【真実はいつも一つ!】東京ヴェルディ1969〜六拾参

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1川VvV从 ミキティ
公式サイト:http://www.verdy.co.jp/

【オジー】東京ヴェルディ1969〜六拾弐【徹底保守】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079919995/

東京ヴェルディ1969実況スレ Part12
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1077947517/
東京ヴェルディ1969実況スレ@避難
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1077947228/

過去ログ、関連スレッド・サイト集:
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/6547/

公開VERDYトリップ
VERDYw3qUc : #th0tRUeW

★お願い★
むやみにスレッドを上げると荒らしの対象になりますので
^^^^^^^^
書き込みの際は出来るだけメール欄に「sage」といれて下さい。
荒しは徹底放置のマターリ下げ進行でよろしくお願いしますm(_ _)m
2川VvV从 ミキティ:04/04/03 19:22 ID:SLiQ6uR1
○稼働中関連スレ
AAヴェルディ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066230252/
★ヴェルディの至宝 小林大悟★ Part4
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077193853/
【美白様】東京ヴェルディ 林健太郎【マエストロ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068480618/
【左サイドの】平野孝【職人】 Part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065989571/
☆――――桜井様――――☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053766734/
【未確認飛行物体】(・∀・)イイオーイイオー 2【I・I・O】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072364854/
【J復帰】 神様?仏様?エムボマ様 
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042576516/
オラオラオラオラァ!!平本一樹だ(゚Д゚)ゴルァ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057567522/
★ベレーザの至宝・小林弥生〜癒し系〜★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058266928/
【どっちが】中西11人VS山卓11人【強い?】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064760472/
【ロナウド】15歳Jリーガー 森本貴幸 【トレゼゲ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079238242/
3 :04/04/03 19:23 ID:ArmrpzpE
■重複スレッドです


【弱い】東京ヴェルディ1969〜六拾参【負け犬】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080979133/
4 :04/04/03 19:23 ID:l+3tkYGD
乙!あんがと!
5川VvV从 ミキティ:04/04/03 19:24 ID:SLiQ6uR1
○海外版
アトレティコの珠玉☆玉ちゃんファンクラブ 2コ目
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1048394200/
【最強のFW】森本(15)と平山(18)で日本も安泰
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079194650/
○街BBS多摩板
【森本】東京ヴェルディ1969を応援…その2【ヤマタク】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1078076754&LAST=50
6 :04/04/03 19:24 ID:usEVouRG
ミキティ、感動しまつた。
どもありがとん。
7川VvV从 ミキティ:04/04/03 19:25 ID:SLiQ6uR1
東京ヴェルディ1969栄光の歴史

1969年 読売クラブ創立。東京都リーグB優勝
1970年 東京都リーグA優勝
1971年 関東リーグ昇格
1972年 日本リーグ2部昇格
1978年 4度目の正直で入れ替え戦突破、日本リーグ1部昇格
1979年 JSLカップ優勝 リーグ2位
1981年 日本リーグ初優勝、のはずが恩氏並のドキュソ審判のせいで2位、天皇杯準優勝
1983年 日本リーグ初優勝
1984年 日本リーグ連覇 天皇杯初優勝
1985年 初の残留争い、どうにか乗り切る、JSLカップ優勝
1986年 日本リーグ優勝(〜87シーズン)、天皇杯優勝
1987年 天皇杯連覇
1990年 日本リーグ優勝(〜91シーズン)
1991年 最後の日本リーグ制覇(〜92シーズン)、法人化、天皇杯準優勝
1992年 愛称を「ヴェルディ」に、第一回ナビスコカップ制覇、天皇杯準優勝
1993年 第一回Jリーグ制覇、ナビスコカップ連覇
1994年 Jリーグ連覇、ナビスコカップ3連覇
1995年 Jリーグ2nd.St制覇
1996年 ナビスコ杯準優勝、天皇杯優勝
1999年 Jリーグ1st.St準優勝
2001年 ホームを東京に復帰。チーム名を「東京ヴェルディ1969」に
     クラブ史上2度目の残留争い。最終戦で踏みとどまる
2002年 開幕5連敗の後、ロリ監督就任。3年ぶりに首位浮上、2nd.S4位。
2003年 アルディレス監督就任
2004年 Jリーグ優勝
8 :04/04/03 19:25 ID:Rn9qTYWU
サンキューミキティ!
9川VvV从 ミキティ:04/04/03 19:25 ID:SLiQ6uR1
【オジー激白】 森本貴幸  5 【信じている】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079946010/
【ベレーザ】山口麻美【17歳】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075286239/
10 :04/04/03 19:28 ID:KLMwXoxv
立てちゃったのか・・・。
向こうのスレが何かルール違反してるわけでもないから
削除対象は多分こっちになると思うよ
荒らしは呼ばないかもしれないけどこのスレ終わるか削除されるかまで
荒らしの代わりに「重複です」って言われると思うし
11川VvV从 ミキティ:04/04/03 19:30 ID:SLiQ6uR1
>>10
向こうのスレ削除依頼出してこっちに移動すりゃいんだよ
12 :04/04/03 19:30 ID:Rn9qTYWU
瓦斯だろ。今日はワンサカいるなクセエ奴。
13 :04/04/03 19:31 ID:Rn9qTYWU
ID:ew/r9l1t←こいつも瓦斯。
14川VvV从 ミキティ:04/04/03 19:32 ID:SLiQ6uR1
vs磐田0-2
vs柏0-1
vsC大阪1-1
vsF東京2-3

ちょっとずつ進歩はしてる。はず・・
15 :04/04/03 19:32 ID:PNPrVHxO
明らかにスレタイがアンチなんだから当然だろ。
16 :04/04/03 19:33 ID:ew/r9l1t
>>13
ちげーよ。

まぁそう言われてもしょうがないくらいネガティブなことばっかいってるからな。
17 :04/04/03 19:36 ID:pNCpRnku
桜井様の膝はメス入れてなんとかならないものかねえ。
内視鏡手術ならそう日数もかからないし。
正直、今日みたいなのは見たくない。
18 ◆VERDYw3qUc :04/04/03 19:36 ID:24UH4pM5
>>1
アンチの糞スレうざかったから正直ほっとした。
19川VvV从 ミキティ:04/04/03 19:37 ID:SLiQ6uR1
桜井様っていうピンクのゲーフラ、テレビに映ってたね
20  :04/04/03 19:37 ID:yBZdkgds
もう死にたい…。
21 :04/04/03 19:37 ID:3rQfmWqs
376 名前:今節のカード[sage] 投稿日:04/04/02 18:23 ID:MzCDWsCK

       ▲Jr.最弱戦▲ (4/3)
  <王者>         <挑戦者>
    FC     VS      東京
   東京         Verdy 1969
      (F東5敗1分4勝)
 1敗0分1勝 【リーグ戦】 2敗0分0勝
   (9位) 3 【負  点】 6 (2位)
   (8位) 3 【勝  点】 0 (1位)
       0 【失得差】 +3
−−−○●【最近5戦】−−−●●
22 :04/04/03 19:41 ID:Rn9qTYWU
ブチ切れそうだ。
俺んちのMXなんでこんなに映りわりぃんだよ。
ポゼッション出来てねえバタバタしてるわ。
23 :04/04/03 19:41 ID:WEq3jcoE
守備ザルすぎ・・・
24  :04/04/03 19:43 ID:yBZdkgds
今から自殺してきます。
25 :04/04/03 19:44 ID:PNPrVHxO
結局、中盤守備はキャプテンの運動量に支えられていた影響が大きかったんだなぁ。
26 :04/04/03 19:45 ID:Rn9qTYWU
女友達は瓦斯サポになってるわ。
俺のジョイスティックはデモプレイ専用だわ。ビニール被ったままだわ。
病気治らんわ怪我するわ。
ボマ森本同時起用の戦術の意図が分からんわ。
27 :04/04/03 19:48 ID:Rn9qTYWU
韓国での調整なんか馬鹿なことするからだ。
28 :04/04/03 19:49 ID:pNCpRnku
今日は攻撃は良かった。森本初ゴルはもう寸前だろう。
守備がな…。
29 :04/04/03 19:51 ID:PNPrVHxO
攻撃は良かったっつってもチーム全体として良かったわけじゃないからね・・・。
個人プレーの積み重ねで取ったに過ぎない。

30  :04/04/03 19:54 ID:yBZdkgds
鬱だ市脳…
31 :04/04/03 19:56 ID:Rn9qTYWU
森本、対人プレーは申し分ない。で、その他の仕事はどうなん?
俺はまだ疑問だな。
攻撃と守備は対じゃねえだろ。
高い位置でキープできねえから後ろ後ろに逃げて横パスカットされるし
32 :04/04/03 19:57 ID:QJg+7iwz
森本は4試合無得点、チームも未勝利か
33 :04/04/03 19:58 ID:Rn9qTYWU
まあハラヒロミが巧かったのかもな。
34  :04/04/03 19:59 ID:yBZdkgds
でどっちが本スレよ?
35 :04/04/03 20:00 ID:PNPrVHxO
試合でも負けたが
内容でも負けただけにショックはデカイよ・・・・。
36 :04/04/03 20:01 ID:Rn9qTYWU
ミキティが建てたこっちに決まってんだろ。
ID:ew/r9l1tが巧くあちらを運営しているようだが。
37 :04/04/03 20:05 ID:Rn9qTYWU
ID:ew/r9l1tじゃあこっちこいよ。アンチスレを伸ばして削除回避してんじゃねえ。
38 :04/04/03 20:05 ID:6LsnGNQn
今日なんか後半位にお互いのスタイルが
逆転したような錯覚に陥ったのだが…

瓦斯の支配率56%か…
39U-名無しさん:04/04/03 20:08 ID:NXdD1Uvk
あのぉ〜 今日、サンバが聞こえなかったのですが?
一応、ダービーでアウェーでも来ていたと思うのですが?
40 :04/04/03 20:09 ID:PNPrVHxO
http://www.jsgoal.jp/club/2004-04/00006788.html

なんかオジーは一見褒めてるようで、怒りを噛み殺してコメントしてるようにも思えるな。
41 :04/04/03 20:09 ID:Rn9qTYWU
ポゼッション負けるのは酷いな。何を誇りに応援したらいいんだよ。
42  :04/04/03 20:11 ID:yBZdkgds
あーーー鬱だ市脳
43 :04/04/03 20:15 ID:Rn9qTYWU
氏ぬ氏ぬ言ってんじゃねえよィ`
44 :04/04/03 20:18 ID:usEVouRG
>>41
ちゅうか、今日は意図的にポゼッション捨ててたんじゃねえの?
瓦斯の中盤でのプレッシャーを回避するために。

負けるのは見たくないが、自分らのスタイルを放棄する姿勢も見たくないな。
45U-名無しさん:04/04/03 20:18 ID:NM2zX9pD
結局後半は、全体の運動量が落ちたためにパスをワンタッチツータッチで回せなくなった事と、
マークがついてる奴にパス出して受けた奴が苦しくなって結局展開出来ず取られる事、
のふたつが敗因の大きな理由だと思う。
46  :04/04/03 20:18 ID:yBZdkgds
なんだよこのクソ解説、カネダか?
47U-名無しさん:04/04/03 20:19 ID:ZHraesiW
攻撃は柏戦よりは良くなったけどまだまだだろ・・
味スタに通ってまだそんなたってないけど勝った試合みた事ないよ。もう限界
48緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/03 20:19 ID:84WWWXmx
森本の存在によって
慣れない縦ポンを多用して
いつのもパス回しが出来なくて
結果リズムが作れなかったって感じだな。

いつも通りにやって縦ポンはオプションくらい
にした方が良さ毛。

縦ポンもあんまりいいボール出せてないし。
平野くらいかいい球出すの。

今日は球際も瓦斯に負けてたと思う。
リズムがなかったせいか。
ウーゴが入った直後とかは良かったんだけど。
49川VvV从 ミキティ:04/04/03 20:20 ID:SLiQ6uR1
去年のように突然集中が切れたようにセットプレーで相手をフリーにさせることがあるのが改善されてない
これは選手の責任なんだろうけど
50 :04/04/03 20:20 ID:Rn9qTYWU
>>44
一番見たくねえな。
ハラヒロミに相手の攻撃はカウンターとか言われてるし
51  :04/04/03 20:22 ID:yBZdkgds
平野ナイスシューッ!!
52U-名無しさん:04/04/03 20:23 ID:7tx3Ij5E
なんで大悟は下げられたんだ?
53川VvV从 ミキティ:04/04/03 20:23 ID:SLiQ6uR1
>>52
怪我
54 :04/04/03 20:24 ID:ew/r9l1t
エムボマ ゆりかごアピールしてたのか。
全然みてなかた。
ボマおめ。
55  :04/04/03 20:24 ID:yBZdkgds
ボマキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



4時間前か…
56 :04/04/03 20:24 ID:OCSoL2Es
ヒロミに完全に舐められてるね
57U-名無しさん:04/04/03 20:24 ID:NM2zX9pD
ヴェルディのラインが結構浅くて、プレスが無いわりに浅くしてますよね?
by原

58 :04/04/03 20:25 ID:6LsnGNQn
>>51
とりあえず実況は止めてくれ
この後の書き込みを想像すると欝になるんで。

サンバ隊居なかったな確かに。
59緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/03 20:25 ID:84WWWXmx
>>53
そうなんだ。
出来がいいのに何で下がったのかと思った
60  :04/04/03 20:26 ID:yBZdkgds
森本惜しい…。

MXの実況アナ市ねや。
61  :04/04/03 20:27 ID:yBZdkgds
うーごいいね。
62 :04/04/03 20:28 ID:Rn9qTYWU
>>61荒らしか?
63 :04/04/03 20:29 ID:OCSoL2Es
ウチは組織力とか皆無だもんな
64 :04/04/03 20:30 ID:Rn9qTYWU
まあスペインのポゼッションチームも
激しいプレッシングを相手に浴びせるしな。プレスがないのはずーっと続いてる問題なんだよな。
今年のキャンプレポみて体力的に改善されたかと思ったが・・
65 :04/04/03 20:30 ID:usEVouRG
>>60
NHKの町田右と長谷川健太は大興奮だったぞ。
「今日初ゴールがあってもおかしくありません!!」
「脅威のエムボマ・森本2トップ!!」
66 :04/04/03 20:41 ID:JWOPryZ+
ド、ド、ドヴェルディ
67_:04/04/03 20:41 ID:H+pz/e12
3失点目の桜井、自陣のゴールに向かってドリブル&敵にパス
頼むからもう二度と試合に出さないでくれ
68  :04/04/03 20:42 ID:yBZdkgds
クラウディオの神クリア
69 :04/04/03 20:43 ID:Rn9qTYWU
まあ桜井が入って本来のテンポが出始めたのは確かだがあのプレーはいただけないな。
70U-名無しさん:04/04/03 20:45 ID:7tx3Ij5E
エムボマと森本でコンビプレーをしていたって印象はあんまりなかったけど
71 :04/04/03 20:46 ID:Rn9qTYWU
そりゃあおめえ距離が異常に離れてるからな。
72  :04/04/03 20:46 ID:yBZdkgds
>>65
要するにみなさまのNHKを見よう、弱小局MX市ねと言うことでよろすいか?
73 :04/04/03 20:47 ID:KLMwXoxv
>>69
そんな無理やりの擁護があるか
ヤツさえ出さなきゃ間違いなく勝っていた
2度と見たくない
74  :04/04/03 20:48 ID:yBZdkgds
1st.Sは2nd.の練習試合と言うことで。
75 :04/04/03 20:48 ID:Rn9qTYWU
>>73
じゃあ二度と見るな。
76 :04/04/03 20:49 ID:ew/r9l1t
今日の桜井の出来はいくらなんでも酷すぎる。
庇いようが無い。
77 :04/04/03 20:50 ID:Rn9qTYWU
層化くせえなこのスレも終わったな。
78  :04/04/03 20:51 ID:yBZdkgds
ぼくの200勝どこいっちゃったんでしょう?
79  :04/04/03 20:52 ID:yBZdkgds
頼むからオジーをクビにしないでね。
六連敗だけど。
次負けたらクラブワーストタイかよ…。
80 :04/04/03 20:53 ID:usEVouRG
>>78
コナンくんが隠し持ってます。
81 :04/04/03 20:54 ID:Xb1WY5xl
今日の生で見たんだけど、
森本はサイドでボール受けるより中央で受けたほうがおもしろいと思った。
82 :04/04/03 20:55 ID:KLMwXoxv
今日の縦ポンは新パートナーを迎えたボマのポストが
どこまで通用するか?を試していたと思う
結果はイマイチだったけど
83  :04/04/03 20:55 ID:yBZdkgds
>>80
そうか犯人はコナンくんだったのか、ってヲイ_| ̄|○
迷探偵なら来週までには見つけてください。
84 :04/04/03 20:57 ID:Rn9qTYWU
>>81
じゃあそう森本に言ってくれ。右に張り付きすぎなんだよ。
85 :04/04/03 20:58 ID:PNPrVHxO
森本はあの2人交わしてシュートの場面より
縦に抜けて中に合わせたクロス2本の方が印象に残ってる。
86 :04/04/03 20:59 ID:qYvDCEUA
後半の終盤も終盤、逆転された後に
FC東京の選手が倒れてボールを外に出したのに
それをマイボールにして攻めてたのはやはり気分が悪くなってしまった。
いくら時間無くて、あの倒れ方がウソくさくてもさ・・
アツくんにボールを渡した時点で嫌な予感してたが
87 :04/04/03 21:00 ID:Rn9qTYWU
>>86
今年からそういうルールになったんじゃなかったか?
88緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/03 21:00 ID:84WWWXmx
>>86
うちの選手が倒れて瓦斯の選手がボール出したなら
返すけど

あの場合なら別にいいんでない?
8986:04/04/03 21:04 ID:qYvDCEUA
そんなものなのかー
いや、何かその時とその後のプレーでのブーイングが凄まじかったからさ
90 :04/04/03 21:05 ID:KLMwXoxv
>>86
5秒で起き上がる時間稼ぎのウソ倒れにボールを戻す義理はなし
91 :04/04/03 21:05 ID:Rn9qTYWU
ああ、俺もその辺は良くワカンネ。なんか適当でいいじゃね?
92  :04/04/03 21:08 ID:WfixCcGp
はやくキャプテン、慶行もどってきてくれ!!!

守備弱いのはボランチのせい。だからオジーは中西か戸田がほしかったわけだ。
93緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/03 21:08 ID:84WWWXmx
>>89
アツくんのロングスローへの威嚇だと思われ( ´Д`)

うーん。
例えば森本が削られて倒されたとして、
ボマがボールを一旦外へ出した。
で、瓦斯のスローイン。

で、瓦斯の選手がうちにボール返してくれたら
ちょっとびっくりするかも
94 :04/04/03 21:12 ID:Rn9qTYWU
選手個人の問題より大きな問題があると思うが
まあ低脳はあいつだしゃ勝てた。あいつだめだから負けた・・
糞のようなレスを垂れ流してるが
95 :04/04/03 21:19 ID:usEVouRG
選手が倒れた時の対応は
今年から審判の裁量に委ねられるようになったんだよ。
ゲームの流れを断ち切らせないためにね。
選手はいちいちボールを外に出さんでもヨロシってさ。
96  :04/04/03 21:25 ID:WfixCcGp
一回合宿したほうがいいんじゃないの?
97U-名無しさん:04/04/03 21:26 ID:jy2EyFdT
ボマは美味しいトコだけ持ってった。それだけ
98 :04/04/03 21:26 ID:enUwieIJ
サポ数また減った?
99U-名無しさん:04/04/03 21:27 ID:ZHraesiW
なんでウチのゴール裏は座ってる人が多いんだ??恥ずかしいのかな〜
100  :04/04/03 21:31 ID:WfixCcGp
サポーター増量プロジェクトでも計画すれば?
101U−名無しさん:04/04/03 21:31 ID:Fzxx3+Ii
森本はジュビロに移籍したほうがいい。
あそこなら体を前向きの状態で決定機パスを貰えるチームだし。得点バンバン入るよ。
102 :04/04/03 21:31 ID:Rn9qTYWU
そう負けると全てが悪いほうへ行く。
サポーター集団も自信を無くして新規に応援をお願いする事も難しくなるな。
103東京サポ:04/04/03 21:33 ID:flftLx6L
>>89
自分としては
スローインへのブーイングのつもりだったが
104 :04/04/03 21:34 ID:KxVAxuZb
>>101
磐田なら点それなりに取れそうかもなw
中山もうだめだし出番もありそう
105 :04/04/03 21:36 ID:Rn9qTYWU
【オジー激白】 森本貴幸  5 【信じている】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079946010/
こっち行けサノバビッチども。
106緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/03 21:38 ID:84WWWXmx
>>95
そうなんか
知らんカッタ ドモ
107 :04/04/03 21:42 ID:Rn9qTYWU
こんなサッカーが俺たちのサッカーだったか?
108緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/03 21:45 ID:84WWWXmx
ううん違う

かと行って最近のパス回しばかりに
拘るのもやっぱり違う。

うちの本質は

中 央 突 破
109 :04/04/03 21:45 ID:ew/r9l1t
>>105
君のが明らかに浮いてる。
二度と来るな。
110U-名無しさん:04/04/03 21:46 ID:eoarT12K
ヤマタク早く戻ってこねーかな。
111 :04/04/03 21:50 ID:Rn9qTYWU
中央突破か
最近の左サイド中心の攻めも好きだがねぇ。
今日の試合はプライドがズタズタだよ。
これがダービーってもんか?ヘビーだ。
112 :04/04/03 21:52 ID:IdhPUAS0
今日の面子にウーゴとキャプテンが入ったら最強、とどこまでもプラス思考してみるてs(ry
113 :04/04/03 21:58 ID:wpnqhfbk
955 名前:   [sage] 投稿日: 04/04/03 11:37 ID:NEVUHgb7
【200勝キタ━(゚∀゚)━ !!】東京ヴェルディ1969〜六拾参

今日勝つから次スレはしばらく荒れるかもしれんが
114 :04/04/03 22:03 ID:Rn9qTYWU
サポーター集団のリーダーはあんま思いつめんなよ。少人数で良くやってると思う。
115_:04/04/03 22:04 ID:4aiIhSZ3
今さらだが、桜井のカスは来週も試合メンバーに入るのかね?
スゲー萎えたよ、今日のプレーには。
ホントもういいよ、お疲れ。
116緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/03 22:05 ID:84WWWXmx
なんかやっぱり一樹がいないとオラオラ度が足りんな・・・
117U-名無しさん:04/04/03 22:08 ID:FkaEfH1X
>>92
違う。

で、サテライトのほうはどうだったの?
118U-名無しさん:04/04/03 22:11 ID:FkaEfH1X
ごめん。サテライトって今日だっけ、明日だっけ?
119 :04/04/03 22:12 ID:Rn9qTYWU
>>118
明日になってるよbyオフサル
120がすさぽ:04/04/03 22:15 ID:vVGzf4JU
東京ダービーなのにお前ら少なすぎ。
もう少し、やる気出してくださいよ。
張り合いがないよ。次はがんばってな。
121 :04/04/03 22:15 ID:Rn9qTYWU
オジ-の平本や飯尾に対する扱いは少し酷いような気もするな。
122緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/03 22:20 ID:84WWWXmx
>>120
もつかれ
うちはいつでも普段通りです。あんなもん。
123U-名無しさん:04/04/03 22:25 ID:FkaEfH1X
>>121
今日の桜井の出来だと出番くるんでない。そう信じたい。
124 :04/04/03 22:28 ID:Rn9qTYWU
自分とこのチームの選手叩きほど気分悪いものはないがな。
125U-名無しさん:04/04/03 22:29 ID:JtMTm6v7
ラモンの代わりに入ったウーゴがはずれだった
けどウーゴ外したらさらに状況が悪化した
加えてキャプテン・慶行がいなかった

というだけで、それほど絶望的な状況では無いと思う。
FWでは森本が(近い将来に)主力として使えることがはっきりしたし。
怪我人が復帰しさえすれば、最悪でも去年よりちょっと落ちる程度のところのチーム力までは
期待できるようになると思う。
126 :04/04/03 22:29 ID:Rn9qTYWU
まあ桜井やらボマやら怪我なら休め。それも勇気だコルァって事なんだな。
127 :04/04/03 22:35 ID:Rn9qTYWU
今日はあと1時間半で終わる
明日からはポジティブに行きたいよな。
128U−名無しさん:04/04/03 22:35 ID:ma8lc+vR
今日は3色旗なかったね。
129 ◆VERDYw3qUc :04/04/03 22:37 ID:U8KqfrCo
ラモンはフリーキックさえ蹴らなければいかったのに。
130 :04/04/03 22:38 ID:Rn9qTYWU
なんで奴はセットプレーのキッカーに固執してたんだろうな?
131 :04/04/03 22:43 ID:X9qniPgp
お前ら5連敗までは覚悟しておけと言ってあげてたから
気分も楽だろ?
俺なんて森本養成期間としか思ってないから、
なんということもない。
山田・慶行復活まではどのみち勝てないから、
その間に一人立ちさせないといけない。
132 :04/04/03 22:43 ID:ew/r9l1t
>>127
それだけは心のそこから同意
133発煙筒 ◆iQiWlLWSxs :04/04/03 23:03 ID:3uMiRova
こっち?

>>127
ポジティブにね。
まぁ、開幕2戦は攻撃がいまいち作れなくて、守備は結構安定してたけど、今日は逆になったね。
ボランチが相手の中盤を捕まえられなかったのが痛い。
そこは修正してくるだろうし、来週のガンバ戦にはなんとかしてくれるでしょう。
134 :04/04/03 23:21 ID:QV/yd0TU
>>131
6連敗なんですが…_| ̄|○
135U-名無しさん:04/04/03 23:22 ID:u/B/zCGk
明日は山田、飯尾、平本決めてくれ。
136 :04/04/03 23:25 ID:6LsnGNQn
去年の仙台戦から200勝が…

もう8試合だよな
2分6敗
137131:04/04/03 23:30 ID:tCqT5DwG
>>134
いやだから、
監督更迭がとり沙汰される開幕連敗に関してです。
今日も負けをほぼ確信してました。
別にどうってことないです。
ボマも早々得点したですし心配はいりません。
あとは山卓です。
この二人が必需品で、
プラス慶行です。プラスがないと安定しません。
138 :04/04/03 23:31 ID:ew/r9l1t
負けを確信して勝負に挑むなんてイクナイ!!

心の保険にはなるけど俺は嫌だな。
139 :04/04/03 23:38 ID:zkua0JEY
卓帰って来て〜
140_:04/04/03 23:39 ID:UI0+mkio
李康珍はどうなの。
米山はもう見てられない。
夢吾・カンペーなんて問題外だし。
141 :04/04/03 23:43 ID:Rn9qTYWU
米山の代わりがいる訳ねえだろ。
142 :04/04/03 23:43 ID:QV/yd0TU
おいおいまいら安心汁。
1st.は2nd.のオープン戦です!!!!
143U-名無しさん:04/04/03 23:44 ID:u/B/zCGk
>>140
なんで見てられないか教えてくれ。米山叩きはものすごく頭にくるんだけど。
144 :04/04/03 23:47 ID:Rn9qTYWU
馬鹿はすぐ「アイツは駄目。かわりにアイツ」
代表厨かっての。
145U-名無しさん:04/04/03 23:48 ID:u/B/zCGk
>>140
夢吾、かんぺーが問題外という評価ができてなんで李君の評価が出来ないんだよ。
それと見てられないのなら見るな。
146 :04/04/03 23:51 ID:LjxKKkB4
李康珍は確かに期待の一人ではあるが、五輪世代だしな。
一応、監督はアルディレスだ。
選手の才覚を見る能力はあると思うから、
それを信じるしかない。
選手だってみんな、自分より格上のアルディレスが選んでるんだから、
仕方ないとあきらめもつくだろ。
これが元へぼだと不満が鬱積するかも知れないが。
147 :04/04/03 23:52 ID:QV/yd0TU
明日があるさ明日がある 若いぼくには緑がある
いつかきっと いつかきっと 優勝してくれるだろう
148U-名無しさん:04/04/03 23:55 ID:jG4KvTX+
まったくお前らはちょっと結果出したあとに負けがこむと
まるで過去を忘れたかのようにピーチクパーチクと
まずはエムボマ復帰そして、さらに山卓・慶行の復帰と
これからせっかくテンションがあがってくるというのに・・・
ま、それにしてもこの3人は特別な選手なんだなってのがわかるな・・・
慶行の怪我もキャプテンの怪我も思った以上に伸びちまった・・・
149 :04/04/03 23:57 ID:ew/r9l1t
うるぐす(;´Д`)ハァハァ
150 :04/04/03 23:57 ID:fGwXQKak
そこで戸川だ
151_:04/04/04 00:02 ID:BccFiKqR
3点とも米山のぼんやりが原因でしょ?
ボールに集中してマークする相手の場所と動きが見えていない。
組織的な守備じゃないのが問題かもしれないが。
152:04/04/04 00:13 ID:08l7KQXD
武田も江川も 森本初ゴール期待とか言ってるよりも
勝たないと あぶないんじゃねえのか
3敗 勝ち点0だぞ
153 :04/04/04 00:18 ID:3/MXUcLf
スパサカダービーだけど

森本特集だった
154 :04/04/04 00:21 ID:tw+EQrJV
森本生意気そうでいいなぁ〜
155 :04/04/04 00:23 ID:bIcFgaXk
いやー疲れたぞ!
喜んでは凹みの繰り返し、最後トドメさされたって感じだ。
徐々にだが、ウチらしさがだんだんなくなって来てるような。

尻に火がつかないとだめなのかね、ウチは。
156U-名無しさん:04/04/04 00:24 ID:Tk4GeFk3
今日勝てなかったのは残念だったけど、
みんなネガティブすぎない?
確かに問題点はいろいろあるのかもしれないけど徐々にけが人戻ってきてるし
これから上昇できるんじゃないかな?
もっとみんな前向きにいこーぜ!
サポがジメジメしてたらなんかいやじゃない。
157 :04/04/04 00:27 ID:JhrnJmxe
そうだな。もうネガティブはやめた。
次から勝てばいいんだ。
158U-名無しさん:04/04/04 00:33 ID:PbJPE8Hx
一樹が心配。応援してるから頑張って欲しい。
159 :04/04/04 00:33 ID:HuFSRAsn
スパサカで森本見たらなんか元気出てきたよ。
160 :04/04/04 00:35 ID:eU98+jnt
ZONOキタ━(゚∀゚)━!
すぐ終わった・・・
161 :04/04/04 00:46 ID:5i48Tjxz
しかし最下位という言葉は重い。。
162 :04/04/04 00:47 ID:5pResTQu
昨日の感想。

ディフェンスラインの裏にスルーパスさくさく通されてたみたいですけど、
なんでなんですか、あれは。

ボマ、ジャーンにヘッドで7割がた競り勝ってて、ボマも万全じゃないけど
ジャーンの出来はかなり悪い、と見てましたが、なかなか点にならないもの
ですね。

FC東京ガスの台形4-4-2には、ボランチ2枚置いとくより、最初から
中盤ダイヤでいった方がよかったんじゃ? などとも思いましたが、
いずれにしても、自分の場合、昨年9月のセレッソ戦からヴェルディ
がJ1のチームに勝った試合をスタジアムで見てないんですが……

それから、1969シート住人の皆様、アウェイのFC東京ガス戦もいつもの
ようにバックスタンドでの観戦はいかがでしょうか? ゴル裏行ったから
って襷に入るわけじゃないんだとおもうのですが。
163 :04/04/04 00:48 ID:5i48Tjxz
>>162
スルーパス出されるのはもちろん中盤でプレスが掛かってないからです。
164緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/04 00:50 ID:CPmOnDvO
>>162
69シート住人のくだりあたりがよく分からんな
何かあったん?
165 :04/04/04 00:51 ID:lnaz3XWr
降格圏内+同情されるのはもうまっぴら。
最強+むしろ煽られのポジションに行きたいっす!
166U-名無しさん:04/04/04 00:53 ID:QxSgNf/G
>>151
違うぞ。お前ビデオ撮った?見直してみろ。原因はなにか。
ジャーンになぜ振り切られたかとか。
167U-名無しさん:04/04/04 00:54 ID:dy271MrW
>>162
ボマはほとんど競り負けてたよ、どこ見てんだおまえは

1969住人がそんなに嫌いか?同じサポなのによく言うわ
168U-名無しさん:04/04/04 00:57 ID:QxSgNf/G
>>163
中盤だけの責任ではない。FWの守備意識の低さも問題。
169 :04/04/04 01:01 ID:neUN4tmX
負けてもメディアの扱いは大きくていいですね。
170 :04/04/04 01:04 ID:Knp1Ew14
>>167
去年のボマはヘッドで競り合うと全敗だったけど、今日はジャーン相手にそこそこ以上に
勝っていたから十分だよ。
というよりも、ボマがいるとどうしても相手は1人ボマに付けないといけないから、
それだけでも存在意義があるよ。
171緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/04 01:04 ID:CPmOnDvO
>>169
森本以外はなんもない罠

本当、スポーツニュースとかチェックするように
なったのって森本の話題が出てきてからだな。
それ以前は掠りもしないからハナから見てな
かったし、ニュース。
172 :04/04/04 01:05 ID:neUN4tmX
>>171
勝ってもかませ犬扱いされるよりは…
173 :04/04/04 01:05 ID:5i48Tjxz
ニュースも何も見てねえよ。ドベッケツなのに嬉しい訳無い。。
174 :04/04/04 01:07 ID:5pResTQu
>>167
ボマとジャーンについてですが、そんなことないですよ。
攻撃側があれだけ勝てるのってあんまりないんじゃないでしょうか。
175瓦斯サポ:04/04/04 01:07 ID:nfH29PTI
なんで緑の人たちはあんまり味スタに来ないんですか?
生観戦キライ?
ダービーくらいグワッーと盛り上げましょうよ。
176 :04/04/04 01:07 ID:Jc+1odmG
しおらしいのは序盤の今のうちだけさ。
早くマンセーしたいぜ!
177 :04/04/04 01:08 ID:neUN4tmX
森本って大スターがいるんなら、もっとお客さんが来てもいいのにねぇ…
178 :04/04/04 01:08 ID:HuFSRAsn
心配ないヨ゙、バンテリンがあるかぎりダイジョウブだヨ!
179U-名無しさん:04/04/04 01:09 ID:pswtYfFL
>>172
TBSの扱いには同情します。
180 :04/04/04 01:11 ID:aIx/VB9Z
ボマは後半は競り負けてたけど、テレビで見る限り前半はさすがの存在感ポストプレーだったよ。
ボマがジャーンを引っ張ってくれた裏が活かせてなかった。はにわは今日はザルだったのに。
なんだかんだ云って今日はボマは良かったと思うぞ。60%くらい出してたんじゃないだろうか。

とりあえず、桐蔭4人と一樹が覚醒してくれれば・・・
たとえ林が裏ファンタジーパスしても、ウベダがアルゼンチンレッド食らっても、産婆が五月蝿くても、
ヴェルディのサッカーをおかずに御飯3杯はいける。まずは山卓復帰だ!

それとも、まさか1st全敗で、2ndに優勝争いと最下位争いを同時にやる、
なんていう素敵ファンタジーを見せてくれるつもりなんじゃないのか
なんか負けてもテンションが落ちねぇ。俺もいよいよ血が緑に染まってきたな・・・
181 :04/04/04 01:11 ID:neUN4tmX
>>179
株主(TX)にまで裏切られる始末だし(´・ω・`)
クラブスポンサー離脱してほしいくらいですよ。。。
182 :04/04/04 01:18 ID:5y+l28Rw
      _,,,,、、、、、、,,_
      _、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
     ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
   ∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
  (⊂)|:::|  ━、_  _.━   |.:.::|
   | | |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:|_
   | |(゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |__
   |/\| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/ノ:∧  五輪代表の茂庭と徳永が15歳の森本にチンチンにされた
  l`‐⌒ヽ\  `こニニ'´ _..┘丿(:./~ヽ
  \‐⌒ー |\___ _,∠|:.:.:.: < )|::| | ]
    \:.:.:.:.└-\-ー/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤」
     \:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ノ
       \:.KAWASAKI:.ノ゙  \
        \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 、 ,,-'''''7
183 :04/04/04 01:19 ID:Jc+1odmG
森本は早くゴール決めて楽になれっての。
184 :04/04/04 01:20 ID:aIx/VB9Z
>>182
sageれ。てか神戸ユニがkawasakiのままだぞ
185 :04/04/04 01:21 ID:e7YoDmEZ
>182
チンチンの意味知ってる?
186 :04/04/04 01:23 ID:5i48Tjxz
ウベダはいいDFだ
187 :04/04/04 01:25 ID:aIx/VB9Z
今日のヴェルディ食堂、なんか淡々としてて文章に元気がないなw
188_:04/04/04 01:27 ID:vEt30XDr
通路でタバコ吸ってたら聞こえてきた会話。
「FC東京のFCって何だ?」
「え?…ファイナンシャル…」

ワロタ
189 :04/04/04 01:28 ID:5pResTQu
>>164
>>167
何か誤解を招いてしまった? でしょうか。恐縮です。
実は自分自身アウェイのFC東京ガス戦バックスタンドで観たのは
初めてだったんですが、寂しかったっす。やっぱ。
190 :04/04/04 01:28 ID:5y+l28Rw
185 名前:  :04/04/04 01:21 ID:e7YoDmEZ
>182
チンチンの意味知ってる?



ナイナイスレで馬鹿にされてた奴だろ
191 :04/04/04 01:28 ID:HuFSRAsn
いまさらだが、ルーカスの無人ゴールへのシュートクリアはウベタは神だったな。
1921:04/04/04 01:29 ID:3tQrI21s
>>175 あんたらガスサポが迫害してくるのでみんな怖がって来ないだけ。特にファミリー層が。
193 :04/04/04 01:32 ID:5pResTQu
あと、しつこくボマ・ジャーン。
後半途中からボマにはも庭がせりに来てたような気が……
194U-名無しさん:04/04/04 01:35 ID:pswtYfFL
ウベダの最終ラインでのドリブル怖い。
195緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/04 01:37 ID:CPmOnDvO
>>189
あーそういう意味ね
もうちっとスバッと書け。遠回しだから曲解する。

あのバクスタでは確かに寂しいかったろうな 乙( ´Д`)

でもアウェーは基本ゴル裏、がデフォルトになってるなあ。

>>180
なんか元気出たw
196 :04/04/04 01:41 ID:eU98+jnt
コノクライジャココロハクジケマセン
197 :04/04/04 01:42 ID:5i48Tjxz
来週すっきり勝て。とりあえず流れを切れ。すぐ忘れさせてくれ。

オフサル>サポーターの後押しもあり、勢いに乗ったFC東京はヴェルディゴールへと襲いかかる
ごめん。
198U-名無しさん:04/04/04 01:51 ID:dy271MrW
>>192
うちの嫁もダービーだけはいきたがりません。
野蛮なガスサポが嫌だからと……

それとあの席割りにも腹を立ててるようですw
199 :04/04/04 01:53 ID:jRhWAP0C
そうね、悪い流れもたった一つの勝利で変わるでしょうね。
力はあると信じる。
200 :04/04/04 01:55 ID:D8eMhIXX
少なくとも去年・おととしの最初の頃とちがって、勝てる見込みのない試合はしてないからな。
201 :04/04/04 01:56 ID:bIcFgaXk
俺も雑感。
・パスサッカー封印か?カウンターも効果的だったと思うが。
・何かオジー迷走気味。特定選手に偏ってるような。いつか見た光景・・・
・ウベダはいい選手だと改めて認識。フィジカル以外はウベダ>ロペス
・とにかくセカンドボールが拾えない。
・拾ったときにはチャンスに出来てた。このへんはさすが。

サンバ隊いなかったね。周りの拍手がすごくよく聞こえた。
あと、瓦斯のミニフラッグを階段の入り口に敷いてたけど
あんまり効果ないと思う・・・
202  :04/04/04 02:00 ID:5y+l28Rw
>>198

あいつら暴れる事がかっこいいと思ってる低学歴だから
一般人と価値観が違うのよ

それに気付かないJリーグ側もどうかと思うけどね
鈴木のオッサンが暴れるチームの社長やってたからね
203 :04/04/04 02:01 ID:aIx/VB9Z
ていうか、みんな負けた事よりもタカ坊の超おしゃれループ、もっと誉めてやるべきだと思うんだが。
頑なにどっかんシュートでインサイドに引っ掛けてゴール右に外してたあのタカ坊が・・・
ゴル裏で見てたから「え?」って感じだったが、NHKの録画で見て凄い感動した。
アツについても全然話題でてこないが、アツは疲れかな。今日は相馬使うのかと思ったが。
アツもだけど、林とウベダ。最終ラインで相手にぶつけるのはやめて。心臓に悪い。
204 :04/04/04 02:05 ID:bIcFgaXk
>>203
おお!まったくだ。
スパサカで見たがありゃすげえぞ。ここしかねえ!っていうシュートだ。
森本のシュートもすげえ惜しかった。やっぱアイツすげえわ。
205 :04/04/04 02:06 ID:w5yUlqRR
 お 前 の 大 事 な 宝 物
 奴 ら か ら 取 り 返 せ
の下の緑の字は何て書いてんですか?
めくれてて最後まで読めなかったんで・・・
206 :04/04/04 02:07 ID:RJkUJi6c
>>205
207  :04/04/04 02:09 ID:5pResTQu
>>198
ウチも子供がいて、味スタにはたまに連れてくんですが、
今年からFC東京ガス戦はX指定にしました。

フーリガンごっこのつもりなのかもしれませんが
本気になっちゃう人間って、必ずいると思うので。
208緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/04 02:09 ID:CPmOnDvO
>>202
最近の瓦斯ゴール裏スレとか見てると
改善努力はしてると思うけどね

席割りとか瓦斯サポがアウェー席に流れてこないような
体制とか、それなりにフロント側も考えたなと思った。

>>203
あっさり入ったのでスタでは蹴り損ねかと思ってたw
ちゃんと狙ってるね。
209 :04/04/04 02:14 ID:aIx/VB9Z
>>202
学歴差別(・A・)イクナイ!
が、豚田についてはサッカーに関わるな、と思うし、そういう一部の糞サポを見過ごす瓦斯フロントには失望する。
海外の一流クラブの猿真似とフーリガンごっこ。自分達の中でやるならまだ良いが、前スレ974に書いてあるような
ホームとはいえ、借り物のスタジアムを破壊して騒ぐような馬鹿がいるのは確か。
正直、サポとフロントがこれから改心したら瓦斯の選手は好きだ。
210 :04/04/04 02:21 ID:wAPArfzu
がんばります。
211   :04/04/04 02:21 ID:5pResTQu
瓦斯ゴール裏スレ=瓦斯ゴール裏
じゃなさそうだからなぁ。
212U-名無しさん:04/04/04 02:22 ID:gTtgLRpU
うちもダービーは怖いから行かないと嫁に言われてるもんで。
豚の思うつぼかもしれんが、わざわざ挑発されに行く気にもならず。
213U-名無しさん:04/04/04 02:25 ID:tJk1B0X7
豚の思惑は挑発してのってこいやってことなんだろうけど
まったくの逆効果だな・・・
214 :04/04/04 02:29 ID:D8eMhIXX
ドリブル突破できない桜井は、ただの出来損ないの石塚だ。しばらく外すべき。
ボマとのコンビなだ平本も生きるだろうから、つぎは奮起を期待したい。
あと桜井2番手と言われ続けてきた玉にもそろそろ機会を。
215 :04/04/04 02:34 ID:5pResTQu
桜井サマ……

石川に追っかけられたシーン……
涙でました。
216 :04/04/04 02:37 ID:vENMAowY
玉乃はサテでもあんま調子良くないみたいだし難しいかと。
217 :04/04/04 02:37 ID:Cbjd+8l4
なんであの時間桜井が交代で入ったか。
それはFWと中盤の距離が空いていたからなんだよね。
徹してるよ。最近の桜井はドリブル捨てて仕事に徹してる。その辺分かってやれよクズども。
平本も飯尾も自分の得意なプレー以外へぼすぎ。プレーの幅が狭い。
飯尾は最近は知らんが、平本なんて論外。
218 :04/04/04 02:40 ID:nZftEhLb
負けが込むと弱気になるのはわかる。
しかしあくまで俺らはVerdyなのだ。
しおらしくなるよりも切り替えていこうぜ。
219 :04/04/04 02:58 ID:Cbjd+8l4
中央での仕事に限って言えば怪我で満足に動けない桜井より役に立たない他のFW。
ユースヲタの妄想どおりにいって事態が好転したためしがない。
願望を事実のように言うなクズども。
220U-名無しさん:04/04/04 03:02 ID:dXPC3Msb
ゴール裏の人数増やすにはどうしたらいいと思う?さっきからずっと考えてる
221 :04/04/04 03:10 ID:Cbjd+8l4
「こんなところで愚痴愚痴言ってないでスタジアムこいよ」
「ゴール裏来てから言えよ」
とか言う馬鹿が必ず現れる。
222 :04/04/04 03:10 ID:bbJ/Kk+u
>>220
ファンの鑑ですねヽ(´ー`)ノ
でも漏れにはわからないぽ。。
223_:04/04/04 03:14 ID:otZjQIOd
>>220
増えるなら増えた方が良いが、増やすために何かやらなくてもいいと思う。
あ、でも統一はしたほうがいいと思う。
224 :04/04/04 03:32 ID:vENMAowY
増やすための努力はしないとマズイだろ。
自然発生的に増えるのを待つのは難しい。

このまま達観してては将来川崎時代の末期のような可能性になることもありえる。
225 :04/04/04 03:42 ID:VS02++Bo
ゲーム終了からずっとありえないくらい凹んでたけどやっと落ち着いてきた。
年単位で見れば絶対悪い時期はあるわけで、
それがちょっと早く来たと思えば、多少はポジティブにもなれる。まだ3つだし。

ゴール裏は…相変わらず頭痛いね。
増やすための努力は必要だと思うけど、なかなか具体案が思い浮かばない…
226-:04/04/04 03:47 ID:Z6bM8a/R
ゴール裏=ハーツ・ヴェルディスタと定義して言ってるのかな?
それとも周辺の着席組を含めて?

227 :04/04/04 03:55 ID:AyhYIpN1
開幕からのカードが毎年きついというのもあるね。
今年も、磐田・柏は負けて不思議じゃないチームだし。
得点源が故障してたらそうなってもおかしくない。
去年はボマも5試合くらいまったく駄目だった。
山田と桜井が良かったくらい。
その山田がいなくて、桜井が子房だからな。
森本がいるのでなんとか形になってる。
山田の代役の大悟には得点期待できないから、
その落差は非常に大きい。
大悟はあそこまで点獲れないのはいかんだろ。
ディフェンスも全く駄目だね。そっちをどうにかしないと。
228_:04/04/04 03:55 ID:otZjQIOd
G裏の人数を増やしたいっていう発送がおかしいと思うんだよね。
本当にヴェルディが好きな人が増えてくれれば、それでOK。
メインやバックが緑服で埋まれば、極論G裏0人でもOK。
229 :04/04/04 04:00 ID:Jh9AtlTE
チームのユニ着る人って、周囲に一定層がいないと着づらいんだよ。
多数派・少数派の心理で、
自分がマイノリティーだと自覚してしまうと、
着たくても着れなくなってしまう。
だから、着て応援しに来てくれた人は、入場料減額とか、
何か積極的な支援策が必要だと思うよ。
230 :04/04/04 04:18 ID:qQUhSpAF
>>225

ヴェルディだしブラジルのサンバのリズムで踊りまくろうよ!!
もちろん女の子はセクシーな格好で。格好よく踊れれば
やりたがる子がくるんじゃない?注目されたいのは女の性。
スポーツクラブでエアロとかダンスのプログラムをとってる
女性なら取り込めそう。

TVで話題になれば中高生から男の性でよってくるって。
231_:04/04/04 04:18 ID:otZjQIOd
ユニ着ろとまではいかなくても
女性なら緑スカーフ、男なら迷彩とか緑身に付けてきたら
コーラ・パスタとかあげたらいいのにね。
232_:04/04/04 04:20 ID:otZjQIOd
>>230
新潟ばりのチアチーム。
男呼ぶにはそれだねw
233 :04/04/04 04:23 ID:suarSmDt
山田・慶行復活したら、先発はどうするんですかね?
ウーゴもいるし。大悟のとこが山田で、ボランチに林・慶行だけど、
ウーゴ入れて平野をはずすのはどうもな。もったいなさ過ぎる。
そこで左(以下rya
234 :04/04/04 04:25 ID:qQUhSpAF
>>209
植田って日本の元電通なんだろ?
それにガスって植田がJ入りする気のない東京ガスに押しかけていって
(電通の圧力使ったのかは知らないけど)作らせたチームときいた。

まじならただのサポーターではなく、チームの創設者になるぞ。
235234:04/04/04 04:34 ID:qQUhSpAF
説明不足だったので電通について。

電通は広告代理店最大手の会社で一般人にはそれ程知名度は
ないかもしれないが日本のTV局をほぼ支配化に収め、それは
築地編成局とも呼ばれている程。圧倒的な力がある。

電通は各会社の暗部をしっているので電通に逆らうと大企業と
いえつぶれかねない。実際東芝が電通に逆らった為、業界内
での地位を大きく落としたという。

戦後はCIAの組織となりアメリカはここから日本に対する各種の
政治工作を行っているという話もある。

そのくらいダークな会社。FIFAやバイロムの株主も電通だよ。
236U-名無しさん:04/04/04 04:35 ID:KZLakXOB
悪くないんだけど、ちょっとした所なんだよね
でもそこでサッカーの勝ち点が決まるからこそ
世界のドコでももっとべたびきでも守るって文化があるんだよね。
みんなどこのクラブも攻めたいのは山々なんだけどさ。
237 :04/04/04 04:46 ID:qQUhSpAF
>>232
マジでいってるんだけど、ヴェルディーのダンスチームがブランドになれば

A子 あの子ってヴェルディーのダンスチームなんだって!!
B子 いいな〜。私も入りたい

みたいに相乗効果でかなりの成果が見込めると思うよ。
新潟みたいな田舎でも(失礼)できるんだから、東京の
人口の多さ、ひいては人材の多さをなめんなよ!!って話。
238 :04/04/04 05:12 ID:wKMFwxnN
アマラオを取って使えば5000人ぐらい増えるぞw
東京を名乗る事も許されるし、放り込みサッカーにも適任。
ダンスチームよりいいアイデアでしょ?
239 :04/04/04 05:42 ID:bIcFgaXk
>>234
よくもまあ、そんなガセネタを・・・
240 :04/04/04 06:49 ID:xhaCCOs/
いいたかないが、
瓦斯は非常にバランスのいいチームになっている。
宮沢が長めの散らしが上手いし、今野の運動量もいい。
途中交代の馬場も効いていた。守備も強い。

しかし、馬場のインタビューの中で「ヴェルディはパス回しが上手いので・・・。」
は昨日の内容じゃあ皮肉にしか聞こえんのだが。
241 :04/04/04 08:26 ID:ucCYxsD/
オフィシャル落ちてねーか
242 :04/04/04 08:30 ID:ucCYxsD/
開いた
なんだったんだろう
243:04/04/04 08:51 ID:ogwRL5tN
あのさぁ、あんな応援に加わりたいと思うか。よく考えてみろよ、J2のチームよりヒドイぞ。
244:04/04/04 09:09 ID:8Rxwv29J
「川崎帰れ」、「ヴェルディ川崎」コールが起きてたけど、どういう気分?
245:04/04/04 09:23 ID:8Rxwv29J
手前がヴェルディカメラ、奥がガスカメラ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040404092047.jpg
246 :04/04/04 09:28 ID:1opkHx0d
平野のループカコイイ
247 :04/04/04 09:33 ID:uvM3JQtn
キャプテンマークしてた人はおもしろいね。
うまいパスカットしたかと思ったら、そのボールをパスミスしたり、
ゴール前に攻め込んでおしいプレーしたかと思ったら、帰りにイエローもらったり。
248 瓦斯サポ:04/04/04 09:53 ID:Maj8REff
あの〜、、、おたくAWAYサポで一番人数が少ないのですが。
改善の余地はありませんか?w
249 :04/04/04 10:07 ID:JhrnJmxe
>>247
林は本当に林らしいプレーが多かったな
250 :04/04/04 10:12 ID:tSn/uach
電通といえば中村茸。
トルシエの異常な叩きも電通が仕組んだ物。
251 :04/04/04 10:21 ID:qyb3ix+w
>>245
すごい差だなw
でも、ヴェルディカメラというよりは森本カメラじゃないか?
252 :04/04/04 10:28 ID:Knp1Ew14
>>248
去年の2ndの豚の悪行が祟ってるからねえ。。。
現在、アウェー・ダービーの不買運動が静かに浸透中みたいなものだから
あんたらの身から出た錆と思って観念してくれ。
253 :04/04/04 10:28 ID:AaWy2BZR
>>245
せいきょうしんぶんのかめらまん?
254U-名無しさん:04/04/04 10:57 ID:gTtgLRpU
こんなとこに来るガスサポは日曜の朝からやることがないのか…
255 :04/04/04 11:06 ID:H4PDysd0
おまいらよ、ホームのダービーには参加しますよね?
256 :04/04/04 11:14 ID:tSn/uach
↑誰だよ。
257 :04/04/04 11:41 ID:GQDPA+uR
アウェーにしては結構入ってたと思ったけどな。
少なくともアウェー戦ではあれが最多だよな。
まあ瓦斯サポにとっちゃ少ねえんだろうがな。

>>201
瓦斯のフラッグ、階段降りる直前に貼ってあって
あれを踏まないと応援席に降りられないって感じで
踏み絵のようだったんだがw
煽り対策の一環なのか?

帰りはボロボロになってたんだけど。
瓦斯側のセッティングなのかな?
258 :04/04/04 11:56 ID:y31vu4nk
森本が層化だからって文句言うのうざい。
層化だっていいじゃないか。
層化のどこがわるいの?
層化が嫌いならこのスレみなければいいのに。
脈絡なく草加叩きするやつウザスギ!
259 :04/04/04 11:57 ID:HuFSRAsn
・深緑ユニは目立たなく、数以上に見た目は少なく見えるので、かつてのスイカ系の黄緑にユニ変更する
・調布の有力市議に働きかけ、うちらにも出資してもらう(調布がホームタウンじゃなくアウェー状態なのは不公平)
・ユニは高いだろうから、マフラーかTシャツただで配る
・とにかく「強い読売」「強いヴェルディ」のフカーツ
260U-名無しさん:04/04/04 12:16 ID:m9FWjNNX
>>調布の有力市議に働きかけ、うちらにも出資してもらう(調布がホームタウンじゃなくアウェー状態なのは不公平)

ウチには何が出費されてないの?
261 :04/04/04 12:20 ID:HuFSRAsn
瓦斯に出資→調布市、三鷹市、府中市、小平市、西東京市
うちに出資→稲城市
262 :04/04/04 12:21 ID:HuFSRAsn
ついでに都も出資しろや慎太郎!首都銀行より将来性あるぞ!(多分)
263U-名無しさん:04/04/04 12:30 ID:e89XKkNp
大江戸ヴェルディ誕生ですか?
264 :04/04/04 12:44 ID:tSn/uach
まず交通を何とかしてくだちい。それだけでも違う。
265 :04/04/04 12:45 ID:N/NotifO
ゴル裏増やすために、サンバもチアもタオル配布も全部良い案だとは思うが、
チームが勝ち、強くなること以上の良策はないわな。
266U-名無しさん:04/04/04 12:48 ID:Vzwu0d0u
>>214
アホくさい。
>>217
見てもいないのに評価。恥知らず。
267 :04/04/04 12:55 ID:Knp1Ew14
>>266
もちつけ。
桜井はコンディション悪いよ。磐田戦も昨日も、ボールを持っても強引に突破できないから、
うろうろして挙句に自陣に向かってドリブルするからピンチにつながる。
良い時なら無理矢理突破するか、ファールもらって止められてFKかPKもらえる。今それが
できないのは、本人も自信がないんだと思うよ。
無理して桜井出す必要ないと思うんだけど、平本や飯尾が今の桜井よりレベル低いんだと
頭いたいよ。
268 :04/04/04 12:57 ID:08W4yNu0
>>260
最初調布市はヴェルディに来て欲しいとお願いをしたものの、
その時ヴェルディ側が結構酷い対応をして、調布を怒らせたってのを聞いたことがある。
269 :04/04/04 12:59 ID:tSn/uach
オジ-の目からは、怪我でも桜井の方が平本や飯尾より評価高いんだろうね。しっかりしてくれ

南北にバスとおしてくだちい。もう友達だれもついてきてあっくぁwせdrftgyふじこおlp
270 :04/04/04 13:01 ID:ktCPu4Md
味スタ出来た時の経緯から調布はベルディに出資しないだろ
271U-名無しさん:04/04/04 13:02 ID:Vzwu0d0u
確かにない。練習もロクに出れてないんだし。
ただ今の飯尾や平本が桜井より上のプレーが出来ないとは思えない。
本当におかしいと思う。これだけは納得いかない。
なんで無理させるのかオジーに聞きたい。
272U-名無しさん:04/04/04 13:06 ID:gTtgLRpU
>>258
俺も層化ネタにはうんざりだが、3行目と4行目は煽りと一緒なので
やめとけ。
273 :04/04/04 13:08 ID:GQDPA+uR
昨日は結果的には
実力は上でもコンディション不良の3選手を投入して
逆転負けしてるから…

なんか複雑だよな。
274_:04/04/04 13:11 ID:1ZU0QFuD
移転騒動により、調布から総スカンを食らったにもかかわらず
スタジアムの敷地でない飛田給駅から歩道橋までに
フラッグが掲げられていること自体、奇跡に近いものがある。
275 :04/04/04 13:13 ID:JhrnJmxe
>>273
ウーゴも動き悪かった?
大悟→慶行は怪我でしょうがない。
根占→ウーゴで悪い流れを変えられたように見えたけど。
276 :04/04/04 13:14 ID:Knp1Ew14
森本ブームの陰で燻ってるかどうか知らないけど、平本と飯尾の起用というか扱いは
かなり疑問だよ。平本だって五輪諦めたわけじゃないんだから試合出たいだろうし、
そんなに調子悪いようには見えなかったんだけど、なんか変だ。
277 :04/04/04 13:20 ID:aIx/VB9Z
近年発展し始めた立川にもっと支援要請するのが良いと思う。
数少ないフラッグ掲げてくれてる市だし。
中央線、中央本線、青梅線、南武線の中継点なので人の流れは多摩地区だとかなり多い方かと。
固定客は増えないかもしれないが、積極的に頑張れば、一見さんは増えるはず。
駅周辺の商店街が今以上に頑張ってくれる事を願いたい。
278 :04/04/04 13:33 ID:08W4yNu0
>>277
余所に手を広げるのも大事だけど、その前にまず稲城での地盤を
地道にしっかり固める方が大事だと思う。
役所は支援してるけど、肝心の住民はあんまり興味持ってない気がするんだけど。
279 :04/04/04 13:40 ID:tSn/uach
実際俺らに何が出来るかな?
280 :04/04/04 13:44 ID:Knp1Ew14
>>279
例の「ラウンドテーブル」で意見述べるってのを活用して、ここで書いた意見を誰かに
持っていてもらうというのはどうだろ?俺は仕事で当日参加できないけど、このスレは
結構値打ちのある意見が書かれてきたと思うし。

路線で言うと、小田急線はもともと地元みたいなものだから、もっと浸透して欲しい。
281 :04/04/04 13:44 ID:EgbGOLFm
>>278
>役所は支援してるけど、
市内のフラッグが掲げられたのは柏戦の2日前。
せめて開幕前にかかげろよ、試薬所。
じゃないと住民はクラブがやる気ないってとらえるぞ
282U-名無しさん:04/04/04 13:44 ID:Vzwu0d0u
どんなことがあってもスタジアムに行く。
283 :04/04/04 13:50 ID:GQDPA+uR
>>281
稲城市役所の垂れ幕は
プロ野球の開幕と混同してるのかと思ったよ。
284  :04/04/04 14:20 ID:gnBSfXbC
   エムボマ    森本

  ウーゴ         キャプテン

    慶行      大悟

 アツ            柳沢
    ウベダ     米山

        高木

中盤ダイヤモンドよりはWボランチのほうが、俺は好きだな。

または
    エムボマ      森本

 平野      ウーゴ     キャプテン

         慶 行
アツ                  柳沢
     ウベダ     米山
         高 木
4−1−3−2も面白そうだ(ダイヤモンドのSHを上げただけだが)
守備弱いから無理かな。やるなら柳沢は守備専念とか。

仮に戸田が夏来たら、ダブルでもいいし、スリーボランチ、または米山の
とこに戸田を入れてしまうと。

あと中央突破を多様するけど、このチーム中盤にドリブラーがいない。
だから基本はサイドから崩す、で、ときどきエムボマを基点として森本が
中央へ仕掛けていかないと、その場でボールを持ちすぎる。
285 :04/04/04 14:28 ID:HuFSRAsn
東京スタジアム(味スタ)に関する歴史のお勉強の時間

鈴木都知事(慎太郎の前の人)のころ、多摩国体に備え調布基地跡地にスタジアムを作る計画が持ち上がった。
このころ調布市内に「プロサッカーチームを誘致する会」と「プロサッカーチームを作る会」が立ち上げられた。
で、Jが爆発的ブームになった93年、鈴木都知事が調布基地跡にスタを作ることを正式に表明。
地元商工会議所が中心の「誘致する会」(会長はシダックスの社長)はヴェルディと瓦斯サッカー部、「作る会」(地元青年会議所が中心)は瓦斯サッカー部を誘致した。
都知事からナベシネにヴェルディ誘致の話もあり、スタジアムに読売新聞も出資することが内定していた。
しかしヴェルディ側の根回しのまずさから一転「ヴェルディけしからん」の世論が盛り上がり(ただし椅子男には根回し済みでOK貰ってたが、世間の様子見て急に態度変えヴェルディバッシングに走ったらしい)
また「誘致する会」と「作る会」の対立もあり、結局この時の話はポシャり、瓦斯は「プロ化は時期尚早」と言うことで逃げた。
残ったのは禍根のみ。東京スタジアム(当時は武蔵野の森スタジアム)の計画は4年遅れた。瓦斯のプロ化もそれくらい遅れた。
286 :04/04/04 14:31 ID:HuFSRAsn
まあヴェルディにどれくらい責任があったかはともかく、結果的に瓦斯のプロ化を遅れさせたことにはなんか悪い気するな、正直。
ただだからと言って「調布は瓦斯のシマ」と言うのも納得できない。
287 :04/04/04 14:35 ID:bIcFgaXk
>>285
なるほどー、サンクス。
>しかしヴェルディ側の根回しのまずさから一転「ヴェルディけしからん」の世論が盛り上がり

このへんをもう少し詳しく教えてもらえませんか?
288 :04/04/04 14:35 ID:ktCPu4Md
納得できないというよりも
FMC(府中・三鷹・調布)がお願いして瓦斯に来て貰った経緯があるから
いまさらヴェルディに・・
289 :04/04/04 14:42 ID:M00Ig7eo
 3市、特に調布におけるヴェルディ・アレルギーは根強い。
 「正直参った。『FC東京と地道にやっているから、今来られては混乱するから困る』と言ったぐらいだ。
今から3市の中で東京側とヴェルディ側とで分かれても困る。
だいたい僕らの活動はFC東京のためではなく、地域のためにやっているだけなんだ。
地域が一体になれるように動いているだけなのだから。
 それに今まで東京のスタッフがドサ回りしてきたのをみんな知っている。
 それこそ、この周辺で、中井(秀一・事業部)さんの名前と顔を知らない人なんていないんだから。
 毎日、それも何時でも、顔を出してくれる。 そういう人がいて、つながっていると思っている。
 それなのにヴェルディは移転してくるというのだから。 何を考えているのか。
290 :04/04/04 14:42 ID:M00Ig7eo
 ヴェルディは企業の経営的視点で来るだけ。
 ただ『赤字だから、東京に移転したい』と言っているだけ。
 それで『例えば、多摩川で分けて活動できないか』と言われた。
 もちろん、できないと言ったし、『で、どうしたいのか』と聞いたら
 『なんで君みたいな人に私たちの会社の方針を言わなきゃいけないのか』と逆上された(笑)」

#と、行政は見ていたようだぞ。今は知らないけど。
291 :04/04/04 14:47 ID:HuFSRAsn
>>287
ヴェルディはもともと都協会加盟で、都リーグからスタートしてる。
当然J開幕時には都内をホームにスタートしたかった。
日本リーグ時代に主に使ってたホームスタは、国立、西が丘、駒沢、等々力。
このうち国立、西が丘は「国立はホームにしない」と言うJの方針でボツ。駒沢は隣が病院でナイターできずボツ。
消去法でホームスタは等々力(川崎市中原区)になったと言う経緯がある。
この時ヴェルディサイドは調布に新スタができると言う情報を掴んでたはず。「当初は暫定的に等々力使うが新スタできたら移転させて」と言う根まわしをJにしておけば良かったかもしれない。
旧フリエに「ホームは横浜と九州」なんていい加減なこと認めちゃう組織だから。
しかし人気絶頂の93年にいきなりそう言うこと表明すると世間では「人気を盾にした巨人的ワガママ」と取られてもしょうがない。川崎市側だって不快感示すし。
古河閥のJや協会はここぞとばかりにヴェルディバッシングに走ったし。教会は昔から「アンチ読売」でしたから。
292 :04/04/04 14:49 ID:HuFSRAsn
>>289>>290は瓦斯サイドから一方的に見た偏見だから無視してよい。巣に帰りなさい。
293 :04/04/04 14:49 ID:f9NxK+Sd
しかし、ナベツネにはナベツネの言い分があるんだなこれが。
さんざん各所で既出だし、かなり古いインタビューだけど
http://www.tfcc.or.jp/media/watanabe.html(下の方ね)

結局ナベツネと椅子男の個人的な確執が問題の大本かと…
294U-名無しさん:04/04/04 14:50 ID:cNx0yEFV
>>292
よーく読めって
295 :04/04/04 14:55 ID:oIYHWJah
>>285
ヴェルディの調布移転問題、
ナベツネが「ベルディは調布へ移転する。名前は読売ヴェルディ東京とする」
と発言して、総スカンをくらった問題だよね?
川淵が内々に賛成してたとは知らなかったよ。
川淵、真っ先に反対してたような印象があるよ。
確か当時、ニュースステーションで久米が、
「ヴェルデ東京なんておかしい、移転するんだったらヴェルディ調布とするべきだ」
なんてアホ丸出し発言をしてましたなあ。
当時の朝日か毎日だったか忘れたが、眼鏡をかけたデブの瓦斯サポが、
「ヴェルディ、調布移転反対!!」とデモみたいなことをしている写真が、誌面に載ってたなあw
296287:04/04/04 14:56 ID:bIcFgaXk
>>289-291ありがとう。
なるほどヴェルディ側としてもホーム川崎は苦肉の策だったわけか。
今更FMCの住民を取り込むのちょっと難しいかもなあ。
でも歴史からしたら、ウチのほうが東京に地域密着してるわけだ。

しかし昨日の動員は2万3千くらい。
瓦斯だってそれほど圧倒的シェアを占めてるわけじゃないんだよな。

ちなみにみんなどこに住んでるの?俺板橋区だけど。
297 :04/04/04 14:58 ID:/7nkrJ9d
ヴェルディは調布以南に力を入れるべ。稲城、多摩、町田、八王子あたり。
1チームを支えるだけの人口は充分すぎるほどあるでしょ。

ていうか以前からガスとの棲み分けが出来てないなぁと思っている。
サッカーを知ってる人なら好きなサッカーをしてるチームを応援するだろうが
サッカーを知らない人は「どっちがホーム?」って状態だと思う。
298U-名無しさん:04/04/04 15:02 ID:Vzwu0d0u
>>284
そういうのやめてくれ。
299 :04/04/04 15:02 ID:ktCPu4Md
裁判するときだって両方の意見を聞くものだ
瓦斯側からのものだからって無視してよいというのはおかしい

ところでベルディ側の当事者の文書はあるのかね
300::04/04/04 15:10 ID:IQwP7Bbq
川崎に戻んないかな〜
301 :04/04/04 15:13 ID:tSn/uach
別に瓦斯とどっちが正しいでショーなんて議論してねえから
空気読めない馬鹿ID:ktCPu4Mdは消えろ。
302 :04/04/04 15:15 ID:HuFSRAsn
>「ヴェルデ東京なんておかしい、移転するんだったらヴェルディ調布とするべきだ」
漏れはナベには早く氏んでもらいたいと常々思っているが、ナベの「ホームタウンを杓子定規に一つの市町村に限定しなければいけない決まりはおかしい」
と言う発言には全面的に同意する。今じゃそれが当たり前(FC「東京」、「湘南」ベルマーレ、モンテディオ「山形」etc、市原もだな)
そもそも松下にはガンバ「大阪」でokだったんだし。
まあ瓦斯が「ホームは調布だけじゃなく東京都全域と言うことで」ともちかけあっさりokになったが、うちらからそう言う話が出れば間違いなく却下だったでしょう。
そう言う意味では瓦斯がいい水先案内人になってくれたとも言える。
303緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/04 15:15 ID:ii6Z9aqn
正しいでショーワロタ

ktCPu4Mdはダービースレに移動したら?
304 :04/04/04 15:26 ID:aIx/VB9Z
ていうかスレの伸び早っ!!
20時間弱で300とは・・・
305 :04/04/04 15:29 ID:OTLDu3Ry
惨敗したって事実は残ったし、いいんじゃないの?w
306 :04/04/04 15:30 ID:ktCPu4Md
>>301
俺はどっちが正しいでしょーなんて言ってる覚えはないぞ

調布がベルディを支援しない話の流れだ

>>303
ダービー向けの話しをしている訳ではない
このスレの議論に沿った話し
307 :04/04/04 15:39 ID:Knp1Ew14
J創設以来の話をする時、フリエが潰れた前と後で状況違うってのを織り込まないと
理屈がおかしくなるよ。はっきり言ってフリエが潰れてからなんでもありになった。
ベルマーレの名称変更・広域ホーム化、横浜FCやザスパの飛び級などは、
J創設時には認められなかったんじゃないかな。ヴェルディの移転もそうだと思う。

逆に言うと、フリエが潰れる前は何を言ってもホーム移転なんて論外という眼で
見られて、「ナベツネの我侭横暴」と叩かれたし。
308緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/04 15:43 ID:ii6Z9aqn
>>306
ダービースレを勧めたのは基本的に
両サポが出入りしてるからだよ。

まあ、好きにしたらいい。
309 :04/04/04 15:45 ID:Knp1Ew14
>>307
ごめん、途中で押してしまった。
逆に言うと・・・フリエが潰れた後には、いろいろと工夫が可能となったともいえるから、
ヴェルディはいろいろ試していくのがいいんじゃないかな。
東京西部なんて電車の路線ごとに地域的一体感があるから、中央線立川以西、
京王線調布以西、小田急線全域、田園都市線全域などもアプローチして行けばいいように思う。
いわゆる城東地区と調布、三鷹、府中当たりはガスが押さえているんだから、そこそこにして、
それ以外に浸透を図るという戦略立ててもいいと思うんだが。
310 :04/04/04 15:50 ID:GQDPA+uR
スレタイ、日テレデーのコナンがらみなんだよな?
まあ大丈夫だとは思うが。

マルケスカッケー
311297:04/04/04 16:01 ID:/7nkrJ9d
>>309
>城東地区と調布、三鷹、府中当たりはガスが押さえているんだから、そこそこにして、

同意です。
だから297で挙げた「押さえられてない場所」を早く押さえた方が得策だと思う。
本当は都内と都下に分けたら面白いと思うけど、時既に遅しって感じだし。
312U-名無しさん:04/04/04 16:02 ID:L4jPLI5t
文京区に住んでる工房だけど俺ぐらいの年齢だと強い頃のヴェルディに憧れてサッカーやりだしたって奴多いんだよね。俺もその中の一人だし。
んで、友達にJリーグどこ応援してるの?って聞くと昔ヴェルディ応援してたけど今は別にどこも応援してないって奴が結構いるんだよね。そーゆう奴らにもう一回興味持ってもらうのも手段だと思うな。
313 :04/04/04 16:08 ID:Knp1Ew14
>>311
そうですね。町田だと神奈川県相模原市とは合併話まで出るくらい近隣意識強いけど、
相模原もホーム化してもいいはずなんですよ。広域ホーム化がオッケーなんだから、
都県境少々越えてもいいだろうし。

そのために何するかというのが問題だけど、地元の少年チームに講師派遣して
サッカークリニックやったり地道に浸透図って欲しいね。あと、高校サッカー部にも
先方の合意が得られればサッカークリニックやったり、たまにでいいから選手が講師として
教えたりというのがあってもいいように思う。特に、高校生ぐらいだとスタンドに来てくれると
子供と違って即戦力だし、選手にとっても忙しい中大変だと思うけど、教える立場に立つ
というのも視野が広がる経験になって良いと思うんだけどね。
314287:04/04/04 16:27 ID:bIcFgaXk
>>312
そこがウチの強みだと思うよ。
下部組織の充実なんかはいい材料なんだけど、それが観客動員に直接結びつくかといったら微妙だ。

俺が住所を知りたかったのは、こういう地域密着度は薄いけど
俺みたいにサポになった人がどれくらいいるのかなって。
国立開催はやっぱり年一回でもいいからしてほしい。
区部の人間を集客しやすいし、俺はそれがきっかけでサポになった。
315 :04/04/04 16:39 ID:08W4yNu0
町田か...、あそこはある意味中立地みたいな場所だけどな。
ゼルビアはあるし、いくら都内とはいえハマ線一本で横酷までいけるから
鞠サポもいるしね。
316 :04/04/04 16:40 ID:N/NotifO
東京(調布)をホームに出来なかった理由はよく分かったが、
一度落ち着いた川崎から東京に、調布との対立の経緯がありながら移転した理由は何?

>>297
八王子・町田は良いね。神奈川とも近いし。
317 :04/04/04 16:46 ID:N/NotifO
路線で言えば小田急も大事だけど、京王との関係はどうなの?
京王・小田急沿線を押さえれば23区内へも地盤を拡げられるわけで。
318 :04/04/04 16:46 ID:WD+E6gtR
アジスタまで2時間掛かる。中野あたりから直行バス出せ。
319-:04/04/04 16:55 ID:jlDaYrAQ
>>315
町田の久美堂にはFC東京のファンブックはあったけど、ヴェルディのはなかったぞ。
320U-名無し日テレちゃん:04/04/04 17:09 ID:WQMs5Hxq


>>293
サンキュー!ちょっと古いけど、よくわかるね。でもあくまで講演会の一文だけど

ナベ語録
例えば東京の23区はサッカーのフランチャイズになれないんです。どんなに金持ちの区があっても区だからいけないんです。
それから都道府県は持っちゃいけないんです。市じゃなきゃいかんのですよ。
ヴェルディは川崎市の等々力にあるんですね。その競技場には6000しか椅子がなかったんです。ところがJリーグ規約を見ると1万5000以上椅子席のない競技場をフランチャイズにすることはできないと書いてある。
そうすると違法でしょう。だから出ていけと読売に言ったのは・・なんです。それで僕は東京都知事と話をして・・都知事が36億出すと、読売は25億出してくれと、周辺3社が5億づつ出すと。そこで100億の第3セクターを作って、
400億ぐらいお金をかけてあそこに4万人入れる競技場を作ろうじゃないですかというんで、僕は約束していた。その話がスポーツ新聞に流れて、川崎を出ていくとはなんだと、読売たたきが始まったんです。そしたら・・君は
読売が等々力から出ていくことは許さんと言い始めた。そこで調布騒動っていうのは起きたんですね。
321 :04/04/04 17:12 ID:WD+E6gtR
↑「川淵三郎」と堂々と書けよ。
322 :04/04/04 17:35 ID:VS02++Bo
札幌スレより、サテの結果

35 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/04/04 17:32 ID:pRA5PsB5
サテライトリーグvs東京V
本日行われたサテライトリーグvs東京Vの試合結果
■コンサドーレ札幌0-2東京ヴェルディ1969(0-1/0-1)
■得点者:前半2分・飯尾(東京V)、後半31分・平本(東京V)
◆出場選手・・GK阿部DF上田、河端、※松下(※真田)MF※斉藤(※佐藤)、上里、
※藤田、※野田(三浦)、鎌田FW相川、尾崎※はコンサドーレU-18所属の選手
323U-名無しさん:04/04/04 17:35 ID:L4jPLI5t
飛田給の駅前の瓦斯の店でドランクドラゴンのデブ似の店員がアンチヴェルディTシャツ売ってた。
あのデブ店員の笑顔がホントきもかったよ。つーかあーゆうTシャツ売っていいのか??
324U-名無しさん:04/04/04 17:45 ID:B5usZUwC
>>323
そんな事してんのかあのマックの店員は!
325 :04/04/04 17:52 ID:6/0S2Ulm
>>312
漏れも港区に住んでる工房だけど、漏れもJ初期の強かった頃憧れたのがきっかけ。
まあ頻繁に観に行くようになったのは昨年の2ndあたりからだけど。
周りは、ヴェルディどころかそもそもJ観てる香具師がほとんどいないからなぁ・・・。
ヴェルディの選手でも森本とボマくらいしか知らない香具師がほとんどだし。。。
まあ磐田戦の後は森本が話題になったけど。

そういやDEENヲタもいないしなぁ・・・。
326U-名無しさん:04/04/04 18:19 ID:ZExJdHz/
>>324
どこにマックって書いてんだよ
よく嫁や
327 :04/04/04 18:21 ID:L0u/wHC/
>>323
あの店オフィシャルショップではないぞ。
あくまで朝日の所のアンオフィシャルショップ。
328323:04/04/04 18:39 ID:L4jPLI5t
329 :04/04/04 18:39 ID:WD+E6gtR
豚は権力者だよな。電通だかなんだか知らんが。
何の力もない自分が歯がゆい。
330323:04/04/04 18:44 ID:L4jPLI5t
>>327
だからってウチのロゴ入ったTシャツ売っていいってわけじゃなくない?百歩譲って瓦斯が試合の時ならまだしもダービーでウチのファンだって居る時に。
あれゃ不愉快になったね
331 :04/04/04 18:47 ID:WZxaeAMb
>>330
ヴェルディのロゴ使っているか、大変よく似たロゴ使っているかなら、
フロントに知らせてあげてよ。意匠権の侵害だから。
332323:04/04/04 18:52 ID:L4jPLI5t
だな!どうやって?メールとかでいいのかな?
333 :04/04/04 18:58 ID:WZxaeAMb
>>332
いつ、どこで、だれが、どんなものを販売していたかを詳しく書いてメールするか、
電話するか。どっちでもオッケー。
334 :04/04/04 19:02 ID:L0u/wHC/
>>330
が書いている通り、意匠権の方でフロントに連絡取ってみれば
フロントが何らかの動き起すかもしれん。

>>327
逆にうちらが不愉快になる事が向うの望みでしょ。
「ダービーにやらなくっていつやるのよ。」
って考え方だって無い訳じゃない。
335  :04/04/04 19:15 ID:BVZtNkI5
>>293
なるほどね。ナベツネの言いたいこともわかる気はする。
まさか300億もヴェルディに出してるとは思わなかった。

とりあえずナベツネと川渕はどうでもいいが、あと十年でヴェルディは
また違う場所に移転しそう。葛飾あたりに移転すれば。
葛飾ヴェルディ1969。いかにも地域密着な名前だ。
336 :04/04/04 19:16 ID:XvpFmfHC
てゆーか森本が入ってきてからFWのレギュラー争いおかしいよ。
そんなに森本活躍してないのにスタメン当確みたいな感じになってるし。
うちのFW一応韓国では一点ずつ取って結果出したわけだし、
みんなにそれなりの出場時間はやるべきだろ。その中でも飯尾はホント悲惨。
森本は柏戦の動き見たら確実に今回はスタメンには入れないっしょ。
たまたま昨日は良かったけどね。
とりあえずボマは当確だけどあとは四人にちゃんと競わせなきゃダメだろ。
チームの中でも誰かしらオジーの森本に対する扱いには、
不満なヤツはいると思うけどな。
今スタメンのヤツらはみんなけっこう苦労してここまで来てるわけだし。

337U-名無しさん:04/04/04 19:18 ID:OOUM6XUE
こんなこと書くと荒らし、とか言われそうだけど、

「いっそ、川崎に帰らないか?」

うちらのJの歴史は川崎で始まったわけだし、栄光の歴史も川崎にある
グランドの一部も川崎なんだから、もう一度ホームタウンを川崎に戻しても
誰にも迷惑かけないし、文句も言わないだろう

東京であいつらとやりあうのも、もうウンザリだよ...
338川VvV从 ミキティ:04/04/04 19:29 ID:FXfN5hlY
>>337
荒らし
339 :04/04/04 19:31 ID:bIcFgaXk
>>337
340U-名無しさん:04/04/04 19:34 ID:tJk1B0X7
>>337
ARASHI
341 :04/04/04 19:34 ID:pJkFjBfJ
>>336
飯尾が外されてるのはしょうがないよ
上のほうのレスで豚(朝日)が叩かれているけど、
前回の東京ダービーで飯尾がゴール決めたけど、
その後、朝日のところに電話して謝罪したんだろ?
そんな奴は絶対東京ダービーでは使われないよ
アンチヴェルディTシャツ売る奴にゴールのお詫びしたんだから
フロントや監督の逆鱗に触れたとしてもおかしくはない

ソース
http://www.annie.ne.jp/~chofu-fm/home/index.phtml?file=370
342緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/04 19:36 ID:cH9AfRDR
>>341
その飯尾のごめんなさいを
文字通りに受け取るのはちょっとw
343U-名無しさん:04/04/04 19:41 ID:gTtgLRpU
練習の時点で森本が一番いいから使ってるんだろ。
少なくともオジーが一番よく選手を見ているはず。
そこが信じられないとなったらまた別問題。
344_:04/04/04 19:57 ID:2zdWvd1s
>>343
doui
345 :04/04/04 20:07 ID:mVqXfNxh
森本は年齢考えなくとも良いぞ。
346川VvV从 ミキティ:04/04/04 20:09 ID:FXfN5hlY
>>345
よくわかってるね
347 :04/04/04 20:14 ID:q1rOyxQl
New 第4節 VS東京ヴェルディ1969 応援バスツアーについて  
2004/4/4 (日) 11:27:54
4月10日(土)第4節、VS東京ヴェルディ1969戦へのバスツアーは
最低催行人数30名に満たなかった為、実施いたしません。ご了承下さい。
http://www.gamba-osaka.net/cgi-bin/gapress/2004/men.cgi?tree=x0
348緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/04 20:19 ID:cH9AfRDR
秒刊にサテのレポあるよ。

ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081057760/131-

次節行けるか?
349川VvV从 ミキティ:04/04/04 20:20 ID:FXfN5hlY
>>347
ギャルサポは来るはず
350緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/04 20:20 ID:cH9AfRDR
>次節
あ、卓さんのこと

調子良かったようだ。
351U-名無しさん:04/04/04 20:20 ID:PK1y5QYM
朝日が電通なわきゃない。
広告業界との繋がりはそこそこあるが元はCFのエキストラの仕込み屋さん。
サカー関係のCFの撮影でサポ動員して小銭稼いでた。
東京の応援歌をCF音楽屋に作ってもらったり。
そんなもん。
マスターカードの件は電通絡んでたけどね。
352発煙筒 ◆iQiWlLWSxs :04/04/04 20:26 ID:ZkEmEHXu
>>348
要約すると山卓萌えってことか。
次は少なくともベンチ入りいけそうかな。
353緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/04 20:34 ID:cH9AfRDR
>>352
素晴らしい要約だw

現地で見たコンササポの言では
「もう復帰出来るんじゃねーの」
とのこと。
354 :04/04/04 21:10 ID:shD7FAsg
オジー北海道まで行ったらしいね。

山卓復帰で
オジーのためにもガンバ戦勝たんと…
Xデーが来てしま(ry
355 :04/04/04 21:23 ID:HuFSRAsn
>>319
うちらはファンブックと言うかオフィシャルイヤーブック自体出してない。
味スタやヴェルディーノで売ってるのはオフィシャルハンドブック。一般の書店には流通してない。
98年までは読売新聞が出してたけどその後出してない。まあツネヲが氏ねば復活も期待できるかもしれんが。
瓦斯のオフィシャルイヤーブックは毎日新聞が出してる。
瓦斯は株主のテレ凍以外にも毎日や産経やアカヒや中日(トーチュー)と関係作ってるのだが。
早くツネオが氏なないかな。
356::04/04/04 22:03 ID:IQwP7Bbq
次ガンバだよね?大丈夫かな・・・?4点取ってたし
357 :04/04/04 22:04 ID:aCS93EKL
>>347
バスツアーなので、比較対象をJR青春ドリーム号とすると、
 ・料金が殆ど変わらず
  (ドリームの場合は東京駅-飛田給が自己負担だが)、
 ・バス乗車時間は圧倒的に長いし、
  (ドリームで来京すれば、午前中は都心で遊べる)
なので、オフィシャルの方を使うメリットが非常に薄い。

それほど気にしなくてもいいのでは?

358 :04/04/04 22:07 ID:yTt/NI3k
LEOCって給食の会社を胸につけてたら、
シダックス取り込むのはさすがにムリか。。。
シダックスと緑は相性良さそうな気するんだが…
359U-名無しさん:04/04/04 22:14 ID:B5usZUwC
山卓調子良さそうだな。
頼もしい限りじゃ。
360U-名無しさん:04/04/04 22:46 ID:EnJsnFcV
飯尾、平本はベンチ入りだな。
361 :04/04/04 22:58 ID:08W4yNu0
>>357
でも、今年に入って2度もバスツアー中止はさすがにマズいだろ?
バスの中で何かウザくない程度のイベントやったりして参加者増やさないと。
余所でバスツアー中止なんてあまり聞かないよ。
362_:04/04/04 23:02 ID:vEt30XDr
>361
よその話だろ。
363_:04/04/04 23:04 ID:2zdWvd1s
>>361
勘違いか?
中止はガンバの味スタ遠征ツアーだよ。
364U-名無しさん:04/04/04 23:06 ID:w0bq1lRl
>>248
広島との試合を見たこと無い
度 シ ロ ウ ト
365 :04/04/04 23:14 ID:JhrnJmxe
>>361
よかったね。
よそで中止の話きけて。
366_:04/04/04 23:18 ID:EhbyXtfX
次節こんな感じ?   
     
     エムボマ    森本(平本)

 平野      ウーゴ(大悟)     
キャプテン(林)
慶 行(根占)
アツ(相馬)             柳沢
     ウベダ     米山
         高 木
367_:04/04/04 23:25 ID:EhbyXtfX
↑キャプテンと慶行の位置がずれてた…
スマソ
368 :04/04/04 23:39 ID:n4FEP4UV
>>366が言いたいことはこういうこと・・?↓↓↓

  エムボマ    森本

      ウーゴ
平野         キャプテン
      慶 行

アツ           柳沢
  ウベダ    米山
       高 木
369 :04/04/04 23:41 ID:JhrnJmxe
>>368
たぶん 山卓が右サイドよりちと下がり目で配置ってことじゃないかな。
このスレ的には林なしって時点でいろいろ文句がありそうだけど。
370 :04/04/04 23:44 ID:n4FEP4UV
何かダービーの時のように
あっさりパス通されまくりそうな布陣な気が・・
371_:04/04/04 23:47 ID:uGod6zz7
アツ右サイドってのはありえる?
平野と重なるのが気になって気になって。
372 :04/04/04 23:48 ID:N/NotifO
>>370
キャプテンがいるだけ大分ましになるはずだ。
373U-名無しさん:04/04/04 23:48 ID:HK3XNzP3
>>257
あのガスの旗はユーロでサポが買って貼ってたぞ
スタかハーツかは知らんが
374U-名無しさん :04/04/04 23:49 ID:BS7YWwjC
俺、土曜学校なんだけど!俺の分まで頑張れ!
大悟やっぱ外れるんだよな・・・
375 :04/04/04 23:49 ID:JhrnJmxe
>>373
んじゃ踏めって意味だったのか。
まぁガムテだし、そうだと思ったけど。

俺はなんとなくよけちった。
376_:04/04/04 23:52 ID:uGod6zz7
アツ右サイド。

  エムボマ    森本

      ウーゴ
平野           アツ
   慶 行   山卓
          
  ウベダ 米山  林

       高 木
377U-名無しさん:04/04/04 23:54 ID:pswtYfFL
鈍足3バックは…
378 :04/04/05 00:05 ID:/ywXfEAT
ロリ末期みたいにバタバタ変えて結局…
ってのが一番嫌だな。

腰を落ち着けて、とりあえず勝ち点を。
379U-名無しさん:04/04/05 01:03 ID:YnU5Jf/E
>>366
全然違うと思う。
380 :04/04/05 01:06 ID:wgEW9MH2
>>376
頭脳派スリー再結成でつか?
(((((;゚д゚))))ガクガクブルブル
381 :04/04/05 01:11 ID:Ufb4P9uX
    ボマ 森本(平本)

 平野       山卓
    慶行  林
   (根占)
アツ         ヤナギ
   ウベダ 米山
      漏れ

去年、俺はラモンは認めていたが、ラモン無しシフトのヴェルディの方が好きだったので、これが良い。
これは、ウーゴについてオジーがどう考えているか次第だが。
つまり、トップ下一本なのか、サイドもFWも出来る便利屋なのか、どっちで考えているのか。
382 :04/04/05 01:13 ID:RrtZyY4b
俺は負けたこともそうだが、パスサッカーを捨てたことにショックが大きい。
いい時期だった頃の速いパススピードで回せば、プレスにも簡単には引っかからないのに。

でも自信がないから、安易なロングボールに頼ってしまうのもなんとなく分かるんだよね。
山卓が入ることで、なにか変わればいいのだけど。

383UMEPON-F91 ◆cCSsJIN5WA :04/04/05 01:20 ID:BnMkazNG
ども、札幌サポです。
上でもありますが、今日の山卓キレキレでしたよ。
もっともウチのガキんちょ相手なんで当たり前かもしれませんが。。。

見に行った他のサポも生な山卓見れて喜んでおりましたw
それでは。
384 :04/04/05 01:31 ID:RrtZyY4b
>>383
レポサンクス!山卓も人気あるんだなあ。
来週はベストメンバーでいけそうだ。
385 :04/04/05 01:35 ID:Ufb4P9uX
>>382
381で書いたことと矛盾するが、
去年のパスサッカーはラモンと慶行が散らしとキープをバランスよくしていた為だと思うよ。
パスサッカーと一口に言ってもパスが上手い奴がたくさんいて繋ぎまくればパスサッカー、ではないわけで。
DFはパスカット→トラップ時→振り向かせないの順でディフェンスするから、当然、中盤の運動量の多い
チームほど、プレスに来る。そこでしっかりキープしてから出す事で相手を走らせられるし、味方に一呼吸
つかせることも出来る。これがうちが磐田に対して良いサッカー出来る要因かと。
今は中盤にボールが落ち着く場所が無いから、慌ててパスする→簡単に取られる。落ち着こうとするには
最終ラインで回すしかない→攻撃の糸口が見つからない。という悪循環になってる気がする。これを解消
するには、湯浅氏の言う、「クリエイティブな無駄走り」。しかし、それをしないのがヴェルディのポリシーで
あるならば、それは中盤における絶対的存在。慶行と山卓。慶行は尚の事、山卓はキープ力というより、
いつも状況を把握しているから、「自分がどう動けば相手がどう動いてどこにスペースができる」みたいな事
が分かっているので、あえてキープしなくても有効な選択をできる。
要約すると山卓萌えってことw
386 :04/04/05 04:09 ID:HZf2yNPT
>>285
慎太郎知事の前は忘れがちだが青島知事。
鈴木知事はその前。
387 :04/04/05 09:32 ID:/ywXfEAT
もりもっちゃんは寒い雨の中、多摩川清掃したんかいな?
ネジ君も参加か。サテもあったし下っぱ二人だよなやっぱり。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/topics/tamagawa_seisou.htm
388U-名無しさん:04/04/05 10:29 ID:izq2NSUM
ttp://www.kazu-miura.com/lock/040403.html
カズの森本へのエール。やっぱKINGですわ。
389 :04/04/05 11:20 ID:bgrCWlYp
>>388
カズからの直々のメッセージか。羨ましいな森本。
390U-名無しさん:04/04/05 11:47 ID:GkEZNes6
サテ見てきた。
山田、飯尾あたりは当然だがサテにいる人間じゃない。
山田はプレーでも言葉でもチームを引っ張っていた。
飯尾はかなりきれてる。積極的で見ていて気持ちよかった。
平本は相変わらず。かなりシュートを打ったが結局1点。
決定力があればもっととれていた。
戸川はウベダの累積かなんかで出ると思うが、結果の残すと思う。
水原はやっぱ獲って正解。
391U-名無しさん:04/04/05 12:56 ID:Aj1tObww
>>390
レポ乙。

平本はどこが相手でも相変わらずか・・・。
392 :04/04/05 15:47 ID:M8WDhJRJ
平本はホントカスだな
393 :04/04/05 17:34 ID:WzB2AfyR
がんばるJ
394 :04/04/05 18:45 ID:eZoQnhL5
>>381
漏れもそのシフトが良いなぁ。リードされたらウーゴ投入で攻撃的なダイヤ型に変更。
いいかげん若手にも定着してもらいたいけど。
395 :04/04/05 19:56 ID:0/filvif
個人的にはアツをしばらく外してみては?と思う
あの中へ中への切れ込み見てると腹立つ
どっちに行くか見せかけて絶対に中しかいかないというプレイが
何とまあ長い間し続けてることか。
瓦斯戦でそこをカットされたときは笑ってしまった
まあ個人的には大好きな選手だがもうちょい考えてプレイして欲しいな
396  :04/04/05 20:19 ID:Rw084psr
昨日の東京新聞で大住たんのコラムで「F東京が勝ったのではない、東京Vが負けたのだ」と。
確かに…。
397 :04/04/05 20:30 ID:nCHEfPeA
アツ外しても他に使う選手がいない。
セレッソ戦見た限り相馬に期待するにはまだ厳しいし、
平野SB起用はこれほど得点力がある選手のポジを下げてしまうのはあまり現実的じゃない。
398U-名無しさん:04/04/05 20:41 ID:Aj1tObww
>>396
読みてえ!
399  :04/04/05 20:41 ID:Rw084psr
とりあえずオジーのクビは切らないでほすい。花見じゃないんだからさ、監督解任は。
ガンバ戦どれくらい客入るかな?せっかく増えてきてる動員なのにこんな調子じゃまた減っちゃう。
400 :04/04/05 20:52 ID:Db6e4mcp
>>397
平野は神戸行ってからどちらかって言うと味方を使う選手なんだがな。
だからって平野SB論はどうかと思うが。平野とアツが上手く絡んだ時の
左サイド、去年はそれが最大の強みだったからな。それに加え、エムボ
マ、山卓の決定力で、リーグ2位タイの総得点。
平野もアツも欠かせない。
401U-名無しさん:04/04/05 20:54 ID:Aj1tObww
瓦斯の三点目は桜井が起点か・・・
402 :04/04/05 20:56 ID:bgrCWlYp
テレビで見直した。
桜井はいつもの粘りがないな。ただこのスレで言われてるほど悪くなかったなやっぱ。
ウーゴと桜井がチラチラ動いて後半の後半は少し場面も作れてた。
飯尾ヲタと層化信者がブチ切れてんのかな。しゃーない。敵多いな桜井w

問題は中盤かな。森本、ボマの2トップの場合両者とも「受け」だから中盤は自発的に仕掛けないと
この2トップだと闘い方を変えるのか?前半は非常につまらないサッカーだった。
403 :04/04/05 21:00 ID:bgrCWlYp
左のSBは三浦以外には考えられないな。
確かにコンディション落としてるね。でもそれ以上はないような気がする。
このチームは勝てば眠ってる歯車が噛み合いだすから
いい勝利だけが今の状態を治せるだろうね。
404 :04/04/05 21:03 ID:bgrCWlYp
このスレでメンバー的にあれが駄目であれを使えば勝てたっつうので
今まで良かったためしない。去年もそう。
結局一回りする。メンバー構成はオジ-が一番よく分かってる。
ただオジ-の今目指しているサッカーが前半のようなサッカーなら凄く嫌だ。
405  :04/04/05 21:08 ID:Rw084psr
ダイジョウブ、次節からキャプテンが復帰するからヴェルディの大逆襲が始まる!とイイナア…。
406 :04/04/05 21:10 ID:RrtZyY4b
>>390
札幌まで・・・アンタすごいよ。

きれてる飯尾みたいなあ。しばらくみてねえぞ。
407U-名無しさん:04/04/05 21:12 ID:anfaA3RD
ゴール裏のスレ欲しくない?
408 :04/04/05 21:16 ID:bgrCWlYp
エムボマはやっぱり動かないよね。難しい選手。
守備時はもう期待してない。
ただ攻撃時は不満。
なら森本は「ゲスト」として構えるのじゃなくて「仕掛け人」になって欲しいんだ。
どうしてもフラット気味の中盤なら片方のFWはトップ下の位置から仕事しなければいけない。
ロナウド目指す15歳にラウル的なプレーを要求するのは酷だけどなあ。
409U-名無しさん:04/04/05 21:18 ID:Aj1tObww
>>408
今居る奴ではやっぱり桜井がその仕事をやる事になるよね。
410 :04/04/05 21:19 ID:f44XLEYT
>>407
釣りですか?
411 :04/04/05 21:33 ID:bgrCWlYp
>>409
瓦斯栓は足の状態悪いのか粘りがなかったな。
失点シーンでの大きなミスも、石川のプレスを甘んじたシーンもらしからぬプレーだったな。
まあ桜井がボール受けたときはリスクチャレンジの機会だから押し上げまくる。
失点食らったのはリスキーに上がったからかな。まああれは言い訳しようがないがね。
とりあえずファンの間での選手起用への不信感を拭う為に
桜井を一度休養させて怪我を治させるべきかな。すぐに待望されると思うけど
412 :04/04/05 21:47 ID:bgrCWlYp
根占と林のコンビは戸塚に良くないと言われたね。確かに作れてなかった。
慶行と林はやっぱ仲が良いのかな。
大悟は残念だったね。怪我かな?
左を攻められるのは分かっていたからどうしても右から仕掛けたかったな。
去年の後半見せたふっきれ感が無かった。怪我治せ。レおっクなんとかして栗。
イケメンヤナギは踏ん張ってたな。CBもまずまずかな。
ヨネのミスはあまり責めたくないな。あんだけ前後に走らされたら集中切れる。
妙にドタバタした試合でらしくなかった、
戸塚
「相手のボランチの攻め上がりのケアが出来てない、中盤のプレスが緩い」だそうで。
全体的にコンディション落ちてるね。個人的には韓国遠征のツケを指摘したい。
413川VvV从 ミキティ:04/04/05 21:49 ID:2SbE1IMI
根占好きなんだけどねー
414 :04/04/05 22:05 ID:bgrCWlYp
林はここぞとばかりにファンタジー連発してたけど
あれは受け手も3分の1ぐらい悪いね。スタで悪口吐いてゴメンだ。
なんか全体が
「相手のプレスきついし、ボマと森本にどうせ放り込むんだからスペース探ししなくていいや〜」
的なモチベーションだったように感じられる。
林はいつもどおりのプレーに徹してプレスをはぐらかすパスを出そうとしてた。
つーかそれが生きがいの人だし。で通らなくて掻っ攫われてた。
根占はこんなもんじゃないでしょ。戸惑ってたのかいい面が見れなかった。
後半、立て続けにチョコマカ貰う選手が入って
いつもどおり全体が人とスペースを探し始めた。これが本来のヴェルディじゃない?
妙な試合だった。>>405そうだね。キャプテンが居なきゃ試合は始まらないかな。
長文失礼しました。
415  :04/04/05 22:30 ID:Rw084psr
ところで話は飛ぶが明日からG+で「Jリーグウィニングマッチ」が始まるね。
過去の優勝決定試合の再放送。
明日は19時から93年2nd.の対浦和戦と、20時半からCS第1戦対鹿島。
見逃せないな。
416 :04/04/05 22:45 ID:C52GuHaI
>>415
いいなぁ。漏れG+見れない
417 :04/04/05 22:56 ID:gfma1Flc
レッズ戦見に行こうと思ってるんだが、
1969シートってどうなんでしょうか?
結構席いっぱいになる?
418 :04/04/05 22:59 ID:Ufb4P9uX
>>408
森本は今、唯一エムボマの代わりができそうな可能性のある予感がする風味の選手w
なのでもっとDFラインに張りついてて欲しい。15だからどちらにもなり得るけど、エムボマの後
釜が務まる日本人なんて、この先現れないだろうし。
純粋なストライカー目指して欲しい。エムボマも純粋なストライカーではないが、エムボマのスト
ライカーの資質だけを盗んでいって欲しいな。
ポストプレー?知るか。それより、決めてやるからボールよこせ、みたいな
まあ、つまり結果を出す石塚が欲しいわけよ。
419  :04/04/05 23:05 ID:Rw084psr
>>417
バックスタンドのこと。前売りは1969円だからお徳。
ご両親とかサカー詳しくない彼女と行くならお勧め。売り切れることもまずない。劣頭戦なら多少混むだろうが。
しかし男同士とか一人で来るなら緑の服着てゴル裏きてくれ。
420ゴレイロ:04/04/05 23:06 ID:YXhc9XQO
こんなオーダーはどうですか?
ボマ

ウーゴ
平野 山卓

小林(慶) 林


三浦 ウベダ 米山 柳沢
高木
FW選びとかもうめんどいので…あと、平野とウーゴの併用が実現。
421U-名無しさん:04/04/05 23:07 ID:no1HjZP/
ttp://www.j-league.or.jp/ticket/situation_yncup.html

なんでナビの広島戦が売れてんだ?
422417:04/04/05 23:08 ID:gfma1Flc
>>419
レスありがとう。
一人で行くんで、緑の服着て燃えさせてもらうよ!
423 :04/04/05 23:16 ID:RrtZyY4b
>>421
ゲッ!間違ってんじゃないのコレ。
424U-名無しさん:04/04/05 23:17 ID:no1HjZP/
>>423

だよな?
425 :04/04/05 23:27 ID:RrtZyY4b
キーちゃんスポーツMAXage
426 :04/04/05 23:33 ID:/ywXfEAT
>>421
スゴッ
緑の日の柏と神戸の試合と入れ代わってんのかな。
427 :04/04/05 23:44 ID:bgrCWlYp
イルハーン氏ね。
428 :04/04/06 00:15 ID:f6kOxGeR
>>419
横レス失礼します。

一度2階席からみたくて、今日コンビにで買ってきたけど
1969シート1階席二階席の区別がなくて不安。

どっちでも選べるんだよね?
429 :04/04/06 00:19 ID:DPI/0r7R
>>428
選べるが
2階席が開かない可能性もある
430_:04/04/06 00:20 ID:GLkkpfDf
>>428
浦和戦なら開くかも。
雨なら絶対開くよ。
431瓦斯6年目?:04/04/06 00:20 ID:8hCzztWV
ちょっとおじゃまします。
以前ダービースレに、「緑のジュニアに行った元チームメイトが
いたけどその後は知らない」と書いた者ですが、
気になって調べてみたら、そいつJFLのチームに入ってました。

なんかスゲー嬉しかった。学校でもよく一緒に悪さした仲だったし。
俺あんまりJFLは見てないからあそこに書くことがなかったら、
ずっと知らなかったかもしれない。 なんかよくわからんけど
緑の人々サンキューでした。これを機にJFLも見てみるよ。
( ´∀`)<あ、そいつ誰?とかは詮索しないでね。
432_:04/04/06 00:28 ID:GLkkpfDf
>( ´∀`)<あ、そいつ誰?とかは詮索しないでね。

んなコト書かれたら余計気になるじゃねぇか!w
433U-名無しさん:04/04/06 00:55 ID:b1BSjhb5
>421

ソーカコーカ?
434U-名無しさん:04/04/06 01:41 ID:oFts8QxF
ハヤマ?
435 :04/04/06 02:13 ID:l5E60NZv
気になって調べたら速攻で特定できてしまった・・

436 :04/04/06 02:37 ID:5J3dMJ+N
伊集院光がラジオでヴェルディの話を・・・・。
437 :04/04/06 02:49 ID:i4Lh5TCo
>>436
詳細ぷりいず
438 :04/04/06 05:32 ID:j7aFlxsm
根占は(ウチのチームでは幻でしかない)守備のプレスの基点になろうとしてた。
あとアツが上がって戻らないのでそのフォロー。キツそうだった。
アツは逆サイドの上がって攻撃終わったら全力で戻る人とのギャップ激し過ぎ。見ててウンザリ。
石川に自由にやらせ過ぎ。サイドバックらしい守備で石川ディレイさせてるなーと思ったら22番だったりね。
ただ磐田戦の後半、柏戦の前半はあんなんじゃなかったから引き続き観察かな。
魔球FKはどうした?あれだけ騒いで年イチとかだったらやだな。
439U-名無しさん:04/04/06 09:36 ID:L/IMrDbf
ウチはFKから点が全く入らないの辛いな・・・
今年はセットプレーから毎回失点してるけど・・・
440::04/04/06 09:46 ID:eoG++CHA
東京V連敗ストップへ山田10日に復帰(日刊スポーツ)
 右ひざ負傷で戦列を離れていた東京V主将のMF山田卓也(29)が、10日のG大阪戦で復帰する。4日のサテライトリーグ札幌戦にフル出場して2点に絡み、5日のミニゲームでも強烈な右足シュートを放った。
アウエーの札幌まで視察に出向いたアルディレス監督は「だいぶいい」と復調を認め、岸野コーチは「G大阪戦はメンバーに入れたい。途中からでも入ると違う。
あいつが戻って本当の意味でチームが完成する」と期待を込めた。
 2月12日の日本代表イラク戦で右ひざ内側側副じん帯を損傷し、治療とリハビリに2カ月を要した。チームは開幕3連敗。この日は緊急ミーティングも開かれた。
山田は「100%ではないし、ひざは不安だけどチームに刺激を与えられれば」と意を決してピッチに立つ。昨季、エムボマに次ぐ10得点を挙げた山田がチームを救う。


441_:04/04/06 09:48 ID:3G85Z3GK
去年ラモンがはずしまくってた時、アツに蹴らせろって話が出てたけど、
今となってはどっちが蹴っても同じだな。
決まる匂いがしない。
それだったら、ボマに思いきり蹴らせた方が見てて面白い。
442 :04/04/06 10:44 ID:PALjXyLm
>>441
それはいえてる
アツじゃ、直接狙っても5回中1回でも枠に行けばマシだからね
443 :04/04/06 11:05 ID:DSrNM6qh
ドロップシュートは確率低いからなァ。
キーパーからしたら嫌だけどどれぐらい落ちるか蹴る方も計算できねえし。
アスンソンのようなFKじゃなきゃコンスタントに枠行かないね。
444 :04/04/06 12:07 ID:5J3dMJ+N
もうアツが蹴るってわかりきってるのも問題あるかもね。
大悟と並べて蹴って直接じゃないって匂いを醸し出させるのも大事だったり。
445 :04/04/06 15:48 ID:qn/wj9gw
アツはウチに来る前はもっと上手かったのにね・・・
446 :04/04/06 16:45 ID:QVEZaWZV
オレはウーゴと平野で左を組ませてみたい。
正直アツと平野だったら平野の方が今のヴェルディに必要だと思う。
ネームと観客動員のためならアツの方が上だけどな。
アツは自分がチーム引っ張るとか言っておいて、
実際試合じゃ平野の方が頑張ってるという罠。
あと何年も入ってねーFKにこだわってるのもうぜー。
大悟かヨネに蹴らした方がまだ入る。
ロングスローは助かるけどさ。
アツは好きだけど今のアツは嫌いじゃ。
いつかの天皇杯決勝のアツを見てしまったからさ。
447他サポだが:04/04/06 16:49 ID:gEV2FWqT
森本、あんまりいいとこ見せてると、
ジーコに連れて行かれてダメな選手になるぞ。
オマイラ、隠しておけ!
448U-名無しさん:04/04/06 16:53 ID:EFsKcUlF
>>447
ひとさらいかハーメルンの笛吹きのような扱いだなw
449 :04/04/06 19:19 ID:2VShAdhe
おめーら、G+見ろって。
いろんな意味でものすごく面白いぞ!

サンバ隊は93年からいるんだなあ・・・

450 :04/04/06 19:21 ID:Hrd4OU9D
>>449
見たいけどみれない。。。_| ̄|○
451 :04/04/06 19:26 ID:7KmY7SOk
>>449
そういえば産婆対はダービーいなかったね。
アウェーは来ないけど、2ndの時はいたのに。
452 :04/04/06 19:56 ID:kIqe7hLT
>>449
G+ってどこ(゚д゚)
453U-名無しさん:04/04/06 19:59 ID:EFsKcUlF
454 :04/04/06 20:00 ID:pPowdOIa
ロングスロー意味なくない?
普通にスローインしてクロスあげたほうが得点につながると思う。
というか、ロングスローが得点につながった試合ってある?
455 :04/04/06 20:00 ID:2VShAdhe
日テレ系列のCS放送。
都内ならケーブルテレビ入れば、見れると思うよ。
456 :04/04/06 20:03 ID:2VShAdhe
ageてゴメン

>>454
去年の2nd柏戦。スローインからヤマタク→ボマヘッドでゴール。
首位に立った試合だね。
あとは覚えてない・・・
457452:04/04/06 20:03 ID:kIqe7hLT
>>453
教えてくれてありがとさん!
458_:04/04/06 20:08 ID:YkTj5Yuw
ロングスロー
去年の天皇杯甲府戦ロスタイムの決勝ゴールもだね。
459-:04/04/06 20:28 ID:dWdobffG
やれやれ・・・・・
またアツ叩きか・・・
なんぼ騒いでもあつがスタメンはずれることはないよ

FKなんかゴル前の場面すらほとんどないし、サイドからは味方に
あってるけどな。
460 :04/04/06 20:30 ID:7WTEdl1V
G+おもろかった
とりあえずキーちゃんはインカコーラでも飲んでるんじゃなかろうか
プレスも凄まじいがあれだけ走りまくっていざ攻撃って時にはトラップもパスもピシっと出来る
461 :04/04/06 20:31 ID:5J3dMJ+N
>>459
外してほしいなんてだれも言ってないじゃん。
不甲斐ないプレーが多いとは思わない?
それともアツはあれが実力なの?疲れてるだけ?
462  :04/04/06 20:34 ID:/0GBLBbG
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040406ie25.htm
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!
463 :04/04/06 20:38 ID:kIqe7hLT
とにかくFK上手い選手がいないと
セットプレーからの点数がないよなあ
最後にFKで点数が入ったのっていつだっけ・・・

だいたい点数が入る確立って
セットプレーが3割強だって聞いたことある( ´З`)
464緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/06 20:47 ID:fliYARGU
FK、ヘッドで決まる確率が低いんだから
直接狙いで3人くらい立たせればいいと思
うんだよなー。

右がアツ、真ん中ボマ、左に平野。
壮観なのに。

ボールの前は二人にして
フェイクで後からヨネor大悟
とか色々あるのにもったいない。
465 :04/04/06 20:50 ID:us59no1S
確かにセットプレーのアイデアは乏しいな。
466 :04/04/06 20:52 ID:kIqe7hLT
>>464
そういうの(・∀・)イイ!!
でも最近ペナルティエリア周辺のいわゆる
「良い位置」からのフリーキックすらないよなあ

やっぱりペナルティエリア周辺でのドリブルが
すくないからかな
467 :04/04/06 21:17 ID:5dbJKb0P
>>449
>サンバ隊は93年からいるんだなあ・・・

サンバ応援の原型はラモスが作った、ってこと
もしかして知らんの?結構歴史あんのよ。
468 :04/04/06 21:34 ID:5J3dMJ+N
>>467
全然知らない。
知らない人多いと思うよ。
詳しく教えてちょ。
469 :04/04/06 21:56 ID:7YbR384c
これって解説は、最近入れたもの?<武田
470 :04/04/06 22:06 ID:xNJssTSa
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
471 :04/04/06 22:27 ID:5dbJKb0P
>>468
77〜78年シーズンの事。当時読売クラブは2部所属。
ラモスは対日産戦で小競り合いを起こし
協会の反読売感情によって一年間の出場停止処分を受けた。
当時ラモスは助っ人外人の域を抜けない単なる一選手だったが
チームメイトは一丸となりラモスをフォロー、2部優勝を遂げる。
そして1〜2部入れ替え戦。ガラガラの西が丘サッカー場のスタンドには
太鼓を叩き、絶叫するラモスがいた。
ブラジル料理店員、大使館員、他チームのブラジル人選手…
ラモスは即興のサンババンドでチームを鼓舞し続けたのである。
472 :04/04/06 22:32 ID:7KmY7SOk
>>471
それどこかで読んだなあ。いい話だよね。
多分、参加した人たちは楽しかっただろうなあ。

それなのにどうして今の産婆隊はつまらなそうな顔してやってるんだろう?
473471:04/04/06 22:37 ID:5dbJKb0P
続き
あれほど心に染みる応援は、後にも先にも例が無い。最高に素敵な応援風景だった。
読売の応援にサンバが加わった最初の瞬間である。

…まあ、今の産婆隊と当時の人たちがどう繋がっているのかは俺も知らんがな。
リスペクトしてるぐらいの感情はあるんじゃねーの?
詳しくはこのスレでも度々紹介されてる「マリオネット」読んでちょ。
474 :04/04/06 22:50 ID:7KmY7SOk
>>473
マリオネットってこれ?
http://www.bekkoame.ne.jp/i/hugo/hp/shyohyo/marionet.html

このスレには2年ぐらいいるけど、恥ずかしながら知らなかったよ。
今度新宿行ったら紀伊国屋あたりで探してみる。サンクス。
475 :04/04/06 22:55 ID:5dbJKb0P
>>474
うん、それ。
このスレで安易に産婆やクラブ批判する前に一度読んでおいた方がイイよ。
476U-名無しさん:04/04/06 23:02 ID:a1mLy03y
だからって今のあのスタジアムで周囲無視してどんどこやるのもどうかと思うが。
477 :04/04/06 23:04 ID:7KmY7SOk
>>475
等々力末期から産婆隊のことは見てるからある意味偉いと認めてるけど、
あの楽しくなさそうな産婆演奏や周りと関係を拒絶したような姿勢は批判されても
仕方ないと思ってる。それも安易な批判かどうかは、とりあえず読んでみるわ。
478 :04/04/06 23:32 ID:s2fSbimd
サポクラで戸田wがヴェルディに戻っての印象を
厳しさが足りない、ミスを反省しない、みたいなことを
言ってんだけど、誰に対して言ってんだろうな。
479  :04/04/06 23:42 ID:+wyE9cD2
今週のサカマガにも読売サッカーの歴史に関する記事が出て種。
480 :04/04/06 23:43 ID:us59no1S
戸田?
481  :04/04/06 23:44 ID:+wyE9cD2
とりあえずG+明日も楽しみ。
てか今日職場の飲み会で見れんかった。
録画しとけば良かった…。_| ̄|○
482  :04/04/06 23:57 ID:+wyE9cD2
ところでアフォな瓦斯サポがまた椅子壊して、ゴル裏中央部が立ち入り禁止になるかもしれないらしい。
まあ天罰だな。
http://www.fctokyo.co.jp/?cont=item&item=2006
483  :04/04/06 23:58 ID:+wyE9cD2
今週は漏れらが使うゴル裏なのになあ…。
484 :04/04/07 00:02 ID:4pykDGMw
今年から椅子立ち止めたのは良き事かな。
485 :04/04/07 00:02 ID:ZACsi6LU
>>480
戸川。多分ミス。
486U-名無しさん:04/04/07 00:03 ID:7EO88ktZ
椅子立ちはやめよー。
487  :04/04/07 01:03 ID:SYrLEgsn
ガンバ戦までには修理してくれるんだろうな?
488_:04/04/07 05:18 ID:qwmBVrU5
つーか漏れ達のゴール裏でもあるわけだぞ。
ふざけんなボケ瓦斯。
489___:04/04/07 06:52 ID:fhZUac1x
だから瓦斯と一緒に使うのはいやなんだ。
ゴール裏、分けて使えばよいのに。
490 :04/04/07 08:02 ID:s9G3difi
うちらだって椅子壊して注意する旨のオフィシャルからの発表
があった事忘れたかのような書き込み多いな。
491U-名無しさん:04/04/07 08:03 ID:rtsAncAv
492U-名無しさん:04/04/07 08:08 ID:1+UAqhTZ
>>491
顔が?
493 :04/04/07 08:09 ID:2MVL2s6e
すごい!

ところでオヒサル試合結果で、菓子杯の桜戦が落ちてるんだけど、見られるとこ知らない?
494U-名無しさん:04/04/07 08:11 ID:rtsAncAv
わからないわ!俺は見れない
495 :04/04/07 09:27 ID:s466Rf06
>>491
すごいよ、まじすごい。。。
俺夢見てるみたいだヴェルディから
そんな選手が出るなんて
496 :04/04/07 09:29 ID:OEGZD0rY
>>491
大熊がインドーオマーン戦を視察していて
しかもその後にインドから唐井に電話ってのが
とにかく凄い、凄すぎる
497 :04/04/07 09:43 ID:DPdUczWG
凄いとは思うけど、ソースが昨日もオシム代表監督ネタでゆんゆんしてたスポニチだから
あんまり真に受けないで行こうよ。早くJ初ゴールが出ることが大事だし。
498U-名無しさん:04/04/07 10:40 ID:eEUrbiTS
スタメン組みはどんな感じ?
499 :04/04/07 10:56 ID:ehILxAjp
ボマ 森本

 平野       山卓
    根占  林
   
アツ         ヤナギ
   ウベダ 米山
      
スタメン組み
500U-名無しさん:04/04/07 11:03 ID:eEUrbiTS
サブはどうでしょうか?
501U-名無しさん:04/04/07 11:11 ID:T4wpvf+c
唐井さんが協会と調整しながら慎重に対応するって書いてあるし心配なさそうでなにより
U-19候補見てみても森本がJ1で一番出てるし、呼ばれるのは別に驚きゃしないよ

それよりも山卓が戻ってきたねぇ、うれしいなぁ
慶行の怪我の多さは何とかしてあげてほしいな・・・
大切な選手なんだからさ・・・
502::04/04/07 11:28 ID:y/2GKgYL
ウーゴは?
503U-名無しさん:04/04/07 13:13 ID:HzW7rKKv
根占でも林でもどっちでもいいから中盤の底をピシッと締めて欲しいな。
504 :04/04/07 13:46 ID:d0XlmsWi
>>496
凄いか?さんざんヴェルディの若手を無視してきた大熊やぞ。
皮肉の一言でも言ったれや。
505 ◆VERDYw3qUc :04/04/07 14:31 ID:JhT4nZ1+
もう十分しおらくしなったので
そろそろ誇らしくなりないっす。
506 :04/04/07 14:37 ID:s466Rf06
>>504
FCも大熊監督のころは物凄い勢いで
「まもってまもってじーっとして→カウンター→ゴール!!」
って感じで「なんじゃありゃ」って感じだったけど
原さんになってからまるで大熊監督にイヤミのように
攻撃攻撃っていってるよな
507 :04/04/07 15:22 ID:ZACsi6LU
>>506
下手な鉄砲も数撃ちゃ入る、みたいな攻撃だからな。
石川とケリーは正直良いと思うが、あまり羨ましくない攻撃サッカー。
イマイチFC東京というクラブがよく分からない。
しかし、そんなところに年間順位で負けてるうちらの方がわけ分からんw
まあ、その意味不明な所も、俺がヴェルディ好きな理由の一つなんだけどね。
やしけんが好きな奴ならこの気持ち、わかるはずだ。
508 :04/04/07 15:32 ID:YM6DCBiL
瓦斯の目指してるのはスペインのサッカーだな。
まず当たりを激しく。引かない。常に前へ。
スペインつーと「華麗」とか言われるけどトップ周辺のチーム以外は
どちらかというと無鉄砲な攻めだよな。良い方の判断でポジションを取るってところかな。
その基盤を元に華麗さを作ってる。
瓦斯はまだ基盤のサッカーを忠実にやってるって感じだな。テク無いからな。
チームの方向性はいいんじゃないかな。
509 :04/04/07 15:37 ID:bz4ROb5F
結局のところヴェルディは、どういうサッカーを目指してるの?
ブラジルとか言ってるけど個人で局面を打開する場面なんて少ないし
パスサッカーを目指すには個々の運動量が少なすぎると思うし。
510 :04/04/07 15:52 ID:YM6DCBiL
いや打開してるよ。それはスピードでの分かりやすい一対一だけではなく。
低い局面からきついプレスを少人数でいなしていく・・そういうプレーができるチームである。
ショートパスとドリブルで相手をずらしていくサッカー。
ここ最近らしくない試合が続いていてサポーターは苛立ってるね。
こないだの瓦斯戦は最低の内容だった。プライド捨てたヴェルディに残る物は少ない。
511U-名無しさん:04/04/07 16:03 ID:O6A3sy2b
もうちょっと守らないと、しっかり
守備の意識がなさ過ぎるよ
512 :04/04/07 16:16 ID:s466Rf06
>>511
俺もそう思うよ
バンバン点が入るのも良いけどやっぱり
失点がない試合が一番見てて気分が良いよ

510の言っている
>ショートパスとドリブルで相手をずらしていくサッカー
はまさにオジーの目指しているところだよね
まったく俺も510の言う通りだと思う

相手がずれて開いたサイドの深いスペースに走りこんで
精度の良いクロスがあがればもっと得点できると思うなあ
さらにそれによって敵の守備意識がサイドに傾いたところで
中央のスペースを生かすことができればバッチリだよね
513 :04/04/07 16:41 ID:YM6DCBiL
瓦斯戦の時ぐらいのプレスを軽くいなせるようでないと未来は明るくない。
味方が保持する為、・・失点を食らわない為にも
前線に限らず全ての選手のオフザボール時の動き、即ち選択肢作りが重要になる。
瓦斯戦はその辺の意思統一がまったく見られなかった。
>>509の指摘するように運動量の低さもあるのかもしれん。
それよりモチベーションの問題かもしれん。
森本とエムボマが同じ張り付くタイプというメンバー的なもんかもしれん。
もう一度自分たちのサッカーを思い出してくればす。
514 :04/04/07 16:49 ID:ZACsi6LU
>>510-512
同意。
アツや林なんか特にだけど、相手が寄せてからギリギリで出すよね。
足元の自信があればこそなんだと思う。(ここ最近それでピンチを招いているからちょっと不安。)
ヴェルディの目指しているのは、相手を崩してから、いかに楽に点取るか、って気がする。
ボールを徹底的に回して、相手がじれったくなったら最後。突然、最終ライン近くからエムボマに
縦パスが渡ったと思ったら、平本がゴールキーパーと1対1、落ち着いてゴール。
まんま去年の2nd磐田戦なんだけどねw
ただ、今のJリーグなら通用するが、アジアのトップクラスのクラブとやってもそう簡単に繋がせて
はくれないだろうな。そこで、やはり、磐田のように、セットプレーやここ一番での勝負強さなど、試
合巧者と言われるようなサッカーも身に付けなきゃだな。それができたら間違い無く最強だが。
515 :04/04/07 16:58 ID:2MVL2s6e
G大阪DF宮本&シジクレイで森本潰す
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040407-0019.html

潰してもらっては困るし、断る。
516 :04/04/07 17:06 ID:YM6DCBiL
よし俺がトト購入者のためにここに預言しておこう!
平野のサイドからのクロスに宮本がダイビングヘッドで飛び込んでヴェルディ先制!
517発煙筒 ◆iQiWlLWSxs :04/04/07 17:27 ID:NYivwpo9
よし俺も!
イケメンのサイドからのクロスに宮本がダイビングヘッドで飛び込んでヴェルディ2点リード!
518 :04/04/07 17:29 ID:HU6gJC9s
とどめの3点目は、やっぱりおされヒール?
519U-名無しさん:04/04/07 17:32 ID:T4wpvf+c
お前ら宮本じゃなくてうちのFWに期待せーよw
520 :04/04/07 17:37 ID:ZACsi6LU
>>516-519
ワロタw
521_:04/04/07 17:39 ID:yP7rpZRd
止めは宮本が森本を引っ掛けてPK献上
522 :04/04/07 17:43 ID:DAwFdjfw
宮本さんマジックに期待じゃ!
523 :04/04/07 17:43 ID:HU6gJC9s
PKじゃ、相手のGKを考えると…

あ、防いだところになぜか宮本の右足に当たって4点目。
524 :04/04/07 17:53 ID:EQ65HjIb
激しくワロタが相手は今季まだ1失点
525 :04/04/07 17:56 ID:uEECHPkm
遠藤のドリブル突破に要注意。前やられたからなぁ
526 :04/04/07 18:03 ID:0KOCKdev
今回は新井場がいないのは助かる
527U-名無しさん:04/04/07 18:46 ID:RMluhzex
そーいえば何でウーゴスタメン外れてたの?
528U-名無しさん:04/04/07 18:46 ID:HzW7rKKv
そして宮本のミスパスを森本がかっさらい右隅に落ち着いて5点目か。
529U-名無しさん:04/04/07 19:16 ID:O6A3sy2b
http://www.jef-united.org/up/img/011.avi

こういう横に広くつかって初めてパスを小気味よく繋ぐって事だよ
ヴェルディーの選手が何のためにトラップ巧くて技術があるのか
わかってないんだと。
530_:04/04/07 19:36 ID:9Tcmtm+p
おまいら相手は今2位ですよ
531 :04/04/07 20:13 ID:xdXCDqmj
>>529
ウチとは真逆だね>JEF
必ず1対1の勝負に勝ってからでないと前にボールも人も行かないからね。
ウチの横パスは「俺のところじゃ1対1勝ってボール前出せねからお前頼むわ」っていうパス。
最低限「ちょっとかわして」からでないとボール運べないからね。
んで、上手く行っている時は個人技でキレイに相手をかわしてからのパスが続くと。
そうして中央を侵略していって最後はこれまたボマの個人技やこぼれをミドル。
要するにウチのサッカーは歌舞伎で言うところの「外連」なんだわ。
「どこまで外連味を無くすか」ってのが現代サッカーの命題だから、
やはりウチは究極のアンチモダンだと思う。
532 :04/04/07 20:16 ID:s466Rf06
(´・ω・`)ショボーン
533U-名無しさん:04/04/07 20:20 ID:O6A3sy2b
大辞林 第二版 (三省堂)


けれん-み 【外連味】<

はったりやごまかし。
「―のない芸」

けれん 【外連】<

(1)演劇で、軽業的な手法を用いた演出。大道具・小道具の仕掛け物や、宙乗り・早替りなど。

(2)他人の気を引いたり、自分を正当化したりするための、おおげさで不自然な言動。
ごまかし。はったり。


よくわからない
534U-名無しさん:04/04/07 20:22 ID:O6A3sy2b
つまり『はったりサカー 』なの?
535 :04/04/07 20:26 ID:uEECHPkm
一対一で勝つとかじゃなくてスペース見つけて味方の選択肢を増やす事が
ポゼッションへの近道だよ。
外連は531
536 :04/04/07 20:32 ID:xdXCDqmj
>>533
(1)の意味だね
脚本や演技の質ではなく見て単純に楽しい仕掛けがタップリ
(今は上手く行かなくてションボリ)

>>535
それはオレじゃなくてオジーにでも是非言ってあげて
今日ラウンドテーブルの案内来たけど当然応募するよな?
537_:04/04/07 20:35 ID:U0Y1ZZv2
現代サッカー=ハンズのしょぼいテーブルマジック
ウチ=姫テンコーのスーパーイリュージョンってこと?
538 :04/04/07 20:38 ID:uEECHPkm
ラウンドテーブルは応援に関する意見交換だと聞いたが。
戦術やチームとしての事をどうこう話し合いするってのはありえないと思う
俺の予想では日テレ側がサポーター集団をまとめる何か手を考えたんじゃないかな。
539 :04/04/07 20:39 ID:xdXCDqmj
>>537
現代サッカーの例えは違うけど
ウチのスーパーイリュージョンってのは合ってるかもw

舞台を使って客を集めて楽しませる、と言う命題を果たすのに
懸命な芝居、骨のある脚本、ツボを押さえた演出で行くのか
それこそ火薬バリバリ、大仕掛けバリバリでいくのか、って事だ
540 :04/04/07 20:41 ID:xdXCDqmj
>>538
見てみると 「ファンサービス/応援方法/その他」 とあるね
その予想も多分当たってると思うけど。
541 :04/04/07 20:43 ID:1WPNsqOR
>>538
サポやファンの立場から見てチームの運営について意見は聞くべきだけど、
戦術に付いてはどうかね。フロントもプロだし、監督はプロ中のプロだし、
上手く行っていないからって素人の戦術論聞くのもなあ。

だけど、こういう風にチームから歩み寄ってくるってのは貴重な機会だから
参加する方は是非がんがって下さい。
542 :04/04/07 20:46 ID:PymeKx4+
>>539
それじゃWWEだな
543_:04/04/07 20:47 ID:XF/TEr83
>>537
ワロタ

まあ、ここのとこは脱出失敗が続いてるわけだが_| ̄|○
544 :04/04/07 20:47 ID:xdXCDqmj
>>541
長らく「らしさ」を失わずやってきたチームなんだから
そこは守ってくれよ、どんな形でもかけらでもいいから残していってくれよ、
と言うくらいはいいと思うけどね。
>貴重な機会
自嘲なのか天然なのか「遅まきながら」と書いてあるよw
545 :04/04/07 20:50 ID:xdXCDqmj
>>542
かなり上手い例えかも
つかオレはWWEも大好きだよ
日本公演は代々木以外行ってるし
546U-名無しさん:04/04/07 20:54 ID:O6A3sy2b
でも勝たないとショーにならないよ

今のところ手錠したまま水槽の中で溺れてるじゃん
547 :04/04/07 21:00 ID:xdXCDqmj
>>546
それが・・・問題だ・・・
解決策は2つあって
一つは手錠して水槽から脱出とか無茶なマネしないこと
もう一つは必死で上手になること
当然後者キボン
548 :04/04/07 21:02 ID:1WPNsqOR
>>544
「らしさ」ってなんなんだろうね?神戸にいる藤川が、「もしベルディの色が緑から赤になるとか
いったらOBとして絶対反対」みたいなこと言っていた(もっとも神戸は楽天が買わなかったら
潰れるから仕方なかったとか)。

これが欠けたら例えどんなに強くてもヴェルディじゃなくなる「らしさ」って、今スレで話題になって
いる外連とかイリュージョンとかなのかな。

それにしても「遅まきながら」か。。。まあ、遅くてもやらないよりは良いよね。
549 :04/04/07 21:03 ID:PymeKx4+
>>547
あともう一つ、溺れずに水槽の中にいられること
神戸が最も得意としている荒技
550 :04/04/07 21:09 ID:OSVvR3eE
>>549
ワラタ
これできるようになったら「巧くて強い」って言われるチームになるだろうに。
551 :04/04/07 21:13 ID:xdXCDqmj
>>548
前世の記憶を背負いつつ新しくこの世に生まれたようなもんだからね。
新しい人生において現実と折り合いを付けつつ、前世の記憶も大事にして欲しい。

神戸ねえ
乳牛から肉牛になるだけじゃんとか言ったら怒られるかなw
552 :04/04/07 21:22 ID:RaewoBh2
若き日のベンチーニョが見たかったのに、なんでこの試合に限って出てないんだよヽ(`Д´)ノプンプン

553 :04/04/07 21:23 ID:U+iwPk9g
サッカー観戦ともうひとつ別件で人を誘ったがどちらも予定ありで断られたので
土曜も一人で味スタ行く予定。
ちょっと高かったけどレプリカユニとマフラー買ったよ。
ていうかG裏通路で店出してグッズ売れよ。
この前バックスタンド側からG裏まで4分の1周したが売ってねーじゃん。
売れよ緑。
554 :04/04/07 21:50 ID:OEGZD0rY
>>553
あと8分の1周ぐらいでたどり着ける
555発煙筒 ◆iQiWlLWSxs :04/04/07 21:53 ID:NYivwpo9
>>553
あと少しだったのに…
556U-名無しさん:04/04/07 22:14 ID:m3WZfgn0
今日のスタメン組みは?
557 :04/04/07 22:21 ID:j3jL3QVc
今G+見たけど、なんか解説がタケってなんだよ!
昔の実況じゃなくて最近になって音と映像に被せたのね。まあ確かに日テレが中継したわけではない試合もあるからね(ウィンニグマッチ)。
でもそれならタケ出して自分のプレイ解説させるよりは、セルジオか小見さんに解説してもらって「なりきれ」よな、それらしく。
あとの感想。
・みんな若い(当たり前だ)
・志郎さんカワイイ
・うちらのサポの声、今の田舎、鞠以上に女声。ブームが去れば誰もいなくなるわけだ…。

日テレが中継した試合はちゃんと昔の実況入るのかな?
558 :04/04/07 22:48 ID:ObzKrk0B
@何故ガスDF勢は森本相手は楽なのではないのかといったのか
Aなんでお前が森本にたいしてFW失格といえるねん
B上の二つと前半の書いたことを総合して何故緑が負けたのか

何故緑は負けたのか?

(・∀・) 国内サッカー戦術・布陣ヲチスレ (・∀・) 2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1079523222/220-224
559 :04/04/08 00:19 ID:MDZlptql
>>558
なかなか厳しい指摘だな・・・冷水を浴びせられたようだ(オジー風)

確かに最近のサイド攻撃、ロングボールの多用は森本の特徴に特価したものだろうね。
森本もそれを期待されてるからこそのゲーム内容だと思う。

ただこれ以上のモノを求めるのは言いにくいと思うよ、15歳の森本に対しては。
出来れば長所を伸ばしてやりたいと思うのが指導者の心情だ。

この連敗によって次はどうでるか、オジーの采配は興味深い。
560 :04/04/08 00:30 ID:Rpy+XUGp
ただし、守備とかそういうことばっかり覚えて、肝心の点をとることがおろそかになっちゃFWとしてはなあ平本とか。
561U-名無しさん:04/04/08 00:46 ID:1Dha0bXu
今日は
 
  平野            山田
 
       林   小林慶
562_:04/04/08 00:50 ID:E9GlH3oU
ウーゴは?
まだ体調不良?
563 :04/04/08 00:55 ID:MDZlptql
>>561
やっぱこれだよなあ。エロ主将たのむぞ!
564U-名無しさん:04/04/08 00:59 ID:pZ5Krj5Q
モミ卓期待してるぞ!
565_:04/04/08 01:04 ID:5+7f9fwV
今フジTVでCLをやっているが、こんなのを見つけた。
ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040210.html

ガンナーズについて
>ボールを回しながら、それぞれの選手が、少しずつポジションをズラしていく。
>ポジションを逸脱していく。そこで、相手が食いついて守備のバランスを崩し、
>スペースが生まれれば、すかさずそこを突く。
>
>誰がスペースへ走り、誰がパスを出すのかは決まっていない。
>パス回しとポジションチェンジを絡めながら、相手のバランスを崩していく攻め方なので、
>予めスペースが空く瞬間を予測できているわけではない。
>
>その一瞬が来たら、誰もが裏へ飛び出し、パスを出すのだ。
>こういう定型のない攻撃は、今のサッカーではあまり見ない。
>イタリアのチームはもちろん、ライバルのマンチェスター・ユナイテッドも、攻撃とポジションはずっと固定的、定型的である。
ウチもこんな攻撃が出来れば、もっと面白くなると思うんだが、どうだろう?
長文スマソ
566_:04/04/08 01:09 ID:E9GlH3oU
>>565
はまった時は、やれてると思う。
なかなかはまらないが。
567 :04/04/08 03:58 ID:QoPsfk8t
アテネ五輪予選はベレーザから6人も選ばれたのかオメ。
568 :04/04/08 04:27 ID:OJGBt3bf
これはどう?

     ボマ
  ウーゴ
平野     山卓
  林  コバ
アツ     柳沢
 ウベタ 米山
   高木

ベンチ
水原
戸川
根占
大悟
森本
569 :04/04/08 08:31 ID:OU1w1tNw
>>568
4−5−1でいいんじゃん。中盤が安定すると思うよ。
570 :04/04/08 08:36 ID:O/ggJ3Uf
ボマが1トップが機能しないってレスが確実につくね。

あー。ウゴもったいねぇなぁ。
せっかく動く選手だったのに。
途中出場してもなんか焦ってシュート打ちすぎなシーンが多かったし。



とりあえず歌っておこう

もりもt
571 :04/04/08 08:37 ID:O/ggJ3Uf
_| ̄|○途中送信・・・・。

森本ごーる・・・もりぃーもとごーる・・・らららららららららら・・・。



個人的には好きだけど歌いづらそうではあったよね。<森本ソング
572 :04/04/08 09:12 ID:zBeauwwB
>>563 >>564

エロ主将とかモミ卓とか…
(´-`).。oO(カナリワロタ)
573 :04/04/08 09:59 ID:4ok0rsp+
エロ主将とかモミ卓とか…
(´-`).。oO(シツレイナ)
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004040812.html
574U-名無しさん:04/04/08 11:12 ID:05K9HKvF
>>571
この前その歌を歌ってる時、俺の周りすげー苦笑いしてたぞ
575U-名無しさん:04/04/08 11:32 ID:QAJUji2Q
ベンチはこうなります。
水原・戸川・根占・ウーゴ・飯尾
576U-名無しさん:04/04/08 12:29 ID:QU5ORT/D
>>573
(´-`).。oO(呼ンデクレッテ言ッテルヨウナモンダナ)
577 :04/04/08 12:44 ID:zBeauwwB
さっきまでNHKに武田が出てたんだけど・・・
(´-`).。oO(マン盆栽ッテイッタイナンダンダロ)
578 :04/04/08 12:54 ID:Eqr/jjSB
>>571

先週のダービー試合前ヴェルディスタがその歌歌ってる時も
ハーツは無視してる感じだったね。
拡声器使ってサポーターに何か呼びかけてる時も歌歌ってたし。
579U-名無しさん:04/04/08 13:52 ID:QAJUji2Q
坊主の評論家によると林は幅と高さが使いこなせてないらしい。笑えるな。
580_:04/04/08 14:24 ID:PkGFMEHk
ウチのチームはまだプレスがきつい相手に
ポジションチェンジを繰り返しながらボールを回せるレベルまで至ってない。
逆に言えば中盤でプレスが緩い相手ならできるかも知れん、ってことだな。
ガナーズとの最大の違いは決定力のあるストライカーと最後の所で良い仕事のできる
パサーのレベルが・・・って事だ
581 :04/04/08 14:27 ID:O/ggJ3Uf
坊主みてたら胃がむかむかしてきた・・・・・・。
勝手なアフォがここより多いってすごいよな・・・。
582U-名無しさん:04/04/08 14:29 ID:pZ5Krj5Q
ヴェルディスタってどこに居るの?ハーツがコブラのあの娘はエイリアンとか歌ってる人達でしょ。
583 :04/04/08 14:32 ID:tzQbscz8
>>581
強烈なのが一人と、強力なのが数人。あとその他大勢に感じる
584 :04/04/08 14:41 ID:O/ggJ3Uf
>>582
普段はハーツの右隣がヴェルディスタ。(ダービーは逆だった。)
オッサン層とガラ悪い層がハーツ。
若者層、ライト層がヴェルディスタ。となりつつある。

ちなみに一応応援は一緒にしてるけどどうも歩み寄れてる感じはしない。
むしろどんどん両者の溝は深くなっているような・・・・。
585U-名無しさん:04/04/08 15:30 ID:QAJUji2Q
林は平均的な選手だって。平均ってなに?
586 :04/04/08 15:44 ID:cFlL9+d/
大きなミスもしないが、たいした活躍も期待できないってことじゃないか
587U-名無しさん:04/04/08 16:27 ID:pZ5Krj5Q
けど慶行はヤシケン絶賛しまくりだよね
588_:04/04/08 16:46 ID:Ooh/1z9q
いい選手だからオジーも重宝してるんだろう。
589_:04/04/08 17:14 ID:ymAnSymB
590U-名無しさん:04/04/08 17:15 ID:3N6YGWin
>>561
うおーーー!!
ついに去年の緑版「黄金の中盤」が復活か!!!
少なくとも支配率では勝確定だな。
ガンバ戦どんどん楽しみになってきたよ
591 :04/04/08 17:50 ID:Yc5FogSS
こんだけ選手が伸びないと嫌になるね
592U-名無しさん:04/04/08 17:55 ID:pZ5Krj5Q
>>591
例えば?
593 :04/04/08 18:06 ID:O/ggJ3Uf
>>592
恒例の伸びない厨にマジレスイクナイ
594U-名無しさん:04/04/08 18:19 ID:q+W8or0h
>>590
FSは中盤を緑で固めるのが吉
595 :04/04/08 18:48 ID:ULGwObjs
林は凄いプレーもするが、アレなミスも同じくらいする。
なので、ミスが失点につながるDFでなく、前目で攻撃に使うオジーの判断は正しい。
中盤でいつものあの読みでボールを奪い、パスを通す様はワクワクするよ。
最近はシュートの意識も高くなってきてるし。正直欠かせない
596 :04/04/08 19:07 ID:4UhCTWzg
ヴェルディスタとかハーツとかってなんですか?
あと坊主ってなんですか?
質問厨ですみませんです。今年からサポーターになったもので・・・。
597 :04/04/08 19:23 ID:IaTESkKL
598 :04/04/08 19:30 ID:4UhCTWzg
>>597
ぐぐったけどイマイチ正体が分からないんですよ。
とくに「坊主」ってのはぐぐっても出てこないし。
599 :04/04/08 19:34 ID:8RTj6zeQ
坊主=V−Boardの事だと思う。
600川VvV从 ミキティ:04/04/08 20:01 ID:gikAUWdT
>>558
森本は15歳っていう面除いても普通に凄いし。わかってない
あのバランス、足の速さ、裏の取り方とか普通に凄い
601U-名無しさん:04/04/08 20:01 ID:pZ5Krj5Q
602U-名無しさん:04/04/08 20:06 ID:pZ5Krj5Q
603 :04/04/08 20:08 ID:zBeauwwB
来たね、今週こそは勝ってくれ!
604 :04/04/08 20:08 ID:O/ggJ3Uf
本当にやっと揃ったね!

あー楽しみだ。















でもこれで負けたら(ry
605発煙筒 ◆iQiWlLWSxs :04/04/08 20:16 ID:sQCZ7Qro
>>602
今週は楽しめそうだ(・∀・)
606 :04/04/08 20:17 ID:4ok0rsp+
>>596
そうか!今年からサポーターか!!
よし、だったら過去スレ気合入れて全部読め。
俺が初めてパソコン買った時もそうしたゾ。
話はそれからだ!!
607 :04/04/08 20:20 ID:IaTESkKL
>>600
少し過大評価しすぎじゃね?ミキティ。
確かに個人技術、単独でのプレーは流石だよ。並以上のJリーガー。
でもチーム貢献度はまだ低いだろ。
608 :04/04/08 20:28 ID:fbuyTK4Q
慶行も復活か!!!

治ったばっかであまり無理はしてほしくないが、先発になったからには
結果を残してくれよ。そしてケガしないように。

てことは中盤は

ウーゴ     キャプテン


  慶行   林

それとも、

    ウーゴ
平野      キャプテン
    慶 行
どっちかな?
609川VvV从 ミキティ:04/04/08 20:37 ID:gikAUWdT
>>607
みたいなこと言われるから森本には早くゴールして欲しい
610 :04/04/08 20:37 ID:O/ggJ3Uf
>>608
>>561
非常に残念だがウーゴはオジーの中で絶対の存在になれなかったようだ
611 :04/04/08 20:40 ID:fbuyTK4Q
>>610
てことは、ウーゴ解雇してアモローゾ獲る?
612  :04/04/08 20:41 ID:+XXLVIw3
報告し忘れたが、昨日のスポニチの裏一面はスポンサーになってくれたLEOC様特集。
日テレの社員食堂にはまじ「アツアツ唐あげ定食」「エムボマやきうどん」があるらしい。
もちろんLEOC製の。
森本定食も間近らしい。
613 :04/04/08 20:43 ID:IaTESkKL
点の取れないロナウドはただの豚だ。と誰か言ってぜ。
ドリブル時以外の動作はできればトレぜゲを真似てくれ。
ボールをよく受けて、味方のテンポを作り、ポジション修正を常にしてくれ。
614 :04/04/08 20:47 ID:O/ggJ3Uf
>>612
それスタで売れれば最高なのになぁ。
もしくは飛田給駅付近にでも売れるところがあればいいのになぁ。
せっかく給食屋さんがスポンサーなんだからねぇ。
615 :04/04/08 20:49 ID:AQSvpKRt
味スタは契約業者じゃないと売れないから難しいんだと。
スタジアム前に売店出せればねえ。
616 :04/04/08 20:51 ID:fbuyTK4Q
>>612
今度は林ライスな。
617 :04/04/08 20:52 ID:IaTESkKL
サクサクコロッケ定食。
618 :04/04/08 20:58 ID:IaTESkKL
寒い時期にアツアツ唐揚げ定食があるといいだろうなぁ
619 :04/04/08 21:00 ID:Rpy+XUGp
飯。
620 :04/04/08 21:01 ID:IaTESkKL
冷やしイケ麺。
621U-名無しさん:04/04/08 21:02 ID:pZ5Krj5Q
土曜日どれぐらい入るかな〜。
622 :04/04/08 21:04 ID:Eqr/jjSB
ウベダンゴ
卓あん

こんぐらいしか思いつかない・・・
623 :04/04/08 21:06 ID:IaTESkKL
おっぱいチョコ。
624 :04/04/08 21:09 ID:IaTESkKL
蜜柑製なジュース。
625 :04/04/08 21:09 ID:Eqr/jjSB
そういえばオールスター、森本5位にあがったね。
個人的には入れるべきか迷ってるんだけど・・・。
休ませてあげるべきかなぁ。。。
626 :04/04/08 21:34 ID:LPm3QYWo
>>621
15:00 東京V VS G大阪 味スタ ■□□□□

この前のレイソル戦程度かなぁ…
627  :04/04/08 21:42 ID:+XXLVIw3
予想動員 13,716人
628 :04/04/08 21:43 ID:dwfqXV5M
>>626
 危機感からか調布駅前でフロントが営業ガンガってましたね。
629-:04/04/08 22:04 ID:DKPdMQAR
>>628
コナンがやってくるー!的なあのチラシか?
630 :04/04/08 22:15 ID:FA8eYYHa
日テレのアンパンマンとかコナンとか、別に良いんだけど、ちょっとは大人向きのイベントもやって欲しいなぁ
最近幼稚園サッカーとかで、やたら小さい子供が多い。別に悪いとは言わない。言わないけど・・・
フットサルの大会とか盛り上がりそうだし、優勝者には賞金+年チケとか。芝がネックだけど。
あと、いつか24時間テレビの中で中継やらなかったっけ?あれまたやって欲しいな。実際ネタ不足だろうし。
631川VvV从 ミキティ:04/04/08 22:21 ID:gikAUWdT
ガッタス・ブリリャンチス呼べばいいよ
632 :04/04/08 22:21 ID:WsxYDlRr
森本定食って何が入ってんだろうか…
意外にヘルシーだったり
633U-名無しさん:04/04/08 22:22 ID:pZ5Krj5Q
チラシ配ったりフロントも必死なんだな。ただ、調布って瓦斯サポだらけじゃないの?
効果薄いと思わない?だったら渋谷とかで配れいいのに。
634 :04/04/08 22:23 ID:Rpy+XUGp
>632
学校給食だったりしてな。
テトラパック牛乳+ミルメークは外せない。
635 :04/04/08 22:24 ID:WsxYDlRr
>>633
去年渋谷でイベントやってから勝ちが無い

>>634
ソレダ!!
636 :04/04/08 22:25 ID:h+Ddw1/4
コッペパンと脱脂粉乳
637U-名無しさん:04/04/08 22:29 ID:atBBC8iG
昨日は府中にいた。
何かビラ配る場所を正直間違えてる気がする。
しかも昨日は凄い目立たない所でしていて、やっているとは言える状態ではなかった気がした。

ちなみに24時間テレビでやったのは94年ニコスシリーズのマリノス戦
雷鳴轟く等々力で1−0で勝った試合。途中雷の影響で試合中断
その年以降、24時間テレビの日はいつもアウェーゲーム
638U-名無しさん:04/04/08 22:36 ID:pZ5Krj5Q
日テレもCMとか流してくれればいいのにさ!アツアツから揚げとかしょーもない物作るんじゃなくてさ
639 :04/04/08 22:38 ID:dwfqXV5M
府中も調布も効果はほとんど無いだろ。
どっちも瓦斯のお膝元。野次だって言われかねない。
味スタの近場ということで客を呼びたいのだろう。

 ちなみに調布では誰も受けてってなかった。
着ぐるみの人、乙
640 :04/04/08 22:43 ID:WsxYDlRr
「コナン君が選手を紹介」

ってあるけど、
アニメでヴェルディの試合の宣伝とかあったの?
641-:04/04/08 22:45 ID:DKPdMQAR
>>639
今頃、スタッフ達は凹んでるだろうよ
642緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/08 22:45 ID:sd46IiQK
>>638
                ┌──┐
                |ぁっ .|
                |ぁっ .|
                │    |
                │唐  |
                │ 揚  .|
                │ げ |
                │   │  .〔ノノ人〉
                └──┤  (,,・д・)     <・・・・・・・・
                | ̄ ̄ ̄|─□( O┬O
 キコキコ      (((      ̄◎ ̄   ◎-J┴◎
643 :04/04/08 22:50 ID:atUODkyE
やっと怪我人が戻ってきましたか。大悟は前節の怪我が心配だけど。
ウーゴはポテンシャルが凄そうだから我慢して使い続けて欲しいな。

    ボマ   森本
      ウーゴ
 平野         山卓
     林   コバ
アツ ウベダ ヨネ イケメソ
       漏れ

これなら負ける気がしないぞ。
644_:04/04/08 22:51 ID:Ooh/1z9q
>>643
12人かよっ
645 :04/04/08 22:51 ID:dNULTJNw
>>643
まあ、12人でやればねぇ・・・釣り?
その面子ならウーゴ抜きかな
646 :04/04/08 22:53 ID:iyRP4iXZ
玉乃丼
647 :04/04/08 22:56 ID:O/ggJ3Uf


      エムボマ  
   平本     森本
  飯尾  ウーゴ 桜井
  平野  大悟  山卓
   根占  林 慶行
 敦宏 ウベダ 米山  柳沢
    戸川 冨澤 一柳
    義成 水原

これなら勝てるだろ。
648 :04/04/08 22:59 ID:atUODkyE
>>644-645
無粋なツっ込みで夢を醒まさせないで下さい。
いくらか現実的なフォーメーションを書いたって、どうせ決めるのはオジーなんだし。
今はただ夢を見ていたい・・・
649緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/08 23:05 ID:sd46IiQK
>>648
いやいくらなんでも夢の先が肥大しすぎてるだろう。
戻って鯉。
>>647
Σ(´Д` ) 実際21対21でやったら強いかも・・・
650 :04/04/08 23:20 ID:Rpy+XUGp
>647
そんだけいても、うちなら超細かくパス回して勝てるな。
むしろスペース走り込み系の瓦斯や浦和は苦労しそう。
651 :04/04/08 23:22 ID:kS5AObJh
>>649
「戻ってこないぞ勝つまでは」と考えております。
もしガンバにも勝てないようならサクも加えた3トップの新型フォーメ(ry
652緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/08 23:26 ID:sd46IiQK
>>651
そうか・・・・おまいの心意気を受け取ったよ。
思う存分 菜の花畑を走ってこい。

気が向いたら3トップのフォーメーションキボン( ´Д`)
653643:04/04/08 23:42 ID:6uGs/DT2
さっきからADSLのリンク切れしまくりでIDが変わっちゃってるな。

現実的に考えると、うちの4バック陣で1ボランチは厳しいだろうね。
サイドの裏を簡単に突かれるし、裏を突かれちゃったらスピード不足で即ピンチ。
そうすると2ボランチが基本で、ダイヤ型にするのはリードされてる時の
半ばパワープレーみたいな時に限られてくるかな。
3バックも試して欲しかったけど、今さら変えるにはリスクの方が高いだろうし。

ていうか以前から思ってるのは、リードしてる時に油断しちゃう感じがするというか
ダメ押しの追加点を取ってやろうという気迫を感じないというか。
涼しい顔で勝つのはカッコイイと思うしチームカラーのような気がしないでもないけど
なんか最近は必死こいた挙句に勝てる試合にも勝ちきれてないようでダサダサ。

とか考えてても欝になるので、勝つまでの間は、お花畑と味スタを往復してます。
漏れを現実に戻してくれるのはヴェルディの勝利だけ。
654_:04/04/09 00:03 ID:5gyKoGIt
2004年04月07日(水) 19代表、東松山TM
U−19日本代表 1−4 大宮アルディージャサテライト
2004年04月08日(木)
U−19日本代表 2−3 浦和レッズサテライト
U−19日本代表 0−3 柏レイソルサテライト
2004/03/21
東京ヴェルディ1969サテライト 1−6 U−19日本代表

ああ。




 
655緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/09 00:05 ID:+djF0OIp
>>653
>サイドの裏を簡単に突かれるし
アツくん・・・・

監督が変わった当初は良くて、段々と尻窄みになってい
く現象、そろそろ選手達本人の意識にも問題があるんじゃ
ないかと感じてる。

オジーは優秀な指導者だけど、自分達がどういうフォーメー
ションでやりたいのか等、そろそろ選手の方から主張があっ
てもいい時期のような気がする。
うまくいかないなら試合中に選手の判断で修正を試みたり。
どうなんだろう、その辺。
それでオジーとぶつかり合うならそれもいい。
監督の指示を待っているだけの期間は過ぎた。

ロリの頃は最後の方に選手の主張があったんだけど、結局
ロリ本人が選手の個性を押さえつけて自滅した印象がある。

643くんを現実に戻すためにも次は勝ちたいね。
656 :04/04/09 00:16 ID:Y8HHOawE
>>サイドの裏を簡単に突かれるし
>アツくん・・・・

簡単に裏を取られるのは最終ラインだけのせいじゃないよ。
中盤でプレスが弱いから、ほぼフリーの状態で裏に精度のいいパスを出される。
ジャーンからのフィードで失点したのがいい例。
ヒロミに皮肉っぽく言われてたな。
657緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/09 00:26 ID:+djF0OIp
>>656
そうか・・・・。支配率のいい試合だとその辺は露呈しないんだがな。

で、その後の受け渡しの判断が激悪な気がするんだよアツくん。
それでスカッとやられてる。悪く言うと眺めてるだけにも見える程。

少し前にアツは外すべきっていう論調があったけど、俺も思ってた。
ただ、代わりはいないし(平野SBも良くなかったらしいし)本人が修
正するしかない。
つーかとにかく少し前のように覚醒して欲しい。
金色のお兄さんを待つか。
658U-名無しさん:04/04/09 00:29 ID:2RhLa8cu
一樹は前節帯同メンバーにも入ってなかったんだってね。

それと桜井は欠場かな?
659 :04/04/09 00:47 ID:ij+Vq1tb
桜井はとりあえず怪我治してください。それまで若手にチャンスを。
エジムンドを黙らせたキレキレのサクをもう一度見たいからね。
660 :04/04/09 00:58 ID:ij+Vq1tb
デポルのサッカー見てるとやっぱり人が巧く動いてようやく細かいパスが生きるんだよなぁと思う。
スタミナ向上は宿命だな。それと吹っ切れて攻められるかもしれないけど攻める気持ちが欲しい。
でブラジルとパラグアイの試合見るとスケールの違いはあれ
ブラジルの悪いときはうちの悪いときに似てるなぁと思う。
足元が巧いからボールが来たら何かしよう・・って感じなんだよみんな。
味方の選択肢を増やす為の動きをやってるのカフーだけだった。
パラグアイのDFが巧いのもあるけど、あまりに古代のサッカーだった。
技術や個人は圧倒してるけど試合は五分だった。
661 :04/04/09 07:26 ID:w4vzHB7n
ズームイン・スーパーで、ガンバ戦の看板(?)みたいなの置いてあるね。
662::04/04/09 08:04 ID:r8SQjcPP
平野怪我ってホントですか?
663  :04/04/09 08:08 ID:TEFUm7hu
うそです。
664U-名無しさん:04/04/09 08:43 ID:BtEPAeB1
>>661
終わり間際に司会が明日はヴェルディ試合ですねしか言ってなかったね
665_:04/04/09 10:18 ID:qPfDN7fO
細かい話なんだが、Jオヒサルの上に並んでる各チームのロゴ。
ヴェルディのロゴのALT属性が、ベルディになってるぞゴルァ!
Jリーグ(・∀・)ヤッテクレル!
666 :04/04/09 10:25 ID:B8qNzFGQ
明日味スタ行こうと思います。
サッカー観戦自体初めてなのですが、それぞれの席で
応援の特徴ってありますか?
バックスタンド…熱狂的ファンが多い
ゴール裏…おとなしめ、などなど。
当方まったり観戦希望です。
667 :04/04/09 10:40 ID:FCqwiRFY
>>666
バックスタンド・・・まったり両チームのサポが観戦
ゴール裏ホーム・・・真中らへんにコアなサポ、ゴールから見て右端にサンバ隊(結構うるさい)、他の部分はまったり観戦
ゴール裏アウェ・・・相手次第でまったり、基地外、ガラガラと分かれる
メインスタンド・・・金持ち、お得意様がまったり観戦

おすすめは1969シート(バックスタンド)
試合が観やすいし値段もかなり安くて(1枚1969円)オススメ
668 :04/04/09 10:45 ID:FCqwiRFY
>>667補足
バックスタンドは一見さんと家族連れ多し
なんとなく真中で両方のサポに色分けされる感じだから
どっちでもないサッカーファンの人は真中らへんで観戦がオススメ
あと1969円のは前売り価格だからもしバックで観るなら今日中にぴあかコンビニで買うべし
669 :04/04/09 10:53 ID:ACtARwux
バックスタンドはデーゲームの場合は日差しがもろなので、ツバのある帽子必須。
670666:04/04/09 11:32 ID:B8qNzFGQ
>667さん
>669さん
ありがとうございます!
今から1969シートのチケット買ってきます!
明日は帽子被って観戦行きます!
671 :04/04/09 11:35 ID:FCqwiRFY
>>670
OK、良い試合を!

ところでIDがFCだ・・
あrftgyふじこlp;@q
672U-名無しさん:04/04/09 12:39 ID:tEVpi/eq
そうそう。1969シートで絶対に忘れてはいけないのは帽子だ(w
673 :04/04/09 15:08 ID:JSb09X13
25:14 スポーツウィークリーHERO 「15歳森本とエムボマ」
674.:04/04/09 15:18 ID:ITxhNTYo
はじめてマリオネット読んだけど
あれは俺にとってのバイブルになったよ
675 :04/04/09 15:24 ID:imIkoED8
>>672
グラサンもアリじゃない?
676U-名無しさん:04/04/09 15:35 ID:tEVpi/eq
その際には日焼け止めを塗ってからだ
677 :04/04/09 16:09 ID:FCqwiRFY
オレはグラサン派だ
678 :04/04/09 16:53 ID:tk9hVgnA
グラサンかけるとボマちゃんが…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 
679 :04/04/09 17:06 ID:0gMI5001
>>654
>東京ヴェルディ1969サテライト 1−6 U−19日本代表


酷いね。。
こんだけ選手が育ってないと絶望的だわ・・・。
680 :04/04/09 17:22 ID:wOIYrM0W
ID:0gMI5001 は必死に【弱い】東京ヴェルディ1969〜六拾参【負け犬】
をageてる厨なのでスルー
681U-名無しさん:04/04/09 17:26 ID:Q8Ij1WMN
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040409-0022.html

北沢氏が元Jリーガー初の国際委員に
682_:04/04/09 17:42 ID:qPfDN7fO
683:04/04/09 18:01 ID:CmszKJt9
オサレに当たり負けしたヤマタクがいるチームスレは
こ こ で す か ?
684 :04/04/09 18:12 ID:R9SE36SW
↑明日は宮本のおっぱい揉んでやっつけます。
685 :04/04/09 18:44 ID:5TirRnzq
>>682
>>「(森本へ)パスが出ないよう全体で協力していく」(宮本)
ていうか、いくら森本が凄いとはいえ、危険度はどう考えてもボマ>森本だと思うのだが。
エムボマがフリーでいることの怖さをガンバが一番知っているはずだろうよ。
まあ、明日はとりあえずゴール前にボール入れときゃ勝手に点が入るけどね。

森本はいい加減決めないと、すぐにまたイラネ厨が出てきそうな悪寒。
マスゴミもそろそろネタ尽きてくる頃だから、ここいらで一発決めてくれ。
686 :04/04/09 19:03 ID:JLrQTjAT
>>674
「マリオネット」は必読だよな。
「Lee's words」も対極的にオモロイけど。
…ほんと色々あったクラブだよ、ヴェルディって。
687 :04/04/09 19:38 ID:V/wPZChI
で、明日どのような布陣ですか?

    ボマ  森本
 
 平野          卓

   ネジ  やしけん
アツ            柳
    ウベダ  ヨネ

      高木 

こんなかんじかね?
688U-名無しさん:04/04/09 20:02 ID:cxzC+Y4J
>>687
システムの形はそうだが根占ではなく小林慶だよ。
689U-名無しさん:04/04/09 20:29 ID:GO9iyoBP
慶行先発はずいぶん久しぶりだなぁ・・・
690 :04/04/09 20:38 ID:GWFqVFtV
平野よりウーゴのほうが良い
691-:04/04/09 20:45 ID:V+w159Z8
>>690
なぜでつか?個人的趣味?
692_:04/04/09 21:20 ID:Ah9jkVO6
さてそろそろ行くか
693U-名無しさん:04/04/09 21:21 ID:p6/vZgO4
明日、レオックのユニ買おうと思ってるんだけど身長170なんだけどLでいいと思う?
694U-名無しさん:04/04/09 21:24 ID:N5FmKHu8
重ね着するだろうから大きめで良し。
695 :04/04/09 21:24 ID:w4vzHB7n
>>691
速すぎw徹夜組?
696U-名無しさん:04/04/09 21:28 ID:A+NgzIwU
>>692
はやっ
697U-名無しさん:04/04/09 21:29 ID:CHwhH4TU
まぁ、フィットしさえすればポテンシャル的には平野より上なんだろうけどね。<ウーゴ
まだそうはなってないから。途中交代とかで使いながら慣らしていくしかないでしょ。
シュート力あるからスーパーサブとしても申し分ないし。
698 :04/04/09 21:49 ID:Q/uYNt+O
>>692
(ry
699 :04/04/09 21:54 ID:R9SE36SW
ガンバスレ覗いてこよう。
700 :04/04/09 21:57 ID:4TFdFtLG
きーちゃんは現場志向ないのかな。
でも大事な仕事だから頑張って欲しい。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20040409164150.html
701 :04/04/09 21:57 ID:Q/uYNt+O
>>671
(´-`).。oO(q?)
702_:04/04/09 22:11 ID:gXazMAxh
新ユニって公式マーキングもうできるんですか?
703 :04/04/09 22:11 ID:oAPt6Hzu
マリオネット―プロサッカー・アウトロー物語
山岡 淳一郎 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163582703/qid=1081516272/sr=1-31/ref=sr_1_2_31/249-5113908-9040332
704 :04/04/09 22:24 ID:6s9vX9yF
705  :04/04/09 22:35 ID:TEFUm7hu
明日こそ200勝見たいもんだねえ。
706U-名無しさん:04/04/09 22:40 ID:Yx15VsI2
>>693
俺も170だがXLだよ。

しかしよ〜どこ見ても林はイラネみたいな事言ってる奴多いけどさ、なんで負けが込むといっつも個人批判になんの?
マジ理解できねーんだけど
707 :04/04/09 22:44 ID:hKGhAkBM
ジェフの望月がうちに移籍してくるらしい
708_:04/04/09 22:48 ID:SSzDjTm3
>>706
ヤシケンいらねってなるのは、分かり易い・目立つミスするからじゃない?

モチロンミスは減らして欲しいが、それを補うだけの長所があると思うんだけどねぇ
709 :04/04/09 22:54 ID:6s9vX9yF
>>706
でもここでは林叩き減ったと思うよ。
やっぱわかりやすいミスするから叩きやすいんじゃない?
まぁ不可欠な選手なのはわかってるんだ。もちつけ。

というか戦術詳しくないとやっぱ個人批判しかできないんだよな・・・
710 :04/04/09 23:13 ID:0kHm97fq
>>707
ソース
711U-名無しさん:04/04/09 23:19 ID:pWdTaZJE
あしたもし桜井がベンチに入っていたら終わりだと思う。
712 :04/04/09 23:31 ID:MFrbikyz
明日も例の爆弾は有効なんだけど、宮本が被爆すると荒れるだろうなあ。あちこち。
713_:04/04/09 23:32 ID:SSzDjTm3
代表板は大変そうだね。
714 :04/04/09 23:46 ID:lSmMn67L
例の爆弾?
715 :04/04/09 23:52 ID:ssv46CUH
オウンゴールでみんなハッピー
716::04/04/09 23:57 ID:r8SQjcPP
中盤って  
 平野    キャプテン

   慶行  林
なの?んでサブにウーゴ、大悟、根占ってか? 
717-:04/04/10 00:01 ID:vLasyiy4
根占はナイよ
718::04/04/10 00:03 ID:zZ3qlNaD
水原、富澤、ウーゴ、大悟、平本or桜井?
719 :04/04/10 00:04 ID:dpBjZXvb
>>711何がよ
720 :04/04/10 00:05 ID:dgbyc4UG
>>666
持ってるか知らんがバックスタンドで双眼鏡の使用は非常に危険なので
使わないように。
721U-名無しさん:04/04/10 00:05 ID:JXgGRURP
水原、戸川、大悟、ウーゴ、平本
722 :04/04/10 00:06 ID:CeNmCjfK
大悟は怪我はダイジョビなのか?
水原、ウーゴ、戸川はガチ

オジー自信がどうとか言ってるから、
ベテランの桜井は入れるんじゃねえか?
723 :04/04/10 00:09 ID:dpBjZXvb
>>711←こういう奴にヴェルディ応援してもらいたくないんだが。
724 :04/04/10 00:14 ID:uo79sJfQ
飯尾はもう用なしですか…

20分出さしてくれれば結果出すから出させてよママン
725::04/04/10 00:15 ID:zZ3qlNaD
テレビとかラジオじゃやらないんですか?ニッポン放送はズビロと桜だし・・・森本が宮本を抜き去ることを考えながら今日は寝ます
726_:04/04/10 00:15 ID:JyjdYqnz
>>723
まあまあ。
勝てないから戦犯作りたいだけだろ。勝てば無くなるよ。
727_:04/04/10 00:17 ID:JyjdYqnz
>>725
ホーム戦は全試合録画放送有だよ。
728 :04/04/10 00:19 ID:Udu0yJa6
禿同。
どんなに悪いプレーしたとしてもいつまでも貶し続けるなんてありえない。
1のミスだって1点で取り返せるポジションだろ<FW
729-:04/04/10 00:21 ID:vLasyiy4
藻前ら、味スタの横断幕のルールが統一されたの知ってた?

それと明日は久しぶりにゴル裏にブラスバンド来るぞ。
驚かないように藻前らにリークしておくから。
コナンも来るが、小学生無料招待イベントも盛大にあるから賑やかだ。
明日はいろいろあるが、ゴル裏住人は暖かく迎えてやってくれ。
730緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/10 00:23 ID:kYjChM5P
明日は 勝〜つじょ〜!!
731緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/10 00:29 ID:kYjChM5P


もう今日だ             ( ´Д`)カツジョ


ブラバン久しぶりだな。楽しみ
732 :04/04/10 00:31 ID:CeNmCjfK
ブラバンってホームのダービー限定かと思ってた。

しかし、ジャリが多そうだな…
733 :04/04/10 00:32 ID:LYLCNQQC
>>729
それって去年のホームのダービーに来てた人たち?
734U-名無しさん:04/04/10 00:37 ID:nIfqjl7W
>>723
桜井はまだ万全ではない。今度は中3日なわけで。
わざわざ出すべきではない。出てもまた叩かれる。そんな調子だから。
飯尾が一番調子いいわけで、いろいろな意味を含めて終わりだと。
それぐらいわかれ。
735 :04/04/10 00:37 ID:h8NMMbfK
桜井はもうしばらく治療がいるんじゃないか?と思う。選手生命に関わる事だし、慎重に使うべき。
調子の良いときを知っていると、どうしても使いたい選手ではあるけど。

一樹が頼れないからなぁ・・・あれだけチャンスもらっといてさあ。誠意って何かねェ?平本さんよォ
これは全員に言える事だけど、最近、練習見ててもレギュラー争いに対して、しのぎを削っている感が無い。
試合はあの涼しいサッカーで良いんだよ、それがヴェルディだから。練習くらい、厳しくやろうや。
ラモスだったらブチ切れるぞ、あんなの。底上げ常勝の必須条件だろ。サテライトしっかりしろ!
736 :04/04/10 00:38 ID:dpBjZXvb
>>734
何が終わりなんだよ。わかるわけねえだろw
737-:04/04/10 00:43 ID:vLasyiy4
ブラバンが来た時の勝率10割。
もうこれだけで安心だろ、藻前ら!祝・200勝
738 :04/04/10 00:45 ID:Udu0yJa6
ブラバンはどこからの派遣なの?
739  :04/04/10 00:50 ID:h/18iV1z
ブラバン来た試合

2002.7ダービー 2−1逆転勝ち
2001.11仙台戦 3−1逆転勝ち

あとあったっけ?
740     :04/04/10 00:51 ID:iOxXrtxE
今日は絶対勝て!
741U-名無しさん:04/04/10 01:18 ID:JXgGRURP
日テレ、森本始まった。
742 :04/04/10 01:19 ID:8GUawEzg
始まってません
743 :04/04/10 01:21 ID:WdgGrXDM
野球放送延長の為30分繰り下げで放送しています。

明日は失点する場面は想像できるのに、得点する場面が思い浮かばない。
744        :04/04/10 01:21 ID:iOxXrtxE
始まってます
745 :04/04/10 01:23 ID:8GUawEzg
一部の地域の人だな
746 :04/04/10 01:23 ID:8xIAlOTl
明日から711はスタジアム出禁になるみたい
747発煙筒 ◆iQiWlLWSxs :04/04/10 01:47 ID:dnqXVTlQ
日テレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
748発煙筒 ◆iQiWlLWSxs :04/04/10 01:53 ID:dnqXVTlQ
日テレオワタ
明日が楽しみだ(・∀・)
749 :04/04/10 01:54 ID:WdgGrXDM
中身は何にもなかったな。ツマンネ
750 :04/04/10 01:55 ID:Udu0yJa6
短かったね。
ま、わくわくしたからいいや。みんなおやすみ!
751 :04/04/10 01:56 ID:luNhm/lX
ここが噂のチンチンみたいな頭の2トップがいるスレですか?
752-:04/04/10 01:56 ID:vLasyiy4
まあ日テレ的作りって事で。深夜まで起きていたヤツラ、おつかれ!
よし寝るか〜
753 :04/04/10 02:00 ID:luNhm/lX
>>751
(゚Д゚)ハァ?
754 :04/04/10 02:05 ID:R6Uz2i+u
>>751
相手をチンチンにする2トップがいるスレです

多分
755 :04/04/10 02:10 ID:omObHlRs
>>751
>>753

新技ですか?
756他サポ:04/04/10 02:12 ID:2felJhX+
おまいら質問です。なんでウーゴはサブなんですか?
757 :04/04/10 02:13 ID:Udu0yJa6
>>756
1ボランチが機能しなかったから。ってことだと思う。

本当に本当に心の底から残念だ。
758-:04/04/10 02:14 ID:vLasyiy4
うちの右サイドバックがケビンスペイシーの甥っ子だという事が判明し
急遽外国人枠になってしまったためです。
759 :04/04/10 02:14 ID:tckkPDAZ
DEENのケースでは音楽方面からでぃーんヲタがこのスレへ来てくれたが、
ひっそりと名探偵コナンヲタは来ているのかな?
760U-名無しさん:04/04/10 02:15 ID:Bvm8naLw
>>737>>739
これマジ?
なんか期待値上がりまくりなんだけどw
ああ、というかもう寝ないと。。オヤスミ
761他サポ:04/04/10 02:19 ID:2felJhX+
>>757
ふうん。ボマ、厨房の下にウーゴで良さげな感はあるけどね・・
その時のワンボランチは林になるのかい?
山田とか復帰してきたら、また違う展開になるかもね。

ありがとさん。明日のtotoはシングルで買ったから頑張ってくれw
762 :04/04/10 02:27 ID:Udu0yJa6
>>761
そうなんだよ、ボマと組むウーゴがみたかった。
でもなんかウーゴ焦っちゃってる感じでさ。。。

ありがとう!おまいのためにも絶対勝つ!!!
763 :04/04/10 02:27 ID:jOWMeFzi
1ボランチが慶行だったらどうなんだ?
あるいは山卓(右/大悟)とか。
764 :04/04/10 02:41 ID:SW6Hk0t+
正直、ガンバには相性悪すぎて・・・。
765 :04/04/10 04:49 ID:K8ptVerg
今日は山卓とウーゴどっちが活躍しますか?
766 :04/04/10 07:43 ID:rAXryOAk
767 :04/04/10 08:04 ID:mdkJA/r5
>>766
何がしたいんだろうな、森本。相棒消してどうすんだ。

コナンデーか。試合より高山みなみの声聞きたかったな。
768 :04/04/10 08:08 ID:SVO5BnwO
森本に破壊されちゃったのかよw
769 :04/04/10 08:09 ID:LmZXTQ3A
今日午前中用事があって味スタ着くの開始30分前くらいになりそうなんだけど
ゴル裏座れますかね?ブラスバンドとか子供とかいっぱい来るみたいなんで。
770 :04/04/10 08:19 ID:MNFGe16e
>766

平本でいくか、ウゴをFWで使うか、はたまた強行出場か。
ホームだったのは不幸中の幸いだな。
771 :04/04/10 08:45 ID:Udu0yJa6
>>766
びっくりしたけどよくよく見てみればコルセットも念のためでしょ。
ボマも痛くないっていってるし普通にスタメン出場すると思われ。
772名無しさん:04/04/10 09:13 ID:RsRQx7g5
(サッカー日本代表ニュースより)
東京Vがコカ・コーラとスポンサー契約
東京Vがコカ・コーラとチームスポンサー契約を結んだことが明らかになった。
773 :04/04/10 09:16 ID:J3BB1caP
森本のおかげで、マスコミにも露出が増えたから
スポンサー獲得も楽になったのかな?
774 :04/04/10 09:21 ID:r7h3X2H/
開幕からコーラ配ってたやんけ。
今日も配んのかな。ゲータレードの方がウレスィけど。
775 :04/04/10 09:24 ID:FCV4idg2
今日は何もらえるの?
776 :04/04/10 09:29 ID:SVO5BnwO
藻前ら・・・
777 :04/04/10 09:41 ID:J3BB1caP
そろそろスタに出かけるか
778 :04/04/10 09:42 ID:UYvUDNoG
工場が稲城にあるから「東京コカコーラボトリング株式会社」ではないかな
以前は日本コカコーラだと思った

>>771
それで出なかったら普通に泣きますよ
おいおい泣く
779U-名無しさん:04/04/10 10:16 ID:wNfXA+Li
少し気が早いが、5/2の新潟のチケは今日発売だぞ。
すぐになくなるかもしれないから、早めに押さえとけよ!
780 :04/04/10 10:24 ID:sV5MAgw8
4連敗。降格一直線
781 :04/04/10 10:29 ID:WdgGrXDM
>>779
ヴェルディゴル裏は余裕だろ。
200人行くかな?
782 :04/04/10 10:41 ID:BXyf4Fi/
>>779
ぴあのオンラインでビジター自由(=アウェイG裏)がやっと買えました。
レッズ戦(vsアルビ)と一緒の発売だったので混みこみみたい。
あちらは15分で全席完売みたいでした。

ホテルも取ったし新潟行きます
783U-名無しさん:04/04/10 11:15 ID:Hrdzvj3P
>>770
平本は選択肢に入りません。
784 :04/04/10 11:19 ID:CeNmCjfK
>>767
選手紹介やるなら、中の人が来るんじゃないの?

試合前にシラケるかもしれんが。
785 :04/04/10 11:22 ID:wZw4CyPs
786  :04/04/10 11:59 ID:h/18iV1z
歯も磨いたしシャワーあびたし飯食ったし、じゃ逝くか。
   



イケネ チケ忘れてた。アブネアブネ
787 :04/04/10 12:05 ID:SVO5BnwO
平野でないの?

なんか予想サイトに名前ないな…
788 :04/04/10 12:30 ID:bv5geSiU
リアルタイムで地上波なしか・・・
満喫いってスカパーでも見るか・・・
789U-名無しさん:04/04/10 12:46 ID:kcEO/VYq
>>788
つか味スタ行かないの?
790 :04/04/10 12:52 ID:wZw4CyPs
BSだと負ける。
スカパーだと勝つ。
そして相手は空気読んでくれるガンバ。
ガンバは三連勝中。そこで空気読めないウチ。
こいつァ来てるぜ来てるぜェ
俺もカツ丼食ったし。阿知須他へ!さーこいさーこい200勝!
791川VvV从 ミキティ:04/04/10 12:53 ID:YpBGR2gh
森本がシジクレイと宮本ぶち抜いてゴールするよ
792U-名無しさん:04/04/10 12:54 ID:JXgGRURP
スタメン
GK 21 高木 義成
DF 13 柳沢 将之
DF 5 米山 篤志
DF 3 ウベダ
DF 6 三浦 淳宏
MF 2 山田 卓也
MF 4 林 健太郎
MF 32 小林 慶行
MF 22 平野 孝
FW 9 エムボマ
FW 25 森本 貴幸
793 :04/04/10 12:54 ID:wZw4CyPs
ポゼッション60%超きぼーーーーーーーーーーーん
794U-名無しさん:04/04/10 12:57 ID:JXgGRURP
GK 1 水原 大樹
DF 17 戸川 健太
MF 8 小林 大悟
MF 10 ウーゴ
FW 16 桜井 直人
795ウベダ:04/04/10 13:00 ID:Hrdzvj3P
ガンバリマツ。
796 :04/04/10 13:09 ID:SVO5BnwO
飯尾も平本もベンチ外か

こりゃ森本以外五輪代表は夢レベルか
797 :04/04/10 13:10 ID:bv5geSiU
>>789
オイラ人と違う種類の花粉症みたい。
鼻水じゅるじゅるなのよ・・・。
798 :04/04/10 13:15 ID:/e/f3KVY
そろそろ行きます。
勝って帰ってくるよ。

799 :04/04/10 13:20 ID:wAi0weyq
>>795
乙。日本語ってそれかよ。

おいらも出ます。
200勝できますように…
800U-名無しさん:04/04/10 13:22 ID:erO05DFe
よっしゃ、んじゃちょっくら200勝してくる
801 :04/04/10 13:30 ID:F40HxORc
>>772
コカコーラが戻ってきて、いよいよ第二黄金時代の突入を願おう。
もちろん来年の胸サポはコカコーラな。

キャプテン、慶行ひさしぶりにスタメンか。ケガしないでよ。
802U-名無しさん:04/04/10 13:52 ID:Hrdzvj3P
今日決めなかったら森本は叩かれるな。勝たなかったらアルディレスも。
803 :04/04/10 13:54 ID:XBtYgQ0y
コナンくんデカ過ぎ
804U-名無しさん:04/04/10 14:09 ID:uYYM+UKB
今日は絶対に勝つしかない
805 :04/04/10 14:18 ID:XBtYgQ0y
ベルアナに釣られてコナンの中の人もカミカミ
見た目は子供、アソコは大人!
806 :04/04/10 14:20 ID:2fSscoRr
ハァハァ
807 :04/04/10 14:34 ID:XBtYgQ0y
ボマコルセット巻いてる
万一のためか飯尾がいる
808:04/04/10 14:44 ID:va1Bq9JY
うちの餅がおせわになるって本当ですか?
まじならお友達の平野さんもいることだし、
仲良くしてあげてくさい。
809U-名無しさん:04/04/10 15:08 ID:8m57HSWN
失点
810 :04/04/10 15:11 ID:uo79sJfQ
今日もさっそく期待できねーな
811 :04/04/10 15:12 ID:sV5MAgw8
客の入りはどうですか?
812U−名無しさん:04/04/10 15:14 ID:ECHdcKjS
>>811
実況スレより;
537 :名無しさん@まだアップしてます :04/04/10 15:07 ID:JcrBur/I
おいおい_| ̄|○

538 :名無しさん@まだアップしてます :04/04/10 15:07 ID:/LKlNMWk
早速失点

539 :名無しさん@まだアップしてます :04/04/10 15:08 ID:Gl5yK+9A
遊びじゃねーんだぞ

540 :名無しさん@まだアップしてます :04/04/10 15:10 ID:CF+SEkIA
天気がすごくいいのに、人が居ないね>スタジアム
813 :04/04/10 15:15 ID:sV5MAgw8
観衆は15000人くらい??
814キング数:04/04/10 15:17 ID:KcTKmSj/
もう失点?オジー・・・エジムンド級助っ人探しに行くか
815U-名無しさん:04/04/10 15:34 ID:w+a4S5a/
ゴル裏はかなり入ってるんだがなぁ
816 :04/04/10 15:48 ID:SfjElvwE
追いついてくれよ。「0」で買ってるんだから。
817 :04/04/10 15:49 ID:Q7DWfrzk
なんでこんなに弱いの?
818 :04/04/10 15:50 ID:sV5MAgw8
いっそのこと川崎に退散しよう。
819U-名無しさん:04/04/10 15:51 ID:JXgGRURP
試合が無いとそんなに暇なんですか?
820U-名無しさん:04/04/10 15:54 ID:KJsWUY9X
>>813
1969席があんなにガラガラなのに15000人はないだろ。
821 :04/04/10 15:57 ID:XBtYgQ0y
その分何故かメインが入ってる
822 :04/04/10 15:59 ID:MmN/jJIP
降格汁!
823U-名無しさん:04/04/10 16:00 ID:8PTcv32V
>>189
お前も暇なら味スタ鯉!
824U-名無しさん:04/04/10 16:01 ID:8PTcv32V
間違い>>819
825 :04/04/10 16:02 ID:DwWbdekL
林って下手糞は宮本並みのオサレ連発ですねw
826 :04/04/10 16:05 ID:a4NgnM3e
実況板落ちてる?
827 :04/04/10 16:05 ID:uo79sJfQ
決まったー!小林慶行!
828 :04/04/10 16:20 ID:d3GSJdMa
あとは森本かエムボマのゴール待ちですね。
829 :04/04/10 16:21 ID:uo79sJfQ
フェルナンジーニョに決められたー
830 :04/04/10 16:22 ID:d3GSJdMa
ってまた点入れられたんかい。

早くウーゴ。
831 :04/04/10 16:24 ID:/4UlVGEv
森本にはまだ先発は無理だよ・・・。
ボマと組ませるなら平本の方がマシ。
森本とボマのツートップはバランス悪し。
832 :04/04/10 16:26 ID:d3GSJdMa
>>831
動き悪いのか森本は?
833 :04/04/10 16:26 ID:DwWbdekL
ザル守備だなホントw
わらえる
834 :04/04/10 16:28 ID:/4UlVGEv
>>832
FWの組み合わせとしてバランスが悪い。
835 :04/04/10 16:30 ID:qRDkzGrH
入った。森本交代でよくなったかな
836ガンガレ!  :04/04/10 16:33 ID:eDG3pYkL
オジ−緑!
837 :04/04/10 16:37 ID:rihA9c3j
ウベダ来た??
838キング数:04/04/10 16:46 ID:KcTKmSj/
森本は二年ぐらい世間から消えて、じっくり鍛えたほうがいい。平本とエムボマツートップが一番いいね。あとボランチやしけんの代わりに外人さんとったほうがいい。バルサのダービッツみたいなやつ。
839:04/04/10 16:48 ID:1OF71Jr1
ダービッツなんて取れるわけないだろ。
大悟を出せ!
840 :04/04/10 16:48 ID:8xIAlOTl
林で必要十分です
841U-名無しさん:04/04/10 16:49 ID:EfB3ukB3
勝ち越し!
842 :04/04/10 16:51 ID:2fSscoRr
桜井とウーゴ。2人のチャンスメーカーが入ってようやくヴェルディらしい流れになったなァ。
エムボマと森本の共存は苦しい。
桜井とウーゴの調子がいいなら先発で出て欲しいな。
843U-名無しさん:04/04/10 16:52 ID:8PTcv32V
てゆうか何か森本出すと対戦相手が必死になってませんか?
すなわち 必死→好モチベ
今日に限ってだけど 森本交代→ガンバがほっと安心→ガンバ集中が切れる
844 :04/04/10 16:52 ID:8xIAlOTl
ライアーライアーライアー♪ By稲葉
845発煙筒 ◆iQiWlLWSxs :04/04/10 16:54 ID:dnqXVTlQ
試合終わったの?
846 :04/04/10 16:54 ID:2fSscoRr
>>843
それは考えすぎだろw
森本もエムボマも似たようなボール狙ってるから単発的になりがち。
エムボマ今日ぐらいのテンションなら
   森本
桜井  ウーゴ でいいんじゃないか?
847ガンバ者:04/04/10 16:55 ID:LnXsT/xs
今日はうちのGKがどうかしてましたな。
森本はまだまだ引き出しが少ないね。大事にするならカップ戦要員のが
いいんじゃない?

ウチは勝てる試合を落としたけど、今シーズン初勝ち点オメ。
848U-名無しさん:04/04/10 16:58 ID:8PTcv32V
でもこのまま森本ノーゴールだと調子落ちしそう。
「15歳にJリーグはなあ」というのも言い訳になってくる。
五輪予選の平山みたいになってきそうな洋館。
849 :04/04/10 16:59 ID:MIK801Vs
はい、今日も勝てませんでしたw
負け犬w
850 :04/04/10 17:01 ID:8xIAlOTl
こうなったらタダ同然の石塚でも獲得して欲しい
話にならよ
851 :04/04/10 17:01 ID:XWH1VBlB
実際は森本にサブに追いやられてるヤシが一番の問題なんだけどね
ふがいない
852 :04/04/10 17:02 ID:2fSscoRr
前半のままだったら今週一週間鬱だし脳状態で過ごす事になったな。スタ組乙!!
らしくねえんだよ全てが。
ウーゴが入ってきて縦横の幅が桜井が入って全体のスピードアップポイントが
こいつらやっぱ使いたい。平本や飯尾もそう。


何より
uuuuUUUUUUUUUUUUBEEEEEEEEEDAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!サンキュー愛してる。
853 :04/04/10 17:03 ID:8hIcAg2f
今日の後半交代後メンバーいいんじゃない?
柳はずすのはつらいけどさ、ウーゴいるとぜんぜん違う
桜井様は・・・・一樹で。
854::04/04/10 17:07 ID:zZ3qlNaD
負けなくてよかった。でも結果はじょじょによくなってるから時節初勝利だ!
855 :04/04/10 17:07 ID:2fSscoRr
桜井ええやん?まあ取られたりしてるけど当り障りのないポジションで構えてるわけじゃないからね
DFとボランチの間。一番きついところで受けまくって、全部の攻撃に絡もうとして。
ポイント作って相手のゾーンを剥がす。他のプレーヤーじゃ出来ない。
平本はまた平本のいい所があるけど。
勝ち点1ゲットォオオ!
856 :04/04/10 17:08 ID:q+xjgrkV
とりあえず
    平本     エムボマ

   ウーゴ       キャプテン(大悟)

    慶行     林(大悟、キャプテン)
アツ                柳沢
    米山     ウベダ
       高 木
うちって個々の選手能力って決してほかのチームと遜色ないと思うのだが、
なぜ勝てないんだろうな。
857 :04/04/10 17:09 ID:8hIcAg2f
そういえば最下位脱出ワッショイ











_| ̄|〇
858 :04/04/10 17:09 ID:MIK801Vs
内容も悪いなぁホント(´・ω・`)
859 :04/04/10 17:10 ID:8hIcAg2f
後半は良かったでしょ。
前半はこれ以上ないくらいに糞だったけど。
860 :04/04/10 17:11 ID:2fSscoRr
>>858
後半の後半は西野も焦ってた。あれが本来のうちだろ!
相手は2位だろ?徐々に来てるんじゃねええの?????
勝ち点1まで長いなァ!
861 :04/04/10 17:16 ID:2fSscoRr
日テレ的には森本ボマの2トップで行って欲しいのかね?
862U-名無しさん:04/04/10 17:20 ID:8PTcv32V
西野も糞だな。
大黒下げたとたんにウベが同点弾。
そこから指揮官がオドオドして吉原の交代時期等を見過ごして終了。
863 :04/04/10 17:29 ID:q+xjgrkV
>>861
生放送でやるわけじゃないからそうは思ってないだろな。

>>862
ありがとう西野監督!!
864 :04/04/10 17:30 ID:XBtYgQ0y
桜井はこねて取られるからキツい。
こねる以上はせめて取られないで欲しい。
865 :04/04/10 17:32 ID:2fSscoRr
こねる・・ねえプレスの薄いところならその表現でいいんだけどなぁ。
まあ何言っても分かんない人もいるからな。
866 :04/04/10 17:36 ID:Udu0yJa6
ただいま帰宅。

良かった点
・堅いガンバから2点取れた。
・セットプレーから得点できた。
・山卓慶行ともに素晴らしくよかった。
山卓の運動量と粘りのあるプレーはやっぱりすごい大事。見てて楽しかった。
慶行はゴールもきっちり決めたし、守備もよかった。
・負けなかった
悪かった点
・2失点もしてしまった。
・米山のミスが非常に目立った。集中力散漫?
・桜井様のドリブルでファールがとれなかった。
それでも少なくともダービーのときの数倍仕事はしてたと思う。
・勝てなかった。


とまぁ ゴル裏から見てたので選手の細かいプレーがさっぱりないので叩かないでください。
素人目からそうみえたってだけです。
867発煙筒 ◆iQiWlLWSxs :04/04/10 17:38 ID:dnqXVTlQ
>>866
乙です
868 :04/04/10 17:39 ID:cLvpWrTt
森本いらね。
869 :04/04/10 17:40 ID:XBtYgQ0y
桜井は持ってからの判断が遅すぎるからこねざるを得なくなるね
まあこの前よりは敵へのアシストがない分良かった
870 :04/04/10 17:41 ID:2fSscoRr
素人だな↑
871 :04/04/10 17:45 ID:XBtYgQ0y
オレが素人かどうかより
フリーでサイドに開いた選手を使わないならキチンと前向くか何かしないと
見てる方は納得させられない
872 :04/04/10 17:49 ID:2yulWM2C
>>870
素人はヲマイだよ。
( ´,_ゝ`) プッ
873 :04/04/10 17:50 ID:2fSscoRr
どんなプレーしても納得しないんだろ↑
まあ理由は分かるけどね。
874 :04/04/10 17:52 ID:wAi0weyq
帰還
まあとりあえず最下位脱出でホッっとしとこう。

何よりも慶幸が松代にプレッシャーに行ったことが
すばらしいほんと。
それに山卓は存在感あるね。

終盤のシュート決定率No.1を誇るPA周辺上のパス回しを
見てちょっと安心したかも。

コナン君のメンバー紹介は
聞き取りにくかったが意外に悪くないと思った。
875 :04/04/10 17:53 ID:SVO5BnwO
ちっ200勝が・・・
876 :04/04/10 17:55 ID:XBtYgQ0y
オレはエジがいる頃の桜井を知っている
それからしたら今のサクは悲しい
877 :04/04/10 17:55 ID:Udu0yJa6
クラウディオのゴールは本当によかった。
セットプレーからの得点ってやっぱ大事だし。

それにこういきなりユニフォーム脱いでこっちきてくれるし。
緑の選手ってあんまそうゆうタイプの人少ないからなんか感動したよw


>>874の言うとおり
ウーゴ、桜井様が入ったあと(大黒が下がってからかな)
なんか本当にすごいボール持ちまくりでひさしぶりにヴェルディらしさがみれた。

コナン君は・・・・
878 :04/04/10 17:57 ID:nJq/1GMK
元々ガンバは相性が悪い。
勝った記憶がない。
いつもサイドから上げられて負けてる。
好調チームでもあるし引き分けは勝ちに等しい。
879 :04/04/10 18:04 ID:911/PzTy
とりあえず勝ち点だ。
マグロンは押さえ込んだな。
880 :04/04/10 18:05 ID:Udu0yJa6
>>879
全然押さえ込んでなかった。
バコバコちびっこたちにボール落としてたよ。
本当にやりづらい相手だと思った。
881 :04/04/10 18:05 ID:911/PzTy
点って事で・・いつもデカブツにヘッディング食らってるんで。
882::04/04/10 18:07 ID:zZ3qlNaD
今度牛だっけ?今日はキーパーまで攻撃参加してたよ。セットプレーに要注意みたい。
883 :04/04/10 18:09 ID:911/PzTy
ウベダのゴールは最高だったな。次は勝ちたい!
884666:04/04/10 18:09 ID:f4E5wmCD
初観戦から帰還しました。
帽子かぶっていって良かったです。
やはり生は迫力ありますね。これからも通いたいです。
885 :04/04/10 18:10 ID:nJq/1GMK
神戸戦は水曜。

森本は無得点状態があまりに続くと、
期待の温かい目が白くて冷たい視線に変わってしまうから大変だ。
今日は相手が悪かったから仕方ないが。
886 :04/04/10 18:10 ID:Udu0yJa6
>>881
むしろ今年の鮪は変に得点を意識してないようにみえたよ。
そのほうが数倍怖いFWだと思ったしね。
887 :04/04/10 18:10 ID:C9nq0wRF
弱小
888::04/04/10 18:10 ID:zZ3qlNaD
今日森本、ボマはどうでした?
889 :04/04/10 18:10 ID:wAi0weyq
ガンバ戦で「もう1点」コールは禁句かとオモタ
890 :04/04/10 18:11 ID:911/PzTy
>>886
そうなんだ。マグロンもまた元ヴェルディ・・
891 :04/04/10 18:15 ID:88iBIhE7
>>884
お疲れでした

>>888
ボマは首の影響かシジクレイが強いのかアタマはイマイチだった(一度林への惜しい落としがあった)けど
下がってはたいてチャンスは作れてた
森本は裏狙おうとして迷うシーンが多かったように見えた
つーか森本がいると相手のモチベーションが上がり集中が途切れない気がする
892 :04/04/10 18:18 ID:911/PzTy
森本とエムボマは同時起用じゃ無理じゃないの?
893 :04/04/10 18:21 ID:wAi0weyq
森本がサイドで受けて結局バックパスするシーンが
何回かあったと思うけど
あれなら平本の方が全然いいと思うんだが。
894 :04/04/10 18:21 ID:Udu0yJa6
タイプはかぶってるけど可能性は感じる<森本、エムボマ

今日も前半に森本→エムボマの惜しいのがあったね。

でも確かに森本のスタメン起用を疑問に思う声は増えると思う。
895 :04/04/10 18:22 ID:911/PzTy
森本に信頼をおくならエムボマとポジション争いをするべきだ。
896 :04/04/10 18:29 ID:/4UlVGEv
>>895
そうだね。
二人の併用はJ最強と言えるような中盤がないと・・・。
897 :04/04/10 18:32 ID:jo2vD05H
ボマがどてっとしてるから森本がサイドに流れるしかなくなる。
そしたら元々チームとして数少ないチャンスが、
森本のとこに来なくなる。
ボマはフォワードしてとろすぎる。
これはボマの相方を平本にしても同じ。
ボマ以外のフォワードは得点しずらい。
898発煙筒 ◆iQiWlLWSxs :04/04/10 18:33 ID:dnqXVTlQ
試合見てないので大きな声じゃ言えないけど、エムボマ森本が組んだのはまだ2試合でしょ?
機能しないとか言うのはちょっと早すぎると思うんだけどなあ
899 :04/04/10 18:33 ID:911/PzTy
次節はスタメン変わるかな?
ウーゴはやっぱ先発で使いたい。
山卓はSBでもどもでもいける。でもイケメンもがんばってたしな。
桜井様はジョーカーとしてベンチ入りは不動かな。
飯尾か平本先発で見たいね。
900U-名無しさん:04/04/10 18:37 ID:erO05DFe
ただいま、とりあえず負けなくてヨカターヨ
試合の分析はとりあえず深夜のテレビでチェックしなおしてから
でも、それほど悪いとは思わん勝ったけどなぁ・・・
901 :04/04/10 18:37 ID:911/PzTy
>>898
いややっぱり後半ウーゴと桜井が出てようやく本来のサッカーが出せてた。
エムボマは破壊力あるけどどうしてもチャンスを作れないから
周りが演出しないと・・
いっそ森本先発で中央で張らせても俺はいいと思うよ。
凄いけど扱いずらいよエムボマ。
902 :04/04/10 18:37 ID:Udu0yJa6
ウーゴが入ると勢いが増すね。
スタメンで使いたいのはすごいわかるけどどこで使うか。。。
903  :04/04/10 18:44 ID:lcTU6r6f
帰って来た。負けなかったからよしとしようね。
桜井はこないだよりはよかった。だけど、ここ2年ぐらいの桜井には遠く及ばないよ。
これから調子上がるのを待ってる。
山卓慶行復帰は大きいねえ。これだけ出来てると次節以降は明るい。

あと、今日は観客少なかったけどゴール裏は超満員だった。二階も開いたし。
応援もかなり良かったんじゃないかな。味スタでの広島戦が楽しみだよ。
904 :04/04/10 18:45 ID:xLQ5gyx9
今週も鬱だなぁ・・・・
905 :04/04/10 18:45 ID:GgXQcoQi
ウーゴ  森本
   ボマ
平野    山田
   慶行
906 :04/04/10 18:46 ID:911/PzTy
    ボマ
  桜井 ウーゴ  →殆ど自由ポジション
 平野 慶行 林
アツ       卓
   ウベ ヨネ
     俺
後半はこんな感じだったな。ようやくウチっぽいパス回しが出てホッとしたよ・・。
907643@お花畑:04/04/10 18:48 ID:iQS0wV/Q
次節はこれでお願いします。

      森本
  ボマ      サク
      ウーゴ
 平野        山卓
      林 コバ
アツ ウベダ ヨネ 不沈艦
       漏れ

私が最近見た試合
 ・名古屋△(4−4)
 ・仙台△(0−0)
 ・ジュビロ●(1−2)
 ・ガス△(1−1)
 ・ガンバ△(2−2)
(味スタしか行かないし、土日も仕事があるもんで)

今日は勝てなかったけど、応援では圧倒できてたと思いました。
(そのぶん1969シートの客が少なかったかも)
あとデカいコナンが、ずっと頭を垂れてたのが不吉だと思った。
908 :04/04/10 18:50 ID:wCfvZ87Y
>>893
まあ、ガンバはもともと守備良いし、今日は2、3人来てたから。
ボマとの相性については二人の距離が遠すぎだと思う。
一時期の平本みたいにボマの後ろに引っ付いて、おこぼれを狙えば良いのに。

ウーゴ入って流れは変わったけど、ウーゴ一人ではサイドでの勝負できないな。
なんかスピード感が無かった。フェイントも中途半端。ブラジル人ぽさが無い。
それでも十分仕事したから満足だけど。

ていうか、アツのFKが惜しかったのって何年振り?w
アツがもっと守備に責任持てば平野は後半バテる事ないのに・・・
平野良い奴過ぎるぞ。戻れ阿呆、くらい言って良いんじゃないか?

山卓、慶行、林、平野は今日はよく走った。お疲れさん。
林が前線であんなプレスしに行くとはね。
909U-名無しさん:04/04/10 18:54 ID:c1QAcZpR
後半セカンドボール拾いまくってて良かったな。
910 :04/04/10 18:55 ID:Udu0yJa6
ブラバン応援は結構気持ちいい。
毎回来てくれればいいのにな。

>>908
今日は意外と中盤のプレスあったね。びっくりした。
911U-名無しさん:04/04/10 18:59 ID:k/+pbqC1
森本はカップ戦主体で良いと思うけどねぇ・・・贔屓し過ぎても問題やろ。
出すにしても交代で使っていくとか、後半途中から行くとか。
チームもそうだけどそろそろ結果を出してもらわないと周辺が納得しづらい。
912 :04/04/10 19:11 ID:4mr/7bwU
【一寸先は】東京ヴェルディ1969〜六拾四【光】
913 :04/04/10 19:17 ID:Uy6haNxu
うーん、前半見て、まんまと西野の作戦にはまってしまった
かとウツになりそうですた。前半の失点はあいかわらずの
DFばらけ状態からのものだった。後半はまあ、サンキュー松代
ではあるけど、慶行も林もプレスにいってたし、桜井様が相手の
最終ラインの玉まわしに長距離ダッシュしてスライディングで奪おうと
したプレーは、すごい感動した。

しかし、森本は人気あるなぁ。ボールもつとかならずDFが2・3人。
シジクレイもいるガンバから2点とって引き分け。微妙な感じだけど
後半の内容は悪くなかった。後半の後半は高い位置でボールも
良く回ってたとオモターよ。最後になってしまったけど、ヨネ、150試合
おめでたふ。
914 :04/04/10 19:18 ID:911/PzTy
7時半からスカパーで再放送あるみたいだね。
915U-名無しさん:04/04/10 19:21 ID:erO05DFe
>>913
そんな人気嫌だなぁw
916 :04/04/10 19:27 ID:LmZXTQ3A
コナン君の選手紹介に不覚にもワラタ
917  :04/04/10 19:30 ID:h/18iV1z
なんか勝った気分で帰ってきたけど、200勝王手からこれで9試合勝ちなし…。
コナンくんぼくらの200勝はどこ逝っちゃったの?名探偵なら探してくれ。
チーム連敗記録は7だが、勝ちなしは新記録ぢゃね?
918  :04/04/10 19:32 ID:h/18iV1z
松代は神だったが、あの角度からいれたコバも良かったな。
でも失点はどちらもくだらんかったな。2点目なんてカウンターでそのままズドーン、って感じで。
今日は公言うの多かったな。相手のシュートがホームランばっかだったが。
919_:04/04/10 19:32 ID:iKSUybVE
今日はライブ中継がスカパだけで見れんかった・・・(´・ω・`)
いつもはどこかしらやっているのに。

それはそうとこの夏うちも外国チームとプレシーズンマッチやらんかねぇ。
浦和vsインテル 鹿島vsバルサ 磐田vsバルサ
最後の試合はnikeの陰謀の匂いがプンプンするわけだが。
920 :04/04/10 19:33 ID:88iBIhE7
【緑の日々】東京ヴェルディ1969〜六拾四
921 :04/04/10 19:36 ID:Kdu3YtMd
過去3年の味スタガンバ戦を考えると

コナン>アンパンマン>>>楽天
922  :04/04/10 19:38 ID:h/18iV1z
これだけ好天だったんだから、客もっと入ってくれよな。
ゴル裏はけっこうイパーイで盛りあがってたが。
来週はどれくらい入るんだろう?
923 :04/04/10 19:41 ID:LmZXTQ3A
こういうゲーフラ作ろうかなぁ

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |     ,     |
 |   Heroe  |
 |    de    |
 |    Verdy  |
 |  UBEDA  |
 |______|
  ||       ||
  ||       ||
  || ∧ ∧  ||
  \(´∀` ) /

訳:ヴェルディの英雄ウベダ(多分)
924 :04/04/10 19:42 ID:911/PzTy
ウベダは神だな!
925 :04/04/10 19:42 ID:Udu0yJa6
>>923
(・∀・)イイ!!
個人的にはクラウディオだともっと(・∀・)イイ!!
926 :04/04/10 19:49 ID:r7h3X2H/
>>923
おー!絶対作ってくれ!!
つか、次スレタイトル
【ウベダ】東京ヴェルディ1969〜六拾四【クラブと同い年】
927 :04/04/10 19:52 ID:Udu0yJa6
【HEROE】東京ヴェルディ1969〜六拾四【UBEDA】でいこうよ。
928 :04/04/10 19:55 ID:lwIb/Trg
今日は本当両助っ人に助けられたよ。

観客数はアレだな。浮動観客は市原VS鹿島戦に行ってるんだろう。
地方と違っていろんなゲームが見れる東京をホームにする欠点だな。
929U-名無しさん:04/04/10 20:02 ID:egty9sOm
ウベダがゴール裏に走ってきた時はしびれたね!マジ最強にカッコよかったよ!
ボマはダメだな
930川VvV从 ミキティ:04/04/10 20:03 ID:nZ7iWcIh
ていうか連敗中だからでしょ。負けるの見ても楽しくないし
931U-名無しさん:04/04/10 20:09 ID:TZkpjeqB
>>929
本当に格好良かったんだけど、黄紙をだされやしないかと心配になってしまったよw
932 :04/04/10 20:09 ID:AveK8rhT
>928
でも東京がホームということで、
周辺サポが勝手に動員してくれて、
なにもしないでも動員中位くらいを確保できてるとは言える。

地方チームだとそれがほぼゼロになるけど。
933 :04/04/10 20:16 ID:r7h3X2H/
おまいら
「悲観的な見方は好きではない。
 思い通りに行かなくても先へ進もう
 雨になると思ったら本当に雨が降るものだ」
【by海江田(イーストウッドのパクリ)】ですよ!
2試合連続2得点!見通し明るいっすよ…きっと。
934 :04/04/10 20:20 ID:Udu0yJa6
>>933
スレの流れ的には全然悲観してないようにみえるわけだが。
935  :04/04/10 20:23 ID:h/18iV1z
とりあえず勝ちなし街道&連敗街道&200勝お預け街道脱出したい。
ビリは脱したが。
936 :04/04/10 20:23 ID:r7h3X2H/
>>934
いや、ミキティが楽しくないっていうからさ、つい…
937  :04/04/10 20:26 ID:h/18iV1z
まあ1st.は2nd.向けての調整と言うことで。
1st.後半から上昇気流に乗り、2nd.で一気にスパーク、って去年と同じか。
938 :04/04/10 20:28 ID:Kdu3YtMd
この後は神戸、広島、新潟な訳だし
3連勝に近い結果は期待したいよな。
オジーを安心させるためにも。
939 :04/04/10 20:32 ID:LmZXTQ3A
>>925-926
漏れ布とか絵の具(?)とか持ってない(近くで売ってない)ので
紙とかで作っていいですか?w
940 :04/04/10 20:33 ID:e/qW1CVC
こんだけ弱いと笑えてくるよな
941  :04/04/10 20:34 ID:C38oACFL
それにしても勝ち点1でいきなり順位が13位ってのは。。。
今日がスタートの日ってオジーの言葉は説得力あるな。
942現地観戦の素人:04/04/10 20:40 ID:hRtdRh48
桜井が入ってからの方が良くなった気がする。
森本は悪くないとは思ったけど(それだけでも十分すごいが)、
70分しか使わない(使えない?)のならサブの方が良いと思う。
今はどのカテゴリーで使うのか難しいと思う。トップチームのスタメンはまだ早いと思うが、
かといってプリンスリーグに出すと本人のためにならない気がする(個人的には見たいが)。
サポ皆さんはどう思ってるんでしょう?
943 :04/04/10 20:41 ID:r7h3X2H/
>>939
紙でもダンボールでも(W
>>923みたいなの見れば人一倍意気に感じてくれる選手だと思うよウベダは。
つか、俺も作ろうかな。
944 :04/04/10 20:42 ID:Udu0yJa6
来週の2試合で点取れないようならとりあえずスタメンから外すべきだと思う。
945_:04/04/10 20:45 ID:RsDFrGoB
なにド素人がフォーメーション組んじゃってる
んだよプゲラプゲララララ

どうせデブか部活でかじったくらいの奴が大半なんだろ?
あー恥ずかしい。
946939:04/04/10 20:46 ID:LmZXTQ3A
>>943
では17日までに作ってみます。

今日は暑かったなぁ。
個人的にキーちゃんがゴル裏にポーズ取ってくれたりしたのが嬉しかった。
947_:04/04/10 21:04 ID:7N4MVQjM
>928

ネタでしょ?
鹿島戦とは言え、首都圏在住の浮動観客がアクセス最悪の糞スタに集結するとでも?
948キング数:04/04/10 21:11 ID:KcTKmSj/
速Jみたが宮本相手にがんばった森本に感動!改めてその才能に感嘆しました
949 :04/04/10 21:11 ID:MpaEHVNu
950 :04/04/10 21:13 ID:L0SEEgkw
>>931
試合終わってから、貴紙出されてたんじゃないかと
ガクブルだったんだが出されずに済んだのね。
951  :04/04/10 21:36 ID:CJC5dM4T
平野はどうなったんだろうか?
彼の働きは貴重だからいなくなると大変困るんですけど。
952 :04/04/10 21:41 ID:Udu0yJa6
>>951
普通に試合復帰してたでしょ。
大丈夫なはず。いなくなったらマジでやばい。
(ウーゴ出れるけど)
953 :04/04/10 21:51 ID:JHXDapk/
【ウベダ】東京ヴェルディ1969〜六拾四【クラブと同い年】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080979133/
954U-名無しさん:04/04/10 21:52 ID:erO05DFe
>>953
乙w
955U-名無しさん:04/04/10 21:54 ID:YDnzZKEY
飯尾が帯同してるってことは森本の変わりは飯尾か。
956 :04/04/10 21:55 ID:911/PzTy
その辺のポジション争いは今はデリケートだね。
957 :04/04/10 21:57 ID:xMzsNDES
飯尾、
義成や水原と同じ位に出てきて練習してたな
958  :04/04/10 21:59 ID:CJC5dM4T
>>952
そうでしたか。あの痛がり方は・・・と心配してました。
教えてくれてありがとう。
959 :04/04/10 22:02 ID:911/PzTy
やっぱりオジ-はウーゴを入れるとき平野を外さなかった。彼はもう絶対的な選手なんだと思う。
960 :04/04/10 22:07 ID:88iBIhE7
おっさん好きなんだけど後半の後半のフォーメーションは萌えた
961U-名無しさん:04/04/10 22:09 ID:YDnzZKEY
>>944
もう外すべきだと思うよ。スタメンでの存在意義がない。
明日の試合で飯尾あたりが結果を出せば変わってくると思う。
962U-名無しさん:04/04/10 22:09 ID:/ebqQgyk
あんたら今日のアド街ック天国に北沢が出ていて現役時代の映像も流れたのにスルーかよw
963  :04/04/10 22:31 ID:CJC5dM4T
速報Jリーグでガンバのゴールシーンやっていたけど、あのドリブルからのゴールは
山野氏の分析じゃ柳沢が抜かれた時点でほぼ決まりだったね。
まあ、今日は仕方ないからセカンドの対戦ではしっかり完封して欲しい。
964sage:04/04/10 22:33 ID:8QZmSGrc
>>953
偽リンク氏ね。
965_:04/04/10 22:34 ID:JyjdYqnz
買い物→飯で、ただいま帰還

今日の感想
・キャプテンがいないとはじまらないJ!
(立ち上がり、タッチ割りそうな球をダッシュからスラで残したプレーは良かった)
・慶行も良かった。

俺はマグロンがウチにいた時のプレーは見たこと無かったけど、いい選手だね。
いまのウチで生きる選手じゃないっぽいけど、ガンバでは上手く使われてる感じだったね。
966キング数:04/04/10 22:39 ID:KcTKmSj/
早野曰く「ヴェルディは運動量が少ない。よってエムボマと森本が孤立する。」と。みなさんどう思う?
967 :04/04/10 22:44 ID:LmZXTQ3A
>>963
気付いたときにはもう終わってた・・・。まあ速報J観てたからだけど。

関係ないけど、コナン(というか高山みなみ?)の選手紹介、なんかワラタ。
ブラスバントの人も96年くらい?のユニ着てたね
968 :04/04/10 22:47 ID:ZOafJa/Z
来週の相手は広島で動員がガクブル状態が予想されるわけだが。
969 :04/04/10 22:47 ID:LmZXTQ3A
スマソ>>962だった。。。
970 :04/04/10 22:49 ID:xMzsNDES
>>963
人は居たけど、花道ができていたって表現だったよね
柳が必死に競ってたが…

去年の遠藤のゴールもそんな感じだったような。
971969:04/04/10 22:49 ID:LmZXTQ3A
自己レスで969取っちゃったので次スレ立てようかと思うんですが、スレタイ
何にしましょう?
972U-名無しさん:04/04/10 22:51 ID:JXgGRURP
【HEROE】東京ヴェルディ1969〜六拾四【UBEDA】

がいい
973U-名無しさん:04/04/10 22:57 ID:JeYzOQxg
>>966
俺は早野に同意。FWと中盤が上手く絡めなかった。
974  :04/04/10 22:59 ID:CJC5dM4T
>>970
あれは柳のファーストコンタクトが唯一のチャンスだったということだったね。
さすがに、あそこで止められないと、あとは着いていくのがやっとだった。
今日は役者があっちが上だった。次回必ず、と柳も思っているだろう。
だから、次節以降の彼に期待してる。新しい楽しみが出来たと思うよ。
975 :04/04/10 22:59 ID:yFJ478et
ume
976 :04/04/10 23:02 ID:ZOafJa/Z
ume
977 :04/04/10 23:04 ID:/4UlVGEv
梅?
978 :04/04/10 23:06 ID:ZOafJa/Z
まだまだあるな。
なかなか200勝できなわけだ。
979 :04/04/10 23:10 ID:LmZXTQ3A
【HEROE】東京ヴェルディ1969〜六拾四【UBEDA】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081605362/l50

立てました。
980緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/10 23:12 ID:BP2iiQpo
【HEROE】東京ヴェルディ1969〜六拾四【UBEDA】
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081605362/

新スレ立ってたよ

とりあえず連敗脱出
コツコツ行こう
981U-名無しさん:04/04/10 23:13 ID:JeYzOQxg
>>980
良い事言う。
コツコツやね。
982緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/10 23:15 ID:BP2iiQpo
>>979
ウホかぶった

スレ立て乙!

>>981
( ´Д`)ナハ
983_:04/04/10 23:19 ID:JyjdYqnz
埋めちゃうよ
984緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/10 23:24 ID:BP2iiQpo
雑感。
松代のポロリをきっちり決めておきたかったね。

やっぱりサクさんが出てきてからの風景が
「ああいつものヴェルディだ」って感じがした。

ガンバは何で大黒を下げたのか謎。
あいついい動きするな。

そしてやはり山卓がいないと話にならんことが
痛い程判明。
コバも。
985 :04/04/10 23:26 ID:Udu0yJa6
>ガンバは何で大黒を下げたのか謎。


 西 野 だ か ら さ ! !
986_:04/04/10 23:30 ID:nrip7Kdv
というかセットプレーの時に選手変えちゃいかんだろ、相手さんも。
吉原投入されないでよかったよ、今日は。
987 :04/04/10 23:31 ID:88iBIhE7
>>984
前半の森本?>ポロリ
あれは確かにすぐ諦めかけて背向けちゃったからね
タケちゃんなら100%決めてるゴールだw
でもあれで「今日の松代は詰めればイケル!」という意識が周りに芽生えたとも思う
988_:04/04/10 23:35 ID:JyjdYqnz
義成の自作自演はドキッとしたね。
989緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/10 23:37 ID:BP2iiQpo
>>985
Σ(´Д` )ソウカ!

山卓は万全じゃないだろうに気合いが入ってて
萌えた。
山卓がいるだけでラインが上がる。
釣られてオッサンも突撃する。
右が怖いから左の攻撃も効果的になる。

アツくんも良くなってたな。プレーにリズムが出始めた。
身体で当たりに行った守備にも萌えた。

最初に戻るとやっぱ全ては山卓。

>>987
そうそれ!
990(ー∇ー)ディヴェル:04/04/10 23:41 ID:9hHBiCAR
もう梅スレになってるなら、ちょっとスレ違いになるけど、
今から私的な長文書いてよいでつか?
991 :04/04/10 23:42 ID:j06pj9ap
>>990
どうぞ
992U-名無しさん:04/04/10 23:43 ID:zDeKSSUa
ぼつ!
993U-名無しさん:04/04/10 23:46 ID:zDeKSSUa
botu
994 :04/04/10 23:46 ID:Udu0yJa6
>>990
もうあんまないから かけなかったらアンチスレにどうぞ。
995(ー∇ー)ディヴェル:04/04/10 23:47 ID:9hHBiCAR
>>991さん
ありがd。
埋められるまでに間に合うようがんがりまつ。
ささ、書かなきゃ!
996緑さん ◆jIk/uUVVA. :04/04/10 23:47 ID:BP2iiQpo
>>990
さくらスレもあるでよ
997U-名無しさん:04/04/10 23:51 ID:zDeKSSUa
age
998:04/04/10 23:55 ID:n9svftGU
999U‐名無しさん:04/04/10 23:55 ID:w3ebH0ag
1000
1000U-名無しさん:04/04/10 23:55 ID:JXgGRURP
  |1000|,,,,,,,,,,,  |1000|vvvv   |1000|从从   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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