【HEROE】東京ヴェルディ1969〜六拾四【UBEDA】

>>886
ご免。前も書いたことあるけど、小見とラモスはアモローゾのパスをヴェルディで買って、
日本に帰化させて代表に入れるつもりだったんだと。プレーもそうだけど、性格も真面目で
日本向きだから。ところがいろいろあって泣く泣く手放したらセリエＡで得点王。
だから、アモローゾの値打ちを知る人間がいなかったわけじゃないんだ。

ｱﾓﾛｰｿﾞ、ただのひょろっとした坊やだったぞ。
ｻﾃでも当たり負けしてたし、今とは別人。ﾃｸはあったけどね。
ただｶﾘｵｶはパス買うべしとﾌﾛﾝﾄに主張していたよ。
あとJは始まってたぞ。

>>888-889
親切にどうも、たしかに俺は新規サポ？だな。
とりあえず見始めたのが６、７歳だったからね、Ｊ始まった年。
それから結構サッカーから離れてたけどＷカップ前からまた見出したからね。

それはさておくラモスがアモローゾの才能を絶賛してたんだ。
今でも親交があったらぜひうちに呼んでほしいね。ただ年俸払えるかな？

あとこんなお方も今季で退団されるみたいで、
ttp://jp.uefa.com/footballcentral/news/Kind=2/newsId=168180.html

>>890
ﾄﾞﾗｿｰはﾐﾗﾝにほぼ決定みたいな報道を見たが。

オシム監督の今日のコメント。
「この結果で終わったのは、市原に運があったともいえる。
運があったので勇気も出た。勇気というのはお金では買えないもの」

ヴェルディに欠けてるものはいくつかあるだろうけど、運も欠けてる。オジーは自信がなくなっていると
コメントしていたけど、はっきり言ってこれまで運も欠けてた。チームも選手も駄目で弱いわけじゃない。
今は苦しいけど、ちゃんとやってれば運も戻ってくるよ。慌てないで付いて行こう。

ヴェルディが弱くなったんじゃないよ。
他のチームが強くなってるだけ。

まともな日本人補強がなかった品
ちょっとなめすぎたんじゃないの？
今期は最下位のみが入れ替え戦だから

　　　平本(森本)　　　補強�@

平野　　　　　　　　　　　　　補強�A

　　　小林慶　　　　　 山田

三浦　　ウベダ　　米山　　柳沢

　　　　　　　　高木

�@　キープ力有、高身長、ヘッドが上手い人。
�A　俊足、得点力有、クロスが上手い人。

>>895
�@によく走る人を追加だな。
あとＳＢ補強してほしい。

>>894
確かに問題は補強につきるような気が・・・
今の選手層では監督変わっても難しい。
'０１シーズンからの市原躍進の下地の上にチーム作りが出来たオシムと違い、
オジーはかなり悪い状態からのスタート。
その分時間もかかるだろうし、オジーの手腕は問題ないと思う。
むしろ、自信喪失？で勝利への執念もあまり感じられない今の選手達をやりくりし、
未勝利ながら勝ち点を重ねてる点は評価されるべきでは？

やはり戸田を寸前で逃したのが痛かったな。

相馬か中西、岩本か戸田は欲しかったね・・・今更遅いけどね。ってかＦＷは点取れ！１てんってどういうことだ！

900なら2部降格

アモロ-ゾはサテライトで２年連続得点王とかだったはずだが。
本人はトップの選手起用のあり方に疑問を感じてた。
インタビューで、「日本に帰化する意志もあったのに・・・。」と言ってたはず。
使ってもらえなかったのはｶｽﾞとか武田とか、
人気選手で埋まってたからだと思う。
ヴェルディの若い選手が誰だったか忘れたが、
アモロ-ゾのうまさに感心してて、
ＦＷがシュート（得点）する上で大切なのはタイミング？だと実感したとコメント。
強く打てばいいわけじゃなくて、一瞬の判断とタイミングの取り方が大事だということだろう。

>>895
�@はヤンカーか現役復帰してもらってビアホフ

�Aはレバークーゼンからシュナイダーを呼ぼう

システムと個人の能力で攻撃するチームはこういう状況に陥らないが
ヴェルディは個人が強い
負けがこんだりすると自信と同時に味方への信頼が無くなる
信頼と自信が無くなればポジショニングは消極的になる
ポジショニングが消極的になればセカンドボールを尽く拾われるだけでなく
普段なら通っているパスも大きくずれる。攻撃も守備も薄くなり途端に力を落とす。
攻撃にももっと組織を。組織を支える運動量を。
そして自信と信頼を。

伝統は頑なに守るものではない。創るものだ。
常に時代に見合った＋αが必要。

今さら補強失敗などと言えることがすばらしい。
坊主並の発言だ。

14歳アドゥー初ゴール決める／MLS

　米プロサッカーリーグ（ＭＬＳ）の１４歳のＦＷフレディ・アドゥー（ＤＣユナイテッド）が、
デビュー３試合目のメトロスターズ戦で、プロ入り初ゴールを決めた。
　
　普段話題になることが少ないＭＬＳも、この日は競技場に３万人を超える観客が集まり、
テレビのスポーツニュースも初得点のシーンを盛んに報道した。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/f-sc-tp2-040418-0026.html

↑↑海の向こうの人はちゃんと点とってますな。
これが観客増につながるﾋﾝﾄになれば・・

>>905
結果的に補強はなかったから成功も失敗もないんじゃないか？
未勝利の大きな原因のひとつが選手層の薄さというだけの話。
怪我や不振の主力の穴を十分に埋めらる選手がいない・・・

９０５が言いたいのは失敗成功じゃなくて、
この時期に補強がどうだなんてまったく意味がないってことだろ。
ただの現実逃避じゃん。

今、このチームは高木でもってるよ。
正直、高木の神セーブがないと確実に全敗してるからね。
なんで代表に選出されないのか疑問なほどだ。

決定的シュートのセーブ＝得点
なら得点王だな。

>>908
補強の失敗を嘆いているのではない。
今のクラブ経営方針と思われる、下部組織出身者中心のチーム作りは少なくとも後数年必要。
現状の根本的な解決は監督交代ではなく“波戸→柏”のような補強では？という意味。

>>911
基本的に同意。現在は過渡期だから、その分の手当てとしての補強は必要だったね。
去年の最初も、そして最後も層の薄さが響いたけど、そこを補充するような補強しなかったから
今の状態になったということができる。
だけど、そういう補強にあてはまる日本人選手ってそうとうの大物でお金がかかるよね。
特にヴェルディは異様にテクニックの要求レベルが高いから、ふさわしい選手って数少ないし、
余計に年俸高そう。来年は真面目に名波あたりを引っ張らないといかんかもしれん。

>>912
確かに・・・
必ずしも補強＝チーム力アップではないので、中途半端な補強では無意味。

>>912
名波か・・・
磐田の中盤全部でもいい
森本も前向いてボール貰えそうだし

もうテクニシャンは自分ところでまかなえるじゃないか。
必要なのはある程度テクニックを持った走り屋と精神的支柱のＤＦやＭＦ。
受けれて「普通に動ける」ＦＷであったりする。

現存の戦力なら、今の成績でも妥当ですか？

選手層が薄い→主力３人を怪我で欠いたまま開幕→未だ調子が出ない。
オジーや淳の言うように一つ勝てば調子に乗れ、
少なくとも現状のような事はないはず。
妥当な順位は中位では？

ウーゴ、平野、山卓ともに動きはいいんだけど、パスミス多かったね。
前線とイメージがあってない感じ・・・・
山卓はコンディションの問題だろうケド、得意の飛び込みも少ないし・・・
中盤の構成力上げんとウチの攻撃は機能しないからなあ　２週間で修正を期待したいね。





皆ポジティブに逝こうぜ！！！俺らが応援してやらなきゃないじゃん！！！！

>>915
そういう意味で戸田だったんだろうな。。。
だけど、慶行の怪我のとき代わりになるテクニシャンは必要に思うが。
あと、精神的支柱となるＤＦはウベダでどうだろう？

>>919
＞精神的支柱となるＤＦはウベダ
今や俺らの精神的支柱。ウベダが居なかったら6試合全く見所無しだったよー

ところで、こういう補強をすべきだ、戦術はこうの方が良い、あいつは解雇、とかこのスレで言ってる人は、
もしその通りになったら、今より良くなると本当に思って言ってるの？
所詮、俺等はただの素人。俺等が細かいことをとやかく言っても、当人達にはその声は届かないし、
届いたとしても、一ファンの苦情文句としてしか捉えられないだろうよ。
例えばもし、戸田が取れたとして、それで確実に上手くいくなら、どんな手を使ってでも獲得しただろ。
でも、それが上手くいくのは、せいぜいゲームの世界のお話。やるなら移籍or戦術スレでやってくれ。
当然、その道のプロとして飯食ってる人間が、そのような安易なマネージメントはしないでしょ。
獲れば高確率でチーム良い方向に導いてくれる選手なんて、ペレかマラドーナくらいなもんだろだろ。
サッカーが選手のポテンシャルだけで試合に勝てるスポーツなら、レアルの準々決勝敗退は理由が付かない。

何が言いたいかって言うと、俺らに出来るのは、スタに行くなりテレビで観るなりして、ヴェルディを
応援すること、率直な感想、激励の言葉を何らかの形で実世界で届ける事とかその位だってこと。
まずは冷静になってサポーターである俺等の出来ること、すべきことをしようぜ。
もどかしいのは俺も同じだし、色々言いたいのは分かる。
言論は自由だから、俺がそういう意見にとやかく言うこと自体間違ってる事かも知れないが。
何より、今はとにかくヴェルディを信じよう。長文スマソ。

だから戸田必死で獲ろうとしたじゃん。

>>921
言いたいことはよくわかる。
ここや仲間うちで「今日のあいつのあのプレイはよかった」とか「〜のプレイはよくなかった」
どうすればより良くなるか？などと語り合ったり愚痴を言ってもチームに反映されることはない。
だが、それもチームのファンにとっては楽しみなのだから、このスレから排除しようとするのはどうかな？
それと同時に現実可能なチームのためになることを語り合うってことも両方あっていいんじゃないか？

練習試合、桜井様が復調してきてるみたいだな。

>>923
まあその通りだな。
今の状況を楽しむのも一つのクラブチームを応援する大悟味




…ってのを去年の今頃も書いた覚えが＿|￣|○

>>921
この流れがこのスレの歴史的な流れなんだろう。
本当はあんま言うべきでない事を本音で言う。
だから２ｃｈなんだろう。応援するだけならここに来る必要ないんじゃないか？
気分悪くなるだけだろう。

>>923
ごめん、少々(というかかなり)説明不足だった。
サッカーで飯食ってる人間が、勝ちたくないわけは無い(出て行きたいというなら別)。それに、
「あの選手は要らない」とか、特定選手やオジーを批判するコメントには、裏付がないと言うか、
「じゃあ、どうすれば良い」と言われて、ここで言ってる事をまんま言えるかって言ったら、
憶測だけど、言えない人がほとんどだと思う。批判するだけ批判しといてそれは酷いと思うのよ。
補強話も、少々強引だが、裏返せばそのポジションの選手批判でもあるし。完全排除とは言わない。
ただ、もっと多方面から物事を見る必要があるかな、と。勿論多少の批判は必要不可欠。
試行錯誤を繰り返して今があるわけだから、それをもっと理解して信頼してれば、少なくとも、
こんな早い段階でこれほどまでに、○○不要論や、選手補強論は出ないんじゃない？

>>921
俺もそう思うよ。
俺らのやれることなんてホント無い。
現地で応援してスタジアムの雰囲気をよくすることぐらいだ。
その上でできれば建設的な議論をココでもしたいと思う。

勝てば全て収まるって。そう難しく考えるなよ。

なんだかんだ言いながらチームのことを信じてない人はそんなにいないんじゃない？
色々言い合うのはスポーツの醍醐味だとしか言えないと思うのだが。２ｃｈなんだし。
ちょっとうざいのかもしれないけど、こんな意見もあるんだなーと聞き流せる余裕を持とうよ

190 名前：　　[] 投稿日：04/04/18 23:07 ID:7Ez69be9
ホームでもアウェイでも弱いヴェルディは何弁慶？


191 名前：　[sage] 投稿日：04/04/18 23:12 ID:VcWL7n1s
>>190
弁慶の泣き所
193 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/04/18 23:52 ID:eMIEeMte
>>190
味スタでもホームの雰囲気醸し出せないしなｗ
広島戦とはいえ晴れた土曜日に東京の一等地で７千台なんて・・・
ＦＣ東京は雨の水曜日でも２万入るというのに・・

＞何弁慶？
ゴール前に立ちはだかる緑の弁慶です

オジーは好きなので、別に監督更迭してほしくないが、日本で長いことやってて
手の内バレバレだろーからね。
サッカー界で監督がころころ変わるのは、相手チームにやり方を読ませないという意味も
あると思うし。
実際、オジー政権＝清水の末期も、どこが悪いというわけでもなく負け続けてたような気が。

ｻｯｶｰ未だよくわかってないが、とりあえず>>933の
言ってる事はどこかおかしいんじゃないかと思った

・・・って>>935が言ってましたよ!!

・これだけ負けても今年までに限って言えばまだ年間チャンピオンになれる可能性がある。
・毎年この時期にボロカス→後半立て直す、の連続。今年もそうなるだろう。
・うちらのチームは連勝か、連敗。去年●○●は開幕直後の１回だけ。あとはぜーんぶ連勝・連敗。
　一つ勝てば連勝が始めるヨ！


とムリやりポジティ部に変身。

昨日、TOKYO HEARTSは解散しました。以上。

嘘つき！