来季のJ2降格チームを予想するスレ

新潟とFC東京きぼん

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
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　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（ ﾟ∀ﾟ　）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

2なら広島

サメルラーイ…　黒†夢のvocal清春様が2Get Un Deux Trois。　みんな僕の奴隷になりなさい。

　 : : : .|: 　,i´　　 : : :| |:: : : /ﾚ_;;;;;;;;;;;._,_;;;;;;;;;;;;;.,..,! ﾆ､､;;;|:;;;;;;';;l..=ヾ|`　　>>1が視界ノ前にへばりつく
　 : :　 |: : |　　　　 :::| |:: : : lﾚ|',,;;;;;;;;:-､,,-':'ﾘ'' : .__..　　`ヾ;;;;;;|`;;|';;ﾘ　　　>>3の淫らを笑って欲しい
: 　　　|　 .|　　　　 : | |:: ::､,|~'l~~"'il,,ﾐi､`''　,／`: ..、　 　 ` :;i.," ;;l|l、　 GOT INTO >>4　死顔
: 　　　|　 │　　　　 "|: 　|ﾞ| 冫-ｰ'｀　　.,,:;' ::,;;:ｰ-ﾘ　　　 　 i'" `,;;　　 >>5になりたい
:: .|　 │　. i: 　　　　: ,!　 |!.|l´　　　　　'" :;',riiﾘ .;:′　　　 　i '' ,i;;:　　 >>6の耳元に悲哀の声
: ::|　 /　 : : |　　: ,!　 :|: : `|l,lﾆ二､.: ヾ　　 ｀`'' "　　 　 　 　 ､ヽ;ﾄ、　 回る回る無情な>>7
: │ │ ,`::　`　 : |　　|:　: ﾘ;liiﾘ,,.>: ;:: 　　　　　　　　 　　 　 ,!i;:|;;;ヽ　　 >>8に欠けられた体を取り戻せないと誓った
　│ .| │:　　　: .|　　,!　:: || |`` 　 : :;　　　　　　　　　　　 / `";;;;;＼,,,_,,,,>>9が作った皮は合わない
　 │ `,! : 　　　: |　　." : :.'| .i 　　: ::;::i 　　　　　　　　　　,l`;;;;: : ;;;;;;;;;;;｀":　>>10は落ちる化石に変わる
　　`　 | : : 　　 : |　 : 　 : ::|| '|,､.　 : : :ゝ: ､　　 　　　　　ﾉ: : : : ;;;;;;;;;;;;;;;;;:　>>11-1000へ　永久に　更に永久に…
　　　　| ,!: 　　　: |　 : 　 ::.|.| .|},.＼.　　　.:..;::;;:''"　　 　,;;: ;;;;;;;:;:;;: ;;;;;;;;;
　　　　| l‐: 　　　 |　 : 　 : | | .|ヽ'''iliヽ.. . ` :‐::''"　　 ,.;;;;;;;;;;;;;;;;;: ;;: :;;;;;;;:
　　　: ;│'i､　.i､ : |　 : 　 : |. '､|||!,,、;;;;;;;`丶、 　 ..,／ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;: ;;;;: ;;;;;;;:

Ｃ大阪と後どこか

なかなか気が早いな。

在京ファンとしては、是非東京のどちらかは落ちて欲しいと毎年・・・ry

清水清水清水清水清水清水清水清水清水清水清水清水清水清水清水清水
絶対清水エスパルス！！！！

来期こそ神戸！

うんこ柏

清水と鹿島

観客動員的に

市原と神戸

昇格は　仙台と札幌

>>1
J１のadidas独占したいだけだろ

０５シーズンにＪ１が１８チームになるとしたら降格はあるのか？

広島は残るだろうが新潟は無理だろう
つまらんが大分と新潟で決まりだな

そろそろ神戸と清水はヤバイんじゃいないか。
気が早すぎだけど。

　　　　　　　　ま　　た　　劣　　頭　　ス　　レ　　か　　！　　！

本命：新潟
対抗：大分，神戸
穴：清水，Ｃ大阪，柏
大穴：Ｇ大阪

普通すぎてつまんないけどね。

今年は昇格2年目のチームがそろって降格したからな
来年も昇格2年目の大分が落ちるだろう
残り1チームは毎年降格争いする神戸

柏なんてなぁ監督が逝け谷なんだぞ！




もうだめぽ・・・＿|￣|○

大分　と　桜大阪　が　降格
大分：選手層薄すぎ、「Ｊ２優勝チームはその後２年以内に降格」ジンクス当たる
　　　ガチガチサカーももう限界
桜大阪：大久保が抜けたらやばい、京都から手島強奪しないとやばい、ザル守備どうにかしないとやばい
　　　昇格年1st好調、2nd不調でも1stの貯金で残留、で２年目ドツボと、カニと同じ運命辿りそう

タイトルは2004年の〜にしたほうが良かったんじゃ・・・

新潟と清水

>>21って、漏れの予想も同時昇格組が同時降格ってことだ罠（ｗ

ちなみに、昇格はカニ＆原理と予想
カニ：ズデンコサカーが当たる、根本、山下とかは抜けるが若手でチームを固めて
　　１年復帰しそう　地元も熱狂的だし
原理：新監督がノブリンが今まで積み上げてきたサカーを熟成させて昇格だな

>>4って、脳内補完しても清春に見えねーんだがw
それに文が清春というよりHAKUEIや京っぽい…

で、落ちるのはカズ、三浦カズ(と大分)

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031111-0023.html
Ｊ１チーム数、05年に18の可能性も

Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは１１日、２００５年からＪ１のチーム数が現行の１６から１８に増える可能性が
あることを明らかにした。０４年末にＪＦＬからＪ２に昇格するのが１チームだけの場合でも実現させたいという。

Ｊリーグはこれまで、Ｊ１を欧州主要国並みの１８チームに増やすのは、まずＪ２が現行の１２から１４に増えて
からとしてきた。しかし、Ｊ２が１３に増えると、定着している４回戦制では試合数が多くなりすぎることなどから、
ＪＦＬから１チームが昇格すればＪ２を１１に減らし、Ｊ１を１８とする案の検討に入った。

［2003/11/11/20:44］

■18チーム制の可能性と動向を議論するスレ■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068558007/

ここで入れ替え戦についての議論がされている。

安全Ａ：磐田・横浜
安全Ｂ：鹿島・市原・ＦＣ東京・浦和
安全Ｃ：名古屋・東京Ｖ
参戦？：Ｇ大阪・柏
　危険：清水・広島・新潟・神戸・Ｃ大阪
　本命：大分

俺予想：　大分・清水

>>27
殆ど今期（それも後期）の結果そのままじゃん。

新潟は補強次第だが、反町マジックで意外と一年目は残留しそう。
個人的には
本命・大分・神戸（どちらも守備のよさでなんとか降格を免れたが、それも限界ぽい）
対抗・Ｇ大阪（西野では・・・）清水）（安がフィットしてなきゃ今年降格してた）
大穴・柏（何となく・）

>>28
まだ移籍情報がほとんどなくて来年の戦力が分からない
だから、今年の戦力で判定するしかなくなり結局は今期の結果のままになってしまう罠

浦和と鹿島

鹿島
新潟
が落ちそうだな。

Ｊ２優勝チームのジンクス発動により大分。
あと一つの候補は
神戸、清水、新潟、Ｇ大阪

分からんのが、Ｃ大阪、広島

>>27はチンパンジーが予想したんか？

京都にまつわるの呪い　かなり当たってしもうた　ちなみに３，４は結果論だが
１　Ｊ２優勝で昇格したチームはその後２年以内に降格（川崎Ｆ、札幌、京都）←大分？
２　上野優作が在籍し、後に抜けたチームは降格（福岡、広島、京都）
３　中払大介を獲得したチームは在籍中に降格（福岡、京都）
４　ビジュを獲得したチームは在籍中に降格（札幌、京都）
５　市原のリーグ戦ホーム初得点の相手はその後２年以内に降格（平塚、浦和、福岡、京都）
６　リーグ戦開幕戦＆最終戦の相手がＧ大阪のチームは最終節まで降格争いに巻き込まれる（福岡、柏、京都）
７　カップ戦の決勝で鹿島に勝利して優勝したチームはその後不幸に見舞われる（横浜Ｆ、柏、京都）←浦和？
８　ミズノが紫のユニを作ると不幸に見舞われる（広島、京都）
９　「あの国の法則」発動

◎　神戸
○　大分
▲　Ｇ大阪
△　鹿島
☆　名古屋

ガンバは西野マジック炸裂で降格かもな。
あと神戸から降格臭がするな。

今日の天皇杯を見てる限りは
広島からも降格臭がぷんぷん漂う。

今年の仙台去年の札幌法則により仙台の昇格はない。
降格は大分と神戸

大分とセレッソだろ。大分、層薄過ぎだし、セレッソはDF解雇し過ぎ。
守備組織の再構築は時間かかるぞ。もともとザルだが。注意はジンクス
で新潟。ガンバは大穴で、西野が不安要素だが、１stで駄目だったら普
通に解雇だろ。

◎ペンタ君、桜
○こくまろ牛、○山亀田
△吹田、ﾁｮｿﾊﾟﾙｽ、熊
▲太陽、緑、赤、瓦斯、鯱

（安全圏）ｽﾞﾋﾞﾛ、鹿、鴎、犬

ちなみに昇格は、２チームなら蟹＆原理川崎と予想

鹿落ちるとか言っているやつはネタだよな？

普通に考えて、新潟と大分。
でも一度崖っぷちを経験したチームはその後強くなったりするから、新潟とC大阪になるかもしれん。

　新潟よりヤバい所など、いくらもありそうだが。
　CとGの大阪、柏、神戸、（認めたくないが）清水……。今の状況でもこんなにある。
　新潟が致命的ポカをすればまた別だが、今のままならただ単なる弱小レベル。
　今年の神戸のような残留の仕方をすると予想。

　広島は、しばらくは落ちてこない予感がする。フロントしっかりしているし。

>>44
新潟サポ必死だな(ｗ
どう考えても降格最有力だろうが　

Ｊ１リーグはチーム数増やすから、来年のＪ２降格チームは
無いんじゃないのか？？

広島・神戸

普通に新潟と大分。
あのJ2仕様の戦い方では残留は無理。

>>46
無しってことは無いと思う。
最下位は自動降格で15位が入れ替え戦とかになるんじゃないかな？

>>45
>>44は
＞（認めたくないが）清水……。
と書いてるから、漏れは清水サポだと思ったんだが。
キミの偏見ぶりが読み取れてワロタｗ。

来期のことなんかわかんないよ。
つい最近残留争いしたうちが完全優勝してんだから

新潟が降格しないなんて予想もアレだが、
蟹が一年で戻ってこれると思ってる人が多いのも驚いた。
レンタルが抜けたらＪ2下位レベルの戦力なのに。

>>48
大分はともかく新潟はまだJ1で仕様を披露していないはずだが・・・

>>51
しかも、残留争いの前年は１ｓｔ王者なんだよな。
本当、何が起こるかわからんよ。

参考
2003降格リーグ勝敗表

　　　　大分　　　仙台　　京都　　神戸　　勝点　得失点　得点
---------------------------------------------------------
大分　ｘｘｘｘ　　●0-1 　　○2-0　　○8-0　　11　　+10　　　14
　　　　ｘｘｘｘ　　△1-1 　　○1-0　　△2-2
--------------------------------------------------------
仙台　○1-0　　ｘｘｘｘ　　●0-1　　 ○2-1　　11　　+3　　　8
　　　　△1-1　　ｘｘｘｘ　　○3-1　　 △1-1
---------------------------------------------------------
京都　●0-2　　○1-0　　ｘｘｘｘ　　 ○2-0　　6　　　-4　　　4
　　　　●0-1　　●1-3　　ｘｘｘｘ　　 ●0-2
--------------------------------------------------------
神戸　●0-8　　●1-2　　●0-2　　ｘｘｘｘ　　 5　　-9　　　6
　　　　△2-2　　△1-1　　○2-0　　ｘｘｘｘ

>>1ってホントDQNだな。
予想スレ立てたクセに、自ら「きぼん」などと言い、
いきなりスレ違いカキコしてる。

一日以上たってからそんな事言われてもな。

もう諦めろよ新潟サポ

新潟サポだが、

すまん。
俺も含めサポの大多数は降格候補本命なのを自覚してはいるしサポスレも地味に今からｶﾞｸﾌﾞﾙってるんだが、
一部そうでもないのが紛れ込んだようやね。騒がせたならすまんかった。

まぁ、そんなわけでどうやったら残留できるかはサポスレでﾏﾀﾘとやろうや>>44とか。

>>57
1日中、2chに張付いている訳じゃないから、
そんなこと、いわないどいて。

藻前ら、昇格したばかりのサポ虐めるのはせめて年明けからにしてやれよｗ

J2からの昇格クラブが降格候補なのはある意味あたり前
J1クラブの降格候補をあげてくれたほうが楽しめるんだが

吹田、チョソパルス

柏と神戸かなぁ？

今年のシーズン前のこのスレでの大本命と対抗はどこだっけか？

◎　桜
○　？（神戸だっけ？仙台？）

○　牛と緑だったような

>>65
たしかこうだった
◎桜、牛
○蟹、太陽
△赤、ペンタ君

まあ大分は鉄板で。
もう１チームは多分広島。ここは昨年Ｊ２で結局何の上積みもできてない。

その他候補は清水と神戸か。
新潟は多分来年は残留して再来年「２年目のカベ」にひっかかってアボーンと思われ。

>>68
ま　だ　２００３年　で　す　た

逝って来る。

補強次第なんだけど補強と改善すべき問題が多いクラブが降格すると思う。
神戸、新潟かなぁ、清水も微妙に危ないかもしれん。大穴にＧ大阪。

Ｃ大阪はDF、大分と広島はFWと問題点がまあ少ないから降格まではいかなだろ。
補強するだろうし。ただ大分はカネ出すかがポイント。中途半端なのを連れてくると危ない。
Ｃ大阪は新監督の手腕に期待。広島はとりあえずカネは出すってフロントがいってるし。

　！　 ＼＼　　　　　　　　　　　　♪こ〜べ〜〜、泣いてどうなるのか〜〜♪　 　　　　　　　　 ／／
　　！　 ＼＼　　　　　　♪そしてひとつが終わり、そしてひとつが生まれ〜〜♪　　　　　 ／／

　　　　　！　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　！
　！　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　！
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　！ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)！
─！──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪─
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　！
　　！　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　！
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

　　　　　　 ＿＿＿　AA 　 　
　　 *〜/●　●⊂ ・ ・P 　
　 　 　 |　●　●.（＿Д）＜♪夢のつづきぃ見せてくれるぅ、相手さがすの〜〜よ〜〜♪
　　　　 U U￣￣U U 　　　　　　　　　　　　　　

浦和は危険かも。元々、層が薄いのもあるけれど
来期はＷ杯予選、五輪最終予選と、代表試合が目白押し。
山田、坪井、都築、達也、啓太、山瀬の各代表６人を抱えてる浦和は、ひょっとすると。。
ある程度はﾘｰｸﾞｽｹｼﾞｭｰﾙを代表に合わせてくれるかも知れないけれど
例え試合には出られても、疲労とか時差ぼけとか、そういうのはどうしようも無いし。

>>72
俺も浦和は危険だと思う
別に鹿島に勝った呪いのせいではなくｗ
オフトを切って、「上に行くために」連れてきた監督がブッフバルトだったこと
川淵を笑えないよ。ノリとか人情で前が見えなくなったクラブは絶対やばい。
エメが怪我や移籍でいなくなったらあっさり落ちていきそう

う〜ん
まだ補強がどうなるかわからないが
柏、神戸、大分、新潟、広島、Ｃ大阪は現有戦力じゃヤバイでしょ
優秀な外人とってこれなかったチームが落ちるね。

>>73
まぁ、経験･実績不足はﾌﾛﾝﾄも分かってたらしい。
ｹﾞﾙﾄ･ｴﾝｹﾞﾙｽをｺｰﾁに招き入れてﾄﾞｲﾂ体制にしてる。

ただ、最初から実績・経験ない奴を監督にするなよ！とは言いたい。
ｹﾞﾙﾄ来たから取りあえずよしとしとくが、新人0の方が気になる。まぁ、強奪の可能性が高いが･･｡

神戸はどうよ

>>76
今のところは相当ヤバそうだな
てか、チームになるのか？

そろそろ清水あたり落ちてこないかな〜。
Ｊ2の動員にも貢献してくれそうだし。

この時期に来期の予測は難しいが、だからこそやっとく意味があるかも。

本命：大分・新潟
単純に戦力不足。特に大分は新監督だれになるせよ、戦術が浸透するのに時間がかかりそう

ペースメーカー：神戸
外人全員入れ替えと、来年も降格争いレースを引っ張る気満々。
仮にいい外人がきても馴染むまで時間がかかる。

対抗：Ｇ大阪
西野続投という暴挙に。下手するとシーズン中にチーム空中分解もあるか

大穴：ＦＣ東京
今年はちょっと上手くいきすぎ、来年必ず揺り戻しがあるはず。
若いチームだけに、狂った歯車を上手く戻せるか。

アントラーズかな。

大分から
柏、C大阪、FC東京、清水、市原の流し5点勝負

そろそろ東京Vが落ちる頃だとも思う。
バランスの崩れやすさは抜群で、それが長く続けば充分にあり得る。

>>78
あんな腐りかけのミカンじゃ大して動員には貢献しないよ。
新潟が戻るからいいじゃん。

清水はアンが抜けたら確実に落ちる。
残留ならギリギリ残る。

それにしてもガンバ落ちるとか言ってる連中はど素人か？
普通に考えてガンバより下のチームなんて山ほどおるわ！
神戸、大分、新潟、柏、Ｃ大阪、広島、清水、東京Ｖ

>>84
でもガンバって今季の1st終盤とかあまり振るわなかったよね。
今年はダメかと思ったら2st終盤で好調だったのでその思いは払拭した。

神戸・大分

FC東京なんてＪ１で大崩れしたことのない安定度�ｂPチームだから降格はない。
札幌、京都、仙台のようにＪ１の２年目が危ないと予想する。
セレッソと大分が降格戦線に巻き込めれる可能性は大。
逆に新潟、広島は勢いで１ｓｔで残留の目度をたてるだろう。

１）過去２年間で年間順位４位以内を経験したクラブは降格しない。
　　磐田、鹿島、横浜、Ｇ大阪、市原、Ｆ東京
２）前年順位１４位は残留する
　　大分
３）降格クラブの前年順位は５，６，１１，１２で７０％を占める
　　浦和、清水、柏、のどれかが降格候補（鹿島は１により除外）

４）Ｊ２昇格クラブの定着率
　　１年目　７／８　８７％
　　２年目　２／６　３３％（２／５で考えても４０％）
　　Ｃ大阪が降格候補（大分は２により除外）　

以上を元にＣ大阪、浦和、清水、柏から降格

新潟サポです
現時点で安心できる事は反町監督続投の一点のみ
他はフィジカルコーチの移籍、謎解雇など不安要素しか見当たりません。
これからもチームを出る選手も少なからずいるでしょうし、
大型移籍なんて期待出来るほど金もありません。
今からガクブルモノです。
来期は現実から目をそらさぬよう、そして何があっても最後まで応援しようと
今から覚悟を決める次第です。

◎大分　C大阪
○新潟
▲神戸
△広島
×G大阪　清水

◎新潟　大分
○広島　神戸　清水
▲Ｃ大阪　Ｇ大阪
×　馬鹿島

誰も呼んでねーのに
でてきて長文書いてんな

本命、対抗に２チームも３チームも入れんなよ。

広島はともかく新潟は危ない。
２年連続得点王をきるという馬鹿な事やってる時点で
自ら残留争いに巻き込まれたいみたいだ。

8行で長文とか言っている奴がいるとは世も末だなｗ

Ｇ大阪はヤットもいいが　吉原も好調だよね。
来年チーム強化のために神戸に来て欲しいわぁ。

>>95
いや、心配しなくても君ら普通に降格候補の大本命だから、
いちいち出てきて言い訳しなくてもいいよ、ってこと。

>>97
おいおい、昇格したてのチームのサポを今から苛めるなんて早漏だなｗ
せめて開幕してからにしとけよ。

早くも昇格スレの後を追うような新潟サポのウザがられ方ｗ

牛は今の戦力のままなら降格確定に近いのではないか？
これからどんな補強をするかにかかってると思う。

去年、今年の様にJ1一年目のチームは勢いでなんとかなると思う。
来年二年目の大分＆C大阪が本命で、ナビスコを獲り今後更にマークが厳しく
なるであろう浦和や、次の天皇杯を獲ったチーム辺りも危険。
横浜M・磐田・鹿島も危ないかもしれない。
F横浜も・・・別の意味で危ないかもしれない。
（全チームどんぐりの背比べ状態なので、特に目立ったチームが衝撃の残留争いへ）

本命は新潟と大分なんだろうけど、関東にばかりチームが集中してるんで、個人的には東京Vに落ちて欲しい。

ジュビロ磐田のフロントはＪ最低
ろくな補強しないくせにポンポン主力選手を放出
監督も好成績の年間２位なのに揉めて辞めてる始末。
成岡、菊池、服部とかがスタメンになるようなら間違いなく降格争いに巻き込まれるだろう。
まぁ落ちないとは思うけど。

>100
当たり前のことを言いすぎｗ
補強担当者の交代とフロントの糞な手際で
放出情報が他クラブより先走っただけで、
外国人を手放すだけ手放して補強もせずに
来期を戦うはずがないだろうに。

…このあとまかり間違って天皇杯を制覇して
天狗になったら？まぁそれも有り得ないしｗ

京都さんを揶揄できる立場にさえないことも
自覚してる。オゼシジ抜けたら明らかに
京都より下だったからね。

>>103
フロントはケチですね。
最近の流れから言えば清水がヤバイと思う。

とりあえず神戸は来シーズン降格がほぼ確定です。
あの騒動じゃ来シーズンやれるのかって心配もあるけど。
残りを大分･清水･柏･C大阪あたりが争うのではないかと。

神戸、新潟、大分、Ｃ大阪、清水、広島、Ｇ大阪のどれかか
でも希望はＦ東京と東京Ｖが落ちて欲しいというか消えて欲しい

なんか、2005年からＪ１を１８チームにしたいみたいな記事を読んだ気がする。
もしかして、2004年は２チーム昇格だけで降格はなかったりして。

清水　神戸　新潟　のどれかだろうな

はぁ？なんでうちとこだけ大本命とか言われるかねえ。
ひょっとして例のジンクスか？現状でも広島大分神戸なんかよりは上だし
補強資金も上積みされて、ワンランク上の戦いができるよ。

来年ビッグスワンデビューを果たすことができるJ1チームの皆さん、おめでとうございます。
未知の領域に踏み込むみなさんは期待と不安でいっぱいでしょうけれど、
慣れないことでも真剣に取り組む姿勢は初々しくて好感がもてます。
誰も最初から成果を求めません。一生懸命な姿勢を忘れずに。それが一番大切です。

>>111
…釣りか？釣りなのか？
でもリアルでこういう事言いかねないところが新潟の未熟さだよな

>>112
真顔でこういう事言うのが新潟ｻﾎﾟですよ
覚えておいた方がよい

来年はデカ白鳥の中で暴動が起こる悪寒…。
何しろ今年負けが無かった分、免疫がないからな。

新潟はいいよ。問題はもう一チームの方
大分だと思ってたが今後の展開次第では神戸落っこちるかもな・・・

素直に大分と神戸
大分･･･例のジンクスにより、あと攻撃力がない。
　　　　ジンクス打破の鍵はとにかく攻撃力に尽きる。
神戸･･･今回の身売り騒動の結果次第ではダントツの最下位もありえる。
　　　　主力のリストラは避けられないのではないか。

三浦カズをリストラしない限り神戸降格だろ

キングは広告塔。ありえん。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

おい！うちの話もしろや
自慢じゃあないが結構危ないぜ

>>120
君のとこはすべてにおいて中途半端なのよ。
弱さも中途半端、観客動員も中途半端、
なんか目立たないんだよね。

＞＞１１７、１１６
というよりカズは子供が都内の名門小学校に入学するので
これを口実にヴェルディ復帰を画策

新潟、大分

降格するのは新潟だろ。

理由は・・・










単に生理的に新潟が嫌いだからだがw

今日から、大分と浦和を本命にあげる香具師が激増する予感

天皇杯はあてに出来んよ。。。
昔佐川にボロ負けしたJ1チームがいまだにしぶとく残ってるからね。。。

大分と浦和

あげますよー？

大分、神戸、広島の三択。

関東にあまりにも集中しているから、２チームともそうであってほしいな。

セレッソと大分。２年連続同時昇格組のアベック降格。
因みに昇格は仙台、福岡。

>>130
仙台昇格はない。
札幌化の道を歩むだろう。
昇格は福岡が有力で
もう一つは川崎か京都。

京都はチームは一年でＪ１に戻る気がありそうだが、選手がついてきていない

セレッソは来期の東欧路線の切り替えと大量選手入れ替えが
吉と出るか凶と出るか・・。

横取りCヘボノスきぼん
新潟・シミーズと争え！

まぁ桜は攻撃陣はいじってないからな。

↑福岡　京都
↓大分　神戸

◎新潟 プレー自体がＪ１に耐えうる仕様ではない
○大分 研究されて引き分けが減ると(ry

希望は神戸。
京都が昇格する場合、是非ともＪ２に関西勢を、という事で。

普通に考えて新潟・大分だろう。
資金があっても戦術がＪ２仕様ならトップリーグにはいらない。
観客が多いと強いと勘違いする痛いサポ多すぎ。

　新潟は無いと予想。一年目は目新しさ、研究資料の乏しさから何とかするだろう。
　ここはいつ補強策を打ち出すか、期待して見ているんだが。

　大分はいよいよ来年ヤバい。戦力の積み上げも今のところ無いし。
　ただ今年残れば、Ｊ１常連になれるだろう。新監督の力量に期待が掛かる。
　あと、その他のチームのヘタレぶりも大いに関わる。今年レベルの次元低い残留争いなら何とかできるはず。

大分はトゥットが取れると前目の補強としてはいい感じになるのでは
まあ、取れたとしても現状では降格候補に変わりはないけど

http://www.geocities.jp/kenjinho24/sub1.htm

大分は守備はしっかりしてるしFWも高松とかいる。
中盤で守備から攻撃に早めにつなげる選手を取れば少なくとも
降格はないと思うが。

>>65-67
開幕前のサカ板投票はこう。

↑1位：69P・・・・浦和
↓2位：67Ｐ・・・・C大阪
ー3位：57Ｐ・・・・神戸
↑4位：50Ｐ・・・・大分
↓5位：49Ｐ・・・・仙台
ー6位：44Ｐ・・・・柏
ー7位：19Ｐ・・・・東京V
↓8位：17Ｐ・・・・清水
ー9位：16Ｐ・・・・名古屋
ー10位：15Ｐ・・・・FC東京
ー11位：11Ｐ・・・・横浜FM
ー12位：9Ｐ・・・・・市原
ー13位：5Ｐ・・・・・磐田
ー14位：3Ｐ・・・・・京都
ー15位：2Ｐ・・・・・鹿島
ー16位：1Ｐ・・・・・G大阪

神戸と東京Ｖかな

◎新潟
○大分　広島　
△清水

大分・神戸・新潟・広島・Ｃ大阪辺りが落ちるかモナ・・・
個人的には、鹿島とＧ大阪に落ちて欲しい。

神戸とFC東京

神戸と新潟

神戸は金満になったからありえないだろ
いざとなったらエジムンド以上をつれてきそう。

大分も今年の教訓を生かして、OMFとFWを
新監督のこねで外人連れてきて残りそう

新潟は補強の目玉が前園だけだったらど本命

対抗はDQNがオリンピックに行き、自慢の攻撃力が
半減するC大阪

穴(穴と呼べるほどでもないが)タレントはそろうも
そのタレントが中途半端な清水

新潟は上野優作を切って中払を獲るというネタやってくんないかな？

◎新潟、神戸、大分
○広島
△大阪両チーム、清水
×金満のどこか

新潟は昇格１年目の仙台みたいに最初勢いで勝ちまくってその後失速。
最終的に何とか残留に漕ぎ着けるみたいな感じになりそう。
やばいのは清水＆C大阪と予想。

来年の清水は限りなく危ない。三都主・安は悪循環のチームに嫌気が差して移籍志願してるし、
有望な新人が今年も全然入ってこないで、来るのは相変わらずユース上がりばかり。
ますます仲良しクラブの状態から抜け出せない。
また３３歳でもう今年も活躍の場のなかった澤登と３千万以上も払って２年契約で更新してる。
エスパはチームの体質が総じてぬるい。

柏が一番危ないと思うよ

>>153
柏はひっそりと危険水域に入ってきてるな。
あんまり目立たないけど。

柏ってのはＪ１の中で金はあるんだが
夢と将来の展望が一番無いチーム
こんなチームはＪ２落ちたほうがいい

>>155
？？？
柏はJでも有数の若手を揃えている、将来に期待できるチームだと思うけど。

神戸よりはマシだとおもうが

希望　Ｃ大阪　Ｇ大阪
予想　大分　　新潟
　　　広島　　Ｃ大阪
　　　Ｇ大阪　浦和

>>156
スタジアム問題もあるし柏っていう微妙な田舎具合も
問題、後は落ちるだけのチームでしょ

浦和はエメルソンが10試合以上出れなかった時点で降格決定だな
田中田中と騒がれてるがアイツはエメルソンがいなきゃ何も出来ない

市原も危ないと思うよお？メンバーががらっと変わりそうだし、
今年のチームと別物の試合をしそうだし・・・ま、うちら残留
争いは慣れてるけどね w

予想：市原、大分、神戸、東京V、柏
希望：浦和、新潟

マントラーズできまり

残留争いチーム予想：
◎神戸
◎大分
○C大阪
○新潟
△柏
△G大阪
△広島
△清水

ガンバは今年実質助っ人一人で試合してたからな
まぁ、あの監督だと3人いようが(ry

残留争いチーム予想：
◎広島
◎柏
○C大阪
△大分
△G大阪
△清水
△名古屋
だろ？

>>156
柏は01の横浜と同じ匂いがするので危険、
中位チームでは補強がさっぱりの清水、守備陣がダメダメなC大阪が危なそう

まあ本命は大分と新潟だろう

柏は薩川が戻ってこないと厳しい

>>142
京都はホント意外だったんだな
何が原因だったんだろ？来期の予想の参考に誰か聞かせてちょ

パクチソン

正直両大阪の２チームはよくﾜｶﾝﾈーんだよな。
いきなり優勝争いに絡んでくるし、明らかに格下とも言える相手に負ける。
かと思えば格上のチームに大勝とか。totoでもこの2チームは信用できん。

>>167
戦力層の薄さ。怪我に黒部と手島が抜けた時期にガタガタになって
立て直しが効かなくなった。

Ｃ大阪、そこまで危険でしょうか？
大久保が抜けても大して変わらんのはラス２試合みたとおりだし。
攻撃陣は層が厚いからなぁ。
守備陣はボロいけど、それは去年と一緒だしｗ

◎新潟　大分
○神戸　広島　
△両大阪、柏、清水　で。

京都はチームが若すぎた。
降格決定後、黒部がインタビューで「何だか訳が分からないうちにずるずると行ってしまった」
と述べてるけど、ああいう素材は良くても経験が少ない若い選手が主体のチームは一度躓くと
調子を取り戻すのに時間がかかると思う。
ちなみに仙台の場合は逆にベテランは多いが全体的な戦力不足とシーズン中の監督・選手の出入りが多過ぎた。
マルコス離脱後は最後までチームの理想的な戦い方を見つけられなかった。

清水と鹿島

東京Ｖと神戸

何気に市原もヤバいと思うけどね。
躍進したのに給料上がらず＋チームの顔である中西クビで
モチベーションが下がってズルズルいくんじゃないか？

本命指定と思しき票のみ統計とってみますた。
希望及び本命を３つ以上（沢山あげてれば当たるんで）候補にあげてる場合は除外。
ネタ＆アンチ含む。

１ 位　大　分（J1-14/16）　32票
２ 位　新　潟（J2-１）　　　　21票
２ 位　神　戸（J1-13/13）　22票
４ 位　清　水（J1-11/10）　11票
５ 位　Ｃ大阪（J1-９ /12）　９票
６ 位　広　島（J2-２）　　　　５票
６ 位　浦　和（J1-６ /６）　　５票
６ 位　鹿　島（J1-５ /４）　　５票
８ 位　　柏 　（J1-12/11）　 ４票
10位　東京Ｖ（J1-８ /９）　　３票
11位　Ｆ東京（J1-４ /５）　　１票
11位　市　原（J1-３ /２）　　１票
11位　磐　田（J1-２ /３）　　１票
11位　Ｇ大阪（J1-10/７）　 １票
15位　横　浜（J1-１ /１）　　０票
15位　名古屋（J1-７/８）　　０票

ちなみに（J1-年間順位/2nd順位）です。

>>174

たしかに・・・

神戸＆粕

ガンバ＆鹿島

ヴェルディとガンバ

１５９は極度の知障
精神病院にいきな

希望：市原、神戸
予想：新潟or神戸、広島or柏

広島を降格予想に入れるこうぐ師は素人

アナルと粕

新潟が人気ありそうだが、１年目くらいは耐えるのでは。
２年目は不透明だけど。

始まってみないとﾜｶﾗﾝが大分は危なそう。
そしてお相手は柏あたりか。



昇格は福岡と山形を予想。

>>152
たしかに仲良しクラブに陥ったあそこはやばそう
あんなにの4000万払っててはね・・
◎　神戸　大分
○　清水　
▲　柏
ってとこだろう

>164は新潟サポ

清水、新潟

１ 位　大　分（J1-14/16）　32票
２ 位　新　潟（J2-１）　　　　21票
２ 位　神　戸（J1-13/13）　22票
--------------------------↑三強
４ 位　清　水（J1-11/10）　11票
５ 位　Ｃ大阪（J1-９ /12）　９票
６ 位　広　島（J2-２）　　　　５票
--------------------------↑危険水域

復帰一年目は仕方ないよなー。

大分、広島を降格候補に入れてる香具師は素人。

>>186
むしろ逆だろ
新潟は争いすら加われないと>>164は踏んでる

広島はまだしも大分は普通に候補だろ
今年と比べて何かプラス材料あるわけでもないのに

降格予想
　新潟　大分
昇格予想
　仙台　福岡

　　　　　　　　_,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧　　＜神戸は残留！
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼ 　　
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７
　　　　　　　　　 `i､:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ､
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___）
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴┐　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　　　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　　　　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　　　　　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　　　　　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　レッズも残留
　　　　　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　　　　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　　　　　　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
　　 　　／;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　､＿＿_ ﾉ
　 　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　 　 ＿__　
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ.,.,..|
　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

大分の新監督
ベルガーさんは１ｓｔ終了後に解任されるが
結局次の人が頑張って来季も残留
で、俺の予想は
◎　セレッソ
○　清水
▲　東京Ｖ
△　新潟
☆　ガンバ　

　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・・なんだってー！！　　　＜>>194
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　 　 ＼二-‐' ／／

東京Ｖと大分かな


神戸には躍進期待する

大本命　新潟　
これだけは間違いないだろ

しかし神戸は大人気だな

新潟は開幕連敗記録を更新する可能性もあるので楽しみ

フツーに大分と新潟
新潟には残ってほしいけど

>>175　乙カレー＆サンクス

で、漏れの予想は、１つは順当なところで（今季の仙台、02年の札幌に相当）、
　大分：戦力なさ杉、Ｊ２優勝は２年以内に降格のジンクス当たる
もう１つは、「まさか」というところで（今季の京都、02年の広島に相当）、
　東京Ｖ：エムボマが抜けたらやばい、何か歯車が狂ったらやばそう、
　　際だって目立っている日本人が少ない、市原のホーム初得点ジンクス当たりそう

ちなみに昇格は、原理＆カニと予想　

「降格」は仙台と札幌

670 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/12/18 21:14 ID:vz9itrsn
今日の練習でちょっとした事件があった。

スタメン組と控え組の紅白戦でエムボマが自分をマークしてた一柳にキレて何か言い合う。
エムボマが何か２、３言どなった後、一柳に唾を吐きかけて立ち去り一旦はプレー再開。

その直後、一柳にボールが渡ったとき、エムボマが後ろから一柳の足をめがけてスパイクの裏を見せてタックル。
「ああ！」って叫び、その場にうずくまり動かない一柳を見てエムボマがニヤニヤしながら馬鹿にした感じで「ダイジョウブ〜？」と言ってその場を離れる。
誰が見てもわかるくらい明らかに狙ったタックルで練習場は異様な空気になり紅白戦はその場で終了。
動かない一柳を心配して近寄る選手は「あれは酷いよ」「糞外人が」と言っていた。
結局、足を引きずって一柳は練習を引き上げた。

エムボマが何でキレてたかはわからない。直前に一柳にファールされたということもなかったし。
まあ、この事件で俺のエムボマに対する印象はかなり変わった。

（いちおう言っておくと俺が一柳ヲタでわざとエムボマを悪く書いているというわけではないです。むしろ俺はボマヲタなので残念でした。）

新潟はJ1チームとの対戦を見てみないとまだ判断はできない。
仙台は元々J2レベルだから参考にならない。

柏レイソルって何か一つでも取り柄ある？何もかもが中途半端でない？ Ｊ１に柏はいらないと思うのは俺だけか？

>>195
フツーに層化ｻﾎﾟなんだね。

>>204
別にＭボマ切ってしまえば終わりじゃん。
今まで緑はそうだったし。

それにしてもそれマジなら凄いな。

外人が上手く使えないと緑は死亡だな
ボマは来年も契約してるし

東京Ｖと・・・大分かな・・・・

>>205
仙台相手にあれだけ苦戦するんだから
新潟の大体の実力はわかりそうなもんだが。
大分といい勝負だろ。
やっぱり降格候補の本命であることは間違いない。

C大阪も、大久保が前園化すれば、かなりあぶないと思う。
ＦＷの補強をやればいいが、おそらくしないのでは。

>>206
おまえだけじゃないだろうけど。。。
で、ほかのクラブの取柄ってのは何なの？

日立はよく金を出してるよな。
本業はかなりヤバイのに。

>>167
慢心

ジンクスでは無いが大分が降格だと思う。新潟は1年は持つだろう。

反町監督はけっこうやり手。大分新監督も元ユトレヒト。オシム監督に見るように
采配が大きいのでは？　するとセレッソ、神戸か？

神戸もあぶない。クリムゾングループが買うようだけど、
サポが社長になるようなド素人集団だろ。
Ｊ２に落ちた途端にポイって感じじゃないか。

>>216
反町は策士策に溺れるってタイプの監督
J2レベルではある程度通用してたけど（それでも結構しくじってたが）
J1ではとても通用しないと思う

毎年そこそこ波乱起きてんだろ？
って訳で清水と新潟で
波乱ってほどでもないか。

＞サポが社長になるようなド素人集団
それはちょっと違う。会社経営手腕はかなりのものだし
人脈もあるから神戸にとってはかなりプラスになる。

サポが監督になったペルージャはずっと残留してるけど・・・

どのチームも戦力補強の結果を見てみないとまだ判断はできない。
天皇杯でのチームと来期のチームは大きく変わるところもあるのだから
現時点での対戦など参考にならない。

まして日本へ初めてくる外国人監督・選手の力量次第のチームなどは
開幕してみても数試合見てみるまでは判断材料不十分ともいえる。

というのが当たり前の前提なんだけどそれを踏まえて各人の願望や
妄想、偏見を入れまくってのﾈﾀｽﾚだろうがここは。
煽られたと感じても
「お、ウチのｱﾝﾁなんているんだな　見てやがれ悔しがらせてやる」
ぐらいの気持ちで聞き流せないと…w


で、漏れは
◎新潟
○清水
△大分、柏
×浦和、緑、神戸

>>222
いまさら何言ってんの？

関西に３チームは大杉
チーム名がダサい「ガンバ」と
ユニフォームがあり得ないピンク色の「セレッソ」は
永久に不人気だろうから（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

関東のクラブ多すぎるので
２クラブとも関東のクラブ降格希望

関東はチーム多すぎるから降格どころか2つくらい消滅させた方がいいと思う













とか言ってみるテスト

● 持論　「 守れないクラブは、落ちる！ 」


■Ｃ大阪　降格指数　40
もっとも「守れない」クラブ。攻撃力はあるので、中位以上になる可能性も
あるが、降格の可能性は最も高いと見る。長期展望も欠如。

■神戸　　降格指数　25
シジクレイの離脱は致命的。オゼアスの離脱もチームプランの大幅な変更を
余儀なくされる。フロント一新も、チーム状態からすると危険な時期。

■大分　　降格指数20
守れるクラブだが、総合戦力レベルは最低ランク。昇格2年目は、大分が慣れる
以上に他クラブが大分に慣れる。中位以上はガチンコで勝ちにくる。

■柏　　　降格指数10
どうもクラブが何を考えているのか見えない。あまりに一貫性がない。内紛で
壊れていく可能性があると見る。

■新潟　　降格指数 5
戦力的に厳しいが、今季の大分のような存在になるのでは。組織的にはしっかり
しており、1stで勝点をある程度稼げれば逃げ切れるだろう。

どうもうちの評価が高すぎるな・・・
>175の5票のうち2票は、漏れが煽り込みで入れたヤツだしｗ
現状でもDF以外はダメダメだし、アテネでW森崎が抜けた日には・・・
もっと危機感煽ってくれよ！

横浜、東京V

■新潟　　降格指数 50

…が妥当ｗ

>230
確かにスカスカの中盤で＞組織的にはしっかり
他はネガティブなのに＞1stで勝点をある程度稼げれば

稼げなきゃ駄目なら5って事はなかろう？

神戸はどう見ても、来季はめちゃくちゃになる。
ネットバブルの並みに乗って、たまたま成功した元行員は、
人生経験もとぼしく、もちろん、クラブ経営の経験はない。
飛び抜けた資金力があって、一流の監督、一流の選手をそろえる
ことができれば、経験不足を補うこともできるのだろうけど。
本当にサッカーが好きならＪＦＬあたりのクラブを買って、
勉強しながら地道に育てるべき。
Ｊ１クラブは個人のおもちゃじゃないよ。

>>231
「相対的に」な。

言い方を変えればどんなにクソなクラブでも、他にもっとクソな結果だした
クラブが2つあれば残留できるんだから。しかも「内容」じゃなく「結果」な。

戦力的な問題は戦い方なんかでカバーできる場合もある。むしろクラブ全体の
目標設定やまとまりみたいなもんが問われる。C大阪や柏はそこら辺に危険性を
感じるわけだ。大分・新潟なんかはもうどうやっても「残留」しか目標設定しよ
うがないだろう。昇格1年目の1回り目は、対戦相手が様子見だったり、気負ったり
で勝点を拾えてるケースが多いのはここ数年のデータにも現れてる事だ。

>>232
経営感覚０の出向役人＆西真田のカスフロントコンボでも生き延びてきたんだ。
アレ以上に悪化するのは、むしろＪ１優勝するより難しいだろ。

>>231
お前ん所も…

■広島　　降格指数　30

が妥当ｗ
けして恐いチームじゃないよ。

>233
ああ、ごめん。よくわかるわ。
Jの場合中位クラブに目標が無い、とよく言われるし。
15試合じゃ5勝5敗とかになっちゃうと、ぐだぐだな試合になって
残留必死のチームが食っちゃう事もよく見るしなあ。

>235
せめて大分並みの20に・・・・って227は足して100にしてるのね。

>>233に付け足すと、
大分や新潟は仮に序盤で低迷しても、それはある意味「計算範囲内」。
スタッフ・選手の動揺はそれほど大きくならず、建て直しは難しくとも、
地道に勝点1ずつでも必死で拾っていくという戦い方は最後までできる。
（と思う。フロントが馬鹿だとどうなるか知らんが）

しかし柏・Ｃ大阪などは「こんなはずではない」という動揺が広がり、
例えば戦術・選手起用の大幅変更、さらには監督の更迭、またサポーター
からのプレッシャーなどから、内部崩壊、泥沼にはまる危険性がある。

その意味では清水・G大阪なども同様の危険性はあるのだが、この2クラブは
潜在能力的にそこまではいかんのじゃないかと予想している。

>232
立派な人生経験をいかしてすばらしいクラブ運営をしている
プロのフロントがいったいＪにいくつあるのかと問いたいがw
おたくのフロントも目くそ鼻くそじゃないのー？

ていうか、新潟ってJ1レベルから見てそんな組織的に際立ってるわけじゃねーだろ。
J2の中では、比較的まとまってて、選手の質がちょっとましだった程度で。

去年の大分みたいな際立った組織力もないし
桜ほどの飛びぬけた個人能力を持った選手を多く抱えてるわけでもなし。

優れてるといえるのは、反町の采配と選手を鼓舞する力だよな。

新潟残留のためには、凍傷クラスの監督が他クラブに就任するのを期待するか
今季の麿みたいに主力選手の穴埋めをしないマヌケフロントを抱えるクラブの存在を期待するか
どっちにしても残留は他力本願になると思う。

まぁ要するにここまでをまとめるとズビロとマリノスが残留ｹﾃ―ｲ でＯＫ？

磐田。なぜなら札幌が刺客を送ったから

>>238
新潟が5なのに大分が20じゃ説得力ねー

>>243

>>227は新潟サポってことで。
初めてのJ1で基準が分かんないじゃない？

神戸、新潟、大分、柏ってところかな

意外な予想かもしれないが、「鹿島」と「大分」
大分は、まぁ、散々外出ということで。
鹿島は、若返り作戦が裏目に出ると見た。

明らかに新潟サポ臭いな。>>227は
去年長居でやられたのをまだ根に持ってるのか？ｗ

新潟、神戸、大分って所かな

新潟のJ2降格は有り得ない。
間　　　　　違　　　　　い　　　　　な　　　　　い。
という自信がない。畜生。

J1の試合が見れるだけでも幸せだなぁ。
落ちたら落ちたで見られる試合数が増えるから幸せだなぁ。

だいたい、家は昇格以外に考えてこなかったJ2最適化チームだもん。
J1のチームに勝てる訳無いって。
よくあの予算人員で優勝なんて出来たよなぁ・・・
まあ、10年かけてJ1へ行き定着できたら、と思ってます。
来年はお祭り。

■新潟　　降格指数 80
とてもＪ１とは思えない個人能力の低さ　連敗記録更新可能性大
■広島　　降格指数 30
Ｊ２で苦戦したにもかかわらず満足な補強もなし？　苦戦必至
■大分　　降格指数 20
守備力は高いが攻撃力の低さは目を覆うばかり　苦戦は免れないか
■神戸　　降格指数 15
降格争いの常連　大物外人を連れてくれば躍進？？
■Ｃ大阪　降格指数 15
守備崩壊の可能性大で再降格の可能性あり
■市原　　降格指数　5
中西放出、チェも放出？　内紛の予感

>>242
まぁ、それはありえなくもない。札幌が刺客を送ったってなれば↓だね。
あそこはどのポジションもみんなヘタレ。
森下もそうだが、仮にグラウ、中山が怪我→長期離脱で代わりに相川、新居な
んかが磐田へ移籍してレギュラーでも張ったら想像するだけでもぞっとするよ
（まぁ、絶対ないだろうけど）→01年の桜（犬柴、盛田）を思い出す？
決定力不足に苦しんで一気に降格争いに加わってきそう。ホームで大分にも勝
てないレベルにまで成り下がるんじゃない？

昇格2チームとも残留争いに加わったことあったっけ?
去年は、京都が1st前半やばくてもぬけだして、
仙台は1st前半に勝ちまくって2nd後半徐々にラインに近づいていったなぁ

なんか新潟みたいに毎年J1に初めて昇格してくるチームがあるとドキドキするよね。
J2で好成績を残して勢いをつけて夢と希望を持ってJ1に上がってきて
J1のレベルに不安はあっても心のどこかでは「結構いいところまで行けるんじゃないか？」
とか「昇格組奇跡の快進撃なんてなったらいいなぁ」なんて思ってるんだろう。

そんな期待と自慢の「おらがチーム」がJ1で何ヶ月も勝ち星に見放される様な現実を突きつけられ
ロッカールームの空気は最悪になって内部に亀裂がはいったりしてチームが崩壊していき
サポも「こんなに勝てないならJ2にいた方がよかった・・・」なんて思うようになっていく。
こんな堕ちていく様を見届けるがどこか快感だったりするなぁ。
別にざまあみろとかそういう感じじゃなくてね。
まあ厳しい現実を知った上でまた強くなって這い上がってきて欲しいとはおもうけど
そういう意味では広島はJ1の厳しさを知ってるだけにリアクションはつまらなそうだな。

というわけで予想はC大阪と新潟。

>>253
人の不幸は蜜の味っていうから、君の心理はよくわかる。
多かれ少なかれみんなそういうところはある。
ここのスレの住人にはそういう人が多いとみた。

大分と新潟は動員に期待できるので何としてでも残れ！

で予想はC大阪と柏。

まず新潟と広島。
本当にＪ１でやれるとは思えない。
この２つとなら、京都も大分も２戦して２勝できると思う。
それぐらい弱い。かなりレベルが低いと思う。

Ｃ大阪。
ＤＦを大量解雇しているが、
秋田等、一人も取れなかったらどうするつもりなんだろう？
何らかのビジョンを持たずに博打に走って成功するとは思えない。
来年の開幕が見物だ。

大分。
金がないので殆ど補強もできないだろうし、
あのヘボい選手たちで必死に上手くやっていた監督も解雇。
未知の監督。ヘボい選手。
前途は暗い。

2年前までほぼ今のメンツでやってましたが、何か？

>>256
先日京都に勝ったばかりですが何か？




とつられておこう

＞まず新潟と広島。
＞本当にＪ１でやれるとは思えない。
＞この２つとなら、京都も大分も２戦して２勝できると思う。


あれ？あれあれ？
2戦して2勝出来るのに
1戦だと1敗しちゃうのはどういうことだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ところでこのｽﾚは
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069846881
の後釜ということでいいのか??

いっちゃ、可哀想だけど、新潟はＪ２優勝の勢いで、
開幕ダッシュできないと、危ない。
自力で劣るのだから、それしか降格を免れる手はない。
でなければ、エジムンド級の大物をつれてくること。

新潟と広島は、Ｊ２の中じゃヒーローなんだぞ
川崎君によく聞いてみな

>262
何が言いたいのか分からん。

>262
世間的には、名門チーム予想どうり一年で復帰。。

2ｃｈではAAJリーグの（ ・(ｴ)・ ）こいつのお陰ですっかり
J2に馴染んでるようにみえる。

自分は後者。

新潟はマルクス切ったんだから、それ相当の選手は連れてくるだろう
今のままじゃ危ないんだから、大博打打ってもらいたいもの

広島は新潟から勝ち点６は取れるから落ちないよ。
残留ラインが勝ち点３０として、残りあと最低でも２４ポイント取る必要があるが
来期はメンバーもたいした入れ替えはないし、そこそこ通用するでしょ。
広島は年間１０位くらいのポテンシャルはあると思うな。

決定力のあるFWの補強とDFの選手層を厚くしたらもっと上は行けるね。

Ｃ大阪は現クロアチア代表ＤＦを狙ってるんだろ？国内では全部負けてるし・・。
かみ合うかどうかだな。

補強が失敗に終わるようだと鹿島も絡んできそうだな

新潟のが勝ち点稼ぐ相手は横浜磐田鹿島市原あたりだろ
伝統的に新潟は強豪といわれるチームに強い、はず
ただし大分や神戸には勝てねー

新潟のFW補強はブラジルキャンプでの現地採用で
普通の日本人は誰も知らない香具師になる、に 100ﾍﾟｿ

>>269
新
伝
た　　　　？？？

>269
伝統的？？？強豪につおい？？？？？？？？

　　　　　　　。　。
　　　　　　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
　　　　　( Д )

　　　　　　
　　　　　　　*　*　　 *　*
　　　　　　*　*　*　*　*　*
　　　　　　　* * 　　　* *
　　　　　　 　　　　ﾊﾟｰﾝ！
　　　　　( Д )


　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。　　　
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

　　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!

　　　　　　　　　+　,,　　*　　　　+
　　　"　＋※"　+　∴　　*　※　*
　　　　*　　* +※　ﾞ*　※　* ＋
　　　+　　"※　∴　*　+　*　 ∴　+
　　　　　　* ※"+* ∵　※　*"　
　　　　　(　Д ) Д)Д))　　　　"

よくわからないけど、なんかすごいな。

新潟と東京Ｖ

新潟があがってくるとわかった時こうなることはわかってたよ。
昨年は蟹サポが賑わしてくれたが新しいオモチャが出来てよかったなｗ

新潟は伝統的に強豪に強かったのか、
それは知らなかった。
じゃ、今年の京都みたいになるのかな？

どう考えても大分とセレッソ。

去年、仙台と京都の降格を当てた人っていたの？

京都はあてたけど、仙台は外れた。

2004年を予想するなら新潟・神戸かな？

仙台はともかく、京都は天皇杯優勝があったからなあ・・。
朴の抜けた穴をどう補強するか見物だった・・のが
その他の主力が怪我で抜けてズルズル・・・と言う感じだった。

選手層の薄いチームが下手に好成績を挙げると、プランが狂うという
見本なのかも。

来季は瓦斯だな
今年は中途半端に好成績だから、勘違いしてるだろうし。

>>281
守備がしっかりしてるチームは落ちないだろ。
茂庭、ジャーンのCBはJ１でも１位だろうし両サイドも代表クラス。
土肥は言わずもがな。
鞠から４点とってるし昨季は相手GKの確変に阻まれることがあったけど
攻撃力もトップ。ボランチのとこだけが懸念材料だろうけどね。
来季の優勝候補筆頭だと思ってる。選手も若いし長期政権だってありえる。

落ちるのは大分、C大阪。
J２との入れ替えが始まってしばらくたつけどそろそろエレベーターチームが
固まってきた感じがする。

今年の瓦斯は出来すぎだったからなぁ。
降格はしなくても今の清水、柏みたいに低迷はすると思う。

>>283
同意。
結局外人ＦＷ外れて苦しむ。
五輪組疲れたまり疲労。

もし、石川が怪我とかしたら、
って今してるがかなり終りに近い。

だいたい上手く行き過ぎ。

>>281,283,284は劣頭サポ

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　　　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　　　　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　　　　　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　　　　　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　瓦斯が降格！
　　　　　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　　　　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　　　　　　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
　　 　　／;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　､＿＿_ ﾉ
　 　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　 　 ＿__　
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ.,.,..|
　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

予想外のチームとして瓦斯に一票！

瓦斯は尼ラオ後をどうできるかが問われるのかな
今季、点は取れてなかったけど前線でボールをキープできるプレイヤーが
いたからこそ、２列目以降やサイドの上がりが出来てたと思うんで
尼ラオの後釜がしょぼいとずるずる逝ってしまうことも考えられなくは無い

去年の広島のように余力を残して落ちるケースもあるから予想は難しいな。
降格候補を挙げるとすれば、

・新潟◎・・・総合的に戦力不足なのとＪ１での経験がない
・神戸○・・・オゼアス退団、ＤＦの補強がうまくいってない、播戸が他チームに移籍の噂
・ 柏 △・・・監督が変わって吉と出るか凶と出るか
・清水△・・・三都主が浦和移籍濃厚、アンジョンファンがマリノス移籍濃厚
・大分×・・・補強ポイントであるＦＷと高松の成長次第
・広島×・・・大分同様、決定力の有るＦＷ次第、ＤＦの層が薄い

・Ｃ大？・・・ＧＫ、ＤＦの補強が急務だが得点力が突出しており、勝ち点はそこそこ取れる
・Ｇ大？・・・終了間際の失点（カップ戦含め7回？）がなければ優勝争いにも絡んでいた。新井場移籍情報も有り

こんな感じか。

新潟は強豪に強いんじゃなくて
ヒキコモリサカー
来期はJ1チームとの試合が見れればそれだけで満足

新潟は1年を通じて初めてボール支配率で勝ったのが先週の仙台戦
J2のリーグ戦では常に相手に支配されてた

新潟は予想がつかんなぁ・・・

新潟と東京Ｖかなぁ


神戸は応援してみる

新潟はわざと相手に回してるんだろ？
鳥栖にも支配率負けてたらしいし

あれＪ２って自分らで攻めなきゃ昇格できないとこじゃなかったの？

カウンターがJ1以上に幅をきかせてますよ。
川崎の方がむしろJ1っぽいサッカーでした。

Ｊ1仕様で戦ったのは広島と川崎
新潟は最後までＪ2仕様
まあＪ1仕様で戦えるだけの選手がいないからしょうがなかったんだろうけど

>>293
新潟はそういう戦術なんだろ。
Ｊ１は監督のレベルも高いから、逆の持たされて
虐殺されるケースが結構ある。
浦和、仙台戦は、支配率で劣った浦和が大差で勝ったっけ。

お前ら新潟新潟言うな！

サッカーは何が起こるかわからんのだよ‥‥

◎新潟
○清水
△大分　神戸
なんか普通の予想になっちゃったな

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　>>298
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　亀田製菓〜柿の種〜
新潟ー　ニイガター　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>298
何いってんの！こうやって話題にして（遊んで）もらえる内が華だよ。
もちょっと強くなると、優勝争いしないと存在感0なんだから。

１２セレッソ大阪
１３ヴィセル神戸
１４清水エスパス
　
＿＿＿＿＿＿
１５サンフレチ宏志摩
１６新潟アルビレックスｗ

新潟と広島が降格でしょｗたぶん大分は平気。エスパルスはぎりぎりセーフ
神戸もぎりぎりセーフ。セレッソはくれば下までくるはず。２００２のベガルタの
ようには新潟はならない。

>>302
なんか中途半端でツマラン・・
もっと笑えるのにしてくれよ。

>>302
JBLスーパーリーグですか？

　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　/|／|／|／|／|　 祭りだ！急げ！
ΦΦΦΦ　 　＼　　　　 　 　 　 　 （　゜д゜）　+　　 　 　 　 / .|／ ／／ ／　　　∧＿∧
　　　　 　　　　＼　　　　　+　　+:www;　　　　　+ 　 　 /￣|／|／|／　　　　 （＿＿_）
「ワッショイ！！ ＼生首ﾜｯｼｮｲ+;:;;+討ち取ったわっ/|　 ||／ ／　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　　　　　　　　　　　 ＼ ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿//／ ヽ　　 　　　　　　 /二二ヽ
　／■＼　　　／■＼ ＼´∀｀∩∩´∀｀∩∩´∀/ |ヽ.／l　∧＿∧　　　/　/（＿）　急げ！
∩　´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩＼　 ノ ヽ 　　　ノ ヽ　. /__|／　　（　´∀｀）　　（＿）　 　　∧＿∧
. 〉　　　　_ノ　 〉　　　 _ノ　.〉＼| l.∧∧∧∧∧. /　　　　 ／/ /　 ^￣］゜　　 　　　 （｀　　　）
ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ　 ノ　ノ＜　　　　　１　＞　　　　　 /￣￣_ヽ　　　　 　　⊂〔〔　祭　〕
し´（＿）　　 し´（＿）　　し´（__＜　 勝　　年　＞　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　 ┌|＿＿_|
――――――――――――＜　　　　　ぶ　＞――――――――――――――――
　　　＿＿＿＿＿　ｵﾏﾂﾘ ｲｲ!!＜　 利　　り　＞(　(　　　／,, /― （(新潟)）―＼
　　 `=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,,､＜　　!!　　 　 ＞　　　　(｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　))
　　 ,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;/∨∨∨∨∨.　　　　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
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./　　　　　　　　　　　　　`'''''''/お祭りﾏﾀﾞｰ? 　　.＼ﾜｼｮｰｲ †人=†††¶┌┐¶††††

秋田獲得で名古屋が大きくリード

名古屋と東京Vだな

l　 ■ 　|,,,____/　　　　　　　 /　　　　　　　 ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾖ＼[／■ ／ ■＼／■＼] ／■＼■＼
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ヽ、　 　 |:::/　　　　 　 　 / ´∀｀）△（ ´∀｀,.） 　 　（・∀･＼~| 祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ノ
　`ヽ､_　|/　　　　　　　_/　　　　つ　 ⊃目⊂）∬　 ⊂ ⊂　 ＼ 二ノ〓二ノ) (　/
（L〓|〓二|
　 　 "'''=ｰ;‐---‐‐'';'"/（人＿つ_つ　（＿（＿）目△▲_（＿つ .＼＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）

ヨンス・中西退団で、市原が一気に浮上。
これでオシムも退団となれば、若手中心のチームだけに
本命に踊り出る予感

以前からウチの会社の上層部で乱交パーティをやってるという噂があったんだが、
ついにオレも部長に「キミも一度どうだね？」なんて言われて誘われた。
「まさかね…」と思いつつ会場だというホテルに行ってみると、
会社の役員らしきオッサンがなんかカジュアルな格好でくつろいでんのよ。
ビックリしたのが、美人で有名な受付嬢のＩさんがいたこと。
他にも会社で美人と言われているような女性もいて、男女合わせて１２人。
女役員のオバハン(50ぐらい)もいたのには萎えたけど。
で、いざ乱交が始まるとスンゲーのよ。なんかオッサン共が獣みたいに
腰振っちゃってさ。なんかオレそんな気分になれなくて部屋の隅っこで
おとなしく酒でも飲んでたわけ。そしたら社長らしきオッサンが
(オレはその時まで社長の顔を知らなかった)辛抱できずにＩさんの胸に
発射したんだよ。そしたら周りの連中なんて言ったと思う？
「社長、ナイスチンポ！」「ナイスチンポですよ、社長！」だとさ。
なんかオレバカバカしくなって帰ろうとしたらオバハンが近寄ってきて
話しかけてきた。ウザいから適当に気分が悪いとか言って逃げてきたけど、
Ｉさんとヤッておけばよかったな…と後悔もした。
変な体験をしたおかげで、以前のように会社で仕事ができるか不安だ。
長文スマソ。

シミジュとセレソ

毎年、降格２チームは順当と意外の組み合わせなので、それに沿って予想してみる。

順当組
新潟○・・・戦力不足はいかんともし難い。序盤崩れなければサポの後押しで残留の目も
神戸○・・・新会社になって経営は安定するだろうが、その効果はピッチにはすぐに現れない
　　　　　　個人的には、一度落ちた方が、それを口実に負の遺産を一掃出来てよいのではと思う。
大分○・・・やはりトップ選手のレベル・選手層とも1ランク落ちる、降格争いから離脱は難しいだろう
清水△・・・チームに流れる沈滞ムードと噂どおりの主力移籍があれば知らぬ間に降格争いの主役になってるかも
Ｃ大×・・・チームを大幅改造。当れば優勝争いもあるかもしれないが、外れれば一気に沈む可能性も有る。
Ｇ大？・・・相変わらずチーム主力と監督の不協和音が絶えない。

意外組
市原・・・中西解雇によるモチーべション低下に噂どおりチェ移籍による戦力低下が重なれば
　　　　　他チームの厳しくなったマークの中で、思うように勝ち星を稼げないのではないか
Ｆ東・・・選手層が薄い、特に茂庭・ジャーンのどちらかが離脱すると危ない。
浦和・・・監督が未知数。ドイツ版凍傷でなければいいが。

チェ移籍か。
これで市原と京都は敵対心持つな（札幌−浦和、仙台−新潟のように）。

中西、チェが抜けた市原が残り３試合を残してスピード降格。
そして大分、新潟、セレッソが三つ巴で最後まで争うって感じか。

まぁ、市原と大分が妥当かな。

中西やチェが抜けたところで犬が新潟や大分より下にはならんだろ
市原は2005年に降格

>>281
毎年、中途半端だが

新潟と浦和ｷﾎﾞﾝﾇ
客連れてこ〜い！

普通に新潟と大分の独走

やはり新潟苦しいかな。

新潟は相手にボールを持たせるというよりシュートを撃たせる戦術だからなぁ。それも決定的なのを。
Ｊ２ではある程度ＤＦがコースを限定し後は野沢の反応任せで済んだが
Ｊ１では虐殺になるだろうと以前から予想されてたしねぇ。

大分は守備力で、今季は止まったけど、
新潟は攻撃力も守備も、降格にあたいするレベルだな。

＜今季のＪ２の３強の試合結果＞
新潟 0(試合終了)4 磐田
横浜 2(試合終了)1 広島
市原 5(試合終了)0 川崎

新潟・・・やっぱ降格候補Ｎｏ．１
広島・・・なかなかやるなって感じ
川崎・・・また来年も頑張ってね

Ｊ１経験のない反町なんかと契約延長するからだ

新潟小村買えよ

新潟はＪ２サッカーに慣れすぎてＪ１サッカーについていけない。
最速降格記録を塗り替える。

新潟：船越優蔵選手

−逆にこれくらいやられたほうが悪いところが出てくると。

　そうですね。同じJ1でも仙台からはそういうのはあまり感じませんでしたけど。

−クサビのボールへのプレッシャーはきつかったですか？

　そうですね。チームとしてしっかりしてますし、こう言ったらおしまいかもしれませんが総合力の差なのかなと。

−手ごたえというよりは課題しか出てこなかったというか。

　そうですね、それが逆に収穫だったということです。J1を見据えて、いくらJ2で優勝したからといってもそう甘くないと、体で実感できたということですね、それは良かったです。


シーズン前にこういう心構えができたのは、ある意味有利かもしれん
しかし仙台ｗ

新潟ってこれまでの昇格チームで最弱じゃない？

>>326
2001年昇格時の仙台が最弱だったと思う

新潟で決まりでしょう。岡田や清水は人脈はあったが、
反町にはそれが一番の弱点。選手をそろえる事もできずにあぼーん。

新潟ダントツでオススメ！
降格ＴＯＴＯってねーかな。

というか、船越が主力組に入れるチームなんて、J2レベルでしょう。

新潟はピッチ内の采配から選手集め、強化方針まで全て反町頼みのチーム
実際、新潟のどの選手よりも反町が1番人気がある

しかし初のＪ１でＪ２で積み上げてきた経験が通じるかどうかは未知数
今年の戦術ではＪ１に通じないことも簡単に想像がつくし

Ｊ２に慣れすぎた反町新潟はダントツで降格
そして反町解任でチームごとあぼーん

>>331
新潟のフロントが惨すぎるだけ。結果、反町監督の役割が大きくなった。

新潟は上野や栗原が主力だからな
あんなのうちがお払い箱にした選手やん
J1じゃ通用しねえべ

>>332
それは岡田頼みだった札幌や、清水頼みだった仙台とも似ているな。

＜今季のＪ２の３強の試合結果＞
新潟 0(試合終了)4 磐田
横浜 2(試合終了)1 広島
市原 5(試合終了)0 川崎

川崎ってJ2でJ1のサッカーしてたんだって？
J1下位チームのサッカーってことね。
じゃあ、上がってもすぐ落ちるやん。

大分−新潟で

今日の天皇杯の結果を見るとＪ２で凄い攻撃力といってもＪ１では通用しない。
しかし、Ｊ２でＮＯ１の防御はＪ１でも通用するという事ですか。
となると来期の新潟は降（ｒｙ

>>335
実は、Ｊ２、３強でもあり、Ｊ１　３強でもある。

シーズン中
川崎−アウグスト＝山形、甲府と言われていました。
川崎−外人＝鳥栖ではないでしょうか？
よって
市原＞＞＞＞＞＞鳥栖＞＞＞大分でＦＡ？

今日の市原って中西、チェは出てないんだろう。
川崎の5−0ってのは？
市原は主力抜きでも結構やるじゃん。

川崎が弱すぎるというのもあるかもしれん
とりあえず新潟も最右翼かな。
あと清水もやばそう。湘南と五分のサッカーしてた

今の選手が、主力です。

2dnは崔がブレーキになって得点機を逸していたからな。
途中出場主体の林が2ndのチーム得点王
自分とこにタマよこさないとふてくされる奴がいなくなって
他の選手に自覚が出てきたみたいだ。いいことだ。

>>338
Ｊ２歴代１位の得点力のセレッソは今年のＪ１で得点５位だったよ。
ＰＫ無しなら鞠についで２位。

市原57（52）
横浜M56（55）
磐田56（48）
東京V56（53）
C大阪55（54）

（　）はＰＫを抜いた総ゴール数


まあ新潟は飛びぬけた得点力&守備力ってもんも無いけどね。

tabは駄目だった。やり直し。

市原　　57（52）
横浜M　56（55）
磐田　　56（48）
東京V　56（53）
C大阪　55（54）

（　）はＰＫを抜いた総ゴール数

>>1-346　 まぁプロの世界はお前らがくだらん理論で簡単に語るほど安易なもんじゃないってこった。 降格するチームなんかやってみなきゃわからん

>>345,346 サンクスです。Ｊ１でもＣ大阪は確かに攻撃力は凄いですな。

スーパーサッカーで新潟さらし者状態にはﾜﾛﾀｗ

セレッソの場合はJ1の戦力のままJ2に逝ってただけだよ。

新井場の代役に村井なんて事になれば・・・・・・

>>339
だからこその妥当な結果だと思われ。
番狂わせがあったらそれこそ祭りかうんこ認定になるかと。

熊さんは善戦したな。元J1なので当たり前かもしれんが。
これで慢心したら危ないけど。横浜もある程度の危機感は持ったと思う。

>>352
＜岡ちゃんマン＞
……広島の印象は。

試合前から思っていたとおり、きっちりとパスをつないでくる。
非常にきっちりとしたサッカーをしてくる印象を持ちました。
これからＪ１で闘うにあたり、簡単には勝てない相手だ、気を付けるべき相手だ、と思います。

……久保が代表で点をとったことで、何か変わったことは？

そう書きたいのでしょうけど、毎日見ている僕からすれば、特に変わったとは思っていない。
彼は、ちょっとずつですが、マリノスに来てから進歩している。
大きくではないが、少しずつ進歩しています。
ただ、彼のポテンシャルを考えると、まだまだできるはずの選手。
今のプレイで満足はしていない。

ttp://www.jsgoal.jp/club/2003-12/00004141.html

>>341
市原のﾁｪ抜きのときの勝率って、いるときと実はあまり変わらないﾗｼ

チェがいなくなって林がスタメン出場出来るようになって成長した方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>あと清水もやばそう。湘南と五分のサッカーしてた

浦和・・・

仙台の降格は絶対にありえない！

大分に3-0で勝った川崎は市原に0-5で負けた。
図にすると 大分＜川崎＜市原 となる。
しかし、Ｊ１2nd 14節で主力FWを２人欠いていた大分は、市原相手に五分以上の戦いをして1-1の同点。
さらに、大分はＪ１に昇格した2002年、川崎戦の勝率は約７〜８割。
図にすると 川崎＜市原≒大分
観客動員数は 川崎≒市原＜＜大分
でもまぁ世間一般的に思われてる実力は 川崎≒大分＜＜＜市原




まぁ要するに俺の言いたいことは、ザスパ草津はＪＦＬにはいらないってこった

つーか湘南に負けた浦和は

サガン鳥栖

レベルだから当たり前だよ
つまりあのチームは今年のＭＶＰがいなきゃダメなんだよ

エメルソン突然の移籍しないかなあ

>>359
失礼だぞ、謝れ

天皇杯でJ2に負けるのなんざ別に珍しくないだろ
瓦斯なんか毎年J2に負けてたし、毎年どこかしら負けてるじゃん。

◎大分（選手の質）
○神戸（チーム崩壊）
▲C大阪（DF陣をいじって大量失点）
△清水（決定力不足）

大分と東京Vかな

浦和は降格争いになったら、ﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄにもﾌﾞｰｲﾝｸﾞするのかな？

今年こそ名古屋が平塚を上回る勢いで降格するよ。年間で５〜８勝出来れば良い
方だと思う。それぐらい来期の名古屋は酷くなるよ。降格すれば最悪トヨタ撤退
でチーム消滅もある。愛知県に２度とサッカーが芽生える事は無いと思うよ。

>>366
根拠を聞かせてもらおうか

今年は、落ちて欲しくない２チームが落ちた。
予想の２チームは外れた。
ちなみに、昨年のＪ２降格予想は柏と神戸だった。

昨年の予想の反省点。
京都は完全に予想外。
注意で頑張るのではと思っていたのに、黒部が大変なことになった。
あのサポの多い仙台も落ちて欲しくなかったが、
マルコスの怪我やら主力選手の怪我で大変なことになった。
怪我の影響は大きいんだな、とつくづく思ったよ。

それらを踏まえて来期の降格予想は、
清水と大分。
清水は、三都主、安の主力が抜ける可能性が高い、とふんだから。
市川、森岡、伊東輝とか良い選手いるが、なんやかんやで弱い。
終わってみれば、安はかなり効いていた。抜けるとやばいんでないの？
大分は、決定力不足。
今年は上手に残ったが、来年もそういくと思ったら、終了かと。

トヨタ撤退か・・・
日産がやってる間は無いだろうな。

広島と新潟

なんだったんだ？って感じで風のように去ってく

>363
何言ってんだ。いじらなくても大量失点してんじゃん。

いじったほうがよくね？

>371は桜の話ね。

市原はオシムが続けるかどうかだけだろ。
オシムが帰れば、降格決定。残れば残留決定。

>>370
広島は落ちないと思う

新潟、大分じゃね

じゃねって何？
新潟、大分じゃないってことか。

新潟は監督も含めて経験値が低すぎるよね
山口だけじゃどうしようもないだろう

札幌と仙台と新潟と大分

をランク付けするとどうなんの？
総合的に見てな

とくに見事残留を達成した大分と新潟の比較頼む

>>377
来期のJ2降格ｽﾚなんだから
そんなに目ｸｿ鼻ｸｿの比較がしたいんか？w
奴隷と蟹はJ1にいないしなｗｗ
いずれにしても落ちるのは
新潟と大分

新潟は今年以上に引きこもらないと降格大本命だわ。
下手な奴が無理に前に出れば虐殺されるわ。
引きこもりほうり込みと泥臭い攻撃でつまらなくても、
スワンの客はそれで満足するレベルなんだからさ(w

引きこもったって大本命だがな

◎新潟　マルクス並の点取り屋がいないし、Ｊ２戦術もＪ１じゃ全く効き目なさそう。
○神戸　毎度お馴染みだが、今度こそ来るはずだ。
▲大分　守備と新監督でなんとかなるか？
△清水　何だかんだ言っても元強豪チーム、粘って何とか残留しそう。

？鹿島　世代交代と怪我人続出をどう乗り切るか？セレーゾ続投は吉と出るか？

　鹿島はまず無いのでは？若手も育ちつつあるし。
　優勝するには心許ないメンバーだが、残留なら何とかするだろう。
　同様のことは磐田にも言える。

　Ｇ大阪と清水は自分の思考では大穴から対抗辺りに昇格した感じ。
　もう一つ痛いしくじりや事故があると、さくっと逝ってしまいそうだ。
　特に清水。かつて日本のトップ３だった時代も今は昔の物語……。

　神戸。ここはもはや残り慣れているというのが大きいので本命から外した。
　来年もどうにか残るだろう。年間順位を一桁にするのは絶望だろうが。

　今のところ降格の本命は、Ｊ２のイメージを残す大分と新潟あたりではないか？
　ここらは他所の２チームがコケて、しかも自分たちがしくじらなければ残留のレベル。厳しい。

　なお、昇格組の片割れである広島の再降格は99.99％無いと予想。
　だいたいにおいて、降格したこと自体が事故の範疇。
　ここはＪ２の経験をチカラに換えている。来期はやってくれるだろう。

神戸は落ちそうで落ちないけど、結局落ちだ第２の福岡だから、
いよいよ、来年当たりが山だろうね。来年を乗り切れば、
安定したＪ１中位のクラブになる可能性もあるけど。
親会社の候補があれだから・・落ちる可能性は大。
それから、もちろん本命は新潟。マルクスをあっさり切ってしまう
やる気の無さというか、危機感の無さが目につく。
大分は、また落ちそうで落ちない。神戸の後をつぐクラブになるとみた。

>>382
鋭い指摘に同意。

清水が落ちたら暴動が起きるのでは？
静岡に住んだことはないが、世代的にじいちゃんもサッカー談義をしてるっていう噂だから。

>>384
　地元の人曰く、清水のサッカーは一種宗教じみているそうですから。
　それまでアマで上手く回っていたのを、プロが横から入ってきたという感覚なのだとか。
　あそこのサッカー感情を理解するのは難しそうです。

　まあ、それでも清水が降格などという事態になったら、暴動になるかもしれませんが。
　実際、去年今年の有り様を見ていると、ありそうで怖いです。
　来年の体制、一体どうなっていくのかと思うと……。
　三都主も安も、いつ居なくなるか分からないし、その代わりも見当がつかない。劣化も激しい。
　新人も入ってこない。今居る助っ人は頼りにならない。監督も一体どうなることか……。
　一番コケ易いのは清水であると、自分は思ってます。残念ですけど。
　今のフロントが、刷新してくれることを祈りたい。

　上には対抗と書きました。が、降格本命チームとの力量の差は実はあまり開いていません。
　Ｇ大阪と清水が悪夢のフィニッシュということも、十分あるでしょう。
　サッカーの世界、あなどるとエラいことになるということは、洋の東西を問いませんから。

>382
広島の評価が悪くないのは嬉しいけど、もし今後5年で降格するなら来季だと思ってる。
フロントも選手も危機感持ってると思うから、そうやすやすとはやらせんと思うけど、
うちは良くも悪くも双子のチーム（になりつつあるかも）。今だFWがいない現状に
アテネ五輪、再びこける要素は高い。来年を乗り切れれば、兄弟の成長に服部駒野の両翼に
最強ユースを加え、当たりのアタッカーがくればあわよくば・・・・妄想は果てしないけどな。

しみサポなんだけど。
サントスの移籍はほとんどあり得ないと思うよ。
まだオファーも来てないらしいし、
外国からのオファーならともかく、フロントも手放す気はさらさらないと思う。
どうしてもって言うなら、移籍金３億６０００万円、
満額要求すると思うが、さすがの浦和もこれは飲めないだろうと思うよ。
移籍金を値切られなきゃならない理由もないしね。
鹿島が小笠原を、浦和がエメルソンを手放すようなもんだからね。
安の方はむしろ移籍して欲しい位だけど、移籍話は進展してないみたい。
横浜は他の外国人ＦＷも探してるらしいしね。
あとはガンバで前に結果を出してたボランチをレンタルで取るし、
アラウージョとかいうＭＦ次第かな・・
ＤＦも一年以上ケガしてた斉藤が復帰したし、
ケガばかりだった森岡も来期はいけると思う。

>>387
どこを立て読みですか？

>>387
貴重な情報サンクス

でも浦和がエメルソンはありそうな気が

>>389
そんなことになったら来年は新潟や大分を押しのけて
このスレの主役になるよ
エメがいても今年は欠かせない役だったんだが

>>389
エメルソンの日本国籍取得にＧＯサインが出たら
浦和は絶対手放さないだろうな。
本人も浦和が好きみたいだし。

古豪・強豪と言われてる横浜ＦＭ、Ｖ東京、浦和、広島の過去例を見ても
一歩間違えば調子を崩して立て直せなくなって降格争いをしている。
フェイエ小野のいた浦和や代表クラスも抱えていた広島、京都でさえ落っこちた。
京都なんかは天皇杯を制した勢いをリーグ戦に持ち込めなかった。
若さという経験の無さがアダとなった。（広島も）

そういう面から言うと神戸がしぶとく残留できているのは
カズの存在が大きい。
清水も三都主やアンジョンファンといった代表クラスが残留したとしても
沢登あたりが出られなくなったらやばい。一歩間違えばイエローシグナル点灯しちゃうな。

大分は強力ＦＷを補強したら化ける可能性がある。怖い存在だよ。

俺は降格候補の本命は総合力と経験の無さで新潟だと思う。
残り１チームはシノギを削る壮絶な戦いとなると思う。

清水は北嶋より真っ先にトゥットを首にしてる時点でおかしい。
後、アンがいなくなったら点とれる奴いるのか？
ベテラン陣もそろそろヤバイし、若手も全然ダメだし。
監督変わってもあのメンバーじゃ今年と大差なさそう。

同じ日本人なら北嶋を速攻クビにしただろ
外国人枠の計算も出来ないのか？お前は

>>142　２ちゃんねらー2003年度降格予想順位
>>175　前回予想順位
集計方法を少々変えますた。
本命２チーム以内と本命＆対抗の２チームまでを集計。
降格は２チームなので３チーム以上本命にあげてるのは除外。
希望＆雑談(集計人の判断で選別)は除外。アンチ＆ネタ票含む。

↑１ 位　新　潟（J2-１）　　　　57票
↓２ 位　大　分（J1-14/16）　53票
↓３ 位　神　戸（J1-13/13）　32票
→４ 位　清　水（J1-11/10）　20票
→５ 位　Ｃ大阪（J1-９ /12）　17票
↑６ 位　東京Ｖ（J1-８ /９）　 11票
↓７ 位　広　島（J2-２）　　　　10票
→８ 位　　柏 　（J1-12/11）　 ８票
↓９ 位　鹿　島（J1-５ /４）　　６票
↓10位　浦　和（J1-６ /６）　　５票
→11位　Ｆ東京（J1-４ /５）　　４票
→11位　Ｇ大阪（J1-10/７）　　４票
↓13位　市　原（J1-３ /２）　　３票
↑13位　名古屋（J1-７/８）　　３票
↓15位　磐　田（J1-２ /３）　　２票
↓16位　横　浜（J1-１ /１）　　１票


予想をする時は明確な理由をつけてくれるとより（・∀・）ｲｲ!

>>394
なんかめっちゃリアルになったな

まぁ普通に新潟と神戸だな。 言われてる通り新潟はＪ１仕様ではない 神戸はフロントボコボコでチームもグダグタになる悪寒だから

大分

東京Ｖ 清水

　　降格

新潟　問題外の弱さ
Ｃ大阪　守備弱すぎ
大分　　攻撃力なさすぎ　

新潟サポだが
今のままなら俺も新潟がダントツの弱さで降格するだろうと考えてる

観客が多く　ホームではものすごい強さ
また五輪代表、日本代表が１人しかいない有利さ　などを考えてもそうだと思ってる

だが
>>383
の言ってるようにただ当てもなくマルクスを切ったのではないと思う
ブラジルの大物とすでに交渉してたという話があるし、このままサポ全体がダントツ降格だろうと思ったままシーズンを開始するとは思えない
そこまでおかしなフロントはないだろう

せめて競って残留できるかな？と思える程度まで補強してくるだろう

どう考えても新潟なのかねぇ。
なぜにマルクスを解雇した？
Ｊ１はストライカーが必要なんだ。
やはり外国人に頼らざるを得ないんだ。
船越（なつかしや）スタメン時点でもうだめぽ。

Ｊ２は関東のチームで固めよう！
漏れはダブル東京がおっこってきてほしいな。

>>401
やここの人たちは磐田戦しか見てないのか？

って当たり前か
船越って

>>400
>>403

なんか必死ですね。自尊心を懸命に抑えてるような。
ホームでのものすごい強さに期待してますよ。

観客が多く　ホームではものすごい強さ　←ここが既に勘違い

客の声援で勝てるほどＪ１は甘くない
浦和を観てればわかるだろう

>>405

　そ　れ　は　言　え　て　る　

>>405>>406
いやそれは違う。浦和サポや仙台サポはサポの力で勝たせてる
サポがいなかったら浦和や仙台は


　　　全　　　　　敗

違うって
すっごく冷静にってか　凹みながら書いてるんです

＞観客が多く　ホームではものすごい強さ
＞また五輪代表、日本代表が１人しかいない有利さ　などを考えてもそうだと思ってる
ってのは
俺がJ1でも観客多いから勝てるに決まってる！とか思ってるんじゃない
ある人はそれをプラスの要素に考えるかもしれんが
俺はそれでも影響なくダントツ降格候補だろうなと　そういうことなんだよ　わかってくれ　なんでも悪いように取らないでくれ

新潟サポだとここで言うのもすごい勇気いるんだぞ
この1-406の書き込みのどれだけが新潟について語ってるか

696 名前：　[sage] 投稿日：03/12/23 02:31 ID:Q/vUc8b9
>>667
そういう考え方はいいと思う

J1行って降格したら意味ないもんな
もし札幌の若手の戦力が
03 c
04 b
05 a
06 s
となるんだったら04で昇格せずに05で昇格すべきだ

札幌はこれまで昇格、降格を繰り返してきたチーム
この様に計画して昇格した方がいいと思う
J1に行けば２度と落ちないというわけではなく、J2に落ちれば２度と上がれないというわけではないからだ

この様な計画で失敗したのは仙台だ
３年計画の２年目で昇格してしまった

新潟はおそらくそのような計画はなかっただろう
J1昇格、J1昇格と考えすぎ　J2でいかに強くなるか勝ち点を稼げるかしか考えていなかったため　今、どのように補強するかものすごく苦しんでる
現実はほぼ全員補強しないとJ1のレベルには達せない状況だ
どんどん伸びる若手がいないのが大きい

>>409
そうここでも言ってるけど

新潟は
＞J1昇格、J1昇格と考えすぎ　J2でいかに強くなるか勝ち点を稼げるかしか考えていなかったため　今、どのように補強するかものすごく苦しんでる
＞現実はほぼ全員補強しないとJ1のレベルには達せない状況だ
＞どんどん伸びる若手がいないのが大きい
今までJ1に上がったらどうするとかではなく
J1にどうやったら昇格するかばかり考えてた

俺の興味もずっとJ2＞海外リーグ＞＞日本代表＝J1＞他のスポーツくらいで
J1はぜんぜんわからないと同じだ

ホント新潟とサポーロはＤＱＮだな

「ホームではものすごい強さ」
「日本代表が１人“しか”いない有利さ」
「磐田戦しか見てないのか？」

あたりは反感買いそうだなw

井の中の蛙大海知らず。

されど空の青さを知る。

鹿島と新潟

鹿島レイソルと柏アントラーズだな

鹿島は髭が監督のままだから大丈夫だと思うけど、監督解任となるとヤバイね

新潟は１０連敗くらいするだろうが、サポが反町バッシングを我慢するかどうかが鍵ですね。
負け慣れてないだけにｗ

　　　　　 ／ 　 　 　 'z_　　｀ヽ、
　　　　 /　 〃　彡　 ,.ゞ∠_ 　 i
　　　 / ／　 　 　 ／　　 　 ヽ ヽ
　 　 〃　　　　 〃　　　 　 　 ヽ {
　 　 !　 　 ｀テ '′　　　　 　 ,.zり
　　　!　　　 {　　,. ＝= ､　 ｒ_.　ヾ}
　　　ヽ{ ヽ ├ - 十= 　}´ヽ＿,ﾉl
　　　　ヽ ヾゝ 　 　 ￣　,.　 ヽ　│＿
　　 　_,...ゝ､_　　ヽ. 　 / ー､ノ丶ﾄ､　 ｀　
　 ￣　　 　 ハ.　　 :.　 __,. = -' /　i　＜どーやって生き残るか必死に考えている最中、と。
　　　　　　│ ﾄ＼　　　　`ー´/ 　 !　　　
　　 　 　 　 !　ヽ＼.`　　--‐ ′

　新潟残留のキーポイントは、スタートダッシュ。
　J１モード新潟を研究されないうちに、どれほど勝ち点を稼げるか。
　シーズンイン時のコンディション調整と共に、籤運も必要。
　他所が本気になって新潟を陥としに掛からないうちに弱小に当たれるか？

　大分残留のポイントは、言うまでも無いが攻撃力。
　良い選手を連れて来れるかどうか、それを新監督が使いこなせるかどうかに、来年の運命がかかる。
　守備はＪ１でも通用しないことはない（残留するなら）から、強豪に泡を吹かせる可能性はある。

仙台はスタートダッシュだけで残留したからなｗ

研究する必要がない新潟の戦力。
初戦で負けてそのまま連敗する。

マジレスすると新潟にはナショナルチーム代表一人いるよ





北だけど・・・

このたびはAlbirex Awards2003にお申し込みいただき誠にありがとうございます。
遅くなりましたが、最終案内です。

今回のメインは「寿司」です。うお座さんの協賛を得たので
十分な量が供給されると思います（寿司職人つき）。
保健所届け出の関係で公には出来なかったのですが
寒ブリの解体ショーもあります（笑）

明日はゲストとして、野沢選手、渡辺通訳が遊びに来てくれる予定です
クラブ主催のイベントではないので（普通はサポーターレベルでは許可がおりないので球団未公認）、

１．公の場（ex 掲示板等）で口外しないでください
２．選手はあくまでプライベート、ご厚意での参加なので、サインや写真撮影等はご遠慮下さい。

この辺を宜しくお願いします。

それでは、明日は宜しくお願いします。
大抽選会は豪華な賞品を集めました。
入場の時に配る整理券が抽選券になりますので大切におもちください（有料入場者のみ）

新潟はこそこそ何やってんだ
プロ意識の足りないクラブだな
保健所の許可も取らず堂々と違法行為をする倶楽部逝ってよし！
これで食中毒でも出たら無期限活動停止とかになりそうだな
寒ブリは頑張って腐ってくれ（ｗ

横浜が急浮上だな
横取り鞠と・・・・新潟ｗ

来季J2降格する残り１チームの予想!!part2【しおｱﾅﾙ】

没落の一途をたどる東京ぶぇるでぃ〜ってどうですか？
天皇杯は久しぶりに好調なのだが。
今日は試合あったんだっけ？　結果がまだわからんけど

>>428
普通に降格候補だよ

>>427
そんなこと言ったら、昇格予想スレは

　　し　　　お　　　仙

状態で読めた状態じゃねーぞ

大分は今年こそ残留したものの、いかんせん選手層が薄い。

浦和がいいね。

>>430
しお仙　つーより

つり仙　とか　煽り仙　状態だな。まだ全然しおらしくなってないし

釣りや煽りや荒らしを引き寄せることにかけては
仙台は浦和に引けを取らないクラブだ。

天皇杯　準々決勝
横　浜　1-4　鹿島　(横)ﾄﾞｩﾄﾗ　(鹿)本山、青木、小笠原、小笠原
市　原　0-1v　清水　(市)−　(清)平松
Ｃ大阪　3-2　神戸　(Ｃ)森島、バロン×2　(神)三浦知、ｼｼﾞｸﾚｲ
東京Ｖ　0-3　磐田　(Ｖ)−　(磐)名波、グラウ×2

ところで今年は降格何チームになるんだろう

>>433
去年は札幌が主役だったんだが、もはやヒラツ化、フクオ化してる。

Ｊ１が２００５年・１８チームになるかも知れないからか？
Ｊリーグ側も何チーム降格なのか、早くアナウンスしないと、まずいような。
補強具合に影響してくるだろうし。

新潟サポだが、客観的な見解ありがとよ＞＞ＡＬＬ

>>434
来年の間違いね

>>436
４チーム自動降格はないと思う。
せいぜい13位、14位が入れ替え戦にまわるぐらいじゃないの？

　　　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;}　　 　／
　"7 `Tjヽ　　Tj_ﾌ'　　}ﾐ:. {　　＜　　は？意味わかんないんですけど。
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ　　　　　＼
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　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　ノ|　　　　　　／::::
　　／::::ﾉ　　　　,_／:::::::::

来季は降格なしということになれば、
このスレ終了だな。

Aクラス：横浜・磐田・鹿島・市原
Bクラス：名古屋・FC東京・清水・柏
Cクラス：東京V・浦和・G大阪・C大阪・広島
Dクラス：神戸・大分・新潟

清水柏もCじゃないか？
あと市原はどうなるか予想付かんな。
今年以上の成績だともう凄いとしか言えない

D.ロッドマンを獲得　新潟
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031223/20031223-00000302-ism-spo.html
通算成績は1試合平均7.3得点

>>444
ロッドマン、まだ現役だったんだ。

>>442のクラス分けを５段階にするともっと良いかも

清水がＢって晒してるの？ｗ

ここは嫌いなチームを中傷誹謗するスレなんか？
つーか、ちゃんと予想しろや。
新潟厨、うざくてかなわん。

と言いつつ、やっぱ新潟と大分。

名古屋・・・最大のオチを見せてくれる
神戸・・・もひとつのオチ

Aクラス：主力2〜3人の怪我があっても残留出来る戦力
Bクラス：主力1〜2人の怪我があっても残留出来る戦力
Cクラス：運が悪いと降格圏内の戦力
Dクラス：運が良くないと残留出来ない戦力

>>450
怪我と運は重要だな

今年降格した２チームは両方ともエースストライカーが怪我だったな

神戸もシジクレイ抜けてやばくない？
楽天の支援次第だろうけど。
大分は、攻撃力無さ杉で良い外人
取れるかどうかが残留の鍵かな。
新潟もマルクスに代わる外人を見つけなければ
本命に挙げられても仕方ないね。
俺的には反町に今年のWボランチ(秋葉・山口)を
入れ替えるくらいの英断をして欲しい。
あの二人だと厳しいよJ1は

市原は大丈夫なのか？
ﾁｮｯﾄ心配だ・・・

神戸は今まで分をわきまえたサッカーで残ってきたからな・・・

シジクレイがいなくなって急に資本が入ったら
選手が勘違いしてあっさり落ちそうな気もしなくもない。




そうでなくても今季最大の勘違い選手が来年加入する予定だしｗ

神戸がいくら落ちそうな状況でも
それ以上に勝ち点を取れない２チームがいれば降格しない

今までそうやって神戸は　やってきた
まあ大分、新潟などにもそれは言えるけどね

神戸と東京Ｖ

>>454
市原は毎年残留を争っています。
神戸は毎年降格を争っています。

Ｊ２チームの方が積極的に補強話が進んでるけど、
大分・新潟はなかなか出てこないね〜
神戸は人が出て行く話しか聞こえてこないがw

Ｊ１は05年から18チーム

　Ｊリーグの鈴木昌チェアマンが、2005年シーズンからＪ１を現行の16チームから18チームに増やし、
１ステージ制とすると明言した。


降格なし？

Ｊ２リーグの上位２チームは昇格決定

残りの２チームは
Ｊ１リーグの下位２チームと
Ｊ２リーグの３・４位チームとで
入れ替え戦をして決定するんじゃないの？

ガンバと神戸

来年、オリンピック期間中にJ1やるから降格無しにするんじゃね？

オレも降格無しになると思う
あってもプレーオフになるとみた

「残留争い」はJリーグ的に捨てられんでしょ。緩みも出るし。
俺も>>461だと思うな。

普通にＪ２上位４チームが昇格でしょ

４位までなら甲府昇格できる予感

来年は降格がありませんように（-人-）

来年はあくまで地味にひっそりと柏レイソルが残留争いする予感
将来有望な若手が多いといわれているけど、育たなかったらそれまでだし
今いるベテランはどう見てもＪ１レベルじゃないし(玉田薩川除く)
チームとしての方向性がまるで見えてこない事やスタジアム問題、
どうにも仲良し部活レベルなメンタルなどを見ると、案外大本命かもしれない

>>469
　日立柏の残留は、現状の危うさをどれほどチーム関係者各位が理解しているかにかかると読む。

　最近の日立は、やはり不況に煽られて経営は苦しい。
　かの名門バレーチームの日立ベルフィーユも、不況による整理で潰された。
　もし仮にJ2に墜ちたら、日立はもはや容赦無く柏レイソルを潰しにかかる（かからざるを得ない）だろう。

　もし、その危機を正しく理解出来ているなら、柏は土壇場では強いままのはずだ。
　後の無い死兵が強い時間は短いとは言え、残留争いでは有効だろう。
　ただ、フロントがチームの手綱捌きを誤ったら…………。

　あと、ホーム柏の葉はＪリーグ最低のスタジアムとして名高い。
　このホームをホームと認識できない逆境をどうクリアするかも、柏の成績には関係するだろう。
　日立台が素晴らしいスタジアムなだけに、このホームグラウンド移転問題は大きな足枷。

　もし、それらの悪条件を改善できなければ、降格本命も対抗馬も突き抜けてまっしぐらに陥ちることも有り得る。

清水は天皇杯優勝したら油断して
ヤバイかも
２００３年の京都のように．．．

>>471
清水はもう優勝してるから意味ないよ。
どっちかつーとセレッソがＪ１昇格年に天皇杯優勝になると京都にそっくりになる。

>>469
確かにベテランの玉田に頼ってるようじゃダメだよなｗ

Aクラス：横浜・磐田・鹿島
Bクラス：名古屋
Cクラス：FC東京・市原・東京V・浦和
Dクラス：清水・柏・G大阪・C大阪・広島
Eクラス：神戸・大分・新潟

２００５年からＪ１は１８クラブになるので
来年の降格はほぼありません

>>475
今年の仙台が川崎あたりと入れ替え戦やってたら
やっぱり落ちてたような気がするぞ。

Aクラス：横浜・磐田
Bクラス：鹿島・名古屋・市原･FC東京
Cクラス：東京V・浦和・C大阪・G大阪
Dクラス：清水・柏・神戸
Eクラス：新潟・広島・大分

新潟と名古屋

せっかく予想したのに自動降格なしか。
J2から3つも4つも上げるといろいろ問題出るからな…。

あるとしたらJ1最下位とJ2・3位の入れ替え戦か？

新潟とC大阪

新潟と柏

東大…横浜ＦＭ
京大…磐田・鹿島
早慶…市原・名古屋・浦和
九大…大分
上智…ＦＣ東京
立教…東京Ｖ
明治…清水
法政…柏
関学…Ｃ大阪
立命…Ｇ大阪
京産…神戸
広修…広島
国士…新潟

新潟と大分が降格
京都と川崎と甲府と福岡が昇格

俺の予想
J2１位２位自動昇格　J2３位J1１６位　J2４位J1１５位で入れ替え戦　勝者２チーム昇格
J2１位２位自動昇格　J2３位J1１６位で入れ替え戦１チーム昇格
のどっちか

他↓は入れ替え戦の試合数が増えすぎてしまうからないだろう

J2１位２位自動昇格　J1１６位自動降格　J2３位４位J1１５位で入れ替え戦２チーム昇格
J2１位２位３位自動昇格　J2４位J1１５位１６位で入れ替え戦１チーム昇格
J2１位２位３位４位J1１５位１６位で入れ替え戦４チーム昇格
J2１位自動昇格　J2２位３位４位J1１５位１６位で入れ替え戦３チーム昇格

新潟救われたな

Aクラス（残留争いじゃなく優勝争い）：横浜・磐田　　　　　　
Bクラス（優勝もなければ降格もない）：市原・鹿島・名古屋・F東京　　　　
Cクラス（下位にも上位にもなりうる）：浦和・東京Ｖ・G大阪・清水
Dクラス（何だかんだいって残留する）：C大阪・柏・広島・神戸
Eクラス（降格候補というかＪ２ＬＶ）：大分・新潟

>>486
優勝争い２チームだけなんて寂しいな

降格２チームと昇格４チームだとＪ２は燃える？
新潟と大分と取って代われるかも？

降格：ペンタくん、神戸牛丼
昇格：京セラ、川崎原理、蜂スパ、大都会山形

降格：ペンタくん、越後のちりめん問屋

なんとなく

Aクラス（優勝争い）：横浜・磐田・鹿島　　　　　　
Bクラス（降格とは無縁）：市原・名古屋・F東京・浦和・東京Ｖ　　　
Cクラス（中位から下位）：G大阪・清水・C大阪・柏・広島
Ｄクラス（降格争い）大分・神戸
Ｅクラス（Ｊ２の方が良かったとか言い出す）：新潟

Aクラス（優勝争い）：鴎・鹿・田舎・犬　　　　　　
Bクラス（降格とは無縁、余裕で残留確定）：鯱・瓦斯
　　
Cクラス（マターリ中位）：赤・緑・吹田・柏
Dクラス（下手したら降格争い）：桜・熊・蜜柑
Eクラス（お約束通りに降格争い）：牛・ペンタ・亀田

もっとも、Ｃ、Ｄクラスの中から
意外に？降格争いに巻き込まれそうなチームが出てきそうな悪寒
０３年の麿、０２年の熊みたいに

名古屋を上位に入れてるヤツは移籍スレ見てないのかｗ

浦和と瓦斯、代表疲れの前にどこまで順位を上げられるか。
ま、磐田や鹿島も経験した、ビッグクラブの宿命なんだがね。

やっぱ名古屋。わざと降格争いに参入しようとしているみたいだ

名古屋は、秋田とったり、岩本とったり、
一時期のラモスとか穫ってた京都を思い出す。
時代に逆行するようなことをしていると思う。
元代表のロートル集めて成功したクラブはないんだけどね。

がんば　やばくねえか？

やばいのは断トツで新潟

名古屋は意味不明な補強で優勝争いから脱落したが、戦力ダウンに繋がる選手流出は無いので、最終的にはＢかＣ位で終わると思う

>>499
半年後パナディッチが契約満了を迎える。楢崎もオファーが来次第名古屋を
去るだろう。もしここで彼等２人を同時に失うという悪夢に見舞われると一
瞬にして名古屋はアマチュア以下のチームに成り下がる。彼等の変わりなん
ていない。

あとＴＤ上田はサッカー界から永久追放。

名古屋以外にどこが楢崎に１億も払うんだよ

ウェズレイとマルケスがいれば勝手に点取るし
GK楢崎なら即J2はありえんな
ペン太と亀田が最有力、久保がいたのに降格した広島も
意外とありえるな

楢崎が馬鹿みたいにトンネルしてたの知らないんだな

>>503
だから>>501の発言が出てくる

じゃあ、またここでいっちょ叫びますか（ｗ




　　　　　　西　　　野　　　返　　　品　　　　

>>505

　　　　　い　　ら　　ね　　え

・パナディッチ来年一月まで契約延長決定！
　名古屋は外人スカウティングは外れ無しだから
　一年後を目処に後任ＣＢ探しとけばよし！
・ウェズレイは終身グランパス宣言してる
・マルケスも最低２年は居るらしい
・楢崎は年俸からして国内移籍は無し
　海外からオファーがくる可能性があるんであれば
　Ｗ杯の年にとっくにきてるはず

よって名古屋は今年のみならず来年も
マッタリ中位ケテーイ！！

>>507
仮にあなたが名古屋サポなら滅茶苦茶オモロイんですが…。
その野心の無さが素敵杉ｗ

引き分けの多い名古屋は一歩間違えば....。

バナディッチって１対１異常に弱いと思うのは俺だけか？
他は確かにいいと思うけど・・・

鹿島とＧ大阪が落ちたらいいな。

>>509
ネル体制になってからは引き分け激減ですが･･･

広島

新潟降格、なぜか仙台が４位昇格

広島　新潟　大分、三弱のどれか

降格totoあったら燃える。
新潟、大分、神戸の本命のボックス買いだ。

「来季のJ2降格する新潟ともう１チームを予想するスレ」
になっているな。。。

>>506
何も知らないので聞きたいんですが、何で西野監督ってそんなに評判悪いの？

本気で言いたい。
西　　　　 野　　　　返　　　　品
それでなければ、さいたま市民の皆さんにおそくなったけど、クリスマスプレゼント！！

>>518
采配がヘタレ。
選手からの信頼度はもはや低下。
ファンタジーな事をしでかす。
良い人材がいるのに、自分に反抗する者はすぐ干す。

まだまだ、あるぞ！

サポが凄いとみんなすぐ妬むからなぁ。新潟サポはつらいよ(>_<)

新潟サポは凄いなあ

新潟は・・・
43節福岡に勝って、天皇杯仙台に大勝してくれれば評価も変わったんだが・・

新潟サポは日本一らしいから w

IDにJ2が出たので記念かきこ

現実を見なさい。新潟より下になりそうなのは何チーム？

Aクラス：横浜・磐田
Bクラス：鹿島・名古屋・市原･FC東京
Cクラス：東京V・浦和・C大阪・G大阪
Dクラス：清水・柏・神戸・広島
Eクラス：大分
確定：新潟

721 名前：　 本日のレス 投稿日：03/12/27 01:10 lp7T5sot
どこのスレ見ても他サポのうちに対する風当たりは強いな
予期はしてたがここまでとは・・・
Ｊ２勢はもう相手にしてくれないし、Ｊ１の先輩からはうざがられるし
おれたちの居場所って・・・＿|￣|○

みんなここ以外のスレに出張するときはくれぐれも場をわきまえてくれ

再来年から18チームになるけど、来年は何チーム降格するの？

ここはひとつ降格ゼロで

他サポだけど降格確定ぐらいで来シーズンを見られれば心の平穏を保てると思われ。
Ｊ２で勝つのが当たり前なﾔｼには耐えられないかもしれんが。

一緒に昇格した広島も降格するかどうかはわからないけど補強次第では
似たような立場に置かれる可能性が高いし、まったり楽しむのがよろしいかと思われ。

まあ予想の本命になっても実際勝てばいいことだし、
去年大分も散々言われたんだから気にするな

身の程知らずな勘違い発言をするアフォがたくさんいるから
たたかれるのは仕方ないよ。よく覚えてないが去年の大分は
もうちょっと謙虚だったんじゃない？ここまでたたかれてなかった
気がするが。札幌、仙台みたいに急激に盛り上がってＪ２で
俺たち強いんだ！みたいなノリでサポが増えすぎたクラブには
ありがちな傾向なんで、良心的に身の丈を知っているサポは
そういう厨房サポを抑える努力をするしかないよな。無駄だろうけど。

新潟が降格するかどうかは分からんがこれはいかがなもんかと思う

ttp://www55.tok2.com/home/fresh/up/data/up1460.mp3
ttp://www55.tok2.com/home/fresh/up/data/up1486.mp3

来期うちにマルクスがくるわけだがこれはさすがに出来ない・・・・

>>533
明らかな煽りしかいないと思うのだが、話題がないから
そういうのにわざと釣られてるだけだろ

ああああああああああああああああああああああああああ

うちだ








ガンバサポ

今年の制度なら大丈夫だろ
まあ落ちても驚かないが

緑が獲得するはずだった外人が柏へ・・
補強・新人とも失敗

東京V濃厚かな

新潟、大分が鉄板だなんて言ってるのは所詮
素人さんでしょ？市原やばいよ

新潟は狙ってた選手にことごとく振られまくってるな。
個人的には今年だけは残留させてあげたいのだが。

川崎以来の１年で直帰か。

ガンバ大阪がヤバい。対抗から本命へ踊り出るか？

外から見ても求心力を失ってる監督に、何故二年も契約延長するかフロントの香具師らは！
チームが士気崩壊起こすぞ。
今年一年だけでも、たっぷりと狂いっぷりをみただろうに。

組織が落ち目になる時は、色々なところでボタンの履き違えが出てくるという。
その最たるものが人事。何故この人物が、という人が上にたつ時、組織は急速に崩壊する。
鎌倉幕府がそうだったし、大日本帝国もそうだった。
エンターティメントやスポーツの世界にだって通用する事なのはわかっているだろうに……。

>>530
降格ゼロなんて甘いよ。
２チーム降格の４チーム昇格をきぼん。
特に天皇杯で格下あいてに苦戦、敗退するようなレベルしかないアフォチームは地獄に落とすべきだ。

>>539
プロの方登場　あなたはどこのチームの選手ですか？

磐田ありえるかも。
何せ札幌でガン呼ばわりされてたロートルが２人も入ったからな。

０４年磐田＝９９年浦和
の可能性もなくはない

>>545
入れたけど使うわけではないからな。
新潟で活躍して移籍した鳴尾のように。

なんかセレッソも京都と同じ道たどってる？

>>547

決勝じゃないから大丈夫w

Aクラス：横浜・磐田
Bクラス：鹿島・市原・FC東京・東京V
Cクラス：名古屋・浦和・C大阪
Dクラス：G大阪・清水・柏・神戸
Eクラス：大分・広島
確定：新潟

筆頭 神戸、大分
毎年ぱっとしない神戸はいよいよか
大分は守備が凄くいいが攻撃がかなりまずい
改善しようとして守備がおろそかになればどっちつかずで勝ち点が伸びないだろう

対抗ガンバ、清水
選手はいいガンバ、だがなぜか勝ちきれない
この流れを監督交代で変えずにそのまま維持するセンスがわからない
清水はディフェンスが弱い、そして攻撃力も今季のセットがチャラになる
来期攻撃面での構築も守備面の改善もなされなければ勝ち点が伸びるかどうか

大穴 鹿島
DFの中心(ガン?)秋田が抜けてどうなるか
得点力は今季最低クラスだった点が改善されなければ強豪といえど

万馬券 磐田
そんなアホなと言われるのがオチだろうが
鉄壁の３バック、ベテラン藤田中山名波、期待の若手前田西成岡菊地カレン
これでどうして降格すると思うのか疑問に思う人ばかりだろう
しかし３バックがあんなに長く怪我もなく出来ていることが奇跡
調子を崩したままシーズンに入れば泥沼的にディフェンスが崩壊するかも
また藤田中山が怪我で離脱すれば一気に得点力に不安が見えるだろう
若手がいるがそれをバックアップする名波が衰えているところに不安もある
今季から表面化したカードトラブルもマイナス

>>550
新潟確定の前提か(w

馬鹿島ヽ( ´ｰ｀)ノ

>>550

注意に柏を入れることを推奨したい。

新潟はというと、視点によって、また現われてくる事象によって予測が分かれる。
今のままなら良くて対抗、多分筆頭候補。だが突如として前年度の仙台の如くロケットスタートしないとも限らない。

新潟広島柏はよくわかんないから外した

浦和、エメ帰化でブラジル帰化人3人か。
これに外国人枠3人（もちろんブラジル人）を使ってもらって
「日本人は適当に走ってスペース埋めとけ！」
みたいな、そんなサッカーキボン。

そうなれば浦和のＳＳクラス確定

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/etc/20031227-00000016-kyodo_sp-spo.html

>>553
新潟は桁外れの降格確定。
確か仙台は大型補強で別のチームになってギリギリ残留したはず。
今の新潟は補強してもロケットスタートは絶対できない。

馬鹿島濃厚だね

なんか清水がやばげじゃねぇか?
アンポンにアレが出て行きたがってるようだが･･･

>>556
　しかし新潟は、あれでもＪ２地獄を乗り切ったチームだし。確定とまではいくまい。
　少なくとも、『ベルセルク』のガッツばりの悪戦苦闘は見られるだろう。


>>558
　フロントの行動に改善の跡が見られるので、多分しっかりした補強すると思う（それでも対抗だけど）。
　もし呆然とオフを過ごすなら、清水は対抗から本命へとランクアップ。

>>559
たいした補強なしでも大分みたいにぎりぎり残る例もあるが、
新潟の場合、マルクス切った分だけ補強どころか弱体化だからな。
これから、どう動くのか知らんが、今のメンバーだけみたら
降格確定と言われても仕方ないと思われ。

新潟は下位に対してはＪ２戦法で勝ち、中上位に対しては引きこもりまくって引き分けにすれば無問題。
Ｊ２戦法に関しては新潟は史上最高。下位が相手なら十分勝てる。

大分はベルガーさんがチームを破壊させる予感がするんですが。

新潟にそんな守備力あったのか

ベルガーってそんなに悪い監督なの？

新潟にはぜひステージ最多敗記録を狙っていただきたい
引き分けさえなければ・・・

新潟はＪ２の星として、Ｊ２チャンプの誇りをもって戦い抜く。
Ｊ１下位など、Ｊ２と思え。思えば勝てる。

Ｊ２チャンプって結局降格してんじゃないの

Ｊ２チャンプということに誇りをもてるのは、いまのところ大分と新潟くらいだろ。

川崎とか京都は、その誇りが無くて降格した。

天皇杯優勝したところは要注意

なんとなくだけど・・・

◎（本命）　新潟、大分
○（対抗）　清水、神戸、Ｇ大阪、広島
△（注意）　柏、市原、Ｃ大阪、東京Ｖ
▲（穴）　　Ｆ東京、名古屋
×（大穴）　鹿島、横浜、磐田、浦和

>>571

誰でもできる予想するなよ！

明日の有馬みたいに同じような予想にしかならないよ。

なんとなく

横浜、磐田(穴狙いすぎ)
浦和(穴馬の追っかけ)
鹿島、F東京、市原(穴)
東京V、名古屋(ヒモ穴)
C大阪、G大阪、柏(注意)
清水、神戸、広島、(対抗)
新潟(本命・複勝元返し)

ま、何にせよ、来季は今年の２ndの優勝争いのような残留争いと今季の
残留争いのような優勝争いになって欲しいな。

>575
おまいさん酔っているのか？

>>576
優勝争いはちゃんとした強いチーム3〜4で争った方が締まった印象が
あると思ったんだよ。そんで残留争いは終盤まで8チームくらい可能性が
残るｶﾞｸﾌﾞﾙな展開が萌える。

降格したチームに超有名ベテランがいてそのまま引退するとか？

>>574

大分はどこいったんですか？

>>578
今日のスーパーサッカーのゲストですか？

ってか
俺は新潟が一番降格可能性高いと思う　なんて
誇らしげに予想してる人いるけど

J2のメンバーそのままでJ1残留できるチームはほとんどいないし（しかもJ1初チームは不可能）
しかも得点王マルクスが居ない状態なのを見て
新潟が降格するだろう
なんて小学生でも考えれる
>>560

もっとフロントがどうだ、監督がどうだ、選手層が薄い、全部のポジションで(ry
とかいえば
説得力もある

それがどうかしたか？
おまえの予想も同じだろ？

清水はアレの移籍金４億？が入るし、
年俸もアレの６０００万＋安の８０００万浮く。
合わせて５億４０００万円になるぞ。
これで補強したなら、なかなかのものだと思うけど。
あと、親会社の鈴与はバリバリにエスパルスを利用してるし、
そう簡単には撤退しないと思うけど。
つか、エースが移籍したら補強するだろ。

ところで、横浜は安に８０００万円以上払う気があるんだろうか？

チーム得点王を放出するチームが最近やたらと増えてるんだけど
どうなんだろうか、得点力が低下はないのだろうか？
昨年磐田が得点王高原を放出したけど最初は相当苦しんでた。
磐田の場合、グラウという代わりの選手が出てきたからいいけど
代わるような選手が出てこなかった場合はヤバイと思う。
市原、新潟、清水？の場合はどうなる？

>>584
大体の選手は中堅チームで終わるより強豪チームに移籍して活躍したいだろ。
つまりそういうことだ。
そして主力選手が抜けたチームは新たに戦力補強、あるいは育成する。
そうやってリーグは活性化していく。

>>583
>清水はアレの移籍金４億？が入るし、
さすがに浦和も4億は出さないでしょ。

> 年俸もアレの６０００万＋安の８０００万浮く。
アンの年俸は代理人の事務所持ちじゃなかったっけ？
移籍してきたときに清水サポが力説してたぞ。

清水が良い流れになっていますな

連続だけど、新潟が残留するとしたら、２００２年の仙台みたいな形で残留すると思うよ

つまり新潟は開幕ダッシュに失敗したらｱﾎﾞｰﾝと･･･

下位チームと新潟の力の差は開いているから新潟は確定。

>>586
保有権はパチンコ屋が買い取ったらしいからパチンコ屋にある。
しかし年俸は清水が払ってるよ。
つまり清水はパチンコ屋から安をレンタルしてる訳。
そのレンタル先が横浜に変わるだけじゃないかな。
清水には移籍金は入らないけど、年俸の８０００万円は浮く。

アレの移籍金は満額だと４億５０００万円前後になるらしいから、
４億でも満額じゃないよ。
でも清水のフロントは満額を要求するとコメントしてる。
清水側は手放したくないんだから当然だと思う。

新潟はフロントがアホなんで、もう無理
１年間だけＪ１を楽しませてもらうよ

やっぱ新潟が順当かな･･･。
大分みたく守備がしっかりしてるのならまだ救いようがあるが。

今後、清水が降格だとか書いたら原理に荒らされ(ry

新潟は開幕ダッシュは下手だよ
いつおJ2では１Qで出遅れてる
０２、０３年は２Q３Qでかなり稼ぎ４Qで失速だった

仙台と同じは無理

年間順位予想＜Ｊ１＞
１：ＦＣ東京
２：ジュビロ磐田
３：横浜Ｆマリノス
４：浦和レッドダイアモンズ
５：鹿島アントラーズ
６：名古屋グランパスエイト
７：ガンバ大阪
８：東京ヴェルディ1969
９：セレッソ大阪
10：サンフレッチェ広島
11：ジェフユナイテッド市原
12：清水エスパルス
13：大分トリニータ
14：柏レイソル
15：ヴィッセル神戸
16：アルビレックス新潟

一応Ｊ２
１：川崎フロンターレ（自動昇格）
２：京都パープルサンガ（自動昇格）
３：アビスパ福岡
４：ベガルタ仙台
５：湘南ベルマーレ
６：大宮アルディージャ
７：モンティディオ山形
８：ヴァンフォーレ甲府
９：コンサドーレ札幌
10：横浜ＦＣ
11：水戸ホーリーホック
12：サガン鳥栖

入れ替え戦。アビスパ福岡（昇格）　３−１　アルビレックス新潟（Ｊ２降格）
　　　　　　ベガルタ仙台（Ｊ２残留）　１−２　ヴィッセル神戸（残留）

３チーム昇格の場合
昇格　川崎　大宮　福岡　京都　仙台のどれか
降格　清水か神戸か柏

４チーム昇格の場合
昇格　川崎　大宮　福岡　仙台　甲府　湘南　京都　のどれか。
降格　清水か神戸か柏か大分

>>598の続き。
枠が多いほど必死になる。

>>596
ガスが優勝する訳ねーだろ。
馬鹿

降格　ＦＣ頭狂　　馬鹿島

降格
東京V、鹿島

昇格（4チーム昇格と仮定）
川崎、仙台、福岡、京都

新潟は決定枠

年間順位予想＜Ｊ１＞
１：名古屋グランパス
２：ジュビロ磐田
３：清水エスパルス
４：浦和レッドダイアモンズ
５：ガンバ大阪
６：東京ヴェルディ1969
７：横浜Ｆマリノス
８：サンフレッチェ広島
９：セレッソ大阪
10：鹿島アントラーズ
11：ジェフユナイテッド市原
12：ヴィッセル神戸
13：大分トリニータ
14：ＦＣ東京
15：柏レイソル
16：アルビレックス新潟

入れ替え戦で、アルビはさすがにＪ２の3位4位ごときには負けないから、まあ残留は間違いないな。18チーム制でよかった(^O^)

井の中の蛙大海を知らず。

されど空の青さを知る。

１、磐田
２、横浜
３、Ｆ東京
４、浦和
５、市原
６、鹿島
・
・
14、神戸
15、大分
16、新潟

何も補強の音がない緑虫はどうよ

緑の（時に無意味な）ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰは
がっちりと組んでくる上位陣相手には、接戦ながらも結構勝ち点を取ったりして。
逆にｶｳﾝﾀｰの良いﾁｰﾑには、あっさりと負けてしまいそうだけど。
普通に中位（７〜12位くらい）なんじゃないかなぁ。

>>609
普通に降格候補だろ
外人次第

新潟は残留というよりタイトルを獲りますよ。

こうだろ
１　磐田（言うまでもなくＪ最強軍団　藤田復帰、成岡ブレイクで大暴れ完全制覇）
２　鹿島（黒部獲得で得点力不足解決　小笠原、本山etcが奮起するが優勝には届かず）
３　清水（サントス、安離脱は痛いが森岡、黒河etcが活躍、若手もノブリン様の下で鍛え抜かれ３位）
４　横浜ＦＭ（03年完全優勝軍団が逆に仇となって他チームに研究され、主力怪我したら苦しいかも多分この辺）
　・
　・
　・
12　Ｇ大阪（西野だしねー　新井場抜けたらやばいっしょ　宮本、吉原などタレント使いこなせてるとも言い難いし）
13　Ｃ大阪（大久保が海外移籍したらやばい　ザル守備解決せず結果はぎりぎり残留レベル）
14　神戸（チーム内紛でごたごた　せいぜいこんなものでしょ）
−−−−−−−−−−−
15　新潟（マルクス解雇なんて自殺行為だよねー　本気で慎吾取り返す気もないの？　やばいよー）
15　大分（2ndで京都にしか勝てないなんて悲惨だねー　もう確実落ちるっしょ）

>>613訂正

15　新潟
16　大分

ックスブルサポが痛すぎる…

>>613
ま　た　３　位　か　よ

>>596
大胆な予想だな。
瓦斯臭いぞ。
>>597
随分いい加減な予想だな。
Ｊ２が眼中に無いこと見え見え。

>>613
桜は大久保居ないほうが勝率(･∀･)ｲｲ!! んだけど？試合見てる？？

>>617
>随分いい加減な予想だな。
Ｊ>２が眼中に無いこと見え見え。

出事故と蟹が高いところを除けば俺もこんな感じだと思っていたのだが。
甲府と水戸は、来年こんなもんだろうし。

新潟優勝！

清水と鹿が落ちそうな気がする

鞠とか落ちたらおもしろいのになー。
松田とかにＪ２で戦わせたい。

新潟降格説唱えている奴は素人でしょう。
天皇杯の磐田との試合が新潟にとって良い薬となる筈です。
来年絶対に「あの試合が糧になった」と胸を貼って言えると私は確信しているよ。

お前が素人だろｗ

なら大分も神戸も今年のリーグ戦がよい薬になって降格はないな
柏と清水ってことで
清水は決定
これを否定する奴は素人通り越して馬鹿

>>625
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく着た抜かれ年間３位ですが何か？

>>626訂正
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？
清水エスパルスは、偉大なるアントニーニョ監督＆石崎信弘ヘッドコーチの下で厳しく鍛え抜かれて、年間３位ですが何か？

>>625
＞なら大分も神戸も今年のリーグ戦がよい薬になって降格はないな
＞大分も神戸も今年のリーグ戦がよい薬になって
＞分も神戸も今年のリーグ戦が
＞も神戸も今
＞神戸

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

もうひとつと言われれば、補強が怪しい方向に行ってるクラブや、連敗するとチームが
崩壊しそうなクラブが対象になると思う。その点では、
名古屋、清水

今年は崩壊しなかったが、来年も成績が低迷すれば、恐らく
大分

ぐらい。
真面目な話しは別として、珍しく補強に金を掛けたFC東京あたりが、降格争いに加わると面白そう。

1位磐田　2位鹿島　3位浦和　4位横浜FM　5位名古屋　6位市原
7位東京V　8位FC東京　9位G大阪　10位柏　11位清水　12位広島
13位新潟　14位C大阪　15位神戸　16位大分

>>625
新潟を焦点に展開した話であって、大分や神戸に当てはまるとは思ってないよ。
ちなみに俺の降格予想チームはC大阪、柏、大分です。
清水降格は絶対にありません。なぜなら、

>>596そろそろ瓦斯ｻﾎﾟが威勢良くなる季節かｗ

>>631は清水の関係者に消された模様

清水は1stステージを上手く乗り切れれば降格はないよ。

屁を消すなら石川、今野の抜ける今年だな

予想
市原、神戸

>>634 その説明を聞きたい。

>>628

>>625は>>623に対する皮肉みたいなので、>>628みたいな事を言うのは野暮かもしれん。

天皇杯で新潟は虐殺されたけど、東京Vも同じような内容で虐殺されてるんだよな
この２チームやばげ

>>638
同じではないと思う。
東京Vの場合は、防御の裏を取られて失点していたので簡単に対応可能だと思うが、
新潟の場合は選手のレベルがＪ１レベルではないという証明だったような気がする。

新潟は1stで下位に低迷したときに
反町を解任できるかどうかで大きく別れると思う。
監督もろともJ2へ。と言う選択をサポに強要されかけたクラブもあったが
さてさて

神戸はシジクレイと同レベルのボランチを取れなかったら
もうアウトだろう。ほぼ決まったようなもの。
もう一つは大分。
監督が変わって、せっかく築いてきた守備組織がバラバラになって、
チームが今年よりも弱体化する感じか？
新潟も１ｓｔは苦労すると思うが、２ｎｄから、金にものをいわせた補強
で何とか残留しそう。心配の種は反町監督の健康状態か。
この３つにセレッソを含めた４つが残留争いを繰り広げると見た。
ついでに、優勝争いは１ｓｔは磐田・柏・ガンバ・市原のいずれか。
２ｎｄは鞠・鹿・磐田の３つのうちどれかってとこだろうか。

>>640
「大きく分かれる」ってことは
解任＞残留
続投＞降格
になるってこと？

＞＞６４０
そんなめんどくさい言い回しはやめてちゃんと仙（ｒｙ

>>639
新潟も東京Vも似たようなもんだったんだろう
新潟もジュビロ初体験で戸惑っただろうし
降格候補だね＞東京V

アントラーズ守備崩壊で降格危機。
でもなんとか残留に　１００００秋田。

新潟のＤＦキョロキョロしてそう

ゲルト切った京都や清水切った仙台が落ちたこと考えると
反町切っても何の解決にもなりゃしないと思うがね。
残留したけりゃ補強の一手しかない。

もし、俺が反町なら、現有戦力では結果に責任を持てない
って辞表を叩きつけるがな。
キャリアに傷付けたくなければそれしかない。
今思えば、岡田って札幌の辞め時が絶妙だったな。

Ｊ１のスピードについていけないボールウォッチャー新潟

整理して考えると、なんとなく傾向があると思う。
98年　札幌
99年　浦和、湘南
00年　京都、川崎
01年　福岡、Ｃ大阪
02年　広島、札幌
03年　仙台、京都

１、比較的下位だったチームが、前年度（特に２ndステージ以降）
ジャンプアップして、翌年降格。
浦和、福岡、広島、Ｃ大阪、京都（02年）がこのパターンか。
どうしてこういう事が起こるのか知らないのだけど。
如何にもありえなさそうなチームが落ちてる。

２、昇格2年目
今年の仙台、京都、去年の札幌がそれか。
初年度で落ちたのは札幌（98年）、川崎（00年）だけか。
98年は変則なので、あまり1年では落ちないのかも。

そういうパターンの2チームのような気がする。
それで考えてみて大胆に絞って予想すると

１のパターン：ＦＣ東京
２のパターン：大分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かなあ。

清水、Ｇ大阪、神戸なんかも危なっかしいけど、
降格争いはしても残るような気がする。
まあ、予想だから当たらないと思うけどｗ

>>648
>今思えば、岡田って札幌の辞め時が絶妙
２００１シーズン２ｎｄの成績と戦力を考慮すれば、
２００２はよほど底上げしない限り降格するのは目に見えてたからね。
お陰で後任の新人さんは悲惨なことになったけど。

>>650
１についてだけど、
戦力的に中〜下位のチームが上位に来るってことは、
結局それだけ色々と無理したってことなんだと思う。
選手の体や心の部分で過度の疲労が溜まって、
翌シーズン開幕から怪我人続出みたいな感じになるんでは。
選手層が薄いのに怪我人が多くてスタメンが固定されなければ、
チーム力はがた落ちになるかと。

>>652
あと、中レベルの選手達がベストを尽くして上位に食い込んだわけで、上位に
居座り続けるには継続して全力を出し切らないといけないのに、逆に慢心して
気が緩み、元の中レベルのプレーすらも出来ずにずるずるといくって面もあると思う。

・・・いまのウチがまさに「中レベルの選手のベストプレー」状態なんだがな。
喜多がんがれ。下川がんがれ。戦力外でもがんがれ。出来れば通年でがんがれ。

新潟は絶対に落ちない
札幌、仙台と同じ道を辿ることになっているので
1年目は残留する

東京ヴェルディ・アルビレックス新潟ガＪ２に降格。こんなの初めから分かりきっている話。

東京ヴェルディ・アルビレックス新潟はＪリーグの癌。前者は讀賣グループそのものだし、後者は朝○総○のチーム。

>>654
新潟は札幌や仙台と同じ道は辿らないと思うよ
多分、福（ry

今回の新参チームは元気が無いな。

新潟って金満なのか？

ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ ﾆｲｶﾞﾀ'S'(来年からｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙﾘｰｸﾞに参戦する)は 、金満だと現地ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙで言われてるらしいが…
本家は┐(´〜｀;)┌

>>655-656はﾆｭｰ速+あたりがお似合いだな
巣にｶｴﾚ

ここは新潟が降格するかしないか語るスレですか？

>>644
http://www.jubilo-iwata.co.jp/game/live/1999/O990728_605.html

>>659
新潟はJ1の中では最低だと思う
京都（２０億）が金満って言うなら金満だろうが

新潟が降格しそうなのは補強がないからではない
もしマルクスが残ってたとしてもこのスレではマルクスはJ1では通用しないとか言われてただろうし
補強したらしたでいろいろ言われるだろう
J1初だというのが不安要素だ

わが清水は弱点だったフォワード、トップ下、ボランチ（多いなｵｲ）に
それぞれブラジル人の新戦力を投入する予定なので今年よりはマシかと。

>>665
ポストができるＦＷと左ＳＢの補強できていないし
今年と同じでバランスの悪いチーム編成になるんじゃない？

清水なんてアン、サントス抜けたらほぼＪ２メンバーじゃん。

仙台相手にアップアップだった大分と新潟でウッボー

無難に予想します
新潟、大分、神戸、清水、柏の中から２チーム

五輪代表が主力のチームはリーグ戦に集中できなさそう｡
浦和､ＦＣ東京､広島の中で一番､層の薄い広島が残留争い確実だと思う｡
広島ってアウェー関東では市原にしか勝てないし

そういえば広島って
マルクス出場停止だった新潟との試合で１−３で負けたよね

亀頭ｻﾎﾟｳｻﾞｲ

そういえば広島って
昇格できなかった川崎との試合で一度も勝ってなかったよね

この年にA代表に選ばれた選手がいるチームは１つ落ちる

03年　仙台　　山下
　　　　京都　　黒部・松井・手島
02年　広島　　久保・下田
01年　福岡　　山下
　　　　C大阪　森島・西澤
00年　京都　　三浦知・望月・平野　
99年　浦和　　山田暢・岡野

俺も、広島は結構危ない気がする。
まさか大分みたいな戦術は取らない（取れない）だろうし
今年の仙台みたいな事になりそう。

今まで昇格後、即降格って例は無い（？）けれど
来年は初めてそれが見られそう。（新潟か広島）

＞昇格後、即降格って例は無い（？）けれど
川崎が見事にやりましたよ、ええ

>>675
>まさか大分みたいな戦術は取らない
なんで？
あそこまで極端に引き篭もらないにしても、
普通に守り中心のサッカーやるでしょ。

昇格後即降格は以前の札幌もやってるな。
あれは制度の犠牲者って感じでちょっと気の毒だったが。

広島はＪ１経験豊富だし元々力あったから大丈夫だと思う

広島は全然大丈夫じゃないよ。
J2落ちた現実をちゃんと理解しなきゃ。

俺も広島が落ちる可能性は少ないと思うが・・。
他にもっとやばいチームが２〜３チームある。

漏れたちから見ると広島は全然大丈夫だと思う。
神戸新潟大分の裏三強とは一線を画してると思われ。

大して変わらん。

新潟以外は紙一重だよ

絶対安全ってのは無いからなあ。
不安要素を数えるときりが無い。
まあ4弱の中から決まる可能性が高いんだろうけど。

広島は五輪で抜ける選手が多いからその時どうするかが問題だけど
基本的にあそこのフロントはまともだからなんらかの対策はするでしょ。
終わってみれば残留は堅いんじゃないかな。
もちろん降格の可能性がないわけじゃないけど、降格枠は２つだし
広島よりもヤヴァそうなクラブが私見では２つ以上はあるので
消去法で残留かと。

今後偉大なる清水エスパルスの降格を祈願する者は、神聖なる草薙神社の境内で銃佐津刑に処します!!!!!!!!!!!!!!!!
今後偉大なる清水エスパルスの降格を祈願する者は、神聖なる草薙神社の境内で銃佐津刑に処します!!!!!!!!!!!!!!!!
今後偉大なる清水エスパルスの降格を祈願する者は、神聖なる草薙神社の境内で銃佐津刑に処します!!!!!!!!!!!!!!!!
今後偉大なる清水エスパルスの降格を祈願する者は、神聖なる草薙神社の境内で銃佐津刑に処します!!!!!!!!!!!!!!!!
今後偉大なる清水エスパルスの降格を祈願する者は、神聖なる草薙神社の境内で銃佐津刑に処します!!!!!!!!!!!!!!!!
今後偉大なる清水エスパルスの降格を祈願する者は、神聖なる草薙神社の境内で銃佐津刑に処します!!!!!!!!!!!!!!!!

>>667
お前のチームもな。

神戸は土壇場の札束補強ができないのか？
運営に乗り出したその年降格は何が何でも阻止したいんでないのか？

新潟が本命なようだが、J2で3位4位クラスの戦力だった新潟が優勝したわけで
そのへんはどう解釈すればいいのか？多細胞人間の意見が聞きたいぞっと。

新潟は個人の力でもJ2　2位くらい
組織力もあるので
コンサ一年目のように粘るでしょ
そういう勝ち点１を狙い続けると思うし
欲を出さなきゃ残留なんじゃないのかな？

大分と清水が降格と予想

>>690はどこをどう縦読みすれば良いんですか？

ん？　純粋に新潟は残留っていう予想だけど

>>690
札幌が1年目残留したのは強力な守備陣とウィルという強力な得点源のおかげ。

さて、そのどちらかでも新潟にあるのだろうか？

強力な守備陣っていう表現はどうだろう？
守備が強力というより
意思の疎通がしっかりしてたことが強みだったと思うけどね
攻撃力は劣るかもしれないけど
組織力はあの時の札幌以上だと思うよ

しかし湘南ベルマーレより強力なマルクスを切ってホントに大丈夫なのか？ってのはあるな

降格本命：ペンタくん、亀田（いうまでもなく選手層薄すぎ、戦力乏しすぎ、下手すれば02年札幌状態になりそう）
−−−−−−
降格次点：神戸牛、広島熊、清水原理
対抗（意外なチームが降格争いに巻き込まれそうってことで）：東京緑69、ガンバ吹田、桜大阪
穴：柏太陽王、浦和赤

こんなところだろ

根拠が無いと、何だかなぁ…

神戸はなんだかんだでまた大丈夫

イメージは恐いもので、洗い場移籍騒動と西野残留で、
ガンバの戦力が落ちたかのように感じるんだけど、実は落ちてないんだよな。

逆に、シジクレイ加入でDFは戦力UPした。
洗い場が抜けてどうなるかだけど、意外にそこそこやっていけると思う。

あとは、来年は誰が干されるかだけ（ｗ

優勝はないが、降格もないつまらないシーズンを見事に送ると思う。

自動降格なしで１クラブも落ちなかったりして

ミズノのＨＰ行って着用チームの名前見てみろ。
なんか呪われてる気がする・・。

ｂｙ熊ｻﾎﾟ

>>701
googleで「ミズノ」を検索しようとして「ミズの」で検索してしまった。

検索結果Topにﾜﾗﾀ

>>700
新潟でもJ2　３位くらいの相手なら勝てそうだもんな

でもある意味>>690が言ってるように
新潟には欲がない

この戦力（今の時点）を見れば誰であろうと新潟のフロント監督サポもJ1最下位とわかるだろう
だから挑戦者だ
天皇杯の市船橋の試合のように、相手はあからさまに嘗めてかかってくるだろう
そこへ立ち向かっていく挑戦してゆく方は意外といい試合をすることが多い
今年の京都、仙台や過去のJ2落ちていったチームにうちは落ちないという過信があったチームが多い

まあ新潟は補強は絶対にするけどな（人数足りないし）　今の所の話です

トーナメントとリーグ戦
短期戦と長期戦の違い

最初から精神論では戦う選手がかわいそうだぞ

下位チームの選手レベルなんて、広島が少し良いってくらいで
それほど変わらん。あとは外国人の出来次第
新潟はマルクス以上の選手を獲得しないとやばいし
広島もリカルドとサンパイオで大丈夫か？

新潟は選手のレベルがそう高くない中で
うまく戦術で勝ち上がって来た感じ
個人のレベルがさらに上がるＪ１で通用するかって考えたら
やっぱり否定的な意見が多くなると思う

広島はＦＷ次第な面が大きいと思う。
マルセロ以下な選手獲っちゃったらやばい。

中下位はどこもＦＷでこければ残留争いまっしぐらだよ。
必ずしも得点王争いする必要はないけれど、
前線である程度キープしてくれないと守備が持ちこたえられない。

でもまあ、降格するかどうかは多分に運もあるね。
自分とこより酷いこけ方してるチームが２つあれば落ちないわけで。

>>697
イメージで語る、ニュータイプのスレだ。
諦めろ。

寺川が大分から戻ってきてくれたので、とりあえずは安心。大分やばいね(^O^)

新潟は寺川を獲得したから、降格は回避できのか・・・・

本命　新潟
　いくらサポが４万人来るからって今の戦力では無理！寺川が来ても
所詮は元に戻っただけ！大本命でしょ
　対抗　神戸
　オゼアスとシジクレイが抜けた穴が大きいなのに戦力補強ができていない
　

寺川復帰で安心ってｗ

>>699
＞優勝はないが、降格もないつまらないシーズンを見事に送ると思う。
大切な男がいなくなるとか、
フロントが改革してくれるとかだったら、
つまんなかろうが、もうそれで充分っす…

寺川復帰の真の狙いは新潟の戦力アップではない
来季最下位争いを演じる大分の戦力をわずかでもそぐことだ
これを理解してないやつは永遠の素人

そもそも寺川が戦力なのかどうか疑問だな
居なくても新潟は上がってきた罠

Ｊ1のスピードを知っている点では新潟にはプラス
選手層がますます、薄くなる点では大分はマイナス

そもそも寺川ってこのまま大分にいてもあまり必要性なかったよな
その点で新潟に微+くらいか？

新潟サポだが、寺川復帰は補強という意味より
大分の戦力を弱めるのが目的な気がする。

>>717
寺川移籍で
新潟　少+　大分　微-
ファビーニョ　中+　大分　微-

こんなもんだろう

>>712
HN、内容からして　新潟サポじゃないって気づけよ

落ちるのは新潟と大分なのだから寺川などどうでもいい

>>718
そうかもしれんが、これで大分が寺川を超える選手を補強してしまうと
新潟は自分でババを引きにいってしまったという罠

03年にＪ１初挑戦の大分に移籍。守備的ＭＦや攻撃的ＭＦをこなす貴重な存在として、リーグ開幕から30試合、すべて先発出場した。
新潟は今季Ｊ１昇格を決めたものの、寺川の抜けた右サイドの穴が埋まらず苦しんだ。寺川の復帰で攻撃の厚みを増すことは間違いないだろう。

>>714
寺川は新潟時代は中心選手だったのに大分ではイマイチ機能しなかったことは有名。お前の言ってることは正反対。どう考えても素人はお前。

なんか今年で言えばDQN森が仙台から京都に移籍したのとあまり
変わらないような気がw

広島大丈夫かと思っていたが
広島スレが妄想スレになってるから心配になってきた

現状では大分・神戸・新潟かな。
大分は得点力不足も深刻すぎ。仙台と同じく来年でオサラバしそう。
神戸は数年前の福岡に近い状況。毎年、残留争いやってるといつか本当に飲みこまれるよ。
新潟は圧倒的な戦力不足。Ｊ１舐めてかかってるのが丸見えな状況。

>>726
漏れもこの３チームが危なそう
それに加えて、昇格スレでは話題になっているが
J1の18チーム制移行のために

J1-14、15位　入れ替え戦
J1-16位　自動降格
J2-1、2位　自動昇格（昇格スレでは京都or川崎or福岡がここに入るという予想多し）
J2-3位から5位or6位あたり　入れ替え戦

という予想になっている（あくまで予想ね）
これが現実になれば、16位の自動降格に加えて、
入れ替え戦に入ったＪ１チームが、Ｊ２に負けて
結局３チーム降格というのもありうる罠

Ｊ１の１４位が入替戦ってのは、
正直言ってＪ２サポの妄想の域を出ないと思うが。

広島はリバウドとるから降格はないよ

まったく入れ替えチーム数を決めておかずにJ1の18クラブ化だけ
先に発表したりするから妄想厨や計算できない厨がウヨウヨ沸いて
うざくて仕方ないな。

普通に考えて、J1のクラブ数は増えるのに現状の2クラブ降格枠が
それ以上に増えるわけがないだろうに。15、16位が即落ちか入替戦で
残れるチャンスを与えられることになるかぐらいで、少なくとも14位
以上が今年よりキツイ立場になるなんてありえないと思わんのか。

とにかくさっさと決めれ＞椅子男

現有戦力・やばい。A〜EでDくらい。
資金力・普通よりちょい下。C
フロント・正直Jではましな方。B
外人FW・いない、E。今後に期待
監督・微妙。良くてCくらい。

若手と下がしっかりしてるのでチームの将来性は高い方だろう、
しかし来季の展望は厳しい。このままじゃ9〜15位くらいかと。
さて漏れはどこのサポでしょう？

ひろしま

>>731
広島

正解。簡単過ぎた？
アテネが無ければなあ。マジでガクブル。

毎年、意外なチームが落ちている。
今年、京都の降格は予想できなかった（した人もいるかもしれないが）
だって、天皇杯制覇に年間順位が５位（だっけ？）だよ？
普通ないと思うじゃん。

去年、広島の降格は全く考えになかった。
日本代表、五輪代表をあれだけ抱えているのに落ちるわけない。
でも、監督ヘボで落ちちゃった。

リーグ戦制覇・天皇杯制覇のチームが落っこちてるんで、
今年は「ナビスコカップ」制覇の経験があるチームではないかと・・・
ということは、
勝手な独断と偏見ですが、清水エスパルス。かなー。
三都州とアンジョンファンの穴が埋まらなかった・・・（まだ出て行ってないけどね）
という、声が聞こえそう。

でも、大穴すぎるよなー。

超危険チーム

・Ｊ１経験なし。未知との遭遇、アルビレックス新潟

危険信号チーム

・三都主、安が移籍濃厚、来季は全く別のチーム、清水エスパルス
・オシムが契約しなかったらどうする？ジェフユナイテッド市原
・秋田移籍、青木じゃ不安。守備陣大崩壊！ナカタコまだ？鹿島アントラーズ（大穴）

>>735
このスレに頻繁に名前が挙がっている時点で
「意外なチーム」に当てはまらない気がする。

清水が補強したアラウージョはかなりいい選手らしいよ。
地元の評価も高いし、日本にいるブラジル選手の評価も高い。
ファビーニョもガンバで結果を出してた選手らしいよ。
守備専らしいけど、日本での経験も豊富だし、十分に計算できると思う。
ガンバをやめた理由は金銭面だけだったらしくて、惜しまれて退団してるらしい。
戸田にしても他からのオファーの可能性は低いから、
外国に行きたければ清水で結果を出して、
代表に選ばれなければいけない事は理解しているだろうから頑張るだろうし、
安を獲得に動いているのは、実際には横浜ぐらい。
その横浜はフランスのＦＷ獲得を狙っているみたいだし、
岡田監督もヨーロッパに行った。
安を取る気なら岡田監督はヨーロッパには行かないだろ。
アレックスが移籍した場合も、３億くらいは移籍金も入るので、
補強の目処も立つしね。

そろそろガンバ！？

フロントの考えだけでいえば
名古屋・Ｇ大阪・清水・浦和
この４チームが怪しい

清水はＦＷの新外国人さえあたればなんとかなるかな。
大外れだったらヤバイ。

エースの安がいるから大丈夫

オッズ
新潟１.７倍
大分３.４倍
Ｇ大阪８.２倍
神戸８.３倍
Ｃ大阪１０.１倍
広島１２.４倍
東京Ｖ２５.３倍
柏２７.１倍
清水２７.４倍
Ｆ東京６０.９倍
浦和６３.４倍
名古屋６４・０倍
鹿島７１．９倍
市原７３・０倍
横浜ＦＭ１５５倍
磐田７００倍





清水
柏

消し忘れた

>743
新潟に２００万、大分に１００万だな。
一年で最低13％の利回りだ。

Ｇ大阪はロスタイム失点がなければ、
あと勝ち点２×７＝１４点稼げてたはず。

>746
さすが宮本だな。

広島が　大分・新潟より可能性が薄いとされている根拠は？
元J2だとかってあんま関係ない？

大分は新監督がよさげだから、混乱する神戸の方が本命に思えるが。

神戸のほうが普通にいい監督だろ

>>748
普通に選手のレベルが広島の方が良いと思うから。

それより清水は大丈夫なのか？
主力２人がいなくなったら、かなりやばいのでは？

>>748
腐っても名門。戦い方を熟知している。
日本リーグ時代にも2部落ちを経験してるためか、
今年、下部リーグで苦しんだ時も即座に戦術変更して戦っていた。
百戦練磨の匂いがする。
Ｊ２降格争いした年の終盤には鹿島にも勝ってる。
それにメンバーの大半は同じチームでＪ１を戦っているので
Ｊ１での試合感さえつかめばＪ２モードから抜け出せるだろう。
もともとＪ２に落ちるようなチームじゃなかったはず。

ただ、若い奴が多いから好不調の波が激しいのが欠点。
１度不調に陥ると泥沼に至る感は否めない。

>>752
こういう腐っても名門で戦い方を熟知とか言うのは、
Ｊ２落ちを経験したチームが言っても、はぁ？って感じだが・・・

広島が降格しても全然不思議じゃぁ無いよ。
さらにやばい所があるってだけで。

なんか毎年結局落ちたチームは関東、東海意外のチームなんだよな
前にはあったが２００１年以降は全部違う
98年　札幌
99年　浦和、湘南
00年　京都、川崎
01年　福岡、Ｃ大阪
02年　広島、札幌
03年　仙台、京都

よって
新潟　大分　G大阪　C大阪　神戸　広島
の中からの可能性が高いんじゃないの？
関東東海はいろんな面で得だからな

>>748
広島は得点力だけが問題なので、そこそこのＦＷを補強すれば現状で
残留は確実だと思う。
>>749>>750
いくら良い監督がいてもチームが連敗すれば監督の首が危ない訳で。
監督を含めたチーム力を語った方がいいと思うが。

もし下位２チームになってもJ２の３，４位のどっちかと入れ替え戦する可能性高い

J2経験のある
そして一番最近まで経験してた２チームは有利かも
しかもJ2経験してる選手も残ってるし

>>754
関東が少なくなって地方が多くなったのは
初期参入組が力をつけて来ただけ。関東組の方がＪ参入が早いのが多い。
普通に参入の遅いチームほど降格係数は高くなってると思われ。
後は資金力だな。

2連複
新潟−大分　２.７倍
新潟−神戸　５.２倍
新潟−Ｇ大阪５.９倍
大分−神戸　９.２倍
新潟−広島１１．２倍
大分−Ｇ大阪１２.９倍
新潟−Ｃ大阪１４.０倍
　

>>758
俺は浦和の単勝で勝負する

>>751
アンはいなくなっても別にどうということも・・・
たしかに得点の稼ぎ頭だし決定的な点を決めたこともあったけど、
それ以上にチーム戦術を壊して試合を難しくしてることの方が多かった。

清水から三都主と安がいなくなるのはどうでも良い
優秀なブラジリアンが来るだろうから

それより三都主を代表から外してくれ！


降格予想の話はそれからだ。

>>761
(´-`).｡ｏO(負け惜しみにしか聞こえないよ)

初の昇格即降格２チーム・・・

安の清水での評価って清水のサポよりも、
他チームサポの評価の方が高いんだよね。
テレビでダイジェスト紹介だと安のゴールシーンしか紹介されないからかな？

>>764
下がりすぎとか持ちすぎとかいうけど、TVで写る試合を見る限り普通。
というよりサポートにいかない奴らが悪い。あと電柱不在。
あのタイプはスペースにパスを出すゲームメーカーか、ロングを落とせる電柱なしには活躍しづらい。
清水サポ的には「すでにチームがあるんだからチームにあわせろやｺﾞﾙｧ」だろうが、
他サポは「中心選手に合わせてチーム戦術と組み合わせを変えるのが当たり前だろ？」になる
あとは年俸の話かな？韓国メディアの給料虚飾は酷いから。
サントスはダイレクトパスの才能が凄いから、中央で司令塔に使うといいのにね。
本人の勘違いと、いつまでもサイドに縛り付けるチームカラーで死んでる。安との相性は最悪。
俺がフロントでどっちか残せっていうなら安だな。で、バロンかオゼアスかで電柱補強。
トップ下ありの3-5-2にする。トップ下には久保山でもいれとけば問題ナシ。
選手の根性がないから優勝はできないだろうけど、これでリーグ戦5-6位は狙えると見る。
ま、サポがそんな戦術嫌、安に合わせるの嫌てんなら、チーム戦術に合った選手をとってくればいい。
それはそれで一つの見識。間違っちゃないだろうな

新潟は残留するから安心汁！

新潟は大丈夫。０５シーズンは堕ちるけどね。

新潟と新潟
あと入れ替え戦で新潟と新潟

つーか、なぜ清水はバロン切ったのかな？
お金がなかったからなのか？

>>765
> 他サポは「中心選手に合わせてチーム戦術と組み合わせを変えるのが当たり前だろ？」になる

清水サポもこの辺は気付いているのでは。
ただ口を開けば海外移籍ばかりの選手に合わせられないでしょ。
明日にでもいなくなるかもしれないんだから。

>769
外人ＤＦと得点力のあるトゥット、看板になる餡の３外人がいるから
玉突きで追い出された。シーズン通しても使えなかったし。
でも大舞台では活躍する変な選手だ。

>>765
フロントは安に「来期のエースと考えている」と発言してるよ。
アレにも休み寸前までフロントはかなり慰留してるよ。
でも、アレは逃げるようにブラジルに行ってしまった。
安の去就もまだ不明。
できれば両選手に残って欲しいと思ってるけど・・・
あとポストは、一昨年は長年のラブコールが実ってバロンを取ったけど、
バロンはポストプレイが下手だったのよ。
んで今年、日本人でポストプレイタイプの北嶋を取ったわけです。
あとアレを中央でってやつ。
アレは今年の１ｓｔで清水が４４２をやってた時に左ＯＭＦをやってましたが、
これが驚くほどに機能しませんでした。
しょうがないのでＦＷもやらせましたが、これもサッパリでした。
なにせ左を封じられると何も出来なくなってしまう選手なので、
左サイドラインに貼り付けておく以外に生きないのです。
清水の負けパターンにアレが中に中に入ってきてしまうというのがあります。

>>765は釣りですか？

765の言うサントスは草津の方。

降格候補Ｎｏ１は清水にきまってんだろう。
選手が出て行くだけで、具体的な補強はまったくないんだぜ。

新たに外国人選手を２人獲得してますが何か？

機能するかね。

新潟よりましだろ

>764
そんなこともないと思うよ。清水サポだってアンの技術とか
得点能力は評価してると思う。
ただ、嫌韓厨の声がでかいというだけで。

清水の連れてくる外人って
たいしたことないイメージが近年強いなあ

>>780
アンはリーグ屈指のFWですが何か？

アンを笑う者はアンに泣く

>>781
m9( ゜,_ゝ゜)プッ!!

安はまあＪの中ではいい選手だよね
韓国だからってバカにしても仕方ない

ただ、周囲がアンに合わせてればチームが勝てるってほど凄い選手でもない。

チームプレーやってくれりゃ良い選手なんだがなあ。
試合中の動きがちょっと気まま過ぎだよ。
技術的にいいもの持ってるのに、
ペルージャであまり使われなかった理由が分かる気がする。

チームプレーしようにもチーム自体崩壊してて個人技頼りになってたからな、清水は。

来季は磐田が降格か・・・意外だったな

>>786
その崩壊させた元凶が安なんだが。
前線にテキトー動かれたらチームになるかっての。

アンちゃんは普通に良い選手だと思うぞ。
最大の弱点は頭が悪いことかな。

それと清水のフロントもアンちゃん以上にアホだぞ。
具体的な補強は未だ何も手を打ってないんだろう。
マジでＪ２へ降格するぞ。

>>789
>>776

清水って外人もイマイチだけど若手もイマイチな気がする。

よくここで新潟はJ1をなめてるなんて言ってるが
お前らが新潟をなめてるんだろ（それに値するがｗ）

新潟がJ1をなめると思ってるお前らは　どこのサポだ？

新潟

>>792は、

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
│　　 　 　 　 ／￣￣￣|　　　 　 　 ／￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　 　 　 ／　 ／|　　│　 　 　 ／　 ／|　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　 　 ／　 　 ￣　 　 |　　　 ／　 　 ￣　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

安は新潟と契約したらしい。

>>772の＞アレは左を封じられると何もできない選手
でもアレックスってロングパスやクロスの精度それほど良くないよね。
で、サッカーでは選手はサイド割っても反則じゃないから、一流のDFならアレがサイドぎりぎりでも
左を切る動きをして、横パスはともかく縦の突破は封じちゃうよね。
結果アレって、たまに中に入ってきてダイレクトプレイした時一瞬だけ輝くのが関の山の選手になってるよね。ｌ
　　　　　　　　　　　　　　_, ._
　ダ　メ　じ　ゃ　ん　（　ﾟ Дﾟ）　　何で日本代表？？？　　
　

>>795
安英学か？

市原がズルズルといきそうかも

市原５-０川崎
大分０-３川崎

市原５-０川崎
大分０-３川崎

そうか、このスレがあった。
今年からもよろしくおながいします。


　く　ま…＿|￣|○

来年新しくはいる新潟の選手次第で評価は変わるけどな

いまは一番弱い

来年

横浜FM2-2市立船橋
磐田4-0新潟
新潟って・・・市立船橋より弱いの！？

来季は大分、神戸あたりが危険かな
あと清水、市原が主力放出でやばいかも

スレタイに騙された

G大阪（監督が）と、柏（ジリ貧）で。

通訳だから。来年ぐらいには闘莉王と交代してるんじゃないの？

降格ＮＯ１に挙げられているチームって意外と残っているんだよな。
　去年も大分が言われていたような気がする。

なんか案外というか、順当というか清水が危なそうな気がする
後はセレッソ
得点力はあるけど、やっぱりなんか不安定さも感じる
市原と新潟は、なんか大分みたいにしぶとくやりそう
だけど市原の能力の低下は・・・

現時点で希望が見いだせないのは広島と新潟っぼいな

大分には希望があるのかい？

広島だろ
天皇杯であの鞠に９０分で負けてるし，おまけに選手層も薄くなったし

>>808
このスレのジンクスです。
落ちると言われるチームが粘り
これは大丈夫だと言われると落ちる。

>788
普通に考えて、監督のせいだろ・・・戦術が崩壊してるのは。

>>804
磐田４−０新潟
磐田３−０東京V
磐田４−２清水
磐田１−０C大阪

>>804はどう思考回路が働いて新潟＜市船になったんだ？
そんな遠くて難しいこと考えるより
磐田２−０佐川急便　＝新潟＜佐川の方が簡単だろうに

選手補強が遅れてることについて―
別にＪ１を舐めてるわけではありません
・クラブは貧乏（入場料収入が柱）
・事情があって反町監督に全権が移譲。本人多忙で交渉は遅れて開始
・フロントは経験不足（サッカー不毛の地でしたので・・）
こういった理由で補強が遅れているものと思います

選手の個人技がＪ１の水準でないこと、将来に向けて下部組織が
必要なことは監督自身が会見で言及してます。
Ｊ１サポの皆様、お手柔らかに願います＿|￣|○
我々は反町監督を信じて応援するのみです

清水は若手も育ってないし、苦しそうだな

若手育ってないの代名詞はウチだろ･･･

清水はＪ２での監督歴Ｊ最長の
偉大なる石崎信弘ヘッドコーチ様が
選手を厳しく鍛え上げるので
磐田、鹿島に続く３位になりますが何か？
当然、降格争いとは無縁です!!!!!!!!!!!!!!!!!
偉大なる石崎信弘ヘッドコーチ様マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>819
原理ﾀﾝ、激しく消極的？
磐田鹿島マリノス抜いて一位じゃ駄目なの？

漏れ的願望

１　広島（偉大なる石崎信弘様の御出身地・聖地のチームだから）
２　磐田or鹿島or横浜ＦＭ（実力的にはこうなるだろな）
３　清水
−−−−−−−−−−−
14　神戸
15　Ｇ大阪
16　Ｃ大阪　
17　京都

漏れは関西嫌い。以上。

おい、原理！！！
なぜに京都が最下位ではいってる？！！！！！？

>>809はアナルセックス

先を見越してのノブりん抜擢。







Ｊ２。

ってか、17位ってなんだ？

>>821
年が変わったんだからいい加減名前間違えたの許してやれよｗ

癌サポだがガンバの単勝1点買いで




＿|￣|○

鳥天軍団から見れば、どのチームもウチよりましだとしか思えんのですが・・・。
新潟さえも・・・。

とりあえず、各チームの外国人枠が埋まったあとじゃないと
予想できなくないか？

あんま自虐的になるなよ
俺は新潟サポじゃないが新潟が落ちると思ってるよ

ひきこもりサカーからいきなりオランダ式ポゼッションサカーに360度転換しようと夢見る鳥似板に1票

いやあ、来期もやっぱりヒッキ―ですよ。
たぶん・・ね。

>831

変えようとして元に戻る、ってこと？

>>827
それにしては戦力があるな

劣頭がまた勘違いしそうなので、もう一度身の程をわきまえるように隔離してください。

ジェフ市原
ガンバ大阪

今年はこの２チームのうちどちらかが「初優勝」、どちらかが「初降格」になります！

>>831
つか、ギリギリ残留したと聞かされたら今以上に引き篭もるかもしれん。

新潟と東京Vが妥当

ベルガー氏の起用について、大分の首脳陣は
「経験豊富な手腕に期待している」とし、本人も大分関係者に
「組織的に守りつつ素早い攻撃を仕掛け、主導権をにぎれるチームにしたい」
と語っているという。

このコメントは微妙だ
今年の川崎みたいなサッカーをしたいのか、ヒッキーなのか・・・

「組織的に守り」「素早い攻撃」って言ってるとこ見ると、
オフトが率いてた浦和みたいな感じじゃないのか？

多分ﾋｷｺﾓﾘ→カウンターじゃない？

チーム若返り失敗の馬鹿島に一票

>>809
セレッソが前回降格した原因はあきらかに西澤の移籍。
大柴、岡山じゃ西澤の代わりにならなかったから。
DFがザルなのは昔からだし。
今回DFにどんな人を連れてくるかによるんじゃないの?

>>839
>主導権をにぎれるチームにしたい

オランダ人呼んできて主導権って言ってるんだから・・・

オランダ＝ポゼッションサッカー
というありがちな思い込みにとらわれて、
発言の前段を無視するのはどうかと思われるが。

新潟は多分ぶっち切り、札幌仙台の後を引き継いであっという間に落ちるだろう。
もう１チームは大分、神戸、柏、清水、Ｃ大阪、広島のどれか。
下手すりゃ巻き込まれそうなのは名古屋、東京Ｖ、鹿島くらい。
後のＧ大阪、浦和、市原、Ｆ東京、磐田、横浜は大丈夫っしょ。

>>846
G大阪は監督がｒｙ

>>846
札幌仙台は昇格した初年度は残留を果たした。
新潟をそれらのクラブと一緒にするのはいかがなものか。

>>846
名古屋(ウェズレイ､マルケス)東京Ｖ(エムボマ)っていう
飛び道具持ってるチームは中位こそあれ降格はないでしょ？
ましてや名古屋は２ｎｄ失点増えてたけど、他のザルチームほど
崩壊しては訳では無いし

秋田とテルを主力で使ったら危ないかもよ

普通に新潟より先に大分落ちるでしょ。得点力がなけば厳しいよ。

世の中に絶対は無いんだ。
どっちの意味ででも・・・。

>>847
ガンバは外人なしでも十分戦える、攻撃力が高いのと点取り屋が多い。
いくら西野マジックでも降格は難しいと思われる。
>>849
東京Ｖはエムボマが不調あるいは怪我で離脱したらヤバイと思うし
アルディレス効果で確かに立ち直ったが２年目もそううまくいくかという疑問。
名古屋はネルシーニョ就任以降は完全にもう完全にウェズレイ頼み、
長期離脱したら明らかにヤバイ。
守備面でも1stはあんなに堅守だったのに2ndはザル、秋田も加入してますます不安。

>>853
マジレスすると･･･

ウェズレイ頼みはベルデニックの時の方が
その傾向が強かった
だからウェズレイが前線で孤立して点が
取れてなかったし､ウェズレイ一人に頼れるほど
一人で局面打開出来る選手でもない

ネルシーニョになってから点取れるようになったのは
マイボールになってからの中盤選手の攻撃参加が増えたから
(特に右サイドの海本)

但し､決定力のある選手は少ないからウェズレイが長期離脱したら
確かに厳しくなるな･･･

>>851
でも守備力は
大分＞＞＞新潟
それに野澤、丸山、アンデルセンがＪ１で通用するレベルなのか？

J1のレベルが高いと思っている人が多いな。

Ｊ２のレベルが高いとでも？？

新体制になり、大きく変わる神戸が一番先が読めない。

>>855
の言っている”J1”は磐田、鹿島、横浜級
>>856の言っている”J1”は下位級
>>857の言っている”J2”はJ1争いしなかったJ2級

ってことでよろしいですか？

ちなみに>>855
は間違ってるぞ　ソンだ

いいと思います。

>>860
確かに、選手の名前もうろ覚えの>>855に言われてもな・・・
見た事ないわけだろ、要するに。
まぁ、一度見たらいいさ。










見たら通用しなさそうと確信するから(w＞アンデルソン
サポの俺ですらそう思う。

やっぱり、筆頭は神戸でしょう。

>>858
神戸は変わらないと思うよ。
城や岡野、平野、西谷を入れても何一つ変わらなかったことって記憶にあるでしょ？
いつも、いつも残留争いに加わって、J1にぶら下がってる神戸は、今度こそ落ちるぞ。

野澤はあまり知らん人が多いと思うが、J1での活躍しだいでは日本代表になる可能性がある程の選手。反町監督が新潟から今後日本代表に推薦できる選手に野澤をあげてた。新潟では１、２を争う人気があり、とにかくキャラが最高。面倒見のいいい、あんちゃんタイプだよ。

エンターティメント性(お笑い系)を持つ劣頭に是非とも先頭に立ってほしい。

>>864
ヲイヲイ人柄はともかく、ノリヲの方が上だよ、実力もキャラも

＞J1での活躍しだいでは日本代表になる可能性がある程の選手。

お前J2アウォーズ見たばっかりだろｗ
野澤なんて下田や川島の足元にも及ばないだろ

大分と東京Vのあやしいバックを持つ２チーム

名古屋の主力は酒井が抜けただけで大きな放出は無く
プラスアルファーで取ったのばかりだから大崩れはなさそう
ネルシーニョも石塚の例で分かる通り、使え無いと思ったら
すぐに切ってしまうから秋田と岩本も調子が悪ければ出番は無さそう
ただこの年寄り二人がフィジカル重視のトレーニングについていけるかどうか・・
キャンプ中に故障しそうな予感
FWはやはり不安があるな

>>864
ばーか下位チームで活躍したって意味ねーよ。
大分の岡中やＧ大阪の松代だってそうだったろ。
それにＧＫは2006年までずっと楢崎だよ、他のＧＫはどんなにアピールしても無駄。

降格危険度Ａ　大分、新潟、広島、Ｃ大阪
　　　　　Ｂ　柏、神戸、清水、Ｇ大阪
　　　　　Ｃ　Ｆ東京、東京Ｖ、鹿島、市原
　　　　　Ｄ　浦和、磐田、横浜、名古屋

まー妥当だと思う。

>>870
ばーかっていうほど大きな差はないだろ
J1の下位のキーパーとは

まだ２４歳だし
しかもJ1での活躍しだいではでしょ（期待を込めてたんだろう）

なんでそれで楢崎に変わる存在になりえると思ってるんだ？日本代表キーパーは１人と思ってる？
ばーかって言えた立場かな？

>>872
文章変

>>873
俺はバカですが　何か？






逝って来ます・・・

つーか、なぜ磐田を降格候補に挙げるのかが俺には理解できん。
札幌が刺客送ったとか、降格請負人の山下獲得に動いているというウワサを
もとにして言ってるのか？
当たり前の話だけど、新潟、広島、大分の方がもろヤバイぜ。

ネタにマジレスするな。

>>875
必死だなｗ

867はJ2を見ていないな。
見てたら川島を挙げるわけない。

>>875
天皇杯で優勝したからだろ（ｗ

野澤も川島もＪ１中位以上のチームにいたら山本扱いだろうな
ファインセーブもやるけどポカ多いから

どっちでもいいよ
むしろそういうふうに思って補強してくれない方がありがたいだろ
もっと持ち上げとけｗ

>>878
見てるよずっと
下田と川島を挙げたのは
>>864のアホが見て真に受けてる「J2アウォーズ」で
ベストGKにその3人がノミネートされてたから

結局のとこ、鉄板新潟がいるから各クラブの不安材料をネタに
挙げていくしかないな。

まだ各チームの戦力が必ずしも固まってない品
助っ人外国人はまだ動きがありそうだし

単純に見て新潟と大分
二つとも引きこもりサッカーから脱却できなければやヴぁい

>>885
逆だろ。引きこもりサカーを徹底しないとだめ。
特に新潟。

おﾞい！俺はＪ2アワードなんてマジで観たことないぞ！（てか正確に言えば観れないんだが…） 勝手に観たことにするな！

アワード→アウォーズ

安全なチームなんてない、下手すりゃどこだって落ちる。
Ｊリーグチャンピオンの横浜が
セリエの下位チームに負けて高校生と引き分けるくらいだから
どこが落ちても全く不思議じゃない。

そーだよな
03シーズン、優勝したF毬と降格した蟹の勝敗を比べてみると
1stステージ第6節まではまったく同じだもんな。
あんま関係ないか。

>>876
そういって、９９年は浦和がJ2へ落ちた罠。
この年の浦和は降格最有力候補であった福岡と神戸に１度も勝てなかった。
確か、１ｓｔ福岡にVゴール負け食らった次の試合は伝説に残る転落劇だったよな。
磐田だって足元すくわれる可能性はあるぞ。新潟、大分と甘く見たらだめ。

>>891
そうそうヘタレチームから主力選手を引き抜く時点では終わってるよ。
山下って、笑える。

Ｇ大阪と名古屋

ガは西野のヘボ采配でシーズン途中でクビ。後任のデルボスケが空振りで
圧倒的最下位で早々と降格ｹﾃｰｲ。
名古屋は秋田が開幕直前に怪我。第1ステージはなんとか降格県内は免れるも
第2ステージ緒戦で楢崎が交通事故で入院。勢いを失いＪ２降格。小宮は山口組の
やくざにボコボコにされて名古屋港に浮かぶ

>>885
脱却するとあぼーんですｗ

なんだかんだ言っても新潟は集客力はあるからな。
ホームでは勝ち点稼げそと思う。降格は普通に神戸.大分.広島が有力だろ。

>>895
集客力で勝ち点が稼げるなら
仙台の立場は･･･？

降格本命：ペンタ、亀田
どっちも戦力薄すぎ、観客云々言うなら亀田は01年にとっくに昇格してるはずだし、
蟹や赤が降格するはずもないし、赤がとっくに３冠王者になっててもおかしくない
ペンタは昨年は地味に勝ち点１を稼いでいたが、Ｊ１の２年目でそれが通用するのだろうか？
亀田はマルクス解雇は自殺行為に等しい。どうやって点を取るつのりなのか？

降格次点：牛、原理
牛は身売り問題でゴタゴタ、カズは「プラス面も多い」というが、例年のごとく降格争い、
いい加減福岡のようにリアルで降格しかねない。新監督の戦術がフィットしなかったらドツボだろう
原理はアン、サントスを手放してどうするつもりだろうか？　森岡、黒河などタレントは
揃っていても、チームとしてのまとまりができなければ意味がない。結局下位低迷か。

京都や仙台は当初残留を狙ったチームじゃなかったはず。
そのへんのそこそこ上位中位狙いチームが崩れたらJ1残留狙いのチームに
及ばないってえのが昨年の教訓では？
大分・新潟をあげる人は学習能力欠如というか脳みそが無いのでは？
そんな予想誰でもできるんだってえの。
面白くもなんとも無いししかも上記のように現実的でもない！ってえの。
じゃんじゃん！

誰か、このスレで降格支持率高い順にまとめてくれ。
>>900　頼む

>>899に任せた

＞Ｊ１の２年目でそれが通用するのだろうか？
　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　
＞どうやって点を取るつのりなのか？
　代わりの外人補強するだろ

まあ、Ｊリーグのために一番いいのは緑が落ちる事だろ？
椅子男もｷｬﾌﾟﾃｿも心の中ではそれを願ってるんじゃないの？
まあ、無理だろうけど・・・・・

でここの住人的には基地害サポ軍団の赤いチームが落ちればめでたしだろ？
まあ、それも無理だろうけど・・・・・・

>>902
緑と劣頭とは・・・おもいきり瓦斯ですね。

蔑称つかわれると訳分からん。
そんな俺はこの板初心者？

単になじめないんだが。

>>904
そんなあなたは
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/
か
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069755070/10

へいくがよろし

>>899
そんなん
新潟
大分と続くに決まってるじゃん　おもしろくない
>>898
が言うように新潟、大分をなめたらいけない
まあ２ｃｈにしか居ない人はそうやって新潟をバカにして優越感に浸ってればいいが本当のサポはなめちゃだめだぞ
今までなめてろくな事なかった
選手、監督、フロントはもうわかってるだろうが、でも心のどこかに余裕を持っちゃってるはず

神狙いで敢えて市原を挙げてみるとするか。もう１つは大分。
前者はチェの抜けた穴と怪我人が怖い。
後者は残留チーム中最低戦力で未知の外国人指揮官に任せる不安。

>>897
> 原理はアン、サントスを手放してどうするつもりだろうか？　森岡、黒河などタレントは
> 揃っていても、チームとしてのまとまりができなければ意味がない。結局下位低迷か。

むしろまとまると思う。アラウージョとファビーニョ（だっけ？）と攻守の補強はしてるし>>903

>>903
緑はともかく赤に落ちてもらうのは瓦斯的には困る。
試合はしょぼいかも知らんが一番盛り上がるし。

>>899
全開予想順位>>394

→１ 位　新　潟（J2-１）　　　 122票
→２ 位　大　分（J1-14/16）　 93票
→３ 位　神　戸（J1-13/13）　 53票
→４ 位　清　水（J1-11/10）　 33票
→５ 位　Ｃ大阪（J1-９ /12）　 22票
↑６ 位　広　島（J2-２）　　　　22票
↓７ 位　東京Ｖ（J1-８ /９）　　21票
↑８ 位　鹿　島（J1-５ /４）　　17票
↓９ 位　　柏 　（J1-12/11）　 16票
↑10位　Ｇ大阪（J1-10/７）　　15票
↑11位　市　原（J1-３ /２）　　 ９票
↑11位　名古屋（J1-７/８）　　 ９票
↓13位　浦　和（J1-６ /６）　　 ８票
↓14位　Ｆ東京（J1-４ /５）　　 ６票
→15位　磐　田（J1-２ /３）　　 ３票
↑15位　横　浜（J1-１ /１）　　 ３票

誰も898の一行目につっこまないあたり手馴れてるなｗ

新潟は前園を取るらしい
これで降格は無くなったな
ざまーみろ

>>895
でも亀田ってやっぱりｻﾎﾟｰﾛや仙台と同じパターンに思えるんだよな。
集客力をウリにするチームなんて仲の良さをウリにするアイドルグループと同じ。
つまり悪くしない効果はあっても良くする効果はないってこと。

実際には亀田はやはりマルクスの代わりの外人ＦＷ次第だろう。
うっかりロブ損みたいなのをつかんじゃった日には･･･

>>911
むしろ危険水位を超えたかと。

１つは本命、もう１つは意外といえば意外だけどよく考えるまぁ順当って感じのチーム。
だから降格は、新潟と柏

>>912
つまり浦和も同じなんだな。φ（．．）

新潟は前園　獲らないだろってか、獲れなかったらしい
今日だけで新たに新潟

阿部敏之 　　　MF　 （仙台戦力外）
鈴木慎吾　　　 MF　　（新潟→京都レンタル）
梅山修　　　　　DF　　（湘南）

この３人の移籍が決定した

最下位争いが必死とみられていた大分新潟だが
今日現在では新潟が大きくリードしてるな
大分なにやってるんだ
根本一人に期待したってしょうがねーだろ

>>916の３人じゃリードしたとまでは言えんよ。
ようやく大分に追いついたくらい。新外国人が決まらなきゃダメ。

いいや違う
外人抜きの川崎に天皇杯で大虐殺された時点で
新潟のほうが若干力が上だった
今は広がってる

天皇杯が何の参考にもならんということを、我々は散々思い知らされてるはずだが。

天皇杯だけなら浦和とマリノスが降格になるしな。

ウィルはもう信用できないのか？＞大分

鞠に至っては降格どころか解散ものの失態演じてるし

新潟と東京Vは同レベルくらいっしょ

新潟・市原に一票

>>922
のし付けて上げます。

ノｼ

1000なら完全優勝か三冠経験チームが降格！

どこが？どこの？？どうやって？？？

1000ならお前の父ちゃん妊娠！

次スレ立てるの？
来期の〜、は辞めよう。

今年のJ2降格チームを予想するスレ

かな

今年の降格争いはつまらなさそうだな。
去年は最低レベルの残留争いだった。
その生き残りの神戸、大分、そして新参の新潟。
これを下回るチームはちょっと予想できない。
それほどまでに去年の争いはクソだった。

>>933
日本語勉強してから出直せ

ところで今季は何チーム落ちるんですか？

>>933
予想できないﾁｰﾑが絡んでくるから面白いんじゃなか

>>931-932

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069846881/

氏にかけてるこのｽﾚどうしよう
名前は今季ではあるけどねw

６月１９日(土) Ｊ１・１ｓｔステージ　第１４節
主審：長田和久　天候：晴　気温：２４．７℃　
会場：ヤマハスタジアム　入場者数：１４，９３６人
ジュビロ磐田２−３アルビレックス新潟
【得点者】
前半３０分　西紀寛（磐田）
前半３８分　宮沢克行（新潟）
後半２３分　トゥット（新潟）
後半２７分　グラウ（磐田）＝ＰＫ
後半４４分　ファビーニョ（新潟）
【警告】
前半９分　田中誠
前半１９分　山下芳輝
後半２分　服部年宏
後半３３分　森下仁志
後半３７分　アンデルソン
【退場】
前半４０分　田中誠（警告２枚）

６月２６日(土) Ｊ１・１ｓｔステージ　最終節
主審：モットラム　天候：晴　気温：２６．９℃　
会場：味の素スタジアム　入場者数：３９，２７０人　キックオフ１６時
ＦＣ東京８−１ジュビロ磐田
【得点者】
前半１４分　ルーカス（Ｆ東京）
前半２２分　ルーカス（Ｆ東京）
前半４２分　グラウ（磐田）＝ＰＫ
後半４分　ルーカス（Ｆ東京）
後半７分　ケリー（Ｆ東京）
後半１７分　石川直宏（Ｆ東京）
後半２１分　ルーカス（Ｆ東京）
後半２９分　ケリー（Ｆ東京）
後半３４分　石川直宏（Ｆ東京）
【警告】
前半３４分　成岡翔
後半１１分　山下芳輝
後半２６分　宮沢正史

>>938
>>939
このパターンは神戸だろ

893 ：　 ：04/01/04 20:01 ID:Wfft4zlW
Ｇ大阪と名古屋

ガは西野のヘボ采配でシーズン途中でクビ。後任のデルボスケが空振りで
圧倒的最下位で早々と降格ｹﾃｰｲ。
名古屋は秋田が開幕直前に怪我。第1ステージはなんとか降格県内は免れるも
第2ステージ緒戦で楢崎が交通事故で入院。勢いを失いＪ２降格。小宮は山口組の
やくざにボコボコにされて名古屋港に浮かぶ

そうですねー。来年降格するのは何チームなんだろ？
１チーム＋入れ替え戦かな？

条件なしで危険度が高いのは、
新潟・大分・神戸

条件付であぶないのは
清水・市原・広島
清水：三都主・安が抜けて補強なしなら・・・
市原：オシムが監督やらない
広島：得点能力のある外国人FWが取れなかったら・・・

今年はお菓子杯の優勝経験チームが危ないので柏も根拠ないけど入れてみる。
毎年、考えてみれば順当だったなーというチームと、
えっ？！まさかこのチームが・・・？！（シーズン始まる前ね）
という組み合わせが続いているので今年も意外なところを期待したいな。

こんなもんでいかがでしょうか？

市原はオシムでも落ちそうな気配がプンプンしてくる。
まぁ落ちないと思うけど、ガンバみたいに絡む所まではいくかもしれない。

清水を補強なしとか言ってる奴は新聞読んでないのか？