■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その従禄(16)◆□

(前スレ)
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その重誤(15)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062942470/l50

◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ　２
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ　３
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死（4）
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その誤◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その碌(6)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その質(7)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その罰(8)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その苦(9)◆□
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド　その狃(10)◆□
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/
■◇主審または副審を語るスレッド　その狃壱(11)◆□
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045614512/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その狃煮(12)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047041779/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その狃参(13)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053251107/
■◇主審または副審を語るｽﾚｯﾄﾞ　その渋視(14)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058191607/

SDCさんの降臨きぼんぬ

乙。

鹿島−清水　上川
普通のジャッジだと思う。カードは多かったけど全部妥当なカードだったと思う。
アレックスはあれだけ抗議したら退場させられて当然。むしろ何で今までの試合で退場にならなかったのか不思議なくらい。

>>1おつ

>>5
上川さん乙

過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4194/tooruchan.html

ちゃんとJANEでログ保存していますのであとで、過去のもまとめて採点しますねｗ＞３

今更の話だが、
鹿-橙　のアレックスの件
上川への抗議で黄色2枚ではないんだよな。
テレビでみただけだが、清水の左ＤＦ（多分平岡？）のタックルを副審が
ファールをアピール。近くにいたアレックスが「ファールではないだろ」みたいな
事を副審に言う。（このシーン、再確認してもらえば分かるが副審に対して
執拗でも、詰め寄ってもいない。）
で、上川が参上→イエローカード　加茂氏を含めてほとんどの人が平岡に
対して出されたカードだと思っていたら、アレックスに対するカードだった。

で、アレックスが「なんで俺！？」みたいなゼスチャーをとり、上川に詰め寄る。
それが執拗でもう一枚イエローで退場処分。

清水スレでもアレックスが叩かれているからいいんだろうが、一枚目の警告は
ちょっとかわいそうな気がした。

＜２００３暫定最新ランク：10/19付け＞
1位：柏原（-）、2位：高山（-）、3位：上川（-）、4位：今村(-)、5位：奥谷（−)
6位：穴沢（-)、7位：蒲澤(-) 8位：砂川（-）、9位：北村(-)　10位：松尾(−)、
-----------------------------------------------------------------
11位：布瀬（-)、1２位：西村（-）、1３位：梅本（-）、1４位：牧野（-）、1５位：吉田(-)、
1６位：太田(-) 1７位：辺見（-）、1８位：家本（-）、1９位：恩氏

【スターレンス★アワード】：9/13,9/20：なし、9/23：穴沢（★１）、
9/27,28松尾（★１：フィスカード。きっと、J2の採点もあれば４．０でもう一個だったろう）
10/4高山（★２：1個規定サービス。フィスカード候補）、10/8ナビスコ柏原（★１）
10/18,19上川（★１）　　　　　　　　　　　　　　
----------( *サッカー２大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★★★　　上川★★★★★　　　高山★★★★　　　吉田★　　　砂川★　　今村★★★
奥谷★★　　　　蒲澤★ 　　　塩川★★★　 牧野★　　　恩氏★ 梅本★ 　布瀬★
穴沢★　　松尾★
【２００３フィスカード　候補作品ノミネート】
●　2003.3.22（土）主審・柏原：Ｊ１　１ｓｔ 市原vs東京V　（15:00　市原）
● 2003.6.18（水）主審・今村：Ｊ２　　　　 川崎vs新潟 （19:00 等々力）　
●2003.9.28（日）主審・松尾；J2　　　　横浜FCｖｓ川崎（14:00　横浜国際）
●2003.10.4（土）主審・高山：J1　２ｎｄ　東京ｖｓ鹿島（15：00　味の素）
【特別賞：候補】 　★田中、服部（ジュビロ磐田）

まとめてやりましたｗ　ちゃんと1個1個目を通して決めて見ましたので宜しくお願いします。

ｷｷｷｷｷｷﾀｰーーーーーーーーーーーーーーーー
ぐじょぶ。

>>11-12
乙！乙！乙！いつも乙です！

それにしてもアレですね。
今シーズンは柏原・上川・高山の三人は図抜けてますね。

今村が最強だと思うんだけどな
無冠の帝王

>>16
場数がちょっと少なすぎ＞今村

厳密に警告をーと協会が徹底

日本サッカー協会審判委員会は２４日、今季のＪリーグで担当主審が遅延行為や審判への異議・侮辱に対して警告すべきところを見逃すなど判定基準に緩みが出ていたことを認め、ルール通り厳密にイエローカードを出すよう研修会で徹底したことを明らかにした。

例えば、反則を犯したチームの選手がボールを軽くけって相手の素早いＦＫを阻んだ場合など、これまでは注意で済んでも、Ｊリーグ終盤戦ではきっちりと警告を受けることになる。

>>18
＞反則を犯したチームの選手がボールを軽くけって相手の素早いＦＫを阻んだ場合など、
＞これまでは注意で済んでも、Ｊリーグ終盤戦ではきっちりと警告を受けることになる。


　い　ま　で　も　き　っ　ち　り　警　告　→　退　場　食　ら　わ　せ　て　ま　す　が　？　

>>19
あー、つまりこれはアレだろ？

　俺　ら　は　こ　う　宣　告　し　た　か　ら　、　カ　ー　ド　出　さ　れ　て　も　文　句　言　う　な　よ　？

ってことを選手やチームに暗に伝えてるんだろ？

Ｊ１
１）　Ｇ大阪−名古屋　　高山　啓義
２）　神戸−鹿島　　松村　和彦
３）　大分−京都　　吉田　寿光
４）　清水−Ｆ東京　　山西　博文
５）　東京Ｖ−仙台　　岡田　正義
６）　市原−磐田　　西村　雄一
７）　横浜Ｍ−Ｃ大阪　　柏原　丈二　（１０／２６）
８）　浦和−柏　　太田　潔　（１０／２６）


Ｊ２
１）　札幌−大宮　　松尾　一
２）　水戸−広島　　穴沢　努
３）　横浜Ｃ−福岡　　恩氏　孝夫
４）　山形−川崎　　長田　和久
５）　鳥栖−湘南　　池田　直寛　（１０／２６）
６）　新潟−甲府　　上川　徹　（１０／２６）

>>19は素人か？
誰が退場になったよ？

2枚目イエローも一緒にしてんのか？バカが

少なくとも、「遅延行為」に対する過剰な反応は勘弁。
時間管理を審判側できっちりやればぁ？というだけの話。
ボールがデッドになった時から厳密に時計を止めるとか。
そんなことをやるために第4審ってのがいるはずなんだが。

もっとも、そうなると、アメフトっぽくなりそうではあるが。
(タイムアウトとか)

>>1　乙

ただ早いリスタートがしばしば大きなチャンスにつながるのも確か
それを意図的に妨害した場合は黄紙で当然だと思う

ただでさえ前節に合計45枚もカードが乱れ飛んだのに、
この土日でもっとカード出させるつもりかよ・・・

>>24
それをわかっててわざと早くリスタートさせて
相手にカードを出させようとするやつがいる

そういうのは禿しく萎える
　　　　　　　

>>26
意味不明

>27
わかりやすい例でいうと、Ｊ２第一節の大宮−新潟戦。
山口高速のリスタート→黒崎思わずブロック！で、黒崎２枚目のイエローで退場。
黒崎が早いリスタートを阻止するため球際から離れなかったのを見逃さなかった山口が、黒崎を狙って蹴ったのが成功した形。

敵のブロックを遅延行為にとらせるのが目的の早いリスタート（成功しても得点機にならないようなパス）は、
作戦としてはアリかもしれないが（個人的にはアリだと思う）、巧みなプレイではあるがズルに近いイメージがあるのも確か。

>>28
ただ、「競技規則に関する質問と回答」によれば、相手選手が9.15m離れていなくても
リスタートすることはできるし、その相手選手がボールをインターセプトしてもプレーは
続けられる＝違反にはならない、ということなのだから、ただ闇雲に目の前の相手選手を
狙ってボールを蹴ってもファールとはならない、ということになる。

とはいえ、とっさにブロックに入ってしまうのが人情ってもんだろうしなあ。

ちょっと意味が伝わりにくいな。

ただ闇雲に目の前の相手選手を狙ってボールを蹴っても命中させても、相手の
ファール＆警告となるわけではない、ということになる。

ということね。

>>18のような　こう言う通達を真に受けて
「カード出すんだ、カード出すんだ…」って思ってそうなんだよな
どいつもこいつも
そんなバカは簡単にひっかかりそうだ>>27

先週だかガンバの鮪がゴール後にカード出されてたと思ったが
そんなに杓子定規に出してる国ってどれだけあるんだ？

こんなバカな通達で審判の権威だけを守らないで
もっと判定技術の検証を向上をやってもらいたい
あと選手の怪我に繋がるファウルの歯止めな

＞判定基準に緩みが出ていたことを認め
誰が「緩んでる」と指摘したんだ?高田か?

refereeの日本語訳は看守もしくは獄吏ということでよろしいですか？

ああ、「早くリスタートさせて」じゃなく「早くリスタートして」ね。
やっと意味分かった。

けど>>28以降で指摘されるように、ボールからほとんど離れない人に当たっても
蹴る時のあからさまなブロック行為がなければファウルにもならんわな

>>33
でも、それをファウルにしてしまうようなファンタジスタが日本の審判には潜んでそうで怖い。,

ただえさえ神経質な日本のジャッジをさらに過敏にするような通達ですな。

大分 vs 京都 ：上川　徹
神戸 vs 鹿島 ：柏原　丈二
Ｇ大阪 vs 名古屋 ：穴沢　努
清水 vs Ｆ東京 ：西村　雄一

ちょっと上川がキてる。

なんじゃこの主審はとおもったら
上川か

笛吹くたびになんか腹立つな

J2ではマシな方なのでそれほど気にしてもいなかったのだが
上川のジャッジってとことん気に触る（ｗ

馬鹿ｻﾎﾟがブーイングするのもわかるわ。

大分スレで上川氏ねって書かれてるんですけど、バランス的にはどうだったんですか？
（ちなみに京都スレでは全然触れられていません）

上川とってもひどかったよ〜
特に後半なんかPKとるまでワンサイドの判定。
奴はいっつも試合を勝手に面白くするクセがあるが今日も出た。
大分の吉田ファールらしいプレイ殆どしてないのに笛吹かれまくってた。
ただ、黒部がPK外した後はイーブンのジャッジになってたかな。

緑-仙台の高山、開始１分からイエロー・・・・今日もやってくれそうです。

とりあえずテレビ観戦のザッピングの感想ってことでヨロシク。
確かに降格天王山のせいか上川テンパッていたよ。

いきなりキックオフ（大分）をやりなおさせるところから始まって
京都の幾度のラフプレーを抑制させず、
大分は前半で１人壊され（て交替し）た他にも、
痛めつけられていたのはほとんど大分の選手。
上川にしてはカードは抑制していたようだが笛は相変わらずうるさい。

ＰＫ判定は当然っぽく見えたが、大分側としては厳しく見えたかも。
そこで大分の選手を抑えることができず、スポットで黒部はたちんぼ。
あれで結構プレッシャーがかかったように見えたな。

その後に両チームの選手がもみ合って抗議して
大分の選手が副審のところに行くと速攻でカードを出し
原因となった乱闘選手（京都のレジ）はその後に逆側の副審まで
走っていってようやくカードを出す。その間２分以上試合を止める。

最後はロスタイム４分表示なのに、３分以内で終了させる。
これは大分に有利だったが、全体的にゲームコントロールに難があった。
ただし、外国人でもなければ他の日本人審判でもっと悲惨になったかもしれない。

京都は先週の鞠戦でもラフプレー連発、岡田はロクに裁ききれず。
結局翌週も同じことに、って事か。

京都はいつもラフプレーだからな
審判変わったって簡単にはコントロールできないょ。

上川の見事な逆ホームタウンデシジョン。
なんとかならんのか、あれ。

市原-磐田の審判、両チームに判定を無視される(w

高山は黄色9枚乱発ですか

>>48
高山はそれがスタンダード。

高山主審、9試合で笛を吹いてカード56枚（1試合平均6.222枚)

>>48
高山は歩合給なのか？

>>47
実況「いまの判定は何だったんでしょうか。」
井原「わかりません(きっぱり)。」

激わらた

他サポ。高山生で見てきた。
カードの基準はさっぱり意味わからんが、
笛の基準はそうおかしくもないと思った。
あのカードの枚数の前には、それがどうしたと言われそうだが…

>>47
TV見てなくてスタジアム観戦だけだが。それはたぶん主審が重大な怪我だと
判断して早く試合を止めすぎてドロップボールにしただけだろう。

アウェイ側の副審がちょっと怪しかった（目の前の反則をアピールすることなく
遠くにいた主審がとっていた）が、悪かったかといえばわからない。スタジアムだと
興奮しまくりだから客観的に見ているとは自分でもとても思えないからだ。

俺にはオフサイドに見えなかった前田とかもTV観戦者はオフサイドだって言って
たしな。まあ審判が試合を左右したとは思えない。引き分けは妥当だろう。

今日のＪ１残り２試合は、岡田と吉田ですかね？

布瀬は？

もう外国人審判が来るようなことはないんかな

京都のラフプレーはもう仕様なのか…
岡田でも制しきれず、上川は更にウンコ。
もし、主審が高山だったら２人以上のレッドカードが出たのではないかと、敵チームながら心配だw

フリーキックの遅延行為のいえろーって、多分……。

敵選手に当てる
　　↓↓
ミスキックだと思い当てられた選手がキープ
　　↓↓
審判は、フリーキックのボールを蹴ったのを見ていなくて遅延行為

なんだと思うよ。
パスする前につぶすようなタックル意外は、至近距離でカットしても合法のはずだよ。
壁がジャンプするのと一緒で。

鳥栖、前半で早くも4枚乱発1人退場

おいおい開始10分もせずイエロー3枚　国立

どうすんだ奥谷、この基準のままやるのはきついぞ。

少し落ち着いたか
10分で3枚だと試合が終わる頃には27枚だが(w
10-20の間は0枚だから。奥谷の脳裏に高山の名前が浮かんだかも

退場

佐藤退場

２５分までの集計　黄5枚　そのうち佐藤2枚
高山真っ青

まあ佐藤の2枚目は誰がどう見てもイエロー相当だから仕方ない

ごめん25分でイエロー6枚だった

全然落ち着いてないｗ
25分間で６枚。試合が終わる頃には21枚のペース。

このペースなら9人対9人の試合、キボンヌ♪

>>67
でもこのスレ的には「２枚目を出すのはもっと慎重に！」と叫ぶ鞠厨さんが来る予感。

>>71
今日の場合は　1枚目のイエロー出すときは慎重に　だよな
簡単に最初のイエローを出すとイエロー乱発になるのは必然だな。

自重しない選手が悪い

あんなしょぼいプレー９０分もされたらたまったもんじゃないよ。

イエローはともかく　FKが両チーム会わせて何回あるか。
奥谷の笛が壊れる

このぐらい厳しくやらないといつまでたっても汚いプレー減らないし

とは家昨日中継されたジェフジュビロはカード出ないの？ってのがあったけど

後半に入ってもイエロー連発です
大久保「ふざけんなはげ！」
喜多　スライディングタックル

47分でイエロー8枚

うおー！すげーイエローの数だな。

こんなもんでしょ。

>>78
「ふざけんなはげ！」はダメだろ・・・

　　　　　　　　　　　　　　前半07分 [警告] 久藤　清一
佐藤　由紀彦 [警告] 　前半08分
　　　　　　　　　　　　　　前半08分 [警告] 森島　寛晃
栗原　勇蔵 [警告]　　　前半12分
佐藤　由紀彦 [警告] 　前半23分
佐藤　由紀彦 [退場] 　前半23分
　　　　　　　　　　　　　　前半25分 [警告] 濱田　武
　　　　　　　　　　　　　　後半01分 [警告] 大久保　嘉人
　　　　　　　　　　　　　　後半02分 [警告] 喜多　靖

９枚目出たー！
コメディですかｗ

>>81
漏れの妄想

禿しい試合ですね

また出たよ。やれやれ・・・

TBSも意識し始めた

最多枚数が12枚
現在9枚
わざわざスーパーまで出した　藁
おっと10枚目　久保ｼﾐﾚｰｼｮﾝ

1試合最多を記録すると賞金が出るんでしょうね

この禿いいね

>>89
加茂ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

10枚出して退場が1人というのもおもしろい

あと3枚か＞カード新記録

マジですげぇ
なんだこのハゲ

>>84
口を読んだ分けないのね。

しょぼい奴の２枚と抗議の２枚引けばまだ６枚。
冷静に進めればなんてことの無い試合でしょ。

高山を超えた！　藁

×口を読んだ分けないのね。
○口を読んだわけじゃないのね。

訂正ｽﾏｿ

ｽﾏｿ、今現地なんだが、記録っていつの何枚なんだ？

六枚でもかなり多い方かと

>>94
たぶん　「なんでだよ！！」とか「ちがうだろ！」程度だと思う
副音声では
「この審判は判定に対する抗議に厳しい」と言ってた　水内かな？

　　　　　　　　　　　　　　前半07分 [警告] 久藤　清一
佐藤　由紀彦 [警告] 　前半08分
　　　　　　　　　　　　　　前半08分 [警告] 森島　寛晃
栗原　勇蔵 [警告]　　　前半12分
佐藤　由紀彦 [警告] 　前半23分
佐藤　由紀彦 [退場] 　前半23分
　　　　　　　　　　　　　　前半25分 [警告] 濱田　武
　　　　　　　　　　　　　　後半01分 [警告] 大久保　嘉人
　　　　　　　　　　　　　　後半02分 [警告] 喜多　靖
マルキーニョス [警告]. 後半07分
久保　竜彦 [警告]　　　後半09分

連続投稿規制に引っかかりそうw

激しいプレーと悪質な(危険な)プレーとの
区別がついてないんじゃないか？

アルヘンなら1枚も出てない試合だな

>>97
　【市原２―１Ｃ大阪】イエローカードが両チーム合わせてＪリーグタイの
12枚飛び交う激しい試合。
制したのは退場者を２人（武藤、中西）出し、
最後は９人で戦った市原だった。１―１で迎えた後半35分、
自ら倒されて得たＰＫを血染めの包帯姿で戦っていた
崔龍洙（チェ・ヨンス）が冷静に左隅に決めた。
前半30分すぎに相手ＤＦ斎藤のひじ打ちを食らい、
左まぶたはパックリ。ハーフタイムに３針縫う治療を受けた。
その斎藤はおとがめなし。
「やられて興奮していたが、監督の指示通り冷静にプレーした」と
怒りをゴールへのエネルギーに変えた。
ＤＦ吉田は「勝つためにはケガ人が出ても何をやってもいいというのは
サッカーじゃない」。勝ち点３は得ても後味の悪い試合となった。


http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/08/26/09.html

http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1063373356/

ここいこっか･･･禿のせいで実況になってるｗ

試合内容そのものはおもしろい
審判がおもしろくしているのか　審判が普通ならもっとおもしろいのか
漏れにはよくわからん

>103
その時の斎藤とチェは今は同じチームなわけか

>>103
これか
原田って誰？
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20010825_517.html

大久保って人間的に嫌われてますか？

>>107
原田　秀昭 Hideaki HARADA 1959/09/13 佐賀 1989/04

今年は副審登録だね

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　この審判いいねー
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

黄色11枚目

昨日の６試合でカード数合計31枚で、より厳しい判定を通告された直後にも関わらず
今節は少し多め程度のカード数でおさまるかと思ってたんだけどなあ・・・

ユのゴール、オフサイドじゃ?
看板越えてるのにカードなし?

看板越えてもイエローでないの？

スポニチ携帯版の速報では今12枚になってた気がする。

セレッソ関係者は誰も抗議しないのか？

大久保が倒れててもピッチ外にボール出す必要はなさそう・・・ｗ

>>116
抗議→黄紙になる可能性が高すぎ

祭りは終わった

日本人なんて下手糞なんだからこれくらい当然、それが嫌ならもっと技術付けろ。
つーか、カード出されたくらいでいちいち切れてるんじゃねぇよ。って感じ。

　　　　　　　　　　　　　　前半07分 [警告] 久藤　清一
佐藤　由紀彦 [警告] 　前半08分
　　　　　　　　　　　　　　前半08分 [警告] 森島　寛晃
栗原　勇蔵 [警告]　　　前半12分
佐藤　由紀彦 [警告] 　前半23分
佐藤　由紀彦 [退場] 　前半23分
　　　　　　　　　　　　　　前半25分 [警告] 濱田　武
　　　　　　　　　　　　　　後半01分 [警告] 大久保　嘉人
　　　　　　　　　　　　　　後半02分 [警告] 喜多　靖
マルキーニョス [警告]. 後半07分
久保　竜彦 [警告]　　　後半09分
柳　想鐵 [警告] 　 　 　後半30分

審判の職権乱用が酷すぎる

新潟は岡田正義

>>123
前回の川中島の決戦はおもしろかったから期待したい

吉田はよく流すな〜

赤−粕　主審：吉田

Ｊリーグのファウル判定基準の甘さに辟易していた漏れにとっては、
簡単な当たりくらいでファウルを取ろうとしない今日の吉田は格好良かった。
だが、流すには厳しすぎるだろ・・・という点も数カ所あったのは事実。

総評：そこそこ

　　　　累積ｶｰﾄﾞ数　　1試合平均　　試合数
布瀬　　　　29　　　　　　2.900 →　　　　10

太田　　　　33　　　　　　3.000 →　　　　11
片山　　　　39　　　　　　3.250 →　　　　12
山西　　　　20　　　　　　3.333 →　　　　 6
岡田　　　　64　　　　　　3.556 →　　　　18
砂川　　　　51　　　　　　3.643 →　　　　14
梅本　　　　27　　　　　　3.857 →　　　　 7

松村　　　　54　　　　　　4.153 ▽　　　　13
長田　　　　46　　　　　　4.182 →　　　　11
吉田　　　　83　　　　　　4.368 ▽　　　　19
西村　　　　66　　　　　　4.400 ▽　　　　15
塩川　　　　46　　　　　　4.600 →　　　　10
上川　　　　92　　　　　　4.842 ▲　　　　19
柏原　　　　92　　　　　　4.842 ▲　　　　19

奥谷　　　　66　　　　　　5.083 ▲　　　　12
穴沢　　　　16　　　　　　5.333 ▽　　　　 3

高山　　　　56　　　　　　6.222 ▲　　　　 9
-----------------------------------
総数　　　875　　　　　　4.207 ▲　　　208
今節.　　　 45　　　　　　5.625 →　　　　 8

>>114

Ｊのルール（基準）なら
サンチョルは看板越えた時点で二枚目もらって退場のはずだが
退場にならなかったのは何故なんだろうね（ｗ

>>128
今はＯＫで酷いと遅延としては出ることになった筈。

>>128
ハゲ奥谷がタイ記録を意識したのと韓国人だからだろうな。
鞠優勝おめでとう。これで東アジアに全力投入だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:',∧' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:'./;;..;.l ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , r!;;;;;;;t, ;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' {,;;;;;;;;;;;ｲ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;ｲ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　; l,,';;;;;;;;::',j '　　　　　　　…私は…
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　　　　　　　　　　　　　　_,...､n-{;;;;;;;;;;;ﾉ!､_　　　　　　　　冷静(クール)だ……！！
　　　　　　　　　　　 ,r〃 , 'ﾌﾉ l ;;;;;;;;;;;/F=､, ､,
　　　　　　　　　 ,,-</_/'／ノi!'ﾞl;;;;;;;;;ｿ､,ヽ､.,ヽ,
　　　　　　　　 ,'/　　`ヾ:<´:.､.（.l;;;;;;;ﾘ /ヽヽ,､-､
　　　　　　　　,'/､-　 ''ﾆ-l ''::::;,､`''''ｿ '´,r''´　　l
　　　　　　　　/´ ヽヽ::_;:::,､_　　､;;,r ''`l=　　 '''::{
　　　　　　　　{　,::川f^'　。､')-';;;;ヽr-t-､:::､ ,　.l
　　　　　　　　.l彡,=r '7'''''`´／::::,ヽ'‐:ﾟ.,,i :)川ﾋ.ﾉ
　　　　　　　　（, ,ﾘ ´ ._,､ -', .,,,,,,,_　',´　 ~´ ミr'
　　　　　　　　　ﾄ､,r'´　　　 `'-､-=' `‐､　 .) .ﾉ:､,
　　　　　　　　 .ﾋ 'il! '^-=‐---- ､..,,__ｧ' ﾘ､r''l
　　　　　　　　 ﾚr.ll!　　 ､｀￣￣ ~`´,　 ,iﾂ ﾐﾄ､
　　　 /　　 / ,:ﾄ<rlﾚ　　, ｀~```''''''`´　 ﾘ,i i,jﾆ!,　　l,
　　　/　　/／l　＼l,/　/ .,　,　,　, ､t .i,リ,／lヽl　　 ﾄ､,_ ./ ﾄ､
',;;;;;;;ｵ　　/l_,...l　　.l＼.i f l､ .! /　! .Y ,j,ｲ　 .l　l　　 l .ヽ;/　 l;ヽ,
ヽ;;/,l　　l´　 ,ｵ　　l　,_''‐- ､Ll>,,」,从'　l　　l´l　　 l`'‐y'　　 '　ロ､,　　

奥谷って線審やってるの見ることが多かったんだけど
あんなジャッジするんだね。要注意だ。

奥谷は、髪を丸めて反省ｼﾙ!!!

>>132
奥谷はすんげえ昔にサカダイかサカマガの評価で1.0かなんかを貰ってた記憶があるぞ。

楢崎を有り得ない一発退場にして試合をぶちこわしたときだったかな。

Ｊリーグ、遅延行為などへのイエロー徹底
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003102508.html

日本サッカー協会審判委員会は２４日、今季のＪリーグで担当主審が遅延行為や審判への異議・侮辱に対して
警告すべきところを見逃すなど判定基準に緩みが出ていたことを認め、ルール通り厳密にイエローカードを出すよう研修会で徹底したことを明らかにした。
また、試合後のビデオによる判定確認導入にも前向きな姿勢を示した。
川淵三郎キャプテンは「審判をもっと若返らせて、アジアのトップといわれるようになりたい」と技術向上に期待していた。

審判に若返りも糞もあるかよ…
選手じゃねーんだから技術と年齢はイコールじゃねーだろ

最近岡田がまともに思えてきた

>>137
末期症状です

奥谷、あそこまで杓子定規にカード出さんでもｗ

ひさびさにアワードノミネートですか？

歴代３位タイの警告１１枚＝Ｊリーグ
　２６日に行われた横浜Ｍ−Ｃ大阪（東京・国立）で、両チーム合計１１枚の警告が出た。Ｊ１の歴代３位タイ記録。内訳は横浜Ｍが６枚、Ｃ大阪が５枚。
最多記録は１試合１２枚で、１９９７年８月２３日のＶ川崎（現東京Ｖ）−福岡、２００１年８月２５日のＣ大阪−市原の２例がある。　（時事通信）

でも判定の基準がが露骨に乱れていたとかそういうことじゃないからねえ。
やはり基準が厳し過ぎるとは思うが、そうするよう上から指導されたわけだしなあ。

奥谷はサカマガ主審ランキング現在２位

カードの多い審判が、どのクラブとのマッチアップが多いか

高山(9試合)
　3試合：FC東京
　2試合：仙台、柏、東京V、清水、G大阪
　＜0試合：浦和、磐田、名古屋、京都、C大阪＞

奥谷(12試合)
　4試合：C大阪
　3試合：名古屋
　＜0試合：FC東京、清水、磐田＞

柏原(19試合)
　6試合：市原
　4試合：磐田
　3試合：鹿島、清水、名古屋、京都
　＜0試合：なし＞

上川(19試合)
　5試合：鹿島
　4試合：仙台、磐田
　3試合：浦和、柏、清水、G大阪
　＜0試合：東京V＞

塩川(10試合)
　4試合：C大阪
　3試合：FC東京、東京V
　＜0試合：横浜M、清水、磐田、京都＞　

>>144
どの組み合わせの試合でカードが多いかのがわかりやすくない？

あんまり意味が無いような気がするけど…
審判―クラブの組合せでの累積カード枚数ランク

＜16枚＞　吉田―神戸　(5試合／黄紙2枚での退場1)
＜15枚＞　上川―鹿島　(5試合／赤紙1含む)
＜14枚＞　奥谷―C大阪　(4試合)
　　　　　　　塩川―C大阪　(4試合／赤紙1含む)
＜12枚＞　柏原―磐田　(4試合／赤紙1含む／黄紙2枚での退場1)
　　　　　　　柏原―市原　(6試合／赤紙1含む)
＜11枚＞　高山―東京V　(2試合)
　　　　　　　上川―仙台　(4試合／赤紙1含む)
＜10枚＞　奥谷―名古屋　(3試合)
　　　　　　　西村―横浜M　(3試合／黄紙2枚での退場1)
　　　　　　　吉田―横浜M　(4試合／黄紙2枚での退場1)
＜ 9枚＞　柏原―京都　(3試合)
　　　　　 　上川―柏　(3試合)
　　　　　　 岡田―磐田　(3試合／赤紙1含む)
　　　　　　 上川―磐田　(4試合／黄紙2枚での退場1)
＜ 8枚＞　柏原―東京V　(1試合／黄紙2枚での退場2)
　　　　　　 梅本―柏　(2試合／黄紙2枚での退場1)
　　　　　　 柏原―名古屋　(3試合)
　　　　　　 吉田―名古屋　(3試合)
　　　　　　 塩川―東京V　(3試合)
　　　　　　 上川―G大阪　(3試合)
　　　　　　 上川―清水　(3試合／黄紙2枚での退場1)
　　　　　　 砂川―神戸　(3試合／黄紙2枚での退場1)
　　　　　　 高山―FC東京　(3試合／黄紙2枚での退場1)
　　　　　　 岡田―鹿島　(4試合)
　　　　　　 吉田―浦和　(5試合)

>>146
すまんすまん「どの対戦カードでカードが多いか」と書くべきでした。
例えば「○○対××の組み合わせではどの審判でもカードが多い」とか
傾向が出るかと思ったんで。
いろいろ調べてくれてありがとね。

>>146みたいな人こそ審判委員会に必要かも　

>>28
その試合の主審は高山!

現地観戦の鞠サポとしては、ユキヒコの2枚目はイエローなんて当然。
が、1枚目がいつ出ていたのか知らなかったため、てっきり暴言で2枚目かと思ってますた。
基準があいまいというよりは、厳しすぎた。
アドバンテージとってもいい場面も流してたし・・・

あと、ユサンチョルのゴールはオフサイドっぽいように思えたのですが。
看板越え見逃しは美味しすぎ。

>>147
それは過去のシーズンのデータを調べなくちゃいけないのでしんどいです。
今シーズンだけだとリーグ戦で2試合なわけですから。
選手も審判も判定基準もシーズンで変わってますし、チームカラーも変わっているでしょうから、
調べられても、あまり参考にはならないかもしれないです。

今シーズンのチーム別のカード枚数は下記の通り。

70枚　鹿島(うち赤紙3)

69枚　柏
68枚　C大阪(うち赤紙1)
61枚　名古屋(うち赤紙1)、神戸(うち赤紙2)
60枚　磐田(うち赤紙2)

59枚　仙台(うち赤紙1)
57枚　横浜M
54枚　東京V（うち赤紙1)
53枚　京都(うち赤紙1)

46枚　G大阪
45枚　市原(うち赤紙1)、FC東京
44枚　浦和(うち赤紙1)
42枚　清水、大分

審判が糞なのもあるけど、日本のサッカー選手が不用意な悪質プレーしてるのも確かだよ
日本がミャンマーとかマレーシアとかとやった時とか良くわかるけど
下手な国は悪質ファールも多い。
スピードや判断で遅れてるからレイト気味になっていってイエローのプレーになってるって
側面も忘れたらだめだよ。

06Ｗ杯にはどの審判が出ると思いますか？高校の先生だっただけに吉田主審にはがんばってもらいたいなぁ…。

今、セリエ見てるけど、今節から更に厳しくなった
リスタートを遅らせるプレーには全くカードが出るそぶりもないな。

>>134
えらい遅レスだが、奥谷は楢崎がらみの1.0の他に
2001年の福岡−FC東京戦でもサカダイで3.0なんて採点されていたぞ。

あの時は今回と逆で、とにかく流す流す。
中ｷﾑの払い腰（これでケリー＆伊藤哲也があぼーん）に
イエローも出さなかったよ。

>>155
「払い腰」じゃなくて通称「腕ひしぎ」だろ。
当時のあいつは掴んでマークしてくる奴の腕を掴み返す癖があって、倒されたらそのまま巻き込むという恐ろしいことになってた。
前から紅白戦とかの練習でもやばかったが、その日はケリーが折られて交代した後に伊藤までやっちまってたな。
　以上余談

…

鞠は今日勝点１を恵んで貰ったのか？

我が大先輩　上川で学んだ
その糞ジャッジ今ぶつけろ！　メシアフロム熊本！
丈二！　丈二！

>>155
中ｷﾑのケリーへの腕ひしぎへは、そもそもファウルをとってない。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200310/1027nish_01.html

>「西部謙司の眼」Ｊ１セカンドステージ第11節
>横浜Ｍ２−２Ｃ大阪
>ルールの厳正な適用？
>
>■死力尽くして戦った横浜Ｍ　しかし主役は警告１２枚を出した主審
>■ルールを守る前に、ゲームを守るセンスを望む
>■ゲームは生き物　裁定には柔軟性があってもいい

ただ、実際のところ、真後ろからのタックル・チャージ・プッシングなんかも
目立ってたけどね。

>>161
あれだけカード出しても退場は１人、ユと大久保みたいに見逃してもらった
プレーもあんだから、壊れる寸前でゲームを守ったとも言えるガナ。
審判だけでゲームを壊そうとしてたわけじゃないけどな。
どっかの選手と違って
試合後に記者に向かって審判批判を並べたてる馬鹿がいなかった
のも救われたともいえるか。

怖くて出せなかったのと、ゲームをコントロールしたのとは別だろ
ファールの時はきちんと試合を止めて、当該者を呼び寄せてしっかり注意する
ちゃんと審判の指示を聞き入れるまでは試合を再開しない
最低限の仕事をしろ日本の審判

>>42
＞緑-仙台の高山、開始１分からイエロー・・・・今日もやってくれそうです。
遅延行為（ヴェルディ相馬が笛の後、ボール蹴った）

>>52
＞実況「いまの判定は何だったんでしょうか。」
＞井原「わかりません(きっぱり)。」
選手倒れたんで試合止めてドロップボールでは？

>>126
＞赤−粕　主審：吉田
全く同感。一貫して流してましたな。
あのぐらいの方が個人的には好きだが、ファウル取ってもいいシーンが何回か。

ゴールパフォーマンスで看板越え＝イエローなんて馬鹿らしいとは思うが、
前節マグロンがそれで退場になった身としては一貫されてない審判団に不信感を抱く。

>156
腕ひしぎでもなく、あれは脇固めだと思うが。

http://www.daily.co.jp/soccer/2003/10/27/102134.shtml
『立て、コラッ』はいかがなものかと。

DQNの言うことだからどこまでホントだか・・・
DQNなプレイヤーにDQNな審判。さらにDQNなマスゴミ。
どこまでが本当なんだろう

なんで、昨日の柳のオフサイドについて、どのマスコミも触れないんだろうね。

得点シーンの後のスロー再生見たら、丸分かりなのに

>>169
横からのスロー再生のカメラの位置が絶妙だったね。

それにしてもセレッソのＤＦもちょっとくらいアピールすればいいのに。
精神的に逝っちゃってたのかな。

>>168
ＤＱＮはお前だけ

識者の皆様にちょいとお尋ねしたいのですが。

昨日のセレッソ-横浜で、
ドゥトラが大久保を報復っぽく蹴った場面って
何故にお咎めなしだったのでしょうか？

かつて似たようなシーンでレッドをもらった方が
いらっしゃったような。

ジュビロ風だから
ころんだ勢いで振りあがった足が相手に当たってしまっただけと見せかけているのです

セレッソの２点目の時、バロンがオフサイドだから
柳のオフサイドと相殺ですね

奥谷は今期受賞決定として、上川はどうするの？

吉田の流しまくりのジャッジもあれが吉田自身、そしてリーグ全体の一貫した姿勢であるなら
構わないけど、あの一試合限りで他はいつも通りのピーピー吹きまくりなんだから選手の方か
らすれば一体どーなってんだよっつー話だよな。

佐藤由紀彦の件は、柔道なら
注意＋警告なんだろうな。

1枚目が出ちゃうなら2枚目は止むを得ないかなぁ。
全体的にそんなジャッジだったのは他の方々も言ってるし。

看板越えのイエローは出さなければいけないワケではないの？
ルール改正されたんかい？
奥谷のジャッジがまじで気になる。

>>176
その審判が一貫した基準があれば選手も合わせやすいんだけどね。
審判も自分たちでファウルの基準を話あったりしないんだろうか。
ちょっとくらいの当たりは流すくらいの方が好きなのはプレミア好きだからかなあ。

たまに見るファウルスローをおしえて下さい

>>174
バロンはオフサイドじゃないよ。
大久保がシュートを打った時点でバロンより中澤の方が前にいる。

福西のプレー、ファールじゃないけどあいつは膝をたてて当たりに逝ってるな
ファールじゃないけど、やってることが汚すぎる。
あれじゃ福西と当たるポジに居る選手は怪我するよ。
ファールじゃないけど最高に悪質なスタイルだ。
Jリーグ側から注意したほうがいいよ。

バロンはオフサイドじゃない。
サンチョルのはビデオで見ればオフサイドだけど、副審としてはまぁ微妙か。

サポティスタで紹介されたら一杯来たな。
変なのも混じってるが。

>>184
サポティスタなんて誰もみてねーよ。ｗ

>>182
中払は膝立ててアフター気味に競り合いに行って大分の有村を負傷交代させました。
全治３週間。警告出たけど。

>>183
あそこは気をつけて見てるべき場面
正直鞠は助けてもらってる　…ユキヒコと相殺のつもりだったのか?

桜は審判に勝点２を没収された感じだな
優勝も降格もないからどうでもいいチームの話だがｗ

はてと思い調べてみたらナビスコカップ横浜ー磐田戦の一戦目でジブコビッチを
前半17分で退場にしたのも奥谷だった。
１ｓｔ１位ｖｓ２位の試合で好試合を望んでいたんだけど物凄い糞ゲームになって
がっかりさせられたのもあの禿のせいだったんだな。

>>184
まだ、サポティスタ見てる奴なんているのか？鹿サポか、レッズサポくらいかな。

某サイトからコピペ

＞ちなみに一部で昨日の横浜−Ｃ大阪戦での大量のイエローにあたかも佐藤由が犠牲になったイメージもあるようですが、
＞彼のファウルは二度ともボールが離れたあとに足の裏を見せて相手に突っ込んだ明らかに危険なレイトファウルでした。
＞前半の早い時間帯であったことを思えば試合の流れを大きく左右するものではあったのかもしれませんが、
＞それが危険なプレーであったことには変わりありません。この試合のイエローに微妙なものもあったのは確かですが、
＞それと危険なプレーによるイエローはやはり別のものとして考えるべきではないでしょうか。

おまいら！何故そんなに桜に味方するんだ。
バロンはオフサイドだろうが、シュート打った時は前にＧＫしか居なかったんだぞ。
訳のわからないファールで１人退場させられるわ、オフサイドをゴールにされるわで主審、副審とも
完全に大阪の味方だったとしか言えない。
おかげでこちらは勝点を２失うし、もう糞審はどうにかしてほしい。

こんな香具師にサポされてるマリノスの中の人も大変だな。

元々ルールの知らないＤＱＮサポが多いとは思ってたが、
ここまで来ると凄いを通り越してある意味神だよｗ

>>192
スレと関係ないんだけどさ
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ
って感じだな。

我が大先輩　上川で学んだ
その糞ジャッジ今ぶつけろ！　メシアフロム熊本！
丈二！　丈二！

まぁ日本の審判がカードを出すこと以外でゲームをコントロールしようという
技術が下手過ぎるのは確かだ。審判研修では心理学とかやらんのか？

あとゴール後看板乗り越えてイエローってやりすぎじゃないか？
それぐらいのパフォーマンスは許してもいいと思うが。
他のリーグではどうなんだろ？

東V-仙：高山

桜井のｲｴﾛｰも遅延行為のようだ。
小林慶のファウルを取られてこぼれたボールを軽く蹴ったら・・・
ボールはラインを割っておらず、近くの味方へパスしようとして笛鳴ったので強く蹴るのを止めたように見えた。

この基準、今からでも止めた方がいいと思われ。
残り試合の大事なところ（優勝・残留）に影響しそうな予感。

それ以外では、後半にカード出しすぎ。もう２・３枚減らせたと思う。
試合を壊すまではいってないのでギリギリ[ふつう]の許容範囲かな。 (ﾛﾍﾟｽが出場停止だが)

コッリーナとかの世界的に有名な審判ならＪリーガーもヘコヘコ
言うこときくだろうが、今の審判との関係では無理でしょうな。

選手・審判お互いに尊重しあわないと解決しない問題だよ。
今はお互いにバカにしあって、低俗な関係だ。

選手出身の審判が沢山出てくるようになれば少しは変わるんだろうか？
吉田は15位だけど・・・

上川も元フジタの選手

>>192とはちょっと違うが、

「大久保がパスを出した瞬間、中沢よりバロンが前にいた」
からオフサイドと記憶してるのだが、ビデオとってないから
確認のしようがない。

>>199
そもそも世界的に有名な審判なんて歴史上でもほとんどいない
１）モレノ
２）コッリーナ
くらいだろ。

もっとも知ってる人はいろんな審判知ってるだろうけど。


ところでピーターミケルセン（ﾃﾞﾝﾏｰｸ）って何してんだろ・・・？

>>202
大久保がシュートを打った瞬間はバロンより中澤の方が前に居ます。
今日の23時からＪ-ｓｋｙ１で放送があるので確認してください。
ゴールした後、２回目の上方から映したＶＴＲで良く確認できます。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056807554/803

>>205
どういう理屈だ。まあ福西のプレースタイルにはそのほうがマッチするだろうけど。

大久保が打った瞬間は明らかに中澤のほうが前にいた。
オフサイドとか騒いでるのは、GKが触った瞬間が判定のタイミングだと思ってる椰子じゃねーのか。

結局は2得点ともオフサイドか。

207の通り

鞠の２点目は

シュート＞ポストに跳ね返り＞拾う＞パス

パスの時点で２と１８がオフサイド

基礎的な判定ミス



何回もリプレイして誰も触れないのが不思議

ナビスコ決勝は誰が吹くんだろ？
鞠ｘ桜みたいな、試合のｺﾝﾄﾛｰﾙ無視の
厳しくｶｰﾄﾞ出す方針を律儀に守る、頭湧いてる主審だと、
暴動が起きそうで…




楽しみ！！

是非、主審は角田信朗でお願いしますm(_ _)m

正直、角田ならヘタでも「どちらかのチームに偏ったジャッジ」なんか
しなさそうで却っていい…かも

>>208
まだそんな香具師がいるのか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　鞠サポ必死だなｗ

大久保の場合はシュートを打った時点がオフサイド基準なのでその時にＤＦの後ろに
居たバロンはオフサイドでも何でもない。そして得点を決めた徳重もバロンの後方から
詰めてきているのでこれも問題なし。

>>210
順当なところで上川と予想します
ネタ的には奥谷降臨が望ましいのですがｗ

ナビスコ決勝か次節のＪで看板越えをする豪の者はおらんかな〜？
判定基準が本当に変っているのか確認したいな〜。

エメに期待

岡田だと思うなあ。＜菓子杯決勝

当日は、奥谷を用も無いのに国立へ呼び出してピッチの上を歩き回らせよう。
勿論審判団発表前。怒号飛び交う国立。その上でフォースもやらせずに帰らせる。
浦和、鹿島、奥谷、サポ、協会、審判、全てのものに対する罰ゲーム。

菓子杯決勝
主審:上川
副審:青木、高山
第4審判:恩氏

　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　＜ 奥谷主審に対して雅子が腹を立てています。
　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

岡田のような気がする。じゃなきゃ上川かな。
奥谷は無いだろう

ﾏﾁﾞﾚｽｽﾏｿ
漏れは決勝は吉田だと思ってた。（昨年もそうだったし）

ところが、
J11 vs柏　吉田
J10 vs東京　砂川
ﾅﾋﾞ準決2 vs清水　柏原
J9 vsC大阪　岡田
ﾅﾋﾞ準決1 vs清水　太田・・・

この辺はないんだろうなぁ？
　
鹿さんは最近誰が吹いてますか？
確か、ﾅﾋﾞ準決は岡田・上川じゃなかったっすか？

さすがに、ﾅﾋﾞ準決で吹いたヤシはこないだろうし・・・

ちなみに昨年は、決勝は吉田、準決は上川（浦和）、岡田（鹿島）だったみたい。

突然よく分からない人がやってきそうな悪寒。

準決勝の2試合は
浦和：太田、柏原
鹿島：吉田、岡田
だった。

ってことは、「上川」が最有力では？

第4審判が恩氏で異議はなさそうだな。

おまいら恩氏と言いたいだけちゃうんかと

＞ ＞市原戦の審判はミスジャッジが多かったようです。
＞ ＞私の勘違いでなければ、接触プレーで間違ってジュビロの選手のファウルと判定された＞時、ジェフの選手がキーパー山本にボールを返したと思います。
＞ そうでした。審判のミスジャッジに市原がボールを返してくれたので驚きました。
＞ なかなかできる事ではないですね。
＞ 西選手のイエローも結果的に危ないプレーに見えますがボールにいっているしイエロー
＞ ではないと思います。相変わらずな審判でした。

片山とかありうる？＜菓子杯決勝

>>224
こうやって間違った印象が広まってしまうという指摘か？　まあ、2ちゃんねる
見てるヤツなんて下手するとサッカーのルールもろくすっぽしらんで審判批判
やっているわけだしな。

スタジアムで見ていたら、普通にドロップボールだって思うもんだろ？
市原もにわかサポが増えてきたみたいでめでたいって話か？

ゴメン長すぎた

＞ 西選手のイエローも結果的に危ないプレーに見えますがボールにいっているしイエロー
＞ ではないと思います。相変わらずな審判でした。

90年ワールドカップ、地元イタリアのベルティのゴールをフイにした
副審を超えるファンタジーはＪでもあまり見られないのでいいんじゃね？

>>228
ゴール直前のファウルを認めながら
得点を取り消さなかった例とかあったような

>>221
さんくす。
上川ならまぁいいが・・・、10/18に鹿-橙で吹いてるようだ。
そういや〜、ｾﾚﾓﾆｰで盛大なﾌﾞｰｲﾝｸﾞしてたっけ。

ちなみに上川は、赤のPKを取ってくれる唯一のレフリーです。

9/21仙台、5/17G大阪、昨年10/2ﾅﾋﾞ準決G大阪・・・
それ以外は全然PKがないと思われ。

>>225
昨年の吉田もSRではなかった訳で・・・
来年SRになりそうな人が吹きそうな悪寒が今でも・・・

Ｊ２（１１／１）
１）　札幌−新潟　　吉田　寿光
２）　福岡−鳥栖　　家本　政明
３）　広島−湘南　　砂川　恵一
４）　横浜Ｃ−山形　　野田　裕樹
５）　大宮−水戸　　小川　直仁
６）　甲府−川崎Ｆ　　上川　徹　　

菓子杯（１１／３）
鹿島−浦和　　
主審：片山　義継
副審：手塚　洋　、　上荒　敬司
予備審：西村　雄一

菓子杯の話題で盛り上がってきたので
今回はいつもより１日早く予想しました。
最初は上川だと思ったけど、
みんなが書いてるのでここでははずした。
片山か松村かで今もちょっと迷っているんだけどね・・・

正直、人の予想なんかどうでもいい。うざい。

じゃ見るな。

岡田監督意見書「審判厳しすぎる」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031030_30.htm

日本のサッカー界は審判に権限を与えすぎなんでは？
これじゃあますます俺様レフリーばかりになる。
なにより観てる人にとってもつまらないよ。

最大限の権限を与えるのは構わないけど、
判断の基準があまりにも曖昧すぎるとこに問題がある
よその国みたいに、試合後に審判呼んで
試合について（下した判断）説明してもらうTV番組とか必要だな

なぜ、どういう理由でファールを取ったのか、取らなかったのかを
説明する義務はあると思う
なあなあで済ましちゃいけない

この前のカードの記録に挑戦したようなのはまずいけど厳しいほうがいいよ

>>235
今の時点では、それやっても多分晒し上げになるだけだろうね
批判するだけで良い点は無視するか潰される

>>234
いやー協会にもメディアにも顔もきく大物監督の発言力って凄いね。

日本のＴＶ中継って明らかな誤審でも言葉を濁すよな。なんでだ？
間違いは間違いなんだからはっきり言えば良いと思うんだけどね。
そこんとこでいちいちぼかしてるから、怪しいけど正当なジャッジまで
無駄に叩かれてるような気がする。

>>239
それでもW杯以降、オフサイドのシーンのリプレイとか流す回数は増えたと思うが、
実況が審判の判定に言及することはないね。
解説にがんばってもらうしかないか。

岡田監督が何様のつもりだ？
自分の悪いのは棚に上げて逆ギレかよ

>>240
例えば、高校野球の高野連みたいに、
「教育活動としての体育」を標榜し、これを強力に推進している連中にとっては、
リプレイの検証などによる主審の無謬性や神格性が疑われるような状況が一般化すると、
即権威の失墜に繋がる。

テレビ局はそういう馬鹿馬鹿しい虚構の上にふんぞり返っている馬鹿共対して遠慮してるだけ。

>>232
ナヴィスコ杯鹿島vs浦和予想
［主審］種村 直樹
［副審］高橋 佳久
［副審］今村 亮一
［４審］徳田 耕一

現段階の最強審判団である。

たまにふと思うんだけど。
審判って、試合のジャッジをする時に自分が笛を吹いたことで
試合結果に波乱が起きるのを嫌って、強いチームには有利な判定をして、
退場者には退場者をもって、無意識的に試合バランスを保とうとする
ことはないのだろうか？
無難な試合結果に導くことで、自分のジャッジも無難な出来だったと
錯覚している審判はいないのだろうか？

ＴＶの解説でも「前回のプレーと今回のプレーの併せ技でＰＫ」とか…
監督が「相手チームに退場者が出たから我がチームも気をつけろ」
という発言は審判の絶対的な基準のジャッジによるものではなく
相対的なバランスを意識したジャッジを意識したためだと思う。
こんな基準が曖昧なジャッジばかりでは選手も何を基準にプレーして
良いのかわからなくなると思う。
逆に基準さえしっかりしていれば、厳しくファールを取ったとしても
選手たちもそれを学習して結果的にはファールが減ると思われる。
それに加えて審判を欺く行為に対しても厳しくカードを出すほうが
バランスがとれて良い。
審判を欺く行為だから、試合後に発覚した場合でもイエローカードを
出せるような制度が欲しい。

無意識的なものはどうしてもある
それこそホームに有利な笛になるとか、退場したチームの選手にはカードが出しづらいとか
逆にあまりにも絶対的な基準でやると、ロペス･ニエト氏のようなジャッジになるわけで
どっちがいいかは、好みの問題だろうな

審判空気読めってずっと思ってたけど、最近はそれと同時に選手空気読めって強く思う

穴沢　努 東京
家本　政明 広島
池田　直寛　岡山
今村　亮一 福岡
梅本　博之 奈良
扇谷　健司 神奈川
太田　潔 東京
大西　弘幸 兵庫
岡田　正義 東京　国際主審
小川　直仁 長崎
奥谷　彰男 大阪
長田　和久 山梨
恩氏　孝夫 茨城
柏原　丈二 熊本 国際主審
片山　義継 京都 国際主審
上川　徹 鹿児島 国際主審
北村　央春 大阪

塩川　拓司 京都
鈴木　亮哉 東京
砂川　恵一 宮城
高山　啓義 栃木
田辺　宏司 山口
西村　雄一 東京
野田　祐樹　愛知
長谷　忠志 和歌山
布瀬　直次 東京
辺見　康裕 兵庫
前田　拓哉 広島
牧野　明久 東京
松尾　一 　大阪
松村　和彦 広島 国際主審
山西　博文 広島 国際主審
吉田　寿光 栃木 国際主審

格付けお願いします

>244
上川は明らかにカードのバランスをとってる。
大抵の場合、イエローが出たら相手チームにもすぐカードでるイメージがある。

あとカス原が国際主審ってのは今更ながら目を疑うな。

>>239
流すようにJから指導されてる
映像版権はJのものなのでTV局も無理に強くは出ない

今日のJ2
札幌―新潟　大西弘幸
福岡―鳥栖　今村亮一
広島―湘南　岡田正義
横浜―山形　扇谷健司
大宮―水戸　辺見康裕
甲府―川崎　布瀬直次

菓子杯に岡田というのはなさそう

アンドラジーニャがシミュレーションで退場

菓子杯吉田or上川の予感…。

大西最悪。
アンドラのシミュ退も今野の黄もどっちもいらん

>>253
同意。
新潟側から見てもダメだったね。
判断遅すぎ。基準も判らん。
普通にダメだったよ。

岡田、特に駄目ってわけではないのだが……

どっちのホームか判らん。

すみません、ちょっと伺いますが
判定に対する抗議メールってどこか受け付けてくれるところあるんでしょうか？
ていうか、それができたらこのスレはないわけですね･･･失礼しました〜

アンドラジーニャはシミュだけでなく1枚目も、なんで？って感じだったし可哀想だね。

札幌の二点目、GK引きずり倒したやつはファールじゃないの？
教えて、エロい人。

>>258
審判の眼が節穴だけにノーファール（ｗ
まぁ、あれはクリアを躊躇した新潟ＤＦ陣のミスってことで。

横浜ＦＣ−山形の扇谷健司って何者？
横浜ＦＣのＧＫが山形ＦＷを倒し大流血させてもノーファール
これで山形やる気を喪失し、その後２失点
没収試合くらい覚悟で抗議してみたら．．．．．

>>255
ホームに有利に吹くのが正しいジャッジングだとでも思ってるのか？

>>260

名前　　　　J1主 J1副 J2主 J2副
扇谷　健司　　0　　22 　 2　　14

このスレ的には期待の新人か？ｗ

判断基準がさっぱりわからなかった。
(ペナルティエリア付近の競り合いは大体ディフェンス有利だったようだが)
腹を立てるのも阿呆らしくなって途中からファンタジー堪能モードに切り替えていました。

>>246,247
静岡がいない…
なんで?

>>259
ありがとう、エロい人。

>>255
熊サポだが、特に偏りのないジャッジだったと思うぞ。
2部落ちして以来、柏原だの吉田だののジャッジに慣れてたから、
久しぶりにまともなジャッジで試合できて面白かった。

…

>>260
副審での試合を結構見てるが、だめぽという気はしてた…。

俺が覚えてる副審は、こいつと穴沢ぐらいなんだがな。

大宮の辺見・・・
問題なし。
他サポだからそう思えるのか？

>265
同意。漏れも熊サポだし、観戦してきた。
どっちかに有利なジャッジとかは無かったと思う。

試合前、主審が岡田だと電光掲示板に表示された時は、
安心したのと同時に「国際主審様がこの試合に？」と思ったのが正直なとこ。
そういえば今日はJ1の試合は無かったんだよねぇ。

あと、漏れと同じような事考えてた人いたみたいで、回りでは
「おぉ〜。岡田なんだ」と言ってた人が何人かいた。

明日のナビスコ決勝
午後２時１０分　キックオフ　あれ主審がＳＲの××だ！
　　　　　　　　　　　　　　前半赤紙４枚
午後２時５８分　前半終了　９対９（選手の数）
　　　　　　　　　　　　　　後半赤紙４枚
午後４時０１分　後半終了　７対７（選手の数）
午後４時２２分　５人目の退場選手が出て○○の優勝ｹﾃｰｲ

　　　　　　　　　　　　　　なんてことになりませんように・・・・・

>>270






　　　　な　　ら　　な　　い　　か　　ら　　安　　心　　し　　ろ

>>271
いや、主審上川になったから









不安だ…。

>>272
十分ありえるから。





粕腹より確率は低いのだが。。。。。


まあ鹿島の勝ちかな

ま、岡田よりはいいじゃん
奴は鹿ﾏﾝｾｰだし

や は り 上 川 か

第四審が粕腹だ。。。。。
ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

さぁ、いつものよーにカードだしまくれ！！

審判は自分が目立ちたいがためにファールを
たくさんとりＴＶにうつろうとしています。

他サポだがこれだけは言える。

上　川　糞　

３分って少なすぎだろ。

レッズサポ
「川上テメー!!」

×　川上
○　上川

上川氏ねともいってなかったか？

そら言いたくなるだろ、
鹿サポも同様だろーけどさ。

レフリーが試合に入りすぎだろ、Jは
ルールを厳格に適用することではなく、試合を作ることに徹しろ
カードもだしゃあいいもんでもないだろ

redキタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!

小笠原の2枚目は妥当だろ。文句も言ってないし

上川ってＪ2の審判（今村とか今村とか今村とか）に比べればマシだが、
火に油を注ぐのが好きな審判なんだね。

この試合で展開が逆だったら上川は国立を無事に出られるのだろうか（ｗ

>>288
無理。てか今日も出られるかどうか保証できないなぁ。

妥当だと思う。
今日の上川は別に悪くないと思うが。

いっそ磯に襲われて、これを機会に
磯も処分されてくれたら都合がよろし。

今日のカードはリーグに影響ある？

でも異議に対しては鬼のようだ。

でも上川が試合を壊したとか、トドメを刺したって程でもないしな・・・
最近の（他の主審を含め）酷いのを考えたら、今日はまだまだマシな気がする

>>292
レッドは次節出場停止では？

最近の審判はファールをとりすぎです。
もう試合の邪魔をしてるようにしか思えません。
後ろからのプッシングをすぐとろうとするから
日本のＦＷはダメなんだな！欧州にいけばそんなのあたりまえなんだから、すぐとんじゃね〜ぞ！
試合を潰してるから、面白くないね！
日本サッカー協会？はどうなってんだ！
もうあきれたよ。試合でも審判に喧嘩売られたこともあるよ。
てめ〜がきれたら試合どうなるんだよ！
最近の大人はどうなっているんだ！
いえることは審判が日本のサッカーを衰退させていることはいえるな！

>>295
単なるＤＱＮとしか思えんな。
もう少し精進しる。

>>292 294
影響ありますね.

でも言っちゃなんだが
鹿島　と　京都　だけは
レフリーのレベル以上にプレーの質が酷すぎ、汚いよ。
審判云々言う資格なし

せっかくのレッズのいい試合が・・・審判・・・・

エメルソンすごすぎ…

＞２９５

こんな奴に限って自分がちょっと触られたら、「ファールだろ」って騒ぐ。

まあ、レッド出すほど荒れた試合ではなかったな。
イエロー出す前に口頭で注意を促すってことを、上川も以前やW杯でも
やっていたと思うんだが、めっきり無くなったな。

Jの審判の方でカードを多く出される方たちはをご存知の方は
お教え頂きたいのですか。

>303
>127 >11
少しは探せよ

>>303
>>127

上川糞すぎ、こんな審判では試合にすらならない！
鹿島は試合には勝ったが審判に負けただけ。

上川は細かくとりすぎだ。あの程度の接触でいちいちファウルとってどうする。
まぁ試合自体は一方的だったんで影響は小さかったが・・・
終盤の接触で選手達が上川の基準を汲んでプレーをいったんやめたものの
上川がファウルとらず｢あれ？｣といった風だったのが笑えた。

ありがとう御座いました。
＞３０４
＞３０５

うん、試合にさして水を差したって程のジャッジでは無いけどね。
小笠原の時もそう思ったけど。

いちいち審判に群がってぶちぶち文句をいい
試合をぶちぶち止めてた本田はじめ鹿島イレブンはどうなんだろうか？

ファールの取り方は置いといて、坪井とエメルソンが激突した場面。
なぜ主審はすぐにプレーを止めなかったか。
頭部の負傷で倒れているのは危ないと感じないのか？
こういう時こそ審判の仕切りの見せどころだと思うが。

>>311
あの時は上川が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしている横で、
名良橋が「担架早くしろ！」って叫んでいたな。

小笠原、二枚目プレーはイエローに相当だし、退場させたのも良いとして、
一枚目の誤審を考慮して次節の出場停止は取り消して欲しい。
日本にはそういう制度はないんだよなぁ。

>>313
つーか、1枚貰ってるのにあんなプレーしちゃダメだよな、小笠原

現地から帰ってきた鹿です。今日は赤さんの勝ちゲームでした。
でも、モットラムが主審で０−６で負けた方がスッキリするくらい、
△△は変だと思いました。
主審がシナリオ書いて（今回はマスコミ受けを考えて赤の勝ち）
０−２になるまでは鹿に厳しくとる
（鹿がファウルなら赤はノーファウル、鹿が黄紙なら赤はただのファウル）
０−２になってから赤にも鹿と同じくらい厳しくとる。
９３年ＣＳ第２戦の□□主審みたいでした。△△も□□みたいな笛がふけるようになったから
将来の審判部長確定でしょうか

>>315
鹿サポの言い掛かりはやめて下さい。

前にも書いてたやつがいたが、
鹿島が負けるとこのスレのびるんだよな。

重複だよ馬（ｗサポ
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066665279/

菓子杯：上川
今日のカードは全て妥当。

あとはいつもの上川。

鹿さんプレーがいつにもまして汚すぎ。ぶっちゃけ本田なんて90分間プレー
してたことの方が奇跡に思えるほど、ラフプレーしまくってたように見えた

>>316
ほっとけ負けたら何でも審判のせいにして現実逃避するのは鹿の専売特許だろ

>>319
中島のイエローもか？あれはマジでありえない・・・・

上川にしてはカード少なかったな。
小笠原に何回か2枚目躊躇してるかのような場面もあったし、
まあ仕方ないかな…あんなプレーさせなきゃならない状況が悪い。。。

上川のジャッジ以前に鹿さんのプレーがひど杉。
ただ上川の笑顔はきもかった。

鹿サポは一瞬でもボールにいってさえいればファウルじゃないと考えてるくさい。
ということで今後鹿サポも出入り禁止。

今日は「上川にしては」空気読んでたと思う
いつもだったら前半の大岩が１５分くらいにエメルソンをＰＡ内で手を使って倒したところで退場にしてたと思う
小笠原は妥当でしょ
ていうか今日の試合は基準どおりにやってたら鹿島の選手はＧＫ以外ほとんど試合終了後には消えてたと思われ

相手のスピードに着いていけなくなった選手はファウルが増えるんだよな

>321

後半20分ころ、赤菱ファールで鹿FKの状況で、球を蹴りだしてしまった
鹿選手に出した黄紙ですな。

…このスレの遅延行為ギロンを根こそぎ無にするようなジャッジでしたな。

ギロン：遅延行為とは
１．勝ってるチームの時間稼ぎ
２．勝ってる負けてる関係なく、相手の早いリスタートを妨害する行為


で結局アレは反スポーツだったのか？

最近、遅延行為については徹底的にカード出す方針を打ち出してきたからなぁ
んで、奥谷が鞠ー桜で見事に杓子定規な判定してるし・・今回の上川は別に気にしないけど。

主審にとってはチームの戦術など預かり知らぬところ。
アウトオブプレーの球を無用に蹴りだせば全てイエローとなる。

じゃあ誰が主審なら納得できるの、お前ら？

根拠はないが、>>330は主審経験の無いやつだと思う。
さらにいえば、ｻｶｰ経験すらあやしい・・。

ここに主審経験のあるやつがどれだけいると思う？

>>330
今ＦＩＦＡでも議論されているが、やはり審判は機械化すべき
ドイツＷ杯からコンピューターによる完全無欠のジャッジ希望

>>333
嫌だな、ソレｗ

審判資格持ってるやつどれくらいいるんだ、ここ。
ペーパー４級でもいいけどさ。

2026年、シエラレオネW杯にて初の自律型ロボット・レフェリー導入
正確なジャッジと厳格なカード出しによりフィールドプレイヤー・GKの全てが退場に。
最後にロボット・レフェリー「カミカワ君」（日立製）にとび蹴りを食らわせた中国代表監督が退場となり
試合終了。唯一監督が残った対戦相手のドイツが勝ち点３を獲得した。

救い難い未来だなー、それ

その場の判定に生かせとは言わんから、ビデオ導入して
後で糞審は処分して欲しいもんだ

>>336
シエラレオネでやる訳ないし（ｗ
プレーヤー７人になったら、その場で負けだし。

>>336
明らかに名前が悪いｗ
とび蹴り食らっても壊れないとは、日立やるなw

>>336
納得

>>332
時々書き込みに来てるSRがいるぞ

上川とか上川とか上川とか・・・

単にラインを出てるでてないくらいならまだしも、
完全な機械判定なんてできるわけねぇじゃん。
意図的か意図的でないかなんてどう判断すんだよ？

審判の判断ミスも全部含めてサッカーなんだよ。
だからオモシロイんだろうが。
明日から一斉に審判が完璧なジャッジしだしたら
このスレの常連なんて欲求不満で犯罪に走るだろ。

>342
「ゲームの流れ読め」とか「ルールの柔軟な運用を」
という使い古された文句が出てくるに決まってるじゃないですか？

中島のカードは、笛の後ボールを蹴った遅延行為。
でも、TVではそのボールがどこへ転がったかは確認できず。
タッチラインの外へ蹴りだしたようにもみえるけど（ｺﾛｺﾛっとよわ〜く）。

小笠原の2枚目カードは妥当だが、1枚目はかわいそうだな。
DFがクリアしようとして、小笠原の足を思い切り蹴った。
審判からは、DFの軸足にかくれて見えなかったかもしれないが・・・
すでに3-0で、退場は試合にそれほど影響が合ったとも思えない。

全体として、いつもどおりの上川だったと思う。

>>342
そんなことはない

例えば既に先月から全日本プロレスでは選手の肩にセンサーをつけて
コンピューターによる正確なカウントにより勝敗が決まるようになった

八百長もレフリーの失神もなくなってファンはみんな喜んでいる

>>344
中島はカードなんてもらってませんが

公式記録に中島への警告なんて載ってない
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/cup/200300200605101_W0201_J.html

>>344
中島はカード貰ってないよ
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20031103_2032.html

大人気だな344

ビデオを見てみたが、後半23分に確かに遅延行為の判断で
中島に黄紙が出されているのだが、本人や本田等の抗議の中で
上川が手をバツとしてるので、取り消されたんだと思う。
単なるジャッジミスだろう。

審判は試合止め過ぎ。レベル低すぎ。セリエ並に試合止めるな。

344です。
やらかしてもた。公式まだ見てない。ｽﾏｿ

セリエではこの前オフサイドの判定でゴール消してラツィオを負けさせた審判が、
ビデオ判定で誤審ってことになって出停になったんでしょ
日本もやればいいのに
上川や柏原は年間１０試合くらいしか出られなくなりそうだが

>>353
10試合も出て欲しくない
4試合程度で十分

>>353
審判が足りなくなります

モットラムクラスの外人呼べよ。

モットラムとのコネクションはもう持っとらん

>>344
小笠藁くんの１枚目は出てもおかしくないプレーだろ
ＤＦが蹴ろうとしてるところに背後の見えないところから足出して
蹴るのを妨害してるわけだし、何しろ危険なプレーでもある。
さらに直前のプレーで、ゼリッチの切り返しに笑えるほど見事に引っかかって
頭の血が上ってた小笠藁くんのある種の報復的行為と捉えられたのだろうし。

２枚目もボール奪われてキレてのファウルだし。
面白い香具師だな、小笠藁くんってｗ

>>358
小笠原の1枚目、あれは浦和の選手が蹴ろうとしたところを
先にカットしたのに足を蹴られたかわいそうなプレーだと言える。
背後からってのは間違いないが、敵に触れていないし、
スライディングなどの危険行為でもない。
敵がボールを体から離したのを先に追いついただけ。

2枚目はモロ警告間違いなし。

抜かれたか切れて報復、って子供みたいだな
まあ俺もウイイレでよくやるからあまり言えないが

>>359
お前ばかだろ？
サッカーしたことないな？
1枚目も完全にイエローだよ

>>227
遅いんだけど…

ジュビサポはちゃんと教育しとけ

>332　>335
別に主審または副審”が”語るスレッドではないわけだし誰が発言してもいいと思う。
ただ審判とはルールに従う者であり、選手と観戦者から見れば、審判はボールや
ピッチと同様に楽しいサッカーを提供してくれる存在だと思うので、それに応えるのも
審判の仕事なんじゃない？
もし、選手や観戦者の意見に耳を傾けずに、それ自体を否定するのならば、そいつ
は自身のサッカーの情熱を独りよがりな形で昇華しているように思えてならない。
一方で選手や観戦者が審判を人間として扱わなければ、それは人間として失格だ。

>>363
＊＊と申します。
最近の種村氏の記事､読んでいるだけで不快になります。
身勝手な振る舞い（怒鳴ったりすることをさもいいことのように書いている）、
一方的な中傷（11月号の70ページの城端駅前食堂についてなどはやりすぎです）、
旅と鉄道の相談室での一方的な見解などなど･･･
レビューでは、のぞみ増発に違和感を覚える第一の理由が「自分の子供の名前がひかりだから」とか。そんなこと読者に向けて書かれても困ります。
もういい加減にこの人を降ろしてくれませんか？
鉄道ジャーナルは種村直樹ファンクラブの広報紙じゃないんですよ！！

凄い誤爆だが、本来の板とスレが読みたくなったYO

>364
一方的に思い込むことで些細な事までに快感を感じてしまうのがヲタ。
種村氏の意見に同意できないのは、お前のヲタ度が足りないためだ。
もっと精進しろ。そして自分を騙してでも快感を得るんだ。

>365
意図的なレスの可能性高し

>363の最初の1文を受けて骨髄反射
＞別に主審または副審”が”語るスレッドではないわけだし
＞誰　が　発　言　してもいいと思う。
ついでにここは、主審または副審"を"語るスレッドだけどな。

>366
そうか、>363は「　骨　髄　」で反射したのか。
スゴイなｗ
漏れはせいぜい、脊髄で反射するのがいいところだよ。


脊髄反射でカード出してまつが何か？

ばーい　柏原

それにしてもフツーだったことが話題になる審判って・・・

>>367
「骨髄反射」について知りたければ海外板の高原関係スレへ。
つーかこれって国内板ONLYの人には知られてないのか。

>>361
君こそサッカーやったこと無い馬鹿でしょ。




…不毛だ。

>>369
ドメサカだけ（もしくはメイン）で見てる奴は知らないと思う。
つーか海外板見てても高原関係見てなきゃ知らないと思うがね。
基本的にｻｶｰ関係は常に内輪受けで進行してて、排他性高いし
（いや、悪いと言ってるわけじゃなくて、それが面白いとは分かっているが、ね）

＞345

テニスのライン判定とかプロレスのカウントとかだったらカンタンだけどさ、
サッカーのジャッジではライン判定程度しかできないよ。
それだってテニスやバレーのように二次元コートではないから
赤外線センサーかなにかでで四角い囲いを作らなきゃならないんだよ。
イエローを出す出さないだって明確な線引きはできないでしょ。
後ろからのチャージはレッドカードだなんていったって、
何度から何度までの角度が後ろっていうかっていえば、？？？
そもそもそこまで厳格なジャッジがオモシロイかい？

ネタにまじレスしてもた。

>>361
ボール取ろうとして相手DFに蹴られて、
それでイエローになるのってどんなサッカーだ？

上川には、小笠原に足蹴られて痛がったように見えたんだと思う。

馬鹿島と田舎は負けたら審判のせいにするよな。

確実におまいらの力が落ちてるんだよ。

>>373
あの場面で背後から足入れるのは明らかにイエロー
危険行為
横から入れたんだったらまだしもな

>>374
試合に負けた直後に磐田スレをのぞいて「審判」をＮＧワードに入れると






1/3は見えなくなる

>>376
( ･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰ

上川株上がったな

上川現在C＋ぐらいの格付けでいいのかな？

>367
もっ、もちつけ。

骨髄反射で思い出したけど、この前のナビスコ決勝でもそうだけど
オフサイドなのにGOALのテロップだすのはどうかと思うよ。
副審が旗をあげているのなら、画面分割でその映像をながしてくれた
ほうが臨場感があって良い。TVの前で見てる人間は副審の旗を
自由に確認できないんだよ、空気よんでくれよ。
>372の言うようにライン判定が機械的にできれば、テロップの
「　G　O　A　L　」と「　O　F　F　S　I　D　E　」　が自動選別できて便利
だと思うが…。

それ以前に日本のTV局は「　O　F　F　S　I　D　E　」のテロップをはやく
作れ。選手がぬか喜びｏｒ落胆している映像に、邪魔にならない程度の
ｸｰﾙな感じのテロップを作ってくれ。
ｶﾞ━off━＿|￣|○ ━side━ﾝ!!!!!

>>380の最後で良いこと言った。
確かにＴＶに「　O　F　F　S　I　D　E　」のテロップは欲しいな。

goalのテロップがひっくり返ってoffsideになり、
そのままグァラグァラと崩れ去るのｷﾎﾞﾝ。

>>382
それ最高（w
そんなCGに金かけてくれるスタッフいたら尊敬ものだな。

＞380
ラインだってそう簡単に電子判定できないよ。
瞬間に判断するには全員＆ボールにチップ埋め込んで
ピッチを10ｃｍきざみくらいで電波の壁をつくらないと無理だろ。
ビデオにとって人間が判定するんじゃ意味ないからな。

>>382
ﾜﾗﾀ

>384
すでに…

ttp://www.globetechnology.com/servlet/ArticleNews/gtnews/TGAM/20021116/SCHIPN
　　ドイツのCairos Technologies社はサッカー選手とボールにコイン
　大のマイクロチップを装着させゴールやオフサイドの判定を支援する
　システムを開発した。マイクロチップはマイクロ波を発信し全選手と
　ボールの位置を瞬時に把握できる。結果はレフリーが装着している
　腕時計型のデバイスに送られる。

＞386
お〜！本当かぁ〜
でもコイン大のマイクロチップをボールに埋め込むのは
無理があると思うがなぁ。
それにどういう形でレフリーの腕時計に表示されるんだろう？
プレーに関わっていない選手の把握とか・・・
瞬時に把握できるってったって最終的に主審に判断させるのだとしたら
主審は反対するだろうね。そんなの見てられない。

>>382
やべーツボにはまったw

>387
補足
マイクロチップはコイン大の大きさで、（アルミ）ホイル並みの薄さらしい。
ゴールやオフサイドの判定結果だけを、音・光・バイブ・デジタル表示によって
知らせるそうだ。

プレーに関わっていない選手やイレギュラーなボールの判定は現時点では
難しそう、ボールの飛んでいった方向と選手の位置関係からソフト的に解決
できそうだが、そこは人間の審判の判断のほうが有利。
線審の判断を加味して主審が笛を吹くっていう今のスタイルの延長線上だと
おもう。

>>375
ボール取られそうになったら取りあえず相手の足蹴って倒れろと。

ｶﾞｲｼｭﾂ？
ttp://www.chestnut-studio.com/ug/sinpan.wmv

>>391
ﾜﾛﾀ

>>391
なんなんだこれは。

>>391

　　　ﾛ
　○/
　　/）
　　∧

>>391
禿藁

>>391
この調子でやってくれたら、誤審もゆるせるかも。

＞391
何処の国の何というレフリーなんでしょう？本物？

>>391
走ってるところは逆回し？
めちゃくちゃオモロイな。

>>391の審判ならイエローどんどん出して欲しい（ｗ

>>391
何故審判が投げキッスを？

>>391
これ、メキシコのエクトル・チェバントンじゃないのか？なつかすぃ・・。
ってかここの住人は誰も知らないのかよｗ

>>391
おもろーい

南米のレフリーが規定を破り試合を止めてビデオ判定を使ったらしいね。
FIFAからは文句言われるだろうけど、正義が欲しかったみたいな事言ってるらしい。

>>391
涙出ました。笑いすぎて腹筋いたい。

日本に呼ぼうぜ！

>>394
ｗ

>391
審判は石ころのように目立たなければ目立たないほど良い審判
だと思っていたが、目から鱗が落ちたよ。
かわいい動きしとる

>401
この審判ってもう引退してる？　ドイツＷ杯の笛を吹いてもらいたい

UGって最近更新おそいが見てる人見てるんだな
審判Vあちこちに…

>>124
盛りの多い店にわざわざ来て残すな。
混んでる店では連れが食べ終わるのを待ってないでとっとと店を出ろ。
無理に連れと連席しようとするな。
タラタラ食うな。
香水付けて入店するな。
メディアに踊らされて単なるミーハー根性で乱入して店や常連に迷惑をかけるな。

>>408
誤爆？

Ｊ１
１）　鹿島−Ｇ大阪　　長田　和久
２）　浦和−東京Ｖ　　柏原　丈二
３）　柏−清水　　砂川　恵一
４）　磐田−仙台　　岡田　正義
５）　京都−市原　　片山　義継
６）　Ｃ大阪−大分　　吉田　寿光
７）　Ｆ東京−神戸　　太田　潔　（１１／９）
８）　名古屋−横浜Ｍ　　塩川　拓司　（１１／９）

Ｊ２
１）　山形−広島　　穴沢　努
２）　川崎−福岡　　田辺　宏司
３）　新潟−横浜Ｃ　　上川　徹
４）　湘南−甲府　　野田　祐樹
５）　鳥栖−大宮　　松尾　一　（１１／９）
６）　水戸−札幌　　恩氏　孝夫　（１１／９）

今週はお菓子杯決勝を無事こなした某主審が大逆噴射のヨカーン

>>408が誤爆すると言えば・・・

新潟ー横浜ＦＣ　池田　直寛
川崎ー福岡　　　吉田　寿光
山形ー広島　　　鈴木　亮哉

鹿島−Ｇ大阪　 砂川　恵一
浦和−東京Ｖ　　岡田　正義
柏−清水　 布瀬　直次
磐田−仙台　　 上川徹
京都−市原　　片山　義継
Ｃ大阪−大分　 山西　博文


山形−広島　 鈴木　亮哉 　
川崎−福岡 吉田　寿光
新潟−横浜Ｃ　池田　直寛　
湘南−甲府　　松尾　一

新潟−横浜FC
前半１６分、副審の谷内浩仁が新潟三田のハンドをアピール。
確認に来た主審池田にPK、警告を促したがスローで見るとハンドをした位置は
完全にPAの外だった。

やはり上川は糞だった

>>415
いま速報Ｊリーグで見てるが完全にエリア外だね。あれはヤバすぎｗ

>>415
速報Jでスローやってたな。

エリア内だろうが外だろうが、ああいうのは普通ハンドとらないだろ
攻撃側がトラップミスして手に当たったらハンド取るけど、
守備側の場合は取らないもんだけどな

ヤバイ　ますます岡田がまともに見えるｗ

>>419
それじゃファウルした側が有利になっちゃうぞ？

仮にあのハンドをとったとしてもイエローはやりすぎ。PKなんて論外。

>>420
岡田もなぁ・・・
浦和の決定的カウンターのチャンスでアドバンテージとらなかったからなぁ。
プロ審判なのにあの程度の試合の流れも読めないのかと。

柏×清水で審判紹介のとき布施と出た瞬間に場内四方からブーイング。

審判が髪皮と聴いた時点で、ヤバいと感じてたが、ここまで糞とは。ラジオで、合わせ技一本のようなＰＫと言ってたが、決められた瞬間何も手に着かなかったよ。もう、ガックリ。逆噴射ありました。福田次節阿保んです。ちなみに、解説はどういう見解なんですか？

ファールだけどPK取らないってパターンがあるのがサッカー
確かにファールだけど、でもそれを取ってたら試合になんないってプレーがたくさんある
上川は馬鹿。

新潟VS横浜FC戦で三田のハンドを取ってイエローPK与えたのは
池田直寛主審　ファンタスティックな名シーンだわな

山西＠C大阪−大分
当方桜サポ

警告は大分に対しての一枚のみ

いくつか？な判定もあったが、及第点だと思う。

速報Jしか見てないからアレだが
磐田-仙台、あれでPKってどうなのよ？

上川仕様なんで

>>419
とったとらないじゃなくてＰＫにしたのが問題だろ
３０ｃｍは離れてたように見えたぞ

J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の大誤審 三田にイエロー次節最終戦出場停止.avi
UP中

>>428
あれを取るなら引っ張ってるのを全部とれよと言いたい
以上

ズデンコ ベルデニック談

審判を私は尊重します。
『ロスタイムの状況』でＰＫを取るということは、
信じるものがなければとても出来ないはずです。
しかし、ビデオで確認をとって、
それがＰＫでないものだったら、
チーム、フロント、またサポーターら周りの全員に対して
信じられないミスをしたということになります。
そうであれば、私は一生彼のことを忘れないでしょう。
もし不当なＰＫであったとするならば、
あの状況でＰＫをとれるということは、たいしたものだと思います。

　（11月8日＝磐田スタジアム

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/mastermaind
新潟ｖｓ横浜FC　うｐ

BATで結合　XviD圧縮　2分弱のavi
J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の---1
↓
J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の大誤審 三田にイエロー次節最終戦出場停止.002

J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の---2
↓
J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の大誤審 三田にイエロー次節最終戦出場停止.001

J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の---3
↓
J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の大誤審 三田にイエロー次節最終戦出場停止.000
にリネーム必要かも

上川っていうか磐田だからＰＫというのが真実だろ。

今節のアワードは池田でいいのでは。
あそこまで明確な誤審は珍しい。
副審の谷内浩仁が妥当なのかもしれないが、
最終的に採ったのは池田だし。

んー、誤審は確かだけど、主審の問題なのかな。
まぁ、新潟の3点目もオフサイドくさいし、首をかしげる判断が多い試合だったな。

プロ審判の試合は結構よかったんじゃないの？
いつもピーピーうるさい笛がほとんどなかったし

今節はここまで黄紙21枚。

布瀬、片山、山西、岡田、砂川と
まあ、平均よりカード出す枚数の少ない審判のセットになってる（>>127参照）
こともあると思うけど、割といい。
上川は通常通りの枚数だし。

布施は無難だったかな。
柏がホームであることを考えると谷澤へのファールにＰＫくれてもいいんだけどね。

>>438
新潟の二点目な。
前半は全ての得点が疑惑だった。
新潟の一点目はビデオで見る限りＰＫだったようだが。
他にもﾚｲﾄﾁｪｯｸで足に思いっきりスパイクが入っていたのもあったしね。
後半は比較的よく見ていたようだったが・・・。

>>433
今期一番審判に泣かされたのはベルデニックだろうなぁ
鯱でも蟹でも

>>436
今期何試合Jリーグ見てる？
上川はアンチ磐田だぞ

アンチ磐田っていうか、アンチ「抗議の多いチーム」だよな。
奴は、俺様系審判だから。

>上川はアンチ磐田だぞ

ﾜﾗﾀ
他の審判はどこのアンチなんだろう

>>433
ベルデニックはこれからもどんどん積極的な発言をしてほしい

上川主審

　鹿島…5試合，黄14 赤1
　磐田…5試合，黄12（退場1)
　仙台…5試合，黄12 赤1

別に磐田に厳しいとは思えない

スター☆レンスアワードはベルデニックアワードに変える？

速報ではあのシーンしかでてないが、その前にエリア内で倒したのが
２回はあった。しかもそっちのほうがよっぽどファウルっぽかったが
どちらも倒された側のファウルやシミュをとった。
で、最後の一番なんてことないプレーでＰＫ…
てなわけで424のきいたあわせ技一本ってのはそれらをさすのでは？

主審は説明するべきである

>449　それはベルが今年で帰ったら、な

黄紙や赤紙だとその理由が公式的に明示されるんだけど、
単なるファールだと分からないからなあ…

いまNBで見たけど、あれはPK取られても仕方ないかな。
ユニ引っ張られている（ユニが膨らんでいた）のが丸分かりだったからね。

必ず取るべきかというとそうとも言い切れないが。

審判のすぐ真ん前でやっちまったからな。
しかもあのシーンで審判の視界を遮るような選手は誰もいないし。
正直、あれを見逃せと言うのはベガルタに味方してやれと言ってるのに等しいかと。

>>455
とはいえ西野のプレー1試合見てりゃ
あれがブラフだってわかるだろ
そりゃベルデニックでなくとも怒る

上川主審は目の前のファールでも平気で見逃す時がありますが

「次節から2試合出場停止ですが」
と記者に質問されたエメルソンの発言
「なんでカードが出たのか分からない。（審判は）ビデオを1000回見直して反省してほしい」

みれば見るほどエメのシミュレーションに見えるんですけど

さっきスカパーで見てたんだが、上川のＰＫの判定は仕方ないんじゃないかな？
他サポの一意見でつ。

>>458,459
まぁあの場面でｼﾐｭﾚｰｼｮﾝをする必要も、取る必要もない訳だが。
ただ、本当の意味でエメを休ませるのは出場停止以外にないだろうから、2試合遠征をお休みして、体を治し、さらにﾒﾀﾞﾙを見つけて欲しいなぁと。
前向きに考える赤ｻﾎﾟ。

ﾘｰｸﾞ戦　PK得点　PK失点
磐田　　　　７　　　　　2
市原.　　　　4　　　　　3
東京V.　　　3　　　　　0
仙台.　　　　3　　　　　3
浦和.　　　　2　　　　　1
清水.　　　　2　　　　　1
G大阪.　　 2　　　　　2
柏.　　　　　 1　　　　　0
横浜.　　　　1　　　　　0
大分.　　　　1　　　　　0
名古屋.　　 1　　　　　1
京都.　　　　1　　　　　1
鹿島.　　　　1　　　　　3
神戸.　　　　0　　　　　3
C大阪.　　　0　　　　　4
F東京　　　 0　　　　　5

瓦斯・・・

瓦斯はエリア内に入れるとそのまま点取っちゃいそうだからなあ。

　　　　　　総得点　　うちPK　　PK/総得点
磐田　　　　51　　　　　7　　　　　13.73%
仙台　　　　27　　　　　3　　　　　11.11
市原　　　　53　　　　　4　　　　　 7.55
清水　　　　35　　　　　2　　　　　 5.57
東京V　　　54　　　　　3　　　　　 5.56
G大阪　　　43　　　　　2　　　　　 4.65
大分　　　　25　　　　　1　　　　　 4.00
浦和　　　　51　　　　　2　　　　　 3.92
京都　　　　26 　　　　 1　　　　　 3.85
柏　　　　　 30　　　　　1　　　　　 3.33
鹿島　　　　38 　　　　 1　　　　　 2.63
名古屋　　 41　　　　　1　　　　　 2.44
横浜　　　　47　　　　　1　　　　　 2.13
神戸　　　　30　　　　　0　　　　　 0.00
C大阪　　　46 　　　　 0　　　　　 0.00
F東京　　　37 　　　　 0　　　　　 0.00

柏原は今日降臨ですか？

磐田PK貰い杉

磐田の
PK得点試合

1st第05節　vs神戸　　H　後半21分(0-0)　○1-0　片山
1st第08節　vs京都　　H　後半25分(3-0)　○5-0　柏原
1st第09節　vsC大阪　A　前半30分(1-1)　○3-1　布瀬
1st第11節　vs鹿島　　A　後半07分(1-4)　●2-5　岡田
2nd第01節　vs浦和.　 A　後半43分(0-2)　●1-3　松村
2nd第06節　vs鹿島.　 H　前半42分(0-1)　△1-1　柏原
2nd第12節　vs仙台.　 H　後半43分(0-0)　○1-0　上川


PK失点試合

1st第06節　vs仙台.　 A　後半36分(1-0)　△1-1　上川
1st第13節　vs市原.　 H　後半05分(1-0)　△2-2　吉田


上川さん、1stと2ndとの間で帳尻合わせですか？＜仙台戦

>>461
出場停止中に浦和の町（と国立周辺）を歩き回ってメダルを探すｴﾒ萌え。
やっぱタンスの中とかツボの中とか覗くのか。
サポに混じってビラ配りでもいいな。

新潟の2点目、オフサイドじゃんと思ってたらギリギリセーフだった。
パス出た瞬間見極めたのならこっちの副審はすごいかも。（反対側は...）

ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20031109110033.jpg

仙台サポは学習能力がないな

仙サポは出入り禁止済

豊スタに

主審：柏原
副審：青木

が光臨したらしい。BSでやるからしっかり見させてもらおうか。

最近スターレンスアワードちゃんと星つけてるの？なんか見ないけど。

名古屋 vs 横浜FM　主審：柏原　丈二
ＦC東京 vs 神戸　主審：塩川　拓司

全国高校サッカー選手権宮城県大会
決勝　 主審近江　孝義 Takayoshi OMI 1954/09/14 宮城 1989/04
コイツクソ

PKで点とった数じゃなくて、PKを貰った数が知りたいな。
あまり変わらんかもしれんが。

昨日のズビロ戦の直接FK数も２９−１１でズビロの方が圧倒的に多い

川上はまじで磐田から金もらっているだろ

そりゃほとんど守備しかしてないんだからファウルも増えるだろ

本当に糞スレになってきたな。アンチや荒らしは来るな。

>>477
　　　　失点　 PK数　 阻止数　
F東京　37　　　5　　　0
C大阪　54　　　5　　　1
鹿島　　36　　　5　　　2
神戸　　53　　　4　　　1
市原　　34　　　3　　　0
磐田　　30　　　2　　　0
G大阪　41　　　2　　　0
仙台　　49　　　2　　　0
浦和　　34　　　1　　　0
清水　　36　　　1　　　0
名古屋 37　　　1　　　0
京都　　48　　　1　　　0
横浜　　27　　　0　　　0
柏　　　 28　　　0　　　0
大分　　33　　　0　　　0
V東京　47　　　0　　　0

2ｎｄ-11節終了時点

>>477
PK外した数
京都2
清水1
名古屋1
ガンバ1

これを>>465と足してくれ。
阻止数と数が合わないのでどっか抜けてるかもしれん。

　　　　失点　 PK数　 阻止数　
F東京　37　　　5　　　0
C大阪　54　　　5　　　1
鹿島　　36　　　5　　　2
神戸　　53　　　4　　　1
市原　　34　　　3　　　0
大分　　33　　　2　　　2
磐田　　30　　　2　　　0
G大阪　41　　　2　　　0
仙台　　49　　　2　　　0
浦和　　34　　　1　　　0
清水　　36　　　1　　　0
名古屋 37　　　1　　　0
京都　　48　　　1　　　0
横浜　　27　　　0　　　0
柏　　　 28　　　0　　　0
V東京　47　　　0　　　0

587 名前：　　 投稿日：03/11/09 08:37 ID:aFeEaoe2
赤さぽだけど、みたよ！あのＰＫシーン、へどがでるね。
なにあれ？全然ＰＫじゃないじゃん！グラウ氏ね！上川氏ね！
泣きそうになったよ。
次絶対勝て！ねばれ！勝て！残留しろ！
私は来年も仙台行きたい！
頑張れベガルタ！

>>481
サンクス

>>481
それはＰＫ失点数だろ。
ＰＫを貰った数はないのかい？

>>486
自分で調べてみれ

>>486
>>482

>>443
グッジョブだったのはヴァスティッチお別れゴール位か。

>>482
ＰＫ外した数にセレッソ１を追加してくれ

>>490
>>482はPKを貰ってそれを外したチームだよ。
例えば京都なら黒部と松井、清水はトゥットが外してた。
セレッソはPKを与えたことはあっても貰ったことが無いので外しようも無い。

調べたら外してたｽﾝﾏｿﾝ

PK外した数
京都2
清水1
名古屋1
ガンバ1
セレッソ１

>>491
桜サポだが、ウチがＰＫを貰ったのは１ｓｔ鹿島戦の１回のみだす。
真中が外してしまったけどね　＿|￣|○

後半の半分しか見てないが柏原はいつもよりましだったのでは？
松田の退場は妥当かと

ドゥトラの黄紙だけ糞。あとは妥当

J1ﾘｰｸﾞ　PK獲(うち得点)　　PK与（うち阻止）
磐田　　　　7 （7）　　　　　　　　2 （0）
市原　　　　4 （4）　　　　　　　　3 （0）
東京V　　　3 （3）　　　　　　　　0 （0）
仙台　　　　3 （3）　　　　　　　　3 （0）
清水　　　　3 （2）　　　　　　　　1 （0）
G大阪　　　3 （2）　　　　　　　　2 （0）
京都　　　　3 （1）　　　　　　　　1 （0）
浦和　　　　2 （2）　　　　　　　　1 （0）
名古屋　　 2 （1）　　　　　　　　1 （0）
柏　　　　　 1 （1）　　　　　　　　0 （0）
横浜　　　　1 （1）　　　　　　　　0 （0）
大分　　　　1 （1）　　　　　　　　2 （2）
鹿島　　　　1 （1）　　　　　　　　5 （2）
C大阪　　　1 （0）　　　　　　　　5 （1）
神戸　　　　0 （0）　　　　　　　　4 （1）
F東京　　　0 （0）　　　　　　　　5 （0）

　　　　　　総得点　PK獲数　PK獲数/総得点
磐田　　　　51　　　　　7　　　　　13.73%
京都　　　　26 　　　　 3　　　　　11.54
仙台　　　　27　　　　　3　　　　　11.11
清水　　　　35　　　　　3　　　　　 8.57
市原　　　　53　　　　　4　　　　　 7.55
G大阪　　　43　　　　　3　　　　　 6.98
東京V　　　54　　　　　3　　　　　 5.56
名古屋　　 41　　　　　2　　　　　 4.88
大分　　　　25　　　　　1　　　　　 4.00
浦和　　　　51　　　　　2　　　　　 3.92
柏　　　　　 30　　　　　1　　　　　 3.33
鹿島　　　　38 　　　　 1　　　　　 2.63
C大阪　　　46 　　　　 1　　　　　 2.17
横浜　　　　47　　　　　1　　　　　 2.13
神戸　　　　30　　　　　0　　　　　 0.00
F東京　　　37 　　　　 0　　　　　 0.00

名古屋対横浜戦で
一回副審が横浜の攻撃のオフサイドを見逃してなかった?

前半から黄紙でコントロールするのは、毎度ながらどうかと思うが、
大きなミスもなく妥当な出来だったと思う。＜柏原

名古屋−横浜戦の
副審に青木っているんだけど、
もしかしてあの青木？

ふーん。

磐田も審判に金渡してPKもらうより、選手の年俸上げてやるとか新しい選手の獲得に使うとか、
他に金の使い道がありそうなもんだよな。

塩川・・・カードだけ見ると神戸に不利なジャッジしてない？
此奴京都出身だから贔屓したりしてないよな？
うち蟹サポなんだけど、2ndホームFC戦でうちに警告出しまくりだった。

>>502
普通だった。

>>500
あの岡山の青木隆

>>502
そうでしたか。彼にしては普通なのかな…

磐田のＰＫは特に多いな
年齢詐称のペテン師と疑惑の中盤がおりなすハーモニー

>>506
ボールポゼッションとかって聞いたこともないか。
ペナルティエリア内でもシュートも打たずにパス回したりするからな。
打てよシュート…。

>507
それはあるかもね
>497をみてもＰＫ獲得の上位チームはパス回しが得意（？）チームだね。
エメルソン・田中、エウレルなどのスピード系ドリブラーがいる浦和や
鹿島がＰＫをあまりもらってないのは意外だ。
勝負にこだわるせいなのか？
オゼアス、アマラオなどの屈強なポストプレーヤーがいるＦ東京、神戸
は一つもＰＫをもらってない。

つかJって審判糞の割にはPK少なくね？　どの海外リーグでも毎週3,4本はPKある気がする
まあペナ内だと激しさが足りなくなる選手にも問題あるだろうけど。

ＰＫエリア外ではファール取りまくりなのにエリア内に入ったとたんに
笛を吹かなくなる。なぜ？

とればとっったで審判が主役になったというくせに…

だって厳密なルールでＰＫとっていったら毎試合何個も出てもおかしく無いじゃん
それじゃあ試合にならないから審判の空気の読め度にかかってる
実際明らかに後ろから削ったり、抜かれれば１対１のところで止めたときだけでいいと思うんだけどね

じゃあいいんじゃね？＞エリア内で笛吹かない
ジュビロだけ、エリア内で倒れると笛吹いて貰えるわけだが

そう、笛吹いてシュミレーションとられるな。

>512
そうか…
以前に厳密なルールでファールをとっても、基準がしっかりしていれば
選手も基準を学習して結果的にファールが少なくなるのでは？
と発言してみたものの、厳密なルールより審判の空気読め度のほうが
重要だよな。基準がしっかりしているという意見に変わりはないけど…。
見た目は同じようなファールでも、チャンスを潰す意図的なファール
や報復のような悪意があるファールとプレーの流れに関係なく
不注意から犯してしまったファールが同じように判断されるのは
理不尽だよな。
その調子でＰＫエリア外でも笛を吹くのを控えめにして欲しい。
プレーが頻繁に止まるのは見ているほうもつまらない。
ＦＷがＰＫとりにいく動きするより、自分で点を取りにいく動きして
もらったほうが楽しいし、選手も１対１のプレーが成長すると思う

×シュミレーション
○シミュレーション

>>515
後ろからのタックルやレイト、あからさまな引っ張り以外はガンガン流して欲しい。
主審は疑義があれば副審とちゃんと協議して欲しい。
笛でプレーを中断して欲しくないというのは全くもって同意。

セレッソ戦での中山のPKはシミュじゃなかったっけ

もう殆ど覚えてないが倒れるのは自然だけどファウルではないって感じだったような・・・
今回の磐田のPKは細かいのを取り捲る上川だからなぁ。

　　　　累積ｶｰﾄﾞ数　　1試合平均　　試合数
太田　　　　33　　　　　　3.000 →　　　　11
山西　　　　21　　　　　　3.000 ▽　　　　 7
布瀬　　　　35　　　　　　3.182 ▲　　　　11
片山　　　　44　　　　　　3.385 ▲　　　　13
砂川　　　　51　　　　　　3.400 ▽　　　　15
岡田　　　　68　　　　　　3.579 ▲　　　　19
梅本　　　　27　　　　　　3.857 →　　　　 7

松村　　　　54　　　　　　4.153 →　　　　13
長田　　　　46　　　　　　4.182 →　　　　11
吉田　　　　83　　　　　　4.368 →　　　　19
西村　　　　66　　　　　　4.400 →　　　　15
塩川　　　　51　　　　　　4.636 ▲　　　　11
上川　　　　97　　　　　　4.850 ▲　　　　20
柏原　　　　97　　　　　　4.850 ▲　　　　20

奥谷　　　　61　　　　　　5.083 →　　　　12
穴沢　　　　16　　　　　　5.333 →　　　　 3

高山　　　　56　　　　　　6.222 →　　　　 9
-----------------------------------
総数　　　906　　　　　　4.194 ▽　　　216
今節.　　　 31　　　　　　3.875 ▽　　　　 8

>519
しかし上川はあれの前まではエリア内ファウルはまったくとらなかったのだが

今日、Ｊユースカップの試合を見に行ったんだが、梅本とおぼしき人物がいた。

見覚えのある頭髪の薄い人物が観客席に来て、座席に座ったと思ったら、
カバンから書類を取り出す。見ると、得点経過を図で表す際に使うような、
フィールド上の各ラインを描いたピッチ図が何面も入ったもの。おやおやと
思ってると、ピッチにいた関係者から、「(関係者席を指差して)こっちの方が
見やすいですよ、席もあるし」と声がかかり、そちらへと移動していった。
レフェリー・インスペクターか何かだったんかな？

ただ、いくら審判員をチェックするのが本来の目的とはいえ、せめて対戦する
チームぐらい把握しておこうぜｗ

>>496
PKの数って意外に少ないんだな。
ｳﾁだけが少ないんだと思った。
磐田は例外として・・・

うちのPKは、2本とも上川。
駒場のG大阪でｴﾒが倒されたのと、宮城の仙台で小村が逝ってしまったな。

うちが与えたPKは埼玉で、ｳﾁｶｿがﾀｯｸﾙしたやつか。
相手は磐田だったな。

昔昔はPKはしょっちゅう与えられていて、PK職人が得点王取ったﾁｰﾑなので、PKの少なさに物足りなさを感じているのだが。

最近松村主審を見ないな。
けっこう好きなんだが。

逆噴射キター

やっぱり磐田の一人勝ちだな＞ＰＫ数
疑惑が確信になった。

>>496
審判スレとは関係ないんだけど岡中ってＰＫ阻止率１００％なんだな。

SDCさんｶﾓｰﾝ。

糞ジュビロは自分とこが一番PK与えてもらってるくせに一番審判に文句言ってる最底辺の屑サポだらけってことが発覚しますた

>>527
広島の下田も今期PKセーブ率100%（3/3）

>>526
>疑惑が確信になった
仙台に敵陣深く攻め込み続ける攻撃力がないってことなら疑惑でもなんでもないぞ。
誰でも分かってることだ。

>>531
何で突然仙台の話が出てくるのか分からんが、
仙台はPK3つも取ってるじゃないか
それにPK0の瓦斯や1の桜には十分攻撃力あると思うが？

頭大丈夫か？

>>524
このところ1節おきに主審してますけど

磐田がいたいとこ突かれてるスレはここで宜しいのでしょうか？
まぁ悪いのは主審なんだけど

ここまであからさまに多いとね
他のチームだったら見逃してもらってるようなところでもらってるのだろう

つーか全体的にＰＫ少ないよな
福田が得点王取ったときはＰＫ職人とか言われてたぐらいだからもっとあったはず

>>536
(´･∀･`)ﾍｰ　どのくらいだったの？

いまスカパー見たけど、磐田−仙台戦の最後のPK、全然問題ないやんかｺﾞﾙｧ。
西野がシュート打つところをファビアーノが引っ張って西野がシュート空振り。
決定的な得点機会阻止やん。レッドカード＆PKが妥当。イエローだったのでそこは間違いだがな。

これだからズビサポは・・・

あれはどーみても引っ張ってる。

審判は空気嫁

>>537
確か３０点ぐらいとって半分ぐらいがＰＫだったはず

>>538
ズビサポご苦労様

>>542
THX。それはすごいな。
他の人が貰ったPKも蹴らせてもらってないとそこまで行かないね。
ところで10年前と今でひと試合当たりのPK数って変化あるのかな。

ひっぱていて倒してるかもしれないけど、あそこが笛を吹くべき場面かどうかとなると微妙
ベルデニックじゃないけどああいうロスタイムの終わりのところではよほど悪質じゃない限りとらないほうがいいと思う
試合自体はジュビロがずっと押してたって聞いてるのでそこらへんの空気を読んだといわれればそれまでだが

>>538
　　　(ﾉ∀`) ﾀﾊｰ
　　　 ヽ　 ヽゝ
　　　　 >￣>


　　　ｱﾘｴﾅｲｰ　　　ｱﾘｴﾅｲｰ
　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 (´∀｀)ノ　　　(´∀＼ミ
　　　</　 /　　　　 　 <ヽ　ヽ
　　 ／￣>　　　　　　　　<￣＼

無難にこなしたかと思うと次の週にはすぐ逆噴射するものな〜に

日記スレより

柱谷 幸一 ( モンテディオ山形監督 ) コラム 11月５日（水） レフリングについて 。 Jリーグではすべてのゲームにマッチコミッサリーとレフリー インスペクターがつきます。
http://www2m.biglobe.ne.jp/~hasira/corumn6.htm

>>548
いいねえ。普段きったねープレーをしてるくせに不利な判定が来ると
記者にあることないことぶちまけるどっかの選手達を全部山形で
更正させたくなるね。

>>548
本人の現役の時、けっこう汚かった覚えがあるんだが。。。記憶違いか。
弟は言うに及ばず。

>>550
少なくとも山形の監督になってからは終始一貫してこの態度。
1年目の昇格争いの時も微妙な判定の時あったけど、常に潔かった。

上川は今節はひじょーに良かったと感じた俺は極々少数派のようだ。

PKは、シュートしようと体を反転させたのと、
DFの引っ張る向きが同じだったから、あそこまで体が回ったのだろう。
ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝでは、あれほど勢いつけられないと思う。

トルコリーグ、審判の判断ミスで再試合
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/f-sc-tp2-031111-0017.html

>>548
柱谷兄は良い漢だな。
監督はこうでなくちゃな。

ちゃんと揉んでたよ、と認めたしな
確か挿入も認めたんだったっけな
うやむやにしないところが漢だな

認めたっけ？

完全否定しましたが何か？
友人も含めて複数人で食事しただけだと言ってましたが何か？

サカダイのカトＱコラムで遅延行為に対する過剰ジャッジについての疑問を書いてるね。

>>554
つうかヒドいプレーしてたのは弟のほうが…

今週のサカダイとサカマガは上川について正反対のことを書いてるが、
ベルデニックの発言を無理矢理ねじまげて解釈してるサカマガは
TBSと一緒に無くなってくれ

もっともサカマガだったかも知れんが、社会人選手権で
ヒドイ審判の事例があったことが書かれてた。

審判教育ってどうなってんだ一体。

ごめん、>>559の3段目で書いたのって
たぶん>>558のコレだね　失礼

暗い暗いというよりも、すすんで明かりをつけましょう！！






　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・で、審判になりたい人挙手

審判の威厳倍増計画

・Ｊリーグチームを若くして退団した選手を審判にスカウトする。
　（プロ選手になめられない審判、プロ選手の気持ちがわかる審判）
・Ｊ全選手投票による年間最優秀審判の選出。
　（審判の悪いところだけではなく、見逃しがちな良いところを見る習慣をつけさせる）
・審判だらけのサッカー大会を定期的に開催する。
　（審判が試合の流れを肌で感じる、試合中いつ議論が始まってもおかしくない）

カメラが向いても「ははは」「いえ〜」「がんばれにっぽーん」
やる気無いならカエレ！！！

カメラが向いても「ははは」「いえ〜」「がんばれにっぽーん」
やる気無いならカエレ！！！

カメラが向いても「ははは」「いえ〜」「がんばれにっぽーん」
やる気無いならカエレ！！！

>>544
福田の得点は32点、内PKは14点
たしかに他人のもらったPKも大将が蹴ってたが
そもそもPK獲得数自体が14回あるってことはいっつも無視されるのな

>>564
何も知らん人には14回もＰＫをもらえること自体がおかしいと見られるだろ。

ＳＤＣさん降臨まだ−？（ＡＡ略

>>565
あんときは年間の試合数自体が50試合以上あった
ストイコビッチと遜色ないレベルのパサーとの組み合わせだったし。
今シーズンは逆にPKとらなすぎだろ

ジュビサポでバックスタンドから見てたんだけど、一番ＰＫじゃなさそうなのを取った気がする。
なんでＰＫだったかさっぱりわからんかった。ビデオ見たらあーなるほど、と。
角度によってだいぶ違うんだな。それにしても仙台には厳しい判定で、ラッキーとしか
言いようがない。

磐田がよくＰＫもらうのは、人数かけて攻め込んでＰエリア内ですらパス回したり、ドリブル
で突っかけたりしてるからかと。ボール奪ったら手数をかけずに素早くシュートというのが
今のＪの流れで、磐田の攻めなんてほとんど時代錯誤だろう。
考えようによっては戦術的にＰＫをもらいに行ってるのかもしれない。奪って素早くシュート
ではＰＫをもらう暇がないからな。

あるいは、審判全員にお歳暮送ってるのかもしれないけど。いい外人つれてくるよりよっぽ
ど効果的ですかね？やすくあがりそうだし。
やすい補強

>557
>友人も含めて複数人でしただけだと言ってましたが何か？
やっぱりm(ry

>>564
ウーベから絶妙のスルーが出たり、岡野の突破があったり、もちろん大将もキレキレだったし・・・。
なつかしいな。
それに比べると、今はPK少ないな。エメとか結構倒されてると思うのだが。
その割りにエメとか昨年トゥットによくシミュレーション出されてたっけ・・・。
あ、でもこの前の（東京V戦）は、エメのシミュレーションってことで周りは同意してますが・・・

>>568
確かに一番ＰＫらしくなくみえたのを取った。
あれをとるなら、その前にいくつかあったのを一つとれと。
先にとってればあのプレーはおこらなかったかもしれないわけで。
でももしあのまま全くファウルとらずにおわったら
審判への批判があふれてたと思う。

そうか？俺はホーム側自由席（三角コーナー）で見てたんだが、あの場面の瞬間は
「これはPKじゃなきゃおかしいだろ！」という声が結構あったぞ。

IDが「布施NG」記念パピコ

Jスポーツの実況の晃も
あのPK判定にはご不満だった模様

今節はあまり黄紙を出さない審判の組み合わせだったので平均以下だったが、
次節は大アバレな審判の組み合わせで黄紙・赤紙が平均以上に出るﾖｶｰﾝ

＜２００３暫定最新ランク：10/25,26・11/8,9付け＞
1位：柏原（-）、2位：上川（↑）、3位：高山（↓）、4位：奥谷(↑)、5位：今村（↓)
6位：穴沢（-)、7位：蒲澤(-) 8位：砂川（-）、9位：北村(-)　10位：松尾(−)、
-----------------------------------------------------------------
11位：布瀬（-)、12位：西村（-）、13位：梅本（-）、14位：牧野（-）、15位：吉田(-)、
16位：太田(-) 17位：辺見（-）、18位：家本（-）、19位：恩氏(←いま、審判してるの？）

【スターレンス★アワード】：10/25,26：奥谷（★３つ目）、11/8,9：上川（★6つ目）、
　　　　　　　　　
----------( *サッカー２大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★★★　　上川★★★★★★　　　高山★★★★　　　吉田★　　　砂川★　　今村★★★
奥谷★★★　　　　蒲澤★ 　　　塩川★★★　 牧野★　　　恩氏★ 梅本★ 　布瀬★
穴沢★　　松尾★
【２００３フィスカード　候補作品ノミネート】
●　2003.3.22（土）主審・柏原：Ｊ１　１ｓｔ 市原vs東京V　（15:00　市原）
● 2003.6.18（水）主審・今村：Ｊ２　　　　 川崎vs新潟 （19:00 等々力）　
●2003.9.28（日）主審・松尾；J2　　　　横浜FCｖｓ川崎（14:00　横浜国際）
●2003.10.4（土）主審・高山：J1　２ｎｄ　東京ｖｓ鹿島（15：00　味の素）
【特別賞：候補】 　★田中、服部（ジュビロ磐田）

>>575
オツです

むう、アワードは上川が一歩リードか
柏原の３冠危うしw

金土と書きこみできないので
１日早いけど予想させてもらいます。

Ｊ１
１）　市原−Ｃ大阪　　高山　啓義
２）　横浜Ｍ−鹿島　　吉田　寿光
３）　清水−浦和　　松村　和彦
４）　Ｇ大阪−Ｆ東京　　上川　徹
５）　神戸−柏　　穴沢　努
６）　大分−名古屋　　奥谷　彰男
７）　仙台−京都　　岡田　正義
８）　東京Ｖ−磐田　　西村　雄一

Ｊ２
１）　広島−鳥栖　　長田　和久
２）　大宮−横浜Ｃ　　恩氏　孝夫
３）　湘南−川崎　　太田　潔
４）　甲府−水戸　　牧野　明久
５）　福岡−新潟　　柏原　丈二
６）　札幌−山形　　長谷　忠志

>>577

どういうロジックで予想を立てているのか教えていただけますか？

>>572
そうなのか？実は自分はそのシーン見てない。
西ゲートでビン・カンの移し変えしてた。（緑のビブス着て）。
「周りは同意」ってのは、シーチケ＠アウェー側バックスタンドSB席で見てたいつもの観戦仲間のコメント。

＞５）　福岡−新潟　　柏原　丈二


柏原ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!

>>576
なるほど、ランキング・スターレンスアワード、フィスカードで３冠か（ｗ

>>568
神戸のときもそうだったな
それまでのＰＡでの危険なプレイを見逃し、たいしたプレーじゃないものをＰＫにしてた気がする
審判お得意の帳尻って奴か

>>572
そりゃホームだから当たり前だろｗ

>575
乙〜

>>582

>>>572
>そりゃホームだから当たり前だろｗ
いやいや、それまでシミュレーション取られまくってたから、
「さすがにこのプレーでシミュレーション判定はないだろ」って意味だ。

スカパー解説金田もあのプレーの直後に「こりゃあPKでしょう！」と言ってたんだし、
見る人によってはどっちともとれるプレーだったんじゃないの？
いつまでも結論の出ない話をグダグダ続けてるのもどうかと思うよ。

そんなこと言ったら、ここでとりあげられるジャッジなんてすべて
どっちともとれるプレーに対してだぞ！
全員が全員「あれはおかしい！」ってジャッジがあったか？

田舎ｻﾎﾟは相変わらず粘着ですね。

あんなのがＰＫになるのは磐田だけだもんな。

643 名前： 　[sage]　投稿日：03/11/14 16:41 ID:V5ka7uzz 　　　New!!
審判のレベルが低すぎるから。
審判がジュビロびいきなのはジュビロが好きだから。
悪いのは審判であってジュビロは悪くない。
まぁ多少悪い所もあるかもしれないけど他チームだって同じような事やってるだろ。

ここってタダのネタスレだったのねw　SDCってのも無知なだけのアホか。
まあ全部の試合を見ることなんてできないし、見る方向なんで印象なんて
全然違うもんだからな。

そうですからもう来ないで下さいね

ネタはネタとして楽しめる奴でなければ２ｃｈなんかみないで
もっと生産的なことをやってください。

今期ＰＫ獲得数第1位のチームと第2位のチームの２００２年の直接対決
この試合を見てしまった者は怪しいＰＫの1本では熱く語れなくなる。

ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/game/live/2002/J020727_27.html

>>575
乙！ところで、新潟−横浜ＦＣの池田は？

岡田キター

ジュビヲタはよく攻撃で押してるからPK取って当然とか
マヌケなこと抜かしてるけど
そんなにPA侵入してるか?
それでいてダントツのPK奪取
審判の先入観がそうさせてるんだろうけど
他のチームにしてみりゃジュビに審判への文句を言う資格は無し

>>595
君の先入観をどうにかした方がいいと思われます(w

Ｇ大阪 vs Ｆ東京 上川　徹 ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

＿|￣|○
　＿|￣|○

柏原福岡出張です

大分―名古屋は高山主審か

退場者出るかな

本日の主審

　大分−名古屋　　高山啓義
　神戸−　柏　　　長田和久
G大阪−F東京　　上川徹
　清水−浦和　　　奥谷彰男
横浜FM−鹿島　　松村和彦
　市原−C大阪　　穴沢努

犬-桜戦はアナザーワールドです。

福岡−新潟　　柏原丈二
広島−鳥栖　　砂川恵一
甲府−水戸　　前田拓哉
湘南−川崎　　北村央春
大宮−横浜C　長谷忠志

>>602
ヨンスと大久保両方退場とかになったりしてな

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？ 清水−浦和　

優勝の可能性が・・・＿|￣|○

明日の蟹-京都は岡田正義で決まりっぽいな

今日出てないのは
岡田、布瀬、塩川、山西あたりかな？

この中から明日のJ1来るのかな…

はい、ウエカワさん1枚目

　　　　　　　　　　　前半8分 [警告] 喜多　靖
　　　　　　　　　　　前半8分 [警告] 大久保　嘉人
　　　　　　　　　　　前半16分 [警告] 柳本　啓成
崔　龍洙 [PK] 前半17分
　　　　　　　　　　　前半23分 [警告] 西澤　明訓


穴沢爆発か？

アナザーワールド炸裂中

横浜にはやっぱり完全優勝させんなってｶﾌﾟﾃｿから指令が出てんの？

臨海で生観戦中ですが、穴澤、ちょっとかなりでつ。

ジーコのこと考えたら完全優勝の方がいいはずなんだけどな。
まぁｷｬﾌﾟﾃﾝだしな・・・

大久保退場か…穴沢大爆発だな

大久保、今年何回目？

日本平では奥谷がまた退場者を…

穴沢、桜２人目葬る。

前半8分 [警告] 喜多　靖

前半8分 [警告] 大久保　嘉人

前半16分 [警告] 柳本　啓成
崔　龍洙 [PK] 前半17分


前半23分 [警告] 西澤　明訓
サンドロ [警告] 前半25分


前半28分 [警告] バロン

後半9分 [警告] 濱田　武

後半9分 [警告] 大久保　嘉人

後半9分 [退場] 大久保　嘉人

後半16分 [警告] 濱田　武

後半16分 [退場] 濱田　武

＞600
出たよ

さらなる犠牲者が・・・

鞠鹿カード出すぎ。
つうかＪも累積５枚に増やせよ。

奥谷すげ。

平岡　直起 [警告] 前半25分
澤登　正朗 [警告] 前半28分
高木　和道 [警告] 前半35分
澤登　正朗 [警告] 後半10分
澤登　正朗 [退場] 後半10分
トゥット [警告] 後半28分
高木　和道 [警告] 後半30分
高木　和道 [退場] 後半30分

こっちもすごい

今日は日本全国祭りだらけだな。

平岡　直起 [警告] 前半25分
澤登　正朗 [警告] 前半28分
高木　和道 [警告] 前半35分
澤登　正朗 [警告] 後半10分
澤登　正朗 [退場] 後半10分
トゥット [警告] 後半28分
高木　和道 [警告] 後半30分
高木　和道 [退場] 後半30分

随分と荒れた試合ばかりだな…
それにしては上川大人しいな

横浜完全優勝を阻んで浦和とＣＳでウマーか。

　　　川　　　淵　　　必　　　死　　　だ　　　な

ｴｽﾊﾟﾙｽ戦の審判って誰？

酷すぎるんだけど・・・

次は審判にチームをズタズタにされた橙と桜の対戦だが、
試合できるのか？

奥谷また黄紙か

しかし金でもわたしてるんじゃねーのか　劣頭。

清水は主審：奥谷　彰男だよ

試合ぶっこわし放題だな。
大事な節でこれはひどすぎだろ。

こいつほんとに主審なのか？

レッズサポだけど、奥谷には引く…

どこもかしこもカード祭りだ。
今年からファウルが厳しくなったという問題以前のジャッジのレベルの問題。

奥谷ＫＯＲＯＳＨＩＴＥいいですか？

>>636
構わん

穴沢１０枚目〜

９人の清水先制かよ

レッズアホだな　審判買収しながら

エスパルス先制！

浦和に糞伝説ができたな。

ロスタイム4分。
最後の最後に奥谷がやってくれる予感・・

ウィル退場』ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!　

ま　た　退　場　か

浦和ってすごいな。

今日、退場したやつがいない試合ってあるのか？

なんなんだよ穴ザワールド…＿|￣|○

>>647
バンドが退場しなかった。

川淵野望潰えるｗ　清水よくやった！

しかし、今日も偽コリーナ大活躍だったな。

審判のひどさは
外人主審を呼ばずに育成ないがしろにしたというのもあるんじゃない？
だったらツケがきたね。

清水−浦和（主審：奥谷禿男）

相変わらずの糞審判ぶりを発揮。
清水が激しく当たってもファウルを取らず、浦和が軽く当たっただけでファウルを取る。
清水のファウルを取るのは、イエローを出すときか副審がアピールしたときくらい。
逆に浦和は軽く当たるだけでファウル取られてしまうため、
イエロー出されるほど激しいファウルをするまでもなかった。

カードはほぼ妥当。退場になった２回の判定は２枚目としては厳しいかも。

もしかしてJ２の方に誰か取られてたか？

高山、テメー京都からいくら貰ったんだ。
死ね。

>>654
柏原がとられてた

>>652

ハゲは明らかに買収だろ。

すごすぎ

http://www.sanspo.com/soccer/jleague/2003/j1_2_13.html

厳格にとる以前に試合として成立させることが出来なきゃ意味ねえだろがよ。
どっちのチームからも信頼されないような審判に試合が裁けるわけがねえ。

まあ実際序盤から清水は荒かったのは確かなんだよな。
問題はそこで適切な対応がとれなかったことでこの惨状を引き起こしたこと。
外人招聘しる。

高山氏ね！
高山アイでは、名古屋のはクリーンプレーで、うちのはラフに見えたらしい。

つーか、名古屋の選手のプレーは流し目だったんだろう。主審資格剥奪級のウンコもらし放題。
あいつ、ダメダメぽ

六試合で黄紙４０枚！！！
赤紙７枚！！

「このﾌﾟﾚｰが黄色いねと君が言ったから今日は糞審記念日」

>>653
あ?こいつ知障か?
逆だろーが。さすが劣頭サポだな。
逝けやカス。

>658

一チームだけ選ぶならやっぱこれ↓だな。
自分の目を一瞬疑うぞ。

http://www.tbs.co.jp/supers/game/20031115_1935.html

>>653
>>660
清水サポだが、ほぼ同意。
前半終わった時点では、むしろ赤サポ怒り心頭だろうな、と思った。
２枚目なんだから見逃せ、というのも確かだが、
同じくらい選手にも１枚目をもらってるんだから、注意しろと言いたい。特に澤登。
森岡やトゥットへの警告は、奥谷イッちゃってたな。
この２人も、相当ヒドいこと言ってたのかもしれんけど。

残り2試合で6枚くらい軽く出そうだから、
今シーズン最高のカード枚数を更新しそうだ

次節の出場停止者多いなあ・・・

ちょっとお尋ねしたいですが・・・
この流れだと、京都、仙台の主審って誰になりそう？
相当荒れそうなんだけど

中村　直志[警告]大森　征之[警告]岡山　哲也[警告] 瀬戸　春樹[警告] 山崎　哲也[警告]
高松　大樹[警告] 高松　大樹[警告] 高松　大樹[退場] ウィル [退場]

松尾　直人[警告] 播戸　竜二[警告] 薮田　光教[警告]
山口　智 [警告]吉原　宏太[警告]大黒　将志[警告] 宮本　恒靖[警告]

平岡　直起[警告] 澤登　正朗[警告] 澤登　正朗[警告] 澤登　正朗[退場]
トゥット [警告] 高木　和道[警告] 高木　和道[警告] 高木　和道[退場] 森岡　隆三[警告]

[警告] 秋田　豊 [警告] 小笠原　満男 [警告] 平瀬　智行 [警告] 池内　友彦[警告]大岩　剛
[警告]遠藤　彰弘 [退場]柳　想鐵 [警告]マルキーニョス [警告] 榎本　哲也 [警告] ドゥトラ

[警告] 喜多　靖 [警告] 大久保　嘉人 [警告] 柳本　啓成 [警告] 西澤　明訓
[警告] バロン [警告] 濱田　武 [警告] 大久保　嘉人 [退場] 大久保　嘉人 [警告] 濱田　武 [退場] 濱田　武
[警告]林　丈統
[警告]サンドロ

レッズサポの擁護書き込み多いな。

レッズ側のレイトチャージ、バックチャージが全くといっていいほどとられてなかった。
本来なら内舘はイエロー１枚はもらってるはず。
高木への２枚目はあきらかに誤審。

選手は全く興奮してない状態なのに、退場２名は異常。

>>668
吉田ｏｒ岡田

レッズを擁護する気も清水を擁護する気もないけど
あのジャッジは酷かった・・・

レッズのバックチャージを見逃したり、清水のスパイク見逃したりしてなかった？
ポジショニングが悪い気がする・・・遠すぎるんじゃないか？

>>668
サンクス・・・岡田・・・また微妙なとこだな・・・
でも、マシな方か
吉田はよー知りません(´・ω・`)

今日のＪ１だけで４０枚……
まだＪ２もあるし明日の京都対仙台も荒れるだろうから、今節の通算カードは何枚になるのやら

ねぇ、マジでクソ審判をなんとかしないと、Ｊが滅ぶぞ。
デモでもする？

レッズサポuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
お前ら産廃以下

アレ程カード出されると試合が壊れる。
どんどん国際基準から離れていくじゃないか。

どこに浦和や奥谷を擁護する書き込みがあるのかわからないんだが・・・
序盤の対応を誤ったことで試合が壊れたという意見しか出てないんだが。

鹿島、横浜もチラチラと見てたけど、あっちはそこまで変なジャッジじゃなかったかな
ただ、ユの退場シーン見てないからなんとも言えんけど
それ以降は結構一方的な展開でファールとかなかったぽいしなぁ

>>676
感情もコントロールできないおまいは奥谷レベルだな

二人退場が３試合もあるんだね……

>>678
あのジャッジで浦和が被害者みたいな書き込みがあるから。653とか。
前半の清水側へのカードは妥当だと思う。

序盤の対応というより後半の偏ったジャッジが問題。
加茂ですら気づいてたし。

>>680
あ?何お前?糞劣頭サポ死ねよマジで。

日本の審判はカード無しでは
威厳が保てないんだろうな

>>679
ﾕｻﾝﾁｮﾙが小笠原にファールを受ける
↓
なぜか小笠原がｻﾝﾁｮﾙにガンたれる
↓
それに反応したｻﾝﾁｮﾙが胸で押す
↓
小笠原が顔を抑えて倒れる
↓
ﾕｻﾝﾁｮﾙ一発レッド退場

なんで浦和はイエロー貰わないの？鶴見へのレイトチャージとか
今日の基準なら余裕で出すだろ・・・

>>679
ユの一発レッドは妥当かと。
明らかに報復で「胸で」小突いた。

小笠原が顔を抑えていたのにはｳﾝｻﾞﾘだが。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>685
マジで？
NFLとかではよくある事だが・・・
おいら、韓国嫌いな人だけどそれで一発赤はちょっとやりすぎだろ・・・・

それだとその審判に対する評価は・・・ダメダメ審判としちゃうぞ

ｵｶﾞｼｬﾜﾗは、ｼﾞｰｺの愛弟子。

>>687
えっと・・・ｺﾞﾒﾝ
絡むわけじゃないんだけどさ
それって普通は（ゲーム壊さない様に）イエローで抑えない？
おいらが無知なだけだったらスマソ

（いや、結構スペインとかではあるけど、イエローで抑えてるように見えるもんで・・・）

>>688
報復行為でレッド出さなかったら駄目だろ。

>>686
基準なんて無いよｗ

胸で行って赤紙はないだろうに

ユに関しては裁定の妥当性よりも
小笠原の性格を問題にすべきかな

とてもじゃないが日本代表の器とはいえないと思う

>>682
そうかね？序盤に同じようなファウルなのに黄紙を出したのとファウルも取らないのとがあって
基準が存在しなくなってしまったと見たんだが。

>>687
あれが報復になるんだったら接触後のいざこざは全部レッドになっちゃうよ。

試合終了 [警告] 藤本　主税


これって何？(w

>>690
漏れもイエローでもいいと思うのだが
日本の審判は報復行為→一発レッドがデフォルトかと。
試合のバランスなど考えないから仕方がない・・・

あのさ、退場させるのはいいよ
ただアウェイ側をさせろ。ホームでやって客を減らして、てめーらの給料どっから出るとおもってんだ。
糞審判死ね。

僕はあの時間帯を考えれば、オガサと柳に黄髪両成敗で良いと思うんだがなぁ・・
だって柳が胸で突いた時、オガサはちょっと仰け反っただけで、
それ以降の大袈裟な転倒は明らかな演技だよ。
ﾌｧﾋﾞｮった柳も悪いけど、あんなに至近距離にいるのに赤と黄出した審判も悪いよ。

鞠サポ必死だな

>>697
そうなんだよね・・・日本の審判って、ゲーム成立って概念が抜けてるよね
あまりにも教科書的過ぎる
つーか、こいつら、まさかプロじゃないよね？

マッチコミッショナーの目は節穴か？

ＭＣ「あー、君。今日の試合は荒れてたじゃないか。次からは気をつけたまえ。」
↓
オクタニ（仮名）「たくさんカード出したのに選手が全然言うこと聞かないんだよヽ(`Д´)ノﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
　　　　　　　　　来週はもう少し多めに出せばおとなしくなるのかな？」
↓
スパイラル

サンチョル、小笠原、両方にイエローでよかったと思うな。
そうすれば、その後も荒れなかったと思ふ。

審判のコントロール下手杉。

小笠原にもシミュレーションでレッドとかな（ｗ

>>695
前半はバックチャージ以外ほとんど流してた。
かなり荒めのタックルでも流してたんで、そういう基準だと見てた。
で、浦和側はそれほどがつがつ行くプレイがなかったのでカードなし。

後半は浦和側のバックチャージを明らかに見逃してたし、
高木は明らかにカードもらって退場になるプレイではない。
沢登はスパイクで行ってるから微妙だが。
差し引いてもかなり偏ってたかと。

ユサンチョルのレッドは妥当
ただその後、なんでもないファールにイエロー出しすぎた

結局コントロールできないからカードに頼るんだよな。
セリエと例えてもしょうがないけど序盤にいざこざがあっても口頭だけで落ち着かせるもんな。

Jの審判って、ハーフタイム中に注意とかに行ったりしないのだろうか？

岡田の誤審は最強！！！

それはそうと、大分はどんな感じで退場２人なの？
試合終了時の藤本のカードといい・・・よーわからん

>>705
んー、俺は前半から怪しいジャッジだと思ったけどなぁ。
まぁ後半突然偏ったか前半が伏線だったかの違いだから大したことじゃないんだけどね。

マリノスサポだが、今日は小笠原にしてやられた。
なぜ顔抑えて倒れる？お前はリバウドか？
イタリアとかじゃみんな当たり前にやってることだし、
あんなに豪快に倒れなければ黄で済んだと思ったが・・・・

しかしユを擁護するつもりはない。
能力高いのはわかってるが、たまに妙なところでキレルのが困りもの。

>625
>随分と荒れた試合ばかりだな…
>それにしては上川大人しいな

前半開始早々、ガンバGK松代のエリア外でのハンドを見逃しました。

>>713
３枚出してキリ良く今シーズン自己通算100枚目に達したので満足したようです。

>>713
あれはエリア外じゃないよ

岡田正義はキチガイ審判

沢登のバックチャージ＆スパイクは一発レッドでもいいように見えたが。
見事なまでに靴の裏側でふくらはぎを蹴ってるよ。

にしても浦和はﾍﾀﾚ。

>>683
すまん、まさかレスしてくるとは思わなかったので見てなかった
ところで浦和サポなら今日の審判糞とは言わないと思うぞ、ばーか

浦和と東京はイエロー０枚か……

>>719
両方ともなぜか負けてるわけだが。

いい審判外国から呼んでくれよ

何人退場させてんだよ糞が！！

糞審判共を葬るために、自分達ができることって何？
雑誌がちょろっとコラム載っけてみたところで何も変わらないなら
何をすればこいつら消えてくれるの？

>>723
何十年かJリーグが反映し続けることだろうね。審判とかって急にうまくなる
わけないだろ。歴史の積み重ねが必要なだけだろ。

確かに、審判のレベル云々は今に始まった事じゃないが、
しかし、ひどいね。
せめて偏りがなければ全チーム痛み分けである意味公平なのだが、
そうとも思えないし。

いや・・・多分根本的に頭が悪いんだろ＞審判
他の競技でも、頭悪い審判ってほんっとにすくいようがないんだわ

>>715
松代：エリア外　ボール：エリア外
ビデオで確認。

偏るのはいいっての、だけどＨ＆Ａを意識しろ。
サッカーはＨ＆Ａで成り立つスポーツだ。
ホームを退場にしまくるってどんな文化だよ。いい加減にしろ。
ホームで退場させてる審判なんて３人ぐらい殺されたほうがいいよ。
それでやっと日本にまともなサッカー文化が根付く。

犬対セレッソの穴沢なんとかしてくれ。

そのときの１プレーだけを見て自分基準で判定するから、周りからは
おかしく見えるんだよな。ゲームの全体の流れを見て、
いいゲームになるようにコントロールするという意識がないんだよな。

清水サポなので贔屓目もあるかもしれないが、７０５さんの見方と
大体同じ、前半は、清水ががつがついってて、浦和はそうでもないから
浦和側から見たら不満だろうなという感じだった。

リーグ全体が異様な状態だから、ジャッジも大変だろうが
それでも酷いよな。赤出すぎだもんな。

>>728
同意。
ホームのサポも審判に舐められないような空気を作るべきだが。

>728
鞠サポ？それとも大分サポ？

いずれにしても、
ちょと論点が違うのでは。
ホームチームは
何やってもいいというわけではないだろうに。

まあ、負けて悔しいのは分かるけどｗ

ホームのアドバンテージってのは意図的に作られるものじゃないだろ。
普通に公平にやってくれればいいんだよ。

日本平と横酷の審判買収してんのって磐田だろ？
上位の勝ち点伸びなきゃ磐田に優勝の目が出てくるもんな。

てっきり穴沢祭りと思って来たら奥谷もやらかしてたか。

桜サポだが穴沢にはＪ２の時からうんざり
一緒に昇格してきたのは呪いとしか思えない
あいつがまともなゲームを作れたのを見たことがない。
（でも大久保は抑えろよ、抗議で２枚目は自衛できた）

明日の緑×田舎の審判誰？

桜スレ覗いてきた

試合後、穴ザーが桜サポに殴られて出血だと・・・

殴られてもわからんヤツはわからんのに・・・

>>737
20時間後にもう一度聞けよ

>>738
それって実はすげー大事じゃないのか？

スマン、読み方がダイジ、じゃなくてオオゴト、な

>>733
大分は負けてない！
情況は負けと同じだが！

いや、大分の勝ち点１はでかいよ
負けと同じではないっしょ

でも、審判に不満があるのはわかるが

しかし、試合後にイエローってJだと初めて見た気がする

>>741
餅付け、「セレサポに囲まれていた」までが確認情報で、流血云々は if 話だ。

いや、取り囲むだけでも結構な事だと思うんだけど・・・
桜スレでも不明になってるけど、やってたら・・・
どうなるんだろう？

今日は祭りだな

まぁ臨海まで行ってカード８枚でズタボロ、
試合内容はぐだぐだ、
しかも決勝点は桜スレ曰く「シミュレーション」のPKで、
ぐだぐだな中でも唯一の希望が普段からは考えられないGKと守備陣のがんばりだったと言えば。。気持ちは分かる。
あとお土産に次節のヨシト、濱ちゃん出場停止、と。

今までも審判がツブしたゲームは多かったが桜スレは結構耐性ついていたが今回だけは、、、

大久保って、ニ試合出場停止だよね？
だとしたら・・・Jセカンド終了か

審判高山ってどんな感じ？

柳にレッドはおかしいとか言ってるけど、
報復行為に赤紙でるのは普通だぞ。
ベッカムなんかシメオネに向けて軽く足を曲げただけでレッドだからな。
韓国人に赤紙出さないのはモレノだけ。

経験ないし、切れたらフェアプレイができないし、
審判としては三流以下。問題外ですね。
え？審判してますか？
たぶんサッカーをご存知じゃないようです。

>748
イエロ−二枚だから次節だけでは？
って言うか、そうじゃないと厳しい…

欧州の審判呼べよ

あれ？
なんか出場停止繰り返したら・・・ってなかったっけ
なんか勘違いしてたかな？ｽﾏｿ>>752

あ、あれって累積だけなのか・・・
じゃ、大丈夫なのか

>>752
確かセカンドステージに入ってから一回退場してたような記憶が。
審判に「ボケー、かかってこんかい！」とかいったやつ。
確か５節あたり。

大久保君の2003年Jリーグ2ndステージは終了しました。
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/team/2003010002_000031_W0710_J.html

俺も大久保は終了だと思うが

大久保はやはり2試合停止のようだ。
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/team/2003010002_000031_W0707_J.html

あ、やっぱり大久保終戦か・・・
審判もいいかげん馬鹿だけど、彼もなぁ・・・
なにか勘違いしてるとしか・・・

>>760
同意。
っていうかそのままの状態で A 代表はやめてくれよ、と。

桜サポなんですけどね (´･ω･`) 一応

５節にＣＣＳを一度やってるんだな。まったく自制心てものがないのか？
こんなケダモノを客寄せパンダに使わざるを得ないセレッソも大変だ。

>>761
ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

でも、なんか記事に「聞くに堪えない暴言を・・・」みたいに書いてあったけど
なに言ったんだろ？
彼の才能は評価してるけどなぁ・・・
海外だと案外言葉わからないからカード減るかもね

二試合停止って残ってたのか
最高1試合停止だと思ってた

また「このヴォケ！！」とか言ったんだろうな・・・・。

外人でも暴言吐かれたことだけはわかるぞ
爽やかに笑いながら暴言吐けるなら大丈夫かも

大久保ももう成人してるんだから
これを機にもうちょっと自制心が芽生えるといいんだけども。
こんなんでシーズン終了なんて本人も不本意だろうに…。

そういや1stステージも、みんなよりちょっと早めの夏休み取ってたな・・・。

大久保…アナザーが糞なのはわかるよ、
だからってお前、一人でシーズン終了するなよ…＿|￣|○

しかし、どこも香ばしいにほいがしていたんだな。

まぁ、糞川渕も審判育成をちったぁ考えろってことだ
いかにレッズや鹿島を優勝させようかと考える前にな

ここは今オフＪリーグ全審判員はコリーナ氏の特訓行きだな

同じ理由の出場停止が２回目の時は２倍になるってことだよな？
大久保は前と同じ処分理由だから1試合出場停止が２倍で２試合になったってこと？

>772
http://www.j-league.or.jp/about_j/warning_eaving.html

>>773
字がいっぱいでわからん

高松の２枚目は、怒りで完全に我を見失ってのバックタックルなんで妥当といえば妥当だよ。
でも、それまでのそれ以降も不公正なジャッジ。ウチばかりが危険なプレーをしてはいない。主観としては鯱の方がひどい。
ウィルのもレイトタックルぎみではあるが一発になるものか？
いつも審判にはフラストレーションためられているが、今日の怒りは超ド級。
別に有利なジャッジしろとは言わないが、もっと目をかっぽじって見とけよ。

試合後イエローって、なにがあったの？

>>757
この表を見ていると、いかに大久保が審判に「いちゃもん」付けている
多さが分かるな

昼間日本放送きいてたが、シーズン終了間際になるとラフプレイが多くなるので
審判団の協議で残り三試合はファールを厳しくとると言ってたな。
今日はどこのスタジアムでもカード多かったらしい。

柏原ジョージがこんな荒れ放題の日にまともなジャッジしてるのに驚いた。
スカパーで福岡新潟見てるけど、ほぼ完璧。
ラスト15分に福岡側に警告が集中してるのは試合展開のあやだろう。

> シーズン終了間際になるとラフプレイが多くなるので

同意。ただ普段からまともに試合をコントロール出来ていない審判がいるのを忘れてはいけない。

> 審判団の協議で残り三試合はファールを厳しくとると言ってたな

普段からざくざく出し放題に出しているのにこれ以上増やしてどうするよ。
まず締めて出すべきカードと出さないカードを分けて　どうやったら試合が面白くなるか を考えるべき。
ビハインドで必死においかけてるヨンスに遅延行為でイエロー出したり無茶杉な。

> 今日はどこのスタジアムでもカード多かったらしい。

普段から余計なカード大杉。今日は更に倍率どん。

これで最終節がますますつまらなくなって観客動員数も下の方で記録が狙えるな。

川渕＆神審判団 J リーグまんせー

来年は平日開催があるそうだが、中位同士の消化試合 + 怪我/カードで主力選手出場停止 + 穴ザーワールド で 5000 人割れとか狙ってみたいな。

>>779
それだ！！

>>779
カス腹は先週もけっこうまともだったな。

>>ビハインドで必死においかけてるヨンスに遅延行為でイエロー出したり無茶杉な。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そんなことやってたのか
そーいえば、どっかの馬鹿が以前、スローインの時にちょっと首ふっただけで
二枚目イエロー出したりしてたな

ファールを厳しく取るってのとカード乱発（既に連発の域じゃない）ってのは違うだろうに

>>783
いや、今日じゃなくて昔の話な。
遅延行為に厳しく当たるとかが通達された辺り。方々で晒されてた。
西部謙司の眼で扱っていたので過去コラム探してみたが消えていた。

あぁ、そっか
良く考えたらヨンスは今日リードされてないな
誤解スマソ

しかし、なんでこんなにレベル低いんだ？
取るべきファールと取らないファールは考えるべきだろ・・・

根本的な話なんだが、体のぶつかり合いでも五分と五分ならとらないべきなのに・・・
日本の審判って、体ぶつかったらファールだと思ってるのか？
そのくせバックからのスライディングには甘いし・・・・

そいえば L リーグでドイツから帰ってきた選手が向こうでは普通の当たりかましたらカードでたとかどっかにあったな。

プロ化でレベル上がったのは解ったから、もう一つ上のランクに到達するにはやっぱり 指導者/審判 等 環境のレベルアップかな。

>>784
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200310/1027nish_01.html
西部謙司が裁定のことについて書いてるのは、これのことかな？
しかし、崔のことについては触れてない。

>>779
現地で見たが、主審は一方的に新潟有利だったぞ。
福岡サポは決勝点が決まったとき新潟よりも柏原にザマミロザマミロって言ってた。

リーガ中継で倉敷アナがよく「この主審は１試合あたりイエロー何枚、レッド何枚」と
言うが、Jの中継でも、最初に主審の名を紹介するときに言ってほしい。

>>789
っていうよりマルカとかにその主審の情報が出てるから
クラッキーも触れられるわけで。

でも、一番怖いのって、指導すべきくらい出来た審判が居ないってことかも・・・
今一番評価が高いのって誰？

>>787
それだ！ ありが�d

崔の話はサカダイかサカマガのコラムか何かの記憶が勝手に混ざっていたみたい (´･ω･`) すまそ

>>788　　確かにひどかったね。PA内で、明らかにユニ引っ張られて倒れてるのに、シミュレーションでイエロー。
ベンチ、PA内で羽交い絞めにされ倒れるも、シミュレーションでイエロー。

結局なんだかんだで岡田になるのかなあ？評価高(あくまで他の糞よりはましだという意味）いって。
でも意外と叩かれてるんだよね。
叩かれるのが少ないのは吉田、大田か？
去年は砂川が目立たなかったけど今年はダメだし・・・。

マリサポ現地組。ユのレッドは仕方ないと思う・・・
やり返した時点でレッドには文句言えない。

が、それ以外のイエローの基準がかなり微妙だった気がする。
鹿がユニ引っ張ったり決定機にファウルで止めてカード出てなかったような。
負けたチームの戯言かもしれないが。
ビデオ取れて無いのでスカパー再放送まで確認もできません

柏原は途中まで良かったけど、いつのまにか新潟寄りになってた
あれ、どこかでネジ外れるようにおかしくなってたな

でも、もの凄くヒドイかというとそこまでではないかと
少なくとも今日の他の試合に比べたらw

あれだ、
博多で前半終了＝J1試合終了
「あ、ヤヴァイ！　流行に乗り遅れた!」
↓
「反町はガタガタうるさいから福岡にカード乱舞するか！」
という思考回路でわ？

確かに後半は新潟有利だったジャッジとは思うな。

今日の大久保はいつものように食って掛かってなかったよ。
ちょっと離れたとこにいたのにいきなりアナザーがイエローを
出したから見ててびっくりした。

当方、祖塩サポ。
大宮−横浜　長谷、カードを気軽に出しすぎ。
前半の半ばで、大して時間をかけたわけでもないゴールキックに遅延のカードを出してみたり。
かなりクソだったと思うが、アワードは他に該当者が多そうなので見送りか。

>>735
浦和が勝つように買収するわけだな。磐田は。それはすげーフェアプレイ？

ほんといい加減にしろって。Jリーグも馬鹿審判をかばってないで
第三者機関かなんか作って駄目なやつには制裁しろ。

カード出し過ぎによって累積警告で出場できなくなる選手がふえる。
一人二人と選手がピッチから消えていく。
つまんないよな。純粋に。
ベストのチーム同士が戦った方が面白いに決まってる。

クラブだって戦力的にも集客的にもダメージがあるわけだし、抗議したってよさそうな
ものだ。うちに出たカードは不適切だ、とかじゃなくて、全体にカード出し過ぎだという
方向でさ。

外国人審判を審判としてではなくて審判を評価するための機関に招聘しる。
そんでもってわけわからん判定の抗議も受け付けて評決をくだすつうのどうよ？

連続でｽﾏﾝが。
裏取られたりしてやばくなって、アフタータックル。これに対してイエローとかなら了解できる。
ピンチを汚いプレーで防いだことに警告するのは何の異議もないんだけどさ。

どうでもいい黄紙が多すぎるんだな。黄紙を出すことによるクラブやＪの損失を考えてもらい
たい。

馬鹿審判がホームで退場者を出しまくり、カード累積でお目当ての選手がいなくなり
客が減るだけの糞興行。カードだしオナニーは地元の小学校のグランドでやってろ。

試合直後に集計した時は今日だけで40枚のカード数だったのだが、
時間がたってから再度集計しなおしたら幾つかの試合で黄紙が増えていて計43枚になってた。
明日の2試合で間違いなく今季最高の枚数（現在の記録：45枚）を更新する。

ラフプレーが増えてるのも間違いないが、やっぱりちょっと多過ぎる。
次節出場停止が決まってる選手だけで16人
　鹿島（次節 vs柏）：秋田　大岩
　浦和（次節 vs名古屋）：エメルソン（2試合出場停止の2試合目）
　市原（次節 vs大分）：サンドロ　林
　横浜（次節 vs仙台）：ユ　ドゥトラ　マルキーニョス
　清水（次節 vsC大阪）：トゥット　澤登　高木
　G大阪（次節 vs磐田）：宮本
　C大阪（次節 vs清水）：濱田　大久保（次々節も）
　大分（次節 vs市原）：ウィル　高松

>>776

つーか、凄い疑問なんだが
試合終了後に主審に警告出す権限ないんじゃなかったか？
警告相当であることをマッチコミッショナーに報告する義務はあるはずだが。
Ｖゴールで看板越えしても警告にならないのは
ゴールが決まった時点で試合が終了しているからと記憶している。

単純に、終了直前ならわかるが。

>>807
むかし試合後にイエローカード出して後で取り消されたことがあったね。

あれはサンチョルだったかな?(違ったかな?)

いま、Ｊの公式記録見たら藤本の警告は89分の記録になっている。
やっぱり試合中だったみたいだ。
そうだよな。いかに糞審呼ばわりされていてもそこまで間違えたらなあ・・・

先週の土曜日　＝　砂川、岡田、布瀬、片山、上川、山西
　　主審判明後から日付変わるまでに約40件カキコ。

今週の土曜日　＝　高山、長田、上川、奥谷、松村、穴沢
　　主審判明後から今までに約210件の書きこみ。

今週は先週のたまったうっぷんが発散できましたね。

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5469/

叩いとけ。特に桜鞠清水サポ。

確かに柏戦は糞審判だった。ちょっと調べたら、、、

◇20日14時3分◇柏サッカー場◇7205人◇雨◇全面良芝、水含み
◇奥谷(主)、名木、中込、穴沢←(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

誤爆

>>811
お気に入りにいれますた

今ユの退場シーン見た
俺ならイエローで止めるけど・・・でもあの勢いだと一発赤もしょうがないなぁ
小笠原もうまいっつーか汚いっつーか

鹿島って、あーゆーのだけは上手いな

つーか、川渕＆鈴木はこの状況でいいと思ってんの？
客にストレス溜めさせてどうすんだよ！

クソ審判をなんとかしないと、Ｊが滅ぶぞ。

正直、柳のイメージから言って殴ったと勘違いしたんじゃないかと思うんだが・・・
小笠原顔抑えて転げ回ってたし。

でも、ぶつかる時結構強く肩から行ってるみたいなんだよね・・・
あれで赤ってのは・・・ゴメンよ、主審、悪く言っちゃって（ぉ
あれだけは気持ちがわかるわ
ゲームのこと考えたらイエローに抑えたいけど、赤だしちゃっても
主審は責められないと思う
他の判定はわからんけど

カード7枚、2人退場した清水が勝って
カード0枚の浦和が負けるとはなかなか面白い結果ですね

今日のスーパーサッカーは審判がよく映りますね

審判サイトでも作ってみる？
無作為にデータ積んでいってデータマイニングしたら面白いと思うが。
んでその後告発記事作って署名抗議とか。

スパサカ上川の一発退場もんハンド見逃しかっとしやがって
ヨーロッパのサッカーに時間使いすぎなんだよ

柳の赤札は前節の看板越え黄札の帳尻合わせという事で
来節も今節見逃された奴が赤札出るだろ

>>821
面白いけど・・・おいらにはそんな技術はないっす
無力でスマソ

>>815
ユが蹴ったとこはスルーなわけかね

あそこは小笠原が倒してイエローだけだったところに
ユが蹴りかまして、
その段階でもう審判は二人に近寄ってる
その目の前で体当たりだから言い訳聞かんだろう
普通に審判のレベルが低い程度の試合

外国から審判を呼んでくるのは結構だが
Ｄ・ヨルみたいなのに来られてもなあ・・。

404 名前： 投稿日：03/11/16 03:26 ID:04huJlcK
>>401

よく見れば誰かが書いていたようにCSをやらせようという意図が見え見え。
うち以外は上位チームに有利になるような判定が多い。

大分−名古屋　大分に退場者２名
神戸−柏　無視してもよい対戦かもしれんが警告は下位の神戸のみ３枚
Ｇ大阪−ＦＣ東京　警告は下位のＧ大阪のみ４枚
清水−浦和　清水に退場者２名、警告は清水のみ７枚
市原−Ｃ大阪　Ｃ大阪に退場者２名、警告はＣ大阪８枚、市原は２枚のみ




鞠厨晒し

大久保暴言「金もらってんだろ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031115_40.htm

>>828
チンピラかお前は！

>>828
ﾜﾗﾀ
そりゃ退場だわな

こりゃ審判に対する最悪の侮辱だな。シーズンまたぎで１０試合ぐらい停止にした方がいいだろ。
外人だったら川ブチがクラブに圧力かけて追い出させるんだろーがスターシステムに乗っかったアホだから最小限の処罰で終るんだろーな。

つか大久保の気持ちもわかるよ
特に今期の審判はとち狂ってるからな

たとえもらってたって「ハイ、そうです」なんて言えないんだから
こんな暴言吐くだけ損なのに（ﾏﾃ、そういう論理じゃないだろう）

これ以上こういう態度を繰り返すようなら、チームとして解雇するべきだろうし
リーグからも追放してもいいくらい

>>831
アホかお前
どこが侮辱なんだよ？
金貰ってんだから事実だろ

退場者語録
奥大介「禿げ！」to梅本
松田直樹「ここで退場させたら試合が詰まらなくなっちまうじゃねぇかよ！」to上川
大久保嘉人「金もらってんだろ！」to穴沢

＞「スポーツ・ヤア」の８０号は巻頭でセレッソ大阪・大久保嘉人選手が特集されていて
＞中でインタビューに答えてこんなことを言っている。質問は「それでも、Ｊリーグで
＞１３枚のイエローカードをもらっていますが」。答えて曰く。「次の瞬間、大久保は語
＞気を強めた。自分自身の怒りを込めながら『分かってますよ。そんなの分からんかったら、
＞アホじゃないですか』」。分かってやっているならアホ以下ってことになるのかな、それっ
＞て一体何なのかな。


「金もらってんだろ！」

>>834
事実？バカだろお前

まぁボランティアで笛を吹いているＪ審判はいないわけで。
ってコトが言いたいんだろ。

まあ、

大久保「金もらってんだろ！」
穴沢「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ボランティアで笛を吹いているＪ審判はいませんが、何か?」

などという素敵な展開がピッチ上であるわけもないので・・・

>>827
鞠サポじゃないが、正直意図的に作られた混戦って気がしてきたのは事実。

スポニチＯＳＡＫＡ版では　

「金もらってんやろ！」

>>828
すげー！大久保すげーｗ

大久保・・・お前も金貰ってるんだからよ・・・。

437 名前：　[age] 投稿日：03/11/16 07:40 ID:JHuqpypF
>>436
選手に不満と不信が溜まってるな。
最悪ジャン。
信頼関係ボロボロでサッカーなんてできねーよ。
Ｊクラブも看板選手取り上げられて閑古鳥だよ、可哀想に。
サポも期待の選手、見れないよ。
誰が得するんだ、これ？

裏金もらってんのかｺﾞﾙｧ！という意味と、給料もらってるならちゃんとやれｺﾞﾙｧ！という意味と
文字にすると二通りの意味にとれるがどっちなんだろ

「（相手チームから）金貰ってんだろ！？」
の意味に決まってるだろ

>>845
自分も給料もらってるくせに職場放棄してるＤＱＮだから
２つ目の意味は自覚してないと思うよ。

「（Ｃ大阪から）金貰ってんだろ！？（ちゃんとやってくださいよｴﾍﾍ）」
かもｓ(ry

ヨシト、、、仮に完璧ちんぴら化するならそこは「金貰ってんだろ」じゃなくて


　　　　　　「　川　渕　に　言　う　ぞ　」


だ。
俺、川渕のお気に入りだよ？ふふ〜ん みたいな。

>> 誰が得するんだ、これ？

審判と川渕 JFA の自尊心。審判の権威絶対。

あーでも冗談抜きで 「オマエもプロだろ？」 の意味も期待出来るね。メディアが勝手に 「買収されてんだろ？」 の意味にしているが。。
どっちよ？ (´･ω･`) > ヨシト

こうなったらもう、「ぶっ殺す」とか「夜道に気をつけろよ」よか言ってもらいたいもんだ

大久保は素敵だなぁ

大久保のマジでは「おまえも給料貰ってるプロなんだろ」の意味ではないのかなぁ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031116-0004.html

いいね、もっと言ってもらいたい。

貰ったカードの６割程度は、審判に対する異議申し立て、暴言なのか。

まぁ、DQNだけど怒りが審判に向いて、選手に対してラフプレーしないところは健全かな。

＞選手に対してラフプレーしない

競り合いのときにすぐ肘が出る。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1135/sinpan2003.html

>>857
肘ってエルボー入れてるって事かな。何戦で誰にやったの？
無理やり後ろから手をいれて、前に出ようとするイエローは多かったけど
故意に肘打ち入れるなんかあったかな。

今シーズン殆ど見たけど、しょせんテレビ観戦だし、現地でみてればわかるのかな。

　神戸−柏戦、スローインのボールを巡って、審判の目の前で、柏の選手（名前わからん）が神戸の藪田の肩のところを、かなり激しく両手で突き飛ばしたが審判完全スルー。

大久保はもうどんな言葉を言っても悪い方の受け取り方しかしてもらえないだろう。
審判の中でそう言うイメージほぼ固まってると思う。

「金貰ってんだろ！？」は上川始め名ばかりの糞ＳＲに対して言うべきだな。


　　　　　　　　　　　　　　　金　貰　っ　て　ん　だ　ろ　！　？　　


　

小笠原が前半にボールを思いっきり叩き付けたのは黄紙にならないのですか？

>>863
ジーコが来てたからなりません

カネもらい具合なら昨日の博多の新潟ひいきは酷いだろ。

私的今季ベスト審判
J１　１位　岡田正義　J２　１位　恩氏孝夫
　　 ２位　西村雄一　　　 ２位　長谷忠志
　　 ３位　吉田寿光　　　 ３位　鈴木亮哉

大久保の次回暴言予想

「鼻の穴に指突っ込んで、奥歯ガタガタいわしたるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」

まぁ、それはおいといて、大久保の気持ちもちょっとわかる｡
最近のジャッジは酷すぎるだろ｡
Ｊの審判たちに、今の基準でトルコ辺りで笛吹いてもらいたい｡
たぶん、誰か殺されると思う。

仙台−京都

500 名前：現場 投稿日：2003/11/16(日) 12:33 ID:7WG/2HEA
ＭＣ：野村六彦　主審：岡田正義　副審：唐木田徹、森直之
　四審：手塚洋

降格争い崖っぷち、、というか地底で蜘蛛の糸を争う熾烈なゲーム、岡田正義がどうコントロールするか見せてもらうか。。
TV 放送あるしな。

東京Ｖー磐田　片山義継
　仙台ー京都　岡田正義
　札幌ー山形　牧野明久　副審柿花、花田

審判には降格処分とかある？

>>871 一応、ここ２年程行われてますよ。

さあ。
でも、第1ステージは8試合の笛を吹いていた梅本氏が
第2ステージは全く吹いていないなど、妙に期間が空くことがある

>>867
何人かは大金持ちになって帰ってくると思う

>>868
副審と第四の審判が恐ろしいね。
何かありそうな悪寒。

>>871
あるよ、けっこう入れ替わる。
昔は主審してた原田秀昭が今は副審で昨日博多の森で副審してて、
スタンドから「柏原に代わって主審やれ〜」ってなんて言われてた。

今副審リスト調べてみたら、他にも柿花和夫とか石山昇といったアレな元主審が居た。

その降格/昇格の判定基準も問題な気がするが。

降格させたら、その分穴埋めしてかないと、
全体数が確保できないからな。

ちと遅いが昨日の試合について

・８分の喜多の黄紙は意味不明　大久保はそれに対しての異議
・PK判定はおかしい。多田が取られるならまだ分かるが、柳本黄紙なのは意味不明。
・バックパスのFKは正しい。
・レフリングが曖昧。後半９分の濱田の黄紙は、その直前、PA前で桜の選手（久藤？）が倒されノーファールで
　同じように倒した濱田が警告なのに対しての不信感。そこに至るまでも、ファールの基準が一定せず。

主審は判定でコントロールするが、選手も判定でプレーをコントロールする。どのプレーだとファール取られるか
否か。タックルしてファール取られずに、数分後に同じようなプレーをしてファールを取られたら、選手としては
プレーに迷いが生じるようになる。昨日のアナル沢は、その悪い典型的な例。

局面でのジャッジが試合を左右することもあるが、全体を通じての糞ジャッジが試合を壊すこともある。
主審がまともだったら勝っていたとかは思わないが、プレーに制限をかけられていたのは事実。

ついでに、カードで審判の威厳を保つという方針が、昨日の各地のような結果に繋がっている。審判に文句を
いう選手がいるなら、その選手を罰せればいいこと。代表クラスの選手だからと遠慮して曖昧な処分をしているか
ら、こんな事態になる。

ご苦労さん、妄想さんは帰ってね。

仙台・佐藤のコーナーフラッグ振り回しに対してはイエロー出ないのね。

奥谷か穴沢だったらイエロー出てたかもしれんね。

ああいうのが空気読んでるって奴か。

879はスルー

ズビが首位になって思い出す先週の××のＰＫ判定の後味の悪さ

東京Ｖ−磐田　片山

テレビ観戦だったけど、ここ数試合の中でもベストとも言えるレフェリングだったと思う。
むやみやたらに笛を吹かず、アドバンテージの取り方もなかなか的確。
そのおかげで試合自体もスピーディーになって非常に面白かった。

すぺしゃるれふぇりーって単に審判を仕事にしてるだけ？

今日は静かですね

いかに昨日が異常事態だったかわかるってもんだよな…

今日の試合、どっちも見てないんだけど、
審判が少々のファールなら流すタイプだったのか、
それとも昨日の状況をみてヤバイと思った選手たちが
カードが出ないように神経を使ったのか、どっちなんだろう。

>>890
東京Ｖ−磐田戦は、危険なプレーもあったけどしっかりイエローカード出ていたし、
審判の判定がとても的確だった。

片山って前もなんかの試合をテレビの解説が誉めてて、
見てても気持ちのよい試合だった

>>890
後者だと思う。
東京Ｖ×磐田の試合を見ただけなんだけど、
両チームの選手とも安易に足を出したり引っ張ったりしないよう、
普段より間合いを空けて守ってたように見えた。
>>886の言う通りなかなかのナイスゲームだったけど、
お互いのＤＦがファウル気味の守り方をしなかったことがその一因だったかも。

たくさんカードを出した甲斐がありました。

恩氏がＪＦＬの優勝を決める大一番に現れました

>>891-893
そうでしたか、ありがとう。

で、結局大久保の発言の意味はどっちなんだ？

どっちの意味でも情けない捨て台詞だ

捨て台詞ではない

　　 ／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー♪ 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　やった！！高田社長様が>>900ｇｅｔだ！！
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラてめえら！！ウチの商品を買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>901　 今さらCPUが1GHz以下の低速パソコンなんか使ってんじゃねーよ(プ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>902　 15インチのＣＲＴなんか使ってると目を悪くするぜ(プ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>903　 超低画質プリンタで来年の年賀状作成か。おめでてーな(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>904　 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>905　 親戚の前で恥をかく前に電子辞書を使って日本語覚えろよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>906　 今やMP3の時代なのに、カセットテープなんて使うなよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>907　 VHSより時代はDVD・HDDレコーダーだよ、３倍ヲタク君（プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>908　 今さら８ミリビデオカメラなんて使うなよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>909 以降は金利手数料は自分で負担しとけ(プ

>>827
それだったらなんでＧ大阪の松代がペナルティエリア外でボールを取ったのをハンドを取って一発退場にしないんだ？
あと終盤でアマラオに松代が後ろから飛びついてボールを取ってアマラオのファールになってたけどアレをＰＫ取れば東京有利だったと思うけどね。
少なくともこの試合でマリノスを優勝させないでＣＳを行なうような判定をするような支持は無いはずだよ。

大久保の発言は
金もらっているだろ？　　と
金もらっているだろ！
で全然ニュアンスが変わるよね。
前者は「給料貰っているのだからしっかりレフリングしろよ」　　で
後者は「相手から賄賂貰っているだろ？」

・・・大久保は後者だろうな（妄想）

　　　　累積ｶｰﾄﾞ数　　1試合平均　　試合数
太田　　　　33　　　　　　3.000 →　　　　11
山西　　　　21　　　　　　3.000 →　　　　 7
布瀬　　　　35　　　　　　3.182 →　　　　11
砂川　　　　51　　　　　　3.400 →　　　　15
片山　　　　48　　　　　　3.428 ▲　　　　14
岡田　　　　75　　　　　　3.750 ▲　　　　20
梅本　　　　27　　　　　　3.857 →　　　　 7

長田　　　　49　　　　　　4.083 ▽　　　　12
吉田　　　　83　　　　　　4.368 →　　　　19
西村　　　　66　　　　　　4.400 →　　　　15
松村　　　　64　　　　　　4.571 ▲　　　　14
塩川　　　　51　　　　　　4.636 →　　　　11
上川.　　　101　　　　　　4.801 ▽　　　　21
柏原　　　　97　　　　　　4.850 →　　　　20

奥谷　　　　68　　　　　　5.231 ▲　　　　13

高山　　　　65　　　　　　6.500 ▲　　　　10
穴沢　　　　26　　　　　　6.500 ▲　　　　 4
-----------------------------------
総数　　　960　　　　　　4.286 ▲　　　224
今節.　　　 54　　　　　　6.750 ▲　　　　 8

前節のデータは>>520

分母の少ない穴沢の跳ね上がり方が笑える。
そんなに少なくない奥谷も見事だが（w

ここで一つスパイス
　
Ｊは接触プレーが多すぎという意見についてどう思う？

>>902
＞前者は「給料貰っているのだからしっかりレフリングしろよ」

給料もらってるんだから職場放棄みたいなことすんなよ。ｵﾏｲﾓﾅｰ
と思うので、前者はありえない。

味スタ現地組の他チームサポだが、片山はちょっとファウルなのかそうでないのかが曖昧な気がした。
選手が戸惑ってる場面が多かったと思う。
アドバンテージ見るべきところで流してたりもあったし。
まぁ、最近の審判状況を考えたらかなり良かった。
選手も昨日の結果を受けてフェアにやっていた気がするし。

ひとつ参考に今シーズンのKリーグのデータでも(44試合）


警告（一試合平均）
大邱　2.18
富川　2.02
全南　1.82
全北　1.77
釜山　1.70
安養　1.66
蔚山　1.61
城南　1.41
大田　1.41
浦項　1.36
光州　1.32
水源　1.11

退場（一試合平均）
釜山　0.11
蔚山　0.09
富川　0.09
浦項　0.07
水源　0.05
大田　0.05
大邱　0.05
全北　0.02
全南　0.02
城南　0.02
安養　0.02
光州　0.00

2003Jリーグ今節までの平均

警告（一試合平均）

C大阪：2.68
鹿島：2.57
柏レ：2.54
神戸：2.39
横浜：2.32
名古：2.32
仙台：2.29
磐田：2.29
東京V：2.04
京都：2.04
清水：1.89
G大阪：1.79
市原：1.79
大分：1.68
東京：1.61
浦和：1.57

退場（一試合平均）
神戸：0.25
横浜：0.21
C大阪：0.21
鹿島：0.21
仙台：0.18
東京V：0.14
磐田：0.14
名古：0.14
柏レ：0.11
清水：0.11
G大阪：0.11
市原：0.11
大分：0.07
東京：0.04
京都：0.04
浦和：0.04

あ

Jリーグの場合は２ステージ制だから、
チームに関してのデータはステージ別に取らないとあまり意味が無い

Ｊ１で、6枚目をもらい、同じ試合でもう一枚もらって退場した場合は２試合出停?それとも１試合?

ステージ別にする意味はない

>>913
なんで？

>>914
警告二枚で退場の場合、警告累積には加算されない。よって基本的に１試合の停止。
(土曜日の大久保みたいに、同一ステージで２度目の退場だと２試合停止にもなるけど)

６枚目を貰ったあと、同じ試合で一発レッドの場合、レッドの出場停止(何試合の停止に
なるかは規律委員会で決定)＋警告累積での出場停止(通算６枚＝２試合停止)となる。

>>917
（　・∀・）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ、ありが�d
じゃあ６枚目ツモったら後半ロスタイムとかに遅延行為で退場しちゃえば１試合で済むわけか・・・。
まあ狙ってこんなことやったら非難轟々だろうが

セリエA2002-2003シーズン
警告退場数平均

警告（一試合平均）
モデナ：2.38
ペルージャ：2.32
キエーボ：2.32
ブレシア：2.15
ボローニャ：2.12
ローマ：2.09
アタランタ：2.03
ピアツェンツァ：1.97
エンポリ：1.94
トリノ：1.94
ウディネーゼ：1.94
コモ：1.85
インテル：1.76
レッジーナ：1.74
ラツィオ：1.71
パルマ：1.56
ミラン：1.35
ユベントス：1.15

退場(一試合平均）
ローマ：0.26
トリノ：0.24
ウディネーゼ：0.21
インテル：0.21
ブレシア：0.18
アタランタ：0.15
キエーボ：0.15
モデナ：0.15
ボローニャ：0.09
ユベントス：0.09
ラツィオ：0.09
パルマ：0.09
ペルージャ：0.09
ピアツェンツァ：0.09
コモ：0.06
レッジーナ：0.06
ミラン：0.06
エンポリ：0.03

キャプテンが大久保徹底指導 「闘争心を勘違いしている」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031116_10.htm
やっぱりｷｬﾌﾟﾃｿ出馬ですな。外国人の時とは扱いが違うようで。

生粋のＤＱＮ

>>921
＞田嶋幸三技術委員長（４５）も「代表選考の際にフェアプレーも考慮しなきゃいけない」と厳しい処分も示唆した。

前は、性格（態度）が悪くても点が取れればFWはそれでいい
みたいなこと言ってたのに、いざそうなるとこんなこと言い出すなんて最低だな
教科書通りのFWを作りたいのか、勝てるFWを作りたいのかどっちなのかはっきりしろって感じだな

スレ違いでスマソ

大久保も馬鹿だが田嶋はもっと馬鹿だからきにするな

スペシャルレフリー以外の人の本業はなにやってんの、ジャッジ次第では本業に影響しないのかな

片山主審は最近比較的安定したジャッジしてるよね
あんまり荒れたジャッジしてるの見たこと無い気がする。

大久保は神

>>918
でも、累積されていたイエロー２枚はしっかり残るからあまり意味はないな
シーズン終盤だったら上手い抜け穴として利用できるかもしれないが

イエローをもっと出すように通達が出たとたんに急増
つまり通達を素直に聞きまくる。
こんな審判こそが癌。自分の判断で自分のサッカー哲学で、試合を壊さないように
客、選手みんな納得でき楽しめるようにコントロールするって自立した個がない。
そんな通達で右往左往するような下っ端官僚みたいな根性の奴が審判なんてやるの辞めておけっての。

自分というものをしっかり持ってる審判なんて日本にはいません
単なる協会のロボットです

つまり裁判官が法律にもとづくことなく
自分の意志だけで判決を決めるような
悪徳代官のような審判になってほしいと。

文言だけでなくその運用も含めてルールが決められ
審判はそれに従うのは当然のことだと思うのだが？

誰も触れてないけど、仙台vs京都の岡田、BS観戦。
カードの基準は少し厳しく感じたが、基準自体はほぼ一定だったし、
結構まともだったと思う。

>>932
同意。見ていて楽しかったし。

ただ京都に若干厳しかった気はするな、、黒部へのあからさまなファールに対して示威があっても良かったと思ったくらいか。
今節の中では一番マシぽ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　>>933　今節全試合観戦おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
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≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|.　..|≡::|.　　　　ｚ-..,〃、　　　　　　　　　　　　　ﾑ__　ll´..　|
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　　/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
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::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
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>>931
まあ>>929みたいな馬鹿は放っておけ。

>>931
つまりユニ脱いだらきちんとイエロー提示しろと。

>>932
まあ、同意。まあまあ良かった。

試合開始直後、京都の左サイドの選手が手でトラップしたのを
見逃したときは、今日もかよ！と思ったけど。

あと、京都のFW（黒部か？）にかなりPKっぽいのがあったけど、
それも流してた。

日曜のJ1、２試合の２人の主審のゲームコントロールは良かったです。
良いと評価するときも書いておかないとね。

ま、フランスW杯でも大会期間中にバックチャージは厳しく取れという通達があって
いきなり翌日からジャッジ全体が厳格になってカード乱舞とかあったからな。
上のクラスでも通達があったらこんなもんなのにJのレフェリーじゃ言わずもがな。

>>939
それで一時期混乱したけど、結局欧州の審判は元に戻った。
あの通達で試合をぶち壊しまくったからね。
そもそもフランス大会って違う大陸の主審がやるとか無理矢理やったせいで
レベルの低い審判が多いとか言われてなかったっけな？

審判問題は難しいねー、柔道文化の低いNZの審判が柔道の決勝やると、見極められないわなぁ。
日本の審判ピラミッドが裾ひろがって頂点は高くなって淘汰が機能していい審判が出てくる様に
するしかないと思うけどな。

まあ、ルール運用に関する通達が出てる場合には、
選手の方も気をつけるべきなんだけどね。
ＦＩＦＡやＪＦＡも意図があって審判に厳しく取るよう言ってるわけだから。

>>940
でもレベルの低い審判ってそういう批判は日韓でも出たな。
もっとも一番異次元のレフェリングをしてたのはスペインの某審判だったが

>>942
あれはあれで別の通達が出ていたんじゃないのか？

>>942
静岡スタジアムでの伝説の試合を生で見て以来、このスレを見るようになったよｗ

あれのおかげでＪのイエロー乱発レフェリングに対してもある程度耐性ができたような気がする

>>944
いつの試合？

>>945
2002年W杯
カメルーン×ドイツ

審判問題なんて現在の教育問題と同じだよ。
いくらりっぱな教師だって生徒が言うこときかなきゃ意味なし。
一流高の有名教師がチンピラ高校に行ったってヘの役にもたたん。
今のＪリーガーも実績のある有名な審判の言うことなら聞くかもしれんが
（有名外人に弱い日本人だから）
優秀だけど無名な審判だったら言うこときかないと思うよ。

そのくらい選手のレベルが低いの。ルールを遵守しようという
意識が全然ないの。「かかってこんかい」だの「カネもらってんだろ」
なんて言う選手なんてどこの国に行ってもヘタレなんだよ。
リーグによってはＪリーグ以上の罰則になると思う。

空気を読めとか試合を壊すなとか言ってるやつら、ぜひ選手に
「おまえらちゃんとルール守れよボケ！」くらい言ってくれ！

>>946

あの試合かｗ

>>943
ロペスニエトは元々スペインでも5,6枚以上がデフォのレフェリーだったからな。
スペインは累積5枚で出場停止だから他のレフェリーも多めに出すんだが
そこの違いを意識せずに普段通りのジャッジをしただけだろう。

>>947
それはちょっと違うと思う
ファールをしてはいけないというルールがある。選手は一応ルールは守ろうとかんがえている。
でも、どこからがファールで、どこからがカードもんのファールかなんてのは
審判によって違うし、同じ審判でも試合によってちがったりする。
試合の最初にそれを明確にしない、同じ程度のファールをとったりとらなかったりする、片方のチームのファールだけとる、
基準がはっきりしない。
そんなことされたら、選手は守りたくてもまもれないだろ？

アホな生徒だって授業進行の上手い面白い先生だったら結構集中するもんだぜ。