おいおい、最近のJは凄いじゃないか

スタジアムも殺伐としてるし試合も面白いし。
ようやく日本にもサッカーが根付いてきたかな？

誰だよてめーは

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

４

久保って選手すごいな。
外人みたいだ！

6

７

スタジアムが殺伐してるのは浦和東京柏絡みだけ・・

９

１１

来週の大分vs仙台は殺伐

>>1
でしょ？俺も最近Jに戻ってきた

>>12
今日、大分が負ければ最高だねｗ
一日だけど、浦和vs東京の比じゃないね。

うおおおお、磐田vs横浜見てぇ！

ゴール裏は殺伐、
メイン・バックスタンドは家族連れ。

(･∀･)ｲ ｲ!

最終節は凄い事になるね。
優勝争いと残留争い、それぞれ直接対決があるってのが。
もちろん明日の市原大分鹿島次第だけど。

>>5
１０試合に１試合くらい彼の確変が来ると思われますので、
それを期待しながらスタへ行きましょう。

今日なんか始めは家族団らんだったのに
後半途中からみんな無言で殺伐した気まずい雰囲気だったよ

>>19
仙台の人にとって久保の名は「鬼」として記憶されるんだろうな。

>>19
いえーい、ざまみろ（ｗ

>>1
レベルの向上も勿論あるけど
やはり、残留・降格をするようになってから
リーグ全体が引き締まるようになったと思う
降格はまさに死を意味するからね

あとは中位チームのチームのモチベーションだな。
今年の後半は団子だけど、そうそうあるとは思えんし。
ＵＥＦＡみたいな大会があればいいんだろうけど、ないので
菓子杯の参加基準をＪ１上位１０チームにするとかね。

Ｊでこれから盛り上がる議論は
・Ｊ１の１８チーム制移行問題
・１ステージ制問題
・秋春シーズン制にするのか、現行の春秋シーズン制で行くのか

このあたりだろうな。
１ステージ制はもう早くやるにこしたことはない。とにかく早目に。
秋春シーズン制については雪国クラブ（サッポロ・はえぬき・亀田etc.）のこともあるから
慎重に考えた方がいいけどね。

カニを三杯むさぼる竜彦

秋春ｼｰｽﾞﾝ制は個人的にはやらなくていいと思うけどね。

やばぇ〜Jリーグ面白い！！
どっかのサポになろ。

住所：東京
　１：ＦＣ東京
　２：東京Ｖ

んーまだサポはいいや。
つーか国立がホームのチーム作れ。

ワールドカップの影響で国内サカーが見る気しなくなったとかいう厨房がいるらしいが、漏れの周りはむしろ逆かな。
ワールドカップでＪ見始めた香具師が多いし、しかも前は何とも言わなかったプレーに「あのプレー凄いね」とか言ったりしてるし。

>>27
昨日味スタに東京ダービー見に行って決めればよかったのに。

うちとしてはあまり見せたくない内容だったが。

オレとしては>1のような人間がもっと増えてほしいと思っている。
そして、もっとＪを盛り上げてほしいと。

野球豚がＪはつまらん、っていうのはまだ仕方ないと思うが、
海外厨がつまらない、って言っているのを聞くと
「お前、現在のＪの試合をいくつか見た上で言っているのか？」と言いたくなる。

まあ、現在のＪもまだ発展の余地はたくさんあるが
（つまり、改善すべき点、向上すべき点はたくさんあるが）、
少なくとも、見ていて楽しめないということはないだろう。

Ｊリーグの今後を語るスレ　Part１７
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060819953/

Jリーグ人気を上げるにはpart5
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066234282/

【御意見】（財）日本サッカー協会・4【御提言】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064674310/

【J3は】Jリーグ3部制促進委員会【まだか】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066318818/

■18チーム制の可能性と動向を議論するスレ■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068558007/

14チーム３回戦でいくべきことは明明赫赫
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056619814/

J2の昇格争いも最高に熱い！

柏と市原だったら、市原を応援したくなるのはなんでだろう〜

勝ち試合のあとは　バカの一つ覚えのように
何度も同じゴールシーンを見てはその度に狂喜し
負け試合のあとは　監督の采配に不満をこぼし　審判の判定にケチをつけ
忘れたいと思いながら　失った勝ち点を数えては落ち込み
選手のミスに文句をつけ　怒りまくり　機嫌を悪くして周りの人に引かれ

次の試合には　いそいそとマフラーを巻いてスタジアムに行き
歌い　選手にコールし　一喜一憂する

あ　あ　楽　し　い


東なめ（アマスタ以降、Ｗ杯以降のサポは是非一読を。）
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~shimo324/touname/tounameindex.html

YNWA　初級Version
ttp://www2.justnet.ne.jp/~klf/fc_tokyo.swf

YNWA　2003年　version
[uploader]　ttp://www.pureweb.jp/~moniwa/　より
tokyo004　ホーム　　tokyo005　アウェイ　　tokyo006　眠らない街

>>33
免許証の住所の欄を声出して読んでみれば？

>>35
市川市になってる。。。

今日、大分が引き分けると　大分は最終節　引分でも残留決定
今日、大分が負けると、最終節　同時刻にはじまる京都がガンバに勝って
　　　大分−仙台が引分だと勝つしかなくなる

今日は大分がまけるほうがおもしろい

今日、鹿島と市原が勝つと優勝ほ４チームにしぼられれる

最終節　磐田−横浜　の直対と鹿島、市原の開始時間は同じ

優勝ほ４チームといわれてもなぁ(・∀・)

>>30
禿同。自分は海外リーグも好きだが、Ｊリーグも好きだ。
今年行われた欧州のクラブチームとの親善試合でもそこそこ戦えていたし、
Ｊのレベルは結構高いと思う。
Ｊを見ない代表房がＪのことをつまらんと言うのはなんかムカシク。

>>30
似たようなものに日本のプロ野球よりメジャーの方が面白いというのがあるね。
BSでやってるヤンクスとかマリナーズの数試合しか見てない上で、そう言ってるわけでしょ。
（スカパーでも海外サッカーと違ってほとんど試合見れないし）
音楽もそうだよな。洋楽って言ってもその国の流行りの歌謡曲だし。
本当は大して興味もないけれど、海外＞国内って言った方が「俺詳しい」と思われるというか。
そんな感じではなかろうか。

悪い言い方かもしれないけど、レベル低くてもそれなり楽しめるのサカー
のいい所だと思う。
でも、レベル高くてもつまんない試合あるけどな。

って何が言いたいのかわからん。

引き分け導入大成功だったね。
Ｊ１の最終節の優勝争い、残留争いは熱いよ。
特に直接対決の横浜−磐田、仙台−大分は血の雨が降りそう。
特に後者は。
審判が気の毒だ。

引き分け成功
誰だ延長に固執してたのは？
協会幹部の一番えらいサンだけど

確かに引き分け導入は正解だったよね
ちなみにオレは２００２後のサカファン。
きっかけはケーブルに加入してるオレに友達が無理やり
チャンピオンズリーグとリーガを録画させたのがきっかけ・・・
実況は倉敷保雄だった。

http://www.movieasian.com/gallery/02/08/29/31aug29.html

今年は凄いゴールが多いような気がするよ

山田のも凄かったし、岩本テルのＦＫもすごかった。
きれいなゴールが多いような気がする。

最近のＪは凄いね、イエローレッドがバンバン出るね。

J(・∀・)ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

>>1
で、代表のほうはどうなんだ？

勝ったほうがほぼ優勝
負けた方が降格
このマッチマイクを最終戦に持ってきたJは神！

おいおい、最近のJは凄いじゃないか

そう思ってるのはお前らだけ　ぷっ

>>51
確かに。
最終節の組合せは神懸かり的だ。

>>51
開幕戦とおなじじゃんか
面白いのを最初と最後に元々持ってきてあるんだよ。

Ｖゴール方式延長戦でキッチリ勝ち負けを決めたほうが良いと思っていたが、
最近は考えを改めた。

>>55
部外者は決着をつけたがる。ほんとにｻｶｰ文化があって、自分のチームがあれば
引き分けの１ってもの大きい。

日本人のサッカー感がちょっと大人になったのかなぁ。まだまだだけどね。

>>55-56
弱小チームにとって強豪相手に勝ち点１取るってのは凄く大きい。
強いチームのサポは引き分けｲﾗﾈ（ﾟ�听）って思うかもしれないけど。

>>55
順位は勝ち３、分け１、負け０という勝点によって決まるルールだから、
分けってのは「勝ちでも負けでもない意味のないもの」じゃないんだよね。
サカダイにも載ってたけど、同じ分けでも対戦相手や試合展開によって
「勝ちに近い分け」と「負けに近い分け」があるわけだしね。
あとテレビ放送の枠や観客の都合を考えたらきっちり90分で終わるシステムにして正解。

仙台や大分にとっては磐田や横浜相手に引き分けるのは勝ちに等しい。
試合の見所が違ってきたね。
引き分けマンセー

全部引き分ければ年間勝ち点３０。
この数字は奇遇にも残留分岐点。

>>60
だからJ1第○節おわったあとの残留ノルマは勝ち点○と簡単に計算出来る。
連敗してこのノルマを下回ったときは６月とかでもかなり焦る。

すげーよ

人よりボールに当たりにいくのが多くなった感じ
ひと昔前は脚掛けてでもボール止めるってのが美徳みたいな雰囲気だったけど
今は守備者がほぼボールにいくので、攻撃者はボールを上手にコントロールすれば
抜けるので受け方や捌き方のちょっとしたフェイントも向上したかなっていう
それに見映えも良くっていい感じ
あとは大昔から言われている実況・解説・カメラワークとマスゴミの改善かな
スタジアム生観戦なら関係無いけど

いよいよ

引き分け導入のせいでつまんねー　延長復活させろ

>>65
釣りですか？暇ですね。

＿/￣|○目が覚めたら横浜が優勝してた訳だが････＿/￣|○

横国、埼スタ、大分、日立柏
11月29日　俺はJ-REAGUEに神を見た。

Leagueね
焦っちゃった

今日のＪが凄かったのは誰もが認めるだろう

>>70
凄すぎる

晒しage

ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

浦和って本当に空気読めないよな

レベルが高いか低いかでスポーツの面白さが図れるわけではない
そう思い知った１１月２９日

なんか引き分けいっぱいで勝率で上回ったドラゴンズの優勝を思い出す

suge-

今日は感動した！
前半終わった時点で
横浜ー磐田「横浜のアホなGKが退場したし、これは磐田優勝だな」
浦和ー鹿島「前半０−２か。これだと4点くらい入れられるのかな〜」
大分ー仙台「これは大分かな」

・・と思ってたのに、最後はどの試合も最後まで目が離せなく、チャンネル回すのに
悩んだ。ついでに、柏ー東京のサポ乱入で乱闘勃発？っていうのもあったし。
サッカーっていいな、と思ったよ。

柏−東京戦、最終節の上金町ダービー、しかもアマラストゲームということもあり
チケットの確保が出来ず、諦めてテレビで見た。

15:40を過ぎた頃、『なぜ俺は今ここにいるんだ！！ダフ行為のリスクを負ってでも会場に行けばよかったじゃないか！』と本気で悔やんだ。

こんな日もあり、そしてこんな日が来年もスタジアムに行こうと決意させるのだ。

チクショウ、最高じゃねぇか。

>>77
乱入って、まさか試合中乱入したの？

>>73
悲惨だな、馬鹿島サポｗ

>>79
違うよ、試合後

今シーズンは伝説のシーズンだった。

ＮＨＫ総合録画してて良かった
冒頭のBS7紹介時のヒロシの声に誘惑されかけたけど
あれはまやかしだった
早速ＤＶＤにおとそっと

引き分け導入によって、
今まで「Ｖゴール勝ち」で勝ち点２を得ていた強豪は勝ち点１を失い、
「Ｖゴール負け」で勝ち点が貰えなかった弱小は勝ち点１を得られるようになった。
自然と混戦となり、一つの勝利や敗北が順位を劇的に変えていくようになる。

延長があるとバテた選手を交代させるのがメインだが、
９０分での勝負になったおかげで、勝ち点１や３を取りに行くための
監督の采配の手腕や戦況を変えられるベンチの戦力が
より問われるようになった。

よくなった面しか思いつきませんな。

全部日立台みたいなスタジアムにしてくれ

おおおっ、テレ東サカーへの愛を感じる構成だな！

岡田は強運だな

久保、オク、中澤って全部移籍組・・・・

ま、でも裏返せば的確な補強とも取れるわけだが

>>88
要するに上手な補強が出来たという見本だが何か？

>>89-90
ごめんなさい。凹みました。

Ｊリーグもなかなかやりまつね
すごい1日でしたよ

にわかな僕もスタジアムいってもいですか？

>>92
щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

感動した。

>>92
できれば味スタにщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

金町ダービーってどういう意味でつか？

>>96
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070018769/l50

1 ：U-名無しさん ：03/11/28 20:26 ID:tLZi8nBm
11/29（土）14:00〜 （最終節）
柏レイソルvsＦＣ東京 （日立柏サッカー場）
[チケットは完売です！]

|　サッカー用語解説　【金町ダービー】
|
|　柏−ＦＣ東京のこと。柏サポがＦＣ東京サポに対して「金町はもらった！」という、
|　横断幕を下げたところからこの名がついた。試合前の野次合戦はかつての甲子園で
|　行われた阪神−巨人を髣髴させる面白さである。
|　柏は東京のことを「農協」、東京は柏のことを「粕」と呼ぶ。
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧∧
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼(ﾟーﾟ*)
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂⊂ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|

ガンバは数年前の福岡戦といい負ければ降格のチームに対して物凄く強いな

>>97
ありがとうございました。
しかしイマイチ「金町ダービー」になった必然性がよくわかりませんでした・・・。
しかも「金町はもらった」自体の意味もイマイチよく・・・。

>>99
日立台のある金町は実は東京都内なので柏サポが「金町はもらった」のゲーフラを出したことで金町の覇権を争うダービーとなったのです。

>>99
金町は東京都なんだけど味スタよりも日立台の方が近く、
柏サポが、金町の住民は柏サポだということを主張したく、
「金町はもらった」と表明。

>>78
柏駅まで来れば「チケット2枚余ってるので譲ります」というボードを掲げた人がいたのに。
1時過ぎだったよ。

今時サッカー見てるやつっていんの？

なんか、おめでたいねｗ

>>100-102
言い意味でも悪い意味でも伝統ってこうやって作られてくんだなw

ウチの父親何度かスタ連れてったらはまっちゃって、
今ではホームはもちろんアウェーも新幹線や飛行機乗って行っちゃう。
こんな無趣味な年寄りを虜にしちゃうんだからＪって凄いよ。

来年も見に行こう

伝統というよりもただのうんちく

引き分け制導入によって来期以降もこういうすごい優勝争いが続くだろう

それとアジアチャンピオンズリーグも見逃せないな

バティやペップとJのチームがガチで試合する可能性があるわけだから
海外オンリーの人でも興味あるはず

よく「Ｊは優勝争いより残留争いの方が盛り上がる」っていうけど、
昨日大分ＶＳ仙台を生で見て改めて実感した。

残留できるかはそれこそ、選手にとっては死活問題だけに必死なのもうなずける。
若手には移籍の可能性を探り、ベテランには首筋が寒い・・・

ここでいっちょ、外国人から見たＪの印象を貼っておくか。

★ドロブニャク（元ガンバ：フランスリーグ得点王）
「僕はＪに来る前、フランスリーグでプレーしてたんだけど、
所詮極東のＪリーグなんてとてつもなくレベルが低いだろうと
馬鹿にしていたが、実際プレーしてみて、レベルの高さに驚いたね。
特に若手の技術レベルの高さには脅威を感じたよ。
フランスリーグだったら40〜50人は通用するんじゃないかな？」

★ヴァン・ズワム（元ジュビロＧＫ：オランダ）
「前からよく言っているけれど、ジュビロがオランダリーグに所属していれば、
4位か5位にはなれると思うんだよ。ヨーロッパチャンピオンズリーグなどの大会に出場できるチームだってことだよ」

★ツビタノヴィッチ（元清水：クロアチアリーグ得点王）　
「プロ意識という点では、ここ日本の方が高いと思います。
またプレーのクオリティにおいても日本の方が若干優れていると思います。
それは、Ｊリーグでは少なからず同じレベルのチームが16チームあるのに対して、
クロアチアでは日本より少ない5〜6チームだけが高いレベルを維持しているからです。」

★ミリノビッチ（ＪＥＦ：スロベニア代表）
「Ｊリーグについては、質はとても高いですよ。欧州のスタンダードでいくと、
　スペイン、イングランド、イタリア、ドイツといったリーグの次にくるレベルではないでしょうか。
　若い人たちの中には、いますぐにでも欧州に行って活躍できる選手がいると思います

★イヴァン・ヴァスティッチ（元グランパス（exｼｮﾄﾙﾑ･ｸﾞﾗｰﾂ：オーストリア代表）
、「日本のトップクラブ、ジュビロなどね。それらのクラブ
は僕が在籍していたシュトルム・グラーツとほぼ遜色のないレベルだね。
Ｊリーグのクオリティーの高さは予想外だったよ。ここに来る前はレベルが低いだろう
と思っていたからね（笑）。後、施設の充実にも驚かされたよ」

★マニッチ（元セレッソ：元ユーゴ代表）
「日本代表は欧州のトップクラスと比較しても遜色はない。
体の大きさはいかんともしがたいが、
テクニックや戦術などはすでに肩を並べたと思う」

★マグロン（ガンバの点取り屋）
「間違いなく総合的なレベルが上がったということ。明らかに
　質の高い選手が分かるようになってきたし、高原などはすばらしいストライカーで
　、ガンバなら吉原、遠藤、二川などのレベルが高い。中田、小野、中村など、
　海外の厳しいリーグでプレーしている選手が増えたのも、Ｊリーグの格段な
　レベルアップが要因だろうね」

★ニーノ・ブーレ（元ガンバ：クロアチア代表）
クロアチアリーグとJリーグを比較すると？
「クロアチアリーグの方が選手一人一人の質は高いものの、
　リーグとしてはJリーグの方がレベルと質において上だと思う。」

今回の優勝争いが、もし１シーズン制だったとしたら、
数倍盛り上がっていただろうに‥

suge-

>>112
まあ2ステージ制によるリセットがなければ、降格争いはほぼそのままだろうけど
優勝争いは展開が変わってた可能性も高いけどね。特にマリノスは1stの最後に1度
ピークを持ってきて優勝して、2ndはアタマでコケて終盤も4試合連続で勝てないと
いう普通なら優勝は無理な展開の中でいろんな運が絡んでの完全優勝。

長い1シーズン制だったら、どこかでキレてたかもしれない。それは他のクラブ
にも言える事で、どうなってたかは全く読めない。でも、多分混戦にはなって
いたと思う。上位7クラブくらいの戦力差が少なくなってるからね。

鞠サポとしては、1stの最終節より2ndの完全優勝が決まる試合の方が観客動員が
少なかったのは寂しかったけどね……

雨だよ

今年は良いシーズンだったねぇ。
雲上会も下界も最後の数分間まで楽しめた。

急に大きくもなんないし、小さくもなんない
少しずつ、ほんと少しずつだけど良くなっていってる

みんなサッカーが好きで各地方地域で頑張ってるから。

メディア主導でバブル起こすのは大きくなるのは速いけど、すぐしぼむ。
そうでなくても飽きやすい国民性だし。

文化ってもっと地道な努力の積み重ねだよ。
プレミアにもリーガにもそういう見えない１００年の努力があるわけ、そこも理解しなきゃね。
上澄みを飲むのは楽ちんで簡単だけどね。

>>117
えぇ、だからこその百年構想ですよ

一歩一歩ですな

札幌がＪ１に上がればもっと盛り上がりますよ。

新潟、仙台、札幌、浦和、東京がＪ1で戦ったら試合内容はともかくｗすげーだろうな

＞１１７
天皇杯でザスパ草津のサポーターが

「Ｊリーグ入りだけでは満足してませんよ。将来はクラブが世界で有名になれるように
応援したいですね」

って言ってた。

小さなクラブでも、少しずつ実績を積み重ねていってほしいと思った。

優勝争いは2試合ともにロスタイムで事件が起こり、確かにおもしろかった
だが、鞠と磐田＆鹿島の立場が逆だったとして昨日のようなことが起きたらどうだろう
「いつもどーりだね」で終わってたはずだ。
だからあの2チームが優勝しなくてホントによかった

おまえらマニアが面白くても、世間が興味ナッシングなら意味ねえだろw
なーんの盛り上がりもなかったね。成果がまるでなしおちゃんw

世間．．．．．か。

ま、踊らされるのもほどほどにな。

鹿島、磐田の二強時代がちょっと長すぎたな。
だから鞠サポではないけれど、昨日の優勝は嬉しかった。

まぁ、これから鞠時代が続いてもらっても困るんだけど。

>>124はいつも世間の目におびえて暮らしてるんだね。

点の取れないサッカーは視聴率も取れなくなったか・・・
サッカーはハゲオヤジとデブオタによるハゲオヤジとデブオタのためのマニアスポーツ
一般人からは遠い存在になってしまったね・・・

>>124
自分が見てて楽しければいい
だいたい世間が興味持つって去年のW杯のベッカムみたいなことか？

札幌と仙台と新潟がＪ１で強豪チームだったら間違いなく盛り上がるな。

>>128
君、悪口でプロファイリングされてるぞ。

>>129
いろいろあるじゃん。バレーや柔道やマラソンだって関心持たれてたし、
今年は何といっても阪神だな。

芸スポ板から流れてきた人がいらっしゃいますね

なんつーか、狭くてもいいから盛り上がりがほしいんだよね。
例えば、横浜マリノスが完全優勝しても街は静かだったでしょ
浦和レッズにしても低視聴率、街もほとんど盛り上がらなかったし
新潟も先日しょぼいパレードで醜態を晒してしまった。

Ｊの歴史が浅いんだからあせるな。

>>134
なんで周りが盛り上がらないといけないんだ
自分も盛り上がれないから？

>>134
どこに住んでるんだｗ

>>136
誰からも注目されないスポーツ観ていて虚しくならんのかw
やっぱり優勝した時ぐらいは街が盛り上がったほうが見ていて楽しいだろうが。
老若男女が喜びを分かち合う　これがホントの地域密着ってもんだろうが。
だけど今のJはどうだ？マニアのリピーターばっかりでライト層が少ないじゃないかよ。

>>137
都会だよ。おまえらはJリーグなんか応援してるって事は田舎っぺだろw

>>138
い　い　ん　じ　ゃ　ん　別　に

>>138


おいおい、今度はこっちに逃げて来たのか？w

さっさと宿題もってこいや！w

ちなみに宿題はこれだ。

「仙台はタダ券を回覧板でバラまいてる」
「ダイエーは観客席より多くの客を入れている」
「仙台ではダルビッシュ＞＞＞＞＞ベガルタ」

自分で言った事だろ、責任もってソースもってこいよw

>>138
何これ？

自分を都会に住んでると言う奴は
大抵、田舎者

まさか浦和が追いつくとは思わなかった

Jの特徴ってもう固まったかな。
後はお任せロングフィードは日本リーグ時代からの特徴だが・・・

Ｊの特徴というほどの物はまだ見えてない気がする。
思いきりの良いプレーが特に日本人には足りないかも。
そのぶん、ややチマチマ慎重サッカーという感じ。

ハッキリとしたものは無いな。

>>121
確かにすごいかもしれない・・・
試合よりもゴール裏が盛り上がっている可能性もある（ｗ

良く考えると
盛り上がっているチームはローカルの香りが濃いな。
やっぱりそういうもんなものなんだろうか。
どこも金がないのが共通しているが・・・

ガスってローカルか？

ど真ん中ストライクでローカルだと思う。
東京ローカルｗ

バイエルンとかマンＵなんてもろにローカルチーム
気にすることね

マンチェスターはイギリス第三位の都市。日本だと名古屋？横浜か。

ミュンヘンは日本だと大阪かな

大阪だろ

>>151
首都じゃない都市にあるだけで
実質国内ナンバーワンチームじゃん（特にバイエルン）
そういうのはローカルチームとは言わない

全国にローカルチームが出来る。
これが目標

ローカルだから面白いんでしょ？

レア留マドリードは巨人のようなものか

>>158
全然違う、スペイン各地にレアルマドリーのファンなんて少ない。
テレビでレアルマドリーだけ放送しまくるなんてクラブは無い。

普通どのプロリーグもリーグを大きく豊かに安定刺せることを考えるから
巨人みたいなゆがんだ経営はしない。日本人は馬鹿だから気がつかないけど。

じゃあレア留もローカルだな。

国外での人気を考えたらレアル・マンUはローカルじゃないｗ

>>159
ファンというのは少ないだろうけど
日ごろはレアルを憎みながらも、反面、レアルがスペインの誇りであることはスペイン人も認めてるようだよ。

あほ抜かせ。
バルセロナにだってレアルサポはいるわ。

>>163
ほとんどいねぇよタコ

>>163
そういうのを揚げ足取りって言う

さっき別の所にも書いたが、Jにもレアルやチェルシーみたいに金に物言わせて有名選手取りまくりなチームが一つ欲しい。
んで他チームのサポからむちゃくちゃ叩かれるわけよ。
でも毎年優勝しちゃう、みたいな。
横浜Fマリノスには是非そういうチームになってもらいたい。

そういうチームになれる可能性があるのは、マリノスより
むしろレッズじゃないのか？後、名古屋も。

首都圏のチームが盛り上がるにはマスゴミの持ち上げが無いと厳しい
横浜ってスポーツが根付かない地域だからきついね

>>166
嫌われもんでも人気チームがひとつあればいいね。

>168
単にJがつまらないのを、人のせいにすんなよ。

だいたい、普段マスゴミ否定してんのはお前らじゃねか・・・

>>166
すでにその傾向はあった。
カフーをとろうとしてたし。

>>169
つーか、嫌われもんだから対戦が盛り上がることもあるよな。
鹿島対磐田は因縁の対決と言うが、さして盛り上がってるとも思えんし。

>>172
それはどういう所で「盛り上がってない」と感じるの？

因縁対決とかダービーは今くらいの緊張感でいいんじゃないかな。
国外リーグのそれは選手がエキサイトし過ぎで試合が壊れちゃうことが多いし。

磐田と鹿島ってサッカー以外で因縁の要素ある？

ゴン隊長がCS前に
「秋田！お前のアゴを掴んでやる！」って挑発したくらいかなｗ

ビスマルクが服部の鼻を折った、
というのもありますがそれだけで因縁にはなりませんね。
でも99年頃は本当にこのカードはハイレベルだったから・・。

>>170
つまらないから人気が無いってわけでもないだろ
現につまらん日本代表の試合の方が視聴率高いし
知名度と一般人の関心の低さが問題
地域以外で盛り上がるにはやはりマスゴミが必要だよ
ドイツみたいにね

視聴率視聴率いうがあの時間帯（土曜昼間）なら７%あればいいほうだよ。
動員数だってスタジアムのキャパが大きくなった分、増えてるわけだし。
今くらいの扱いでも良いのではないか。

>178
つまらないのは認めてる訳だ。

で、煽る価値もないほどつまらないから、マスメディアが見向きもしないだけだろ？
第一、代表も過去のJのように化けの皮が剥がれて来てるでしょ？

今年のJはマジで面白かった

>179
アホか、7％でスポンサー様が納得する訳ねぇだろ。
他のスポーツでは倍ぐらい近くとれるんだぞ。

動員数はたいして増えてないよ。タダ券ﾁｰﾑはともかくね

>>182
他のスポーツといってもマラソンや格闘技は単発モノじゃないですか。
Ｊだって全国的関心が低い（＝ローカルな人気）、
それにファンはスタジアムにいくモノなんだから高視聴率なんて無理だよ。
ＢＳ、ＣＳで見るサカファンもいるでしょう。

動員数は暗黒時代から比べれば随分戻りましたよ。今は安定期。
それと新潟は今はｽﾎﾟﾝｻｰ経由以外はﾀﾀﾞ券配って無いのでは。

おいおい、視聴率が低いとダメな番組なのか？

タモリ倶楽部を馬鹿にすると許さんぞ

視聴率至上主義は過去の幻想・・・

>>183
まともに相手にしちゃいかんよ。
こいつは毎日、昼間から一日中、張り付いてサッカー貶めてる野球豚だから。

完全優勝マリノスが社員動員してるのは事実。

>>187のおじちゃん怖い｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

世間の盛り上がりを異様に気にする人って何なんだろうね。
１、サッカー好きだけど周りにＪリーグ見てる人がいないので
　　その話題で盛り上がれなくて寂しい。→Ｊを逆恨み。
２、単にサッカーが嫌い。
のどっちかだと思うがどうか？　

やきぶ（以下ｒｙ

124 名前：　[sage] 投稿日：03/11/30 18:03 ID:cQrwgl6S
おまえらマニアが面白くても、世間が興味ナッシングなら意味ねえだろw
なーんの盛り上がりもなかったね。成果がまるでなしおちゃんw
128 名前：　[sage] 投稿日：03/11/30 18:12 ID:cQrwgl6S
点の取れないサッカーは視聴率も取れなくなったか・・・
サッカーはハゲオヤジとデブオタによるハゲオヤジとデブオタのためのマニアスポーツ
一般人からは遠い存在になってしまったね・・・
132 名前：　[] 投稿日：03/11/30 18:16 ID:cQrwgl6S
>>129
いろいろあるじゃん。バレーや柔道やマラソンだって関心持たれてたし、
今年は何といっても阪神だな。
134 名前：　[] 投稿日：03/11/30 18:18 ID:cQrwgl6S
なんつーか、狭くてもいいから盛り上がりがほしいんだよね。
例えば、横浜マリノスが完全優勝しても街は静かだったでしょ
浦和レッズにしても低視聴率、街もほとんど盛り上がらなかったし
新潟も先日しょぼいパレードで醜態を晒してしまった。
138 名前：　[] 投稿日：03/11/30 18:31 ID:cQrwgl6S
>>136
誰からも注目されないスポーツ観ていて虚しくならんのかw
やっぱり優勝した時ぐらいは街が盛り上がったほうが見ていて楽しいだろうが。
老若男女が喜びを分かち合う　これがホントの地域密着ってもんだろうが。
だけど今のJはどうだ？マニアのリピーターばっかりでライト層が少ないじゃないかよ。
>>137
都会だよ。おまえらはJリーグなんか応援してるって事は田舎っぺだろw

阪神好きのさいたま人か江戸川人だな。｢都会｣って表現、使わねぇな。

>189
そら、あんたら自身だ・・・・よく分かっているんじゃないの？

後、経営者なら世間の動向を気にするのは当たり前だろ。
なんだ、おまいらは・・・Jが潰れてもいいのか？

ちゃんと心配しているまあ、まともなサポもいるのに。

観客がそこそこ入れば潰れないんじゃね？

必死なおっさんが一人いるなあ。よっぽど暇なんだろうね。

>192
観客の増減は、世間の動向と結びつく事は多い。

ま、客が勝ち続ければ増え、負け続けると減るが一番いい例だな。

>>191
江戸川区馬鹿にすんな畜生！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
名産品はどうせ小松菜だよ馬鹿野郎！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>192
潰れると心配してるんだったら、
これからJはどういうふうにやっていけばいいと思ってるわけ？

ま、テレビでしか見たことない人は、
１度スタジアムにいったらいいよ。
もし、あるんならタダ券でもいいし。

>>196
山手線外は都会じゃないと思う。

Ｊ１もＪ２も今年のサッカーは面白かったよ。
天皇杯も高校生が草津に勝っちまうし。
アマとプロの交流の無い野球よりよっぽどマシ。

>>199
銀座も西新宿も山手線外なわけだが。

>200
幸せだね・・・高校生以下の試合で満足とは・・・

試合の面白さは必ずしも試合のレベルと一致しない
欧州CLの決勝でもつまらないこともあるし、小学生の大会でも面白いこともある。
TVでもスタでも試合見たことない奴には分からないだろうが

野球ファンは高校野球をレベル低いなーとか言いながら見てるのか？？

>>204
だよなあ
甲子園はサッカーファンから見てもうらやましいほど熱い

磐田と鹿島で七年間リーグタイトル独占だったのか・・・

緑の連覇を阻んだのも鞠だったな。
そういう役割なんだな。だからしばらく優勝はなし、と。

>>200
簡単にレベルを決め付けるのはどうかな。勝った高校生チームにはJ1へ進路が決まった奴とかいたし、
運悪く？負けた草津にもJ1やJ2のクラブにいた事のある奴もいたぞ。その上で、試合は草津が負けた。
おれが言いたかったのは、競技場の雰囲気も含めて勝負の結果が決まるまでの過程が面白かったと言う事だ。
まあ、そこらへんが判らん人には何を言っても無駄だと思うが。

>>208
その通り。
それならスポーツを含めた勝負そのものが成り立たない。
ハナから勝負が決まってるわけだからな。
まだまだ、大勢力マンセーな輩が多いんだな。

ビデオに撮っててよかった〜
「埼玉スタジアムです。山本さんです。」
「鹿島同点に追いつかれました！追いつかれました！」
（かぶって）「あ〜どうやら同点！」

>>192
経営者ならって・・・・
あんた経営者だったの？Ｊクラブの？
それともただの脳内経営者ですか？

２００３年の日本スポーツ最高視聴率ベスト８(関東)

�@第７９回東京箱根間往復大学駅伝競走・復路 日本テレビ '03/1/3(金) 7:45 - 395 *31.5%

�A世界陸上２００３パリ大会・第２部 ＴＢＳ '03/8/31(日) 21:10 - 160 *30.1%

�B「アジア野球選手権２００３兼アテネ五輪最終予選・韓国×日本」(７日18:00〜22:24、ＴＢＳ)*28.0%

�C「２００３東京国際女子マラソン」(１６日12:05〜14:55、テレ朝)*27.4%

�D緊急生中継阪神１８年ぶりのＶへ！ フジテレビ '03/9/15(月) 19:33 - 20 *26.9%

�D「バレーボールＷ杯２００３女子・日本×中国」(１５日19:04〜20:54、フジ) *26.9%

�D世界柔道２００３ フジテレビ '03/9/15(月) 19:53 - 91 *26.9%

�E「バレーボールＷ杯２００３女子・日本×キューバ」(１４日19:04〜21:24、フジ) *26.5%

�F第６戦 10月26日(日) ダイエー×阪神 5-1 テレビ朝日 18:12 202 *26.1%

�G第８５回全国高校・決勝・ＮＨＫ総合 '03/8/23(土) 14:09 - 106 21.4%+テレ朝(同時間帯)4.5%=合計*25.9%

�G第１戦 10月18日(土) ダイエー×阪神 5-4 TBS 18:00 254 *25.9%+BS？

★関西の最高視聴率　
第６戦 10月26日(日) ダイエー×阪神 5-1 テレビ朝日 18:12 202　*41.8%

★北九州の最高視聴率　
第６戦 10月26日(日) ダイエー×阪神 5-1 テレビ朝日 18:12 202 *44.6%

凄いなら、せめてランクインしてくださいよ〜っ
サッカー競技だけ蚊帳の外じゃんw

うわっ、関東で日本シリーズ30パーセント行ってないﾔﾝ！
つーか、全国の総合数値を貼れよｗ

サッカーはスカパーかスタジアム行くし
あと視聴率は操作できる

観客が増えたのも今シーズンの混戦っぷりと無関係じゃないな。

テレビ観戦メインだったけど、毎週末がすごい楽しみだったよ。有難う＞Jリーグ

Jは発足当時10年間は我慢の経営って予測されてた。
最初のブームとその後の低迷でいろいろ言われてるけど、
10年を越えた現在の状況は予測よりも確実に↑。
Ｗ杯予選・本大会、オリンピック予選・本大会っていうカンフル剤も
あるし。

>>213
全国の総合数値なんて存在せんよw

>>214
サカ豚の低視聴率の言い訳する時のお得意の一つだなw
スカパーの比率なんて、たかが知れているし、皆がサッカー観るために
加入してるとでも思うのか。むしろ野球ファンのが加入率がはるかに
高いと前に記事で出ていたぞ。阪神戦なんか人気あるみたいだしね。

>>215
総収支を見ればわかると思うが、タダ券と社員動員の力は大きいよ。
それに、これだけの微増なら二週間に一度の計15試合しかないから
入場料にしても大した事がないし、リピーターがせっせと通っているだけで
底辺は広がってないのではないかな。
それからJリーグの場合は、広告、放送権料のが比率が高いわけで
このまま視聴率が低下したままだと経営を直撃するって川渕でさえ危機感持ってますよ？
若年層の競技人口低下などパイやどんどん縮小しているからね。
サッカー好きなら、もっと危機感持ちなよ。

>>217
子どもがいないのはどの競技も一緒だよ
減り方はどれも一緒。じっさい外に出てみればボール蹴ってる子は多い。
昔よりずっとね。体感。俺の子ども時代はずっと野球やってたけどね。

最近子どもが野球してるCM見たことあるか？サッカーボールばっかだろ。
イチロー人気の時は野球やる子どもちょっと増えたな。実感ね。

>>217
下の4行、毎日見るんだけど、コピペだよね。

「リピーターがせっせと通っているだけで底辺は広がってない」ということに関して
何か具体的なデータがあったら教えてください。非常に興味がある。

>>218
ま、個人の主観を否定するつもりはないがね、
現実として少子化が進む中でどのスポーツも現状を保てなくなりつつあるが、
サッカーは競技人口や好きなスポーツの調査でもパイを縮小されているの。
原因はさまざまあるがね。

＞サッカーは競技人口や好きなスポーツの調査でもパイを縮小されているの。
＞原因はさまざまあるがね。

ここを書けよ。ｗ

>>220
で、何が言いたいの?

>>219
俺が思ってる事だから、毎日のように主張してるんだよw
ここの住人の話聞いていてもわかるが、おまえらサカオタはホームで
試合がある時は毎回のように観戦しに行ってるじゃねえか。中にはハシゴしてる奴も多いしw
そりゃそうだろ。二週間一度だけしかないから時間や費用にしても観戦しやすい環境にあるん
だからな。ユニ着た7〜９割はリピーターだよ。そんな底辺が広がっていたら、
視聴率だって地元で取るだろうし、優勝した時などもっと盛り上がるからな。

504 名前：　 ：03/12/01 03:45 ID:ivk4RWjA
マジレスすると、日本代表の視聴率低下、Jリーグ衰退、海外サッカーマンネリ化、
最近は、どの調査を見ても 野球とバスケの競技人口が伸び、サッカーはパイが縮小しているのが現実

>>223
結局根拠は2chの印象と視聴率とTVとネットを通してみた優勝チームの町の様子しかないわけだな。

論理弱い人だったのねん。

視聴率とってたらいいんだ。筋肉番付とバレーボールの将来は安泰だな。
リピーターがきてくれる商売ほど美味しいものはない。

野球の場合は、平日を含め１4０試合/７０試合もあるから、老若男女が
地域を問わず、入れ替わり立ち代わり応援しに行っていて、リピーター率は低い
底辺は凄く広い訳だけどね。だから視聴率や一般層の調査でも常に高いんだよ。

>>216
>10年を越えた現在の状況は予測よりも確実に↑。

そうか？　今も十分に我慢の経営だぞ
マスコミの発表するクラブの収支は黒字になってるところが多いけど、
あれは独立採算をタテにした虚構の数字であって、連結決算上は赤字補填分が
そっくり取り除かれて巨額の赤字を計上している。

例えば去年ジュビロは２億超の純利益だけど、連結決算上はそこから７億円の
広告収入が差し引かれて（グループ内取引は意味がないからゼロ）マイナス５億円になる。

クラブ経営が上向いてるなんてこと言ってるのは、現実知らないヲタだけだろ
恥ずかしいから止めてくれ

>>226
リピーターばかりで、
新規が増えなきゃ、将来はサポの高齢化が問題になるね(笑

すぐ視聴率が出てくるな、テレビっこなの？

>>225
ほぉう。じゃサッカーはそんなに何万何十万人も
ユニ着たサポがいるのかねえwww

あの浦和レッズでもたまに埼スタで試合するが
平均３万５千前後しか入らんぞ。

野球豚てさ、いつも同じことをループしてるﾆﾀﾞけど
その反復の気持ちよさはテクノミュージックと通じるところがあるﾆﾀﾞ。
野球豚はテクノﾆﾀﾞ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>227
リピーター率が高い根拠がどこにも示されていないが。
それに>>226が言うようにリピーター率が高いことはどちらかというといいことだと思う。
>>229のようにリピーター「ばかり」だったら問題だけど決してそうじゃないし。
そのためのタダ券戦略だしね。

>>231
頭弱いのかなぁ。俺そんなこと言ってないよ。
「君の発言には全く論理的な根拠がないね」と言っているだけで。

俺はサカオタだが、サッカーが他の競技に比べてリピーター率が凄く高いのは事実だよ。
君達だってスタ観戦してればわかるでしょ。ユニ着た人達は組織だって行動してるわけだしw

リピーター率が高いのは普通悪いこっちゃないけど、Ｊの場合はフリーパスがイコール
割安料金なので、他の競技ほど有り難い存在でもないって問題がある。
年々下がってる客単価を何とか引き上げたいというのが、浦和を除くクラブの本音だろうな

>>228
違うぞ。
連結決算はヤマハグループの業績評価数値を算出してるんだよ。
ジュビロの業績を評価するにはジュビロベースのファイナンシャルステイツメント
を見るしかない。
君は連結決算とセグメント情報を理解できていない。

>>237
セグメントっていうのは、ヤマハ発動機本社の一部門ということ。
ジュビロでセグメント利益も糞もないよ

>>236
サポーター料金値上げって言うのもなかなか踏み切りにくいしね。
ちなみに当方甲府サポですが、甲府は今年値上げに踏み切りました。
サポーターの理解が得られるか、フロントの手腕が問われる所だよね。

そうか、野球は1回見たらもう十分な客ばかりなのか。

>>239
一部声の大きいサポーターが、その存在感に見合った料金を支払うのは
いい傾向だと思いますね。ゴール裏にタダ券の客がいるクラブとか
やっぱりヘンですからねぇ

>>238
連結決算ベースに移行後はセグメント情報の概念も拡大したよ。
それとセグメントでは利益の算出はしない。あれは業績評価の一数値にすぎない。

>>241
当方鞠サポだが、今年はシーズンチケットを値上げした。
一試合辺り20円程度？だったと思うが（違っていたらｽﾏﾝ）、それくらいなら個人負担として大して気にはならないよ。
むしろそれで毎試合小学生まで入場無料とかの対応をとってくれるなら喜んで出す。
まだそこまでは至ってないけどな…。

>>242
連結子会社そのものが親会社の一セグメントにはならないでしょ。
制度変更で来年度から変わったというなら、それはこちらの勉強不足ですけど

それと、親会社の子会社に対する資金援助を無視して経営改善と称するなら
パ・リーグの球団などはそもそも経営上の問題がないことになる。

最近J面白いと思うよ。
海外サッカーとNBAと格闘技しか見てなかったけど、最近はJの試合も見るようになった。
新潟とか仙台レベル低いけど下手なセリエの試合より面白い。

>>191
そいつはこの板の視聴率スレ等で毎日活動中の阪神豚だ。阪神ブームだとか
騒いで空回りしていた奴と同一人物。ちなみに野球豚だが巨人のことは
敵視している。東京でも阪神優勝で巨人人気を超えた等々の発言などあり。
（実際には関東の阪神はフジテレビのゴールデン年間最低視聴率更新など。
そいつがよく言う日曜昼のナビ杯決勝の視聴率よりも低かった）
そいつが浦和をよく話に出すのは、浦和がＪで人気No１のクラブだからで
埼玉には住んでもおらず、埼玉のことは全く知らないことは、ナビ杯浦和優勝時の
視聴率スレでのやりとりを読めば分っている。ほぼ間違い無く関西在住だろう。
大阪在住だとしても、街は発展しているが、しょせん首都圏では無い地方なので、
文化的にはローカルで、センスを地元以外に誇れるものでは無いな。
そいつは新潟、仙台、他のクラブスレ等あらゆる場所でも野球工作を続けている。
ただ、Ｗ東京スレではあまり見ないな。時々しか２ｃｈに来ないので素性はよく
分らないが、視聴率に執着するところからも、２ｃｈに多いＴＶ局のパシリ工作員
なのかもしれん。
テレ朝以外の民放キー局は、ドイツＷ杯アジア予選の放映権がテレ朝にあるので、
単に野球豚のサッカー敵視にとどまらずサッカー人気が盛りあがることを警戒している。
ここでサッカー中傷を続けている野球豚は一人では無く、今後も野球豚による
サッカー誹謗は続くだろうな。
ちなみに、たかがナビ杯とはいえ、レッズの優勝で埼玉では世間のイベントによる
盛り上がりとしては十分な盛り上がり方だったよ。（俺は埼玉在住）。
少なくとも阪神やダイエーの優勝なんかよりは盛りあがっていた。
もともと埼玉での浦和人気は絶大で、地元に根付いているけどな。
ナビ杯でこれなので、リーグ年間チャンピオンにもなれば只事では済まないだろう。

おい、おめーらなんでこんなバカにいちいちレス返してんだ。
ほっとけっつの。せっかくの良ｽﾚが完全に堕スレじゃねえか

>>191
ふざけんな。江戸川が都会なんて思っている江戸川者がいるわけないだろ。
20年前には茅葺き屋根の家があったんだぞ。まだ川向こうの市川の方が
しゃれた雰囲気はあるな。俺は気に入って住んでいるけれど。

なんでサッカーを否定するのか
つまらんと思ってるんだった見なかったらいいだけの話
興味ある奴だけテレビで見たりスタジアム逝けばいいだけだろ
そんな単純なことも解らずにサッカー板まできて文句をたれるなんて
精神的に障害があるとしか言えない

　>>249
いや、だから精神的に障害があるやつが毎日せっせと
あおって、それにせっせとレスを返しているわけで、
いい加減やめれ。

　そのエネルギーを平和利用しれ。

基地外にレスしたヤツは同罪。

>>246
＞時々しか２ｃｈに来ないので素性はよく分らないが

何をおっしゃる。平日、休日問わず昼間の間はずっと２ｃｈで同じ書き込みしてるよ。
スレや板を変えるので発見しにくいけど関連するいろんな板にいるよ。いつも飽きずに同じこと言ってる。

＞２ｃｈに多いＴＶ局のパシリ工作員なのかもしれん。

そんな大層なものじゃないよ、何しろ毎日、平日の昼間から一日中書き込みしてるんだから。
なんていうか、阪神という球団に自分の人生全てを依存してる真性のひきこもりだと思う。

天皇杯は普段見られない対戦が見られるから面白い。

試合自体はもうレベルも充分だし、選手達も必死にやってくるのが伝わってくるし、名古屋、ガス、浦和にはみる価値ありのうまいブラジル人はいるし、後はマスゴミがどう盛り上げてくれるかなんだよね。

マスコミより口コミ

●サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和　　(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%
(新聞一面ナシ！各テレビ局の扱いが悪い！ネットも小久保以下の注目度！
地元もさほど盛り上がらず、一般層を含めたファンの母数の少なさを露呈してしまった)

●「サッカーＪ１リーグ・浦和レッズ×東京ヴェルディ１９６９」(８日14:55〜17:00、ＮＨＫ)
(14:55〜15:54) (関東)4.4%、(関西)1.9%、(名古屋)2.0%
(15:57〜17:00) (関東)4.6%、(関西)2.1%、(名古屋)2.2%
※15:54〜15:57は、「ニュース」のため中断。

阪神やW杯の盛り上がりもすべてメディアを通してのもの
Nステなどで浦和が優勝した日に街を映していたが、たしかに盛り上がりは
どこも感じなかった。記事にもなってない。視聴率も低い。埼玉系のBBSを見たが
話題にもなってなかった等々・・・新潟は先日パレードしていたが、映像を見るかぎり集まったのは
数千人ぐらいで盛り上がりを感じなかった、横浜マリノスは映像すらない・・・

＞256 だろ？やっぱマスゴミの扱い方を考えないとな。なんだかんだ言っても口コミでは限界があるしメディアには勝てない。これもある種の洗脳になるよね。「Ｊリーグはつまらない、海外はまあおもしろい。でも国内野球はおもしろい」というね

ここでのＪとの比較対象はむしろ海外リーグだろ？
何か勘違いしてる某他競技のヲタが沸いてるな。

俺も最近はＪの方が海外より面白いなあ。
将来の代表候補を見つけるのも面白いし、
何より日常的にスタジアム観戦できるというのが大きい。
海外って何か感情移入できないんだよね。
（ただ代表戦だけは、９８フランス以来のオランダヲタなので応援しまつ）

代表に人気が偏ってるのはサッカーに限った話じゃない。
人気の偏りはこの国のスポーツ界全体の課題とも言うべきだろう。
バレーはＶリーグ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜代表（但しＷ杯等ビッグイベント限定）
ラグビーは社会人＜＜代表＜＜高校＜＜＜＜＜大学
駅伝は関東以外の大学＜＜＜＜高校＜社会人＜＜＜＜＜関東の大学
野球は社会人＜＜＜＜＜＜高校＝パ＝セ四球団＜＜＜巨人阪神

こんなんで健全な発展が望めるわけねーよな。

Jリーグは田舎リーグに変えればいいのに。。

>>259
都会のチームは弱いな。だから、認めたくないんだろ。
田舎>>都会という事実を。

それから、これからの少子化時代移民の子供達が明日を担うようになる。
日系ブラジル人の子供とか多いから、サッカーはこれから人気出るだろうな。

日本全部が田舎なのに…ぷ。

日本人がタイとかをみてるようなもんだな。
外からみたらな。

Jの何が凄いのか具体的に説明してくれないか？
昨年あれだけW杯で盛り上がったのに、その後の代表やJリーグの落ち込みは
凄いという逆説的な見方も出来るわけだが。

どこの板から来てるんだろ
次から次へと沸いてくるな。

ＩＤ変えてるだけだろｗ

盛り上がっては無いが、微増で決して落ち込んで無いが。。。

>>263にマジレスしていいのか？

>>266
タダ券と社員動員の比率を上げた結果かもしれないぞ。
決算で今年の入場料収入を見て、去年より下がっていたら笑っちゃうな(w

遺言試合(ﾌﾟ

>>262
はあ？

J.LEAGUE発足により日本サッカーが発展したこと、サッカーという競技をより身近に楽しめる社会になったことは事実なんだし、ここ10年は上出来なのではないか。
協会やJ、ｸﾗﾌﾞ関係者だって一過性のブームで終らせてはいけない事、地域に根差したｸﾗﾌﾞにするための経営努力も大切なことも十分学んだと思う。
それでも急激に増大したｸﾗﾌﾞの一部が淘汰され消滅・解散することはこれから十分に起こり得るし、覚悟する必要があるように思う。
J.LEAGUEの総ﾁｰﾑ数がいくつになっても構わないけど、J1のﾌﾞﾗﾝﾄﾞが輝いて見えるようなﾘｰｸﾞになって欲しい。

>>267
しなくていい

>>271
何かの記事かレスで見たが、Ｊリーグ関係者は「この１０年でよくＪリーグは
潰れなかった」という認識だったらしいぞ（ｗ

じゅんくんへ

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/blueb21b.swf

Ｊリーグ出来てなかったらもっと酷かっただろう娯楽産業の空洞化
Ｊリーグをひとつの産業ととらえて、日本の構図を見てみるといろいろ面白い。

ＮＨＫは松井松井と全てのニュースで松井がどうしたかを報道してるか
その結果自分の国のコンテンツを蔑むだけの社会になる。

日本人一人あたりシアトル市に９万円を落としてるとシアトルの観光局は発表してる。
テレビで気軽に情報がいきわたる時代に、娯楽の地産地消をしっかりやっておかないと
建設業にかわるサービス業のジャンルの雇用すら危うい。雇用が危ないということは
治安も危ないと言うことだ。

そした傍らではパチンコっていう巨大娯楽産業から敵国に送金をしてしまってる事実。

日本人はブランドやイメージに流されやすい。それが自分の子ども孫に時代に
なにを引き起こすか、Ｊリーグを通して考えてみてもいいかもしれない。

私もそういう認識だよ。
サッカー不毛の地日本でよくもまあここまできたと思うよ。
そして、不遇の時代があろうと、着実に根付いて将来的には野球人気とガチになると思うよ。
今の年寄りにはサッカーは受け入れられないけど、若い世代が年寄りになる時代には随分変わってるだろうな。

で、それがどうしたの、けんじ。

ポジィティブというより現実逃避に映るな・・・てか、そういう趣旨のスレなのかｗ

サッカーが好きじゃないなら見なきゃいいのに

バレーのＶリーグとラグビーのトップリーグはサッカーから
何も学んでいないのが笑えるね

横浜のＶパレードは６日が有力
Ｊリーグ完全優勝を決めた横浜がＶパレードを計画していることが３０日、分かった。
チャンピオンシップ第１戦が予定されていた６日が有力だ。コースや時間など詳細は
未定だが、横浜市桜木町駅付近からみなとみらい地区へ向かうけやき通りが候補に
挙がるなど、具体案も浮上している。
横浜の優勝パレードは、今回行われれば２度目で、９５年の第１Ｓを制したとき以来に
なる。当時選手は日産ディーゼルの１０トントラックの荷台に乗り、沿道に詰めかけた
約５万人のサポーターにこたえた。今回はトラックの使用は考えていないという。
［2003/12/1/08:09　紙面から］

サッカーて野球のまねばかりするのな。こないだＪの動員記録＆地域密着の鏡といわれる
新潟がパレードやって、盛り上がると思っていたのが約４万人しか集まらなくて大恥晒したばかりなのに・・・
たくマニア以外の一般人は興味ナッシングなのに学習能力ねえなあｗ

なんでこういう人って
人が楽しんでいるのを邪魔せずに入られないんだろう？
友達がいないからこういう性格になったのか
こういう性格だから友達がいないのか
英語では

>>280
けんじって毎日毎日同じ内容のことばっか言っててよく恥ずかしくないよな・・・・
社会にも女に相手にされない人生だから野球に依存してんだろ。

「興味ナッシング」←好きだよな、このイタイ言葉・・・

いや、野球板にもいるんだよね、こういう奴
サッカーファンのふりをして野球ファンを煽っている奴
両方楽しむ奴には迷惑なだけ

>>282
けいじって海外サッカー板で暴れてる基地外だろ？
俺は滅多に海外サッカー板には行かんよ。
煽るほどの知識もないしな。

>>283
捏造ならともかく、事実を言う事が煽る事になんの？
どこぞの狂信者みたいな思考だな君(^_^；

>>284 アンチ板いけよ。スルーねみんな

↑サッカーファンて都合が悪くなってくると、合言葉のように必ずこう言うんだね(^_^；

パレードに関してはどこの国にも関係なく、優勝したらやるもんじゃないか？
あと、どうして一つの競技しか認めないのかね？観戦の仕方を覚えれば楽しめるのに。おかげでＪスポーツ欠かせなくなってしまったｗ

お前はなにがどうなって欲しいの？基本的に。
さみしいからかまって欲しいの？

それとも野球が流行ってほしいの？
俺は日ハムファンだ、日ハムが世界一のビッククラブになってほしい！
とか書いてる野球ファンのほうがよっぽど気持ち分かるよ。共感する。

暗いんだよ、お前。自分の望みを書いてみろよ。

>>284
行かないのによくご存知で。
毎度毎度の書き込み内容、持ってくるコピペ記事、使うｲﾀｲ言葉、知識のなさ、頭の悪さ
同一人物バレバレ。
新潟4万人パレードなんてこと年がら年中言って煽ってるのお前ぐらいだ、ﾎﾞｹ。

用は寂しいんだと思うよ
かまってほしいんだよ
スルーで良いよ、時間ある人はいいけどね

人としゃべれる内容がスポーツぐらいしかないんだとおもう
友達いないでしょ？年賀状も絶対こなそう、こういうタイプの人って

因縁とか地域対立があった方がもりあがるんだよな。
戦国時代にＪがあったら凄いもりあがりだろうな。
新潟×甲府とか。

>>280
新潟で4万人集まるって凄いんじゃないか？
阪神のパレードって、一種のお祭りだろ。
歴史があるからな。でも、祭りだと考えたら25万人なんて凄くない。

俺はスポーツに熱いやつ好きだよ。
だから野球だろうがバレーだろうが、おらがチームはすげー、お前ら見てって素直に言う奴は
ここのＪサポはある意味共感出来ると思う。

でも暗い奴は嫌い。

しかしマジで面白かったね
鹿島磐田という２強に挑戦する横浜、市原、その他。

鹿島磐田は主力が海外へ流出するというところまで一緒だったが
ベテランを中心に戦っている鹿島
世代交代を進めつつある磐田という違いもあるし
鹿島でも引退したベテランや磐田でも続けているベテランもいる

それに対して、優勝した横浜は個性ある選手が集まった。
金の力だという批判もあるが、一番がむしゃらに戦っていたと思う。

世界的に有名な監督オシムが率いる市原の躍進も目を引いた。
まだまだJが伸びる可能性を教えてくれた。

もう一つ付け加えれば、ナビスコ杯を制した浦和。
鹿島はナビスコ決勝でも浦和にやられたし、
シーズン最後の２分前まで首位だった鹿島の夢を砕いたのも浦和

>>293
柏とFC東京の金町ダービーがあるね

>>294
新潟のパレードは天皇杯前日ということで、
サポの間でもかなり賛否両論があったらしいよ。
昇格決定前に実施を発表してしまったフロントの勇み足だろーな。

そんな状態でも４万人集まったのは立派なんじゃないかな。

>>294
優勝パレードなんだから、阪神だろうと新潟だろうと同じ祭だよ
妙な論理で弁護されるとかえって虚しい・・

サポの間で賛否両論あろうと一般人には関係ないしね>>298

４万人って、まあ、そんなもんじゃないの？　パレードの会場も
そんなに大勢集められる環境じゃないし

>>294
阪神の場合は、日本一の逃した準優勝みたいなものだし、当日は天気も悪かったからね。

ヘイ×３でミスチルが出てるので、落ちます。
君等もあんまりサッカーばかりに入れ込んでないで他も楽しんだほうがいいよｗ

>>948
ってか、Ｊ２だからね、Ｊ１優勝したわけじゃないし。４万人ってなかなかでしょ。
新潟みたいなＪ２でも盛り上がれるチームが増えるとＪ全体が活性化していいなあと思う。

あっ、御堂筋には４０万人が集まったから神戸と合わせて計６５万人ね。
ちなみにその時の関西地区のテレビ視聴率は、27.1%（占拠率５５％）で
推定５４２万人がパレード中継を観ていたそうです。天気が悪かったから
テレビを通じて観た人も多かったみたいだね＾＾

>>301
Ｊ２でもじゃなくて、Ｊ２だから盛り上がるんだよ
今年新潟に向けられてる賛辞は、札幌、仙台のために言い古された言葉だって
ことにいい加減気付けよ・・

その視聴率は操作されたモノではないんですか？

こんな奴が同じミスチルファンだなんて＿|￣|○
だいたい桜井は芸能人の中でも有数のサッカーオタじゃないか

287 ：じゅん ：03/12/01 19:25 ID:u3XxMjY2
　　　　↑サッカーファンて都合が悪くなってくると、合言葉のように必ずこう言うんだね(^_^；

この人自分でサッカーファンだって言ってるよ
矢印が自分の名前指しててﾜﾛﾀｗ

　

>>302
好きだよね、その話。毎日その話しかしないね。
恥ずかしいって感情はないようだね。

現在日本で採用されている視聴率の調査方法は全く信用できるモノではありません。

視聴率もパレードもどうでもいいって
釣られている奴も同罪

>>299
たかだか約４万人ならパレードするほどでもないじゃん。
スタで優勝報告して、会場を一周すればいいだけ。
市主催ならパレード費用って税金なわけだろ？
無駄遣いだと思うが・・・。

>>305
ミスチルの桜井くんはジュビロの名波選手と親友らしいね。
「.I’LL BE」は名並選手が海外移籍する際のエールとして作られた曲らしいし。
でも、他のメンバーは野球好きが多いけどね。
ちなみに僕がミスチルファンになったのは彼女の影響からなんですよ＾＾

星野仙一なんて所詮テツトモ以下
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1201sokuho074.html

>>311
テツトモってJリーグバブルの頃と似てると思う。
もういっぱい×２って感じで今年いっぱいの賞味期限でしょw

選手個人個人の判断スピードって早くなってる？

頭のおかしな人の判定基準⇒http://www.2ch.net/before.html

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」「世間の声」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

268 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 18:48 ID:u3XxMjY2
273 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 18:57 ID:u3XxMjY2
277 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 19:07 ID:u3XxMjY2
280 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 19:13 ID:u3XxMjY2
284 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 19:20 ID:u3XxMjY2
285 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 19:22 ID:u3XxMjY2
287 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 19:25 ID:u3XxMjY2
300 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 20:05 ID:u3XxMjY2
302 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 20:10 ID:u3XxMjY2
310 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 20:32 ID:u3XxMjY2
312 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 20:40 ID:u3XxMjY2

【　日本プロサッカーって　終わってるよね　】　
543 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 19:12 ID:u3XxMjY2
545 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 19:41 ID:u3XxMjY2
558 名前：じゅん[] 投稿日：03/12/01 20:37 ID:u3XxMjY2

いいな、お暇なヒッキーは。
２時間もパソコンの前で必死にレスをつけるだけの時間があるんだから。
聞いても無いのに彼女の話なんか持ち出すあたりが、哀愁を漂わせてるね。
サッカーに興味ないならほっとけばいいのにね。
他に夢中になるものがなくてこんなところで必死になって煽るのが生き甲斐なんだろうねｗ
じゅんの人生って一体なんなんだろう。
　

>>312
１８年ぶりの優勝って散々煽っても
いっぱいいっぱいのバブルなテツトモ以下ｗ
賞味期限が切れてるのはどっちだか。

>>310
パレード費用といっても警察官使って交通規制＆警備だから
地元主催と違ってカネは大して掛かってないハズ
まあ、意味がないと言ってしまえばそれまでだが、たまには
イイんじゃないの？　Ｊ１の優勝なんて殆どあり得ないし、たった１回の
優勝パレードのチャンスだったんだから

星野は借金があったから阪神の監督を引き受けた

〜終了〜

>>317
２年に一度することになったりして

なんで野球と比較するんだ？

>>319
で、だんだん目に見えて盛り下がっていく・・・と
容易に想像付くからやめてｗ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069514854/
こちらのスレで見たのを引用させてもらいました。

「じゅん」さんはサッカー板での煽りだけが生き甲斐です。
今日も関連スレを巡回して煽りに精をだしていましたが
つい慌てて>>322で誤爆をしてしまいました。
１８時半頃から必死に書き込みを続けているとこんな事もあります。
彼の生きる場所はここしかありません。
みなさん、どうか暖かい目で見守ってあげて下さい。
お願いします。

じゅんくんへ

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/blueb21b.swf

ま、視聴率云々は気にするなや。
野球の巨人戦やサッカー代表戦を見てれば分かるが
ヘタに視聴率が絡むと、いろいろ利権が絡んでややこしくなるからな。

バレーみたいにたまに視聴率良くても普段の人気がなきゃ意味ないし。
あんまり拘らない方がいいよ。

頼むからミスチルファンの株下げるような真似しないでくれよ
ただでさえ新曲発売直後で荒れやすいのに
こんなのアンチがかぎつけてきたら困る

Ｊも野球も面白い。
でも今年はＪ見に行った回数が野球より多かったよ。

６日から始まるバレーのＶリーグ、盛り上がるかなぁ・・・

仕事が休みの週末は
ホームゲームがあるならば応援に行き
フットサルの予定がある時はそちらに参加
何もない時にはBS観戦

夜スカパーでどの試合にするか悩み
スーパーサッカーをちらちら見る

海外で大会が始まれば夜更かし
夜中に友達と試合の感想をメールでやりとり

私のささやかな幸せです

>>326
ぶっちゃけミスチルの歌詞を聴いてる人間がこんなことしてるのかぁって引いたよ。
ちょっとイメージ変わった。

>>330
ヘタな釣りだなｗ

ところで、選手のフィジカルって向上してる？

>>331
してるでしょ。１０年前とは比べ者にならないぐらい。
ただ、日本の子供の体力が落ちてる、これはものすごく深刻。
日本のメディアは教育問題を皆無といっていいぐらいしか扱わないけど
基礎体力が落ちてるのは基礎学力の低下の数倍やばいこと。

これを主張してる政治家は森元総理とかぐらいなんだけど。

>>330
こんなことしてる人もいますｗ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070188879/l50
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1070151139/l50

森は何言っても叩かれるからなｗ
実は、案外まともな事しか言ってなんだがなヤツは。

関係無いけど、デジタルテレビになったら
視聴率って正確に出せるようにならないかな？
相互なんとかなんでしょ？デジタルテレビって。
各家庭の見てる番組のデータがわかるんじゃないのかな？

複数チャンネル同時に見てる場合はどうなるんだろ？

次の日曜の早明戦を見て本物のダービーマッチを学ぼう。

俺は野球もサッカーも好きだから
無駄な議論してるなあと思ってしまった

スレ違いカキコばかりになっちまったな。

星野監督がいなくなって、人気面が心配されたが取り越し苦労だったようだね。
来年はゴールデンルーキーの島谷も加入するし、２０年ぶりの日本一という
目標に向かって、大型補強の巨人相手にどう戦うか見所が盛り沢山だよ＾＾

来季の年間予約席に応募が殺到

　甲子園球場の来季の年間予約席に応募が殺到し、球場が募集を停止していることが３０日、
わかった。すでに１万３０００件を超える申し込みがあり、パンク状態。阪神フィーバーは、
留まるところを知らない。

“プラチナチケット”を求めて、すでに激しい争いが繰り広げられていた。１１月７日から
募集を開始した来季の年間予約席に、応募が殺到。現在は、一部を除いて新たな申し込みを
断っている状態だという。

　「右翼外野、オレンジ（シート）以外は満席になる見込みで、募集を止めています。今は
オレンジだけ受け付けています。正直、予想をはるかに上回る問い合わせですね」。球場
担当者も、驚きを隠せない。１年間、１つの席を独占使用できる年間予約席。しかし価格が
高いこともあり、昨年は１万４０００席に留まっていた。

　だが、今年は募集開始直後から電話が鳴りっぱなし。５万３０００席すべてが年間予約席
で埋まるほどの勢いで、球場もやむを得ず募集の一時停止に踏み切った。複数席の申し込みも、
公正を期すために１２月中旬に抽せんを実施。全体で１万７０００席程度に抑える方針だ。

　それでも、亀新フィーバーで沸いた９２年を上回り、史上最多の席数となるのは間違いない。
固定収入となる年間席の売れ過ぎ（？）はうれしい悩み。この調子なら、来季も満員御礼の
連発は間違いなさそうだ。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200311/tig2003120107.html

阪神キャラ不足…リーグＶもＣＭなし　元のローカル人気に逆戻り

現実は厳しい。「ＣＭですか。今のところお話はありません」と営業担当者。
「なにかいい話はないかと、こちらも営業をかけているんですけど、まあこれは相手さん次第ですし」。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003111318.html









阪神ブームの実態 ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！

阪神なら
赤星が宅急便のCMとか良さそう

みんなすまん　指摘せずにいられない・・


「　ゴ　ー　ル　デ　ン　ル　ー　キ　ー　の　島　谷　」って誰？

>>343
ああ、カバーソングの女王だろ？

また凄い事やらかしたぞw


531名前：　(sage)投稿日：03/12/01 22:41 ID:AKK/495E
>>527
亀新フィーバーって何？

533名前：じゅん投稿日：03/12/01 22:43 ID:u3XxMjY2
>>531
「亀岡」、新庄選手の活躍で優勝争いした時のだと思う・・・
＾＾＾＾

ありえねぇw

＾＾←これ　　　ハン板にもたまに来る。特殊な人達が集まる特殊な掲示板ではやっているらしい。

これでも見て、凄さを学習しといてね＾＾

ダイエー優勝時
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/03vroad/photo/index.html

タカ戦士　栄光ロード　３６万人が祝福
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/V/parade/photo/p02.html

NGネーム指定＞＞じゅん

亀岡って誰よw

>>348
設定しますた

>>328
メグ・カナの出る試合は多少客は増えるだろうな
ただ人気が定着するかどうか、となると疑問

「2強時代が終わってよかった」っていう意見があるけど、
2強時代は、一つの時代として、やはり意味あるものだったと思う。

まったくの混沌状態より、ある程度上下関係があるほうがわかりやすい。
欧州でもビッグクラブは確立しているわけだし。
鹿島や磐田と対戦するチームは皆萌えたものだし、
2強の直接対決の節なんて、ファンでなくてもクワクしたよね。

今年からしばらく戦国時代になるだろうけど、
あらたな覇権が確立されることを期待するよ。
今年の混戦はたしかに面白かったけど、ずっと続くと飽きるでしょ。

>>351
まったく同意。

杞憂があるとすれば、審判の判定。
2ndになってからすごい枚数カードが出てる。レッドも。

>>352 杞憂の意味を間違えてるかと。

横浜がＲマドリッドやＡＣミランのように
地方のチームから眼の敵にされるようになって欲しいな。
磐田鹿島も良いんだけど、首都圏じゃないからファンの増加に限りがあるし。

日本サッカーを考える新たな良スレが誕生したので、
こちらにもレスしてください^^
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070342359/

17 名前：じゅん ：03/12/02 16:37 ID:OdZ36zoT
>>１ おつ
新たな良スレの予感♪

また後でレスしにくるね^^


18 名前：じゅん ：03/12/02 16:38 ID:OdZ36zoT
そうそう、誰かいつものサッカー衰退の定番コピペ貼っといてよ。

サッカーも野球も観戦に行くけど、阪神の応援は異常だよ。
サッカーしか行った事ない人行ってみなよ!行くだけで価値あるから

とりあえず天皇杯では磐田、鹿島以外の優勝キボンヌ

この手のスレって必ずサッカーＶＳ野球になるよな

>>357
あのゴミだらけのスタンドと
マナーを全く守らないファンは確かに異常
もう二度と行きたくない

東の横綱「星野阪神」、大型ヒット商品は少なく

三井住友銀行の子会社、ＳＭＢＣコンサルティングは４日、２００３年のヒット商品番付
を発表した。最優秀賞に当たる東の横綱には、１８年ぶりにリーグ優勝した「星野阪神」
が選ばれた。

西の横綱と東の大関は「該当なし」だったが、西の大関は、４月のオープンから
１０月末までの半年で２６００万人が訪れた「六本木ヒルズ」（東京都港区）となった。
横綱と大関のうち、２つが「空席」となるのは２年ぶり。

ＳＭＢＣコンサルティングは「消費の盛り上がりに欠け、大型のヒット商品が少ない中で
、感動を共有できる商品が上位に入った」と分析している。

このほか、東の関脇は、置き場所をとらずに大画面が楽しめる「薄型（液晶・プラズマ）
テレビ」。西の関脇は、格闘家のボブ・サップ氏をＣＭに起用して話題になった
松下電器産業のＤＶＤレコーダー「ＤＩＧＡ（ディーガ）」で、売れ行きが好調だった
新型の家電製品が続いた。（読売新聞）　12月4日19時40分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000012-yom-bus_all

横浜が完全優勝したのに昨年の磐田より盛り上がらないのは何ででしょうね？
つまりＪリーグは田舎でしか人気がないということだ。

>>362
どっちも盛り上がってないやんw

ヒット商品番付、２００２年分は当然サッカーワールドカップでした。

>>364
W杯は西の横綱だったから、格は東の横綱の阪神が上だけどな。

>>365 今年はレベル低かったみたいだね
不作すぎ

>>366
全体のレベルで順位を決めるわけじゃないよ。
地位に見合わなかったら、空席になるしね。

ワールドカップは日本以外も視聴率たくさんとれたり
６６パーセント獲得したけどな

>>368
視聴率だけで決めるわけじゃないから(実際にそれで消費が落ちた)
どれだけ社会に影響を与えたかが判断基準っす。

どうせ、
中国戦の視聴率を持ってきて、
なんとかかんとか。
野球と比べて、
なんとかかんとか。

もはや形式美の世界だな。

22.7% 18:24 CX* アジア野球選手権2003兼アテネ五輪最終予選｢中国×日本｣

24.3% 18:15 NTV アジア野球選手権2003兼アテネ五輪最終予選｢日本×台湾｣

東アジア選手権決勝はこれと同等かこれより微増はあると思う。
海外組み不在というのは同じ条件下だから、せめてここで野球を叩きのめしたい。

>>365
知らないけどさ、それ西と東が逆じゃないの？

208 名前：Telegnosis ◆phpUGaml9s 投稿日：03/12/05 09:34 ID:S6/xsAcl
*9.7% 19:00 CX* みどころ
14.9% 19:10 CX* 東アジアサッカー選手権2003決勝大会｢日本×中国｣

脂肪確定しました







　。。゜(゜^∀^゜)゜。。テ゛ィヤーーーッハッハッハッハッハッハハハハ!!!!

野球の視聴率おかしすぎ、なんでそんな高いんだ？
ＷＣバレーが開催されてたのにその数字はおかしい。
サッカーはまぁしょうがないっしょ、10%切らなかっただけでもまだマシだよ。

>>374
初めてのプロ選抜チームだからじゃない？
日本人は初物に飛びつくからね。Ｊ初期が異常な視聴率だったのと同じでしょ。
何回も繰り替えしたらある程度の数字に落ち着くと思うが。

長島ジャパンだからだろ？

アゲかましてもよかですか？

あぼーん

何で札幌ドームがスカスカなのに視聴率取れるの？

マスコミのおかげ。

数字を盲信しても仕方がない
あくまで目安
調査機のついたテレビつけっぱなしで誰も見てなくてもカウントされるしな

>381
それじゃ、Ｊや日本代表の視聴率は実際はもっと低いことになるな。

>>379
スカスカだからじゃん？

だから何で野球の話になるんだよ
>>1はおそらく海外と比べて言ってるんだろうけど
そういうサッカーの面のみで語れ。野球豚は巣に帰れ

スレタイが豚にはちょっと刺激的だったかな

今日の香港戦に完全に背を向けて、これから撮りだめしてたJのビデオ見ようと思ってる漏れは
正しいのかな・・・

自分では完全に正しいと思っているが。

>>386
俺もだ。
監督ジーコだしタイトル権威ないし民放中継だし見る気なくす要素満載
韓国戦もどうしようかなあ。

>386
サッカーファンなら、海外を見る方が勝ち組。

今日の代表の試合で、Ｊのレベルの低さが浮き彫りになりましたなｗ

>>388
何を見るかで勝ち負けを決める貴様が文句なしの負け組。

>>388
つられてやるが、
Jは好きなチームを思い切り応援する。海外はハイレヴェルなサッカーを堪能する。
楽しみ方が全然違う。勿論海外サッカーも見るけど、漏れにはJの方が思い入れがあるから
それでいいのだ。

まああえて言うなら、今日の試合を見たお前が真の負け組。

>>387
漏れは韓国戦も結果さえ知ればそれでいいっす。
つうか、今の時期、別に勝とうが負けようが、どうでもいいという感じだな。
別に、今草試合で勝ったところで、W杯に出られるわけじゃないからねえ。
普段敵チームの選手がわっと集まって 別に勝とうが負けようがどうでもいい親善試合してるのを
ﾜｰﾜｰ言いながら応援するなんて日和見なこと、漏れにはとても出来ん・・・。

Ｊ選手の代表でのパフォーマンスに興味がある人にとっては
今回の東アジア選手権って貴重な大会だと思うんだけどね。
海外組がいるとそっちばっかりになっちゃうんだから。

勝ち組負け組と言う言葉で思考停止のお前が負け組そのものだろｗ

>>388の釣果は、なかなかいいな。

　

Jのプレスって結構厳しくないか？
セリエAには劣るがヨーロッパのほかの国には負けてないと思う。
攻撃が迫力皆無だけど。

高校チーム、企業チームの方がひたむきさがあっていいね。

>>395
寄せは遅杉。
試合数少ないんだからもっと走れと言いたい。
これがなんとかならないと、パススピードがいつまで経っても
速くならないんじゃねーかと思う。

そう、一所懸命みんなで押し寄せてるけど、遅い。

パススピードの遅さは国際試合とかになると滅茶苦茶気になるしな
普段は（Ｊリーグ）ではそうでもないんだが

>>399

Ｊリーガーはトラップがへたくそだから
必然的にそうなる。

>400
下手なのはﾄﾗｯﾌﾟだけじゃないけどな。

全てだ。

しかし、Jなんて・・・っていってる奴のほとんど
が食わず嫌いのような気がするな。
俺も、実際そうだったけど、暇つぶしに試合見にいったら
思い切りハマッてしまった。
正直、テレビでみるとイマイチな気もするけど、スタジアム
に足を運んで会場の雰囲気の中でみるとこんな面白いものは
ないと思う。