JEF市原はなぜそんなに金がないのか

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1 ：ＪＥＦを愛する者：
今期、名監督のオシムを迎え、年間通して優勝争いに絡む活躍を見せたJEF市原。
選手もユース上がりを中心に実力派の若手が揃い、またチーム作りの方向性も一貫
しており、またじわじわとではあるが、潜在的な観客の掘り起こしにも成功しつつあり、
このまま順調に行けば常に優勝を争える名門チームとして千葉に根付いて行くことも
十分考えられる。

しかし、フロントは来期の予算を2億円削減すると宣言し、中西という生え抜きの
ユーティリティプレーヤーを「ウチにいては代表に選ばれない」という意味不明な理由
の元に解雇した。しかし、スポンサーの例えばJR東日本の規模、安定性を考えたとき、
なぜ成績を上げているにもかかわらず経費を削減する必要があるのか、将来の利益、
地域への還元という観点も含めて考えると到底納得できるものではない。

ホームゲームにおける「黄色く染める」施策など、正しい方向性の努力は大いに認める
が、資金面でもう少し努力できることがあるのではないか？

以上、ＪＥＦフロントに問う。
2 ：　：03/12/09 00:37 ID:zlsunmit
うんこ
3 ：名無し：03/12/09 00:39 ID:SydYwFSZ
3といえば三沢さん
4 ：U-名無しさん：03/12/09 00:41 ID:/7fzMPVl
>>1
古河はそうとうヤバイんじゃなかったっけ？
5 ： ：03/12/09 00:46 ID:pXwEtrZ8
名前がジェフユナイテッド「市原」のうちは千葉県の企業もスポンサーになりづらいしな。
6 ：U-名無しさん：03/12/09 00:46 ID:KA2RTcvf
>>5
そういうもんかね。
7 ： ：03/12/09 00:52 ID:pXwEtrZ8
千葉市が本社のｵｰﾄｳｪｰﾌﾞだって、広域化が報道された後だし。
8 ：U-名無しさん：03/12/09 00:55 ID:Zd9EAWuP
>>1
こんなところで問わずに、内容証明でも出せ。
そしてその内容を、はれるやでもしゃどすとでも
イヌゲでもどこでも送りつけろ。
サポだたらいろんなｽﾚに書いてある、スタンプラリー
イベントの内容を確認して書け。　てか、そんなにえらそう
にしてるからには、いって、話聞いたんじゃないの。
9 ：U-名無しさん：03/12/09 01:51 ID:W5rFCR9n
幼稚園児でもわかるので、議論に値しないのでおしまい。

まぁ、問題があると思うなら株式買い占めて経営参加しる。
もしくは、投資してやれ。１００万株くらい買ってやれ。
経営のシロウトがえらそうなこというでない。
10 ： ：03/12/09 02:35 ID:C1CL2arV
マジでスタジアムはなんとかしろ。
11 ：Ｕ−名無しさん：03/12/09 02:46 ID:5Yx2EB9j
Jリーグバブルの頃にリピーターをつかめなかったのが痛いね。
…と言うよりも、始めの一歩で地域密着を徹底できなかったのが……
12 ：Ｕ−名無しさん：03/12/09 02:50 ID:5Yx2EB9j
とりあえず今、金が無い理由を問うよりも、
どうすればクラブが潤うかを考えたほうが建設的だと思う。
13 ：　：03/12/09 02:55 ID:Me/52ubM
>>11

始めの一歩は成功したんだけど、城の「別にサポーターの為に試合を
やってるわけじゃない」発言のせいで、激減しちゃったと聞いたが。
14 ：U-名無しさん：03/12/09 02:56 ID:KA2RTcvf
>>9
それは極端じゃないの。世の中、経営のど素人が社長やってる会社なんて
なんぼでもあるって。

ま、経営に口を出すなっつーのは一理あるだろう、それでも経営についてサポとして
要求することはできるはずだ。普通の企業じゃないんだから。
その企業の属する業界によって経営者はそれぞれいろんなものの縛りを受けるだろ。
Ｊチームの場合は、Ｊリーグの出す方針に合ってなきゃダメだろうし、サポがダメだし
すれば無視はできないはずだよ。鳥栖とか、まさに経営そのものに対してＪ側が口出し
してるっしょ。

つかＪＥＦは株式会社なの？
財務諸表公開してんの？
一応俺都銀の経営企画部門に長くいたし証券アナリスト検定会員なんである程度は経営
もわかるつもり。
実際経営したことはないからえらそうなことはいえないけどね。
15 ：U-名無しさん：03/12/09 03:06 ID:/7fzMPVl
>>14
Ｊ加盟クラブは社団法人の山形以外全部株式会社
ＪＲ東日本と古河電工が５０％ずつ株式もってる形なんで、財務諸表は目に付く形で
公開されることはないかと。
16 ：U-名無しさん：03/12/09 03:08 ID:d/1wUZcZ
>>1
２億削減のソースは？確かなのか？
17 ： ：03/12/09 03:11 ID:g4Y8orrN
「JEF」が許されるなら「YOMIURI」とかも許されて然るべき
18 ：Ｕ−名無しさん：03/12/09 03:16 ID:5Yx2EB9j
>>17
「ＹＯＭＩＵＲＩ」だといくらなんでも露骨過ぎると思うが…
19 ：U-名無しさん：03/12/09 03:39 ID:Jn3MTgEx
観客が少ない→入場料収入が少ない
　　↓
スポンサーに売り込む商品価値が低い
　　↓
広告収入（２つの親会社以外）が少ない
　　↓
金がない


観客動員が少ないことで連鎖的にクラブにマイナスイメージがついて、入場料収入のみ
ならず、広告収入まで減ってる。
優勝争いをしても観客動員が飛躍的にアップしなかったのは臨海のせい。
他のところ（国立、松本）で試合をすれば、観客は入った。
この分で全体の観客動員は増えたように見えるが、欠陥スタジアムで大部分の試合を
しなければならないハンデはあと1年半続く。


まあ、鳥栖なんかを見ると先手先手を打たないとマズいことになるのは目に見えてるが、
蘇我スタという起爆剤を1年半後に控えてるのと、クラブがそちらに目を向けて、今度こそは
という不退転の決意が固ければある程度は楽観してもいいとは思うがナー
クラブとして市原市と心中することを選ばず、支持層が多い千葉市方面に向けて先手を
打ったわけだし、臨海で試合をしなければいけない間は節制してしのごうという考えじゃないのか？
優勝争いをしても「臨海には」観客がそれほど増えないことが分かったんだから。
運営費だって、50%づつの出資なんだから、片方が1億減らすならば、もう片方も1億減ら
さなければならない感じだし、親会社におんぶにだっこ（両社で毎年10億程度の損失補填）の
宿命でもある。
20 ：ｱｰｶｲﾘｯﾋｸﾞｯﾃﾞﾂ：03/12/09 10:39 ID:H6pkoaPO
フェイエノールトは小野に続く次世代日本選手として、日本代表MF阿部勇樹（22）=市原=を
完全移籍で獲得する準備を進めていることが分かった。複数の関係者が明らかにしたもの
で、オファーの時期は来年3、4月のアテネ五輪アジア最終予選以降。
レンタル期間はなく最初から完全移籍で、移籍金は300万ドル（約3億2400万円）、
年俸は40万ドル（約4320万円）の見込みだ。
小野にとってはビッグクラブへの移籍を後押しするムーブメントとなる。

　小野が加入3年目を迎えているフェイエノールトは、小野獲得による成功を
継続させるためにも新たな日本選手獲得の調査を真剣に行ってきた。
昨年7月にはMF稲本潤一（24）=フルハム=獲得に動き、
今年1月にはU―20日本代表MF菊地直哉（19）=磐田=にオファー寸前までいった。
しかし決め手がなく、獲得には至らなかった。

　フェイエノールトが阿部獲得に動いている背景には、今季から押し進めている
「中盤でボールをつなぐパスサッカー」というスタイルがある。
FWファンホーイドンクがいた昨季まではロングボールが主体だったが、
今季はより高い位置を目指して戦い方を変えた。

　シーズンのここまでは、スタイルを変えたからこその苦しみに直面していたが、
7日のADOデンハーグ戦で小野とパルドの攻撃的ダブルボランチが成功。
ベースはできつつある。阿部のテクニック、キック力なら十分にフェイエノールトが
目指すパッシングゲームに適応できる。
　加えて阿部は来年の年明け早々に小野のフェイエノールト移籍を実現させた
糀（こうじ）正勝氏（59）と代理人契約を結ぶ予定。
同氏とフェイエノールトのパイプは太く、交渉はスムーズに行われそうだ。
　小野での成功があまりに大きいため、フェイエノールトのロブ・バーンGM（60）は
あえて「今は日本人を獲る予定はない」と慎重な言葉遣いをしていたほど。
糀氏が「まずは五輪」と言うように、本来U―22の代表を兼ねる阿部にとっては
五輪出場権を獲得し、代表に選ばれることが欧州挑戦の道につながる。
21 ：　：03/12/09 12:44 ID:T3OEiLkG
>>17
日テレ+読売でNYOかな

東京にょ1969
22 ：　：03/12/09 15:34 ID:RuzwA8ts
ＪＦＬ市原
23 ：Ｕ-名無しさん：03/12/09 16:15 ID:8H6gYRxb
なぜ２億足りないのかを問うより、どう２億増益できるかを考えよう。

とか
24 ：U-名無しさん：03/12/09 16:35 ID:JWuDAX1N
千葉市広域化で新スポンサー獲得


　　　　　　　終　　了　
25 ：　：03/12/10 00:12 ID:Ba9rkcEI
>>23
でもね、増益しようと思ったらより多く投資しないと先細りの縮小均衡（Ｊ２定着）に
どんどん近づいていっちゃう。
もし経営陣が現状の赤字がコストが大きいことによるものだという認識しかしてないなら、
それは明らかにファンをないがしろにしてる。

２億円削減が蘇我スタオープンに備えての一時的なものならまだ救いはあるが。
26 ：２億削減のソース：03/12/10 00:30 ID:elbgcDgy
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031130_50.htm
クラブは９月から解雇を考えていた。年俸約３８００万円。市原の日本人選手では最高額だった。
今季から運営費を２億円削減しなければならず、その矛先になった。
オシム監督は「技術、体力もある。重要な選手。経営の問題だろう」と話した。
年間運営費１８億円弱。優勝には勝利が必要だが、勝利給の比重を上げた市原には負担となっていた。

こんなんで名古屋とか横浜とか磐田あたりと戦ってるんだからたいしたもんだ。
27 ：U-名無しさん：03/12/10 00:46 ID:W1i2+WTr
エーユーとドコモのジェフサポ全員で新規で契約するのでもう一度お願いします
ってヴォーダフォンに言おうぜ。
28 ：U-名無しさん：03/12/10 00:49 ID:D6Xl3aLz
>>25
思ったよりも早く運営費削減の命が下ったってとこだろうな。
広域化以前に、「運営費削減すっぞｺﾞﾙｧ！」と上から言われてて、どうにか
クラブを生き残らせようと広域化するに至った、というとこじゃないか？
本当は蘇我スタが出来るまでは損失補填は現状維持、ということだったんじゃないかと推測。
29 ：U-名無しさん：03/12/10 01:16 ID:Y2nNXF0j
＞優勝争いをしても観客動員が飛躍的にアップしなかったのは臨海のせい。
＞他のところ（国立、松本）で試合をすれば、観客は入った。

それなら来年1年間はできるだけ国立でやれば良い。国立は客席キャパと
立地の良さからくる集客力と使用料との兼ね合いで見ると、非常に
割安な料金の大規模スタってことらしいから。どうせ市原臨海には
あと1年でおさらばなんだから、磐田、浦和、鹿島、瓦斯、横浜、
清水、緑あたりの試合は全て国立にしちゃえば良い。相手サポも
大歓迎だろう。金がないのだから綺麗事言ってないで、この際
集客第一主義でいくべき。
蘇我が完成してからは、また話しは別だ。
30 ：U-名無しさん：03/12/10 01:37 ID:w9/YQ+q0
9日の日経に古河電工の記事が載ってた。
光ファイバーケーブルの米子会社が巨額損失出して大変なことになってるんだと。
31 ：U-名無しさん：03/12/10 01:51 ID:D6Xl3aLz
>>29
国立はカシマ改修中みたいに地域唯一のスタジアムが使えない場合以外は、年２試合ぐらい
しかやっちゃいけないみたい。
その鹿島にしても、国立では集客に苦労した。（在京鹿サポが多いとはいえ、地元から離れすぎてるし）
あと、自由席の割合が多いから、観客数のわりに思ったほど収益が上がらないとか。
でも、臨海も自由席に入ってる割合が多いから、比率的にはそんなに差がないか。
国立なら無料バスもいらないし、警備の費用が少々かさむ分は余裕でカバーできるかな。

蘇我が完成したら話は別ってのは同意。
蘇我の指定席まで売れるようになれば、ヘタに国立でやるよりも収益率がよさそうだし。
それを機にというか、来年からでも、まず松本開催というふざけたのをなくして、せめて
国立どまりにして、地元第一主義を貫いて欲しい。

>>30
な、なんだってー！（AA略
32 ：U-名無しさん：03/12/10 02:09 ID:w9/YQ+q0
>31
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt12/20021118D3KI02B818012001.html

1年前から既に大変ではあったんだけど(1015億の赤字)、
今年の9月中間決算も752億円の赤字。
米子会社がこれまで計上した損失額は2250億らしい。
33 ：U-名無しさん：03/12/10 02:26 ID:CDRCxHf/
いつ、サッカーなんかに金を出してる場合じゃない、なんて流れになってもおかしくないね。
実際、ホッケーは撤退したしなあ。
34 ：U-名無しさん：03/12/10 03:36 ID:KnHRMPQy
城は「臨海に来たくなければ来なくていい」っていったから、
みんなこなくなったんだよ。
35 ：U-名無しさん：03/12/10 08:13 ID:jpyXdfPZ
>>31
＞警備の費用が少々かさむ分は余裕でカバーできるかな。
臨海ではボランティアで済ませてるスタッフが
高いシミスポになるから
余裕でカバーってわけにはいくまいて。
36 ：U-名無しさん：03/12/10 11:14 ID:YsnYNNvg
>>33
それを考えるとJEFという名前も風前の灯火か。
ジェフユナイテッド千葉にしてなんとか繋ぎ止めるか、
千葉ユナイテッドにして、先に手を打つか。
難しいな。
37 ：U-名無しさん：03/12/10 13:54 ID:s0feRdUk


563 ：U-名無しさん ：03/12/10 12:49 ID:IhiHi344

今年も古河電工、ボーナスが出たんでよかった。
で、そのボーナスでシーズンチケットを申し込んだYO。
さらにAWAY遠征費、ファンクラブ会費、グッズ購入費、後援会費などなどにあてるのだ

このボーナスも使えない奴には減らして、JEFにくれればいいんだけど
38 ：U-名無しさん：03/12/11 22:23 ID:ow/s66Zm
金がないのは「客が少ない」「スポンサーが少ない」の2点に尽きる。

客の話は「市原に客を〜」スレでやっているから、スポンサーをどうやって
獲得するか、どこにスポンサーになってもらうか考えてみません？
「どこどこ希望！」ってんじゃなくて、「こういう論理で口説けばこの会社
はスポンサーになってくれるんじゃないか？」という前向きな発想で。
39 ：U-名無しさん：03/12/11 22:53 ID:qCYPDNQB
>>38
>スポンサーをどうやって
>獲得するか、どこにスポンサーになってもらうか考えてみません？

そういうのは不毛だから止めた方がいいんじゃない？
他のクラブを見ても、親会社、親会社の関連会社・友好企業、スタジアムの
建設に関わった企業がメインどころなのが通例だから、妄想膨らますまでも
ないことだと思うよ。
日本テレビのように顔の利く企業じゃないから尚更ですね
40 ：38：03/12/11 23:32 ID:ow/s66Zm
>>39

というか、親会社、親会社の関連会社・友好企業あたりしかつかないから
マズイのではと思うわけですよ。上記+オ〜ル千葉・市原で行けないものかなと。
よそはよそで頑張ってるところも見えるわけで。

例えばこれまでに出たかも知れないけど、
・レッズのスポンサーに三國コカコーラがついている。
　ジェフのスポンサーに利根コカコーラはつかないか？
・JFEはヴィッセルの母体だからダメというけどFC東京のスポンサーには
　なってるぞ！諦めるのは早いのでは？
・BMWは幕張が日本本社。フォルクスワーゲンがジュビロのオフィシャルに
　なっているし、日本の車会社はチームを持ってる。どうだろう？
・トヨタはグランパス親会社だけど、鹿島のスポンサーに茨城トヨペットが
　ついている。ジェフに千葉トヨペットやトヨタ勝又グループがついてくれ
　る可能性はないのか？
・出光興産（姉崎で旗出してくれているが）や旭硝子などの近隣企業はダメ？
・親会社がJR東日本だが、変に意識せずに京成電鉄や小湊鉄道にもスポンサー
　になってもらえば？

とか。妄想かも知れないけど、話の持って行き方含めて、そういうことをもう
ちょっと突っ込めればと思ったのよ。
41 ：U-名無しさん：03/12/11 23:48 ID:2vyYIrhC
古河電工の業績は別に悪くはないよ
普通に配当してるし
42 ：　：03/12/12 00:03 ID:HnOWNdpE
>>27
その程度でスポンサーになるぐらいなら
とっくにレッズのスポンサーになってるだろ。
43 ：U-名無しさん：03/12/12 00:05 ID:fkJsOtYk
いまどきゼネコンがやってるＪクラブなんてJEFだけだろうね。
よく頑張ってるよ、ほんと。
44 ：　：03/12/12 00:27 ID:IKZgAf6V
>>43
ゼネコン？
45 ：U-名無しさん：03/12/12 02:11 ID:1za2vWW5
優勝するなら金をくれ！

といって逆に減資されたから優勝しなかった悪寒

そういえば、1stでも優勝目前にして、岡ベイが「昇給は難しい」とか言っちゃったしな。

ま、客が増えなかったのがスタのせいだってことにして、完全移転を一刻も早く実現
させたい気持ちはよ〜く分かるがな。
46 ：U-名無しさん：03/12/12 02:21 ID:idogohax
>>40
つーか
スポンサー増えても、その分親会社の負担が減るだけだと思うが。

鹿島ばりに勝って勝って勝ちまくって胸も背中も無関係の会社に買って
もらえるようにならなきゃ将来はないでしょ。
ＪＲ東日本にせよ、古河電工にせよ、いまさらサッカーチームを保有する
メリットが何もないのが諸悪の根元であって
47 ：　：03/12/12 11:16 ID:TldDN5V8
名前を千葉にすれば、千葉と名の付く企業が
スポンサーになる事もありえんはナシではないぞ。
市原だと、柏もいるので、難しいところもあるが
48 ： ：03/12/12 11:24 ID:9Has7wPk
>>47
「千葉測器」とか？？
49 ：U-名無しさん：03/12/12 12:28 ID:N/65AonM
キャバクラのせいでした
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm
50 ：牛：03/12/12 12:39 ID:tla94jSm
仙台と合併した方が双方の為だ
51 ：　：03/12/12 12:53 ID:fCy6TMeW
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ネタだとしてもおもしろい
52 ：U-名無しさん：03/12/12 13:20 ID:i3sYCNau
見出しでなく記事をうｐしろ！
53 ：　：03/12/12 21:21 ID:zQSp2Wp0
>>49
>>51
勘違いするな、キャバクラをスポンサーにするために
営業活動をしているだけだ。
54 ：　：03/12/12 22:04 ID:zSPvWi2T
違うよ。
キャバ嬢も臨海に来るに、宣伝してたんだよ。
必ず男を連れて来てってね。
55 ：U-名無しさん：03/12/13 21:01 ID:pwSKnC2n
>>1

キャバ（ｒｙ
56 ：U-名無しさん：03/12/13 21:30 ID:Vx4P58yu
＜見出し＞

　サッカーJリーグ（Ｊ１）ジェフユナイテッド市原に金銭スキャンダルが噴出した。
「カネがない！」と元日本代表DF中西永輔（３０）らをリストラしておきながら、ク
ラブ幹部が会社経費で”キャバクラ通い”を重ねていたという。選手会はクラブ側に
話し合いを要求。キャバクラ代金に関して厳しく追及する。

＜本文＞

−疑惑の領収書発行で来週にも話し合いへ−

　複数の関係者によると市原では最近「疑惑の領収書」の存在が発覚した。クラブ幹部
が毎月のようにキャバクラへ通い、接待なのか遊興なのか判断のつかないカネが会社経
費から落とされていたというのだ。
　「カネがない」と言い続け、資金不足にあえぐジェフで起こっただけに、その衝撃度
もまた大きかった。その話が選手の耳に入り、中西の戦力外通告でピリピリしていた選
手会サイドの怒りはピークに達した。
　フロントに話し合いを求め、契約更改が一巡する来週頭をめどに行われるこっとにな
った。当日はＤＦ茶野隆行選手会長が出席し、選手会専属の弁護士も同席する。クラブ
内での人件費、選手育成費はもとより、接待交際費など、すべてのカネの流れに関する
情報公開を求める。
57 ：U-名無しさん：03/12/13 21:30 ID:Vx4P58yu
　ある選手は「噂は前からあったが、今回は証拠（領収書）が出てきた。『カネがない
』と言い続けているのに、本当に接待なのか？毎月いくら使っているのか？など全部公
開してもらう」と息巻く。
　別の選手は「（第２ステージ）2位の賞金（5000万円）でもＣ契約（クラブの経営を
悪化させないため、Ｊリーグ側が設定。年俸480万円以下）の選手よりフロント幹部の
方がボーナスが出ていると聞いている」と不信感をぶちまけた。
　岡健太郎社長は１１日、「チームのために建設的な話しをしたいという要望を聞いて
いる。チームのためになるなら、いつでもテーブルにつく」と話した。ただし、選手会
が話し合い項目に挙げようとする案件に関しては「全く聞いたことがないし、私は知ら
ない。内部調査？聞いたことがないので、していない」と話した。

−弁護士を交えて情報公開求める−

疑惑を向けられた幹部たちも「普通の企業と比べて接待費の割合は大きいかもしれない
が、不正なものはない。選手たちが求めているなら、公開の用意はある。過去に選手た
ちに（財政に関する）話をしたら『難しい話は分からない』と言われた。選手たちが話
し合いを求めてくれたことはうれしい」といった趣旨で反論する。
　選手たりは年間総合３位と結果を出した。それでも、クラブにカネがなく、年俸の急
増がかなわないことも十分承知済みだ。だからこそ、疑惑がかかる不明瞭なカネに関し
ては、特に敏感になっている。
　今回決起したのも「ジェフを良くしたいから」（某選手）。資金難で仲間が消えてい
く現状では「余分なカネがあるなら、一人でも多くの選手へ給料を払える」というのが
、選手側の考えだ。
58 ：U-名無しさん：03/12/13 21:32 ID:Vx4P58yu
−好成績でも客足伸びず−

予算2億円ダウンのシワ寄せ

　第１ステージ３位、第２ステージ２位、年間では３位の成績を残した市原。だが、最
終節翌日の１１月３０日、中西をはじめ、ＦＷ大柴克友、小山拓人、ＤＦ吉田恵、ＧＫ
石川研の5人に０円提示、すなわち戦力外通告を行った。
　今季のクラブ総予算およそ１８億円のうち、親会社の古河電工とJR東日本からはそれ
ぞれ４．５億円の計９億円が拠出された。これは昨季に比べそれぞれ1億円の計2億円下
がっている。一方で観客の増加もかなわなかった。この2億円のシワ寄せが「選手の給
与ほか、現場から削減される」（クラブ関係者）結果になった。
　市原が選手へかける費用は６．５億円。観客動員力のある浦和は９億円をかけている
と言われ、市原は極端に少ないカネで選手の発掘、育成をしてきた。にもかかわらず、
さらに削減を要求されているのだ。
　オシム監督もいまだ来季への続投要請へ返事を出してなく、去就は未定。「まだジェ
フは優勝するチームではない」。同監督はシーズン中からこう語り続け、クラブの体質
、フロントへの奮起を促し続ける。監督は去就をかけ、クラブと無言の駆け引きを行っ
ているのかもしれない。
59 ：U-名無しさん：03/12/13 23:18 ID:O64VWdp4
蘇我スタも何もいまさら無駄。
そもJEF「市原」になった経緯を考えろ、キャパ、アクセス、芝質とどれをとっても好条件で、
集客に有利なことがわかりきってた千葉総合運動公園がホームグラウンドたりえなかったのは

「騒音公害を懸念した自治体と付近住民の反対運動」

こんなチンケな理由だったろ。

所詮は千葉都民、東京ドーム巨人戦のチケットにつられてナベツネ新聞の年間購読
するような連中にJチームは勿体ない。どうせ蘇我スタもハコモノ行政のなれの果て。


一番いいのはTDLとタッグを組んで浦安を本拠地にする、できればTDLの敷地内にスタジアム
こさえて「ミッキーやドナルドが応援するチーム」として千葉色を可能な限り薄める。
ちょうどMLBの「アナハイム・エンゼルス」かNHLの「マイティダックス・オブ・アナハイム」
みたいにね。

次善の策はロッテと業務提携してマリスタをホームにする、ロッテの三文字集客力
で収益アップ、ついでに前園も拾う。

どーにもならなくなったら船橋へ移転、ららぽと地元フーゾク、ついでにお馴染み
稲川会をスポンサーにしてザウスの跡地に仮説スタジアムをこさえる。
60 ：U-名無しさん：03/12/14 20:44 ID:q9Gy4rDG
>>58
じゃあ『TOKYO-BAY　ユナイテッド』でﾖﾛw
61 ：　：03/12/15 10:41 ID:hJXTmGxy
>>59
TDLの親会社はオリエンタルランド、京成と東急の子会社だ
そう考えるとちょと現実味が無いね、バックはJR東日本だし

ロッテの方が現実味ありそうだね
広域化を機に横浜や神戸の異競技間協力みたいな形で
業務提携から始めるのが良いと思う
蘇我と幕張じゃ大分距離あるけどね、同じ市内でも

でも、ゾノはｲﾗﾈ
62 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：03/12/16 12:35 ID:U6twZEjA
千葉総合運動公園？

「千葉県総合運動場」「千葉市総合スポーツ公園」「秋津サッカー場」の話がごちゃごちゃになってるな。
JEFサポなら間違えようのない話なのに。

オリエンタルランドは東急じゃなくて三井。
63 ：U-名無しさん：03/12/16 13:24 ID:vhXb0ldt
千葉県総合運動場＝天台：キャパだけはなんとか合格。スタンドや設備はショボい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　モノレール駅があるが輸送能力が低いのでアクセスは×。

秋津サッカー場：キャパ＝2000ぐらいでお話にならない。周りに増設スペースがほとんど
　　　　　　　　　　ないので増設しても15000いったかどうか。
　　　　　　　　　　一部からのアクセスには問題があるが、徒歩10分圏内にJRの駅があるのは○
　　　　　　　　　　少なくとも臨海よりは100万倍良い。


確かに間違えようがないな。
サポ歴が長ければ長いほど、蘇我スタの計画が出るまでは「秋津だったらなぁ」って思ってたはずだし。

と、ネタレスにマジレス。
64 ：61：03/12/16 13:47 ID:Sg4MC2PP
>>62
やべ、東急じゃなくて京急だった(;´Д`)

ゴールネットに絡まって逝ってきます
65 ：フンガー：03/12/17 00:25 ID:u+J5gzI5
>>64
いや、絡まってると見苦しいので逝かなくていいよ（ｗ
66 ：U-名無しさん：03/12/19 23:04 ID:SXzh4Cyf
67 ：U-名無しさん：03/12/20 20:51 ID:oe5cevi/
チェも出しちゃうらしいな。ジェフ大丈夫なんか？
68 ：ＦＭ：03/12/20 20:54 ID:yNywxdF9
Ｊリーグのオランダを目指します。ＪＥＦは
69 ：　：03/12/20 20:57 ID:K5t2EzAC
これで動員がよければ話は違ったんだけどな
70 ：　：03/12/20 21:00 ID:opUO0+Fb
見ててもつまんないサッカーしてるから
客入んないんだろう
71 ：　：03/12/20 21:19 ID:JIclg/Xo
ユニを赤にして
千葉ユナイテッドにすればいい
マンチェスターＵぽいけどイメージも大事
72 ：　：03/12/20 21:45 ID:FzWhepoB
青・青・青だろ
73 ：U-名無しさん：03/12/20 22:56 ID:Gqa7ApQY
>>64
京急でもないよ。
オリエンタルランドは三井不動産と京成。
74 ：　：03/12/21 00:23 ID:sIZ9vcHt
>>70
煽りたい年頃？
75 ：　　：03/12/21 01:20 ID:xw9+wSAz
違う違う違う…こんなのネタだ童貞引き篭もりヲタのネタだ妄想だ現実逃避だ
なあ…そうだろ…ｷﾞｬﾙｹﾞｰじゃあるまいし現実にそんな出来事ある訳ないだろ？

こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。
こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。
こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。
こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。
こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。こんなの現実じゃない。

だから…だから頼むから嘘でした、ネタでしたと言ってくれよ…なあ…ウソでもいいから…お願いだ…
でないと俺は…俺はああああああああああああああああああｊｊｋｌと＠こｐｓｗこｐｔｋｇｐｄｌｐｇ「
ｓｈ期ｐ市ｐｍｓｊｔｄｍｊｐｇｍのｐｄじょｐｓｘｋｔ＠ほｔ＠ｈｋｓｔｋｈをｐｊｋｗｐ５ｐじゅｙｈをもｌｓｔｍ！！！！Ｒ１ｒ１！！！１
76 ：U-名無しさん：03/12/22 14:05 ID:HiOF7JMj
J2に主力とられるクラブって素敵やん
77 ：U-名無しさん：03/12/22 14:25 ID:s82q0BJq
金が無いほど寂しいことってないよね
78 ：U-名無しさん：03/12/22 14:34 ID:QQlm0Ufz
オートウエーブって関東圏では名の知れた会社なんですか？
79 ：U-名無しさん：03/12/22 16:26 ID:dGnjAqBk
鞠とか鯱は14億くらい赤字補填して貰えるの？
うちは8？9億？どちらにせよ、スタートからして違うんだよなぁ。
80 ： ：03/12/22 17:30 ID:nNjzVqyw
>>76
聞いたことないよね。。。
81 ：U-名無しさん：03/12/22 17:39 ID:mAAoZapr
>>78
中古業界の風雲児ってところ
車よく知らないけど、経済誌なんかではよく見掛ける
82 ：U-名無しさん：03/12/22 20:54 ID:JaGzDpN/
>>81
中古車の方じゃなくてカー用品の方じゃないのか？
83 ：U-名無しさん：03/12/22 23:03 ID:mAAoZapr
>>82
あ、そーなんだ。ずっとカンチガイしてたよ
84 ：　：03/12/23 02:06 ID:CqtMnsjz
スタジアムしょぼい
　→　強くても客入らん
　→　強くてもインパクト少
　→　強くてももうからん
　→　弱くなる

切ないチームだなあ。
85 ：　：03/12/23 02:24 ID:mT9YG0VX
>>84
そのとおり
今のままでは、駄目だこりゃ　というか
＞なんで、強くて客入らないんだ
これは、？？？？？
リッティがいないせい
注目選手が、いないとドンドン下がるぞ
86 ：　：03/12/23 02:33 ID:/R60Qh1f
これでようやくＪＲ東日本と古河は地域密着の重要性に気づくだろ？
地域民に愛されなければ存続が危ういことが実証されれば今後のＪの発展につながるよ。
後は関西のチームを何とかしなくては…
87 ：U-名無しさん：03/12/23 02:39 ID:bMcT1fZU
ていうか、市原市だけじゃどうにもならないことが分かったから広域化するんだな。
広域化が決まるまではスタジアムも結局あのままだったし、今更慌てて改修しても遅いっつーの。
クソアクセスは変わらないし、他市民サポとしては市原市と心中なんてまっぴらゴメンだね。

その反面、地域密着についても大事なことが分かったから、これからはスタジアムが出来る
千葉市方面で地域密着するだろう。
めでたしめでたし。
88 ： ：03/12/23 02:43 ID:arv9q0V2
次回からテンプレに入れて

今年の国立と松本でのホームゲーム観客動員数。

1st 第8節 12,029　（vs名古屋＠松本）
1st 第15節 29,757　（vs浦和＠国立）
2nd 第4節 17,680　（vs鹿島＠国立）

この3試合だけで、計59,466人 （平均 19,822人）
2001-1-05　横浜Ｍ　秋田　8260
2001-2-04　浦和　　国立　15758
2001-2-06　FC東京　松本　8823
　　　　　　　　　　　　３２８４１
2002-1-03　鹿島　　国立　15379
2002-1-08　名古屋　松本　9340
2002-2-12　浦和　　国立　23387
参考データ 　　　　　　　４８１０６
年　観客総数　平均　　その他開催　　　　 臨海平均　
　　　　　　　　　　　総数　　平均　　 総数　　平均　
01　117,274　(7,818)　32,841　(10,947)　84,433 7,036
02　118,460　(7,897) 48,106　(16,035) 70,354 5,863
03　145,640　(9,709) 59,466　(19,822) 86,174 7,181
89 ： ：03/12/23 02:48 ID:nPgnSm4X
他の臨海以外の開催では成績や注目度に対してダイレクトな反応があるのか。

いくら地域密着に出遅れたとはいえ、全く何もしてない他地域よりも反応が悪い市原市って・・・
90 ：_：03/12/23 04:09 ID:FB2JRHqk
蘇我スタできるまでは、J1残留とクラブ存続を目標にいくしか・・
現時点では、J2に落ちる可能性は少ないが
蘇我スタできる前に落ちるとあぼーんっぽいぞ
91 ：　：03/12/23 04:14 ID:ML1XxveT
>>79

41 ：他スレの書き込みを転載 ：03/09/13 01:23 ID:NiM/yAAz
Ｊ１の親会社赤字補填額（広告宣伝費名目）

鹿島　０．５億
浦和　　８億
瓦斯　１０億
緑　　１４億
柏　　１４億
市原　１１億
磐田　　７億
横浜Ｍ１０億　
名古屋１４億
Ｇ大阪１４億
京都　　６億

※テリー伊藤／ケン・ファウソ『やぶにらみ 日本サッカー改造計画』（新潮社）より
92 ：U-名無しさん：03/12/23 05:21 ID:xO9VPbiQ
>>91
11億から2億削減して9億か、でも恵まれてる方なんだね。
やっぱり観客動員がネックになってんだなぁ
93 ：U-名無しさん：03/12/23 09:33 ID:3Z3OA7OY
いつの数字よ。
94 ：U-名無しさん：03/12/23 10:13 ID:qrNfwMN5
今年の国立と松本でのホームゲーム観客動員数。
1st 第8節　12,029　（vs名古屋＠松本）
1st 第15節 29,757　（vs浦和＠国立）
2nd 第4節　17,680　（vs鹿島＠国立）
この3試合だけで、計59,466人 （平均 19,822人）

2001-1-05　横浜Ｍ　秋田　 8260
2001-2-04　浦和　　 国立　15758
2001-2-06　FC東京 松本　 8823
　　　　　　　　　　　　 　　　　３２８４１
2002-1-03　鹿島　　 国立　15379
2002-1-08　名古屋　松本　9340
2002-2-12　浦和 　　国立　23387
　　　　　　　　　　　　　　　　 ４８１０６
参考データ 　　　　　　　　　
年　観客総数　平均　　　その他開催　　　　 臨海平均
　　　　　　　　　　　　　　総数　　　平均　　　総数　 平均　
01　117,274　(7,818)　32,841　(10,947)　84,433 7,036
02　118,460　(7,897)　48,106　(16,035)　70,354 5,863
03　145,640　(9,709)　59,466　(19,822)　86,174 7,181


見づらかったので修正させていただきました。ともあれ、>>88さん乙。
95 ：　：03/12/23 11:31 ID:4WsRE9Kn
名古屋サポだけど、もっと補填していそうな気がするのはなぜ（泣
96 ：U-名無しさん：03/12/23 12:47 ID:RTjK6b08
>>95
本社以外にも、トヨタグループからも大量資金が投入されてるでしょ
97 ：U-名無しさん：03/12/23 19:22 ID:J0EIsHHJ
動員は増えてると思うんだけど。
98 ：U-名無しさん：03/12/24 01:57 ID:pOlzkqGn
昨日ジェフサポの後輩（ホーム全試合見に行った）とメシ喰って話してたんだけど、
そいつは中西・チェの放出はやむなしと言っていた。
中心選手ではあるけど、コストに見合ってないとか・・・

なんか、ちょっと悲しくなってしまった。
今数千万円をケチったおかげで、下に落ちなければいいのだけど。
99 ：Ｕ−名無しさん：03/12/24 05:48 ID:hCXZd/ZR
臨海はいま工事してんのか、スタンドの増設？
100 ：U-名無しさん：03/12/24 09:13 ID:N3IZmKb6
>>98
ちゅうか他の若手がＣＰ良すぎるというか
Ｊ１上位チームのレギュラーでせいぜい２千万と
よく働いてるんだけどね。
101 ：U-名無しさん：03/12/24 09:46 ID:z6cSalja
うちっていま借金あるの？
102 ：U-名無しさん：03/12/25 01:22 ID:aGJXOmA/
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031224AT1D2407324122003.html
古河電工、光素子特許でアンリツを提訴

ふるかわーふるかわーふるかわーおーおーおーおお　おーおおーおおおおおおー
じゅうおくーじゅうおくーじゅうおくー
103 ：U-名無しさん：03/12/25 13:18 ID:kDSkIWgU
>>102
「勝訴」の横断幕作って応援するかｗ
104 ：U-名無しさん：03/12/26 15:00 ID:VYbCq5ZA
>>101
http://www.j-league.or.jp/business/index_k5_3.html#1

ここを見ると無借金じゃないみたい。
105 ：U-名無しさん：03/12/26 15:15 ID:YNNGxfBc
>>101
JEFに限らないけど、企業子会社のクラブは資本金もあまり積んでないので、
足りない資金は借金もせず、累積赤字もためず、毎年親会社からの支援で
相殺してるものと思われる
106 ：U-名無しさん：03/12/26 15:18 ID:YNNGxfBc
書き忘れた。
>>104
広告費で損金の枠に収まらない分を親会社から借りる形に振り替えてるんじゃないかな。
外部から借りて利子払うのも無駄だし
107 ：U-名無しさん：03/12/26 22:39 ID:REZB0CVx
ヨンスの獲得時点で高杉という批判はあった。
そして多くの選手が去っていった。

結局何のためのヨンス獲得だったのか。
中途半端に強くなっただけでは？
これで客足が遠のいたら最悪の展開だな。
108 ：　：03/12/27 01:33 ID:gHO+5rrA
>>107
しかし、現在のチームが奴のチームだということを忘れては困る。
CFが居てこそのサイドアタック、2列目からの走り込みだ。

前線の大砲を軸にしたチームが、大砲を失ったとき何が起こるか？
セレッソ、京都、仙台に学んでほしかったが・・・
109 ：　：03/12/27 01:34 ID:wcdFBSwr
今いるメンバーでやりくりするにしてもなあ・・・
ヨンスは金銭面云々以上の価値があったような気もするんだがなあ。
110 ：　：03/12/27 01:36 ID:gHO+5rrA
代わりに誰を買うか知らんが、かなりの確率で降格争いだな。
111 ：　：03/12/27 01:55 ID:wcdFBSwr
どうだろう。ヨンスだけの力でここまで来たとは到底思わないが
彼レベルの、あそこまで安心してフィニッシュを任せられる選手を獲るとなるとなあ・・・
そう簡単にみっかるもんなんかね。
112 ：U-名無しさん：03/12/27 09:22 ID:78Fc8Xdn
オグ
113 ： ：03/12/27 12:36 ID:WPww/51c
>>111
バロン復活か？
実際、バロンとヨンスって得点数そんなに違わなかったんだよね。
ジェフが強くなったのって、得点力が向上したからではなくて
守備力が向上したからでないの？
114 ：　：03/12/27 12:41 ID:jqlazgS5
ヨンスいなくなったくらいで降格争いする事はなさそうだが。
115 ：　：03/12/27 12:45 ID:WPww/51c
>>108
今のチームは誰がどう見たって、オシムのチームでしょ？
彼の人脈を持ってすれば、きっとなんとか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・なって欲しいな〜。
116 ： ：03/12/27 13:21 ID:xzo4BnIy
>>13
バロンは強い相手からは点取れなかったからな。
それは当時のチーム状態のせいでもあるのだが、ヨンスのゴールは印象に残る、
重要なものが多かった。
同じような数字を残しててもだいぶ違うわな。

この緊縮財政ではヨンスに払ってたような年俸を払えるはずもなく、移籍金なんてとんでもない。
ということは金がかからない外国人選手になるわけだが、無理に変なのを連れてくるぐらいなら巻や林を
使いまわした方がマシかも。
117 ：113：03/12/27 18:45 ID:3bStV3z7
>>116
移籍金の掛からない外国人となると、今現在Ｊにいる選手が一番良いんだけれどな
計算できるし。

さっきＮＨＫで天皇杯の中継していたけど、Ｃ大阪のバロンと大久保のコンビいいなぁと思ってね。
あんな感じで、林と組ませたらそこそこ行けるんじゃないかと。

あと手頃なとこと言えばトゥットとかマルコスとかかな？
なんだったら北島とか城彰二復活とか（ｗ
118 ：U-名無しさん：03/12/27 20:57 ID:SFrbywTo
キタジとかホーぐらいなら小倉だろうけど、小倉はもう来ないだろうな。
いらないって出した選手だから。
119 ：　：03/12/28 02:48 ID:h4tIX/4Q
>>111　>>113　>>114　>>115

ワンマンチームという意味じゃなく、ゴール前に強力なCFがいることを前提に、スピードのあるサイドアタックと飛び込みを徹底しているチームであると。
意思統一ができ、迷いが減り、点取ってくれると思えば守備も集中する。

セレッソは西澤のワンマンチームではなかったし、京都の黒部も仙台のマルコスもそうだったが、彼らが抜けて何が起こったかを見ろ、と。
120 ：黄犬のファン：03/12/28 03:25 ID:ZW8Nv5YG
希望的観測だが、ウバガイ氏がオシム監督説得にサラエボへ行く。
その時にだが、同時に東欧の若き（といっても２７〜２８歳で１８５ｃｍくらいの）
日本では無名のストライカー連れて来そうな予感・・・。
121 ： ：03/12/28 03:59 ID:WwxQbgtI
>>119
同意。
そのヨンスが調子を落とした2ndはいっぱいいっぱいだった。

外国人ストライカーの補強が上手くいかないor連れてきても使えなかったら巻を
成長させる年として開き直る。
次点は山岸。
それもダメならカウンター重視に切り替えてﾜﾗｼさんと戻ってくるかもしれない寿人を
交互に使う。
なんつってもﾜﾗｼさんは前半で足が攣るそうだからｗ

>>120
電柱になりきれないバロンも186cmあるけどな。
29歳のブラジル人だが。
あ、バロンが来たのって、ちょうど祖母井政権が誕生した頃だっけ？
同じミスはしないだろう。
最近は外国人は一点豪華主義だし、サンドロも代表歴はなくても韓国で実績があるから
金はかかってる。
身長がなくても黒部みたいなのもいるし、まあ、ある程度は必要だってことで。

・・・でも、金がない。
本スレで、外国人FWはちゃんと獲得するよ、という関係者筋に近いっぽい人の
書き込みがあったから騙されたと思って期待してみよう。
122 ： ：03/12/28 04:15 ID:KxfLFCVa
市原に石油でないかな〜
123 ：　：03/12/28 07:30 ID:2S1706yI
船越お薦めよ
124 ： ：03/12/28 15:19 ID:HxWCAYVp
>>112
石油よりガスだろ？
大多喜ガスがあるんだから。

　　　　・・・ん？それより温泉のほうが良いか・・・温泉の資金でＪクラブ経営？
125 ：U-名無しさん：03/12/28 15:23 ID:PpQWYLdM
ザ・ス…
126 ：U-名無しさん：03/12/28 18:56 ID:t/usp/5F
もうこうなったら・・・・


























お年玉に期待だ！！
127 ：　：03/12/28 19:21 ID:uR3RYDAZ
ジェフサポはお年玉として一人１万円ぐらい寄付しる
128 ：ﾊﾚﾙﾔ?(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：03/12/30 00:43 ID:n/thmehu
ディズニーをスポンサーに…
129 ：　：03/12/30 00:46 ID:oXdorpK/
バロンが最適だと思うのだが。
130 ：_：03/12/30 16:36 ID:woPmWaXl
タンカーの上にスタジアムをつくるか？
131 ：U-名無しさん：03/12/30 23:16 ID:If6rG52s
>>130
ちょっと幅が足りないぞ
132 ：2：04/01/01 03:44 ID:TwuhQTlM
23
133 ：小鯱：04/01/01 04:53 ID:4B6AQ+5v
市原来年きついなぁ
中堅に逆戻りするかも
134 ：_：04/01/03 20:07 ID:Ed5ndb/w
J２に落ちても、資本のある京都がなぜか羨ましかったりする俺
135 ：@：04/01/07 07:40 ID:mGXaPxhZ
>本スレで、外国人FWはちゃんと獲得するよ、という関係者筋に近いっぽい人の
>書き込みがあったから騙されたと思って期待してみよう。

それがカヌだったとは・・・・。
ＦＣ東京のルーカス以上の大物じゃん。
またも祖母井マジック？


136 ：　：04/01/07 08:18 ID:t31FsVIO
>>135
カヌなんかとれるわけねーだろが。
そんな金があるわけねーじゃん。
137 ：　：04/01/07 08:19 ID:vPbG41Hk
チェがいなくなったから１億分浮くだろ
京都にレンタルだから５０００万貰えるだろ
中西がいなくなった分あわせて
２億は用意できる算段だが、どうか。
138 ：　：04/01/07 08:29 ID:t31FsVIO
>>137
移籍金だって払うんだろうから、無理
139 ：　：04/01/07 08:32 ID:S+aF9/hE
>>138
６月で契約切れるから移籍金は掛からないよ。年俸だけ。
140 ：　：04/01/07 08:34 ID:S+aF9/hE
でもそうなると来るのは2ndステージからになるだろうけど。
なんか鞠のカフーと同じ目に遭いそうだ。
141 ：　：04/01/07 08:47 ID:DpCtm6kn
６月の完全移籍をふまえて１月からのレンタル（ただしアフリカネーションズカップがあるから合流は２月）
と言う線での交渉みたい。

１〜６月の年俸肩代わりでレンタル可能みたいね。
142 ：　：04/01/07 08:53 ID:cMwHSNT6
で、その年俸は？
143 ：　：04/01/07 08:53 ID:vPbG41Hk
http://www.kanuheartfoundation.com/japanese/html/khf1/index2.htm
カヌは、自分のＨＰ　日本語版も密かに運営している日本びいき　らしいね　見れ
144 ：　：04/01/07 09:00 ID:cMwHSNT6
>>143
そりゃ、日本人からカヌ基金の募金集めるためだろう。
145 ： ：04/01/07 11:45 ID:yPDkj8ML
>135
カヌに比べればルーカスなんて雑魚だろｗ
146 ：　：04/01/07 12:00 ID:8bwVPoAE
正直カヌじゃ微妙だ。
147 ：　：04/01/07 13:07 ID:RSAi2ii3
カヌ？
そんなにカネがあるわけねーじゃんｗ
絶対ガセだ
148 ：　：04/01/07 18:27 ID:Ze18NsSH
カヌて心臓に問題あるんじゃなかったけ？
そんな奴が、ジェフの走るサッカーやったら死ぬじゃん。
149 ：U-名無しさん：04/01/07 22:04 ID:g0UmyOIO
それが感動を生むですよ
150 ：　：04/01/08 04:23 ID:4DmI9g2p
いまの市原のCFに必要なのは謎のキープ力ではなくてヘディングだと思われるのだが・・・
151 ：　　：04/01/08 05:43 ID:Dv/sgGiH
市原と名乗っておきながら練習場は市原市になく千葉市にある
市原市住民にも千葉市民にも嫌われてるクラブってここですか？
うわさじゃ同じ県内の柏レイソルの1/5しかサポーターがいない
そうですが。
152 ：U-名無しさん：04/01/08 05:45 ID:u7rx1z6e
違います
153 ：U-名無しさん：04/01/08 07:27 ID:EDucLvRe
>>148
> カヌて心臓に問題あるんじゃなかったけ？
> そんな奴が、ジェフの走るサッカーやったら死ぬじゃん。

>>149
> それが感動を生むですよ

…
154 ：　：04/01/08 07:31 ID:+1HmXAP3
三杉君だな
155 ：U-名無しさん：04/01/08 07:50 ID:P4jSXEQG
>>151
そうです
156 ：U-名無しさん：04/01/08 07:51 ID:qJscpeab
重複スレッド
JEFサポに問うPart118〜ｳﾊﾞｶﾞｲﾀﾝﾏﾀﾞｰ？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1073224576/l50
157 ：　：04/01/08 10:09 ID:sz9X0EK2
>>156

一ヶ月もたってから本スレとの重複を持ち出してなにがしたいのかとｗ
158 ：ＦＭ：04/01/08 11:06 ID:ZZwOF48o
姉ヶ崎は市原市。
159 ：　：04/01/08 11:43 ID:Nf07DroI
サッカーは金じゃない。上手くやりくりすれば大金なぞ（多少は使うし強くな
ればなるほど金はかかるけど）使わなくてもやっていけることぐらい証明出来る。

逆に幾ら金使っても一向に強くならない駄目クラブもあるのだが。
こういう悲惨で嫌なとこは早くサッカー界から去れ。２度と関わるな。
160 ：鹿サポ　：04/01/08 12:11 ID:eiQ8gM10
カヌってまじ？？
161 ： ：04/01/08 12:59 ID:mXx0WS4t
>>158
姉ヶ崎はむしろ袖ヶ浦市に片足突っ込んだような場所。
千葉市民からしたら五井以上に縁がないつーかぶっちゃけ遠い。
広域ホームタウンだっていうなら同じ市原市内でももっと千葉市に近いところじゃないと
ホームタウンに住んでる人の多くにとって全然身近じゃない。
新スタは市原市民にとっては比較的身近な蘇我に出来るんだから練習場もどうにかしてほしい。
162 ：U-名無しさん：04/01/08 13:11 ID:D906NXMT
市原臨海練習場、ってなったら嬉しいけど。
絶対に許されないだろうな。
163 ：U-名無しさん：04/01/08 13:13 ID:/+/82Alv
>>159
カネ使って勝とうが負けようがそのクラブの自由だが、勝っても
カネにならないのは深刻。
164 ：　：04/01/08 13:37 ID:Y8GagtXx
カネはないがカヌがや
165 ：　：04/01/08 15:11 ID:TJyUKiSQ
心臓病は克服したんじゃないのか？
166 ：Ｊ２？：04/01/08 20:28 ID:ikdhhrvn
優勝争いにからんでもＪ２並の人気しかないのも考え物だけどな。
167 ：チョン切ればお金浮くのに・・・：04/01/09 20:09 ID:7WnJt7QJ
朝日夕刊にカヌ獲得交渉中みたいなこと書いてあったね
お金大丈夫？
168 ：U-名無しさん ：04/01/09 20:59 ID:GLMAL7Gm
カヌじゃありません
本当はマルキーニョスです
ついでにオシムも続投
169 ：U-名無しさん：04/01/10 00:25 ID:3WUHUwLE
出世払いで獲得
170 ：U-名無しさん：04/01/10 00:58 ID:iyBJC9xm
千葉銀行が融資する
171 ：\：04/01/10 01:08 ID:0nhVPQJx
吉田恵はどうなった？
172 ：　：04/01/10 01:10 ID:MlbH0ogk
ユナイテッドステイツってジェフの本名であってますか？
173 ：　：04/01/10 01:16 ID:P434aux9
カヌほんとに来ないかなー
174 ：U-名無しさん：04/01/10 14:22 ID:0xUf8Ifv
林君背番号９ですね
175 ：U-名無しさん：04/01/10 15:25 ID:cQC9g/5x
週給800万だってよ・・・
なんで週給で交渉なんだよ。駄目だったらもしくは本人が嫌になったらすぐ出ていけるようになのかな。
176 ：U-名無しさん：04/01/10 15:40 ID:M4HEQapE
>175
イングランドでの年俸は普通、週給換算で表示されてることが多い。
契約期間とは関係ないだろう。
177 ：U-名無しさん：04/01/10 15:45 ID:sb7yYBQ3
週給800万だからおおむね４億くらい？（オフ期間の扱いとかワカランので）
すげーカネあるじゃん
178 ：U-名無しさん：04/01/10 15:58 ID:o2r92HoU
じゃ、次のスレタイは「JEF市原は本当に金がないのか 」だな。
179 ： ：04/01/10 16:00 ID:+zkdgrNr
一年後にはJEF市原というチーム名は変更になるけどな。
180 ：　：04/01/10 16:06 ID:Yi3DG48o
>>177
しかし、年俸８００万円以下の選手も多くいるのだが・・・
181 ：U-名無しさん：04/01/10 16:09 ID:w+xYfYYX
>>180
これね
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/reflect03.html
182 ：　：04/01/10 23:12 ID:fut6DIcM
カヌはセルタに行くほうが現実的じゃねえの。まだ27歳なんだしJリーグで
レベルを落としてほしくない。
183 ：　：04/01/12 15:29 ID:owqiBvz/
JEFサポに問うPart94〜 文武両道 〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064595227/l50
184 ：U-名無しさん：04/01/15 16:46 ID:iSDqz2ul
アーセナルのカヌはＪリーグの市原へ＝英紙が報道
http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=443037
185 ： ：04/01/15 18:08 ID:ONHBPSSw
次スレタイ

JEF市原は本当に金がないのか？
186 ：　：04/01/15 19:06 ID:sbUNxZ92
カヌーがコケてジェフ沈没。
187 ：_：04/01/15 22:02 ID:kcQpKuMo
阿部勇樹をありがとう
188 ：　：04/01/16 00:12 ID:N5x0lvdU
カヌーがチェの代わりになるわけない。
カヌー軸にするなら、得点減としてすばしこくいFWが別に必要。
しかもシンプルなサイド攻撃主体のサッカーから中央突破に切り替えないと生きない。
ほんとに取るならフロント馬鹿すぎ。
189 ：　：04/01/16 00:25 ID:dzet7roJ
トヨタ、売上高は８兆２２４２億円、営業利益は７６７７億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000137-kyodo-bus_all
190 ：U-名無しさん：04/01/16 02:11 ID:kMMbgqYY
誰か188みたいなage厨をあぼーんする方法をおしえてください。
191 ：　：04/01/16 10:28 ID:Y+w8wF4a
>>188
林がいるじゃないの
192 ：　：04/01/18 10:16 ID:hk788ViJ
重複スレッド
JEFサポに問うPart120
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1074180928/l50
193 ：U-名無しさん：04/01/18 10:56 ID:Gc0OVipc
ぜんぜん重複じゃないやんw
194 ：あ：04/01/18 11:07 ID:tGsOt1NT
あげ
195 ： ：04/01/18 15:17 ID:2LBdXnmL
>>192

>>156-157
196 ：:：04/01/21 00:48 ID:a5huOB77
>>193
禿同
197 ：　：04/01/21 09:53 ID:46l0uGQ/
JEFサポは問うPart121〜ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1074644424/
198 ：　：04/01/27 14:08 ID:P/vvgDPC
重複スレッド
JEFサポに問うPart122〜始動ﾏﾀﾞｰ〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075143170/
199 ：,：04/01/31 15:58 ID:doJ+u1Tw
199
200 ：　：04/02/02 12:05 ID:H224HTa2
重複スレッド
JEFサポに問うPart123〜ﾊｼﾘﾀﾞｼﾀ→〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075603676/
201 ：U-名無しさん：04/02/03 02:05 ID:VN2+gBg/
重複とか言って粘着してるバカが保守してるわけだが
202 ：U-名無しさん：04/02/06 01:38 ID:SRWOPwQY
かぬーまだあ？
203 ：　：04/02/07 08:49 ID:R3+fdtJ0
重複スレッド
JEFサポに問うPart124　〜明日こそ！？〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075971034/l50
204 ：　：04/02/10 10:24 ID:vCJu2cLg
重複スレッド
JEFサポに問うPart125〜歓迎！新入団御一行様〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1076322921/
205 ：、：04/02/12 00:38 ID:8xoEQmWD
、
206 ：　：04/02/16 19:02 ID:4pOr+w9x
JEFサポに問うPart126〜ﾜﾗｼのﾜﾗｼ〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1076837391/l50
207 ：U-名無しさん：04/02/16 22:38 ID:Dy+q+xkM
>>206
重複じゃないのですか？
208 ：U-名無しさん：04/02/19 14:25 ID:xCbjaLea
かねがねかねがねー
209 ：U-名無しさん：04/02/19 21:04 ID:X+5bRj40
age
210 ：　：04/02/22 11:58 ID:1+HXnEJI
重複スレッド
JEFサポに問うPart127〜あと一週間〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077376787/l50
211 ：U-名無しさん：04/02/22 12:48 ID:+lfU3zdG
重複スレたてちゃだめだよ。
212 ：　：
>>210
だからこっちが本スレだってば