●●2004J1に昇格するチームは？？●●

福岡と甲府かな？

川崎Ｆ

すでに新潟と広島で決定済み
よって終了

新潟昇格かよ。また弱小が増えるよ。

２００５と間違えただろ？＞１

>>3
お前新潟サポだろ？
うざいんだよ。

>>5
ﾜﾗﾀ

このスレ終了。
>>5が言ってることが理由です。

さらし

スレ立ててくれた人の代わりにおらが言ってやる。
2004 て書いてあるだろがバカども。

俺

誤解させ安すぎる。sage

●●2004（年度リーグ終了後）J1に昇格するチームは？？●●

原理

今年の予想　過去ログにあると思う　　
昇格予想
データーより
１）前年Ｊ１降格より１クラブ昇格　広島、札幌
　　00浦和、01京都、02Ｃ大阪
２）降格確定し天皇杯初戦で敗れたクラブは昇格できない　札幌
　　99平塚、00川崎、01福岡
３）Ｊ２　前年６位以内が１クラブ昇格　新潟、川崎、湘南、大宮
　（上位２クラブは昇格しているので、実質４位以内）
　　00札幌、01仙台、02大分
４）Ｊ２　前年天皇杯で３回戦以内で敗退したクラブは昇格　新潟
　　99札幌３回戦負け、00仙台１回戦負け、01大分３回戦負け
結論
降格クラブでも、天皇杯で意地を見せないと昇格できない
Ｊ２クラブは、天皇杯を早く負けて翌年の準備をしないと昇格できない
広島、新潟

昇格予想
データーより
１）前年Ｊ１降格より１クラブ昇格　京都？？
　　00浦和、01京都、02Ｃ大阪 03広島
２）降格確定し天皇杯初戦で敗れたクラブは昇格できない　不明
　　99平塚、00川崎、01福岡
３）Ｊ２　前年６位以内が１クラブ昇格　川崎、福岡　甲府、大宮
　（上位２クラブは昇格しているので、実質４位以内）
　　00札幌、01仙台、02大分 03新潟
４）Ｊ２　前年天皇杯で３回戦以内で敗退したクラブは昇格　不明
　　99札幌３回戦負け、00仙台１回戦負け、01大分３回戦負け
結論
降格クラブでも、天皇杯で意地を見せないと昇格できない
Ｊ２クラブは、天皇杯を早く負けて翌年の準備をしないと昇格できない

天皇杯が終わると予想できます

来年度Ｊ２予想


１　川崎（富士通との関係を上下でなく横にしたら）
２　仙台
３　大宮
４　福岡
５　甲府
６　京都
７　札幌
８　湘南
９　水戸
１０山形
１１横浜
１２鳥栖

来年度はJ1のチーム数を増やすから、昇格数も増えるのでは？

昇格争い　川崎、福岡、（大分）
上位争い　甲府、（仙台）、（京都）
中位争い　札幌、大宮、湘南、山形
下位争い　水戸、横浜、鳥栖

Ｊ２からＪＦＬに落ちるってことはあるんですか？

>20
今の所ない。が、下位低迷すれば経営上の問題で解散の危険性がある

2004年度Ｊ２予想 　多分当たる

１　福岡
２　川崎
３　大分
４　甲府
５　札幌
６　京都
７　大宮
８　水戸
９　山形
１０湘南
１１鳥栖
１２横浜F

俺、来年は運が良いらしい。
間違いなく当たる。

01　川崎
02　京都
03　札幌
04　甲府
05　福岡
06　仙台
07　大宮
08　水戸
09　湘南
10　山形
11　横浜
12　鳥栖

01　福岡
02　京都
03　大分
04　甲府
05　大宮
06　水戸
07　川崎
08　札幌
09　山形
10　湘南
11　鳥栖
12　横浜

監督解任＆移籍で川崎、札幌はボロボロだと思う。
降格組みは金もあるので安定して上位

来年は１チーム降格で３チーム昇格になるの？

＞24
仙台サポﾊｹｰﾝ

京都は札幌みたくなるだろうな。
しかし福岡の突然変異はすごかった。

予想

１　福岡
２　川崎
３　甲府
４　仙台
５　水戸
６　京都
７　札幌
８　大宮
９　山形
10　湘南
11　横浜
12　鳥栖

福岡、川崎

京都も仙台も来年は戻って来れません

１　川崎
２　福岡
３　京都
４　湘南
５　大宮
６　甲府
７　札幌
８　仙台
９　山形
10　横浜
11　鳥栖
12　水戸

１　福岡
２　京都
３　川崎
４　大宮
５　甲府
６　湘南
７　札幌
８　山形
９　水戸
10　仙台
11　横浜
12　鳥栖

J1昇格オッズ

川崎　3.4
福岡　4.8
京都　8.7
湘南　9.6
仙台　10.1
大宮 15.6
山形　18.2
甲府　20.3
横浜　77.2
水戸　107.9
鳥栖　222.8
札幌　463.0

１　川崎
２　福岡
３　京都
４　仙台
５　甲府
６　大宮
７　札幌
８　湘南
９　水戸
10　山形
11　横浜
12　鳥栖

3+1なら挑戦権は得られるとこまで

◎　川崎
○　仙台
△　福岡
▲　京都

こんなとこでしょ？

福岡は選手が移籍しちゃうってことは無いの？

広島田中の福岡への移籍発表が近日中にあります。

１位　　福岡　（可能順位１〜２）
２位　　川崎　（可能順位１〜３）　
３位　　京都　（可能順位２〜６）
４位　　仙台　（可能順位３〜５）
５位　　甲府　（可能順位４〜６）
６位　　札幌　（可能順位４〜８）
７位　　湘南　（可能順位５〜８）
８位　　大宮　（可能順位６〜９）
９位　　水戸　（可能順位７〜１０）　
１０位　山形　（可能順位６〜１０）
１１位　横浜　（可能順位１１）　
１２位　鳥栖　（可能順位１２）

１９９９年Ｊ２初年度参加チーム
東京、川崎、新潟、山形、仙台、甲府、鳥栖、大宮、札幌、大分

実は今まで、この中から毎年順番に昇格を果たしている。
（９９年は当たり前だが）

９９年　川崎、東京
００年　札幌
０１年　仙台
０２年　大分
０３年　新潟

このジンクスが続けば、
来年は山形、大宮、甲府、鳥栖の内のどれかが
昇格するはずだが……
Ｊ２老舗チームの意地を見せてくれ

１　福岡
２　京都
３　甲府
４　川崎
５　札幌
６　仙台
７　大宮
８　湘南
９　水戸
10　山形
11　横浜ＦＣ
12　鳥栖

ヴァンフォーレ甲府　海野社長
・Ｊ２で中位定着が目標
・我々はＪ１に行きたいなんて言ったことはない
・今はまだ基礎を作る段階
・身の丈の経営が大事なんだ
・多少試合に負けても赤字を出さないのが基本
http://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2003/1029.htm

J1のチーム数が増えて、まともな１リーグ制になるのはいつから？

３チーム昇格と想定
本命：京都、川崎、福岡
対抗：札幌、山形
穴：甲府
なさそ：仙台

>>41
2005年

１ 　仙台
２　 福岡
３　 川崎
４　 山形
５　 甲府
６　 札幌
７　 大宮
８　 京都
９　 湘南
10　水戸
11　鳥栖
12　横浜FC

J1降格　大分　新潟

＞＞４０
上がったら上がったらで話題になるけど．．．
随分謙虚で。

福岡評価高杉。
後半戦の成績は見事だったが昇格となると厳しいと思うよ。
１　仙台
２　川崎
３　札幌
４　京都
５　福岡
６　甲府
７　大宮
８　山形
９　湘南
１０水戸
１１横浜
１２鳥栖

んなとこでは。

お前らは何年Ｊ２を見てきたんですか？？
ほとんど今年の成績順に並べてる奴大杉
俺がズバッと教えてやるよ

昇格　　京都・仙台

つまり今年落ちた２チームがそのまま上がるだけ。
つい最近の昇格経験のある２チームがその経験を生かしぶっちぎりだろうな。
つまらない昇格レースになるだろう。

札幌仙台昇格でJ1死のロード。

おいらの見た目だが、J2がこれだけレベルが上がってくると、
戦力が抜け落ちたJ1からの降格クラブが即昇格というのも
正直今年までという感じがしないでもない。

こんなもんだろ
１　福岡
２　川崎
−−−昇格−−−
３　札幌
４　山形
５　仙台
６　甲府
７　京都
８　水戸
９　大宮
１０横浜
１１湘南
１２鳥栖

個人的感想
仙台→思い切って若手中心にして底上げを図るべき。長期計画を立てる必要性あり。
京都→選手の引きとめ具合で変わるが、現有勢力で行ければあっさり復帰しそう
福岡→去年Ｊ２の終盤の湘南の匂いがするが、下手に慢心しなければ昇格か。
川崎→相当の実績の有る監督を招聘する必要性がある。石崎の限界を超えるような・・。
札幌・湘南→・・・Ｊ２になじみつつあるのが気になる。
大宮→一番その存在が読めない。まあ昇格したとしても浦和のおまけ的存在だろう。
水戸・甲府・鳥栖・横浜Ｃ→まずは地道な努力を。
山形→昇格すべき時に出来なかった例になりつつある。

>>51
京都の層の薄さでは、現有戦力でもキツイのでは？

昇格はカニ＆原理と予想
カニ：ズデンコサカーが当たる、根本、山下とかは抜けるが若手でチームを固めて
　　１年復帰しそう　地元も熱狂的だし
原理：新監督がノブリンが今まで積み上げてきたサカーを熟成させて昇格だな

ちなみに
京都：今日の試合後の様子見たら黒部、松井etcは抜けるでしょ　木村某をどうにか市内限り昇格は無理ぽ
蜂：今年後半は良かったと言うけど昇格一歩手前で終わりそう
梟：地道にチームを固めるのが優先課題でしょ　ここもフロントどーにかしなけりゃねぇ

仙台の場合ベルデニックが本腰入れたら全く別チームになるだろうからなぁ。
今のままではJ２でも簡単に勝てないと思うが、ベテランを切ってきたら
仙台が本命になる可能性もある。
それ以上に京都。今期は怪我人や主力の移籍で空回りして結果が出なかったが
来年もしメンバーを大きく変えなければ文句なし昇格候補筆頭だろうね。

とはいえまともに行かないのがJ２でもあるんだが。

ていうか、やっぱりＪ２とＪ１は全然レベル違うよ。
Ｊ２のレベルが上がったうんぬんとか言ってる奴は勘違いしてると思う。
レベルは上がってるとは思うけど、やっぱり京都、仙台は強いと思うよ。
広島はＦＷ以外は選手層厚い、なんて言われるレベルなんだし、Ｊ２は。
はっきり言って、広島の中盤もＤＦ陣もＦＷも全部Ｊ１じゃカスみたいなレベルだよ。
福岡とか言ってるやつだって、はっきり言って勘違い。
福岡っていうのはネタチームなんだから、信じるな。降格だって奇跡的なレベルだったぞ。
俺の予想だが、きっと開幕５連勝位して、そのあと１０連敗位するはず。

おいらの今の予想では監督問題で苦労しない分、福岡＞川崎 かな。
従って、福岡は決定。
残り１つの椅子を、川崎・甲府や降格組みと来期確変したＪ２クラブが
争う展開になると思う。

めちゃめちゃだなｗ

>>55 福岡をネタチームと言い切る納得できる説明が欲しいですな。

福岡は山下復帰で昇格は堅い

福岡昇格云々の書き込みを見るにつけ、昨年の湘南もそう言われていたな…
ということを思い出す。
まあ、湘南と違い監督が変わらないだけに、成績がガクッと落ち込むようなことはないと思うけど。

>>53
もう原理じゃないのでは？

>俺の予想だが、きっと開幕５連勝位して、そのあと１０連敗位するはず。

それはレベルの高いＪ1仙台
まあ蓋を開けんと分からんのは確か

目新しいところに上がってきてもらいたいなぁ。
山形・大宮・水戸・甲府など

湘南も目新しいよ
Ｊ１時代は「平塚」だったからね

確かにJ1とJ2じゃ、かなりﾚﾍﾞﾙの違いはあるんだけど長丁場で結局降格組もJ2の水になれちゃうからなぁ
今回の降格2ﾁｰﾑは、かなりきつそうだな
J2終わったばっかりなのに待ちきれんな、来年が

川崎、京都
だと思う。

次点に、福岡＞＞＞甲府

統一しろよ！！

●●2004J1に昇格するチームは？？●●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069592917/l50
【先取り】2004年Ｊ２順位予想【昇格は？】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070121606/l50
■来期のJ１昇格チームを予想しようか・・・■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070120532/l50
【昇格】Ｊ１昇格チームを予想しよう21【一騎撃】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068912737/l50

とりあえず天皇杯の結果をみてみらんとわからんな。

京都、仙台、は不確定要素が多すぎて読みにくいが
たぶん一年昇格は無理とみる。
チーム崩壊、再編成でまったく違うチームになり
「元Ｊ１」のチームとして戦えないだろう。

もっとも安定してるのは、甲府・福岡　かな。
川崎は外人の残留と新監督の当たり外れ次第なので。

J2はクラブ経営陣や親会社が昇格を望んでない場合もあるからなあ。
何年か前の山形とか後半ガンガン追い上げて、二位が目の前に来てるのに
レギュラーFW放出ってなんやねん！

昇格２チームとして
まず１枠は原理だろう
原理は関塚監督になるが、昇格の下地ができあがってきてるので
石崎サカーを継承し、それにプラスアルファして昇格。

もう１チームは読みにくいが、ぎりぎりのところで、蟹だろうか。
蟹と麿は、オフシーズンにチームがガタガタになるだろうが、
麿は社長に韓国絡みの人物が付いてる限り無理ぽだろう。
その点蟹は、ベルデニック若手を上手く育てて（01年エンゲルス体制の京都みたいに）
岩本や根本など抜けても、その穴を若手で埋めて、昇格。

◎原理
○蟹
△蜂、甲府、梟
▲麿、山形、湘南、水戸

2005年からJ118チームにするとすると、
2004年の昇格は単純に4チーム？？

>>25
降格なしで昇格は２チームだと思うけど。
J2の３，４位がまともにJ1で戦えると思えん。

同意。
4チームまで昇格だと昇格拒否チームがでるかもしれんし

拒否チームはＪから追い出して、JFLや地域から入れたら？
希望チームは掃いて棄てるほどあるんだ。いや、棄てたらもったいないけど。

Ｊ１の最下位は自動降格
Ｊ２の３位まで自動昇格
Ｊ１の１５位とＪ２の４位が一発勝負の決定戦

Ｊ１降格なしはありえん。
中位以下のやる気がなくなる。
Ｊ１：最下位が降格
Ｊ２：３位まで昇格
ってところじゃないかな。

>>76ｹｺｰﾝ

二位まで自動昇格
三位は入れ替え戦
になる予定

おまいら、この時期にわかるわけねえのに

昨年この時期「来年は湘南」てよく見かけました（涙

平塚に上がってもらいたいけどね・・・

現実的には
京都
福岡
でしょうな。
川崎、仙台はちと苦しい。

３年ぶりにお世話になります。
みなさんよろしく!!

川崎がぶっち切りで後は団子状態って感じでしょ。

１川崎　９９
２福岡　８１
３京都　８０
４仙台　７８
５甲府　７７
６大宮　６４
７札幌　６２
８水戸　４１
９山形　３９
１０湘南３７
１１横浜２８
１２鳥栖　９

>>83
鳥栖は1勝6分ですか？

そもそも本当にＪ１は１８チームになるの？
俺は反対なんだが。ピラミッド型のプロリーグを作るとか言ってたが、
やけに頭でっかちなピラミッドだな。

去年監督つながりで新潟に山口が来た様に中西が監督つながりで仙台に行って
チームを昇格に導きそう！

たぶんJ１は１８チームになるでしょう

今のJ２の総当り４４試合なんて
かなり過酷なんで無いかい？

そのうちJ１は１８　J２は１６くらいになると思う。

少子高齢化に合わせて、逆ピラミッド

お前ら大宮の評価がひく過ぎないかえ？
俺は
仙台、大宮
次点で福岡、甲府
と見てるんだが

だからー

蟹　と　原理　が　昇格

だってば！

大宮高評価の理由を是非聞きたい。

>>91
JFLで優勝して再来年のJ2入り確実とされている大塚から大宮に、優秀な人材が移籍するらしいよ。

大宮は普通に考えて無理だろ

たしかに、京都と仙台はどういうチームになるかはまだ分からないから
予想するのは難しいが、どちらの運営費もＪ２ではトップレベル。
いずれにしても、１年で昇格するチームを作ってくることは堅い。

川崎は石崎監督解任した時点で無理だろ

京都、福岡、川崎の中のどれかだとは思う。
仙台は何かチームが崩壊して復帰以前の話になりそうな雲行き。

札幌が復活すると見た！！

札幌と仙台は、１から建て直しで、今季は無理。

福岡のように後半戦でチームとして機能すれば、ラッキー
スタートダッシュは無理

ＦＣ原理は
ノヴリンが去ってもノヴリンポジションのような気がする。

>>99
4チーム昇格なら5位
3チーム昇格では4位
昇格決定戦があるならロスタイムで同点、延長で逆転されるんですね。

今期、現メンバーで蟹がJ2に居たとしても甲府より普通に弱いと
思うよ。

この際だから、Ｊ１Ｊ２とＪＦＬで昇格希望者を一回全部混ぜてくじ引きで決めようか。

それくらいのリセットがあったほうがいいぞ

札幌は今野がいるので来年昇格だ！

普通に考えて仙台だろ？
他のチームと監督の差がでかすぎ

>>104
残る選手も獲得する選手もまったく分からん状況で普通に考えて仙台？わからん

仙台は考えることすら出来ない
シーズオフの補強次第で、ブッチギリの首位も下位低迷もありうる

>>104
仙台サポじゃないよな？
チーム状況わかってなさ杉

何度言ったら判るんだ。
ぶっちぎりで昇格できるチームは、そもそもＪ２に降臨しない。

>>108
ごめん嘘つきました。

原理は原理と言われるほど強烈な意識が残留しているので10年くらい
ノブリンポジションに居座りそうだな。

来年のＪ２について

湘南（平塚）：1999年、2nd13節で浦和に０−２で負け、年間勝ち点13（ワースト１位）で最下位降格

川崎：2000年、2nd最終節で神戸に永島のＶゴールで負け、年間勝ち点25で15位降格

福岡：2001年、2nd最終節で９人のＧ大阪に逆転負け、年間勝ち点27で15位降格

札幌：2002年、2nd最終節でＧ大阪に５−１で負け、年間勝ち点23で最下位降格

仙台：2003年、2nd最終節で大分に１−１引き分けたが、年間勝ち点24で15位降格
京都：2003年、2nd11節（史上最速）で鹿島に３−２で負け、年間勝ち点わずか15（史上ワースト２位）で最下位降格

やっぱり凶徒が一番悲惨だねー　ぷぷぷぷぷー

ベルの意向もあるからわからんけど、
フロントは汁、○コスの残留に向けて動いてないのかな。
あと寿人のﾚﾝﾀﾙ延長とか。


仕事しる

ここ、本スレね？

ＦＣ東京、アマラオ現役続行へ
ＦＣ東京退団が決まっているＦＷアマラオ（３７）の現役続行が３０日、
決定的になった。専属契約を結ぶＦＩＦＡ公認代理人によると、Ｊ２湘南
から獲得の正式オファーが届いた。アマラオは「Ｊ２でもいい」と現役続
行に執念を燃やしており、引退危機は回避したことになる。他クラブから
の打診も受けており、ベテラン争奪戦は激化している。

Ｊ２でもいい←。

京都・松井「J1でやりたいと言った。J2では絶対にやりたくない。
　　　　　　来年は五輪もあるし、J2なら20試合ぐらいしか出られない。
　　　　　　次回から（代理人と）一緒に交渉する。どこになるか分からないが
　　　　　　楽しくやりがいのあるチーム。」

J2では絶対にやりたくない。←対照的だなｗ

京都は・・・

>松井は移籍確実、角田もほぼ決定。
>手島も移籍希望。黒部もおそらく移籍。
>慎吾が新潟、大野返還・・・・・・・・・・・・・・

終わったな・・・

本格的に京都崩壊か・・・

488 ：U-名無しさん ：03/12/01 07:36 ID:WG/XoNoc
今朝のMMTでは、寿人は来年も仙台で…と言ってるって言ってた。
但し、
いかに一年でＪ１に復帰できる環境をつくってくれるか次第
だそうです。

492 ：U-名無しさん ：03/12/01 07:52 ID:WvAgXqv7
日刊地方版

マルコスと来期契約の動きと
来期も戦力としたい　とのこと
マルコスも仙台でプレーしたいとの意思表示が
あるらしい

とのこと
どうなるかはまだ未定でしょうけど

京都は韓国人でもとって札幌や川崎みたいにずっとＪ２に定着してな。

マルコスが４４試合怪我無しで出れたら仙台は昇格できる

仙台がベテラン切ったら昇格なんて言ってる香具師がいるが、逆だろ。
仙台が現有戦力+マルコスなら昇格するだろう。

仙台（除レンタル）の若手なんてどう見ても福岡、札幌、湘南以下。

>>120
まあ、それはそうなんだが、ベテランは年々力が落ちていくわけだから、
マルコスにしても３０才だし。サッカー選手にとって一番いい時期２６〜２８
才をこえている。
仮に一年でＪ１に上がっても、また残留争いをすることになるのは必至。
次に上がるときにはＪ１に定着できるチームを作らないと意味がないと思う。

>>121
>>次に上がるときにはＪ１に定着できるチームを作らないと意味がないと思う
簡単に書いてるがそれは本当に難しいことだよ。
ベテラン残して1年で再昇格して資金確保しつつやらないと若手育てる下地も出来ない。
5年計画ならいいだろうが、サポは我慢できないだろう。

仙台が来年どういう路線で行くのか知らないが、
自分は「ベテラン切って若手で固めたら来年昇格」という意見に
異議を唱えただけ。

仙台人の気質から言って、
エレベーターは嫌われると思う。

以前の京都とは仙台は違うからねぇ。
いくらベルデニックでも何もない所からじゃ何も生み出せないだろ。

2004シーズン、予算推測

京都20億？
仙台15億？
川崎15億？
福岡12億
大宮10億？
札幌10億（以前の週刊誌情報、人件費は３億）

6億以下
甲府、横浜FC、山形、水戸、鳥栖、湘南

大体これで合っている？

京都は、 黒部・松井・手島・角田・鈴木慎 が抜けるにしても
もともと若手が多いクラブなので少くない補強で昇格戦線入り
出来そうな感じがする。実際問題五人の内、数人残れば相当な
有力候補になると思う。
仙台の場合は将来有望な若手が沢山いるとの噂は聞いた事はない
が、自分は詳しく知らないのでここでは省略。

せっかく育った選手が、Ｊ２に落ちたからって、そんなに抜けるのか？
京都の選手は、地域とかクラブに愛着とかないのかね？
何度もＪ２落ちして、フロントに愛想尽かしたということも
あるかもしれんが。

2回目の降格ってのが大きいんでない？
Ｊ２の大変さを骨身にしみてるからこそ
「Ｊ２は嫌」って事になるのかもよ。

福岡は9億と報道済み

仙台、京都ともに討ち死に

2004シーズン、予算推測

京都20億？
仙台15億？
川崎15億？
大宮10億？
札幌10億（以前の週刊誌情報、人件費は３億）
福岡9億　>>130情報

6億以下
甲府、横浜FC、山形、水戸、鳥栖、湘南

こっちもよろしくー

クラブ経営について語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/

>>128
有望な若手の場合、特に来年はｱﾃﾈがあるので重要。
J2いるとそれだけでも可能性がかなり下がるのは事実。

札幌は１２億との事。

2004シーズン、予算推測

京都20億？
仙台15億？
川崎15億？
大宮10億？
札幌12億>>135情報（以前の週刊誌情報、人件費は３億）
福岡9億　>>130情報

6億以下
甲府、横浜FC、山形、水戸、鳥栖、湘南

仙台は20億です。
胸ｽﾎﾟも契約満了で、替わるよ！!
でも２ちゃんでは永遠に「蟹」ｹｯﾃｰｲ!!

>>137
おいおい。仙台はまだでてないだろ。

札幌と仙台は収入のうち、何億円を
借金の返済に回すのかが問題。

札幌や仙台はチームの規模を考え直して
まずは累積赤字返済の目処をたてないと
下手にJ1に復帰→大量補強なんて目指しても
いずれチーム経営が破綻してしまう
3〜5年かけてゆっくり回復するのがよいのではと思う今日この頃

>>140
札幌はすでにその路線が発表されてますが？

仙台は今年の札幌ばりの、昇格を目指した強気予算を組んでしまいそうな予感。

もう借金はいい。やめてくれー

>>140
仙台はJ1に居ることによって、２〜３億は返す事が出来る
事が証明されているから、2004は勝負を賭けてくると思う。
さらにｽﾎﾟﾝｻｰや、ｸﾞｯｽﾞで5億くらいは返済出来るだろ

これでＪ１復帰しなければｻｯﾎﾟﾛ状態だな。

>>143
うーん。蟹トップよりいいスポンサーがつくかなあ？
単純に、JHSが減って、アイリスオーヤマが前に来るだけだったりしたら、
スポンサーが減るってことだろ。
っていうか、J2に落ちたら普通スポンサーは減るし、

J1にもう一度上がったところで、今年より多い収入が
得られる保証があるわけでもないし。

だから蟹さんはとにもかくにも生え抜きの主力を育てなさいよ、J2で

そのためにズデンコ招聘したのでは？

仙台はこのオフの動向で予測出来るよ

◇有望◇ベルデニック残留＋マルコス復帰＋佐藤寿人完全移籍
◇絶望◇ベルデニック解任＋マルコス移籍＋佐藤寿人レンタル終了

それと来期の胸スポはすでに決定してます

>>141
札幌の路線はしってますし、その事も評価してます
昇格スレでいうことではないんですけど、
昇格すれば万事良しみたいな感じを受けるチームもあるんで
言ってみただけです

>>143
仙台にとってはたして勝負することが長期的にみて良いことかどうか疑問なんです
仮にJ1に上がってもさらなる戦力補強を繰り返さないと定着は難しそうですし
それよりは育成部門が成果を出してきて、リスクをかけずにJ1昇格・定着できる
基礎体力ができるまでJ2で着実にチーム力を付けるほうが、と思うんです

どちらのチームにも無制限（と言ってしまっては誤解があるが）に金や
その他の援助をつぎ込んでくれる母体やスポンサーがいるわけではないですし

>>147
えぇ！胸スポ、まじで？
蟹が無くなって、アイリスオーヤマが前にくるだけで、
実質減収みたいな噂を聞いていたんだけど。

当たり？

それとも、またどこか別のところが？

>>148
Jﾘｰｸﾞは難しい。
J1に居るとﾊｸがつき、優秀な新人が入りﾕｰｽが育つ。
J2では、有望な新人が入らず弱くなって先細り。

でも降格一年目はさ　補助金とかがJ1の時のまま据え置きなんでしょ？

>>150
確かに、それはあるね。
仙台も今年3人もいい新人が入ったけど、
それはJ1にいればこそだよなあ。

とはいえ、借金をこれ以上増やすのも怖いわけで。

まあ、実際には、勝負するかしないかの2択じゃなくて、
1億だけ勝負するとか、5億ドカンと勝負するみたいな、
中間が取られるとは思うんだけど。

>>149
次の３つのうちどこがいいですか？

１.　仙台市（筆頭スポンサーが行政・・・）
２.　河北新報社（ただし凶獄社長が残留します）
３.　半田屋（その代わり、めしが各１００円値上げ）

・・・どれも嫌だな（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>153
これ、全部もう既にスポンサーになってるとこばっかですやん。

アルディージャって意外と金持ちだね。

来季、蟹さんの胸スポは某大企業です。

「かに道楽」

2005年からJ1が18チームってことは
来年は昇格枠が増える可能性が高いよね
すると、ギャンブルにうってでるのもいいのかも

札幌　DF河端(札幌大)、DF上田(鵬翔)、MF桑原(筑陽学園)、FW上里(宮古高)　　　　　　　　　
山形　MF井関(鶴岡東高)
仙台　FW萬代(福島東)、DF大河内(青森山田)、MF中田(駒澤大)
大宮　MF橋本(駒澤大)、DF田中(四中工)、DF石亀(前橋育英)
川崎　MF谷口(横浜ﾕｰｽ)
湘南　MF吉井(鹿児島城西)、FW永里(湘南ﾕｰｽ)、MF中町(県立高崎高校)
　　　DF村山(国士舘大)、DF青柳(筑陽学園)、GK植村(中央大)
京都　MF中山(鹿児島城西)、MF山田(早稲田大)、DF牧本(樟南高)
福岡　MF中村(国見)、DF柳楽(立正大淞南)、DF木藤(近大)、FW田中(福岡U-18ﾕｰｽ)

いい新人というのがどの程度の選手のことを指すのかは知らんが、今期J２の札幌、
福岡あたりはJ1中・下位クラブと比べても遜色ない程度の新人を取ってるように
も思うけどな。（経歴では）
こう言っては失礼だが、仙台がJ1にいたとこで小林（柏）だのカレン（磐田）
だのが取れるわけじゃないだろうし。ようはスカウトの問題じゃないの。

まだ契約更新についての情報が出ていないけど、今季の主力の大半が
残留するチームのアドバンテージは巨大。１月までは移籍があるから
分らないけど、福岡、甲府は主力が軒並み残留で決定している点と
監督が契約更新で今季の戦術を熟成して進める点で優位だね。

今季は甲府のセレクション155人が参加。プロは2次から。1次試験合格者は

GK 佐藤優也(市立船橋高) 松浦健二郎(奈良産業大)
DF 金沢崇文(大商大)　　 冨士祐樹(国士大)
MF 中島孝(明大)　　　　 石堂和人(帝京大)　小井手翔太(福岡大)
FW 湯本良亮(鹿島Y)　　　清水健(青学大)　　木戸吾郎(静岡学園高)
　 松浦淳(東京学芸大)　 南裕司(無所属)

2005年度からJ1が18チームになるとして、

単純にJ2からの昇格ﾁｰﾑ数が増えるのではなく、

J１下位2ﾁｰﾑ、J2上位4チームくらいで入れ替え戦（参入戦）みたいになるんじゃないか、と
予想しているのですが。

いずれにせよ、早く方式決めて欲しいよね。

だろうね。
たぶんJ1チームにかなり有利な方式を取ると思う。

入れ替え戦

Ｊ１　１４位新潟vsＪ２　３位川崎
だったらどうする？

祭る

>>163
引き裂かれし刹那の恋［運命ver］のﾌﾗｯｼｭが出来る
等々力炎上、ﾋﾞｯｸｽﾜﾝ昇天

>>159
わかってないなあ〜。
仙台には、そのレベルの新人も今まで入ってこなかったんだよ。

やっと、去年中原（元U-20代表）が入ってきて、
スゲーと思ったくらいだからなあ。

たぶん、ずっとJ1に上がれる望みが全く無いようなところには、
いい選手はこないんじゃないか。
で、仙台はやっとJ1に上がって、少し名前が売れたから、
来てもらえるようになったと思うんだよ。

そういえば仙台と京都って両方2001年の昇格チームなんだな
仲がいいな

来年は川崎と福岡がＪ1返り咲きかな

元Ｊ１は
川崎、福岡、仙台、京都、札幌、湘南
Ｊ１未経験
甲府、大宮、山形、水戸、横浜ＦＣ、鳥栖

となったか

来年あたりに新顔として甲府大宮に頑張って欲しいなー。

ついでに
川崎、京都、札幌は２回降格経験
初の２回目（３回目？）昇格を狙う

参入失敗と降格は違う気がする

入れ替え戦を行う場合、駆け込み補強とかが発生しそうだけど
J1とJ2移籍期限をすりあわせるとかはやって欲しいね
今年だとJ1の方がかなり後だったし

天皇杯第１節終了時点
　　　　勝ち点 　得　失　 差
１　札幌　　３　　８　 ０　＋８
２　横浜　　３　　８　 １　＋７
３　福岡　　３　　７　 ０　＋７
４　湘南　　３　　６　 １　＋５
５　新潟　　３　　５　 ０　＋５
５　大宮　　３　　５　 ０　＋５
７　甲府　　３　　３　 ０　＋３
８　川崎　　３　　２　 ０　＋２
９　山形　　２　　４　 ３　＋１
１０広島　　２　　１　 ０　＋１
１０水戸　　２　　１　 ０　＋１
１２鳥栖　　０　　０　 １　−１


早くも鳥栖の最下位がｹﾃｰｲしますた・・・

>>174
鳥栖ｗ

ここは最小得失点差なのを誉めるべきｗ

>>172 一緒だろがヴォケ！98上 99 00下 01 02上 03 04 05 06下
上下運動が好きだな

07消とかな

Ｊ２は南北に移動距離が長くて嫌だなぁ。

>>178
それもJ2が地獄と呼ばれる所以だよ。

昇格は普通に京都が一抜けだと思う。資金力が違う。
残り一席を、川崎・仙台・札幌・福岡が争う展開。

川崎にリベンジしたいから上がってきて欲しい。
でも関東ばっかだとおもんないよな。
というわけで千葉の黄色い方が落ち（ｒｙ

>179
資金があってもせっせとドブに捨てる　某ブ○ジ　という香具師のせいで、
麿サポがみんな頭を痛めているワケだが・・・・・・ｗ

>>180
どっちだよ（ｗ　＞千葉の黄色い方

>>177
一緒じゃないでしょ。
>>172は>>171の「川崎は降格２回経験」のことを指すだろうから。
Jで「参入」という用語を使うといえば98シーズンのことだし。

>>181
去年の天皇杯賞金もドブの中

>>184
ｽﾏﾝ。
今年の天皇杯だったね

具体的なことは何をしたの？ｺｲﾂｲﾗﾈ(AA略)な選手ばっかりとったとか？＜京都

>>186
主力が抜けたのに動かず、あわてて獲っても的はずれな補強ばかりでした
おまけにチームに残った主力も怪我で長期離脱

>>178
クラブによっては、アウェー遠征でホテルのご飯たらふく食べて栄養溜め込んでる選手もいる

>>188
大量のタッパーが備品として用意されているチームもありそうだな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

「サ○ソ鳥栖」って横に書かれたタッパー、もちろんダイソーで買ったやつ つДT)

>>188
ｺﾗ!!
こんなスレで水戸の悪口を言うんじゃない!!!

来年のＪ２のうち、Ｊ１経験について

湘南（平塚）：1999年、2nd13節で浦和に０−２で負け、年間勝ち点13（ワースト１位）で最下位降格
川崎：2000年、2nd最終節で神戸に永島のＶゴールで負け、年間勝ち点25で15位降格
福岡：2001年、2nd最終節で９人のＧ大阪に逆転負け、年間勝ち点27で15位降格
札幌：2002年、2nd最終節でＧ大阪に５−１で負け、年間勝ち点23で最下位降格
仙台：2003年、2nd最終節で大分に１−１引き分けたが、年間勝ち点24で15位降格
京都：2003年、2nd11節（史上最速）で鹿島に３−２で負け、年間勝ち点わずか15（史上ワースト２位）で最下位降格

やっぱり凶徒が一番悲惨だねー　ぷぷぷぷぷー

>>191
なんか激しく間違ってないか？

教徒は一応最終節だろうが

札幌と京都が入れ替わってるのかな

>192、193
年度＆チームは間違っていない。
ただ、降格決定へ至るプロセスが一部入れ替えてある。

>>191
新手の荒らしかｗ

仙台がマルコスと再び契約して、京都が新潟のマルクスを獲得したら、
上位に絡んでくると思う。

Ｊ１にまだ馴染めてないので、遊びに来ました。
やはりここは、寝心地がいい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00020318-jij-spo

　Ｊ２の札幌は３日、選手の年俸などに充てる来季のトップチーム人件費を、今季の８億６千万円から３億円にまで大幅に圧縮する方針を明らかにした。札幌を運営する北海道フットボールクラブの佐々木利幸社長がスポンサーへの強化計画説明会で示した。
　強化計画では債務超過が５億円以上に上る厳しい収支状況を報告。チームの平均年齢を２７歳から２２歳まで引き下げ、高年俸の外国人選手との契約を抑制するという。　（時事通信）

★札幌バ〜カ★札幌バ〜カ★札幌バ〜カ★

>>199
良い事だと思うぞ
これでやっと再生できる

マルクスはどこへ行くやら
本人は日本でのプレイを望んでいるから
そこそこ金があるJ2チームが有力移籍先か
ピンでたつ選手じゃないから
有能な相棒が必要だろうし難しいな

仙台が最初にJ1昇格した年の運営費は7億1000万円だった。
予算規模はあまりあてにならない。
安い外人が当たりが外れか、それが一番重要。

おれ来年からＪ1なんだけど、ここが１番落ち着くなぁ・・・
ぶっちゃけＪ1のチームなんて知らねーし。

という事でここに残ります。で、来年なんだけどＪ2組から2つ（3つ？）
上がって欲しい。福岡が評判いいけど、おれは甲府と川崎と何故か横浜を押す！

木村総監督兼チーム強化本部長はこの日、
「まず第一に彼が関西人であること。それと一番大きいのは、Ｊ２を経験していること」と西村氏招へいの理由を説明。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ttp://www.sponichi.com/socc/200312/04/socc139054.html



はい、京都消えた〜

・・・・・って何だよ・・・その「関西人」って・・・

関西人ってｻｲﾔ人位特別な能力でもあんのか？？？

スタンド能力

関西ってよその出身地の人間にはよほど冷たいのか？

関西人＝韓国人

とっても思考が似ていらっしゃるようで

ｽﾞﾃﾞﾝｺの能力が高い評価を受けてるが、
選手がダメならどうしようもないだろ。
ｶﾆはどの程度レンタルが残るか、マルコスの復帰があるかどうかが全てだろう。

地元新聞の記事。
登録制なので記事ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ


★主力は大幅入れ替え　仙台ベルデニック監督が来季構想

　Ｊリーグ１部（Ｊ１）仙台のベルデニック監督は３日、仙台市内のホテルで開いたサポーターとの
意見交換会で、２部（Ｊ２）となる来季の構想について「レギュラークラス数名を含め、多くの選手が
チームを離れることになり、すぐに試合に出場できるレギュラークラスの穴埋めが必要だ」と語り、
主力選手の大幅な入れ替えと補強を進める方針を明らかにした。
　チームづくりについて、ベルデニック監督は「特定の選手に頼るのではなく、チームとしていい
結果を出せるようにしたい」と組織力を重視して強化を進める基本方針を示した。
　ベルデニック監督がこれまで指揮を執ったＪ１チームでは３バックを採用するケースが多かった。
来季の布陣は「より近代的なシステムとして最終ラインは４人でやりたいが、メンバーによっては
３―５―２も考えたい」と述べた。

ベルデニックってJ2で監督やる気なの？
なんか果てしなく途中で逃げそうなんだけど

フツーに川崎・福岡・大宮の争いかな？
昨年の湘南みたいな大コケ外人はさけるだろうしな。
しかし、秋田に7000万はありえんよなあ。

7000万もあれば超有能外人獲れる

＞＞２０６
新しいものを受け入れていそうで実は排他的なのは事実

>>212
当たればな。外国人選手は難しい。
Ｊでプレイしている選手だとクラブが手放さないし。

ttp://www.jsgoal.jp/club/2003-12/00003849.html

昇格しそうだったのであらかじめ作っていたのかな？
それとも毎年作っているのだろうか？

いや、おまいら。
頼むから木村文治の思考＝関西人一般の思考だとか思わないでください。

　　　　　ま　　た　　関　　西　　か　

【蹴球魂フォローズ】来季は全勝で１年でＪ１復帰だ！
　大分トリニータとの最終戦（２９日）に引き分けた仙台は、Ｊ２降格が決定し、翌日（３０日）にはベテラン選手を中心に７人の解雇が発表される慌ただしい日々が続いている。鹿島からレンタルで移籍中のＤＦ根本も鹿島復帰が確実視されている。

　最終戦のシステム変更、選手交代などのさい配や戦い方に疑問は残るけれど、降格は受け止めなけりゃならない現実。第２ステージの優勝チームの勝ち点に１年間やって届かないようでは…。１５位でしょう。

　さっそくの戦力通告には驚いた。故障がちでＪ２の４４ゲームに耐えられるかどうかとか、財政的に高額なプレーヤーを残せるかは難しい問題。でもＭＦ森保、ＤＦ小村は精神的支柱になっていたし、

　本人たちの考え方や指導者向きな資質かどうかはわからないけど、コーチなどで仙台に残ってほしい人たちだから、話し合いがあったのかなあ…っては思いますよね。

　清水秀彦監督に頼りきりだったチーム構想を描いたり、補強を総括するＧＭは今季空席だったが、田中孝司さんの起用が決まったり、新人や移籍選手の情報がこれからも続く。

　今思っているのは、「ベガルタ仙台を１年でＪ１に戻そうよ」ってこと。２００４年がベガルタ仙台の歴史を作る試金石のシーズンになる。降格したまま戻れない札幌や福岡みたいには絶対なりたくない。Ｊ１は３０試合とナビスコ杯。

　Ｊ２になるとシーズン４４試合。気が早いけど、その内のホーム２２試合で新潟が作った観客動員記録を塗り替えたい。

　もちろん、更新したい記録は他にもいっぱいある。総得点記録更新で、勝利は全勝、ってね。そうすると勝ち点は「１３２」。やりすぎっていわれてもいいから、勝ちたい。

　ベルデニック監督の改革が途上だけど、今いる選手にも「悔しいこの気持ちを来季にぶつけ、一緒にＪ１に戻ろうよ」といっていきたいね。



ツッコミどころ大杉ｗ


＞その内のホーム２２試合で新潟が作った観客動員記録を塗り替えたい。

Ｊ２を宮スタでやるんですか？

1位：アビスパ福岡
2位：川崎フロンターレ
3位：ベガルタ仙台
4位：ヴァンフォーレ甲府
5位：大宮アルディージャ
6位：京都パープルサンガ
7位：モンテディオ山形
8位：湘南ベルマーレ
9位：水戸ホーリーホック
10位：横浜FC
11位：コンサドーレ札幌
12位：サガン鳥栖
一応予想してみました。

仙台百姓如きが全勝ですか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟﾌﾟm9( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｰｰｰｰｯ!!

J2に落ちても勘違いは治りませんでしたっと・・・

うちも仙台みたいにはなりたくねぇよ･･･

正直、現時点で予想する気にはならない。

>>218
J2の現状を全く認識してないの丸出しだな。
仙台が今年の広島以上のﾁｰﾑ作れると思ってんのか？

まあまあ、どうしても１年で上がりたいってことなんでしょ
ただ表現が下手糞なだけで
でも、来年は昇格枠が増える可能性があるし、
確定昇格の枠がふえずともプレーオフがあるわけだから
がんばれば上がれる可能性を残すことも出来なくはないんじゃない

もっとも無理して上がったところで翌年降格しちゃいそうなんですけど

つーかチームの実名を出して、ああはなりたくないと言ってしまえる厚顔無恥さに驚き
失礼極まりない奴らだな仙台人って

>>225
ちょっと感情的になりすぎたな。
ただ「○○みたいになりたくない」とか言われるとカチンとくる。
「全勝目指します」なら別になんとも思わないけど。

仙台はマルコス佐藤がいればそれだけでかなり強力だろ
シルビーニョはＪ２じゃ抜けた力があるだろうし

問題なのは岩本らの代わりに
マルコスにクロスを供給する人材と
予想通りごっそりぬけたＤＦ陣をどうするかだな

京都とすれば黒部松井手島角田斉藤中払の移籍金で
どこまで代わりの選手を引き抜けるかにかかってるだろう

>>218
湘南はもはや元Ｊ１と思われていないのだろうか

仙台もＪ２を甘く見てるところあるけど、
Ｊ２の他サポも、昔の仙台のイメージがあるのか
仙台をなめすぎ。

>>227
気持ちはわかるよ、まあ気になさるな
でも、仙台の気持ちも分からんでもない
降格したばかりのときってどうしてもJ2を甘く見てしまいがちなんだよな

かく言う漏れは赤サポなんだが
内のサポ（の勘違いしてた香具師）やフロントも
降格した当時は全勝で昇格なんて寝言言ってた

今、思い出せばまったくの笑い種なんだけどね
しかし、（２ｃｈの）仙台サポには昇格時あれだけ苦労したのに
忘れてしまったのだろうか、と心配せずにはいられない可愛さがある

>>231
その位の気概を持っておかないとＪ２から脱出など到底出来んよ。

わざわざ他クラブの名前を出すから叩かれる。
気概を持つことにまで文句をつけてはいない。
仙台本スレでもやれフクオ化だの、札幌化だの言い過ぎだろ。
何が何でもって気概ならJ2で昇格しようと思ってるチームのサポならみんな持ってるよ。
昇格狙ってないチームのサポでもそれぞれの目標がちゃんとある。
わざわざ他クラブを引き合いにして口に出して言わないだけでさ。

仙台もやっぱ新潟と変わんねぇ
同じような百姓人種ってこったな
せっかく新潟いなくなったのに今度は貴様らか

ちなみに218はどこのカキコ？

>>235

ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200312/th2003120202.html

ネタかと思ってたよ。

普通にアホだなこいつ

こらこら、ｽﾀｼﾞｱﾑＤＪが呑みながら書いたような文章をﾏｼﾞで怒ってどうするよ・・・

つうか逆にサンスポといえども新聞社のサイトに、
スタジアムＤＪが酔ってようと呑んでいよう、こんなの載せるか普通……

飲みながらといえば、ザスパ草津の実況中継。
一読の価値あり。

めざせJFL!!ザスパ草津実況スレ
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch//test/read.cgi?bbs=Live&key=1069636978

スレ違いsage

まあ蟹もベテラン、レンタル頼みのツケだの、若手選手が誰もいないだのと
J2サポからもバカにされているような状況だからなぁ。
J2では上位だと威勢を張りたくなる気持ちも分からないではない。

ベルデニックの掲げるサッカーを残ったﾒﾝﾊﾞｰでどれだけ実現できるかだと思う。
マルコスも戻ってくれば、昇格争いはできると思う。

ホントにズデンコが44試合采配すんのかね
前からいたかのようにJ2.5clubにいても笑っちゃダメだぞおまいら

福岡はともかく川崎にそんな若手っているもんかね？

>>244

清水さんが来る前はﾏｼﾞでそんなんだったから今更驚かないよｗ

でもそうなったらﾍﾞﾙﾃﾞﾆｯｸは逃げるだろうな・・

ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200312/th2003120402.html

こっちの記事も面白いけどねw

>>247
写真にしか目がいかなかった
仙台サポーターって怖そうだね

しかし、仙台も予定より１年早くＪ１に上がっちゃって
そのせいで予定より早く（ってか予定してないかｗ）降格しちゃって失敗だったのかね

２００１年もっと競って３位になってしまって（新潟が先にあがり）
そしてファンの結束はさらに固まり、２００２年Ｊ１悲願の昇格！とかなら
かなりファンも増え、予定通りで基礎もしっかりで降格せず
そしたら２００４シーズンもＪ１にいただろうにな

>>247
ガチンコファイトクラブみたい･･･。

来年は特例で4チーム昇格しそうだから
下手に4位になって昇格して再来年またJ2に落ちてそうだな仙台…

仙台は京都、大分、神戸、清水、Ｇ大阪
磐田、横浜ＦＭ、東京Ｖ、鹿島などから引き分けを奪った

中でも清水、大分、神戸に１勝１分、東京Ｖに２分

だった

当然大分、神戸、清水＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ２すべて
と思ってるから
全勝できるっと思ってしまったんだろう

そして京都も主力が抜け戦力が落ちるっこれはやばい全勝か？
と思ってしまったのでは？

サッカーは何があるかわからんし、当然仙台も戦力が落ちる　ファンも離れてるし

今年は新潟、広島、川崎が１年を通じてずば抜けていた
去年は大分、Ｃ大阪、新潟（川崎）　おととしは６チーム、2000札幌、浦和、大分　1999川崎Ｆ、ＦＣ東京、大分

>>251
まあ４チーム自動で昇格できるかわからんが
仙台
京都
川崎
福岡
甲府
大宮
水戸
山形
札幌
湘南

横浜ＦＣ、鳥栖
とずば抜けたチームがないので２チームだと可哀想な気がするな

湘南、札幌も今年は補強が成功するかもしれないし、他もどこが失敗するかわからない

ぶっちゃけ、今期の川崎の方がどう見ても仙台より実力は上
今年J2にいたら札幌と同じ辺りをうろついてただろうな

若手が多いかベテラン頼みかというよりも
戦力ベースがしっかりしてるかどうかが大事だけどね
新潟が若手が育ってるかといえば・・・だしね

札幌は借金を払いきれないままＪ１を目指す無理な戦いをし
そのため世代交代も出来ぬままベースとなる部分が老朽化して
そんな中で今年も無理にＪ１を目指して失敗しやっと気が付いたようだ
皮肉にもベースとなる戦力不足を埋めたエメルソンやウィルの
超人的な活躍が全体の強化を遅らせたとも言えそう

仙台は借金は多いがしっかりしたスポンサーなどがついて
札幌ほど深刻ではないのが救い
世代交代も必要だがそこまで若い選手に期待出来ないし
戦力外を除いた今のチームをベースに戦えれば問題ない

京都の場合はベースになる選手がごっそりといなくなる
若手が何人か残っているのは強みだったが
あまり成長しているとは言えず、Ｊ１昇格への戦力になるは１〜２年かかる
その後の世代の育成、獲得戦線では苦戦している様子で
いくら金でベテランや若手を引き抜いても
１年での昇格は難しいのではないかと・・・

>>253
札幌に補強する金はありません
下手すりゃ外国人一人も取らないかもよ
今年というか今後数年は我慢の年にするみたいだし

川崎はジュニ＆アウグさえ抜けずにCBにいいの入れればダントツだろうな

仙台はスポンサーが逃亡し始めていますが何か？

>>257

へぇ。蟹じゃなくなるの??

>>256

川崎に秋田入ったら強烈だな

蟹は契約期間満了。

>>259
J2なら通用するだろうね。
仙台が解雇した小村もファビアーノもね。
J2サポはおそらく、Ｊ1とのレベルの差の大きさに
気づいていない。

川崎はジュニーニョ、アウグストの残留が決まったのが大きい。
あの二人がいるときといないときは別のチームだからな。
普通に考えれば、川崎が昇格候補の筆頭だろう。
ま、サッカーは何が起こるかわからんけど。

>>252

>サッカーは何があるかわからんし、当然仙台も戦力が落ちる　ファンも離れてるし

力は確かに落ちるだろうけどファン離れはどうかな。
今の連日満員には平日もあるし無理だろうけど、
Ｊ２時代通っていたけど昇格後の年ﾊﾟｽ騒動や、
毎回のﾁｹ争奪戦に嫌気が差した人は帰ってくると思うけどね。
にわかは減るかもしれないけど中年位の人や家族連れは増えると思うよ。

来期の昇格・降格の条件が早く判明してほしいよ
そのためにもまずは大塚の動向がね

yahooﾄｯﾌﾟにサガン鳥栖　＿|￣|○

もう色々めんどいから福岡に吸収合併してもらえ。

川崎は次期監督決まったの？
戦術が近ければ上がれそうだけど
一からとなるとどうかな

>>255
を読んで‘しお仙’と言う言葉が出来たことにも納得。
札幌、京都は育成が遅れているからダメと言っておきながら、
仙台は育成が後回しになるのは仕方がないってかｗ

というより蟹サポの２５５が問題ないという仙台のベースになるのって誰？
FWは佐藤？MFはシルビーニョ？DFは誰かいるのか？

現状ならば福岡ぶっちぎりだと思うんですが。
今後他チームの補強やら何やら見てみないと分かりませんけど。

育成面では

札幌・京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仙台
だと思うんだが・・・

福岡ぶっちぎり？ありえん。
左からのサイド攻撃をこのままよそのチームがほっとくわけが無い。

まあ確かに林、福嶋、米田、大塚、宮本などの生え抜きは育っているし、
移籍組も再生していて、外国人も2人はそのまま、と戦力は安定してるんだろうが。
見てて楽しいサッカーではあるんだけどね。緩急取り混ぜてるし、ベンチーニョの
あの不気味な微笑みまでも。
そうだ、ベンチーニョの取説は更新してもらわねば。福岡仕様にバージョンアップ
されてしまったので。

まあ、福岡がぶっちぎりと言わないまでも頭一つは出そうな感じ。
もう一枠を仙台・京都・川崎で争う展開が予想される。
まあ今後の補強次第でどうとでも変わるが。

札幌の名前が出ないけど、今年もだめそうですか

今年はもうだめでした

猫も杓子も 『日公だべさ』

とりあえず福岡は昇格争いに加わってからな

あ、来年だったよｗ

>>263
「にわか」って何？
中年位の人や家族連れとどう違うの？

>>273
本命は川崎と福岡の２強だろ。
続いて京都。
仙台は強力外国人の残留でぶっちぎり昇格を狙えるほど化ける可能性もあるが、
新聞記事に書いてあった主力移籍ラッシュで大幅入れ替えの噂がもし本当ならばジ・エンドかも

>>279
ttp://syllabus-pub.yz.yamagata-u.ac.jp/amenity/Default.asp?DSN=ElectroChem&nKnowledgeID=3448

札幌は来季は最下位争いです。

京都はﾆｼﾑｰが監督になったから分からんな

桜繋がりの選手補強（杉本、真中、悟、原）が出来れば
十分昇格争いにからめるかも。

J2経験があるのもﾌﾟﾗｽ材料

>>282
札幌は大幅に戦力ダウンするだろうけど、
なんとなくだが順位は上がるような気がするぞ。

やはり京都は黒部が残るかで大きく変わるでしょう。田原もそれなりに点を取るだろうけど
前回の黒部のような活躍を期待するのは酷だし、仮に黒部が移籍した場合は
木村強化部長の韓国ルートが当たるの祈るのみといった所か

決定・確定した事項を書き込んでくれ。
（予算・スポンサー関連の情報も括弧付きで）

京都　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
仙台　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
川崎　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
福岡　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
甲府　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
大宮　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
水戸　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
山形　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
札幌　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
湘南　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
横浜　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
鳥栖　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−

福岡は守備の脆さをなんとかしないと
昇格争いは厳しい。
アウグスト、ジュニーニョにはかなりやられてたし。
苦手の川崎がＪ2に残ったのも響くと思う。

じゃあ40勝4敗で。ｗ

川崎にはなんとしても昇格してもらいたかったんだが・・・
アウグスト、ジュニーニョも残留するみたいだし、
かなり嫌だな・・・

前年の勢いが翌年まで続くなら、今年の優勝は湘南だったはずでしょう。
川崎も福岡も、来年もこのまま持続するのかどうか。
特に監督が変わる場合はフタを開けてみないとワカラン。
そういう意味で、川崎はどうなるかある意味楽しみなのだが。

>>268
>>255だが
俺は>>218を貼り付けた人間だぞ。ID同じだろ？
仙台サポなわけないじゃん

若手育成能力は長期的強化には効果があるが、Ｊ１昇格争いには直結しない
昇格への問題は若手を育てられるかどうかでなく
ベースとなる人材を維持出来るかどうかなんだよ
札幌は世代交代失敗＋若手主力流出、京都は若手主力大量流出で
戦力の基盤となる人材を止められない状況だ
だから崩壊してると書いたわけだ

仙台は多分マルコスと佐藤とシルビーニョは残る
京都はビジュと林を残して朴主永を取るらしい
つまり外国人枠はそれで埋まってしまうわけで
主力も居なくなるのにこれじゃだめだこりゃと・・・

ベースとなるも何も、外人以外全部レンタルじゃん。
お話にならんわ。
出て行かれたらどうするの？
つーか蟹ごときに育成でどうこう言われたくないわな。
どの口がそれを言う、だよ。

>>290
ttp://www.tbs.co.jp/supers/team/2002bel.html
ttp://www.tbs.co.jp/supers/team/2003avi.html
去年の湘南と今年の福岡じゃちょっと勢い違うような。

ま、やってみんことにはわからん罠。こればっかりは。
ただ麿には欲しい選手は一杯居るけど、蟹にはほとんどいない。
ベースかなんか知らんが、お手並み拝見だな。

>>291
札幌、京都が基盤が崩壊しているとか思うのはべつに勝手だけど、
どうして仙台はそうじゃないと言い切れるわけ？
DFのレギュラーはごっそりいなくなるわけですよ。
他には厳しいのに仙台にだけは随分と優しいんですね。

降格したばっかりだと最初は勝てそうな気がするんだよね。
で実際やってみるとなかなか思ったようにはいかない。
これは経験してみないとわからないだろうけど。

J2の戦いは福岡・川崎を除いては引き籠もり合戦
高さかスピードで一人で局面打開できるヤツがいないと苦しい
だから福岡・川崎・大宮。京都の韓国人はチソン級なん？

>293
レスサンクス。
ラストの10試合をまとめると、
2002年湘南　4勝1敗5分
2003年福岡　8勝1敗1分


・・・・・・正直スマンカッタ　＿|￣|○
改めて福岡のスゴさがわかるな。
選手・監督を変にいじらなければ独走もあるかもな。

福岡は１クールは独走することはあっても
４クールずっとは無理でしょう

ただ今年何チームが昇格なのか

それってもうすぐ決まるわけだよね
決まってないのにシーズン始まるわけないし

上のほうのレスにもあったが、福岡の課題は守備。
年間を通じて安定した力を発揮するためには守備の安定が不可欠だ。
昇格争いをするためには好不調の波をなくさないとダメだろうな。
ただ監督が替わらないのと、今のところ主力が抜ける様子もないので
極端に大崩れすることはないと思う。

>>298
いや、それでも独走するチームはそうないだろ
どのチームも今のままで昇格できるはずがないと考える

去年良かった川崎も福岡も、今のチームを伸ばすことか変えていくことに成功しないと

好調時はほんと負けなかったもんな。今年の福岡は。
毎年あんな確変起こされたんじゃ、他チームはたまらんよ。
来年は確変が終了してると思いたい・・・
根拠はないけど。

しかし、
福岡、川崎が今のままの戦力で　１位，２位になっちゃったら
今年はレベルが高かったってことになるな

ってかそしたら来年がレベル低いのか
京都、仙台そこまで落ちるかな？

>>303
それこそ開幕してみないとわからない。
ただ広島、新潟が京都、仙台に比べて著しくレベルが落ちるとは思えないけど。

一抜けは京都だと思います。
２位争いは前例のないダンゴレースになる悪寒・・・。

◎　京都　川崎
〇　福岡　大宮
△　札幌　

×　仙台ｗ　

今年の福岡の成績
前半戦５勝で後半戦１６勝って極端だな
失点が減ってるのも分かり易い

第１クール（10位） ３勝１分け７敗　勝ち点10　得点12　失点25
第２クール（10位） ２勝４分け５敗　勝ち点10　得点14　失点15
第３クール（ 2位） ７勝２分け２敗　勝ち点23　得点22　失点12
第４クール（ 1位） ９勝１分け１敗　勝ち点28　得点19　失点10

京都、仙台は広島のように戦力維持出来ればそんなにレベルが落ちない
と思う。

京都は金あるからな
資金力でＪ１の元代表クラスを補強しそう

>>295
う〜ん確かにそうだが、仙台の今年のＤＦレベルと今の資金力なら
十分入れ替えが効く程度だと思うので・・・
シルビーニョが出るとなれば話は別だけど

福岡はもう一年様子を見ないとよくわからない。
今年のいい時と悪い時の波があまりにも激しすぎて、
どっちが本当の姿なのか判断できないよ。

ボランチとセンターバックさえ補強できれば
来年は第３、４クールのような戦いをすれば昇格できると思うが
でも、川崎も石崎監督のもとで３年間やってきて毎年あと一歩ってとこでJ1を逃している
しかも、天皇杯優勝したチーム（京都）が１年もしないうちにJ2落ち

ようは、どうなるかわからないってことだ

福岡はハマれば強いけどな
ハマらないとたぶん鳥栖にすら惨敗する

>>313
> ハマらないとたぶん鳥栖にすら惨敗する
それは、ちょと言い杉w

>>310
そういうのを願望って言うんだよｗ

>>315
というか、来年鳥栖はあるのかと（ｒｙ

本命は川崎で残りは混戦だな　
福岡・仙台は守備に難あり、京都は黒部次第、穴で湘南（尼がくれば）

とりあえず、>>286のテンプレを使ってみた。

福岡　・監督−松田　浩(2年契約2年目）
　　　　・補強戦力−田中　佑昌、中村　北斗、木藤　健太、柳楽　智和
　　　　・退団選手−大神　友明、セルジオ、原田　武男、久永　辰徳

今日の時点ではこんなもんか？

川崎かー　監督交代してしまうからなー。
チーム編成見てみないとなんともいえないでしょ。
京都も同じ。はたして文治が切れるかどうかだが・・・ｗ
仙台は、ベルデニックがシステム変更で主力総入替えと言ってるらしいので、
これも保留。まさにイチからスタートですな。
今年度から戦い方が継続してて強いチームといえば、
福岡と甲府ではないでしょうかね。

甲府は無いと断言できる。クラブ自体がその気無いし。
それに５位とはいってもそう強さを感じるチームではなかった。
ただ昇格争いには絡む可能性はある。

昨季甲府(7位16勝10分18敗):第3クール(6勝3分2敗) 第4クール(4勝2分4敗)
今季甲府(5位19勝12分13敗):第3クール(6勝3分2敗) 第4クール(5勝3分3敗)

甲府は昨季以上の成績を上げているが「通年」力を発揮できる安定度と控え選手でも
全体のバランスを崩さない戦術の浸透度の高さ、組織力が特に際立っていた。

昨年の攻撃の柱であり、今季も柱に据えられていたジョルジーニョ・藤田が
怪我で離脱・途中交代を繰り返し、DF仲田・土橋・杉山・和田を怪我で欠いても
負けが続かなかったのは高評価。

爆発的な攻撃力を誇るチームではない。しかし失点46で福岡より16も少ない。
福岡の課題はおそらく通年戦えるだけの選手層と組織力を育て上げて維持できるか。
甲府の課題は攻撃に破壊力を付けられるか。

ただ個人的に甲府の攻撃は面白いと思う。決定力はともかくとして、
CBがサイドを駆け上がり、SHが落としてボランチがシュートという
ポジションに囚われない攻撃の幅広さを持っているのは
J2だと甲府くらいだと思う。

>>319

川崎もまだ監督決まらないんだよねぇ・・・
それより鳥栖がｱﾎﾞｰﾝしないか心配だ。
11ﾁｰﾑなんて中途半端な状態は勘弁w

甲府は小倉が入ったあたりから変わったような気が・・・・
気のせいかな

福岡、今の状態が維持できれば
川崎は監督変わっても今のスタイルで行けるのか？
大宮、補強次第か？
甲府、札幌はしばらくは中堅どころになりそうだ
湘南、横浜FC　天皇杯でだしは調子良いね
水戸は田中が広島戻るのか？
山形、鳥栖　お前ら大丈夫か？

京都、仙台開幕直前までなんとも言えない

鳥栖がもし　　　　したら
徳島が上がってきても昇格枠は2のままだな。

Ｓ・Ａ・Ｇ・Ａ　ＳＡＧＡ♪

Ｓ・Ａ・Ｇ・Ａ　ＳＡＧＡ♪

サガン鳥栖も佐賀、公表するな♪

2004シーズン、予算推測

京都20億？
仙台15億？
川崎15億？
大宮10億？
札幌12億>>135情報（以前の週刊誌情報、人件費は３億）
福岡9億　>>130情報

6億以下
甲府、横浜FC、山形、水戸、鳥栖、湘南

>>327

既出ではあるが仙台の胸ｽﾎﾟが撤退の方針。
2003年度の広告費は３億だそうだ。

前々から撤退がささやかれていたが、
撤退が決定してしまうと、昇格はほとんどありえなくなるな
広告収入の半額というのはあまりにも大きい

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000005-khk-toh

蟹が蟹じゃなくなる・・・・・・じゃぁなんて呼べばいいんだ？

ｶﾆはｶﾆさ
スポンサーなんか関係ない。
ｶﾆという愛称は仙台サポも結構気に入ってたりする。

あぁそうですか、で胸スポは何になるんですか？

ＳＯＮＹ

はんだや

>>334
カニトップに代わるインパクトはそれですか。

仙台はまたもや札幌の轍を踏みそうな予感。
監督や外人ぽんぽん替えだしたら末期。

監督変わるの？仙台

さすがにカニトップ撤退したらもう蟹者とは呼べないな
仙者と呼ぶしかない

実はスポンサー料全体の半分を占める額を出してたから
撤退は痛い＞ｶﾆﾄﾌﾟｰ
これからどうなることやら。

ヒラツ化

新潟24億で
亀田製菓２，３倍になるも胸ｽﾎﾟ続行

でも将来札幌仙台の道を辿るのだろうか・・・

非企業系チームはＪ１に居るのとＪ２に落ちるのとでは
予算が全く違ってくるからなあ

>>328
仙台スレでは、大体2004予算は13億程度ではないかと予想されている。
-------------------------
単純に、カニトップ撤収分3億減るだろ。残り3億のうち1億程度減るとする。
広告収入は6億→2億がいいとこじゃないか？

観客による収入が8億くらいだっけ？
ライト層が減って、平均15000人位になると、3/4位の収入になって、
8億→6億

今年の予算20億の内訳
スポンサ（6億）　　観客収入（8億）　　分配金（2億）　　自治体からの援助（1億）

を除いた金額、約3億がグッズその他と考えられる。

観客が減ると、その分グッズやその他もろもろが減るだろうから、
更に1億収入減。

スポンサーで-4億。　観客収入で-2億。　グッズ等収入で-1億で、
トータル-7億くらいか？
で、20億から減らすと13億円程度かなあ。

--------------
「カニトップ」撤退の意向　ベガルタ、引き留めに全力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000005-khk-toh
同社によると看板広告などを含めた今季の広告料の合計は３億円だった。
中略
東北ハンドレッドの２００３年度の広告収入見通しは６億数千万円と
みられ、ＪＨＳ社からの収入が半額近くを占める。
１年でのＪ１復帰を目指す仙台の選手強化策に大きな影響を与えそうだ。

カニが出た分どっかが入るだろ
胸スポ無しなんてことになるわけないし

>>344
そのまま、背中のアイリスオーヤマが前にくるだけらしい。
今まで、蟹3億、アイリス1億で胸と、背中だったから。
蟹がいなくなって、ただ、アイリスが1億のまま（？）前にくるだけ。
とりあえず、蟹がいなくなって胸にきたから、
オーヤマがいきなり2億も追加で金を出してくれそうにもないし。

背中は、そのまま現状第3位のスポンサーが入るんじゃねえのか。
ストロベリーコーンズとか。

>>344
アイリスオーヤマを前に持ってきて
背中はなし、ってのもあり得る。

でもヴェルディは楽天が決まる前は、もしかして胸無しか？って状態だったよね
あの時背中はあったでしょ？

つーかアイリスオーヤマってドクター中松かよ…

あとＪ１に上がれば返せるからとか言って
２〜３億借金しそうな感じもする

>>349
それが一番恐い。
結局昇格できずに借金だけが残るというパターン・・・

>>349
おいおい仙台はそんなことやりそうなのか
昇格したから金かける　と　昇格するだろうから金かける
は、まったく意味合いが違うぞ
前者は投資で後者は博打だ
普通の感覚を持った企業のすることじゃない

>>348
アイリスオーヤマ知らないの？
結構メジャーな企業だと思うんだけど？

＞＞２４０
仙台は絶対来季昇格(復帰）ないな。

１仙台
２札幌
疑う余地はねえよな

仙台駄目くせーな。

>>354
ネタ的にはね。あっ，１，２，って順位じゃないのか。

ttp://www.frontale.co.jp/Info/index.html#info_031205-02
これでアウグストも残留すれば、新監督の不安要素はあるが
昇格候補でしょう。

川崎のばやい、ジュニとアウグが残れば監督は誰でもいいと思われ
ついでにマルクスでも獲れば？

今の時期から議論する意味がわからん

なんでもいいから訳知り、通ぶって自分の論説披露してオナることすら我慢できない
ヤツ全員とは言わんが、多いだろ？ｗ

Ｊ２を標準と考えた方がいいと思う。甲府の考え方に賛同。Ｊ２で赤字と
いうのは避けたい。

>>359
2chの中でくらい好きなだけ妄言吐かせてくれよ

そっかー仙台やばいカー

>>358
その３人は今季７７ゴール２７アシストをあげてるね。

京都と仙台は未知数だけど、
今季の後半戦の結果から予測すれば、川崎が福岡より力が落ちるのは
動かしがたい事実。それに、当たり前のことだけど、監督の
力量はすごく大事。川崎は少なくとも前監督よりも優秀な監督を
とらないと、来季もむずかしいね。

来年の昇格チーム数や各チームの補強体制がまだ未知数なため、
現時点で来季昇格する所を予想するのは非常に難しいが、
漏れの長年のＪ２経験から言って、

１．予算が１０億円以上（※例外は仙台の７億強）
２．前年度Ａクラス（＝３位〜６位）
３．既存レギュラー選手が多く残留（＆更なる補強）

の３つが大きく物を言うと思う。となると、

Ａ：無し（７０％以上）
Ｂ：川崎、京都（５０〜６０％）
Ｃ：福岡、大宮（３０〜４０％）
Ｄ：甲府（１０〜２０％）
Ｆ：その他

のような気がする。

ちなみに去年の漏れの予想は以下だった。（公表はしてないけれど）

Ａ：広島（７０％以上）
Ｂ：新潟、川崎（５０〜６０％）
Ｃ：無し（３０〜４０％）
Ｄ：札幌（１０〜２０％）
Ｆ：その他

これで、間違いないだろう。

１・京都　９５
２・川崎　９０
：
６・仙台　７１
７・札幌　６９
：
１１・水戸　３６
・・来季、鳥栖はいない模様。

メンツも似てるし２００１年と似たようなことになりそう

１京都８１
２福岡８０
３川崎７８
４仙台７７
↑昇格↑
５甲府７３
６湘南７３
７大宮７０
８山形６１
９水戸５７
10札幌５２
11横浜１８
12鳥栖１１

2001年
***第1ｸｰﾙ*****第2ｸｰﾙ*****第3ｸｰﾙ*****最終成績***
*1 仙台 23 +10 | 大宮 50 +26 | 京都 65 +26 | 京都 84 +31
*2 京都 23 +10 | 京都 45 +20 | 大宮 62 +29 | 仙台 83 +22
*3 大宮 20 +*7 | 大分 43 +18 | 大分 62 +20 | 山形 80 +22
*4 湘南 19 +*6 | 仙台 41 +14 | 仙台 61 +18 | 新潟 78 +32
*5 山形 18 +*5 | 新潟 38 +18 | 山形 58 +13 | 大宮 78 +30
*6 新潟 18 +*5 | 湘南 33 +*4 | 新潟 56 +24 | 大分 78 +23
*7 大分 17 +*3 | 山形 32 +*4 | 湘南 48 +*2 | 川崎 60 +*9
*8 川崎 15 +*6 | 横浜 28 -*7 | 川崎 44 +*7 | 湘南 60 +*3
*9 横浜 14 -*5 | 川崎 26 +*5 | 横浜 31 -19 | 横浜 43 -23
10 甲府 *6 -16 | 甲府 10 -37 | 甲府 19 -47 | 鳥栖 32 -37
11 鳥栖 *3 -13 | 鳥栖 *9 -28 | 鳥栖 20 -33 | 水戸 25 -52
12 水戸 *2 -18 | 水戸 *6 -37 | 水戸 18 -40 | 甲府 25 -59

京都は主力を残せれば昇格候補だろうが
下手すりゃ、というかかなりの確率でこれだよ

　　朴主永　　田原？

？？　　？？　　冨田ｏｒ熱田

　　ビジュ　　斉藤？（石丸）

　鈴木和　林裕煥　秋田？

　　　　平井ｏｒ上野

斉藤もオファーがあれば移籍を考えるといっており
いくつかはある模様で残留確率は半分以下かと

マルクスとか欲しくても既に朴主永獲得予定で外国人枠も埋まってるから
取れるのは日本人、しかも五輪代表候補は不可能に近い
いくら金を積んでもＪ２に行く大物選手がそんなにいるかな？

参考データ（２００３年は今作った　疲れた）

2002年
***第1ｸｰﾙ*****第2ｸｰﾙ*****第3ｸｰﾙ*****最終成績***
*1 大分 28 +12 | 大分 51 +23 | 大阪 66 +27 | 大分 94 +33
*2 川崎 21 +*7 | 新潟 44 +17 | 大分 66 +22 | 大阪 87 +40
*3 福岡 19 +*9 | 大阪 42 +16 | 新潟 65 +23 | 新潟 82 +28
*4 大阪 18 +*7 | 川崎 38 +*4 | 川崎 60 +14 | 川崎 80 +18
*5 新潟 18 +*4 | 大宮 32 +*8 | 大宮 44 +*8 | 湘南 64 +*3
*6 大宮 16 +*3 | 福岡 28 +*4 | 湘南 44 -*5 | 大宮 59 +10
*7 湘南 12 -*3 | 湘南 27 -*2 | 甲府 44 -*9 | 甲府 58 -*4
*8 甲府 11 -*8 | 甲府 23 -12 | 福岡 36 **0 | 福岡 41 -11
*9 鳥栖 10 -*8 | 水戸 21 -11 | 水戸 32 -15 | 鳥栖 41 -23
10 山形 10 -10 | 鳥栖 19 -14 | 山形 27 -18 | 水戸 40 -28
11 横浜 *8 -*5 | 横浜 18 -17 | 鳥栖 26 -22 | 山形 35 -28
12 水戸 *7 -*8 | 山形 16 -16 | 横浜 26 -25 | 横浜 35 -38

2003年
***第1ｸｰﾙ*****第2ｸｰﾙ*****第3ｸｰﾙ*****最終成績***
*1 広島 31 +16 | 広島 48 +21 | 新潟 69 +36 | 新潟 88 +40
*2 水戸 20 +*2 | 新潟 43 +19 | 広島 63 +22 | 広島 86 +30
*3 新潟 19 +*8 | 川崎 41 +18 | 川崎 65 +23 | 川崎 85 +41
*4 大宮 18 -*1 | 山形 33 +*5 | 甲府 51 +*7 | 福岡 71 +*5
*5 甲府 17 +*5 | 札幌 32 +10 | 大宮 49 -*6 | 甲府 69 +12
*6 川崎 16 +*6 | 水戸 32 +*1 | 札幌 44 +*4 | 大宮 61 -*9
*7 札幌 14 +*1 | 甲府 30 +*4 | 福岡 43 -*4 | 水戸 56 -*4
*8 山形 14 -*3 | 大宮 29 -13 | 水戸 42 -*2 | 山形 55 -*8
*9 横浜 12 -*8 | 福岡 20 -14 | 山形 41 -*2 | 札幌 52 +*1
10 福岡 10 -13 | 横浜 19 -20 | 湘南 32 -17 | 湘南 44 -20
11 湘南 *7 -*7 | 湘南 18 -14 | 横浜 32 -29 | 横浜 42 -39
12 鳥栖 *6 -*8 | 鳥栖 15 -17 | 鳥栖 17 -32 | 鳥栖 20 -49

作成のため過去の書き込み見てたらこんなのあった

胸／背／袖／パンツ
札幌　白い恋人（石屋製菓）／サッポロビール／JAL／JR北海道
山形　はえぬき（JA山形）／平田牧場／でん六／NEC
新潟　亀田製菓／styles(B's International)／朱鷺メッセ／新潟日報
水戸　ケーズデンキ／なし／トモヱ乳業／なし
大宮　NTT東日本／NTT DoCoMo／なし／NTTオートリース
川崎　FUJITSU／Fsas／富士通ゼネラル／PFU
横浜　FEALS／ふくしまの米（JA福島）／NITTOCHI（日本土地建物）／なし
湘南　Rhythmedia Tribe／なし／avex／なし
甲府　はくばく／PRINCESS TENKO／山日YBSグループ／武田消毒
広島　Your Voice（デオデオ）／LIFE／Calbee／DEODEO
福岡　GEORGIA（コカコーラWJ）／ポケットバンク（三洋信販）／なし／なし
鳥栖　なし／なし／なし／なし

鳥栖はバックスタンド側ピッチ看板も（大宮以外では）Ｊ最少の４枚

>>369
福岡は途中から袖スポンサーに九州電力が付いています。

>>369
鳥栖・・

ベガルタ仙台
『福永 本当に可哀そう事件』 に端を発する
医療問題でのフロント⇔選手間の軋轢が激化！

これまで選手十数人と契約交渉を行なったものの
来季の契約に応じた選手は今だ 『ゼロ』
3億円を出資していたメインスポンサーにも逃げられて



　　　　　クラブ崩壊が確実に始りました。

>>363
川崎と福岡は直接だと川崎が強いし、川崎の今期後半はﾌﾟﾚｯｼｬｰとかあったからはっきり福岡が上だったとは思えんな

>>368
ミス発見
３クールの川崎は勝ち点５９ですね

>>373
確かに

第４クール順位表　（最終節・終了）
　　　　　　　　　　　　　　　勝ち点　　差　　得失点
　１福岡☆☆☆−☆☆☆○●○☆　２８　　＋９　１９・１０
　２川崎☆○○☆☆☆−★○−○　２６　＋１８　２８・１０
　３広島☆☆☆☆−★−☆○○●　２３　　＋８　１４・０６
　４新潟○★○★○★☆−○●☆　１９　　＋４　１８・１４
　５甲府☆☆★☆−●★☆−○−　１８　　＋５　１５・１０

これも勝ち点２しか差がないし得失点差を見ると・・・

>>369
湘南の背中とパンツはシーズン途中からＲｅｇａｉｎ（三共株式会社）になってまつ。

>>373
直接対決にいくら強くても
川崎は取りこぼしがあるからなぁ
今期上がれなかったのも結局は何故ここで？っていう取りこぼし故
リーグ戦である以上は直接対決が全てではない

>>372
>『福永 本当に可哀そう事件』 に端を発する

ってなに？

川崎はアウグストが居なければ、山形に分け、甲府に負ける。
その程度のチームだよ。

みんな川崎を過大評価しすぎじゃないかい？
前シーズンも真の最強と言われながらドロー連発、
さらに都会ゆえの慢性的な観客不足。（客が入ると強い）

オレはＪ2勢では大宮を推すね。（個人的には甲府）

川崎は、監督選びもむずかしいんじゃないか？
めぼしい監督がいるのか？
Ｊ２の戦い方を知ってて、実績のある監督が・・・・
あっ、いた。柱谷兄が。

兄は汚名返上のチャンスだな

ﾍﾞﾝﾁｰﾆｮ中心では難しいよ...

仙台はだめだ、京都も戦力これだけ落ちてだめだ、福岡は１年通じて無理川崎に弱い、川崎も監督変わるし引き分け多くてだめだ

結局来年はものすごく低レベルな戦いになるってことですか？

>>384
別に低レベルってわけではないぞ。拮抗した戦いになるというのが正しい
頭悪いなぁ。

>>378
ttp://www.izumiku.net/vegalta/topics/20031203.htm

>>383
さては福岡でのベンチーニョを知らないな…
一般的に出回ってる「取説」とは全く違う働き方をするようになった(いい意味で)。
当然、彼に依存ばかりするのもよくないが。

>>381

鹿島の関塚さんが有望視されてる
監督としての力量が未知数なのが怖いけど
兄も良い人材で来てもらってもいいと思う
でも親会社がつまらん事でケチ付けそう

本スレでは「関塚さんがくれば鹿とのパイプが太くなる」
って喜んでる一派がいるけど、最近下降線たどってる
鹿とつながりが深いと得するのか疑問
むしろ手広く人脈を広げた方がいいんじゃないかと

>>341
札幌や仙台の負債は２０〜３０億。
一方新潟の負債は４億弱。
新潟の場合はお金の使い方さえ間違えなければ、
Ｊ２に降格しただけでは、チームが崩壊する状
況まではいかないとは思う。

結果的に
９６〜９８Ｊ昇格＆昇格狙い組が負け組で
９９年Ｊ２参加組が勝ち組という感じなのかな。

９６〜９８Ｊ昇格＆昇格狙い組
J昇格→京都、福岡、神戸、札幌
準会員→仙台、鳥栖、川崎、（ホンダ）

９９年Ｊ２参加組
J1昇格→東京、大分、新潟
常時残留→大宮、甲府、 山形

>>388

関塚さん以外には候補居ないの??

>>389

地元の新聞によれば仙台の負債は18億らしい
でも例の胸ｽﾎﾟ撤退と今後の補強状況によっては
さらに増加する可能性もあるらしい

>>380
実は個人的には大宮も川崎同様、今一つピンと来ないのだが・・・
何か、「これだ」という個性が全然感じられないんだよね・・・
（同一市内に超人気チームがあるためか？）

ただ、「スポーツ後進県」であるがゆえＪ１昇格なんて所詮無理
だと言われ続けてきたウチですら今は、ＨＮが示す通りだし・・・

ということを考えれば、>>364で書いたように、
消去法ではあるが、大宮にも３０％くらいは可能性があるかも
と真面目に考えているところ。

>>390
１０年前のＪバブルの余韻があったかどうかの違いでは？

>>392
４，５年前のウチもそうだったけれど、年間予算以上の
負債はマジでヤバイぞ。

>>391
この中ではＦＣ東京だけかな
Ｊ１常に上位にいるのは

京都、福岡、札幌、川崎、仙台　すべてＪ１にいたのに今はＪ２

J1昇格よりもJ1定着のほうが難しいってことやね。

一つは川崎で決まりぽ。
残りは福岡・京都・仙台で争う。
でも昇格枠がよく分かんないな。

福岡の好評価にはちょっと疑問があるな
一年通して結果を出せる保証は全くない
その点では今年は上がれなかったけど
年間を通してある程度は見通しのつく川崎の方が有利かな
仙台と京都は正直どうなんのかｻｯﾊﾟﾘわかんね

１福岡
２川崎
３甲府
４京都
５仙台
６大宮
７山形
８湘南
９横浜
１０札幌
１１水戸
１２鳥栖（チーム消滅）

福岡はかなりヤバイ。
キャナルシティ近くのヘルスで木番強要して
嬢から訴えられる選手が出るらしいぞ。マジ。
以前問題起こした選手ではないらしい。

いい加減下半身も鍛えろよ。

福岡は、林・福嶋らの新人、宮崎・宮原らの移籍組の成長で自信つけてるな
後は、外人のスケールアップ、変な問題起こさなければいけるかな？

来年のJ2は過去最低のレベルになりそうだな

>>392

一応地元出身の早野とか木村和司とか上がってるけど
さらに期待でき無さそうな予感

それはそうと2001年大宮快進撃させた監督の名前が出てこないのは
意外な気が
まぁ川崎とはフィットしないだろうけど

＞３９９
だれかわかんねーの？その選手

福岡は今年戦った主力が若いってのがプラスになるだうな。

>>399
お前、平嶋スレに居た童貞厨房だろ？w

京都＆川崎

>>399
憶測に基づいて物を言うな。
403みたいに信じてしまう香具師がいるだろーがw

Ｊ2もＪ1経験組みが半数近くになってくると
予想が難しくなってくる。
昔は楽だった。

福岡は>>383>>400みたいなアフォなこと考えずに､
アフォ意見もどれだけ無視できるかが来季昇格の鍵｡

もし､ベンチの変わりにジュニーニョ取れても､ベンチーニョで行くべき｡
ベンチーニョ残った上でジュニーニョ取るならアリ｡ｼﾞｭﾆは喩えです

>>409
それは一理ある
が、やっぱ誰かがいなくなったとしても戦える柔軟性が必要、昇格するためには

最近の昇格って、Ｊ１経験クラブと未経験クラブの組み合わせが多いよね。
でも、来季はＪ１経験クラブの昇格だろうね。
甲府や大宮は難しそうだから。
Ｊ１からの降格した２クラブのうちの一つが昇格する傾向にあるから、
京都か仙台のどちらかと、川崎と福岡のどちらかが昇格かな。
昇格枠が増えたら、川崎と福岡は二つとも昇格するかもね。

>>411

逆にＪ１に昇格しちゃ困るクラブは無いのかな？
経営上の問題とかで

福岡は後半戦　昇格のプレッシャーがなかったとはいえ勝ち点５１だったんだもんな〜

勝ち点１０２のペースだぞ
後半７連勝とかで調子を上げた川崎でも４４だぞ

後期・順位表　（最終節・終了） ２２試合中
　　　　勝ち点　　差　　得失点
　１福岡　５１　＋１９　４１・２２ ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
　２新潟　４５　＋２１　４５・２４ ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
　３川崎　４４　＋２３　４９・２６ oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
　４甲府　３９　　＋８　２９・２１ ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
　５広島　３８　　＋９　２９・２０ oooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

信じたおれがばかだった

１９９９年
川崎Ｆ　復帰
東京ＦＣ　初Ｊ１
２０００年
札幌　復帰（初Ｊ１）
浦和　復帰
２００１年
京都　復帰
仙台　初Ｊ１
２００２年
大分　初Ｊ１
Ｃ大阪　復帰
２００３年
新潟　初Ｊ１
広島　復帰
２００４年
京都　復帰
川崎　復帰
福岡　復帰
甲府　初Ｊ１
になるか・・・

誰がベンチーニョはずせって言ってるんだ？
セルジオ解雇で入れ替えるんだろーが！
川島がCBのレギュラーやってるうちは上がれないから心配すんなボケ！

浦和レッズとザスパ草津

>>412
本当に昇格したいと思ってるクラブは案外少ないと思う

2005年から、j118チーム。　だと信じてるてる人がずいぶんいますね。

j 118チーム

京都　・監督−西村　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−FW町田、
仙台　・監督−ﾍﾞﾙﾃﾞﾆｯｸ　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−DF小村、中田、ﾌｧﾋﾞｱｰﾉ、MF森保、阿部、福永
川崎　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−MF林
福岡　・監督−松田　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−DFｾﾙﾁﾞｵ
甲府　・監督−松永　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
大宮　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−MF伊藤、大塚、原崎、FW磯山
水戸　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
山形　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−MF小久保
札幌　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
湘南　・監督−山田　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−DF井原
横浜　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−
鳥栖　・監督−　　　　　・補強戦力−
　　　　・主力退団選手−GKﾉﾘｦ、FWｼﾞｪﾌｪﾙｿﾝ、服部、MFｼﾞｭﾆｰﾆｮ、川崎、DF井手口

現在のところ、こんな感じ？

１９９９年
川崎　 初Ｊ１
東京ＦＣ　初Ｊ１
２０００年
札幌　復帰
浦和　復帰
２００１年
京都　復帰
仙台　初Ｊ１
２００２年
大分　初Ｊ１
Ｃ大阪　復帰
２００３年
新潟　初Ｊ１
広島　復帰

>>419
Ｊ１　１８クラブはやばいの？

田中GM，名将ズデンコ
仙台の独走は堅い
あとはなあ
どこもおなじじゃない？

>424
イヤミなヤツだな。
肝心の選手がいなくなって、スポンサーも逃げてますが何か？

仙台サポって異常にネガティブだな。
J2のほかのチームと比べるということができない。

>>411>>412>>418

激しく同意。個人的な結論はまさにその通り。

>426
現時点で最もネガティ部なのは京都サポだと思うが。

>>421
福岡の退団は林じゃなくて久永。林は怪我してるだけ。
あとFW江口、MF原田、DFｾﾙｼﾞｵ、GK大神が戦力外

>>429
と思って良く見たら林は川崎の方だった…
回線切ry

>>429
とりあえずよく見れ

あ･･すでに気付いてた･･
回線切ry

鳥栖がつぶれるので
フリューゲルス現象により昇格→解散。ははは。つぶれるのはありそうだが、昇格はうんこおめしあがれくらい無い。
05にJ1,18チームのワンシーズンってマジかよ？
あー？こら。
順位予想2004Ｊ２
１皮先
２交付
３先代
４今日と
５不幸か
６大海や
７美都
８ショッポ
９嫌曲がった
10遭難
11縦浜ﾌﾘｭｰｹﾞﾙｽ
12鳥栖。圧倒的に鳥栖。そして解散し、ザスパと入れ替え。

高校生に負けるようなクラブはJ2と認められません。

>>426
基準はＪ１

>>434

川崎が国見に先制されてる・・・

>>413
J2は44試合で争います。

>>413
広島は勝ち点123のペースでしたよ

>>437-438
そんなの俺が一番わかってる
過去スレで俺が一番言ってきたことだ

１年通じて強さを発揮するのは難しい
それが長いＪ２の怖さだ
とくに福岡は昇格のプレッシャーがなかったのはかなり大きな要素だ

自分が言いたかったのは
福岡強い強いって言われてるけど今までなら下位にしてはすごいってチームあったけど
実際にも上位よりも超ハイペースな勝ち点を稼いでいたのかと改めて思ったからだ

まあここまで長文を書くと　あげあし取るやつがいるだろうけど
そういうことなので勘違いしないでくれい

Ｊ１から降格したＣ大阪や広島は、はじめはすごい勢いで勝ちまくるけど、
その後、失速する。その要因は何なんでしょうか？
油断、プレッシャー、他チームが引きこもりカウンターに徹して勝てなくなる
等あると思うのですが。

>>440
研究される

田中GM，名将ズデンコ
仙台の独走は堅い

だから選手がいないって

2001　エメとった川崎と
なのある選手がことごとくいなくなった京都
絶対に川崎が強いとおもったよ

>>440
なぜかJ2のレベルに落ちてくる。

>>444
高いレベルのリーグでプレーすると成長するってよく聞くけど、
逆もあるんだろうな。
体がそうなってくるのはわかるような気がする。

　


　　　　　　朱　　に　　交　　わ　　れ　　ば　　赤　　く　　な　　る
　　



　　　　

前の年までJ1とは言っても
最下位かその一個上でしかないから落ちてきたわけだし、

新潟ってトータルで見ると安定してたんだよなー
後半は故障＆出場停止で大失速したけど

第4クール、アウェイ勝利なし（しかも、4敗1分け）で優勝。
これって簡単には塗り替えられない記録かも。

アウェイ負けるだけでなくて、ホームで勝ち続け、
なおかつ第3クールまでに相当な貯金が必要。

　　　　 勝点　勝　分　敗　得　失　差　最終順位範囲
01 新潟　88　27　07　10　80　40　+40　△ [J1昇格＆優勝おめでとう!]
02 広島　86　25　11　08　65　35　+30　▽ [J1昇格おめでとう!]
03 川崎　85　24　13　07　88　47　+41
04 福岡　71　21　08　15　67　62　+ 5.　△
05 甲府　69　19　12　13　58　46　+12　▽
06 大宮　61　18　07　19　52　61　- 9
07 水戸　56　15　11　18　37　41　- 4
08 山形　55　15　10　19　52　60　- 8.　△
07 札幌　52　13　13　18　57　56　+ 1.　▽
10 湘南　44　11　11　22　33　53　-20
11 横浜　42　10　12　22　49　88　-39
12 鳥栖　20　03　11　30　40　89　-49
《J2得点王争い》
32点　マルクス(新)
28点　ジュニーニョ(川)
22点　バレー(宮)
20点　ベンチーニョ(福)
17点　アウグスト(川)
14点　マルセロ(広)
13点　我那覇和樹(川) 上野優作(新)
12点　城彰二(横)
11点　中村幸聖(山) 林祐征(福)
10点　田中マルクス闘莉王(水) 小倉隆史(甲) 森崎浩司(広)
09点　大島秀夫(山) 星大輔(山) 藤田健(甲) ファビーニョ(新)

改めて見ると
得点も、失点も得失点も
１位にはなれなかったのは確かだけど　どれも１位に大差ない２位ってのはすごいことだよ
広島は得点は４位だし、川崎は失点が５位なわけだから

しかも２９節から１１試合連続失点、そのあとまた３試合連続失点だったのに失点２位

なんだかんだ言っても得点王は新潟が取ったし日本人１位も新潟も取ってる

>>449

Ｊ２総合順位表　３３節暫定順位
　　　　勝ち点　勝　　分　　負　　得　失　 得失差
１　新潟　６９　２１　　６　　６　６２　２６ ＋３６
２　広島　６０　１７　　９　　６　５０　２９ ＋２１
３　川崎　５６　１５　１１　　６　５７　３５ ＋２２
４　甲府　４８　１３　　９　１０　４１　３６ 　＋５
５　大宮　４６　１３　　７　１２　３８　４７　 −９
６　札幌　４４　１１　１１　１１　４６　４２ 　＋４
７　福岡　４３　１２　　７　１３　４６　４９ 　−３
８　水戸　４２　１１　　９　１３　３１　３３ 　−２
９　山形　４１　１１　　８　１３　３９　４０ 　−１
１０湘南　３２　　８　　８　１６　２３　３８ −１５
１１横浜　３２　　７　１１　１５　３６　６５ −２９
１２鳥栖　１７　　３　　８　２１　３２　６１ −２９

33節新潟が先に試合を終えていた時点だが
ここでよく川崎、広島はあそこまで追い上げたな
もう新潟の４クール大失速を願うしかない状態だったのに
実際したが・・・

http://niigata.cool.ne.jp/albi/0203hikaku.htm
その後広島、川崎７連勝して
新潟はアウェイ３連敗するんだよな

って急にシーズンを振り返ってしまった

得点王争いにベルマーレ選手が居ないのが気になる。

ベルマーレ選手、鼻差でマルクス選手をかわしてたのか。

てか、水戸の失点４１ってのは驚異的だな
ストライカーの補強にさえ成功すれば十分昇格狙えるんじゃないか？

>>454
来季は釣男がいない罠

ﾄｩｰﾘｵがいなくなるしなー。
似たような良い選手が取れれば問題ないと思うけど。

ttp://www.kanagawa-np.co.jp/soccer/0312/jw03120802.html

川崎の監督がほぼ内定のようだ
既出の関塚さんのようだが

初めてこのスレにきたけど、このスレって来年のJ2、1位2位チーム予想スレじゃないの？
なんか勘違いしたようだ。
確かに2004年に昇格するのは新潟、広島には違いないのでその話題は結構だと思う。

で、2005年に昇格するチームのスレって無いんですか？あれば教えてけろ。
天皇杯も含め、ホームでの試合が終わってしまったので（チームは勝ち残ってるが）
来年の話をしたいので。

>>458
一応このスレでOK、のはず

福岡は大きな怪我人が約１人で済んだのも大きい気がする。
ベンチの契約更新が６ヶ月＋オプションなのが、山下復帰の複線だったらいいのになー。ないだろうけど（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>◆7moePHGPBc
ヤマサポだったの？ビクーリした。

戻ってくるのは拒まないよ。働いてさえくれれば。
ベンチ師匠の元でベンチ的動きをマスターすべく修行してくれ。
でも新潟とか大分とか神戸（ぜんぶ脳内できめたことだけど）に行っちゃうんじゃないの？
仙台か、移籍先チームが天皇杯負けた時点で発表されるような気がする。

> 札幌12億>>135情報（以前の週刊誌情報、人件費は３億）

札幌の予算の予想が９億→１２億に増えてるけど、
この増加分のうち２億は今野の移籍金。
彼が残留すれば、予算は１０億。
札幌フロント内部でもどっちがいいのか意見が割れている。
サポは当然、今野の残留を望んでいるわけだが。
本人にも残留の意志があるらしい。

久々に昇格スレ来たよ。
みなさん来年もよろしく。
前半戦終わったあたりでまた来なくなるかも知れないけど（藁

>>458

多分このｽﾚ使い切ったら2005年に昇格するｽﾚが立つと思うよ

何か表現変だなw
2005年Ｊ１に昇格するするﾁｰﾑは・・・って事です。
でもまだ何ﾁｰﾑ昇格するか分からないしね〜

>>462
予算の増えた分が強化費に回るとは限らないぞ
そのまま利益にして、累積赤字の圧縮に回すこともあり得る

みなさん、ありがとうです。
この時期だから2004、2005どっちも混在なわけですね。
それじゃうちのスレに帰っていろいろネタを探してきます。

>460-461
誤爆のような誤爆でもないような？最近そういうの多い？

このスレのタイトルは
J2の2004シーズンに昇格が決定するチームは？ってことでしょ
J1の2004シーズンから昇格するチームを予想してどうするんだ
決定してる

ただ今年の１年を振り返ることによって来年のことも予想できる
ってかまだ情報があまりないから今年の話しても悪くないだろ

別に誰も悪いとか言ってないと思ったが？
このスレで来期の昇格のカキコもOKと言ってるし、このスレを使い切れば新スレで
判りやすいタイトルになる的なことも言われている。
ちょうど458が見たあたりが今年の振り返りのカキコが多かっただけだから。
そんなに気にすな。

で鳥栖はどうなのさ？
協会がプレッシャーかけているみたいだけど
伝家の宝刀は抜きすぎると錆びるぞ

甲府みたいに清水から支援されるわけでもないし、
水戸みたいに強力な助っ人がくるわけでもないし・・・・

仙台は既に名将ベルデニック監督に加え
主力の佐藤寿人とシルビーニョが残留の意志あり
もしマルコスの残留が決まれば、かつてのC大阪や広島のように
J2では反則の戦力でJ1昇格の大本命か

J2で反則なのは川崎のジュニと八月。

汁の残留が決まったけど、
しかし、Ｊ１に昇格するためには１０敗ぐらいしかできないんだろ。
勝って勝って、勝ちまくらないと行けない。
それを考えると、安心できる補強っていうのはないな。

>>466
いんや、◎や○に福岡って書いてる香具師が多かったから、福岡快進撃の背景には>>460もあるんじゃねーかと思って。
戦術や戦力は大幅に変わらないだろうから、無病息災、家内安全ですわ。ほんに。

ベガルタ→　シルビーニョ残留決定！
　　　　　　　　　　　　まずはひと安心。

福岡は、林とか福嶋が移籍する確率ってどれくらいなの？

>>476
今のところ無い。

>>471

そうやって甘く見ると苦労するんだって
ま、反則の戦力になればいいけどね

>>471
その反則の戦力だったC大阪も広島も2位でJ1昇格。その2チームより基盤が
はるかに劣る仙台が大本命なんて何を言ってるのか

つか反則戦力でＪ１復帰しても、２度目の昇格じゃＪ１バブルは起きないから
経営が逼迫するだけ。人件費を思い切り削り込む方が利口だと思うが。

うちも降格した時には、呂比須もノ・ジュンユンも残るし、
まぁ、そこそこの成績は残せるだろうって楽観視してた。
ところが・・・結果はご存知の通り、散々なものだった。

>>480
J1バブルって何？

J1バブルてJ開幕のときだくらいじゃないのか

昇格は普通に福岡と川崎

>>482
Ｊ１に上がったことによる増収
仙台のＪ１初年度は予算より８億も収入が増えてたからなぁ・・・
単にどんぶり勘定なんだろうけど

>>482
仙台の観客動員の伸びをみたらわかる。
2000年は8000人台だったのが、
昇格争いした2001年は1万4000人、Ｊ1時代の去年と今年は1万9000人。
新潟と同じ現象だよ。ただ仙台の場合はタダ券なしだから凄いが。
それに2000年の8000人台ってのもＪ2では十分凄いしな。

>>485
観客動員が１．４倍になった程度で収益予測の誤りの説明にはならんよ。
Ｊ１初年度も観客動員が平行線と思ってたわけじゃないだろ？ 料金ageの
パーセンテージがどの程度だったか知らんけど

>>471
おいおい、仙台なんてセレッソや広島に比べりゃ遥かに落ちるぞ。
選手の墓場みたいなチームが仙台だろ？
京都降格で選手争奪戦の妄想は腐るほどあるけど、仙台の選手争奪の妄想もないのが周りの反応。

仙台が反則の戦力？？？
JFL相手にすんのか？

それにしても仙台サポは移籍スレでも今野の話で馬鹿にされ、ここのスレでは
「反則の戦力」て言って馬鹿にされている。それにもめげずに妄想を膨らませて
いるのがある意味凄い。

札幌・福岡・仙台・新潟・大分なんてJ1にいたらレイプされるのがオチなんだから
万年J2にいて湘南や鳥栖をいじめてたほうがいいだろう。

有望新人がこれらのチームに入団することは、まず有り得ないわけだし
他チームからのおこばれをもらって細々とやっていくのが一番賢明だな。

サポも自分等の身の丈を考えて発言しなさい。どうせJ1に定着するなんて無理なんだから。
まぁせいぜいJ2で夢でも見てろや、弱小さん達。

>>490
J1.5クラブですか？

仙台は全勝で昇格するよ。

>>490
たしかにＪ１昇格＝罰ゲームになるのは時間の問題っぽいけどね
これからJFL→Ｊに入ってくる連中も鳥栖・水戸・湘南の上には
いけてもそこまでだろうし

>>490
神戸サポですか？

>>490
平塚を馬鹿にするな！

＞４９１
違うよ、強いよウチは

しかし仙台のサポの勘違いはひどいな。恥ずかしくないのかな。
まあ公の前では恥ずかしくて言えないから、ここで吠えてるだけなんだろうが

>>496




まあ公の前では恥ずかしくて言えないから、ここで吠えてるだけなんだろうが

平塚を馬鹿にしてごめんなさい。

　　　　　　　　　　　　　,.---､ __,. -へ､_
　　　　　　 　 　 ,.ﾍ __./ ⌒'"　　 '、　 ､￣ヽ､‐- ､
　　　　　　　 ,.‐/　｀ 〃　　　　　　ヽ､　ヽ　　＼ヽヽ
　　　　　 ,.r' ／　,'　　 ヽ　　'､　 　 | ヽ　ヽ　 　 ヽヽ＼
　　　　 / / ,' 　 ,'　　/' ﾊ　　l'、　　ｌ l !'、　、　　 ヽヽ. ヽ
　　 　 ,' / .,'　　l　　 lj ,'　i　 l| l l 　 ! i'､ヽ 　!i 、　l　､ヽ ヽ
　　　 j ,'　/　　 ! i　,'ｌ ,'　 l　 ll ',j 　 l. ! ヽﾞ､ .l、l　 |ｌj | ヽ'､'、
　　　 l ! /i ,　　li l　l l ! 　 !'. l ! l'、　l |　 ',　 !| ｌ　 jｲ' !　! ヽ'、
　　　　l　 l i　l. l! ! l　',!　__l_l.j l/ ｀、j,.|-‐-.､l_.l'|　ﾉ'!　l　| l　ｌ!
　　　　|l　| l　l ,l! l |,.-t'´ / i/l,' 　 !,'j/ ,.--､　/j､/ .!　|　l i　l|
　　 　 ||　l l　| ! ii,.'l' ,,.ゝ‐‐､ /　　 !/r"l::ﾞr'iﾞヽﾉ/l / l j　|,'|　ll
　　 　 |l　 ', i ヽ.i､!ﾞ'〃l:::i'"!　　　　　 　l:::',ﾘ ,.'" ﾉ'ｌ　!ﾉ |' ,'　ｊl
　　　 /|　 ﾊ ', ',ヽ'､　 ヽ:;;ﾉ　　 　 、 　 `''´ ,,-''7,.'|,." l | 　 ﾉ
　 　 / j, /! ヽ'jヽ、'、 ,.,　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉl l､　| |
　　　 /,"i !　 ﾒ/ ヽ.ヽ　　　　　 ‐--‐'　　 　 ,.'ｌ'｀| !ヽ ! !!　　　　　　　恥 ず か し く な い の ？
　 　 /　/ l　,' /'! ､ ﾞ‐､ﾞ ､.　　　　　 　 　 ,..r' l.j ,.'l,'　', ハ
　　〃 /　 iｲ ,'　ヽ'jハi'ヽ `' ‐ ..__　　_,.‐'! ﾉ__ j/ "　 /　 ヽ
　　　　　　ヽ '　　 ヽ　,.r'ヾ,:'":ｌ 　 ￣　　|;:;:;:;:'.‐､
　　　　　　　｀､　　　,.'､.:::::,.'.:..ﾞ"- ､__＿,..!‐-,.__;::i、_
　　　　　 　 　 　 ／-'"ヽ:i:::::::::::::::::::::::::::::::;:',.' ,.. ‐-､‐ ､_
　　　　　　　___／ l　　　 ヾ､;;::::::::::::::::::::::,.'r',.--- ､_ ヽ　ヽ
　　　　　 ,.'"　ヽ　 `　　 "''- ､''､:::::::::::.;:-,.'‐‐‐-　 　 ,'　　 ヽ
　　　　／lr|　'､　　　　　　　　"' ‐'"ﾝ !　l,. ‐‐-､　　/　　 　/､

ベガルタ仙台一年でJ1復帰！！

来季仙台のフォーメーション
３−５−２

　　寿人　ﾏﾙｺｽ

　　　　　汁

（８人で引きこもってカウンター）

これ最強

仙台ってｽｺﾞｲ嫌われてるんでつね。

他サポから好かれるチームなどカスだ

ライバルだから、みんな嫌ってるんじゃないか。
ただ、仙台はサポが多くて目立つから叩かれる。

>>490は来年の今頃
まさか自分が落ちるとは思ってなくて
自殺するんだろ
クリスマスにひっそり

仙台にマルコスが残留したらマジで脅威だしな

>>504
それじゃ、緑はみんなから好かれるんでつね。

>>504
J2に出戻ったクセに仙台サポが勘違いしてJ2舐めきってた言動が多いから嫌われてる
てるんじゃない？

＞
そんなのサッカーじゃないや。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

メンバーしょぼいくせに反則的な戦力だと発言し、更に叩かれる理由がライバルだとか、
目立つからだとか勘違いしてるから叩かれる。

>>510
何だ、こいつの私怨かよ

だからー

カニ　と　原理　が　昇格

だってば！

あ、もう　仙台＝カニ、　川崎＝原理　じゃ　なくなったのかぁ

Ｊ２なめちゃいかんぜよ。
昇格；川、福

まあ仙台は１年で戻らないと倒産が視野に入ってきそうだから
必死になるのもワカランではない

そろそろ大宮

>>508

同じようにＪ１でもちょっと出足が良かっただけなのに調子こいてる
蟹ｻﾎﾟも多かったぞ
人様から借りてる選手に対して簡単にｲﾗﾈ言ってたしな

ベガルタ仙台全勝でJ1復帰！

甲府と福岡

湘南と横浜

ベルデニックが
ノブリン並に戦術を浸透させれば
おもろいかも。戦力はよく知らんが

ちなみにノブリンサッカーに惚れた熊サポね

そもそも来年Ｊ１に上がる意思の有るクラブが
川崎・京都・仙台・・・・以外にあるのか？

百姓が勘違いしてるのが叩かれる原因なんだよ。

京都の選手が残れば京都、川崎、福岡の3強争いだと思うね。

>>516
もしかして、うちから仙台に出向してる山下の事ですか？

>>521
福岡はJ1昇格を2ヶ年計画でやってます。来年がその2年目。

ブランメルとブルックス

>>523
そうすると、
目標のはっきりしてる川崎・福岡と戦力ダウンを最小限に抑えれば京都・仙台の
４強の争いってところなのかな

仙台を入れる馬鹿百姓

>>523
というかウチはそろそろ昇格しないと何気にヤバイ。
鳥栖の騒ぎも他人事じゃないしな。

522 名前：U-名無しさん ：03/12/09 00:21 ID:34o4XtPB
百姓が勘違いしてるのが叩かれる原因なんだよ。

京都の選手が残れば京都、川崎、福岡の3強争いだと思うね。


526 名前：U-名無しさん ：03/12/09 00:27 ID:34o4XtPB
仙台を入れる馬鹿百姓


なんか仙台に恨みでもあんのか？
それとも百姓に恨みあんのか？

まあまあ百姓。落ち着け。
冷静に判断して百姓は去年の札幌なみの評価が一般的だよ。
全然有力じゃないよ。

>>529
俺、蟹サポじゃないがな
戦力としては昇格を狙える位置にはいると思うぞ

あと君みたいな低脳に冷静な判断はできないよ
期待もしてないから、帰っていいよ

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　) 　オレずっと待ってるからー
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡　） 　今度は>>529がまともなレス書き込むの待ってるからー！
　.ﾆ （ ﾟ´Д）|　 ニ　　|!�U_ ろ
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ　
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

仙台の格付け、現時点では
昇格枠が４クラブなら候補なんじゃないか？
３クラブだと微妙、２クラブだと厳しい位の位置では

522 名前：U-名無しさん ：03/12/09 00:21 ID:34o4XtPB
百姓が勘違いしてるのが叩かれる原因なんだよ。
京都の選手が残れば京都、川崎、福岡の3強争いだと思うね。

526 名前：U-名無しさん ：03/12/09 00:27 ID:34o4XtPB
仙台を入れる馬鹿百姓
なんか仙台に恨みでもあんのか？
それとも百姓に恨みあんのか？

529 名前：U-名無しさん 投稿日：03/12/09 00:36 ID:34o4XtPB
まあまあ百姓。落ち着け。
冷静に判断して百姓は去年の札幌なみの評価が一般的だよ。
全然有力じゃないよ。

>>530
百姓は拡声器もって市ね市ね言ってろ（ｗ

大宮はもし昇格したらスタジアムどうすんの？
大宮公園は確かに見やすくて（狭くてきたないともいう）いいスタジアムだけど

あ、そうか昇格枠が２とは限らんのだな。
４枠なら昇格争いかするかもしれんなぁ。

534 ：U-名無しさん ：03/12/09 00:47 ID:34o4XtPB
>>530
百姓は拡声器もって市ね市ね言ってろ（ｗ

┌────────────────────────┐
｜ Norton AntiChon　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　[×]｜
┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥
｜チョソ警告　 .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　｜
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
│ 　／＼　　　Norton AntiChon がＤＱＮを検出しますた..。　｜
│／　 !　＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│￣￣￣￣　オブジェクト名：>>534　　 　　　 　 　 　 　 　 　.│
│　 　 　 　 　　 Ｄ　Ｑ　Ｎ.名：チョン・モンジュン　　　　 　　　 .│
｜　 　 　 　 　 適用した処理：謝罪と賠償をしませんですた｡.　|
│　 　 　 　 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　[ OK ]　|
└────────────────────────┘

522 名前：U-名無しさん ：03/12/09 00:21 ID:34o4XtPB
百姓が勘違いしてるのが叩かれる原因なんだよ。
京都の選手が残れば京都、川崎、福岡の3強争いだと思うね。

526 名前：U-名無しさん ：03/12/09 00:27 ID:34o4XtPB
仙台を入れる馬鹿百姓
なんか仙台に恨みでもあんのか？
それとも百姓に恨みあんのか？

529 名前：U-名無しさん 投稿日：03/12/09 00:36 ID:34o4XtPB
まあまあ百姓。落ち着け。
冷静に判断して百姓は去年の札幌なみの評価が一般的だよ。
全然有力じゃないよ。

534 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/12/09 00:47 ID:34o4XtPB
>>530
百姓は拡声器もって市ね市ね言ってろ（ｗ



ただお前は、百姓と言いたい（ｒｙ

まあスポンサーも逃げて来期の予算が７億しかない百姓がどうやって争うのかと。

皆さん、>>539をシカトする気ですか？


それなら私は、>>539が放置される様をシカト見届けていきます。

>>540
つか、いきなり７億まで落ちたのか？・・・と唖然としていたのだが

>>539必死だな（わ

仙台は本命ではないけど対抗馬くらいには十分なりうると思う。
◎：川崎
○：仙台、福岡、京都
△：水戸、甲府
ってとこじゃないか？
川崎はいくらなんでも今年は昇格するだろう。
あとはほぼダンゴ。

カニトップはメインから降りるだけでお金は一応出してくれるもんだと思ってたが
完全撤退なん？
何か、メインスポンサーで目立つと、風当たりが強いから裏方に回りたい的な話があったが。＞JHS

仙台はシルビーニョが怖いのは確かなんだが、それよりもベルデニックの方が怖い
ただ予算がないと途中補強できないのが痛いよな……

あと気になるのは甲府って昇格する気あるのか？
確か今年の初めあたりに２〜３年かけて中位定着って社長が言ってたはずだが

いずれにしても、仙台はＪ１に昇格したときのチームより、
ずっと強いよ。○が復帰すれば、今季よりも強いチームになるよ。
だからといって、昇格でくるとは断言できないけど。

まああれだな、去年の今ごろも熊とかが
全勝でJ1復帰と言ってたな

※とか＝道民

どこが昇格するかなんて実際やってみなきゃわかんないよ。
早く開幕しないかな〜。

もしかして、全勝で優勝だとか言っていれば、
熊や桜のように2位くらいで昇格できると
思っているのだったりして。

>547
過去には浦和が全勝でJ1とかいってたが
大変に苦労した．

ん？ある種呪いの言葉と思っていたが
以外と縁起物か？

まだ戦力とか全然決まってないから何とでも言えるな。

おれの予想は鳥栖と水戸・・・

何とでも言い過ぎw

仙台サポのスレになったのか？シーズン中よりレスの勢いがある気がするが…。
もう仙台昇格でいいよっていいたくなるんだが。とにかく全勝って
言ってる奴は途中で取り消すなよ？

仙台が独走するとは思わないが、有力な候補だと思う。マルコスやシルビーニョ
が残るのも大きいが、ベルデニックが来季も指揮とるのがで大きいと思う。
今季途中から指揮をとっているので戦術の浸透もそんなに苦労しないと思う。

少なくとも、監督、外国人選手総入れ替えして、博打てきな札幌とは違うと思う。

仙台は主力の寿人も残るし、これからの補強によってだが、
日本人選手の戦力次第では
川崎並みの戦力は整えられるのではないか
２年前の昇格時のチームと比べると全然レベルが上がったし
取り合えず有力候補の一角に挙げてみる

で、もう一つの降格京都はどうなんだ？
ネタ、マジともに話題にも出ないけど。

仙台が昇格候補の一つとみるならなんとか分かるが、
仙台昇格！とか仙台は強いよ！とかいってるヤツは
仙台サポではないような気がする・・・

>>557

大体そういう奴って仙台ｽﾚには来ないよねｗ
旧しお仙住人が面白おかしく煽ってるんじゃないの？
ここの人って結構そういう煽りに乗るしね。

京都は主力の流出がどの程度に抑えられるかが、鍵だろう
黒部、角田、手島、松井、中払…etc
この辺りの主力が軒並み残留なら
それなりの監督でも昇格候補になるかと

逆に流出が酷いようだと
そうとうの補強やしっかりした監督が必要になるだろう
ってことで様子見の香具師がサポも含めて多いのでは

>>559
昇格うんぬんじゃない。

どれだけ、主力を出さずに済むか。
どうやって、文治を辞めさせるか、または心入れ替えさせるか。
どれだけサポの減少を抑えるか。

来期の昇格なんてとてもじゃないけど
そこまで、頭がまわらん。
あのフロントじゃほんとに無理ではないかと思ってる。
川崎には勝てる気しない。

>>557-558
別に誰がどこのチームを予想しようが勝手だが、
自作自演でこういうレスが付くのが一番うざい

フロンターレが４４戦全勝で優勝

>>560
今の段階ではまず主力の残留っていうことだよね
漏れは他のサポなんで京都の内部事情は詳しくないのだが
主力全てが残ってまともな外人補強できれば
J2の中でも頭一つ抜けた存在だと思うんだけどな
フロントにはそこまで望めないってことなのか

>>563
それが出来てれば降格してませんって・・・つДT)

どのチームだって主力が怪我すりゃ、無理でしょ？
マルコスは来期100%で戻るのか？シルビーニョの後半の衰えぶり（太りすぎ？）も
認識してるのか？
フィジカル面がサポートできていない仙台（これだけは事実だね）はけが人のフォローもできないわけで。
全勝とかいうより、まずは「連勝」を目指せ。

ベルデニック・・・・・・・ジョアン・カルロス
マルコス　・・・・・・・・　ウイル

この部分変えると去年とあまりにもかぶってるような気がするのは俺だけか？

>>564
今は選手を信じて待つしかないよ。
今期はせっかく黒部が戻ってきても、監督の采配がしょー
もなかったからな。
選手がどれだけ残ってくれるかと、いい監督が来てくれたら
チームとして形ができると思うんだけどな。・・・どれもこれも
フロント次第つーのは辛いな。

>>501
全然最強じゃない
寿人がJ1で活躍出来た理由はスピードだろ
裏へ抜けるスピード
J1ではそのスペースがあっても、J2ではそんなスペースは皆無
ほとんどのチームが引きこもりサッカーをするからね
J2で相手の裏を取ろうと思ったらスピード+テクニックが必要なのは今期を見ても明白
仙台はびっくりするくらい低迷すると思うよ

>>564
うさん臭いコテハンが難癖付けてくるなあw、
だからこれからチームを改善していくって話だろ
いちいち話の腰を折らないでよw

>>543
川崎サポだが正直、新監督次第だな。
だから○くらいで。
福岡が◎と思う。

仙台、京都は崩壊をどのレベルで阻止できるかによるな。
いまのところフロント浄化に成功した仙台が一歩リードという感じだが。

ここは仙台と京都を叩いて
川崎マンセーと持ち上げるスレですか

>>569
難癖じゃないんだよ。

＞主力全てが残って
これは選手を信じて待つしかないし、希望がないわけじゃない。
＞まともな外人補強できれば
これは今のフロントでは99パーありえない。

フロントは２度も降格したくせに何ごとももなかったように「来期は圧倒的な戦力で・・・」
とか言ってる。 サポにも全く説明が無い。

選手もサポも全く信用できないんだよ、フロントを。
金があるとか、ないとか問題じゃない。
フロントがこのまま居座ると、サポの心がドンドン離れてく。
チームとしてどうやって、まとまるかが今、問題。

現状分析が出来てるチームサポなら、たとえ本音が◎であっても
せいぜい○としかかかないだろうね、今は。
で、来年のキャンプ頃に△か●になり、開幕直後に×になる。
欝。

>>573
まー普通そうだな。

◎福岡
○仙台
△京都

来季のJ2はこの三つ巴だな。

◎川崎　なんと言ってもジュニーニョ残留はでかい
〇福岡　地に足がついた強さが感じられる
△甲府　J1クラブへのもったいない放出がなければ
▲京都　選手の残り方次第ではあるが，そこそこはできそう

その他　だめでしょ

>>576
仙台はマルコスがいればという仮定だけど、
マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
いなけりゃ残留争いクラスだけど。
同然来季はマルコスがいる仙台なら、J2ではぶっちぎりで優勝だよ

>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。
>マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力だよ。

今現在のチーム状態で言うと、

◎福岡
　今季のメンバーほぼ残留
攻守バランスがいい
　若手が成長している
○川崎
　ジュニーニョ残留で得点力には期待が持てる。
　あとはアウグストの去就次第か。
　守備力上がると突っ走れるチーム

京都、仙台はこれからの戦力が整うか次第。

福岡は、天皇杯3回戦で鹿島と対戦かー。
結構いい試合しそうな感じがする。

×　マルコスがいなけりゃ残留争いクラス

残留すら争えないダントツ最下位だろ
お前何連敗したと思ってるんだ
エメルソンのいない浦和にも負けたし



「マルコスのいる仙台はJ1でも中位クラスの戦力」
↑
もしこれが本当なら凄いよなマルコスって
マルコス一人が加わっただけで、ぶっちぎり最弱チームが
中位になれるんだってさ
現役ブラジル代表でもなかなかこうは行かないよな

誰か嘘でも札幌が昇格しそうだと思ってる人はいないの？
今野が残留するみたいだぞ
中尾や岡田、相川、市川、尾崎等J2の中ではかなりハイレベルな若手もそろってるし

仙台　−マルコス　−根本　−望月　−小村　−森保　−財前　＝　J2ぶっちぎり何位ですか？

＞中尾や岡田、相川、市川、尾崎等J2の中ではかなりハイレベルな若手もそろってるし


ハイレベル？？？
どう見ても標準レベルですが

>>581
44節という長さを考えると、選手層に不安あり
今野も五輪で抜ける可能性ありだし

バカみたいに狂信的なアンチ仙台と、
燃料投下して無闇に煽る釣り師のどちらもウザイ

中尾と相川までは顔が浮かぶが他はまったくわからん。
福岡の林、福嶋までとはいわんが、試合に出なきゃ説得力は無い。

その福岡だがキーマンとしてチェックしてるのは何気に米田（めた）だな。
こいつが出てないときの福岡の守備はザルに戻ってた。
面子豊富なボランチだから代表は厳しいかな。

鹿島−福岡って放送無いんだよね。見に行くかな。
でも夜トヨタカップ行くから間に合わないかな。

２００５年。緑は昇格できるかな。

>>583
彼らは標準レベルなのか。ＪＦＬレベルじゃなくて良かった…

>>580
経営再建の途中にＪ１昇格なんかしたら、レイプされまくって
クラブまで潰れそうだ

>>581
暇だからﾏｼﾞﾚｽ。今野残留なんて決まってねぇ！市川ってそりゃ清水だろ！
来季札幌の昇格は無いだろ。もしかしたら、、も、ない。そんなんで上がれるほど甘くねぇ。。

今年のＪ１は去年の札幌のようなぶっちぎりの最下位はなかったよ。
仙台は、直接対決では、残留争いをした神戸、大分、京都に２試合のトータル
では、勝っていたし、
京都は２nd優勝争いをした磐田、鹿島、鞠には負けなかったし。
ただ、京都はなぜか、残留争いをした、大分、仙台、神戸に負けたのが、
ものすごく痛かったね。

来年のうちの昇格はない。
最短で２年、目標は３年後の昇格。

来シーズンの初めは、ほとんどのチームにぼこられるのを覚悟している。
若手の能力は高いと信じてしばらくは耐えるのみ。

仙台はさっさと昇格しちゃってください。
正直新潟サポよりうざい。

>>593

不良債権回してこないでくださいw
やっと居なくなって喜んでるんだから

>>591
去年は札幌1チームがぶっちぎりに弱かったが
今年は4チームがぶっちぎりに弱かっただけ

サポ数が多いとイタい香具師も多いのか？

>595
仲間になり損なったのが約２チームほどあったがなーｗ

>>581
確かに札幌と湘南はいい若手が揃ってるけど、
致命的な欠点としては両方とも確実に点取れる香具師がいないこと。
例え相川でもまだ未知数だろ。
どうやら札幌の方はＦＷ２人程補強するみたいだが、もし外れたら
（（（゜Д゜）））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙやな。
あと監督次第ってのもあるが。

◎川崎
○福岡
△京都
▲仙台

ウンコドーレの昇格はない。2、3年後もない
そのうち消滅するな

>>583
むしろ低(ry

>>598
外れるに決まっとる
ウンコドーレのフロントは無能だから

札幌と湘南で「いい若手がそろってる」になっちゃうのか･･･

>>603
仙台に比べればね

一時期はやった年齢別の表で比較とかするか？

ノブリンの憑き物がとれて川崎がさくっと昇格するような気がする

しなくていい。

>>606
オフトが消えた後のジュビロみたいな・・・

いやむしろ悪化する。ていうかしろ。

カニトップは仙台降りるんですか？高い馬買いすぎなのかなーー
９９年に買った１億５０００万は１０戦２勝。
７０００万は２戦０勝
２００２年には最高価格の３億３５００万でかなり下降気味の血統の馬を購入。
２００３年にも１億５４００万と１億３６００万の馬を購入
どちらも高いだけで兄弟の成績はパッとしてません。
そんな金あるならマルキーニョスでも獲ってください。

４チーム昇格だとノブリンはありがたいと思う。
さすがに５位だったらお払いしたほうがいいけど。

本当にＪ１増えるのか？

案１
Ｊ１→Ｊ２　１チーム　Ｊ２→Ｊ１　３チーム

案２
Ｊ２→Ｊ１　３チーム　
＋Ｊ１最下位とＪ２　４位でホーム＆アウェイでプレーオフ（完全に分けならＪ１チーム残留）

同じ降格組でも麿はほとんど叩かれてないのに、
蟹はえらい嫌われようだな。

そりゃあ上手い釣り師がいますから

間違った。。。

案２
Ｊ１→Ｊ２　１チーム（最下位）　Ｊ２→Ｊ１　３チーム（１〜３位）　
＋Ｊ１のブービー（１５位）とＪ２の４位でホーム＆アウェイでプレーオフ（完全に分けならＪ１チーム残留）

これならＪ１の下位チームの戦いもやる気が出易いだろう

仙台本スレの連中が言ってることと、釣り師が言ってることが
ほとんど同じってのが痛い。
麿とかだったら明らかに釣りってわかるけど、
仙台の場合はリアルで釣り師レベルのことを言ってるからな。

>>598
湘南はアマラオを獲得しまつ

釣り師なんかもういねーだろ
いつまでもバカみたいに粘着な
スレ汚しのアンチ仙台ウザイ
早く話題を変えろ

スレ汚しなのは妄想と現実の区別がつかなくなっている仙台サポの独白

マルコスが残るったってなぁ・・・
試合数の少ないJ１でさえまともに出場できてなかったのに
長丁場のJ２に今のあいつが耐えられるのか。
しかもJ１で審判に目をつけられすっかりダイバー＆問題児として認識されたまま
J２のレベルの低い審判に当たるわけだ。
半分出れればいい方じゃないの。
おまけに言えばベルデニックとブラジル人は折り合いが悪い。

Ｊ２　１位、２位自動昇格

Ｊ２　３位とＪ１　１６位
Ｊ２　４位とＪ１　１５位

それぞれホーム＆アウェイでプレーオフ
の勝者がＪ１昇格

が盛り上がるし一番いいな
それでまたＪ２　３位の川崎と　Ｊ１　１６位に終わった新潟がプレーオフで
ビックスワンで４万２千人の中　新潟が去年同様大差で勝ち
等々力競技場で３万人の動員の中川崎なんとか勝つも　得失点差で新潟Ｊ１残留
川崎は２年連続新潟に阻まれ　さらに因縁を深める

というのは盛り上がりそうだな

Ｊ２　４位が仙台でＪ１　１５位が大分なら今年の再現でおもしろいし

>>620
マルコスが残るったってなぁ・・・
一昨年は長丁場のJ２で得点王取ったのに
今の寿人やシルビーニョのようなJ1仕様の好メンバーじゃなくて、
相方が２年前の藤吉レベルだったら今のあいつが耐えられるのか。
おまけに言えば、ベルデニックとウェズレイが折り合いは悪い。

ウェズレイは監督変わって、Ｊ１の得点王になったけど、
クラブ自体の成績は下がったよね。
ウェズレイ個人にはよかったかもしれないけど・・・
クラブとしてはどうなんだろうね？
まあ、ここで言うことではないけど、ちょっと気になったもので。

>>623

知り合いの鯱ｻﾎﾟが面白いこと言ってたぞ
1stのｻｯｶｰは0-0のｻｯｶｰ
2ndのｻｯｶｰは3-3のｻｯｶｰ
同じ引き分けでも後者の方が面白いって

確かにｳｪｽﾞﾚｲとの相性も良くなかったのかも知れないが
守備から入る監督と攻撃から入る監督
元々攻撃的なﾁｰﾑだっただけにどう変えていくのかが
ﾎﾟｲﾝﾄだろうね

>>624
俺は君の友達とは仲良くなれんなー
やっぱりがっちり完封で勝たないと
いくら点とっても変な取られ方したら萎える

583 ：　 ：03/12/09 12:23 ID:AljxrS13
＞中尾や岡田、相川、市川、尾崎等J2の中ではかなりハイレベルな若手もそろってるし

ハイレベル？？？
どう見ても標準レベルですが

603 ： ：03/12/09 17:39 ID:y47vrU3t
札幌と湘南で「いい若手がそろってる」になっちゃうのか･･･




マジでよくわからないんだけど、じゃあＪ２でハイレベルの若手がいるチームってどこ？
福岡はなんとなくわかるけどさ。

マルコスってジュニーニョ程やれるのかっ。。。　　　　　　　　　　　　　　オイッ！

>>621
ﾏｼﾞﾚｽ
98年の時、当時JFLだった川崎は、ﾎﾟｲﾝﾄ18位の福岡と対戦した時
H&Aではなく博多の森での一発勝負だった。
仮にJ2の3位や4位が対象になるのであれば、またそうなる可能性大。
J2の3位@J1の16位
J2の4位@J1の15位
みたいに

>>625
同意。
サッカーの基本は守備力だ。
そのリーグで超反則的な攻撃力がない限り、守備に難のあるところが
優勝することはない。

来期からＪ１が18チームになると仮定し、
仮に入れ替え戦ガ行われた場合、
もしかして対戦相手が天皇杯の相手と
被るかも知れないのではないか？
どっちが先に行われるかはわからんが、なんか嫌だな。

>>630
９８年は札幌と神戸がやったよな、参入決定戦で戦った後に。

その時は札幌が神戸に雪辱したが・・・

>>626
ハイレベルの若手ってのは去年の広島とかじゃないか？
札幌はハイレベルと言うのは違うと思う。

来年度のJ2チームで一番若手のレベル高いのは福岡だろ

>632
広島と比べて若手がハイレベルってのは、J1でもそうそう無いと思うのだけど。
来季だと福岡、京都・移籍しだいね・その次じゃない、札幌は。

>>627
逆にジュニーニョってそんなにすごいのか？

マルコスはマルクスと同じぐらいかな。
Ｊ２なら得点王候補。

そうすると新潟はJ1で18得点出来ると思われる
マルクスを解雇したわけか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勿体無い

>>637
Ｊ２のクラブにはチャンスじゃん

>>635
ジュニーニョはエメルソン級
マジで

>>635
ジュニーニョの紹介
ttp://www.frontale.co.jp/goto_game/goto_pickup_02.html

>>640
サインがチンコっぽい

>>639　>>640
サンクス。
エメ級かぁ〜。ブラジルには探せばこういうヤツがいっぱいいるんだろうな。

>>640
>ジュニーニョの判断は正しかった。ブラジルのサッカーにくらべ、日本のサッカーはスピードが圧倒的に速い。その特長が自分に合っていると、フロンターレに合流後、すぐに感じたという。

だって日本ってすごいな

>>640
いいよな〜ここまで細かいプロフィール

こういうのもいいな〜
http://www.joshin.jp/shop/3421/albnigao.htm

ジュニーニョはJ2レベルでは反則だよ。
マルコスも怪我さえしてなければ活躍するだろうけど、
ジュニーニョの場合はボールを預けとけば一人で何とかできる。
ただジュニーニョとアウグストがいるときの川崎と、
いない時の川崎は別のチームになってしまうから、
他チームが付け込む隙がないわけじゃない。

マルコスはJ2レベルでは反則だよ。
ジュニーニョも怪我さえしてなければ活躍するだろうけど、
マルコスの場合はボールを放り込んどけばヘディングで何とかできる。
ただマルコスとシルビーニョがいるときの仙台と、
いない時の仙台は別のチームになってしまうから、
他チームが付け込む隙がないわけじゃない。

どうせ怪我で出れないでしょ、マルコス。
あまり脅威では無いと思うけど

ジュニーニョがカーンだとすると
マルコスはノリヲそれ程レベルは違う。

それは言いすぎだろう。
せめて○＝能活くらいにしとけ。

マルコスは反則ってほどでもないな

ジュニーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞マルクス

マルクス＞＞＞マルコス

ジュニーニョはJ2レベルでは反則だよ。
ジュニーニョの場合はボールを預けとけば一人で何とかできる。

来年のお盆ごろには駒場に居たりして‥‥

J2で反則レベルで、しかもエメ級か・・・。

見るの楽しみだな。

エメがいてジュニーニョがいてアウグストがいても昇格出来ない川崎って素敵

ノブリン・・・

ノブリンの魔力はJ2では反則

>>653
漏れは逆にマルコスが楽しみ。
どんだけ凄いのか今から楽しみ。

でも、まだマルコスはどうなるかわからないよ。

2004シーズン、予算推測

京都20億？
川崎15億？
仙台13億？
札幌12億>>135情報（以前の週刊誌情報では9億、人件費は３億）
>>462情報、今野が移籍しない場合9億円
大宮10億？
福岡9億　>>130情報

6億以下
甲府、横浜FC、山形、水戸、鳥栖、湘南

訂正。札幌は今野が移籍しない場合10億

2004シーズン、予算推測

京都20億？
川崎15億？
仙台13億？
札幌12億>>135情報（以前の週刊誌情報では10億、人件費は３億）
>>462情報、今野が移籍しない場合9億円
大宮10億？
福岡9億　>>130情報

6億以下
甲府、横浜FC、山形、水戸、鳥栖、湘南

京都なんだかんだ言ってやっぱり金持ちだな。
麿サポはネガティブに成りすぎなんじゃないの？
仙台サポと足して２で割ればちょうどいいのに。

>>661
京都はネガティブでも何でもないよ



　　　　金　　　持　　　ち　　　喧　　　嘩　　　せ　　　ず



　　
なだけw

京都人はネガティブな振りをしているだけ。
ネガティブなことをいっていれば、謙虚だと思われ
叩かれることがないから。
実は計算高く、腹黒い。

仙台人はポジティブな振りをしているだけ。
ポジティブなことをいっていれば、心の中の不安が消え
なんとなく安心できるから。
実はｶﾅｰﾘ心配している。

>>663
なんか正鵠を射てる割に面白みのない話だなｗ

そういえば、ジュニーニョ絶対J1に引き抜かれると思ったけど、川崎が先手を打ってたのかな？

>>568
寿人は足速いくせに、裏を取るのが下手。
取って１対１になってもかなりはずす。まあ、取る事自体ほとんどないんだけどね。
寿人はむしろ、ゴール前でごちゃごちゃしてる時にいつのまにかボールこぼれた所にいてゴールする武田みたいなタイプ。
又は、クロスを体ごと押し込むか。ほとんどそのどっちか。なにげに裏とって点取ったのは、麿戦だけ。

>>662
それでJ2落ちてりゃ世話無いな

>>668
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>657
2001年はJ2でやってたんだけど見てなかったのか？

「今の」マルコスがってことじゃないの？
故障したマルコスが果たしてJ2で通用するのかと疑問の声も多い

>>670
得点王になったけどそんなに強烈なインパクトがないんだよな。
エメはいまでも強烈に記憶に残ってるけど。
だから今度はじっくり見てみたいと思ってる。

>>671
そんな事言ってる奴いねーだろ・・・
故障といっても靭帯が切れたり心臓がでんぐりがえったわけでもないし。
ただ、蟹って医療体制があんまよくないみたいだから、それが鍵になりそうな気がするな。
まあ京都以外は蟹と同じかそれ以下位なんだろうけど。
まあ、直ってりゃ普通に反則だからな・・・普通に困る・・・

Ｊ2のCBはスピードないけど高さに強いタイプ多いから、マルコスはそんなに通用せんかもしれんぞ

>>674
2年前は通用したな。
ただうちはあんまりやられた印象はない。
仙台はDFのほうがむしろ穴なんじゃないの？
中盤から前はJ2ではかなりの戦力だけど。

2年前からＪ2のレベルが上がってないとでも？
今週の天皇杯で、Ｊ2チームが5つくらい勝ちあがりそうな気がするな俺は
それくらいＪ2のレベルは上がってる

>>676
その間にJ1のレベルは変わってないとでも思ってるんですか？

J1はむしろ弱体化してるような。

>>678
マジで思ってるの？

思ってるというか事実だな

>>678
J1は2極化でないかなあ。

欧州にいく選手が2年前に比べて増えてるのは確かだ。

J1は平均化していると思う。飛び抜けたクラブがないかわりに、
まったく駄目なところもない。選手層が厚くないと、主力離脱で、
がっくんと順位が落ちる。レギュラー陣がいいからといって選手補強を
怠ると大変なことになる。

>>682
平均化してるか？
むしろ階層化してると思うけど。
優勝争いをするクラブ
中位のクラブ
残留争いをするクラブ、の３つぐらいに。
だんだんヨーロッパのリーグみたいになってきてる。
後10年もすれば、今J2上位にいるクラブは多分1部と2部を
行ったり来たりのエレベータークラブになるよ。

いや、優勝争いと中位の間が埋まってると思う。
だからこそ2強時代の終焉なわけで。
横浜が完全優勝したけどぶっちぎりでもないし
4弱+2以外はどこが勝ってもおかしくはなかった。

Ｊ１から降格したクラブの前年順位
５，５，６，９，１１，１１，１２，１２，１３，Ｊ２
前年成績が５位以下のクラブは、何処でも降格する可能性がある。
Ｊ２から昇格したクラブの翌年の順位
５，７，９，１０，１１，１３，１４，１６
となるので、
Ｊ１下位とＪ２上位の実力は、あまり変わらないと考えても良いのではないか？
（Ｊ１は上位４＋２とそれ以外の実力が離れて、２局化していると思う）

来年昇格するクラブ
１）前年降格クラブから１クラブ
　過去５年間、降格してきた内の前々年順位が上のクラブが
　昇格する　　　京都
　９９　浦和　０６−１５　平塚　１１−１６
　００　京都　１２−１５　川崎　Ｊ２−１６
　０１　Ｃ大　０５−１６　福岡　１２−１５
　０２　広島　０９−１５　札幌　１１−１６
　０３　京都　０５−１６　仙台　１３−１５
２）Ｊ２前年順位の０３−０６　（前年上位４位）から１クラブ
　川崎、福岡、甲府、大宮
　甲府は、クラブ自体が昇格を望んでいないので除外
　天皇杯に早く敗れたクラブが有力
　Ｊ２　前年天皇杯で３回戦以内で敗退したクラブは昇格　
　99札幌３回戦負け、00仙台１回戦負け、01大分３回戦負け　02新潟３回戦負け

>>685
前年１４位のクラブの降格がないのは、残留争いをリアルに体験して、
翌年はフロントも選手も必至になるからだろうな。フロントは危機感を持って
補強をするから。一番あぶないのは、１１位とか１２位になったクラブ。
まだ下があると思って油断し、補強を怠ってしまう。どうせ優勝できないし、
残留ができるなら、金をかける必要はない、と思うんだろうな。

>>685
いや、上にあがる時に補強して上がるから単純にそうとは限らないんじゃないの？

>>688
Ｊ１のクラブも毎年補強を行っていので、Ｊ２が昇格する時に行う
補強と大差はないと思う。

>>667
昨季からのプレーを見ていれば分かるが
裏を取るのは山下のほうが上
山下は得点以外の仕事もこなす万能タイプで
決して生粋の点取り屋ではないが、
GKとの１対１は滅法強く少ないチャンスを確実に決めている

>>689
J1に昇格することで
J1並の補強が可能になるとの考え方もある。

普通に考えて寿人は来年25〜30ゴールするだろ
普通に考えて山下は来年15〜20ゴールするだろ
マルコスは怪我で半分しか試合に出れないだろうけどそれでも10ゴールはするだろ
こりゃぶっちぎりで仙台優勝だな

もう釣りはいいって

マジレスすると仙台は6、7位ってところだろう

来期の仙台の予想メンバーよりはるかに戦力が充実してて
今年反則と言われてた札幌がこの有り様だったんだからな
現実はそんなに甘くないぞ、蟹サポよ

実際に開幕するまでは釣りと煽りの応酬なんだろうな・・・
仕方がないか

しかし、補強の失敗例として何かにつけて、
名前が出される札幌はいいとばっちりだな〜

　　　　　　仙台は来年採用の3バックの出来次第
ってことはベルデニックが連れてくるスロベニア人DFが鍵を握る。

　　　　　　　　　ブグダリッチが来ればイイね。

>>697
うちも「J2に落ちると○×みたいになっちゃうよ〜」と散々言われたので、
札幌サポの気持ちは良くわかる。

そもそも降格前から札幌の戦力は
外国人が当たらなければＪ２中位レベルだった。
ダントツの降格も、Ｊ２での低迷もある意味仕方ない戦力。

>>700
それに引き替え仙台はJでのプレーを経験しているベルデニック監督、
マルコス、シルビーニョ、寿人の主力クラスが残留すれば
確かにJ２では反則の面子だが、問題なのは他の選手補強の進み具合によって、
チームとしての完成度が高まるかどうかで
来季はぶっちぎり昇格か、はたまた一昨年の戦力以下かが決まると言える

現時点で言えるのは、仙台は良くも悪くもマルコス次第のチーム

もう釣りはええっちゅーねん

まあ、さしあたって、仙台の実力は、
天皇杯の新潟戦である程度わかる。

>>700だが
>>701が俺じゃないのは上のＩＤを見れば明らかだな。

　　　　　　　　マルコス(福田)
　　
　　　佐藤寿　　　財前　　中田洋介

　　シルビオ　　　石井　　　　　村上

　　　渡邉　　　(新外人)　　　　数馬

　　　　　　　　　　　小針

　　　　　　さて　どぉーでしょう？

>>705
びみょ…

>>705
仙台岩本いないの？

マルコスにどれだけ良いパスを配給できるかと思っていたのだが

>>705
石井のところはシルビーニョなんじゃないの？
前はともかくとして、ボランチから後ろは結構微妙だな・・・

>>700
延長戦がなければ今年の仙台と同じくらいの勝ち点だが・・

TBCによる天皇杯スタメン予想。
　寿人　　　　福田
　　　　西
　根本　　　財前
　　　シルビ
数馬　小村　渡辺　村上　
　　　　小針

この中で、根本は移籍濃厚。小村は戦力外。
その他の選手は来季も残留濃厚なので、
来季を見据えた布陣だと思われ。

ここは、来年の元蟹を語るスレでしゅか？

反則の面子とか反則の戦力とかこのスレでは反則て言葉が流行ってるですか？

開幕するまでは釣堀状態だな

オイオイ　やられっぱなしだよ！

札幌　仙台　山形　水戸　大宮　川崎　横F　湘南　甲府　京都　福岡　がんばれ鳥栖　の皆さん！

来年の予想フォーメィションを書きやがれ！

それで順位が決りゃしないけど　　あと3ヶ月！　J2の開幕を盛り上げて参りましょう！

川崎スレから拝借

1)
マルクス　　我那覇
　　　　ジュニ
８月　　　　　期待の新戦力（憲剛）
　　鬼　　　茂原
宏樹　　周平　　箕輪
2)
　ｼﾞｭﾆ　　　ガナ
　　　ｱｳｸﾞ　　　今野
　　　　巌　　　鬼木
相馬　　箕輪　　寺田　ヤス
3)
　　　　　　ﾏﾛｰﾝ
　ｱｳｸﾞ　　　ｼﾞｭﾆ　　　ガナ
　　　　今野　　　鬼木
相馬　　宏樹　　箕輪　　森川

川崎はアウグスト残留すんの？

　　　　　　　　　新外人

　　　　　　　　　　秦
　　磯崎　　　　　　　　　　　樹森


新戦力　　　　　　　　　　　　　新外人　　　　　　
　　　　　　　　　栗田

　　　冨田　　　　森　　　　吉本

　　　　　　　　　本間

８〜９位狙い。早い話、ＧＫと３バック以外全く未知数で早くも２００４終了＿|￣|○

仙台に勝てるクラブがあるかよ。
京都はもう死に体
夏前に昇格決めてごめん

N速+の仙台にロフトができたってスレでも仙台が叩かれまくってて、何も蟹だけの話じゃないんだなとw

ロフトって何？

617 名前：今朝のニッカン ◆1Mny9CMXtI 投稿日：03/12/12 03:39 ID:fY321dDi
【鹿島戦力外の相馬、川崎Ｆ移籍】
鹿島の元日本代表DF相馬直樹(32)のJ2川崎Ｆ移籍が11日、決定的となった。
東京Ｖへの１年間のレンタル移籍から戻った今季は、20試合出場で２得点。
しかし、世代交代を図るチーム事情などで戦力外通告を受けた。
現役続行の意思が強く、複数の移籍先が候補に挙がっていたが、この日までに川崎Ｆに絞った。

相馬は、９月17日の練習中に左ひざ半月板を痛め、内視鏡による手術を受けて現在はリハビリ中。
鹿島でのラストマッチとなる天皇杯出場は厳しいが、関係者によると来季に影響する負傷ではないという。

川崎Ｆは今季、昇格をあと１歩で逃した。相馬は、若いチームの精神的支柱として期待されている。
また来季は鹿島の関塚コーチが監督に就任することから
同監督の右腕として、チームのまとめ役も担うことになる。
強豪鹿島での経験を武器に「左サイドの仕事人」が川崎ＦをJ1に導く。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>720
浦和の監督。狸

これでアウグストが残れば、川崎強いだろうな。ただシステムは変わりそうだが
4-4-2かな。

川崎は何気に鹿島とパイプあるな

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l
::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./　　
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　| 　　圧倒的じゃないか
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ 　　我が仙台の戦力は
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

今シーズン、始まる前の札幌の戦力は、あきらかに
反則じゃなかっただろ。

広島と札幌どっちが上がりそうかっていったら、
圧倒的に広島だっただろ。

正直、仙台は13億って前年度から40%も予算が落ちたら、
厳しいと思う。監督も代わって、一から戦術勉強しなおしだし、
メンバーも代わるし。

仙台は目先の昇格より、育成をしっかりしる！

　　　　　　　ベンチーニョ　　　　　　　林

　　古賀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎　

　　　　　　　　　米田　　　　　　　　篠田


アレックス　　　　蔵田　　　　　千代反田　　　　川島

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　水谷


　宮原　増川　福嶋　平島　塚本

そういや福岡って外人枠一つ余ってんだな。どこに使う気だろ。

>>728
むしろ3つ余ってる
ベンチもアレもさっさと解雇したほうがいい

堅実にボランチに使えば？もしくはＧＫ

>>728
単純にボランチかCB。ただCBの場合連携考えるとすぐに使っていいものか困る。

一部の報道じゃ、
蜂はブラジル人か韓国人のボランチを物色中との事

>>721
うちでも、相馬や秋田獲れっていうレスがあったけど、
結局、ロートルを獲ったのでは、小村やファビを切った意味がなくなる
という声が多かった。
それで仮にＪ１に上がれても、また同じことの繰りかえしだからね。
あと、監督が未経験者では、フロンターレの昇格は、むずかしくなったと
思う。Ｊ２は甘くないといいながら、フロンターレのフロントは甘く考えてるのでは。
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>733
小野

>>733
衰えたとは言え、仙台のロートルとは質が違うんでないの？
秋田・相馬は。

>>733
ファビアーノはそんな年じゃないけどね

>>733

元蟹って・・
じゃ今はどこよw

>>737
蟹撤退でもう蟹じゃないという意味だろ？

>>727
　　　γ⌒ ⌒ ⌒ヽ,
　γ　　　　　　　　 )
　　)　　 /⌒＼　/ﾍ (
　（　　 / 　 　 ))) 　| ）
　（　　/ 　 へ,,　/＾ |）
　 （（| ﾚ, ,,￣’ ￣’〈
　　 )( {_{ 　　　」〉　|
　　 ヽそ　　⊂7　/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　＼＿_´_/　　 ＜　左サイド、ディフェンス薄いぞ！なにやってんの！
　　　|￣￣ｌ＾Ｔ＾ｌ|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

しかし来年の昇格争いは
元J1チームが復帰したいがための争いになるのか
J1未経験チームに譲ってやれよ

今まではJ1未経験チーム、J2初めて降格したチーム、関東いがいを応援してきたが
来年は甲府、大宮くらいか期待できそうなのは　大宮は関東か

川崎F
FC東京　J1未経験
札幌　北海道
浦和　J2初
京都　J2初　関西
仙台　J1未経験　東北
大分　J1未経験　九州
C大阪　J2初　関西
新潟　J1未経験　北信越
広島　J2初　中国

で昇格してよかった〜と思えたが

今年の昇格争いは

京都　元J1 降格２回目
仙台　元J1 J2２回目
川崎F　元J1 ２回目の昇格争い
福岡　元J1
甲府　関東に近い
大宮　関東
水戸　関東
山形　
札幌　元J1
湘南　元J1　関東
横浜FC　関東

山形、甲府、鳥栖がんばれ〜

ぶっちぎり　川崎

２位争い　　札幌　仙台　大宮　京都　福岡
札幌、仙台、京都はちと厳しいか。

未経験者を監督に据えるというのは、ギャンブルだろ。
川崎はギャンブルをする必要はないと思うんだけど。
普通に、柱兄を監督にしてればよかったのに。
川崎はまた３位ぐらいかな。
二代目大分って感じ。

>>726
仙台はその「目先の昇格」とやらができないと
育成どころか全てを失ってしまう立場

>>744
ユースでの育成は別に効率がいいわけじゃないしね。
札幌の強化計画みると、若手を抜擢して５年間で強くするようなことを
書いてるけど、５年間その選手をクラブにつなぎ止めておけるのか疑問。
安く買って高く売る、向こうの中堅以下のクラブの方針に変えていかないと
また苦しくなるんじゃないかな

>>745
5ヵ年計画じゃなくて5段階計画だよ

>>746
５「段階」か・・それは失礼

相馬　ウンコに投入
＼(^o^)／
これで優勝争いから１ヌケ

京都は離脱者がごく少数ですみそうだな。
昇格一番手と予想する。

2004年はA代表、オリンピック代表とも大忙し。

京都がここらへんのメンバーを多く抱えてると、逆にすごく厳しくなることも。

川崎の確率はなくなりそうだな、相馬が来るってことはアウグストと契約できないからだろ。

アウグストが残留で相馬を獲るとしたら
１．相馬はアウグストのバックアッパー→相馬がそんな条件でＪ２に来るはずがない
２．４バック化でアウグスト前に→まともな右ＳＢが誰もいない、ＣＢも今更４は無理くさい
３．相馬を右に回す→相馬がその条件でＪ２に来る可能性は低いし、
　　　　　　　　　　　　　わざわざ計算しにくい右で使うために高い相馬を競り落とすものなのか？
まあ、普通にアウグストが他に行くことが決定したんだろうな。
アウグストが抜けたら、第４クール山形戦・甲府戦の頃の川崎をベースにチームを作ることになる（ｗ

>>673　
＞ただ、蟹って医療体制があんまよくないみたいだから、それが鍵になりそうな気がするな。
あんまりどころじゃないようよ((((（(((；ﾟДﾟ)))))）)））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069606130/260-277n
＞Ａ：んー、山田さん、この辺チームドクターがいないというところから、ま、始まっている
＞とは思うんですけれども、ホントに根の深い問題のようですね。
＞Ｙ：そうですね。まー、そのー、大きかり小さかりやはり、怪我人が出たときにね。
＞やはりリハビリをしてその現場レベルまでにもってくるというのをね、ベガルタの場合は、
＞あの、殆どがね、あの、要するにマッサーですよね。マッサージ、をやる方が、
＞あのメニューを組んでやってたんですよ。今まで。
＞もう、それがありえないことですよね。だから僕は、自分は怪我したときなんかは、もう、
＞自分でやってましたからね。あの、その、あの、メニュー組んでもらわないで。
＞自分のことは自分が一番分かっていましたから。
＞でー、一番大事なのはね。いわゆるその怪我人が出たときに、その、どうやって現場
＞レベルまで持っていくのかっていうのも確かに大事なんすけども、もっと大事なことは、
＞やはりここまで怪我人を出さないためにどうするかっていうね。
＞あのー、やはりフィジカルコーチの、あの、選手の管理ですよ。
＞１９歳も３４歳も同じメニューでやってるわけですよ。うん、ありえないよ、こういうことは。
＞それだけやはりこうチームとしてやはり選手を大事に扱うっていうことに関して見通しが
＞全てにおいて甘かったな、と。うん、いう感じがしますね。

俺は京都は皆出て行きそうな気がするが・・・

>>747
いや、別にいいですよ

馴れ合いｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>749
なんで１６位の京都が１５位の仙台より上を行くんだよ。
京都は最終戦ガンバに５−１な。
降格スレではみんな逆、逆って言ってだぞw

もしかして川崎って金持ち？

>>757
Ｊ２では明らかに金持ちでしょ
川崎が富士通からもらうカネで下位のクラブが３つくらい運営できるのでは？

>>758
そうか？
京都、仙台、大宮、札幌より下でしょ？
中の上くらいだよ。

>>759
ジュニーニョをあっさり完全移籍で取れるぐらいだからなぁ。
エメルソンの時もそう。いざという時にはケチらないという点ではやっぱ金持ちだよ。
仙台、札幌あたりは入場料の見込みとかで一応金持ちに見えるが、今期の
札幌のように成績が伴わずに動員が落ち込むと一気に赤字になるわけだし。

>>760
そそ。フロントの裁量で自由に動かせる額では仙台、札幌辺りとは
段違いだと思うな

>>760
>>761
確かにそういう点ではそうかもしれないね。
でもｴﾒﾙｿﾝ獲ったときと今とではかなり違うよ。
たぶん当時の60%くらいかと。

>>762
親会社がねぇ・・・ということなのかな

腐っても富士通だからな…

エメルソンの移籍金は、ただ同然でつれてきたツッゥトを浦和に売った金で捻出したので
富士通はまったく金をだしていない。
今季の運営費も10億ほどで、へたしたら福岡よりも少ないくらい。

それでもｼﾞｭﾆを買えるってことだよな。
親会社マンセー。

仙台や札幌と違って親会社が金持ちって事が大きいのかも

>>756
こうやって仙台サポはちっぽけなプライドを満たしていくわけだ。

>>756
その理論でいくと、福岡はC大阪よりも上であることになるのだが。

【京都社長が辞任】
京都は12日、石崎恒夫社長(62)がJ2降格の責任をとり辞任
梅本徹専務(54)が来年１月１日付で新社長に就任すると発表した。
梅本氏は昨年１月に京セラから出向し、同３月から現職。
「１年でJ1に復帰する」と宣言し、今オフの強化費を例年より上積みする方針を明らかにした。
来季監督には前Ｃ大阪監督の西村氏が決まっているが、現在指揮を執る木村文治強化本部長は
来季の同ポストでクラブに残ると表明した。

一応、上積み(・∀・)ｱﾋｬ!!

現在指揮を執る木村文治強化本部長は来季の同ポストでクラブに残ると表明した。
現在指揮を執る木村文治強化本部長は来季の同ポストでクラブに残ると表明した。
現在指揮を執る木村文治強化本部長は来季の同ポストでクラブに残ると表明した。
現在指揮を執る木村文治強化本部長は来季の同ポストでクラブに残ると表明した。
現在指揮を執る木村文治強化本部長は来季の同ポストでクラブに残ると表明した。
現在指揮を執る木村文治強化本部長は来季の同ポストでクラブに残ると表明した。

「ら」スレでは別人に先を越されたので。思うことは皆…

トカゲの尻尾きりだなこりゃ

福岡と仙台に１００００文治

>>773
勘違いサポ&フロントの仙台は無いな・・・

腐ってるけど富士通

新監督関塚だっけ？監督経験のないんだろ？
それに相馬が来るってことは、八月放出確実
今年八月のいない３試合は勝ちなし、さらに得点なし

こりゃ、前評判だけはいつも高い大宮みたいになりそうだ

俺の予想は京都、福岡(２位は甲府なんだけど承認されず、福岡が繰り上がり)

まあ仙台の独走をどれだけ泡沫クラブが
邪魔するかしか興味が無い

親会社が金持だからとかいうレスがあるけど、
なんかそれだと、プロ野球とかわらないんじゃないの？
やっぱり、Jリーグとしては、スタジアムの入場料とか、
放映権料中心で運営していくのが理想だと思う。
親会社に頼る運営だと、親会社の事情でフリューゲルス
のように消滅することがあるし、サポの意見は通らないし。

マルクスが来期の昇格請負人になる

>>777
>なんかそれだと、プロ野球とかわらないんじゃないの？

つか、もともと同じです。入場料依存度はおそらくパ・リーグより低い・・
放映権料が冗談みたいな膨張をしない限り、親会社の支援のシェアが
下がることはないです。

今日知ったんでﾏﾁﾞﾚｽ
>>775
＞２位は甲府なんだけど承認されず、福岡が繰り上がり

J's見たらちょうど出てたんだけど、規定に変更が無ければ、その場合
J1から落ちてくるクラブの上位（15位）クラブがJ1残留になるみたいだよ。

しかし面白いな〜

天皇杯
降格組　京都　仙台が
昇格組　広島　新潟とやるんだもんな
仕組んだな

相馬って緑時代３バックのセンターやってなかったか？
アウグストが実際どうなるかわからんけど、紙貰い捲くるDFもいることだし
もしかするとCB起用もありうるんじゃないか。

>>781
昔からわざと仕組んでるよ
J1 16位 VS J2 1位
J1 15位 VS J2 2位
J1 14位 VS J2 3位
J1 13位 VS J2 4位
･･･
こんな感じで

>>783
順位は、J1はファーストステージ、
J2は22節終了時だっけ？

だから、>>781の最終順位対決は、
決められていたわけではないね。

糞蟹サポ！　全勝で再昇格だぁー？
寝言もたいがいにしておけよっ！！





















不本意だろうが

ここは謙虚に　無敗で再昇格にしておけ！

蟹スレでは神戸が消滅してJ1繰上げ昇格を期待していた。どこまでもおめでたい奴らだな

>>782
CBのためにあえて相馬を取るはずがないし、相馬も複数から選べるのにあえてそんな起用されるＪ２クラブに行くわけがない。
相馬取った上でアウグストが残るとしたら４バック化、なら今後右ＳＢも大物を取って左右両方のＳＢをできる中堅も獲得するはず。
この後に安藤と路木でも取ったりしたら川崎が本気ってこと、と俺は読んでる。
その上でなら相馬が状況に応じて右ＳＢやったりセンターやったりもあり得るだろう。

>>782

３バックの左だったような気もするが・・・
でも今の相馬ならﾎﾞﾗﾝﾁの方が生きそうな気はするんだよね
今季は徹底的に狙われてたかならぁ

>>784

結局1stの成績で降格とかが決まっちゃってるんだろうねw

>>786
おめでたい、というより性格悪すぎ
他クラブの消滅を期待するなんて・・・
なんか2ｃｈ見てるとどんどん仙台が嫌いになっていくなー。

サカオタに好かれたい。
それを目標にクラブ造りをしている

なーんて所は何処にも無い




　　　　　だから何？

単に仙台サポがニワカだらけなだけだろ

おれ、そういう風に他人を見下して自分を偉く見せようとする奴って好きだよ

なんか急速に糞スレ化してきたな
大分が落ちてきたほうがマシだった

仙台だけ別スレにするか？
『2004年仙台の昇格の可能性は？』みたいにさ

>>794
釣りとか荒らしもそっちに行くだろうから
それも一案だな

仙台だけ別スレにするか？
『2004年仙台の昇格の可能性は？』みたいにさ

さあ皆さん！　　日本中のサカオタのヤツラが釣れまくり。

先日郵送した「傾向と対策」に沿って

矮小な魚体ではありますが確保して少しでも漁協の力になりましょう。

去年も札幌サポの例もあるけど、
仙台サポも変わって無いなぁ〜。

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

奴等は露骨にイジケルて逆切れするから性質が悪い・・・

うちらって仲悪いのスレの発端は、仙台と新潟なんだな。
でも、はたから観ていると、とっても仲良しに視えるね。

まっ仙サポが賑わしてくれるのは間違い無さそうだ・・・

>>800
そりゃ似たもの同士だから気が合うんだろう

個人的には仙台だけ別スレ化は賛成だな

俺も賛成
仙台マンセーしたい香具師も叩きたい香具師も
別スレでやってくれやと思う

煽られると、脊髄反射的に全て浦和サポだと思い込む道民。
煽られると、脊髄反射的に全て川崎サポだと思い込む新潟サポ。
仙台の場合はどこなんだろう？

とりあえず、
煽られると、脊髄反射的に全て蟹サポだと思い込むモンデタヨっていう
公式は成り立ちそうだが（ｗ

>>803
浅はかな推察乙。
君は、煽られる必要すら無いサポですねw

>>803
いつも他サポのふりして煽ってる香具師ハケーン!!

煽ってるのがどこのサポか？とかはあんまり関係ない。
とにかく仙台絡みで荒れるから、
仙台だけ別スレにしたほうがいいんでないの？ってことでしょ。

そういうこと

関係無くは無く、そいつ自身はかなり問題だと思うが・・・

脊髄反射って何？

今夜は、やけに香ばしいな。何でだ？
明日、遠征を伴わないとこのサポか？

オイオオイ素直になれよ。
仙台が堕ちて来て





　　　　ホッ　(はぁと)





　　　　　　と　しただろ？

これから1年仙台のおバカさんどもが
イヤっていうほど　(イヤって言っても) 相手してくれるよ。

大分が落ちてたら‥‥マジでJ2ていうか‥‥‥






　　想像もつかないけど今までに無い恐ろしく地味な　『J2 』　JARO？

仙台だけ別スレにするなら、ここで仙台のことを語るのは禁止ということ？
仙台はいないものと考えるわけ？
それこそ、不自然なことになると思うけど。

>>812
（・∀・）イイ！こと言った!!

仙台ｲﾗﾈ。仙台ｶｴﾚ。

>>814
少し不安ながら、1年で帰ってやるから安心していいよ。じゃあな

このスレって、さっきからずっと自作自演が続いているよ

俺のことかい？

いや俺の事か、>>816自身の事だろ

2年前はJ2サポが戯れるスレ少なかったが
それでも仙台サポをそこらじゅうで見かけた

仙台サポ、落ち着けYO
京都サポは静かだな・・・・