【漫画】サッカーマンガ総合スレ 4【コミック】

このエントリーをはてなブックマークに追加
847U-名無しさん:04/08/31 16:57 ID:gt/GbmuL
>>845
禁止しようがしまいが、きちんと検査おこなわなければ無意味。
848U-名無しさん:04/09/01 10:40 ID:15OgTj4M
一茂、ステロイド使ってました
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093875937/

野球板でプチ祭りになってた。
くれぐれも荒らしにいかないようにw
849U-名無しさん:04/09/02 19:42 ID:KCa3C6WZ
モーニング発売日だというのに、皆カキコする意欲失うほど脱力したと見える。

オレモナー。
850U-名無しさん:04/09/02 22:26 ID:5h7fJia/
今週もやっちまったな・・・orz
851U-名無しさん:04/09/02 23:13 ID:feMCig5R
ん? 何を指してやらかしたなの?

よくわからないんですけど。
852 :04/09/03 01:46 ID:ayoKTfAK
主人公があっさり決意してしまうのがつまらん。
自分の肉体の限界を感じてドーピングに心を動かされる、そういう描写が
まったくないんだもんな。
あるいは、ドーピングに拒否感を持つにいたったエピソードが過去にあったとか
そーいうのを見せないと。
話にならん。
853U-名無しさん:04/09/03 01:55 ID:rYJhP7/d
近所のコンビニにモーニング売ってなかったから見てない
わざわざU-31見るためだけに他のコンビニ行くほどのこともないし
854U-名無しさん:04/09/03 02:12 ID:gAKgloO1
>>852
え、それだけ?
それだけでやっちゃったとか言うんだ、ふーん。

俺は逆に今までと違う展開だから、
何かあるんだろうと踏んでるのだが。
今まで通りなら限界言われて河野ガーン! が普通じゃない?
ま、でもどうでもいいや。
俺は普通にオモロかったが、アンチが増えすぎちったね、このマンガ。
855U-名無しさん:04/09/03 04:27 ID:rYJhP7/d
面白いと思えるならそれでいいじゃないの?
お前はそれでいいや
856U-名無しさん:04/09/03 06:42 ID:Tud5FRgg
ここにくるのは叩きたいだけの香具師だよ相手にしなくていい
857U-名無しさん:04/09/03 20:16 ID:O96121rH
つーかマンセーしてる人が
大勢いる場所があったら教えてほしい

多分無いと思うが、本スレでもアレだし・・・
858U-名無しさん:04/09/03 20:20 ID:m/PsYVgD
鯱サポ&ナラギャルまで敵に回すかこの作者(w
859U-名無しさん:04/09/03 23:14 ID:qk/rax2y
アンチ必死だなw
池袋のマンガの森ではU31は平積みになってるぞ。
サラリーマンやOLに売れまくってるってことだ。
世間はU31を支持してるんだよ!!
860U-名無しさん:04/09/03 23:39 ID:rYJhP7/d
>>859
必死なのはお前の書き込みに見えるが・・・
それにアンチなんかではないよ
面白いものは面白いというし、つまらないものはつまらないと言ってるだけ
ファン以外は漫画読んじゃいけないとでも言うのか?
861U-名無しさん:04/09/04 06:31 ID:NVeZitWJ
>>859
ウチの地元の本屋ではどの店も
仕入れてさえくれてなかったよ。。。orz

しかしサラリーマンやOLはそんな
マニアご用達の店なんか行かんだろ、普通
862U-名無しさん:04/09/04 10:16 ID:0NsCEeJK
>>861
下手に本屋回るより、確実に入手できるから、時間に余裕の無い社会人が
よく出没する。>ヲタクショップ
863U-名無しさん:04/09/04 13:38 ID:I26858f0
城のハッスルの記事読んでU-31の1話を思い出した
864U-名無しさん:04/09/04 14:27 ID:L8QDbDtb
ゴン中山の特集番組みながら、U‐38が見たいと思う今日この頃。
865U-名無しさん:04/09/04 17:51 ID:bDTiVdld
このスレの住人は5人ぐらい?
866U-名無しさん:04/09/04 18:10 ID:m+FlI5zY
>>865
何人かはわからんが、俺以外にU-31を生温かく見守ってるのが一人以上いる。
あと確実なのは、犬サポかどうかはわからんがへそ曲がりの援護派が一人以上。
すなわち、最低でも書きこんでるのが三人いるな。
867 :04/09/05 03:49 ID:2OuDuh/s
擁護レスも叩きレスも書き込んでるオレみたいなのもいるから、もっと少ないんじゃね?
868U-名無しさん:04/09/05 12:58 ID:TT2MM6Jv
>>867
だとしても、俺とおまえの二人いるのがわかっただけでもいいじゃないか。

2ちゃんではほとんど一人で進行してるスレだってあるんだw
869U-名無しさん:04/09/09 02:12 ID:Z461aQ18
>2ちゃんではほとんど一人で進行してるスレだってあるんだw
前例がある以上このスレもそうである可能性が否定できないわけだな?

オレがおまえでおまえがオレで
870U-名無しさん:04/09/09 13:41 ID:VyqlfNb/
我思うゆえに我あり。
つまり、オマエは俺ではない。
871U-名無しさん:04/09/09 22:03 ID:06iVdXBN
協会の人間が一人の選手にやたら執着するのがキモい。
でも予想していたよりは面白かったかな?
ドーピングネタも簡単には終わらせず背景にして、また違うエピソードを
積み重ねるんだな。
簡単には代表に復帰できないところもいい。
872U-名無しさん:04/09/09 22:15 ID:H3C8/O5V
というかドーピングチェックあるんだから率直に駄目だろ。
野球じゃないんだから。
873U-名無しさん:04/09/09 22:18 ID:rfFF2/4x
このスレや他のいろんなところで酷評されて、さすがに気付いたのかね?
今回は割とまともだった、というか結構良かった
ちゃんと話につながりを持たせた上で、説得力のある展開・構成

今回は全体的に地味だったかもしれないけど、
肉体的にはもう峠を超えた事実を知った主人公
どうしても日本代表に入りたくて入りたくてたまらない
しかしどうしても代表には呼ばれない
自分に残された時間(現役生活)が少ないことを知っているからこその焦り
オシム(もどき)の話から気付かされた自分に足りないもの
代表(ジーコもどき)に求められるもの
こういう部分をちゃんと描いたからこそ今回は話として成立してた
前回のように、話に行き詰まったら新キャラ・新ネタ増やせばいいや的な安直なやり方ではなくて、
しっかり腰を据えて脈絡のある話を続けて行けば、いい作品になると思うよ
目のつけどころはいいんだから、手抜きな作りはもう二度とやめてほしいね

今後は、B代表が設立されてそれに河野が選ばれるって感じの話になるのかな?
874U-名無しさん:04/09/09 22:21 ID:hW/jjy1j
サッカーのドーピングチェックは甘いからねぇ
いくらでも逃れる事ができるしな
875U-名無しさん:04/09/09 22:21 ID:rfFF2/4x
>>872
一応前回の話のなかで「検査にひっかからないクスリを使ってる」
という前フリをしたからね
実際に、あそこまで派手に肉体変化を起こせるのに検査にひっかからないクスリがあるのかは非常に疑問だけど、
とりあえずあの漫画の中では問題無くなったとみていいんじゃないの

問題が起きるとしたら、クスリの副作用で体に負担がデカくなってて
試合中に死ぬ(フォエのパクリ)という話にでもするのかな
876U-名無しさん:04/09/09 22:34 ID:hW/jjy1j
それにしても2ページ目の練習シーンの画はちょっとなぁ
やっぱ試合でも顔アップが多いのは
プレーする画を描くのが苦手だからなんだな

まー、サッカーが好きだからって画が上手くなるわけじゃないもんな
しょうがないか。
877U-名無しさん:04/09/09 23:16 ID:+TqXRCuB
というか、U-31の話題なんて荒れるから「ヤタガラス」の話でもしよう。
現時点でサッカーシーン描くのはいちばん上手な作家だよね。
ボールと人の動きをきちんと描いてるから、読んでて楽しい気分になる。

ただあの作者、前作もそうだけど微妙に板違いなんだよなぁw
878U-名無しさん:04/09/10 00:32 ID:wbNVTVw4
何というか、現在進行形で語れるサッカー漫画が少ないね
だから荒れると分かっててもU-31の話題がよくあがる(個人的には好きな漫画なんだけど
もっとあちこちの雑誌にサッカー漫画が載ってくれると色々と比較出来て楽しいのにね
サッカー漫画は需要が少ないのかな?一時期主要な四つの少年雑誌に一つはサッカー漫画あったのに
今は載ってないってこと考えるとサッカー漫画って人気無いのかもね
例え作者が下手であってもそのジャンルの漫画ってだけで売れる要素を持つことがある以上
書いてる人がいないってのはサッカー漫画の需要が無いってことだよね

何が書きたいかというと、サッカー漫画(というか、スポーツ漫画全般だと個人的には思う)が
ジャンルとして需要無くなってきてるよね、ってことです

面白いサッカー漫画(スポーツ漫画)が読みたいな〜

徒然なるままに駄文を  (酔っ払いの鬱憤の溜まった戯言でした、すみません
879U-名無しさん:04/09/10 00:41 ID:Brrc26Z9
U-31
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094743457/

なぜかスレが立ってた
880U-名無しさん:04/09/10 00:44 ID:Brrc26Z9
>>878
需要は間違いなくかなりある
ただ、サッカー好きで詳しいマンガ家でないと
どう頑張って書いても同じような展開になってしまうので
取り掛かりにくいというのがあるんだろうな

野球の場合は団体競技のように見えて実質個人戦だから、
野球詳しくないやつでも描き易い
881U-名無しさん:04/09/10 10:13 ID:DNdUM5uR
>>877
たしかにスポーツ漫画でそのスポーツのシーンを描けないのは致命的だよな。
「(略)素敵な商売(略)」はその点を上手にクリアした佳作だったのだが。

ヤタガラスは対象が小中学生の雑誌だし、俺は「孫六」と一緒に立ち読みだ。
(昔は中高生向けのエロ本だった時期もあるのだがw)
でも、月刊誌ならではのボリュームがあって読み応えはあるよな。
問題は、出てくる子供がどれもこれもスーパーすぎるくらいか。
U-13のフィジカルでロベカルの真似は、さすがに非現実的w
882U-名無しさん:04/09/10 14:42:43 ID:ErupM6r9
>>881
いや、でも実際あのくらい神レベルに感じると思うよ
このスレとか見てると、あのマンガがあながち大袈裟ではないと感じる

★トレセンや現プロの小中高時代は神 part2★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082652735/

トレセンに選ばれるレベルの中学生ってマジすげーもん
そんな神たちですら中々プロにはなれないのだが
883U-名無しさん:04/09/10 16:30:43 ID:x3CSvJby
>>882
いや、技術が他からずば抜けてるというのはわかるのだよ。
実際周囲からはあたかもネ申のごとくに見えることだろう。
そのへんをデフォルメして書くのはべつにOK。

でも、左足で蹴って左から壁を巻いてゴール隅に突き刺さるとか。
あれは技術じゃなくて相当のキック力ないと無理なプレイ。
設定はU-13なんだから、フィジカル的には、
大きな展開のサイドチェンジすら難しい女子サッカーより下だと思う。
(U-15くらいになると女子サッカーを凌駕するが、その年代の2歳差は大きい)
884U-名無しさん:04/09/10 16:32:57 ID:x3CSvJby

左足で蹴って左から壁を巻いて ×
左足で蹴って右から壁を巻いて 〇

これじゃ普通なキックになってしまうw
885U-名無しさん:04/09/10 19:07:28 ID:ErupM6r9
>>883
最近の小中学生のフィジカル知らねーだろ
身長170cm超えてる小学生とかザラだぞ
キック力だってそれなりにあるよ
886U-名無しさん:04/09/10 23:19:40 ID:K0xsLdHj
>>885
今月号見てないだろw
887U-名無しさん:04/09/10 23:33:15 ID:g1swO9Cq
>>886
見てるけど、アウトに引っ掛けて曲げるくらい普通にやるけど
お前こそ最近のジュニアレベル知らないだろ
888U-名無しさん:04/09/11 06:09:13 ID:8UR/9z84
>>885 そいつが全然大きく描かれていなくても納得する?
889U-名無しさん:04/09/11 07:34:55 ID:HPF3+nnQ
背が低くても身体能力凄いやつはいくらでもいるしな
お前小学生の頃に、チビなのに運動神経凄いやつとかクラスにいなかったか?
890U-名無しさん:04/09/11 08:13:13 ID:8UR/9z84
>>889 フィジカル強いやつの話じゃないの?
891883:04/09/11 12:08:19 ID:jwNFJNyt
>>889
13歳以下の平均的フィジカルで考えないとダメ。
他にも指摘する人いるように、べつにフィジカル強そうなキャラ設定じゃない。

だいたい主人公がフィジカルだけの野生児って設定だ<ヤタガラス
その主人公が、周囲のトレセンメンバーの技術をフィジカルで圧倒するってマンガ。
テクニックと頭脳以外の点で主人公上回るやつゴロゴロしてたら変だろ。

マンガ的デフォルメは大いにやるべきだと思うけど、
今回はマンガ的文脈でも間違っちゃってるなーって思うわけなのだ。

(ただ、あの年代でフィジカル強いだけのキャラ主人公にしちゃうって設定そのものが、
 冷静に考えるとあんまり意味がないような気がするのも事実なのだが)
892U-名無しさん:04/09/11 13:23:56 ID:yvWRNO1d
この前のNTVでやってた全小サッカー大会見てたら
決勝でマリノスJYの奴が壁越えてサイドネットに突き刺さるものすごいFK蹴ってたぞ。
たしか身長は140台か150台の小柄な奴だったな
893U-名無しさん:04/09/11 16:44:54 ID:HPF3+nnQ
>>890-891
そもそもFKの話だろ
それに主人公はフィジカルオンリーではないじゃん
ちゃんとサッカーを覚えていってるだろ

つーか発想がひねくれてるな
マンガだから凄く書いてるんじゃなく、凄いからマンガ(物語)になるっていう考えにはならないものか
お前あれだろ、名探偵コナンは事件に遭遇しすぎるとかイチャモン付けるタイプだろ
894U-名無しさん:04/09/15 19:55:49 ID:QjRT96MY
結局、何がネタでも荒れるw

挙げ足とりや批判するのは簡単で、
評価するのは難しく勇気が必要
ってことに気付かない限りな。
895U-名無しさん:04/09/15 21:17:33 ID:EtEWGn4H
>>894
>挙げ足とりや批判するのは簡単で、
>評価するのは難しく勇気が必要

そうとばかりも言えない
逆の場合もある
896U-名無しさん
たしかに