
「平成の大合併」によって発生する様々な特需にスタジアム建設を入れてもらうか、それこそザスパが今すぐにでも
スタジアムを建設し始めるか・・・しかし現実的には敷島の陸上競技場改修を確約してもらい、
「ザスパ草津のホームタウンは草津を中心とした群馬県全域」である事をＪリーグ理事に納得してもらえるかどうか。
Ｊリーグの規約には「全試合の80％以上をホームスタジアムで行わなければならない」とあり、
また「ザスパ草津」が同じ県の別のスタジアムを当面のホームとして使いたいというのがどこまで通じるか。
ジェフみたいにチームの正式名称を「ザスパ草津・群馬」に改名するとか、何らかの方法は考えていると思う。
幸いＪ加盟認証をするＪリーグ理事に群馬出身で浦和レッズを立ち上げた功労者・藤口氏が応援してくれており
心強い味方なのだが、シンポジウムで「急がずまずは地域に根ざした地固めを」と慎重な態度を取っている。
戦力は現在ＪＦＬ２位なのでザスパがこのまま快進撃を続け観客動員も順調に伸ばし、この熱で行政を動かして
敷島のスタジアム改修を確約してもらい、後はいかにＪ理事を説得させられる加盟申請書を作れるかどうか・・・
ここでもやはり「群馬県民」の手による盛り上がりが重要となる。

＝物好きスリーの歴史と現状・その３＝
【愛媛ＦＣ（愛媛）】３０試合中８試合終わって現在４位
〜今年こそ絶対行くぞＪリーグ〜
昨年９月、愛媛ＦＣは「Ｊリーグへの３年計画３年目」でＪリーグ加盟申請を行おうとぎりぎりまで頑張っていた。
しかし4000万円足らずの年間予算、スタジアム改修のメドが立たない事を理由に、選手にも確約していた
「Ｊリーグ昇格申請」を断念するしかなかった。この年、Ｊを目指すチームは愛媛のみ、観客動員ＪＦＬ１位、
成績も過去最高の３位と追い風も多かったがどうしても申請することが出来ず涙を飲んだ。
練習場もほとんどが土、もちろん働きながらの練習と試合、こうした苦労もＪリーグを目指すがゆえ・・・
社長は選手の前で「来年必ずＪリーグへの加盟申請をする」と約束するのがせいいっぱいだった。
年が開け公式サイトには大きく「今年こそ絶対行くぞＪリーグ」の文字が躍った。
〜誰が悪いんやない、みんな貧乏が悪いんや〜
愛媛ＦＣは絶えず財政難がネックとなっていた。地域リーグからＪＦＬに上がる際も１度、
「どうしても資金の都合がつかない」と見送った事があり、その翌年、迷いに迷った結果、
四国初のＪリーグチームになるんだ、という夢を胸にＪＦＬチーム増加措置の推薦で昇格、
３年後にはＪへ・・・選手は劣悪な環境にも負けず12位、６位、３位と着実にステップアップ
しかし年間予算は倍増とは行かず、逆に4000万円足らずの予算で３位は奇跡とも言えるだろう。

〜超名門ユースの光と影〜
〜運営会社設立、スポンサーも着々と〜
〜やっと動いた行政・知事を動かした１通のメール〜
〜で、今はどうなの？できるの？できそう？懸念材料は？〜
は、また明日。おやすみ。

＞UHpScZXB
乙。誰かテンプレ専用のHP作って保存きぼん

＞UHpScZXB
簡潔で読みやすくおもしろい。続きも期待してますんで、ぜひ。

>>186
西宮市には県リーグ1部の「FC西宮」というクラブチームがある。
府県リーグ決勝大会出場にはまだ手が届かないが、津田SCと結構いい勝負を
したりと、期待はできると思うよ。


･･･ただ、某虎(ryのせいで、西宮市のサッカーは4種まではなんとかだが、
3種以上になると途端に尻すぼみとなってしまう。

みなさんありがとうございました

やっぱり浜松を鈴木が牛耳っている以上、
無理っぽいですね・・・。
豊橋あたりに移転して三遠（南信）FC、ってのは妄想の域ですね。

＞UHpScZXB
まとめ乙。漏れは大塚に粘着しているので、

1.ユース廃止と同時ではなく、数年後愛称(チーム名にあらず)ヴォルティス徳島の使用中止
2.香川(公式には少なくとも2回要請)どころか、準会員申請断念直後より全国各地から移転の打診があった
3.大塚はホンダと並び賞され「門番」と賞されるほどの結果が残せているわけではない(横浜FCに全敗だっけ?)
4.飯泉氏はJAWOCから直接来たのではなく、知事に当選する数年前に徳島県庁に職員として来ていた
5.公約(マニュフェスト)の中でJリーグの扱いは数ある柱の中の一本の一部分でしかなく、マスコミの煽りで看板になった
6.今年の1月、3月に開催されたのは推進協議会の総会。分科会は頻繁に開催されている
7.運営法人の株主候補は誇張かと。あくまで推進協議会のメンバー

と幾つか気になった点がある。でも３チームのまとめは素晴らしい！
負担にならないペースで更新きぼんぬ。愛媛の続きにも期待しています。

>>255
豊橋やその近郊ならコニカミノルタ（豊川市、東海２部）が
クラブチーム化するようなら有りかもな。
ホームを豊橋の岩田陸上競技場にして。

あと、移転を妄想するんなら、デンソーの移転の方がホンダの移転よりも
若干可能性が高いだろう（いずれにしても実現性はほぼ皆無だが）。
尾張＆西三河＆知多一帯はグランパスの一大勢力圏だし、
その中でトヨタ系列のデンソーを母体とするプロチーム立ち上げを
デンソー本社のある刈谷で行うのはほぼ絶望的という事情もある。
一方で東三河まで来てしまうと名古屋の影響はさほど及ばないし。

移転厨氏ね

>ホンダのＪ入りを妄想するＪ厨、移転厨

こういう話はＪ３スレあたりでやれよ。
ここは「Ｊ入りをめざすクラブ」のスレだから。ホンダはめざしてないｗ

>>202
本当にＪに行く気があるならとっくに実現してるよ。
これだけの成績と地域人口だもの。

ところで、最後までJチームができない地域ってどこになるだろうね。
理由も付けてね。
山口に1票。地域リーグにチームもないし、まともな競技場もない。

荒れるからやめれ

◆ 質問 ++ kk ..( 質　　問 )
--------------------------------------------------------------------------------

はじめまして、本日は残念でして。いきなりですがＦＣ岐阜さんは
今後ＪＦＬ入り強いては岐阜県発のＪリーグ入りを目指していますか？
それともアマチャアサッカー止まりのチームでしょうか？不躾な質問で恐縮ですが宜しくお願いします？

++ クラブマネージャー　藤村和樹 ..( 指定無し )
--------------------------------------------------------------------------------

　はじめまして、藤村です。　　　　　　　　　　　　　
僕が思うには今のままではJリーグなんて想像できませんが、
サッカースクールの子供達が成長していく過程でFC岐阜Jｒユースがあり、
いずれはユース、その後は経済大学サッカー部、FC岐阜と続く一貫性が
しっかりとこのクラブに根付き地域の方々に理解して頂けたならば将来的には可能であると信じています。
設立３年目のクラブにはちょっと難しい質問でびっくりしてしまいました。
しかし、クラブとしては上を見続けて今後も活動していきます。よろしくお願いします。


kkって週間のヤシだよな・・・

>>260
山口の日立笠戸は中国リーグ所属です

>>262 warota

>>262
＞それともアマチャアサッカー止まりのチームでしょうか？

誤字脱字はともかく「止まり」って凄え失礼な奴だな。こんなんにも丁寧に応対する藤村氏は立派だ。

ジュビロの他にヤマハ発動機の社会人チームがあるんですね

静岡県1部リーグには本田FCと別の本田浜松が参加してるぞ

本田浜松にはＪＦＬの安間監督が選手登録しててＪＦＬと重ならない時は
試合に出てるようです。

>>266
東海２部ですね。

〜超名門ユースの光と影〜
愛媛FCといえばユースが有名である。かつてはサンフレッチェ広島と強いパイプがあり、
そのトップクラスの実力は天皇杯に出場する程で、数多くのＪリーガーを輩出している。
しかし、Ｊリーグバブルの終焉とともにスクール収入が減り、いかに名門といえど赤字が積み重なり、
いつしかサンフレッチェとのパイプも切れてしまった。しかし実力は現在でも強豪であり、
愛媛ＦＣがＪに上がる時には心強いパートナーに、との期待も現実はそうは行かなかった。
ＪＦＬ参入の時、どうしてもこのままでは資金的に参入できない、と半ば諦めかけていた時、
奥の手とも言える方法を使った、それは「借金を抱えコストもかかるユースを切り離して、
トップチームだけ昇格させよう」これにより愛媛ＦＣと愛媛ＦＣユースは別会社となり、
愛媛ＦＣは何とかぎりぎりＪＦＬに参入できる事となった。しかしＪリーグ参入には
ユース保持が条件としてあり、これがのちのち愛媛ＦＣのＪ昇格申請断念の一因となったのだった。

〜運営会社設立、スポンサーも着々と〜
昨年９月、Ｊ昇格申請を断念した直後、愛媛ＦＣは正式に運営法人となった。
株主16社、資本金4000万円。Ｊ申請への大事な条件の１つがクリアされたのは、
来年こそ昇格申請するぞとの意気込みでもあった。設立総会の時、松山市長が
「やれる事は何でもやります」とエールを送ってくれ、またスポンサーも
ポンジュースのえひめ飲料など地元の有力企業が増え、今年の予算は
6000万円近くになったとも言われる、これでもＪＦＬでは中位程度の予算だ。
〜やっと動いた行政・知事を動かした１通のメール〜
その時、愛媛ＦＣスタッフは誰もが我が耳を疑った。突然、愛媛県知事が
「愛媛のサッカーファンに応えたい」と、スタジアム改修を宣言したのだった。
愛媛ＦＣの昇格断念最大にして最難関の「スタジアム問題」が、突然解決に動いた瞬間だった。
昨年の申請締め切り前、スタッフは何度も何度も行政にスタジアム改修を訴えかけた。
「まずはバックスタンドの椅子を2000増やす、それだけでもいいから」と訴え続けたが、
行政はまったく動かず、口の悪い議員からは「なぜサッカーにだけ金を使わなきゃいけないんだ」
と罵声を浴びせされたという。松山ぼっちゃんスタジアムが建ち巨大可動式体育館を作ったばかり
なのにである。このような現状ではＪリーグチームは無理なのか、そこへこの知事の発言、
それは知事に送られた愛媛サポからの１通のメールがきっかけだったという。人間、どんなに本当に
努力しても駄目でどん底に落とされた時、必ず手を差し伸べてくれる人はいる、まさにそんな感じである。

〜で、今はどうなの？できるの？できそう？懸念材料は？〜
愛媛初、そして四国初のＪリーグチーム設立、これは順位と資金集めにかかっている。
愛媛は昨年、大塚・本田に大きく水をあけられた３位で、８試合終わった現在はさらに
ザスパを入れての４位につけている。Ｊを目指す大塚・草津の下に位置するという事は、
Ｊリーグが各チームに内々に伝達した「Ｊ２参入出来るのは２チームまで（ＢＳフジより）」
からすると、かなり危機的な事となる。昨年１番ネックとなっていたスタジアムに関しては、
知事がすでに改修設計予算を予算案に組み込んでくれていて、幸い一番お金がかかる照明に
関してはすでにＪリーグ規格に適っており、それ以外の芝の常緑化、固定席の増設はもちろん、
ドーピングルームやロッカー・シャワーの設備改修は宝くじの収益補助金によってまかなわれる。
あとはお金・・・愛媛ＦＣとしてはＪ２初年度の予算を３億円に設定している。
今年の予算が最終的に7000万円として、Ｊリーグ分配金が8000万、となると残り15000万円、
いかに集められるか、それにはチームがスッキリ２位以内になる事、
そしてサポーターを１人でも増やす事、全ては愛媛県民の応援にかかっている。

〜まとめ〜
結局、最終的には大コケが無い限り、３チームとも申請書類は認可されそうな気がする。
逆を言えば大きなミスをすれば３チームどこも脱落する可能性は残っているという事だが。
では３チームとも申請書類に問題が無く、それでもＪ２参入できるのが２チームだけ、
となると、これはもう純粋な「力勝負」順位の上２チームが上がることとなるだろう。
そうなれば、必ず涙を飲むチームが出る訳で、そうならないためにもチームを応援するしかない。
３０試合を戦うＪＦＬ、まだ８試合、もう８試合。残り２２試合、何が起こるかわからない。

おわり

また２ヶ月くらいしたら改正版作るかも

>>ID:HaQ0ImDN
力作は分かるが、ここに長々と書くんじゃなくて
自分のサイトに書いてリンク張って誘導がいいと思うぞ。
長い演説は叩かれる。

乙。
多少叩けばこのスレの初心者用テンプレにできそうだね。

漏れは愛媛って昨年の段階で法人化の条件はクリアしているのだと思ってた。

＞274
ぜんぜんイイと思うが。
＞ID:HaQ0ImDNはかなり神認定なので特例とします。期待してマツ。

内容に誤りがあるのならばともかく、
良い文章じゃないか。もっと書いて欲しいくらいだよ。

誤りはみんなで直していただければ。

HaQ0ImDNさんファンになりますた。なんかこう、ワクワクするね。俺は大塚サポだが。

>>279
ありが�d
毒新の虎ちゃんによろすくｗ

レッジーナも物好きなことで…。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040511_20.htm

あげとこう

8/12　大塚製薬 vs レッジーナ（？）

ｱｲﾀﾀﾀﾀ

825 ジョージ・ヨナグスク 04/05/13 19:02 ID:sxgeIxba
かりゆしグループが、サッカー事業からの
完全撤退を発表したそうです。
かりゆしＦＣは放出なんだとさ。

かりゆしFC< http://www.kariyushi.co.jp/soccer/>
※まだ公式サイトに情報はありません。


826 通行人さん＠無名タレント 04/05/13 19:13 ID:2yqlM7SE
ガセかと思ったらホントなんですね。
http://www.otv.co.jp/newstxt/index.cgi?20040513173962

琉球と合併しちゃえ

我慢しきれなかったかぁ・・・

ユニの色、好きだったのにな・・・
ラモス以降の流れがよく分からない

>>288
ラモスかりゆし快進撃
　↓
JFL入り目前ラモス解雇、会社が「予算の都合でJFLにはまだ上がらないから」
　↓
選手モチベーションなくなりJFL入りならず
　↓
１人（FC東京からのレンタル）を除いて全員退団、別チーム（FC琉球）作る
　↓
かりゆし激怒、意地とメンツで加藤久を呼んで選手総入れ替えでチーム作り直す
　↓
またもやJFL昇格が寸前でならず、選手の動きに疑問の声も
　↓
で、本日突然のかりゆし撤退報道

>>289　ありがとうございます。
ワンマン社長の気分次第のクラブは大変ですね。

ttp://www.fcryukyu.com/main/index.htm
こっちもがんがってほしい。

選手もサポもみんなこの社長に振り回されたな。
ワンマンってのは怖い。
ホリコシもいつこうなることやら。

結局沖縄はFC琉球で一本化か。Jまでの道程はさらに遅れたな。

似たような感じのファジアーノと三菱自動車水島も同じようになりそうだな。

どこが似たような感じなのやら

特定親会社におんぶにだっこの限界の構図が見えるね…
最初はその資金力と勢いを利用するのもいいけど、地域からJFLにあがる過程でふくらむ予算の中で、
いかに地域に密着させて地域にバトンタッチさせるかが重要になってくる。

FC琉球作っておいてよかったね。社長の気まぐれでサッカーの火が
消滅する前にちゃんとした形を作っておけたから。
合併してFC琉球がQリーグに参加しないものかな。

>>295
確かに消えてからすったもんだするより、
次の希望がすでにあるってのは良いね。

でも自販機は両方すごいな
ttp://www.kariyushi.co.jp/soccer/kari-box.html
ttp://www.fcryukyu.com/main/img/han1.jpg
ttp://www.fcryukyu.com/main/img/han2.jpg

コーラとペプシ（サントリー）
スポンサーを一本化はいろいろ難しそう

かりゆし撤退ということは、チーム名も変更？
そうなったら「かりーbox」の名前も…

かりゆしってまだ法人化してないんだっけ？

琉球はされてる

まじかよ、がっかり。
せっかくかとＱが沖縄の育成環境整えつつあるのに…

とりあえず移動記念ものずきスリースレリンク
大塚http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078727341/l50
草津http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081954814/l50
愛媛http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080803957/l50
ライバルも一応リンク
本田http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070243086/l50
群馬http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072593052/l50
栃木http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1076307176/l50
東佐http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1074153513/l50
佐印http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077172142/l50
鳥取http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080394419/l50
横河http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053432912/l50
ＡＰhttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078468693/l50
北陸http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048535302/l50
最後に総合スレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077185029/l50

日刊WEBにも出てた

沖縄かりゆしメーンスポンサー撤退
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040514-0002.html

今夜四国の物好き二チーム、NHKローカルにて特集番組放送

http://v.isp.2ch.net/up/7d9f89782b62.mpg
http://v.isp.2ch.net/up/d60a8e387d10.mpg

ＦＣ琉球、今年じゅうにとっとと飛び級制度しる！
グルージャ盛岡もな・・

>>304
四国羅針盤　「四国にJリーグを　〜大塚FC・愛媛FCの挑戦〜」
ゲスト：山本浩（ＮＨＫ解説委員）

５月１４日（金）午後７：３０〜７：５５
再放送　５月１６日（日）午前８：００〜８：２５

飛び級リーグをつくれ

>>305
それはチームではなく県協会が決めることだがな。

琉球と県協会の関係って良いのかな？

さあ、けれど今年の飛び級の件があるからそんなに悪くは無いともう

>>309-310
どうだろう？飛び級も結構揉めた末に決まったらしいし。

横者って最初からＪＦＬじゃなかった？

うん、準会員
これもある意味、アクションプランの恩恵

町ＢＢＳより勝手に転載
まだＪリーグ入り以前の問題ですが、三重県人としては今後の展開に激しく期待。

>296 名前： 東海子 投稿日： 2004/05/15(土) 23:32:31 ID:9c8XtyHo [ YahooBB220026011167.bbtec.net ]
>
>　　　　　　　　　【四日市にサッカーチームを】
>　旧ＪＦＬ(現Ｊ２)のサッカーチームコスモ石油の元ファン達でつくる
>「四日市のサッカーを考える会」は四日市や北勢の広域地域の企業に資金
>提供を募りサッカーチームを創立するための運動を始めた。
>　県内では伊賀くのいちＦＣが女性リーグのチームとして活動しているが、
>男子や小中学生からユースとして育成できる組織はまだ無い。一方県内高校の
>サッカーレベルは古豪の四日市中央工業と新興の暁を始め年々レベルアップが
>見られるが地元にクラブチームが無いために選手は越境が多い。また女子サッカーも
>先の伊賀くのいちＦＣを始め熱は高い。
>会では「県の人口集中地である北勢でサッカー育成組織とクラブチームを
>作ってサッカー人気を盛り上げたい。名古屋グランパスさんからも技術協力や
>練習による交流を持ちながらノウハウを学びたい。」と語っている。
>
>【北勢地域フリーペーパー「セブン」４月号より】

>>314
イイヨー四日市！！

　　　♪　佐川!!　♪　♪　佐川!!　♪　♪　大阪!!　♪
　　　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪　　　　大阪♪　　　　
　　　　　 .∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　 ( ﾟーﾟ)
　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

　　　　　ﾀﾞｰﾋﾞｰ制して♪　東京倒して♪　　勝ち点3で♪　
　　　　　..∧∧　　　　　 　 .∧∧　　　　　 　 .∧∧
　　　　　.(.ﾟーﾟ.)　　　　　　 (.ﾟーﾟ.)　　　　　　 (.ﾟーﾟ.)
　　　　;;"~゛;;;"~゛;;　　　　;;"~゛;;;"~゛;;　　　　;;"~゛;;;"~゛;;
　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　♪　愛媛を!!　♪　♪　愛媛を!!　♪　♪ﾌﾞｯ頃せ〜!!　♪
　　 ,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,
　　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;; 　
　　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　"(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　."(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"
　　　　　 |　 ｜　　　　　　　|　 ｜　　　　　　　.|　 ｜
　　 　 ⊂＿＿⊃　　　　.⊂＿＿⊃　　　 　 ⊂＿＿⊃
　　　　　　　）　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　）

>>314
続報を見かけたら転載きぼんぬ。
漏れ、三重県人じゃないけど、応援するよ。パラディッソに入っていたし。

>>316
佐川三兄弟はまとめて串刺しじゃっ。

>>185
東大阪はエルマーノ大阪って言うクラブチームが一応ある
関西リーグの中位チーム
U-15世代のユースチームもある

あとラグビーの町って言うけど花園があるだけで地元市民がそれほど熱狂的なわけでもない
社会人チームも無いし
地元の人（３０代）の人が「いつの間にラグビーの町になったんや」って言うとったで

「トップリーグの」ってことね>319

串刺し痛そΣ>―(;~◇~)→ｂｙ印刷

コスモ四日市って練習場どうしてたんだろ

>>322
単純にコスモ石油のグラウンドじゃないの？
実態はまだコスモのサッカー部だったから。

>>317
まちＢＢＳは定期的に見てるし、新聞とかでもなんか情報があったらレスします。
でも正直、四日市市がやる気ないんですよね。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スポーツに対して無頓着というか、中途半端なドームを造って満足しちゃってます。
http://www.city.yokkaichi.mie.jp/dome/

利用者不明の公共施設を作るのは地方自治体の得意技ですから

「Ｊリーグ」準備室　説明会で協会員らに協力呼び掛け
http://kumanichi.com/lsports/20040517/kiji9.html

>>326
２年遅いyp...＿|￣|○

>>327
まだＪＦＬにいるうちに動いてくれよ、ってことだな。なるほど。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news001.htm

そらそーだ。2002年中に動き出していれば、今ごろ草津大塚愛媛のJを狙う３強の一角に間違いなく食い込めていたのに。

第6回JFL前期第9節順位

1.大塚
2.草津
3.熊本
4.愛媛
5.Honda

なんてことが充分ありえたんだぜ。もったいない。

サカダイ買って来た。

月刊マイタウン５月号は

地域の根ざした活動をクローズアップするこのコーナー。
今月は福島と熊本で沸き上がる、Ｊリーグ入りを目ざす動きをお伝えしよう。
さらに開幕した各地域リーグからは、新生チームが演じたミラクルをご紹介。

・福島
　夢集団のユンカーズの紹介。スポンサーから１００万円の活動費。
　今季リーグ戦は参加せず、２０１１年度のＪリーグ入りを目標。
・熊本
　内容は３２６、３２８さんのリンク先とほぼ同じ。
・グルージャ、九州リーグの結果。

特に目新しい事はないです。

＞３３０
福島はＦＣの一件で懲りたはずなのにな。
それよりもプリメーロを再建したほうが手っ取り早いのに
どっちにしろあそこは行政が二の足踏むだろうなぁ

福島といい四日市といい・・・

地域リーグ決勝大会２位以内でＪＦＬ昇格→Ｊリーグを目指すチーム
＜実力でいけば決勝大会進出見込み＞
・静岡ＦＣ・三菱水島・沖縄かりゆし・ヴォルカ鹿児島
・ニューウェーブ北九州・南国高知ＦＣ
＜飛び級申請か？＞
・ＦＣ琉球・グルージャ盛岡・ファジアーノ岡山

>>331
プリメーロは郡山市、ユンカーズは福島市がそれぞれ本拠地と聞いてるが。

同じ福島県中通りといえども北部と中部では全く地域性が違うしな。

福島ＦＣ・・・

>>333
今年は九州リーグは1チームしか決勝大会出られないからなあ。
NWとかヴォルカは比較的長い目で見てられるけど（それだって5年も
10年もはダメだが）、かりゆしは来年上がれなかったらマジにあぼーん
しかねないし、最終節に近づくにつれて熾烈になりそう。
静岡はどうでもいい（ｗ。

ＪＦＬいつも行けそうで行けなかった三菱自動車水島が、
今年のＪ宣言でいかに背中押してもらえるか。

今朝の朝日のスポーツ面で小嶺校長が連載コラムで
定年後に改めて長崎にＪを目指すクラブの構想を語ってた。
地元企業を母体にＪクラブ立ち上げを要請したが失敗に終わった話を披露してた。

>>338
長崎テンボスですか？

グルージャは飛び級申請しないよ。

日本の都市の人口順位
ttp://www.tctv.ne.jp/members/mkim/geography/city_population_2001.htm

最低でも上位３０都市すべてにクラブがほすぃ

　　○
　く|）へ
　　〉　　
￣￣7　
　　／　 　　　◇　←えひめ
　　|
　／

愛媛は今年ＪＦＬ上がれなくても大丈夫なの？

誤爆、Ｊ２に上がれなくても、だ。

>>340
ソースは？

>>333
FC琉球も飛び級で地域決勝に出るつもりはないらしいよ。
ファジアーノも実力的に無理かと。

>>338
地元企業って、三菱重工長崎かね？


あと、三菱自工の問題で、三菱系列が一斉に資本注入やろうとしてるわけだが、
これに関係してのリストラとして、三菱系のスポーツチーム（サッカーに限らず）
があちこちであぼーんもしくはクラブ化する可能性あるよな。
水島は一足先にクラブ化しそうな雰囲気だが、他のところも結構あるんじゃないの？
Jを目指すチームになるのは一握りだろうけど。

結局、飛び級制度ってザスパの為だけの制度になりそう。

盛岡が盛り上がって，J1経験者をあと２，３人雇って，
スポンサーを確保すれば適用されるかも知れないけど．

>>349
ザスパではないが、今後圧倒的な点差で勝ち続けつつ、
マスコミも利用しながらうまく宣伝し、ある程度まとまったスポンサーを獲得する。

ここまで下地を作ってＪを作る機運を盛り上げ、県協会を動かさない限り、
飛び級は難しいよ。誕生1年目のチームならなおさら。

スポンサよりも広告代理店だな。
これを味方につければかなり大きい。

ザスパは関東にあるのが大きい
マスコミ、資金とも集め易い

地方は地道にやるしかないだろ

>>３３４
プリメーロは郡山市、ユンカーズは福島市がそれぞれ本拠地と聞いてるが。
同じ福島県中通りといえども北部と中部では全く地域性が違うしな。

こんなことを言っていたのが原因かもしれないが
福島ＦＣは全県的に認知されなかったのでＪ２加盟申請しておきながら
チームがあぽーんしてしまった。
１地方のチームとして考えれば県全体で盛り上がらないと
観客動員も見込めないしそれは確実に入場者収入に関わってくる。
今地方のＪ２チーム（山形、ヴァンフォーレ）などは一応１地方都市の
名称になっているが全県ホームと言う形をとっている。
（Ｊ１昇格した大分でさえ大分市を中心とした全県ホームと言う形を
とっている）
それだけ地方のチームにとっては全県的な盛り上がりがないと厳しいと
言うのが現実なんだと思っている。
だから県の中で地域性が違うなんてなことを言っていると間違いなく
失敗の道をたどるのではと思う。
厳しいことを言うようだが福島ＦＣの失敗を他人事と傍から見ることが
できなかったあの当時からのトリニータサポの意見としていっておく。
あの当時の大分は今では想像も付かないかもしれないが
結構やばかったのは事実。
かなり金を使わない方向でチーム作りを進めていたにもかかわらず
Ｊ２加盟までのＪＦＬ時代までに３億強の債務を抱えて
これがＪ２加盟の際のチーム法人化にかなりの影響を及ぼした。
同じように福島ＦＣの抱えていた負債も約４億５千万。
これを何らかの形で処理できない現実がチームをあぽーんする
引き金になった。（行政支援も見込めないのは痛いよな）
とにかく、県民行政を味方につけれない限り無理があるのが現実ということ。

>>353
長すぎ。

>>354
日本語を読むのが苦手な人は２ちゃんねるに限らず掲示板は利用しないのがｲｲﾖ。　
てめーにわかりやすく短くいうなら、「氏ね」。

>>353
先輩チームからの参考になる意見をありがとう。

>>352
あと，観光地だというのも企業の宣伝用の金が比較的捻出して
もらいやすいというのもあるかも．工業都市だと，企業があっ
ても金を出してくれるか，どうか．

>>353
全県ホームが可能なところとそうでないところがあるぞ。
福島とか長野とかは間違いなく後者だろ。
それに、ヴァンフォーレは全県ホームじゃないし。
（郡内・峡南地区などはホームタウンじゃない）
あと、山形については発祥地・鶴岡での公式戦開催がここ数年無くなって
県内での試合は全部天童開催になってしまってるし、
そんな現状に庄内地区から不満が出ても何らおかしくない。

トリニータに対する行政の支援については、県の規模を考えればある意味
相当に手厚いってことだろうな。前知事の意向が大きかったんだろうけど。
まあ、今後ともサッカーに理解ある知事を選び続けて手厚い財政支援を
維持する道を選ぶしか無いだろうな。それが叶わない県も少なくない訳だが。

>>347
たぶん自工長崎だと思う。

　全県ホームっつーか広域ホームを取ってるのは
他に湘南かな。あと鳥栖は越境ホームなんつー
離れ業を取ってるが（鳥栖を中心に佐賀全域と、
福岡の久留米市がホームの筈）。

　京都も一応京都市がホームだが、宇治やら
城陽もある意味ホームだわな。練習場が城陽市に
あるし。

　水戸は・・・ホームスタが笠松である以上、ホーム
タウンは水戸市、とは言えないんじゃないか？

>>359
鳥栖の場合は公式に認められてるホームタウンは鳥栖市のみ。
佐賀県全域と久留米など筑後地域はあくまでも「活動区域」として
Ｊガイドブック（赤本）などに記載されてるだけ。
（ＪおひさるＨＰには「活動区域」すら佐賀県だけしか記載なし）

宇治や城陽みたいに「事実上ホームタウンだが公式に認められてない」ところは
他チームのホームタウン周辺にも多々あるしな。

水戸は公式にもホームタウンは水戸市のみ。
Ｊ規約によると、
Ｊ２チームについてはホームタウン内にホームスタジアムがなくとも一応許容されるらしいが（第19条第2項の４）、
Ｊ１については必ずホームスタジアムはホームタウン内にないといけない（第19条の４）。

第19条第2項の４も早急に第19条の４と同一の条文に統一すべきと思うのは漏れだけか？

>>360
水戸はこの条項にひっかかってJ2上位2位以内に入ってもJ1には行けない。
椅子男から開幕前にダメ出しくらってる。

>>361
そもそも最初から
(1)ひたちなか市や那珂町など周辺市町村も広域ホームタウン化
(2)水戸市内に早急なＪ規格のホームスタジアムの建設
のいずれかをやっとけばこんな話にはならんかったんだがな。

まさかＪ１昇格が見えてきた時点で漸く(1)をやろうってんじゃないだろうな？

>>362
広域化の布石のような組織はある
ホームタウン準備委員会つったっけかな
周辺17市町村だったかが集まって組織している
何をやっているのかといわれると困るが、
予算もお茶代とか飯代くらいしか付いてないので
ちゃんと見張ってないとすぐに形骸化しそうな組織ではある

ちなみに、19条２項の４は水戸をJ2に上げるために追加された条文だったと記憶している

>>363
その手の組織の存在は漏れも知ってる。
ただ、経営安定化の為にも水戸市などを責任自治体とする広域化は
待った無しであるにも拘らず、一向に進まないというのはあまりに異常。
そんな異常な状況を改善できずに余計な条項の追加をＪ機構に余儀なくさせてる
クラブと各市町村は何をやってるのかと小一時間（ry

こういう異常な事態＆おかしな条文ををいつまでも放置すると、草津あたりが
それに付け込みかねないし、なし崩し的にＪの理念が形骸化する危険が高まるんで
速やかに改善して欲しいもんだがな。

・・・決してサポを非難するものでは無いんで悪しからず。

水戸が二位以内になっても昇格見送りの可能性が高いのはわかったけど、
もし三位だったらＪ１最下位との昇降格戦も自動的になくなるって事でおｋ？

>>360
おいおい、これじゃあ草津はＪ２に上がれるってことじゃねえかよ

>>336
草津がJ2に上がったらまずいのけ？

>>366
だからこそ上がろうとしてるんじゃないの？
それこそ決まりの網の目をかいくぐって、重箱の隅をつついてでも。

>>367
ホームタウンとかスタの問題が未解決のまま
上げてしまうのがおかしいってことだね。

>>366
敷島のＪ規格への改修が成れば、
ホームタウンの支援体制やクラブの財務状況などの諸条件をクリアしてしまうと
現行の規約上はそれも可能ということだな。

・・・水戸の現状を容認しているとこんなことになってしまうということで。

それこそホームスタジアムの設置場所要件について、
Ｊ１とＪ２できちんと統一汁と言ってる訳だが。
現状の草津が狙ってるような例を許さないために。

つーか、ジェフユナイテッド市原・千葉が承認された以上、
草津は現状のままJ2へ昇格して、将来は
ザスパ草津・群馬　に広域化して終了だろ。

というかザスパのユースはいつできんの？

水戸とか草津とかどういう扱いになるのかよく分からないなあ

Ｊリーグ規約
ttp://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/pdf/kiyaku04.pdf
Ｊ１クラブの資格要件（第19条第１項の５）
第２１条に定めるホームタウン内に第４章第１節に定める競技場（以下「ホームスタジアム」という）を確保していること

Ｊ２クラブの資格要件（第19条第2項の４）
ホームスタジアムを確保してること


これではいくらでも拡大解釈できるけど、
草津の場合、暫定ホームの群馬県営敷島公園陸上競技場自体が
ホームスタジアム要件（第４章第１節）を満たしてないんじゃなかったっけ？
固定席が8000しかないとか。
改修も間に合わないっぽいし。
これで上がれるんなら、去年の愛媛はなぜ申請しなかったんだろう？

>>373
愛媛が断念したのは、スタジアム改修を含む自治体の協力が得られなかったのと財政的理由

>>373
いかようにでも拡大解釈はできるだろうね。
敷島陸は確かに現状では条件を満たしていないが
きちんとした計画があって2005年開幕までに整備されることが約束されれば
クリアになる。

あるいは来年無理でも、その気になればＪの裁量で、
例えば「200×年までに整備することを条件に」
上げてしまうことも不可能ではない。要するに特例。
来年Ｊ１が２チーム増え、その影響でＪ２も最低２チーム補充することを
前提に考えている（と思われる）ことも追い風にして、
草津がゴリ押ししてＪに特例や事実上の基準緩和を認めさせかねないことを
漏れたちは危惧しているわけよ。

そもそも草津は群馬県の協力は得られてるの？
知事は、草津のクラブに県の予算を割けるのかな。
しかも将来的には草津町内にスタジアムを作るってフカシてるから、
それまでの数年のために敷島を改修することになるし・・・。
県側の群馬ＦＣホリコシの扱いとかどうなってるのかなあ。
謎が多い。

草津上がってくるのｲｲじゃん、あれだけ客集められるんだから
大したもんだよ、JFLで一万越えなんて

>>377
横浜ＦＣもＪＦＬでは動員すごかったけどねえ・・・

敷島改修については補正予算で動く可能性がじゅうぶんあるよ
それが決まるのが８月終わり。申請は９月末。間に合う。
ユースについてはジュニアユース保持してるから問題ない

>>375
それが特例なら、大分のJ2加盟も特例措置だな。

>>380
大分市陸はピッチサイズが基準に足りてないからねえ・・・

つーか草津そのものが灰になるかもね。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040519-0003.html

短期的な計画が具体的にあれば、特例でもかまわんでしょ。
スタに関しては大分やらＦＣ東京なんかそうだったっしょ。

まぁ何も条件満たしていないのに、特例をいくつも積み重ねて
Ｊ参入を狙うのは、さすがにどうかと思うが。

>>383
計画と言ってもザスパの場合は
敷島にしろ草津町内に建設予定の新スタにしろ
あまりに具体性が足りなさ杉。

そんなチームが特例＆規約の盲点を突くような形でＪ参入を企むような行為を
Ｊ機構は絶対に阻止すべきだろと小一時間（ry

>>384
申請までに出るでしょ、具体的な話が。

>>376
３〜４行目に注目！
群馬県が草津周辺にスタジアムが出来るまでの数年の間だけの為に、
敷島を改修する事は俺も想像出来ない
でも、それをザスパのフロントとサポは分かっていないのかも

>>386
おまいアホか
敷島はザスパだけのもんじゃないだろ
ずーーーっと県サッカー協会はザスパの出来る前から
敷島改修とサッカー場新設を訴えかけてる
何も「ザスパのためだけ」に改修するんじゃねーよ

これでお前が「ザスパが憎いだけの厨房」ってことがよくわかった

裏口サポが必死こいてるからなｗ

愛媛は可哀相だが今年もダメなんだろうな。
草津は広告代理店の後押しがあるからＪとしては美味しいし、
徳島の四国一番乗りを邪魔したくない（知事の面子を潰したくない）だろうし。

そもそも群馬県サッカー協会はずっと前から
「現在の県内競技場では天皇杯３回戦以上の開催が出来ない」
と、改修を県に訴え続けてた。でも動かなかった。
それがザスパ＆ホリコシのJFL昇格によって動こうとしてる。
現に敷島の有料試合使用料がザスパ＆ホリコシのおかげで改定されたの知ってる？

>>388
本音を言えばさ、このまま1・2位を大塚とザスパが占めて、
上にあがっちゃうと愛媛へたすりゃアボンなんだよな。
だからザスパの不備により愛媛がかわりに上がってほしい、
って思ってる人もいるんだろうけど。
まあ、戦力的に２位以内に入れなかった方が悪いって言われりゃそれまでだけど、
ザスパも大塚も１年留年して平気そうなんだから、愛媛にゆずってやれという
気持ちにならないことはない。

だからって必死にまだ完全特例になるかどうかもわかってない申請４ヶ月前に、
ザスパ叩きしまくってる香具師らは薄ら寒いが。

>>386
ホレちゃんと反論しれ

ID:o+FsTTLlはホリコシスレ住人ですた

ホリコシも一応「Ｊ入りを目指す」と宣言しちゃったんだから
敷島の改修はありがたい筈なのにねえ・・・。

それよりホリコシに「サポーター」はいない筈なのにねえ・・・。

ザスパサポ、うざいよ！

これが現実…

第６回ＪＦＬ（２００４） 順位表(第９節終了時点)
　　　　　　　　　　　　　　　点　　勝.　 分 　負　 得　 失　 差
１　　大塚製薬 　 　 　　２５ 　　８　　１　　０　２４　　７　＋１７
２　　ザスパ草津　　　　２２ 　　７　　１　　１　１９　　７　＋１２
・
・　　　　　　　　（　超　え　ら　れ　な　い　壁　）
・
４　　愛媛FC 　　　　　　１５ 　　４　　３　　２　１３　１０　＋３

>>396
お前がいかにウザイつってもザスパのJ2参入には関係ないのだよｗ

「ID:fjAobtzE」は放置で＞ＡＬＬ

Ｊリーグに田舎クラブはいらない

わかりやすい負け惜しみだな>>399

他サポの俺が釈然としない理由は、来年のJFLの扱いがどうなるのかよくわからないところ。
例えば愛媛が今年Ｊ２入りを逃して、来年JFL１位になってもJ2には上がれないのか？
なぜ今年の順位だけがこんなに重要な意味を持たされるのか？

今年になって初めてＪ２に挑戦する大塚と草津がすんなり上がって
Ｊ目指してJFLで何年もやってるクラブが結局上がれないまま
来年以降もチャンスを与えられないで足止め食らうようなことはおかしい気がする。
正直者が馬鹿を観る世の中だからと言われればその通りだけど。

はやくＪには来年以降のプランを明示して欲しい。

チェア万はＪ２・14まで容認派だよ
さすがに見殺しには出来ないだろ

>>402
愛媛が果たして正直者なのかどうかは横においておくとして、
タイミングってものがあるから、これはどうしようもないよ。

14まで認めるんだったらそれ以上も認めたらいいのに

墓地墓地でんなあ

いくら正直者でも、実力が伴わなければね・・・　ﾌﾟｹﾞﾗ

１４を超えると、試合数を今の４回総当りから２回総当りにしなければならない。
そうしないと日程消化が難しくなる。
だがJ2は経営上試合数を多めにしないと苦しい。
１４を超える場合はアクションプランで一気に１８とか２０くらいまで増やす必要がある。

>>408
そこでＬ２と同じ３クール制ですよ！
海外でもやってるとこあるし。

年52試合ってむちゃくちゃきつそうだが。
やるとしても1,2年の暫定的なもんになるんじゃないの？

四国とか九州、東北のクラブって全国リーグのＪＦＬにいるだけで負担だと思う。
関東のクラブは移動費が少なくてすむ分、予算に余裕が出来る。
関東在住というだけで選手も集まりやすい。
Ｊを見れば分かるがこの差は大きい。
地方のクラブは大塚並みの大企業が地元にあるか、Ｗ杯の開催地になるぐらいしか可能性がないのか？

移動費だけで毎年何千万もかかる遠隔地のクラブこそ草津方式で一気にＪＦＬを通り過ぎた方がいい。

Ｊ2なら３クール制はアリだね。Ｈ＆Ａで不公平が出来るけど、試合数を調整するためには仕方ない。

どのJクラブも策士だよ。策士でないとプロじゃない。
愛媛も策士だよ。自分達が生き残るためにあらゆる策を講じている。
そういう策を講じる必要のない余裕のある正直者でありたいなら、ずっとアマチュアでやればいいじゃん。
もともとアマチュアリズムってそういうもんだし。

>>379の発言
>ユースについてはジュニアユース保持してるから問題ない
これは間違い。
Ｊ２規約ではジュニアユース（３種）はＪ２参加より３年の猶予期間が設けられている。
対してユース（２種）の保持は初年度から必須となっている。
この要項に添うよう３種しか保持していなかった大塚は今年２種を新設した。
草津は来年のＪ２入りを目指すならこの要項を満たす必要があると思われる。

>>413
策士　策におぼれる　ってゆう諺もあるからなｗ

まぁあれだ、愛媛は策を講じる前に（ｒｙ

　とりあえず徳島（現：大塚製薬）は鳴門をホームにするようなんで、
徳島、鳴門を中心とする徳島県全域をホームタウンとするでしょう。
知事が積極的なので芝含めて競技場全体の改修も見込めるかと。
１万５千以上収容のスタンドへの改修にしておけば問題なし。

　愛媛も松山市だか愛媛県だかが「できることはやる」と言ってくれてる
ようだし、何とかなるでしょう。

　問題は草津・・・。群馬県は草津の後押しをしてくれてはいるものの、
実際問題として草津町にスタを作ったり、前橋敷島サッカー・ラグビー場の
改修ができるのかどうか。それができる、あるいは計画がない限りはね
（まあ計画通り進むとも思えませんが）。


　ところでこの３チーム、下部組織はちゃんとあるのでしょうか？愛媛は
ジュニアユース辺りまではあるのは知ってますが。

　　　　ユース（２種）　Ｊｒユース（３種）
大塚........○（新設）.........○
草津........×.................○（新設）
愛媛........○.................○

Ｊリーグでは田舎クラブの方が強い。

Ｊ２設立後のＪへ上がる機運がなかった時期を
愛媛はお金がない中たった１チームで支えてきてたから
心情的には応援してるんだけどな。

志がある分毎年戦力的には健闘してるけど
今季はそれにも増して怪我人が多いみたいだ。
３位が精一杯だろうか。

スレの流れを見てると愛媛厳しそうだなぁ・・・
まぁこうなったら、みかん箱に賄賂を大量にはさんで、
Ｊ機構にお中元すべきだな、これで無問題。
来期Ｊ２は１３チーム、めんどくさくなったら堀越もいれて１４でいいよ。
レギュレーションはＪ２、Ｈ＆Ａ２６試合＋ナビスコ杯出場で試合数補う。
Ｊ２上位２チーム昇格＋ナビスコまぐれで優勝したら勝手に昇格。

>>420
＞まぁこうなったら、みかん箱に賄賂を大量にはさんで、
＞Ｊ機構にお中元すべきだな、これで無問題。

そんな金あったら、もっと良い選手取れるって。
ザスパこそ袖の下包んで、スタジアム問題うやむやにして下さいってJ機構に
お中元すべきだな、これで無問題。

>>420
無理に14チームより13チームで52節48試合（各節1チームが休み）が
ちょうどいいかも。平日開催が月1回から月2回に増えるけど。

>>414
逆だよ
ウチがそう
ジュニアユース先に持っててユース待ってもらってた

調べたらどっちでもいいみたい
でも>>414本人が間違いなのは確か

なんだザスパはJ2昇格への先頭を走ってるようなことを言ってる奴がいたけど
スタジアムもユースも持ってないのか。先は長いな。
まあ途中でトーンダウンしないように辛抱強く盛り上げておいてくれ。

>>425
問題なのはそれでも今年上がる可能性が思ってたよりある事実。
>>423も特例だったはずだし、東京も水戸も大分も、横浜FCなんて特例の固まり。

福島県いわき市で総合型地域スポーツクラブを展開している
特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）などが、同市を拠点とする
サッカーＪリーグのチームを誕生させようと立ち上がった。
京都パープルサンガでコーチを務めたヤン・シェツィーナ氏（５０）を
総監督に招くなど、プロの舞台を目指して準備を進めている。

〜中略〜

チーム名は「ＡＢＲＡＳＩＯＮ（アビラーション）」。フランス語で「磨く」などの意味があり、
福島の選手の才能を輝かせたいという願いを込めた。
来年度に福島県リーグに加盟する予定で、２０１２年度のＪ２昇格を狙う。

〜中略〜

福島県内では、福島市の市民グループもＪリーグ入りを目指すチーム
「ＪＵＮＫＥＲＳ（ユンカース）」を発足させている。


http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/05/20040520t64017.htm

>>427
その辺のチームはまだまだ先だなぁ。
まずはリーグに参加してからじゃないと話にならん。

>>420
大塚草津に比べて圧倒的に資金が足らんのに
そんな事できると思うか
志だけで持ってるというのに

昇格によるJ２チーム数に関しては微妙にすれ違いだが、
なんでリーグ戦試合数が減ることばかりで、ナビスコ参加って選択肢を
入れないの？J2も同じ試合数ならナビスコでJ１チームと試合したほうが
観客も注目度もあがりそうだが。
J１チームは嫌がるだろうが

>>430
実際にはリーグ戦の方が客入りは良いから

>>430
一回戦がJ1対J2だった頃のナビスコの動員を調べてみればわかるよ。
水曜開催とはいえ悲惨なことになってるから。

ナビスコは開催が水曜になるから　ダメだな

予選リーグもあんまり認知されて無いだろ

一般素人には

群馬県が動いた！「新ぐんまＪプロジェクト」
http://www.sugoizo.net/pref/thread.php?th=1085029672&ret=t

徳島のアレの真似らしいが、県がここまで動いたとなると・・・

３　任　　期
平成１６年５月下旬〜７月末

補正予算に間に合わせるつもりらしい

>>434
担当：高橋陽一
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ ！？

>>436
同姓同名の別人
Ｊシンポジウムで見た

>424の甲府サポ
＞調べたらどっちでもいいみたい
＞でも>>414本人が間違いなのは確か
414本人だがおまい何調べたんだ？どっちでもよくねえよ！
Ｊリーグ規約第１９条の２〔Ｊ２クラブの資格要件〕の（３）には
＞協会の加盟チームに関する規定に定める登録種別の第１種、第２種、第３種
＞および第４種に属するチームを有していること。（中略）なお、第３種、
＞第４種に関しては、クラブがＪ２クラブとして初めて参加したシーズンを
＞含め３シーズンが終了するまで猶予を設ける。
とあるわけだ。まさに414そのものだろうが。
つまり甲府もこの要件を満たせず特例で勘弁してもらったってことだろうが。
まあ他にも特例組はいるみたいだし、草津には朗報かもしんないけどな。
ただ俺的には要件を満たそうと努力してそれでも及ばずに特例でってのなら
しゃーないかって感じはあるが、始めから特例有りきで、要件を満たす
努力じゃなく特例を認めさせる方に力を入れてる（特に草サポにそういう考
えが多いと思う。）のはどうかと思うんでちゃんと規定満たすようにしろっ！
てことで414書いた訳だ。
ろくに調べもせず変なちゃちゃ入れてくんじゃねえよ！

つーかよ、おまいキモイ。>>414=438

>>435
これは短すぎる。２ヶ月でナニができるのか。
参考にしたと思われる徳島のことを地元の香具師に聞いたら
プロジェクトの会合は非公式に頻繁に行われているってよ。
ホンの２ヶ月じゃ顔を覚えた頃にサヨナラになるんじゃねーの？

>>438
ザスパ憎しを前提で書き込んでて見苦しい。氏ね

>>440
競技場改修や行政のバックアップの事実作成のための、
「やることのみに意味がある」会合じゃない？
つまり、中身がなくてもいいっていう。

群馬県はヤル気だね。
スタジアム改修がんがれ！

ザスパとホリコシ、どっちよ？？

>>443
これをやる気というのかどうか・・・・
>>444
それは今後の両チームの成績で決まるｗ

>>445
ホリコシはたとえ成績が良くても無理って、J関係者が・・・

ホリコシはザスパがＪ行くと言ってるから対抗上言ってるだけ

＞＞４３８
Ｊリーグ規約第１９条の２〔Ｊ２クラブの資格要件〕の（３）には
＞協会の加盟チームに関する規定に定める登録種別の第１種、第２種、第３種
＞および第４種に属するチームを有していること。（中略）なお、第３種、
＞第４種に関しては、クラブがＪ２クラブとして初めて参加したシーズンを
＞含め３シーズンが終了するまで猶予を設ける。

確かに甲府はこの件に関して特例でＪ２に参加した。
これにはしっかりとした理由があって
甲府のような地方都市でいきなりユースなどのチームを作ろうとすると
地元高校などとも選手の取り合いなどになり地域密着であるはずの
Ｊチームが地元といさかいを起こしかねないと言うことでいきなり
ユースをもつのは不可能と言う結論。
でジュニアユースを作ることで成長と共に３年後にこれをユースに
移行させると言う折衷案でＪリーグ側も納得してＪ２加盟を認めた。
ある意味、時間を掛けてチームの組織作りをしていない地方チームにとっては
（この場合草津みたいに飛び級で参加したチームなんかは特にだな）
この特例は認められる可能性はありだと思われる。
ある意味これはリーグ側の理念には沿っているのでこれはこれでありなんだと
ただ、どこのチームにもあてあはまる特例でないことは確か。

>>448
横浜FCもJ上がった最初そうだったじゃん＜ユース無し

>>400
>Ｊリーグに田舎クラブはいらない

とりあえず
山形、新潟、鹿島、甲府、磐田、清水、大分、鳥栖
は全部アボーンかｗ
県レベルの田舎度で考えると
札幌、仙台、広島もだなｗ

ホリコシは、群馬の　図南-フォルトナ（ホリコシ）時代から
Jを表明してるだろ。
後発なのはむしろリエゾン。
温泉活性化のためのプロモーションが予想以上に盛り上って
現場の連中も引っ込みつかなくなった状態。
実は上がった後の維持を考えるだけでｶﾞｸﾌﾞﾙ。
アイスバックス化するのも時間の問題。

>>448
真面目にユースを強化して赤字抱え込んでる愛媛が馬鹿みたいですね！

>>451
コイツいろんな意味で頭悪いなあ

>>452
まずユースを作って強化してからトップを作るという
愛媛のやり方は地域密着の観点からは間違ってはいなかったのだが、
時代に今市合わなかったという感じだな。

>450
何故水戸が無い？

>>455
御三家だからだろ。

>455
存在感が無いからだろ。

>>455
鹿島と比べて大都会だからだろ。

>>455
納豆が好きなんだろ。

>>455
単純に水戸サポだからだろ。

素で思うんだけどホリコシは本当にＪに上がる気はあるの？

Ｊを目指す所はそれなりに機運があって、少し調べてみれば、Ｊ加盟への動きがわかるんだけど、
ホリコシにはそれが見えないのよ。

なんか、10年後も「Ｊを目指しています」と言いながら、ＪＦＬに居そうな感じがする。

>>186>>193
FC町田ゼルビア公式ホームページ

http://www.machida-zelvia.com/

景気が間違いなく上向いてきてるね。
あのバブル並なのはもうないのかもしれないけど、
あと数年したら好景気になるだろう。
いろんなことに金が回りだす。

そしたら各地域のＪを目指す状況も加速していくだろうよ。

第２次Jリーグバブルこないかなあ。１００年くらい続くやつ

思うに物好きスリーは三者三様それぞれがそれぞれの色出してる。
行政主導の徳島型、大物選手のパイプと人気を活かした草津型、地道に積み上げる愛媛型。
徳島型は大塚という既にJ2並の戦力を有するチームがあって始めて成り立つ。
本田を有する浜松ぐらいしか真似できないだろう、ありえないけど。
他地域でありえるとすれば同じく行政主導ながらも一からチームを作る大分型か。
草津型は極めて稀なケース。この型に当てはまるのは他にかりゆしと微妙にP宮崎、静岡ぐらいか。
爆発力が命の一発勝負型で破綻と裏表、P宮崎は破綻しかりゆし、静岡も雲行きが怪しい。
ここまで来た草津はこの型でも希少な存在と言える。とは言え草津もまだ諸条件の問題があり楽観できないが。
このスレに出てくる岡山や盛岡、熊本とかは現実的には愛媛型を目指さなくてはいけないだろう。
だからこそ愛媛に頑張ってもらいたい。俺はそう思う。

ホームスタジアムもユースも整備しないまま、 たちあげて三年でJリーグ入りか… 地域密着のJリーグの理念はどこいった？

>>466
これから地域密着になるんじゃないの？

Ｐ宮崎と草津のどこに類似点があるのか、問い詰めたいものだな。
380度違うぞ、この二チームは。特に地域との関係においてな。

どんどん地方にできてほしい

>>468
チームの作り方だけに絞って分類したもので地域との関係は一切考慮してない。
あらゆる項目がまるっきり同じチームなんて存在しえないし
そういう細部を煮詰めると分類なんてできない。

>>468
380度だと大して違わないことになるわけだが。

草津のＨＰ見ると、まだジュニアユースだけど、
ザスパ吾妻
ザスパ渋川
ザスパ沼田
って、県内にどんどんスクールを立ち上げているし、
これらが育てばユースになるわけで、3年以内のユースも
十分可能かと思われ。
Ｊの理念にも合っているし。

>>470
ならそれを最初に断らないと。
で、チームの作り方においてP宮崎と草津の共通項とは？
漏れにもこの二者に共通点があるとは思えないのだが。

>>465=>>468
まあ、あまりキレるなよ。気持ちは分かる。全体としていい分析だと思うよ。

プロフェも元Ｊ選手を入れて急激な戦力UPを図った部分だけなら
草津に似ているようにも見えるからな。
ただ、元Ｊ選手を多く集めている部分に絞るなら
似たようなチームは今のJFL以下には山ほどある。

ヴォルカ鹿児島やグルージャ盛岡あたりは
監督に有名選手を入れたり温泉と提携したりで話題を振りまく部分で
草津のやり方を参考にしているふしもあるね。

ｽﾏﾝ
>>465=>>470　が正しい。

>>473
スマソ言葉足らずだった。
共通項だが、何でもないチームに突如として大物が現れ（草津→植木・小島・奥野
、P宮崎→笛、もちろんこの点で大物の度合いに大きな差があることは認識してる）
そのパイプでＪリーガーが多数入団（草津→言うに及ばず、Ｐ宮崎→笛のツテで
元広島の選手が多数入団したと記憶してる）話題を振りまきながら（この点も大差があるが）
一気呵成に上を目指す。と言った感じで草津型としたのだが可笑しかったかな？
岡山か何処かのスレで、救世主が突如として現れそのパイプでＪリーガーも続々と
入団する（草津型）ようなことにならないかなみたいな可愛いげな妄想があったりするのを見て
可能性として無いと断言はしないがやはり実際には愛媛型を目指すべきであろうと思い
>>465のように分類してみたのだが。
>>474
別にキレてはないよ。
鹿児島や盛岡については確かにそういう部分もあるので草津型に入れようかとも思ったのだが
上手く言えないがちょっと違うような気がしてあえて外した。
しかしそれは俺のその時の気分による（そこまで厳密に検討したわけでもない）
ようなものだから入れたとしても俺に文句は無い。

>>472
結局、ザスパ群馬って名前にするんですか？

しないんじゃない？「草津」だから宣伝になってるんだし。
群馬県が強力にバックアップするようになったらしらんけど。

ジュビロもジュニアユースはジュビロ浜北とかジュビロ掛川とか
各地の名前を名乗ってるし。

草津にスタないやん

>>480
でもJ2はそれでも入れる。

草津ネタは過去レス嫁

急げＪ昇格準備　県が活性化プロジェクト
http://www.raijin.com/news/fri/news01.htm

ttp://www.jrt.co.jp/news/scripts/newscont.asp?NewsId=6300

2004年5月20日　▼ J　リーグチーム実現

飯泉知事誕生から１年がたちました。フォーカス徳島では シリーズで飯泉県政を検証しています。
３回目のきょうは 「Ｊリーグチーム実現」です。

「ゴー！ゴー！大塚ＦＣ！ゴー！ゴー！大塚ＦＣ！」飯泉知事が掲げる四国初のＪリーグ チームの実現は、
景気・雇用対策や南海地震対策など緊急性の高い公約と違い、県民に独自のカラーをアピールできる 目玉公約といえるものでした。

いつになったら大塚製薬から正式に「譲渡予定」って言葉が聞かれるんだろ

>>485
一部上場の株式会社が自社の資産を無償譲渡することはあり得ない
親会社が自分のクラブを子会社化した他のJリーグチームとは訳が違う
大塚製薬が責任企業にならないというのはそういうこと
株主総会を経てからだな
すごい値段で県がビックリしませんように

>>486
１２億くらいの悪寒

値段についてはさすがに内示が出てるでしょ。
株主総会っていったって、非上場会社なんだから何の問題も出てこない。

>>488
ほんとだ上場してない
名の知れた大企業だからてっきりしてるもんだと思いこんでた
ttp://www.elneos.co.jp/0403sf2.html
ttp://www3.coara.or.jp/~bonchan/HIV/hubai/tsumi.html
上場の噂は、賄賂代わりに流出してたのが発端だったんだな
すごい個人商店だ（ｗ

１２億でも２０年の分割払いとかだったらいいな

>>486
東芝→ｻﾎﾟｰﾛはどうよ

>>491
あれは無償譲渡だったよな（譲渡がなかったら廃部の方向だった）。
資産といっても不良債権もあったりするしｗ（一般論ね）、
譲渡する価格なんざそのときの状況で大きく変わるよ

あげー

譲渡に関しては問題ないよ＜大塚
それよりも運営法人設立の方が心配

下がってるからあげとくか

サッカー界の不良債権といえば白石美帆
白石美帆は野球の女神！　大嫌いなサッカーをつぶす為に必死の野球応援キャスターを続けて３年目で
見事にJ−LEAGUEの観客席はガラガラに。
２００３年は虎キチ仲間の伊藤美咲と毎日必死の野球応援
、とどめにK-1応援キャスターで必死のサッカーつぶし、
結果、日本代表のチケットは大量に売れ残り、客席も空席だらけに、白石美帆は大喜び！
２００４年は開幕戦から自前の虎キチグッヅを身にまとい
必死で阪神ファンだったことをアピール！大リーグ観戦で大忙し！
結果、女子サッカー日本代表の試合は全試合ガラガラで閑古鳥が鳴いていた！
先代の三井ゆりと西田ひかるも白石美帆と同じサッカー嫌いの野球ファンだったのに
、サッカーファンは本当にバカだね。（＾０＾）

よし、これで大塚ＦＣを買うぞ

つ�I

http://e-kekkon.jp/adv02/eroad/column/index.php?site_id=4811&af_flg=2

>>498
スパム

500

>492
東芝は無償ではなかったようですよ。
チーム立ち上げ時の運営部長が、チーム移転時に
東芝から数億円を用意するようにいわれてますから。
（そのことは札幌都市研究という雑誌に書かれています）

栃木グリーンスタジアムはきれいだった。
売店でビール、やきそば、オリジナルグッズいろいろ販売していました。
問題は駅からのアクセスかな？
スタジアムの入り口が一箇所のようだったが、キャパの18000人入ったら
どうなるだろう？

>>502
入り口は４カ所です。通常700〜1000人くらいだから１カ所開ければ十分。
アクセスは最悪だね。ＬＲＴというやらの交通機関が出来るらしいが
その計画もぽしゃりそう。。。

やっぱり将来的にはシャトルバスでしょう

あげ

ザスパやkyu勢、グルージャなどの動きに影響されたか、
旧JFL時代に地元チームが消滅した福島、岐阜、四日市などでも
最近新たな動きが出始めている。ガイシュツだが。

こうした中で、やはりＪへの道のりが一番遠いと思われるのは
何もない山口かな。。。

山口は厳しいだろうな。
核となる都市が無い上広島福岡に挟まれて娯楽は外で楽しむ、という風潮になっている。
どこかの都市が立ち上げても全県巻き込んだ盛り上がりにはなりにくいだろうね。

地図を見てもらえば判るが
草津町は人口百万越えの前橋・高崎経済圏から遠すぎてそこからの観客は望めず
人口６万の鳥栖でさえあれほど苦労してるのに周りに市すらないあんな7000人の山奥でどうやって選手を養っていくのか
まさかJ２に上がっても風呂掃除などやらせるつもりなのか
最初は目新しさでそこそこ入るだろうがそれ以後の成功はまず無理だろう
Jリーグに経営を知ってる人がいて真面目にJリーグの将来を考えているなら簡単に潰れる可能性が高い
草津を話題作りのためにホイホイJ2に上げるべきではない

別に人口うんぬんは大して重要とは考えないが草津は極端に人口がなさすぎ
こんなことを書くと非難されるだろうけど事実だからなあ

どうしても草津をJ2上げるなら
Jの経営の専門家に市場調査をしてもらって、
成功する見込みがあるという結果が出てから上げたほうがいい
「町興し的にJクラブを立ち上げました」→「経営が成り立たないので潰します」
という可能性のある爆弾を抱えるのはJリーグのイメージにとっても良くない
潰れる時にJリーグ自信が大打撃食うぞ

どうもJリーグって市場観念が杜撰な印象があるな
盛りあがるんならどこでもいいよって感じがする

>>508>>509
今でも草津町は冠だけだから問題ない。
最初っから草津にホームスタジアムなんか作る気ないし、作れない。
万が一、Ｊ１に上がる時は「ザスパ群馬」に改名するだけ。

要はホームの都市名なんかどうでもいい。
マーケティングの勝利。
Ｊの理念の敗北（ｗ

>>510
ああそうなの？
宮城の利府とか静岡の掛川という田舎に国体用の競技場造る予定があるからって
W杯開催を認めてそれが巨大なスタジアムにするというような
愚行を犯したJリーグ・協会の経営責任者達だから
今回もまた失敗するだろうなと思ってたが。

>>510
＞最初っから草津にホームスタジアムなんか作る気ないし、作れない。
＞万が一、Ｊ１に上がる時は「ザスパ群馬」に改名するだけ。
もしそんな程度にしかＪの理念を考えてないのならＪに上がる前に潰（ry

ちなみに俺は上の方で草津と対立してる愛媛のサポーターでも
サッカー嫌いな野球ヲタでもないから

＞５０６、５０７
知事が野球馬鹿だからしょうがない。カモン知事みたいな人が知事やってくれりゃあなんとかなるが。
ちなみに今県内で一番充実したサッカー設備は多々良学園の人工芝ピッチ。

5/29(土)　18:00 　愛媛FC vs 佐川急便大阪SC
6/19(土)　18:00 　愛媛FC vs 大塚FC

この2試合がナイトゲームなのは、坊っちゃんスタジアムで昼間プロ野球が開催されるから。
愛媛も野球王国、野球馬鹿が首長なので、有無を言わさず野球を優先させられますた。

>>515
　いいじゃん、はしごできるんだから。
　近鉄戦だから、昼間であれば（関西での）中継もできるし。

>>511
エコパは新幹線駅のある掛川ならまだしも、その隣りの袋井市が所在地だ。
まあ掛川市との境だけど。
あんなところに建てても今後そこでサッカー盛り上がるはずが無い。
どうせ建てるなら浜松市か富士市に建てて、本田かジヤトコのクラブ化を
後押しすべきだったんだ。まったく無駄なものを。

エコパに関しては静岡県が馬鹿だということで結論が出ています。

エスパ・ジュビの両サポとも国体終わったら解体して欲しかったと思ってるはず。
県の尻拭いであんなの無理やり使わされてもな。

エコパに関しては静岡県が馬鹿だということで結論が出ています。

エスパ・ジュビの両サポとも国体終わったら解体して欲しかったと思ってるはず。
県の尻拭いであんなの無理やり使わされてもな。

>>517
相変わらずホンダＪ上がれ厨か。しつこいな

546 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/05/27 23:14 ID:NyiHl/xT
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

>>520
ホンダって単語が出ただけで過剰反応するアンチ企業のクラブ厨は氏ね

てか「U-名無しさん」をそろそろ変えない？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084472431/

>>522
>アンチ企業のクラブ厨
この言葉、逆じゃん。ﾌﾟﾌﾟ

>>517-520,>>522,>>524
そのネタ止めましょ
自分も石川康が好きで本田好きになりましたが
現在では「Ｊ」という言葉に過剰反応するサポ（？）にうんざりしてます
ここにも癇癪さんがいらっしゃるようなので煽りでなかったら止めませんか？

>>525
本当のサポなら言わないよ。ここはほとんどの住民が良心的だが、
稀にＪ厨が迷い込んでクダ巻いたりする。
今のホンダに我慢できないＪ厨の多くは普段今時スレや習慣に流れているね。

･･･て、ここ、今時スレじゃんか。逝って来ます、、、

>>525は習慣のコピペ　（ＪＦＬのチームはJを目指すべきか、否か？）

あちこちで書き込みしてるが、どうせ同一人物だろ

もういいじゃん、習慣の話も。
あそこはどうせわがまま厨房の集いの場なんだから。

>>529
あそこは一部のＪ厨と一部のＪＦＬ原理を
これまた一部の良識派が鎮めその他大勢が静観してるだけ。

＞わがまま厨房
そいつらがこのスレやＪＦＬスレに収監の話を持ち出す。

習慣も速報以外はどうでもいいサイトだしな。

名無しさんがコテハンになってるだけで、原理厨と昇格厨が根拠もなしに
わいわいやってるだけだし>習慣。
まともな議論なんか期待しちゃいけないだろ。
ゲーム速報だけ重宝してるよ。

で愛媛は勝ったの？

勝った。

勝ったのか…＿|￣|○

本田は東海リーグ１部のホンダ鈴鹿FCを関東リーグ１部の強豪・ルミノッソ狭山
（本田技研狭山サッカー部）みたいにして、東海リーグで優勝争いに加われる
ようなチーム作りをしてほしい。鈴鹿市には鈴鹿スポーツガーデンという
サッカー･ラグビー場があるんだから、なんとかならないかな？

支社でサッカーが強いところは本社の意思じゃなくて支社独自でやってることだから

最後だと騒がれていたので徳島市球技場に逝った。
内容はほぼYKK APのものだった。惜しいシュートが何本もあった。
しかしそれでも勝つ大塚。
優勝するチームには運も味方するとはよく言ったもので、今日の試合はまさにコレ。
諸条件の整備が残されているとはいっても、大塚の来季のJ2入りは間違いないと確信した。

浮上age

>>508>>509
こいつあほだ
平成の大合併で来年４月に28000人規模の人口になるのに

>>508>>509
こいつ、ホリコシ学徒っぽいな

合併しても２万８千ですか・・・

28000人？ｵｲｵｲ･･･少なっw

合併しても鳥栖の半分以下か
今はいけいけじゃんじゃんだから客も来てるけど
Ｊ２上がって負けが込み始めると・・・

陸の孤島だからアウェイサポ動員も期待できないだろ。
警官と旅館の当番以外全員動員しないとな。
高崎・前橋で草津サポとか言ってもどうせ毎試合行くヤツは1000人もいないだろ。

温泉がらみでアウェー客動員といっても限界があるしなあ。
バスツァーでも関東〜東海あたりまででしょ。

上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転

金と権力があれば何でもできる（猪木風に）
本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

みなさん目を覚ましてくださーい（小川）

サッカーファンよ
もう少し意地を見せろ！
巨人戦のテレビ中継を打ち切りに追い込むくらいサッカー人気を高めてみせろ！

ageておこう

>>549
agaってないッス

ヤフー　サッカー人気投票　「Jリーグ」に一票願います。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

本日、鳴門市が正式に物好き入りしますた(動画あり)

ttp://www.jrt.co.jp/news/scripts/newscont.asp?NewsId=6345

2004年6月4日

▼ なるとJ・スポーツネット設立


プロサッカーチームの実現をきっかけにスポーツをとおした 活気のあるまちづくりをしようと、
きょう、新しい団体、なるとＪ・スポーツサポートネットワークが誕生しました。

きょう 鳴門市内で開かれた設立総会には、飯泉知事や、県Ｊリーグチーム推進協議会のメンバーらも出席しました。
なるとＪ・スポーツサポートネットワークはＪリーグチームの実現の推進を通して、
すべてのスポーツの振興を図り、世代や地域を越えた、健康的で活気に満ち溢れた街づくりを目的に設立されました。

鳴門市内の１３の関連団体から集まったおよそ２０人の会員の中から
鳴門商工会議所の芝野光さんが 会長に選ばれました。
芝野さんは、「この活動が、鳴門市そして徳島県全域に広がるように取り組んで行きたい」と決意を述べました。

この後、「鳴門総合運動公園をもっと有効活用するためにはどうしたら良いか」などについて活発な意見交換が行われました。

今後は、月に１回のペースで 様々な視点からの意見を交換していきたいということです。
「サッカーはしたことがないけど、（近くでやっている）イベントに足を運んでみようかという、仕掛け作りが必要。
その先に、サッカーだけでなく、野球やバレーなどのスポーツ振興や、街づくりがその先にあるのではないかと思う。」

>>552
大塚製薬とは別にチーム立ち上げて、Ｊを目指すってこと？

>>511
おめでたいな。2002年の経験がない招致段階でサッカー専用の大型スタジアム
に簡単に予算がつくわけないだろ。妥協してなんとか開催にこぎつけたんだよ。

愛媛県知事、チェアマンと懇談
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040604-0034.html

>>552

IDが、ＪＦＡ

>>553
もちろんその通りです
君は察しがいいね

>>557
そういう釣りにのるヤシがどれだけいるんだ？坊や。

>>555
愛媛オメ
後は今年の成績しだいか。

一気に大塚、愛媛、草津の3チーム上がるってわけには行かないのか?

>>559
まだ何も決まってない。
妄想関係は過去レスや各チームのスレで散々ガイシュツ。

まぁ、知事が反対してるって妄想的情報（本音は知らんが）が打ち消された
だけでも前進だな。愛媛は。

坊っちゃんスタジアム（松山中央公園野球場）、ヤクルトの秋季キャンプ誘致と
松山市長が想像を絶する野球厨ぶりを発揮しているため、県知事はサッカーに逃避中（ｗ

オレンジだと市長が悪いんだっけ？

県が松山市長と仲が良くなくて、松山市外でのスタ開催。

お隣に練習場の新潟や、天童に開催スタの山形みたいに、隣市町村の施設に資金投入になるのけ？

　　　　　　　　｀ヽ､
二二二二一　　　ﾐ;､
三三三三二二　 ミ;;ヽ
二三三三二二一ヾ;;;;;ﾞ､
ﾆ;;;;二二;;;二二;;;;　 ﾞi;;;;;;;i
'''" 二 二ﾞ'''''''''""二　|;;;;;|
￣ﾞi;r=ｭi"￣￣￣~`iL|;;;;;|
　 / 二 ﾞ､　　　　　/"}ｼ"ヽ.　　　　>>563　「日本人はやきゅーでしょ、やきゅー」
-/ | 二.|｀､ー‐一'´.ヾﾘ´^i |
::l_二二l二l 二二　　 )-i　/
二ﾞﾞiiiiiiiiﾞﾞ二二二ﾆ　 |､ﾉ,/
三二ニ 一'1 ヽ二　 .,,,/iヽ､
ﾞー----一'"二二　,ｲ//;;;;;;|ﾞ;ヽ,､
二二二二二二　／/ /;;;;;;;;;|;;;;;;;;
二二二二二　 '" ／/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;
`ー---一'´　 _／　/;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;
`-..,,,,,,,,,,.. - ''´　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;
. ,イ++++ヽ 　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;
'"ヽ++++/ ＼ 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;

>>565
市長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

のー先生オレンジの続き書いてくれねぇかな････

>>560
BSフジとBS日テレでしっかり「２チーム」と各チームに内示が出てる、と報道されとる
これを妄想とでも？むしろお前が妄想

>>567
何必死に怒ってるんだろ。

>>568
「2チーム」でないと都合の悪い所の関係者だろ。どことは言わんが。

２チームじゃないと都合悪いのはＪリーグそのもだろ

鳥栖を放り出せば 奇数でもOK牧場

チェアマンは草津がＪＦＬ昇格を決めた際に「Ｊ２の14チーム化も仕方ない」と発言している

来年いきなり14チームはないよ。ホリコシまでほぼ無条件で認めるってことになる。

14チームだと52試合で多すぎるだろ。選手が休んでる暇がなさすぎる。

3回戦にすれば解決だろ？アホですか？

またその議論ですか。。。

>>575
ホーム＆アウェー＆サテライトですか？

ホーム＆アウェー＆松本アルウィン
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083228113/
問題解決！

その何チーム昇格とか言う話は荒れるからやめろ。

あと3回戦論も荒れるからＮＧな。

１４チームで２回総当りして，次は上半分と下半分に分けて
２回総当りすると，３８試合（１３＊２＋６＊２）ですむし，
１４チームにしちゃうとやはり上位と下位の差がでちゃうか
ら，そのほうが面白いと思う．

草津はここへきて早くも息切れ、夏場さらに取りこぼしそう。
愛媛はケガ人の復帰次第か？　得点力不足と勝負弱さが深刻だが…

現状では、満場一致でＪ２昇格できるのは大塚だけ。

>>581
何度も言わせるな。
チーム数とその内容を議論したいならＪ３スレあたりでやれ。

やはり>>582の意見が一般的な意見だよね

>>582
草津はHondaが戦った相手と3節遅れで同じ順番に戦っているのだが、
草津が今節まで3連続引き分けした相手（ホリコシ、ソニー仙台、栃木）
はHondaも3連続で引き分けなんだよな。上記３チームはある意味上位キラーかも。
その後Hondaは３連勝しているので、
草津もこれからの３試合きっちり勝ち点９とらないといけない。
ここで取りこぼしたらほんとに草津のチーム状態が悪いって言うことかもね

愛媛のスポンサーが現在１４０〜１５０社、１社当たり３万〜５００万円である事が判明いたしました。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ehime/news/20040605ddlk38070726000c.html

>>586
一社平均200万としても、3億弱･･･
実際はこれよりもっと少ないだろう。
もし来年Jに上がれるとしても、結構厳しいモンになるか。

現時点でそれだけ集められてるなら大したもんだ
額じゃなくて、数を集めるってのは重要
額はＪ昇格した時点でちょっとずつ上げてもらえばいい
ボランティアスタッフも多いみたいだから、そういうのを大切にしていけば、試合運営経費も節約できる
小さい存在でも多くの人や中小企業から支持されれば、地元のもっと大きな企業からも注目されるはず

>>586
事務局長が他チームの有り様を批判してちゃ、どーしようもねえな。

>>589
被害妄想（ｗ
後ろめたいことでもあるのか？

>>589
？

ひょっとして釣られた?

http://www.raijin.com/news/tue/news10.htm
なんか草津町にスタジアム作るっぽいね

嘘でも作るって言わないと上にいけないからでしょう

草津町に作る、とは読めないが？

＞ザスパ草津、群馬ＦＣホリコシのサッカーＪリーグ昇格に備え

ホリコシと同列に扱われて臭厨が暴れそうｗ

>>592
草津じゃなくて前橋・高崎あたりになるんじゃないの？
15000−20000人くらいのを造って、別に草津の改修スタは
PSMとか客の入らなそうなカードだけやるとか。

いや単純に敷島の改修って結論で収まりそう
スタジアム「建設」とは書いてないからね

>>597
同感。「設置」としか書いてないからな。

一応収容人数は足りてるらしいから、それこそピッチだけＪ規格にし、
日中限定での開催か夜間開催時の可動式照明車の確保でお茶を濁しそうな予感。

ＦＣ琉球 不祥事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040608-0024.html

来季のＪ２入りは２チーム以下に＝事前に入会条件審査も−鈴木チェアマン（時事通信）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040608&a=20040608-00020635-jij-spo

2チーム以下ということはホンダが2位以内に入ったら1チームだけの昇格か。
ホンダ空気読んで3位になってくれ。

>>600
別に３位でも可能性はあるんじゃね。「２位以内」は”原則”だからね。
一気に3ﾁｰﾑも4ﾁｰﾑもないって事だろ。

水戸が3位で上がってるしな。

滋賀１部リーグのBIWAKO S.CがJ入り目指しているというのは既出?

>>603
商才キボンヌ

>604
3年で関西リーグ、5年でJFL、最終的にはJ入りを目指しているそうな。
一応計画を立てているわけだから本気かと。


ところで他の滋賀1部リーグでJ入り目指してるクラブってある？

滋賀といえば守山だかにW杯助成金が支給されてはずなんだが、結局どういう計画だったんだろう。

ググッたら見つかった、サカ専グランドの整備だった。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040608-00000045-kyodo_sp-spo.html
>Ｊ２は今季２位までがＪ１に自動昇格し、３位は入れ替え戦に出場。だが、例えば甲府はホームスタジアムがＪ１基準を満たしていない。
>鈴木チェアマンは「いずれ上がってくるチームが増えるのはいいことだが、問題のあるチームになるのは困る」と目的を説明した。　

すくにJ1の基準も満たせるようじゃないと駄目ってこと？　　

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20040609k0000m050049000c.html

４チームって、徳島・愛媛・草津と・・・ホリコシ？

>>609
そうでしょう。宣言しているわけですから。

　　　　　　　　　 ／ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　 |　　 　 |＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|＼　　　　　　　　 /　 /＼
　　　　/　/　/　　 　 　 ＼＿／＼|　　＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　 ＼＿／＼|　　　　　　　 /　 /　/
　　　 /　/　/　　　　　　　 ＼＼／　 /＿　　＿＿＿_　　＿/＼　　　 ＼＼／　　　　　　　 /　 /　/
　　　/　/　/　　　　　　　　　 ￣　　　＼/　/＼＿___/　/＼＼/　　　　　￣　　　　　　　　 /　 /　/
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　/　　 /　/　/￣　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　/
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　/　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /　/
　 /__/__/　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　/　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿/__/
　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　　　　　 ／ ／／＿_/　/___/　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／／
　　　＼ ＼＼　　　　　　　　　　　/　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／／
　　　　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　/__/　/￣￣　　　/__/　 /　　　　　　　　　　　 ／　 ／／
　　　　　　＼ ＼|　　　　　　　　 ＼＼/　　　　　　 ＼＼/　　　　　　　　　　　 　＼／／　　　ハァ？ ホリコシィ？

開幕前は四国vs群馬の構図だったが、事実上、大塚は当確の状況。

これで愛媛vs群馬２チームの昇格枠１を争うサバイバルになったな。

>>610
おれはてっきり徳島、愛媛、草津、沖縄と思っていたが

今時４順位　（第12節終了）　
　　　　　　　　　　　　　　　点　　勝.　 分 　負　 得　 失　 差
１　　大塚製薬 　 　 　　３４ 　１１　　１　　０　３１　　７　＋２４
３　　ザスパ草津　　　　２５ 　　７　　４　　１　２６　１４　＋１２
４　　愛媛FC 　　　　　　２０ 　　５　　５　　２　１９　１５　＋４
１２　群馬ＦCホリコシ 　１３ 　　３　　４　　５　２０　２３　−３

大塚はまだまだ当確とは言い難い。運営法人の設立がまだ見えない。
その点、草津愛媛は成績さえクリアすればＪが見えてくる。
スタジアムなんて「いずれ改修する」と答えておけばクリア。
しかも金持ち草津はここぞというときにＪからレンタルで補強してきそう。
ホリコシは何がしたいのかわからん。

大塚にあの法則発動の予感…。

【ＣＭ】ヨン様、オロナミンＣのCMで上戸彩と共演か
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086598786/


上戸(ねらをカミングアウト)という防御壁があるが、さて、どうなるか？

とりあえずこれで「何チームがJ2に上がれるの？」の話題は終息。よかたよかた

>>617
「原則」という罠があることを忘れるな。
どことはいわんが、某はこれを盾に裏工作に走るぞ。

>>615
現時点では全チームだめだが、
やっぱり大塚が最短距離ではあるね。
愛媛と草津は基盤もスタの計画も不安定すぎ。楽観視は無謀だよ。

>>613
>沖縄
釣りかｗ

JFL残り１８試合、草津も愛媛も取りこぼしが多いから、まだまだ順位はわからんな。

沖縄も結構人気でそうなんだけどなあ。うまくJ入りまでたどり着いて欲しい

>>621
沖縄はかりゆしがアレだし、琉球は選手がアレだし、２歩くらい後退の感じ。

>>622
昨年のかりゆしといい、何年か前の高知といい、本当にもったいないよな。

JFL昇格がホリコシの代わりにかりゆしだったらと思うと、今夜は眠れないよ。

草津、愛媛、大塚がJに昇格したら、略称は

草津＝温泉
愛媛＝蜜柑
大塚＝C

になるのか？

ホリコシは今年は無いでしょ。全くＪ加盟の動きやサポの盛り上がりが聞こえてこないしさ。
５〜６年後も「Ｊ目指してます」と言いながら何の準備も無く、普通にＪＦＬにいそうな気がする。

かりゆしといえば、昔Ｊを目指すクラブの代表格的な存在だったのになぁ・・・。マスコミの露出的には
草津に完全に取って変わられたし。

Ｊは厳格に規定を適用しそうだから、大分やＦＣ東京みたく、現実的、短期的、具体的なスタの準備計画
を提出しないと厳しいんじゃねえのかな？Ｊ加盟の段階で草津や愛媛にそんなに政治力があるとは思え
ないし。

草津はとりあえず敷島の改修で乗り切るつもりだろ。
というかそれしか選択肢は無いに等しいからな。
ずーっと敷島でやる気かどうかは知らん。

>>625
>Ｊ加盟の段階で草津や愛媛にそんなに政治力があるとは思えないし。

漏れもＪが厳格で公平な判断をしてくれることを期待するが、
>>618 が言うように、
基準を満たしていなくても、あらゆる手を尽くして「特例」を引き出し、
昇格の1枠に割り込まんとする香具師チームがいないとも限らんわけよ。
マスコミを利用して世論に訴えたりとかさ。

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080803957/692

草津は裏口可能のようでつ。

>>627
>マスコミを利用して世論に訴えたりとかさ。

要件満たしていて加盟できないのなら、世論に訴えることは意味はあるし、マスコミは取り上げると思えるけど。
要件満たしていないのに、世論に訴えたって、マスコミは取り上げないと思うが。
普通に「来年要件満たせるよう頑張ってください」程度でスルーされるんじゃないのかな。
レイソルがジュビロ、ベルマーレと一緒に上がれなかった時のような取り上げ方はしないだろう。

草津や愛媛は注目のクラブであると思うが、世論に訴えて、マスコミが悲壮感たっぷりに、あるいは加盟を認め
ないＪ機構側を悪役に仕立て上げたりして取り上げるほど、注目されているクラブには思えない。

Ｊ機構側は厳密に規定を適用すると思うよ。椅子男のコメントがまさにそれを表しているし。

ある意味627は草厨以上に草津を高く評価しているように思うのは漏れだけ？

>>628
草津サイド？のその理事のうち１人は草津に対して「加盟を急ぐな」って言ってなかったけ？

>>630
>ある意味627は草厨以上に草津を高く評価しているように思うのは漏れだけ？
そうとられるのが不思議でならない。
個人攻撃をはじめると荒れるぞ。

あらゆる手を使って「特例」を引き出せる
マスコミを使って世論に訴えられる

と思っているところがね。

気に食わんことはよ〜くわかるよ

スタに関しては悪い前例が多すぎなんで厳密には規定できないと思う。
Jとしてもスタに関してあーだこうだ口挟んで失敗した過去もあるわけだし。
となると厳密にしてくるのは成績、運営、資金の部分と思う。

>>634
臭津の場合、スタもさることながら、資金面でも楽観できる状況とはとても思えんが。

Ｊ2チームのサポは草津がどんな辺境地か理解しているのだろうか？
特に関東以外のチームのサポ。
熱海や箱根行くノリで考えてるととんでもない目に。（草津にスタができればだが）

>>635
何でさ？あんだけスポンサーいるのに
草津がダメなら他はもっとダメだろ

>>637
スポンサーの数ではない。
小口(出してくれるお金が少額)のスポンサーばかりならダメ。

ホリコシがいなければ草津に出資する企業はもっと増えただろうに。
ホリコシがＪなぞを口にしたために、遠慮して草津への出資を控えている企業は多い。

草津vsホリコシの話は他スレでやれ。

J2昇格は徳島&愛媛で決まりだな。

チェアマン発言の行間を読むと、「フリエやサガンのようなもめ事はもう沢山。原因はバブルにあるんだから、
JFLの某バブルチームよりも、10年間地道にやってる愛媛に昇格してほしい」と言っている。

すでに定着した関東でJチームを増やすよりも、未開の四国に一気に2チーム誕生するほうが
Jリーグとしても益があるだろ。一部のサポは「愛媛、また裏口かよ」となじるだろうが、それは些細なことだ。

以前は「昇格３チームもあり」というニュアンスだったが
それは鳥栖が消滅した時の保険だったと思う
鳥栖がどうにかなりそうな今は２チームが原則でしょ

日刊は２チーム以下でなく原則２チーム
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040609-0002.html

また、原則かよ。

愛媛が裏工作してんだから、仕方ないべ？

>>641
>>644
草津ﾏﾝｾｰの反撃か?

群馬に２チームもやってける力（市場＋スポンサー企業）なんてある？
今は「草津」ってブランドにスポンサー付いてるけど、草津来る観光客じゃなくて草津町民でザスパ支えることできるのかな？

草津には悪いけど、日本サッカーの全体の利益を考えれば徳島＆愛媛の四国勢
同時昇格がいいと思う。
四国のサッカー熱を一気に高めることができるしね

まあ欧州なら､草津は４部辺りのクラブでしょうね。
カップ戦でたまに健闘を見せる程度の存在ですか。

正直言って､命綱のない綱渡りを見ているようだ。
これ以上破綻するクラブを出して欲しくない。

草津は自分の本拠に立派ではなくても良いのでＪ２規格のスタジアムを作る前には
参入申請をするべきではないと思う。（ずっと草津のクラブでありたいならばね）

草津にスタジアムを設けて、ＪＦＬで平均1500人を集めることができない限り、
リーグ機構側としても不安になると思うよ。

>>647 >>649
愛媛サポ必死だな。今の成績じゃ草津云々じゃないだろうに…

草津は先日のアウェー戦でもＪＦＬとは思えぬ動員を叩き出したが、
それが逆にバブル人気っぽい感じを漂わせる。

草津のスタジアムで年間平均で3000人集めたら一切文句は言わないぞ。

どうせいざとなったら「ザスパ群馬」になるんだろ
サポもそれくらい受け入れる土壌だし

そして横浜ＦＣ化

「ザスパ群馬」になったら広告代理店は手を引くだろうな
何の特徴もない田舎チームでしかなくなるから

他のチームは納得いかないだろうが
草津は今のまま（ホームタウンは草津でスタジアムは前橋）が
人気を維持するには一番いいんだろうな。

少なくとも>>644は群馬県民を装った煽り。
群馬県民なら言葉の使い方でわかる。

今のザスパは「群馬にJを」というのを背負わされているのが、
幸運というか不運というか…
太田で４千人、足利で３千人というのがそれを物語っていると思う。

個人的には太田も足利もそんなに入ると思わなかった。
足利に至っては草津から100kmくらい離れたアウェイなわけだし

よほど大きな（面積なり人口なり）県じゃないと１つの県に２チームは厳しいと思う。
「草津」と言うブランドにはスポンサー付くかもしれんが、集客は厳しいだろ＿？

>>657
面積は関係無いでしょ。
小さいほうから数えて２番目の大阪と３番目の東京に2つずつだから。

10年くらい前までは最小が大阪だったんだよなぁ。
現在最小の香川はムリポ。

人口の少ない田舎の狭い県と言う意味。
東京や大阪は勘定に入れるなよ。
長野とか福島なら２チームもありかもしれんが。
香川で２チームなんかムリだろ。

福島は以前県内全域ホームで失敗したからねえ。
今の動きの方が地域密着という観点からしたら正解なのかも
しれない。
スポンサーの着き方が難しいかもしれないが。

福島の場合は福島FCで天下を取れなかった（or当時サッカーに興味無かった）奴が
それぞれの自分の地域で再び自分中心のチームを作ろうとしているだけ。結局、足の引っ張り合い。

>>662
つーか福島県の場合はプロクラブを作ろうにも地理的＆地域的特性から
福島市・郡山市・いわき市それぞれを中心とした地域ごとに細々と作るしか無いと思われ。

福島市：「ユンカース」→2011年J2入り目標
いわき市：「ＡＢＲＡＳＩＯＮ（アビラーション）」→2012年J2入り目標

相当先だね

まじでザスパは草津でやって行く気なのかな？
移転しないでﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？

>>665
フロントもサポも本当は前橋に移転したいけど、
草津というブランドも手放したくない・・・

俊輔レジーナ、８月に日本で３試合

日本代表ＭＦ中村俊輔が８月、日本でプレシーズンマッチ３試合を行うことが１０日、
正式発表された。８月５日に名古屋（瑞穂）、同８日に横浜（横浜国際）、

同１１日にＪＦＬの大塚製薬（鳴門）と対戦する。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040610-0028.html

>>661
だから福島ＦＣが解散したのは『全県ホーム』が理由じゃないんだって。
誰に聞いたか知らないけど曲がった情報を吹き込むなっつーの。

>>668
正しい情報とやらを教えてくれよ。俺も知りたいから。

>>668
>>669
要は早くＪに上がりたいために地元の盛り上がりも何もないまま
身の丈に似合わぬ強化をしすぎて破綻したんだろ。
永井良和を監督にしたり外国人選手入れたり。

福島は元々保守的な土地だから新しい試みが浸透するには時間がかかる。

そして、まともな返答を頂いて>>669は黙ってしまった。

福島ネタって何度ループすりゃ気がすむんだ？

あとは福島スレでやってくれ

>>672
そうだな、>>664が実際には愛媛みたくさらに数年かかるとして、
三ヶ月に一回は福島のネタが数レスにわたってループするとして、
2015-2004=11*4=44+2(2004年は約半年残っている)=46

約46回ループすれば福島ネタのループは終わると予想しよう。
もっとも、２ちゃんねるが2015年まであればの話…。

2015年には１１ちゃんねるができあがってます。

水島三菱、大丈夫かな・・・
岡山の大きい企業ってどこ？

>>664
そのくらいの長期的計画の方がむしろ信頼できる。
あまり遠い先のことを言うのも夢物語のようだが7〜8年後というのはリアルだ。
草津やホリコシが叩かれるのは話が急ピッチすぎて信頼度が低いのだろう。

>>676
天満屋

ショッピングセンター付きスタジアムなんていいと思うんだけどなあ。

>>678
天満屋は女子陸上に力を入れてるから無理。
山口衛里(シドニー)、坂本直子(アテネ)と2大会連続して
マラソンの五輪代表を出している。

宮城のｳﾞｨｰｾﾞ塩釜は元々ﾕｰｽまでのﾁｰﾑがあって、その世代では東北では強豪だった。
（加藤久はここの出身）
他のＪを目指すﾁｰﾑってﾕｰｽやｼﾞｭﾆｱﾕｰｽ等の下部組織はどんな風になってるんだろう？

ＦＣ町田ゼルビア Jリーグを目指し好スタート
6月にも地元企業とスポンサー契約でチーム力を強化
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_mach/2004_2/06_10/mach_top2.html

>>681
東京海上火災保険に4-3で辛勝か。実力的にはまだまだか。

なんというか、J目指しまっせーというチームがここに来て急増してるな････
何でだ?　

生き残れるのは一握りだけだろうけど、早くJ2のチーム数が増えて欲しい。

>>683
ニイガタ現象が影響してんでしょ。
あとJ2でいちどどん底味わった甲府が復活してきたこととかも

J2昇格予想
2005･･･徳島・愛媛
2006･･･草津・沖縄
2007･･･静岡・鹿児島
2008･･･岡山・鳥取
2009･･･盛岡・北九州
2010･･･栃木・富山

>>681
町田か。隣の相模原も取り込める可能性大だから頑張って欲しい。

そのうち相模原にもクラブができる気がする

>>686

町田市が40万、相模原市が60万、八王子市が55万だから、
うまいこと近隣の市町村取り込めれば、結構な市場になるな。

まあ、町田と八王子はライバル心強いから、難しいかもしれんが。ｗ

>>685を見たが
J2昇格予想
2004･･･(Ｊ２チーム数)12チーム
2005･･･徳島・愛媛･･･12
2006･･･草津・沖縄･･･14
2007･･･静岡・鹿児島･16
2008･･･岡山・鳥取･･･18
2009･･･盛岡・北九州･20
2010･･･栃木・富山･･･『22』チーム！！

町田ゼルビア事務局長のブログ
ttp://komochu.cocolog-nifty.com/zelvia/
町田市は東京や横浜の間でありながら独自の文化圏を持ってるし
地元出身Jリーガーもそこそこいることだし、チームが成功する
土壌は持ってると思う。がんばれ。

>>689
そこでJ3を妄想するですよ。

妄想厨はこちらへ
　　↓↓↓
J3総合スレ　第２節
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083536500/

>>682
いや、２年連続２位の東京海上を振り切ったのは大きい。
これで今週の東芝府中と来週の日立ビルに勝てば、関東２部も見えてくる。
モー娘の中の人がS級を取る頃なら、全国リーグへやってくる可能性もあるんじゃない？

>>683
公共事業がなくなったから，なにか別の町興しを考えんと．

10年くらい前までとてもサッカーが盛んとは言えなかった新潟の
ものすごい盛り上がりに加え、ザスパの存在も大きいね。

不況の中で経済的・文化的な拠り所を探している多くの地方にとって、
Ｊは魅力的な起死回生策に映るのかもね。

徳島のあのチームに動きがありますた。

『徳島ＦＣカバロス、日体協「育成指定クラブ」に内定！』

詳細は、http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085288290/405
へ、ﾄﾞｿﾞｰ

カバロスと大塚は別チームなんですか？

>>697
直接の関係はない。
しかし、この２つのチームの関係は、
県外はもとより県内の人間にも極めて分かりにくいね。
大塚とは別に県協会の肝いりによるカバロスができた頃から
どっちがＪ目指すの？とか合併するんだろ、とか
いろいろ憶測(妄想含む)が流れたが。

現在カバロスは県リーグ1部。
詳細は徳島県サッカー協会のサイトで。カバロス(徳島FC)のページもある。
ttp://www13.ocn.ne.jp/~tfa02/

かつての物好きクラブだった地方の星が！！！！

http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087012337/

妄想増えてきたね〜

妄想こそ、物好きクラブの原動力！！！

クラブ発展の原動力にはならんけどな。取り巻きにはなるけど。

>>701
まあ、新潟でW杯をとか、Jチームをとかいうのも、妄想だったからなスタートは。

今時４順位　（第13節終了）　
　　　　　　　　　　　　　　　点　　勝.　 分 　負　 得　 失　 差
１　　大塚製薬 　 　 　　３７ 　１２　　１　　０　３４　　７　＋２７
３　　ザスパ草津　　　　２５ 　　７　　４　　２　２７　１６　＋１１
４　　愛媛FC 　　　　　　２０ 　　５　　５　　３　２３　２０　＋３
１３　群馬ＦCホリコシ 　１３ 　　３　　４　　６　２２　２６　−４


大塚ぶっちぎり、事実上Ｊ２昇格確実でしょ。他はノーコメント（ｗ

今節の滋賀1部リーグの結果キボン

四国にパリーグ６球団目の新チームを設立しよう！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087108548/
242 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/06/13 18:26 ID:1p8wwHer
来年四国にできるＪリーグ２チームの予算
徳島
県や市がチームに出資する＆スタジアム改修する予算＝７億
大塚製薬サッカー部が来年Ｊリーグに入った時の年間予定予算＝４億
愛媛
県や市がチームに出資する＆スタジアム改修する予算＝３億
愛媛ＦＣが来年Ｊリーグに入った時の年間予定予算＝３億

この１７億をなんとか横取りすればさらに高知・香川が５億ずつ出せば可能
ということで何とかする方法を考えよう

>>705
スレ違いなんで↓こちらへどうぞ

【1種限定】地域ﾘｰｸﾞ・都道府県ﾘｰｸﾞ統一ｽﾚｯﾄﾞ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079361911/

>707
スマン、誤爆した

>>660
だからオマエは群馬の人口が何万だと思ってるわけ？
どっかと勘違いしてないか？

群馬は小、中、高世代にそれぞれ全国トップレベルのチームのあるサッカーが盛んな地域ですよ。
新潟あたりとは違って。

>>660
>長野とか福島なら２チームもありかもしれんが。

長野や福島の田舎に出来てどうして群馬に無理なんだ？
もう一回地理勉強しなおせ低脳。

球技場整備してからＪに参入しろよ。陸上競技場の改修程度でごまかすな。

ID:T8vRoQsk ＝ ID:oE4I0eIs

ジサクジエン

ｵﾜﾀ･･･ｳﾘの愛媛ｵﾜﾀ

>>712
専スタage厨も考えものだな。

ID:T8vRoQsk は他チームやJFLそのものを見下す草津厨だから相手にするな。
草津スレでクダを巻いている。

>>711
田舎どうこうって話じゃないよ。
面積の話をしてんだよ。
狭い地域に２つもJクラブはいらねーってこと。
同県でも地域的に離れていれば考えられるってことくらい読み取れよ。

もう一回国語を勉強しなおせ最低脳。

>>711
群馬は十分田舎だろーが。

>>714

しお韓住人発見！！

>>716
面白い！。

その草津スレでクダを巻いてる奴に送る言葉・・・。

『温泉町からＪリーグ！？』　　　　　　　　　　　以上

ここにJﾘｰｸﾞ無いのはまずいだろ?せめて市民が使える市営ｻｯｶｰ場くらい作れよ｡堺は体育館でﾌｯﾄｻﾙか中学校のｸﾞﾗｳﾝﾄﾞでｻｯｶｰの2つしか無いのはおかしい｡
【ｱｲﾝ】堺ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ(仮)【帰ってこい】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087059089/

>>721
そういう宣伝の仕方は厨房認定。

>>720
大塚サポのネタ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>706
特に他意はないスレ違いの感想なんでスルーしてくれて構わんけど、なんかプロ野球で新球団設立ってのは
このスレやJ3スレとかで語られてる妄想よりも現実味の無いことなんかなとリンク先のスレを見て思った。

でも、全然当該地域（この場合は四国）と関係無さそうな奴が勝手に盛り上がってるのはちょっと似てるかも。

>>724
同意。もうチームが固定されていて
新たに球団を持てる可能性がほとんどないプロ野球と違って
サッカーの場合はがんがればおらが街にプロチームを自力で作れる
という夢がある。それが妄想多発の背景でもあるんだろうけど。
他地域のヲタが盛り上がるのは一種の羨みの意味もあると思う。

樺太あたりにはできないのか？白人との混血イパーイで強そう

>>718
東北や北信越よりはマシ

グルージャ盛まん...止めてくれ

荒らしage厨の巣窟になってきたな、ここ。

Ｊチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから、食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死でどんどん個体数を増やしていき、その進化の結果ヒトが
生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。

それに比べて、プロ野球は、その巨体を維持するのに大量の食料
が必要で、その大きさゆえにやすやすと個体数を増やせない。
環境の変化にもすぐには順応できなず、滅びてしまったい恐竜の
ようだね。

サカダイ買って来た。

月刊マイタウン６月号は

地元に密着した取り組みや、全国各地域リーグの模様を月イチでお伝えするこのコーナー。
今月は、沖縄からＪリーグを目ざすＦＣ琉球と人気アーティストがコラボレートした、
夢のあるイベントを紹介しよう。

ケツメイシとのハーフマッチの紹介など。

特に目新しい事はないです。

愛媛ふんばれ

>>721
堺って男子バレーと社会人野球（あのNOMOを輩出）のお膝元だからな。。。

>>733
社会人野球はとっくの昔に潰れた

>>734
野茂野球倶楽部

>>731
そのケツメイシとの試合の打ち上げで
飲みすぎて酔っ払ってタクシー乗って中で揉めて
警察に突き出されて警察官殴っちゃったんだってね。
ＦＣ琉球の松原。

Ｊ１、Ｊ２昇格条件８月末までに事前調査
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040615-0032.html

＞ＪＦＬからのＪ２昇格数はリーグ戦の運営上、２クラブまでが望ましいとの方針を確認。
＞クラブとして存続できるかどうか、地域との協力態勢などを厳格にチェックするとしている。


(´-`).oO(「望ましい」って、また曖昧な表現だなぁ…)

(´-`).｡oO(オトナの世界って、いろいろとややこしいことがあるらしいよ…)

6.19 21:00。とあるスタジアムにて…。


＜　　 だめ　だめ　　　　　　　　　　＞　　　　　　　ﾊﾀﾊﾀ
＜　　先にJ2に逝っちゃだめ〜!!!!＞　　　　ヽ〜〜ヾ ○
　 ∨∨∨　　　∨∨∨∨∨∨∨∨　＞　　　　 ヽ 　＠　 |
　　　　　 |　/　　　ﾐｶﾝｺﾞﾁｿｳｻﾏﾓﾅ　　ｱﾊﾊﾊ ヽ.〜 〜|
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　|/　　　　 　 　∧＿∧ 　 ∧＿∧　　.∧∞∧ │
..｡･ﾟ ･ ∧＿∧　･ﾟ ･｡　 (∀｀　　)　（　・∀・）　（ *・∀・）│ <練習終わり。次の試合が本番やで〜
　　と(.;ﾟ｀Д´∩　　　　（つ ⊂　）⊂　12　　つ⊂　ｶﾓﾝつ　
ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　　　　 　（　 |　│　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　
<__ｿ <_ソﾐ^~　　　　 　　し（＿_）　し'（＿）　　 し'（＿）

ザスパ、またも育英出身を補強したらしいです。

地元選手中心に獲得して地縁を深めてるな。

大塚FCも藤本と黒部来てくんないかな・・。
「どうせ、J2だったら徳島でプレーします。お金は要りません、時給1500円でいいです」って
あ、来年あたりね（もちろん大塚FCのJ2昇格してからね）

　クロベーは渡さんヽ（`Д′）ノ

鹿島の初年度参入にはじまり、フリエやらなんやらの経緯を考えると
規定の厳密な適用をするとは思えない。
J２でやっていけるヴィジョンを示せるか否かが全てだろう。
規定は口実として使われるだけ。
物好きスリー全てが納得いくプランを出せればおそらくみんな昇格させる。逆も然り。

4回戦制での限界って14チームぐらいかな？

>>745
Ｊの３年目がそうだったね、翌年が１６チームの２回戦制だったから
そこらが限界だったのかも

オールドブリッジが抜けたところでホンダは失速すると思う
草津はチャンスだな

14チームで4回戦制だったら、1チームあたり52試合だからな。
リーグ戦を8ヶ月としたら、単純に考えて三分の一くらいは平日開催になる。

大塚と愛媛の差は川崎とその他Ｊ２並に広がってるな。
さて・・・どうなるのかな・・・草津もこのままじゃやばいだろ。

>>748
さらにベストメンバー規定まで厳密に適用されたら、
選手は一年でポンコツだな。

そして下部リーグに流れ。。。。( ﾟoﾟ)ﾊｯ J3予備軍の選手層の充実!?

14チーム4回戦制はやるにしても1,2年が限界だろうな
次の年に下から4チームくらい上がってくる事が、
かなりはっきりしてるような時でないと採用されないと思う。

Ｊリーグは、2005年シーズンに新入会するクラブ数が「2」を下回ることが望ましいと考えている。
「2」を超えるとＪ２が13クラブとなり、4回戦リーグ戦を継続するのが困難になるため。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00000202.html

やはり１２に拘るみたいだね。
それでも明確にＪ入りを表明する所が増えればいよいよＪ（ｒｙ

>>752
ということは、今年2チームJ2に昇格すると仮定するとしたら、
今度J2未満のリーグからJチームを挙げるときは一気に4チーム以上にするということか。
あるいは>>751のいっているような状況になるか。

特別暫定措置としてJ1を20チームにするっていうのはどう？

>>754
ＪＦＬからの昇格チームを増やすため？そりゃ本末転倒だ。

14チームになったら３回戦制とかになるだろ。

j2-ＪＦＬも入れ替え戦を！

Ｊ２の選手は日本代表なしナビスコなしチャンピオンシップなし
アジアクラブ選手権なし海外クラブ親善試合なしなど、Ｊ１と
比較するとなしなし尽くしなわけで。
13チーム×4回戦で52試合ならばやってやれないことはないだろう。
夏場が体力が厳しいというのなら、例えば第２第３クールは
40分ハーフにするとか、なんか工夫すれば乗り切れるだろう。

＞40分ハーフするとか
おまえ、おもしろすぎるな〜。

>>758
13チームx4では52にならないと思われ。

あと、普段の練習環境や選手の体力、運営スタッフの数など、J1よりどうしても劣る部分が
多いことを考えたら52試合は現実的ではない。12チームが最大で、あとは増やす時には
一気に18〜20チームまで行くの実際的ではなかろうか。
JFLからの参入が頭打ちっぽいならそれこそアクションプラン的なものでも良いだろうし。

は？52だろ？

>761
13チーム×4回戦＝48試合だと思うが・・・

自分のチームを除き12チームとの対戦

よって、12×4＝48試合となるわけで。

とりあえず>>761はまず顔を洗ってこい。

>>752
また既存のＪクラブの経営環境およびＪリーグの運営方法を急激かつ大幅に変更しなくて済む範囲で、
新入会を受け入れていく。

・・・・ここの解釈の仕方がいろんな意味で今後のポイントになるな。

いいかげん今後の具体的方針を示せと言いたい。

減資に失敗した鳥栖が解散して3チームめでたく昇格

>>766
「そーいやあ、鳥栖はどうなってんだ？」とおもって鳥栖スレを覗いてみたが。

....。

３チーム昇格でほぼ決まりだな。愛媛も草津も無理しなくていいんじゃネーノ？

>>757
Ｊ１･１８チーム、Ｊ２･１２チーム体制になればあり得るかも。
Ｊ２は１２チームを維持したいみたいだし。
かと言って今すぐにＪ３ができるような気配はないし。
当分はＪ２とＪＦＬの入替でＪ２の１２チーム体制を維持して、
Ｊ入会希望クラブが増えればＪ３発足という流れになるかも。
私案としてはＪ２最下位とＪＦＬ１位の自動入替。
Ｊ２･１１位とＪＦＬ２位の入替戦。
もちろんＪＦＬの１位、２位はＪ入会の条件を整えた所だけのみ入替対象。

>>768
JFLとの入れ替えはやめとけ。確実に消滅するクラブがでるぞ

鳥栖が消滅すると、
いい感じで進んでる全国でのJへ向けての動きが停滞してしまいそうで怖い

>>762>>763
>>761は節数と間違えたのだろう。
１３チーム４回戦だと、各チームの試合数は４８だけど節数は５２だから。

とフォローしてみる。

>>770
気になって鳥栖スレを見てきたが･･･
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/soccer/soc-04/soc02/soc_040616a.htm
絶対嘘だな。
鳥栖がもし消滅するとして（個人的にはして欲しくないが）、
それはJリーグにとって長期的な始点と短期的な視点で見るとどうなるんだろ。
短期的な視点で見ると、>>770のようなマイナスになるが、
長期的ではただ立ち上げりゃいいってモンじゃない、という教訓ができてプラスになるのかな?

>>772
その記事さ、大事なのは見出しの「一人が反対」ではなくて、
記事中ではスルーされているけど、「35%は意志を明らかにしていない」ことなんじゃないの？
約60人が同意書を返送していないわけで、理由はこのやり方に不満や疑問をもっているからでは。。。。。

>>773
確かにはげどう。
よくよく考えるとアンケートを出してない35パーも十中八九反対だろうな。
そうだとすると、残り半日で70人弱の人間を説得するのってかなり厳しくないか?

なんにせよ鳥栖の経営が持ち直すのが最良の道。てるこ頑張れ

テルコに寄生されたのが運の尽きだろう

鳥栖ネタはやめとけ。
たとえ、鳥栖が潰れればＪ２が１枠空いて下のチームが上がりやすくなるという発想でも。

「おじいちゃんなんか死んじゃえばいいんだ！」
なんて言って、翌日本当に死んだら後味悪いからな・・・それが寿命でも

物好きスリーのｻﾎﾟだが、
あのすばらしいスタジアムでﾏﾀｰﾘ観戦するのが趣味になりつつある自分にとって
鳥栖の不幸は決して望めない。
あの舞台で見たいからねぇ。

鳥栖の件だが、この場合何人が賛成してるかよりも
株式の％の比率が問題だから、新聞記事だけでは分からんね。
（資本減少には出席株主２／３の同意が必要）
まだ、同意を求めてることから厳しいのかもしれないが。
３５％の人たちは関心なくしてしまってどうでもよくなった浮動票かもしれんから
最後までがんばれ。

石橋智之（愛媛FC総監督／宇和島市出身）　「スポーツを通して幸せな国へ」
http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=2292

石橋智之（愛媛FC総監督／宇和島市出身）前編「行政、企業の理解を」

「四国のいなかの学校でも、こういうサッカーができるんだぞということを証明したかった。同じ勝つにしてもスマートなサッカーで勝ちたかったんです」
　南宇和高監督として全国高校サッカー選手権で優勝を果たした直後、石橋智之はこう語った。
「選手にはよく言いましたよ。日本で一番ド田舎の学校だからといって、オマエらまで田舎者らしくすることはない、と。スマートなサッカーをするためには、まずスマートな格好をしろよ、と。

http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=2267

http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=2303

その一方で二宮清純は松山にプロ野球球団も欲しがってるよな。
野球でもサッカーでもどっちでもよさそうだｗ

あのおっさん
日本がフランスＷカップに出れる確率１０％とか言ってたお間抜けさん

仮に鳥栖があぼーんしてもＪ２への入会は２以下と公言した以上、
３チーム昇格する事はないと思うぞ。
鳥栖あぼーんの場合は大塚だけ昇格で来年Ｊ２は１０チーム体制になるだろうな。

｡･:*:･ﾟ☆ ﾈ兄 月劵 禾り ,｡･:*:･ﾟ☆
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

ものすごく運がよかったがとにかく勝った。

○運がよかったこと
手島のＰＫくさいプレー
ＦＫがポストに当たりさらにバレーのシュートミス
ファンタジー審判の赤紙

○運が悪かったこと
帝王のシュートがポスト

○今日の勝ちで得たこと
柱谷初戦勝利！
ヨンス久々の得点！
美尾のアシスト！戦力になる

○心配なこと
攻撃のカタチ・・・・・
守備のプレッシャー・・・・
手島の怪我・・・・（´・ω:;.:...

誤爆か？

>>783
数年前、愛媛出身のJFL事務局長も県の協力のなさに、
目指すならプロ野球でも持ったほうがいいとコメントしたこともある。
野球毛嫌いしてサッカーしか見えてないサカオタより、
愛媛の現状を広く見た上での真意はスポーツ文化の浸透。

もちろん俺は愛媛のサカオタだから野球よりも愛媛FCをJへ！

>>786
麿サポの嬉しさ余っての壮絶な誤爆のようだ。

歓迎大塚製薬社員応援団御一行様 って。。。

かばろす徳島 って。 pomさぽ最高 w

>>785
わざわざ来季Ｊ２を１０チームで回していく意義が分からない

そもそも「２チーム以下…」の発言はチェアマンが
テルコのいつもの虚言を真に受けちゃった結果だと思われ・・・
ttp://www.2002world.com/f_cafe/supporter/200406/040618002_tosu.html

このスレ的にも注目せざるを得ないような・・・

四国ダービーはポンvsボンだったんだな

町田ゼルビアにスポンサーがついたよ！

http://www.machida-zelvia.com/

鳥栖、まじでやばいよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040619ie38.htm

川渕は5月ごろ、J2は20チームまで降格はないしJ3は作らないと明言してた。
10年後位に20チームになるでしょうとも予想していたが・・・・・
今でも影の実力者なのが良くわかったよｗ　早く引っ込め！

鳥栖退会って必要なんかなあ。チーム状況は改善して川崎に勝ったりしてるし、
このままでもいい気がしてきた。社長だけ交代ってことでだめ？

>>797
戦力面じゃなく経営面の問題。
社長だけ交代しても株主が変わらなければどうしようもない。
本当は社長＆株主が総入れ替えにならないといけないみたいだが。

減資って、株主の２／３の賛成だっけ？
あと１〜２％ってこと？

鳥栖ネタはもういいよ

>>799
法律上の出続き云々ではなく、Ｊリーグが出した条件を鳥栖がクリアすることが重要なのだが。

ttp://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=to&id=1087392307

>６月末までに「株主全員が減資に応じること」がチーム存続の条件（クリアすればＪリーグの関連会社が鳥栖へ出資）

>>800
まあ、10日後には決着がつく問題だし。鳥栖ネタができるのもいまだけだよ。

昨夜の四国ダービーだけど、勝つ意気込みだった愛媛、いまさら一つ負けてもどうってことない大塚がドロー。
愛媛がダメージを受けた格好だが、観客動員で一万越えは子供が大半らしいけど大きいし、
草津が負けたことは順位的には前進だよな。今日の結果によってはランキングが落ちるけど、面白くなってきた。

鳥栖消滅が決まったら原則二つのイスを巡る三チームの争いが無くなるわけだから、
とりあえずテルコにはがんがってほしいな、とｗ

>鳥栖消滅が決まったら原則二つのイスを巡る三チームの争いが無くなるわけだから、
>とりあえずテルコにはがんがってほしいな、とｗ

いかにもそれを期待するかのような昇格厨的発言は行き過ぎっぽいが。

>>794
またエラくタイトルの長い胸スポンサーだな（ｗ

>>802
お前はよくそんなことが言えるな。
普通なら消滅しないで欲しいと思うのが普通だろうが。

>>805
三チームの争いが無くなっちゃうとつまらない。
だから潰れるな。テルコがんがれ！…じゃないの？

椅子男が言ってるのは、どんな状況であっても
（万が一鳥栖があぼでも；考えたくも無いが）昇格は２チーム以内ってことだろ？

とにかく鳥栖のあぼ＆３チーム昇格を希望なんていう厨は氏ね。

>>807
同時にチェアマンは、「J2は12チームが妥当」とも発言しているわけだが？

正面から向きあわないと、現実と(AA略)。鳥栖のカウントダウンは10日を遺すだけなんだ。

>>807
だからと言って条件に合うチームが無きゃ
１０チームでも１１チームでも止む無しというのが妥当な判断だろ？

つーか、ここで無理に３チーム上げたら鳥栖予備軍を徒に増やすだけだと何で解らな（ry

Ｊの公式サイトでも｢４回戦｣が望ましいと言ってるのであって、
「１２チーム｣が望ましいとは言ってない。
だからＪ２は１０〜１２がいいってことだろ。

１０チームにすると試合数が減ってＪ２チームの収入が減るのだが、減らしたいの？
単純にホームゲームが４回減る　　２２→１８

>>811
その代わり平日開催が減るだろ。
そもそも鳥栖が潰れた直後に経営状態が不安定な所を入会させるわけがない。

>>807
原則、２チーム以内としかいっていない。
仮に、Ｊ２のチームが潰れるとか、前提条件が
狂うような異常事態に成れば話しは別だろうな。

もう４チームをとりあえずいれて１６チームにしちゃえよ
それから考えようぜ
そしたら、ホームゲーム１５試合＆カップ戦で年間２０試合程度のホームゲーム確保できるだろ。

岡山桃太郎スタジアム。
結構お客入ってたじゃん。交通の便はいいのかな？
水島ＦＣとファジアーノ岡山ってのがあるらしいけど
どうなってんの？

１２→１４になると思ってたのに鳥栖が消滅したら１２のままかぁ。
歯がゆい

>>813
そういう異常事態が起こり得ても２チーム以内とするという
原則を堅持する方針だからこそ６月末を待たずにああいう発表をした筈だろ。
万が一となればそれこそ>>812の言う通りだろ。

>>816
Ｊ１の２チーム増に伴いその分Ｊ２から減る訳だから
来年はいくら増えても１２ですが何か？

>>816
鳥類だけに、歯がゆくても、がゆける歯が無いってか。

お〜い、山田(大塚)クン、座布団一枚もってきて〜。

>>817
今回の発表、重要なのは、JFLからの加入に関してのみの発表ではなく、
J２→J１昇格に関しての発表に付随した発表なので時期は重要ではないよ。

どうあろうと２チームってのが決まってたら「原則」だったり「望ましい」
なんて言わない。

>>817
１２チームによる４回戦制←まずこれが大前提。
そして２以内で「確定」ではなく、２以下が「望ましい」と言ってる。

>>820
＞１２チームによる４回戦制←まずこれが大前提。
それは違うだろ。
あくまで最大で１２チームってだけで、それに相応しいチーム数が揃わなきゃ
１０チームでも１１チームでも止む無しだろが。

>>819
＞J２→J１昇格に関しての発表に付随した発表なので時期は重要ではない
あほか。
これによるチーム数変更や鳥栖問題と連動した措置として考えるのが当然だろ。
もしそれを椅子男が考えないで発表したとしたらそっちの方が大問題。

４回戦が望ましい　ー＞　12チームがちょうどいい　ー＞　 J1に２チームいくからJFLから原則2チーム
鳥栖が消滅すれば3チーム可能
あくまで数字上の問題であって、条件を満たしていなければ新規加盟なしもありうる。

各マスコミの解釈を受けた報道のニュアンスをさらに自分の価値観で解釈して話しても平行線。

とりあえず、公式資料
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00000202.html
>既存のＪクラブの経営環境およびＪリーグの運営方法を急激かつ大幅に変更
>しなくて済む範囲で、新入会を受け入れていく
>Ｊリーグは、2005年シーズンに新入会するクラブ数が「2」を下回ることが望ましいと考えている。
>「2」を超えるとＪ２が13クラブとなり、4回戦リーグ戦を継続するのが困難になるため。

これ普通に読めば無駄な議論しなくてもみんなわかるでしょ。

鳥栖に何かあったら、また得心が書き立てないかが心配(´・ω・｀)
かつて神戸、パルマを「ネタ」にした前科があるだけに

書きたてるんじゃないの。
下手するとフューチャーズ時代の話まで掘り起こして。

>>825
そこまで調べて書き立てるとしたら大したもんだ

毒新はともかくとして、
今は野球があんな状態なだけに、
サッカーでも…は避けたいところだよな

てかJ1が１８チームならJ2を２０チームにすべきだと。
ヨーロッパではほとんどが１部より２部のほうがチーム数が多く、下にいくほどチーム数が増えています。
なのでJリーグのJ1＞J2は非常に違和感がありますね。
２０チーム（３８試合）で運営が大変なら２２チーム（４２試合）でもいいと思いますし…。
とにかく１２チーム維持には反対です。

>>827
だからよ、そこまで条件を満たせるチーム数が無ぇんだから
いくら反対だって喚いてもどうしようもないだろがヴォケｗ

>>827
それは時間が解決してくれると信じたい。

なぁ、そんな事より某球技が四国侵入を伺ってる気配が出てきてるんだが・・・

>>830
脳内気配か？おまいの脳内はいつもそうだな。人生、気苦労が絶えないだろう。

∧＿∧　 　
( ´･ω･) お茶をどうぞ・・・・。
( つ旦O　 　
と＿)＿)　旦

ここの香具師たちは鳥栖が潰れてでも昇格チームが増えるのがそんなうれしいのかな。
他人の不幸は蜜の味、か。

俺はもうチームが潰れるのを見たくないが、構わないと思っている人もいるのかなぁ・・・・・

鳥栖の中の人にしか、どうする事も出来ない問題だもの。

鳥栖存続のために行動したこともあったけど、ウェブ新聞記事を読んでいて、
いったい何が問題なのか、どうすればいいのか、全然ワケわかんなくなってきた。
これまでも福島とかコスモとかフリエとか、消えていくチームのサポが哀しみに暮れるのを見るのは心が痛む。
鳥栖にはぜひ存続してほしいけど、鳥栖の内部に見えない、どうしようもない病巣があるなら、
それは他サポの漏れらにはどうしようもないわけで。漏れらにできるのは、「早く良くなってね」と果物を差し入れするくらい。
主治医たるチェアマンがだした処方箋さえ飲むことができないようなら、もう、仕方ないとしかいいようがない。
また嘆き悲しむ人たちをみることになるのかもしれないが、受け入れるしかあるまい。

長文スマソ。一言でいうなら、>>834と同じってことだ。

2回も潰れるようなチームだしな

>>801
総会手続きで3分の2の同意が得られれば
１００％減資は可能なので結果的には同じことだ。

>>837
法律的に減資が可能かどうか、じゃなくて
Ｊリーグ側が出した条件はあくまでも「株主全員が減資に応じること」なんだよ。

>>838
Ｊリーグ側の条件は「100％減資」なのだが。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040619ie38.htm
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1082554548

そもそもＪリーグ側がなんでその条件出したかって言うと
100％減資により現在の株主を排除して、おかしなやつらと追い出すため。
今、同意を集めてるのも法的な減資を進めるための事前準備でしょ。

おまいら、鳥栖のことなんてドーでもいいから、アエラは読みますたか？

>>840
アエラって間カンペイちゃんのギャグ?
それはアメマ

それじゃ、パソコン学校のこと?
それはアヴィバ

じゃあ、横浜鞠にいる田中のこと?
それはハユマ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

鳥栖問題についてはこちらへﾄﾞｿﾞｰ

〓全力に悔いなし・サガン鳥栖31〓
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1086373895/

Jリーグ昇格条件規約も時代にそぐわなくなっている

じゃあ、どんなんがいーの？

>>843
その話は荒れる。J3スレでやった方がいい。

>>844
やめとけやめとけ。どーせ>>843は何の考えも無いんだから。

成績を上げて
経営状況がよければ




無駄なスタンド座席数を要求しない

ロクに座席数を確保できないド田舎にはＪチームを作らせてはいけませんｗ

そもそも、コンスタントに３千入ってとんとんになればいいなってのがＪ２
そこに１万人以上のスタジアムを義務化するのってどうなのよ
いま、Ｊ２規格のサッカー出来るスタジアムが、全国にいくつあるのか？
ほとんどないのが現状
じゃぁ、新設したり直したりするのに誰がお金出すの？
そんなお金おいそれと出せるところなんてほとんどないよ
金がなきゃだめなの？それってＪの理念にそってるの？
疑問は尽きない

>>849=ID:FdbKsy9I = ID:FNhRQJtw

そういう話は荒れるからここでするな。専スタスレにでも行け。

>そもそも、コンスタントに３千入ってとんとんになればいいなってのがＪ２
お前の感覚だけで勝手に決めるなよ。

（１）座席数は最低３０００人以上を確保すればよいＪ２なら、５０００席も
　　　あれば十分。一万人以上に設定したおかげで、専用球技場を作りづらい状況を
　　　作ってしまったのは残念。
（２）Ｊ２は現在、Ａ契約の選手が最低５名以上いないとダメだが、それだと
　　　チームのバランス上、Ｂ・Ｃ契約の選手が１０名以上必要になり、
　　　年間運営費を３億近く用意しなければならない。そこで、ＡＢＣに関係なく
　　　合計で１５名以上というふうにする。トップの主力選手（１５人）をすべて
　　　Ｂ契約（月２０万）にすれば、人件費が今の半分（１億⇒５千万）ですむ。
＊今のＪリーグには経営安定の名のもとに、昇格から３年内に年間運営費となる
３億円以上集められなさそうな所は承認されない可能性が高い。

>>850
違うし

小瀬は取り敢えず性急に求めなくてもいいじゃんないかって事

>>850
> >そもそも、コンスタントに３千入ってとんとんになればいいなってのがＪ２
> お前の感覚だけで勝手に決めるなよ。

甲府、水戸が存続危機になったときの目標観客数平均３千人だったのは、
それが１試合興行したときの赤字と黒字の堺だから
適当に数字だしてるわけじゃない

大宮が大宮公園でJ1戦ってもイイじゃない

必要に迫られてからでもイイじゃない

ttp://home.att.ne.jp/air/footbose/writings/031208/2.html
イイじゃない

>>855
栗鼠は彩スタを暫定ホームにして乗り切る気かもな。

（３）チーム名称に地域名さえ入っていれば＜愛称のところを企業名に変えてもいい＞
　　　ようにする。（読売ヴェルディは×だが、一定の条件を守れば東京読売でも可）

一定の条件･･･愛称スポンサーでいる限りは、本拠地を移転できない。
　　　　　　愛称スポンサーを降りるときはシーズン開幕前までに通告する。
　　　　　　（シーズン終了後に即撤退は、会社が倒産などしない限り無効。）
　　　　　　愛称スポンサーは１社限りとする。
　　　　　　愛称スポンサー以外の（地元）企業の割合を、スポンサー料総額の
　　　　　　１０％以上にしなければならない。　　　　　　　　　など

>>857
結局企業名入り容認論かよ。

・・・まあ今後ともＪ機構が認めるとは絶対に考えられんけどなｗ

企業名入りはぶっちゃけ有り得ない

海外にわずかな例があるなんてのは無しよ

>>857
J2入りを認めるのとチーム名に企業名を入れるってのはまったく
必要十分条件にならないからな。
「企業名ではなく地域名で総合スポーツクラブを」というのがもともとの
出発点なんだから。

>>857
またお前か！

J2未満のクラブ向けに
JFLを１８〜２０にすると言う手もある

だいたいJ1のクラブでも平日だと6千とかしか集まらないのに、
2万以上の規格を要求すんのは、どうかと思うがねぇ。。。
田舎クラブだったら、J1規格でも1万で十分じゃないの？
新潟化したら、増築なり新規で立てるとかすればいいわけだし、
国体用の施設を改修とかいう方法だってあるだろうに

１万で十分なクラブはＪ２に残留すればいい。

>>863
> 新潟化したら、増築なり新規で立てるとかすればいいわけだし、
> 国体用の施設を改修とかいう方法だってあるだろうに

しれっと物凄いことを言うねw
A列車じゃあるまいし。

でも人口１０万人規模の都市なら１万５千人以上収容できる
陸上競技場は結構あるぞ。
あとは椅子席を増やす程度の改修ですむんじゃない？
草津みたいな地方の中でも小さな自治体はスタがないけどな。

>>865
A列車ってナニ？

>>865
でも、常時満杯で、市民からの要望が強ければ、自治体もけっこう考えてはくれるよ
３千人しか集客できないのに、１万以上のスタつくれって方がどうかしてる
Ｊも行政のものの考え方、進め方ってのをもちっと理解してほしいね

>>868
でも３千人収容のスタじゃいくら経営努力をしようが３千人しか入らないよ。
甲府だって３千人も入らない時期があったけど今は平均で５千人以上入るし、
１万人入る時もある。
だからスタが小さすぎるとクラブが経営努力しなくなる。

>>868
だからそんなド田舎にＪチームをつくろうって考えの方がどうかしてるｗ

>>870
まぁそう草厨を刺激しなさんなって

要は既存の規定に満たない収容人数のスタでも可能にしろって事なら
球技専用スタでのみ可にすりゃいいんじゃねーの？

既存のままで許可しちゃうと自治体のバックアップは一切期待出来ないからな。
ある程度条件を付けてるのは地元自治体のクラブへの協力姿勢を最初に行動で見せろって事も含んでるんだろうし

>>869
同意。サッカー興行を成立させるためにはある程度のキャパは必要でしょう。

最近、Ｊ２でもがんばって広報努力をして１万入るゲームも増えてきている。
Ｊ２発足当初は多きすぎと思ったが、今にしてみればＪ２のスタの最低規格
としては正しいのではないかなぁ。

３千人収容のスタや５千人収容のスタではその程度の少ない入場料収入
しか入ってこないし、そこからさらに経営的に上を狙うとなってもそんなスタ
では難しいだろうね。

昔みたいな｢企業の部活動形式｣と、｢地域に根ざした（総合）スポーツクラブに
大きな企業が多額の出資して、その見返りにクラブ名に企業名が付けられる形式｣を
混同してる人間が多いね。

たしかに、放映権料が莫大なヨーロッパのサッカーで、チーム名に企業名がついている
ところは少ない。しかし、ヨーロッパにはバスケ・バレー・ハンドなどのプロリーグも
存在している。、サッカーに比べると放映権料が少ないので、たいていのチームは
地域名と並行する形で企業名を入れて、その命名権でなんとかプロの形態を保っている。
（スペインのプロバスケリーグや、イタリアのプロバレーリーグなど）

万が一Ｗ杯予選敗退などでサッカー人気が今よりも下がれば、企業にとって出資する
メリットが少なくなり、親会社があるクラブは強豪チームを除いて縮小あるいは
撤退、小さなクラブも小口のスポンサーが大幅に減って存続の危機を迎える。
テレビ放映されないＪリーグにとって、スポンサーは想像以上に大切なものだよ。
（市原みたいに、総収入の約半分を親会社のお金に頼っている所は特に）

現チェアマンはＪクラブを５０〜１００に増やしたいとかいってたけど（２０１５年
あたりまでに）、本当に増やす気があるんだったら、（Ｊ２でも）最低３億円程度の
年間運営費を用意できないと、Ｊに上がれないシステムを変えるべきだろう。
＜Ｊ２の枠がある程度埋まったら、ＪＦＬの（Ｊ昇格希望）チームと入れ替え戦を
行う予定（＝Ｊ３は作らない）、とＪのＨＰに書いてある。　一体どっちやねん？＞

>>830
四国にプロ野球チーム誕生はありえないよ。
野球豚がJ参加の予算を強奪して作ろうとかほざいてたけど。
徳島の知事がラジオで「近鉄の買収？ありえない」って即答してたし。

>>874
>万が一Ｗ杯予選敗退などで〜
現にJはそういう事態に遭遇して、それでも乗り越えてきたわけでしょ。
いまさら企業名とかつけんでしょう。
それとヨーロッパでのバスケとかバレーってどのくらい入るの？
放映権が少ないだけの問題なの？NBAとかは平均で17,000とか入るけど、、、。

別にサッカーはそこそこ入るんだから今更企業名うんぬんはイラナイと
おもうけどなあ
ただ、VリーグとかSリーグとかはそういうことを考えなくてはいけないとは
思うけど


>>869
同意。
サッカーが野球と違い、ユースなどの下部組織を持つことを
義務付けているのって、その土地の選手を育成することを目指して
いると思う。

だから、興行面以外のこと考えても適正な人口の所にクラブがあったほうがいい

>>875
これだな？
ttp://www.jrt.co.jp/tokoton/content04/na040614.htm

>>851
＞一万人以上に設定したおかげで、専用球技場を作りづらい状況を作ってしまったのは残念。

>>872
＞球技専用スタでのみ可にすりゃいいんじゃねーの？

要するに専スタ厨がキャパを隠れ蓑にして
自治体が既存の陸上競技場改修だけでお茶を濁すのを阻止したいだけだろ？
だからスレ違いとか言われるんだよ。

専スタにこじつけようとする約一名と
スレ違いにしようと必死な奴約一名

クラブや都市の規模に比べてスタのサイズが大きすぎるのは問題だけど、
現状のレベルに合わせてしまって小さくしすぎるのも問題。
スタのキャパが小さいと、それだけ出せるチケの数は減ることになる。
結果的にクラブを売り込む営業の量が減ってしまう。
また、新規の客を開拓しようと無料招待するにしても多くは呼べない。
これではなかなかクラブが地域に浸透しないから、
いつまで経っても地域にサポは増えない。

Ｊ行きを目指していない某ＪＦＬクラブのサポの意見ですた。

＜Jリーグの成功と失敗＞
○成功
鹿島を先駆けに地方都市までチーム設立が広まった。
●失敗
鹿島、磐田の様な地方都市チームが優勝を続けること。（その狭い都市圏のみしか盛り上がらず、全国的な盛り上がりには至らない。）
☆理想
日本においては欧州程サッカー文化が根付いていないため、東京、大阪等の一部大都市圏は別としても市町村単位ではなく都道府県ごとに1チーム程度の考え方が望ましいように思う。（例えば高校野球で代表校を県をあげて応援する様に）
鹿島、磐田のほか、鳥栖や柏といった市町村のチームは所在が県庁所在地などのような中心的都市でないため、県全体の支持を受けられるか疑問。
その逆に仙台や新潟などは県全体で盛り上がるいい例かと思う。
その理由からジェフの千葉移転も賛成。
今後J昇格を目指すチームを見ると愛媛、徳島（鳴門に限定ということがなければ）は期待できる。
草津は不安ありか。（但し「草津」というブランド力はおもしろいとも思う。ある意味「湘南」も同タイプかと思うが成功しているとはいえない状況にある。）
沖縄は早く1チーム限定できることが理想かと思われる。
鹿児島、盛岡、岡山等々はこの理想論に従うとOK。北九州も同じく。

>>881
まじめに意見を返してやろうと思ったが、これJ3スレのコピペだろ。
しかもJFLスレなんかにも貼り付けてる。
自分の言葉で意見書け。

>>874

を読んで思ったんだけど
JリーグがJ3についてはっきりした事言わない理由として

>>昔みたいな｢企業の部活動形式｣と、｢地域に根ざした（総合）スポーツクラブに
>>大きな企業が多額の出資して、その見返りにクラブ名に企業名が付けられる形式｣を
>>混同してる人間が多いね。
ここの文章

読んだだけではわかりずらいかもしれんが、今現在JFLは企業名OKだよな？
これがJ3となると企業名NGになっちまう
つまりJFLまでは企業名OKなのだから
>>857
の一定の条件がJFLまでの参加、と言う事になる

正直まとめ切れていないんだが
｢企業の部活動形式｣と、｢地域に根ざした（総合）スポーツクラブ」どちらの形式であろうと
（金が無いんだったら）企業名付けることを条件にして金をもらえば？
ってJ側は考えてるのでは？
つまりJに参加することではなく県や地域のチームのことを考えてのことだと

……いまさらそんな事言ってんの？プッ、て言われるかもしれんが

>>881

>東京、大阪等の一部大都市圏は別としても市町村単位ではなく都道府県ごとに1チーム
程度の考え方が望ましいように思う。（例えば高校野球で代表校を県をあげて応援する様に）

すべての県が県庁所在地を中心にひとつにまとまっている訳ではなく、さらに細分化された
経済圏なり文化圏に分かれた地域はいくらでもある。所詮県なんて行政上の枠組みでしか
ないので、無理やり県庁所在地にクラブ持ってきて県全体で盛り上がれって言っても
違和感を感じる地域はいっぱいあると思う。おらが村のチームというリアリティは地域に
よって違うはず。

>>883
Ｊ３クラブに企業名つけたとして金いくらもらえるんだろうな。

目先の金に目が眩んで理念を捻じ曲げる事はイクナイ。
そもそも企業名を付けるのがＯＫなのはメインスポンサーだけだろ。
そんな事をしたらその他大勢のスポンサーは面白くないだろ。
それこそスポンサー離れを引き起こすだけ。

FC東京なんか何社スポンサーだと思ってんだよ。
東京ガスだけじゃないぞ。
コレ見ろ。
企業名なんか名乗ったら

FCテレビ東京ガス電力エネオス清水建設三商AMPMジャパンｼﾞｭｹﾞﾑｼﾞｭｹﾞﾑ五劫の擦り切れ・・・・・・・

役員
代表取締役社長 椿原正浩
専務取締役 村林　裕
常務取締役 桜木　敬
取締役 鈴木　徳彦
取締役 鳥原　光憲（東京ガス）
取締役 水谷　克己（東京電力）
取締役 杉山　暎一（新日本石油）
取締役 佐々木　仁（清水建設）
取締役 吉村　尚憲(三菱商事)
取締役 熊村　剛幸（テレビ東京）
取締役 秋沢　志篤（エーエム・ピーエム・ジャパン）
常勤監査役 田中啓文
監査役 高橋　直樹（みずほコーポレート銀行）
監査役 広瀬　一郎（東京商工会議所）

>>873
仙台や新潟が盛り上がりはじめてからは、１万越えも
珍しくなくなったからねえ。

ヴィーゼ塩釜

サカつく発売。短期的にはにJクラブ作り熱が上がるかな？

う〜ん、やっぱりまとめきれてなかったな
要するに言いたい事は
>>｢企業の部活動形式｣と、｢地域に根ざした（総合）スポーツクラブ」どちらの形式であろうと
例を出して言うと大塚製薬とか佐川急便とか。
県リーグの段階で「Jを目指すからお金出して」とか言っても
「何年かかんねん？｣てなってお金もらいにくい。
JFLまで来れたら地域に住んでる人や会社も関心持ってくれる可能性が高い。
そこで改めてスポンサー募ったり地域名＋愛称に変更する、といった形でもいいのでは。
盛り上がりに乏しければ盛り上がるまで企業の部活動形式で延命する、て手もあるし。
途中で足踏みすることなんていくらでもある、企業の部活動形式だったら少しの足踏みも許されるかもしれん
もし下に落ちても存続できる可能性が残されるだろう。
FC東京にしろ磐田にしろ他のJチームにしろ、企業の部活動形式で上に上がってきたところが多いし。
最終的に｢地域に根ざした（総合）スポーツクラブ」になれればそれでいいのでは？
もちろん、企業の部活動形式でも潰れる所は潰れるだろう、でも存続できる可能性も高いのでは？
Jの理念を曲げよう、なんて気は自分にはありません。
Jリーグとしては、企業の部活動形式といった形で上に上がる方法を残すため
J3ではなくJFLを存続させてるのではないかな、と思っただけ。
それだけの事です

…なんだけど
言いたいことが伝えきれないと思うしスレ違いだと思うので無視してもらってかまいません
すみません