【toto100回】100回記念で的中祈念【10/4・5】

831 名前： ◆72Sr4bW93k [sage] 投稿日： 03/10/13 14:10 ID:BSMAa7zT

◇ totoスレ議論の整理　10/12 762〜830

○ 何が問題なのか

・実況、重複、試合単位である（ニキ ◆DF29F.KRisさん）778 773 777 779 788
・毎回立てること 768（乱立?実況?） 772（実況） 830（乱立。1000まで使わないこと）
・実況はクラブスレよりひどい 775
・そもそも問題があるのか、何が問題なのか 797 798 802 803 805 827 828
・自治スレで問題になると荒らしが来る 804

○ 意見など

・totoスレとチームスレを同じく扱うことについて 769 771 779（実況の面から） 813
・「試合ごと」ではなくて、「toto開催回ごと」もしくは「節ごと」 774
・totoスレの実況 785 786 787 789
・クラブ横断型のファンタジーサッカーの実況 781 783 785 791
・1回1スレでもいいんじゃないかと。（実況しないとの条件つき） 782
・総合スレ化について 788 792 793 795 813 815-817 819
・埋め立て 799 802
・toto関連のＬｉｖｅスレの現状 800
・削除で解決ということについて 806-812 823（誤解されたみたいで・・・時計坂★さん）

309 名前： 古い人 [sage] 投稿日： 03/10/13 23:56 ID:iD6slnCY
totoスレが乱立し始めた。
↓（乱立ウザイから削除依頼出せ）
現行スレと直前スレの計2スレあれば、当選神が現れたりミニtoto等に対応できるので１週間経ったら削除依頼出すという形で自治厨の要望に応えた。
↓（使い切ってないのに削除依頼出すな。削除人に負担掛かるからな。）

一度譲歩したらつけあがるのはいただけませんな。
ヤレヤレ、最初に削除依頼出せと言ったのはそっちだろう？今になってそれは無しってのは如何な物か？
totoスレの経緯において、自治側は一度ミスをしている。toto住人は柔軟に応えて来てる訳だが、
過去の例からして、自治中の判断が正しいとは言い切れない。
我々の判断の方が正しいと思う。その判断とは

★totoスレはサッカー好きの住人で多くが構成されており、サッカー板が該当板である。
★totoスレ乱立を回避するなら随時削除依頼で落として貰う。
★totoスレが数個あろうとも、それ以前に不必要なスレがあるのでは無いか？
★totoスレを使い切り型にすると、今第何回のtotoをやってるのか解りづらくなったりと、チーム別のスレ進行と同様な考え方では合わない。
★totoスレ住人自体は、人口が比較的多く、人口とスレ数の関係は現在の状態で適正だと思う。
★totoスレに限らず、dat落ちのシステムが若干変な気がするのは気のせいだろうか？議論より先にそっちを見直すのを優先するべきでは

861 名前： ふ [sage] 投稿日： 03/10/14 17:52 ID:XB5LEzeN
迷ってたけど１回だけ書きます。
まず、サッカー板の削除依頼を見る気がなくなったわけじゃないです。
２ちゃん削除人は専属制じゃないのには意味があると思ってるので、
スレ依頼では特にあまり続けて見ないように心がけてるのです。
だから今回は他の方が見てくれるまで待って下さいね。

totoスレの件・・・ありがたいですけど
削除人の負担を考えるのは一番最後でいいと思います。
個人的には、削除人が来てからでいいなら(totoスレに限らず)
使い終った、はいヨロシク、ではなくて、
dat落ちしなくて困ったら依頼する、ならばありだと思います。

スレッド保持数が今は700であること、
削除人は2週間〜2ヶ月?来ないことを考慮したうえで、
住人さんにとってどちらがいいか考えればいいことだと思ってます。
削除人が来るまで溜まっていくtotoスレが迷惑だとか、
（削除人が来ても、私は1ヶ月経たないのは残したわけで）
試合ごとのスレだと実況しがちだからダメとか、
そういう意見には耳を傾けて、みんなでいい方法を考えて下さい。

どんなスレでも、1000行かずに終わるのはありうることで、
totoスレは終りが予測しやすいってだけですよね。

500もいきそうもない回には続けて使うってのもありかもしれない。
1000使い切りにしようってことなら、
すぐには無理でも徐々にでもいいじゃないですか。
まずはスレタイを「○×回〜」と継続して使えるようにして、
もしも次のスレがたっちゃったら、
「今度は1000使い切りになったんだから次はやめてね」って
根気強く続けてみればいいじゃないですか。
いろいろな選択肢を考えて、もっと長い目で見ませんか。

俺はトトスレは毎回立てるべきだと思う。
理由はｶﾞｲｼｭﾂの理由と同じ。

ただ>>704(自治スレの８６１)の削除人さんの意見もふまえて、１０３回（totoとtotoGOALともに開催）と１０４回（totoGOALのみ開催）は統一スレを立ててみたらどうでしょか？
１０４回がゴルのみなので、１０４回の途中で１０００を超える事はないと思います。

１０３回で高額当選者が出るなどして盛り上がったためにレスが７５０を超えたりしたら、そのスレを廃棄して１０４回を立て直すと決めておけば、１開催が２スレにまたがる事はないと思います。
もちろんその後は１０５回から１０７回はtotoとtotoGOALともに開催されるので開催回ごとにスレ立てして、１０８回（totoGOALのみ開催）は今シーズンの最終回でもあるので別途協議するというのでどうでしょうか？

>>702-703
これを読んでもらえばこの２〜３日の議論の経緯が分かると思います。
>>704-705
良識派の削除人さんの意見を踏まえて、提案をさせてもらいましたが蔵氏は同意とのことです。

>>705の私の提案について、議論してください。
提案自体は私の本音ではありませんので、反対されても批判されても、結果的に否決（？）されても構いません。

>>697
賛同ありがとう。だが、他の人の同意は得られないようだな。
確かに今はスレッド保持数＞スレ数だが、今後はどうなるか分からない。
その為にも「妥協できるところは妥協すべき」と言うのがオレの意見だったんだが。
その時が来てから対応では遅い。

>>687
スレ数を減らすために、俺たちはtotoスレに書き込むようにしようか。

現状で良いんだよ。
なんとな〜く圧力かけられて、なんとな〜くtotoスレ住人で決めたみたいな状況にされるのはｲｸﾅｲ

>>707 今後どうなるにしても、並列の案内（誘導）スレみたいのが必要になると
思うし、やっぱ現状がベストなのかと思えてきた。

>>709
ベストを考えるのもいいが、今の状況を考えるとベターを考えないといけないんじゃないかな。
どこかで着地点を探さないと、いつまでたっても、この問題を蒸し返されると思うよ。

今年は108回で終わりだから、あと7回しか残ってないがね。

私も現状がベストだと思います。が、定期的に問題が勃発しているのも事実。
上にあるように、版全体の問題に発展する場合には
やはり部分的にでも変更せざるを得ない状況に追い込まれるでしょう。
ニアピン氏が提案している内容もベストではないにしろ、試してみる価値はあると思います。
それが駄目なら現状に戻り、再検討すればいいことだし。何か変革する場合は、違和感は必ずありますから。
現状のまま行くのが一番良い事に違いは無いんですがね。

誘導やデータ置き場用として、したらばに板を作りましょうか？
2chブラウザを使ってれば、したらばと意識することなく使えるし。
ただ、したらばに板があるんだからここから出て行け、
と言われることになると困るけど。

今のままでイイよ。
なにやっても言う奴は言う。
現状で問題なし。

>>710
状況を変えたのに蒸し返してきたのが今回の件。
ベターは新たな案を考えることだがベストは現状維持。

回が変わればカードが違う訳だから話の連続性は殆ど無いんだよね。
それとフォーマットと言うかテンプレがあるから長いレスの中から該当回の場所を探すのは大変だし
俺はそうは思わなかったが前回の件の時やスレタイ案の時に締め切り日や開催日を書いて分かり易くしようと言う話になったんだ。
それらを踏まえてtoto開催毎にスレを建てる事になってる。
これは長い目で見てもtotoスレに新規でやってくる人が分かり易く、なによりtotoスレ住人にとっても使いやすい最適な方法である。
強いて言えば売り上げ・配当スレを総合スレor案内スレ化する方向性も可能性がある気がしないでもないが
どちらにしても総合スレで予想するなんてのはアリエナイ。
スレが汚れて混沌化の可能性すらあるので、やはり売り上げ配当スレも現状のままで細く長くやって頂きたいと思う。
というか、現状にtoto案内スレを追加する形が何より便利かもしれない。
と言う事で自治さん、toto系スレは現状に１つ追加という感じになるかもしれないからよろしくｗ　なーんてね。

（´-`）.｡oO（どこで言おうか考えてたけどここで言っちゃおっかなぁ。）
（´-`）.｡oO（すっばらしー事考えちゃったんだよなぁ。）
（´-`）.｡oO（そんなに引っ張る必要も無いんだけどなぁ。）
（´-`）.｡oO（聞きたい人は手を挙げてほっすぃなぁ。）

　　　 /
＿|￣|○ ﾊｲ

　　　　　　　 ＼＿
　　 　　　　　／ ／|）　 ﾊ-ｲ
ﾌﾟｽｰ　＞　 |ω|
　　　　　　／ ／

「毎開催スレ立てて」
「しっかり１０００迄使い切り」
「削除依頼なんて出す必要も無く」
「他のスレの住人からの非難なんて出るはずも無い」
「国内サッカー板で堂々と」
「次スレへの移行もスムーズに」
「おまけに今より住人増えちゃうかも」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…こ〜んな夢の様な方法があるんだなぁ。




　　　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)





それはね
『一開催に必ず肉屋級の高配当(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!者を
　このtotoスレから輩出し続ければいいんだよ。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね、簡単でしょ。ヽ(´ｰ｀)ﾉ ﾏﾀｰﾘ

ﾏｼﾞﾚｽをﾜｸﾜｸしながら待っていた自分の心境

　　　┌────┐ ／￣＼
　 　 │┌──┐│|　　　　｜・・・・・・・・・・。
　 　 │｜ 　 　││ ＼＿／
┌─┘│ 　 　││
└──┘ 　 　└┘

>>719

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／




('A`)

>>721　だが、現実は、こうだ！



　　　　 　 　 　 _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　 　 　 　 _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　 　 　 　 _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　 　 　 　 _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　 　 　 　 _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　 　 　 　 _|￣|○　　　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧ 　 _|￣|○ 　　　　 ∧__∧ 　_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ 　　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○ 　 　　/ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○ 　 　 /　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>719　私に任せてくれ




と、毎回思うんだが・・・・結果は　　　　＿|￣|○

阿刀田氏で１等当たったと嘘つけば１０００までは盛り上がる

１０００近づく迄嘘を認めず「当選カードｕぷするから待ってろｺﾞﾙｧｧｧ」と皆を煽る

１０００近づいた所で泣きながら謝罪・・・そして皆満面の笑みで次スレに移動

（ ・∀・）ｺﾚﾀﾞｧ



屁こいて寝ます　　ﾋﾟﾁｮ＞＿|￣|○

毎回_|￣|○←1,000個用意すればいいんだよ。

>>716-725
何をやってるんだ？ここで議論するはずじゃなかったのか？

>>726　途中でこちらも使ってたようですが、原則論議は直前スレでということなので
第101回スレ　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065404724/l50　ですよね？
ﾆｱﾋﾟﾝ氏にも誘導お願いして住人の方も経緯は分かってると思うのですが
なにせ書き込みが無い以上論議は進展しないです。>>705の提案に正式な反論が無い以上
それを試していくしかないのではないでしょうか？自治スレやここでの一連の流れを見る限り
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059535014/861-863
はっきりとした結論は出てません（出しようが無い)ですが、使いきり移行に徐々にトライしてみる
という今回>>705で提案していることを試す意外に無いと思います。
それで皆から反論が強ければその時点でもう一度論議を投げかけるしかないと思います。
How much?スレに関しては、ここで論議する事かどうか？定かではないのですが
個人的な考えを言わせて頂ければ>>687>>707のような形が（ｔｏｔｏスレ内に書き込み）
取れればいいのかなと思いますが、今年のｔｏｔｏも残り数回で現在250レス程度ですから
年内使い切り、次年度からは融合という形がいいのではないでしょうか？

【toto103回 10/25・26】〜【totoGOAL104回 11/1】
（１０３回と１０４回の統一スレを立てた場合のスレタイ案です）

>>726
売り上げさん、すみません。
ちょっと脱線したみたいです。

>>727
蔵さんすみません。
原則前スレでの議論だったんですが、なぜかこのスレが盛り上がっていたのでこっちに案内してしまいました。
ここまで来てしまったので、引き続きこのスレでの議論でどうでしょうか？

さて現状維持派が大多数ですが、>>705の私の提案に対して、反対なのか反対じゃないのか分かりませんが、明確に反対がないのも事実です。
まあ時間はあるので引き続いて議論でもいいと思いますが、とりあえず１０３回と１０４回の統一スレを立てた場合のスレタイ案を上げました。
キャッチコピーがないとさびしい気がしますが、スレタイ機能を優先しました。


１０３回と１０４回の統一スレについての議論もお願いします。

>>726
脱線しました。あまりレスも付かなくなってきたので
ちょっと盛り上げてみようかなとふざけてみただけです。
>>719のメール欄にもありますが、あくまでもネタですのでお許しを。
でも、こんな雰囲気もありなのがこのスレの魅力だと思っています。

皆様、失礼致しました。

>>728　乙です
この問題について、あえてここに書き込みしてない方でも見ている方は多いと思うので
週末のｔｏｔｏ終了時にでも（新スレ立てる前に、今回は実験的にこの方法で立ててます
とアナウンスをし103回、104回統一スレを提案すれば良いんじゃないでしょうか。
それでも別スレ立っちゃうと困りますけどね。

>>729　いや、私もやっちゃいましたので。
実際の話、ｔｏｔｏ終了→スレ終わり　じゃなくて
1点予想した方の敗戦の弁とか、次回ねらい目のチームの話とか
予想晒した方の反省会とか色々埋めるための話題はあると思うんです。
終了した後も話題提供していけば１０００近く行くんじゃないかなと思います。
高額配当ゲット者が随時出れば苦労しないんですけどね（ｗ

おそらくここで話し合われてる提案に反発して立てたのでしょうね
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066285748/l50
こうなると・・もうどうしようもないや。
ちょっとうんざり

まぁ、今まで通りが一番じゃｺﾞﾗｧ！ってことでしょうな。ｗ
ほとんどの住人には自治なんかうざいだけだし、現状に慣れ親しんでるし。

自治厨の人はこう言う議論をしてる時には顔を出さないで、
突然出てきて、「こうきまりましたから」と一方的に自分を
押しつけるのはどうかと思う。俺は鯖の事とか良く分らないけど。
アンチトトスレの人って毎回同じ人でしょ？前まで名無しで
よく来てたから、俺がコテにしたらと言ったのを聞いてくれたのかなｗ
結局名無しに潜られたり、別コテにしても分らないのが現実なのだけどね。
俺がコテにしろって言ったのは議論から逃げるなって意味。
ちゃんとした意見があるのなら。

>>733　まぁ一方的な面はあっても、ｔｏｔｏスレの言い分も100％正論じゃないですよね
ﾆｱﾋﾟｿさんがとりあえず駄目なら戻しましょうって事で案件を出したにもかかわらず
フライングで新スレ立てるのはどうなんでしょうかね？
もしかして、アンチｔｏｔｏｏスレの方の嫌がらせなのか、現状維持強硬派の仕業か
すでに判別つきませんが、流れとしては駄目なんでしょうね。

現状でイイよ。もっと糞スレたくさんあるし。
先月のトトスレを削除人が怠慢こいて消さないのは俺らのせいじゃないし。
なんか、重大犯罪野放しにして、駐車違反ばっかり取り締まってる警察みたいだぞ、
自治厨。

このスレでいいんですね？

もしも統一スレを建てることになったら必要になるかと思い、テンプレサイトを作ってみました。
あくまでサンプルですが・・・
http://sakaita.hp.infoseek.co.jp/toto.html

対戦カードとテンプレは作れませんので、どなたかが作成していただければ、
それをサイトの方にコピペします。その他の情報はこちらでフォローできます。
出場停止選手については、オフィシャルの更新が遅いので、後追いになると思います。

なお、一回ごとにスレを建てるのなら、この話は忘れてください（ｗ

みなさん、乙ですた。
私の提案のせいで早くも次スレが立ってしまいた。スマソ。
やはり住民が多い分、全員のコンセンサスを得るのは無理だったのかな・・・・・
勃っちゃたものはしょうがないので、使うということでよろしいのでしょうか？

スレタイがかなり不吉だし（ｗ、テンプレもズレまくっているけど（これは修正できるし）、たとえ横車であっても「出されたご飯は残さずたべる」のが原則かと思います。
１０４回と１０５回の統一スレを立てる方法もあるかも知れませんが、本totoの開催が後に来ると激しく見にくくなるし、これこそ確実に誰かが１０５回スレを立てるでしょう。

しかし１０４回から１０５回に移動するとき、レスが２５０前後のスレを廃棄するので、また一騒動ある股間・・・・・

>>736
おお！！激しく乙です。
しかしやはり、多くの人が現行方式を望んでいるようです・・・・・・

そうですか。残念です。私もスレ使い切り派（？）ですので・・・

>>734
はい。トトスレ住人が１００%正論で無いとは分ってるつもりです。
でも、だからこそ話合いが必要なわけで。
僕の意見としては、一回ごとにスレ立てが慣習化してしまった
現状を変えるのは難しいかと。
鯖関係への負担に付いては明確な根拠を示され無い事には
対処のしようが無いと思います。

>>740
鯖への負担の前に2chのシステムも考えないといけないと思うけどね。
圧縮ってのはないほうがいいんでしょ？
よく知らないけど。
それならスレ数は増えないようにしたほうがいいんでないの？

たかだか週1以下のtotoスレが負担かね。

>>731
決めつけるのは如何な物か？
個人的にも少し早めだとは思うが１等の目が無くなった人がさっさと次回のスレを建てる等、
昔は今より早めに建ててた訳だし。
でもテンプレずれてるんだよな・・・キチンとテンプレを旧スレ等に張ってから新スレを建てるべきだとは思う。

>>740
結局は他でもっとひどいスレもあるのに、ある程度の規則で
週一立ててるtotoスレがどうして攻撃されるのかと。
見てきたけどチーム単独スレなんか関連だけで、多いところでは20以上ありましたよ。
しかも本スレ以外はほとんど未消化。内容も糞もあったもんじゃないのがほとんど。
だからtotoスレは問題ないのではないけれど、順番が違うような気がします。
そんな貴方は本日17:00より覆面剥ぎでスマッチですね（ｗ

>>743
別に決め付けてはいないのですが、タイミング的には
今週のtoto終了した歳に「次回は統一スレを」と言った提案が出される前に
立てたと考えるのがノーマル。少なくても私が顔を出すようになってからは
あのタイミングで建立された事は無かったです。1等の目どころか発売も終了してないのに・・
しかし、仰るようにテンプレずれてるんで、困ったもんだねと思う今日この頃（ｗ

ﾆｱﾋﾟｿ氏・・私にメールください(´･ω･｀)

>>744
お疲れ様でした。
しかし疲れましたね・・・・・・・・＿|￣|○

あんまり大きな声では言えないけど、totoスレの連中だけで毎回（要するにスレが立つごとに）１０万〜２０万ぐらい、日本スポーツのために寄付してるんだよね。
そして、毎回初心者と思しき人たちが訪れてくるし（しかし今回の「９０分勝ちはロスタイムを含むのか？」の質問にはﾜﾛﾀ）、そういう初心者のためにも、スレが分かりやすく、見やすいと言うことは必要だと思うんだよね。
存続の危機に立っているtotoの拡販に多少の協力をしているスレでもあるし、totoの拡販が日本スポーツの為になっているわけだし、なぜここまで言われなければならないのか？
そしてtotoのせいでサッカーファンをやめる奴はいないだろうが、totoのおかげでサッカーファンになった奴は沢山いる。

こんなことを言うと「それとこれとは別だろ」などと自治厨から総攻撃を食らいそうだが（といっても実数は１〜２名）、「そう言うおまえは、日本スポーツの為に何をしてるのか？」と問いたい。
「おまえらのような馬鹿がtotoスレをほっておけば、間接的に日本スポーツに貢献できるぞ」とも言いたい。
２ちゃんのサバ負担云々と言う人にも言いたい。
人口が多いtotoスレを攻撃することで、それに対する反論はそれなりの量になる。
おまけに本音を隠したいい子ぶった小手半連中が話し合い始める。それこそサバ負担を上げている。
少なくともほっておいてくれれば不毛な議論は起こらない。
そしてほっといてもらっても、たかだか週1以下のtotoスレはさほどサカ板全体には迷惑をかけることはない。

>>本音を隠す。
当たり前です。それはオーバー１９の人ならわかると思いますが。

>>蔵さん
覆面剥ぎマッチ、一瞬何の事かと思いましたよw
早く当てないとウオーズマンの見せ場がバッファローマン戦くらいしか・・

totoスレはギャンブル板逝け派
は↓これもいやなのかね？
http://img.2ch.net/img/soccer_a.jpg

自治スレ嫁

コピペあらしはスルーで

ウォーズマン・・・そういえば最初は悪役だった。
ラーメンマンも最初はそうだった。
最初は悪人で、後から善人になった方が人気が出る。
何の関係も無い事なんですが(´･ω･｀)

こんな書き込みをしてるうちに１０００行くのかな〜

1000と言えばバッファローマンだな。

>>746には落ち着いてから意見しようと思ってたけど
時間が経ったらどうでも良くなっちゃった。
自治スレにコピペしてあったけど完全にスルーされてるね。

でもできれば>>746のような発言は言いたくても避けてﾎｽｨ。
どうせ言うんだったらパーっと自治スレで・・・。

テス

wa

過剰なまでの自治厨ウザイヨ。
自分の中で勝手にルールをつくるな。
って、議論の間に挟まれる発言をみて思った。

終了

age

議論スレ保守

a

b

七百六十五

>>766

ゑ

を

770

772

01 仙　台 ─ 横浜M [BAC]けが人多い横浜、仙台は勝って残留に近づきたい
02 磐　田 ─ G大阪 [A--]首位に立った後のホーム
03 名古屋─ 浦　和 [AB-]エメ不在で前節のような試合に
04 .F東京 ─ 東京V [A--]失速中のチームとアマラオ最後の試合の差が出る
05 京　都 ─ 神　戸 [BA-]ホームで直接対決。お互い負けられないが京都に分
06 鹿　島 ─ 　柏　　[AB-]お互い駒不足。ホームの利を生かしたい。
07 市　原 ─ 大　分 [A--]ここは1点で行きたい所
08 山　形 ─ 湘　南 [AB-]DF陣が出場停止で湘南苦しい
09 水　戸 ─ 福　岡 [--A]ここは勢い・闘莉王不在で福岡1点
10 川　崎 ─ 広　島 [AB-]勝たないとJ1がない川崎が広島の意地がある
11 横浜C ─ 札　幌 [A-B]札幌は今野不在。どうなることやら･･･
12 新　潟 ─ 大　宮 [AB-]勝ち点を得て昇格を決めたい
13 鳥　栖 ─ 甲　府 [--A]1点勝負

test

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）

１１／２２　味スタ
http://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122212429.jpg


915 ：帝都大戦 ：03/11/22 23:04 ID:xwXxuhw/
ガス側
http://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122225811.jpg
読売側
http://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122230052.jpg

余興
http://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122225231.jpg
http://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122225043.jpg
http://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122225358.jpg

http://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031121233859.jpg
http://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031121234009.jpg

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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
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工事中

　

　

　

　

　

800

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

前スレ埋め立て乙
1000取りちとワロタよ
このスレもガン(・∀・)ガレ!!

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