1 :
◆JuuMANz6vQ :
◆レッズ本スレ・レッズスレ 合併議論スレpart2◆
レッズスレにいる現レッズスレ住民も、
レッズ本スレにいる元レッズスレ住民も
議論は冷静にね
レッズスレとレッズ本スレの合併へのおもな課題
1)
>>1の内容のつめ
2) 合併する時期とその方法
3) より多くの人に納得してもらうための努力
( ・∀・)<どーよ?よーよー
2 :
_:03/09/12 21:29 ID:b9X4309Z
2
3 :
◆JuuMANz6vQ :03/09/12 21:33 ID:ay5p4qNQ
4 :
U-名無しさん:03/09/12 21:34 ID:sLJZV08j
5 :
U-名無しさん:03/09/12 21:41 ID:xeAKHQJq
6 :
赤星:03/09/12 21:42 ID:AfzZVL/v
7 :
:03/09/12 21:45 ID:cTQk9A9j
8 :
老舗人:03/09/12 21:47 ID:pIkVlWB6
9 :
老舗人:03/09/12 21:48 ID:pIkVlWB6
合流時期と方法の草案
両スレのTTL(Time To Live)を老舗スレは通算174消化まで
老舗スレより流れの速い本スレは通算153消化までとし、
TTLを過ぎたスレの住人はまだ過ぎていない方のスレに移動し消化
以後は◆浦和レッズpart〜◆を国内サッカー板のレッズの正規スレとする
TTLを超えてもスレが立つ場合はそのスレが非正規スレとして重複扱い
その場合は自治スレでチームスレ枠増等の現状維持努力を
スレ残存住人主導で行うこととする
参考:老舗スレの現行スレは通算173、本スレの現行スレは通算147
10 :
:03/09/12 21:48 ID:oxnVm/oX
1スレ使い切っても結論出ないなら時期尚早なんでしょうよ。
と、前スレ読まずにカキコ。
11 :
老舗人:03/09/12 21:53 ID:pIkVlWB6
>>1乙
みんな心の奥底ではひとつのスレでワイワイやりたいと思っているはず
合併がうまく行って去年とは逆にナビスコ結晶あたりで皆でワショーイできることを願っとるぞい
では
12 :
:03/09/12 21:54 ID:cTQk9A9j
できるだけ多くの人に納得してもらうために
・合併派は反対派にできるだけ多くの理解をもってもらえるように話し合いをすすめる
現レッズスレ住人の反対派との話し合いを進める
→これには現レッズスレ住人の合併派の力が不可欠
本スレの元レッズスレ住人の反対派との話し合いは
本スレの元レッズスレ住人合併派が引き続き努力する
足りないところは両スレ合併派でヘルプしあう
反対派もいろいろ温度差があると思われるので、
反対派内でも話し合いをしてみてはどうか
目先の利益が一致の大同団結は悲しい
13 :
:03/09/12 21:57 ID:IRc3+kIK
何で飛び出した本スレ中心に話をすすめるんだ
まったく納得がいかない
重複スレだぜ本スレは
15 :
:03/09/12 22:13 ID:IRc3+kIK
だいたいなんでレッズスレの香具師で本スレに
すりよるのがいるんだ
とくに昨日カキコしてたID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDoはなんなんだ
時計坂が重複で乗り込んできたとき
こいつが邪魔したために本スレは削除されずにすんだ
そんときに本スレなんかさっさとつぶせばよかったんだ
16 :
:03/09/12 22:30 ID:IRc3+kIK
614 名前:名無し草 :03/09/12 22:26
さすがおすぎだな。偽スレのレスを伸ばして早くアボーンさせよーってことか。
615 名前:名無し草 :03/09/12 22:27
>>614 それだ!!
616 名前:名無し草 :03/09/12 22:28
さっさと埋め立てて偽スレ親父どもをドメサカから追い出そうぜ
>>15 まあもちけつ
俺も勝手に話が進んでごり押しで決定路線になってるような気がして
むかついたがとりあえず検討する価値はあるとは思われ
早急に結論だそうとせずに考えようや
>>16 をみてよく分からない人もいるかと思うけど
難民板の議論スレ(もともと馬鹿スレも)はレッズサポ以外の人も紛れている
可能性があるので、あそこのレスに振り回されぬよう願う
19 :
. ◆DVhKL8DzQQ :03/09/12 22:46 ID:dRs2mqAH
1、今のままで、たいした問題も無いのに、なぜ合併しないといけないのか?
2、その時期がなぜ今なのか?(明確に)
3、合併後は、今よりレッズスレが良く快適になるのか?
これの疑問に答えてほしい。
まず、本スレが出来たのコテの我侭でしょ?
俺は当時スレタイ論争で昼組みとか夜組みとか関係なく、一生懸命収束させるために
頑張ったけど結局コテが勝手に本スレとか作ってすき放題にやりだした
最初は削除依頼とか出したりもしていたけど、何度もやって収束しなくなったし
いい加減疲れて一時ROMに戻った
その後に老舗のコテを本スレのコテが排除したりして老舗を衰退させたりした
すげー嫌な気分になったけど、2chだし仕方が無いかと思って我慢した
当時ROMに徹していたし
で、今になって本スレ住人はは本スレのコテがどんどん減ってきて(共食い)、
都合が悪くなったから老舗の皆さん、戻っていいですか?ってのを合併会議とか
体裁を繕ってやってる訳だ
結局老舗スレ(初期からの2chユーザ)の人間を後発の裏儀難民達が調子に乗って
暴発して荒らしまわっていたように感じるのだが、違うか?
今度の合併において、本気で考えているなら本スレのコテは都合の良すぎる申し出を
しているのだから、それなりのリスクを負って誠意を見せてほしい
例えば、本スレのコテは合併後1ヶ月間は名無しに戻り、旧コテを悟られるような
書き込みをしない、また再度コテハンを名乗るときは旧コテの使用禁止
とかにして、完全に0に戻して吸収されるぐらいのリスクを負ってほしい
じゃないと、お前らのやっていることは都合よすぎだろ
21 :
:03/09/12 22:58 ID:cTQk9A9j
>>20 803 名前:U-名無しさん [sage] 投稿日:03/09/12 21:58 ID:3lgw8+0T
>>801
コテ連中のエゴで分裂したんだから、またエゴで収束すればいいじゃん。
どうせそうしたくなったら、反対だろうが賛成だろうが勝手にやるんでしょ?
懐の深さがレッズスレの伝統だったりしてw
804 名前: [sage] 投稿日:03/09/12 22:07 ID:cTQk9A9j
>>802 面白いことに、がんがれ糞コテハンを一つテーマにした本スレは、
コテがいるから荒れるってことはなくなったですよ
荒れたらコテ消えろが工作員含めて復活しかねないニュートラルな状態、
って今のレッズスレについては思うところがあります
>>803 わたしなんか今、名無しなわけですけど
消えろと言われて消えないというのがエゴですかね・・・?
消えろという、ない強制権利を発動するってのがエゴじゃないですかね、その辺は
22 :
:03/09/12 22:59 ID:cTQk9A9j
>>20 806 名前:U-名無しさん [sage] 投稿日:03/09/12 22:11 ID:3lgw8+0T
>>804 無闇に消えろなんて誰も言ってないんじゃ・・
>>798とは思うけどね。
807 名前: [sage] 投稿日:03/09/12 22:11 ID:cTQk9A9j
もっともコテの馴れ合いについては、
合併スレでは認めないって方向になってると思います
雑談なんかは誘導だし、で、誘導先完備だしで
コテがいるからってのが合併の心情的ネックになってる人って、
けっこういるんですか?
808 名前: [sage] 投稿日:03/09/12 22:13 ID:cTQk9A9j
>>806 なら、コテ連中のエゴで分裂したというのもないと思いますよ
馴れ合い等については合併スレは
>>807の方向です
809 名前: [sage] 投稿日:03/09/12 22:15 ID:eRqXGgp/
分裂後ここでコテ煽ってた香具師ら全然レッズの話しないで
出て行けだけ書いてたのよ
万が一、赤サポだとしてもそんな香具師らイラネ
23 :
:03/09/12 23:00 ID:cTQk9A9j
>>20 823 名前: [sage] 投稿日:03/09/12 22:39 ID:cTQk9A9j
>>812 たとえば、あの当時、他チームスレを荒らしてると言われたコテ筆頭のラモスが、
本スレに常駐するようになったのは、本スレがわりと人の増えるようになってからのこと
今もレッズスレとのかけもち住民ですよ
本スレコテの大部分は本スレ後にコテになった元名無しばかりなんですよ
その辺の事情ご理解ください
分裂はコテがという話ではそんなないと思いますよ それでは
>>18 レッズスレ見てみ。そう思われても仕方ないよ。
てか俺も少しそう思ってた。
合併議論を永遠繰り返してる。
25 :
:03/09/12 23:01 ID:v1BS8xEU
GGR
26 :
:03/09/12 23:02 ID:cTQk9A9j
>>20 かぶる議論なのでレッズスレよりコピペしました
だから俺はもう疲れたって、好き勝手にやられるのは
しかも今回のだって、戻りたいだけなのに「合併会議」とか仰々しくやって無駄スレを
立てまくって混乱させるし、ガキのOJTに付き合ってる気分で洒落にならんよ
コテハンがメインの本スレで荒しが来ないのではなく、荒らしを荒らしとして認識して
いなかっただけで、それを都合よく解釈しているだけでしょ
ま、何言っても結局ごり押しだろうがな、本スレの連中は
28 :
◆JuuMANz6vQ :03/09/12 23:03 ID:ay5p4qNQ
>>19へ
これはあくまでも俺の私見だが
> 1、今のままで、たいした問題も無いのに、なぜ合併しないといけないのか?
「合併しなければいけない」といけない理由はないと思うよ
でも、議論はしてもいいと思う
例えば、俺が老舗に書き込んでも受け入れてくれるのなら
(俺も老舗のルールは守るという前提で)いいのだけど
> 2、その時期がなぜ今なのか?(明確に)
時期はたまたまだと思うよ
別に今じゃなくてもいいけどね
> 3、合併後は、今よりレッズスレが良く快適になるのか?
それは、正直合併してみないとわからない
だが、快適になるよう努力はするつもりだが
なんか俺が的外れなことを書いてるようなら
教えて下さい
29 :
:03/09/12 23:04 ID:cTQk9A9j
>>20 > その後に老舗のコテを本スレのコテが排除したりして老舗を衰退させたりした
その老舗のコテハン狩りについては、本スレでそんな動きあったことないですよ
難民でおすぎがツゲ、Y、婦長、木崎を追いやったとかいっぱい書かれてるけどね
だいたいコテハンでもっとも叩かれてるのはわたしなわけよ
いちはやく叩きヲチ専用スレまでわたしはできた
で、不思議なことは自治スレで難民の馬鹿スレが問題になったとき、
擁護して国内サカ板としてはスルーってことに働きかけたのわたしなんだけど、
それなのに難民で叩かれまくってるわけよ
ツゲ、Y、あとわたしや、たまちゃんなんか含め、
難民で毎日叩いてるのは、ほんとどういう人なのか分からないです、わたしは
30 :
:03/09/12 23:08 ID:cTQk9A9j
現レッズスレ住人の反対派の人たちでスレコテ潰しで心情的に合併には同意できない
とされてるレスがついたりするので、それは誤解ですから、それで反対ならご再考を
コテがいると馴れ合いがウザイというのも、合併スレでは対処策を用意してますし、
ご再考をとやはり思うわけです という事情説明を先ほどレッズスレでしてきました
>>27 (・∀・) < ま、がんばれ、だいの大人
合併に際して対処策を、とかいってもどうせ守れるものじゃないでしょ
出来るのならそもそも分裂なんかしなかったでしょ
だからもうこんなことしてないで、思ったとおりに好きにすればいいじゃん
32 :
:03/09/12 23:18 ID:cTQk9A9j
>>31 > どうせ守れるものじゃないでしょ
既出ですが、本スレで雑談らしいものは今ほぼゼロですよ
> 出来るのならそもそも分裂なんかしなかったでしょ
分裂した原因は一種の強制力と、それへの反発がむしろ近いような気がします
あなたが最初におっしゃたコテのことについては、
>>21-23を参照ください
33 :
:03/09/12 23:24 ID:cTQk9A9j
>>31 あなたの図式だと、レッズスレとレッズ本スレの2軸になってますが、
実際には、合併派と反対派の2軸です
レッズスレには反対派と合併派の両方がいます
本スレも一枚岩で決してないです 反対派と合併派の両方がいます
あなたの意見はベースとなる図式からして違和感がありますが、どうでしょうか?
>>32 今はほぼゼロって、共食いの結果糞コテがいなくなって、偶然今おとなしいだけでしょ
これからどうなるかは分からない無いじゃん、むしろまた大騒ぎしだすんじゃないの?
それに一種の強制力と、それへの反発で好き勝手にやっていたんだから、また
時間がたてば、お約束が守れなくなって好き勝手やりだすんでしょって話ですよ
コテの発生時期とか、そういう問題じゃなくて結局糞コテがレッズ関連スレで有る無しに
関わらずやり放題で、結果荒らしを誘発したりして老舗に迷惑をかけていたじゃん
だから、合併なら20に書いたぐらいのリスクを追うぐらいの覚悟を決めてほしいと
思うのだけど、何を言っても無駄なので好きにやってください
で、良いですか?そろそろROMに戻ります(本スレ最後の1000は狙いますけど)
>>19 1、今のままで、たいした問題も無いのに、なぜ合併しないといけないのか?
レッズスレ内部では問題無くても、国内サカ板全体では、
2chのルール上問題あるだろ。
2chのルールは、「板レベルの問題」と称して都合よく無視するように見えるぞ。
36 :
:03/09/12 23:37 ID:cTQk9A9j
>>34 あなたのレス読んでるとものすごく不思議な気分がするんです
たとえばこれ↓
> 老舗のコテを本スレのコテが排除したりして老舗を衰退させたりした
>>20 なんで断定できるんですか? あなた詳しいわね
それにこれとか↓
> 共食いの結果糞コテがいなくなって
>>34 なんで共食いって事情がわかるんですか?
わたし馬鹿だからわからないんでおしえてくれませんかね
あなた以外だろ、実際にやったことある人くらいしかこんな断定できないですよ
不思議じゃないですかね? あなたの言ってることは
レッズスレ対本スレって図式をつくってるのも実際とは違うでしょ? どういうことですか
37 :
:03/09/12 23:40 ID:cTQk9A9j
(・∀・) < ID:Zt3C1gVA説明求む 大の大人はガキに説明して
>>36 自治房のこといってるんだろうけどそれを引き起こした原因が
他スレ荒らしってことを無視するなよ
本スレ立てたのもたしかnanashiあたりだったはず。
いま本スレにいるコテ自体に拒否反応があるわけじゃないが
レッズスレをめちゃくちゃにしたのは結局本スレの存在っていう
感情を無視してたら話は進まないよ
だいたい合併反対派と対立なんかしてないし
合併派だからって本スレに対してしこりがないわけじゃない
それでもレッズサポとして考えた場合一つであったほうがいいと思うから
俺は今賛成してるわけで。
39 :
:03/09/12 23:42 ID:JePfBNBL
とりあえずレッズがタイトルを獲るまでには合併してほしい。
私の意見はそれだけ。
40 :
:03/09/12 23:48 ID:cTQk9A9j
>>38 > 本スレ立てたのもたしかnanashiあたりだったはず。
これよ 本スレのpart1の
>>1は
1 名前:ラモス軍団マンセー :02/10/09 21:51 ID:vnbL1gj/
> レッズスレをめちゃくちゃにしたのは結局本スレの存在っていう
> 感情を無視してたら話は進まないよ
わたしは、大人ならある程度、あなたみたくセーブされるのをこのスレでは期待してますよ
本スレに人が住んで、その後大移住が起きたのは、
レッズスレの堅苦しい空気をつくった香具師らの存在とかキレだしたら、
ほんと話にもならなくなりますよ、お互いにこれは
41 :
◆JuuMANz6vQ :03/09/12 23:51 ID:ay5p4qNQ
>>20の
> 今度の合併において、本気で考えているなら本スレのコテは都合の良すぎる申し出を
> しているのだから、それなりのリスクを負って誠意を見せてほしい
> 例えば、本スレのコテは合併後1ヶ月間は名無しに戻り、旧コテを悟られるような
> 書き込みをしない、また再度コテハンを名乗るときは旧コテの使用禁止
> とかにして、完全に0に戻して吸収されるぐらいのリスクを負ってほしい
俺は基本的には別にこれでも構わないよ
42 :
U-名無しさん:03/09/12 23:56 ID:lhU6cRlp
難民板でおすぎがレッズスレのコテを攻撃してたのはハッキリと覚えている
おすぎは当時のログを絶対持ってるから提出して疑いを晴らすべきだ
>>36 難民板のスレッドでトリップつけたまま「あいつ潰せば老舗スレは終わり」とか
やっていませんでしたっけ?当時は見えないところ(?)で悪巧みか、阿漕だなと思いました
もしそれが騙りだったとしても、やはりそれは本スレで好き勝手やっていたリスクでしょ
名無しの目からすれば、本スレではしゃいでいるから荒らしにいい様に利用されて
老舗を荒らされていたっていう気分はありました
また、本スレで気に入らないコテ同士で煽り合って片方がいなくなったり、
最近では難民板で言い合いの末トリップ公開して消えたりとかでコテ同士が
つぶしあった結果、参加人数が減って今の本スレの衰退の原因じゃないでしょうか
また合併話の始まりは、おすぎがいなくなって寂しくなった本スレ住人が合併を
言い出したのが始まりでは無いでしょうか
取敢えず、老舗側では合併話は上がっていなかったと認識しております。
合併反対、賛成派っていうのは強引に本スレ住人が合併の話を持ち出して議論し出した
為に発生した問題で、そもそも合併などと言い出さなければ賛成も反対もなかった筈
だから私から見ると合併に反対派/賛成派なんていう対立軸ができる前の何で合併
とか言い出したの、本スレ住人は?ッて感じです
44 :
:03/09/12 23:59 ID:cTQk9A9j
(・∀・) < ブチキレ禁物よ やめてねー
>>33 どこをどう読んだら、レッズスレとレッズ本スレの2軸になってるって読めるの?
おすぎがレッズスレの反対派は、その2軸で考えてるって思い込んでるだけじゃない?
46 :
:03/09/13 00:01 ID:TkxymPaG
>42-43
ログ持ってないの?
47 :
:03/09/13 00:02 ID:CWUMvL6W
>>43 > 難民板のスレッドでトリップつけたまま「あいつ潰せば老舗スレは終わり」とか
> やっていませんでしたっけ?
公開トリップ使ってやってる香具師はいたですよ
公開されてないトリップでは見たことないです
つまり公開されたから、いつもやってるやつかぶってやってるってことじゃないですかね
憶測ですが
48 :
:03/09/13 00:04 ID:CWUMvL6W
49 :
:03/09/13 00:06 ID:CWUMvL6W
>>43 > 何で合併とか言い出したの、本スレ住人は?ッて感じです
マジレスすると、「気分」だと思うわよ
51 :
:03/09/13 00:08 ID:CWUMvL6W
気分ならわざわざ仰々しくしないでそのまま自主的に戻ればよかっただけでしょ?
今更、本スレのコテが老舗に戻っても誰も怒ったりしないでしょ、表立ってはね
それをこんなことして正当化しようとするのって「革命無罪!」とかいって
罪を認めず権利だけ主張するよど号ハイジャック犯みたいだ
631 名前:名無し草[] 投稿日:03/09/13 00:02
俺としては、偽スレから来たコテに関してすげーうるさい香具師が一番うざい
自分たちはウッソみたいな基地外飼っておきながら何を言ってるのか
632 名前:名無し草[] 投稿日:03/09/13 00:06
ハゲドウ
結局、こんなこと言われるんだからもう終わり、後は好きにやればよい
なるようにしかならんのだから
54 :
◆JuuMANz6vQ :03/09/13 00:14 ID:mq9sXi7K
みなさん、議論するなら落ち着いて議論しましょう
55 :
:03/09/13 00:18 ID:CWUMvL6W
>>52 自主的に戻ればもへちまも本スレのコテの大部分は分裂時は元名無しって既出よ
>>20-23 多くの名無しがなぜレッズスレから本スレにわざわざ移住したのか?
そこんとこどう思いますか?
ウッソは少なくとも本スレ以外ではきちんと名無しとして書いてるので好きだ。
というか、単に本スレ=コテハンOKって認識だったんだが。
正統派スレにコテハン来ると荒れる元にしかならんので反対。
というか、バカはレスを数で比べるが、大切なのは質だよ。
老舗スレの質が落ちそうなので合併は勘弁してほしい。
知識云々以前に2ch的な意味合いでね。
今までどおり、煽りや荒らしをスルーできない連中は本スレでいいじゃん。
2ch慣れしてるというか質の高い奴は名無しでも十分光ってるし、そのまま老舗にいればよい。
58 :
:03/09/13 00:35 ID:CWUMvL6W
レッズスレの反対派の人たちで、
特にレッズスレに戻ってくればいいじゃないかと考えてる方たちへ
自分たちに落ち度がないはずだというのはともかく、
2chレッズサポ全体の現状をどう考えているんでしょうか?
戻れで、はい戻りますって名無しがまた大挙して移動するほど、
レッズスレって問題が整理された住みやすいスレだ
そう判断されてはないと思いますが
たとえば、典型的なのは、掛け持ち住人の存在ですよ、わりといます
レッズスレで書けない空気だからこれは本スレで書く
そういう振り分けが実際あったりします
レッズスレに戻ってくれば解決されるってことであったら、
現状とあべこべと思いますが、どうでしょうか?
>>58 同意
ウッソのやり方がベストとは言わんが、あれくらいは出来て当然なんじゃ?
コテハンってのは馴れ合いや知識をひけらかすためのもんじゃないっしょ?
今までどおり、コテハンしたい奴は本スレ、他は名無し。
老舗スレだけは聖地であってほしいな。
60 :
:03/09/13 00:45 ID:ePR28BVy
統合案が出た時は乗り気だったけど、今はもうどうでもいいや。
この短い期間ですでに基本的なことは決まりみたいな雰囲気だし。
2chなんだから、嫌なやつは消える。それだけだわな。
んじゃ、さいなら。
61 :
. ◆DVhKL8DzQQ :03/09/13 00:49 ID:lb78nGrC
>>28 私もスレの一本化を議論するのは良いと思うし、本スレ住人が老舗に戻るのがスジかなと思う。
>>35 確かにルールは守らなければならないと思う。でも、本スレのノリも老舗スレの雰囲気も両方好きなんだよね・・・。
あと、統一スレを立てたら、本スレの反対派の立てた本スレと老舗スレの反対派が立てた老舗スレとレッズスレが三つになって、今より悪くならない?
62 :
:03/09/13 00:54 ID:PufGWBXV
いろいろ巡回したけど、どこもあまり盛り上がってないね。
63 :
:03/09/13 01:05 ID:CWUMvL6W
(・∀・) < レッズスレ反対派は歩み寄りなしですか?
64 :
:03/09/13 01:09 ID:CWUMvL6W
(・∀・) < 今のとこさびしい
65 :
:03/09/13 01:21 ID:X6HJbx49
んで、結局どうなったの??
66 :
U-名無しさん:03/09/13 01:22 ID:j6qp0uXB
じゃ本スレの連中で戻りたい奴はレッズスレに書けばいいじゃん
好きにしていいみたいだし
好きにされても文句無いよな?老舗住人は
好きにしろと言ったのはおまえらなんだし
67 :
U-名無しさん:03/09/13 01:25 ID:j6qp0uXB
てか、老舗連中は自分たちの書き込みは高度だとかなんとか言ってるけど、何様だ?
>>43 気持ちは分かるけど難民板はあんまり信じない方がいいよ
>>57 質ってなんなんですか?
そういうこと言ってるとにわかも含め誰もこないんじゃないですか?
裏偽難民が本スレにいるって言うけど
個人的に、煽りや荒らしをスルーって原則は単にそのまま裏偽な感じ
(あっちは誰かがイジッても迅速に削除されてたと思うけど(w )
裏偽よりも少ない人口で裏偽的空間をつくりたいのではないのかなと感じる
新生スレ案には対応は各人の自由意志だってありますが
それに専用ブラウザでID及びコテあぼーんできると思いますが
69 :
アオリ?:03/09/13 01:36 ID:lb78nGrC
>>66 レッズスレに戻るってのはレッズスレのルールで書き込むって事だよ。
好きに荒らせって事じゃないぞ!!
(・∀・)<キオツケロ!!
騙りも多いからまとまらねーな。
>>15 まず事実としては、レッズスレがレッズ本スレの重複という削除依頼が出され、
それにあわてて俺がしゃしゃり出たのが真相です。
当時、レッズスレとレッズ本スレの関係をそのまま保てれば平和だなあという
現実的な判断で行った行動でした。
むろん、RL違反であることに変わりがないわけで、たとえば「1チーム2スレ」
が認められればみんなハッピーと考えていました。(他人任せでしたが)
しかし、11日から今日にかけてのこのスレの論調を見ると俺がとってきた行動が
正しかったのか疑問に思えてきました。
おすぎさんをはじめとする合併賛成派の主張の中で一番納得できないのは、
前スレ799のような予めレッズスレ、レッズ本スレの終了をスケジュール化し
それありきで議論を進めようとしているところです。
言い換えればそのスケジュールで反対派を納得、あるいは押さえ込んでも
自らの都合の良いスレッド=新・レッズ本スレを立ち上げたいわけです。
オブラートに包まれていますが、結局は乗っ取り、クーデターに等しいのです。
おすぎさんがレッズ本スレを削除対象から回避するために、自治スレで孤軍奮闘していたのは
覚えています。評価すべきことだと思います。
しかし、痺れをきらしたのか方針を変えレッズスレを潰してでも、新・レッズ本スレを
作るというのなら話は別です。
俺は宗旨替えをしなければならないかもしれません。
他の賛成派の発言を読むと、むしろ前向きにリセットすべきではないか、という
建設的な意見も多く、正直納得出来る部分も多いです。
ですが、レッズスレの合併反対派に根強く残る遺恨やメンツの問題を考えると
別の方法をとるべきではないかと考えます。
あくまでも俺にとって最善なのは、RLで認められたうえでのレッズスレ、
レッズ本スレの並立です。
次善の場合として合併しなければならないときの俺の私案を出します。
◎合流時期と方法
趣旨に賛同するものから順次レッズスレに合流。
コテハンと名無し区別なく受け入れ。
レッズ本スレに残るコテハンや名無しの数を見計らい、
差し支えないと判断できる段階で一本化の宣言をする。
宣言以降立てられたレッズ本スレは重複とみなす。
《説明》
・レッズスレの後継スレである
そのため、通番は現行レッズスレを引き継ぎます。0や1からにはしません。
この部分が、レッズスレ側のメンツの肝です。譲歩できないところです。
・スレタイは「格下げ」または廃止
俺としてはスレタイ投票に愛着があり忍びないのですが、スレタイから
はじめのレスの1行目に「格下げ」します。
もし、意見が固まればスレタイ廃止もやむなしです。
・他板・他スレの嵐の厳禁を明言
いわずもがなですが、いらぬ摩擦を避けるために文章化しました。
・マタリスレ、ヲチスレは設けない
デフォルトとしてこの二つを関連スレとはしない。
既に立っているマタリスレの内容なら板違いでなくレッズスレのなかで可能ですし、
難民板に関連スレを置くのは二重構造になるので置きません。
《メリット》
2段階移行の◆tama7F/W.k案に比べて、スレッドを一本化するのが1回で済む。
内外にレッズスレをアピールしやすい。
移行時の混乱が少ないと思われる。
以上、私案を述べました。
レッズスレや他のところに諮ったわけでもなく、根回しもしてません。
反対派のかたから見れば到底承服できない内容かもしれませんが
一本化しなければならないときの次善案として検討していただきたいと思います。
76 :
. ◆DVhKL8DzQQ :03/09/13 01:42 ID:lb78nGrC
統一賛成派、反対派、両方に強行派って居そうじゃない?
両方に歩み寄り派が居るみたいに。
ちなみにウチは現状維持派。
>>68 ここ最近の浦議難民か?
レッズスレはJ2に落ちたときにめちゃくちゃに荒らされたせいで
それに対する耐性ができて煽りをスルーするのが基本だったんだよ
ところが他スレ荒らすやつと煽りにマジレスするやつらが出てきて
それをスルーできない自治房が現われた
んで荒らしが立てたスレを乗っ取って本スレとして分裂したんだよ
おすぎがさかんに現在のコテはもと名無しとか書いてるがそんなことじゃなくて
糞コテが原因で本スレが発生したことに問題があるって反対派はいってるんだろ
今いる本スレのコテを合流したあと認めさせたいのかそれとも糞コテが
本スレ発生の原因ってことを認めたくないのかどっちなんだよ
なんでこう問題を複雑にしたがるヤツが多いんだか…
A 2つのスレが存在してはいけない理由を明示
B 新しいスレはどちらの流れを継承しても問題ありそうなので
全く新しいスレとして立ち上げる
これで何か問題あるのか?
Aの理由に納得すれば誰もBに反対しないだろ。
>>78 Aの理由の明示を頼むよ。
俺の力不足で理解してくれる人間少ないようなので。
>>77 レッズがJ2落ちたとき、レッズスレどころかサカ板自体ほとんど人はいなかったぞ。
>>80 いや、あの頃はレッズスレだけ攻撃がひどかった。
>>79 >Aの理由の明示を頼むよ。
俺もわかんねーよw
新スレ立ち上げるならこうすりゃ良いじゃん、と提案しただけ。
俺自身は新スレ立ち上げには賛成だけどAを説明出来なければ
納得しない人が多そうだってことさ。
逆に言えばAさえちゃんと説明出来りゃ問題無いってこと。
だから誰か明示してくれ。
おいらもAの説明キボンヌ
人口減ったってのが理由なら願い下げ。
量より質でいい。
84 :
_:03/09/13 02:06 ID:G34YMu6L
>>過去の遺恨にこだわる人
そういう過去を知らない新しい住人がいることも考えてください。
もちろん過去の経緯を忘れろとは言いませんが、
過去を清算しなければ動けないというのは過去を持たない住人にしてみれば
「新参者のことなんか知るか」って言われてるようにも見えます。
>>19 1.レッズスレはここ数日はともかく、試合の直後すらカキコミないことがあった。
よって量より質っていう以前に質の高い議論なんておこせる状態じゃなかった。
本スレは「うりほん」「雑談」その他もあって、両スレとも新参者にはカキコミ辛い雰囲気だ。
これは全体の理由ではないかも知れないけど、深刻な問題じゃないですか?
2.合併はいつでもいいと思う。
でも早ければそれにこしたことはないし、一番早いのは今。
3.快適にする努力はできる。
2スレ並立の状態でもそれはできるけど
どうせ努力するなら合併してからの方がいろいろ問題解決できる。
>>あと、この議論は本スレから言い出したってとこに不満抱く人へ
レッズスレの現状に不満はあってもそれを言い出せる状況じゃなかった。
それが言える様になっただけでも私は合併スレ立てた人に感謝したい。
>>81 言いたいことは分かるが 過去を振り返ってばかりじゃ
後々こっちに来る人分かり難いんじゃないか
ここは過去から現在いる住人だけのものではない
>>81 確かに攻撃はされてたが酷くない。全然。
001:和製・赤い悪魔(786
が立ったのは2000年。J2開幕前後だぞ?
んで
010:さあJ1だ!レッズスレ6!!!!!(781)
がJ1復帰後。
一年間でたったの10スレだぞ?w
サカ板はあの頃は全然人いねーんだってば。
憶測で語るなよ。
>>85 なにいってんだ?
お前が老舗スレが裏偽的なんていいだしたことへの説明だろ
過去を振り返ってばかりとかそんな話をした覚えはない
>>あと、この議論は本スレから言い出したってとこに不満抱く人へ
レッズスレの現状に不満はあってもそれを言い出せる状況じゃなかった。
これは本スレの方だと思うが
本スレが腐ったからって速攻逃げ出そうって言うのも気に入らんな。
ちなみにレッズスレpart1のログ(最初だけ)
和製・赤い悪魔
1 名前: トリビソンノ 投稿日: 2000/03/11(土) 21:38
レッズ最高!ファンよ集え!!
2 名前: 柏サポーター 投稿日: 2000/03/11(土) 21:55
来年は、J1で一緒に戦いましょうね(^-^) 来年ね!
3 名前: 種無しさん 投稿日: 2000/03/11(土) 22:01
何故、内館が左SB?
何故、路木が控え?
---
まぁあれだ。何が言いたいのかというと
黄色は昔から疑問視されてたってこった。
91 :
:03/09/13 02:20 ID:vIltWGuD
A 2つのスレが存在してはいけない理由を明示
答えにならんけど
存在してはいけない、って後ろ向きの考えじゃなくて、1つのスレ方が
意見も活発に出るし情報も集約できて断然いいでしょう
>>87 そんな煽り口調で言われてもw
で過去を見てきたその忸怩たる思いを持ってるあなたの意見は分かるけどって
書いたつもりなんですが
未来に対してこのままでいいって疑問は持ってるの?
もしくは過去から今までいる自分さえ良ければいいって思ってない?
そこが疑問なのです
仮に歩み寄れるとすればどうすればいいのか?
代案を教えて欲しいです 未来の住人に対して知ったこっちゃない、昔の糞コテが悪い
んだっていうのは正直どうかと
>>58 >戻れで、はい戻りますって名無しがまた大挙して移動するほど〜
そんなに大量の人がいるんですか?スレを見る限りそうは思いませんが?
以前レスが多かったのは、日常生活の大部分を2chで過ごしてるコテの書き込みが多かっただけでは?
>たとえば、典型的なのは、掛け持ち住人の存在ですよ〜
レスポンスがいいから本スレに書いてただけでは?
それと何でもありの本スレで「ウリ本」「阻止」をよく見るんですが、これはどう考えてるの?
何でもありの本スレで規制しますか?
>>92 俺も初期からいるけど確かにそのスレの時は凄かった。
てか、今までの全てのレッズスレの中で最も最悪に荒らされたスレだね。
でも、それってほんの一時期でずっとそんな感じじゃなかったじゃん。
>>70の言うような
>レッズスレはJ2に落ちたときにめちゃくちゃに荒らされたせいで
>それに対する耐性ができて煽りをスルーするのが基本だったんだよ
みたいな事は無い。だってその頃の住人の数なんて微々たる数だぞ。
J2開幕から終わるまでに荒らされてても10スレしかいかないくらいなんだから。
スルー云々はもっと後の話。2001年だか2002年までは別にスルーはしてなかった。
呆れた。まだやってたの?
明 日 試 合 な の に 。
本当にレッズの話がしたいのか?お前ら。本末転倒じゃないの?
現状を変えようと思えば、自分がその場所でレッズの話を多くすればいいだけ。
遅かれ早かれレスは返ってくる。それを繰り返すだけで人は自ずと増えてくる。
議論に食傷気味の住民、コテとの浅い会話で当り障りなく過ごす住民。
コテハン雑談スレと情報クリップスレになったのはレッズの話をしなくなったからだろ。
98 :
:03/09/13 02:40 ID:CWUMvL6W
99 :
81:03/09/13 02:45 ID:/mbCIA3L
>>95 むう。確かに。
わしも古くから住んでたんだが、何か当時は荒らされたっつー記憶ばかりが残ってたみたいよ。
で、あんなレスになった。考え違いだったお恥ずかしい限り。
と、ここまで書いてふと感じたよ。
結構ヒトの記憶って悪い事ばかり誇張されて脳内にカキコされてるのかもしれん。
昔、本スレの一部コテハンが老舗の良コテを駆逐したの忘れない みたいなレスがあちこちに散見されるが、
これ、ホントにホントの記憶かいな?
事実以上に誇張されて記憶されてないか?>>老舗の諸君。
ちなみに自分はどっち住民でもない
100 :
81:03/09/13 02:49 ID:/mbCIA3L
>>97 明日試合なのに
わ、これまた失礼。全く正論です。
自分は現役サポではないからついつい明日がある人達とは試合前日の感覚が違うっつーか若い頃の気合がなくなったっつーか。
とにかくスマソ。
101 :
:03/09/13 03:00 ID:yCJUJD0j
( ~~.旦
.~旦 )
(( 旦~ グラグラ
.旦
..旦~
(旦~~
/⌒ヽ みなさん ごくろうさまです
/ ´A')
| / お茶がはいりましたよ
| /| |
// | |
U .U
ダシャーン
\
⊂\ _,,,,,,,,__ /
\\_/ .,’'.,’:.',, .,’:.',, .,’: l .,’:.',,|[]].,’:...,
ガッ _] ).,’:.',,:.',, []] .,’:.',,.,’:.',,.,日 .,’:.',,.,’:.',, /
凵シニニ_______________,,..ノ /[]].,’:',,:',[]]/[]]\[]].,’:.',,|[]].,’:.',, _ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]]
102 :
U-名無しさん:03/09/13 08:37 ID:vyWy5zMl
じゃ試合終わったら考えてちょ
103 :
U‐名無しさん:03/09/13 16:05 ID:u26tuU6o
浦和レッズって日本一弱いチームですね。
日本代表&五輪代表が弱いのは、浦和の選手がいるせいだと判りました。
レッズスレ側には合併するメリットがほとんどないし、3年半近くも続いているレッズ
スレを放棄するつもりもないんで合併するつもりはありません。
それにしても、あれだけ嫌がらせしといて今さら合併とかよく言えたもんだね。
本スレのコテハンがツゲタンやYタンに対してやったことは絶対に忘れないよ。
523 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:30 ID:bnm9REsM
( ・∀・)<著作権法違反のYを誰か2ch運営にタレコミきぼ〜ん
524 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:31 ID:bnm9REsM
( ・∀・)<重複スレッドです。
525 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:33 ID:bnm9REsM
( ・∀・)<速やかに移動してください。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060529881/l50 526 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:35 ID:RehgdUNb
重罪人のY出てこい(゚Д゚)ゴルァ
528 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:36 ID:RehgdUNb
浦和レッズサポーターは断固として不正を許しません
529 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:37 ID:RehgdUNb
Yを追放しない限り本スレは偽スレと全面戦争に突入しますよ
530 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:39 ID:RehgdUNb
Yどこ行った?
531 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:39 ID:RehgdUNb
隠れてないで出てこい
534 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:43 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<偽スレいらなくない?
535 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:44 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<Yいらなくない?
537 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:46 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<偽スレいらなくない?
538 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:47 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<Yいらなくない?
540 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:48 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<偽スレいらなくない?
542 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:50 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<Yいらなくない?
544 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:59 ID:RehgdUNb
ボスがその辺にしておけっていうから勘弁してやるけど
Yが次に著作権違反したら絶対に許さないからな
よく覚えておけよ
革命隊ちゃうで
108 :
:03/09/13 19:11 ID:aRqVQ9I+
おまえら合併を前提に議論すんな!(゚Д゚)ゴルァ
今始めてこのスレ読んだが、みんな必死だったんだな。おすぎとかも。
必死だったのは一部の頭の弱い自治厨だけかと思ってた。
まぁ、俺は気が向いたほうに書き込むだけだから、別にレッズスレがどうなろうが関係ないし。
111 :
:03/09/13 23:14 ID:aRqVQ9I+
112 :
◆tama.afYqs :03/09/14 00:37 ID:YuhuBEtR
113 :
◆funnyYD/8E :03/09/14 00:45 ID:YuhuBEtR
114 :
:03/09/14 00:47 ID:YuhuBEtR
115 :
◆funnyYD/8E :03/09/14 00:50 ID:fZcV4R0L
トリップテスト
116 :
:03/09/14 01:05 ID:YuhuBEtR
8/12-8/13にかけての出来事
◆funnyYD/8Eトリップ公開5時間後、老舗スレが爆撃
老舗スレ爆撃の直後、難民スレが爆撃
早朝、報復に見立てて本スレが爆撃
以後、数回、報復に見立てて本スレが爆撃
117 :
:03/09/14 01:07 ID:2azTmPw1
オレは合流はオッケー派。
なんかね、もう一度コテも全員名無しから初めて、
老舗に合流しちゃえば良いのかなと思ってきた。
老舗スレだろうと、サカ話してて存在感あれば自然とコテになれると思う。
で、別の名前でコテになって再生すればいいじゃん。
○○=誰?なんて言われるかもしれんがそんなの気にしなきゃいいわけだし。
最近は辞めた奴が辞めた時にトリップ晒すから、名前騙った偽者とか増えて訳わかんねぇよ。
あとは基本的なことは
>>74の上三つに同意見。
一番下はやりたければ関知はしない。
ただ、そこからいちいち引用とかして煽るならいらねぇ。
118 :
:03/09/14 01:22 ID:Nm5/rHPC
レッズスレの次スレを
>>8にして、そこに本スレ住民が順次合流してくってのは?
>>73はスレタイ投票他問題多杉
119 :
:03/09/14 01:30 ID:Nm5/rHPC
スレの通し番号はpart1からに抵抗があれば、
今日レッズスレも本スレも新スレになったから(173+1)+(147+1)=322
次のレッズスレを◆浦和レッズpart323+a◆にするとか
a=レッズスレの次スレまでに本スレの消化したスレ数
これなら過去のわだかまりもないのでは?
どう?
120 :
:03/09/14 01:51 ID:4AgSYq+k
>>19 > 1、今のままで、たいした問題も無いのに、なぜ合併しないといけないのか?
工作員が見抜けない奴を利用してサポ内対立心を引き起こすから
> 2、その時期がなぜ今なのか?(明確に)
工作活動がどうもエスカレートしてるから
> 3、合併後は、今よりレッズスレが良く快適になるのか?
工作員に利用されてサポ内対立することはなくなる
> これの疑問に答えてほしい。
多分一部だけど答えた
869 名前:名無し草 投稿日:03/09/14 03:28
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1051191796/486-522 486 名前:名無し草[] 投稿日:03/04/25 09:50
レッズスレはツゲの練習レポでもってるだけ。ツゲ叩けば潰れるんじゃねーの??
522 名前:名無し草[sage] 投稿日:03/04/25 10:47
◆レッズスレ◆
<攻略のポイント>
ツゲの練習レポートにケチをつけ続けろ。
実際突込みどころ満載。叩いて叩けば間違いなく消える。
有料サイトRedspressを無断転載してるのも叩きどころ。
ツゲが消えればレッズスレは住民が更に激減→潰れる可能性大。
Yは所詮空気。ひよこ名無しは空気すぎ。
523 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:30 ID:bnm9REsM
( ・∀・)<著作権法違反のYを誰か2ch運営にタレコミきぼ〜ん
524 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:31 ID:bnm9REsM
( ・∀・)<重複スレッドです。
525 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:33 ID:bnm9REsM
( ・∀・)<速やかに移動してください。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060529881/l50 526 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:35 ID:RehgdUNb
重罪人のY出てこい(゚Д゚)ゴルァ
528 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:36 ID:RehgdUNb
浦和レッズサポーターは断固として不正を許しません
529 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:37 ID:RehgdUNb
Yを追放しない限り本スレは偽スレと全面戦争に突入しますよ
530 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:39 ID:RehgdUNb
Yどこ行った?
531 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:39 ID:RehgdUNb
隠れてないで出てこい
534 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:43 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<偽スレいらなくない?
535 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:44 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<Yいらなくない?
537 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:46 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<偽スレいらなくない?
538 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:47 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<Yいらなくない?
540 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:48 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<偽スレいらなくない?
542 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:50 ID:RehgdUNb
( ・∀・)<Yいらなくない?
544 名前: ◆funnyYD/8E 投稿日:03/08/13 02:59 ID:RehgdUNb
ボスがその辺にしておけっていうから勘弁してやるけど
Yが次に著作権違反したら絶対に許さないからな
よく覚えておけよ
125 :
:03/09/14 10:14 ID:hhHjB72W
?
126 :
:03/09/14 11:37 ID:8MFV11Uj
何事も無かったようにそれぞれ新スレがたってる訳で、まあこのまま現状維持だな
おすぎがしゃしゃり出てこなければ話がまとまる可能性もあったのに
こいつが一番悪い
973 :(`柿´) ◆VO15NXeet. :03/09/12 20:31 ID:iruasT4v
(´・ω・`) < おすぎもたまちゃんも老舗潰しなんかしてないよね?
(´・ω・`) < どこから湧いた妄想?
どうにかして本スレ対老舗スレという対立の構図に持っていこうとする連中の工作活動が激しくウザイわけで
130 :
:03/09/14 14:40 ID:H/66oBIH
131 :
:03/09/14 14:45 ID:H/66oBIH
ってゆうか、号令待ちしていないで何も言わずにコテ棄てて老舗に戻れば無問題でしょ
本スレ常駐の多くは本スレの方が人が多いからで、老舗の方が人が多くなれば
自然に本スレは消滅するんじゃないかと思う
133 :
:03/09/14 19:11 ID:RU4MKBb8
>>132 というか認識ずれてない?
たとえば、あげまくって無問題?
それと、コテはどうでもいいんじゃない?他人の服装にケチつけてるようなものでは?
そんなことにこだわってる方がどうかと思う
134 :
:03/09/14 19:19 ID:RU4MKBb8
いろいろ違いがあるから前スレで調整して
>>8が生まれた流れなんだから
sageろ、スルー徹底汁!とかなしよの
>>8は俺は賛成
馴れ合いや雑談の誘導先もあるし無問題といえば
>>8がむしろ無問題
合流は
>>9でも
>>118でも、スレッドナンバーは
>>119でも俺は決まった方を支持
>>133 本スレから老舗に戻るって言うのは、老舗に戻って好き勝手やるっていう意味じゃないよ
老舗に戻るって言うのは、郷に入れば郷に従うってこと
そんな揚げ足取りばかりやってていつまでもグダグダやっていても時間の無駄だし
何でそんなに自己主張というか、本スレでの権利みたいなものに固執するのかが逆に
私には分からない
sage推奨、荒らしスルーだって臨機応変でしょ、現在の老舗でもそうじゃ無いの?
136 :
:03/09/14 19:31 ID:RU4MKBb8
>>135 上の方で既出だけどその郷が無問題なら分裂もないと思う
分裂はコテだけでなく名無しだって大量移籍した
その辺の現状認識がずれてるのではと
>>133で書いたことはそういうことです
>>8は郷を改革してるから俺は支持できる、改革されてない郷は支持できないと
137 :
:03/09/14 19:37 ID:RU4MKBb8
>>135 > sage推奨、荒らしスルーだって臨機応変でしょ、現在の老舗でもそうじゃ無いの?
老舗だとsageろ、スルー徹底汁!と言いまくるのが必ず出てくる
制度面で老舗はそういうのがどう転ぶか老舗では不安定
強制禁止を明文化してる時点で老舗より
>>8支持です
138 :
:03/09/14 19:40 ID:RU4MKBb8
補足します
老舗より本スレより
>>8支持だということです
両スレの中間案がいずれにしても妥当な気がします
139 :
U-名無しさん:03/09/14 19:41 ID:UHDI6c49
新規にスレでもつくれば?
レッズスレ・ユナイテッドとかさ。
片方にしようとすると、いろいろ思うところもあるだろうからね、
お互い。
140 :
:03/09/14 19:46 ID:bIgtbp7L
>>139 それが
>>8の◆浦和レッズpart1◆
前スレ嫁と
◆浦和レッズpart323+a◆でもいいけど
ああ、スマン
142 :
:03/09/14 20:06 ID:Knevwewq
やれやれ。スルーはみんなでしなきゃ意味ねーだろ。
143 :
:03/09/14 20:35 ID:bIgtbp7L
やれやれ。スルーはもはやしても意味ねーだろ。
最強スルー徹底の鹿島スレがあんなもんだ
丸粘はスルーして新潟スレから消えたか?
昔と国内サッカー板の人間が違ってるってこった
認識足らないよ
144 :
岡野:03/09/14 20:36 ID:tAMxgYeF
ok?
145 :
:03/09/14 20:44 ID:bIgtbp7L
スルーにしろsageにしろ、
オレなんかは逆にアンチが利用して荒らす材料にするのがウザイな
スレで決まってるじゃないか守れってなー
守ってないやつ役も自演でやるんだよ、そーゆーのはさ
それに自治厨が釣られてもう混乱状態になる仕掛けだ罠
今は効力ない規則が
>>1にでんでんっと鎮座すると
却って自分の首締めることになるんだよー
146 :
U-名無しさん:03/09/14 20:48 ID:Dl8uzUQ8
現状では合併は無理でしょ。
おすぎが出てきてから、賛成に傾きかけてた反対派も、元に戻ってしまったんじゃない?
147 :
:03/09/14 20:51 ID:bIgtbp7L
やりゃいいーよ
俺は支持の多い
>>8でさんせー
おすぎの逆犬だな、おまい(W
148 :
U-名無しさん:03/09/14 20:52 ID:fG8doi7X
146は詭弁コピペそのものですね
149 :
U-名無しさん:03/09/14 20:59 ID:Dl8uzUQ8
>>147 おまえみたいな香具師がいるからまとまらないんだよ。
ひょっとしてアンチ?
150 :
U-名無しさん:03/09/14 21:00 ID:Dl8uzUQ8
ID:bIgtbp7Lはもう来ないだろw
151 :
U-名無しさん:03/09/14 23:12 ID:Dl8uzUQ8
なんだこのミイラ捕りスレは(≧∀≦)y-~
しかもPart2かよ!
153 :
:03/09/14 23:19 ID:GwHWMo+B
自治厨ってのは頼まれもしないのに勝手に仕切ったりルール作ったりする奴のことをいうんだろうな。
合併をまとめようとしている奴らみたいな。
154 :
:03/09/14 23:26 ID:bIgtbp7L
ID:Dl8uzUQ8はもう巣に帰ってろってよ
おまえは絶対に絶対に絶対に工作員でないということでいいからさ
ところで
>>148はオレでないよと
レス不要
155 :
:03/09/14 23:30 ID:oGSdy+GI
>>154 レスが不要なら掲示板サイトを利用するな
自分で日記サイトでもつくれ
156 :
:03/09/15 00:12 ID:UZo+/cfQ
157 :
:03/09/15 00:14 ID:UZo+/cfQ
合流時期と方法の草案(A)
>>9 両スレのTTL(Time To Live)を老舗スレは通算174消化まで
老舗スレより流れの速い本スレは通算153消化までとし、
TTLを過ぎたスレの住人はまだ過ぎていない方のスレに移動し消化
以後は◆浦和レッズpart〜◆を国内サッカー板のレッズの正規スレとする
TTLを超えてもスレが立つ場合はそのスレが非正規スレとして重複扱い
その場合は自治スレでチームスレ枠増等の現状維持努力を
スレ残存住人主導で行うこととする
158 :
:03/09/15 00:16 ID:UZo+/cfQ
合流時期と方法の草案(B)
>>118-119 次のレッズスレ(175)を◆浦和レッズpart1◆にしてそこに本スレ住民が順次合流
>>118 スレの通し番号はpart1からに抵抗があれば、◆浦和レッズpart323+a◆にする
>>119 a=レッズスレの次スレまでに本スレの消化したスレ数
以後は◆浦和レッズpart〜◆を国内サッカー板のレッズの正規スレとする
それ以外は重複扱い
その場合は自治スレでチームスレ枠増等の現状維持努力を
スレ残存住人主導で行うこととする
参考:老舗スレの現行スレは通算174、本スレの現行スレは通算148
159 :
:03/09/15 00:30 ID:UZo+/cfQ
今のままで、たいした問題も無いのに、なぜ合併しないといけないのか?
>>19 1つのスレ方が意見も活発に出るし情報も集約できて断然いいでしょう
>>91 レッズスレはここ数日はともかく、試合の直後すらカキコミないことがあった。
よって量より質っていう以前に質の高い議論なんておこせる状態じゃなかった。
本スレは「うりほん」「雑談」その他もあって、両スレとも新参者にはカキコミ辛い雰囲気だ。
これは全体の理由ではないかも知れないけど、深刻な問題じゃないですか?
>>84 工作員が見抜けない奴を利用してサポ内対立心を引き起こすから
>>120 レッズスレ内部では問題無くても、国内サカ板全体では、2chのルール上問題
>>35
160 :
:03/09/15 00:31 ID:UZo+/cfQ
その時期がなぜ今なのか?(明確に)
>>19 工作活動がどうもエスカレートしてるから
>>120 合併はいつでもいいと思う。でも早ければそれにこしたことはないし、一番早いのは今。
>>84
161 :
:03/09/15 00:32 ID:UZo+/cfQ
合併後は、今よりレッズスレが良く快適になるのか?
>>19 工作員に利用されてサポ内対立することはなくなる
>>120 快適にする努力はできる。どうせ努力するなら合併してからの方がいろいろ問題解決できる。
>>84
162 :
:03/09/15 00:42 ID:O+m9jB0a
なんでもかんでも工作員っていってるのもどうかと思うけどな。
工作員なのかどうかもわかんねーし。
工作員なのかどうかもわかんねーからウゼーのは全部スルーってことで
レッズスレは運営してんだろ。
だいたい工作員を招くような状況にしたのは誰だよ?
質の高い議論も別にイラネーし。読む気もしねーよ。
163 :
:03/09/15 00:42 ID:R1oArLv3
まぁ、なんだかんだ理由つけてもな、他のチームと違ってうちは浦議があるからなぁ。
本当に議論したいこととか、提案だとかは結局浦議に書けば良いことだし。
2ちゃんが雑談スレと無人スレになるのは当たり前だな。
>1つのスレ方が意見も活発に出るし情報も集約できて断然いいでしょう
ってさ、浦議逝けば済む事なんだよな、全て。
>本スレは「うりほん」「雑談」その他もあって、両スレとも新参者にはカキコミ辛い雰囲気だ。
だからさ、新参者は浦議に行くよ。
もしかしてココで夢描いてる自治厨は浦議に勝とうとしてるのか?
ヴァカだな。
164 :
U-名無しさん:03/09/15 00:55 ID:V1gOk76k
本当に議論したいこととか、提案だとかは結局浦議に書けば良いことだし
>>163 (・∀・)ニヤニヤ
うん、裏偽はすごいよね。とても勝てないyp
もう二度と迷い込んでくるなよ
166 :
U-名無しさん:03/09/15 01:06 ID:V1gOk76k
工作員を招くような状況にしたのは誰だよ
ってさ、浦議逝けば済む事なんだよな、全て。
167 :
:03/09/15 01:17 ID:R1oArLv3
合併自治厨って浦議知らないんじゃないの?
168 :
:03/09/15 01:25 ID:UZo+/cfQ
>>167 なるほどな
反対派には議論したいことは裏議に書き込みに行くほどの裏議ちゃんがいるみたいだがな
169 :
:03/09/15 01:27 ID:Z4z8u2eD
ID:V1gOk76k
ID:R1oArLv3
当番乙
170 :
:03/09/15 01:35 ID:UZo+/cfQ
>>169 本スレ
658 名前: [sage] 投稿日:03/09/15 00:23 ID:ZchI0u/S
ここは裏議の出張所ですか?
662 名前: [sage] 投稿日:03/09/15 00:47 ID:R1oArLv3
>>658 浦議で相手にしてもらえない人たちが集まるところだから
出張所っていうのは間違えでは無いな
>>169 V1gOk76kはネタだろうけどR1oArLv3は真性だな
172 :
:03/09/15 01:44 ID:r7hP7o8I
仮名飯?
裏儀がすごいっていうより本スレが廃れ気味だから向こうが目立つね。
でもここ最近本スレ名無し住人が裏儀へシフトしてるかもね、2ちゃん用語連発
の香具師多くなった。
174 :
:03/09/15 05:43 ID:MeXJ7Yf4
漏れが老舗スレ合流より遥かに新スレ
>>156を選ぶ理由
ageんなヴォケ→アンチすかさずまたageレス→
>>1嫁→リアル自治厨登場→泥沼化
スルー汁!!→アンチすかさずレス→
>>1嫁→リアル自治厨登場→泥沼化
◆やっぱりうんこレッズスレ◆が最多だな→暫くスレが立たない
→何時間も経ってから別名か空白で立つ
→なんで一番多かった◆やっぱりうんこレッズスレ◆にしねーんだバカ
→結局、前スレの最後50と合わせて100レスは潰れる
やってられないから・・・
>>159 >>11
175 :
:03/09/15 06:53 ID:MeXJ7Yf4
>>160 本スレのLR公認スレ化の前の今の方が、老舗スレ優遇の条件で統合できそうなものだから。
実際
>>156に本スレ流は強制禁止が括弧付きで盛られてるだけ。
漏れはこれでいいよ。メンツとかいって吼えたところで無価値だし。
それとLRが申請後却下された場合も考えてみないと。
本スレは本格的に自治スレのリア厨の標的化。削除人ももう容赦なし。
本スレ住人が老舗スレに流入して混乱→住人数で押し切られ内側から規則改正。
age・sage自由、煽り荒らしの処理自由のレッズスレ誕生。チャンチャンと。
LRは纏まらないだろうと考えてるやつ
自治スレはまさにごり押しレスの中身の合理性で通るとこだよw
事実上、結論の亀引き伸ばしをやっていたおすぎが来なくなったから、
完全復帰した◆Footto2DCcの一人天下w
ヤツがごり押すのをごり押し返す力はもう自治スレにはないw
基本的に統合賛成だが時期尚早と考えてるやつ
実は反対派なのかと疑問。
漏れはラストチャンスの可能性もあるなと思っているが。博打したくないし。
老舗スレ住人の反対派
煽り荒らし・アンチ・工作員なんでもいいが、
ヤツラが生き甲斐の
>>174を失いたくないから必死に反対するのはワカランでもないが…
176 :
:03/09/15 07:16 ID:MeXJ7Yf4
>>174 老舗に合流なんてことになったらこれ必至ということ。
今はまだ落ち着いてるが。
言葉が悪くてスマソだが、ストレートに言って、
一応防波堤と植民地の本スレが消えればこう。以前がそうだった。
177 :
:03/09/15 08:27 ID:Ojl4/IHa
ageんなヴォケ→アンチすかさずまたageレス→
>>1嫁→リアル自治厨登場→泥沼化
↑
こうならない。この途中で普通はもうスルーしてる。
ここで反応するとしたらリアル自治厨に対してぐらい。
アンチのいかにもって感じのレスぐらい分かるだろ。
わからないバカもまとめてスルーするから問題なし。
あとスレタイはイラネ。
スレタイ投票はレッズスレの伝統だから今後も継続する
179 :
:03/09/15 08:56 ID:GUGCKfqF
>>177 (アンチ)ageんなヴォケ→アンチすかさずまたageレス→(アンチ)
>>1嫁→リアル自治厨登場→泥沼化
こいうことかと
まあ老舗のルールは普通に欠陥だ罠
>>178 ウザ
氏ね
180 :
U-名無しさん:03/09/15 09:09 ID:ZC8abBUk
こわッ ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
182 :
:03/09/15 09:13 ID:GUGCKfqF
>>177 > アンチのいかにもって感じのレスぐらい分かるだろ。
それがわからん香具師もいるよなあ
>>1-100辺りの反対派のレスは(ry…
全部、反対派になりすました工作員なら別だが
しかしそれなら反対派はゼロということなんだが
183 :
U-名無しさん:03/09/15 10:04 ID:OioVAj3A
賛成派の人は少しでも反対意見書かれると頭ごなしに否定するから、
議論になってないじゃん。
ごり押しって言われても仕方ないよ。
>>179-180なんてアンチみたいだよ。
184 :
U-名無しさん:03/09/15 10:07 ID:EwFahjJ/
ごり押ししてたらとっくに決まってる罠
185 :
:03/09/15 11:08 ID:YI1gNObg
本スレが丸ごとスポーツサロン板に行けば丸ごと解決じゃん
そっちで好き勝手にやればいいんだよ
186 :
:03/09/15 11:23 ID:Xg5NWJJw
>本スレ住人が老舗スレに流入して混乱→住人数で押し切られ内側から規則改正。
>age・sage自由、煽り荒らしの処理自由のレッズスレ誕生。チャンチャンと。
本スレの住人数がレッズスレより圧倒しているのかどうか疑問だがね。
レスが多いのは長時間へばりついている奴が多いから。
レスが少ないのは、別にこれといって書き込むこともないから。
こういう解釈も可能だし、漏れはそうだと思ってる。
板の都合上本スレが消されて強引に合併になったのならもうその時は諦める。
妥協案も本スレもかわんねーよ。
187 :
:03/09/15 11:53 ID:MFd2XNVD
・思い込んでること
自分(某元コテ)の意見は絶対。
それ以外の意見のやつは間違ってる。
だから反対派は少ない。
それどころか反対派は全てアンチレッズサポ。
・特徴
毎日常時間いて、腐臭女の臭いがする。
ごり押しだから主張がコロコロ変わる。
臭いに気づいた他のやつに叩かれ出したら難民板に逃げて自分擁護。
この板でもバレバレの自作自演するからすぐIDが変わる。
ネタか、他サポの騙りか、それとも某元コテ本人だと思ってたんですけど
どうやら、本気らしい本スレの名無し自治厨が一人いるみたいです。
臭いが漂ってきたらID晒してスルー徹底して下さい。
こんなやつのために合併話がオジャンになったらいやですので。
>>175 人聞きが悪いな。あのローカルルールで誰か不利益出るのかよ。
荒らし以外で。
189 :
U-名無しさん:03/09/15 14:17 ID:R17fiedj
(´-`).。oO(何でこの人はいつも喧嘩腰なんだろう…)
190 :
:03/09/15 14:21 ID:by94Py1t
結局2ちゃんのレッズスレは裏議の足元にも及びません
書き込みの量 裏議>>>>>>>レッズスレ
書き込みの質 裏議>>>>>レッズスレ
痛い厨房の数 裏儀=レッズスレ
痛い大人の数 裏儀<<<<<<<レッズスレ
これが現実
191 :
U-名無しさん:03/09/15 16:15 ID:M1iUAj4d
反対派の反対理由ってもう他にないのか?
192 :
U-名無しさん:03/09/15 18:05 ID:Z0RkEyzB
合併したい
寂しい
193 :
U-名無しさん:03/09/15 18:07 ID:4MhRMps2
>>186 ・思い込んでること
> 本スレの住人数がレッズスレより圧倒しているのかどうか疑問だがね。
> レスが多いのは長時間へばりついている奴が多いから。
194 :
U-名無しさん:03/09/15 18:14 ID:4MhRMps2
09/14(昨日)分
総レス数 レッズ本スレ(185)>>レッズスレ(47)
ID重複分を除いたレス数 レッズ本スレ(115)>>レッズスレ(31)
重複ID率 レッズ本スレ(37.84%) レッズスレ(34.05%)
<調査結果>
レス数はレッズ本スレ>>レッズスレだけど、
いわゆるPCに張り付いて書いてる香具師の差はほぼ同じです
195 :
U-名無しさん:03/09/15 18:16 ID:Z0RkEyzB
そんなのどうでもいい
196 :
U-名無しさん:03/09/15 18:30 ID:HNIzh4Ib
粘着はスルー
197 :
U-名無しさん:03/09/15 18:45 ID:4MhRMps2
>>191 そんなのどうでもいいことを除けば、新しいのは出てこない模様
>>132 真理なだ。
コテうざい。氏ね。
ウッソだけだな。まともなのは。
199 :
◆DrRedpYBMM :03/09/15 20:26 ID:fC5NFA43
>ウッソだけだな。まともなのは。
ホジホジ( ̄σ_  ̄ )
ホジホジ( ̄σ_  ̄ )
ポイ( ̄ _  ̄ ) σ ⌒゚
200 :
U-名無しさん:03/09/15 21:57 ID:4MhRMps2
>>194 09/14(昨日)分
レッズサポ常駐コテのレス数 レッズ本スレ(10)>レッズスレ(3)
同コテ占有率 レッズ本スレ(5.40%) レッズスレ(6.38%)
調査結果
常駐コテのレズ数はレッズ本スレ>レッズスレだけど、
コテ占有率の割合はほぼ同じ
201 :
:03/09/15 22:09 ID:YDG6dPxE
データを出したりルールを決めたりするのもいいけど
コテハンvsコテを憎たらしい思ってるやつ
この対立をどうにかしないと合併は難しいんじゃねーの
202 :
U-名無しさん:03/09/15 22:27 ID:4MhRMps2
>>201 特定のコテを憎たらしく思うのはともかく、
不特定無差別に憎悪するのはただのガキっぽさ
特定コテ批判もレス内容の批判がなければ、
ただのガイドライン違反
レス内容の批判はここでは論外(ヲチ等で個別に)
正直なところ、これは検討外ネタ
雑多な人のいる通常の社会生活と大差ない問題
じゃ、ウッソを叩いてる連中もガキなんだなw
204 :
:03/09/15 23:48 ID:az6MMfKE
>>202 つまりガキっぽいやつ、ガイドラインを守れないやつは本スレ老舗を継続
で、新しい第三のスレを作るって事?
205 :
:03/09/16 00:21 ID:rvK3ik9J
反対派の反対理由ってマジであとなんだっけ?
反対だから?
206 :
:03/09/16 00:43 ID:6tUpSIx+
コテハソ叩きはルール違反
ってのほどみっともないのもないよな
>>202 >特定のコテを憎たらしく思うのはともかく、
>不特定無差別に憎悪するのはただのガキっぽさ
>特定コテ批判もレス内容の批判がなければ、
>ただのガイドライン違反
>>204 >つまりガキっぽいやつ、ガイドラインを守れないやつは本スレ老舗を継続
>で、新しい第三のスレを作るって事?
古参コテや豆、ウッソを叩いてる香具師が第三のスレを作ろうとしてんだよなw
208 :
U-名無しさん:03/09/16 00:55 ID:VL599BNl
ID:2fJQpBw6はウッソ本人
209 :
:03/09/16 00:57 ID:rvK3ik9J
オ、オレの大切な老舗が〜
ゆ、許さ〜ん!
いいかげんウザイ
従来のレッズスレを「浦和レッズPART○○」とし、レッズに関する一般的な話題は基本的にこのスレを中心に進めればいいと思います。(煽りはスルーということで)
また、例えばお約束や煽りにお茶を出すみたいなことは「レッズ本スレ」で今まで通りやるのがよいと思います。
211 :
:03/09/16 01:13 ID:pW4iubup
つーか合併しなくてもいいじゃん。
俺の場合、雑談なら本スレ、情報とかうpするなら老舗って使い分けてるし。
…9割が本スレだけど。ROMってる分には本スレのほうが面白いしさ。
あとウッソ持ち上げても何にもならないぞ。
香具師は板違いの個人的話題ばっかりするんでシャア板で嫌われてる。
たまたま此処では大人しくしているだけで、根本的には厨そのものだよ。
212 :
:03/09/16 01:15 ID:pW4iubup
間違えた。
「シャア板では他のコテ同様嫌われてる」に訂正。
213 :
:03/09/16 01:22 ID:rvK3ik9J
俺の場合、雑談なら老舗、情報とかうpするなら本スレって使い分けてるし
つかそういうのメンドイ
214 :
:03/09/16 02:21 ID:rvK3ik9J
で、反対派の反対理由ってマジであとなんだっけ?
反対だから?
215 :
U-名無しさん:03/09/16 02:33 ID:Gl635ict
名無しさんになってみるテスト
216 :
鹿島スレより:03/09/16 02:37 ID:sgI05LL9
173 名前: [sage] 投稿日:03/09/16 02:34 ID:UkIFMBV0
レッズスレ・本スレ合併議論スレちょっとみた。
確かにうちはスルー徹底してるけどそれでも釣られてしまう。
ほとんどageて書いてる奴が釣ってるんだろうけどさ。
ただ、常駐糞コテがいないのは嬉しい。そして名無しで色んな情報を
教えてくれるおまいらが好きだ。
217 :
U-名無しさん:03/09/16 02:46 ID:Gl635ict
名無し潜伏って良いかもね
218 :
U-名無しさん:03/09/16 02:49 ID:Gl635ict
こうしてみんなが名無しで書くことで合併の条件?の一つはクリアなんかな?
219 :
:03/09/16 03:05 ID:rvK3ik9J
牡蠣茶瓶
220 :
:03/09/16 03:12 ID:rvK3ik9J
>>218 プラスこれやんねーとクリア失敗
/::::::::::::::::::::::::::\
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
/| < ∵ 3 ∵> < WE ARE REDS!! 文字通り 頭悪いでつ!!
::::::\ ヽ ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
俺最初は合併希望だったけど、時間がたつにつれて、今のままでもいいや〜、と思うようになってきた。
この議論があったせいかもしれないけど、土曜の試合後なんかでも、老舗のレスが増えてる。
本スレはコテハンさんのレスがひところより少なくなった気がするけど、
もう少しこのまま両スレが今後どうなるか様子を見ていたい気もする。
222 :
U-名無しさん:03/09/16 03:17 ID:Gl635ict
>>219 しぃー―――っ…
>>220 そんなんやらなくても自分は頭悪ぃからな・・・
頭が狂ったりするのよりはなんぼかマシですね
223 :
:03/09/16 03:23 ID:rvK3ik9J
>>166 これからよろしく
一緒に老舗スレとやらを変えていこうぜ
167 名前: [] 投稿日:03/09/16 03:18 ID:rvK3ik9J
めんどくさいから移住するか
とりあえず
>>1変えようぜ
なんならコテハンになろうかと思うし
169 名前: [] 投稿日:03/09/16 03:20 ID:rvK3ik9J
> ⊂( `・_・´)≧ <age厨房・煽り・荒らしはスル〜
この辺がヤボったい
224 :
U-名無しさん:03/09/16 03:27 ID:Gl635ict
>>221 現在は本スレコテは自粛状態にあるかも知れないス。
今の状態のまま、老舗スレも本スレも名無しさんたちがレッズのことを語るスレな感じでいけば、
わざわざスレを分断して、レスを散らす必要性も無くなってくるのでは・・・?
おのずと方向性も見えてくるはず
225 :
:03/09/16 12:50 ID:4KzgBz3O
本スレ住民はサロンでも行ったら?
226 :
:03/09/16 13:12 ID:dqLPw4r5
ふと思ったんだが本スレ住人って分裂後にはじめてサカ板来た人の割合多い?
227 :
:03/09/16 14:21 ID:T5BD66Ev
モリツァが居た頃にはもう居たような気がする…って、アレ?
その頃はヤフに逝ってたんだっけな?マジで憶えてない。
分裂騒動の時は自治厨がウザくてコテ共についていった…って感じ。
あと毎スレ終盤のスレタイ投票がウザかった。
229 :
:03/09/16 16:26 ID:dqLPw4r5
>>227 もしも分裂後に来た人の方が多ければ、
最初から分裂がデフォの状態で馴染んでるわけだから
合併言われても納得しづらいだろうなとか思ったのさ…
230 :
U-名無しさん:03/09/16 17:58 ID:B3ZGPOPO
合併祈願あげ
231 :
◆tama7F/W.k :03/09/16 19:23 ID:u0TftEnk
232 :
◆tama7F/W.k :03/09/16 19:24 ID:u0TftEnk
合流時期と方法の草案
両スレのTTL(Time To Live)を老舗スレは通算174消化まで
老舗スレより流れの速い本スレは通算153消化までとし、
TTLを過ぎたスレの住人はまだ過ぎていない方のスレに移動し消化
以後は◆浦和レッズpart〜◆を国内サッカー板のレッズの正規スレとする
TTLを超えてもスレが立つ場合はそのスレが非正規スレとして重複扱い
その場合は自治スレでチームスレ枠増等の現状維持努力を
スレ残存住人主導で行うこととする
参考:老舗スレの現行スレは通算173、本スレの現行スレは通算148
233 :
:03/09/16 20:07 ID:BP6CRq/f
レッズスレ>>>>>>>>レッズサポ全体
あほくさ
234 :
U-名無しさん:03/09/16 20:37 ID:GPNIMifY
おまいらなかよくしる
235 :
:03/09/16 20:43 ID:BP6CRq/f
なかよくしるにも限度あり
236 :
:03/09/16 21:24 ID:uKKP8Poi
合併自治厨は統一スレを作って頑張って自作自演して盛り上げれば良いだけのこと
それで盛り上がれば皆は統一スレに書き込みするようになるだけのこと
こんなとこでギャーギャー騒いだって誰も付いて来ないよ
まぁ頭の悪いお前等にはそんな技術も力量も無いに決まってるんだけど
それに今までのコテを無しにして元に戻すとかさ、何でオマエの言うこと聞かなきゃなんないの
だからバカは嫌だ
ココまでバカがバカとして堂々とレスしてるのは、レッズスレ始まって以来、初めてじゃないかな
237 :
:03/09/16 21:50 ID:dqLPw4r5
そりゃ過去にも揉めた事は多かったけど
それが嫌だからと自分勝手に分裂する奴なんかいなかったもんな
238 :
:03/09/16 22:06 ID:uKKP8Poi
分裂の大きな原因はスレタイに対して自治厨がバカみたいな決まりを押し付け始めたこと
悪いがココに常駐しているような自治厨と仲良くは絶対に無理
あと
、、、、、
⊂( `・_・´)≧
ヽ ∞⊂)
(⌒) ノ
し'
=======
こんなヴァカみたいなAA見るとそれだけで荒らしたくなってくる
◆おやくそく◆ をみんなが守る仲良しBBSが良いなら、2chじゃなくて他所逝け
239 :
◆tama7F/W.k :03/09/16 22:08 ID:u0TftEnk
( ・∀・)<じゃAAなくしてもいいと思うけど?
おやくそくもあくまで推奨
ヲチマタリもある
>>232 コピペでもいいが数字は更新した方が分かりやすいと思うけど
>>239 そ れ だ け で 荒 ら し た く な っ て く る
道産子は無視しとけ
242 :
◆tama7F/W.k :03/09/16 22:24 ID:u0TftEnk
>>240 合流時期と方法の草案
両スレのTTL(Time To Live)を老舗スレは通算174消化まで
老舗スレより流れの速い本スレは通算153消化までとし、
TTLを過ぎたスレの住人はまだ過ぎていない方のスレに移動し消化
以後は◆浦和レッズpart〜◆を国内サッカー板のレッズの正規スレとする
TTLを超えてもスレが立つ場合はそのスレが非正規スレとして重複扱い
その場合は自治スレでチームスレ枠増等の現状維持努力を
スレ残存住人主導で行うこととする
参考:老舗スレの現行スレは通算174、本スレの現行スレは通算148
( ・∀・)<本スレはこのままであってる?
243 :
:03/09/16 22:28 ID:Z0ldy9Dc
>>242 合ってると思う。てか本スレは直したんだろ?
245 :
:03/09/16 22:47 ID:Z0ldy9Dc
246 :
◆tama7F/W.k :03/09/16 22:50 ID:u0TftEnk
>>245 ( ・∀・)<AAはただレッズスレのを元につくっただけで
たいした意味はないっしょ
247 :
:03/09/16 22:52 ID:Z0ldy9Dc
ない
248 :
:03/09/16 23:01 ID:AFhISSmk
自治厨の巣窟ですね
249 :
:03/09/16 23:02 ID:Z0ldy9Dc
うっそウザ
◎合流時期と方法
趣旨に賛同するものから順次レッズスレに合流。
コテハンと名無し区別なく受け入れ。
レッズ本スレに残るコテハンや名無しの数を見計らい、
差し支えないと判断できる段階で一本化の宣言をする。
宣言以降立てられたレッズ本スレは重複とみなす。
両スレのTTL(Time To Live)は設けない。
《説明》
・レッズスレの後継スレである
そのため、通番は現行レッズスレを引き継くか、
両スレの合計数に1を加えたものとします。(
>>119)
0や1からにはしません。
・スレタイは「格下げ」または廃止
スレタイからはじめのレスの1行目に「格下げ」します。
また、意見が固まればスレタイ廃止も検討します。
・他板・他スレの嵐の厳禁を明言
いわずもがなですが、いらぬ摩擦を避けるために文章化しました。
・マタリスレ、ヲチスレは設けない
デフォルトとしてこの二つを関連スレとはしない。
既に立っているマタリスレの内容なら板違いでなくレッズスレのなかで可能ですし、
難民板に関連スレを置くのは二重構造になるので置きません。
《メリット》
2段階移行の◆tama7F/W.k案に比べて、スレッドを一本化するのが1回で済む。
内外にレッズスレをアピールしやすい。
移行時の混乱が少ないと思われる。
252 :
:03/09/17 07:49 ID:79Ai3uLF
>>250 > (⌒) ノ 他板・他スレの荒らし厳禁
>>251 > ・他板・他スレの嵐の厳禁を明言
> いわずもがなですが、いらぬ摩擦を避けるために文章化しました。
問題外
あのね、荒らし煽りの基準ってのは微妙でしょ
決定は削除依頼後の削除人の仕事なわけよ
それを自治厨が勝手に代行し始めると激しくスレの雰囲気わるくなるのよ
億面なくこういうのが
>>1にくるとそれ誘発するんだなあ・・・
だいたいレッズスレ分裂時にこれで自治厨と工作員が入り乱れて、
コテハンはトリップをつける(強制)
他スレにいくときは名無しで書き込みに行くこと(強制)
なんてくだらないルールできたの忘れたの?
あれ完璧、分裂のひきがねの一つなのよ
これじゃ自治スレ活動も先が思いやられるわよ・・?あなた
253 :
:03/09/17 08:08 ID:QMc32RuW
ID:hyl/idUmみたいな自治厨がいるスレには合流したくないよ
そもそもこういう自治厨が分裂を招いたんだろ
254 :
:03/09/17 08:10 ID:79Ai3uLF
>>250 > ○スレタイ:◆レッズスレ×××◆
>>251 > ・スレタイは「格下げ」または廃止
> スレタイからはじめのレスの1行目に「格下げ」します。
> また、意見が固まればスレタイ廃止も検討します。
前スレからスレタイ廃止のレスがくあっちこっちごろごろついてるのに、なんで臆面もなく?
スレタイがあった方がこうこうこんな長所があって指摘されている短所を上回るとか
それくらい説明してみてよってまず・・・
あのくだらない投票でスレの5%以上がサッカーの話以外に向けられの
毎度アンチに自演投票されまくりの
おかげで数時間から酷ければ1日、試合直後でもスレがたたなくなるリスクがありの
ようやく立っても投票結果を反映してないだのでまた荒れの
センスないスレタイだなで苦情頻出の
元凶それはスレタイとあの幼稚っぽい投票
255 :
:03/09/17 08:20 ID:79Ai3uLF
>>250 > ただし、レッズ本スレ側に最大限の考慮をする」
最大限の考慮=(強制厳禁)ともしかしたらスレ番が合計になるかも
(・∀・) < ・・・これだけ? あーおかし
256 :
:03/09/17 09:12 ID:tVTDyhiO
>>251 つーかチミって削除依頼スレで毎回「本スレとレッズスレは末永く並立関係にあり〜」とかウザイくらいに削除人に異議申し立てしまくってなかったっけ?
何で合併案なんて出してるの?
257 :
:03/09/17 09:16 ID:aRUb6+W8
>あのくだらない投票でスレの5%以上がサッカーの話以外に向けられの
本スレも最初と最後はAAコピペだらけで酷いけどな
258 :
:03/09/17 09:32 ID:79Ai3uLF
>>257 (・∀・) < あら、スレの最初と最後はどうせアンチにコピペされるんだし、
なら、自分らでやっちゃうかって遊びなのよ
>>250-251 > ◆レッズスレ×××◆
> ・レッズスレの後継スレである
> そのため、通番は現行レッズスレを引き継くか、
> 両スレの合計数に1を加えたものとします。(
>>119)
> 0や1からにはしません。
これの対義語は誰も考えてもないだろう◆レッズ本スレ×××◆なんだけどねえ
両極端案より中間案の方が優れてるのは、
どちらかにいやーな感じを残さないことなんだけど、考えてなくない?そういうこと
◆浦和レッズpart〜◆はその点平等なのよ
259 :
:03/09/17 10:37 ID:aRUb6+W8
>>258 そりゃ肯定的に見ればそうなるでしょ
見方変えれば、無駄にレス消費してウザイだけ
同じく投票もアホらしいけど、それでも参加してる連中からみれば
似たような「遊び」なんじゃないの?
分裂前の変なルール決めもその時にもっと議論すれば
自治厨も跳ね返せた気もする
分裂して並列を認めろと申し立ててるエネルギーの数%でもそっちに注いでたらな
俺もあの時の自治厨にはうんざりしたけどな
260 :
:03/09/17 11:04 ID:79Ai3uLF
>>259 遊びは飽きたらやめればいい
ルールは飽きてもやめられない
似て非なるものよー
まあ脱線だからこれくらいでにしてだけど、
> もっと議論すれば自治厨も跳ね返せた気もする
不可能とはいわないけど、あのシュートが入っていればどころでなく、
ビルドアップ次元からのレバタラね、やっぱ
> 数%でもそっちに注いでたらな
自治スレは今年の春以降だけね
住人数が増えに増えて普通スレ化甚だしいところへ、
毎スレのように削除依頼出てってのがどうにかならないものかしらねえ・・・
ってのが動機で、したらちょうどLR議論が始まったってのがきっかけなんだけど
分裂の去年秋は、わたしただのコテ1ヶ月目とかそんなもんなんだけど・・
>>260 /~ミ||
| | ∧ユ∧
|_|( ・∀・) < 議論、乙カレー。
また、騙ろうスレにも気が向いたら来て欲しいでおじゃる。
去年までのスレタイ決めとか好きだったのになぁ。
シャレてるスレタイとかはレッズの文化とおもってた。
もうあのころには戻れないの? みんなでレッズ応援すればいいじゃん。
それで何がいけないの?昔に戻ろうよ。
263 :
ウェールズファン暦15年:03/09/17 12:01 ID:AW+focJA
ゼリッチは良くないですね。
もう一人外人取るなら・・・ ソシエダのカルピンあたりが良いのでは。
それか アフリカ系のプレーヤーとかね。
264 :
:03/09/17 12:01 ID:N06U/kuV
そうなるとレッズスレに合併ってことになるから
一部の人はいやなんじゃないの?
265 :
:03/09/17 12:09 ID:LmDg8CUp
俺は反対派だが、2nd終了後なら合併してもいいよ
266 :
:03/09/17 12:11 ID:79Ai3uLF
ジアスってことになるとレッズスレに合併ってことになるから
一部の人はいやなんじゃないの?
267 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 17:32 ID:bOwlO79E
>>242 ( ・∀・)<これさ、本スレのほう151か150くらいにしたほがタイミングあいそうじゃない?
268 :
合併賛成:03/09/17 18:33 ID:q3W//7dB
規制解除された〜。
もう昔の話だけど、これだけは言わせてくれ!
こないだの試合直後の老舗は黄色叩きだけだった。
で、ひたすら黄色擁護しつつ別の話もふってたのは俺だ。
老舗に議論を取り戻そうと頑張ったんだ…。
しかし俺が相手してたのは只の荒らしだった…(;つД`)
いや、俺の相手してくれたのは…というべきか。
>265
OFFシーズンに話し合った方がいいかも…と思わなくもない。
>267
確かにそうですね。
269 :
◆JuuMANz6vQ :03/09/17 19:14 ID:CeYl+oq8
>>258 別にいいんじゃねーの?
要はわかればいいんだから、◆レッズスレPart〜◆でも
270 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 19:16 ID:bOwlO79E
>>260 少なくともスレの半分が料理の話題で埋まるような本スレに
サッカーの話がとか言われる筋合いないな
似て非なるもへったくれもない。
あいかわらず自己弁護と脳内完結で人に意見を押しつけることしかできないのな
おまえがやってるのは他人のセリフの一部を使っておまえの中での
いいわけに当てはめてそれを他人に押しつけてるだけだ
その思いこみの激しさどうにかしろよ
おまえが出てきてから合併反対が増えた理由わかっちゃいないだろ
272 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 19:34 ID:bOwlO79E
273 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 19:36 ID:bOwlO79E
274 :
:03/09/17 19:39 ID:79Ai3uLF
>>271 (・∀・) < 餌また付け忘れてない?
276 :
:03/09/17 19:49 ID:79Ai3uLF
>>267 確かにそうですね
>>269 なんでもいいんじゃないのかしら、2つを除けば
2つってのはレッズスレとレッズ本スレなわけだけど
このどっちかを選択しなければどっちかはイヤだという人の反対ないから
277 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 19:54 ID:bOwlO79E
( ・∀・)<レッズスレの進み具合みながら調整して一番あうとこでやったほがいいと思った
合流時期と方法の草案
両スレのTTL(Time To Live)を老舗スレは通算174消化まで
老舗スレより流れの速い本スレは通算153消化までとし、
TTLを過ぎたスレの住人はまだ過ぎていない方のスレに移動し消化
以後は◆浦和レッズpart〜◆を国内サッカー板のレッズの正規スレとする
TTLを超えてもスレが立つ場合はそのスレが非正規スレとして重複扱い
その場合は自治スレでチームスレ枠増等の現状維持努力を
スレ残存住人主導で行うこととする
参考:老舗スレの現行スレは通算174、本スレの現行スレは通算148
278 :
U-名無しさん:03/09/17 19:59 ID:pnZLSPR+
356 : :03/09/17 14:31 ID:w9GdupO6
劣頭のバカサポがうろうろしてるな。
まあ、大分来たら囲んでやるよ
だってさ。
>>268 前だって惨敗後のスレはあんなもんでしょ
別に議論することにこだわらなくてもよいのでは?
俺は逆に老舗スレに活気があって嬉しかったよw
この議論もこのままズルズル続いていっちゃうのかねえ
老舗スレが今の174使い切る時期がひとつの鍵かな
280 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 21:40 ID:bOwlO79E
>>279 ( ・∀・)<大分戦後に最終段階じゃん?
281 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 21:59 ID:bOwlO79E
>>277 参考:老舗スレの現行スレは通算174、
本スレの現行スレは通算148が終了
↓
次スレは149
282 :
:03/09/17 22:00 ID:mFTLS6VH
だ か ら
この糞スレでの話し合いで決まった事にみんなが従うと思っている自治厨
痛 す ぎ
283 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 22:02 ID:bOwlO79E
>>277 ( ・∀・)<本スレ151スレ目がいいと思ったけどとりあえず様子見かな
とりあえず今のレッズスレが1000行ったらその時点で終了って感じでいいよね
284 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 22:03 ID:bOwlO79E
>>282 ( ・∀・)<もうずいぶん呼びかけて、議論のネタもつきてますが・・・
285 :
:03/09/17 22:14 ID:R2pi4AKL
>>284 流れからして今回は合併見送りってのが普通だと思うが
まず合併ありきで話を進めようとしてる感じがかなり不快
286 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 22:18 ID:bOwlO79E
>>285 ( ・∀・)<ごめんね
でも結構合併な流れもあるよ
>ID:79Ai3uLF
どうでもいいけど自演工作は辞めれ
最近ずっと同じパターンでやってるね
288 :
◆tama7F/W.k :03/09/17 23:09 ID:bOwlO79E
たまちゃんだって分かるだろ?
290 :
:03/09/17 23:59 ID:9TWcEMLI
もういいだろって思ってると例の長い合併案コピペ
uzee
291 :
:03/09/18 00:00 ID:qeVhVfpe
292 :
:03/09/18 00:02 ID:qeVhVfpe
293 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/18 00:38 ID:M2OmmUum
素朴な疑問。
なんで合併すんの?
ガイシュツだろうけど教えて。
294 :
:03/09/18 01:36 ID:Es7/fd02
本スレ住人が乗り込んで行って併合すればいいと思うよ
295 :
. ◆DVhKL8DzQQ :03/09/18 01:40 ID:m2nApSdb
このまま強引に統一スレを立てると、老舗と本スレに続いて
第三のレッズスレになるのが目に見えてるんだけど・・・。
あと本スレと老舗スレに合併案をコピペするのは『態の良い荒らし』って気がする。温度差を考えようよ。
じゃああれだ、(・∀・) < の使用を義務づけてAAレッズスレ
297 :
:03/09/18 12:00 ID:qeVhVfpe
298 :
:03/09/18 14:51 ID:SIPs5eEL
つーか、家出した息子が帰ってくるってことでしょ
新しい家を建てて出迎えるってのは過保護じゃないの?
299 :
:03/09/18 14:54 ID:qeVhVfpe
300 :
:03/09/18 14:55 ID:qeVhVfpe
いろんな意見が出てるけど、今の段階で合併再出発派と
現状維持派は純粋にどっちが多いんだろ?
全ての人が納得した段階で合併ってことにしよう
303 :
U-名無しさん:03/09/18 18:52 ID:7/d/mB2y
304 :
_:03/09/18 19:22 ID:gmwYCk/9
このスレまだ続いてたんだ、がんがれ
俺は合併反対派だが
305 :
U-名無しさん:03/09/18 19:29 ID:S2bTs6FV
大宮と浦和も合併すればいいのに。
チーム名は「さいたま・A・レッズ」で。
チームの売りはエメルソンと盛田先生の最強2TOP。
これでJ1覇者になるどころかアジア1のクラブになることうけあい。
ね〜、いいアイデアだと思うけど見んなはどう思う?
306 :
:03/09/18 20:31 ID:SIPs5eEL
さいたま(・A・)レッズ
さいたまRディージャ
断固反対!
絶対阻止!
310 :
:03/09/18 21:39 ID:ILIFlRkJ
さいたまアレデレッズ
>>293 折れも意味無さ杉だと思う。
コテでカキコする為の本スレなんだし。
312 :
U-名無しさん:03/09/18 23:40 ID:w57/TN1V
ウッソが反対するなら俺は賛成する
死ねウッソ
氏ねじゃなくて死ね
「しみじみ」で揉めてる蜜柑スレに比べるとウチはまだ平和な気がする
>>312 通報しました。
しますた
しますたじゃなく、リアルでしました。
315 :
:03/09/19 04:24 ID:G8DWVehz
なんかこりゃしばらく合併しなさそうな気がしてきた。
正直議論長引かさせすぎだよ。
一時期勢いで合流派が勝ってたように見えたけど
○○まで期限のばして・・・とかルール作りが・・・とかやってるうちに機を逸しちゃって
なんとなくだけど合流すれば?と思ってた人達の気持ちが萎えてる。
どっちでもいいじゃんって人が増えた感じ。レスの伸びも一時期より半減してる。
結婚(合流)も離婚(どっちかのスレが他板移動)もしない同棲生活(分裂)状態。
いつハンコ押して結婚するんだか・・・。
316 :
:03/09/19 08:55 ID:VXs5ms4Z
もともと反対派も賛成派も数人同士が自作自演してたんだろ。
今思えば、強引に押し込もうとして意味不明なこと喚き散らして
反対派にある意味呆れられてたときが一番盛り上がったな。
結局それが合併できなくなった一番の原因になってしまったが。
317 :
U-名無しさん:03/09/19 09:30 ID:lb52wn9f
ε‐(_- ) フッ・・ウザイネ・・・糞ウッソ
318 :
:03/09/19 10:45 ID:lFCkwwvp
頑なに反対する人もいるけど、結構賛成派も多いし
お互い一緒になる気が全然無いって訳じゃないことが判ったって事だけで
充分収穫あったよ。
今回は別に無理して合併しないでいいじゃん
319 :
:03/09/19 11:30 ID:fga53a3B
反対か賛成か2つの選択肢の先に
可能性はこの4つ
1.合併賛成 LR通過 →レッズユーススレなどに1枠使える
2.合併賛成 LR却下 →LR後の本スレ削除にともなうレッズスレ含めた混乱なしな
3.合併反対 LR通過 →たぶん将来二度と統合機会なしな
4.合併反対 LR却下 →LR後の本スレ削除にともなうレッズスレ含めた混乱ありな
4はアンチに特にオススメ
3は成り行き次第で4になるギャンブル
320 :
:03/09/19 11:34 ID:fga53a3B
この際、レッズスレ含めて混沌キボンな香具師や、
南北分断永久統合なしマンセー派は絶対反対した方がいいと思う
322 :
◆tama7F/W.k :03/09/19 13:15 ID:5pM1Na7t
323 :
名無しさん:03/09/19 13:45 ID:dYJf8goU
このスレって一部のコテと名無しさんだけで議論してない?
レッズスレ住民、本スレ住民には週に一度くらいしか来れない人もたくさんいるし、
なんかおすぎとかが勝手に話進めててたまにしか来れない人にとっては凄く議論に参加しづらいぞ…
その辺り分かってる?
324 :
◆tama7F/W.k :03/09/19 13:52 ID:5pM1Na7t
( ・∀・)<だからこそ、すぐたてようって話もあったけど時間おいてやろうってことになったんですけど
ごめんね
あとやることは、
今シーズンが終了して、節目が来るのを待つ。
削除人が本スレ系のスレを削除するようになるのを願う。
くらいかな?
いろいろ合併の理由付けしてしまった手前、
>>19のような疑問が明確にならないと
数人で勝手にやってろっていわれても仕方がないと思うし。
節目がきても、今までどおりでいいっていう人もたくさんいるだろう。
新ローカルルールが却下されるのも、あんまり期待できないし
もし却下されても、それはそれで、今までどおりってことになるんだろうな。
さんざん言われてるとおり、合併は奇跡に近いかも。
前スレでやろうとしてたような、強引な合併も亀裂を作るだけだしね。
はじめみたいに理由なしで、レッズサポの本能(?)みたいなものに、
訴えて合併しようとする流れの方が、平和的でよかったね。
合併の困難さを他で例えると
・黄色がミドルシュート決める
・ネドが残り試合フルタイム出場する
・PJがトップの試合にでる
↑と同じくらい難しいかも
>>326 もっと厳しいよ、ユースの中村裕也が来季のJ1でMVPに選ばれる可能性より低いんじゃないの?
328 :
:03/09/19 19:17 ID:fga53a3B
329 :
:03/09/19 19:17 ID:fga53a3B
330 :
:03/09/19 19:28 ID:fga53a3B
332 :
:03/09/19 20:02 ID:fga53a3B
333 :
:03/09/19 20:04 ID:E87kdVi1
老舗スレ、本スレ住人のための合併なのか
合併スレ住人のための合併なのか
334 :
:03/09/19 20:08 ID:fga53a3B
北朝鮮、南朝鮮国民のための合併なのか
朝鮮半島統一国民のための合併なのか
>>322 マジでそう思ってんの?
やっぱ賛成派は自分本位で考え過ぎてるな。
これじゃ合併なんてできるわけない。
337 :
:03/09/19 20:11 ID:E87kdVi1
>>334 少なくとも韓国に吸収合併でなければ韓国民は不幸になるだろうね
338 :
:03/09/19 20:14 ID:fga53a3B
3回裏の異論反論まだ〜
(・∀・) < そんだけ ループ秋田
合併派にさえ遠まわしに邪魔者と言われ、当然自分も悟ってるんだと思ってた。
341 :
U-名無しさん:03/09/19 23:53 ID:T6Lk0uvK
342 :
341:03/09/19 23:56 ID:T6Lk0uvK
343 :
:03/09/20 00:30 ID:O4maGahc
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │○│●│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │●│○│ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>341 ごめん、遅くなった。
理由は簡単。
これだけ老舗スレで反対されたのに、いまだにコテのまま合併しようとしてるから。
てか、老舗スレに参加したければ名無しになって何も言わずに参加すればいいだけだろ?
そんなにレッズスレを荒らしたいのかね?
345 :
:03/09/20 00:58 ID:aHKcD90Y
ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo=スレ分裂当時自治厨
346 :
:03/09/20 01:03 ID:aHKcD90Y
>>341-342 こいつとこいつの自演はスルーしておけよ
全て蒸し返してループさせようとしてるだけだし
347 :
◆tama7F/W.k :03/09/20 01:14 ID:m9z2Rt55
>>344 ( ・∀・)<だからドメサカの合併スレにはほぼ出没しないってば
あとレッズスレに参加したいんじゃないよ
それが目的ならコテのままレッズスレ住み着くし
348 :
◆tama7F/W.k :03/09/20 01:19 ID:m9z2Rt55
( ・∀・)<ttlなんだけどさ、本スレのほうはレッズスレの1000と一番合うと思われる
タイミングがいいです
349 :
:03/09/20 02:00 ID:Ah5t8LT5
とりあえずこのまま続けたら?
にちゃんの世界には削除人っていう神がいるんだろ
いずれダメだったほうのスレに天罰が下る。それでいいじゃん
実はやがて落ちる、労せずして手に入るんだからそれまで待てばいいんだよ
350 :
:03/09/20 02:04 ID:aHKcD90Y
351 :
:03/09/20 02:15 ID:Ah5t8LT5
>>350 スレを二つ持つっていう罪を犯して、それに対して削除人は「罰」を下したんだよ
削除されたほうの住人は、残ったスレのルールに従って然るべきでしょ
>>351 べきだでその通り事が運んだら世の中苦労しない
しかも移ってきた住民はルール変更を要求していい訳だからというのが抜けてないか?
353 :
:03/09/20 02:40 ID:Ah5t8LT5
>>352 一緒に住んでいく以外の方法がないんだから
好きなだけルール変更でも変更反対でもしたらええやん
1つしかないスレにどっちの住人ってのもないだろうに
>>353 変わってもいいなら今でいい気がするが
今話し合いより、将来、スレ内で自治議論でもめる方がいいというのは分からん
355 :
:03/09/20 03:10 ID:Ah5t8LT5
>>354 自治議論でもめるのが決ってるみたいな書き込みだけど
実際なってみないと分からないじゃん。
スレ内の自治議論は全員参加、ここで一部の住人だけの話し合いより
よっぽど理解される結論が得られると思うけど
>>355 自治議論は普通は参加したくないのが正常
スレ内で全員参加の方がいいと思うのはさすがにズレすぎだと思うが
ウザイから他所でやってくれになるのが普通
こういう場でやった方がいいよ
>>356 それに実際なってみないと分からないじゃんでは乗れない
最低限こうだと分かった方が安心だし
358 :
:03/09/20 03:31 ID:LKwADEbl
明日のことは、誰にもわからない。
予定通りにことが進んだのなんて、人間がうまれてこのかた一度だってないのだ。
やりたい奴がやれ。やりたくない奴はやるな。
やっても、やらなくても、どんどん変わって行ってしまうだけなのだから。
359 :
:03/09/20 04:33 ID:nyk+/koC
>>356 そうじゃなくて、ここで話し合って理想のスレができたとする
で、誰が話し合いに参加しなかった住人を説得するの?
結局、第3のレッズスレの誕生じゃん
「老舗スレでこれだけ反対された」
つー言葉にまったく説得力がないな
自演臭がぷんぷんしますが
つーか試合後にこんなところで反対工作してるやつ、、、やっぱりウザ
364 :
◆tama7F/W.k :03/09/21 14:19 ID:gBADddsT
>>361 ( ・∀・)<消えないくせに
おれらって誰?
365 :
:03/09/21 14:54 ID:3pBnBNfe
あたいは反対だかんね!
367 :
:03/09/21 15:43 ID:rQSl2va5
俺は反対する
ついでにLRの複数スレOKにも反対する
絶対に老舗の自治厨を潰す
>>361 バカは相手にするだけ無駄さ、無視しろ無視。
誰もウッソ氏のまともな意見に反論出来ないから
>>364 >>365 こういう負け惜しみの煽りしか出来ないんだろうね。
ウッソごときに議論で負けるこいつらって・・・w
369 :
◆tama7F/W.k :03/09/21 16:03 ID:Xo9YVswH
>>368 落ちてるけど賛成意見なしだよ。
まぁ、議論ループは折れも望まないので消えます。
折れらの要望どおり現状維持が決定したわけだしね。
( ・∀・)<議論?
>>369 賛成意見が無かった事実にたいして反論してみれば?w
ウッソに負けてるあんたってクズ以下だ(略
___
. |(・∀・)|
. | ̄ ̄ ̄ ジサクジエン共和国
△
△l |
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|____
372 :
◆tama7F/W.k :03/09/21 16:11 ID:Xo9YVswH
>>370 ( ・∀・)<落ちててみれないよ
あとレッズスレ住人の賛成がゼロってのはないよ
374 :
◆tama7F/W.k :03/09/21 16:25 ID:Xo9YVswH
376 :
◆tama7F/W.k :03/09/21 16:38 ID:Xo9YVswH
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061551332/ サッカーを盛り上げよう! [国内サッカー] “◆チームは上昇、アクビはJOJO レッズスレ173◆”
627 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/09/09 18:12 ID:FXyl0BdS
合併する理由がない。
このままでいいよ。
628 名前: ◆tama7F/W.k [] 投稿日:03/09/09 18:14 ID:Mad0MdgD
>>627 ( ・∀・)<最近は内容変わんないよ?
一つにまとまることで情報収集しやすくなるとおもけどー?
629 名前: [sage] 投稿日:03/09/09 18:16 ID:GJTuaJBq
いまさら合併だ?冗談じゃねーぞ!てめーらて勝手に新しいスレ作って出て行ったんだろうが!!
漏れは絶対に反対だからな。
630 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/09/09 18:30 ID:1VF4RAvD
もしスレタイで揉めるなら交互に老舗スレと本スレ方式を採用する折衝案でどうよ?w
631 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/09/09 18:30 ID:FXyl0BdS
>>628 情報収集する分にこのスレ見とけば特に不自由はない。
たまに本スレからの情報も誰か貼り付けてくれるし。
それに荒らし対応と荒らしスルーがあることでうまく機能してるし。
合併の利点がない。
632 名前: [sage] 投稿日:03/09/09 18:38 ID:8mbbqOG1
絶対反対!本スレ住人は私事を書き込むからウザイ。とくに「ほとちゃん」ってコテハンは
嫌だね、2chを自分の日記帳かなんかと勘違いしてるんじゃないの?
633 名前: ◆tama7F/W.k [] 投稿日:03/09/09 18:39 ID:Mad0MdgD
>>629 ( ・∀・)<あーいえー
>>630 ( ・∀・)<
>>626のスレで提案してみて
>>631 ( ・∀・)<そっすか、残念無念
634 名前: ◆tama7F/W.k [] 投稿日:03/09/09 18:40 ID:Mad0MdgD
>>632 ( ・∀・)<ほとちゃんいなくなっちゃった
635 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/09/09 18:42 ID:WNvCH66D
おいらも合併反対。ダメ、絶対。
636 名前:名無しに戻ったうんこまん[sage] 投稿日:03/09/09 18:44 ID:3onMpz4/
>>633 お前たまにはいいこをやるじゃねえか!俺はお前を応援するぞ!ガンガレ糞コテハン
639 名前: [sage] 投稿日:03/09/09 19:57 ID:jSSbKQKE
両スレでレス減ってんだから、合併にはイイタイミングだよ
640 名前:U−名無しさん[sage] 投稿日:03/09/09 20:01 ID:yp4tCTYp
反対してる人はおすぎいなくなったの知ってるの?
641 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/09/09 20:09 ID:/7NXCMmJ
>>639 このスレは最近レスが増えてる。
それにレスは多ければ多いほどいいってわけじゃない。
>>640 知ってる。
642 名前: [sage] 投稿日:03/09/09 20:19 ID:e12/gj5u
漏れも反対。両スレの住人は水と油のようなものだよ、共存は無理。
国内板じゃ珍しい名前欄空欄の人ばかりですね
不思議不思議
643 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/09/09 20:34 ID:uSKlQMxV
反対だし、議論すること自体がもうウザイね。
スレタイをどうするかと合併はどうするかっていうのは、
いつまでたっても結論でねーから。
644 名前: [sage] 投稿日:03/09/09 20:37 ID:8lUPrBCr
>>642 はぁ?いま、共存している訳だが。
日本語難しいか?
645 名前: [sage] 投稿日:03/09/09 20:47 ID:plEOQpS8
合併する必要性を感じないから反対だよ
646 名前: [sage] 投稿日:03/09/09 20:59 ID:xduoU6oT
>>644 一つのスレでの共存は無理って意味。どうでもいいけど嫌なヤロウだな。
382 :
◆tama7F/W.k :03/09/21 17:35 ID:Xo9YVswH
>>382 彡(#゚∀゚)ノ
普通に議論が行われてる様子にしか見えないんだけどねぇ。
>>382 639 名前: [sage] 投稿日:03/09/09 19:57 ID:jSSbKQKE
両スレでレス減ってんだから、合併にはイイタイミングだよ
↑
これのこと言ってるのか?w
これだけのレスの中で1人だけど?
しかもレッズスレ住人ではないんじゃねーの?
後のレスはほぼ反対意見だよね?
このことについてどう思ってるの?
386 :
:03/09/21 19:33 ID:4wsJBeDD
とりあえず今の老舗を次から
「◆浦和レッズスレ175◆」にして(“浦和”を付ける)、
2ちゃんにおけるレッズのスレにして(今のままの体制でいいと思う)
強引に統一・合併・廃止などはせずに進めてみたらどう?
俺と他にも結構、賛成派っていたよねレッズスレに。
なんかあっちでは合併議論はこっちのスレでって言われちゃうからな〜。
最近はアク禁くらってたんだけど…。
マターリ反論がループ抜けるの待ってる。
>>387 いた>老舗の賛成派
あそこで書くと荒れる原因になるのわかってるから、
賛成派はだいたい議論スレに書き込んでるでしょ
ただ議論が長期化してる今も同じ意見かどうかはわからんけどね・・
389 :
:03/09/21 21:27 ID:BdOSz8nb
(・∀・) < 久々にスレが伸びてると思ったらなにやってんだか・・・
>>386 (・∀・) < それじゃ自治厨ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDoと変わんないじゃん
391 :
:03/09/22 01:56 ID:NYoWIvRQ
>>277 > レッズスレの進み具合みながら調整して一番あうとこでやったほがいいと思った
合流時期と方法
両スレのTTL(Time To Live)を老舗スレは通算174消化まで
老舗スレより流れの速い本スレは通算151消化までとし、
TTLを過ぎたスレの住人はまだ過ぎていない方のスレに移動し消化
以後は◆浦和レッズpart〜◆を国内サッカー板のレッズの正規スレとする
TTLを超えてもスレが立つ場合はそのスレが非正規スレとして重複扱い
その場合は自治スレでチームスレ枠増等の現状維持努力を
スレ残存住人主導で行うこととする
参考:老舗スレの現行スレは通算174、本スレの現行スレは通算149
392 :
ウッソ:03/09/22 12:13 ID:BAGDyEYD
おかしいですよ!!おすぎさん!!
なんか自演してる人がいるようですね
394 :
:03/09/22 13:23 ID:ILm7Idls
なんでこのスレは深夜と昼間しかレスつかないんだよ
普通の社会人や学生は議論に入れないじゃん
特定の人しか興味持ってないからだろ。
396 :
J2監督投票:03/09/22 13:30 ID:YaIUEqhN
>>394 >なんでこのスレは深夜と昼間しかレスつかないんだよ
普通の社会人や学生が書きやすい時間だぞw
>議論に入れないじゃん
チャットと勘違いしていないか?
漏れとしては反対派の反対理由が出てこなくなったのが気がかり
前スレからこのスレの頭までは長文レスも珍しくなかったのだが
今は一行レスがほとんどだな
401 :
:03/09/22 21:44 ID:Kpt+XgMP
合併議論も最初はヴァカな自治厨煽って面白がってたが
秋田
別に最初からどっちでもいいし
>>400 だって、合併はなしになったから来る必要ないしね。
403 :
◆tama7F/W.k :03/09/22 23:14 ID:CP+82tGi
>>402 ( ・∀・)<なしになんてなってないよ
404 :
*:03/09/23 01:35 ID:ac+eyrs6
>>403 でも、暗礁に乗り上げた。
議論も水掛け論だし。
405 :
:03/09/23 01:50 ID:GT0OTP6f
>>404 > でも、暗礁に乗り上げた。
(・∀・) < いやぜんぜん この件は案がまとまるのがスピーディーでしたね
つ旦⊂
> 議論も水掛け論だし。
(・∀・) < ぱしゃぱしゃやってるのはしってるけど、
こっちは服乾いちゃったわよ 3回裏ないならこれで進めでしょ
>>330
>>403 :::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ゙i ::::::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ∠_::::::::
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ,-、ヽ|:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 |・ | |, -、::
ニ __l___ノ ゚r ー' 6 |::
/ ̄ _ | i i '-
|( ̄`' )/ / ,.. ヽ 、
`ー---―' / '(__ ) ,/ニニニ
====( i)==::::/ /;;;;;;;;;;;;;;;;
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;
408 :
:03/09/23 02:03 ID:GT0OTP6f
(・∀・) < それ書いたのわたしだって
>>392参 モヒョヒョ
>>408 なんか、必死だね。
そんなに合併したい理由とメリットを教えろ。
ナゼ現状のままじゃ駄目なの?
410 :
:03/09/23 02:10 ID:GT0OTP6f
411 :
:03/09/23 02:14 ID:GT0OTP6f
(・∀・) < で、よ、逆に聞きたいのよ
それでもまだそんなに反対したい理由とメリトは?、だったらさって
>>300の3回表を踏まえて書いてね
412 :
:03/09/23 11:12 ID:Beddgg0x
今は合併せずLR不通過で強制合併
↓
本スレ住民大量流入
↓
自治厨右往左往
キボン
>>411 老舗スレが荒れる。
本スレがどうなろうと勝手だが巻き込まないで貰いたい。
414 :
:03/09/24 11:49 ID:EtsmcLhA
415 :
:03/09/24 20:48 ID:mndWsSfm
おすぎコテ追放バトルの歴史
▽オープニングファイト○おすぎ ガンヲタ×
▽第1試合 ○おすぎ 木崎育ち×
▽第2試合 ○おすぎ ツゲ×
▽第3試合 ○おすぎ エディー×
▽第4試合 ○おすぎ Y×
▽第5試合 ○おすぎ 婦長×
▽第6試合 △おすぎ ラモス△
▽第7試合 ○おすぎ 赤医師×
▽第8試合 ×おすぎ 名無し草○
416 :
◆VO15NXeet. :03/09/24 21:04 ID:K2MuN711
面白いスレ
417 :
U-名無しさん:03/09/25 16:44 ID:HD5OlOzO
じわじわ時期にきてるね
418 :
◆tama7F/W.k :03/09/26 01:03 ID:m1teYoTG
( ・∀・)<土曜にはレッズスレ1000いくかな
420 :
U-名無しさん:03/09/26 12:46 ID:R5QNfId5
421 :
U-名無しさん:03/09/27 00:43 ID:WdGNfN4Z
( ・∀・)<保守
422 :
◆tama7F/W.k :03/09/27 23:52 ID:A/vxnrL4
( ・∀・)<あげ
423 :
:03/09/28 00:39 ID:/q8tuPKW
わざわざageて保守する必要なんて無いんじゃないの
カキコが無いって事は、もう誰もこの話に興味が無いってことなんだから
424 :
◆tama7F/W.k :03/09/28 00:43 ID:OEHRsakW
( ・∀・)<合併でもういいよってことかもよ?
425 :
:03/09/28 00:45 ID:/q8tuPKW
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
426 :
◆tama7F/W.k :03/09/28 00:57 ID:OEHRsakW
( ・∀・)<あるあるあるあるある
427 :
:03/09/28 14:23 ID:8Vxzk3pk
今年もファイナルいったら合併
428 :
U-名無しさん:03/09/28 18:07 ID:8gH34EE+
3冠獲ったら合併してもいいよ
429 :
:03/09/29 15:58 ID:gVHlVeXV
動員でまず一冠な
いや、J1ならともかくJ全体では新潟に負けそうだ。
なんかここまで相手されてないと可哀相だな、
合併って騒いでたコテたちが・・・
がんばれよ。
432 :
U-名無しさん:03/09/29 22:23 ID:7SDnnF7L
433 :
U-名無しさん:03/09/30 01:31 ID:QhvTnFqi
合併賛成
434 :
:03/09/30 19:52 ID:sGYDGi02
キチガイが誰からも相手にされてないのに
勘違いしてるのがアホらしくなってスルーしてるんだろ
435 :
:03/10/01 10:12 ID:vZBklEQK
で
436 :
:03/10/01 21:35 ID:w0j2rOgr
っつーかさ、屁理屈はもうどーでも良いからさ、◆tama7F/W.k は早く合併スレ立ててよ。
たぶん速攻で落ちるから(ゲラ
438 :
◆tama7F/W.k :03/10/02 00:12 ID:1US4y4Sv
439 :
:03/10/02 00:58 ID:fwJ88Y3s
たまちゃん結局老舗スレつぶしたいだけだったのか
最初からそう言ってくれれば協力したのに
440 :
◆tama7F/W.k :03/10/02 01:00 ID:1US4y4Sv
( ・∀・)<全然ちがうんだけどなー
441 :
:03/10/02 01:06 ID:fwJ88Y3s
強引に本スレルールのまま合併させようとしてるじゃんw
442 :
◆tama7F/W.k :03/10/02 01:08 ID:1US4y4Sv
443 :
:03/10/02 01:10 ID:fwJ88Y3s
sage進行、荒らし・煽りスルーを推奨(強制厳禁)
↑
本スレとなんもかわんないじゃん
スレタイ論争なくしただけで
444 :
◆tama7F/W.k :03/10/02 01:11 ID:1US4y4Sv
445 :
:03/10/02 01:15 ID:fwJ88Y3s
どうみても強行にしか見えんぞ
まあ他に手がないから仕方ないか
446 :
:03/10/02 18:23 ID:i4li5tru
ほんと、お前等最低だなw
氏ね。
448 :
:03/10/04 08:46 ID:ukLuTQcR
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
449 :
U-名無しさん:03/10/04 16:23 ID:ZcjeAxAV
__ _________
r | |――┐ r―― ヽ すいません、ちょっと撥ねますよ・・・
L.! !__./⌒ヽ Li__ \
._| | / ´_ゝ`) ||____ \_ (~ヽ .. .
(_| | | /⊃⌒ヽ i \) /⌒ヾ .\\_ :・:∵:
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,, 人 /⌒ヾ / \\ヽ∴:
_ \_/⌒ヽ________/⌒ヽ て / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ ← たまちゃん
ヽ _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / / ∨ ̄∨
| ____| 三三三三三三三.|__l__ / / | |
| ._|--[_______________] / __) ノ )
ノ.| | ===========[___]=======' ー' し'
ヽ_ノ_ノ ヽ__ノ_ノ
450 :
:03/10/06 06:41 ID:9l7hYYk6
劣頭
レッズスレが乱立しだしてきた。
削除人の強権発動すると予想。
453 :
:03/10/16 06:24 ID:jCV87edq
age
454 :
:03/10/17 23:56 ID:fx0pt/x6
しかし、うんちんぐってなんだよ
455 :
:03/10/18 06:52 ID:3fT9uLp3
456 :
:03/10/19 20:07 ID:3WXKflxF
age
457 :
名無し:03/10/19 22:11 ID:oXjh8PRw
age
458 :
000:03/10/21 06:03 ID:HgrT5k6b
で、合併スレがスレストされた訳だが、どうする?
このスレももうすぐ落ちるんだろうな
460 :
:03/10/28 01:27 ID:vy83UwVR
■03.10.28 [ 誕生日 ]
今日は、ヤンセンコーチ57歳の誕生日です。
461 :
460:03/10/28 01:28 ID:vy83UwVR
>460
ごめん誤爆。
エジムンドにお釜掘られてきます。
462 :
:03/10/30 21:59 ID:0HjB9Hj2
age
464 :
464:03/11/04 16:47 ID:/hO8mEa+
age
465 :
:03/11/04 17:10 ID:ZTbCBClh
もうそろそろ合併してもいいんじゃネーノ?
いや、なんとなく
466 :
:03/11/04 17:15 ID:hdIuLZ18
優勝したしな。
なんとなく同意。
467 :
:03/11/04 17:36 ID:VMDb33a4
優勝したからこそ
なんとなく反対
468 :
:03/11/04 17:49 ID:Qv53yWfj
469 :
:03/11/04 17:59 ID:/N8qryud
質問。
なんで分裂してるの?
470 :
:03/11/04 18:14 ID:P1S0ikk7
音楽性の違い
性格の不一致
472 :
:03/11/05 00:08 ID:pz2e8E+e
南北分断
よく分からないけど、
本スレとレッズスレの違いって
圧倒的にレスの早さが違うよね。
本スレは上げ進行って感じ。
いいんじゃないの?
裏と表って感じで2スレあっても。住み分けできてる感じもするし。
浦和は1スレにまとまる器じゃないんだよw
本スレ=後から出来たミーハー、駄コテ専用 内容うすすぎ
老舗スレ=玄人専用。コテハンお断り。
3つ目のスレ立てようかな…
476 :
:03/11/15 18:18 ID:Ad7tcV2W
うんこ
477 :
:03/11/16 12:08 ID:3safnoDZ
478 :
:03/11/19 21:16 ID:myb+zlJN
山田のどこが代表レベルなんだ?
スレッドsトッパーにやられた」
480 :
:03/11/19 21:19 ID:h8d1rPNE
よーし今度はここで実況だ
トリビアの
481 :
:03/11/22 21:27 ID:e+SMllb7
レッズサポーターの皆さ〜ん!!
ゴ ミ
を撒き散らすのはやめましょう!
※瑞穂は紙吹雪禁止となっております。
…まぁおまいら日本語読めないから仕方ないか(プ
482 :
:03/11/22 21:43 ID:AzCAuSoF
483 :
sage:03/11/23 05:25 ID:Q48DiGDa
484 :
age:03/11/25 16:52 ID:F8FulfRJ
485 :
:03/11/25 16:59 ID:V53sSjEB
これまた微妙な時期に返しやがったな。
486 :
:03/11/28 12:33 ID:ijFfL/SX
(・⊆゚)フムウマー
浦議ドブッフバルト半島(゚д゚)ウマー(・⊆・)フムフム
488 :
:03/12/01 13:35 ID:/ceNOAqt
489 :
阿修羅☆原:03/12/06 19:17 ID:R8Eodv5C
議論は浦議で!
491 :
m:03/12/14 21:37 ID:hf092eqh
エメルソンが帰化申請したって聞いたんですが、本当ですか?
492 :
U-名無しさん:03/12/15 12:24 ID:klCft1eD
493 :
:03/12/18 16:37 ID:ZoSBV6Nk
レッズのユニ欲しいんだけど、安く売ってる場所知りませんか?
494 :
:03/12/18 17:24 ID:3f97EuD5
495 :
:03/12/19 19:33 ID:B450sySw
来年の胸スポンサーvodafoneってホント?
ユニはナイキになるし…
496 :
:03/12/24 16:02 ID:z/SMIlHs
トゥーリオが入ったのはものすごく嬉しいのだが、FWを一人補強してくれ・・・
497 :
:03/12/24 16:09 ID:zmAEXKv7
エメルソン 新外国人FW 田中達也
山瀬
アレックス 山田伸久
鈴木啓太
トゥーリオ 坪井啓介
ニキ
都築
こんな感じ?
498 :
:03/12/25 13:04 ID:NxJojlY6
499 :
U-名無しさん:03/12/26 03:13 ID:AhlI48H4
500
501 :
:03/12/31 03:56 ID:KMHhlYUt
永井×千島好き〜
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ