■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 52 ■□■□■

残留きめた途端にコレかいな！
希望の灯はどこに？
冷え冷えマターリ　Ｇｏ！Ｇｏａｌ！Ｖｉｓｓｅｌ！！

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069859656/

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp
川崎重工業株式会社（胸スポンサー）
http://www.khi.co.jp
株式会社ノーリツ（背中スポンサー）
http://www.noritz.co.jp

旧スレ、関連スレ、ＦＡＱなど >>2-10

ヴィッセル神戸スレッド・過去ログ
http://visselkobe.fc2web.com/

（旧スレ Part 40 以降）

Part 40 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055759395/
Part 41 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058605875/
Part 42 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059405486/
Part 43 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060876360/
Part 44 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062255711/
Part 45 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063122105/
Part 46 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064061879/
Part 47 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065258907/
Part 48 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066581956/
Part 49 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068054553/
Part 50 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069084893/

（関連スレ）

関西Ｊチームサポが集う交流スレ６
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065185742/

神戸のﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050198948/
【新・神戸の壁】坪内ｲｲ!!【U-20代表】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048601717/
【ﾌﾗｯﾄ】北本久仁衛【ｽｷﾝ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051620464/
【お願い】怪獣シジパナジャーン【誰か倒して】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057647091/
まだまだいけるＫＩＮＧカズー
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043927218/
三浦カズって今でも現役ですか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048422443/
　　　　　　　　　朴　　　　康　　　　造
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050713154/
【神戸の壁】バウル　土屋【魂】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048050050/

実況スレ
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1066453215

>>1
いつも乙です。

Ｑ．練習グラウンドはどこ？
Ａ．いぶきの森グラウンドです。神戸市営地下鉄西神南駅からバスまたは徒歩で。
　　こちらは駐車場はありません。路駐はどうなってもいいという覚悟の上でどうぞ。
　　練習スケジュールはオフィシャルサイトで確認してください。

Ｑ．使用スタジアムについては？
Ａ．ウイング・ユニバー併用です。
　　神戸ウイングスタジアム　http://www.wingstadium.jp/
　　神戸総合運動公園（神戸ユニバー）http://www.kobe-park.or.jp/undo.htm

Ｑ．バウル（＝土屋）の由来
Ａ．ブラジルの NOROESTE DE BAURU というクラブに在籍した経験から、
　　マグロン（現Ｇ大阪。土屋のヴェルディ時代の同僚）によって命名。

Ｑ．なぜサンテレビでは試合がほとんど中継されないのですか？
　　サンテレビはヴィッセルを無視する方針なのですか？
Ａ．放映権料＋制作費をペイできるだけのスポンサーがつかないからです。
　　みんなビンボが悪いんや・・・

Ｑ．来年は大丈夫？
Ａ．？？？？

Ｑ．ウイングの芝はなんとかなりませんか？
Ａ．残念ながら荒れ野状態です。対策は考えているみたいですが。

Ｑ．玄人でないと書き込みしてはいけないんですか？
Ａ．だれが書いても問題ありません。それどころかスレ立て人自体が素人です。

Ｑ．書き込みしたら煽られてしまいました。
Ａ．放置してください。

そく　　　　　　てん　　　　　　めい　　　　　　じん　　　　　　おぜ　　　　　　あす
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩　　　　　　　　　　　　 ∩∩　　　　　　　　　　　　
从‖‘　o　’）　从‖‘　o　’）　　(　　　　　　　　　　　　　 　　）　ミ　　　　　ﾍﾟﾀﾝ　　　　
　（　　9　_)Ｕ　　　(つ　9　つ　　ヽ从‖‘　o　’）　��(‘　o　’；从　　　　　　
　 （__)__)　　　　（_ﾉ　(_ﾉ　　　　　　　Ｕ　Ｕ　　　　　　　⊂ノ ミ　　⊂(‘　o　’；从⊂⌒｀つ

つﾟдﾟ）　　ｺｸ ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070149168/l50
（ﾟдﾟ⊂　　ﾏﾛ
（σﾟдﾟ)σ ﾃﾞｽ 　ttp://www.memorize.ne.jp/diary/28/53366/　　こくまろ日記

こくまろ。ＦＷの補強に京都を解雇された町田はいいんじゃないか？

>1
いつも乙です！

シジを切るっつーか、シジに切られたか。
クニエ、バウルにも影響ありそうな･･･

>>1
乙！です

おっつー

>>1
乙です。











しかしっ----------!!!!!!!!!！！！！


ただいまよりこのｽﾚは西真田氏ね、で1000まで行くｽﾚになりましたｗ

西真田氏ね

ぱくかんじょget

いつも乙です >>1

おいおいｗ >>13
前ｽﾚが無事西真田氏ねで埋まったからもう前を向こうや。

シジクレイはほんとにいい選手だったし、この３年間神戸をJ1になんとか
踏みとどまらせてくれた。これからウチが上を目指すのに居て欲しかった
のは確かだが…この際若返りを進めるしかない。
ここで新たな強化部長のポストに就く人材がほんとに大事なんだが…
なんか補強戦線に激しく出遅れそうな気配だな。
本来強化責任者なんて辞める決断はもっと早くしないとこうなるのは必然。


…で、やっぱり西真田は氏ね

>>15

若返りと外人枠は別だろ。と思う。

シジを残留さすにはかなり厳しい予感だが、やっぱり諦められない。
俺らに出来るのは天皇杯でシジ祭をするぐらいなのか。

誰か、西真田兄弟のスレ立ててくんない？
自分は携帯なんで無理なんで。
氏ね氏ねばっかりで1000行きそうだが。

シジ兄は何のために来てたんだろ。

１月末までに声がかからなければ、引退する決意もある。
http://www.daily.co.jp/soccer/2003/12/04/107188.shtml

カズなんて糞選手残すくらいならシジ残せやー！

>>19
　ヤスはどうでもいい。好きにしてくれ。


天皇杯は９０分間ひたすらシジクレイコール希望。

>>21
激しく同意。90分ひたすらシジコールで！

指示の事はめっちゃ辛いけど先の事を考えよう・・・
尾瀬は残るよな？！
ビスは契約更新しないとして外国人２人は誰だろか。
俺的にはゲームメイクしてくれる若手の外国人と即戦力のＳＢが欲しい。
あと、頼むからバウルとか北本とか移籍しないでくれ。
欲を言えばイワマールをもっと使ってくれ。

　　　　　　尾瀬
　　　播戸
新外国人　　　　　パク
　　　佐伯　　茂原
誰か　　　　　　　　新外国人
　　　バウル　北本
　　　　イワマール

サブ：和多田、岡野、藪田、坪内、掛川　　マネージャー：三浦和良
これでいいじゃん。

外人３人とも＋フラビオコーチがアボーン報道アリ

ビスマルクなんかどうでもいいが、オゼとシジが移籍するのは困る。
来年J2落ちするんじゃねえか。

>>17
立てられなかった。こんなんでどや？誰か頼む。

ｽﾚﾀｲ＆１案----
●●西真田兄弟の新たな寄生先は何処か●●

2000年京都を一度目の降格に導いた末に放逐されたかと思えば、
手土産にカズ、シジクレイ、望月らを連れて即座に神戸に寄生。
その後2001〜2003年まで神戸を３年連続降格争いさせ続けていた
強化責任者の西真田光司チーム統括部長が、年内にも神戸を退団
すると発表された。

その実弟、西真田佳典は加茂一家の経営するマネジメント会社、
ＪＳＰ（ｼﾞｬﾊﾟﾝｽﾎﾟｰﾂﾎﾟﾛﾓｰｼｮﾝ）所属の代理人であり、その契約下
にある選手を頻繁に転がすことで利益を上げているとも。
ttp://www.estadio.co.jp/corporation/

切り札シジクレイの移籍を餌にガンバへ取り入るのか、出身地徳島の
Ｊクラブ立ち上げに舞い戻るのか、あるいは他に新たなＪクラブでの
強化責任者職就任の目はあるのか…

ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽな兄弟から目を離すなかれ。タレこみ歓迎。
呪詛の言葉もこちらで。西真田氏ね、で1000まで行くｽﾚにするも可ｗ
----

そして西真田氏ね

>>25
統一厨は巣に帰れ

監督に石崎ノブリンなんですか？
と言う事は茂原は返さなきゃいけないの？
シジクレイが抜けてポジション空いてるし・・・・

北本はまだ大丈夫だろうと思いたいがバウルは不安だなあ。
こんなフロントが糞なクラブだから嫌気が差す気持ちがまた
湧き上がったとしても責められない。でも癌だった西真田は
去るのだし、去年移籍しなかったときの言葉を思えば、もう
神戸の柱としてリーダーとしてずっと居てくれそうな気が
するんだが。

やはりカズにもお引取り願ってバウルを真のｷｬﾌﾟﾃｿに。
…残念だがどうやらフラビオ、オゼアスも居なくなるのは
覚悟しておいた方がいいみたいだね。

まぁ、神戸をずっと見てきた身からすれば、残って欲しい外人が居なくなるのも伝統的にあったわけで。
確かにオゼシジは本当に惜しいが、来年は西真田体制から開放されると分かった方がすっきりした気がする。

それでも、西真田氏ねって言うのはかわらんが。

噂のノブリンが今のメンバー＋出戻りメンバーを使ってやるサッカーを見たかった。

ごめん勝手に前ｽﾚより年齢構成を転載。
あくまで現時点での確定って事でシジたちに( )はまだ。
でも西谷ってレンタル解除発表されてたっけか？


903 ：U-名無しさん ：03/12/04 05:58 ID:tWqxTZ2N
65.4〜66.3（38歳）：(ヤス)
66.4〜67.3（37歳）：カズ
67.4〜68.3（36歳）：
68.4〜69.3（35歳）：
69.4〜70.3（34歳）：ビスマルク
70.4〜71.3（33歳）：
71.4〜72.3（32歳）：オゼアス
72.4〜73.3（31歳）：シジクレイ、岡野、(田渕)
73.4〜74.3（30歳）：掛川、(山口)
74.4〜75.3（29歳）：バウル
75.4〜76.3（28歳）：和多田
76.4〜77.3（27歳）：菅原智、吉村、薮田
77.4〜78.3（26歳）：佐伯、(小島)
78.4〜79.3（25歳）：(西谷)
79.4〜80.3（24歳）：松尾、播戸、朴、不老
80.4〜81.3（23歳）：
81.4〜82.3（22歳）：北本、岩丸、森、岸田、(菅原太)
82.4〜83.3（21歳）：(春永)
83.4〜84.3（20歳）：坪内、荻
84.4〜85.3（19歳）：仲里、保谷
85.4〜86.3（18歳）：石澤、河本、村瀬、吉田

年齢は2004.4時点
(　)は今期在籍で正式退団発表アリ。

シジが居なくなるんだったらバウルをボランチにあげてみませんか？

そういえば、京都遠征でバス組が社長が来年のスポンサーについて
いい報告が出来るとか言ってなかったっけ？
(俺は電車ジャックだったから詳細はわからないのでバスで行った人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ)
どこかいいスポンサーが付いてその資金により有力な外国人選手をゲット！って事はないかなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00001076-mai-soci
鳥栖がトコトンやばいことになってしまった。
シジ移籍話まで出た今、２００５年からのJ1 18チーム制は
うちにとってのセーフティネットとしてある程度の期待を持っていたのだが・・・

>>33
　いっくら金があったって、眼力と交渉能力が無ければいい選手は取れない。
　金を積んで取る選手は、１シーズンだけならいいが、２年３年と居てもらうには、金を積みましていかなければいけないので恒常的に金欠の神戸には無理。
　金を積まれて来てみたが、それ以上の価値を見いだせたので、そのまま残りたいという展開もないことはないが、ショボイ設備、少ない観客と何の好条件もない神戸には無理。

シジと尾瀬がいなくなったら俺自殺するよ
今から三ノ宮センター街行って署名運動してくるわ

>>36
マジ？

>>33
京都バス組です。
どこまでホンマかわからんが、このオフは、
サポにいい報告出来るっていってた。

発言した社員の人も、名前はしらんがかなり役職についていそうな、人の良さそうなおじさんだった。
河井専務？が来る予定だったが、来季スポンサーの営業で来れなくなったって
急遽自分が来たって言ってた。

オフになって楽しみにしてたら、シジ移籍かよ…

ｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰの辞任発表はまだでつか？

統一って凄いな・・・

>36
明日もやるなら手伝いに行くよ

>>38
＞どこまでホンマかわからんが、このオフは、
＞サポにいい報告出来るっていってた。

考えたくは無いけど、「副島・西真田体制崩壊」だけが良い報告だったりして。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

指示クレイを上回る外人を採ってくるアテがあるのかなぁ…？

　　　　マルクス　　　播戸

　　　　　古橋（本田）朴

　　　　　菅原　　　アタリバ

三上（ＦＭ）ジョアン　土屋　　吉村
　
　　　　　　　掛川　　　

原理移籍まだ〜？

この無力感を埋めるには、本当にバッジォクラスの
選手獲得くらいしか無いかもな。

ナンミョーホーレンゲーキョー。チーン。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　 ＜ジミーとAKEもガンバ移籍らしい…
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

シジのガンバ移籍にともなって
ガンバから、えっ？って感じの選手が来そうだよ。
多分レンタルだろうけどね。
フロントが若手に切り返るって言ってるのはほんとかもしれない。

あらいばあげるよ

ぐわーーーーーシジ神様が大阪いっちゃったーーーー
何を考えてるんでしょうか！！！
オゼよりもビスよりも貴重な戦力なのに！！！
もう終わりだ。最悪だよ。
シジクレイに代わるボランチがどこにいるのかと問いたい。

>>51
佐伯、茂原、カンジョがいるやん。

>>49
じゃあ、羽畑、児玉あたりだな

しかしｼｼﾞ移籍はまだ神戸・Ｇともにクラブ公式発表が出たわけではないよな？
また情報リークで既成事実化か…いつものこととはいえあまりにも卑怯な。
シジクレイ自身が明言した、なんて記事の書き方も限りなく意図的だ。

それからいつもこうして西真田の思い通りの記事を書かされる関西マスゴミの
サッカー記者にも怒りが収まらん。

とにかく西真田氏ね。西真田氏ねｽﾚまだー？

解説者　清水はん。

>>55
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

IDがウイング

引退ほのめかしてるアルメイダ来ないかな。
この際ブラジル路線一掃して、アルゼンチン路線希望・・・


しかしガンバから誰か貰わないと割があわん、

遠藤ヨコセ。

だれか今日でも、いぶき行ったヤシいない？

ガンバからは
アリソンを返してもらいます

去年から神戸を応援し始めた。
最初に好きになった選手がバウルとシジだった。

引退後もずっと神戸にいて欲しいって思ってたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いや、マジでガンバと神戸の間で何かデカイ選手交換があるのでは。
洗い場？その程度じゃ釣り合わんよな。
…ほれ、日本代表を獲得とか言ってたのも例の外国人総入れ替え説が
出たのと同じ記事だっではないか。出所は同じだろう。



・・・・・・・・・・・・・・そうかっ！わかったっ！！
ｵｻﾚがっ・・・
（ほんとは遠藤ｷﾎﾞﾝﾇ）

おされひーる ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

って来ないし
いらない。

山口ちクン。

オフィシャルより
来る12月6日(土)・7日(日)の両日、2002FIFAワ-ルドカップ神戸開催1周年記念事業として、日本・中国・韓国の3カ国のユ-ス(U-18）世代の計4チ-ムが参加しての交流戦が実施されます。当クラブからは、「ヴィッセル神戸ユ-ス」が参加し、2試合に参加します。

あさってかよ〜
もっと早よ言え。

シジとバウルの移籍決まっちゃったね･･･
どうするつもりなんだろ

おされさんにはもれなくギャルサポがついてきます
営業的にも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>67
ソースきぼんぬ

オサレが来たら、スキンヘッド確定。

>>67

バウルってマジかよ？
デマだったらゆるさんぞ！
ソースだせ！(;´Д`)

=========おされ阻止線===========

バウルは何と桜が買ったそうです。（しかも完全移籍で！）
京都のＤＦ取るフリしてバウルとは！なかなかやるな。

ｳｿｸｻ過ぎる｡

釣られるな。
バウル移籍の報などどこにもない。

ソース出さずにこういう糞な書き込みすんなよ

シジ移籍もネットや新聞のソースないけど、前から書いてあったでしょ
ま、そのうちわかるから良いけどさ。

中山をレンタルであげるよ。

漏れがバウル移籍って某所で書いたら釣れまくってる・・・

中山いらん

>>76
去年、「ポチ仙台移籍」と書いていた方ですか？

加入
DF 石澤典明（←御影工高）入団内定
DF 河本裕之（←滝川二高）入団内定
MF 村瀬和隆（←守山北高）入団内定
MF 吉田真史（←神戸ユース）昇格内定
FW 岸田裕樹（←関西学院大）入団内定

退団
監督 副島博志（→？）退任
統括部長 　西真田光司（→？）退任
DF 三浦泰年（→？）戦力外
DF 田渕龍二（→？）戦力外
MF 山口貴之（→？）戦力外
MF 春永代志（→？）戦力外
FW 菅原太郎（→？）戦力外
FW 小島宏美（→？）戦力外

その他
MF 茂原岳人（→川崎フロンターレ） 期限付き移籍 貸出中
MF 西谷正也（←セレッソ大阪）期限付き移籍 借受中 両ﾁｰﾑから戦力外
FW オゼアス（←クルゼイロ／ブラジル）期限付き移籍 借受中

噂
MF　シジクレイ　　ガンバ移籍報道？
FW　オゼアス　　退団かも？　
MF　ビスマルク　退団かも？
コーチ　フラビオ　退団かも？
新監督　清水　石崎？
スポンサー　バスツアーで良いお知らせ？

神戸に行く選手って全員、都落ちの意味合いでしょ？

まあ、神戸は中堅以下ってキャラだから、主力が引き抜かれてもしかたないか・・・

>>82
三都物語知らんのか？

ガンバスレより。


833 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/12/04 14:23 ID:/J7ahRoQ
しかしまあ、この早さでシジの移籍が
本人のコメント付で新聞載るのは
どう考えてもおかしいわけで、
兄貴解雇された西真田の神戸への
嫌がらせとリーク説というのが
当たってるんだろうな。

834 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/12/04 14:29 ID:lGKFUPNq
神戸への嫌がらせならいいけど
ガンバへの手土産となる可能性も‥

シジクレイの移籍にしてもこの時期にすでに最終の詰めの段階
アリソン退団にしても速攻でガンバ移籍
どう考えてもガンバの山本強化部長と西真田はツーカーの中だな
だいたいシーズン終了して１週間もたってないのに、移籍の最終段階なんて
普通はありえない。
去年のバウルの騒動と比較してみ。一目瞭然。

西真田 佳典（代理人）=早野と中央大サカー部同級生=山本という関係か…

>両クラブ間では完全移籍で最終交渉に入っており

交渉決裂を祈るのみだな・・

>>88
決裂はないだろ。具体的な数字が記事になってたし
やる気満々だぞ。山本は西野に賭けてる。
１億を簡単に用意できるくらいだからな。

山本＝西股の間では決裂は無かろうが、
１、シジがどう思っているか
２、しゃちょーがOK出すか、
の二点は別問題だ。ま、シジにとってはこの話を蹴る理由は無いとは言えるが。
ただ、しゃちょーがあっさりOK出すとしたら、いったい何を西股から含められているのだろうな。
それとも何も考えず首を縦に振ってるだけなのか？

>>90
シャチョーは何も考えてないだろう。サッカーに詳しいわけでもなく、経営のエキスパートでもない、たまたまシャチョーのポジションを与えられているだけの人間だから。

今の状態で、移籍ＯＫの許可を出すのは、社長なん？西マタ(兄)？西マタ(弟)？

しかし、シャチョーって御影高のサッカー部出身だったんだな。

代表権あるのは社長だろ。実質決定してるのは兄でないの。

社長は関係ないだろ。
最終的な決済やらの判子は押すかもしれんが
移籍については西真田が実権を握ってる（もともとそういうポジションだし）
シジが最終的に神戸に残りたいと言えば結論は変るかも知れないが
あれだけの条件を提示されると…

　シジの移籍金で同じくらいの選手は買えないんでしょうか？
そんなに簡単ではないかな。

シジに見合う選手はシルビーニョしかいないね
お汁щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

ＦＷでは京都の町田や水戸の小野が欲しい。
ボランチでは、ガンバの青野、大分の浮氣、横浜ＦＣの高木なんかいいと思う。
サイドバックの補強としては中田一三なんかいいと思う。

シジ、バウル移籍ならカンナバーロくらい獲ってこないと割に合わないぞ

＞最終的な決済やらの判子は押すかもしれんが

それで関わってると言えるだろ？
すでに西股と切れている今、批判の矢面に立つのは自分しかいないんだから、
それで叩かれてもかまわないと考えるようなら、
そう思う理由があるんじゃないかと俺は妄想してるわけだ。
逆にそうやって叩かれるのが嫌だと思わせることができたら、
着地点が変わる可能性も少しだけならあるかも。

シジいないとやばいかも・・・

１０月はいくらへぼい負け方をしていても中野社長は副島続投路線だった。
しかし「中野河井西真田責任を取れ」ダンマク以降、発言が微妙に変化している。
そして決定的なのは最終節。
実はあの試合後、ユニバの貴賓席の上段にある関係者席で中野社長があのダンマクを
じーっっと見つめている姿をこくまろは見た。
そして試合後はモチベーションを保てる監督への交代を示唆する。
副島が正式に話し合ったのは12/2のオフ期間。

最終節の選手の無気力具合といい、柏戦前に外国人入れ替えのリークを西真田がするといい
このクラブはやはりどこかおかしい

>>101
誤 やばいかも
正 絶対やばい

じじいの気持ちって、わからんな。
じじいにとって一番大事なものって何なんやろな。
金か？命か？名誉か？

>>104
勃起能力

>>105
それ重要。

でもヴィッセルガールじゃ勃てへんやろ。
まあマトチカならなんとか・・・・マトチカちゃんに頼んでみるか。

マトチカは有森裕子似…

サバイバルしつつ将来的にも期待の持てるチーム編成が、
まだ出来ないと決まったわけじゃない。
希望を持とう。祈ろう。マトチカちゃんに。

サンタさんにお願いするか？

なるほど・・・有意義な情報ありがとう。＞こくまろ

おまいら神頼みに逃げるには少し早くないですか？
まだ俺ら何もしてないし。
今度の土日のユースの大会でうまいことやれば、
われらが決定権者様は考えを変えるかも知れんぞ。
当日のいぶきには少しは取材も来るだろうし。
それにシジにもメッセージを送っておきたくないか？

■選手会全選手でスク-ル生交流会に(12/4）
株式会社ヴィッセル神戸とヴィッセル神戸選手会(会長:三浦知良選手)では、
ヴィッセル神戸が兵庫県下で6コ-ス開校している少年少女スク-ル生を
対象とした交流会を実施いたします。
　この催しは、クラブスポンサ-の伊藤ハム株式会社の協力を受け、
ヴィッセル神戸選手会とクラブが主催して実施いたします。
当日はトップチ-ムの全選手が参加する予定で、自主的にこの会の運営にあたります。

これも今度の土曜だな。
みんなでわれらがユースを応援し、子供たちを見守りつつ、
社長に活を入れて、シジにコールを送りに行かないか？

選手との交流会は選手会主催だから社長は来ないかもね。
つーか、いぶきで社長を見かけたことないな。

ガンバよ、シジを獲るなら吉原をよこせ。それなら釣り合いが取れる。
あいつは最近調子よかったしな。
外人は他で探そう。

ヴィッセル神ランキング
過去のスレッドにおいて神と崇められた回数の多い順
1、シジクレイ
2、掛川
3、オゼアス

清水監督のサッカーってどんなスタイル？

>>115
（・∀・） < テキトー

年内に退任する、つまり来期のヴィッセル神戸がどうなろうが
なんの責任もない西真田に、来期のチーム編成に関わらせる
なんてことがあっていいのか？しかし。

代理人としてシジやJSP所属選手とクラブの交渉に弟が噛んでくる
のは仕方がないが、兄はもう排除しちまって社長ならびに新たな
担当者（いつ見つかるのかが問題だが）が交渉しるのが普通だろ。

見つかるまでは「来期の強化責任者が見つかるまで待て」とか
言って他球団の交渉も遅らせちゃえばいいんじゃないのかよ。

清水サッカーにはまず「子飼いの壮年選手」が必須。岩本とか小村とか。

>>115
再生工場的な盛り上がり一発！みたいな文化祭系サッカー。

>>117
所属チームとの契約に関する優先交渉権は１２月一杯だから
遅らせるのは無理

（・∀・） < 西真田スレまだー

清水はあまり信用できないな
J１昇格も最終節の棚ぼた（相手は既に昇格の決まったサンガ）
J１１年目はマルコスとテルと汁の活躍でしのぐ
しかし２年目はテルのFKは読まれたし、マルコス欠けたら得点能力が一気に低下
なにも工夫の後が見られなかった。
戦力的に厳しいのもあったけど。

西真田英昭氏（徳島県サッカー協会名誉会長）が肺がんのため死去


　西真田英昭氏（にしまた・ひであき＝徳島県サッカー協会名誉会長、西真田光司Ｊリーグ神戸チーム統括部長の父）
０３年６月２日午後７時４分、肺がんのため徳島市の病院で死去、７７歳。徳島県出身。
自宅は徳島市川内町宮島錦野５２の２。葬儀・告別式は５日午前１１時から徳島市秋田町５の５６、
ヤラカスシティホールで。喪主は長男佳典（よしのり）氏。
http://www.nikkansports.com/ns/general/personal/2003/pe-030602.html

>>122

質問。もし清水が留任してても仙台の降格は必然だっただろうか？

（・∀・） < ヤラカスシティホール・・・

（・∀・） <おすぎがたててくれよ　西真田すれ

>>124
（・∀・） < 落ちなかった可能性


ベルデニックが今期最初からやってたら＞＞＞＞清水クビがなかったら　　　　　　

清水続投でも仙台は落ちてたと思うよ。
あれだけのサポがいる地元で勝ちきれないんだから
１年目はコンサもガスもサンガも挑戦者として頑張れる
しかし２年目以降は地力がはっきり出るもの

はっきりいってJ開幕当事から監督やってる人間は信用できない
人間性と世渡りで生きて来た印象がある。
清水、松木…みな同類

>>126
（・∀・） < 串を探して３千里がめんどい


立ったら移住する　こんなきな臭いスレはない

仙台は元々メンツがしょぼい上に怪我で人が減って、
そういう中ではまあ頑張った方のような気がしてます。
メンツがしょぼいのは人ごとじゃなくなってますが。

>>129

＞人間性と世渡りで生きて来た印象がある。

不覚にもﾜﾛﾀ

>>131
（・∀・）＜神戸って今年仙台に勝ったっけ？

一度も勝って無い…昨年から…

>>134
（・∀・）＜ｸｽｸｽ

（・∀・）＜ｸｽｸｽｸｽ

（・∀・） < ？

ヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

まったく流れに乗らない話題ですまんが、

保谷は元気か？

保谷はたぶんクビ　というかプロ契約に至らなかったんではと…
何も報道されてないけど

しかし、サンフレッチェやセレッソも落ちるそれなりに厳しいＪリーグで
何が神戸をＪ１に留まらせてるんだろうか？

>>140
やはりそのようですか・・・。
何の発表もないから、誰か知らんかなと。
ｻﾝｸｽでした。

（・∀・） < 寄生しやすさからいえば新潟なんかな気もするのですが

リーグ　神戸　ＦＷ小島宏美、酒と麻雀の日々に別れの時
⇒ 大阪日刊スポーツ　掲載日：2003/06/21

　酒と麻雀の日々に別れを告げる時がきた。
ＦＷ小島宏美（２５）が６月１０日付で大分から神戸に移籍した。
０１年までの６年間、Ｇ大阪で１３６試合３６得点と活躍。
スピードを武器に００年４月２６日の親善試合の韓国戦でＡ代表デビューした。
それが０２年から札幌、大宮、０３年は大分と新天地ではすべて在籍は半年未満
で「解雇＝退団」。原因は私生活の乱れだった。
　仲間と深夜まで麻雀に興じ、酒も入る。睡眠時間が減り、翌朝の練習は遅刻が増え、
移籍を重ねるごとに常習化。大宮在籍時には遠征先ホテルで遅刻が原因で当時の
ヘンク監督と衝突。レンタカーで単身大宮に戻ったという。
ゆがんだ私生活が災いし、札幌移籍後は試合出場さえ激減した。

　今回の移籍は神戸が小島に手を差し伸べる形で実現した。
Ｇ大阪時代にコーチとして在籍していた副島監督から
「別に夜遊びしようと、メリハリさえつければいい。お前をサポートする」と口説かれた。
引退危機にあった男は「監督から誘われ、もう頑張るしかない」。
神戸へはベスト体重７０キロで合流し、全盛期の鋭さを取り戻しつつある。

　東福岡高からＧ大阪とエリート街道を走り、不振など無縁だった。
初のＡ代表選出時もパチンコ店で朗報を聞いたといい、もし引退すれば
「競馬記者になる」と公言していたギャンブル好き。酒と慢心が絡み、失態につながっていた。
実際は後輩思いで、ぶっきらぼうだが根は優しい。神戸の西真田チーム統括部長は
「お山の大将だった人間が、いかに謙虚になれるか」と復活を期待している。裸一貫、復活への道を歩き出した。【横田和幸】
　

新潟も寄生する隙はあるね。ソリチンは常々、強化部が連れて来る外国人に不満をもっていたようだし。
ただ西真田のJSPは関西が活動拠点（事務所は新大阪）
となると越後は遠いかも…

（・∀・） < 距離ねえ・・・


フラビオ一家は距離を厭わないけどね
あれもマージンぼる

今日の読売で神戸市からの援助がおととし９億だったものが
今年１５億になったと書いてあった。
ええかげんにせいという声があがっているらしい。まあ、近年の神戸の
財政を考えると、まっとうな意見やろうな。むしろよく出してくれている
という印象すらある。

卑近な例で言えば、1万5千円のA自由席の年間シートが
いつのまにか2万5千円になっているようなもんか。
西真田がさんざん神戸をくいものにしてきた証左なんだろうが。

予算規模を考えると、ヴィッセルはもう第3セクターみたいなもんやな。
神戸市が完全に手を引くことは考えられないが、風向き次第では
「財政が厳しいから、来年は７億位でやってくれ」っつーのは充分ありうる。

今年は西真田が汚していった後始末と構造改革のため、我慢の年になるかも。
来期のチーム増特需に期待するしかないのか。

相変わらずのこくまろスレだな

実に妙な臭いだ

べっせるは神戸市の融資がないと生きていけないよ
西真田関係なく。

外郭団体でいえばべっせるよりも舞子ビラやら神戸ワインのほうが
やばいんだけどね

ビーフンの会社になんとかしてもらえよ

そういやフラビオはレッズを突然解雇されて怒ってたな
あれもアレなんだろうか、オフトの件と同じで…

神戸って結構お菓子屋さんやら、酒造やらアシックスやらあるんじゃないの？
FC東京とかマリノスだって広く薄く集めてるよ。マリノスのスポンサーが確か３００社だっけな。

ややこしいのは、ヴィッセルは情報公開法以後、神戸市の外郭団体から外れたこと。
そのせいで、経理情報がどうなっているのか、わからなくなった。

はっきりいって、下手に突っつかれたら、市長は言い訳できないだろう。
オール与党体制なので、共産党ぐらいしかチクリとやるのがいないのが救いだ。

なんか市民的感情とサポ的感情が入り乱れるな

>>153
そうなんだよな。外郭団体のページに掲載されてないんだよね。
そのあたりが怪しい。神戸市の援助がなくなる予兆かもしれないが

ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/012/gaikaku/14yosan.htm
平成１４年の予算まではわかるのだが

>>151
（・∀・） < どっちも子飼いの選手で固めるようなとこはある
　　　　　　度がすぎると疎まれる
　　　　　　ただオフトの場合と違ってフラビオはチームづくりはなんもしなかったわ
　　　　　　その場凌ぎの補強の繰り返し

社長の中野と現市長はツーカーね
以前から

>>１５２
それを言えば、ヴィッセルにも、サポーターズショップがある。
三宮のセンター街のカバン屋さんはその際たる例だ。

しかし、ヴィッセルに年間１万円を出し（少ないが）、その見返りの広告的価値があるかというと・・・
だから、その部分も含めて、営業をうまく行わなければダメなのだ。

今の予算規模ってどれくらいなんだろ？

正確な数字は出ないね。
推測するに１０億〜１３億程度だね
そんで赤字は神戸市が補填すると

>160
thx
J１の平均予算２０億半ばくらいじゃなかった？
で１３億って蟹と同じくらい？

蟹よりも低いと思う。観客動員の違いからすればチケット収入に大きな差がある。

平成１４年度神戸市各会計補正予算ならびに平成１４年度関連一般議案に対する意見表明（２００２．３．１８月）
平成１４年度当初予算及び関連議案のうち、予算第１号議案、予算第２号議案、予算第１３号議案、予算第１４号議案、
予算第１７号議案より予算第２２号議案にわたる６議案、予算第２４号議案、予算第２５号議案、第３号議案、第８号議案、
第１３号議案、第２１号議案、第３１号議案、
以上１７議案に反対し以下その理由を述べます。なお残り４２議案は賛成いたします。

きわめて深刻な財政状況の中、当初の予測どおりに需要が見込めず経営が悪化している神戸ワイン、
（財）神戸みのりの公社、神戸マリンホテルズ、ヴィッセル神戸に対して施設買い取り費用として８０億円、
貸付金として９５億円の財政支援を行うという内容がまず目に付きました。
公共性という観点からも問題を感じます。（中略）以上のような理由から予算第１号議案　
平成１４年度神戸市一般会計予算、予算第１７号議案　平成１４年度神戸市空港整備事業費予算には賛成できません。

仙台はチケット収入９億じゃなかったっけな

ネット上で検索で引っかかった、予算審議の一部です。

>>155
こくまろさん。
これからするに、下手に情報公開して、市民団体などに経理調査されると
市長の政治生命がもたないほどの経理状況だと思われます。
ゆえに、外郭団体から外しただけのことでしょう。

支援の打ち切りの予兆などでは、ないと思われます。
（昨シーズンJ2降格ならば、クラブ解散でしたが・・・。）

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport/020223jf10700.html
かなり古めの記事なんだけど・・・参考になれば。

＞選手強化費などを含む「営業費用」は、昨年度でＪ１最低ランクの１５億円弱。
＞１６チームの平均が２３億６千６百万円だから、厳しい経営状況に変わりはない。

うーん・・

なるほどね。やはりそういうことだったのか。
しかし神戸市自体も財政再建団体目前なのに、この状態はいつまで続くのか…

>>167
J2降格と一緒で、落ちる間際、あるいは落ちてからでないと
危機感がわかない、わからないのでは・・・・

降格争いといっしょで、追い込まれすぎてからでは遅すぎるのだが・・・

サポは、このチームを応援できる幸せが
いつまでも続くものでないことを自覚すべきでしょう。

その意味でも、中野社長が公の場で話す機会を作れればと思ったのですが・・・。
ゴール裏は、南北入れ替え問題から、動き出そうとしていますが、
最も重要な課題を放置したままで、応援環境のことばかりでは、果たして未来につながるか・・・。

慌てて今からＧＭと監督を人選するのは本当に大変だと思います。
現在その人選の任を受けてるのは誰？

あれだけの阪神もだけど、たいして儲からないよね
２０億ぐらいこの国で稼げないわけないんだけどなぁ。
スポーツにまわるお金、何処逝っちゃってるんだろう。

神戸市はＶ神戸に一銭も援助してない。
神戸市が外郭団体に金を出すように支持してるだけ。
外郭団体の経営が悪化すれば援助もなくなる。市は全く関係ない。
ただでさえ神戸はヤヴァイ状態なのに、スポーツに融資するほど余裕はない。
だが神戸のチームだし建前上、市が援助してる形にしなければいけないから
外郭団体の支援＝神戸市となってるだけだ。

アメリカの大リーグは大赤字だ。
日本は野球に関しては恵まれてる。

そういえば胸スポンサー無い時期結構あったなぁ
で、その胸スポが一億


ちなみに蟹は、平均21,708人の、のべ 325,621人
　　　神戸は、平均11,195人の、のべ 167,931人
単価２千円ずつとしても、３億差が、、


なにかほかに収入源ないかな、、

選手を育てて売る。２,３年前に獲得した選手の価値を高めて売る。
じゃないの？

サッカーチームの収入源は、
（１）入場料収入（２）グッズ収入（３）放映権収入（４）スポンサー収入
（５）株式市場における資金調達（６）事業収入（７）サポによる支援金

このうちで、努力して何とかなるのは（１）（２）のみ。

（７）は、昔は、タルをおいてたり、今は、ピンバッジを販売しているが・・・
使途を明確にしないと、集まらないと思います。
例えば、練習場の整備、ユース組織の強化など。
いくら集まり、何に使ったかを公開することは絶対に必要でしょう。

（１）（２）はひたすら営業努力のみ。できることからやっていこう。

>>175
移籍金収入を当てにするのは非常に難しいと思います。
Jリーグの移籍市場はそれほど大きくない。海外についても、全般的に縮小傾向。
シジのケースのように、抜ければ、穴は大きい。海本売却は乗り越えられたが・・・

全てはチームが強くならないと収入って拡大しないよね？

大スポンサーが期待できない以上、薄く広くあつめていくしかないかなぁ。
営業さんには頑張ってもらわないとなぁ。
今思えば「育て樽」とかいうプロ球団がやるには情けない、バカみたいだと
思った企画も、それくらい切羽詰ってたんだと感じるな。

素塩なんて神戸では現実離れしすぎているし。
漏れたちも頑張ってゲーム見に行ってグッズや食事を買って
スタジアムに金を落としていかないとな。ボランティアで労働力を提供する
のもありかな。

　先日、在阪某クラブの社長に聞いた話だと、毎年、Ｊクラブ同士では予算の概略を互いに交換しあってるらしいが、神戸の出してくる数字は粉飾しまくってるんだって。中野社長曰く「辻褄合わせないと、そのまま生の数字出したんでは、市が納得しないんで仕方がない」そうな。

目標をＪ１残留。ホームでは勝ちに行く。負けないこと。に設定。
そのシンプルな指針を守って少ない予算、限られた予算をやりくり
するしかないよね？ここ三年はくらいは？
その間に若手を育て、これから出て行く選手を高く売り、
ポテンシャルの高い、有望かつ年棒のそこそこなリーズナブルな選手を
獲る。その目利きの出来るＧＭが必要。それを理解する経営者が必要。
その人間がいないのが問題だよね？

磐田のジヴコビッチが空いたぞ。

そういうギリギリで弱い神戸ってのを売ったほうがいいよね
強くなるみたいのよりもむしろさ。応援しなきゃ落ちちゃう可哀想な子みたいな。
弱い負け試合を見に来る客を開拓しなきゃいけない。勝ったらラッキーみたいな。

現実を直視すればそうするしかないよね。
例えばの話、イタリアのプロビンチャのチーム
アタランタ、キエーボ、ボローニャ、ウディネ-ゼとかに
フロントの人間を最低一年行かせてそのセリエAに残留することの
大切さ、その高邁な考え方とかを学んでくるとか、
とにかく長期的な視野でやって行くしかないんじゃないのかな？
そういう事を考えたりする余裕もないのが問題。

>>181
あと、不満を正当に表明できる＆称えるべき人を正当に称えることができる
サポも最低限必要だろう。
サポのためにチームがあるのにサポが表に出てこないんじゃ
うまくいかんとここにきて思い始めた。
別に俺らがチームを支配しているわけではなくて、ほんの傍観者に過ぎないけども
傍観者は傍観者なりにちゃんといるんですよ、とチームにかかわる他の人々に
知らせておかなきゃね。

だからある意味あの元統括部長は少ない予算で周りのサッカー界の
人脈を使って選手を集め、Ｊ１残留させたことには一定の評価は必要。
ただ外人３名を全てある特定の代理人に頼る。日本人選手の獲得にも
そのルートでしか獲らないことに問題があるのでは？
それは経営陣が別にも選手獲得のルートを持ち様々な代理人との
バランスを保ちつつ１人に何もかも権限を集中させないことが
大事だったしそれを経営陣に進言する人間がいないのが問題だよね。

正直に経営陣も自分達にはサッカークラブ経営は手におえません。
と認め、辞任することを念頭において今後のＧＭ、監督の契約に
邁進する事が必要だよね？

正直に経営陣も自分達にはサッカークラブ経営は手におえません。
と認め、辞任することを念頭において今後のＧＭ、監督の契約に
邁進する事が必要だよね？

交渉決裂きぼんぬ

or､新井場きぼんぬ

>>188
＞必要だよね？
って誰にとっての話だよ？社長か？あんたか？

カネもコネも伝統も無い「持たざる者」であるうちにとって、誰とは言わんがリベート目的の
糞野郎だってそれなりに存在価値があったというのは俺も同意する。
でも、うちがダメなのは「持たざる者」だからだー！って指摘したところでそれはあまりに今更な話。
フロント連中がちゃんと仕事をしなかったと文句をいってみたところで、
そもそもちゃんと（サポの望んだように)仕事をするよう要求したことがないわけで、
結局今の状況は俺らサポにとっても因果応報だったんじゃないのかな。

洗い場なんかじゃ釣り合わんよ。あっちもサポが必死で
引き止めようとしてるところだがどうなることだろうな。

宮本や遠藤出せなんて言うと笑われるのがオチだろうが、
あっちも西野という癌を抱えてるだけに、主力とはいえ監督と
露骨に対立した末にフロントがやむなくとりあえずレンタルで
１年どこかへ出す、なんてことは有り得ることではなかろうか。
ｼｼﾞ神様を完全移籍で出すならそれくらいの見返りがあったって
おかしくはあるまい、というほどの存在だと思うが。

ところで
【京神】西真田氏ねで1000まで行くｽﾚ【阪？】
つータイトルで >>26 を立てようと思ったけどダメですた。

遅レスだが、、、
＞神戸の姉妹都市　　リガ（ラトヴィア）

ここに既に調査隊が飛んでるなんて話はないよな・・・

横浜上野、出場減で移籍も視野に


だと

仙台は蟹に逃げられた。
神戸はKawasaki様との関係良好なのか？

kawasakiとの契約は1年だったからもうすぐ切れるはず。
ひょっとして、京都バスツアーでのスポンサーに関する事で良い報告が出来るっていうのは、
新しいスポンサーの獲得じゃなくて、Kawasakiとの契約延長の事かな？

　ソースは明かせないんで釣りと言われてもかまわんが、シジの移籍はやはり確実なようだ。後、バウルも本人は出るつもりはないらしいが、代理人の方がなにやら動いているそうで、予断を許さない状況だと。

　バウルの代理人って誰？

神戸の新監督候補に川崎・石崎監督が浮上
神戸の新監督候補には今季限りでの川崎退団が決定している石崎信弘監督が浮上している模様。

>>196
ま、代理人は選手動かしてなんぼな所が有るから、仕方ないでしょうな。

ただ、神戸もバウルにはかなり払っているはず（確かカズより上）なので、それを上回る金を出せるところしか取れないんとちゃうのん？
本人も移籍希望が無いのなら（つまり移籍する要因が金以外に無い）、そこまで大金積んで取ろうと動いている所ってどこやろ？

それとも代理人が更に神戸に吹っ掛けるためのブラフ？

てか、カズはやはり残留なん？

>>199
赤組ぐらいだろーな

やっぱり、チーム大改造で大幅な入替えがあるんかな？
あまり急激な入替えはリスクが大きい、根っからの熟成派の自分としては
1年前と同じ轍は踏まいようにだけはして欲しい。。。

何にしても先行きは監督と後任の統括ポストの能力次第だろうけど。。。
つーか、今は誰が選手なり監督なりのチーム編成を統括してやってるの？

カスはやっぱり金額交渉で揉める罠。
クラブにはニシマタ切った勢いで0円提示希望

>>202
そのコテは・・・まろが待っていた人物なのか？そうなのか？釣りなのか？

DFラインなら、

北本+バウル＞シジ+バウル

だとは思うけど、ボランチのコンビは

シジ+佐伯、シジ+茂原＞佐伯+茂原

なんじゃないの？茂原復帰が前提条件としても、
判断が難しい所だ。。。。

マズい釣り餌(ノﾟДﾟ)ノ⌒ ●〜*

新監督が石崎ならこのラインで川崎から何人か引っ張
ってこれんかな。

ノブリソ＆茂原マダ―？

古橋来ないかなぁ。

ホーム桃スタ（プッ

シジ移籍の話、ビジネスとしてシジ自身もクラブも美味い話だなーって思うが。
どうしても残って欲しいと思うなら、
明日の学院大学とのTM（11:00＠いぶき）に行って、その気持ちを表現するのが一番と思う。

昨日の練習でも新聞にシジの件がでたせいか平日なのにも関わらず、いつもより多かったよ。
残って欲しいと思うなら、まず行動するこった。
それが牛サポに一番欠けているもの。

茂原は大分へ完全移籍らしい
ソースは大分関係の記者

序でに明日のいぶきはヴィッセルユースの試合も組まれてる。
■対戦カ-ドと開催時間【予定】
第1日
13:00- ヴィッセル神戸ユ-ス vs.天津泰達U-18
14:45- 滝川第二高校 vs.韓国龍仁FC
第2日
10:00- ヴィッセル神戸ユ-ス vs.韓国龍仁FC
10:00- 滝川第二高校 vs.天津泰達U-18
14:30- 天津泰達U-18 vs.韓国龍仁FC

これの一日目な。
陽が翳ると寒いから暖かい飲み物くらいポットに詰めていけ。
トイレ粗末だから女性は要注意。

ビックリする様な日本代表クラスと大物外国人の入団発表マダ〜？

市の税金をたんまり入れてるクラブが引き抜きにあっても
なんの問題もないと思うけど？当たり前だろ。
少しでも売れて金になるならなおさらだ。
しょうがないだろ。
悔しかったら浦和みたいにすればいいだけの話。

>>214
ニシマタが居なくなる今、その話は白紙と思われ（ry

カズより岩丸を首にしろ！
あの８失点から何もかもおかしくなった。

負け犬の遠吠え

>>217
カズは来シーズンよりマネージャーとして選手のはちみつレモンを
作ってくるのとスコアボードをつけるのが仕事です。
ついでに髪の毛伸ばして三つ編みにしてこねーかな。

>>219
それこそ岩丸が適任

＞166　のリンク先の記事。

＞中野晴雄社長は「カズ加入当初、胸スポンサーに興味を示した企業も
＞『意外と額が大きいんやなぁ』で終わり。
＞小口を集めていかないと」と苦しい胸の内を明かす。

新規サポートカンパニーは６社（東光園緑化、奥田真珠貿易、兼北、兵庫県国民年金基金、
ＪＳＰ、日本航空）
96年以来、復活したサポートカンパニーが１社（ナガタ薬品）
マネージメントカンパニーからサポートカンパニーにもなったのが１社（三井住友銀行）

胸スポンサーになった川崎重工だって、元々マネージメント兼サポートカンパニーだし。
もっと「浅く広く」新規スポンサー、ホスイよね・・・

※注
マネージメントカンパニー・・・運営会社に資金を出し株主となっている団体。チーム運営に
関する発言権を持つ。
サポートカンパニー・・・スタジアムや試合中継番組で広告活動を行い、広告料を支払う。
運営に関する発言権はない。

C大阪戦でも声が裏返りながら「カズゥ〜！」「俺は信じてるぞぉ〜！」とか
奇声を発していた人がいた。
カズ＝神さん、あなたですか？
カズが移籍したら移籍先のチームを応援するのですか？






まぁ、とりあえず、カズ信者ってキモい。

サンガの町田が４得点でもクビだ。
カズも年間４得点。しかもそのうち１点はほとんどシジ神の得点で
実質３得点。
まったく使えない老い耄れだな。
ベンチでも無駄。

この前のゲームで漏れの前にもカズファンがいたよ。
バンドが怪我した時、喜んでた・・・

>>212
茂原大分行ってしまうのか・・・？、関東にとどまるなら分かるが、
なぜ大分なのか分からん

シジの後釜(になるか分らんが)としてかなり必要だと思うが。

>>225
「ら」すれや、大分スレを見てみたがそのような話は出てなかったので、現時点ではガセだと思ってます。

ノブリンが大分に戻るのならいざ知らず。
ま、まだ保有権は神戸なので、どうしても欲しいのなら満額で移籍金を貰うのも悪くはないかも。大分にその金が有るは知らんが。

役　に　立　た　な　い　高　給　取　り　の　中　卒　を　早　く　ク　ビ　汁

　 １１
　 ('A`)　＜来年はカズダンス改をお見せします。
　ﾉ(ﾍωﾍ

カズさんは来年も神戸に残ってくれますよね？
大好きカズさん(*^.^*)エヘッ

カズさんが神戸にいるかぎり、応援するよ〜〜<)#))彡・‥…・・・★

皆さんも カズダンスを待ちわびる前に( ^‐^)_且~~どじょ〜
ヾ(^^ゞ))..( シ^^)ツ_フレーフレーカズさん

　 １１
　 ('A`)　＜応援ありがとう。でも、減俸されそうで契約が難航中
　ﾉ(ﾍωﾍ

釣りもアカラサマ過ぎるとね

カズさんの夢は僕らの夢☆　　　
ヽ(~-~(°_°川ゝほら！あれが僕たちの星だよ！

みんなでカズさんを応援しようではないか！！！(*^。^*)
カズさんの走る姿が素敵なのです。☆☆☆〜

カ張かsろkfどえkふぇw、fcds、cplk
頑
sdf。；dskf−追う日笠ktlcls、w
「」w「「d」w。ズりうg８４r９５６８０６９８０３、、lxc。、c、m、c、vcm。c
djlklgfっmkおwれq」wr３q

　 １１
　 ('A`)　＜来年も俺のバタバタドリブルが炸裂します。あと、時折意味の無いまたぎフェイントもカマします。
　ﾉ(ﾍωﾍ

　 １１
　 ('A`)　＜sage
　ﾉ(ﾍωﾍ

もう見たくないもの･･･中卒ﾀﾞﾝｽ＆中卒ﾌｪｲﾝﾄ

お前らの好きなパクもバウルもカズに憧れてた人なわけで

カズさん移籍絶対反対！！！！
クラブはいくら払っても引き止めるべきよ！！！

残　留　争　い　が　し　た　い　ん　で　す　！　！　！　！

バウルのことはただのヨタとして、いまやｼｼﾞ神様を失うかどうかの
この瀬戸際ではもはやｶｽﾞﾈﾀなど飽き飽きして構う気にもならん。
言及することがあるとすれば、ｶｽﾞの給料が払えてｼｼﾞ神様を引き止める
給料が払えないなどと抜かすならフロントは糞だなと、まぁそれだけ。

もはやこのｽﾚでも燃料にさえならないｶｽﾞのﾈﾀは隔離ｽﾚ　>>3 で勝手に
やってくれや。

>>227
オマエはＪリーグを観る前に自分の生活を省みろ。

シジは毎年の残留争いで疲れきったのかもね。隣の芝が青く見えたのかも。

仙台スレより

265 名前：情報通 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/04 23:31 ID:9ZEeFxHC
シルビーニョ獲得に４つのＪ１クラブが仙台に獲得意思を
伝えてきてる。
ドゥンガが直接シルビーニョへ電話してるとも聞いたので
１つのクラブは磐田と思われます。
その他、神戸、広島、ガンバが獲得意思ある模様。
やはり磐田移籍が濃厚？

>>241
シジは残留を希望してるんだが、代理人が・・・。

ドゥンガに頼まれたらそりゃ逝くわな。

とりあえず
オゼアス＆ビスマルクは解雇決定。
シジに関しては不明。

■オゼアス選手、ビスマルク選手との契約について(12/5)
ヴィッセル神戸は、FWオゼアス選手(32)、MFビスマルク選手(34)の両選手と、契約満了に伴い来季の契約を更新しないことを決定しましたのでお知らせいたします。


オフィシャルより

ほんとに、来季は一からやり直しだな・・・・・・・・

http://www.vissel-kobe.co.jp/whatsnew/wn2003_11_12.html#20031205wn-02

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

他のチームがオゼアス獲っても移籍金入らんのか。
絶対他のとこが獲得にくるだろうに？

オゼはレンタルだよ。

ビスは仕方ないと思うが尾瀬もかよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

オゼアスラーメン食えずじまいかよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>250
そうだったのか・・スマソ

元ブラジル代表で、横浜Ｍも獲得に動いてたパウロ・ヌネスが、今CFZにいるんだよな。
オゼアスと同い年だけど、どうだろう。

　ここまでの解雇、移籍等の情報が全て有りだとすると、スカスカなワケで。

　どう埋まってくるのか、見物。

　((((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　

ノブリン(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!! で茂原、塩川、山根も(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!
ジュニーニョもついでにレンタル(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!

♪クレクレ厨は今日も逝く〜〜〜〜♪

ジュニーニョは転売するんじゃね？

>>256
統括さん乙。

ついでに原理もｹﾞｯﾂ!!ｗ

神戸ビスマルクとオゼアスが戦力外
　神戸は５日、ＭＦビスマルク（３４）ＦＷオゼアス（３２）のブラジル人２選手と来季の契約を結ばないことを発表した。
　元鹿島のビスマルクは今季第２ステージ途中の９月に加入、神戸で２年目のオゼアスは今季のリーグ戦で
チーム最多の１３得点を挙げた。両選手とも天皇杯まではチームに残る。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031205-0027.html



オゼ−アス・・神戸狂ったか？

お前ら・・・

大変だな・・・

オゼも切っちまうのか・・・＿|￣|○

トゥットほすい

カズ残留

オゼアス戦力外

このクラブ好き・・・・

カズを追って神戸オタになったがいつのまにかシジ神の虜になっていますた。
もちろんカズがどうなろうと知ったこっちゃない。私にとってシジ＝神戸です。
オゼのことは残念でなりません。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉ

神戸で一番の不良債権ウンコカズが残留でオゼアス切っちゃうってよっぽど残留争いが好きなんだな。
まさか、残留争いのスリル感を楽しんでいるのでは？

外国人総入れ替えですか。。。

オゼアス切るってことは彼を上回るだけの選手を獲れる自信があるからなのか？

カズを解雇できないのなら

レンタルに出そう！

関西のクラブは面白いﾆﾀﾞ

来季も降格争い<丶｀Д´>

ありがとう神戸
さようなら神戸

どうやったら降格できるかの実施試験です。

西真田を解雇したからだ。

　シジクレイって何気に一番人気ある選手だってフロントは分かってるのかね？
　目の肥えたサッカーファンはもちろん、初めて神戸の試合を見たサッカーなんて全然わかんないヤシでも、連れていったら、まず「あのスキンヘッドの外人だれ？」って聞かれる。
　で、試合が終わったころには、「シジクレイ好き」ってみんな口をそろえて言うんだけど。特に女性に激しく人気。

チミらのだいっきらいな西真田がいなくなって嬉しいだろ。
オメデタイ！モーマンタイ！

仕方ないじゃないか、西真田を切るって事は、こういう事なんだから。
しかし西真田って判りやすいヤツだ。

シジクレイも残るか微妙だな
後日ガソバ移籍が発表されるんでねーか

次は土屋。そーゆーこと。

西真田さんがいくなったら
コネも金も無く、もうロクな外人しか取れないよ

さぁ西真田って保険が無くなった。
俺たちは来年開幕から残留争いモードじゃないと、マジ落ちるよ。

西真田がいなくなるならそれでも構わんよ

もはや望みは'05の18チーム枠だけか...

そく　　　　　　てん　　　　　　めい　　　　　　じん　　　　　　おぜ　　　　　　あす
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩　　　　　　　　　　　　 ∩∩　　　　　　　　　　　　
从‖‘　o　’）　从‖‘　o　’）　　(　　　　　　　　　　　　　 　　）　ミ　　　　　ﾍﾟﾀﾝ　　　　
　（　　9　_)Ｕ　　　(つ　9　つ　　ヽ从‖‘　o　’）　��(‘　o　’；从　　　　　　
　 （__)__)　　　　（_ﾉ　(_ﾉ　　　　　　　Ｕ　Ｕ　　　　　　　⊂ノ ミ　　⊂(‘　o　’；从⊂⌒｀つ

こくまろさん的には
オゼアスが抜けるのは神戸にとってどう見る？

厳しいに決まってるじゃん
リーグ戦１３点、ナビスコで４点のFW欠けたら。
残るのがキング、播戸、和多田　あと新人だけど
これだけでは絶対埋められない。
どちらにしろ外国人FWいないと無理だわね。
となるとトゥットあたりか…

>>276
>>278

なんとか開幕戦には、11人集めないとな。

シジクレイのｺﾍﾞﾙｺスティーラーズ移籍発表はまだですか？

これでカズまでいくなったら、もうダメぽ・・・

京都戦勝利で浮かれて、
11/29ユニバーでヴィッセルファンクラブに
入会してしまった自分がはがゆい。

>>289
ほんと、そんな勢いだな・・・・・・

とりあえず都並の「勝つためのサッカー」という本を神戸フロントに読ませてやりたい。
選手のモチベーションを高める方法や、監督には何が求められるのかが書いてある。
カズのプロ意識の高さも垣間見る事が出来るよ。

スコント・リガからラトビア代表連れてこようぜ！
…って金が無ぇよ！

京都の町田が開いてるけど

>292
寄付だと思えばいいかと。

せいぜい移籍戦力外スレを利用しなさい、って。

高望みしないで、よーく吟味汁！

なんかドサクサに紛れてカズ擁護に走ってるやつがいるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

涙が出そう…

we love 神戸　がぁんばーろーやー

・・・

前に代表クラスFW獲得の噂がでてたけど、
例え西沢クラスでもオゼの穴は埋まらんでだろ
確実に得点力はダウン。。。

なんなんだ？
まぢでフロントは他に大物のアテでもあるの？？？
それとも西真田がいなくなるってホントにこういう事なの？？？

明らかに昇格した広島＆新潟より戦力が下がってますな。
これで守備力がマシの大分が前線を補強したらマジヤバイ、
攻守(特に守備)が破綻しているだけに。
他チームは天皇杯以後に動いているのに。

中卒はもう要らんだろ。

降格仲間の仙台に惨敗した、あの｢京都｣に勝った勝ったってうかれて
遊び歩いたあげく、次の日はその試合のビデオを垂れ流してつかの間の
幸福感に浸っていたり、


なんてここの皆さんはしてませんよね勿論！

オゼ、シジがいなくなったら来年誰が点取るの。。。
しかも、出ていくバッカで入ってくる噂が新人以外全然ない。。。
これじゃ、まるで降格したチームみたいだ。。。

ぬるま湯から出た瞬間は寒いもんだ。

ｳﾁ本気でやばくなってきました。
ﾒｰﾙ１通でもいいんで鳥栖市に送ってくださると助かります。
ご協力お願いします。


サガン鳥栖消滅危機！
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070622403/

ｿｴｿｴ退任は残念ですが、西真田退任おめでとうございます。
（空気読んでなかったらｽﾏｿ）
またﾏﾙﾁですが、なにか力になれることがあったらご協力お願いします。

現実逃避で京都戦のビデオでもみるか・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ゴメン！
ちょっとだけリバウドの夢みてもいい？

つまり、来年は開幕戦から残留争いをすることによって
モチベーションを保とうとゆう作戦か・・

馬論

今年は戦力補強のさじ加減を間違えて
ホーム最終節の前に残留を決めてしまったから。
それで、戦力見直し。

バロンとるなら犬をｶｲｰｺされた大柴も併せてとってやれ！

WOWOWで3日のマラガVSバルサ戦を見ていました。
雨にピッチの中、マラガに5点も取られて
混乱(3点目)→怒声(4点目)→目が虚ろ(5点目)　のバルサイレブンの姿が
先日のセレッソ戦を見ているようでした。

>>314
来年は2ndの8節ぐらいで降格ケテーイ

まぁ他チームでも外人が色々解雇されてるのなら
シャッフルされてどっかの外人選手が神戸にも来ると思えば
それでいいんじゃない？　まぁカンジョは残りそうだし。

大物とるなら中盤かＤＦに必要なんだから、オゼアス出してる時点でやばい。
あんなチーム一活躍したＦＷを出すなんて最近のＪチームじゃなかったんだけどね。
チームノ生命線のポジションなのに。
こんな事してるようじゃほんとどうしようもないよ。

記念パピコ

大丈夫でつか？
残留できまつか？
もしかしたらフロントはJ2に降格したいんでつか？

>>320
今何の記念があるんや？
おまいは｢記念パピコ｣って書きたかっただけちゃうんかと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい

勝手にコピペすまん

903 ：U-名無しさん ：03/12/04 05:58 ID:tWqxTZ2N
65.4〜66.3（38歳）：(ヤス)
66.4〜67.3（37歳）：カズ
67.4〜68.3（36歳）：
68.4〜69.3（35歳）：
69.4〜70.3（34歳）：(ビスマルク)
70.4〜71.3（33歳）：
71.4〜72.3（32歳）：(オゼアス)
72.4〜73.3（31歳）：(シジクレイ？)、岡野、(田渕)
73.4〜74.3（30歳）：掛川、(山口)
74.4〜75.3（29歳）：バウル
75.4〜76.3（28歳）：和多田
76.4〜77.3（27歳）：菅原智、吉村、薮田
77.4〜78.3（26歳）：佐伯、(小島)
78.4〜79.3（25歳）：(西谷)
79.4〜80.3（24歳）：松尾、播戸、朴、不老
80.4〜81.3（23歳）：
81.4〜82.3（22歳）：北本、岩丸、森、岸田、(菅原太)
82.4〜83.3（21歳）：(春永)
83.4〜84.3（20歳）：坪内、荻
84.4〜85.3（19歳）：仲里、保谷
85.4〜86.3（18歳）：石澤、河本、村瀬、吉田

年齢は2004.4時点
(　)は今期在籍で正式退団発表アリ。

>>318
ひそかにカンジョが心配。

1999年、京都組。

マルキーニョスはどうだ？横浜首らしいぞ。
けっこういいと思うが・・。東京Ｖにもどるかな・・

>>322

ID見ろ

バウル残す為にオゼアス切るって話本当だったか

太郎かコジどっちか残しといたほうがよかったんじゃね？

カズとかもういいからさ

　　　 l≡l　　 .l≡l
　　　 |:::└┬┘:::|
　　　 |:::┌┴┐:::|
　　　ﾉ::::::丶 /:::::::＼
　　（::(｀∀´)(　´ゝ`)::)　記念パピコ
　　　|:∪::::| |::::∪::|
　〜（(((:::::))(((:::::))）〜
　　　∪￣U U￣∪

若返り政策ということなら良しとしたいが


　そ　れ　な　ら　何　故　カ　ズ　を　残　す　

もう、
うんこさん、ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
する元気もない…

>>328
ほんと、太郎は上背があるわりに、スピード、足元の器用さもそこそこあったから、まぁまぁ使いものになったと思うのに・・・・・

Yahooトップニュースで見たのだが
このクラブ何ヤッテンノ？
これがカズの言ってた「クラブ改革」？

シジの移籍情報はガセっぽくないか？西マタの悪戯つーか・・

ﾜﾗﾀよ

カンジョのHPより

チームの選手が出て行くことが発表されてますが、神戸はどうなっていくかまったく予測がつかないですね。自分もまだ全然わからないですが、まあか韓国のほうからの話も、ありますので考えて行きたいですね。

　ＹＡＨＯＯ！のトップになるって。
　やるやん、神戸。
　
　
　

来年どうなっちゃうんだろ？
とりあえず、最近のフロントの動きが糞なので年間チケットは買わない予定。

馬鹿じゃねーの。糞ｸﾗﾌﾞ氏ね

川崎サポ引退記念に作ってみますた

58.3.14（46歳）：偉大なる石崎信弘監督様

68.4〜69.3（35歳）：浦上壮史元首相様、アウグスト様
69.4〜70.3（34歳）：
70.4〜71.3（33歳）：
71.4〜72.3（32歳）：
72.4〜73.3（31歳）：
73.4〜74.3（30歳）：久野智昭様
74.4〜75.3（29歳）：鬼木達首相様、伊藤優津樹様、今野章様
75.4〜76.3（28歳）：寺田周平副首相様、長橋康弘様
76.4〜77.3（27歳）：箕輪義信様、山根巌様
77.4〜78.3（26歳）：伊藤宏樹様、佐原秀樹様、ジュニーニョ様、塩川岳人様
78.4〜79.3（25歳）：吉原慎也様、林晃平様、岡山一成様
79.4〜80.3（24歳）：木村誠様
80.4〜81.3（23歳）：ホベルチ様、中村憲剛様、我那覇和樹様、小林康剛様
81.4〜82.3（22歳）：茂原岳人様、相沢貴志様、渡辺匠様
82.4〜83.3（21歳）：玉置晴一様、黒津勝様、神崎亮佑様
83.4〜84.3（20歳）：藤木亮以様、鈴木洋平様
84.4〜85.3（19歳）：飛弾暁様

年齢は2004.4時点
平均年齢25.16歳（石崎監督様を除く）
既に戦力外通告のあった選手も含めてます　漏れも川崎サポ引退なので

カズ残留
オゼアス戦力外
シナリオどうりじゃない？
おもしれ〜！！！！

残　留　争　い　が　し　た　い　ん　で　す　よ　〜　　　　　　　だ

　　　　　　　　　　　　　記　　念　　パ　　ピ　　コ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　_‐l|||||||||||||||||||l‐
.　　　　　 　　　　　　／l|||||||||||| ||||||||||||lヽ
　　　　＿＿_　　　 /:::::　　　　　　　　　　.::::ヽ
　　　　|　　　|￣￣|:: ￣ ＿￣￣￣￣＿￣::::|￣￣￣ヽ
　　　　|　　　|　　 _|:::　´ーニ=､　,=ニー ｀　:::|._　　　　|⌒ヽ
　　　　|　　　|　.....ヽ|　　-ェェ :i　l: ェェ-　 ///　―..... |ヽ　 ＼
　　 /⌒|　　 |　　 ヽ |　　 ￣ .:!　.ｌ:　￣.....　 ||/　　　　（￣￣　）
　／　 /　　　|　　　ヽ|ヽ　...... /_　_ヽ　　　ノ |/.......　　（￣￣　 ）
／　 ￣￣）　|　― 　 !、　　.llllllllllllllllll.　　　/　　　　　（￣￣　）
　　　￣￣）　|　　　　　!、　l|ヽｴｴｴﾌ|l　　/　―　　　（￣￣/
　　　￣￣）　|　　― 　　l.　||￣'''''￣||　 ﾉ　　　..... 　/￣￣
　　　￣￣）　|　　......／　＼||||||||||||||||／　＼―　　/
￣￣￣|￣ 　|――――――――――――――

>>336
なんか不満ありありっぽいね。
今年のスタメンはほとんど居なくなっちゃうのか！？

>>343
ttp://www.soccer-m.ne.jp/interview/910/
この記事によると、カンジョに声をかけたのは西真田だそうな。
その西真田が出て行くとなると、カンジョも心中穏やかでないのは理解できる。
ところで、カンジョの代理人って、煮死魔汰ブラザースの片割れだっけ？

カンジョは正式な代理人はいないんじゃねーの？
渡韓したのも在日女性サカーライターが橋渡ししたから。

オゼアス切っちゃうんだ．．．．

つーかカンジョは副島に干されてた夏頃に韓国からオファーあったよ。
その後ごたごたして一応残留に落ち着いたけど、またオファーあったんだな。

入ってくる選手の情報が皆無ってのが怖いな。
今のところ新人だけだよね？

　！　 ＼＼　　　　　　　　　　　　♪こ〜べ〜〜、泣いてどうなるのか〜〜♪　 　　　　　　　　 ／／
　　！　 ＼＼　　　　　　♪そしてひとつが終わり、そしてひとつが生まれ〜〜♪　　　　　 ／／

　　　　　！　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　！
　！　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　！
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　！ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)！
─！──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪─
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　！
　　！　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　！
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

　　　　　　 ＿＿＿　AA 　 　
　　 *〜/●　●⊂ ・ ・P 　
　 　 　 |　●　●.（＿Д）＜♪夢のつづきぃ見せてくれるぅ、相手さがすの〜〜よ〜〜♪
　　　　 U U￣￣U U 　　　　　　　　　　　　　　

カンジョも決まって無いのになんでも書くあたりは
やはりチョソ人格だな…

　アカン未来が見えない・・・

これで監督がノブリンや西瓜でなく清水だったら、もう応援する気も失せるな。

別に応援しなくてもいいよ＞野球豚

　　　　　　 ＿＿＿　AA 　 　
　　 *〜/●　●⊂ ・ ・P 　
　 　 　 |　●　●.（＿Д）＜♪夢のつづきぃ見せてくれるぅ、相手さがすの〜〜よ〜〜♪
　　　　 U U￣￣U U


と、皆去っていく。ニダニダ。　　　　　　　　　　　　　

>>353
うっせばーか

>>347
そのオファーを断ってヴィッセルに残ったのは、
韓国での毎日が合宿のような生活と
常勝チームとしてのプレッシャーが嫌だって
神戸ウォーカーの記事にあったよな。

それでもこんな日記書くってことは、(ry

カンジョのサイトの掲示板痛い奴多いな・・・。

カンジョだって「俺にも他からの話が無いわけじゃなんだぜ。」ぐらいのブラフはかますだろ。
ていうか有利に交渉を進めるためには必須だわ。
なんてったってプロだそうだから、皆さん。

こくまろ発言に気をつけないとあぽーんされるぞ。

(*´ー｀)ﾎﾜｲ?

とりあえず
カンジョのBBSで寝釜してきた。

>>360
やれやれだぜ。

西真田はどこまでも潰しにかかる気だな
オゼアスの件も西真田が大金を吹っかけたに違いない

>>363
やれやれだぜ

西真田スレ立てれた。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070633656/

>363
なんでもかんでも西真田のせいかいw

それでええやん

どなどなどーな、どおなー
うられていくよー
かなしそーな目をした尾瀬明日さえー

緑はラモン切った。ツトとラモンでええんとちゃうか？

ニシマタ
オゼアス手土産に新潟っぽくないか？

　http://kobe.cool.ne.jp/ushimusume/myweb_003.htm

　残ってくれるのか、戦力外か。

　

トゥットか？松井か？小村か？相馬か？ザッペラか？

＞370
オゼはフラビオのコネでしょ？
もともとレンタルだし

しまいには、「モーヴィ解雇」とか流れて来るんじゃないか・・・？

もちろん現在、選手の獲得に奔走してるんだろうな…フロント…
出すばっかりじゃ(*‘ω‘ *)ｨｬﾝ

>>373
オゼアスをつれてきたそのフラビオも
西真田が連れてきたわけで

新ルートの大物とやらに期待しようじゃないか。

>>371
　ﾜﾛﾀ

なんかこの状況は、もしかして西真田は自分から望んで出ていったぽい？
あの西真田にまで見放されちゃったのかね。。。

これはカズを切りたい西真田と残したい中野との対立の結果だ
とかいう妄想は今回はでてこないの〜

FC東京の給料見たか？社員選手が２人だぞ。
それで４位。賞金ゲット。
でサポ増えてレアルなんかともやっちゃう。年間シートも売れちゃう。

経営次第だよ。

>>379
匿名掲示板やしどう妄想しようが自由やろうけど、今までの報道とか見て、そう言う風に思える貴方の思考回路がある意味羨ましいですな。

＞381
カズ云々はネタだけど、
西真田が自分から逃げ出したっていうのは、
現在のチーム状況を見るにそんな感じがする

オゼ、シジ抜きでは上位進出はおろか、年間１０位なんて夢幻だな。
毎年いっていることだが、今年はよりぎりぎりの残留争いを
余儀なくされそうだ。

来期彼らクラスの戦力になる外人が連れてこれるのか？
そもそもまともな外国人助っ人を連れてこれるのかどうか・・・・

これが構造改革の痛みか・・・・
この痛みが明日の躍進につながる・・・と思いたひ・・・

どうせ痛いんだったら、あの役立たずの中卒も切っちまえよ。
手術するんなら、一気にやらないと。

おまえ、うれしそうやな。

あ、さっきのはこいつな

　　 統括花鳥 ◆yITSNv0Kls

>>383
心配するな。
来年はぎりぎりの残留争いでなくて、9月頃にはダントツの
最下位でＪ２行きが決定している。

いろんな選手がいなくなってくのは悲しいけど
そんなんだったらアイツ切れ！とかサポらしくないこというのはやめてけれ

このスレでは茂原の帰還を前提に話している香具師がいるけど、
ホントに帰って来るんだろうか？そりゃかえってきてほしいが。

茂原自身、神戸に帰ってきたくないんじゃないの？
条件うんぬんよりそこが一番のネックになっているような気が。

実は、沈没しそうな船から鼠が逃げ出しただけなのかもな。

妄想が爆発しております　φ(．． )メモメモ

俺は一緒に沈むよ。

神戸叩きなのか、こくまろ叩きなのか、それとも野球豚荒らしなのか、
なんだかワカンネ。

36 名前： 統括係長 ◆yITSNv0Kls 投稿日： 02/12/26 19:32 ID:2x1cjIIT
＞アレだけの(名ばかりの)大型補強をしておいて、
＞去年よりひどい状況を導いた責任

西真田にこの責任を問うのは、
来シーズンの結果を見てからでもいいんじゃないか？
と、思うんだけどどうかな〜
既に来季に向けて今年以上に絶望的な展望を持ってるなら
話は別だがな〜

>>393
この人事っってのは西真田色の一層？

＞393
んで、後任は誰よ？
解雇なら後任にある程度メドが立ってからやるだろうし、
とにかく、この時期にチーム統括のポストがあまり長期間
空白なのはマズイ。
迷走しない為にもそこは一刻も早くなんとかしてもらわないと。。。

>>395
んなこと、こくまろに言っても始まらないだろ。
お前、中野じゃないか？（ｗ

>>395
そのｺﾃだと説得力が全くないぞ

副島を解任するか続投するかで中野と西真田の意見が別れた。
要はサンガ降格の時に文治と西真田との間で責任の擦りあいが
あったのと同じじゃ。

中野は副島続投ならかえって自分の立場が危うくなる。
これに対し西真田は副島を解任させるなら自分の息のかかった選手を引き上げるよと

１１月あたりの記事から推測するにこんな感じだと推測するが。

サポに嫌われてる人物が選手に慕われているのはどこにでもよくあることだ。

まだ、いぶきで西真田チョロチョロしてっから、みんな何か言ってやれ。
一昨日なんて満面笑みだったぞ、小悪党。

>>398
そういえば、酷い負けが込んでいる時に、社長さんは[副島を全面的に信頼している」ようなコメントを出してたなぁ。
あの時分は二死又に言い包められてたのかも､副島残留で。

しかし、色んな所から雑音が入ってきて考えが変わり､二死又と意見が食い違って来たと。
今までの報道の流れを見ると、それもつい最近のような気がするが。

俺たちは、もしかして、とんでもない過ちを犯してしまったのではなかろうか・・・

接続切れた。。
＞398
んで、その綱引きの結果、西真田は出ていったんだろ
どっちにしても今のチーム改造は計画的なヴィジョンで
進んでる人事じゃなさそうだ。。

これは改革の第一歩か、崩壊の大序章なのか、
いずれにしても予断を許さない緊迫した状況なわけで。。。((((;ﾟдﾟ))))

（・∀・）
つ旦⊂

西真田時代も計画性があったわけではない

>>404
おすぎはどう捉える？この状況を

＞405
だから？

ヤフーのトップ記事に神戸の話題キター（・∀・）

>>406
（・∀・） < ヤク中患者の禁断症状に似てる

>>406
おすぎです、これは
わらえる
わらえる
わらえる
そして観客は涙を流すのでした・・・

>>410
（・∀・） < どーも

あほやなあ。出て行くもんが出て行かへんかったら次のやつが入ってこられへんやんか。
ともかく今までのぬっるーくてただいつかくる降格を待つのみのチーム状況が嫌で嫌で
しょうがなっかたんやんか。もう忘れたんかいな。
ええやん寒風に身をさらしても将来に期待できるチームになることを応援しようや。
プロでございますからお金がたくさん儲かるところへ参りますっていう選手たちより
俺たちの方がヴィッセル神戸を愛してる。

なんでわざわざ来てくれたビスマルクを解雇するの？ねえなんで？なんでだよこのやろう！！
最前線に良質のパスを出せるＭＦがようやく来たと思ってたのに・・・

ビスマルクって、そんなによかったか？
プレイしてるの30分くらいだし、守備への負担が大き杉

漏れは切って正解だと思ったが。

ビス丸なんて攻撃の時はボランチのポジション
守備ではFWのポジション
つまり、まったく動かない選手
あんなの賞味期限きれまくり　そしてはげまくり

wはげまくりって、あんたなあw

はげまくりわらた

あの元川崎原理主義、どういう経緯でああなったのか知らんが
最近の様子見てるとあまりの潔さに好感を持ってしまった。
まさに原理主義だなw

まぁこれでホントに戦える選手かどうか、クラブを愛する選手かが
分かるじゃろ。（カズ除く）
残った選手をもちろん応援するし新しい歴史を作っていくだけのことさヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

ぶっちゃけカズの適正年俸ってどのくらいだろうな。
パンダ代も含めて。

カズには２５００万が上限だな　パンダ代含めると

＞419
残るのは出ていきたくても行くとこがない選手だけかもw（カズ含む）
それでも
＞残った選手をもちろん応援するし新しい歴史を作っていくだけのことさ
というのはﾊｹﾞﾄﾞｳ。

out 尾瀬
in リバウド

out ビス丸
in ルイコスタ

これでも残留争いしてたりして

ビスマルのプレーエリアって、センターライン挟んで両サイド１０メートルずつ計２０メートルだったわな。

巨悪が止めたんだから素直に喜べ。
あとは改善するだけだろう？

あっと驚く大補強はあるのか？





あっても、悪い意味での驚きだろうな・・・・・・・・・・・　

（・∀・） < あ

希望の朝がやってくるさ

WY日本一位抜けか…
坪が出てないから(´･ω･')ｲﾏｲﾁだな
坪はつらいだろうにな､

>>426
悪い意味での驚き……







三浦ヤス、再契約、とか。

尾瀬とシジをの代わりは、
バロンとファビアーノあたりでお茶を濁すんだろうね。
そして例年のごとく残留争いに（鬱

西真田兄弟ｺﾞｺﾞｯｺﾞｰ

神戸：
シジクレイ（３１）に関してはＧ大阪からオファーがあるものの、慰留に向けて交渉している
三浦泰年（３８）が、チーム名こそ明らかにしなかったが、他球団からオファーを受けた
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031205_70.htm

>「来年度のチーム構想と違う」と中野晴雄社長（６４）は解雇した理由を説明した。

中野にも「来年度のチームの構想」ってのがちゃんとあるんだなｗ
早く見せて頂きたいものだ！

チーム構想＝少しでも安い外人を、とかじゃねーの？

　外国人ｶﾝﾄｸ？
　

>>434
わかったぞ！
ソエ残留でコーチ職＞登録上は監督にしておく。
中野がチーム構成考える＝来期監督は実質的には中野がやる。ついでに強化担当も。

これなら人件費が結構減るぞ、ナイスなリストラ策だ！

>>437
馬鹿？

>>437
アホ？

今朝の神戸新聞より

新しい監督、部長とも絞り込めてきた
監督は欧州系の外国人、日本人ともリストアップしているがウェートは外国人にある
求める監督像については「チームに厳しさを持ち込み、勝負にこだわる人」とした。

おまけ
ﾋﾞｽ：来期について「日本にいたい」

監督はノブリンでいいんちゃうの？？

･ﾟ･(ﾉД`) ﾐﾝﾅｶﾞﾈﾀﾆﾏｼﾞﾃﾞｵｺﾙﾖ･･･

>>442
馬鹿？

>442 氏ね

>>442
むしろ生きろ

ありがとう、つかIDがFIFAだ！

>>445
おまい、すごいぞ！！！！

このスレ的にはやっぱり　J１　がいいんじゃないの？


それとか　５ＧＯＧＯ　とかさ。

新しい監督はユースにも影響力ある人が良いなぁ。
石末しょぼ杉、カッコだけ。

クソマタって、チームが強くなろうと弱くなろうとホンットにどうでもいいヤツだったからな。
大して活躍してない糞FWの意見を聞き入れて松田監督を切ったあの時、それを確信したよ。
あげくの果てに連れて来たのが、セレッソを降格させた副島。
こんなヤツがいたんじゃ、数年後のシナリオは決まったも同然だと思ったよ。

癌細胞を切除するなら、必要な所も多少は切り取らねばならないということだな。

　　　　　　 ＿＿＿　AA 　 　
　　 *〜/●　●⊂ ・ ・P 　
　 　 　 |　●　●.（＿Д）＜♪夢のつづきぃ見せてくれるぅ、相手さがすの〜〜よ〜〜♪
　　　　 U U￣￣U U 　　　　　　　　　　　　　　

>>441
俺も新聞読んだ時にそう思った。そんな所に金を掛けるの？っちゅう感じ。

市原の祖母井さんみたいなコネが有ってオシムみたいな監督呼べるんならいざ知らず。
結果オーライになれば良いが、どぶに金ほかすような事して欲しくないな。

ノブリンならそんなに高くないでしょ。

つか、神戸新聞にはオゼビス記事中に
クラブ側は「（得点以外にも）全体的な評価として来季必要かどうか判断した」
とあるんだが、全体的な評価できる人間がいたことに驚き。
ならオヒサルで2003年シーズンの総括を希望汁！

それと社長、新監督を交えたサポミ開催を前提とした、
サポーターだけの集会を開けないだろうか。

外人監督は以外だな。ツテあるのか？？？
まさか、レオンとか。
なんかマジで来期が見えないぞ。

監督によって強なったり弱なったりするやん。
強くしてくれるんなら監督が日本人だろうと外国人だろうと関係ないでしょ。
誰が来ていくら払うのかもわからへんのになんでそんな悲観的な見方になるのよw。
しっかりしいや〜。

>>453
どうしておまいが発起人になろうとしないの？
なんで？

岡田みたいなやる気を促す監督が欲しいな。
元ジャマイカ代表監督のシモンエス監督あたりはどうだろうか?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ監督経験のある白耳義人。ボソッ

>>456
おまいが全面的に協力してくれるなら考える。
崖っぷちとか一段落つくと、ネタふってもレスポンス悪いからさ、
やっぱり躊躇するぜ、そういうのん。
発起人とそれを支える人間が必要なんだよ。

それにサポの中にも翼みたいにクラブ側と内通してるヤツいるし、
結構、根回しも大変なんだよ。いわゆる統一厨ね。

サポ忘年会って明日だっけ？
行く人、前向きな意見交換ヨロ。

しかし、京都戦で忘年会のチラシもらってた時はこんな状況になるなんて
想像もしなかった罠。

今日だろ（ｗ

>>462
もう…いろんなことがあって疲れてるよ…'`,､('∀`) '`,､

煽られると弱いよなぁあいかわらずここの住人は。
シジクレイは交渉中（まぁ「一応一生懸命交渉したんですけどだめですた」
と言い訳する可能性大だと思うが）みたいだし、オゼアスは確かにいいFW
だったけどその喪失が西真田outのめでたさをぶっ飛ばすほどのものでは
ないと漏れは思うぞ。ビスは当たり前。むしろ菅原太郎が激しくもったいない
気がしたけどな…給料高いわけでもないのにもうちょっと見てみたかった。
あとニシマタの息がはっきり掛かってるのはJSPの播戸、岡野ぐらいだけど、
播戸はあれだけ地元愛を口にしてるのにまさか出て行きはしないと思うし、
岡野もたまにしか役立ってなかったからもしいなくなっても影響小だし。

本音を言うとあとはこの際ｶｽﾞも放出して綺麗に若返って出直したいけど、
まぁそれだけならあと１年我慢してもいいかなって気になってきたよｗ
とにかくGMと監督人事だよなぁ。若手も飛躍のチャンス。降格ｽﾚとかには
言わせとけばいい。降格候補なのはハナから自覚済みじゃないか。
けっこういいチームになる気がするぞ。楽しみだ。

合言葉が○○○氏ねばっかのここの住民って・・・・。

ＧＭも監督もとっかえてもダメダメだったときはどうするんだろうね。

鳩は横浜残留だな・・・・。レンタルの道はあるのかもしれんが。

まさかとは思うがミヤトビッチにオファーだしてないやろな・・・。

ミヤトビッチは子供が何かの難病にかかっていて、その看病に専念したいから
ってことで条件のいいオファーでも全て断っているんじゃなかったっけ？

年齢的には微妙だけどまだやれる選手だと思うよ

本日いぶきに行かれた方、ぜひレポお願いします・・・・・。

神戸出身の波戸・奥・明神・林あたりをレンタルでいいから！


･･･いや、馬鹿なことを言ってるのはわかってるんですが

　２ちゃんって、携帯、ｅＺから観れますか？
　

今まで何年も同じようにやってきてダメだった。それが今年は動いた。
動いた事が嬉しい。
来年神戸がどうなるかはまだわからない、
それでも俺は期待している。
動かず毎年降格争い、さらにドタバタの緊急補強するくらいなら球団には開幕からﾁｬﾚﾝｼﾞして欲しいと思っていたし得るものも多いはずだ。
余所者が好き勝手言うのはしょうがない でも神戸サポだけは神戸を応援してあげよう
俺達は初めから失う物なんてない順位にいつづけている
今必要なのは前向きな姿勢と応援し続けることのはず。

>>471

さぁ？

>>471
i-mode用
漏れのeZからはみれる

http://i.2ch.net/2chi.html
http://sports4.2ch.net/soccer/i/

>>471

見れるとも

>>471
携帯で2ch見るなら、auならパケ割りかミドルパックをつけておくといい。
tu-kaのezならパケ死する。

尾瀬明日は2部でもやってくれるか？

【加入】
DF 石澤典明（←御影工高）入団内定
DF 河本裕之（←滝川二高）入団内定
MF 村瀬和隆（←守山北高）入団内定
MF 吉田真史（←神戸ユース）昇格内定
FW 岸田裕樹（←関西学院大）入団内定

【退団】
監督 副島博志（→？）退任
統括部長 　西真田光司（→？）退任
DF 三浦泰年（→？）戦力外 オファー有り？
DF 田渕龍二（→？）戦力外
MF 山口貴之（→？）戦力外
MF 春永代志（→？）戦力外
FW 菅原太郎（→？）戦力外
FW 小島宏美（→？）戦力外
FW　オゼアス（→？）戦力外 　　
MF　ビスマルク（→？）戦力外 　

【その他】
MF 茂原岳人（→川崎フロンターレ） 期限付き移籍 貸出中
MF 西谷正也（←セレッソ大阪）期限付き移籍 借受中 両ﾁｰﾑから戦力外

【噂】
MF　シジクレイ　　ガンバ移籍内定？ 残留要請
コーチ　フラビオ　退団かも？
新監督　清水　石崎？ 外国人？
スポンサー　バスツアーで良いお知らせ？

外国人監督＝バクスター希望
そして、またラウドルップ級外人連れてきてくれ！
・・・それにしても、なんでラウドルップなんて居てたのか。。。

ここまで、壮絶に変えるのは、何か意図があるからだと信じたい・・・・。

とりあえず、ファンクラブの更新は来年まで待とう。

MFに外国人選手枠を割くつもりなのか？
確かに中盤が固まればFWも前で勝負出来るから良いとは思うが・・・。

ラウドルップはヴィッセルに居たなんていってほしくないなぁ
何もしないで帰っていったし。
ジアード、ビッケルの貢献度のなんと多いことか。

しかしオゼアスは残してほしかった。

>>472
毎年動いてることは動いてるんだけどね。

で、今日の練習試合はどうだったんでしょうか？

http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/j1/vissel/2003/031204.htm

厳しい台所。。。

>>484
ttp://zeniya.hp.infoseek.co.jp/newpage8.htm
次期監督は加茂周！？

>>458
クレヨンしんちゃん書いてる人？

オゼアスは「神戸に残りたい」と残留を希望していたが、改革を断行するクラブ側が解雇を決断した。
ＤＦシジクレイ（31）はＧ大阪移籍が内定しており、神戸は助っ人３人を総入れ替えして来季に臨むことになった。
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-06-sc02.html

尾瀬切ってなんの改革なんだろう
バンドとのコンビも良くなってきてるってのになぁ。もったいない。

改革ね〜意味不明だな。
多分財政事情か。
西股カラー払拭か。
とりあえず来期は真っ暗だってこと。
オゼアスは戦力としても良かったしキャラも良かったので好きだった。
オゼアスｸﾗｽの助っ人を獲得できても日本に溶け込めるかどうかは博打。

前向きにシジ残留資金の為のオゼ解雇と信じたい。

そうなんだよね、キャラとしてｶｽﾞなんかよりよっぽどメディア受けするのに
もっと使えばよかったのに。モネールクラスだよ。もったいない。
どんな戦略があるんだ。わけわからん。
戦力にもなってキャラもあって、日本好きで、神戸にいたい
こんな選手探すのは９９．９％不可能だぞ。

ヴィッセル交尾

年内の話題は、来期監督とシジ去就だな。
毎年OFFはろくな話題がないな・・・

とりあえず天皇杯は９０分シジコールとオゼアスありがとう、さようなら。だな。

カズいらねーよ。
奴に払うくらいなら強化費にまわせよ。
ロートルに頼ってないで自前でスター選手作っていけよ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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　　　　　|　 　 　 　 | 　清水 　|　　 |　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　 ξﾉﾉλﾐ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　 <｀∀´*ξ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　,ノ


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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
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　　　　　|　 　 　 　 | 　牛　　　|　　 |　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━┫　　　┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　┗━━┛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

給料泥棒の中卒はいらん。

ヅーカにスタメン用意しとけよ。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031206ke2950.html

改革を断行するなら、まずカズを追い出せや。
大丸でコーヒーばっかり飲んでいっこうに仕事しない香具師をさ。

追い出せないなら、大減俸を提示しる！
「プライドが傷ついた、移籍する」と香具師に言わせろや。

秋田や相馬、中西ですら追い出されるこのご時世に、弱小貧乏クラブが
いくらネームバリューがあるとはいえ、たいして役にたたないロートルを
高給で抱えているのは道理がたたないね。

「改革」って口だけじゃないことをみせてほしい。

>>497
用意するのは、シルバーシート！

つーか、ドラスティックな変革よりも
地道な継続が何より強化の近道だと思うんだが…
またゼロから改めてリスタートか…
熟成の道が遠くなる

>>500
熟成しすぎて、腐っちまってんだよ

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣　＿　　| i　　 ＜　>>500 君はほんとうにバカだな
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i

>>486
西真田→加茂かもしれん・・・

たくさん問題は抱えてるが、
このチームに欠けてる最も重要なパーツは「継続性」だ
と言うのが熟成議論のキモなわけで

>>504
間違ったことをいくら続けても、事態は悪くなることはあっても、良くはならん。

欧州の監督をリストアップしてるらいけど中野社長にそんな人脈は
ないだろうし、もしかして昔GMやってた安達さんのコネでも再利用してるのかね？

トゥムバコヴィッチ招聘きぼん
愛弟子のジョカイともども来日きぼん

いいよ　いいよ〜
おかげさんで来年も

い　い　残　留　争　い　が　で き そ う で す ！

>>506

いぶきレポ乙！
練習試合のコメントはなし？

トップの練習試合は見てないよ
どうせ代わり映えしないだろうし、もはや興味もないヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

きもいメールが来ると萎えるよな(´･ω･｀)ｼ

ビスはいいけど、オゼは残留希望を解雇なの？
オゼはスポニチとかの年俸見ても安いし、
レンタル代含めてもリーズナブルだったんじゃないの？

【もういちど】おまいら全員解雇【ドラフト】PART2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069552222/
第二弾を行うそうです。神戸の監督空いてますので是非お願いします。

>>486
加茂周は大阪学院大の監督、やったと思う。

あ、総監督か。

http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/200310/04/04.html

藤川日記更新してるけど、意味深な言い回しだな。
妙にポジティブなとこは変わらんが。

>>485
去年の１１億は知ってたけど今年の１５億の融資は知らなかった。
一体、何の用途で使ったのかね。

>>516
藤川はこの時期から開幕まではいつもポジティブだな。

融資が１１億から１５億になって４億も増えているのに、それに見合うような大物なんて
入ってこなかったな。しかもkawasakiの胸スポもついたのにな。
もしかして借金で借金を返済する自転車操業状態？

毎年10億以上借りてるわけねーだろ
累積額だよ。

いや毎期の融資だよ
新聞の書き方からすると。
少なくとも去年の１１億は神戸市の予算に計上されてるし。

で、藤川はそのままなの？

なんとかスタジアムでけたけど、
見に如何内に降格か？　残念。
「これで神戸サッカーの歴史に幕」
だったりして、
あっと驚く大物が来るんだろうよ、きっと。　　

>>522

リヴァウ（ｒｙ

>>522
アイマー（ｒｙ

ＦＣ東京の常務さんとアマラオ連れてくるほうがアイマールより効果ある。

つーか融資受けすぎ。ちゃんと営業活動、支出削減に取りくんでんのか？

え？毎年10億も計上されてたの？知らんかった。ヴィッセルもうだめぽ。
マジ話、現在神戸市は実質赤字自治体状態でつ。
市は去年作った経営評価委員の諮問という形で07年度をめどに外郭団体を1/3にさせる予定であります。
さらに国の04年度税制改正大綱の目玉の地方への税源移譲が実現すると市財政監査の厳格化を迫られて、
自慢の第三セクター（300近い）は軒並みダメポ連発に陥ります。＞予想されてるのは半減以上
当然、市としてのクラブ累積債務の処理も早晩せまられてきます。

今問題になってる三セクの赤字額でも200億なんだけど、毎年10億投入してるとは、駄ダメポ。

融資というより開発公社や住宅公社へのそれと同じ感覚なんだろ。

>>522
シメオ（ｒｙ

>>519
>>520
どっちでも間違ってない。
>>485で単年度の貸付金って書いてるから、累積額であり、毎期の融資。

いまは、借金を市にさせてもらってるけど、借金させてもらえなくなったらと思うと、　((((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ハッキリ言える事はメインスポンサーは神戸市って事だ。

解散しる！！

まじで今のうちに収支のバランス取れるようにしとかないと
解散においこまれるぞ

藤川日記は次の更新が楽しみだな。
フロント内のいざこざに言及してくれそうだ。

っていうか神戸市がこれ以上赤字になったらどうなるの？
何も変わらないだろうから借金しまくったらよいと思いますが・・・どうでしょう。
ぶっちゃけ市クラスの大都市に赤字なんて関係ないでしょ。個人じゃあるまいし。
借金で市が潰れた！？なんて話は世界にもありませんしね。

神戸市国有化すんじゃねえの

ヴィッセルもう解散しる！

借金しまくれば信用を失う。信用を失えば金を貸してもらえなくなる。

神戸市が大赤字になったら財政再建団体になる
これは個人の破産とおなじようなもの
国が破産管財人になって収入支出を厳しくチェックする
となると共倒れぽ。
計算では神戸空港ができるころに…

来季、ヴィッセル神戸は優勝争いをしますが、何か？

しばらく会社に軟禁されてて久しぶりにシャバに出たらこの騒ぎだ。
改革かなんか知らんが、オゼやシジを出すなんて正気の沙汰とは思えんな。。。

いや、今日は例によって直メロ作ったんでご報告に。。。
tu-kaおよびJ-Phone用ですがauでもイケるという噂も。
ttp://up.isp.2ch.net/up/cb9e71e4a0ff.zip
バンド・ゲット・ゴールです。

取りあえず仙台みたいにすること。そうすれば、やりようでは普通にＪ１にいれる。
もちろんクラブだけで黒字。
強い弱いじゃなくて、勝つ勝たないじゃなくて、神戸が好きだから毎週スタに来る人を集める。
負けるけど、ウィングいこ？って誘える勇気。

キングカズがいなくなったらう

>>541

それは無理。関西でサッカーが定着するのは無理。
阪神の影響が少ないトコへ移転するしかないな。
名前をヴィッセル兵庫に変えて三木か小野辺りにでも逝くか。

>>541
でもそれが一番ムズかしいんだけどね。
コンサもJ１昇格したときには物凄いチケット騒動
しかし降格してからは…
仙台も去年、今年は明らかにバブル。
ブランメル時代はひどかたよ４０００人台。

Ｊ１にいる限りは、バブルも起きようがない。

しかし、落ちてしまうと、一気に崩壊に突き進む。

進むも地獄、退くも地獄

>>535
＞借金で市が潰れた！？なんて話は世界にもありませんしね。
実際に破綻はありますし、地方財政再建特別措置法を準用する準用再建団体というものもあります。
ただ今までは自治体の面子と国の地方交付税特別会計運用という事情があって見逃されてただけだす。

これから自民党が描く地方分権が推進されれば市が潰れることも現実に出てきます。

ちなみに、破綻するとどうなるかというと、
毎年再建計画書というものを国に提出して、その執行を監視されます。
事実上、市議会機能は停止されます。
水道料金、鉄道バス、教育補助、福祉介護は軒並み値上げや削減の嵐に見舞われます。＞多分1/4ぐらいです。

＞市クラスの大都市に赤字なんて関係ない
そんな昔の余裕はもう国にも地方にもないのが現実です。

そう言えば、昔、友人（神戸出身元サッカー部）に
「なんで神戸なんか応援しとん？」って聞かれて、
「いや、だって地元やし。。。」って答えたら、
「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　それだけ？」って呆れられた。
他にも、これに近い反応を示されたことも多い。
神戸の場合だけかも知れんが、「地域密着」だけじゃ客は呼べんのかもな。
むずかしい。。。

J１にいる限り神戸市は見捨てないだろ。
だから絶対に降格するわけにはいかない。
ま、行き当たりバッタリ奇跡的に勝利を掴むしかない。
内容を求めてもそれは無理。
サッカーに地盤がないトコに突然できたチームだからしょうがない。
神戸出身でサッカー好きの金持ちが現れるの待つしかない。
神戸市主導では永遠に残留が目標のﾁｰﾑだ。
おかしな話だが暖かく見てやろう。
厳しいこと言いたきゃ株主になれ！

つーか地元企業にしか株式持たせてないやん

今のところ、財政再建団体に指定されたのは、福岡県赤池町（２００１年に指定解除）のみ。

なんか、すれ違いレスですまそ。
＞福岡県赤池町（２００１年に指定解除）のみ
指定は16団体、この少なさは事実上破綻してても自民がウンと言わなかった。

だけど、自民党公約の三位一体の改革（一兆円の交付金の削減、税の移譲による会計監査の厳格化）
の実現で状況の一変が予想されてます。

>>550
ずっと前にもこんな話題になったことがあるが、
個人でも株主になれるなら俺はとっくになってるぞ。
百万円程度でも出資出来て株主になれるならなってみたい。
もちろん株主総会や株主への説明責任アリという条件で。

ｵｾﾞ・・ｵｾﾞ・・

はるかな

神　戸　市　営　産　業　廃　棄　物　最　終　処　分　場　ヴ　ィ　ッ　セ　ル　神　戸

>>557
今後はそのフレーズに「 自 滅 」をお加えください。

個人投資を募ればクラブの財政も潤うのにな。
要するに借金膨らみまくってもサポや外部の人間の意見は聞きたくないって事か。

神戸市って全国の自治体の中でも財政状況は最悪。
累積赤字はなんと３兆円以上。　もはや破綻寸前らしい。
なんかの雑誌で「１０年後最も衰退する都市」の堂々の１位になってた。
神戸空港がコケたら破綻するだろう。
そうなったらヴィッセルどころの話ではなくなる。

>>560
> 神戸空港がコケたら破綻するだろう。

それって破綻ケテーイのような物ですやん。

神戸空港が上手くいくはずないやん、ほんま。
ま、選挙までやって多数決できまったんやから、しかたないが。

三木のソニーに出資してもらえ

順調にいけば2005年に神戸市は財政再建団体へ転落するのが確実視

オゼアス切るのは理解できないな。
外人総入れ替えでチーム１から作り直しかよ。
昇格チームじゃあるまいしかき回し杉

そんな事言っておまいら、来期カズが大爆発したらマンセーするんだろ？

カズ爆発ありえないから　そんなの(´･ω･｀)ｼ

昔、まろたんが書いていたかもしれないけど、
累積赤字をチャラにしてくれるのなら、
クラブ存続の望みはまだあるよね？
しばらくはJ2ﾏﾀｰﾘクラブだろうけど。

累積赤字がチャラになれば
５億円の予算規模でJ２また〜りできるよ。
J２に降格制度ができない限りでは。

数年後はJ2で降格争いか…

でもユースの１年はけっこう面白い素材いるから数年後J２でも楽しいよ。
Ｊｒ．ユースでもかなり目を引く選手いるし。
がらくた掻き集めてきた西真田メソッドよりは魅力ある。

上が2005年から18チーム制になるけど、
それとセットで下を14にするらしいけど、
JFLからあがるだろう、草津、徳島、愛媛も
走り続けられるような体力も無いだろうし。
人気の面でも地元企業の興味でも地域に根を下ろすまで
ﾏﾀｰﾘさせてくれるんじゃないかと･･･

期待したいですね。

>>505
でも、間違った改革はそれ以上に悲惨な事態が待っている。。。
勿論、自分が望むのは明確なビジョンを持った改革と
その継続性を持った強化。

川淵さんが協会長になったでしょ
おれあの人はやっぱＪのトップでアリ続けるべきだったと。
なんかＪを熱く宣伝してくれる人がいなくなったというか。
鈴木のオッサンは顔見えない事務屋みたいだし。

Ｊリーグのアイコンがほしい。

ヴィッセル明石or姫路でええやん。ヴィッセル兵庫でもええよ。

>>570
今年のユース上がりの新人は使えそうなの?

＞575
高卒組は少なくとも即戦力としては全く期待できない。。。
大卒の岸田は1年目から勝負だろうけど、怪我の影響が激しく気になるﾄｺﾛ。。

他サポながら、神戸はアホかと思うぞ。
なんでシジ、オゼアスを切るんだい？ビスマルクは切ってなっとくだけど。
そんなに金が必要なら、まずはカズから切るべきだと思うんだがね。
日本人選手のレベルは大分とそう変わらないんじゃないか？神戸は。
残留は外人様のお力による所が大きいと思うんだけどね。

>>577
> 日本人選手のレベルは大分とそう変わらないんじゃないか？神戸は。

大分は　墓場　ではない

まあ、オゼ以上の外国人FWを獲れる可能性は低いだろうな。

>>578
掃き溜めだよな（ｗ

関西Ｊチームサポが集う交流スレ７
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070760265/l50

外国人３人は、監督のつてで決めるつもりなのかなぁ？となるとかなり遅れそうな気も。


で、外国人監督を軸に検討って、もしかしてペリマン？？とか思ってるんだが・・・。ガーディアン紙で記者やってるイングランド人の友達が、「ペリマンは日本に帰りたがってる」って言ってたし・・・。

J2はしばらく降格ないし、身の丈経営を考えても、
鳥栖みたいな事態にならなければ、J2マターリ、
じっくり人材育成っつーのもわからんでもない。
なによりサポ的には降格争いのストレスから開放される。
変な代表強化のための中断期間もなく、観戦できる試合も
何気に増えたりして。

でも、それでいいのか？
BSはじめ衛星放送も激減、生放送なんてほとんどなくなる。
スポーツ番組でも昇格争いでもしない限り、スコアの情報すら入らない。
神戸新聞以外はスコア程度しかかかれないだろう。
サカマガ、サカダイの専門誌？でもJ2の扱いって・・・・・

日本代表なんて相手チームレベルでも全く無縁。
当然試合の内容のレベルも落ちる。うちも相手もろくな選手いなくなるんだから。
神戸の対戦風景なんて、毎回ほんと寒々しい風景だろうな。
来週加古川で行われる天皇杯並みの風景が毎節続く・・・

1年で昇格できなかった札幌なんか来期人件費半分以下らしい。
J2定着ってこういうことか・・・としみじみ思ってしまたが。

来期の神戸も悲惨なことになりそうだが、J2落ちならそんなこと
いっていられないレベルの悲惨さが襲ってくるような事態が・・・
1年で上がることは今のJ2みても絶対に簡単なことではない。

例え毎年セカンドステージに入ると、サポ的には胃がキリキリしても、
漏れたちもこのストレスに勝ち抜かないと。
石にかじりつくような気でJ1残留に向けて頑張ってほしい。

川o･-･)ﾉ＜どうして統一はアホばっかりなんですか！？

ここも違う意味でアホばっかり

>新しい監督、部長とも絞り込めてきた
>監督は欧州系の外国人、日本人ともリストアップしているがウェートは外国人にある
>求める監督像については「チームに厳しさを持ち込み、勝負にこだわる人」とした。

これ読むとトルシエとしか思えない自分はw杯にわか。
でもトルシエが来るならこの暴挙、許せる。
はっきり言って、メディアへの露出はものすごく増える。
観客も絶対増える。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
カズを残したのは、トルシエがカズをコーチにしたがっていたから。


すいません。もう、40時間以上寝てないんです…

　...

イレルタ監督ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

梅本博之が今日の天皇杯２回戦阪南大vs市船を最後に引退らしいぞ。
長居第２でセレモニー中の模様(w

吉原は次回合意か

　ＦＷ吉原が初の契約交渉に臨み、合意に向け前向きな姿勢を見せた。
６００万円増の年俸３８００万円の２年契約提示を保留したが
「金額的にもう少し上を希望したが（クラブ側と）かけ離れているわけではないので」と、
次回にも合意を示唆。今季は19試合５得点と不本意だったが、要所では勝負強さを発揮した。
来季加入予定の神戸ＤＦシジクレイにも触れ「すごい補強になるし、ぜひ優勝したい」と雪辱を誓っていた。

http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-07-sc02.html

なんで吉原の契約更改でシジの話題になるんや？！

フーブ・ステフェンスとか、来ねぇかな…

>>591
「すごい補強に」って、「ＤＦずくずくでやってられねぇ」って暗に言ってるようなもんだな。

チームもサポーターもひっくるめて不愉快なチームだな。
なくなればいいんじゃない？

いかな選手であろうとプロサッカー選手をガラクタよばわりするような
敬意を欠く人間にはなりたくないねえー

「お金の問題ではない。他からの話があるなら聞いてみたい」・新井場談

　遺恨はあるのかしらんが、新井場いっとけ

165 ・・・ New! 03/12/07 16:53 ID:JNO4ocTE
鈴木新監督は見つからなかったが、副島監督発見。
遠いところご苦労様です。今日の山形、彼の目にはどう写ったのか

ソエソエ山形出張中

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003120708.html
鹿島はこんなことするんだな

　天皇杯見てたら下垣がでてきた。
桃山学院なんやね。
終盤に出てきて、あわやというミドルシュート打ってました。

　神戸時代は選手名鑑で見たこと無かったが。。。

>>596
金をもらっているプロサッカー選手だからだろうが
アマチュアの人間に対して誰もそんなこといわんだろ(w

お前ら頼むから清水大明神雇ってやってくれ・・・・・

>>601
スルーしろ！

新しい監督マダー？

今の段階で確実にわかってるのは南米路線から欧州路線に転換て事だよね

シジの交渉はまだ続いてるのか・・・進展ないみたいだが。

流れ切って悪いけど、大塚にいる大島すげえな。
JFLで後期の第6節から第15節の10試合のうちに17得点とかしてる。

こんなやつ出してカズ残すなんて、本当にフロントはアホやな。
やっぱ、カズを出すためにきったんやろか？

あと、ちなみに、谷池もJFLのベストイレブン。

>>605

それはまだわからんだろ。
言えるのは未知数の外人が来るって事。
だからシジは絶対残せ！
シジがいなくなったら外人総入替だ。
外人に頼るﾁｰﾑだけﾊｽﾞﾚ外人の時は悲惨だ。
いきなり降格ﾓｰﾄﾞも覚悟せよ！

>>607
オーシは一旦レンタルから帰って来たんだけれど
2002年にホーとか播戸とか加入して押し出された形に
なったね。
でも、J１でFWやるには細いね身体が。
２列目ならなんとかなるかもだが。

そうか、線細いか…
でも、仲里よりはやれそうな気がしたんだけどね。
ユース出身だし頑張ってほしかった。

それと、レポ乙。

あ、>>610は>>609ね。

案外、前評判悪いチームが、シーズン入ったら躍進するって
事もサッカーじゃ良くあるからな・・・チームがまとまって。

アリソン以下の外国人しか来ないよ！

>>612

無理。崩壊の可能性が高い。
試合に出ない、出ても結果でない。こんな奴がﾁｰﾑで
一番影響力持ってるんだからな。
副島・西股・KINGを揃って解雇すべきだった。

今日いぶきの森に行ったけど選手のファンサービスに熱心さにびっくり。
サイン断る選手が一人もいなかったことにまずおどろいた。
カズもお高く構えて全然ファンサービスしないかと勝手に思ったけど
何十人もいたのに全員にサインしてた。ほんとカズ見直した。

今日はオフですが…練習

>>615
はい、カズヲタおつかれさん。
香具師がいやがらずにファンサービスなんてするわけねーだろ。
裏ではサポーターなんて蛇蠍のごとく嫌っている香具師なんだから。
あの仏頂面、思い出しただけで腹が立つよ。

仮にやってたとしても、どうせ年俸つりあげの材料だろ。
「これだけファンサービスしてます、他の選手にも意識させてます。
だから俺は必要でしょ？」みたいな。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのかほり・・・・。

一番ファンサービスいいのはシジだな
いつも笑顔を絶やさない

天皇杯ずっと勝ち進むとどういう相手が待ってるんですか？

>>620
Jリーグカレーよ！

３回戦　モンテディオ山形
４回戦　FC東京とHondaFCの勝者
準々決勝　セレッソ×アローズ北陸、ガンバ対コンサドーレの勝者
準決勝　マリノスかアントラーズか柏か広島か京都か大宮あたり
決勝　その他強豪チームのいずれか

>>620
順当に行くと確かFC東京だったはず。

乳もみたひ

乳輪のぶつぶつをチュッ　(*^3^)/〜☆

自分のスレでやれよ。最近尻と乳が少ないので存在意義も半減だ。

>>621
メチャワロタｗ

>>612
今年のプレミアで、降格候補筆頭に挙がってたフルハムが大健闘を見せてるけど、
あれはチームの総合力が云々ではなく、「リーグ全体のレベル低下の顕現」なんだそうな。
内的に駄目なチームの番狂わせを期待するには、当然ながら外的要因が必要、と。

カズネタも、もう疑似餌なのがミエミエ（・∀・）

加古川陸上競技場って近くに飲食物売ってるお店とかありますか？

>>630
宝殿駅前にはコンビニがあるみたいだが
競技場近辺にはないみたい。

>>628
つまり神戸が優勝するにはJリーグのレベルを下げばいいのだｗ

>>632
ならば西真田に頑張ってもらって続々海外移籍をｗ






できれば朴智星みたく移籍金０円でｗ

>>631　ありがとう、やはり加古川駅より宝殿駅でバス乗った方が便利なのか。

加古川の球技場の周囲はほんとなにもない。
メインスタンド下にちっちゃな売店があったような気がするけど

ノブリンが来るのなら外人スカウトと、Ｗｅｂデザイナーも一緒につれてきてほしい。

我那覇もね

>>617
　６１５は論外としてカズはファンサービスはちゃんとやってると思うぞ。
　今年５回ほどいぶきにいってるけどちゃんとサインや写真撮影に応じてる。
　特に契約更改前だからということでもないと思うが。

ノブリソ＆茂原マダ―？

>>636
グッズのデザイナーﾓﾅｰ。
つーか、サポの中から公募すりゃいーのに。
自分のデザイン採用されるならﾀﾞｰﾀで協力してくれるサポもいるだろう。

>>640
六甲アイランド高校の生徒に頼んでみるか？

>>641
うわあぁぁぁあぁあ

>>641
ほんで、 Bigフラッグどこ逝ってん？？

加古川なら「カツめし」だッ！。

おれ神戸芸大卒なんだけど・・・まじで公募しないだろうか

>>640
新神戸のヴィッセルのショップでアイデア募集してるよ。
ノートとペンが置いてあるだけの粗末なもんで、どこまで
本気かわからんが・・・

　統一虫ですわ。


　しかし、ＹＡＨＯＯ！掲示板にも出とるワンチョペ、７億やで。

　ソースは何や？
　

芸工大生じゃないけど、一般で公募するんならタダでやるよ

>>634
宝殿からバスでるよ

ttp://www.hyogo-fa.gr.jp/
ttp://www.hyogo-fa.gr.jp/kakogawa_bus.pdf

>>647
統一ネタはいりません。

聞き込んだ、、、
ソースはばらせないけど、
西真田兄弟に食い物にされてるのに、
やっと、球団が気づいたらしい、、、、
選手も声を上げたらしい、
松田監督の放逐も、兄弟の陰謀らしい

>>651
気づくの遅すぎ

ほんと陰謀論とか謀略論好きだよね
ま、ナンダカンダ言っても結局、
人間てガセだろうが事実だろうが、
自分が信じたい情報を信じるだけなんだけどさ

>>651
（・∀・） < 遅いけど、盛り上がりのために西又スレに書いてー

>>647

http://www.kido-foods.co.jp/Professional/Sources.html

電車で女性しか乗ってなかったらココ女性車両!?って焦るのは俺だけですか？

そりゃ間違いなく女性車両でしょ。
さっさと移動汁。

　>>655

　あなた寒いね。
　クリックする必要すらなかったので、しなかったよ。
　駄ジャレって、２ｃｈも終焉か。

　取り敢えず　　655 ：U-名無しさん ：03/12/08 23:46 ID:bE7rh15W　お前は逝け。
　つるかめつるかめ。
　

>>656
漏れも一票。

しかし、この女性専用車両、日本人の人権意識の低さを喧伝しているようで情けないね。
男性というだけで同じ料金払っているのに乗れる車両が減るんだ。
女性というだけで同じ料金払って一両余分に乗るスペースがある。
これはもって生まれた性別だけで差別していることにはならんのか？
区別っていうなよ。だったらなんで男性専用車両がないんだよ。

それに女性は痴漢の被害から開放されるかもしれんが、男性は痴漢の冤罪
からは開放されない。

痴漢の被害を減らすというなら、専任警備員常設の車両を設けるとか、
別料金のセキュア車両をもうけるとか、手立てはありそうなもの。
まあ百歩譲って女性専用車両を設けるなら、やはり男性専用の車両を設けるべき。
社会的な立場のある人は喜んで乗りそうな気がするがな。

著しくスレ違いスマソ。
続けてちょ。

>>658
うーん、折角、明石のソースメーカー貼って
あそんであげたのにねぇ・・・ツマンナイマジレス
やっぱ統一注は知能指数が低いな。

巣にカエンナ！

>>658
「ドリーム　子午線　お好みソース
って美味そうですね」

とか何とか、シラっと言えんのか。ヴォケ紙ね！

　>>660と>>661

　同じＩＤ：ID:PsiEAVjPなのに、なんで分けてレスするワケ。
　しかも、お前マジレスやん、ダサッ！

　しかも>>661の乗りツコッミなんて寒い事、お前が考え付いたの？
　お前、２ＣＨにも統一にも、ヴィッセルサポにも要らんよ。
　
　ＰＳ、お願い、消息絶ってね。つるかめつるかめ。
　

【カズが現状追求】
FWカズが今日８日の契約更改でクラブに現状報告を求める。
退任する副島監督と西真田チーム統括部長の後任が決まっておらず
「どうなっていくのかオレも分からない。何を目指していくのか聞いてみたい」
とクラブが断行する改革の指針を確認する。
また、選手レベルでも意識の改革を訴えた。
この日の練習で声を出していたのはカズだけ。
「小さなことの積み重ねがこのチームには必要」と嘆いていた。

>>663
納得がいく回答が得られない→きんぐぅ憤慨！→退団

なんて展開を密かに希望。

>>663
現状なんて知る必要ねぇーよ、クラブにいらねぇ人間なんだし。
どーせ中野は不振の責任をカスのせいにしようと思って残してるだけだから。

>>662

ケッたった一匹しかアホが釣れんかった。

最近ここもまともになってきたな。
しかもＩＤ変えた狂牛

めでたしめでたし。

kazuよ

そんなにチームを愛しているのなら

辞　め　て　く　れ

そんな悲しいこと言うなよ、来季はカズが神戸を救うよ。

カズはオールスターの西軍を救うためにがんばってます。

>>668
２年続きで窮地に陥ってますが、これはどう理解すれば宜しいのですか？
なにせ、こー得点少ないと救い様ありません。

そのくせ、チーム得点王を放出する不可解なフロント。

オゼアス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら＞＞カズ

オゼアス=シジクレイ＞＞＞漏れ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら＝カズ＞ヤス

>>660、>>661、>>666　＝　ID:PsiEAVjP　　あなたはおかしいインターネットでつね。

今のところ現実に一番近い来期フォメ
ズーカー(新外国人)
　　　　　　バンド
洗い場(新外国人)　　　パク
　　　茂原　　佐伯
坪内　　　　　　　　新外国人
　　　バウル　北本
　　　　　イワマール

SUB：岡野、北嶋、藪田、ポチ、セクシー

JSPと決裂した今、北嶋加入なんてあるかな。いらんし。
それにしてもとにかく茂原は必要だな。これ以上主力から抜ける
駒がなければいいが…。

洗い場も、必死に引き止め運動してるＧサポを無用に刺激するので
獲った気になったように書くのは止めとけ。

「ら」にも書いてしまったが、更新された移籍リストに兄者が
載っていないのだが…なにゆえだ？

このチームからはモンテディオと同じ匂いがしてくるぞ。

>>677
　乳臭いか？

神戸で乳・・・藤原紀香？

>>679
紀香は横浜FCやろが。

>>675
じゅ、１３人もいるんですけど・・・

>>681
(新外国人）は予定だろ。

取れれば、ズーカーやらと入れ替わるって意味だ。普通、分かると思うが・・・・・。

鹿島すれ

03/12/09 17:52 ID:hETi0mYW
神戸の土屋　獲得らしいでつ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　新監督まだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

オゼアスとシジクレイがいなくなるのか。

ようやくJ1定着の芽が育ってきてスタンドにもサポが増えてきて
芝はクソだが観戦しやすさは最高級の専用スタまであてがって
もらえたのにな。元神戸市民としてはとても残念だな。

DFは国産がそれなりに育ってるみたいだから、あとはオゼアス並みに
足は遅くとも体張ってゴールも決められる電柱を獲得できるかが全て
だな。まあ来季も残留争いは間違いないな。頑張れ。

本日9日　妙法寺のコープにて
セクシーと遭遇

翼スタもユニバもあるのに加古川の片田舎で試合とは、ＪＦＡの嫌がらせでつか？

【Jリーグ合同トライアウト】 快晴の下、2003年第１回合同トライアウトに８４人の選手が参加。


　12月9日、都内にてJリーグ合同トライアウトが開催された。これはご存知の方も多いかと思うが、現所属チームから契約満了の知らせを受けた選手達が、来シーズンの所属チームを探す場の1つだ。

　今回集まった選手は、JリーグはもとよりJFLの選手や、小松原学、路木龍次といった浪人中の選手も含めて84名に上った。


路木獲ったら爆笑するな

ミティキーはほんと謎だな・・・・・。

で、ズーカーの方は・・・・・

神戸カズが契約交渉、残留へ前向き
　神戸ＦＷカズ（３６＝三浦知良）が９日、神戸市兵庫区のチーム事務所で第１回契約交渉を行った。
交渉は約１時間に及んだ。カズは「金額的に（希望と）少しかけ離れている部分もあるので、
もう少し考えてほしいとは言ったが、それうんぬんで残らないことはない」と語り、残留に前向きな姿勢は変わらなかった。また新監督の人選など、来季のチーム作りについての意見交換に多くの時間を費やしたという。

　交渉に当たった河井正和専務は「今季の実績に基づいた査定です。お互いの主張は出し合ったので、来週にも決めたい」と早期決着を示唆した。




「金額的に（希望と）少しかけ離れている部分もある」
↑てめぇはいくらもらうつもりなんだと小一時間（ｒｙ

強欲　さすが

金　　愚　　Ｋ　Ａ　Ｚ　Ｕ　

>>691
香具師も神戸を癇癪おこして出ても、どこもとってくんない
ことはうすうす分かってるんだよ。
神戸にいれば広告搭代わりにそれなりにあがめてくれるしな。

即決裂とならなかったところをみると、やっぱり小幅減くらいで
落ち着いてるんだろうなー
西真田は出て行ったけど、もう一匹のダニは来期も居座る気だな。

今期の成績なら、それこそ半額提示くらいでも高いくらいだよ。
それとさ、出場保証ははずせや。
それこそ「プロ」なんだからさ。結果がすべてなんだろーが、「プロ」はよ！

〜12月14日（日）　天皇杯３回戦　大分スポーツ公園総合競技場〜 大分トリニータ対川崎フロンターレ
・・・・・大分温泉糞田舎民に対する、世界一優秀な川崎民国からの宣戦布告

川崎民国1,294,477人の皆さん（2003年11月1日現在、川崎市HPより）、
12月14日（日）は大分スポーツ公園総合競技場に集結!!!!!!!!!!!!!!!!! 氏ね氏ね鳥似他を叫びましょう!!!!!!!!!
偉大なる石崎信弘監督（愛称：ノブリン様）の下で厳しく鍛え抜かれ、
10月4日の等々力満員大作戦では２万人の水色に染まったスタジアムで家鴨新潟を３−０で粉砕し、
最終節は等々力で広島相手に２−１勝利したものの、昇格は逃してしまいました（涙）!!!!!!!!!!!!!!
しかしながら、2003年Ｊ２で着実に成果を上げ、天皇杯１回戦は順天堂大学２−０、
２回戦では高校サッカーの名門・国見高校を７−１で打ち破ったフロンターレにとって、
Ｊ２時代は堅守を誇っていたものの、Ｊ１昇格後は得点力不足に悩み、
2ndは京都にしか勝てず（京都＝2003年2nd11節（史上最速）で鹿島に引導下され、年間勝ち点15（史上ワースト２位）で降格）、
1stの神戸０−８大分のボーナスゲームもありながら、最終節でようやく仙台に１−１で引き分けてぎりぎりＪ１残留、、
05年Ｊ２降格候補筆頭（ってゆーか「Ｊ２優勝チームは不幸に見舞われる」ジンクス当たる）の
大分温泉鳥似他など怖くありません!!!!!!

川崎民国国民は全員、国民服（水色と黒のレプリカ）を着用し、ノブリン様のお面をかぶしましょう!!!!!!!!!
観客席に拡声器、トランペット、太鼓、鉦など持ち込んで、
騒音公害大音響の声援でフロンターレ応援歌、「ラブ・ミー・テンダー」（川崎民国国家）を演奏しましょう!!!!!!!
試合中はピッチに温泉プリンの空きカップ、城下カレイの骨、かぼすジュースの空き缶、何でも投げ込みましょう!!!!!!!!!!!!!!!!
「川崎民国！」の大声援で審判たちをびびらせ、「誤審」でフロンターレを勝利に導きましょう!!!!!!!!!!!!!
ハーフタイムにはピッチに飛び降り、2004年の干支にちなんで高崎山の猿のコスプレをして、
川崎音頭・ジュリアナ・猿回し・おっはー踊り、何でも踊りましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!
サポの激しさで浦和・磯ファイト・ＦＣ東京・汚鰤を越えて、世界にＫＡＷＡＳＡＫＩの名を轟かせましょう!!!!!!!!!!!!

13点獲ったｵｾﾞが退団でその1/3しか獲っていないｶｽﾞが残留
しかもまだ年棒に文句を言うのか
ｵｾﾞなら現状＋少しのαで残ってくれそうな気がするんだけど

一部のｶｽﾞｵﾀの為にほんと高い買い物だぜ

ただし、フロンターレがＰＫを取った時には、大分ＧＫ岡中の右手に上手く命中させてＣＫにし、
常勝最強軍団＆関塚隆新監督の前任チーム・鹿島アントラーズ移籍への切符を勝ち取ったと喜びましょう!!!!!!!!!!!!!!!

そしてを大分を８−０で叩き潰し、2002年第42節、大分にＪ２残留の引導を下された怨念を晴らした暁には、
川崎フロンターレは天皇杯を圧倒的勝利で優勝し、2004年シーズンは関塚監督の下、烏のワッペンを付けて誇らしく戦い、
44試合全勝勝ち点132の史上最高記録でＪ１昇格を果たしましょう!!!!!!!!!!!!!
今年の天皇杯を精一杯戦って、偉大なる石崎信弘監督様に男の花道を飾らせましょう!!!!!!!!!!!!!!!
フロンターレマンセー!!!!!!!!!!!!!　偉大なる石崎信弘監督様＆鬼木達首相様＆寺田周平副首相様＆浦上壮史元首相様マンセー!!!!!!!!!!!!!!!

追伸：来季は神戸サポに移籍するかも知れないのでその時はよろしく!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

原理ﾀﾝ
国見に勝ててﾖｶｯﾀﾅ

多分、神戸はうちのバロン取るな。

ウンコカズは本当に神戸の癌だな。

７００ゲト!!!!!!!!!!!!!!

いくぜ、神戸移籍（？）記念カキコ!!!!!!!!!!!

７００＋浦上壮史元首相様ゲト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

７００＋伊藤宏樹様ゲト!!!!!!!!!!!!!!!

まだまだいくぜ!!!!!!!!!!!

７００＋佐原秀樹様ゲト!!!!!!!!!!!!!!!!

７００＋アウグスト様ゲト!!!!!!!!!!!!!!!!!

７００＋箕輪義信様ゲト!!!!!!!!!!!!!!!!

川崎民国の防火ポスターにも登場されました!!!!!!!!!!!!!!!!!!

=====原理阻止線=====

７００＋山根巌様ゲト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

======-原理阻止============

さようなら・・・・

５人で終戦しますた

=================原理阻止線=================

=====原理阻止線=====

>>687
セクシーはあの近辺に住んでるのか。
パンチ佐藤以来のスポーツ選手住民だな。

年俸はともかく、出場保証なんてフロントができるワケないだろ
だいたい何でフロントがカズの出場を保証するんだ？
アホか
つか、カズがいるだけでチームにとってマイナスって主張がよーわからん
相変わらずゴーインですね






もしかして釣られてます？

監督が欧州人になるからって実績のある外国人を国籍が原因で切るのはバカ。
欧州リーグじゃ南米の選手がゴロゴロチームにいるっつーの。
オゼアスだけでも絶対残すべきだったな。エースを出して博打しても、成功したとして
現状維持がいいところ。外れたらＪ２が待ってるぞ。

>>713
契約条文に出場保証って入ってるから。

給料分だけ補強できないから。

以上

しじくれいが来年も神戸にいますように。

>>716
シジクレイはG大阪に移籍する。　サッカーマガジン写真付き

カズが契約更改の場で吠えてるな。
カズとしては「俺を使う監督を招聘しろ！」ってのがあるんだろ。
出場保証は松田更迭で明らか！
カズ残留＝カズを起用する監督。これ定説。
言える事は来期は今期以上に寒いってことだな。
自力残留は絶対厳しい。
来期は新潟・大分・桜がウチ以上に寒いことを祈る。

>>715
＞契約条文に出場保証って入ってるから。
ハァ??ソースきぼん

＞給料分だけ補強できないから。
たかだかウン千万浮いたところでFW誰がとれるんでしょう？
そもそも補強がしょぼいのは取ってくるコネもまとまった金も無いからでそ。

問題はカズの年俸じゃなくて、平野や餅なんかを売った金を上手く転がして
次の補強に繋げられない事。

しっかし、まさに痛みを伴う構造改革だな。。。

オゼ・シジはすごい好きな選手だった。

>>718
それはアンチカズがまず結論ありきでたどり着いた妄想でそ
客観的には状況証拠とですら言えない、ゴシップだよ
とにかくこのスレの住人はゴシップ週刊誌好きのオサーンが多いね

Nステに路木出てた・・・

>>722
トライアウトネタで？

来年は　堅守→速攻　のサッカーを目指すと思われ

んでオゼ切って足の速い外国人ＦＷを取るんでねえの

ＫＡＺＵはキングパンダ

>>717
サカマガみたよ。
オフィシャルにも出てないのに
なんでサカマガがいいきんねん。
伊東め。

統一で狂牛が乱心中
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((

上のほうの自称狂牛さん、あなたいつものマルチポストの人ですか？
寄生対象を鞍替えしたみたいだけど騙りもほどほどにしといたほうがいいですよ。

きらきらひかる＝hiro@72

強欲　金愚　　Ｋ　Ａ　Ｚ　Ｕ　まんせ〜
好きなだけやったら「ええねん」
どうせ税金だしょ！
これが神戸　神戸スタイル　神戸牛最高！

残　留　争　い　が　し　た　い　ん　で　す　！　！　！

で、オゼアスは天皇杯出ますか？

>>729
>>485
＞多額の赤字を抱え、単年度の貸付金として毎年、神戸市の援助を受けている。

市は貸してるだけでしょ？

>>731
　クラブに返すあてがあると思うか？胸スポもず〜っと見つけられないような無能ぶりなのに。

漏れの応援してた神戸はこんなチームだったのか(((( ;ﾟдﾟ)))

■天皇杯サッカー3回戦／12月14日(日)vsモンテディオ山形(13:00・加古川)交通アクセスおよび観戦ツアー(仮)のお知らせ

3回戦の会場となる加古川の陸上競技場についてJRの駅からはあまりアクセスが良くないらしいですが、
神姫バス様の加古川営業所に問い合わせたところ当日は朝の8:50からJR宝殿駅発で随時シャトルバスを
運行する、との回答を戴きました。(片道240円)というわけで開始の13:00から2時間前の11:00前後着を
予定とした観戦ツアー(仮)を企画してみました、
【目的】
今回の試合に電車で参加予定の方が、同行する相手が少しでも多くなるようにできるだけ同じ時刻に行動する
手助けとするための企画。前回(西京極)の電車ジャックほど大規模なものとは
ならないことが予想されるので、マイカー組は無理せず
神戸その他各方面から車でお越しください。
【行程】(仮)
(姫路方面から)
西条6:04−福山7:11−倉敷7:56−岡山8:22−
相生9:26−網干9:35−姫路9:45着

姫路9:55発−宝殿10:06着

(神戸方面から)
大阪9:15−三ノ宮9:36−明石9:50−
加古川10:03着
加古川10:07発−宝殿10:11着

えー、ほとんど書きこみもしないのに
ほぼ宣伝の内容で申し訳ないんですが、
興味ある方は意見・質問等を下記掲示板または
メールアドレスの方によろしくお願いします。
http://booligans.net/event/bbs/

狂牛＝翼　御崎宮＝ジミー

>>723
そう､4､5秒のｲﾝﾀﾋﾞｭｰだったが

【カズが協力要請「スパルタ監督」】
FWカズ（三浦知良、36）が「スパルタ監督」就任を求めた。
９日、神戸市内のクラブ事務所で契約更改交渉に臨んだ。
その席で、退任する副島監督の後任に関し「選手に厳しくアメはいらない、
ムチだけでいい。現場の指揮官が重要になる」と提言。
チーム再建に厳しい監督による選手の意識改革の必要性を訴えた。
交渉に出席した河井専務は「厳しさが足りないことは感じている」と同意。
来週中に欧州などを中心にリストアップしている外国人の新監督を発表する意向を示した。
カズは交渉では23試合４得点に終わったことで700万円ダウン年俸3800万円（推定）を提示され保留した。

ｶｽﾞの発言内容はまぁ正直激しくどうでもいいけどｗ

来週には新監督発表か。ほんとに交渉は進んでいるのかねぇ。
で、そういう交渉もこの専務の河井とやらが取り仕切ってる
わけだろうか？
例の「中野河井西真田は責任を取れ」弾幕に連名になってた
お人なわけだが、このｽﾚでもまだあまりどういう人物か
ほとんど語られたことがなかったんじゃないっけ。
どういう背景のﾔｼなのか…これまた神戸市なのかね？

みんなｶｽﾞの適正年俸どれぐらいだと思ってるんだ？
今年の年俸は5000万ぐらいらしい（>>737によると4500万だが）ので、
漏れはパンダ代込みで3000万ぐらいなら出してもいいと思うのだが。
もちろん出場保証みたいなのはなくして。

>>712
馬場も住んでた

>>739
３０００万でも多いだろう。京都の松井でも２４００万ぐらいだよ。

しかしこっちの方が気になるんだが・・・


　神戸のＦＷ三浦知良（３６）が９日、神戸市内のクラブ事務所で１回目の契約更改交渉に臨んだ。この日は河井正和専務（４８）と西真田光司チーム統括部長（４５）を交え、約１時間、チームの改善点を中心に抜本的な改革断行を訴えた。

　何で、辞める西真田をこんな来季のチーム編成に関わらせてるんだ？？
　ほんとに、救いようのない馬鹿だなフロントは。辞める奴が、来季に責任持てるのかよ？Ｆ１みたいに、辞めると決まったら、さっさとガーデニング休暇でも取らせて、チームからシャットアウトするのが筋だろう。

欧州→韓国→南米のループでもする気か？

>>742
それだけ急転直下だったってことでしょう

>>742
シジ、オゼの事を話し合っているのかも

保谷もトライアウト参加してるな

hiro@72=きらきらひかる＝荒れオフ
＝林ヒロオ＝しがない広告屋

FWカズ（三浦知良、36）が スパルタ監督(49) NKフブリクム(スロベニア) 就任を求めた。

なんで統●はわざわざ「汚い関西弁」を使った書き込みが多いんでしょうか。

>>748
あるいは、スパルタク・モスクワから監督を迎えるとか。

そうすると新潟はJ1で18得点出来ると思われる
マルクスを解雇したわけか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勿体無い

神戸サポとして今の心情ってどうなんだ？
１．西真田も辞めたしこれから明るくゴゴッゴー！(･∀･)
２．迷走しそうな予感で夜も眠れない。
３．まーなんとかなるだろ。


俺は２だな。
マジで来期J2落ちないだろうな。。。。
なんといっても外国人選手によってチームが左右されるJリーグで
３人とも白紙ってのがでかすぎる。

>>752
自分も２に近い
シジクレイの移籍話でショック、というかなんだか脱力してしまって
何もやる気出ない状態。しばらく神戸のことは考えたくない

神戸の象徴的な存在であるシジを出して、
残留するために一番必要な、点を取れるFWを出して、
一体これからどうすると？
神戸の売りのはずである守備が崩壊してしまった今シーズン
残留できたのはシジとオゼが大きな怪我もなく年間通して働いてくれたからだろう
マルコスが怪我した仙台、
朴が出て、黒部が怪我した京都は最後まで穴が埋まらなかった

入れ替えは確かに必要だが
攻守の要であるこの２人を出すにはあまりにもリスクが大きすぎる
補強できるアテでもあるのか？
一体どういうサッカーやるために、どういう方針で補強するのか？

なんか分からなくなってきたけど、とにかくシジがいない神戸なんて想像できない

>>751
シュート下手らしいよ、PKの点ばっかみたい

過去に、和製ジュビロが優勝したことあったよな？
だから外国人居なくても何とかなるんじゃねーのって感じ。
けど和製ズビロと和製ヴィッセルじゃあギャップあり過ぎだわな

今日の練習試合だが
高校生相手に危ない場面があったのか？

>>756
危ないどころじゃないぞ。スタメン、カズコジ全然機能せず。
一本目は常に滝二に先攻を許し、一本目終了間際にようやく同点に追いついた
週末はモンデイイヨに虐殺される予感いぱーいだった。

ハッキリ言ってセレッソ戦より糞だったよ。
二本目はタロウがハットかましてたが…カズは早くクビ切るべきだ。

太郎は残しとくべきだったよな・・・

>>752
俺は１だな、次期の監督にもよるが・・・。
欧州人の監督って事は、ノブリソの可能性は低いな。
茂原の可能性もやや低くなるな。

厳しい監督で欧州人ならオフトがいいんじゃねの？
ズビロや劣頭までもがタイトル獲れたのもオフトの基盤整備が大きいだろう

オフトって幾らだっけ。

4か5000万だった記憶

汚太は守銭奴だぞ。

守銭奴の記事あったな
しかしマージン取りの西真田やフラビオが選手獲ってきても後には何も残らないべ？
オフトはズビロや劣頭で形作ってやめたべ？
この差は雲泥と思われ

>>757
あり

>>757
ビスマルクが１番糞だったけどね。
ビスマルクみたいな動かないやつが中盤にいたらどうしようもない。
今日は中盤ボックスで組んでたし、中盤の守備が酷すぎ。
つかシジもやる気なしだし、気持ちのないやつは使うなよ。

ビスマルクはサッカーする体型してないだろ。
豚が１匹紛れてて見苦しかったよ。

オゼはもう出ないのか・・・・。そりゃ、やる気もなくすよな。
とりあえず、１年半あんがと、こんな糞チームのために頑張ってくれて。

スパルタ監督呼んで、スパルタで練習しても
強くなるとは限らんよな・・

かえって逆効果の場合もあるし。

自分でリクエストしといて自分が真っ先に反抗しそう＞カズ

シジの移籍発表まだって事は、まだ慰留を続けてるって事かな？

587：＿：04/11/29 17:23 ID:OUiuop90
シジとオゼ切った時点でこうなることは分かってた筈

なんで屑同然のキングカスを雇ってるの？
さっさと粗大ゴミに出せばいいのに。

シジクレイの件だが、むかつくがサカマガにまでフライングで
書かれるほどだから一時は本決まりだったのだろう。
発表が遅れているのは何度か囁かれているように、やはりガンバから
洗い場をレンタルしてもらうという交換条件があったのでは。
それがサポの引き留めもあって翻意、今その代替案で揉めてるとか。

そのまままとまりきらなければシジの移籍はお流れになる…
ってことでどうよ？神戸フロントの目にもサポからのシジ残留希望の
メールは届いているはず。中途半端な妥協が許されないことは
わかっておろう。

>>752
甘いと言われるだろうが3。

なんとかなるさ
それがどないした

の二つの言葉を胸に秘め今日も頑張ろう

サンスポのカズ記事の
「今季は２４試合出場４得点とアピール材料もあり、金銭面は波乱含み。」
アピール？？？？？？？？？？？？？

フヒヒヒ　ヒヒヒってあんた・・・
http://www5d.biglobe.ne.jp/~makobee/Pages/visselkobe/kantou03/kantou0322.html

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いつも応援ありがとうございます。
ヴィッセル神戸です。

お問合せのメール拝見いたしました。
その他の方々からも、ご意見をいただいております。皆様方に来シーズンに向けてのご心配をお掛けしているものと
存じます。

なお、現状でお知らせできる範囲ではHPなどを通して、決定事項を中心に公表させております。
予測的な報道があり、ご心配をお掛けしていることは存じ上げておりますが、この状態にに加えて当方が
希望的なコメントを申し上げるのは、事態を一層混乱させる原因になりかねませんし、
クラブは可及的速やかに次期体制を整え、不可逆的な状態にすることが現在の最優先事項かと認識しています。

つきましては、ご意向に沿いかねる部分があるかと存じますが、事情ご了察の上、ご理解を賜りますよう
お願い申し上げます。

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　お金は大事だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

>>740
馬場はまだ居る

本日、いぶきの森球技場にて行われました、練習試合vs.滝川第二高の結果をお知らせいたします。

2003年12月10日（水）13:30キックオフ、45分×2、30分＠いぶきの森

ヴィッセル神戸　9-5（1本目:2-2、2本目:7-0）滝川第二高校

【得点者】
<1本目>：
神戸／朴康造(24分)、三浦知良(44分)
滝ニ／岡崎慎司(6分)、稲垣�q也(27分)

<2本目>
神戸／菅原太郎3(3分･20分･22分)、岡野雅行(5分)、シジクレイ(10分/PK)、木下真吾(28分Y)、薮田光教(37分/PK)

<3本目>
滝ニ／木島悠2(5分･22分)、高松大輔(12分)

【出場メンバ-】※ヴィッセルのみ
GK掛川誠(45分荻晃太、70分岩丸史也、98分不老伸行)
DF吉村光示(60分田渕龍二)･土屋征夫(60分保谷吉昭)･北本久仁衛(60分坪内秀介)･松尾直人(60分仲里航)
MF菅原智(60分森一紘)･シジクレイ(60分山口貴之)･朴康造(45分岡野雅行、90分新田恭史Y)･ビスマルク(45分薮田光教、90分門健介Y)
FW小島宏美(60分木下真吾Y)･三浦知良(45分菅原太郎)
Y＝ヴィッセル神戸ユ-スチ-ム所属

ラ、ラグビーや。
　

カズの魂はまだ生きている・・・・
秋田、中西の獲得を俺は進める！
来期の予想メンバー
　　　　　　　カズ　　バンド
　　　朴　　　　　　　　　　　　　　　新外国人
　　　　　　　佐伯　　新外国人
　　　吉村　　秋田　　　土屋　　　　　中西
　　　　　　　　　掛川　

正直ｽﾀﾒﾝがﾄﾞﾌﾝでよかった。
ﾖﾝｽ出てたらどうなっていたことか。

俺もオフィシャル見て笑ったよ
ってかいなくなる（シジ含む）選手＆ユースの点を引くと４−５だなｗ

小松原ちょとほすぃ・・・てか神戸に足りないのはこの気持ちかもね・・・
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/10/06.html

>>783
進める！などと書いている時点でお前はヴァ（ry

ageてる時点で煽り決定なので、スルーしる。

滝ニの実力は２本目の7-0が妥当だなー。
ちょっとプレスがきつくなると途端になにもできなくなる。
総体以降、どんどん弱くなってるね。滝ニは。システム変更も？だし。

ヴィッセルの実力は１本目だね。
副島は山形戦にもビスマルクとカズを出すだろうし。
この２人を今日のように使ったら山形に余裕で負けそうだ。
それくらい酷い出来。

　　　おしゃれな神戸の　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣＼.　　┏┓　　　┏┓　 　　 ┏━━━━━┓
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オゼアスはもう出場しないのか？！
こりゃ、山形には絶対やられる。
解任決定の監督が指揮をとるってのもよくわからんな。
練習試合にも戦力外がたくさんでてるし。


天皇杯はシジコールとハシラコールでもやるか。

チームの抜本的な改革をするなら、まずカスを切ること！
あんな使えないFWにスタメン保証して、大枚はたいているようでは
西魔陀を追い出してもなんの意味もないような。

カンジョの日記を見るに、カンジョがやばい。。。。
韓国代表に復帰したがっている。。。。

カズは確かに癌。
客寄せパンダ的役割は１年目のみ。
期待したスポンサーも集まらず。
クラブとしては今想うのは、
１．エライ者を獲ってしまった。
２．切りたくても切れない。

２．は切ったらﾊﾞｶマスコミに叩かれる可能性大。
解雇しても次獲るチームがない為悪役になるのは間違いなくヴィッセル。
ま、ババ抜きのババを引いてしまったな。

京都入団時のインタビュー通りなら、もうキンゼ・デ・ジャウーに移籍してるはずなのに…

　・・・・・大分温泉糞田舎民に対する、世界一優秀な川崎民国からの宣戦布告

川崎民国1,294,477人の皆さん（2003年11月1日現在、川崎市HPより）、
12月14日（日）は大分スポーツ公園総合競技場に集結!!!!!!!!!!!!!!!!! 氏ね氏ね鳥似他を叫びましょう!!!!!!!!!
偉大なる石崎信弘監督（愛称：ノブリン様）の下で厳しく鍛え抜かれ、
10月4日の等々力満員大作戦では２万人の水色に染まったスタジアムで家鴨新潟を３−０で粉砕し、
最終節は等々力で広島相手に２−１勝利したものの、昇格は逃してしまいました（涙）!!!!!!!!!!!!!!
しかしながら、2003年Ｊ２で着実に成果を上げ、天皇杯１回戦は順天堂大学２−０、
２回戦では高校サッカーの名門・国見高校を７−１で打ち破ったフロンターレにとって、
Ｊ２時代は堅守を誇っていたものの、Ｊ１昇格後は得点力不足に悩み、
2ndは京都にしか勝てず（京都＝2003年2nd11節（史上最速）で鹿島に引導下され、年間勝ち点15（史上ワースト２位）で降格）、
1stの神戸０−８大分のボーナスゲームもありながら、最終節でようやく仙台に１−１で引き分けてぎりぎりＪ１残留、、
05年Ｊ２降格候補筆頭（ってゆーか「Ｊ２優勝チームは不幸に見舞われる」ジンクス当たる）の
大分温泉鳥似他など怖くありません!!!!!!

　川崎民国国民は全員、国民服（水色と黒のレプリカ）を着用し、ノブリン様のお面をかぶしましょう!!!!!!!!!
観客席に拡声器、トランペット、太鼓、鉦など持ち込んで、
騒音公害大音響の声援でフロンターレ応援歌、「ラブ・ミー・テンダー」（川崎民国国家）を演奏しましょう!!!!!!!
試合中はピッチに温泉プリンの空きカップ、城下カレイの骨、かぼすジュースの空き缶、何でも投げ込みましょう!!!!!!!!!!!!!!!!
「川崎民国！」の大声援で審判たちをびびらせ、「誤審」でフロンターレを勝利に導きましょう!!!!!!!!!!!!!
ハーフタイムにはピッチに飛び降り、2004年の干支にちなんで高崎山の猿のコスプレをして、
川崎音頭・ジュリアナ・猿回し・おっはー踊り、何でも踊りましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!
サポの激しさで浦和・磯ファイト・ＦＣ東京・汚鰤を越えて、世界にＫＡＷＡＳＡＫＩの名を轟かせましょう!!!!!!!!!!!!

ただし、フロンターレがＰＫを取った時には、大分ＧＫ岡中の右手に上手く命中させてＣＫにし、
常勝最強軍団＆関塚隆新監督の前任チーム・鹿島アントラーズ移籍への切符を勝ち取ったと喜びましょう!!!!!!!!!!!!!!!

そしてを大分を８−０で叩き潰し、2002年第42節、大分にＪ２残留の引導を下された怨念を晴らした暁には、
川崎フロンターレは天皇杯を圧倒的勝利で優勝し、2004年シーズンは関塚監督の下、烏のワッペンを付けて誇らしく戦い、
44試合全勝勝ち点132の史上最高記録でＪ１昇格を果たしましょう!!!!!!!!!!!!!
今年の天皇杯を精一杯戦って、偉大なる石崎信弘監督様に男の花道を飾らせましょう!!!!!!!!!!!!!!!
フロンターレマンセー!!!!!!!!!!!!!　偉大なる石崎信弘監督様＆鬼木達首相様＆寺田周平副首相様＆浦上壮史元首相様マンセー!!!!!!!!!!!!!!!

追伸：来季は神戸サポに移籍するかも知れないのでその時はよろしく!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

川崎サポ引退記念に作ってみますた

58.3.14（46歳）：偉大なる石崎信弘監督様

68.4〜69.3（35歳）：浦上壮史元首相様、アウグスト様
69.4〜70.3（34歳）：
70.4〜71.3（33歳）：
71.4〜72.3（32歳）：
72.4〜73.3（31歳）：
73.4〜74.3（30歳）：久野智昭様
74.4〜75.3（29歳）：鬼木達首相様、伊藤優津樹様、今野章様
75.4〜76.3（28歳）：寺田周平副首相様、長橋康弘様
76.4〜77.3（27歳）：箕輪義信様、山根巌様
77.4〜78.3（26歳）：伊藤宏樹様、佐原秀樹様、ジュニーニョ様、塩川岳人様
78.4〜79.3（25歳）：吉原慎也様、林晃平様、岡山一成様
79.4〜80.3（24歳）：木村誠様
80.4〜81.3（23歳）：ホベルチ様、中村憲剛様、我那覇和樹様、小林康剛様
81.4〜82.3（22歳）：茂原岳人様、相沢貴志様、渡辺匠様
82.4〜83.3（21歳）：玉置晴一様、黒津勝様、神崎亮佑様
83.4〜84.3（20歳）：藤木亮以様、鈴木洋平様
84.4〜85.3（19歳）：飛弾暁様

年齢は2004.4時点
平均年齢25.16歳（石崎監督様を除く）
既に戦力外通告のあった選手も含めてます　漏れも川崎サポ引退なので

　国見高校サポの皆さん、乙です。
遠いところ等々力までおいでになる方もいらっしゃるようなので、
今日は特別に「と”うけ”ん」のオススメメニューを書いておきます。
※これはいちと”うけ”んファンからのオススメです。

『上カルビ』
これぞまさに王道。
上質な脂の風味と肉質が極上の下ごしらえのもと楽しめる至高の一品。
全ての焼肉マニアにオススメです！

『タン塩』
上カルビと並ぶ王道メニューの1つ。
だが、ここのタンは他の店とはひとあじもふたあじも違います。
ごま油他？で念入りに下ごしらえされたその味は、生絞りレモンと
合わせると口の中でとろけるような味わいがあります。やわらかさも満点。
普通の店のぺらぺらもスライス（しかも凍ってる）なんて想像しちゃだめですよｗ

『と”うけ”んサラダ』
これまたお客の大部分が注文する看板メニューの1つ。超山盛りの韓国風サラダです。
これと一緒だと普段よりも肉が沢山食べられるから不思議ですｗ

『にんにくオイル焼き』
上カルビ、タン塩が表の王道なら、これは裏の王道にふさわしい知る人ぞ知るメニュー（でもないか）。
にんにくをたっぷりのバターで焼く、ここまではありがちですが、この店の違っているところはその器。
ずっしりと重い鉄器で蒸す＆煮るという感じで焼くためか、なかまで柔らかくお芋のようにホクホクになります。
最後は生卵で卵焼きを作れます。

その他、ナンコツ、かしら、イカゲソなどのホルモン系、クッパ、冷麺、うどんも完璧です。
以上、いちと”うけ”んファンからのオススメでした。

等々力でフロンターレ応援帰りにオススメする店　
　
『ホルモンセンター　ど　う　げ　ん』

漏れが知る限り、地上最強の焼肉屋（炭火）。
カルビ、タン、ハラミ、モツ系、全てが肉の旨みと甘味を十分堪能できる。
最も高い肉でも1200円でそれなりにボリュームがあるが、残念な点は
ゲロ混みなことか。
休日の夜はまともに並ぶと2時間は待つかもしれないが、店員はかなり愛想良し。
中原街道沿い、等々力を背にして向かって右側、駅から5分くらいの場所。

『中華料理　清華楼』

リアル中国人のよくある中華屋と思いきや、ここの五目ソバ＆焼きソバは
かなりのマターリとしたコクが病み付きになる。
その他全体的に、ナカナカ。
中原駅に隣接した等々力側のビル、1階びっくり寿司の並び。

そしえだ

☆〓川崎フロンターレ42〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069580136/
☆〓俺たちと戦おう！共に！川崎フロンターレ41〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068994187/
☆〓青心統一　川崎フロンターレ40〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068471705/
☆〓青心統一　川崎フロンターレ39〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067724992/
☆〓Don't Stop Me Now 川崎フロンターレ38〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066914959/ (html化待ち)
☆〓LOCK ON 川崎フロンターレ37〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065882197/ (html化待ち)
☆〓青心統一 川崎フロンターレ36〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065132816/ (html化待ち)
☆〓Pride of Tamagawa　川崎フロンターレ35 〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064035867/ (html化待ち)
☆〓〓〓蒼と黒の誇り　川崎フロンターレ34〓〓〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062674793/ (html化待ち)
☆Paint it Blue in August 川崎フロンターレ33☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061704728/ (html化待ち)
〓Paint it Blue in August 川崎フロンターレ32〓
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061124960/ (html化待ち)

〓Paint it Blue in August 川崎フロンターレ31〓
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060304160/ (html化待ち)
☆〓鉄のﾊｰﾄ 匠の技 川崎フロンターレ30〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059294401/ (html化待ち)
☆〓行くﾊﾞﾙﾃﾞｽ/来るﾎﾍﾞﾙﾁ　川崎フロンターレ29〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058369186/ (html化待ち)
☆〓ケンゴール(σ･∀･)σ川崎フロンターレ28〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057155917/ (html化待ち)
☆〓我那覇、前へ！　川崎フロンターレ27〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056077608/ (html化待ち)
☆〓いい方のｼﾞｭﾆｰﾆｮです　川崎フロンターレ26〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055242832/ (html化待ち)
☆〓イエス・アウグスト　川崎フロンターレ２５〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054013754/ (html化待ち)
☆〓〓〓川崎フロンターレ24〓〓〓☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052526231/ (html化待ち)

=====原理阻止線=====

ﾊﾞｳﾙ残留ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

阻止

>>805
ソースくり

神戸新聞

ヴィッセル神戸　山内貴雄・スカウト担当
「まんべんなく、ポジションごとにリストアップできればと。
　目立った選手は何人かいたので、そういう意味では収穫はあったと思います。

　今回の参加は、戦力の発掘、確認、両面からの意味合いです。神戸の状況としましては、監督や強化部長が決まっていない状況なので、すぐリストをあげられるようにしておこうということです。
　トライアウトで見切れない部分については、練習参加ということになると思いますが、次の体制が決まらない限り具体的な対応はできないので、今回はリストを作ることまで、ですね。

（今後に向けてのアドバイスをいただきたいのですが…）
　昨年、出場したときにも思ったことなのですが、時間が短い、ということです。やはり、やる側も見る側も30分という時間ではすごく厳しいと思います」

約１時間の話し合いの中、三浦知は「選手に対してもっと厳しくしてほしい」と
意識改革の必要性を強調。
↓
で、厳しく査定したところ
↓
金銭面で折り合わず合意には達しなかった。
↓
てめえだけ、甘甘かよ？

質問いいですか？
14日の天皇杯のチケットはいくらぐらいするんですか？
教えてください。

http://www.daily.co.jp/soccer/2003/12/11/108128.shtml

((((*ノノ)　ナサケネェー

>>811
http://www.jfa.or.jp/game/1/emp.html#ticket

>>812
反省材料だけは豊富なんだが、まったくその材料が活かされないのがナサケネぇ

>>811
ここで確認しる
ちなみに山形戦は３回戦だ

http://www.jfa.or.jp/game/1/emp.html#ticket

新外国人予想
�@マーロン（川崎）
�Aバレー（大宮）
�Bマルクス（新潟）
�Cニーノブーレ（元Ｇ大阪）
�Dブリット（元横浜）
�Eアレン（元福岡）

中西、秋田の獲得を求む！

ﾊｧ?秋田?
CBは間に合ってるからｲﾗﾈ-ﾖ

土屋残留に合意、webソースはないが神戸新聞本日の朝刊に
本人コメントつきで掲載ということで一安心。
こんな糞チームなのに残ってくれる、支えてくれるバウルに
来期は正式に主将として中心になってもらいたい。
そういう部分でも中西はいい選手だろうが不要（というか争奪戦に
参加しても貧乏なウチが取れるわけないだろうが）。自己主張の
強いベテラン外様は必要ない。

はいそこ、秋田なんて不味い釣餌にいつまでもひっかからない（笑）

>>819
＞こんな糞チームなのに

てめえ、氏んでいいよ

中西は自己主張が弱そうなんだが。

つﾟдﾟ）　　ｺｸ
（ﾟдﾟ⊂　　ﾏﾛ
（σﾟдﾟ)σ ﾃﾞｽ

こくまろさんこんにちは。

つﾟдﾟ）　ｺﾝ
（ﾟдﾟ⊂　　ﾆﾁ
（σﾟдﾟ)σ ﾜﾃﾞｽ

＞こくまろさん
何か情報チョウダイ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000007-khk-toh
残念だったね

どんな情報が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･ の？

>>827
なんでレッズ本スレに変な画像貼り付けてるの？

早く新監督が決まらないとますます後手後手にまわるのに…
加古川に候補の人間は来るんかな。

＞こくまろさん
新監督とか尾瀬を他のクラブが獲得に動いてるとか、新外国人とか
って、知ってたらクラブ内部の人間ってなっちゃうな。(;´Д`)

新監督の情報はまったく知らない
新外国人も知らない

尾瀬は天皇杯でも使われなさそうだ…

>>826
入場料収入が８億６０００万円っていうのがうらやましいな

>820
お、血気盛んだな。糞チームと言うのが気に食わなけりゃ
糞クラブか、糞フロントチームかに言い替えといてやるよ。
まぁその程度の意味だよ。
そんなつまんねー一言無駄レスすんなｗ

現時点での来期戦力整理】
FW:
カズ 播戸 和多田 仲里 岸田
MF:
シジ 菅原 佐伯 岡野 朴 薮田 森 吉田 村瀬（茂原）
DF:
松尾 坪内 北本 吉村 土屋 保谷 河本 石澤
GK:
掛川 岩丸 荻 不老

>>833
脳みそあんの？

>>833
おつかれ。

だけど、シジはもう、来季戦力には入れないほうが・・・。
あと、仲里はＤＦ登録になると思います。

一見、人はいるみたいだが・・・実際は・・・。

ＦＷ（オゼの代わりかそれ以上）とサイドバックの補強はしてほしい。

保谷削除しとけよ
不正確な戦力整理で１レス無駄にすんなよ　馬鹿

>>813さん 815さん
ありがとうございました。

op

>>836
おっ、殺伐としてきたね！
また、ここを荒らしたくなってきたなぁ。

あ　ら　し　て　い　い　？

グハハハハハ

保谷のことなんだが、漏れも居なくなるって発言をどっかで読んだ
気がしてさらっとソース探したんだけど見つからなかったんだよな。
ｽﾏｿが誰かわかったら指摘して。
仲里DFって…練習試合でそういう起用されてるのは知ってるけど、
本物のコンバートなの？まぁ監督も変わることだし一応今期登録
通りのFWでいいでしょ。

シジのことも、クラブからまだ公式発表がないのは入れてあると
思ってくれぃ。と言いつつ（ ）で茂原入れたり、まぁ大いに希望も
篭ってるってことでいいけど。

>>840
保谷はトライアウトに参加してるよ。

一応公式発表まではシジ残留を信じたい。
シジが残ってくれたら監督はどうでもイイ気がする。

仲里はFWだったよな。確か？！でも練習試合ではDFだな。
これはハルのパターンでは・・・・
神戸には育てる能力ゼロだな。

おい、神戸に来る新人さんよ！
いきなりレギュラーになる自信が無いのなら
大学進学か普通に就職した方がいいぞ。
レギュラーになれなければ、ひたすら空きポジションを
回されて気が付いたら解雇だ。

こくまろすれdat落ちしてた(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

荒らしマダ―？

>>844
もしかして、期待されてる？
んーホントにぃ〜？

>>844
　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜ホントに〜？
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
　　　　　　　　　　彡　彡　　　　　　　彡　　彡
　　　　 　　　　　 """"　　 　　　　　　""""

>>844
　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜荒らして〜
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
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　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
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　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
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　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
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>>844
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　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜いったい〜
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
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　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
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　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
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　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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ID変わったけど840。
ｻﾝｸｽ>841 「ら」ｽﾚのトライアウトの話題の中だったか。
あそこは流れが速いから確認困難なんだよなー。

こくｽﾚなんでだ？漏れも今探したぞｗ

あとついでに動員ｽﾚに誘導。期待された新スタジアム効果、
これまでより雨による客足への 影響も回避できたというのに…
ほとんど横ばいかよ。ｱｳｪｲ動員の順位は意外。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070974876/l50
の23とか33。

>>844
　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜どうして〜？
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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>>844
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　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜お返事くれないの〜？ >>844
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
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　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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>>844
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　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜もしかして〜
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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>>844
　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜お返事を〜
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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>>844
　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜考え中？
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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>>844
　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜それ以前に〜
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
　　　　　　　　　　彡　彡　　　　　　　彡　　彡
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>>844
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　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜あおるだけあおって〜
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
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　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
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　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
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　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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>>844
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　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜トンズラこいてたりして〜
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
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　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
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　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
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　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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　　　おしゃれな神戸の　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣＼.　　┏┓　　　┏┓　 　　 ┏━━━━━┓
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>>844
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　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜つまらない〜
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
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　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
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　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
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　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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>>844
　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜つまらないよ〜
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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>>844
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　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜>>844の根性なしがつまらないよ〜
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
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　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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1 名前： こくまろ ◆VkOBEY6E4g 投稿日： 03/05/26 21:46 ID:QZwMaAtj
こくまろ的視点でFOOTBALLを考察
ついでに乳、尻も

2 名前： こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage] 投稿日： 03/05/26 21:47 ID:QZwMaAtj
そく　　　　　　てん　　　　　　めい　　　　　　じん　　　　　　おぜ　　　　　　あす
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩　　　　　　　　　　　　 ∩∩　　　　　　　　　　　　
从‖‘　o　’）　从‖‘　o　’）　　(　　　　　　　　　　　　　 　　）　ミ　　　　　ﾍﾟﾀﾝ　　　　
　（　　9　_)Ｕ　　　(つ　9　つ　　ヽ从‖‘　o　’）　��(‘　o　’；从　　　　　　
　 （__)__)　　　　（_ﾉ　(_ﾉ　　　　　　　Ｕ　Ｕ　　　　　　　⊂ノ ミ　　⊂(‘　o　’；从⊂⌒｀つ

3 名前： こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage] 投稿日： 03/05/26 21:47 ID:QZwMaAtj
　　　　　　　∧∧　 　
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

4 名前： こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage] 投稿日： 03/05/26 21:47 ID:QZwMaAtj
http://amateuer.on.arena.ne.jp/cgi-bin/amateur/image/2003-5-313521.jpg

　この乳について考える

5 名前： こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage] 投稿日： 03/05/26 21:49 ID:QZwMaAtj
垂れた乳房は乳の黄金律を無視しており、さながらバロック様式
ただ、野太い脂肪線は印象派の影響も強く感じられる。

6 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 21:49 ID:D6q3QHtH
(σﾟДﾟ)σ桃ﾚﾝｼﾞｬｰｹﾞｯﾂ!!

7 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 21:50 ID:D6q3QHtH
（｀〜´）＜こくまろ氏

8 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 21:51 ID:D6q3QHtH
ﾔﾏﾝｾｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

9 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 21:52 ID:D6q3QHtH
(σﾟДﾟ)σナギーｹﾞｯﾂ!!

>>856
　虐殺ショーが見られると思って、客が集まってるんじゃないか・・・

10 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 21:53 ID:D6q3QHtH
(σﾟДﾟ)σエメｹﾞｯﾂ!!

9 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 21:52 ID:D6q3QHtH
(σﾟДﾟ)σナギーｹﾞｯﾂ!!

9 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 21:52 ID:D6q3QHtH
(σﾟДﾟ)σナギーｹﾞｯﾂ!!

北本と岩丸がアテネ五輪に出れる可能性ってどれくらいあると思う？

11 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 21:53 ID:D6q3QHtH
(σﾟДﾟ)σ達也ｹﾞｯﾂ!!

12 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 21:54 ID:D6q3QHtH
(σﾟДﾟ)σ三上（イケメンの方）ｹﾞｯﾂ!!

終わり？

13 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/26 21:55 ID:zfNN4KWB
啓太

15 名前： こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage] 投稿日： 03/05/26 21:55 ID:QZwMaAtj
モダンフットボールの意識的な改革がアリゴサッキを起点としていたことについては
異論が無いと思う。
ただ、ここで気をつけなければいけないことの一つ。それは、当時の戦術を分析する際に
staticな分析に陥りやすいということ。
そしてこの誤謬が現在でも亡霊のようにさまよっている場合もある。

時間は戦術・記憶を風化させる。しかし、彼のFOOTBALLはあくまでも
動的な様式であったことは忘れてはいけない。

16 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/26 21:55 ID:zfNN4KWB
14 名前：北ラモス ◆XeseosZrto [] 投稿日：03/05/26 21:55 ID:D6q3QHtH New！
(σﾟДﾟ)σ啓太ｹﾞｯﾂ!!


ぷ

17 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 21:56 ID:D6q3QHtH
ヽ(`Д´)ノ ﾜｱｱｱｱﾝ

18 名前： こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage] 投稿日： 03/05/26 22:00 ID:QZwMaAtj
FOOTBALLは時間軸に逆らうことはできないが、決してstaticなものではない。
アナルがヒクヒクしているようにね。

byジャックティベール（こくまろ訳）

19 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/26 22:00 ID:OLi2zgHZ
削除以来出してきました

20 名前： U-名無しさん 投稿日： 03/05/26 22:01 ID:zfNN4KWB
よきにはからえ

21 名前： こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage] 投稿日： 03/05/26 22:03 ID:QZwMaAtj
日本人はシステムが好きだ。
しかし、その内実を明らかにしたことは一度たりともない。
前立腺を刺激されたことがないかのようにね。

ジャクティベール（こくまろ訳）

22 名前： こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage] 投稿日： 03/05/26 22:07 ID:QZwMaAtj
http://amateuer.on.arena.ne.jp/cgi-bin/amateur/image/2003-5-50117.jpg

23 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/26 22:19 ID:D6q3QHtH
(σﾟДﾟ)σ都築ｹﾞｯﾂ!!

24 名前： こくまろ ◆VkOBEY6E4g [sage] 投稿日： 03/05/26 22:47 ID:QZwMaAtj
http://amateuer.on.arena.ne.jp/cgi-bin/amateur/image/2003-5-13621.jpg

25 名前： 北ラモス ◆XeseosZrto 投稿日： 03/05/27 00:47 ID:TQnskL+k
(σﾟДﾟ)σアッタク２５!!

26 名前： U-名無しさん 投稿日： 03/05/27 00:57 ID:YIXPMjZY
>>25
ププ

27 名前： 投稿日： 03/05/27 01:00 ID:8ACz1RXc

　 ∧＿∧ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（ ´Д｀ ）
￣　　 　 ＼　 　 （ ﾖ
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／U

28 名前： 松浦亜（・∀・）ﾆﾔ ◆sexIs/7406 投稿日： 03/05/27 01:07 ID:xHoy/C0f
(・∀・)＜きクぜ！

>>844
　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜>>844 さま、お返事お待ち申し上げます。
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
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　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
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　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
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>>844
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>>844
>>844
>>844
>>844

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

たまたま行ったキャンパススクウェアでヴィッセルのポスター見つけた
かなり隅っこに追いやられてて誰も見ないようなところに張ってあった