totoGOALが売れない理由

第94回の売上は92,309,700円と1億円を下回った。
理由は簡単。当たらなさ過ぎるから。
実際21口しか当選がないのだ。
単純計算で考えても当選確率は1/43,957。
1人10口買ったとしても、約4,400人に1人しか当たらない計算になる。
買う側にしてみれば、金捨てるも同然。
過去には当選者自体が2人しかいないという事態さえ起こっている。

キャッシュバックなんかやるよりも、構造そのものを変えたほうがいいんじゃないか？

>>1
お前の宣伝が足りないから

当たりやすく一等100万円くらいに設定ですか？
で、みんな当たりすぎて一等で１２００円とかなって又文句ですか？

>>3
早い話が、3等作ればいいだけだ。

需要がないから

まずtotoとＪを根づかせろ。

話はそれからだ。

モノ売りじゃなくて、当籤の夢を売る商品なのに、CMがあんなんだから。

イメージ戦略が最悪。

あと、CMだけじゃなくて、イメージキャラも悪杉。

一年交代で毎年新しい萌えキャラにすれば大きなお友達がキャラの関連グッズを
買ってくれて収益も上がるだろうに。

今年はポニーテールのFW、来年はメガネっ娘のGKとか。
最低11年は喰っていけるぞ(何がだ)。

totoもそうだけど、オッズを付けて元締めがリスク取らないからだめぽ
政府が金巻き上げるだけのシステムだもん。賭け事にリスクがないなんてあり得ない。
イギリスのブックメーカーみたいに、リスクを引き受ける立場が必要。
イギリスだと
マンＵ　５／３　vs　ミドルスブラ　12/1
とかシートに書いてあるよ。１０％が税金ね。先払いと後払いが出来る。
当たらなかったら後払いの税金はない。

５試合の結果だけ当てるミニｔｏｔｏ作れよ。得点なんか当てられるか、ボケ。

単純にｔｏｔｏと比較して、期待値（高校の時、数学でやったよね）が低いからでは？。
買う方だってそんなに馬鹿じゃないしね。同じ金かけるんだったらどっちがいいか考えるでしょ。

つか始めたばっかりの頃にセレッソが暴走したのが原因
4-6とかそんなもん当てられるかボケ

期待値悪すぎて売れなくなっての悪循環だからなぁ

toto全般に言えることだけど、売り場少なすぎ。
東京在住でも、売り場探すことあるし。
あと、発売期間を試合開始当日ぎりぎりまで引っ張れ。
競馬なんか確か出走ぎりぎりまで投票できるはず。

>>13
ロト6があれだけ売れてる理由は、1等は夢のような確率でも、
1/39で1,000円は当たるんだ。
つまり、ある程度の当たりは見込める。
はなからはずれるようなくじなんてだれもかわねーよ。

第94回totoGOALを別の物にたとえると、
さいころの目を6回連続で言い当てるのとほぼ同等の確率。

>第94回totoGOALを別の物にたとえると、
>さいころの目を6回連続で言い当てるのとほぼ同等の確率。


すごいな。どっからデータ出してきたんだ？

７−１１でも売れよ！！

>>16
電卓を叩けばすぐにわかる。
6×6×6×6×6×6＝46,656だ。

ぶっちゃけ、totoなんて全く興味ないけど
>>1を見ると一生買わないだろう・・って思ってしまた。

トトゴール、数ヶ月前までには買ってたけど
かすりもしないから、買うの辞めた
惜しかったなぁーという余韻もないんで
購入意欲は購入経験者ほどなくなると思われ。

勝ち負けさえ当たらんのにゴール数なんかワカルカ！

つか、なんで全試合の予想しなきゃならん？
自分とこのチームの勝ち一点にだけなら毎回投資してやるんだが

得点者予想にしたらいいんじゃないか。
FW登録の選手限定にしてJ1限定だと、どれくらいの確立になるかわからないけど

役所が作った機関で旨くいくかよ
役人に経営センスがあるわけない。
民間にして、売り上げに応じて会社が儲けていいって事にすればいい。

たとえば、贔屓のチームの負けを予想して１等当選して嬉しいか？？

（多分嬉しいだろうけど、ｗ）

くじのくせに多少でも知識がないとカスリモしないトト。
トトゴールなんかもっとディープだろ、Ｊ見てなかったら
やる気も起きんよ。

大相撲でＴＯＴＯ決まり手とか作ったら、ＴＯＴＯゴールとどっちが売れるかね

>>24
役所が作ったわりには頭の悪いくじだよな。宝くじや数字選択制のくじに比べて期待値が低すぎる。

いま、日テレでtotoの資金の用途の特集をしているわけだが。

三等（二つはずし）5000円固定で作れば良かったかも

分けのわからないキャッシュバックしたり
下品なCM作る金があればそれぐらいは可能だろう

>>29
たぶんいつまでもパンパンしているかも・・・。

仮に1等を平均2500万ぐらいに減らしたとして、残りを新設の3等に回すとすると、
だいたい26000円の配当になる計算。
それでも1/2,600だからきついっちゃーきついけど、
1億を切るような悲惨な結果にはならないはず。

第一現状のtotoGOALをパチスロに例えると、小役もリプレイもなく、
1/32,768の大当たりと残りすべてハズレでしか構成されていないような状態。

そもそも胴元の取り分が高すぎるんだよ。
システム的に競馬＜＜＜トト＜＜＜宝くじ。

パチンコや競馬並にするのは反対。ＤＱＮが増えるから。
娯楽＆寄付のつもりでギャンブルすべき。
宝くじだって外れてあたりまえと思って買ってるだろ？
競馬やパチンコなどのギャンブルでお金を稼ごうと思ってる奴はＤＱＮ。

>>30
3等新設するのはいいかもね。
ていうか、totoより当たりやすいくじを作ったはずだったのに（そりゃ単純な
確率では当たりやすいけど）1等への配分をtotoなみにして3等をなくしてると
言うのが(ﾟДﾟ) ﾊｧ?と言う感じだね。

>>31
totoは競馬とかと比べて胴元の取り分が大きいけど、1回の賭けを
1週間かけて行っているから、別にぼったくっているわけではない。
競馬は1週間に数十回賭けを消化できるから、少し多めに配当に
回せる訳ね。

まあ、「競馬とかと比べて、胴元の取り分大きすぎ！！」と言う事で
買わない奴も多そうね。
その辺も泣き所か。

ついでだから、パチンコについても書いてみると、競馬なみか、それより
大きい割合で払い戻されているみたいね。
パチンコは、お客から100円ずつチビチビとだけど、朝から夜までほぼ毎日
巻き上げられるから、多めに払い戻しに回してもやって行けるんだね。

ロト6なんかも、「競馬とかと比べて、胴元の取り分大きすぎ！！」なんだけど、
ロト6は
・比較的低い確率で4等・5等が当たるから、なんとなく「この調子でもっと
上も当たるかも」と思ってしまう。
・1口200円だから、totoと比べてパッと見大きな払い戻しがあるように見える
・1等は何時も高額
だから、多くの人を騙す事に成功しているね。

おーい、みんな騙されるなー。
ロトは3等以上になると一気に当たる確率が低くなるんだぞー。
1口200円（実質2口単位での購入）だというのを忘れるなー。
1等が何時も高額だと言うことは、それだけ激ムズだと言うことなんだぞー。

・・・まあそれだけtotoがお客を騙す事に失敗していると言うわけなんだけどね。
GOALは特に。

良スレな予感。

今どき木梨じゃしょーがねーだろ
とんねるずは解散でいいよ
バイレーツよりダサイ

>>25
正直、どうｌ考えてもメッチャモロ嬉しいですが…凄いコアサポはどうか知らないけど
普通のファンの漏れは、もしその試合で好きなチームが負けて優勝逃したりJ2降格したとしても大喜び（ｗ


つーか、漏れは好きなチームの負けを保険で1口は絶対買ってる。
好きなチームが勝てばトトが外れても「まあよかったか」と嬉しいし、
好きなチームが負けた時はトトが当たりやすくなるからこっちで楽しめるし少しは気も晴れる。
リーグ的にこっちが勝ったらイヤだ、という方ばかり自分の思う最悪な結果のを買っておけば、
もし結果が最悪になった時には大金があたり、外れれば最悪の結果は避けているという買い方はなかなかイイ。

ただし、これはトトの方で使える買い方であって、ゴールのはこういう買い方もちょっと・・・
ゴールは漏れも買わなくなりました・・・確率低い上に、そもそも当てようがないしので。

>>31
宝くじは胴元の取り分がtotoとほぼ同じなのに売れている。
取り分多すぎという問題ではない。

>>32
当たりやすいのは1等だけ。
当たるか当たらないかを単純計算すれば、
toto・・・1/4,703
totoGOAL・・・1/33,825
その差は歴然。
ちなみにパチンコは店の努力大きいよ。設定ミスると店利益あげられないからね・・・。

>>33
確かに3等は約1/28,000だけども、それで50万というのもそこそこの魅力ではあるとは
思うんだがねぇ・・・。

３等をつくる
ひとつ減らして４試合にする
予想を３点以上から２点以上にする

どれか一つでも実現したら増えると思う。

　ガンバみたいに阪神の結果も含めてみては？

パチンコをするのは北朝鮮に貢ぐだけだ、
という事実をもっと一般にキャンペーンすれば
パチンコ客は減るとは思うがｗ

>>40
客がみんな在日だから言ってもムダ。

というか、「３点以上」をなくせばいいだけだと思うけど・・・・

そうすると、理論上の１等確率：約１／５万９千、２等確率：１／2952となる。
予想する方も楽になるしどうよ？

難しい当たらない→売れない→当たっても配当が1億行かない。夢が無い→売れない(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

難易度を下げる→当たる確率が上がれば、配当が下がる。夢が無い→売れない(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>41
でも、在日じゃなくてだまされてる一部の人には有効かも。

>>36
俺漏れも

totoとの相乗効果を狙えないかな。
J1中断期間はtotoゴールだけだったから、それでなおさら売上も減ったし。
totoの対象試合を１試合減らして１２試合にする。
で、J1中断中はtoto開催期間を２週間にしてJ2の２節分の試合を予想できるようにするとか。
それでtoto買いに来た人もtotoゴールに引きこむと。
まあ、３等は必ず作ることは必須だけど。

>>46
> totoの対象試合を１試合減らして１２試合にする。

１２試合だと５３１４４１通り（３の１２乗）で１００万通り以下だから法律でくじの対象にはならないと思った。

青少年に有害だなｗ

>>46
何日にも渡る予想が不評で、現在の形式になったわけだが。

でも、これでもダメなんだよね。
漏れは、ｶﾞｲｼｭﾂだけど、宣伝のあまりの下手&お粗末さに起因していると思う。

木梨じゃなくて、お金持ちでスポーツをやってそうなお年寄り向けの芸能人を
CMに起用しなきゃだめだって。みのもんたとか。

皆さん、この件の最大の戦犯「ロドリコ（大分）事件」を、もうお忘れですか？

理由は簡単Ｊリーグがつまらなさすぎるから

------------------------------------------終了-----------------------------------------

>>50　漏れもあの事件のせいでtotoゴール買う気なくなった
結局、買ったのはあの１回だけ　
しかも京都−大分戦の結果に関係なく全滅ですた

おいしい秋は秋味。秋しか飲めないんだもん。

もっと発売期間って長くできないんかね
５回分くらい併売しても混乱ないでしょ

漏れもロトやナンバーズ出たての頃は買ってた。
でも全く当たらず、２０回くらいでやめた（遅すぎるってな）
ｔｏｔｏも寄付のつもりもあり毎回買っていたが今年は買わなくなった。当たらないから。

やはり当てやすくないとダメだよ。
１０回に一回は１０００円でも当たるくらいでないと。
宝くじだってジャンボを３０００円買ったら必ず３００円の末等が当たるようになってるだろ？
あれがリピーターつくりになっているんだよな。

>>55
やはり３等新設が急務だな

今まで３等あったとしても当たったことないのだが（ｗ

つーことは、だ。
現在やっているキャッシュバックに色をつければok、ってことじゃない？

購入金額の110%をキャッシュバック、ってね。

トトスレに前出てたけど、一応宝くじだからなんか色々当選確率に決まりがあるみたいよ。
だから3等新設は法律的に無理だと思う。
俺が思うに、たしか一口あたりの金額＊100万が当選金額の上限だから、一口30円にして
最高3000万円にすればいいと思う。
ここは値下げしかあるまい。

>>58
確率と言うか、買い目が100万通り以上あるくじしか開催できないと言う
決まりがあるんだよ。
だから、買い目が100万通り以上ある現行totoGOALに3等を作ることは
可能。

ちなみに、ただ単に買い目が100万通り以上あればいいんだから、
頻繁に出ないであろう目（toto一年目の｢0｣みたいな）があってもかまわない。
現行totoGOALは、一応｢3｣は頻繁には出てこない予定で、実質｢0｣｢1｣｢2｣の3択の
予定だったらしいけど・・・・・・・。

ついにニュースに・・・あぁtotoGOAL・・・

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20030830101122.html

ニッカソにも載ってた、もうダメポ・・・

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030830-0015.html

競馬で言えば、totoは馬単、totoGOALは３連単。
こんな当たりにくいのだけしかなくて買えるかっての。
単勝、複勝みたいなのを早急に新設しろ。

名前変えたほうが良いんじゃない？
totoってもうなんかトホホ感が漂ってる

１３試合の勝敗を当てる「トト」は約６億２５０万円で、今年２番目の売り上げだった。

今年２番目でこれってひどいじゃないか。さっさと潰せ。

うんこJりーぐがつまらんからですねｗ

３(〜４)等をつくる
｢0｣｢1｣｢2｣の3択

これで７試合の予想にすれば100万通り以上はクリアできる。
せめて50万通り以上って条件なら６試合でもいいんだけど。

こうなったら、大金狙いはTOTOにまかせて、
TOTOGOALは億は望めないが１等は数千万円、そんで４等（千円とか？）くらいまで設けて
何回か買ってれば“当たる”って快感が味わえるようにしたらいいと思うが・・・
とにかく“当たる”ってことがないと買う気がおこらんよ。

いくら調子悪い､相性が悪いチームでも１点くらいミスやPKで取る確率はあるし、
いくら好調なチームでも（前回対京都の浦和みたいに）全員守備されたら
１点も取れないこともある。予想が難しすぎるのも買わない原因かな・・・。

何やってももうダメ。客は完全に離れている。

もうしょうがないよ。最近じゃ「あ〜やっぱり今回も100円にしといて良かった」って思うもん。

>>62
3連単じゃすまない。
当てるだけで5連単、
1等に至っては全馬の着順をすべて当てるのに等しい。

t

ttt

おじゃまします

ｔｏｔｏＧＯＡＬは確かに難しい。自慢じゃなく今年２等当てたけど、以後もよし買ってやろうって気が起きない
たまたま通常ｔｏｔｏが無い期間だから買ってただけ。ｔｏｔｏと併設してる以上明確な違いがないと、ＧＯＡＬに購入意欲が湧かない。
上で皆さんが言ってるように「低配当でもいいから３、４等を作る」でｔｏｔｏよりも配当低いが当たりやすいとか
サッカー好きでｔｏｔｏ購入してる人は「どのチームが何点取るか取られるか？」って事より「どのチームが勝つか負けるか？」
に興味があるのは当たり前で、配当と共にＧＯＡＬが売れなくなるのは明確な事実。
現行のままでは互いに潰しあって、さらに売り上げ落ちていくんでしょうね。
おととしあたり（ｔｏｔｏ開設当初）は目標３０億円とか言って、実際に３０億近く売れてましたから
それがどうして５分の一近くまで落ち込んだのか、胴元が考えなければいけないことなのでしょうが、それを期待するのは・・・

おじゃましました

元々Ｊりーぐなんて人気ないから、売れないのはわかってただろ。

俺はあるチームのサポなんだが、totoは自分の応援するチームにいつも賭けてる。
それが当たれば嬉しいし、外れても納得出来るんだよ。

でも、totogoalは勝ったって当たんねーじゃん。
だいたい自分の応援してるチームが今日何点取るかだってわかんねーし、それなのに他のチームの点数なんてわかる訳ない。
しかも０にかけると、開始５０秒で１等がなくなったりする。やりきれねーよ。

俺に取っちゃ、totogoalは１００％運であって、予想じゃない。
サッカーで賭けやってる気分になれないんだよね。だからつまらん。
これだったらサイコロ６回で賭けやった方が面白いと思う。

それに、なんか感情移入できねーじゃん？
競馬とか競艇だったら「速く走れー！」とかなんとか言えるけど、
totogoalってさ、「エスパルス２点取って、マリノスはあと１点取れー！」とか、なんか応援にならないじゃん？まぬけじゃねぇ？
で、そんな時に限って０ー０だったりして。
で、３ー０で負けてたセレッソが６点とか取ってたりして。

宝くじはいいんだよ。
なんかあんまり人がやってるって感じしないから。
まあダーツやビンゴにお祈りしてる人もいるかもだけどな。

totogoalはあっという間にはずれが決まっちゃうからつまらないっての
もあるよね。　その点ノーマルトトはシングルでばらして買えば、結構
長く可能性を楽しめる。

やっぱり明確に分けた方がいいよねえ。当たりにくいけど当たったらで
かいのと、当たりやすいけど低配当。だけど、くじでなくギャンブルになっ
ちゃうとまずいのだろうからむずかしいんだろうかねえ。

あと、totoは正直、宝くじなんかに比べると買うのがめんどくさい。
宝くじは休みの日とかに買い物に行ったとき売り場があればなん
となくその場で買っちゃったりするけど、totoの場合は最初から買
おうという意思がある人以外は買わないよね。まずシートを取りに
いって、情報を仕入れて考えてマークしたあとに初めて買える。
売り場の前をたまたま通りがかった人が、その場で買える手軽さ
がないんだよねえ。スポーツカフェとまでいかなくても、その場での
んびり座ってマークシートに記入できる（出来れば情報も見れる）
売り場がたくさんあればいいんだけどねえ。
ドトールみたいなところの販売店をもっと増やしてほしいなあ。

でも結局はＪリーグ自体が流行らないことにはどうしようもないって
とこにいきついちゃうかね。

大方の予想裏切って、ぽんぽんゴール続出で3点以上どころか6点、8点なんてゲームも
あったわけやし、当たりやすさを強調したいなら、「1点以下、2点、3点、4点以上」の4択に
したらええ。
配当安くなっても、例えば「GOALは初心者用、当たりやすいけど配当安い、totoは中級
以上向けで当たりにくいけど配当高い」ってイメージでもできようもんならクジとしてもゲーム
としてもしめたもん。
「0マークしたおかげで試合開始0分であぼーん」なんてこともなくなってええことずくめやろ。

totoGOALの亜流として、こういうのはどうだ？

FirstGOALtoto

どちらのチームが先にゴールするかを当てるtotoGOAL。
選択肢は、[102]の三通り。0-0のドローに終わらない限り、
ほとんどの試合が1か2になる。これを13試合。
0のでる確率は当然減るわけで、2001年のtotoの様に事実上ニ択。
通常の一等金額は低いけれども、0-0のドローが4試合も出ようものなら、一気に高額に。

>>79　に一票を投じてみる　　それならなんとなくやりたい（ ・∀・）

だな

とにかく今のtoto goalでは買う気が起きない。
予想して考えたって鉛筆転がしたって結果は同じ。博打だ。
>>79イイね。それなら少しは買ってもイイかも。

売ってる側が売上低迷を深刻に考えないと駄目

http://www.kuji.ntgk.go.jp/outline_a.html
皆さん知っているとは思いますが世界のサッカーくじについて

１試合ずつのクジにしてよ。

Jリーグがおもしろければ、勝手に売れると思うけどね。

どこかの低視聴率クイズ番組じゃないけど
もう根本的に内容を変えないとダメだな

ロト６とミニロトみたいにゴールは
お手軽totoにしてほしいな

>>87
甘い。

>>85
よそはたいてい当日の午前中も売ってるんだね。
日本も土曜の午前中ぐらいまで売ってほしいよ。
できれば、コンビにあたりは２４時間売ってほしいなあ。
土曜日も買えるようにすれば結構大きいと思うんだけどなあ。

今回の売り上げが7900万・・・。
2ndステージ終了の頃には売り上げ0になってないか？

これ完全に赤字だよね。責任を取るとしたら誰が？
強烈にプッシュしたサッカー協会か、賄賂もらって強引に決めた議員たちか。

赤字には並んでしょ。　売上の半分は入ってくるんだから　＞どうもと

配当金に上限があるのが問題なんだよ。
積もり積もってだな、仮に「81億円当選！」
だったら全国民が買うよ。

オレも79くらいでいいと思う。
ゴール数をキッチリ当てるなんて難しすぎる。

>>93

毎週（回）のｔｏｔｏ運営費に全然満たないって、何かで読んだ。

>>94
法規上の問題で無理

イタリアのトトゴール
　毎週、原則日曜日に行われるプロサッカー３２試合のなかから、総得点数の多い試合８試合を予想します。
１等：８試合全部の結果を的中
２等：７試合の結果を的中
３等：６試合の結果を的中

これなんか楽しそうだけどなー。
totoゴールって該当試合しか見なくなるからＪリーグ振興の意味でもよくないと思う。

>>80
の案は一等当籤金の上下が激しくなって結構いけそうな気が駿河。

100

かの国のtoto難易度は高いがキャリー無制限３等＆４等付き。
後発だけあって見事に補正されてる感じ。
http://www.deepkorea.com/toto.htm

青少年に有害だなｗ

10試合の得点差（0、1、2、3以上）を当てるというのはどないでしょう？
組み合わせの数は現行totoGOALと一緒。
試合の最後ぐらいまで期待をもてる。
マークシートおよび読み取りプログラムの変更が少しでいい。
予想した勝敗と逆の場合でも当たる可能性があるから、まぐれ当たりを期待できる。
その代わり、どちらかのチームを応援するという本来の楽しみ方からは離れるけど。

GOALでセレッソが対象だとキツイな。
0-0〜3-3まであらゆるケースが来る来る来る！
考えてもわからんよ（ｗ

1口10円にすればいい。で、1等1000万。
もしくは1口で10通り懸けられる様にする。これも1等1000万。

カスリもしないから、数賭けれる方向に。
1等の当選数も、増え多少はカスル様になり、リピーターも増える。

>>98
もうちょっと詳しく教えて。
例えば、得点の選択肢とか。

>>106
よく読めよ。得点じゃなくて試合を当てるんだよ。

面白そうだが、totoのルールでさえ難しいと感じているらしい
ゆとり教育化された今の日本人には、無理だろ。

今回のゴールでキャリーでなかったのは意外だった
次回どうしようかな。。。

昨日は１等が１本、２等が３本。
もしかして１人で１等と２等を一人で独占してない？

ふふふ・・・

>>105
が、賭博遊戯の根底も理解できないのにえらそーに発言しているのはなぜですか

>>107
失礼。総得点の多い試合を当てるのか・・・。

1等 1/10,518,300
2等 192/10,518,300
3等 7,728/10,518,300

合成確率　1/1,327.90

あ

totoGOALの1,3,5,7,9枠はtoto指定1,3,5,7,9試合のﾎｰﾑﾁｰﾑの得点を
2,4,6,8,10枠はtoto指定2,4,6,8,10試合のｱｳｪｲﾁｰﾑの得点を
予想する方式にしてくれよ

　↑
ややこし杉

売り上げ ６０００万円台に減少。１等１口しか出なくても、配当は２０００万円くらいか。

>>117

なんか廃止に向かってまっしぐらのような…。

あ、でも本TOTOと同システムだから、ランニングコストは
あんまりかからんか。

流石に、毎週の投票用紙作成費を下回るようだと販売打ち
切りだろうが（ｗ

totoGoalだけネット販売、ネット決済できるようにして、
「ネットで販売しる！」層に応えるとか。

このスレ、主催側の人が意見を募るために立てたと思ってたんだけど、違うん？

５試合の結果だけ当てるミニtoto作れっちゅーの。

あたんねー。

>>121
それなら全問正解だけが賞金でも文句ないね

キャリーがあるのに、CMではそのことに全然触れていないな…。

>>124
キャリーどころか締め切りや対象試合のインフォメーションもないんじゃない？
知らせようという気も売ろうという気も感じないCMだよな。

土曜の昼まで売れ。TBSあたりがtoto予想の深夜番組を金曜の深夜にやってくれるぞ。

ロドリゴ事件でtoto自体をやめました。
あの事件で関係者に注意すら行われなかったのを見てると、
やっぱりギャンブルとしての魅力は無いと思う。＞toto
買わないで見てる方が幸せだね、サッカーは。

これからは従来どおりギャンブルは競馬とスロットで楽しみます。

ギャンブルじゃないし…

最近は売り上げも毎回同じで固定のファンが買ってるだけで
繰越金が出れば買い目増やす人とたまに買う予備軍が参戦ってパターンになってる訳だし
正直今さら何してもタイミングは逃したと思うよ。

ただ試合30分前までとネットで買えればかなりの予備軍は取り込めるとは思うよ
だけど毎回買ってると分かるけど、全然当たらないので投資金額が減っていくんだよね
でも、それ自体は悪いことではなくて継続する事を第一とすれば
少額で長く楽しんでもらう方が良いわけで、そうなるといかに新規の人にアピールするかなんだよね

>>128
だから流行らないんだよね。
寄付だと思えば金は出せるが、
残念ながら大多数のサッカーファンに
そんな金はない・・・。

ｔｏｔｏの売上金でやきう場が出来たのを知ってから買うのやめた。阿呆くさ。


　

。。。

>>131
そうそう。野球場とサッカー場が並んでて、野球場だけtoto助成金で芝生にしたとかいう
素敵な話があったな。

ゴル買って実況みてても全然ドキドキ感が無い。
好きなチームに「もう点取るなよ」とか、
相手チームに「もう一点入れとけ」とか、
矛盾も多いわな

>>133
それはtotoっつーより、「totoの助成金くれ」っていう方の問題かと思われ。

買うほうにすればどっちも同じなんだろうけどね。
昨夜もNステ内で牛乳吐きCMみたよ…。
あれが受ける層って、totoを買えない年齢なんじゃないだろうか…。

俺が買わない理由第一位。販売期間が試合前日まで。
スタジアムに行くついでに買えない。
これじゃあＪが好きな人も買わないよ・・・
ちっとは売れる仕組みを考えろ

もう何やっても手遅れ。
インターネットで買えるようになっても、
コンビニで２４時間買えるようになっても、
試合の直前まで買えるようになっても、
もう売り上げは伸びない。

ちょっとスレとは関係ないけど、
＞コンビニで２４時間
ローソンでも、デビットカードだと指定した銀行によっては２４時間買えないよ・・・・
漏れはそういう銀行のカードで登録しちまったが、今考えるとこれは失敗だったな。
なので、コンビニでも金曜の８時だか９時だかで終了・・・ギリギリに行ってとの時ロッピーが混んでたらおしまい。
だけど、まずあいてる・・・というか、まだローソンでトト買ってる人見た事ないけどｗ
（色んなとこのローソンで最近買うが、どこの店員も漏れがはじめての購入者かのような人ばっかで大体モタモタしてるし。）
この辺の、何時に終了なのかどうもハッキリしなくてまちまちなのもなんとかならんのですかね。



あっとちなみに、トトゴールの方はもう買ってませんｗ
これはもう廃止しかないかと。マジで。
当てに行くのが無理だし、ロトのように単なるクジみたいにするなら
もっと手軽で当たらないとそういうの買いそうな層が買わないだろうし。
そういう層には、手軽さも当たりやすさもすでに
ロトに完全に負けてしまってるようだしね。ゴールは完全にルール考えた香具師の失敗。
もう、根本的に違うものを０からスタートせんと無理。ゴールは廃止でいい。

ついでに来期のトトゴールについて質問してみました

（私）来期のトトゴールはあるんですか？

（お姉さん）はい、来期もありますよ

（私）トトゴールの方式の変更はないんですか？

（お姉さん）どういうことでしょうか？

（私）３等の創設とか、配当率の変更です

（お姉さん）ありません、今年と同じ方式で来期も販売します

（私）それは確定事項なんですか？

（お姉さん）いまのところそいう方向ですが、変更になる
可能性もありますが、現行のままかと思われます

（私）それで来期トトゴールの売り上げが上がると思いますか？

（お姉さん）ふてくされ気味で、お客様のご意見としては？

（私）私個人としては３等の創設を
配当率に関しては法改正も必要になるかもしれないので
無理ですねよねえ

（お姉さん）お客様のご意見として報告しておきます
とのことでした

totoゴールなんて開幕戦からボロを出してるんだから、誰も買わんだろ　ｗ

一番買いたい試合前日が平日なのはダメだな
会社勤めの奴は買えんよ　　

当日発売せんとなぁ　ロトもやってるし、
技術的には可能なんだが。。。。

面接官「特技はtotoGOALとありますが？」
学生　「はい。totoGOALです。」
面接官「totoGOALとは何のことですか？」
学生　「サッカーくじです。」
面接官「え、サッカーくじ？」
学生　「はい。サッカーくじです。５試合１０チームの得点を予想します。」
面接官「・・・で、そのtotoGOALは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。１億円が当たります。」
面接官「いや、当社には１億円に釣られてtotoGOALを買う輩はいません。それにギャンブルにはまると借金増えますよ。」
学生　「でも、１億円当たりますよ。」
面接官「いや、当たるとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「１等１億円以上だとCOが発生するんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにCOって何ですか。だいたい・・・」
学生　「キャリーオーバーです。次回繰越ってことです。キャリーオーバーすると・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？１億円当てますよ。totoGOALで。」
面接官「いいですよ。１億円当てて下さい。totoGOALとやらで。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今回は売上げが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

サラ金で借りてもギャンブルする連中を捕まえないとダメ
オートレースなど国民の圧倒的多数は無関心だけど固定客だけである程度収益はある

>>11

はぁ？

同じ47%じゃないの？？？？
3等ない分2等の期待値は高いし・・・

>>145　です。

3等ない分1等の期待値は高いし・・・

でちた・・・

ん？
競馬などに比べて期待値が低いと言うことか？

ゴルのいいとこは、3等なく1等に47%*70%=32.9%の配分がある点！
(ととは47%*50%=23.5%)

別に糞配当の3等なんてイランと思ってるけど、
それが、売上にひびいいていると言う意見も確かに間違いでない・・・

まぁ確かに、胴元30%くらいにするのが一番の売上増だね。
締め切り金曜で会にいけない人がいるだろうから、インターネット投票だね。
（ローソンがどこまでアップになってるんだろうか・・・）

ゴルA級ハンターとして、ゴルは絶対必要！
売上増はして欲しいが、配当金の下がるようなのには反対！
(3等増設や、予想試合数を変えたり・・・)

もはや文句を言う人もいないんだね・・・。

ガチゴール方式でやれ！

勝ち負けを予想するのも難しいのに
スコアを当てるなんて無理

totoゴールは10スコアの予想なのでダブル・トリプルを
多めに張れるのがtotoより多少いいとは思う・・・それでも当てるのは難しいけど

当たらないだろ

どこで買えるのかわからない。
簡単にいろいろな所で買えるならやる。
しばらく続けて買ったけど、まったく当たらないので飽きた。

>>153

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>153
病人？

7000ﾏｿ切ったね。今年中にどこまで下がると思う？

フザケンナ！当たるわきゃねーだろヴォケ！

ゴルってもともと短時間で数百万をお手軽に当てましょ！ってコンセプトじゃなかった？

ただ単純に１０個だけあてるだけと思って３等なくしたのが問題。

実際は３等設けてもtotoより当たりにくい。

当たらない割りに賞金安い　
ｷｬﾘｰｵｰｳﾞｧｰで１等上限10億円くらいじゃないと

totoもtotoゴールも買うとき必ずマークシートとtoto券一緒に渡される。
使い終わったマークシートなんていらないんだよ。
ゴミ渡すな。

射幸心とか意味不明なことを言ってる現状ではろくなことできないってことだな。
パチンコなんか違法ギャンブルなのに。

トトならかすったことがたびたびあるけど

トトゴールは当たる気がしねー

もう来季から、totoGOALという名称を廃して、
lotoGOALという名称でおながいします。

この激しいランダムさは、totoじゃねー！

>>161
ロト６も同じだよ
間違ってないか確認しろってことじゃないか

ロトは売り場に不要シート捨て箱がある。
まぁキヨスクみたいなとこは無い場合が多いが。

本当に当たらないな。いくら買えば当たるんだか…

ｔｏｔｏゴールは宝くじだよ。しらなかったの？

物理的に１口でも１等が３千万ぐらいじゃつらい罠。
１口、２口だった場合は最低金額保証をして
控除分から出して欲しいものだ。
軌道に乗るまで、儲けより浸透を考えるのは
販売戦略としてアリだと思うんだがなー。

３等無しはいかんよな。ロトだって1000円とかは当たるわけだよ。
払い戻しが特殊で銀行が困るから、ってことなんだろうけど。

上限なくすと売れると思うよ
現状はLOTO6の当たらないバージョンで更に配当が低いと来たもんだから
誰も見向きもしない。史上最低のクジですな。

いい加減Ｊリーグがつまらないという致命的な欠点に気付こう。

>>171
一時離れていたけど、totoが始まってからＪリーグを
再び見るようになりましたが、なにか？

正直、Jバブル終焉からtotoが始まるまでの数年間、
Jの試合をみたのは、川崎と福岡の入れ換え戦だけだったな。
漏れにとってJは本来つまらないものだと思うが、
それを興味深いものにしてくれているのが、totoだ。

>>171
レッズに限っては面白い。
明日が楽しみ。

つか、野球豚の煽りにお約束のように反応するのは
いいかげんやめよう。

ID test

>>172
なるほど、totoというのはＪリーグの人気を上げるために始まったものなのか。
スポーツ助成がどうたら言ってたが、本当はくだらない理由だったんだな。
今年も売上げ低迷で、助成金が捻出できない有様だけど、
もし赤字が出たら一体誰が責任取るの？

>>176
> >>172
> なるほど、totoというのはＪリーグの人気を上げるために始まったものなのか。
> スポーツ助成がどうたら言ってたが、本当はくだらない理由だったんだな。


あんた、日本人じゃないでしょ。

>>170
totoゴールはロト6と比べ物にならないくらい当たりやすいよ。
それよりさらにもっと当たりやすいのがtoto
日本人のほとんどがこんな単純な算数もできない
奴がほとんどだから売れない。

勝ち負けなら分析する楽しみがあるが、得点なんかわかるわけない。

最近ひとりの私見や感想を、あたかも総意や多数の意見のように取って
レスを返す奴が多いが、これはへたくそな釣りなのか？ゆとり教育の成果なのか？

以前ＪＯＭＯで売っててしばらくやったけど、ぜんぜん当たらなかった。
そして次やろうとしたら、ＪＯＭＯがやめていた。
最近ローソンで買えるらしいけど、カードとか、会員とかそんなややこしいことになってるのか？

万年貧乏チームのサポとしては、売り上げがまったく
Jチームに還元されないっていうのが我慢ならねえ。
ましてやきう場なんて作られちまった日には・・・。

馬鹿にされそうだけど、ローソンで買えるのか？
買い方を詳しく教えてくれ。
うちの田舎でやってる人がいると思えない。

>>182
広島ですか？

>>183
ホレ
ttp://www4.at-lawson.com/s_lawson/campaign/toto/toto.shtml

競馬よりつまらんからなぁ。

>>186
そうか。漏れは２〜３分で終わる競馬よりもtotoの方が長く楽しめて好きだな。
試合結果を見ずにビデオを駆使すれば最大で13x90分=19時間半も楽しめる。

いつも3時間くらいで終わるけどな＿|￣|○

>>181
ローソンパス会員限定で、しかも銀行引き落としの会員のみ買えるという
まったく売る気が見られないやりかた
ローソンで売っても全然売上上がってない

売る側に売る気なし
Ｊチームには還元されない
下手すりゃ野球場建設になんか使われかねない

>>187
球蹴りなんてどうでもいい人種には、１９時間はおろか３時間でも長すぎる。

サッカー人気が下がっているからでは？

>>188
ｼｯﾀｶｶｺﾜﾙｲよ・・・
totoﾃﾞﾋﾞｯﾄ会員も買えるYO

>>192
なんでわざわざどこかの会員にならないとtoto買えないんだ？

>>193
19歳以上の確認をする必要があるからだろ。
コンビニといえばほとんどの店員がDQN。
DQNが年齢確認せずに売りまくってしまったら
法律違反でマスコミの格好の餌。
totoそのもののが存続危機に陥ってしまう。だから会員制。

だと思う。

その前に売上げ減で存続危機なのだが。
来年から助成金は０になるし、赤字が出る前にやめたら？

単勝を売ってほしいよな。
もし一試合限定で売り出したとしたら、例えば新潟のサポーターが来週の試合で昇格記念に買おう、
とかいう気にもなるんでないか？
今の販売方式だと、何の記録にも記憶にも残らないんだよ。ただの組み合わせ。
それが一番問題だと思う。

＞196現実的には絶対無理だけど激しく酸性。

まずは年齢制限の撤廃から。

J2のみ！ってのも楽しいな。

トトゴールじゃなくてミニトトにすればよかったんだよｗ
で、トトの上限1億を無くす。

メンドクセーのには近づきたくない。正直。
結局トト主催してる協会だかなんかが貪欲過ぎるのが敗因
その前だって１週間に２回試合があるからって２回もトト開催されちゃ引くっての。
逆に２週に１回くらいの開催にして集中させれば面白いのに
そういう発想が出来ないのがウンコ脳な連中なんだろうな。

100万分の1のしばりがあるなら、
６チームのゴール数０から９にすりゃいい。
１０の６乗で百万。

しかも当日行われる試合の中から選べるようにする。
大きく当てたいなら４，５点取れるチームを、
確率高めたいならＦＷが出場停止チームを選ぶ。
当選金は理論値でいいと思う。
配当は低いが当たりやすくなる。
何より興味ない試合に頭悩まさなくていい。
しかも自分の予想と結果に納得できる。
購入者も増えると思う。
４点以上は地雷と思ってあきらめられる。
大分の神戸戦８点なんていうのは
選んだ俺が馬鹿だったと思うでしょ。
もちろん、セレッソは難しいから選ばなくていい。

また、当日のスタジアムでも売って
他会場のライバルチームの予想もできるようにする。

是非、一考を。

当たらねーよ！

>>203

「くじ」だっていってんだろーがあ！

バクチじゃねーんだよ！1.1倍なんてないの！
当たったら事実上数百万〜一億のクジなんだっつーーーーーーーーうの！！

当たらないなぁ

３等いらねー

>>200
いいね。ミニトト。

来週の初めには来季のtotoの概要が発表か？

宝くじにはあんなにジジババがたかっているのに、
なんで当りやすいtotoにはたからないのかねぇ。
100%ランダムtotoGOALでも売れよ。予想無し。完全運任せ。

totoGOALは来年で終わりだな。

ｔｏｔｏゴル廃止してミニｔｏｔｏにしろ。

totoゴールやるんなら、Ｖリーグでやってくれ。
「ｔｏｔｏＶＢ」とかいう商品に名前買えて。
そしたらサッカーのオフシーズンにＶリーグ見ながら楽しめるだろ。
セットカウントを予想すんのはサッカーのゴールより簡単だと思うし。

キャッシュバックキャンペーンの時にtotoに電話して聞いたわけよ。
400円で１口より100円で４口買うほうが４倍キャッシュバックの確率あがりますよね？
それによる発券回数増加での販売店への負担も考慮に入れてるんですか？
そもそもラッキーナンバーとやらはどうやって決めてるの？
サッカー場のハーフタイムとかを利用して公平に抽選すべきじゃないのか？
って。どれもぱっとしない答えだったよ。

>>212
どんな答えだったかカキコきぼんぬ。

個人的にはハーフタイムに抽選ってなかなかいいアイディアだと思う。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/29/CN2003112901000274E1Z10.html

日本スポーツ振興センターでは、売り上げ不振の原因について「Ｊリーグに今季から引き分けが
導入され、予想が難しくなったことと、ワールドカップ（Ｗ杯）開催翌年でサッカーに対する関心
が薄れてきていることもある」としている。

やっぱ、サッカーの人気が落ちてきてるんだね
野球TOTOに鞍替えかな

>>214
その分析けっこう的外れまくってると思う。

>>213
キャッシュバックについては一律千円でなく会員CBと同様に購入額にすべきじゃない？って聞いた。
一応そいうゆう案も出たらしい。
詳しく聞かなかったけどおそらく会員CB→高額購入者、一般CB→低額購入者を想定したんじゃないかな。
あと自動振込が出来なく「toto券送付→郵便為替返送」って流れからもこの方法しかなかったんだろうね。

ハーフタイム抽選については今後参考にするって言ってたかな。

なんか頼りないにーちゃんで無難な答えだけだったね。

3等作って欲しいのは激しく同意

みんなキャッシュバックキャンペーンで購入額増えた？
漏れはそれまでtoto:1600円,totoG:1600円くらいで買ってたけど
まとめ買いは損だって分かってからはtoto:1600円,totoG:100円になったかな。
やっぱり何枚も分けて購入は店員さんに悪くて出来なかった…
それからはtotoGOALは100円買いが定着しちゃったな。

それと誰か会員向けキャッシュバック当たったヤツいるか？
漏れは93〜108回までで計23枚買ったけど全部ハズレ。
一般CBは一応は当選番号発表あるけど会員CBは自動抽選かな？
確かサイトで確認出来る様になってたと思うけど。
会員番号の下２桁で抽選とかにしたらよかったのに。

Totoゴール一等５億にしろ！！

totoゴルやるよりは、６試合を当てるミニｔｏｔｏの方が。。。

>>220
それだ、コンスタントに50万円！！（全部ぱくりやけど・・・）

あたらなすぎるのは宝くじもロトも同じだが、
その割には当選金額少ないことが多い。

>>218
あるよ。

ただな…。封筒にtoto券の番号が印刷されているんだけど、中に入っている紙は
当選したことを告げているだけ。いつの回のが当ったのかも、いくらキャッシュバックされるのかもわからない。
もしも封筒を捨ててしまったら、どの券があたったのかわからなくなるというトンデモ仕様。

>>220
組み合わせが100万通り以上ないとクジとして成立しないんだろ？
６試合なら１試合につき10の選択肢が必要。
同様に[選択肢^試合数]で[3^13],[4^10],[5^9],[6^8],[8^7],[10^6]以上が必要

「ホーム３点差以上勝ち」「２点差勝ち」「１点差勝ち」
「0-0の引分」「それ以外の引分」
「１点差負け」「２点差負け」「３点差以上負け」
の８項目×７試合がいいと思う。

>>223
うらまやしい
toto券は捨てたの？キャッシュバック額は購入額面。
登録口座に自動振込のハズ。

>>224
Ｊ２が増えないと無理かね？＞ミニｔｏｔｏ

>>226
J2だけでだったんだ
>>224に更に４点差以上勝ちと負けを加えると成立するよ。

>>227
いやそういう意味じゃない。
Ｊ１がないときでもミニｔｏｔｏはやらんといかんだろうし。
そうなるとＪ２だけで開催ってケースがあるじゃない？

>>228
あっ、そうゆう意味だったんだね。
とりあえず100万通りは必要だから６項目(６試合)なら選択肢は１０個必要になる。

宝くじのナンバーズにはミニというのがあって、
00〜99の100通りしか選択肢がないのにね。
おまけに年齢制限もないし。
なんでtotoはこんなに不自由なんだろう。

今日、銀行で記帳してきたら
totoのキャッシュバック金１００円が振り込まれてました

アフォですか、、、。

>>231
キャッシュバックおめ！
とゆうか9600円のとかは当選にしなく故意に低額のだけ当選にしてるんじゃないかと勘ぐるのは漏れだけか？
他の人も報告よろしゅうに。
この100円の為に振込手数料や当選通知送料はかからないんだろうか…

totoの初年度は１等の配当額が低すぎて萎えた。
２年目は１等の配当額は増えたが、全体的に当たりにくくなった。
よってtotoは５等まで作ればバランスが取れるのでは？
１等は高配当、５等は低配当だが当たりやすい。
こうすることによって「当たりやすくて高配当」という錯覚を与える事ができる。

ｔｏｔｏは５等、ｔｏｔｏゴルは３等までってのはいい案かも

totoの売り上げが落ちてるのはギャンブラーに飽きられたから。
サッカーファンはあんまり買ってないんじゃないか？
当たればいいが、外れたら国（文部科学省）の懐と、
まったく関心のないマイナー競技の振興費に充てられるわけだし。
配当や必要経費以外はＪのクラブに均等に分配するという形をとれば
サッカーファンも少しは買ったりして人気の底上げになるんじゃないか？

今のままならキャリーオーバーのときだけ多少売れるギャンブル性の高いクジだよ。
しかもジリ貧の。

ﾊｯｷﾘ言えば野球界が裏で妨害してるんだな実は。

とりあえず社民党の人さらい連中をシメろ

システム変更（費用）が少ない方法での売上Upを考えてみた。

?当日12：00まで売る。試合会場でも売る。

?J1の8試合中5試合を自分で選ばせる（J1がない時のJ2開催時は6試合中5）。

?3・4等を新設。3等は1試合外れ、4等は2試合外れ（2つ外れでも2試合に跨れば4等）。
（1・2等1000円単位切り捨て、3・4等100円単位切り捨て-＞キャリーオーバ）
（賞金配分案は、1等から順に40-20-20-20％）

参考案：東京都○○宝くじのように地方自治体に自由に売らせる。
（1-2試合限定の前後半の得点数を当てる等、自由な発想がでて、成功した方法をパクる）


漏れの試算では、リピータが増えて売上3倍になるんだが・・・

totoゴル改革案
対象試合３試合のスコアを予想する。
１試合の選択肢は「０−０」から「９−９」まで１００通り。
それが３試合あるから１等の当選確立は１００万分の１。
数字上は１００万分の１だが「９−９」など有り得ないスコアが
含まれているので、実質的な当選確立はもっと上がる。
対象試合が中止になったり、対象試合で１０点以上取ったら払い戻し。
予想はシングル予想のみ。

ｔｏｔｏ収益激減に悲鳴　スポーツ界への助成急下降
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000042-kyodo-soci

「サッカーくじ（ｔｏｔｏ）を買ってください。たとえはずれても、将来、子どもたちに
芝生のグラウンドを提供できます」−。くじを運営する日本スポーツ振興セン
ターが、売り上げ激減に悲鳴を上げている。

>>240
あ、来年からはファミマでもやるんだぁ。シングルやってくれたら、それはそれで助かる。

TOTOの売上を伸ばす方法

１．５公５民から、競馬並の２公８民にせよ。
２．当たりやすいくじを作り、当てる楽しさを提供せよ。
３．Jリーグへの還元を増やし、サカファンの購入意欲を増加させよ。
４．上限を年末ジャンボなみの３億にせよ。
５．コンビニでも、安く買えるシングルを購入できるようにせよ。

理由
１． ５公５民じゃ、わざわざ苦労して予想して買う気もおきない。
２公８民でも売上が３倍になりゃいいわけだろ。売上が1/5位になりそうなんだから、そんくらいやれ。
●スポーツ振興投票の実施等に関する法律施行令●第１条、第４条の２改正。

２． J1のみを予想するTOTO-J1。J2のみを予想するTOTO-J2。
J1+J2予想のTOTO-Jリーグ。
１試合のみの得点を予想する、TOTO-Oneゲーム（当たりやすそう）

このくらいに増やして、当たり易いくじを作って、
一攫千金の楽しさだけではなく、こまめに当たる楽しさを提供しろ。
宝くじ並の当選確率では、毎週予想する気は起きない！競馬でも、その位の倍率あるからいいだろ。

●スポーツ振興投票の実施等に関する法律施行規則●第１条、第３条１，２改正。

３． TOTOを買っているのは、サッカーに興味がある奴らが多い。
そこで、Jリーグに利益の30%を還元しろ。 すると、
【Jリーグへの還元を増やす→Jリーグレベル上がる
【　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【TOTO購入者増加　　　←　　　　　　ファン増加
の好循環が生まれる。

４． 年末ジャンボなみに当たったら、気前よく３億くらいくれてやれ！
●スポーツ振興投票の実施等に関する法律施行令●第２条１改正。

５． コンビニではマルチしか買えない。
マルチはどうしても高くなる。安く買えるシングルも手軽に
コンビニで買えるようにして、購入者の裾野を広げろ。
あと、会員限定でしか買えないってのもよせ。身分証明見せるだけでいいだろ。
めんどくせえよ。

TOTO法令
http://www.naash.go.jp/toto/sekok.html
http://www.naash.go.jp/toto/sekor.html

>>243
＞２公８民でも売上が３倍になりゃいいわけだろ

なるわけないだろ馬鹿

＞そこで、Jリーグに利益の30%を還元しろ。

２公８民じゃ赤字だろ。トトのおかげで宣伝になって
Jリーグは儲かってるんだから、逆に赤字の30％を負担したらどうだ。

>>245
宣伝にも儲けにもなってないから各クラブ経営に苦慮してるんだが・・・
ｔｏｔｏが売れなくてＪリーグが困るとすればサッカー人気が
伸び悩みｏｒ落ち込んでるイメージを持たれるってことだな

むしろ困るのは権益縮小の文部科学省とオコボレに与れなくなったマイナースポーツの協会

>>245
まったく宣伝になってねーよ。

むしろ、TOTOのおかげで、試合前日は選手全員が
同じところにいなきゃいけないとか、余分な経費がかかって
大変なんだよ。

それに、30%負担する目的は、

【Jリーグへの還元を増やす→Jリーグレベル上がる
【　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【TOTO購入者増加　　　←　　　　　　ファン増加

という循環を作るためだ。
よくよめ

あげ

>>246-247
totoが宣伝になってないって？寝言は寝て言えよ。

>>249
君の寝言など聞こえんなあ

2000年1st平均　10435人
2000年2nd平均　11695人
2001年1st平均　１７４５４人←totoスタート

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/0006/21-02.html
９４年の１万９６７９人をピークに、９８年に盛り返した以外は減少が続いている。

ミニストップに売り場を作る

>>251の通りtotoスタートによるメディア露出はJリーグ人気回復の一役を担った。
でもJリーグが赤字を負担しろってのは無茶な話。

そういえば始まったころ周りが結構買ってたけど最近トトのtの字も出ないな
やっぱり当たらないからだろうし、当選者多すぎて小銭くらいしかもらえなかったりしたよねぇ

建前で利益を慈善事業に注ぎ込むってぶち上げたから駄目なんだよ。
買う人間が儲かりそうな雰囲気ぐらい作らなきゃ。
これぐらいの確立なら1等当てたら下限を3000万くらいにして当選者が何百人いても
払いますよってやればtoto成金も出るだろうしマスコミが「この不況をtotoで乗り切る！」
とか煽ってくれるからさ、長い目でやるつもりなんだったら最初は出血覚悟でやれよ

Ｎステで煽ったときに最低金額更新していったのは買わなかったけど萎えたもんね

>240
もうねtotoやる人間が
「たとえはずれても、将来、子どもたちに芝生のグラウンドを提供できます」
って言われて買うと思ってるのかなと。

「たとえ分け合っても1等なら最低何千万当たります」
って言われたほうがやる気でると思うけど。
toto買う人は子どもの芝のために買ってるんじゃないでしょ？

それがサッカーのグラウンドの芝生だったらいくらか売り上げが増えるかもしれんが
絶対そんなことありえない仕組みになってるんだろ？
そして１等当たったとしても下手したらウン万円
サカヲタもギャンブラーも買わんよこれじゃあ

>>256
禿同。
やる事やらないで情に訴えてくるやり方は非常に汚い。
こんな香具師等が運営してるんだから良い結果が出るわけない。

>>251
ワールドカップのせいだろ。

TOTOのおかげで、5000人も増えねえだろ。
ちなみに、TOTOの販売が減少していても、
2001から、ずっと入場者数は伸びていますが何か？

確かワールドカップのチケットとるのにＪリーグの半券が必要だったはず
それだろうね

なんといっても売上げが「肝心のサッカーには還元されない」のがマズすぎる。
これだけでコアなサカファンは敬遠するでしょ。
ただでさえクラブのために身銭きって懐苦しいんだから。

ではギャンブルとして魅力があるかというと、全然そんなことはなく。
ギャンブラーであればあるほど敬遠するわな。

結局、購入動機として考えられるパターンは
サッカー以外のスポーツ分野を育むことに関心があるか、
儲けとか度外視で好きなサッカーでちょっとでも夢見れればなと
軽い気持ちで購入するかしかない。

そんな人達がくじに大金を注ぎ込むか？
答えはノーだ。今の売上げ不振は必然であって驚きもなにもない。
あと、サッカー人気云々言ってる香具師は最も的外れ。

1等10億のみと言う週と、1等の賞金さげて3等までと言う週あればいい。
超高額ラッキー週と手堅く行こう週みたいに.。

ロト6もキャリー出ると買うやついるからさ。

買いにきてる人初老の人、けっこういるよ。

TOTOなんて書く香具師のレスはスルーしていますが、なにか？

>>261
マークシートにチーム名を指定する欄を設けるってのはどやろ？
購入金額の５％くらいを指定チームに還元する。
その代わりスタジアム等でtotoの宣伝してもらう。
またチームごとの売上を公表したら「劣頭に負けてられるかゴルァ」ってな感じでサポ同士の競争意識起きないかな？
また鳥栖なんかの財政難チームに簡単な気持ちで寄付出来る。
将来Jを目ざす愛媛・草津なんかも指定チームに加えるのもいいかも。

他の誰かがすでに考えたかもしれないが、黄色のｔｏｔｏと同じ13試合で
勝敗ではなく、ＨかＡかどちらが先に点を入れるか、それともスコアレス・
ドローかを当てるのをやればいいと思う。
これならば、黄ｔｏｔｏ専門の人も購買意欲が湧くのでは？

あのさースタジアムでTOTO売ってないのってどう思う？

逆に言えば、スポーツ振興が目的なら、totoに拘る意味はあんまないんだよね。
協会が宝くじやロト６を売ればいいだけの話なんで。
既存のシステムが使えるから、販売におけるコストは激減するし。
（既存のくじとマーケットを食い合う可能性があるが）

新規市場の開拓＆Ｊリーグ振興促進の相乗効果で、爆発的に売れることを期待して始めたんだろうけど、
正直もう上がり目もないだろうし、大火傷しないうちに、ここらで方針転換した方がいいと思うよ。

ギャンブル性を排除とかいうので始まったわけだが
いまやむしろギャンブル性のみしか魅力のないクジになってる
それもキャリーオーバーのときだけ

宝くじ売り場とスタジアムで売る
売り上げの半分は当選者に
後は必要経費を除いてＪクラブに（Ｊ１・Ｊ２関係なく）均等に分配
国（財務省）は税金という名目で数パーセント徴収
文部科学省にはゼロ

こうすればよかったんだよ
いや今からでもそうしろ
とくにクラブは運営で相当助かるだろ
まったく関係ない連中が絡んできて搾取しまくるという構図がある限り
廃止したほうがいい

>>268
Σ(ﾟдﾟ|||)　”スポーツ振興くじ”じゃねーじゃん！

もともと文部省は宝くじをやりたかった。
過去に何度か画策している。
Jリーグ発足のブームに便乗し、totoを発案。
文部省がギャンブルの元締めをやることに反発したPTAを考慮し、
予想困難、年齢制限、販売店限定、前日締め切りなどの規則を盛り込む。
サッカー界以外からの反発を避けるために、サッカーへの還元は最小限。
つまり、サッカーは単なる道具だよ。

ちなみにtotoの販売システムを担当しているのは「ぴあ」だが、
なぜ自分で売らない？
他の販売店に遠慮してるという建て前だと思うが、
本当は売れないと思ってる？

totoがオフシーズンなので、ヒマ潰しにlotoを週一回くらいのペースで買っている。
お気に入りの選手の背番号をマークしたり、ランダムにして、地方都市の郊外の幹線道路沿いの売り場に
火曜か水曜の午前10時頃にいくんだけど、いつも売店には数人の行列が。販売実績でかなわないわけだわ。

totoの方が当てやすいのになぁ…。

宝くじやロトは駄目でもともとで買うのに対して
totoは自分で予想して選ぶから期待値が高いんだよな。
だから外れると反動で「全然当たんねーよ」って意識が芽生えやすいかも。

競馬くらいの確率が理想なんだけどな。

>>271
宝くじは駅の売店で売ってるし、
ナンバーズなんか気軽に買えるように1口専用用紙があるしね。

>>272
確かにLOTOなんか外れるのが当たり前と思って買うからね。

うん、予想にかける時間に比例して期待値も上がるｗ
　　　　↓
で、外れた時の落胆も大きくなる
　　　　↓
当たらないからもういい、やってらんねえ
　　　　↓
totoは当たらないという世間の認識になる
配当金も少ないというダブルパンチ

悪循環だねえ。。。

「toto number」
・全試合のゴールした選手の背番号(number)の総合計を予想
・特に考える必要も無く、思いついたままの数字を書けるので手軽!?
(1000以上は無さそうだと思うので最高3桁の0〜999までの数字)

さらに前から案があった全試合のゴール総数を予想するのと組み合わせて、
(例えば「toto GOAL ALL」とでもして)

「toto number」と「toto GOAL ALL」の両方を当てたら１等とか。
数字を2個記入すれば良いだけなので、手軽っちゃ手軽なはず。
(200と20って書けば良いだけだからね。)
携帯とかでも販売できれば、数字だけなら入力しやすい。

「GOAL ALL」は的中したけど「number」の方が当たらずに、
悔しいー思いをしてまた挑戦する香具師がいたりとか妄想中。
中々両方当たらないので、適当にキャリーとかも増えるかも!?
でも、片方だけなら当たりやすそうなので配当が超安くなる恐れが・・・

1口200円でその節の最終試合の前日まで投票可能とか希望。
そうなると携帯を強く希望。料金回収は携帯料金のコンテンツ料に含ませる。

・・・どうでしょうか私の脳内妄想？

漏れも妄想。
対象試合６試合でそれぞれの試合で両チームが取った得点の合計を当てる。
選択肢は「０点」から「９点以上」の１０通り。
それを６試合予想するから全体で１００万分の１。
３等まで設置。

サッカーの人気がねーからに決まってんだろ？
誰がJリーグの戦力なんて把握してると思ってんだよ。
マニアしか買わないだろ。

サカファンであっても
J全体の戦力を把握してる香具師は稀なんだがな。

Ｊ１チームのサポのおれにとっちゃ水戸ｖｓ広島とかほんとどうでもいいからね。

面倒くさ過ぎるクジは魅力がない。
それだけマジに研究しなければならなくなるから。

トトゴールはやめ。できるだけシンプルに。
２週に１回くらいの開催に減らせば、それだけ票がその回に集中して、
当たった時の賞金が高くなるケースが出てきて、魅力が増すだろう。

やっぱり、サッカーに対する関心が薄くなってきてるからだろうなあ

日本代表の視聴率低下や
Jリーグの落ち目の話題ばかり見てたら
世間の関心がなくなってきてるのは間違いなさそうだ。

>>1
サッカーがつまらないから。以上。

酒飲めるところにトト販売所を作れば売れる

おまいら、totoで使った分を少しでも取り戻せる
ポイントサービスプレゼントの応募は今日締め切りですよ。

Ｊリーグを前面に押し出したＣＭをしろ。そしたら俺も買ってやる。
今のtotoは負担になるくせに宣伝にならない、
助成金はどこか別の所にいく、
挙句売り上げ落ちるとこっちのイメージまで悪くなるときたもんだ。

今年はランダムで買ってみるかなあ。
もう少し簡単に買えればいいんだけど。

tast

スポーツをギャンブルにしていいものだろうか？
まずはそれは語らなくては。

>>289
なんでいかんの？

ひょっとしてイギリスあたりのブックメーカーがＪリーグの賭けやったら
そっちのほうが売り上げいいんじゃないか？

だって当たらないもん。金捨てるだけ。もう嫌だ。名古屋グランパス

で、04年度はどーすんだよ？公式みてもまだ何にもありゃしねー。

>>292
自分のおこずかいの中で楽しみましょうね。
嫌になるくらい買うものではありませんよ。

>>293
去年と全く同じなのでは？
トトゴルはせめて３等くらいは設置されるかと思ったが･･･。
全くもってやる気が見られないな。

あ〜ん、ゴルでもいいからtotoした〜〜い。

>>290
八百長が起こる。
事実としてサッカーは世界各地で八百長起こりまくり。

>>296
事実というなら実例あげよ。
漏れは大リーグのピートローズしか思いつかんな。

ギャンブルが原因かはわからんが
セリエＡは八百長が日常茶飯事だってな

相撲はギャンブルじゃないのに八百長。

04シーズンも売れないあげ。

平日開催の時もtotoやってほしいよ。

やるだろ。
つーか、やらないと開催回数が激減してしまう。

>>297
ﾌﾟｯ
サッカー　八百長　で検索すれば死ぬほど出てくるよｗ
まあＪリーグでも八尾が行われるのも時間の問題でしょう。

>>303
検索しろじゃなくて実例をここに挙げろと言っている。
検索しろと言うのは単なる逃げだ。

まあ脳内ソースなら仕方ないか・・・。

>>304
303じゃないが

ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0201/11-02.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/05/08/15.html
ttp://www.doujinsha.com/post1.htm
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200309/0915wata_02.html
ttp://www.fcjapan.co.jp/KSL/story/560.html
ttp://www.1101.com/francorossi/2002-12-16.html

サカ板にいてロッシの件も知らんのか？お前は
ちなみに件数は5350だった

とはいえ中国の件なんか知らんｶﾀｰﾖ
いやー調べてみるとあるもんだね

だから速くtotoやらせろ！
一週間のリズムが悪い。

>>305
ここは国内板。
ロッシなんて知らんかった。漏れは海外厨じゃないからな。
イヤ〜海外ではいろんな事があるもんだな。

>>308
低脳煽りはもう来なくていいってば

>>304
検索すらできないバカですか？ｗ

2004年のtotoっていつ頃から？

>>308
往年のｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ、パオロ・ロッシの名前も知らないのかよ・・・

ロッシ・・・漏れが知っているロッシはバイクチャンピオンだけだな。

ロッシなんて聞いたことある程度だよ。
詳しいことは何にもｼﾗﾝ。ちなみにおれは10代。

>>314
マジレスもなんだがＷ杯スペイン大会の得点王だよ
とくに黄金のカルテットを擁したブラジルとの試合ではハットトリックで全得点をたたき出した

黄金のカルテットとはジーコ、ファルカンという後の日本代表監督や現鹿島監督のトニーニョ・セレーゾ
そしてソクラテスのＭＦ４人のこと

そしてイタリアはロッシを擁したこのスペイン大会以後Ｗ杯に優勝してない

>>315へぇ〜　勉強になるな〜

今年のゴルは去年みたく先行開催か？
お菓子杯の日程をしらんもんで。

「ロッシ」だけじゃわからなくてもしゃーないだろ。
一般的には「パオロ・ロッシ」で語られるほうが多いし。

ちなみに俺はロッシと聞いた瞬間は、元ミランのGKロッシを思い出したよ。
J開幕以降からサカ見始めた人間にはこっちのほうが有名かと思う。（ロッシという名だけを聞いた場合）

Ｊリーグがマニア中心、貧乏人で無職の田舎ッペが多いから。
一般人はＪリーグに対してヲタク的なイメージがあるから引くんだよ

>>319
と、臭い野球豚が申しております

>>320
誰も野球ファンなんていってないのに
豚と呼んでみたり君は野球に対して劣等感があるみたいだねｗ
他競技を嫉むよりも、どうしたらサッカーの衰退を止められるかを
考えたほうが建設的だと思うよ。

いくら必死にサッカー擁護しても衰退はとまらないｗ

>>319
斬新な意見だね。
もっと他にないの？

野球そのものがある意味やらせ。

野球ファンと認定してツッコミレスを入れるのは、
もはや伝統芸能の領域といえる。

Jリーグに人気がないからだろ

今年は売れる様に祈願あげ。

願うだけで、toto事務局が何もしないのでどうしようもないが。

>>326
最大の原因は、サッカー競技がつまらないから
これはどう改善しようもないよ。

>>328
そうだな、それはおまいの主観だから漏れら他人にはどうしようもない問題だ。

toto公式サイトにアクセスできません。まさか閉鎖？
今年の日程とかいつ発表ですか？もうヤル気がないんすかね〜？

パソコンからだとアクセスできますぞ

>>330
携帯の公式サイトは確か昨年10月だか11月に閉鎖されたはず。
アウェイのルーマニア戦をCCで見た後、結果を携帯でチェックしようと
初訪問したら「閉鎖のお知らせ」があって目が思いっきり点になった。

宣伝ヘタクソ杉なんだよ

テレビのあのＣＭなんか
あれをみてて買いたくなる人の神経がわからんくらいだ

ケータイサイトは廃止ですか。
JOMOも撤退の構えありですね。

公式サイト。

NANASHI

って読んでしまって、「？」と素で思った漏れっていったい…＿|￣|○

とりあえず100万分の1の当選確立を変えないともうだめぽ。
そうすると法律変えないといけないけど、
役人がそんな手間のかかることするかな〜。

どー考えても売り上げ落ちますよね？
平均ハウマッチ？

２億あげ

とりあえずユーザーに還元率増やせ。
話はそれからだ。

いまみたいな文部科学省省益振興くじじゃあ売れないよ
何やっても

カスサッカーの底辺アジア同士の練習試合を大々的に放送する日本のマスゴミ。
視聴率はお笑いだろうね。

>>339
とりあえず廃止。話はそれからだ。
totoを推進したスポーツなんちゃら議員連盟には全員辞職していただこうか。

トトが売れない一番の原因はＪリーグの人気が低下してるからに決まってるじゃん。
たった４％の支持しかなくなって売れるわけないがな。

やっと競技場販売か・・・でもサッカーに還元されなきゃ買わねーよファンは

キャリーオーバー最高2億円なんてのじゃなくモット1等を当たりづらくしてドンドンキャリーオーバーにして
最高額60億円！とかなればみんな買うじょ！

>>344
サッカーなんぞに還元するから売れない。
買った人に還元しないと。

age

競技場販売って、締め切り延ばすってことなんかね？
それとも、試合見にきた人は翌週のを買えってこと？
土曜の午前中も売って欲しいよな。

調べたら販売締め切りの翌日が試合日。つまり試合当日にスタジアムでの購入不可。

意味ないじゃん

競技場販売は、試合当日まで買えるようにするための第一段階なんじゃないかと
思うけどね。

観戦に来た試合のtotoが買えないなんておかしい、意味が無い。
などと言う意見がたくさん出て来る（出て来なくても捏造する）。
　　　　　　　↓
それならば法律を改正して、（全ての販売店で）試合が始まる
30分くらい前まで買えるようにしよう。

と言うように持っていこうとしているんじゃないかなあ。
そうじゃなかったら本当に意味ないしね。

>>351
法律を変えないと当日買い出来ないの？
それじゃ永久に駄目じゃん。

アウトドアセット、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>352
なんだ、そりゃ。>>352にとって法律は絶対不変ですかそうですか。

婦人団体がｔｏｔｏ廃止訴える
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040219-0030.html

主婦なんて宝くじの上客じゃんか
ｔｏｔｏよりまず宝くじの廃止を訴えろ
銀行という公共性高い場所の近くでの販売を禁止させろ
自分たちの楽しみは例外扱いにするな

それよりＪリーグを廃止すれば税金が浮くよ

昨年は死ぬほどグッズが当ったのに、今年はさっぱりだなぁ。まあいいけど。

婦人団体とやらは何が気にいらないの？
ギャンブル全般気に入らないなら、とりあえず競馬や競輪の廃止も訴えろ。
あれって開催場所そのものが公共施設だよね。
とりあえずパチンコ屋の前で換金反対のデモでもしたら言い分に耳傾けてやる。
あっちの方がよっぽど社会的にも問題ありありだべ。

文部科学省が元締め＝子供にギャンブルを勧めている、
ということらしい。
アホだ。

沈没まであと３スレというところで浮上するわけですよ。

売れなくなってからいじっても遅いよな。
一度離れた客を呼び戻すのは用意じゃないだら。
コンビニ販売にしても制限多すぎ。
分かりにくいというのはライトな客層に対して最大の障害になるよ。
とにかく、手軽に簡単に買えるようにして欲しいよ。

>>361

禿同
と言うか田舎では今回のtotoは買えませんよ

カードが無いと買えないコンビニじゃ意味がない
普通の一番近い売り場なんて隣の市まで行かないと買えないし

市内唯一の売り場が廃止になって
いつも週末ギリギリの時間並んで買ってたおっちゃんたちはもう買えないんだろうな・・

地方だと市内に一箇所も販売所がないってとこもあるんだよなあ。
まあ、地方の人間はたいてい車持ってるから買おうと思えば買うこと
はできるが、もっと販売所をバランスよく設置するように考えりゃいい
のに。
つーか、自らよさげなお店なり何なりに出向いて営業しる。
totoの機械置かせてくれと。

サッカー人気が下がっているからでは？

Ｗ杯以降ｔｏｔｏ自体バカバカしくなったなぁ
好きな子でヌけないのに近いかと

俺の場合、売り場が近場に無いから。
ネットで売り出せや。

スレ見ないで書いた

会員登録無しで気軽に買える
Ｊリーグの会場から様々なスポーツ会場での販売
代表関係（Ｗ杯、五輪、コンフェデなど）のtoto
ネットや携帯での販売（ヤフープレミアム会員などのタイアップもＯＫ）
当選金の上限無し（キャリーオーバーもちろんで
アメリカ並みの凄い当選金）
ロトみたくtotoの種類を増やす（当たりやすいtotoから
難しいtotoまで４つくらい）
パチンコ店へのtoto設置

無理なのもあるけど参考にどうぞ

（当たりやすいtotoから
難しいtotoまで４つくらい）

これだと思う

曜日toto(その日に行う試合のみ）
昼toto(昼にやる試合のみ）
ナイターtoto（夜にやる試合のみ）
順位toto(最終順位のtoto)

個人的にはナイターtotoがいいかも

>>369
ナイターtotoいいね。
そんで当日昼の試合の会場でも販売。
けっこう売れると思うけど、３試合くらいで出来るクジを考えないと。

>パチンコ店へのtoto設置

これいいかも。ねらのネタにもなるし(w

今のtotoは売る気がないとしか思えんほど
なんの工夫もないな

gannbaruJ

ふぇ

おもしろくないから

>>362
俺今デビット会員になってローソンで買ってるけどやっぱ便利だよ。
登録無料だし。

100ﾏｿｷｻﾞﾐで落ちていったとして今年終盤のｺﾞﾙの売り上げは3000ﾏｿ切るのかな？そんときの一等は総取りでも・・・

気合が足りない

マズは売り場増ややす。簡単に買えるようにする。
じゃないといくらCMうったって興味持った人間が買えるわけないよね。
CMみて買ってミヨー思っても
なんかコンビニで手続きしないとダメ＞メンドイからやっぱヤメタ

俺がそうです_|￣|○

トトの還元率９５パーセントぐらいにすればいいんだよね。こうなったら。

>>379
とりあえずＣＭは去年に比べて格段に良くなったな。
競技場販売も始めたし、問題解決の方向に向かってると思う。

当日販売って意見よくあるけど、正直ビミョーだな。
結局締め切りはスタメン発表前な訳だから、せいぜい売れるのは午前中まで。
その分の増加も望めるけど、最終日に買いたい(買った方が得)って考えもある。
その最終日が土曜の午前までじゃ、結局買い忘れたって人も増えるんじゃないかな？

totoGOALを日曜の試合に限定して、土曜の試合会場で売るってのは効果的だと思う。
マッチデープログラムなんかにマークシートをはさんで、観客全員にアピール。

売り場については、ローソン・ファミマでほぼカバー出来たんじゃないかな。
あとは０時まで販売やネット販売対応やね。

それと、よりサッカーへの還元を積極的にアピールすべき。
これからＪ入りをめざすチームのスタジアムで照明がなかったら、
その内の１機を助成金で作って柱に「toto」って入れたりしたらいいんじゃないかな。

クレジットカードを使ったネット販売とかしてくれればいいのに。
そうすればひきこもりでも買えるぜ

>>381
土曜日午前まででも発売してもらえるとサラリーマンとかには
すごく便利だと思う　　現在は買おうと思っても金曜日までだから
情報の少ない前週の土日に買わなきゃいかない状態だし

今週はキャリーオーバーが積もってきたからちょっとは売上げ
増えるかな　

>>267-268
同意。
去年スポーツ団体に回す金が殆ど無いというような記事あったけど
どうせ国庫に入る金があるからいいんでしょ、と思った。
スポーツ団体に流れるシステムがはっきり
無ければ、全く買う価値はない。

本当に日本政府はダメ企業。
運営会社、楽天にでも代わってもらえ。

売れない理由・・・当たらないから。来年はおそらく廃止になる。

TOTO運営だけじゃなくて
国の運営もどこかに託したい。
日本の統治権って入札で売却できないかな？
どこかやる気のあるそこそこ実績ある政府に。

http://toto.gmani.com/twctop/

コンビニでデビッド会員に入ろうとしたが店員が入会キットの存在自体知らない。
三件目のコンビニでようやく店員が入会キットを発見して入会できた。
会員になるのに苦労するんじゃそりゃ駄目だよなぁ。

totoのやりかたがわからない人がいるから。 不景気だから。宣伝が少ないから。

木梨なんていうハゲをCMに起用したのがまずかった。
嫁さんの日本名は偉大なる将軍様から一文字頂いた名前だし。

今日初めてコンビニでトト買ったけどめちゃくちゃ店員に気を使わせるんだね
いままでどうりイエローハットで買います

イエローハット行ったらトトゴールの用紙しか無かった、しかもいっぱい。
やっぱ人気ないな。

今までは、家の近所に何箇所も買える場所あったのに、
東京に引っ越してきたら、近所に売ってるとこ全然ねえ
でやんの。（コンビニはシングルで買えないので除外）
そりゃ売れねえだろうよ・・・・・・・
チャリの行動範囲内に一箇所ぐらいはあってもよさそうな
もんだが。。。つーか、それぞれの駅前に最低一箇所ぐら
いは販売店置けよ。

ローソンで初めて買ったやつトトゴールの2等当たってた
縁起いいからやっぱコンビニで買います
トト控え券出るまで5分くらいかかって店員に嫌な顔されるけど我慢します。

じゃあ漏れもｺｿﾋﾞﾆ購入じゃ

totoGOALが売れないのは試合の指定の仕方が悪い。
GOALを買うマニアな人ってのは、普通totoも買ってるはず。
で、totoやGOALを買う人って、当てる気マンマンなわけで、単に勝ち負けを予想するtotoでさえ
当たらないのに、マーク数が少ないとはいえ得点まで予想しなけりゃならないGOALなんて
当たりっこないように思える。だから買わない。
だからGOALを売りたいんなら、totoの予想と連動しないように、現行の5試合で10チームの得点を
当てる方法から、10試合で10チームの得点を当てるように変えたほうが良い。

今日Ｊ1の試合あったのかよ！

>>394
売れないから販売店舗も激減してるっていう現実もあるんだけどね。。。
一体totoもGOALもどうすれば売れるんだろうねぇ…

買っても当らないから買わないんだよ。
勝ち負けは予想できても、ゴール数なんか予想できないだろ。宝くじと一緒なのに、宝くじより当らない。

対象試合をＪ１に絞ったミニｔｏｔｏを作れば良い。
それでも当選者数が少なければ１億も夢ではないような。
とにかく今のままじゃあ当たらなさ過ぎ。
ＧＯＡＬは偶然の占める範囲が広すぎる。
ｔｏｔｏの面白さって予想する楽しみなのに、ＧＯＡＬは
ロトかナンバーズに近いものがある。

>>401さんのアイデア最高！！！

ミニロトだったら買うよ！

ＪＯＭＯ撤退したの？
給油のついでにいつも言ってたＪＯＭＯから用紙撤退・・・

これで買えるのは弁当屋とコンビニだけかよ・・・

>>402
どうも。

手堅く買うのと大穴狙って冒険する、その両方を一枚のシートでできる。
偶然しか当てに出来ないほかの宝くじと違い、自分の知識でそれを埋めることができる。
それらこそがｔｏｔｏの楽しみなのに、所詮天下りのボーンヘッドの考えることらしいというか、
自分の懐にどれくらい金が入るかしか考えない。
本来の楽しみ方を広めようとしてないのだから、広まるはずがない。
今まで一度も買ったことない人に買わせる事考えるよりも、今までに一度は買ったことある人に
また更に買ってもらう努力をするべきだ。
一時は３０億近く売れていたのだから。

いったい何処の世界に弁当屋に、くじを買いに行く馬鹿がいるんだよっ！
もっといろんなコンビニで売れ。

今日、ファミマ行ったんだけど、ファミポートの機械に
当店はtotoの販売は行っておりませんって張り紙が・・・・。
これじゃなんのためにデビット会員になったんだか。
ま、今度、別の店も行ってみるけど、こんなことファミマで許されてるんか？
結局、慣れてるJOMOで勝ったけどさ。

5000マン円しか売れてない

売り手の天下り能なし役人どもにやる気も才能もない

Jリーグの支持率が下がったのが最大の原因に決まっているじゃん
他のせいにすんなよ負け犬のブタ

過去最低の売り上げ　サッカーくじの「トト」
http://www.sankei.co.jp/news/040429/spo077.htm

むーん｡｡｡

2週キャリーなのに6000万・・・
リピーターがつかないクジってこんなものか・・・

結局、勝敗予想も難しいのにこんなもんあたるか・・
てことだよな。　しかも、０マークなら、1点入った瞬間に終わりだし。
対戦カード別の総得点を予想させたほうがまだいいんでは。予想よりもカン
になるが、弱小チームFANにも買いやすくなるしな。　がいしゅつだったらごめん

一番ｔｏｔｏの恩恵を受けるのが文部科学省の役人や他のスポーツの競技団体なんだから
ギャンブラーとサッカーファンもそのうち買わなくなる

まずサッカーファンを取り込まなきゃ
そのためにもスポーツ振興くじなんて止めるべき
Ｊクラブに配分して、そこを中心に地域のスポーツ振興をさせればいい
新たな天下り先にさせないように法律できっちり規制させないと資金を元役人に食いつぶされる怖れがあるけど

とにかくＪクラブの経営基盤強化に売上を使う、これが改革の大原則
それによりリーグが活性化すれば自然と売上も伸びてくる
売上が伸びれば配当金の総額も当然増える
配当金目当ての人たちがまた買うようになる

でもまあこんな風になることはないね
だって今運営してる人たちには何の得もないから

２等でも当選者一人だけかよ　磐田が０点とはいえ。。。

結局、かっても職員の給料になるだけですな。

カードが何枚出るか当てるTOTO CARDのほうがまだまし。

スイカでさ、駅の切符売り場で買えるとかさ
パチンコ屋でさ、買えるようにするとかさ
ネットでもさ、ちゃんと買える様にするとかさ
いろいろあるっしょ。

Ｊリーグへの関心低下が一番の原因。
支持率がかなり下がったという調査報告あったよね。

関西だけどＪリーグも代表戦も全く話題にならないなぁ。
当然totoも何ソレ状態。
関西だけ阪神のtotoやれば売れるのにね。

何で野球賭博はダメでサカ賭博はいいの？

ま、勝つかどうかは推理できても1-0か2-1か2-0か３−１かなんてのは
まったくその場その場で流動的で知的興味の枠外。だから人気がない。
努力や知識が生きないものにサッカー好きはひかれない。

漏れの行きつけの漫画喫茶、とうとう扱いを止めてしまいますた…
黄色いﾏｯｽｨｰﾝが寂しそうだった。

>>413
黒が出ればいいが、赤が出たら逆に経営の足を引っ張られるってことだぞ。

まずはある程度の売上をあげるくらいにすることだね。
それには買う人に『当たるぞ』という意識を持たせないと厳しい。
ｔｏｔｏはこのままでいいとして、ｔｏｔｏゴールのほうは
最高額を４０００万くらいにして、LOTO6とMINILOTOみたいな関係にするのは！？
そして現在の売上約５０％の寺銭を３０％まで下げ、還元率を高くする。
とにかく、みんなに毎回、買ってもらうってのが大事なんではないかと。

totoも前は引き分け率が低かったから当てやすい面があったが、
延長廃止で今は難しくなった（´・ω・‘）
totoゴールに至っては論外なほど当たる気がせん。

totogoalは0、1、2、3以上より0、1、2以上の方がわかりやすいよね。

そして考えたのが、『totoゴールTT（トータル）』！！
今までの１チームの得点を当てるのではなく、１試合の合計得点を７試合分当てる。
0点･1点･2点･3点･4点･5点･6点以上の７択で１等は1/823543の確率。
これならば、『３点』をマークした場合には、『1−2』『3−0』『2−1』などの
様々なスコアでも、どちらのチームが得点を入れても当たる可能性はあるわけで
試合終了まで楽しめるんでないかと。

現在のように１点マークして２点取っちゃったらハイ終了よりは良いかと。
それに『2−1』で接戦になるんじゃねーかな・・・という試合が
退場者とかでて『3−0』とかの一方的な試合になっても、当たったりもする。
これに加えて３等まで設定だね。億の高額狙いはtoto，１千万狙いはGOALみたいに。

まずは当たるもんだと思わせないと。
今のtotoゴールはいくら考えてやっても４コ当たりとかで惜しくも何ともない。
当たる気がしないから購入も２００〜８００円と安めだし。。。

�@枠だけでも当たったら百円、みたいな宝くじの末等みたいなのがあればいい。
まぁ換金システムのめんどくささからして無理ぽなんだが。

せっかく初の一億越えがでたのに、明日は新聞休刊日＿|￣|○

今回、本totoもゴルも買いに行きたかったが近所に販売店が
ない ＆ totoシートがない（取りにいかなければならない） ＆
取りに行こうと思って外に出たら雨が降っている、の三重苦で
断念。
先ずは汎用のシートを確保せねばなるまいな。とりあえず販売
店には汎用のシートいっぱい置いといてくれよ。いちいち取りに
行くのめんどくさいんだよ。買ったときに次回の分取ってくれば
いいんだが、買わないときもあるし、そうなるとシート取りにだけ
わざわざ遠くまで行くのめんどくさくてずっと買わなくなっちまう。
ネットで買えればなあ。でなきゃコンビニでも買いやすいように
工夫してくれ。
とにかく、宝くじに比べてめんどくさい ＆ 買いにくすぎる。

totoゴールで１億越えが出たのか・・・・
今までどれだけ１位が出なかったのかが推し量られるな

せっかく初の一億越えがでたけど、昨日今日のニュースは

森本最年少ゴール＞＞＞＞＞＞＞＞初の一億越え

新聞がでてもどーせベタ記事扱いだよ＿|￣|○

キャリーなくなって今回のゴルの売上げはいくらに
なることやら。。。。

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/archive/news/2004/04/20040427ddm005070032000c.html

あー、また買いわすれた。
まいっか、ランダム度の高いloto感覚のサッカーくじだからな。燃えない。

http://dr.komagi.com/edu/200212-2.htm#021222
的を射てると思う

売れないあげ。

ここでも何度も出ているけど、売り上げ増やして助成原資を稼ぐようにしないと。。。

toto自体の配当割合上げて(最低限公営ギャンブル並)、

ＧＯＡＬはぶっちゃけひたすら当てやすいに専念して、
当選者多数なら１等十万以下に落ちてもいいでしょ。

１分で終わる可能性ある"Ｏ”消して、１以下・２・３・４以上の４択×10(５試合)とか

１試合合計得点制の０〜７(７試合)or　０〜５(８試合)　とかにする。

今回は売上げ４０００万ちょっとしかなかったな

キャリーがでたけどあれだけでは期待値
ひくすぎるし

ageeee

>>284　ええやないの(ﾟ∀ﾟ)

宝くじみたいにみんなに還元するのが無理だとしたら>>427みたいなのもいい。
今回120回で言えば、大分の「3」を予想した人は4.52%しかいなかったわけで、
こういうのを当てた人には何らかの優遇措置があってもいいと思う。もちろん
当せん者以外でね(;´д｀)

とにかく、役人は下々の民のしそうなことを想定して縛りつけるのは得意なくせに、
(この点ではSEやハッカー/クラッカーより優れてると思う)
販売促進(マーケティング)がヘタクソ過ぎるんやな。

久しぶりにこのスレ見た>>79でエラそうなこと言わせてもらった年寄りであります。

１度だけ買ったことがあるぞ。

�@マークシートの記入が面倒。
�A全試合の予想を立てるのが大変（応援しているチーム以外のことは全然研究してないし、調べるのめんどい）。
�B買いやすいところに売られていない(Jomoや日産なんかで買う奴いるのかよ！）。

ほっかほっか亭、撤退したんですか？
もう二度と弁当買いません。

今年になって、家から近い売り場がいっきに4件撤退した。
となり駅まで行かなきゃなんねー。

ほかほか屋はさっさと撤退していいよ。
最初から無理だったんだよ。
うちの近所なんか、お昼（１１時から１時）と（夜６時から９時）は弁当売るの
忙しいからtotoはよそで買えとか張り紙してあったし。
入りやすい店がいいよな。totoのシートだけ貰いに入るのがためらわれる
ようなところは勘弁。
スーパーとか、（大き目の）書店なんかがいいな。宝くじ売り場もいいけど、
店閉まるの早いからなあ。コンビには理想的だけど、買い方が制限される
のがいや。

>>435

>さらに新種くじに関しては、ただでさえ問題になっているとっつき難さを更に悪化させる事
>になりますし、予想行為も困難になりますので戦略性も低くなります。このまま行けば、
>「作ってみたら、ただの『ロト６』の出来損ないだった」…という結果になるのがオチです。

↑大当たり！

宝くじ以外の賭け事は
「当たり」と「ハズレ」で波を作って楽しませないといけないと思う
最後に全部飲まれてもいいんだ。踊らされる快感。当てる快感はひとを引きつけるのだ
せめてtotoGOALはその役割を担うべきだ
改革なくして成長なしとはまさにtoto/totoGOALのことなのではなかろうか

当たらない・控除高い・とっつきにくい・売り場わからない

じゃ売れません。

みんなやっぱりtotoGOALはつまらないと思っている？
totoにはない面白さがあると思うおれはマニアなのか・・・

>>447
確かにスコアは減ることが無いからシビアでtotoにはない面白さはあるだろうが、
受け入れられていない=(つまらないと思われている)のは販売実績をみれば明らか。

漏れも最初は9600円くらい買ってたけど、ここ3回はスルー。
>>435的にいうなら、戦略性が極端に低くて予想を楽しめる魅力がない。

test

totoGoalで屋根崩落！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000077-mai-int

それがいいたいがためにわざわざ(つД｀)

ほしゆ

J-WAVEで売れてないﾄﾄについてやるみたい
　http://www.j-wave.co.jp/original/prime/

さすがにこのままじり貧なら廃止よね？

J1totoを導入すればよい

いや、totoはJ2の注目度UPに貢献している。
toto無かったら、たぶんふつうのスポーツニュースで
J2の結果やらない。

でも売れたら売れたで、教育関係とかどっかの団体あたりからまた叩かれそう

>>458
何やっても売れないよ。所詮Jリーグだもの・・・・

Ｊ１の５試合の結果だけ当てるミニtoto作れ。

いやいやJ2のminitotoだべ

既出ならゴメンだけど、こういう五択にしたら？
�@引き分け
�Aホーム１点差勝ち
�Bホーム２点差以上勝ち
�Cアウェイ１点差勝ち
�Dアウェイ２点差以上勝ち

>>462
それじゃtotoとあんまり変わんないじゃん。

そもそもJリーグを題材にくじを売っているから

今の3択ですら当たらんのに、増やしてどうする

マジレスすると、
マルチ削減技が普及したからではないか？＞toto & totoGoal 売り上げ減少

川崎が負けたと分かった時点でもうだめぽだった。
ナイターが始まる前にダメなことが分かると観戦のテンションが下がる。

ファミマで買いたいからわざわざユピカードつくったのに
どうやって登録したらいいのかわかんない・・。
ログインできない！
ムカつくむかつくムカツク。
カードつくる手続きもかなりめんどくさかったのに
ここまで来てもまだ買えない。
こんなに敷居高くしてどうすんだよ！！！！！

カードつくっただけじゃなく、ファミマクラブで
totoの利用登録をしないと購入出来ないらしい。
今、やっとそれがわかって登録したら・・・。

※totoの購入は口座確認後（約2週間）となります

はぁ〜〜！！？？また2週間待つの！！？？

購入はコンビニでもいいけど、カード作るなら、
チケットショップ等のちゃんとしたtoto売り場で作るべきだよ。
その日にすぐできるし買えるよ。

>>470
そうです。ほんとにそうです。
わずかな手数料（会費？）をケチってユピを選択した
俺が悪かった。
でもこんなに苦労するなんて最初は誰も思わないじゃん・・・。

当たる気がしない。
だから買う気がしない。
これがすべて。

予想してるんだから少なくとも購入者の３％程度は当たらないといかんよ

>>471
totoのデビッドカードは今登録無料だべ。
普通のtoto売り場でも買えるし、toto買うなら作っといた方がいいよ。

とにかく買いに行くのがめんどくさいし、土曜日も販売しなきゃ。
ローソンの会員無料とはいえ、抵抗ある人もいるだろうし。
このままじゃ廃止だな。

宝くじを買うのにカード作ったり会員登録が必要だったらどうなるか。

そんなことは馬鹿でも判るはずだ。

いや、俺は今のように、
確率低くても当選金が高い方がいいなあ。
1年目のころのような、3等100円とかはいやだよ。
当たるも外れるも、結局自分の責任なんだから。

文部科学省の省令により、現在より当たりやすくすることは
出来ないそうだ。

>>478
１００万通り以上にしなきゃいけないんだっけ？
それでも例えば鹿ー鞠の１試合に対して
１、鹿５０万点差勝ち
２、鹿４９万９９９９点差勝ち
、、、
５０万、引き分け
５０万１、鞠１点差勝ち
、、、
１００万、鞠５０万点勝ち

これでどう？

？？

1点とったら2点、2点取ったら3点とってくれ
そう願うのがサポーターだよ。
自分の好きなチームに
もう点取るな、なんて言えるか!
かといって常に大量得点にかけるのもあほらしい。

自己矛盾が起きて、おもしろくない

これ、考えた奴、サッカーファンじゃないよ。
すぐ、廃止すべき。

>>481
ひいきチームを常に3得点以上の勝ちにすればよろし

totoGOALの試合対象を全て日曜開催にすればいいのに。
そうすりゃ、土曜日に購入が出来る。

つか、普通に土曜の午前中まで売ればいいだに。

昨日のtotoゴール、当てた奴あんなにいたんだ。
ほとんど０ばっかりだったのに。

>>484
法律で開催日の前日までしか販売できないので、運用で対応するには日曜日の試合を対象にするしかないのではあーりませんか？

_＿|￣|○　　ｻﾎﾟｰﾛが強くなれば売れる。

>>481
じゃあ、贔屓チームをはずせるようなシステムにすればいいのですね

ブックメーカーみたく1試合だけの予想とか作れば良いのに。

それじゃくじじゃなくなってしまう。買うほうがどう思おうが法的にtotoはくじだから。
日本のくじには組み合わせを100万通り以上にするというハードルがある。
この買うほうはギャンブルとして買ってるのに当選確率は宝くじという状態を
是正しないとどうしようもないな。

そうだな
言われて見ればそのとおりだ

日本国の法律で売れないようになっています。

法律を改正して1万通り以上くらいにすればいい。
ジャンボ宝くじで１等を当てる確率と同じじゃ、当らないから誰も買わない。

当日販売は不可なんて法律はないよ。なので、開催日の午前中までの
販売にしようと思えば簡単にできるはずなのに・・・。

明日の参院選挙で共産党が大勝したらtotoが禁止になるかも。
頑張れ民主党。

自民だの民主だのウダウダ言ってるが、結局勝つのは創価学会だろ・・・あほらし。

>493

確かに法律じゃないな。以下、ｔｏｔｏオフィシャルのＦＡＱから。

『Ｑ：販売期間を土曜日の午前中など、試合当日までにして欲しいのですが。』

『Ａ totoの販売期間については、購入者の皆様の射幸心をいたずらに煽らないようにとの配慮から、文部省保健体育審議会（現文部科学省中央教育審議会）において「指定試合の前日まで」と定められております。』

失礼。
493 じゃなくて >494 へのコメントでした。

さて、川崎京都の試合ですでにはずれた

100点とか一万点とか絶対ありえない選択肢をたくさん増やして、
見かけ上のくみ合わせを100万通り以上にすればいい。
その分試合数減らせば、多少はあたりやすいのでは？

競艇ネット投票みたくしれ
そしたら買ってやる
買う気はマンマンだ
ただ手続きが複雑だ
証券口座を開いて株を買うよりも大変な久慈なんて世界に無いぞ

一試合対象でお互いに何点取るかを予想する
で、選択肢を０点〜９９点にすると100*100で一万通りに

これならｏｋって事かな？

これを二試合にすれば100*100*100*100で一億通りに

サッカー選手の特徴
・高卒の世間知らずばっかで社会人と思えないモラルの低さ
・スポーツ選手のクセにちゃらちゃらして本業をおろそかにする
・服が似合わなくなるとアスリートにあるまじき理由で貧弱な体を美徳としている
・いつ職務質問されてもおかしくないような犯罪者みたいな見た目

サッカーなんて見てて恥ずかしくないの（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>503
見てる奴がそうだから恥ずかしい訳ないだろ

>>503
犯罪もその握り潰しも野球選手のほうがはるかに表沙汰になってるわけだが・・・
それも近年
落ち目の野球人気によって今までなら表沙汰にならなかった件が出てくるようになったのと
やはり落ちたとはいえ人気スポーツだから飯の種になるの両方だな

まあモラルについては　野球選手のほうがあやしい　が世間一般の認識
実際にはどうかはわからんが

とうとう二等すら出なかったそうで・・・

100万通りの制限さえなんとかできりゃーな。

ナイトゲームに集中する夏は厳しいが、J1/2を混ぜて土曜のデーゲームとナイトゲーム、日曜の３試合の[102]を当てる
totoEazyなんてのができれば、長くマターリ楽しめると思うのだが。
もちろん、CS/NHKでの生中継カードと連動でな。
確率は1/27だが、当てる楽しみとサッカーを見る楽しみは提供できると思われ。

GOALじゃないけど。

まあ、結局くじという縛りをつけて糞にしたわけだ

さっさと行き詰まってつぶれて、ギャンブルとして合法化を待つしかないだろうな

http://www2.two-mix.ne.jp/toto-collabo/

totoスレで登場してる模擬totoらしいが、これなら53万1441通りか。

ほしゅ

代表の試合をやらないのは致命的