■◇主審または副審を語るスレッド その狃参(13)◆□

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1U-名無しさん
良審判ほどその存在は目立たないもの、試合を決めるのは主審ではなく選手達。

映像のある方はビデオ検証をよろしくお願いいたします。

(前スレ)
■◇主審または副審を語るスレッド その狃煮(12)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047041779/

過去スレ・現在の糞ラン・関連スレなどは>>2-10あたりのどこか
2U-名無しさん:03/05/18 18:45 ID:+F9UHjAG
◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ 2
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ 3
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死(4)
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド その誤◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド その碌(6)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド その質(7)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド その罰(8)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド その苦(9)◆□
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド その狃(10)◆□
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃壱(11)◆□
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045614512/
3U-名無しさん:03/05/18 18:46 ID:+F9UHjAG
関連スレ
■前代未聞の誤審!岡山決勝11■青木がJ副審
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045032210/
【Jの癌】審判★柏原 丈二
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048323204/
4U-名無しさん:03/05/18 18:47 ID:+F9UHjAG
<2003暫定最新ランク:5・4付け>
1位:柏原(-)、2位:高山(-)、3位:奥谷(-) 4位:蒲澤(−) 5位:上川(-)
6位:塩川(↑) 7位:西村(↓) 8位:砂川(↓)、 9位:牧野(-)、 10位:吉田(-)
-----------------------------------------------------------------
11位太田(-)  12位:辺見(-) 13位:家本(-)

【スターレンス★アワード】:塩川 (★2つ目):酷い人もいれば、まともだろうという人もいましたが、
普通と判断する人でも>>715さんのいうような曖昧なところがあったりしたので今回は塩川で。
しかし、パッと見フィスカードレベルの結果でも、レポを見る限りでは必ずしもそうでもないということらしいので
フィスカード候補からは外します。
----------( *サッカー2大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★  上川★   高山★   吉田★
奥谷★    蒲澤★    塩川★★  牧野★
【2003フィスカード 候補作品ノミネート】
● 2003.3.22(土)主審・柏原:J1 1st 市原vs東京V (15:00 市原)
5 :03/05/18 18:55 ID:PjTTtlyu
>>1がいい時間帯にスレ立てますた


6_:03/05/18 19:01 ID:6No4b4hs
仙台スレより

709 名前:_ 投稿日:03/05/18 18:41 ID:6No4b4hs
誰か、BS-iの画像を録画していた奴で、
-PK疑惑のかかる根本へのファールシーン
 誰が、どの足でどのようにタックルしたか
-90分経過後、何分ロスタイムがあって、
 ファビアーノにファールが出るまでに、何分経過したか。
-抗議の時間は何分だったか。
-ファビアーノはどのような行為をして赤紙をもらったのか
-根元のシュートを名古屋DFが両手ではじいた場面。DFは誰だったか。
 それは、ファールとみなせるものか。

手間かとは思うが、
その辺りをきっちりと書いてくれないか。

そうすれば、俺たちが難癖つけているんじゃなく、
本当にすな革が糞審だってことが証明できるんだ



712 名前:U-名無しさん 投稿日:03/05/18 18:43 ID:L7RLA3OW
もう一度確認スマスタ

ファビの2枚目 ロスタイム3分12秒@BS-iで問題なし スンマソン
ただし、何が対象か解らない。
根本のPK疑惑 主審相手DFの陰で見えていない
相手DFのハンド 一発レッドのように見える、明らかに手で叩きに行っている。
しかし、ジャンプしたときの反動と言う気だろうが、明らかに手の振りが逆
7_:03/05/18 19:01 ID:6No4b4hs


719 名前:_ 投稿日:03/05/18 18:51 ID:6No4b4hs
>>712
ありがとうございます.

1.ロスタイム3分12秒だと、表示が3分なら3分59秒まで含まれるから、
その点について砂革の誤審を主張することはできないな。●

2.ただ、なぜ2枚目のイエローを出したのかその理由がわからないから、
そこらへんは理由を知る必要があるな。△

3.根元のPK疑惑については、議論の余地ない。
明らかだった。仙台サポが大勢近いところで見ている
明らかに砂革の誤審○

4.相手DFのハンドも明らかなようだね○

よって、これから砂革の不公平なジャッジを訴えるときは、
A、根元のPK疑惑と、
B、名古屋DFが根元のシュートを手で叩き落とした点
を攻めるとよい。

名古屋サポが主張する、ヴァスティッチへの謎のイエローが
出たので、砂革は名古屋びいきではなかったと言う点は、
2、の謎のファビアーノイエロー疑惑とで打ち消せる。

それを有り余って、3、4の点は名古屋びいきの誤審だと言うことが
できる。
8 :03/05/18 19:15 ID:D+wumOOi
ハンドはファールとっているから誤審じゃないんじゃないの。
顔面でブロックしろってことで。
9 :03/05/18 20:14 ID:FKCkUpu/
観戦していたものです。

> ファビの2枚目イエロー

ヘディング競りに、いこうとするパナディッチのシャツを
襟首のところから背中が激しく見えるくらい
おもいっきりひっぱってました。
それがばれたっつうこと。


10 :03/05/18 20:26 ID:3pCTR+5H
いま、放送してるフェイエvsPSVの主審って、ディック夜?
11 :03/05/18 20:33 ID:3pCTR+5H
自己解決。夜だった・・・。解説が言ってた。
ほんと、母国でも糞ジャッジしてるね、こいつw
12_:03/05/18 22:18 ID:evdRN9UP
昨夜のスーパーサッカー見ていて浦と大のゴールシーン
ダイジェストで流していたけどシュミレーション、オフサイド
キーパーチャージ・・・これって主審いたの?
それをそのまますらっと流しているスーパーサッカーの水沼達も
アホかいな〜
13U-名無しさん:03/05/18 22:28 ID:MYueaORh
>>4 布施も入れてよ。
14 :03/05/18 22:53 ID:1dkKgvu6
>>12
シュミレーションはどれ?PKのシーン?
あれはエリア的な問題と、そもそもファール?っていう2つの問題がある。
中継であの直後のビデオを見た限りボールにいってるように見えた。

オフサイドは宮本か?あれは問題なかったと思うよ。
周りの抗議も無かったし。

キーパーチャージは中山が飛び込んでマグロンが決めたところだと思うけど、
あれは微妙か?キーパーチャージをとられることもあるかも。
ただ、解説の早野は問題ないとは言ってたけど。
15 :03/05/18 23:32 ID:0q82nITX
シミュシミュシミュレーション
はい、みなさんごいっしょに。
シミュレーション
~~~~~~~
16U-名無しさん:03/05/19 00:26 ID:dPk9K1F/
名古屋ー仙台戦の砂川
(スカパー録画放送チェック)

ロスタイムは問題なし。
根本への中村のチャージは明らかにPK(足が後ろからかかっている)。
根本のキックに対する岡山のハンドは明らかに故意。
前半、山下のハーフライン付近でのハンドを流しているが、フィールドポジションが
問題なので相殺にするのは不適切。最低イエローの対象。根本のキックが
シュート性ならレッドの対象だった。
前半38分の仙台佐藤に対する中村のチャージは明らかに
イエロー(ボールではなく体に行っている)。中村は後半2枚目で退場だった。
後半の根本へのPA内でのバックチャージで一発退場でもおかしくなかった。
17U-名無しさん:03/05/19 01:31 ID:Mcba3Jch
>>16のカキコのみからの判断だけど、要するに
岡山のハンド=故意
山下のハンド=故意じゃない

→相殺できない。(よって岡山はイエローかレッド)

中村のチャージ(イエロー出されなかったやつ)→イエロー

ってこと?
それって普通にホームアドバンテージの範囲内のような…

でも試合見てないので、なんともいえんな。
18 :03/05/19 05:37 ID:0B7BsreJ
仙台サポも世代交代で新しいのが大量に入って糞審慣れしてないように見える。
19 :03/05/19 07:18 ID:rNCHMBrN
 ◆数馬とファビアーノの退場に、仙台のU−22日本代表DF根本
 「文句をいってカードをもらって、メンバーもきつくなる。そろそろ、こういうのはやめないと」

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200305/st2003051907.html
20_:03/05/19 07:25 ID:P0NudOKV
名古屋-仙台戦の砂皮主審についての記事

2003/May/19のスポニチアネックスより 
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/05/19/07.html

≪怒り心頭の指揮官≫仙台の清水監督は怒り心頭だった。
前半41分、MF岩本が昨年の移籍以来初めて左足で決めて先
制。しかし、DF數馬が2枚目のイエローカードで退場すると防
戦一方に。さらに後半ロスタイム、DFファビアーノまで2枚目の
イエローを受け、そこで与えたFKから失点して惜敗。「プレーと
違う要素でゲームが台無しになってしまった。監督になってこん
なひどい試合は初めてです」。不可解な判定の連続にチームは
試合後、マッチコミッショナーに抗議を行った。
21_:03/05/19 07:30 ID:P0NudOKV
2003/May/19河北新報ニュースより

<選手は死力尽くした/清水秀彦監督>
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/05/20030519t14014.htm
チャンスはつくったが、決められなかった。選手は少ない人数で最後まで死力を尽くしたが、違う要素で試合が
終わった。監督をやっていてこんなひどい試合は初めてだ。審判はフェアでないといけないのに非常に残念。次の
試合を考える余裕はないが、選手はこの2、3日で気持ちを立て直してほしい。

◎判定めぐり冷静さ失う
 あからさまなホームびいきとも取れる不可解な判定も逆風となった。後半32分、ペナルティーエリア内で根本が
後方からのタックルに転倒したが、笛はなし。ヴァスティッチの決勝点も表示されたロスタイムを1分近く超えてい
た時のゴールだった。清水監督は「(ファビアーノが退場になったプレーも)互いにユニホームを引っ張り合ってい
たのに、フェアじゃないよ」と怒りが収まらなかった。
22U-名無しさん:03/05/19 07:38 ID:OxHb+rvh
>>15
辞書引け
23_:03/05/19 07:49 ID:P0NudOKV
>>18
7年来のサポですが何か?

だいぶ糞審にもなれて冷静な対応ができるようになってきた。

*相手チームを批判しないこと。
*あくまで審判技術の低さ。審判の偏りを攻めること
*ビデオなどによって、何分に、誰が、誰に何をしたかという事実を
はっきりと示して議論すること。
*ルールを正しく解釈すること。
*Jリーグや協会に事実のみをつづった抗議のメールをだすこと。
*書き込みも同様

慣れるのと、糞審におとなしく従うことは異なることだ。
24 :03/05/19 07:52 ID:o7QiQhTd
あっちこっちに記事を貼りまくるのは、煽ってるのか。
25 :03/05/19 07:56 ID:rNCHMBrN
> ID:P0NudOKV

名古屋スレにまで出張乙
26_:03/05/19 08:14 ID:P0NudOKV
>>24
事実を広く知らしめようとしたまで。

それで煽られるか、事実として受け止めるかは
受けとるほう次第。
27当方鯱サポ:03/05/19 08:15 ID:zRdmLyTh
とりあえずニュース鳥で録画したビデオで確認すると


・ ロスタイム3分表示(つまり3分0秒から3分59秒まで)
・ 後半48分20秒(ロスタイム3分20秒)の時点で ファビに二枚目イエロー(つまり退場)
・ ファビごねる 蟹選手ごねる ファビアーノ、ピッチの外に出るよう命令されても無視
  (↑ここで時間が過ぎる)
・ 後半49分47秒の時点で試合再開(ここからロスタイム再カウント)
・ 5秒後の後半49分(ロスタイム3分25秒) ヴァスティッチの逆転ゴール決まる。


という流れでした。
上記の一連の流れの間 TV画面に試合時間が表示されていたので間違いありません。

河北新聞の記者と仙台サポの皆さんは
 「試合中断中はレフリーの時計はストップされる」
 とゆー事を知っておいて下さい。

蟹サポの皆さんが怒る気持ちも判らないでもないが(なんせ砂川ファンタジーなので)
所構わず色んなスレで 「審判買収した」とかゆーレッテルを貼るのは止めてくれ・・・・。
28 :03/05/19 08:21 ID:o7QiQhTd
>>26
清水監督が怒っているらしいことはわかったけど。

>冷静な対応ができるようになってきた。
むかついているとしか思えないが。
2927:03/05/19 08:22 ID:zRdmLyTh
訂正
× ・ 5秒後の後半49分(ロスタイム3分25秒) ヴァスティッチの逆転ゴール決まる。
○ ・ 5秒後の後半49分52秒(ロスタイム3分25秒) ヴァスティッチの逆転ゴール決まる。

↑52秒の文字が抜けてた。
30_:03/05/19 08:23 ID:P0NudOKV
>>27
名古屋が買収とか言っているのは、
うちのサポでもレベルの低い奴か、他の煽り。
その点については正直申し訳ない。
攻めるのはあくまで、技量が低い偏った主審。

また、仙台すれ107の終わりの方で、ロスタイムについては
砂川の誤りではないことが確認され、
仙台スレ住人はそこについては納得しているはず.

今,仙台サポが砂川を攻めたいのは、
根本に関する2点。ハンドにカードを出さなかったこと。
PKをとらなかったこと。
31_:03/05/19 08:28 ID:P0NudOKV
>>28
当然激しい怒りは感じている。

ただ、昔だったら根拠のないこと(例えば,ロスタイムについて)で
騒いでいただけ、もしくは、責任のない対戦相手を
せめていたように思うが、

今は、審判の根拠のある過ちを責めている。
32 :03/05/19 08:34 ID:o7QiQhTd
仙台は、いつも審判に不利な判定を出されて、
有利な判定はされたことないから、
怒るのもしょうがないですよね。
33U-名無しさん:03/05/19 09:54 ID:lULfVOXD
>>32

あるよ!

昨年1stの神戸戦。
3427:03/05/19 11:37 ID:zRdmLyTh
>>30
騒いでいるのが 蟹サポさんの極々一部と 煽りだと言うことは理解しています。
ただ 結構あちこちで「買収」の文字を見かけたので 
煽りを真に受けて「モレノ神並のジャッジだったんだ」
と信じちゃう人向けの牽制の意味も含めての>>28の文章です ご理解ください。

とりあえず昨日の鯱×蟹戦で問題視されているジャッジは

1. ペナルティエリア内における 根本に対してのバックチャージ
2. 根本のシュートに対する鯱・岡山のハンド(ファールのみでカード無し)
3. ファビアーノ退場に繋がったプレイ
4. ロスタイムの時間

↑上記4点セットだと思いますが 

4に関しては仙台スレでも納得済みとの事なので
残り3点について考えます。

>>30さんご指摘の1と2は後回しにして まず3のファビアーノ退場プレイですけど
清水監督が指摘してた「互いにユニ引っ張ってたじゃないか!」については
ビデオ判定では 笛が鳴る少し前の段階の映像ってのは見れないので
正直どの程度遣り合ってたかは わかりません。
ただ 笛が鳴った瞬間のプレイは
ファビアーノがもろにパナディッチ引き倒してましたね、強引に。
>>30さんもこの件について何も触れられてないので納得済みと判断させて頂きます。
3527:03/05/19 11:41 ID:zRdmLyTh
で 肝心の根本に対する二つの行為ですが、
1のシーン ビデオをコマ送りで何度も何度も確認してみました。
パッと見 鯱DFのバックチャージでPKじゃんって感じでしたが
ニュース鳥の録画だと 最初の流れのシーンではわかりませんが
その後のスローモーションだと DFの足がしっかりボールに行ってるのがわかります。
特にスパイクの裏見せたわけでも無いですし ボールにも触れてますから
PKには値しないと思います。

問題なのは2のハンドの件で
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053149093/
↑の838&839でも述べてあるのでそちらをチェックして貰いたいのですが
鯱サポとしては  「 助 か っ た 」 が正直な感想です。
鯱スレに「他サポから見たら 7〜8割故意に見えるかも」って書いたけど
正直9割強 故意に見える事に同意しますです ハイ。
3627:03/05/19 11:49 ID:zRdmLyTh
結局目立った所の誤審としては 2だけの様な気がします。
細かい部分までは知りませんが 普通に「砂川ファンタジーだな」ってレベルですね。
された方は溜まらないでしょうけど・・・・(明日は我が身)

むしろ自分的には去年の仙スタの方が酷かった気がするんですが・・・?
あれはマジで鯱よりジャッジだった・・・・仙スタなのに。
37U-名無しさん:03/05/19 12:21 ID:Z6hvs1G3
27さんの書き込みで試合中断中は時計を止めるとのことですが、
試合中断の概念がそもそもおかしい思います。
全てのアウトオブプレイが27さんの言う中断となってしまいます。
そしてファウルがあって直ぐ時計を止めるわけではありません。
実際は少し時間が経過してから止めていると思います。
ですがギリギリロスタイム内にゴールは決まっている時間かもしれません。
38 :03/05/19 12:36 ID:emZmlHkP
>全てのアウトオブプレイが27さんの言う中断となってしまいます。

基本的にはそういうことでしょ。
ただここでの時間の浪費をなくす為
何年か前から、ピッチの周りにボールボーイと
数個のボールをおいた、なんとかってルールが
各国のリーグや大会で採用されるようになったはずだが
3916:03/05/19 12:38 ID:LffFE48q
27さん

16に書かせて貰ったものです。
根本へのバックチャージは脚を出す前に中村が根本の背中を両手で
突き飛ばしているように見えます。中村の脚もボールに届かず根本の
左脚に当たっているように見えます。が。

ロスタイムも決して正当な判定ではないと思います。山下がシュート
はずした時点で48分17秒ぐらいまで行っていて、ファビアーノの
プレーに笛を吹いたのは25秒ぐらい。ヴァスティッチのゴール決まった
時点あるいは右に持ち出した時点でタイムアップなはずで、その後の
仙台のキックオフの時間は無かったはずです。まあバランス取った
といえば聞こえは良いでしょうが。

昨年の仙スタはフェスカー様でしたね。仙台1−4名古屋。スタンドで
見てましたが、あの試合は線審も酷くて、名古屋の4点中2点は
オフサイド、仙台の1点もフェスカー判定のPKでした。

それにしてもこの試合のフェスカーも昨年2回仙台に来た、レイフ
スンデルも試合前、選手達がアップしている横でタッチ際をランニング
してアップしてましたが、日本人の審判がやっているの見たこと無い
ですね。昨日の砂川も試合中ろくに走っていないのであんな誤審する
わけで、こういう細かい点から改善してほすいです。

フェスカーなんか名古屋の新外国人かと思いました。
40U-名無しさん:03/05/19 13:42 ID:sL8beBB3
>>27さん
すいませんが「根本に対して中村のタックル」に関しての
あなたの説はお話になりませんね

どういう映像を見たのかはわかりませんが
根本が倒れる直前、中村選手はボールに触れられない位置から足を出してます
中村選手の足がボールに行ったのなら、ボールの動きに変化がつくはずですが
コマ送りで見ても変化は見られません

誰も中村選手は責めてはいないので、別段擁護しなくてもいいんですよ
結果は名古屋の勝ちで変わりませんから
41 :03/05/19 13:42 ID:7teTXZem
>>34
ネタにマジレスすっけどさ
実のところトヨタってすっげー買収ヘタなのよ
W杯会場誘致ですら逃したでしょ?
42:03/05/19 13:54 ID:x2CuRepN
いや、誘致はしてないんで。最終的には。
43U-名無しさん:03/05/19 14:12 ID:UbZee8h3
>>39

今、録画を見て確認。
ロスタイム表示が3分ということは、3分59秒まで有効。
ファビアーノへのファウルの笛が吹かれたのは48分20秒。
その後、再開の笛からバスティッチのゴールまでは15秒弱。
充分、ロスタイム範囲内と思われますが。
4427:03/05/19 14:28 ID:iySpCGSk
>>39
>>40

先ほどのカキコから 2時間近く、PK疑惑のシーンをひたすら映像確認していました。

ええーと まず中村が根本を突き飛ばしたように思われていますが
確認してみると 実は逆で根本に中村が突き飛ばされています(w

まずお互い競り合った状況(根本右側・中村左側)でボールを追ってるわけですが
半身ほど根本のほうがリードしています。
それを中村が後ろから無理な体勢で足を突き出します。
それに対して根本は左腕と左足で後ろの中村をブロックしようと試みています。
故に厳密には根本の足はボールには行っていません。(あくまで厳密には・・ですが)
後ろから突き出した中村の足がボールに当たり それが最後のひと転がしとなります。

で、かなり無理な体勢から足を突き出していた中村は根本の左手による一押しで
いとも簡単に体勢を崩し 倒れ始めます。
中村を突き飛ばした根本は そのまま前に出ようとしますが
倒れこんだ中村の身体が 根本の左足に乗っかる形となり
根本も体勢を崩していき そのまま倒れこみます。
45 :03/05/19 14:30 ID:biJXO5Yg
砂川がしょっぱな、仙台ペナルティーエリア前の
バスティッチのシミュレーションに引っかかったあたりで、
審判としての資質は見えたしな。
4627:03/05/19 14:31 ID:iySpCGSk
まあ見方によっては中村の最後っ屁によって根本が倒されたように見えますが
この状況下でPK確実とは 言い難いと思います。

なお、中村が突き出したボールを楢崎がキャッチすることになりますが
これをバックパスなんて言わないで下さいね(w

ちなみに>>16さんご指摘の山下のシュートですが
山下の足がボールにインパクトした瞬間は48分3秒台
ボールがラインを割ったのが48分5秒に突入した時点でした。

48分17秒の段階では パナとファビが競り合ってましたね 
その直後 ファビ2枚目警告=退場となるシーンに繋がっていきます。

少なくても自分が確認した結果では 上記のような一連の動きでした。


・・・・ちょい目を酷使して疲れました。
47 :03/05/19 14:32 ID:biJXO5Yg
>>44
結局、そんなことを砂川が見ているわけないので、
砂川のジャッジがクソ偏っていたのは既定の事実ということで、乙。
48      :03/05/19 14:50 ID:CEWn6Yna
なんだかなぁ・・・

結局仙台サポとしては審判のせいで負けた〜とか言いたいのかなぁ?
まあそういいたくなるような審判だったかもしれないけど、それは自分たちのスレで
やってほしいなぁ。

せっかく44がアホみたいに詳しい解説してんのに(客観的だし、すげー参考になるよ)
47の書き込みで台無しだよなぁ・・・

別に審判のせいとか言うな、っていうわけじゃないけどさ、砂川が金貰ってるとか
わけ分からん書き込みはやめてほしいよ。別にシャレで言ってるんだろうけどさ、
SDCさんのランク付けにも混乱をきたすし。

だいたい負けたチームが「審判金貰って贔屓してる」なんて言い出したら、そもそも
サッカーの審判なんて(サッカーに限らず、か?)成り立たないだろう?
審判はあくまで公平にあるべし、っていう大原則の上に立って試合を見て、その試合の
ジャッジングの技術にどうこう、っていうスレなんだからさ。

選手本人の根本だって「悪循環をどうにかしないと」って言ってるように、そろそろマジで
自分たちの何が足りないのか考えたほうがいいよ。いつまでも審判のせいだ、とか、やめようぜ。

49_:03/05/19 14:54 ID:P0NudOKV
長い目でみれば、色々な審判がいるから
審判による利益,不利益は0に近づくんだろうけど
そういう審判による波は極力少ない方がいいよなあ。

そのためには、下手な審判に対する何らかの罰則。
審判技術をあげるための講習などが必要だと思うんだが、
罰則って何かあるんだろうか?

昔を思い出したんだけど、
去年の1stステージ、仙台-神戸の審判はひどかったなあ。
TV放送が終わった後の延長で、
仙台がvゴル勝ちという結果だけ聞いて喜んでいたけど,
事態が明らかになるにつれて、喜び半減。
カズや神戸に申し訳ないような気分になったのを覚えている。

あの時は浜名だったな。
50 :03/05/19 15:01 ID:4941dQvA
27は完全に名古屋側の視点だな。
客観を装っているが保身のかたまり。
51 :03/05/19 15:08 ID:pJDQkIYw
>>48

審判の罰則(?)は前スレであったけど、事実上の格下げはあるみたい。
例えば、今シーズン恩氏はJ1での主審はないはず。(第4審はあるけどw)

それと、講習も行われているらしい。
去年、某審判をスタジアムで見かけたときに、最近判定の件で、ご迷惑をお掛けしてい
るので研修やってる。その一環でで試合を観ていると言っていた。
(ま、ご迷惑っていうのは半分冗談だろうけど)
ただ、その結果が出ていないのが問題な訳だけど。

仙台は、こういっちゃなんだけど、ここ2年位にサポになったとかいう人が
多そうだから、「買収」とかいう香具師が多いと思われ。

昔からのコアサポは、例え煽ってもそんなアフォなことは言わないと思うyp!!
52 :03/05/19 15:10 ID:emZmlHkP
漏れ、グラサポだけど
中村のは正直PKでもおかしくないと思ってる。

ただ審判と、中村根元の間に誰かいて
審判が見えなかったような気がするんだが
53 :03/05/19 15:15 ID:IOf1sr5A
>>51
昨シーズンの恩氏は悪くなかったけどそれでも格下げになったの?
54U-名無しさん:03/05/19 15:37 ID:UbZee8h3
>>50
客観を装うも何も、>>27の時点で「鯱サポ」って表明してるし。
蟹サポ、負けて悔しいのは分かるが粘着過ぎ。
5516:03/05/19 15:43 ID:LffFE48q
>>43

だから、ヴァスティッチのゴールまでは多分ロスタイム内だったろう。
と、云っているのです。その後のキックオフ、試合再開は時間切れ
ですよね。

>>27
今、ビデオを見直せる場所に居ないので、スマソ
56セルタファン:03/05/19 15:58 ID:glHy/kZb
板違いだけど
前節はロスタイム(9分)に追いつかれ
今節は前半で2人退場させられて0−5で負けたんで
ここでグチっていいですか?
57 :03/05/19 16:32 ID:I8psxDtr
>>56
実はここ本当は愚痴るところじゃ無いんだよなぁ。
58U-名無しさん:03/05/19 16:47 ID:cL1UXee2
正直、怪しいPK(或いはPK見逃し)なんてのは、殆どの試合で見られること。
サッカーが格闘技の側面があり、一定の競り合いが許されている以上、
PA外なら踏ん張る場面でも、PA内ではそれを利用して転んだりする。
それをPKにするか、その程度の競り合いなら倒れる方が不自然とするかは、
実際上では、明確な基準はないと思う。
だから、論議してもなかなか結論が出ない。

PKの疑惑なら、桜−磐田戦の工藤→中山のチェックでも発生しているわけで、
あまり拘泥すべきではないかと。
59U-名無しさん:03/05/19 17:13 ID:a30dW4Qb
いちいち擁護してる奴ウザ杉

あれで糞扱いされるのは仕方のないこと。
60U-名無しさん:03/05/19 17:35 ID:VqY2Si6X
あれ、ここは疑惑の判定が発生した際に真実を追求しつつ
ゲームを壊した審判を吊るし上げるスレじゃなかったっけ

サポ同士の無意味な罵り合いや買収云々の話題は
別スレもしくはリアルでやってくらはいね
61 U-名無しさん:03/05/19 17:43 ID:BnDp1QcV
27=48っぽい気がする。
というかほとんど27っぽいきがするなぁ。
62 :03/05/19 17:47 ID:64ESqWac
ハンドってそもそも故意じゃないと反則にならないし、カードが
出るのは得点機会阻止とか反スポーツ的行為とか、その手の
オプションが付かないとありえない
主張するところが違うと思われ。

まあ、問題のシーン見てないから、カードが出るものなのか
わかんないけど。
63 :03/05/19 17:51 ID:yuDxGba6
>>58
[桜-磐]の感想
tv観戦、久藤はもう一人のDFと中山をサンドしにいったのではないか?
そこへ中山が意図的なのか偶然かは分からないが体を入れた。
久藤止まりきれず背中を押す > PK

PKは仕方ないがイエローは厳しすぎと思う。


名-仙に関しては、
「すでに一人CBが退場になっててロスタイムでさらにもうひとり退場」をどうとるかじゃない?

tvでは分からなかったけど、背中がみえるくらい
ユニ引っ張ったのならカードでてもおかしくないけど、
ださなくてもいいカードだったと個人的には思ふ。
64 :03/05/19 17:51 ID:64ESqWac
あと、ファビアーノは反スポーツ的行為×2で退場だから、
繰り返しの反則じゃなくて、あのシーンでなんかあった、
ってことだね
中継じゃ全然わかんなかったけど
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/team/2003010001_000105_W0710_J.html
65U-名無しさん:03/05/19 19:03 ID:9lHneKj/
なんか徐々に糞スレ化してるのが悲しい
6616:03/05/19 19:31 ID:dPk9K1F/
>>44

ロスタイムはおっしゃるとおり、名古屋の選手たちが、抱き合って
なかなか戻ってこなかった遅延行為の分余計にロスタイムをとったようだ。

PKのシーンはよく見ると、岩本のスルーを受けた直後に根本がクロスを
上げるフェイントをかけていて、それに中村が間抜けなことにスライディング
に行ってしまい抜かれる。(根本はどう見ても手は使っていない)あわてて根本の
左後方からボールを狙って足を出す。根本が転ぶ。という順序だと思いますよ。
中村の能力ではまあ仕方がないファールです。

前半38分の佐藤寿人に対するファールは大森でした。左側をすり抜けた後、
背後から手を使って倒していて、明らかに警告になるプレーです。

ファビアーノの2枚目の場面は画面の端によく見ると映っていますが、映っている
シーンではパナディッチが体半分ぐらいファビの上に乗っかってます。名古屋有利に
展開しそうなボールがこぼれている時にわざわざ吹くのは意図的としか、思えません。
67 :03/05/19 19:49 ID:di41xZYI
>51
開幕前、審判員一同揃ってスペインに行ったらしいね。
で、全員何かしらの試合で笛を吹いてきたそうだ。
6816:03/05/19 20:43 ID:dPk9K1F/
ついでに砂川ネタに粘着

砂川vs仙台

2002年菓子杯 対札幌@函館 1−1 小村退場(得点機会阻止)、森に警告
このときはちゃんと見ていたらしい

2002年2ST  対清水@仙台 3−1清水に警告3枚
Good job!!

2002年2ST  対FCアマラオ1−2 @東京スタジアム マルコス退場
C2C3で、マルコスにも責任あり?

2002年天皇杯4回戦 対 犬 @仙スタ1−2
流し目の笛、試合もまあ天皇杯だから...

2003年 1ST 対ガンバ大阪戦 0−2 @仙スタ ファビアーノ、石井に警告
ガンバのプレーには流し目、文句を言ったファビアーノがほかのプレーで警告

2003年1ST 対名古屋@豊田 1−2 ファビアーノ、数馬退場

仙台は6試合で4人退場!!
砂川ー名古屋ルールではサッカーは手を使って防御するらしい!!
69U-名無しさん:03/05/19 20:56 ID:VNxNsOeh
>>44
>>66
もうやめね?
どちらの意見ももっともに思えるし、
どう見えるかはそれぞれのサポによるだろ。
こんだけ見方が分かれるということは主審がどういう笛吹いてもわかる気がする。

正直、はじめ、モレノ並みの審判、て騒がれてたから、
どんなのかと思えば、この程度?って感じなのだが…


それに比べて漏れらのチームがあった審判は(ry
70U−名無しさん:03/05/19 21:06 ID:8s8IBYur
まあ、とりあえず今節は
高山、布瀬、砂川の三つ巴戦だな。

久しぶりに濃〜い一週間になった。
こういうものは一気に出てくるものだ。
71 :03/05/19 21:06 ID:L7gCc9t3
>>22
シミュレーションで合ってるのになんで辞書引けって?
7216:03/05/19 21:15 ID:dPk9K1F/
>>69

ちゃんとビデオ見てから言えyo
何年サカーみてんだか知らないが、根本のPK
のシーンについてはこれ見てわかんねーなら、
サッカー見るのヤメレ

時間と金の無駄だ
73U-名無しさん:03/05/19 21:30 ID:QsWBrbo3
厨が粘着してますね(´∀`)
74:03/05/19 21:30 ID:E4EElgLt
>>72
その程度、たいした問題じゃねーだろ
75U-名無しさん:03/05/19 21:32 ID:3HyWma6h
>>66-67見ても明らかに基地外。

スルーかあぼーん汁。
76U-名無しさん:03/05/19 21:33 ID:3HyWma6h
>>67じゃなくて>>68だった。

67スマン
77U-名無しさん:03/05/19 22:03 ID:b8notk1t
>>68
朝から晩まで粘着ご苦労さん(w
早く巣に帰れや。
78U-名無しさん :03/05/19 22:11 ID:Z1omrZ6C
仙台名古屋のファビ2枚目って
ファビがなんか言って黄なの?

仙台ニュースでガンガンあのシーンのアップ流れたんだが
触れてる程度なんだよね。
なんか言ったのか?
79U-名無しさん:03/05/19 22:17 ID:crMA8pzf
いまエールディビジのフェイエノールトvsPSV
(スカパー・ゲツジュー枠)
見ているが、主審ディック・ヨルさんか...
まさか...夏ごろ日本に出稼ぎだったりして(−−;
80 :03/05/19 22:24 ID:0QLGAUmf
>>78
>>64を見るとイエローの理由が異議じゃないんで
プレー自体の問題
81_:03/05/19 22:24 ID:xXNuYopK
なんだ、もう仙台祭りは終わっちまったのか。
桜祭りも終わっちまったし、つまらね〜な。
もっと粘着でいこうぜ〜

さあ、みなさん、もう一度!

 「 審 判 の せ い で 負 け ま す た ! 」

元気良く!

 「 審 判 の せ い で 負 け ま す た ! 」

もういっちょう!

 「 審 判 の せ い で 負 け ま す た ! 」


82U-名無しさん:03/05/19 22:34 ID:/CuAA/mN
>>81
おまいみたいのが一番うっとおしい
83名古屋ゴール裏:03/05/19 22:35 ID:x2CuRepN
>>78

その映像見ていないから知らないけど、こちらのゴール裏からは
「うわぁー、モロに引っ張りやがった」
とあちこちから声が出るほど、パナのシャツがびよーんって伸びていたように見えた。
まあ、イエローが出たときは抗議が理由だと思ったけど。
84砂川ちゃんと見ろよ!!:03/05/19 22:49 ID:CcWc7d7A
>>35
>その後のスローモーションだと DFの足がしっかりボールに行ってるのがわかります。
>特にスパイクの裏見せたわけでも無いですし ボールにも触れてますから
 
  たとえボールにしか触っていなくても、後方から股の間に足が滑り込ん
 でいる場合デンジャラスプレイでカードの対象です。私がビデオで見る限
 り、まず根元が、切り替えして相手を抜き体半分ほど有利な位置に
 つけています。そして根元の左足のすぐ内側に左後方から中村の右足が
 入り、その足で根元の左足甲を抱きこむように絡め、根元の右足首が固定、
 相手を抜ききっているため前方に勢いが残っている根元は、右足首を支点
 に倒れる。この際の根元はかなり危ない体勢で、右足首の内側と右膝内
 側の靭帯を痛めてもおかしくは無かった。
  ちなみに後方からのタックルは、98年ワールドカップから厳しく取り締まるよ
 うになっていたと思います。この大会で全くボールにしか触っていないにも関わ
 らず、後方の股の間からスライディングを行ったために一発レッドカードのシー
 ンが合ったと思います。その際ボールホルダーは、全く体勢を崩していません
 でした。(うろ覚えですけど)
  今回のプレイのポイントは、根元が中村よりもゴールから見て前方にいた。
 だと思います。

>PKには値しないと思います。
 因ってPKです。
85 :03/05/19 22:54 ID:rNCHMBrN
>>84
そうだね!PKだね!仙台勝ってたね!良かったねぇ〜!












そうやって一生ウジウジやってろ。
8684:03/05/19 22:59 ID:CcWc7d7A
ごめんなさい訂正です。

>根元の右足首が固定、相手を抜ききっているため前方に勢いが残って
>いる根元は、右足首を支点に倒れる。この際の根元はかなり危ない体
>勢で、右足首の内側と右膝内側の靭帯を痛めてもおかしくは無かった。

 上の三行の右を全部左に変えて読んでください。

>根元が中村よりもゴールから見て前方にいた。
 
 上の箇所を、根元が中村よりも前方に居た。にして読んでください。
87U-名無しさん:03/05/19 23:01 ID:/CuAA/mN
>>85
こいつ馬鹿じゃねえのか?
煽りたかったらアンチ専用スレいけよ馬鹿
88U-名無しさん:03/05/19 23:04 ID:b8notk1t
>>84
回線繋ぎ直してご帰還ですか(w
89 :03/05/19 23:07 ID:85gn9ZZ9
本当にそろそろ勘弁してくれ。
数代前のスレだとこういう奴は鼻で笑ってカエレ!って皆で追い返したもんだが
住人が入れ替わったのかな。
9084:03/05/19 23:08 ID:CcWc7d7A
>>85
 別にその所為で仙台が勝てなかったなどど言っては無いのですが。
 というよりその疑惑のプレーの部分のみを切り取ってあの判定はお
 かしいと言うことを言いたいのです。飽くまでこの刷れは、チームの
 勝ち負けについて言及するところではないはずだと思うのですが。
91U-名無しさん:03/05/19 23:13 ID:hNoE52Wu
ヴァスティッチのイエローに関してはスルーなのか…

でも、このスレで仙台名古屋の話題はもう、うざがられてるみたいなので、
ここでやめとく。
92U-名無しさん:03/05/19 23:19 ID:X5CsX5f0
仙台キモイうえにマジうざい・・・
そこまで粘着する程ひどいか?
審判スレには、ふさわしくないけど
ホームアドバンテージってぐらいじゃない?
93 :03/05/19 23:20 ID:Kfu7A61M
まあ砂川は氏ねってこった。
他サポでも明日は我が身だからな。
94名無し三等兵:03/05/19 23:21 ID:RRnZdmGE
>>91
いいんじゃない?ヴァスティッチのイエローの話は初出だと思うよ。
95U-名無しさん:03/05/19 23:21 ID:/CuAA/mN
>>92
そういうカラみかたがウザいんだよ。

どこのサポでもいいから審判だけを語れ!
96_:03/05/19 23:26 ID:Jwq8wa5W
昨日の砂さんに問題あったことは分かりましたが、
それでも、もっと早い時間帯に退場者出して
ゲーム壊したフセカーに一票
9716:03/05/19 23:29 ID:dPk9K1F/
>>88-89

84ではありませんよ。
念のため。

98U-名無しさん:03/05/19 23:29 ID:RRnZdmGE
>>96
同意。布施にもう1票。
99U-名無しさん :03/05/20 00:08 ID:wyjv8E/n
>>78
その映像が、どの時点からどの角度から撮ってたのか分からないし、
仙台スレ見てたら「パナのシミュレーションだ」なんて意見まで
飛び出してたけど、間違いなくユニフォーム引っ張ってたよ。

パックスタンドで見てて、ちょうど真横だったからよくわかった。
ただ、イエローが出るようなプレーじゃなかった。

100U-名無しさん :03/05/20 00:25 ID:QspKr0I+
>>80
ニュースで映像をイヤと言うほどみたんだけど
背中が見えるどころか触れてるだけなんだよね・・・

数馬のは引っ張りまくっていたが 笑
101U-名無しさん:03/05/20 00:42 ID:nS7ORSw3
>>96
確かにナー。前半29分で退場は辛いよな。イエロー出すほどじゃ無かったし。
後半は前半とうって変わって流しまくり。布瀬って何モン?

仙台のファビアーノはついてないと思うけど、あれはセットプレー乗りきれば笛吹いて終わりのプレーだったのに、
いっちゃ悪いが仙台の選手は冷静さを欠きすぎた印象。
後半残り10分しか見れなかったので細かいことは知らないが。
同情はするけどね。
10284:03/05/20 01:38 ID:tLduqzX9
>>92
 確かに自分の書き込みを後から読んでみると、かなり粘着質
 だが、自分が言いたいのは後方からのタックルなんかは、簡
 単に膝や足首を壊すので審判は、厳密に裁いて欲しい。それ
 だけです。
 
103_:03/05/20 02:21 ID:Q9E6HubY
>>101
-審判の質と、
-選手のプレーの質
は別々に考えて控えて欲しい。

例えば、
いくつかあった終了直前の決定機を決めていれば勝てた。
終了直前冷静に戻って、マークについていれば勝てた。
それらをしなかった仙台が弱くて負けたのであって、
砂川は悪くない。「悪いのは」弱い仙台だという

審判の責任を、チームの弱さに転換する議論のやり方をよくみる。

しかし、それらは全くの別問題。
敗因は両者が組み合わされたものだが、我々がお金を払って
見たいのは、チームの弱さに原因するものであって、
審判に原因するものではないから。

審判の誤審は誤審として追及すべきだし。
チームのもろさはそれぞれのチームで議論すればよい。

あと>>102の人は
>>92>>89>>85>>81>>77あたりの
煽りは無視した方がいい。返答する価値すらない書き込みだから。
104 :03/05/20 02:45 ID:g45CIXDl
まぁ名前欄に仙台サポ丸出しの感情的なコメントが入ってたらそりゃ馬鹿にされる罠。
105U-名無しさん:03/05/20 03:24 ID:6at7wjNd
>>103
話の腰を折って申し訳ないが、

>あと>>102の人は
>>92>>89>>85>>81>>77あたりの
>煽りは無視した方がいい。返答する価値すらない書き込みだから。

この書き方だと、84以前の番号もあるので、
102(=84)=16とも取れる
(或いは103がそうとっているようにも思える)ので、
一々番号書くより煽りはスルーと書いたほうがいいと思われ

すれ違いスマソ
106U-名無しさん:03/05/20 04:20 ID:JWS6WroQ
>>105
激しくどうでもいい
107U-名無しさん:03/05/20 05:31 ID:0s0z9PeB
仙台サポの誰か、ヴァスティッチのイエローについて語ってくれ。

仙台に不利なジャッジだけじゃなくて、相手に不利なジャッジも当然語れるだろ?
108U-名無しさん:03/05/20 05:45 ID:JWS6WroQ
>>107
んなもん好き好んで語る訳ねえだろ。
煽ってんじゃねーよ。ヴォケ

何処のサポかなんて激しくどうでもいい
109U-名無しさん:03/05/20 05:52 ID:0s0z9PeB
>>108
鯱サポはハンドについては助かったと正直に語ってるからな。
仙台サポが相手に不利なジャッジだったり、自分たちに有利なジャッジを語ってくれることを期待しただけなんだが。

煽りと思われるとは心外だし、もう止めとくわ。
110U-名無しさん:03/05/20 06:28 ID:OxXSpMbH
で、返答する価値のある書き込みをしたと(本人は)思っている
>>103は何が言いたいんだ?
11127:03/05/20 08:49 ID:vDFqna6l
う゛ーん
どうやらこのスレの住人さん達にご迷惑お掛けしてしまったようで・・・・
鯱・蟹両方のスレでも今回の件は沈静化しつつあるようですし
この辺で終わりにして「名無し」に戻りますね。

1・2件レスしたいのもあったんですが これ以上続けると 
俺自身”粘着”のレッテル貼られそうなので。

スレ先住の皆様には大変ご迷惑おかけしました。

あ、あとこのスレの>>1から>>110までの中で
27の名前じゃないのは俺じゃないからね。
他のカキコは別人ですから。
  
112U-名無しさん:03/05/20 08:49 ID:vDFqna6l
と、ゆーわけで名無しに戻ってみた プハー(゚Д゚)y─┛~~
113 :03/05/20 09:19 ID:dcyyzoYZ
>>96

俺は名古屋−仙台で仙台サポ、C大阪−磐田でCサポまたはアンチジュビロ、
柏−横浜で柏サポといったように、大体負けたチームのサポが吼える中、快勝したはずの
柏サポが糞審判を訴えるのはよっぽどだと思うので高山に一票
114      :03/05/20 10:46 ID:F0a11E/r
>>113

前スレで高山リポートを出した者です。
これは別に柏サポ、鞠サポといった話でなくて、もし自分が柏側だったら、あるいは横浜側だったら、
と思っていつも試合(もちろん審判もね〜)見てるんですけど、あの試合で高山がダメだなと思った
ポイントは、とにかくファールの基準が不安定で、それが柏側の得点につながる流れにもあった、と
いうことなんです。

まず前半開始後は、とにかく細かいファール(しかもほとんど柏側のファール)で、流れを壊す。
ボディコンタクト=ファール、といった具合です。たまたま序盤に出足の悪かった柏が多めに
ファールを取られたのかもしれません。
見ていて思ったのは、高山が若いから故か、無理に威厳を出そうとしていたことです。
柏MFの萩村への遅延行為の黄紙も、試合序盤のノーチャンスな場面で出すほどではない。
(口頭での注意で済んだはず)

ところが20分過ぎぐらいからか、選手がナーバスになりだすと、とたんに流し始める。
横浜側としては基準が変わったことに戸惑いもあったんだろうが、セルフジャッジをしてしまう
場面が多かった。(転んでファールを貰ったと思ってボールを手で扱ったり)
柏の1点目にしても玉田にボールが渡る前の場面で、これまではファールだったと思われる
チャージを流していました。

試合全体を見ると、ドゥトラへの赤紙はしょうがない面もありますし、試合を壊すほどの
ファンタジーっぷりを発揮していたわけではありません。
ただ単純に「クソ」あるいは「J1レベルではない」といったところでしょう。
もうすこし経験をつめばいい審判になるかもしれませんが、現状では若さが裏目に出て、
背伸びをしすぎている気がします。

副審についてはこのまえのレポどおり。
115 :03/05/20 10:54 ID:9CK93G1m
布施かな。砂川君にはヴァスティッチアワードでも。
116U-名無しさん:03/05/20 10:56 ID:fZqO2IlX
>>115
部門新設ですか。
砂川はフィスカード候補ということで。
117U−名無しさん:03/05/20 11:40 ID:hEakfskT
そういえば砂川は宮城出身なんだね。何か地元で嫌なことでもあったのかな?
118U-名無しさん:03/05/20 13:04 ID:8rdV9kHd
>>117
単に糞審なだけだろ。
119U-名無しさん:03/05/20 13:29 ID:Ul5q3K7c
蟹サポだが
>>117
昔から蟹戦のジャッジは??が多かったので
十分考えられるな。
それとも,宮城出身だから地元びいきと言われないように
心を鬼にして裁いているのか?

まあ,砂川にしろ布施にしろ太田にしろ
 スタジアムに行く観客は金払って選手のプレーを見に行ってるわけだから
 自分が主役orヒーロー気取りで試合をカード乱発でコントロールしようとして
 ぶち壊しにするようなジャッジは勘弁だな。

http://homepage2.nifty.com/obakashobo/god.html
120      :03/05/20 14:27 ID:F0a11E/r
>>119

リンク先、内容は面白いけど、バナーをなんとかしてほしい・・・
121 :03/05/20 15:33 ID:KH8cQIeD
マガ、ダイともに砂川は4,5
122U-名無しさん:03/05/20 15:38 ID:Ul5q3K7c
>>121
そんなところだろな。
123 :03/05/20 16:46 ID:Oe6tdbub
>>68
仙サポが粘着なのはよく理解できた。
02-2ndの清水戦、仙台にカードがでない=Good jobでは
スルーするしかないな。

良い仕事かどうかは、どっちにカードが出たかではなく
試合をうまく裁いたかどうかがこのスレの基準。
それができないならチームスレへ帰ってくれ。
12416:03/05/20 17:24 ID:jQuX2kKk
>>123

するーしないでカキコしてくれてご苦労様。

>良い仕事かどうかは、どっちにカードが出たかではなく
>試合をうまく裁いたかどうかがこのスレの基準。
>それができないならチームスレへ帰ってくれ。

サッカーファンならそう考えるのは当たり前。
仙台のリーグ戦、天皇杯はすべてビデオを記録しているし、
殆どの試合はスタンドで見ているが、それをチェックして
Goodだったと言っている。

サカマガ、サカダイでこの試合低得点だったとかのデータを
示すのならともかく、おまえの云ってることは、ウゼー
だの云っている馬鹿どものカキコと本質的に同じだよ。
偉そうに云うんじゃない。
125U-名無しさん:03/05/20 17:36 ID:4InLu9k8

ま た 降 臨 で す か


頼むから、もうこれ以上蟹サポのイメージを貶めるのやめてください。
126 :03/05/20 17:43 ID:Oe6tdbub
>>124
このスレの住人は
仙台の試合だけじゃなく、他の試合のジャッジもチェックしてるんだよ。
仙台だけを語りたいなら、チームスレへ行くことを激しく推奨する。
127 :03/05/20 18:05 ID:46WbD4b3
>>124
その試合仙台にはGoodでも清水にはどうだったの?
ここはその両方の立場からその試合について審判の判定、ゲームの流れの
作り方などを語るスレだから片方のチームだけについて語るスレじゃないよ。

このスレを荒らしているのは誰なのかそれを早くわかって欲しいよ。
128 :03/05/20 20:55 ID:IiIxsS95
>>124

サッカーファンならそう考えるのは当たり前。
仙台のリーグ戦、天皇杯はすべてビデオを記録しているし、
殆どの試合はスタンドで見ているが、それをチェックして
Goodだったと言っている。


ほんと、仙台のサポは自分たち中心に世界が回ってるな(w
なにが偉そうに「仙台の試合は全てチェックしてる」だボケ
ここはいつから「仙台戦の審判について騙るスレ」になったんだ?

いつぞやの死ねコールサポのときも厨房っぷり丸出しのスレが
立ってたけど、ほんとつくづく反吐が出るわ







・・・・などとマジレスしちゃうおれも逝ってよしだな、スマソ
129U-名無しさん:03/05/20 21:14 ID:czKXtmHn
不利を受けた度合いで言えば仙台のほうが大きかったんだろうけど、名古屋のホームなんだし
許してやれ。名古屋の選手が悪いわけでもないし、悪いのは糞審。

名古屋にとってはラッキー・仙台にとってはアンラッキーだった。あと砂川は糞。で、おわり。
130  :03/05/20 21:22 ID:9VSu8Sb3
>>128
最後にサポ中傷してるお前も厨房と大して変わらないだろ
131U−名無しさん:03/05/20 21:46 ID:OwOvsOiT
× 布施直次
○ 布瀬直次

ヤングも誤審に興奮しているのか、間違いが多くてぞっとしない。
正しい表記を心がけるよう、もそもそと苦言を呈しておく
132動画直リン:03/05/20 21:46 ID:2C0DJEXx
13316:03/05/20 21:57 ID:ikQWit2W
>>128

また、つるしに引っかかったアフォがいるな。

仙台戦の審判はJリーグの審判じゃないのかオイ
もう少し考えてからかけよ。反吐は勝手に吐いてくれ。

サカーヲタのスレだとか言ってるがレベル低すぎだよ。
134U-名無しさん:03/05/20 22:05 ID:g2z6qHQj
>>133
粘着はその程度にしとけ。
そろそろ16をNGワードにする香具師が出てくるぞ(w
135U-名無しさん:03/05/20 22:10 ID:Rpt/tNL5
だんだんアンチ仙台の自作自演に見えてきた。
136U-名無しさん:03/05/20 22:22 ID:FMXRZn06
じゃ、16=アンチ仙台てことで

喪前ら釣られすぎ(w
137SDC ◆N59kT8HPgA :03/05/21 00:19 ID:QimO327L
<2003暫定最新ランク:5・18付け>
1位:柏原(-)、2位:高山(-)、3位:奥谷(-) 4位:蒲澤(−) 5位:砂川(↑)
6位:上川(↓) 7位:塩川(↓) 8位:西村(↓)、 9位:牧野(-)、 10位:吉田(-)
-----------------------------------------------------------------
11位:布瀬(↑)12位:太田(↓)  13位:辺見(↓) 14位:家本(↓)

【スターレンス★アワード】:砂川 (★1つ目):今回は、砂川・布瀬・高山の3つ巴でした。
いろいろ議論も白熱していましたが、いろいろ読んでみたりして、迷いましたが今回は砂川で判断しました。
いつになく、報告・レポが多くて読み応えありましたね。今回。あまり喜ばしいことじゃないですが・・・。

----------( *サッカー2大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★  上川★   高山★   吉田★   砂川★
奥谷★    蒲澤★    塩川★★  牧野★
【2003フィスカード 候補作品ノミネート】
● 2003.3.22(土)主審・柏原:J1 1st 市原vs東京V (15:00 市原)
138 :03/05/21 00:22 ID:VTKQky3t
>>137
いつも乙です。

さて先週の評価が出たから話題を切り替えようぜ。
139U-名無しさん:03/05/21 04:35 ID:2mi/vQn+
ペルーのリーグ戦で
赤紙6枚黄紙13枚が乱舞。。。。
140U-名無しさん:03/05/21 07:56 ID:mVrwtPG5
こいつをなぜ永久追放しなかったんだろう?相変わらずです。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/f-sc-tp2-030520-0019.html
141U-名無しさん:03/05/21 08:11 ID:SUZVoqlW
「もう一度ビデオをみることだ」って・・・
見られたら困るのはモレノの方なのではw いや試合は知らんが。

「自分の能力は正当に評価されていない」と言いながらも
「自分の能力が正当に評価されるとまずい」人みたいだ。

142 :03/05/21 08:16 ID:DQ4dzvmD
モレノはビデオみろなんて言ってないよ。そんなこというわけない
143U-名無しさん:03/05/21 08:25 ID:xRY0LN4u
日本の審判もまだまだだな。
144審判OB:03/05/21 12:37 ID:vIMSS+o8
さて、J1も今週で第10節を迎えるわけだが。
第1ステージは、外国人審判の招聘はどうもなさそうな雰囲気になってきた。
145U-名無しさん:03/05/21 12:44 ID:t5KXdEAC
>>144
フィスカーやモレノレベルなら呼ばんでよし

コリーナでも呼んで欲しい。
椅子男も自前ビル買う前に審判のレベルUPに金使え
146U-名無しさん:03/05/21 13:34 ID:PSeLyL/3
どうやら沈静化したみたいだねw
ちなみに仙台側(を装う?)の粘着厨房って、仙台の本スレには殆ど顔を出さないんだよね。
今回の審判問題もそうだし、ヤジの時もそう。
本スレが静かになった途端に他のスレで暴れ始め、
暴れている最中は本スレに顔を出さない。
まぁ世の中には変な趣味を持った人が居るって事なんだろうね。


147U-名無しさん:03/05/21 15:53 ID:sfqup/yw
>>146
オマイも相当粘着だな・・・
148 :03/05/21 19:12 ID:MJnQjFZb
柏原がウィングに第4審として降臨中〜
149U−名無しさん:03/05/21 20:51 ID:4p81XyaG
>>148
第4審なら何も起こさないっしょw
150U-名無しさん:03/05/21 20:54 ID:3Izn6urO
>>149 去年最後の恩氏を忘れたのか?
151 :03/05/21 20:58 ID:8u7rPSUh
>>145
ばかなこというなよ。
糞ゲーや糞アニメをニヤニヤしながら
鑑賞する文化は2chの主流だろw

152 :03/05/21 21:02 ID:8NU5M69B
副審は相変わらずだったな
153U-名無しさん:03/05/21 21:12 ID:KyxKH/AE
>>145
正直、コリーナもどうかと思う判定多いぞw
154 :03/05/21 23:29 ID:IPr6WDCW
ミャンマー戦に続いて、ニュージーランド戦でもオフサイド判定で
ゴールを取り消されたな、アジアの審判はマジで糞だな。

五輪やW杯の予選は欧州の審判を呼んで、代わりに欧州のW杯予選は
アジアの審判を派遣して・・・
155U-名無しさん:03/05/21 23:30 ID:byeiD2nf
あれってオフサイドじゃなくて、キーパーへのファウルだべ?
156U-名無しさん:03/05/22 00:29 ID:9ASPk/bH
>>145

招聘するよりも、むしろ、海外研修なんてことをやってくれないだろうか。
157U-名無しさん:03/05/22 00:57 ID:UpyxlzZM
【海外研修】
金網越しに両サポの殺伐とした空気を感じながら実戦
試合後はスタから滞在先のホテルまで徒歩で帰還
生き残った者だけが帰国を許される、サバイバルツアー
158U-名無しさん:03/05/22 01:36 ID:NwoIIXSg
>>155
それじゃなくて、前半のゴールの奴じゃないの?
ありゃ明らかにオンサイドだった。
159U-名無しさん:03/05/22 04:16 ID:y2ABFaM+
>>158
いや、前半のもキーパーチャージでノーゴールだったんじゃないかなと思って。
テレビではオフサイドを取られたって言ってたけど。
160U-名無しさん:03/05/22 11:46 ID:Qyw5CJIq
>>156
過去に外シュツとおもわれるが↓実施済
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:V9-E9qrDGnkJ:www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030306ie04.htm+%E6%81%A9%E6%B0%8F%E3%80%80%E5%AF%A9%E5%88%A4%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A0%94%E4%BF%AE&hl=ja&ie=UTF-8
このコメントを見るとナエルけど
(元ネタ削除されているのでググルのキャッシュでスマソ)
161 :03/05/23 00:07 ID:oF4+t2hZ
誰か予想して
162Yeah!!:03/05/23 00:12 ID:hb8mLyCa
さてクイズです。

CKからゴール前に入ってきたボール。
空中戦で競り合う選手達。

そのとき、頭一つ抜き出た選手がヘディングでゲットゴール!
しかし、実はこの選手、味方の選手の肩を跳び箱代わりにつかい、
普段よりもより高いジャンプを実現したのです。

さて、このプレー、認められる?それともファール?
163U-名無しさん:03/05/23 00:16 ID:DEi9C7kF
だめに決まってるだろ。
非紳士的行為。
かなり有名&初歩的なお話。
164Yeah!!:03/05/23 00:20 ID:hb8mLyCa
>>163
そーだったのか!
ありがトゥー!!
165 :03/05/23 00:24 ID:xmPgLXCU
>>162
釣りじゃなかったのかyp!!
まじめにネタを考えてた・・・、思いつかなかったけどね(゚ε゚)
166U-名無しさん:03/05/23 00:52 ID:TrGTwoIA
一世を風靡した恩氏様は大人になってしまったのか?
167U-名無しさん:03/05/23 00:55 ID:ZKj3edH1
>>163
って事は、立花兄弟のスカイラブハリケーンは非紳士的行為なのか。
ショックだよ。。。
168162:03/05/23 01:10 ID:hb8mLyCa
俺、区リーグで審判する機会があるからこういうのって参考になるわ。
ちなみに、4級審判資格は持ってますわよ。
169 :03/05/23 02:14 ID:H8i9M2Zy
そういや、女性ってJとかの審判になれるの?
170 :03/05/23 02:54 ID:q3t8wmTF
もう副審はいるぞ。なんとかあかねって人。
J1でばりばりやってます
171U-名無しさん:03/05/23 03:00 ID:3ksxgEph
アホ。あかねは男だ。
172U-名無しさん:03/05/23 07:56 ID:4jV9sOzX
>>169
1級審判はいる。しかし、今はJを担当することは出来ないね。
Lリーグでの審判を担当しています。
173      :03/05/23 08:52 ID:dvZtmS6H
>>171

ええええぇえ?八木あかねって、男だったの?
マジっすか?

ガクガクブルブル
174U-名無しさん:03/05/23 09:01 ID:qMisbUla
あかねたんはイイ男です。ちと前までセレッソの職員をしてました。
J2に落ちてベガルタへ逝ったと聞いたが、こないだのガムバ対
レッズ戦に線審で出てましたね。
ますます精進して、いい審判になってくらはい。期待してま!
175 :03/05/23 09:01 ID:9AUAOunV
>>173
サポティスタの浜と同じ勘違いをしたようだ。君は
176U-名無しさん:03/05/23 10:21 ID:Jm+HErik
八木あかねってエメルソンを一発退場させた奴だべ?
エメが「このオカマ野郎!」と罵ったとか罵らなかったとか・・・
177U-名無しさん:03/05/23 12:16 ID:RCg9Ol0y
八木あかねが女だと思っている椰子がまだいたとは、しかも審判スレに!

マジな話、審判女性は駄目なんて規則は無いのだから、そのうち(10年後くらいには)
Jの審判にも女性がいてもおかしくない。ヨーロッパにはたまにいるよね。女性の副審




>>159
みんな言っている場面と君が思っている場面が違うと思う。
178 :03/05/23 14:08 ID:SJRwhg8+
スペインリーグは女性副審がいるようだ。
うしろ姿しか見てないが。
179        :03/05/23 14:35 ID:uvBiuGo+
カンコックに女性主審って居たよな
180 :03/05/23 15:05 ID:nrQkO4KH
DQN選手が

「そんなカリカリしないで。彼氏と喧嘩したの?」とか
「試合終わったら食事でもどうですか?」とか言って

一発レッド喰らう場面(;´Д`)ハァハァ
181 :03/05/23 16:11 ID:jAqhFdnM
その逆

「あの子かわいいのよねぇ。今度オフサイド見逃してあげようかしら」
「適当に転んだらPKとってあげる。だから今夜、食事に付き合いなさいよ」

(;´Д`)ハァハァ
182U-名無しさん:03/05/23 16:28 ID:eA2Wmqa9
もしも審判がモーホーだったら・・・

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
183 :03/05/23 16:43 ID:6NM4PeLL
モレノがまたやらかしたらしいな
184U-名無しさん:03/05/23 16:48 ID:Jm+HErik
モーホーをですかっ!?
185 :03/05/23 20:04 ID:ohZOHKBI
そりゃ追放される罠
186恒例の主審予想:03/05/24 00:07 ID:9hqDMb1H
J1
1) 京都−C大阪  西村 雄一
2) 仙台−鹿島  松村 和彦
3) 東京V−神戸  奥谷 彰男
4) 市原−F東京  上川 徹
5) 磐田−名古屋  吉田 寿光
6) 大分−柏  山西 博文
7) 横浜M−浦和  岡田 正義 (5/25)
8) G大阪−清水  塩川 拓司 (5/25)

J2
1) 川崎−福岡  北村 央春
2) 山形−広島  穴沢 努
3) 水戸−札幌  蒲澤 淳一
4) 新潟−横浜C  柏原 丈二
5) 湘南−甲府  今村 亮一
6) 鳥栖−大宮  原田 秀昭 (5/25)
187 :03/05/24 00:12 ID:y7UjHPH9
このスレ的に「ホームタウン・デシジョン」はどう評価されるわけ?
厳格に、両チーム平等に分け隔てない判定をするのがベストなの?
188 :03/05/24 00:14 ID:WYp7PKEx
公平>>>>ホーム有利>>アウェイ有利>>>>特定チーム有利
ってとこか?
189 :03/05/24 01:13 ID:65Qdieyn
名古屋vs仙台の砂川、どれほどの物かと思って今日ビデオに
撮って観てみたが別にあそこまで騒ぐほどの物じゃないじゃないか。
確かに所々誤はあったが偏ではなかったと思う。
あれが今までで一番酷い試合ならば清水監督は今までかなり
審判に恵まれてきたんだろうな。

蒸し返しスマソ。
190  :03/05/24 01:22 ID:hDcfzabT
恒例の主審予想
先週激しい三つ巴の争いを演じた
 砂さん 高さん フセカー は、
保健室ですか?
191_:03/05/24 01:56 ID:nyJOip6/
>>189
じゃあ、おまえのチームは毎試合PKファールを
一本ずつ流されるの掟
192 :03/05/24 02:59 ID:CPkxulH+
もういいって
193 :03/05/24 04:24 ID:G+UhC4qz
>>191
いつまで主観で物を語ってるんだ。

お前個人がどう感じたかは知らんが、
それがスレの総意となることはない。

それがわからん内は、ずっと相手にされないよ。
194U-名無しさん:03/05/24 07:18 ID:557zdiUr
>>191
あんたが書けば書くほど蟹嫌いが増える罠。
アンチの粘着自演ほんとにうざい。
19516:03/05/24 08:23 ID:a6XNhzQ/
ほんと、筆湖胃香具師がいるな。
196U-名無しさん:03/05/24 08:27 ID:UF2ongbz
↓今日の話題どうぞ
197U-名無しさん:03/05/24 10:16 ID:VIdWFNUS
でも、今週のサカマガだかサカダイにはその試合について
偏ったジャッジがどうとか出てたよ。

自分はどっちのサポでもないんで見てないんだが。
そんなに話題性があるなら見れば良かったな。
198U-名無しさん:03/05/24 10:28 ID:VIdWFNUS
>>162
AAマリにまさにそのネタが!
君マリサポだったのか・・・

  / ̄ ̄ ̄\
  i'___{_ノl|_|i_トil_|i  >>197 …
  |,彡 -‐  ‐-{.i|      
 》|il(_, ''' - ''丿| =3
  ノリ i `フ i´il l|
 /ノ l| ハーハ ll j
200165:03/05/24 11:17 ID:JxmuLfOX
>>198
AA貼ったのオレです。
201U-名無しさん:03/05/24 12:17 ID:WcTFsbBJ
今日の主審

京都−C大阪  西村雄一

新潟−横浜FC 鈴木亮哉
水戸−札幌   牧野明久
山形−広島   柏原丈二
202U-名無しさん:03/05/24 12:27 ID:WcTFsbBJ
川崎−福岡   梅本博之
203ランキング付き:03/05/24 13:03 ID:GS5WOoN0
京都−C大阪:西村 雄一(8位)
東京V−神戸:岡田 正義
仙台−鹿島 :上川 徹 (6位)

川崎−福岡 :梅本 博之
新潟−横浜C:鈴木 亮哉
水戸−札幌 :牧野 明久(9位)
山形−広島 :柏原 丈二(1位)
湘南−甲府 :原田 秀昭
204U-名無しさん:03/05/24 13:03 ID:3jnepU+1
東京V-神戸 岡田正義
仙台-鹿島 上川徹
205U-名無しさん:03/05/24 13:06 ID:WcTFsbBJ
東京V−神戸  岡田正義
仙台−鹿島   上川 徹

湘南−甲府   原田秀昭
206U-名無しさん:03/05/24 13:08 ID:WcTFsbBJ
スマソ、かぶった。
つーか、重婚状態ですな。
207203:03/05/24 14:21 ID:GS5WOoN0
市原−F東京:塩川 拓司(7位)

>>204-205
トリプルロン(w
208U-名無しさん:03/05/24 14:25 ID:/GAoLNzp
牧野!てめぇは、、、
209 :03/05/24 14:42 ID:egeMBCRg
鈴木が香ばしいよ・・・(´・ω・`)ショボーン
210 :03/05/24 17:00 ID:GS5WOoN0
磐田−名古屋:太田 潔(12位)
大分−柏 :奥谷 彰男(3位)
211 :03/05/24 17:03 ID:yjR7GHqm
仙台対鹿島見てて、この審判普通に下手やと
思ったんやけど、上川やったん?
柳沢へのシミュレーションとかありえへんよな
212 :03/05/24 17:14 ID:lH0H7NHm
いや、普通に普通だった。
213_:03/05/24 17:24 ID:nyJOip6/
蟹です.

前回お騒がせしたので、あえて書くが、
俺の主観では、上川は仙台よりのジャッジをしていたように思う.

仙台のDFヤハタがユニ引っ張ってイエロー一枚
その後も掴んだり、引っ張ったりしまくりだが、
主晋は退場者を出さないために、かなりひどいプレーも
ファウルと注意で止めていたように思う.
まあ、それが試合を壊さないいい対応という見方もできるかもしれないが。

あと、後半15分の石井がクリアしようとして、結果的に小笠原を蹴った
プレーもPKものだと思う.
214 :03/05/24 17:35 ID:SB0WUUOj
>>211
あれはありえん。
あんなんでシュミレーション取る審判初めて見た。
215U-名無しさん:03/05/24 18:15 ID:aYBYPCWK
>>214
上川は前からありえんシミュレーション何度も取ってるよ。
特にW杯後からその傾向が強くなった。
216 :03/05/24 18:17 ID:lH0H7NHm
柳沢にイエローだしたかったんだよ。
ファンタジーサッカー的にも移籍の話題的にも
217U-名無しさん:03/05/24 18:56 ID:vzHo5PBz
上川が下手糞なのは一般常識
218 :03/05/24 19:05 ID:0etm5ueZ
柳沢シミュのシーンはメインスタからの映像だけだったんで微妙だなぁ。
メインスタからの映像では確かにシミュっぽくはなかったけど
219 :03/05/24 22:10 ID:yBsKGP9N
臨海でメイン側の副審つとめてたヤツ氏ね。
220U-名無しさん:03/05/24 22:18 ID:kLVIrG1X
吉田寿光は糞。ってか、うちのチームのことが嫌いみたい。
テレビで他の試合をみてれば、まあまあなんだが。
221U-名無しさん:03/05/24 22:21 ID:jty84Ce9
>>219
禿道
主審モナー
222恒例の主審予想:03/05/24 22:44 ID:qKvzZSpA
>>220
そんな吉田寿光は明日横浜に登場します。

まさかあなたのチームの試合ですか??
223U-名無しさん:03/05/24 22:48 ID:o2lR2JjX
当方鯱サポ、BS観戦組。
磐田−名古屋:太田 潔

細かいミスは色々あったがまあおおむね許容範囲。
ただ、ウェズレイ、藤本、ジヴコヴィッチにイエローを出すのなら
福西の2回のレイトタックル(露骨に足を引っかけてすくい上げてた)
にカードが出ないというのだけは納得いかん。
224:03/05/24 23:08 ID:ZW5QMzv/
上川の上手い下手は別として
鹿島との相性はイイ。
技量にしたって大田あたりよりは↑でしょ。

彼が岡田化しないことを祈る
225 :03/05/24 23:14 ID:lH0H7NHm
太田は55:45で磐田よりってかんじだったかな。(他サポ
まぁ許容範囲内かと
226 :03/05/24 23:24 ID:eeq+9AAX
>>223にも出てるけど福西には黄色出すべきだと思ったがな
どっちのサポでもないが
227U-名無しさん:03/05/24 23:28 ID:URXCZ7Ti
>>220
月1でお会いするのは勘弁
吉田は鞠の試合で、3/15の瓦斯戦(駒沢)、4/29の鯱戦(横国)
でもう今年すでに2回登場しとる。
228U−名無しさん:03/05/24 23:36 ID:Xz9jshVV
>>219
石山だとよ。

市原−FC東京 主審:塩川
お前は試合を壊しに来たのか!?
まぁ>>219も書いたとおり、石山の方が糞なのだが…。
229U-名無しさん:03/05/24 23:37 ID:GKuEqSKy
太田はむしろ、前半グラウがパナディッチに自ら突っ込んで倒れたら、
ゴール正面の絶好の位置でFKを与えたのに驚いた。
あれを避けていたら、DFなんて仕事放棄しかできないと思うが。
230 :03/05/24 23:37 ID:TgnZfmJa
石山は一昨年くらいまでは糞審ランク上位
231U-名無しさん:03/05/24 23:42 ID:rSeQLArT
ここは自分の気に入らない判定がされたら晒しあげるスレですか?
232 :03/05/24 23:55 ID:BTlYi/09
>>231
確かに。読み込んだ途端に個々の局面を論われてもねえ。

致命的なジャッジミスならともかく、
自分の田んぼに水引いてくれんとクソ扱いは萎える。
233U−名無しさん:03/05/25 00:55 ID:2Gh87EvJ
>>219>>228
石山は4/19の清水−磐田でも糞ですた。オフサイドの判定がめちゃくちゃな上清水ボールを磐田ボールと判定したりその逆もあり。
これらとあわせて石山を副審史上初のランクインさせてもいいと思いますがいかがでしょう?
234 :03/05/25 01:08 ID:mzpQvqcl
>>229 禿同

235 :03/05/25 01:13 ID:zbKJJv8U
誰も書かないけど
大分−柏での寺川のミドルシュートはゴールライン超えてました。
236 :03/05/25 01:37 ID:Gfm4m3yW
>>233
スローで確認した。
石山は糞審だがあれは戻りオフサイド



キーパーがはじくシュート撃った時にそのコース付近で一人微妙に出ていた
その後は、そいつは絡んではいないから違うと言いたいのだろうが
237 :03/05/25 03:43 ID:4izkvTM7
>>235
試合見てないんで分からないんだが、ロングシュートの前に
ゴールラインを割ってるって、どんな局面よ
238 :03/05/25 03:53 ID:OsNCn4hw
>>237
ゴールラインを割ってゴールイン、ということです。
寺川のミドルシュートがバーに当たって真下に跳ね返り、
ゴールライン上の微妙なところ落ちてそのままゴールの外の方に出ていった。
有名な1966年ワールドカップ決勝の疑惑のゴールみたいな感じ。
カウンター気味の場面からだったので副審がゴールライン上におらず、
ゴールインかどうかの判定を下せなかった。試合はそのままいざこざも無く続行。
ちなみに俺はよく見ていないので判断はしません。
239 :03/05/25 07:50 ID:4izkvTM7
>>238
あ、そういうことか
あり
240U-名無しさん:03/05/25 12:28 ID:/0J6f03S
本当に吉田押しつけやがったヽ(`Д´)ノ
241U-名無しさん:03/05/25 13:10 ID:XrSO1Mpk
>>238
知ってると思うけど
ゴールラインに少しでもかかっていたらゴールじゃないよ

完全に割らないと。

ただ副審はカウンターなどスピードに乗ったプレーにはついていけず
オフサイド取れなかったりするからなぁ。

ゴールラインの所には横からカメラでうつし4審に
判断させても良いと思うが。
242本日の主審:03/05/25 13:38 ID:mtPTFjG5
横浜FM vs 浦和:吉田 寿光(現在ランク10位)
G大阪 vs 清水:松村 和彦

鳥栖 vs 大宮:北村 央春
243U-名無しさん:03/05/25 13:55 ID:E24kqRYv
大宮の川島一発退場してるよ
244大分サポ:03/05/25 14:12 ID:bE/3CDAp
大分―柏戦
奧谷ってランクに乗って当然の糞審だね。なんで柏のラフなファールを取らないねん。
途中、修正したのかイエローを5枚(退場1)出したが、それは当然だろう。
それでも、カード出ないけれど、見た目カンペキな柏のファールは取らないし、触れてないのにコーナーとか相手ボールとか
ジャッジがおかしーべ。あれで負けてたら、審判のせいとなったことだろう。
245U-名無しさん:03/05/25 14:18 ID:XrSO1Mpk
>>243
大先生が燃えてるね!
246U-名無しさん:03/05/25 14:42 ID:cbca1r8U
川島のレッドは2回目?
247U-名無しさん:03/05/25 15:00 ID:OAlQBuCz
川島は退場→出停→退場と2回目だな。可哀想だ。
248U−名無しさん:03/05/25 15:13 ID:5uK7WdQ5
>>240
吉田で嫌なら誰がいいの?
249  :03/05/25 16:08 ID:mzpQvqcl
横浜 対 浦和 の吉田は、普通だったということでいいですか?
250U-名無しさん:03/05/25 16:38 ID:XrSO1Mpk
>>249
吉田にしてみたら 普通 じゃないのかもしれない (w
251U-名無しさん:03/05/25 17:53 ID:YrxTKFd3
>>247
こういう場合次は2試合退場になるんだよね?

この調子で赤もらっていけば
4試合欠場→8試合欠場と倍々ゲームで出場停止が増えるんだっけ?
下手すると川島はもうシューターに飛び込んでいけなくなりそうだ
252U-名無しさん:03/05/25 18:40 ID:XrSO1Mpk
>>251
イエロー8枚目以降は累積停止の度に2試合停止になるけど
レッドは基本的に1試合停止で内容によったら
それ以上になるだけじゃないの?

赤2回目でも 倍々ゲームにはならないはず

まちがってたらスマソ
253U−名無しさん:03/05/26 01:14 ID:wHr3N0N1
誰か北村先生が川島を退場させた件の詳細キボンヌ。
ところで漏れはBSでガンバ対清水見てたが松村はやや試合止めすぎのような気もしたがまあ可もなく不可もなくかと。
254U-名無しさん:03/05/26 01:43 ID:EdWR6bjZ
3回目以降も2倍だよ。
http://www.j-league.or.jp/about_j/warning_eaving.html
255U-名無しさん:03/05/26 01:49 ID:wC3aqXlj
>>252

J公式サイトでは
「懲罰基準の同一項目による処分を繰り返し受けた場合」
出場停止が2倍になるね。
で、川島の退場理由を見ると
2試合ともS5[得点機会阻止(他)]なので、
倍付けで2試合停止になる可能性が高いんじゃないかな。
256U-名無しさん:03/05/26 03:19 ID:5em5kHub
出場停止は本当に1→2→4→8→16と倍々で増えてゆくのか?
4あたりまではしょうがない気もするけど
試合数も糞審も多くなるJ2でこれはつらくない?
思い切りのよい若手GKを潰しかねないルールだな。
257U-名無しさん:03/05/26 04:00 ID:X3mxOYAj
>>256
2つ前のレス(>>254)ぐらい読め。
258U-名無しさん:03/05/26 11:28 ID:nwMrG4z4
いつも話題になる西村雄一に今回はあまり意見がないな。普通だったのでしょうか?
259.:03/05/26 14:31 ID:/rN1FgDD
スカパーで新潟−横浜みたけど、前半間際の横浜のckで
コーナーアークから1mぐらいでてたけどいいの?
しかも2〜3回そっから蹴ってた。なんかとても違和感あった
260:03/05/26 14:45 ID:9hlGFzQA
>>259
コーナーアークからはみ出してセットされていた場合は蹴ったじてんでファール扱いになったはず。
副審がいないサイド(左コーナー)の場合、Jに限らずはみ出してセットされることが大きい。(特にキッカーが左利きの場合)
261 :03/05/26 18:08 ID:Z6GkFn/x
市-F東のシミュレーションでイエローは間違ってないと思いますた。
しかしそのシーンだけ突如、厳格な基準になった印象はあります。
262U-名無しさん:03/05/26 19:30 ID:DFmDimbR
吉 田 寿 光 氏 ん で 下 さ い
263U-名無しさん:03/05/26 19:34 ID:A8FBUDMs
吉田といえば、去年市原サポが糞審扱いしたら
馬鹿呼ばわりしてた香具師いたなぁ
264U−名無しさん:03/05/26 21:18 ID:8+ZjpgPT
北 村 央 春 氏 ん で 下 さ い
265U-名無しさん:03/05/26 21:41 ID:q3f+aviD
吉田コロスゾ、ゴラァ!!
266 :03/05/26 21:55 ID:36JVU/cL
ロペス・ニエトが今年で引退ってマジ?
267U-名無しさん:03/05/26 23:08 ID:H6eoHlZ2
>>258
スタでもTVでも見たが、正直あまり覚えてないんだ、スマソ
布部の黄色、1枚目も2枚目も、まあ、妥当かな……て感じ
主審や副審のせいで何とやらていうのは、ほとんどありませんですた
しかし、結構激しい当たりがあってもスルーしてるのが多かった鴨
麿さんにチト厳しかったように「見え」ますた

268U-名無しさん:03/05/27 00:18 ID:qlK/vm2k
>258
同じく桜サポだけど、特にこれって言うのはなかったかと。
確かに麿にちょっと厳しいように感じた。
特にうちの古賀さんのプレ−は取られても仕方ないって言うのを
スル-してたような。
269 :03/05/27 07:56 ID:pWuiFNZi
>>258
漏れもよくおぼえていないが(w上二人がおっしゃるとおり、若干うちに厳しめな感じか。ただ、どうもポジショニング(?)が悪く、たびたびうちの選手の進路を妨害をしていたような...

麿
270U-名無しさん:03/05/27 16:00 ID:sfMTE2T5
>>253
ちょうど今スカパーでそのシーン見た。鳥栖のフィードを川島が飛び出して処理しようとして、
ペナルティエリアのすぐ外あたりでトラップ(or近くのDFにパス)しようとした。それが中途半端な
ボールになったところを鳥栖のFWジェフェルソンに拾われて、それを止めるために
出した足がジェフェルソンの足を引っ掛けるような形になった。実際に足が掛かっていたか
どうかは、TVではわかんない。ちょうどカメラが切り替わった瞬間にジェフェルソンが
倒れてるので。まあファールなんだとすれば、そのファールが無ければジェフェルソンは
ガラあきのゴールにボールを流し込むだけだったので、決定機阻止で一発レッドも
妥当な判定ってことになる。

ただ、北村大先生、カード出し間違えるのは良くない。最初イエロー出してから、訂正の
アピールだろうけど腕を振って、そしてポケットからレッド提示。
271同じく桜:03/05/27 18:19 ID:Otsw6W6A
布部の黄紙二枚はまぁ妥当といえば妥当かな。
それよりむしろ松井のコケ方がうまかった。
PK献上のシーンにしても、スローで見れば
古賀は明らかにボールに行ってる。
でも結果引っかけたようにも見える。
まりーしあってやつか。
272P:03/05/27 21:39 ID:0HFlBguB
寿司光って何で人気ないんですか?
273U-名無しさん:03/05/28 00:03 ID:5W1hT3i7
>>272
流しすぎで悪質なファール(赤級)にもカードを出さないから


注目カードだと大荒れ確実
274U-名無しさん:03/05/28 01:02 ID:ZO0PBnG/
05/27 17:19 時: ◎大宮・川島、2試合出場停止=Jリーグ

時事通信ニュース速報

JST:0305271718
GMT:0305270818

◎大宮・川島、2試合出場停止=Jリーグ
 Jリーグは27日に開いた規律委員会で、J2大宮のGK川島永嗣に対し、31日の
第15節から2試合の出場停止処分を下した。川島は25日の鳥栖戦(第14節)で「
相手チームの決定的な得点機会を阻む」反則で退場処分。14日の第12節でも同様の
反則を犯していることから、2試合の出場停止と決まった。 (了)

[時事通信社]
[2003-05-27-17:19]
275U−名無しさん:03/05/28 01:05 ID:nmTINwrr
川島…ご愁傷様。しかし才能あるGKをJ2で眠らせていいのか?
微妙に?スレ違いだが。
276U-名無しさん:03/05/28 03:24 ID:37DL8Ds9
>>275
J2舐めんな
277U-名無しさん:03/05/28 07:15 ID:yqXrrnR9
>>276
魅力はあるかもしれんが結局2部は2部だろ
278山崎渉:03/05/28 08:56 ID:X6FyZOjj
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
279 :03/05/28 08:59 ID:FsonJyah
>277
276じゃないが。
J2は試合数が多い。
若手はJ2で多くの試合に出て経験を積むというのもありかな、と俺は思っている。
280山崎渉:03/05/28 11:37 ID:GCb0NcHD
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
281U-名無しさん:03/05/28 11:48 ID:fzD7omaf
>>275
> 川島…ご愁傷様。しかし才能あるGKをJ2で眠らせていいのか?
> 微妙に?スレ違いだが。
J1で眠らせずに使ってやれるチームがあるのか?
282 :03/05/28 13:44 ID:oJCxkOhd
http://www.asian-football.com/mrel/news_53920_E.html
AFC Player of the Year Awards 2002

AFC Player of the Year: Shinji Ono (Japan and Feyenoord)

AFC Young Player of the Year: Lee Chun-soo (Korea Republic and Ulsan Hyundai)

AFC Coach of the Year: Guus Hiddink (Korea Republic)

AFC National Team of the Year: Korea Republic

AFC Club Team of the Year: Pakhtakor (Uzbekistan)

AFC Futsal Team of the Year: Iran

AFC Referee of the Year: Toru Kamikawa (Japan) ←←←

AFC Assistant Referee of the Year: Ali Al Traifi (Saudi Arabia)

AFC Fair Play Award: Korea Republic ←←←
283 :03/05/28 13:47 ID:oJCxkOhd
AFCがこんなわけわからん基準で賞を与えるところだからいつまでたってもアジアの審判は糞のまま・・・
284U-名無しさん:03/05/28 14:24 ID:yQtzcZcQ
上川って評判悪かったんだっけ?
ていうか、2ちゃんで評判のいい審判って誰?
285 :03/05/28 14:41 ID:UIzBLsCt
>>284
>>137にのらない審判
286 :03/05/28 17:08 ID:03Q9/7Iy
2002アジア最優秀審判賞に上川徹氏
287 :03/05/28 17:16 ID:z7JmFALq
あのぉ、恩氏さんって止めちゃったのでしょうか?
288 :03/05/28 17:36 ID:xLm9L4kf
上川の受賞は愛亀戦の好ジャッジだろうな
289.:03/05/28 18:05 ID:mKJb5jga
>287 J2でまともなジャッジをしてるから話題にならないだけ。
高山をJ1に上げるなら残してほしかった。
290_:03/05/28 18:21 ID:qF1WNaby
>>288
あのときのジャッジは素晴らしかった!




あのときのジャッジは・・・
291 :03/05/28 18:53 ID:IPzckGLl
>>288
あれは良かった。

しかしUAEとクウェートの主審はもっと良かった。
292 :03/05/28 20:32 ID:Cm5AkdS+
>>286
さすがにフェアプレー賞みたいに「日韓仲良く受賞」ではないのか(w
293U-名無しさん:03/05/28 21:38 ID:ZO0PBnG/
>>287
やめてない
少しくらい調べてからこい
294nanasi:03/05/28 21:46 ID:LBD+EKf3

     ,. ―- 、
.    /       ヽ
    l      .   }
.   |      |   |
    |   ___)l(__)
   i^  ( (・) l |,(・)j
   ヽ.   ",.c.」 "/  
     ヽ 〈ー==‐/
.      ヽ  ^ /
        ー‐'
西村雄一クンは来期国際主審候補ナンバーワンであるとともに
近いうちに最年少でのSRになる可能性が高い由。

これまでの主審ぶりに対してもそもそと苦言を呈しておくとともに
彼のレフェリングに注目されたい。

295 :03/05/28 21:57 ID:/b+ONuy8
>>284
高田静夫がJ元年に最優秀主審賞をとったときとおなじくらい
 ポカーン
としてしまいました
296U-名無しさん:03/05/29 00:15 ID:t+Gej/T7
被PK・取得でみた審判贔屓度ランキング
1.東京V (PK 取2 被0 得点14 失点24) 
2.磐田  (PK 取3 被1 得点24 失点10) 
3.京都  (PK 取1 被1 得点 9 失点27) 

被PK・取得でみた審判嫌われ度ランキング
1.市原  (PK 取0 被2 得点23 失点12) 
2.FC東京(PK 取0 被2 得点10 失点10) 
3.C大阪 (PK 取0 被3 得点23 失点22)

失点数の割にPKを受ける数や得点の割にPKを貰う数などを参考にしました。
得点の多いチームほどPKを貰いやすく、
失点の多いチームはPKも増える筈なのに比例しないのが面白いですね。
心情的に失点の多いチームにはPKを取らず、得点の多いチームにはPKをあげないようだ。

磐田除く。
297 :03/05/29 00:22 ID:KbqhdWMy
得点の多いチームは押し込んでるんだからペナルティーエリアでプレーする機会も増える。
PKが増えるのは当然だろ。
緑やら京都のPKが多いのは不可解だな。
298U-名無しさん:03/05/29 00:24 ID:t+Gej/T7
>>297
被PK・取得でみた審判嫌われ度ランキング
1.市原  (PK 取0 被2 得点23 失点12) 
3.C大阪 (PK 取0 被3 得点23 失点22)

所が当然じゃないから面白いんですよ。
299U-名無しさん:03/05/29 00:28 ID:t+Gej/T7
得点の入るチームには審判も無意識に平等であろうとするあまり
PKを見逃す傾向があるのに磐田にはまったくない。
強い上にこれだとつけいる隙もないですよねぇ・・・。

ヴェルディや京都は下位から抜け出せば審判贔屓は減りそう。
反対の意味で不可解なのはFC東京。
300 :03/05/29 00:33 ID:KbqhdWMy
セレッソはザルを抱えてるからPKが多くても何も変ではないが、ガスと市原はねえ・・・
301U-名無しさん:03/05/29 00:36 ID:t+Gej/T7
ダントツで嫌われ度No.1だね。市原は。
302 :03/05/29 00:50 ID:O2b4df82
臨海がそうさせるんだよ、きっと
303U-名無しさん:03/05/29 00:55 ID:L9wnFeTq
嫌われてたり弱いチームはどうでもいいが、強いチームが贔屓されてるとムカツク!
304U-名無しさん:03/05/29 08:27 ID:X2puOCfn
●ぶっちゃけ市原(臨海)というのは
1)関東にある(エリア内で競合する試合が多い)
2)空港が近い(他ブロックの審判も呼びやすい)
3)陸上競技場だから専用スタのような客席からのプレッシャーが少ない。
4)そもそも市原に人気がないし、客も少ないし、TV中継も少ない。
 (だから誤審騒ぎがおこりにくいと思われている)

→だから割り当てる際に楽な試合だと思われて
 新人とか糞審の担当になりやすい。

●ところが実際は
1)客が少ない分、野次が届きやすく、それが審判を刺激する。
2)名物の立ち見柵は審判と客が同じ目線で、常に目が合う。
 日本のたいていのスタジアムはアイレベルではスタンドの壁しか見えない。
 他人の目線というのはそれを意識し始めたらかなりの重圧になる
2)中西はじめ小さい選手がちょこまかと動き回り五月蝿いプレーをする
 目の前を蠅が飛んでいればフラストレーションがたまるのと同じ

→よって、実は審判をやたらと刺激する難しい環境
305U-名無しさん:03/05/29 08:33 ID:X2puOCfn
おまけ。
W杯使用の豪華スタジアムと違い、基本的に糞スタは内部も糞スタなので
審判の控え室の環境、ロッカー、シャワーなどの設備やホスピタリティも貧弱。
試合までの待ち時間だけでも「ああこんなところに来ちまった」という思いが
審判の心の中でネガティブな雰囲気をかもしだし、平常心を破壊する。
306 :03/05/29 10:16 ID:L3K841gV
>>304-305
なるほど。いい分析だ。
307U-名無しさん:03/05/29 11:50 ID:hTtM0rdC
似たような攻撃力の磐田がPK3貰えて市原と桜が0なのは何故か分析きぼんぬ。
308U-名無しさん:03/05/29 12:15 ID:IKnr2XQ8
パス回し曲技団だからなぁ、磐田は・・・
309U-名無しさん:03/05/29 12:21 ID:SZoRcmyo
犬サポでつ。

>>304-305
なるほど。
松本で岡田が壊れなかったのは臨海じゃなかったからか。
納得でつ。
310 :03/05/29 12:51 ID:fpht2/Xe
>307
だって桜のFWはPK職人がいないもーん
311U-名無しさん:03/05/29 13:11 ID:Zhx0rBTM
CL決勝の第4審判がシュタルクだった
312 :03/05/29 13:30 ID:XztIyyyN
>310
PK職人って何?シミュレーション製造機が磐田にいるってこと?
313 :03/05/29 19:04 ID:wtA8AUVk
>>312
グラウ、中山、(禿)
314U-名無しさん:03/05/29 22:14 ID:fkcb0ygk
磐田の選手は
ファールがあったことをアピールするために転ぶ。
(ファールがあった以上シミュレーションではないという理屈)

たしかにPK職人といえるかもしれない。
315U-名無しさん:03/05/30 00:57 ID:/U7DF1Km
それを他のチーム、とくにブラジル人がやるとシミュレーション取られる。磐田はPKになる。
316U-名無しさん:03/05/30 01:00 ID:1R/unfa/
ようは磐田の大げさなアピールは聞く耳があるが他は無いってことだ。
317_:03/05/30 01:08 ID:0bU3HDqA
な〜んか、先々週の試合当たりからこのスレの雰囲気が変わってきたね・・・どうなっちゃうんだろう?
318U-名無しさん:03/05/30 01:17 ID:H8R2XxXU
一部のチームを贔屓する質の悪い判定を話あってるのに、何か後ろ暗いことがあるんですか?
319_:03/05/30 01:30 ID:0bU3HDqA
>>318
残念ながらオレ審判買収できるほど金持ってないよ・・・( ´・ω・)ショボーン
320 :03/05/30 01:49 ID:hFuwGYng
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <  今年に入り、担当試合一試合あたり1人の退場者を出す
     ( `_ゝ´ )   \ 高山啓義こそ、Jリーグ主審で最強!!
    /:::::::::::::J:::\   \________
   /:/\:::::::::::::/ ̄\   
 _| ̄ ̄ \:::::/  ヽ \_  スタジアムで俺の妙技を味わえ!
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
321 :03/05/30 07:09 ID:V3xy+Gq7
>>317
もともとオナニースレだしな
322 :03/05/30 07:45 ID:pPCS85Xn
上川も岡田もなんで国際試合の方が無難なジャッジをするのだろう?Jでもあれぐらいのことやって欲しいだが・・・。
323U-名無しさん:03/05/30 08:36 ID:Xbl+ny9Y
要は同じことを中山がやればPKだけど、マルコスがやればシミュレーションってことだ。
324U-名無しさん:03/05/30 09:22 ID:+JzgVtA/
>>323
負け犬の遠吠えw
325U-名無しさん:03/05/30 10:22 ID:2rYlq15Y
だから磐田は嫌われるんだな
326U-名無しさん:03/05/30 19:54 ID:awFFCJWg
客観的に試合を見ることができないんだな磐田ヲタ
あり得ないプレーが平気でPKになるんだからな。
サカーをつまらなくする
327U-名無しさん:03/05/30 21:04 ID:/nx82p1r
試合を客観的に見ることができるなんて、うらやまし          くない。
328U-名無しさん:03/05/30 21:27 ID:awFFCJWg
329U-名無しさん:03/05/30 22:14 ID:t7GE6pLX
先々週の蟹ヲタ以降スレの雰囲気がすっかり変わっちまったな。
このスレも寿命なのかな?
330U-名無しさん:03/05/31 00:45 ID:lPgTCQNy
サポの毒吐き場になっちゃったな
このスレでは
『スポーツとしてのサッカー(の要素であるジャッジ)を楽しむ・観る・分析する』
という立場を優先してほしいね
331_:03/05/31 03:48 ID:kPtV8utq
>329

安心しる、しばらくはJ2の試合ばかりだ。
サポも糞審慣れしてるしここも正常化するべ。
332 :03/05/31 12:58 ID:TmiOjoLQ
本日の主審

福岡 vs 鳥栖:家本 政明
甲府 vs 川崎F:辺見 康裕
札幌 vs 新潟:穴沢 努
大宮 vs 水戸:蒲澤 淳一
広島 vs 湘南:今村 亮一
333U-名無しさん:03/05/31 15:41 ID:OJRZs7Nb
札幌 vs 新潟:穴沢 努

ここ、エライコトになってますが……
334U-名無しさん:03/05/31 16:03 ID:ssb2mWhK
札幌新潟戦の穴沢、凄すぎます。
後半の29分から32分の間にイエロー4枚出してます。
合計では8枚。

それでなくともエライ試合を止める審判だなと思ってましたが・・・
335U-名無しさん:03/05/31 17:39 ID:ZhHMvhlP
>>334

ホベルッチに対する山口素弘のカニバサミタックルをカード無し
のファールしか取らなかった頃から荒れてきたような。
ああいうファールを見逃すとゲームが荒れる典型。
結局カード連発しかコントロール出来なくなるし、選手の側も
際どいプレーの連発になる。
336U-名無しさん:03/05/31 19:01 ID:sJn9m3kt
>>334-335
あちゃー、誰もが不幸せになる最悪のパターンだな。
337U-名無しさん:03/05/31 21:21 ID:PS0BDfZu
おそらくスレ違いなのだろうが、
両チームに対して普通に糞だったよな。
338U-名無しさん:03/05/31 21:57 ID:yGZfBn1p
>337
スレ違いか?
解説に「一番興奮しているのは主審かもしれませんね」と言われる穴沢(w
339U-名無しさん:03/05/31 21:58 ID:yGZfBn1p
あ、>337は日韓戦の主審のことか。
340_:03/06/01 10:16 ID:vLVfHSgX
>>329
蟹サポだが、我々の批判は毒を吐いているだけではなかったはず.
怪しいところは、全てビデオでチェックして、事実に基づいた
批判をしていた。

むしろ、あの時いた仙台の事実に基づいた批判を
粘着であると批判していた
粘着君が君なのではないかな。
341U-名無しさん:03/06/01 10:35 ID:U4BPbKYy
>>340
うざい
反論あるなら糞審なれした犬に見せて
そいつにその意見を書き込ませてくれ
342U-名無しさん:03/06/01 11:38 ID:98d4JQRU
>>340
そうやって、誰もが忘れかけてた頃に話を蒸し返す(w
粘着以外の何者でもないですな。

あと、このスレでは、どっちよりだったというのは二義的なものでしかないんだが。
まだ分からんのか?

>むしろ、あの時いた仙台の事実に基づいた批判を
>粘着であると批判していた
>粘着君が君なのではないかな。
妄想ご苦労さん。
343U-名無しさん:03/06/01 12:19 ID:98d4JQRU
横浜C−山形 主審 小川 直仁
344 :03/06/01 13:46 ID:ykdbsU5b
>>342
しょうがないよ、仙台は審判に有利な判定してもらったこと無いから・・・たぶん。
345 :03/06/01 14:31 ID:trUskUjY
マシューがアレッシャンドレを倒して退場。。。

戸塚啓が厳しすぎるとか言ってるが妥当だろ
346 :03/06/01 14:46 ID:fvUN7v6p
>>345
おれは黄色かなとは思ったけどね。
得点機会阻止ととれば赤でもしょうがない。
でもちょっとマシューかわいそう
347 :03/06/01 15:11 ID:trUskUjY
>>346
まぁ主審の裁量の範囲内だよね


今度はリティが退席か。。。
348U-名無しさん:03/06/01 15:19 ID:9vNDsN7s
>>344
そうか? 中断前の鹿戦は、結構有利な笛だったと思ったけど。
PKっぽいのは流してもらったし、矢畑の2枚目も出なかったし、
柳沢はシミュを取られるし。

別に仙台が依怙贔屓されてたなんて言うつもりはないけど。
どこにでもある巡り合わせ。
349 :03/06/01 15:24 ID:ykdbsU5b
>>348
マジレスされても困っちゃうよ。
350U-名無しさん:03/06/01 18:51 ID:s2BQXh7I
仙台はトータルで見ると贔屓されてる部類に入ると思うよ。
名古屋戦はひどかったけど。
351U-名無しさん:03/06/01 20:22 ID:1d3OWFnq
>>348

そうかなあ?粘着するつもりはないが。

前半11分頃のPA内での佐藤に対する大岩のタックルは
PKだったと思うよ。ビデオで見てもボールと関係ない場所で足に
行ってます。このプレーとまあイーブンてとこか。まあ、上川にし
てはカードも少なかったしまあまあとは思うけど。

去年までの蟹だったら、あれで森あたりがブチ切れて、後方キーーック
でも行って一発退場のパターンだったような。

それでも、わざわざ2枚目出して、ファビを退場させた名古屋戦の
砂川は論外。西京極だったら、蟹サポ乱入、どつき廻されてかと...。

糞審どもには、少しは身の危険を感じてもらった方が良いのではとも
思う今日この頃。
352_:03/06/01 20:32 ID:vLVfHSgX
>>342
>あと、このスレでは、どっちよりだったというのは二義的なものでしかないんだが。
>まだ分からんのか?

何度も言うが、
どっちよりだったかを論じては い な か っ た。

ビデオを見て、明らかに誤っている砂川のジャッジのみを指摘していた。
それが、偶然かどうかはわからないが、
仙台の方に損失が大きい誤審が2つあった。
それを指摘しただけである。
353U-名無しさん:03/06/01 20:32 ID:Cu0sENgT
ところで、今日の小川はどうだったんだ?
スパサカのHPだと、前半からえらく動きの多い試合だったみたいだけど。
354 :03/06/01 20:34 ID:ykdbsU5b
>>351
糞審どもには、少しは身の危険を感じてもらった方が良いのではとも
思う今日この頃。

仙台ファンってすこいね。
355_:03/06/01 20:46 ID:vLVfHSgX
仙台がこのスレッドを荒らしているとなんくせをつけて、
仙台スレを荒らすのはやめてくれないか。
話すなら、ここで話そう。

なぜ、砂川の問題あるジャッジを指摘することに対して,
それほどに敵意を剥き出しにするんだ?

僕はこのスレの12が今は見れないんだが、
もし、荒らしていると言うならどこかにPart12ごとUPして
それを示してくれ.
356U-名無しさん:03/06/01 20:50 ID:B5BRDC4V
>>355
351のようなレスは問題でないわけですな。都合のいい基準だことで。
357 :03/06/01 20:59 ID:KQquyco4
審判のジャージ、プーマからアディダスに変えてくれないかな?黄緑のジャージが苦手なもんで・・・。
358素塩サポ:03/06/01 21:02 ID:KNkWpzh5
>353
取り立てて糞というほどじゃなかったな。
J2では標準的なレベルと言って良いのでは?
ただ、345-347で少し触れられているが、前半の半ばでマシューが一発退場、
これが明らかに試合を動かしてしまった。
(個人的には、赤は厳しい判定だと思った)
おかげで後半には、監督がキレてドリンク蹴っとばして退席処分くらいますた。
359U-名無しさん:03/06/01 21:04 ID:SpivrkiA
>>355
ここは、中立の立場で審判について話すスレだから
1週過ぎた話題はその審判が糞審を繰り返した時だけ

よって蟹スレで審議が妥当


以後、この話題持ち出したら全て蟹スレにコピペする。
360U-名無しさん:03/06/01 21:09 ID:Ab4J3mgU
>359 荒しの方ですか?
361U-名無しさん:03/06/01 21:11 ID:B5BRDC4V
>>358
>前半の半ばでマシューが一発退場、
>これが明らかに試合を動かしてしまった。
山形スレでも確認した。
ペナルティーエリア外ということも考え合わせれば、1発で赤は確かに酷かも。
362U-名無しさん:03/06/01 21:39 ID:rkMZIN/n
マシューのあれはどう見ても1点ものの場面。赤紙は仕方ない罠。
井原の連載にもあったが、ああいう時にファウルしない判断力も必要かもな。
363U-名無しさん:03/06/01 22:05 ID:sUDCIE6I
>>344
いい思いはすぐ忘れるだけだ
きわどく勝った試合を振り返ると結構審判に助けられたりしているもんだ
364358:03/06/01 23:45 ID:1zH+U9M3
>362
そうか…。
俺のいた場所からは、とてもとても「1点もの」には見えなかったんで、
「はぁ!?」だったわけだが。
365362(スカパー観戦):03/06/02 00:36 ID:nMs+CSwu
>>364
手で止めなければ完全にGKと1対1だった。

ちなみに漏れは第3者?(J1のクラブのサポ)でつ。
366U-名無しさん:03/06/02 01:20 ID:4n49xQHy
スレがちょっと伸びてると思ったらまた蒸し返しかよ…w
某掲示板では新潟サポが主審に大暴れしてます。

なお、福岡-鳥栖の主審。普通。というか、流しすぎるきらいがあった。
もう少しファウルとってもよかったかも。
367 :03/06/02 01:25 ID:gG2ebLwu
>>366
おれは、本当に新潟サポなのか?と思ってしまう。
ただ単に、新潟の評判を貶めたいキティが煽ってるようにしか思えない。

どうせ、9番の空振りをファールとか言ってるんだろ?
まあ穴沢は両チームに対しておかしかったが。
368U−名無しさん:03/06/02 01:27 ID:5I0TOKU3
>>366
J2はとにかく試合を止めまくる(例…土曜の穴沢@サポーロ)主審が多いから
むしろ試合の流れを損ねないと言う意味で漏れは好感持てたよ。
369U-名無しさん:03/06/02 09:21 ID:JTRe4Xcc
蒸し返す仙台も、それにかみつく名古屋もウザイ。スルーしろ。
2chで主張したからって世論を味方につけられるわけじゃないぞ。
370U-名無しさん:03/06/02 09:26 ID:JTRe4Xcc
FCのマシューの場合、裏に逝かれて
あそこで止めなければ完全にGKと1vs1の状況で
引っ張ってるから「得点機会阻止」と判断すれば赤紙。
PA内のファールと判定されればPK。
もしかして見逃されるかもしれないとか思って
ついついやっちゃったのかもしれないね。

PKとゴル前FKの得点確率の高低と、その後数的不利で闘うこと
そして次節以降の出場停止をてんびんにかければ、
ああいうプレーはやって欲しくなかったな。
プレーしてる方はそう割り切れるものじゃないが。
371SDC ◆aPXgRGd.ok :03/06/02 09:50 ID:FAQP4GGX
書き遅れましたが、5月24,25日時点は、特別目だった報告も少なかったことで
「該当なし」
でおながいします。J2も引き続き報告おながいします。
372 :03/06/02 14:04 ID:gOpWATfv
>>369
オマエモナー
373_:03/06/02 15:16 ID:DG4cDRo1
>>359
いろいろと君の発言は矛盾していると思う。

まず、
>ここは、中立の立場で審判について話すスレだから
被害を受けたほうがその被害を受けたことを指摘するのは
当然だろう.
例えば,痴漢にあったら痴漢を訴えるのは本人で、
周りにいた客ではないだろう。

>1週過ぎた話題はその審判が糞審を繰り返した時だけ

329 名前:U-名無しさん 投稿日:03/05/30 22:14 ID:t7GE6pLX
先々週の蟹ヲタ以降スレの雰囲気がすっかり変わっちまったな。
このスレも寿命なのかな?

始めに蒸し返したのは、蟹ではないことをお忘れなく。

さらにいうと、そのルールは誰が決めた。
ここの多くの住人の支持があるのか?
前の鹿島の試合など、蒸し返されることもあっただろう。

>よって蟹スレで審議が妥当
更に意味不明。よってって何によって?

始めに蟹以外のサポが蒸し返した話に、
反論したことを、なぜ蟹スレで審議が妥当なんだ?
374U-名無しさん:03/06/02 15:42 ID:WXK9PnRu
>>373
とりあえず>>2にある過去スレ読んで、このスレの雰囲気をつかんでくれ。

仙台絡みの試合は対象外して別スレのほうがいいかも。
375 :03/06/02 16:46 ID:5tKj5t92
砂川に★ついてランクupもしてるので
わざわざ終わった試合について話すことはないと思われ。

>>374
こういう話題は定期的に起こることなのでわざわざ仙台外す必要ないかと。
376U-名無しさん:03/06/02 16:51 ID:zK6q6dWM
>>374
仙台の話は確かにもうウンザリだけど、>>373 はまともなことを言ってるのに
そういう反応はキツイのでは。
アンチ蟹がよってたかって・・・というふうに見えなくもない。

ところで、札幌ドーム行きました。(新潟のゴール裏)
秋葉の退場シーンだけど、2枚目のイエロー、あれは秋葉に出すべきものだったのかな?
テレビで見た方、どうでした?
全体的にアレだったんで細かいことかもしれないけど、やっぱ退場となるとね。
377 :03/06/02 17:23 ID:5qESiq49
時間がたってから、冷静に思い返せば 、
どのチームも得したこともあれば、損したこともあるだけだよ。

PKとるとらないのきわどい判定なんて珍しくもないし。
378 :03/06/02 20:18 ID:hN93Dh2R
>>376
今日、スカパーの再放送見たけど。
秋葉よりも、もう一人の選手(名前分からずスマソ)の方が正解かと思いますた。
実況&解説も「えっ、秋葉?」って感じだった。
379U-名無しさん:03/06/02 20:52 ID:8UJ5Sxbt
>>378
でもそのあと 「手で抱えてる」って言っていましたね
てで抱えた行為を 進路妨害と取ったのではないでしょうか?

特段おかしな判定とは思わなかったな
380U-名無しさん:03/06/02 21:40 ID:8UJ5Sxbt
>>379
自己レスになるが漏れもいまビデオを見直した
最後の最後まで手をかけていたのはやはり秋葉
よって穴沢のこの判定は正しいと漏れの中では結論
381 :03/06/02 23:21 ID:hN93Dh2R
378です。
別に録画してあった地上波のビデオで確認しました。
秋葉がホベのお腹に手をかけてました。
審判は間違っていませんでした。
逝ってきます。
(多分ID違うと思うけど、PCが変わったためです。)
382 :03/06/02 23:21 ID:hN93Dh2R
あ、ID同じだった。
383U-名無しさん:03/06/03 14:06 ID:qxZ1oGud
つーか、基本的にこのスレは、報告→審議→判定という流れで成立していたわけで、
勿論、報告を当事者が出すのは問題ないけど、
審議はビデオとってた他サポが「俺もそう思う」とやってたわけで。
勿論、審議中に他サポを騙ってたヤツもいたかもしれないけど。

で、たまに「審議に納得できん」とやるヤツが出てくる。
ここは公的機関じゃないんだから、納得できないなら他所へ行けばよろしい。
と俺は思う。

>373
> 始めに蒸し返したのは、蟹ではないことをお忘れなく。
始めに釣り師に釣られたのが蟹。
384U-名無しさん:03/06/03 14:21 ID:kr5lxfJ7
>>383
オマイモ蒸し返すな。
385U−名無しさん:03/06/03 16:22 ID:+VQJ7Xfq
中断明けに海外からの招聘審判は来るのかなあ?コリーナとか見てみたい。
386376:03/06/03 16:41 ID:R7GGFeOr
>>378
>>379
どうもです。判定は妥当でしたか。
じゃあ退場も仕方ないなー。
387 :03/06/03 16:41 ID:ELivwkix
テジェス・サンチェス希望

しかしペレス・ペレスは糞だったな
388 :03/06/03 21:36 ID:NzPJ8gwT
>>383
まぁそれでこそ糞審ランクもあるわけだしね。
最初みんなできめるとかいう案もあったけど、やっぱ所詮遊びなんだから1人に任せた方がいいわな。

389Unanasi:03/06/03 22:04 ID:rLKgPyaz
柿花和夫は上手かったのか??
390 :03/06/03 23:08 ID:DPEPnQiU
>>385
コリーナやフリスク、ニールセン級のチャンピオンズリーグで主審を務める欧州の審判は呼べないと思う。
391U-名無しさん:03/06/03 23:23 ID:gpIh9YSZ
今日の毎日新聞夕刊に、Jリーグ専務理事・木之本氏の寄稿があったよ

不利な判定を受けたときに、選手が審判に対して脅迫まがいの抗議をするのは
ブラジルからの悪習だ、と。審判の進化をもっと生温かく見守ってほしいそうだ。
392 :03/06/03 23:32 ID:+FVnQIfU
昔、ビデオに撮った試合をヘッドフォンで聞いてたんよ。

そしたら緑の選手達が審判を取り囲んで抗議して
ラモスが審判に向かって
「辞めろ、オマエ審判辞めちまえ、この下手糞。」
とか言ってたな。すげー嫌な言い方で。
なのにカードとか出なかった。

あれでカード出ないってことは 異議申し立てしてカード食らうやつって
もっと酷いこと言ってるのかな?



393U-名無しさん:03/06/03 23:42 ID:Zu6Vi1yR
>>385,390
欧州は45歳定年のところが多いし、定年直後の審判じゃだめかな?
去年で定年迎えたブラスキとか呼べればいいと思うんだけど。
394U-名無しさん:03/06/04 01:30 ID:a8EuPXV9
>>390
またディック・ヨルでも招聘するか。
395U-名無しさん:03/06/04 11:35 ID:Nfyqb/Jc
>>394
笑えるけど笑えねー
396 :03/06/04 23:41 ID:a/RZ04u8
浦和−フェイエノールトが上川で、
仙台−キエーボは岡田だったみたい。

C大阪−パルマの主審は誰だったんだ?
397 :03/06/04 23:48 ID:ugcxaB4j
>>396
柏原
398U-名無しさん:03/06/05 00:21 ID:ykPeQvCD
柏原-廣嶋-江角だったね。四審は忘れた。
399U-名無しさん:03/06/05 00:33 ID:jMb8t05z
>398
4審は奥谷でした。
できれば柏原より吉田がよかった、とつぶやいてみるテスト・・・
400 :03/06/05 00:34 ID:Rt5Tkr+T
仙台は主審岡田 副審手塚 安元 第4近江 だったような気がする
401さいたま−名無しさん:03/06/05 09:28 ID:ti2b4+pP
埼玉の4審は布瀬
402U-名無しさん:03/06/05 12:40 ID:yLqhRQWM
>>393-395
アントニオ・ロペス・ニエトが今月でリーガ45歳定年になるのだが。
403  :03/06/05 23:17 ID:kGIWBvjf
404 :03/06/06 15:01 ID:SoDlyji1
野球は、相撲みたくビデオ判定取り入れてもいいと思うのだが。
ストライク/ボールとかはともかく、クロスプレーでのビデオ判定なら
試合にそれほど影響ないと思う。
405 :03/06/06 17:30 ID:zgfR2FIH
今日のJ2
川崎-札幌 主審:恩氏孝夫
406U−名無しさん:03/06/06 17:53 ID:PvZSeDHS
どっちの恩氏だ?恩氏2003Verなら安心だが、昔の恩氏だとしたら…
407U-名無しさん:03/06/06 19:29 ID:vLtZUQxl
去年までの恩氏が目を覚ましそうだぞ。
408 :03/06/06 19:42 ID:/FOrixwb
たまたまボールが手にぶつかった新居へのカードは謎だ。
曽田へのカードは妥当だが。
409 :03/06/06 19:53 ID:/FOrixwb
セットプレーの時に札幌の選手(ホベルッチ?)が
川崎の選手に後ろからヒザ蹴りかましたのを思いっきり審判は見逃したね。
410U-名無しさん:03/06/06 22:11 ID:+H2Xs+iY
カードの基準がいまいちよく分からなかった>恩氏
あとポジショニング……(略)
411 :03/06/06 22:50 ID:hNuI84HE
>>406
昔の恩氏
終了間際に札幌の佐藤がハンドして黄色もんやったがカードに手が伸びかけて結局ださず
すでに1枚もらってたから出すのやめたと思われてもしょうがなかった
実際、川崎のキャプテンがキレてた
412_:03/06/07 04:57 ID:LWmRlTks
昔と違ってカード乱発だけはしないようになったんかな?

とは言え、勝った方の選手が試合後あれだけしつこく詰め寄るのも珍しいしなぁ・・・
413 :03/06/07 11:49 ID:ScK8Nsza
>>411
恩氏的にバランスを考えたとかw
それまで、川崎の反則スレスレの激しいタックルを何度もスルーしてたし。(現に川崎の選手には一枚の黄紙も出て無い)
特に札幌MF三原の右足首に相手選手のスパイクが直接入ったのはあきらかに黄紙だろ。
さすがに川崎よりの判定をしすぎたと思ったんじゃねーの?w
414 :03/06/07 11:56 ID:ScK8Nsza
69 名前: [sage] 投稿日:03/06/06 21:23 ID:knSmsMeb
恩氏
サボりモード:カードが全然でない
積極モード:カード連発


これが一番説得力があるw
415U-名無しさん:03/06/07 12:36 ID:CBXEOGcz
この写真のようなプレーでもカードはおろかファールもなしでした。>怨死
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030607&j=0036&k=200306070154
416 :03/06/07 12:40 ID:nA9JjTfe
>>415
確かこれってペナルティエリア内だったね。
最近は、このスレでもなかなか音沙汰なかった恩氏だけど
一気に上位ランクインは確実でしょうな。
417U-名無しさん:03/06/07 13:37 ID:KvqZJsBH
まだあるぞ(w

231 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/06/07 12:14 ID:pmBEaWd5
川崎の今野、肩掴まれてるし
http://www.kanagawa-np.co.jp/soccer/0306/jw03060701.html
418 :03/06/07 14:54 ID:6rsKBxA5
ようするに昨日はさぼりモード発動だったのか。納得。









                       。・゚・(ノД`)・゚・。
419U-名無しさん:03/06/07 15:06 ID:5NdpIJjB
420 :03/06/07 15:58 ID:X1H0PX3G
まあ、局面を切り取ってみれば際どいシーンなんて沢山あるよ。
421U-名無しさん:03/06/07 17:49 ID:KvqZJsBH
水戸ー新潟 池田。

普通に駄目。
判断基準もよくわからんし判断も遅い。
少なくとも良審ではないね。
地味に駄目駄目だわ。
422U-名無しさん:03/06/07 18:12 ID:Ky7KjNbu
>>417
これは別に問題ないだろう
今野は得点できているんだから
決定機にPkエリアでの反則を見逃した方が大きいと思うが
423U-名無しさん:03/06/07 18:56 ID:Ky7KjNbu
主審のあいまいな判定も試合混乱させ、両チームの選手ともに冷静さを失った。勝った川崎の選手さえ、試合後主審に詰め寄ったほど。監督もわれを忘れて抗議した。
424水戸さぽ:03/06/07 21:11 ID:gcW4oLhL
池田にはよく当たるんだが、
この人最初に笛吹きまくって、ある程度時間が過ぎると突然流し始めるんよね。
で、今日の被害者は上野だった・・・と。
425U-名無しさん:03/06/08 02:49 ID:+lpnuPqE
俺達の恩氏が戻って来たってことでいいな?
426 :03/06/08 03:04 ID:KFLb/52b
>>425
あれくらいなら良くはないけどまあザラに見られるってくらいだよ。
特筆するほど酷かった訳ではない。
427 :03/06/08 20:16 ID:d88fcrO7
キリソカップで来日しているフェンデル・ハーバートさん(ドイツ)とマイク・ライリーさん(イングランド)(読み方はスカパー式)
はJの招聘審判員用?それにしても、親善試合で欧州の審判員を呼ばないといけないとは・・・。もう少しアジアの審判レベルアップしないとw
428 :03/06/08 20:24 ID:RUaWyNE/
主審が進路妨害して転ばされてたね(w
429 :03/06/08 21:12 ID:3PRmjibg
ちょっとこの主審はポジショニングが悪いね
誰かさんに言わせれば読みのいいボランチっていったところか
430 :03/06/08 21:20 ID:WyT5hGTf
イエローカードはゼロで抑えたのは、良かったのか?
431U-名無しさん:03/06/08 21:42 ID:AoNU2ZMG
アジアの審判より安心して見られるんだよな
気分の問題かもしれんけど・・・

パラグアイ戦は第4審判してたイングランドの方が吹くのかな?
432 :03/06/08 21:42 ID:xhb7+Hdt
>>430
日本の選手が、カードを出すようなプレーすらできなかったということでは?
433 :03/06/08 21:48 ID:SPHmEuUX
ライリーさんは、プレミアで結構、カード魔じゃなかったっけ?
434 :03/06/08 23:23 ID:PUD1a6He
韓国×ウルグアイ 主審 吉田寿光(日本)

ネチズンに血祭りに挙げられている模様・・・。
435U−名無しさん:03/06/10 02:01 ID:lYNkA8AJ
ランキング発表、久々に恩氏がランクインしそうなので楽しみ・・・
436 :03/06/10 02:10 ID:1+QqYK78
個人的には今回での恩氏ランクインには反対。
今シーズンこれまで今回の恩氏程度のジャッジでもランクインしていない人もいるから。
437 :03/06/10 09:19 ID:IOG4Fo0B
>434
「やっぱりモレノじゃなきゃだめだ」
とか言われてるらしい
438U:03/06/10 21:08 ID:aeHFz3T0

         __,,,,_
        /´      ̄`ヽ,
       / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
       i  /´       リ}
       |   〉.   -‐   '''ー {!
       |   |   ‐ー  くー |
      ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
       ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! <<恩氏孝夫氏の上達は目覚しいものがありますね。
        ゝ i、   ` `二´' 丿
         r|、` '' ー--‐f´
       _/ | \    /|\_
     / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


皇太子様が恩氏孝夫主審に興味をもたれました。
439 :03/06/10 23:52 ID:RHa/WeIJ
>>434
ソース希望
>>427
この時期(EURO予選)に極東来る審判なんざ
左遷組or新入りでしょ
現にジャッジが香ばしかったし

440U-名無しさん:03/06/11 00:31 ID:HVjN530e
>>439
しお韓見れば血祭りにされてるのわかるよ
441 :03/06/11 20:56 ID:W8ss+o15
また香ばしいことになったな(w
442U−名無しさん:03/06/13 01:47 ID:ugT+haVO
すれ違いかもしれんがどうみても大久保のゴールはオフサイドじゃないと思うのだが・・・
443 :03/06/13 09:06 ID:DV1jpwWz
>442
リプレイで見ると、微妙にオフサイドにも見えなかった?
444 :03/06/13 10:14 ID:oLLRtAPT
本当に厳密に見てどっちだったのかはわからないけど、
ここで意見がわかれるくらいなら、オフサイド判定でも
しかたないだろうね。
445 :03/06/13 14:57 ID:LsHHBO8E
>>442-444
わずかにオフサイドだったと思うよ。
真横からの映像がないから断言はできないけど。
446 :03/06/13 17:06 ID:Y74MgEZi
私もオフサイドだとおもた。半身から1/4身でているようにみえた
447 :03/06/13 19:22 ID:QTu+a/v3
廣嶋がコンフェデ杯のオフィシャルに参加だって。
448U-名無しさん:03/06/13 19:56 ID:kzDVaD8m
オフサイドって体が最終ラインに若干でもかかっていれば
ならないのではなかったっけ?
449 :03/06/13 22:49 ID:AHkcwN8o
そのルールだったら、オフサイドは半分以下になるよ
450U-名無しさん:03/06/14 09:05 ID:BlmA8j58
オフサイドラインってどの部分で設定されるの。
該当選手の体の前?体の後ろ?
それとも人間の厚み分が全て?
オフサイドの対象になるのはどれだけ出てたらオフサイドになるの?
ライン上はOKだとしたらそこからどれだけ出たら該当するの?

何だか判ってたつもりだったが良くわからなくなってきた。
まあ結局線審の判断によるんだろうけど、その基準となるものがよくわからん。
451 :03/06/14 09:21 ID:b4DsLkxt
相手よりもゴールラインに近ければオフサイド だから

髪の毛1本でも出てればオフサイド ってことかな
452SDC ◆N59kT8HPgA :03/06/14 10:08 ID:d5T6bIVq
<2003暫定最新ランク:6/8付け>
1位:柏原(-)、2位:高山(-)、3位:奥谷(-) 4位:蒲澤(−) 5位:砂川(-)
6位:上川(-) 7位:塩川(-) 8位:西村(-)、 9位:牧野(-)、 10位:吉田(-)
-----------------------------------------------------------------
11位:布瀬(-)12位:太田(-)  13位:辺見(-) 14位:家本(-)15位:恩氏

【スターレンス★アワード】:恩氏(★1個目)特筆すべきではないが、普通に「糞」ということでしたので、
どうしようか迷ったのですが、敢えて15位で。

----------( *サッカー2大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★  上川★   高山★   吉田★   砂川★
奥谷★    蒲澤★    塩川★★  牧野★   恩氏★
【2003フィスカード 候補作品ノミネート】
● 2003.3.22(土)主審・柏原:J1 1st 市原vs東京V (15:00 市原)
453U-名無しさん:03/06/14 11:12 ID:hY1gJ/JQ
何事にも例外はあるけれど、結局負けて悔しいから騒ぐんだよな。勝った後にこそ、
誤審を大声で指摘しろよ。できれば相手チームが被害にあった。

それ以外は全部負け惜しみみたいなもんだな。まあ、負けたチームのサポーターと
ここの偏屈共くらいしか誤審なんて言わないだろうけれどなw
454U-名無しさん:03/06/14 12:28 ID:p0TjJiL5
本日の主審:

福岡 −甲府 岡田正義
新潟 −鳥栖 蒲澤淳一
横浜C−川崎 北村央春
大宮 −広島 塩川拓司
水戸 −山形 鈴木亮哉
札幌 −湘南 唐木田 徹

北村先生キタ−(AA略)
455_:03/06/14 12:32 ID:muB3lc7D
北村キター
大荒れの予感!!
456岡田正義:03/06/14 13:18 ID:noQ3Jnfg
福岡-甲府は記録達成の判定人なのか?
457厚別いってきますた:03/06/14 16:57 ID:i3APmcrO
札幌 −湘南 唐木田 徹

ホームよりでした。
ちょっと基準が振れるかなって感じもあったけど、
今日の出来ならばこのスレ的には面白く語れることはあまりない。
そんなに目立ってなかったし、許容範囲といえると思います。
あと試合を止めまくらないで、流すとこ流すのは好感ですた。
458 :03/06/14 17:00 ID:i3APmcrO
連続スマソ
北村大先生は何したんだろう??
横浜FC 0(終了)4 川崎F

後半42分 [交代] 今野 章 → 黄川田 賢司
後半44分 [退場] 黄川田 賢司
459横浜サポ:03/06/14 17:07 ID:Yrc1ZMs3
北村大先生、レッドは2枚出したけど、珍しくまとも。

重田のレッドはゴールエリア前でのバルデスに対するえげつないファウルで2枚目のイエロー。
黄川田のレッドはゴール前での競り合いでマシューの顔面に対しての肘打ち。

ジャッジも双方に公平で、疑問があるジャッジはほとんど無かった。
一体、大先生に何があったんだろう。

460 :03/06/14 18:29 ID:Pmg7sjsy
>>459
止めすぎだった気はするけどね。
その前に横浜守備やばすぎ、すぐにスライディングしてるな、前から後ろから。
イエローがダントツで多いのが理解できた。
461同じく素塩サポ:03/06/14 18:52 ID:NTTvLQAQ
確かに今日の北村大先生はファンタジーを感じさせなかったな。
460の「止めすぎ」には同意。

462_:03/06/14 19:52 ID:/XuCVNCp
まともにジャッジしてくれるなら危険なプレイにカードを出してくれるのも良く感じるなぁ。
463.:03/06/14 20:18 ID:RAOJ3hi5
川崎サポ。

大先生御降臨と聞いてガクブルだったが、既に横浜サポの方が
述べられてるように、今日はまともですた。
レッド二枚も判定自体はともに妥当だったし。

それより、新潟スレ見たら、大白鳥の蒲沢さんがだいぶ
香ばしかったようですが
464U-名無しさん:03/06/14 22:06 ID:hKnHtZxE
アビサポ
岡田主審、今日は久々に主審の判定にいらだたない試合でした。
まったく、???というジャッジがなかったとは言いませんが、
ストレスはたまらず。これくらいの審判がJ2にも増えれば、ねー。
465U-名無しさん:03/06/14 23:17 ID:nXr7FNZ3
あひるさぽ。
後半鳥栖の鈴木に一発レッドが出たが、これは新潟・ファビーニョの決定機を阻止した為。
このプレーの数分前に似たような状態で鳥栖の朝比奈が新潟の上野を倒したが、この時は
イエローだった。
実況・解説も「あれはレッドだろう」みたいな言い方していたが。

他にもいろいろあったかもしれないが、とりあえずこのインパクトが強かったんで
忘れてしまった。
新潟&鳥栖サポ、スカパー観てた人フォローお願い。
466 :03/06/15 02:48 ID:/2kDtpCg
ただいま、イングランド×スロバキア戦を放送中。シュタルクが主審
467U-名無しさん:03/06/15 18:26 ID:QyEie21G
今日Jskyでやってたリベルタドーレス杯のアメリカ・カリ対リーベルの試合が面白すぎ。
選手が相手チームの監督殴ってるし、両チーム合わせて5人退場。
南米で主審するのって大変だなぁと改めてオモタ。
468_:03/06/15 18:58 ID:qyq9sArE
>>467
あれは普通監督も退席処分にするべきだと思うんだがなぁ・・・南米はようわからん・・・
469U-名無しさん:03/06/15 19:34 ID:MJ785T10
良い思い出はすぐ忘れる
悪い思い出はいつまでも忘れない
470_:03/06/15 21:06 ID:qyq9sArE
福田引退試合、主審吉田。
真面目にやりすぎて解説のヒロミに空気読めてないと穏やかに突っ込まれてました(w
ちなみに第4審判は北村御大ですた・・・
471U-名無しさん:03/06/15 22:58 ID:GjiQkOBn
>>467
久しぶりにアスプリージャを見たと思ったら退場してたw
472U:03/06/16 21:47 ID:ERptH5iB
寿司光マンセイ
473U-名無しさん :03/06/17 15:38 ID:V5Q0y/JT
樽本好美タン、ハァハァ
474 :03/06/17 16:18 ID:6PqD8yeu
475    :03/06/17 16:37 ID:RO1GhwnP
質問!
守備側DFがクリヤしたボールが直前にいた攻撃側の選手に当たって跳ね返り、
たまたまオフサイドポジションにいた攻撃チーム選手に渡ってしまい、ゴール!
ってのはやはりオフサイドになる?
また、ボールが守備側選手にあたった場合は?
476:03/06/17 16:47 ID:4URo1Syu
>>475
あたった選手が攻撃側ならオフサイド。守備側ならプレイオン。

足によるパス以外(ヘディングetc)でもオフサイドはオフサイドだし、バックパスをパスカットしてもプレイオンのこと考えれば、これでいいのかいな?

蛇足だけど、スローインにオフサイドはないからね。
477:03/06/17 16:59 ID:GTC4IzbP
教えてくらはい・・・・・
ゴールキックって間接フリーキックの一種?
主審は誰かにボールが触れるまで手を挙げておかなければ
ならないの?
478      :03/06/17 17:06 ID:tj+3VyCL
>>477

間接フリーキックです。
ゆえに、審判は誰かにボールが触るまで腕を上げてる。
ゆえに、ゴールキックが直接相手ゴールに入っても無効。
479U-名無しさん:03/06/17 17:08 ID:u/UbirSV
480:03/06/17 17:13 ID:GTC4IzbP
私の中の小さな疑問が解決されました。
ありがとさんでつ。
481U-名無しさん:03/06/17 17:54 ID:0UhaadVh
松永の山形戦の得点ってゴールキックじゃなかったっけ?
482      :03/06/17 18:07 ID:RO1GhwnP
>478
ゴールキックはプレーの再開の方法のひとつであって
間接フリーキックじゃないでしょ。
ゴールキックを直接得点できるし。
483U-名無しさん:03/06/17 18:38 ID:zN19MH6D
>>481
違う。自陣からのパントキック。
484U-名無しさん:03/06/17 18:48 ID:vt5Nc311
第16条 ゴールキック
ゴールキックは、プレーを再開する方法のひとつである。

相手チームのゴールに限り、ゴールキックから直接得点することができる。

http://www.jfa.or.jp/laws/law16.html
485 :03/06/17 21:28 ID:2IyipmZz
ん?自ゴールにはゴールできないのか??
486U-名無しさん:03/06/18 03:08 ID:4I7FLFXB
>>485
ボールがペナルティエリアから一旦出ないとインプレーにならないから。

ゴールキックからの直接ゴールが認められるようになったのは97年かららしいです。
487 :03/06/18 09:50 ID:2X3PDNhh
誰か今日のJ2のCC予想して
488   :03/06/18 10:00 ID:zcLSlq9U
ルールについてだけのスレってあるのかな?
489J2:03/06/18 17:27 ID:qj9Hw1HP
鳥栖‐水戸;田辺
広島‐札幌;?
甲府‐大宮;家本
湘南‐横浜;?
川崎‐新潟;今村
山形‐福岡;恩氏御光臨!  ■(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)☐
490U-名無しさん:03/06/18 17:35 ID:t/6gE3SV
恩氏はロペス・ニエトくらい、愛される国際的な主審になる器をもったキャラだと
思うんだけれどもなぁ。裁く基準がゲーム内でぐらぐらしなければねぇ。

ちなみに、ニコニコしてる恩氏は危ない、やる気充満の証。
491U-名無しさん:03/06/18 17:37 ID:VZYDOpyv
>>488
そのスレでは一体何を語るんだ?

これが解決できたら、おまえがたてろ。
492U-名無しさん:03/06/18 17:38 ID:3qt7//sb
>>489
広島-札幌:原田秀昭
493 :03/06/18 18:09 ID:kytAhcRn
個人的に思う恩氏史上最高のジャッジは2001年最終節の山形対川崎戦。
494  :03/06/18 18:21 ID:zcLSlq9U
>491
たてようと思ったらスレ満で不能でちた。
495U-名無しさん:03/06/18 18:59 ID:PrAzr3Rt
976 名前:現地[] 投稿日:03/06/18 18:46 ID:KYOAlQgS
場内、恩氏の名前に大ブーイング
496U-名無しさん:03/06/18 19:10 ID:+3TtqRuo
広島の副審が青木ってホント?
497U-名無しさん:03/06/18 19:15 ID:GX+r/YAB
>>493
山形サポだけど、その通りだと思う。
結果は残念だったが、ジャッジに不満はなかった。

基準があやふやなのと、バランス取って連発するのはカンベン。
最近はポジショニングは改善されているように感じる。
498 :03/06/18 19:41 ID:cROtAoPI
>>495
ワラタ
499小瀬:03/06/18 19:41 ID:Sh2JVvTR
21分;警告・アライール
22分;警告・アライール⇒退場

事件の(゚∀゚)ヨカーン
500500ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!:03/06/18 19:44 ID:Sh2JVvTR
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
501 :03/06/18 19:46 ID:cROtAoPI
キタ━━━━(Д゚(■=ヽ(;`恩´)ノ=□)Д゚)━━━━━!!!
502 :03/06/18 20:09 ID:lhZWWFbc
川崎の渡辺匠がかなり可哀想な2枚目のイエローを受けて退場。
今日の主審さんはちょっぴり神経質かな。
503U-名無しさん:03/06/18 20:17 ID:6Nn1FtX4
>>502
かなりファンタジーを帯びてきたぞ(w
504U-名無しさん:03/06/18 20:52 ID:IyGN8Gy5
退場3人か
505U-名無しさん:03/06/18 20:53 ID:DQCPT8R8
今村祭です。
506U-名無しさん:03/06/18 20:57 ID:6Nn1FtX4
今節は間違いなくアワードは今村でよろしいと思われ。
場の雰囲気の読めなさは一品ですた。
507 :03/06/18 20:59 ID:47xwWc4j
フロンターレはやりきれないな。
主審に試合の空気を変えられてしまった面が。
508_:03/06/18 21:19 ID:lpsTZMWw
スーパーサッカー 川崎vs新潟
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20030618_1643.html

イエロー11枚?!
凄すぎて思わず笑っちゃったよ。

恩死以来のスーパースター誕生の予感。
509 :03/06/18 21:27 ID:9RyVAPbo
?????????????????????????

??????????????????(w
510 :03/06/18 21:28 ID:9RyVAPbo
渡辺匠の2枚目は可哀想。ちょっと神経質なカードだた
ファビーニョの2枚目は看板越えの自爆
511U-名無し:03/06/18 21:34 ID:35n1On4l
おもしろかたyo 川崎vs新潟
512U-名無しさん :03/06/18 21:41 ID:rq0rX2p8
J2第2クールの大一番ってことで川崎vs新潟をみてました
ランクインお願いします>今村
両チームに分け隔てなくイエロー乱舞(ちと川崎は貰う位置が悪かった)は
ニューヒーロー誕生の予感がしましたです
ボールの位置を細かく修正する笛も・・・
513U-名無しさん:03/06/18 21:43 ID:xI0HPdQj
今村すごすぎ
おかげで次節新潟5人出場停止(泣
514 :03/06/18 21:55 ID:HYPf3QE1
>>513
まじ!?

いろんな意味で、歴史に残る一戦となりました。
515U-名無しさん:03/06/18 21:56 ID:rjienK/i
等々力から帰ってきたんだが…
カード乱発と神経質なFKのボール位置修正で後半から徐々に雰囲気が悪くなった。
試合自体は前半だけ見れば凄く内容の濃い、良い試合だと思ったんだが…
今日は完全に今村に試合を壊されてしまったな。
あまりにひどかったんでメインスタンドの客からも「やめちまえ!」と言われてたぞ。
516:03/06/18 22:22 ID:5ByF0ezi
未だかつて見たことのない糞審ですた。今村。

全くファールでもないものにも笛。
アドバンテージで流すことは皆無。
リスタートの位置に細かすぎ。修正だらけ。
そのくせカードでゲームコントロール。

ウチは前2節が恩氏、北村だったんだが、1000倍マシ。
517U-名無しさん:03/06/18 22:22 ID:G8CXwrw0
518|,.:03/06/18 22:34 ID:g3qEzhc1
519U-名無しさん:03/06/18 22:34 ID:0ipSJg/y
日本のモレノ今村、フィスカード決定じゃない?
520 :03/06/18 22:49 ID:/z6vCAex
勝ったけど、糞審判でなんか気分が悪い。華族が乱入するのもよくわかる。
「リスタートの時にピッピ笛吹いてもう一度」の繰り返しで、アウグストがキレてた。
これからビデオ見直すけど、茂原の退場はワケワカメ。
匠の退場のときもよくわからんし。
これは当分試合任せてもらえないだろうな>今村
521U-名無しさん:03/06/18 22:49 ID:mRaT3I0t
ファビーニョへの2枚(笛が吹かれた後にボールを蹴った、看板越え)は妥当
522U-名無しさん :03/06/18 22:55 ID:2jEaca43
今村さんの今シーズン経歴。
J2
第5節
福岡 VS 横浜FC 3−2
警告:セルジオ(福岡) ルディ、城(横浜FC)

第9節
鳥栖 VS 札幌 1−0
警告:服部×2(鳥栖) 中尾、ベット(札幌)
退場:服部

第10節
甲府 VS 山猿 1−2
警告:須藤(甲府) 井上、星(山形)

第15節
広島 VS 湘南 0−0
警告:サンパイオ(広島) 熊林、梅山、照井(湘南)

第18節(引退試合)
川崎 VS 新潟 0−4
警告:アウグスト、渡辺×2、岡山、茂原(川崎)
    マルクス、秋葉、安、ファビーニョ×2、深澤(新潟)
退場:渡辺、茂原(川崎) ファビーニョ(新潟)

523 :03/06/18 22:58 ID:XAGOW5Nn
久々の祭りか?
524 :03/06/18 22:58 ID:uHjRy0Xm
ま、川崎の守備はファールまがいが多いからしょうがないともいえる罠
525U-名無しさん:03/06/18 22:58 ID:xvlEvhxN
俄かなので今村の実績を知らないので勝手に書きますが、
何となく、フットサル出身の審判のような気がしました。

フットサルではキックインする際にボールをしっかり止めないと
ファールを取られて、相手ボールになってしまうんですが、そこしか
ファールを取れない審判が多い⇒そこだけは見るようになる。

肝心なところを見てくださいよ、と思うのですが…。

新潟寄りで見ていたのですが、途中からは苦笑するしかなかったです。
526 :03/06/18 22:59 ID:zQkPKEBK
Nステで糞村晒し







ニュースター誕生
527U-名無しさん:03/06/18 23:01 ID:KZApFHGg
ゴールした後のリアクションでカードだすの やめてくんないかなーーーーーー!!

        萎        え        る

528U-名無しさん:03/06/18 23:06 ID:+4hvnxMo
つか今村なら俺のほうがまだまし。動かないから遠目からジャッジするけど。w
それでもあんな糞ジャッジでゲームを壊すような事はしないよ。

今村はサッカー経験ないんじゃないの?
529鞠サポ:03/06/18 23:06 ID:LOIGTjuV
うちの出身選手多いので見にいったのだが
途中からもうサッカー試合になってなかったので
怒りを通り越して呆れてしまいますた

そーいや去年の今頃ロペス・ニエトなんてのを生で見たんだな俺…
530aaa:03/06/18 23:06 ID:dNfL5HqV
今村氏は今シーズンからはじめて主審を担当しています。
531 :03/06/18 23:10 ID:0P53PPj2
等々力いました。
あまりに審判がバカらしくて後半途中で帰りました。
渡辺の退場はひどかったね。
2枚目なのに本人気づいてなくて、新潟の選手に指摘されて
慌ててレッド出してた。
イエローで脅すつもりが退場になっちゃって焦ったんだろうな。
ファビーニョ退場は明らかに
罪悪感があったから穴埋めとしてやったんだろう。
532U-名無しさん:03/06/18 23:12 ID:+m+Njg1a
>>518
これ、試合中だよね。川崎2人目の退場シーン?
気持ちはわかるよ。
533 :03/06/18 23:15 ID:2YU3tfLW

         □       ■  
             ヽ(;`今´)ノ  □
         ■     (へ村)
                    >
534 :03/06/18 23:15 ID:rHKbyeT/
今村は、15節の広島ー湘南を見たけど、
ほんとリスタートのやり直しが多い。見ててまじイライラした。
535 :03/06/18 23:16 ID:2YU3tfLW
>>531
いや、ファビーニョに限っては妥当なジャッジだよ。
536U-名無しさん:03/06/18 23:17 ID:LQBNabsJ
ところで広島の副審の青木ってあの青木なの?
537U-名無しさん:03/06/18 23:18 ID:b4IbKmc3
新潟サポだけど、あんないい組み合わせに、
こんな糞審判使うなよと。
今季ベスト試合になる期待してたのに・・・。
選手萎えさせる審判なんて(ЭεЭ)イラネーヨ
538U-名無しさん:03/06/18 23:20 ID:+m+Njg1a
新潟スレ、荒れてるな・・・当然か。で、こぴぺ
第18節終了時 

累積黄紙

5枚 三田
4枚 マルクス(次節出場停止) 安(次節出場停止) 深澤(次節出場停止) アンデルソン 

2枚 丸山 神田 秋葉 栗原 山口 ファビーニョ 
1枚 上野 本間 末岡 森田

退場による次節出場停止 ファビーニョ

539U-名無しさん :03/06/18 23:22 ID:4qQeZq40
>>532
518の写真は終了間際だと思う
540U-名無しさん:03/06/18 23:29 ID:IPTOYQ4Q
補足。
茂原退場のシーンは、
茂原、ゴールエリア付近のFKで早いリスタートを狙う

それを防ぐべく前に立っていた上野にボールが当たる

今村、茂原がボールをぶつけたと勘違い

>>533

>>518

てな感じ
541等々力バックスタンド:03/06/18 23:32 ID:HvAKeBzB
川崎の2人目の退場(茂原)は、
新潟の悪質なファウル=茂原の足へのタックル(これを今村はとっていない?)
に対し、キレた茂原が報復の蹴りのしぐさを見せた(近鉄加藤みたいなやつ)
ことによると思われ。
下手な上にバカ、本当に最低野郎でした>今村



542 :03/06/18 23:32 ID:2YU3tfLW
あの場面もし茂原が山口素弘だったら相手の方にカード出てたかもね。
543 :03/06/18 23:33 ID:ASlw4MZh
>>540
茂原はサポとよく喧嘩をしつつも、愛されているな
544 :03/06/18 23:33 ID:2YU3tfLW
>>541
テレビで観てた限りは>>540のように見えたよ。
545U-名無しさん:03/06/18 23:39 ID:AlMGPFo9
>>524
お前試合見てないだろ。
546新潟ゴール裏:03/06/18 23:40 ID:BaUAJUyT
あれだけ酷ければ川崎応援団の乱入も全く納得デス
547 :03/06/18 23:42 ID:3vhxNRoa
>>546
むしろそちらさんもあれで多少すっきりしたっしょ?(ワラ
548正確にw:03/06/18 23:50 ID:/z6vCAex
   □      □       ■     □   □
      □       ヽ(;`今´)ノ  □      □
     □    ■     (へ村)       □ 
   □                 >   □       ■
549 :03/06/18 23:51 ID:6eYeWRJ0
リスタートの位置に厳しいヤツ、もう1人いたよな。
自陣からのリスタートなのに、2メートルのズレも許さないヤツ。
550 :03/06/18 23:56 ID:L6bzgkLd
>>525
検索してみたが、確かに今村はフットサル関係っぽいね。

…サッカーの審判できる奴ヨコセ!
551U-名無しさん:03/06/18 23:56 ID:uzBOSGnY
534 名前:としあき 本日のレス 投稿日:03/06/18 23:51 tv9rH2SW
漏れが小瀬に行く途中の甲府商業前で救急車とすれ違ったが、
アレがそうだったのか。

荒井の2枚目は可哀想。水さんがぼーっとしてパスカットされたので、
急いで当たりに行ったら倒してしまった。カードになるほどのプレイでも
無かったが、時間的に連続だったので、審判の心証が悪かったのだろう。

今日の主審(家元?)は超糞、大宮の選手がハンドしたのを視ていないし、
明らかに足を引っかけられたトノが、ゴール前でこけたのにPKにしないし
きょうの敗因は雨と主審とバレーだな。




今日行ってないけどこんな感じだったそうです。
552U-名無しさん:03/06/18 23:56 ID:uzBOSGnY
甲府-大宮戦ね
553 :03/06/19 00:06 ID:lc9Ulk49
   □      □       ■     □   □
      □       ヽ(;`今´)ノ  □      □
     □    ■     (へ村)       □ 
   □                 >   □       ■

まさに新たなる神の誕生の瞬間を垣間見た思いですた
554:03/06/19 00:06 ID:pVmy2Hom
今村イリュージョンの前では、すべてが霞んで見える。

他会場もヒドかったみたいだけどね。
555U-名無しさん:03/06/19 00:13 ID:9aa/UgZW
>>518
リーグから処分されるんじゃないか?
556U-名無しさん:03/06/19 00:16 ID:uOxARBSZ
J2しかやってないんだから、もうちょっといい審判余ってるだろうに
557tokki:03/06/19 00:20 ID:cSSFel5C
558U-名無しさん:03/06/19 00:33 ID:v7TkxqmR
試合感みたいのが全くないよね。
素人だよ。その辺の中高のサッカー部の先生のほうがずっとうまいしコントロールする。
衝撃だよ。
559 :03/06/19 00:42 ID:8LJjRayn
岡山 一成 [警告] 後半12分

岡山なんかやった?深沢が普通に転んだだけだよね?
560:03/06/19 00:50 ID:pVmy2Hom
>>559
どうやら異議を唱えたらしい。匠にちょっとした異議で2枚目の黄紙出した
以上、引っ込みがつかなくなったと思われ。
561 :03/06/19 00:52 ID:vP5xDPp/
>>559
オヒサルの警告理由をみろ。<<異議ラスィ
…異議イエロ多すぎ!(4枚)
逆にその後深澤に不思議な黄色でてたね。
調整したつもりか?


気を取り直して笠松いくことにするよ。
JTBツアーにはチケット付いてないけど当日券買ってみればいいんだよね?
562訂正:03/06/19 00:54 ID:vP5xDPp/
異議カード5枚だね。
563 :03/06/19 00:57 ID:vP5xDPp/
スマソ
微妙に誤爆した。鬱。
564U-名無しさん:03/06/19 00:58 ID:zNIIAriK
新潟の相手が退場するのはこの試合で8人目。

誰か検証してくれ。オレにはわからん。
565U-名無しさん:03/06/19 00:59 ID:SIXV3Ynu
日本ーニュージーランド コジア(ベナン)
566U-名無しさん:03/06/19 01:01 ID:+sQNnS66
>>564
あえて言えばマルクスはファールをとりに逝く。
それと山口も審判を味方につける試合展開にするのがうまいよ。
今日の試合も山口の冷静さも勝因の一つだと思う。
567 :03/06/19 01:03 ID:j2xD4zBb
山口は好かんなあ…いや、独り言です。
568U-名無しさん:03/06/19 01:05 ID:zNIIAriK
>>566
なるほどな・・・
しかし、今村だけは意味不明。
J2だけど、注目の試合でもあっただけにフィスカードものかと。
569 :03/06/19 01:12 ID:8LJjRayn
>>567
敵じゃなくてよかったです、と今思う。
1節の黒崎の退場も山口のせい(?)マリーシア(?)だし、
570U-名無しさん:03/06/19 01:16 ID:uOxARBSZ
すべては間違って渡辺に2枚目出しちゃったことから始まった。
あの異議に対して1枚目ならともかく2枚目は無い。
誰にカード出したか把握していない時点で糞審判。
571U-名無しさん:03/06/19 01:20 ID:1yCym/tl
試合後の記者会見では、むしろ反町の方が審判を非難していたそうな。
572 :03/06/19 01:23 ID:G5excCns
反町は巧みに世論を見方につけようとしているのか!
老練。
573571:03/06/19 01:29 ID:wz6BP67L
>>572
いや、単純に次節5人出場停止にされたからかと思われ。
574U-名無しさん:03/06/19 03:10 ID:Um1hz8RC
>564
上野、マルクス、ファビーニョが裏抜けて1対1になるケースが結構多くて
DFがそれを止めて赤喰らうってのが多い。
(1節:大宮・原崎、12節:大宮・トニーニョ,川島、17節:鳥栖・鈴木)

あとは審判のファンタジーと自滅だな。
575U-名無しさん:03/06/19 09:29 ID:Y1GvmMsC
>>574
あと深澤もな。ドリブルで抜け出しかけたときファールで止めるられる場面よくある。

今後怖いのはカードでまくって得点もFKからが多かったので、審判に変な意識が働いて
ファール取らなくなること。
576 :03/06/19 12:16 ID:1UDo/jls
しかし川崎は前節が恩氏ファンタジーで今節は今村ファンタジーか
次節は誰だろうな(藁
577U-名無しさん:03/06/19 12:28 ID:UzbvK7kt
>>564
各チームの相手選手退場数調べてみますた。

札:■■■        (相手/新、福、鳥)
山:■■.         (相手/横、鳥)
水:
宮:■■■        (相手/札、川、甲)
川:■■■■      (相手/横×2、湘、新)
横:■.          (相手/川)
湘:■.          (相手/福)
甲:■■.         (相手/水、横)
新:■■■■■■■■(相手/札、宮×4、川×2、鳥)
広:■.          (相手/甲)
福:
鳥:■■.         (相手/宮、甲)


確かに新潟の攻撃陣が縦に強いのは分かるが・・・。
578 :03/06/19 15:03 ID:LQ5vne0V
>>577
> 確かに新潟の攻撃陣が縦に強いのは分かるが・・・。
そのデータが審判にさらに先入観を与えているのか?
しかし、もう少しデータが増えないと言い切れないかも。
579U-名無しさん:03/06/19 15:07 ID:EEcm4DI9
■第18節 6/19(木)16:00 川崎x新潟 Jスカイスポーツ1(リピート放送)
580アビスパファン:03/06/19 16:55 ID:AbYvSNEK
福岡人・今村タンの、今村タンなりの反町バッシングに
good job!
毎回のお前のアビスパ戦後のインタビューには頭に来てるんだからネ!
いや、ホント。
581U-名無しさん:03/06/19 17:14 ID:4LIHk9Sd
>>538
イエローには同情するが、出場停止が多いのは今までの積み重ねだからな。
そのことで荒れるのはおかしいだろ。
582 :03/06/19 17:32 ID:PrMGWmns
>>581
そんなに荒れてないよ。川崎も傷み分けなわけだし。
次節がスワンで湘南戦だからそこまではね。次が広島だったら荒れてただろうけどさ。

主審は次節の出場停止は考える必要はないが、2枚目のイエローは考えないとだと思う。
ファビは自分が悪いとして、
渡辺匠は明らかに今村は2枚目だと思って出したわけじゃなさそうだ、
一枚もらってて、本気で抗議するような選手はプロじゃねぇ。渡辺はそんなやつじゃない(たぶん)

渡辺の退場のとき、
勢いでイエロー出す→マルクス(?)が2枚目だと主張→今村気付き再度イエロー&レッドを(アウグストのそばで)掲示
 
↑こんなこと生で見てて、訳わかるわけもなく、「あ!カードだ。匠退場だ。あれ!?もう一枚出た。アウグストか?」
って感じだった。とにかく誰に出してるのかわからんかった。

スレ違いかもしれない、スマン
第1節   対大宮戦 11人対9人  36”黒崎退場 89”原崎退場
第4節   対札幌戦 11人対10人 57”ホベルッチ退場
第12節  対大宮戦 11人対9人  53”川島退場 58”トニーニョ退場
第15節  対札幌戦 10人対11人 89”秋葉退場
第17節  対鳥栖戦 11人対10人 55”鈴木退場
第18節  対川崎戦 10人対9人  46”渡辺退場 89”茂原退場 82”ファビーニョ退場
584U-名無しさん:03/06/19 19:30 ID:5omxhb13
>>583
2002ウリナラ杯のカンコックですか?
585 :03/06/19 19:35 ID:3pNEcMKK
>>583
理由も書いたら?
俺の知ってるのは、黒崎の遅延行為(山口の罠)、ホベルチのシミュレーションと川島の得点機会阻止
昨日の試合はテレビで見たけど。
他のは?
586 :03/06/19 19:36 ID:3pNEcMKK
あ!?IDがNECだw
587U-名無しさん:03/06/19 23:33 ID:hRN3K/Ln
>>582
湘南嘗めてるよ
まけるぜそんな嘗めたこと言っているようだと
588 :03/06/20 00:10 ID:jDAmql2M
584は今村

589_:03/06/20 01:33 ID:Xm306wsD
588はモレノ
590 :03/06/20 04:40 ID:cXSqZavk
>583はコンササポ
591U−名無しさん:03/06/20 04:42 ID:GZU857Lb
新潟はあきらかにチーム戦術としてファールを取りに行き、
カードを出させようとしている。
「体が触れたら倒れろ!痛がれ!」とソリさん。
だから相手チームにカードが多くなるのは当然。J2の審判だからな。
コリーナだったら逆に新潟にカードが多くなる(反スポーツ的行為)と思う。
そこまで読んでるソリさんに乾杯!
592 :03/06/20 08:39 ID:l+1te5H4
今村こんどいつ主審として降臨するのか
当分無理か
593 :03/06/20 09:55 ID:51AzjwOz
某J2サポだけど、
対広島・・・あまりにもタレントが違いすぎる→ガチガチに引いて守る
対新潟・・・上位ではあるがそれまでの試合内容を見ると大してよくない
      →程々にライン上げてガチンコ勝負
      →マルクスらに裏取られて強引に止める→カード
という印象がある
594塀内ポスター2枚ゲトー :03/06/20 10:06 ID:CxOC8dM2
イマムーの感想。
“現地観戦 & 仕事上じっくりビデオを見直し”したんだが、つまらねー接触での笛が多い。
(川崎・新潟双方にな)
カードそのものより、とにかくFK(ファール)の数もJ2にしちゃかな〜り多かった。
いつもならA4版2枚ちょっとあれば収まる試合経過が、この試合は2枚と3/4あったからな…。

ま、新潟には強力な飛び道具@マルとファビがあるのに、危険地帯でブッ倒しちゃった川崎に合掌。
595U-名無しさん:03/06/20 17:50 ID:tyrRXTso
イマムーは試合感がなさすぎる
ほんと素人としか思えない
元山岳部とか陸上部とかじゃねーの?
596 :03/06/20 23:00 ID:ljFRthvi
>>595
フットサルの審判らしいとか・・・
俺正式なフットサルのルールわかんないんだけど(遊びでしかやったことない)
結構違うものなの?
597U−名無しさん:03/06/20 23:05 ID:CrVrrd22
フットサルの審判といえば松崎もそうだったなあ・・・
598 :03/06/20 23:23 ID:7+q2AUmd
>>596
フットサルはスライディング禁止、ショルダーチャージなどの接触も禁止
599 :03/06/20 23:25 ID:7+q2AUmd
>>576
前々節  ホーム 札幌戦:恩氏
前節   アウエィ 横浜FC戦:北村
でした。かなりまともでした。
600ffffffff:03/06/21 00:01 ID:mzgGuGzg
小倉優子たんと藤本美貴たんのアイコラを発見したでつ。
(*´Д`*)2人のつるつるワレメがっ!スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
601a ◆XqrQAy2Hxg :03/06/21 00:01 ID:bID4TxOM
600
602U-名無しさん:03/06/21 03:57 ID:2RrnBlla
コンフェデのスタンドに奥谷がいたぞ
603:03/06/21 11:37 ID:ZsYIQm9a
今日のJ2主審発表まだか?
604 :03/06/21 12:03 ID:KBO/23YQ
三ツ沢 穴沢
大宮  大西

605_:03/06/21 12:46 ID:Zsq8XOsn
札幌 上川
606川崎サポ:03/06/21 12:57 ID:FW1X0+IC
明日の笠松には岡田降臨きぼんぬ
607横浜ー広島:03/06/21 15:37 ID:H8t0zEI7
210 名前:名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日:2003/06/21 15:36
オウンゴールがオフサイドで無効になったの初めて見た。

ありえるの?
608 :03/06/21 17:07 ID:m+fvvKA9
オウンゴールの前にオフサイドがあったならそうなるんでないの?
609U-名無しさん:03/06/21 18:11 ID:baeMVMy9
大西も酷かった。
いったんはペナルティマークを指差しておきながら、福岡の「アピール」を受けエリア外のFKへ。
反町が上から6人出せ!というのも分かるよ。
610 :03/06/21 18:14 ID:4KViKDwW
>609
バック中央から見ていた。
福岡のアピールじゃなくて副審に確認に行ってPK→ちょっと外からのFKに変わったように見えた。
今日の大西は無難だったと思うけど。
611大西:03/06/21 18:36 ID:C2Q6X1DH
酷かった。 バレーからセルジオにぶつかりにいき、ダイブしてセルジオレッド。PKエリアでころんでPKスポット指すも、ひっこみつかなくなって、2人が接する以前の場所からFKだし…。
35℃で一人少なく70分は戦えないだろ。
しかも福岡サポの目の前だからヤジが凄かったな。
モレノ大西ってヤジには藁た。
612サポーロサポ :03/06/21 19:20 ID:Q96NuCkF
今日の上川はまともでした。

警告がたったの4つだけ(w
カード出す前に口頭できっちり注意する場面が多かったのが印象的
613 :03/06/21 19:32 ID:4/5SWf2k
この間の川崎対新潟戦のコメントが上がってたから載せとくよ
http://www.jskysports.com/column/cN20030619090915.html
614U-名無しさん:03/06/21 21:27 ID:CUTMgbiX
札幌−甲府 現地観戦組

後半40分過ぎに甲府のハンドを副審が見逃したみたいだけど、そんなに明確だったのか?
漏れはよくわからなかったのだが、札幌サポがえらくこだわってたのでちょと気になった。
615サポーロサポ :03/06/21 21:36 ID:Q96NuCkF
>>614
その前にファウルがあって主審が笛吹いて止めてただけでしょ
616漏れも現地:03/06/21 22:48 ID:ybtoa6xg
>>614
主審が既にファウル宣告し笛もあったんだけど、
副審がそれをボケっとしてて見逃して、FK蹴るのに触ったときに
副審がGKハンドのアピールをしたの。

そんなプチ事件があったけど、でも今日の審判団は及第点だと思います。
並み居るファンタジスタとくらべれば上川氏はまあまあいいんだけど、
スローインの位置とかどうでもいい細かいところを止めすぎな
潔癖症ジャッジなのがちょっとイヤン。
617雪車町:03/06/21 23:10 ID:vXxQqrx9
>>609
反町がいうところの「上から6人」のレフェリーって、
現状ではだれのことを指すのだろうか??

618U-名無しさん:03/06/21 23:13 ID:W6XmBf7i
>>617

>>452これの上から6人w
619U-名無しさん:03/06/21 23:15 ID:+j/K/8Y1
大西はそんなにひどくなかったですよ、適度に流してたし。 
620あるび ◆s/qbtf6Zvs :03/06/21 23:17 ID:QI2hz8rN
今日の辺見はかなり良かったよ!!
カード出さずに上手くコントロールしてた。
アドバンテージもなかなか
621U-名無しさん:03/06/21 23:20 ID:YE5jbwg2
>618 今村が入っていませんが?
622nanashi:03/06/22 00:28 ID:rqd+Z0hg
>>606
岡田は今日の北沢引退試合で吹いてたから
明日はないでしょう
623U-名無しさん:03/06/22 10:53 ID:y/Boedjm
昨日の辺見は中に別の人が入っていたのだよ。
それ位普段と違うと思ったよ。
小走りはやってたが(w
624 :03/06/22 13:10 ID:kqRwNTtd
岡田以外全員ヨーロッパに留学させて変わるにヨーロッパから呼ぶのはどうよ。
625 :03/06/22 13:14 ID:kqRwNTtd
とりあえず恩氏をヨーロッパに留学させて欲しい
626U-名無しさん:03/06/22 13:15 ID:y0QmuYhE
今村を韓国留学させたい
627U-名無しさん:03/06/22 13:37 ID:y/Boedjm
公害を輸出するなよ(w
628_:03/06/22 17:37 ID:a/baCGSj
板違いだけど某スレにこんなんあったんで参考のためにはっとく。


822 名前: [sage] 投稿日:03/06/22 16:24 ID:ZlftJfPH
調べたらこんなのが出てた・・・・・・
02. 1.11
W杯審判が不正行為で資格停止に − ウルグアイサッカー協会は、国際サッカー連盟か
らW杯本大会のレフェリーとして正式に指名されたホルヘ・ラリオンダ氏に不正な行為があっ
たとして、6ヵ月間の資格停止処分にしたと発表した。これに伴い、同氏は国際審判の資格を
同期間失い、5月末開幕のW杯に参加できない
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~loverboy/ara7.htm

ちなみに本来のグゥアテマラの人は去年ドイツ−パラグアイ、デンマーク−セネガルで笛吹いてるね
629SDC ◆aPXgRGd.ok :03/06/23 09:07 ID:dGqeQerg
<2003暫定最新ランク:6/18付け>
1位:柏原(-)、2位:今村(-)、3位:高山(-)、4位:奥谷(-)、5位:蒲澤(−)
5位:砂川(-)、6位:上川(-) 7位:塩川(-) 8位:西村(-)、 9位:牧野(-)、
-----------------------------------------------------------------
11位:吉田(-)、12位:布瀬(-)13位:太田(-)14位:辺見(-)15位:家本(-)
16位:恩氏

【スターレンス★アワード】:今村(★2個目:新聞ネタボーナス含む)ちょっと遅れましたが水曜日分です。
あと、久々にフィスカード候補追加です。
----------( *サッカー2大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★  上川★   高山★   吉田★   砂川★  今村★★
奥谷★    蒲澤★    塩川★★  牧野★   恩氏★
【2003フィスカード 候補作品ノミネート】
● 2003.3.22(土)主審・柏原:J1 1st 市原vs東京V (15:00 市原)
● 2003.6.18(水)主審・今村:J2     川崎vs新潟 (19:00 等々力) 
630 :03/06/23 09:29 ID:VYJY5jT0
>629
乙。
確かにイマムーの大活躍はフィスカードにノミネートされるにふさわしいですな。
631・・・:03/06/23 09:54 ID:3GBidd/K
すいません教えて下さい。
スパッツの下にパンツは履くものですか?
それとも何も履かないのですか?
また、スパッツは冬のみ履くのですか?
632U-名無しさん:03/06/23 10:09 ID:iFi6UCAj
>>631
スレ違い
633・・・:03/06/23 10:32 ID:3GBidd/K
どこで聞くのがベストでつか?
634 :03/06/23 10:41 ID:smoLDAFd
>>633
スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド17
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053419993/
635・・・:03/06/23 10:47 ID:3GBidd/K
>>634
あんがとさんです。
636_:03/06/23 16:54 ID:Oozv+WP+
>>629
今村いきなり初ランキング2位とは、粋ですね。
でもその位の実力はある審判
637U−名無しさん:03/06/24 02:45 ID:7PEJ5Tiu
今村が次に活躍してくれるカードはどこなんだろ?
考えただけでワクワク♪
J1はまだ無理だろうから次節の札幌×新潟キボンヌ!
638 :03/06/24 09:00 ID:EZOSlvtg
今日のサカマガ・えのきどいちろうのコラムに川崎−新潟のことが出てる。
今村は一躍有名人だ。
639U−名無しさん:03/06/24 15:50 ID:7PEJ5Tiu
そんな大人気の今村タソ
でも自宅住所やTELまで公開して大丈夫?

 ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/f-soccer/shinpan/shinpan02.html
640U-名無しさん:03/06/24 18:46 ID:BN0FZC/z
〒819-0052
 福岡市西区下山門2丁目4-3 サンシティアゴラ生の松原501号
   今村亮一  FAX 092-883-5867
641U-名無しさん:03/06/24 18:54 ID:2JNecE2Q
>>640
しらねーぞ
642U-名無しさん:03/06/24 19:30 ID:VLjyEcr9
削除依頼とリアル通報よろ
643 :03/06/24 20:10 ID:8Ed3zrgj
ネット上で公開されている情報を転載しただけ  …って訳にはいかんのだろうなぁ…
644U−名無しさん:03/06/24 22:30 ID:tbP7YDVY
>>640
これでこのスレも消えてしまうのか…。
645U-名無しさん:03/06/24 22:33 ID:5kvvAn5p
ワロタ
646U-名無しさん:03/06/24 22:39 ID:xbUtEB5n
依頼は出てたけど

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055277023/934

ということだそうです
647U-名無しさん:03/06/25 00:32 ID:poD91SR5
そういう判断なら、ここを見る人間の良心を信じるしかないな

やるなよ。これ、振りじゃないからな。やるなよ。
648_:03/06/25 01:21 ID:zFfUwaJo
笛吹いたり旗揚げたり掲示板掲げたりした試合以外の個人の情報はこのスレには関係ないのさ。
649U−名無しさん:03/06/25 04:21 ID:3+6kYL5x
つーか、次の犠牲者の行動がやばくない?
やるなよ。これ、振りじゃないからな。やるなよ(w
650U-名無しさん:03/06/25 07:38 ID:/K0DoIOp
というより

サンシティアゴラ生の松原

って名前にワロタ
651  :03/06/25 12:57 ID:FN/Z5aoa
>639,640
おまえらサッカーを愛する者として、というか人間として最低のヤツだ。
652U−名無しさん:03/06/25 17:08 ID:3+6kYL5x
>>651
ってか名前でぐぐったら出てくるんだからしょうがないんじゃない?
653U-名無しさん:03/06/25 18:35 ID:poD91SR5
>>652
わざわざ関係のない人間の目に付く場所に
貼り付ける行為自体を問題視してるんだ。

常識的に考えろ馬鹿
654_:03/06/25 19:47 ID:oXzr50w8
しかしこんなところに住所乗っけてる辺り、今村の頭も疑うがな。
655U-名無しさん:03/06/25 19:51 ID:wuIRv1UX
>654
地区審判協会の連絡先なんだから当然だろ?
オレはお前の頭を疑うぞ。
656U−名無しさん:03/06/25 19:54 ID:3+6kYL5x
>>653
君、もしかして今村本人?(w

この主審・副審スレで今村に関係ない人って誰よ?
だったらおまえ来なきゃいいんじゃね?

常識的に考えろ低脳!(w
あーつまんね!

657_:03/06/25 20:21 ID:zFfUwaJo
>>656
このスレで、今村個人の住所やFAXに関係ある香具師はいるのか?



つか、必死に祭りにしようとしてるだけか・・・( ´・ω・)
658U-名無しさん:03/06/25 21:27 ID:poD91SR5
ホームラン級・・・もといハットトリック級の馬鹿に食いつかれたもんだ…(;゜ロ゜)
659U-名無しさん:03/06/25 21:57 ID:jDu+Xm27
>>639-640
独立スレが必要かもな
660 :03/06/25 22:53 ID:6akRjtp8
タイーホ祭りの悪寒。
661 :03/06/26 00:39 ID:+k3+F2sV
えっ?
今村が「カード濫用」罪でタイーホ??
662**:03/06/26 01:02 ID:YoudeQ7A
茂原が2試合停止で今村はお咎め無しなのか
663今村タン:03/06/26 03:55 ID:xIBzq/VL
住所載せられちゃったけど元気をだして下さい。
そしてKYUリーグでがんばって下さい。
死んでください。
664  :03/06/26 12:31 ID:yOItxc/2
>656
おまえ、本当に本当に本当にバカだね。
>この主審・副審スレで今村に関係ない人って誰よ?
って、お前を含めて全員じゃねえかよ。
おめえらが2chでピーピー言ってることは日本サッカーにとって
良いことはひとつもない。これで今村さんに実害がおよんだら
審判をめざす者が激減する = 審判レベルの向上を阻害することになるだろ。

かくいう私も公式審判員だけど、現在は割り当てを受けていない。
プロリーグの悪いところばっかマネするやつが多くてやってられらくなったんだよ。
審判員を尊敬しろなんていわないが、やみくもに攻撃するのはちがうと思うぞ。
665 :03/06/26 13:47 ID:t15dJuYC
>>664
ダメなものをダメと思っちゃダメなんですか?
個人情報を晒すのはそりゃいかんし、それは同意だが、

>おめえらが2chでピーピー言ってることは日本サッカーにとって
>良いことはひとつもない。

↑ここな。ここが引っかかるのでレスするぞ。
サポが、そりゃサポ感情にとらわれることが多いかもしれんが、
ピーピー言っちゃいけないのか?

まぁ、今村に実害が被った場合のことはおいておいて、
「ピーピー言うレベル」で、審判を志す奴がその道を辞めてしまうならそうした方がいいんじゃね?
ネットや、関係者とか、いろんな要素で心がぐらつくような奴だったらいらねー。
たぶん、全員審判やりません!なんてことはないだろうから。
野球の話だが、メジャーで審判がストライキしたときも「俺やるよ」という人がアマなどからでも続出したしね。
やりたいひとはいっぱいいるだろうよ。

2chでぴーぴー言うことが全部悪いことか?岡山の青木の事件についてはどうよ?
審判が決めたんだからごちゃごちゃいうな!か?
みんなが騒ぐことで事の重大さを理解してもらえることだってある。言わなきゃわからいことだってある。

もう一度誤解の無いようにいうが、今村の情報については、ネットで公開されていることとはいえ、
このタイミングだし、そうじゃなくても、わざわざやるべきものじゃないように思うから、とりあえずそれは置いてくれ。

もちろん、直接殴ったり、危害を与えてはいけないことは百も承知だが、ダメだと思ったものに文句言ってはだめなのか?
全部鵜呑みにしなきゃいけないのか?選手は言いたくてもピッチ内外では中々いえない。それで、俺らが効果のない、しょせん愚痴にしかならない
文句を吐くこともダメなのだろか? それで日本サッカーが向上するのか?激しく問いたいね。
666_:03/06/26 14:00 ID:9kXLOCn6
すでにさらしてある個人情報にリンク張っただけじゃん。
駄目なの?
667 :03/06/26 14:24 ID:t15dJuYC
>>666
公開してあるものだから、たぶん削除人さんも削除しなかったんだと思われ。

まぁ、それはともかく、こういう流れだし、今ここで出すのは好ましくはない罠。
668U-名無しさん:03/06/26 14:57 ID:Rk+MuFhZ
電話したりするヤシがでてくるかもしれないので、むやみにさらさないほうが無難。
669\:03/06/26 15:56 ID:a+Rd3UlG
いいきみ
670U-名無しさん:03/06/26 16:12 ID:0dMWmUuS
>>665
もちつけ

>>664
余計な一言と、言葉足らずな部分で攻撃されていることに気付け。
空気を嫁ないんじゃジャッジのレベルも知れてるな。

>>668
禿同

>>669
禿しく死ね
671U-名無しさん:03/06/26 16:48 ID:tcrm+YY8
今村レッズ戦降臨キボソ
672U-名無しさん:03/06/26 16:52 ID:Y0tLLm4O
やめた
673 :03/06/26 17:00 ID:s8Rp30ed
>>668
戻せよ
674  :03/06/26 17:18 ID:yOItxc/2
>665
>ダメなものをダメと思っちゃダメなんですか?
思うことは自由です。誰にも止められません。

>>おめえらが2chでピーピー言ってることは日本サッカーにとって良いことはひとつもない。
>↑ここな。ここが引っかかるのでレスするぞ。
>サポが、そりゃサポ感情にとらわれることが多いかもしれんが、ピーピー言っちゃいけないのか?

2chでピーピー言うことが日本サッカーにとって良いことは一つもない、と私は思う。
良いことはひとつもない=悪いということではないからそれ自体するなとは言っていない。

>まぁ、今村に実害が被った場合のことはおいておいて、
>「ピーピー言うレベル」で、審判を志す奴がその道を辞めてしまうならそうした方がいいんじゃね?
オレは「実害がおよんだら」と書いているだろ。よく読め。「実害を被った場合のことはおいておいて」はないだろ。

>みんなが騒ぐことで事の重大さを理解してもらえることだってある。言わなきゃわからいことだってある。
それで2chでか・・・もうちょっとほかの方法があるんでないかい?

>全部鵜呑みにしなきゃいけないのか?選手は言いたくてもピッチ内外では中々いえない。
>それで、俺らが効果のない、しょせん愚痴にしかならない文句を吐くこともダメなのだろか? 
>それで日本サッカーが向上するのか?激しく問いたいね。

選手の代弁か。見上げたものだよ。
知り合いの元Jリーガーが言ってたよ。「ミスジャッジでラッキーする場合が半分なんだから、行って来いでトントンでしょ。」だと。
別にI氏やO氏をかばいだてする気はないが、2chでの暴言が審判レベルを向上させることはないと思うよ。
たしかにオレも日本の審判レベルは向上させなきゃいかんと思っとるがね。ここに出入りしているキミらも、
審判講習受けて4級審判になったらいいじゃねぇか、えぇ?

じゃあ、さよなら。引用文の改行場所を変更してごめんな。オレもも一回審判復帰するわ。
675U-名無しさん:03/06/26 17:43 ID:Rk+MuFhZ
今のうちにメール欄戻しておこう。
676U-名無しさん:03/06/26 17:46 ID:0dMWmUuS
現場の人間以外が口出しするな
文句があるならお前が自分でやってみろ

というのは詭弁の象徴みたいなもんなわけだが。
2chには向いてないようだから来ない方が幸せかもな
677U−名無しさん:03/06/26 17:54 ID:z82iFTZq
そりゃ、クソレベルの審判は同じレベルの審判を擁護するさ、クソ同士だもん(w
しかも>>664は今村よりもっとクソだしな。

>おめえらが2chでピーピー言ってることは日本サッカーにとって
>良いことはひとつもない

だったらおめえ(w)がピーピー言ってることも同じだよな?
それともおめえだけが2chで特別だと思ってるか?
さよならって言ってるんだからもうここを見ることはないんだろうが、
>オレもも一回審判復帰するわ。
やめとけ、クソがこれ以上他人の楽しみの邪魔をすんなよ。

俺の後輩の現役Jリーガーが言ってたよ。「ミスジャッジって得しても損しても結局は
サッカーを壊すことには違いない」だと。
678U−名無しさん:03/06/26 18:12 ID:z82iFTZq
>>656が言ってるのは、「この主審または副審を語るスレッドで今村を含め、審判で関係
ない人間は誰もいないよ」ってことなんじゃね?俺は普通にそう思ったが?
審判を語るスレなんだから審判だったらみんな関係あんだろ。

>>664
>やみくもに攻撃するのはちがうと思うぞ
にはパパ正直驚いちゃったyo!
今村のジャッジがあまりにも酷かったからここで人気者になってるんだろ?
どこがやみくもなんだよ?理由があるから攻撃されてるんだ。
つまり>>664と同じこと。
そんな>>664>>670の言葉を噛み締めなさい。
あ、でももうここは読まないんだったな(w
 
679 :03/06/26 18:17 ID:bNiThJXq
なんか香ばしくなってきたな。
680U-名無しさん:03/06/26 18:30 ID:pYN4bHJu
>>674
審判になったらいいじゃねえかってのが、糞審の本音だろう。
内部の人間にしかわからんこともある、そのことを言い訳に外部の声は無視。

そうしている限りは審判の技術の向上は無理。
もっと底辺に目を向けたほうがいいよ。
それに今、1番厳しい目で審判を見ているのは、
偉いさんでも選手監督でもなく、一般のサポーターってことは忘れんな。





あと、おまいは審判復帰しないほうがいいよ。
優柔不断なジャッジで試合壊しそうだw
681U-名無しさん:03/06/26 18:32 ID:6990P3dr
おい!>>664よ 「スレ立てるまでもない質問、雑談スレ」の347よりあとを読んでみろ。
おまいとおなじようなヤシが審判やってるぞ。

あっもう読んでないんだったなw
682  :03/06/26 18:39 ID:3OK5JRaV
>>681
すごい審判だなw
683 :03/06/26 18:46 ID:pfnJGhPf
まあ、こんな糞野郎が審判の試合なんてしたくもないし、見たくもないな。
観客からブーイング受けるのは必至だろう

>知り合いの元Jリーガー
こいつが本気でこんなこといってたとしたら本当のアフォだな。即行解雇されてそうw
684 :03/06/26 19:17 ID:AhCBEIzp
>>674
>選手の代弁か。見上げたものだよ。
>知り合いの元Jリーガーが言ってたよ。「ミスジャッジでラッキーする場合が半分なんだから、行って来いでトントンでしょ。」だと。

他人の言葉(?)を借りてでも、帳尻あわせを堂々と恥じらいもなく言うくらいなんだから講習受けたくらいの糞審判なんだろうな〜ちみはw
それはそうと、上の方の奴が言っているのは選手とかはましてや文句言いにくい立場だからというわけであって別に代わりに言っているなんて
一言も書いてないと思うが。つまり、サポだって自分の意思で言うんだよ。
誰も選手の代わりに文句言ってやってるなんてこたないだろw
誰もが見ても糞だから、自分の意思で文句言ってるんだろ。ただ、選手・監督はあまり言いにくいんだよ。

それに俺らは金だして見ているわけでもある。
それに乗じて暴れてはならんが、つまんねーものをつまんねー。糞を糞といってもいいんじゃね?
金払ってお前ら審判のオナニーなんか見たくねーんだよ。ちゃんとジャッジしろや、ハゲ

まぁ、お前もさこんなところで文句たれてないで今村について記事にした新聞会社にでもクレームいれてろや。
こんなところで吼えてても俺らと同じ愚痴にしかなんねーよ
685U-名無しさん:03/06/26 19:42 ID:g/TsOsF4
>>683
お前はあほだな。いってこいって思ってなきゃやってられないだろ。
実際いってこいだしなw

まあ歴史的な瞬間ってのもないわけじゃないがな。
686U-名無しさん:03/06/26 19:43 ID:g/TsOsF4
つーかつられすぎだろ。
審判を騙った煽りにつられたってだけだろw
687U-名無しさん:03/06/26 19:46 ID:htQSZxNN
みんな元審判さんに釣られすぎ。

>670さんの
>余計な一言と、言葉足らずな部分で攻撃されていることに気付け。
>空気を嫁ないんじゃジャッジのレベルも知れてるな。
に藤田同。
688 :03/06/26 20:43 ID:fYrAyiur
>文句があるならお前が自分でやってみろ
…というのは、自分のやってることにプライドのある人間なら口にしない一言だと思う。

それはさておき。
664の一部に、審判の問題の一端があるのではないかと言ってみる。
>審判員を尊敬しろなんていわないが、
ここ。
これ、本音は「尊敬しろと言いたい」ように見えるんだよな。
つまり、審判は偉いんだ、と。
そう勘違いしているやつが多くて、結果、糞ジャッジをしでかすんじゃないかな。

俺は、審判は偉いと思うよ。
ジャスティス岡田とか、毎日10キロ走ってるって?
そりゃ、すごいわ。
でもさ、選手達だって偉いわけじゃん。
過酷なトレーニングを積んで、ふるいにかけられまくって選手やってんだから。
だから、主審・副審って、本来は選手と同じレベルにいるものなんじゃない?
ピッチ上の25人で、サッカーという競技を楽しむ。
ちょっとマイナーな比喩で申し訳ないが、テーブルトークRPGのゲームマスターが
ポジション的には近いかもしれない。
それを、審判は選手達に対して絶対的に偉いんだ、と思いこむからろくでもないことを
するんじゃないかなぁ。

長文スマソ。
689 :03/06/26 21:38 ID:z2T1+CyU
つりは放置しる!>>688
690U-名無しさん:03/06/26 21:55 ID:PEskKE0g
まあ文句や意見を2chで言うのはいいと思うんだけど。
そういう場であることは確かだしね。
ただしそれで何か変えられるって考えは無しにしといた方がいいかと。
言いっぱなしの匿名意見なんてもんはその場限りでいいのよ。
691U-名無しさん:03/06/26 22:27 ID:qlN0Y/lE
むしろもっと吊れ!
漏れは一切読んでないがどんどんやってくれ!
692U-名無しさん:03/06/27 03:03 ID:exT7Fvjw
>>691
読んでないなら何が面白いのだろうか…
693 :03/06/27 09:17 ID:YI9Eji1W
釣られついでに一筆。

>元審判くん

どうでもいいじゃん。ここでヘタレ愚痴くらい言ってもさ。
ここに来て、俺らを笑う?嘲る?カキコする時点でお前も笑われているのだからさ。
いい加減、気がつけよ。釣りだとしてもさ。

仲間内が飲み屋で愚痴ってるところに横のテーブルのドキュソが絡んでくるのと同じことだ。

まぁ、なんにしても空気読めってことだ。元審判くん。
694U-名無しさん:03/06/27 13:12 ID:aP8wb9yQ
>>692
何気にワロタ
695 :03/06/27 15:24 ID:wqgqPLz9
>693
空気読んだら審判なんてできないじゃねえの?
アウェイは全敗だわな
696U-名無しさん:03/06/27 15:27 ID:fCBETuO8
>>695
空気嫁ってのはスレの空気読めってこった。
あと試合の空気が全てホーム勝ちに流れるわけでもなかろうが。
697_:03/06/27 16:00 ID:TKomPKQd
>695
経験の浅い主審さんは、スタジアムの雰囲気にのまれまいとして
かえってホームにきつい笛を吹くことがあると思うんですが・・・

そういうことってありますよね。
698 :03/06/27 16:06 ID:/GNuSRGY
>>695
つーか、空気読めてないよ、キミ
699 :03/06/27 16:56 ID:wqgqPLz9
>696
ワカタ!
このスレは審判をぐちることのみが楽しみな寂し〜い連中の巣窟だから
正論言ってもつつかれるだけで意味ないよ、てなこったね。了解。
700 :03/06/27 17:15 ID:9XdJikqk
つまらん。
701U−名無しさん:03/06/27 17:24 ID:DiJJzutp
>>695>>699
あれ?もう来ないんじゃなかったの>>664の元審判タン?

正論っておまい・・・自分だけで思っててもしょうがないよ、他人が認めてくれなきゃ。
確かに、禿しく、
空 気 嫁 !
702 :03/06/27 18:21 ID:/GNuSRGY
>>701
審判が空気読んだらアウェイは全敗。
これ正論!
703 :03/06/27 18:48 ID:wqgqPLz9
>701
俺は元審判じゃねえよ。元ラガーマンだからサッカーの腐り具合が気に入らねえだけだぞ。
お前らラガーマンを見習え!
704 :03/06/27 19:06 ID:/GNuSRGY
>>703
心配しなくてもあんたも十分腐ってるよ。
そのすばらしいラガーマンの顔に泥を塗らないように気をつけなよ(w
705 :03/06/27 19:11 ID:9lMyssQg
>>699
お前も愚痴ってるな。仲間に入りたいのかw

素直になれやw
706U-名無しさん:03/06/27 22:51 ID:9aqPBjLF
>708
空気空気!
叩け叩け!!
707 :03/06/28 09:27 ID:cX2Fjp6k
>>688
「審判を尊敬する」ことと、「審判を偉いと思う」ことは意味が違うぞ
サッカーやRPGばかりしてっから日本語が分からずに、意味不明の比喩とか
するようになるんだ。国語をまず勉強汁!
708_:03/06/28 10:44 ID:4mNqQ0WK
俺は草サッカーやってて、たまに審判を押し付けられて
やるんだが、一度やって見ると審判の見かたが変わって,
むしろいい審判には尊敬の念が沸いたりする。

ボール以外のとこのファールなんて、普通見れないし,
ファールかそうじゃないかの微妙なプレーとか、凄い悩む。
でも、自分の心の中に基準を設けて、下手なりに公平に
裁こうと心がける。


でも、駄目や下手はしょうがないが、ひいき目だったり、
感情的になったりする審判は、人間として問題があるなあと
思うのです.
709U-名無しさん:03/06/28 11:19 ID:/eDNf95s
もともとは今村氏の情報が載っているリンクを探してきたヴァカの責任だろ?
それがこんな風になるなんてな。
710 :03/06/28 17:50 ID:hlRcOAo7
広島−新潟 柏原
甲府−横浜 池田
大宮−山形 唐木田
福岡−札幌 小川
湘南−水戸 家本
川崎−鳥栖 泉


そろそろJ1再開だし、ぼちぼちマターリとよろしこ
711_:03/06/28 18:41 ID:5XeTN3T0
首位決戦に柏原キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
712 :03/06/28 20:08 ID:nO3scu4e
そして新潟に退場者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

713  :03/06/28 20:13 ID:yf3jBG8V
714 :03/06/28 22:35 ID:EC2yuamb
新潟のマルクスへの黄紙は酷かった
あれはマルクスがかわいそう
715U−名無しさん:03/06/29 00:07 ID:w3ZyJ4Dx
川崎−鳥栖 主審:泉

ポジショニング滅茶苦茶、試合をコントロールできない、服部のラフプレーには黄紙
1枚も出さず、川崎にはカード2枚…。
メイン側の線審も同罪。目の前のファールを流す流す。
716 :03/06/29 00:23 ID:9LDzTY+T
アウグストは退場もんだろ!!
あっ!?鳥栖の選手が殴ったのに、カード無し?
などなどいろいろ思った。>泉
周囲が見えてなかった感がある。
副審もだけどさ。

前回の新潟戦のせいで審判はカードが出しずらかったのかもしれないけど
ふつうに両チームあわせて7,8枚でてもいいような感じだった。
717 :03/06/29 01:21 ID:LksqaTs5
川崎ー鳥栖
両チームともラフプレー多かった。服部もひどかったが川崎の選手も負けず劣らずひどかった。
アウグスト、黄川田、岡山こいつら頭悪ぽ

川崎−新潟の件で少し同情してたけど、自業自得だったのかと思ってきた。
718 :03/06/29 01:34 ID:1EWkRdxy
>>717
川崎対新潟の場合は熱くなった川崎と狡猾な新潟って感じ。
だからそんなこと言わんといて。

だが黄川田なんか一発レッド貰ったばっかりだし。
しばらく石崎監督には彼の起用を見合わせて欲しい。
719U-名無しさん:03/06/29 06:47 ID:hMF9H+g/
>718
そういうふうに言う川崎サポのほうが狡猾に見える罠。
本当に新潟が狡猾なら、今村からカードもらったのは
川崎だけだったろうさ。
まあ川崎が熱くなりやすいのは事実みたいだが。
720J1某チームサポ:03/06/29 14:21 ID:K1l+lLgW
黄川田はサポーロ時代にウィルと喧嘩したことがあったな。

って、このスレ何か雰囲気違っちゃってないか?
721U-名無しさん:03/06/29 14:23 ID:jjvonQGI
新潟のは遅延行為と異議(実質遅延行為みたいなもんか?)
それで(次も)勝ってるんだから狡猾かも。
722718:03/06/29 14:42 ID:E/Xuy7jz
>>719
俺は札幌サポよ。
723U−名無しさん:03/06/29 20:49 ID:apMKZYB4
スマソ、>>715のカードは川崎、鳥栖に1枚ずつですた。
しかしあれだけ荒れた試合でカード2枚かよ…泉、お前は鳥目か?
724U−名無しさん:03/06/29 21:59 ID:Vk4UROZU
広島新潟戦のテレビ観戦組だけど、柏原ずいぶん慎重じゃなかった?
尾崎に根気よく注意したりして。
結局退場したけど仕方ないかなと思ったよ。<尾崎
この前の川崎新潟戦を参考に気をつけてるのかなぁと思ったよ。

マルクスのイエローは気の毒だったけどね。
あれは泣きそうなリカルドの顔につられたと見たw
725U-名無しさん:03/06/29 22:52 ID:g/esKrJJ
>>あれは泣きそうなリカルドの顔につられたと見たw

だから柏原は糞なんだと小一時間(ry
726U-名無しさん:03/06/29 23:07 ID:n5VMs+QM
新潟と川崎はこの前の試合で、
審判に目をつけられやすい存在になったかとオモタ。

カードを徹底的に出されるか、または出されないかの試合が増えそう・・
727 :03/06/30 10:08 ID:Xer2ksE6
>707,708  ひさしぶりに良い意見!
728 :03/06/30 12:39 ID:zX3wApdS
泉は川崎-新潟戦のマッチコミッショナーやってた
729 :03/06/30 21:03 ID:NSI3XdGC
泉だが、アウグストだけにはやけに厳しい判定をすると思った。
いつも通りのプレーなのだが、倒されるのはノーホイッスル、倒したのには
笛を吹く。
だから途中からキレてしまった。

まぁ、前回の等々力の試合がアレだっただけに、笛が吹きにくく、
逆に選手はやりたい放題になった感もあるな。
730 :03/06/30 21:21 ID:6a6WL+1y
731 :03/07/01 05:49 ID:MkcO1rHj
ttp://www.jskysports.com/column/cN20030701014044.html
ttp://www.jskysports.com/column/cN20030701014451.html

> 石崎監督は試合後の会見で「荒れた試合になってしまいましたが」という質問に対してこの選手の背番号を口にし、
>「ハイボールの競り合いはほとんどがファールだと思います。冷静に対処してもらえればよかったんですが」と述べている。

> だれに「冷静な対処」を求めたのか主語のない発言だったため、真意はつかみにくかったが、川崎の選手を傷め続けた
>この選手が、結局最後までカードをもらわなかったことを考えると、そのジャッジを遠まわしに批判したようにぼくは受け取った。
732 :03/07/01 20:05 ID:TF0zz1tw
>730
ご苦労さんですW
いったい誰に何を伝えたいんだか・・・
733 :03/07/02 08:37 ID:+Px9DaNE
誰か今日の主審予想して
734U-名無しさん:03/07/02 17:27 ID:LG6yE2ya
山形−仙台に大西来ちゃいました
735粗塩さん:03/07/02 17:39 ID:bkUK31py
だれか、三ツ沢の審判情報おせーて!
736 :03/07/02 17:40 ID:BUI2BCwo
せんだい?
737 :03/07/02 17:40 ID:hjbE87s2
>>735
家本 政明
738735:03/07/02 17:51 ID:/iJs8FQU
>>737
ありがと! フツーのJ2ジャッジャーだよな?
739 :03/07/02 17:55 ID:5V3w2AqT
そのはずです。
740U-名無しさん:03/07/02 18:03 ID:BzhDzKvv
J2主審
 鳥栖−湘南 小川 直仁
 新潟−甲府 唐木田 徹
 横浜−福岡 家本 政明
 水戸−広島 鈴木 亮哉
 山形−川崎 大西 弘幸
 札幌−大宮 柏原 丈二

ナビスコ杯主審
 磐田 −神戸   高山 啓義
 東京V−浦和   松村 和彦
 柏   −FC東京 塩川 拓司
 仙台 −横浜FM 吉田 寿光
 G大阪−市原   片山 義継
 名古屋−大分  上川 徹
741 :03/07/02 20:26 ID:kLfjZULV
恩氏、北村、今村、泉、大西・・・
ここ最近川崎は審判に恵まれてないねー。
742 :03/07/02 20:46 ID:NnRvaBE1
札幌実況スレよりコピペ

>71 名前:名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日:2003/07/02 19:32
>スローインのボールをオフサイドと言った副審萌え。
>4 級 か ら や り な お せ
743 :03/07/02 21:15 ID:F/7hiw1j
そういや去年の1st優勝決定の最終節柏−磐田でバックパスをオフサイドにした阿呆もいたな
744U−名無しさん:03/07/02 22:09 ID:EA3dZA8b
ナビスコ 柏−FC東京 主審:塩川

一言「最低!」携帯から書いたから詳細は帰ってから。
745U-名無しさん:03/07/02 22:09 ID:usKwSVLt
 菓子杯の名古屋−大分戦、何で藤本が退場になったかスタジアムで
見ててもわかんなかったんですけど…。一発レッドに相当するラフプレー
にも見えなかったのですが…
746U-名無しさん:03/07/02 22:16 ID:5G33uOAT
新潟ー甲府 唐木田。

えらいまとも。
判断ミスも殆どなし。冷静なジャッジで好感が持てた。
昨年の水戸戦は一体なんだったのかと思わせる出来。
まあそんなきわどいプレーが殆どない試合だったので順当な結果かも。
747ななしさん:03/07/02 23:02 ID:9AZ1QNUI
仙台VS横浜
主審  吉田
感想  あれ?今日主審デビューでつか?
    なんで、ピッチ上で悩んでるんでつか?
    もっと、勉強してね(;´Д`)

748 :03/07/02 23:58 ID:Rtk0boX1
>>744
まだでつか?
749 :03/07/03 00:04 ID:0X4xI/bb
塩川ってなんであんなに笛をいっぱい吹くし、ポイントは何度も直させるし、
流した!と思ったら、やっぱり試合を止めたりするし。
なんつーか、どっちよりとかいうのは無いんだけど、ど下手。「ど」を付けられるくらいの下手さ。
750 :03/07/03 00:30 ID:C2O2AicM
ズビロPK多いなー
751 :03/07/03 00:36 ID:3iEEcR7T
ジュビロのPK、またしても微妙じゃなかったか?
しかも土屋が抗議で一発退場。

実質、この判断で試合が決まったな。
752U-名無しさん:03/07/03 00:38 ID:HxzZFOmD
土屋の退場って抗議かよ。しかもイエローじゃないのか。
753U-名無しさん:03/07/03 00:39 ID:lhT2HXPD




               ま た ジ ュ ビ フ リ ー か。




語呂が悪い。いいの募集。
ジャンパイアみたいなの。
754U−名無しさん:03/07/03 00:39 ID:craEIACE
>>748
柏で飲んでいてやっと家に着いた>>744でつ。
そんじゃ詳しく書きます(そんなに詳しくないかな?)。

>>749と若干かぶるが、とにかく「ど」下手(線審含め)。
何かあれば笛、流したと思えば止める、位置取りが悪いのかファールが見えてないようで。
挙句の果てにゃ双方の選手に囲まれる始末(それにも関わらずロスタイム3分…囲まれている間時計止めたのか?)。
金町スレで微妙に祭りが始まっているようだが、以前塩川に当たった結果荒らし認定された蟹サポの気持ちが少し理解できた。

ま、今日の試合はこいつにぶち壊された、というのが感想ですかね。

ちなみに当方青赤サポ。黄黒さんからの見方もよろしく。
755U-名無しさん:03/07/03 02:44 ID:EmWpR23H
>754
ほぼ同意。
一番ひどかったのが
渡辺毅がKINGに闇技食らった「後の一連の対処」。
タンカを呼んで外に運ぶ(最悪ドクターを呼び込む)でも無し、
副審に反則の有無を確認するでも無し、
ただぼーっと毅がのた打ち回るのを眺めてるだけ。

別にカード出せ、って言ってる訳じゃないよ。
「何もしない」から双方の選手に囲まれる、と言うこと。

黄黒
756U-名無しさん:03/07/03 06:36 ID:fpWgg4nu
>>745
グラスレの情報によると、
相手の選手の痛がる演技が見事に光ったそうな。

>>753
それいいね。
757 :03/07/03 06:40 ID:wb08PVKj
ガスサポは
勝てなきゃいつも
審判のせい
758U-名無しさん:03/07/03 06:47 ID:/n4Q5f3N
>>751-752
どこの席で見ていたんですか?
759ななし:03/07/03 07:12 ID:9sxrKlVQ
>>753
ズビロのJでJフリーでいかがでしょ
760 :03/07/03 09:23 ID:Eltl/r8E
761 :03/07/03 09:35 ID:74vRDqM6
>>755
ナベタケが鼻血出していたのに担架も呼ばず、ドクターも呼ばずに放置してたよな。
ドクターピッチインの指示待ってたみたいだが。。。
762U-名無しさん:03/07/03 09:35 ID:MS33zPIQ
ジュフリーか
763U-名無しさん:03/07/03 09:59 ID:wnSw+zU9
764U-名無しさん:03/07/03 13:55 ID:b9JImJ3Q
札幌vs大宮
主審 柏原

札幌 24 フリーキック数 30  大宮

これって多いと思うのですが、どうでしょう。
単純にプレーの質に原因があったとも取れますが。w

しかし、状況が判断できないプレーに対してノーファールってのが
2回ほどあったのが、やっぱり柏原だなと思いました。。
765 :03/07/03 15:03 ID:Rm26DPbZ
>>764
よく思うのだが、
柏原氏って副審とのコンビネーションが、毎回いまいちだよね。

昨日の『オフサイドでスローイン』のも、
しっかり両者がコミュニケーション取っていればなかったかも。
766U−名無しさん:03/07/03 19:16 ID:SxevrzAU
渡辺毅の骨折時(アマラオ肘打ち?)といい、田之上の足ツリ?時といい、
塩川は何でボケーと見ているだけなんだ?しかも担架入れる手際も悪いし
(塩川の指示が遅すぎなだけだが)、あんなヤシに二度と主審やらすな!
767_:03/07/03 19:54 ID:4+9An22q
流れを切って、試合をぶちこわす塩川。
プロの試合だということを忘れるな。

あんなのに笛吹かせると、Jの未来は・・・(略
768U-名無しさん :03/07/03 20:28 ID:fIVFZmM5
吉田もここで書かれてる塩川みたいなかんじだった。
勉強中な感じ
769U-名無しさん:03/07/03 20:39 ID:sxwgTmem
最近直接試合見たりこのスレ見てて思うんだが、FKのポイントに厳しくなってない?
お達しがあるのかしんないけど。
770 :03/07/03 21:56 ID:XnUoSBiz
神戸:土屋の退場で、また高山の犠牲者が・・・

今期、これまでの高山の犠牲者
大宮:黒崎、原崎
福岡:藏田
鳥栖:シュナ潤(交代枠使い果たした上GK佐藤陽彦というふぁんたじぃも)
G大阪:大黒
横浜M:ドゥドラ
神戸:土屋
(その他あったら教えてください。)
771U-名無しさん:03/07/03 22:32 ID:7IEnOc7W
昨日の土屋は審判に体当たりしたので、レッドで妥当だと思うが。

ただ、その前の PK の判定はかなりあやしかったので、
土屋も犠牲者といえば犠牲者なんだけど。
772U-名無しさん:03/07/03 22:37 ID:EFXAj0Gu
>>771
>>763を見る限り、体当たりを主張してる人間は、ごく一部のようだが
773U-名無しさん:03/07/03 23:29 ID:7IEnOc7W
じゃあ漏れが目の前で見たあれは何だったというのか…
手を後ろに組んで胸からぶつかって逝ったが
774U-名無しさん:03/07/03 23:34 ID:zuA1rTiw
>>横浜−福岡 家本 政明

お前は落武者か? 髪切ってこい あつくるすぃー
775 :03/07/03 23:35 ID:C2O2AicM
>>773
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056733182/179
もしかしたらこのケースかもしれん。
776 :03/07/03 23:39 ID:XnUoSBiz
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <  今年に入り、担当試合一試合あたり1人の退場者を出す
     ( `_ゝ´ )   \ 高山啓義こそ、Jリーグ主審で最強!
    /:::::::::::::J:::\   \________
   /:/\:::::::::::::/ ̄\   
 _| ̄ ̄ \:::::/  ヽ \_  スタジアムで俺の妙技を味わえ!
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
777U-名無しさん:03/07/03 23:42 ID:7IEnOc7W
よくこんなの見つけてきたな(w
778U-名無しさん:03/07/03 23:48 ID:wxyeYekl
◆楢崎判定に不満

GK楢崎主将は「後半は10人でもうちのほうがチャンスが多かった。
得るものは多かったと思う」と試合を振り返った。
相手のスローインから失点した前半31分の場面は「直前のセットプレーは
集中して守れていたが、あそこはマークの付き方が徹底できなかった。
ぼくが(味方を)動かせなかった」と悔しそう。
ただ藤本の一発退場については前半終了後にワールドカップでも笛を吹いた
経験のある上川主審に「国際レベルを見てくださいよ」。
激しい当たりが当然の世界基準を引き合いに、不満を訴えた。
779U−名無しさん:03/07/04 00:34 ID:GnTRdLIK
上川に言ってもしゃーないだろw
あれだってお世辞にも(ry
780U−名無しさん:03/07/04 11:02 ID:IpskZLsO
ガススレから転載

[862].07/04 02:14 ID:zEXleq1h
>741
5月24日ファーストステージ第10節
 市原0−0東京
観衆 8,219人 天気晴、弱風 気温20.6度
主審 : 塩川拓司 副審 : 石山昇 : 淺野正樹

----------中断期間----------

7月2日ナビスコ予選第5節
 柏0−0東京
観衆 4,367人 天気曇、弱風 気温21.0度
主審 : 塩川拓司 副審 : 手塚洋 : 扇谷健司

ガスは2試合連続で主審が塩川だったのか。市原戦はそんなにひどくなかった気がしたが…
中断期間に一体塩川は何があったんだ?
781 :03/07/04 12:58 ID:5lj+RIqM
>>780
みんな酷いとか報告なかったっけ?市原−東京
782780:03/07/04 14:45 ID:A+7QoATx
>>781
ガスサポの漏れから見て、ものすごくいい試合だったから審判の存在が気にならなかっただけかも。
(その日は韓国戦チケ取る為に徹夜したから、意識朦朧しながら見ていたので、
塩川が主審だった事すらガススレ見るまで知らなかった)

今携帯からだから、家に帰ってから過去ログ見てみるわ。
783主審予想再開:03/07/04 22:44 ID:A+C20cWy
J1
1) 鹿島−磐田  岡田 正義
2) 浦和−大分  布瀬 直次
3) 柏−市原  山西 博文
4) 清水−横浜M  上川 徹
5) 名古屋−京都  柏原 丈二
6) 神戸−G大阪  砂川 恵一
7) F東京−仙台  西村 雄一 (7/6)
8) C大阪−東京V  梅本 博之 (7/6)

J2
1) 札幌−鳥栖  蒲澤 淳一
2) 横浜C−水戸  穴沢 努
3) 新潟−山形  吉田 寿光
4) 福岡−湘南  原田 秀昭
5) 甲府−広島  田辺 宏司
6) 大宮−川崎  北村 央春 (7/6)
 
784U-名無しさん:03/07/05 12:14 ID:3gUNApni
札幌−鳥栖に北村大先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
785 :03/07/05 13:07 ID:N7QRTPyI
札幌VS鳥栖

主審 北村央春キター
786 :03/07/05 14:37 ID:b8y4rFv+
なかなか、北村香ばしいですな。
故意のヘッドバット見逃しなど試合荒れてます。
双方の選手が判定に不服でブチキレてます。
787 :03/07/05 14:49 ID:b8y4rFv+
今日8枚目のイエロー
788 :03/07/05 15:01 ID:blf1kC8d
スルーした平間が何故かオフサイドを取られゴール取り消しというファンタジーも…
789 :03/07/05 15:06 ID:b8y4rFv+
最後の最後で9枚目のイエローがジェフェルソンに
荒れまくった試合がようやく終わりました。
790 :03/07/05 15:07 ID:+Y/NGYWI
>>788
スルーってのが微妙だな。
ボールに反応したらそれだけで関与とみなされることもあるから。
どんなスルーだったの?
791 :03/07/05 15:30 ID:HBE1hWqE
キタムラ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!


・・・香ばしい。
792本日の主審速報:03/07/05 16:45 ID:N7QRTPyI
甲府VS広島 吉田寿光

とおもったら早くもふぁんたじぃ

甲府のGKの控え、いません・・・
793U-名無しさん:03/07/05 16:47 ID:9kIuQ2EW
ほんとだ。
ヴァレリー時代の広島も同じようなことやってたが。
794本日の主審速報:03/07/05 16:57 ID:N7QRTPyI
神戸VSG大阪 柏原丈二キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
名古屋VS京都 西村雄一
鹿島VS磐田 岡田正義キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
福岡VS湘南 田辺宏司
795本日の主審速報:03/07/05 17:02 ID:N7QRTPyI
清水VS横浜M 上川徹キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
柏VS市原 梅本博之キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
浦和VS大分 砂川恵一
新潟VS爆乳(ry 牧野明久
横浜FVS水戸 長谷忠志

以上でつ
796U-名無しさん:03/07/05 17:03 ID:pdPXtCyw
神戸-G大阪
清水-横浜M
浦和-大分

見所はここだね。
797 :03/07/05 17:15 ID:KhGXJOSe
梅本はジェフの運動量についていけるのだろうか…
798 :03/07/05 17:24 ID:Rw0XH7a7
>>797
後半60分過ぎに足を攣らせてお役御免の予定ですが?
799_:03/07/05 18:33 ID:KN2m+NLg
>>792
今見たけど、ホントにGKの控えいないのな(w
800 :03/07/05 18:38 ID:ImhupEh5
横浜FCは毎度のことだが・・・
801_:03/07/05 18:40 ID:KN2m+NLg
>>800
ホントだ・・・J2ってそんな世界だったのか・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
802  :03/07/05 19:10 ID:cujHGIyx
カシマの四審に恩氏

交代選手間違うなよ!
803U−名無しさん:03/07/05 19:55 ID:umJUSOvX
去年、ガスも控えGKなしの試合が何試合かあったよ。
804 :03/07/05 20:18 ID:cobd0YEM
今週はたぶん岡田で決定。
他の試合は知らんけど。
805 :03/07/05 20:22 ID:rNeDfGvE
>>804
どこがだ?あいかわらず止めまくるが特にひどいとは感じないが・・・
806U−名無しさん:03/07/05 20:37 ID:48qsjQ3N
とくにどっち贔屓ってジャッジではないが
どうにも基準が糞過ぎやろ。

あれでは選手がたまらん。
807 :03/07/05 20:49 ID:rNeDfGvE
>>806
そこまで基準が曖昧とは思えんのだが。
808_:03/07/05 21:04 ID:A7t+SGby
今NHKBS1見てたが
岡田はまあ良かったんじゃないのか。

カード少し多めな感じもしたが、まあ妥当だと思った。
そういうカード基準でやってるならそうなるだろうなという感じ。

そんなに悪くなかったと思うよ。
809:03/07/05 21:05 ID:qZJAKJfT
名古屋−京都
バックスタンド側の副審のオフサイドジャッジが終始不安定に見えた。
パナディッチのゴール取消、本当にオフサイドか?
810U−名無しさん:03/07/05 21:21 ID:IbHCh1UT
今週最悪かどうかはともかく、「まあ良かった」とか「悪くなかった」とはとても言えんな……。
811U-名無しさん:03/07/05 21:22 ID:50KhXDH1
>>809
副審:間島宗一・早川一行
812 :03/07/05 21:28 ID:3N6eEGl/
岡田といえば開幕戦を思い出す
813U-名無しさん:03/07/05 21:37 ID:jlKZcqoA
浦和-大分:砂川(bs-i)
序盤流しすぎ。とくにエメルソンが倒されたシーンはひどかった。
自分が悪いのにエメに黄色を出すとは……恐れ入りますた。
おかげで両チームともプレーが荒くなった。

そして慌ててファールを取り始めたが、今度はカード出してばっかり。
吉田の黄色は厳しく注意したあと放置で良かった気もする。
何か言われて、ちょっとカンに触ったから出したって感じだった。
(判定には関係ないが、ポジショニングも相当アレだった)

さすがに「試合を壊した」って感じではなかったけど、
荒くなった原因はまぎれもなく香具師。
814ポンカン:03/07/05 22:06 ID:8Ei9P9qR
809 後試合そのものも凡戦だったこともあり、注意すれば充分な所でカードが出てたような気がします。
815 :03/07/05 22:07 ID:TCm6lInC
今週はイエロー強化週間っぽいな…。平均5枚以上出てないか?
816青白赤:03/07/05 22:12 ID:Xa4HAXgg
今日の上川は後ろからの危険なスライディングに全くカードが無かった。
>>778の楢崎のコメントに変に影響受けてるんじゃないのか?とオモタよ。
怪我人が出なくて良かったよ。
817オレンジ:03/07/05 22:38 ID:wFlWgzje
確かに今日の上川はカード少なかった。(2枚)
普段ならカード出るなと思ったのが、ほとんど注意だった。
1ヵ月のブランクが影響したんだろうか?

あと、メイン側の副審はあきらかにラインわったのを何度か見逃していた。しっかり見ろ。
818犬−名無しさん:03/07/05 23:27 ID:d4RaEcWe
梅本は皆様の予想通りです。

市原の走力について行けてないっす。
谷沢が退場した頃から流しまくってました。

819U-名無しさん:03/07/05 23:38 ID:Vn73BaEF
自分の気に入らない判定をした審判を晒しあげるスレはここですか?
820 :03/07/05 23:47 ID:W0to3k/t
>>819
と、馬鹿島田舎の2チームサポが思い込みたいスレです
821U−名無しさん:03/07/06 00:20 ID:5l+195Ot
>>818
ファウル50以上?梅本…動きについて行けないからって何だそれw
822 :03/07/06 00:25 ID:NJgF1pQx
柳沢のゴールはオーバーヘッドしようとしたヤシがオフサイドじゃねーか
柳沢への餞別かね
823 :03/07/06 00:27 ID:knWkNTIf
>>797の予想は素晴らすぃ
824 :03/07/06 00:35 ID:BQ+nPBWr
>>813
十分試合壊してたよ。線審も含めて。
ところでテレビでみてたんなら永井がオフサイド食らったときに
イエローもらった理由わかる?
825_:03/07/06 00:39 ID:Ipi+DOvV
ディック・ヨルに比べれば遥かにマシ。




もう一度呼んでくれないかなw
826 :03/07/06 00:41 ID:XK31W8f5
ジュビロファンは書き込むな。
負けたらいっつもここにきてるだろ
827 :03/07/06 00:47 ID:i0IfeRgr
>>824
多分、笛鳴ってるのにボールを大きく蹴りだしたからじゃね?
非紳士的行為、もしくは遅延行為かと。
828813:03/07/06 00:50 ID:k2cQz5FR
>>824
そうそう、線審ひどかったね……
永井は遅延行為らしいよ。
笛鳴ってからも蹴ってた(?)のが気に食わなかったのでは。
829 :03/07/06 01:03 ID:R87VXayV
ジェフは巧かった。そして、強い。
だから、審判がちゃんと勝つにはうちには勝っているとは思うが、

でも、一言

梅本氏ね。

そして、走れないなら審判交代してもらえ。
830U-名無しさん:03/07/06 01:04 ID:MxauaXBQ
柏原、特にどちらかのチームに偏っているという訳ではないけど、オゼアスにだけはやたら
厳しいような気がしたのは自分だけ?
オゼがファウル食らっても流し、彼がやらかしたファウル(と言えるかどうか微妙な
行動)は全てファウルとしてた印象。

見てたのは神戸側ゴル裏だけど、主審の判定全体をジャッジできる程注意して見ていた
訳ではないので、神戸サポ・G大阪サポの皆様のご意見求む。
831U−名無しさん:03/07/06 01:28 ID:7UXjI69w
頼む!明日の東京−仙台戦、塩川だけは来るなよ!
3試合連続塩川なんて…ありえないかw
832U-名無しさん:03/07/06 01:38 ID:UTqrNcyL
名古屋−京都
西村、リスタートのボールの位置に神経質過ぎ。
ボールの位置を訂正させずにリスタートしたのは、
数えるぐらいしかなかったんじゃね?
糞ではなかったけど、決して上手いレフリングじゃなかったな。
833U-名無しさん:03/07/06 02:35 ID:qSha/WZN
>832
西村は糞と言えるほどではなかったが、流れ止めすぎ。
アドバンテージ取ってもいい場面でも、とにかく「ピッ!」
ちょと杓子定規過ぎるきらいはあったと思う。

あと>>809にもあるが、
バック側の線審は糞ですた。
オフサイドの判定が激しく遅い。かつ不安定。
ただし、パナディッチのゴルに関しては
映像を見る限り、オフサイド。
あれが唯一の正しい判定だったのでは?w
834U-名無しさん:03/07/06 03:27 ID:KeOne54V
>>828
駒場メイン側の副審は、確か国際副審だったはず。
あんなんで国際〜なんてひどすぎる!
資格取り上げろ!ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

ついでに言うと、砂川も相変わらずひどかった。
あいつには学習能力というものはないのかと小一時間…(ry
835SDC ◆N59kT8HPgA :03/07/06 09:06 ID:70Tz5LyS
<2003暫定最新ランク:7/2付け>
1位:柏原(-)、2位:高山(↑)、3位:今村(↓)、4位:奥谷(-)、5位:蒲澤(−)
5位:砂川(-)、6位:塩川(↑) 7位:上川(↓) 8位:西村(-)、 9位:牧野(-)、
-----------------------------------------------------------------
11位:吉田(-)、12位:布瀬(-)13位:太田(-)14位:辺見(-)15位:家本(-)
16位:恩氏

【スターレンス★アワード】:高山(★2個目)

----------( *サッカー2大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★  上川★   高山★★   吉田★   砂川★  今村★★
奥谷★    蒲澤★    塩川★★  牧野★   恩氏★
【2003フィスカード 候補作品ノミネート】
● 2003.3.22(土)主審・柏原:J1 1st 市原vs東京V (15:00 市原)
● 2003.6.18(水)主審・今村:J2     川崎vs新潟 (19:00 等々力) 
836 :03/07/06 09:18 ID:V/lcqW5d
>>830
バックで見てたけど鮪もファウルもらえんで
よく文句言ってたから電柱に厳しかったんじゃないの?

あとはオフサイド気付くの遅杉
もっとプレーの近くで見ろって思ったぐらいかな
837U-名無しさん:03/07/06 09:19 ID:HkrhhPCW
で,今日の審判予想は?
838ポンカン:03/07/06 09:36 ID:vyrEtSXP
833 >西村は流れ止めすぎ。
激しく同意!!
と、いうか、昨日は、両チームとも攻撃の形を作れなさすぎて、観ててイライラしましたが(苦笑い) 
839U-名無しさん:03/07/06 09:49 ID:VLtglO9P
>835 乙

上位の争いがはげしいですな
840_:03/07/06 11:22 ID:UNp5buE9
見づらいがなんとなく作ってみたJ1チーム別審判降臨一覧。
節:一二三四五六七八九十壱

蟹:吉梅柏岡砂上岡奥砂上
鹿:上太長松上岡片吉柏上岡
犬:柏松砂吉柏奥山岡柏塩梅
柏:砂太上奥山松砂梅高奥梅
赤:上奥布梅吉西柏松上吉砂
瓦:砂岡片柏上梅高西長塩
緑:柏岡山松高西長太片岡
鞠:岡梅山西柏吉片西高吉上
橙:片吉柏太布松柏太吉松上
ズ:岡上布太片上長柏布太岡
鯱:片奥長柏山吉松岡砂太西
麿:長西上梅布奥岡柏片西西
足:長上岡吉砂岡高梅上松柏
桜:山吉片奥吉塩山奥布西
牛:山西砂岡片梅砂松吉岡柏
鳥:吉松岡西高塩松吉長奥砂
841_:03/07/06 11:29 ID:UNp5buE9
審判別ホームゲーム降臨一覧
略:名前:一二三四五六七八九十壱

岡:岡田:ズ・・鳥牛足麿犬・・緑鹿
上:上川:鹿足麿・・鹿蟹・・赤蟹橙
柏:柏原:犬緑蟹瓦犬・・赤ズ鹿・・柏
吉:吉田:蟹橙・・足桜鞠・・鳥橙鞠
山:山西:桜・・緑・・鯱・・桜・・・・・・
砂:砂川:瓦・・犬・・蟹・・柏・・鯱・・赤
片:片山:鯱・・桜・・牛・・鹿・・麿・・
長:長田:麿・・鯱・・・・・・ズ・・瓦・・
松:松村:・・鳥・・鹿・・・・鯱牛・・足
梅:梅本:・・鞠・・赤・・牛・・足・・・・牛
太:太田:・・太・・橙・・・・・・緑・・ズ
奥:奥谷:・・赤・・柏・・犬・・蟹・・鳥
西:西村:・・牛・・鞠・・緑・・鞠・・麿鯱
布:布瀬:・・・・ズ・・麿・・・・・・桜・・
高:高山:・・・・・・・・緑・・瓦・・柏・・
塩:塩川::::::鳥:::犬
842_:03/07/06 11:38 ID:UNp5buE9
岡:岡田:ズ・・鳥牛・・足麿犬・・緑鹿
上:上川:鹿足麿・・鹿蟹・・・・赤蟹橙
柏:柏原:犬緑蟹瓦犬・・赤ズ鹿・・柏
吉:吉田:蟹橙・・足桜鞠・・鳥橙鞠
山:山西:桜・・緑・・鯱・・桜・・・・・・
砂:砂川:瓦・・犬・・蟹・・柏・・鯱・・赤
片:片山:鯱・・桜・・牛・・鹿・・麿・・
長:長田:麿・・鯱・・・・・・ズ・・瓦・・
松:松村:・・鳥・・鹿・・・・鯱牛・・足
梅:梅本:・・鞠・・赤・・牛・・足・・・・牛
太:太田:・・太・・橙・・・・・・緑・・ズ
奥:奥谷:・・赤・・柏・・犬・・蟹・・鳥
西:西村:・・牛・・鞠・・緑・・鞠・・麿鯱
布:布瀬:・・・・ズ・・麿・・・・・・桜・・
高:高山:・・・・・・・・緑・・瓦・・柏・・
塩:塩川:・・・・・・・・・・鳥・・・・・・犬

すまん岡田上川塩川ずれてた。
漏れAAとか解らんのでブラウザによってはずれるのかな。janeなら大丈夫だが。

こうしてみるとローテーションが解るな。今節で崩れた可能性も高いが。
基本的に全節・・・岡田・上川・柏原・吉田
奇数節・・・山西・砂川・片山・長田
偶数節・・・松村・梅本・太田・奥谷・西村
休みの穴埋め・・・布瀬・塩川
843 :03/07/06 12:16 ID:7CsWjt8g
梅本がメイン観客からカードもらっている映像がスパサカで映ってワラタ。
844U-名無しさん:03/07/06 13:45 ID:liJ4dVDj
別のところでも書いたのだが、そのままコピペして報告します。


試合前、主審と副審と関係者がピッチやゴールネットのチェックしてまわるのだが、
梅本は市原のゴールネットのチェックは自分の手で行っていたが、柏のサポの前のゴールネットだけは自分でチェックしていなかった。
副審、関係者はチェックしていたが、梅本だけはぺナエリアのところに立ち
柏側のゴールを見たり、あとはちょっと中に入ってゴールエリアのラインのところに立って同じように周囲を見るだけだった。

これを見て、連れと「柏のサポの前のゴールだけチェックいかないよ、あの主審(笑)。試合厳しくするんじゃない?だから、今から近寄れないんじゃないか?」とジョークで言っていたら、そのとおりになりましたね(苦笑

市原は、悔しいけど強いし、うまいし、いいチームです。だから、主審のせいで負けたとはいいませんし、まともな主審でも昨日の柏の様子じゃ負けていたでしょう。
が、それでも、やはりきのうは主審に柏が壊されたところはあったでしょうな。

というか、ジュシエは黄もらってもおかしくないところがあったが、カード出しすぎでバランス取ったのか、出されなかったり。
谷沢のファウルだって、1つめはセンターサークル付近でドリブル止めたもの、2つめは自陣ゴールエリア深くの位置でチェイス勢い余ってぶつかっていったもの。

とても谷沢のファウルは悪質だったり、チャンスを潰すようなファウルでなかったはずなのにイエロー。

千葉TVで見てた人の書きこによると(自分で見ていないのでなんともいえないが)、自分の判定にブーブー言う柏サポを黙らせろ!と関係者に試合中にいったとか・・。
(TV見ていないので確認していないので、ちがってたらごめん)
もし、本当にそんなこといったのなら呆れちゃうな。試合中なのにw
845U-名無しさん:03/07/06 13:55 ID:0xc39m1X
バックスタンドで昨日見ていましたが、谷沢の1枚目は妥当だよ。
あれがカウンターでゴールに近いところで得点につながりそうなチャンスの場合だったら一発レッドでもおかしくないと思う。
2枚目は遠くてよく見えませんでした。
ジュシエに1枚もでてなかったのにびっくりしました。
846U-名無しさん:03/07/06 13:59 ID:0xc39m1X
追加です。自分は今日試合があるチームのサポで暇だから日立台行きましたが
近くにいた柏サポが審判のせいでを連発してたけど市原の速さについていけない
選手がほとんどでファールでしかとめれなかった。という個人的印象です。
梅本さんも後半は走れなくなって前半はファールが多かったけど後半はながしまくって
いる印象。
847U-名無しさん:03/07/06 14:00 ID:farPGP5n
>>844
昨日の試合のVTRどっかで手に入れてみてみることをお勧めする。
イエローは出て当然のものばかりだよ。
848U-名無しさん:03/07/06 14:11 ID:liJ4dVDj
>>847

>あれがカウンターでゴールに近いところで得点につながりそうなチャンスの場合だったら一発レッドでもおかしくないと思う。
うん。でも、全然危険なエリアではなかったしね。ファウルだって、悪質じゃないし。
確かにドリブルを止めるファウルではあったが、足裏でもなければ背後からのでもないし。

谷沢の2枚目はSサカで見たけど、ファウルはファウルだが、あれでイエローはないだろ。

あとは、後半開始早々に薩川が相手のロングパスを相手選手と競り合いにダッシュする際に薩川のファウルを取られたところがあった。
まぁ、それはいい。それが基準なのだったらね。
ただ、市原の同様のファウルは流されたりした。あと、後半ロスタイム付近でゴール近くで永井が引きずり倒されても、流されたりしたし。

負けは負けだし、市原はほんといいチームなので、再度言うが別にそれで負けたとは言わない。
ただ、あきらかに柏の選手がイライラしはじめたのはわかったし、梅本で狂ったよ。
849U-名無しさん:03/07/06 14:14 ID:2Wtc0edC
>>847
まあ、スタジアムで見ていると結構興奮しているしアドレナリンでまくりだから、
あてにならんこともあるね。遠い場合もあるし。逆にビデオではわからずに、
スタジアムでないとわからないことの方が多いけれどな。

オフサイドなんてTVからじゃスペインのTV中継くらいやってくれないと
わからない場合がほとんどだろ。スタジアムだと見ている場所にもよるが、
メインとかバックとかだと結構よくわかる。
850U-名無しさん:03/07/06 14:14 ID:CThUaX9I
見苦しいからそろそろヤメレ
851U-名無しさん:03/07/06 14:19 ID:o3mNvI5V
ついでに梅本も見苦しいからやめてほしいな
これ以上醜態を晒すな
852U-名無しさん:03/07/06 14:25 ID:liJ4dVDj
>>851
まぁ、確かに殆ど梅本走っていなかったしな。
昨日それほど暑くない・・・つか、涼しいくらいだったのに。
853U-名無しさん:03/07/06 14:27 ID:M/NTQJE2
>>848
なんでそんなに必死なんだ?
昨日の柏は前半からラフプレーが多かったし
イエロー出さないほうが糞審判だろ
854U-名無しさん:03/07/06 14:31 ID:liJ4dVDj
>>853
そっちこそ。市原のファウルは流されて、柏ばかり取られてのが腑に落ちない。
谷沢退場後にやっとおとなしくなってきたくらいだ。梅本も、自分のやったことに気がついたんかな。

まぁそりゃ、あんたも漏れも互いにそれぞれのサポの身分だったら自分のチーム可愛く見えるから必死になるだろうよ。

855U-名無しさん:03/07/06 14:33 ID:uwjgr3lj
>後半開始早々に薩川が相手のロングパスを相手選手と競り合いにダッシュする際に
薩川のファウルを取られたところがあった

サンドロを押さえつけていた

>後半ロスタイム付近でゴール近くで永井が引きずり倒されても
村井にボールとられそうになったので体を入れたが態勢が悪く自爆


それより、マルシオが前半で退場にならない方が不思議だった。
856U-名無しさん:03/07/06 14:33 ID:VLtglO9P
梅本必死だな
857U-名無しさん:03/07/06 14:34 ID:M/NTQJE2
>>854
ていうか、冷静になってスカパで再放送みてみな。
そんなに、熱くなってちゃまともに判断もできないだろ。
858U-名無しさん:03/07/06 14:37 ID:uwjgr3lj
>>854
悪質なファール続ける柏(足元へのバックチャージ多数)と普通のファールの市原なら
柏のイエロー抑えた分、市原のファールは流される罠
859U-名無しさん:03/07/06 14:39 ID:liJ4dVDj
>>855
>>後半開始早々に薩川が相手のロングパスを相手選手と競り合いにダッシュする際に
薩川のファウルを取られたところがあった

>サンドロを押さえつけていた

うん。それは知ってる。だから、それはファウルならファウルでいいんだよ。
俺も「まぁ、それはいい。それが基準なのだったらね。」と書いたじゃん。
別にあれがファウルじゃないなんて一言も言ってないし。
ただ、市原の同様のプレーは流されまくってたからさ。要するに基準がバラバラ。

>>857
まぁ、見てみることにはするさ。しかし、まぁ柏サポとして報告までしただけさ。
あと、俺とあんたの1かきこ以外なんで、みんなIDが違うんだ・・?
地下スレだし、盛り上がる時間帯でもないのに。まぁ、いいか。

860U-名無しさん:03/07/06 14:44 ID:M/NTQJE2
>>859
批判する前に確認だけはしておけよ。
ここは自分の気に入らない判定した審判を晒すスレじゃねえだろ。
冷静になれや
861U-名無しさん:03/07/06 14:44 ID:liJ4dVDj
>>858
それはそれでマズイんじゃね・・・。やっぱ。
862U-名無しさん:03/07/06 14:47 ID:liJ4dVDj
>>860
そうだな、冷静にはなりたいが。やっぱまだ熱が残ってるんで、すまん。
あと、確か一応このスレは互いのサポの視点でのレポもOKだったはず・・。

そこのさじ加減を踏まえて糞ランクはしてもらっているようだし。

まーあとは任せるさ。
863名無し:03/07/06 15:40 ID:YfkAaj/i
梅本でなくとも、まともな主審がきたとしても結果はかわらなかったよ プラス8番の退場くらい。
ファールでしかとめられない柏の選手の自爆。
864 :03/07/06 16:24 ID:wtlTUSqx
やれやれ、これで仙台サポに続いて柏サポも出入り禁止ですな。
なんでわざわざ出張してきて負け惜しみするのだろうか。
865U-名無しさん:03/07/06 16:30 ID:JVv+L8NX
谷澤の2枚目の黄紙の時は、千葉テレビで解説してたイシケンも
ファウルした瞬間に黄紙ということが分かったようだったが。
866U-名無しさん:03/07/06 17:38 ID:86HJycmn
雑魚の糞粕も糞犬も他所でやれや
1人の粕によってたかってレスする犬も犬
おまえらどっちもどっちで目くそ鼻くそだ(w
867U-名無しさん:03/07/06 18:04 ID:9RfI/HWM
>>866
クソレススンナ

まあこれで梅本話は終了にして自治しておけば荒れることもあるまい。
レスしてた柏サポはしばらく自粛してね。
868U-名無しさん:03/07/06 18:07 ID:86HJycmn
>>867

粕と犬は自粛だな

あいつら千葉勢は迷惑だ
869U-名無しさん:03/07/06 18:17 ID:86HJycmn
犬粕自粛にさせて、今夜のゲームの審判紹介といこう


大宮−川崎 :穴沢
C大阪−東京V:
東京−仙台:

で、穴沢ってだれ?


870 :03/07/06 18:33 ID:w0Itzjka
871U-名無しさん:03/07/06 18:49 ID:oTJBW85l
>>869
過去スレ嫁。
872U-名無しさん:03/07/06 19:00 ID:d//nuG0T
86HJycmnは、安置犬をしにきた素人か?

東京−仙台: 布瀬

フセカーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
873U-名無しさん:03/07/06 19:04 ID:RzBl8tgj
>>869
このスレぐらいは検索しる

漏れも報告
横浜ー水戸 長谷
あからさまなコーナーキックをゴールキックにするファンタジーは有ったけど
ミスジャッジで試合の流れを変えるような事は無かったかな。
ファールを取る基準が緩かったけど、両チームあまり激しく当たらなかったので
無難なジャッジか。やや水戸有利にも思えたけど、極端ではなかった。
水戸サポ
874U-名無しさん:03/07/06 19:36 ID:d//nuG0T
C大阪−東京V:塩川 拓司
875U-名無しさん:03/07/06 20:04 ID:unikm0Vh
シオ皮キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
876U-名無しさん:03/07/06 21:07 ID:o+Sl9/cz
塩川だめぽ

桜サポだが桜寄りでなっかりしますた
877U-名無しさん:03/07/06 22:43 ID:Po7vOmLR
FC東京−仙台 主審:布瀬

なんか布瀬らしくなくまともな試合。
ファールの基準もわりとしっかりしていたし、あまり流れを切らなかったから
安心して試合が見られたよ。
878830:03/07/06 23:03 ID:AaOmxEDT
>>836
亀だけどレスサンクス。
マグロンも厳しくされていたのか。

>あとはオフサイド気付くの遅杉
それは自分も思った。正直あの程度でSRっていうのも。
879U-名無しさん:03/07/06 23:19 ID:Ysb56Y1d
>>788
平間はオフサイドじゃない
平間がトラップしていたらオフサイド取らなかっただろう

和波が完全に飛び出していた
880_:03/07/07 00:40 ID:K5SJXXWe
仙台サポで負けましたが、
布施かなりまともでした。

ちなみに、仙台サポもいい審判の時は良いといいます.
荒れるときは、荒れるなりのジャッジがあったからです.

仙台サポだから、柏だから荒れるわけではない。
881U-名無しさん:03/07/07 00:54 ID:X2IX/vwg
>>880
>布施かなりまともでした。
>仙台サポだから、柏だから荒れるわけではない。
それは分かってる。それならば、昨日の布瀬がどんな裁き方をしたのか、
877氏のように説明したほうがいいと思うよ。
882桜色の名無しさん:03/07/07 01:06 ID:EsT4BGhI
C大阪−東京V:塩川 拓司

昨今の風潮から鑑みれば、むしろ良いジャッジングだったと言って良いと思う。
目くじら立てて文句言いたくなるようなシーンは無かったし。
883 :03/07/07 01:08 ID:80yu/O30
頼むよ川崎の主審てろくなのがこないよ!
今村、唐木田、北村、大西、泉、穴沢…
割り振り頼むよ!
…と言ってもまともな審判の名前が思い浮かばない。
884U-名無しさん:03/07/07 01:18 ID:DOCeYrfL
>>883
J2でまともな審判がくるのを期待する時点で無理。
劇ヤバトップ5が主審でないことを感謝するくらいでないと。

実は試合開始前の審判の発表が選手の発表よりも楽しみだったりする今日この頃。
885U-名無しさん:03/07/07 01:25 ID:UhiZKiQO
今日の3試合の主審が
 布瀬
 塩川
 穴沢
だと知った時には、いろんな意味でワクワクしたよw
しかし、今日の布瀬と塩川は普通だったみたいだが。
つか、塩川は生で見たわけだが、普通。極めて普通。正直なっかりw
メイン側の副審がややあやしいかなって感じはしたが、
あれは見る角度によって違うかもしれんので、なんとも言えんな。
886U-名無しさん:03/07/07 01:53 ID:1pXAqPBP
泉は、「J2では」まともなほうだぞ。あの体型にだまされるがな。J2の90分最小反則試合は彼が裁いた去年の山形新潟戦の「17」まぁ今日の穴沢は....
887U-名無しさん:03/07/07 02:00 ID:DOCeYrfL
というより泉は「流しすぎて」糞といわれる部類だと思うが・・・。
とるべき所でもとらない、と。
888U-名無しさん:03/07/07 02:24 ID:kAFGvwV6
最少反則2位の唐木田も流しすぎだったりするが、止め過ぎより、ゲームとしては面白いぞ。一歩間違えれば大荒れだがな。
889U-名無しさん:03/07/07 08:23 ID:28OmQV/d
昨日の長居スタジアムは主審・塩川と発表された途端に周りから「え〜!塩川かよ」という声が
一斉に湧き上がって面白かったw
890 :03/07/07 09:37 ID:6Sl8Lk6k
>873
ほぼ同意。
特にそちらさん有利とは感じなかったけど。
素塩サポ。
891 :03/07/07 13:00 ID:cBTzMhDT
柏原は結構まともだったと思うのだが、どうよ?

正直柏原が主審だと紹介されたときは首くくって死のうと思ったが。
892 :03/07/07 14:04 ID:eLwinHa+
>>879
パスが出た時点での和波の位置はオフサイドじゃなかったような気がしたんだが
気のせいだったか・・・?
893  :03/07/07 14:15 ID:c+ycZM6f
バックスタンドで横から見てた香具師の間では

 和波はオフサイドだった

が定説です
894U-名無しさん:03/07/07 19:31 ID:o7MFM5qa
>>893
そのとおり
漏れはホーム側のバックにいてほぼ真横から観ていたが
バックの客は皆オフサイドと分かっていたから歓声を上げなかった
歓声を上げたのはゴルウラとグッチくらいか。

あれだけゴルウラの歓声をバックの歓声混じり無しで聞いたことはなかった
895U-名無しさん:03/07/07 19:32 ID:o7MFM5qa
>>891
柏原と聞いたときはせめて恩師と変えてくれと言いたかったが
柏原にしてはまともだったかもしれない

柏原らしくなかったと言えばいいのかなこんな時は。
896 :03/07/07 20:41 ID:cBTzMhDT
>>895
俺はウィングに行く前にサポーロvs鳥栖戦を見てたんだが、
そのときの主審の北村でいいから今すぐ来てくれ、と思った。
897U-名無しさん:03/07/07 20:59 ID:o7MFM5qa
>>895
自己レスになるが
ごめん完璧に勘違いしていた
厚別は北村だった。 ごめん逝ってくる
896 そんなわけで漏れが間違ってた スマソ
898桜色の名無しさん:03/07/08 01:50 ID:PqS904Qd
>>889
そういう声を聞いて、逆に「ほんなら誰やったらええねん、お前ら言うてみい」と
思った漏れは審判の肩を持ちすぎかしらん。つうか先入観持ちすぎるのもどうかと。
899U-名無しさん:03/07/08 04:24 ID:yLzSOxAT
>>898
2chの各スレッドには独特の空気というものもあるので、
それを読んで書き込むことも必要だと思う今日この頃。
900桜色の名無しさん:03/07/08 04:59 ID:PqS904Qd
>>899
2chの空気は別にいいとして、それにスタジアムで触れさせられるってのが
個人的にちょっとなあと思っただけだが。だいたい、毎節のように審判の名前に
対する否定的な反応を聞かせられるのはウンザリだし。それに、実際のところ、
>>882でも書いたけど塩川のレフェリングに大きな問題はなかったわけで、
でもどうせ次の試合でも似たような反応が出るんだろうなあと思うと、な。

ついでに900げとー
901 :03/07/08 08:58 ID:pq6GTyJp
つか、スタジアムの客の多くがこのスレ見てるわけじゃないしな
みんなが懸念してるんだろ
902 :03/07/08 10:20 ID:IJEVEmmE
ベストレフリーってだれなの?
903U−名無しさん:03/07/08 12:17 ID:wFJ2szCj
>>900

禿同。

漏れも最初は「げ、フセカーかよ」と思ったが、試合後は>>877で漏れが書いたとおりの印象を持ったし、
何より「フセカー、やればできるじゃん」とオモタよ。
現に負けた蟹サポもそんなにひどくなかったとかいているしね。

このスレは一歩間違えれば「気に入らない判定をした審判をさらすスレ」になりがちだけど、
試合後すぐに書かないで頭を冷やしてから書くようにすればいいんじゃないかな?

そーすれば千葉ダービー後の粕&犬サポや、少し前の蟹サポみたいな事が減ると思うよ。

長文スマソ
904_:03/07/08 12:22 ID:S8YMoilV
実際問題として、通常のシステムの手続き上で審判と選手を事前に
調べて、関係のある審判を発見できるものなんだろうか。
今回は柳沢の側の事情でこういうことまでニュースになって明らかに
なったわけだけど。

両チームのベンチ入りの選手、監督などは合わせて30人以上いて、
出身地や中学、高校時代の繋がりまでを把握するのは難しい気が。

誰かが気付いた時点で交代を求めるしかないのかな。
905904:03/07/08 12:23 ID:S8YMoilV
スマン、微妙に誤爆
906 :03/07/08 12:39 ID:/kGbUAoU
>>894
ゴール裏から見ていたものです。
ゴール裏からだとほとんどのサポが
和波キタ━━(゚∀゚)━━!!
という感じだったのだが、明らかにオフサイドだったな。
ゴール裏で騒いでしまってスマソ。

んで、北村大先生だが今回は線審とのコンビもまずまずだった。
途中カルロスがコーチング枠飛び出して注意受けたが、
その時も冷静に対処してた。
順位のランク下げても良いくらいの感じだった。


907U-名無しさん:03/07/08 12:44 ID:MdDTTbkl
>>904
某チームスレにあった線審がFWと同じ出身地だったって奴?

俺は主審はともかく副審には割と擁護する立場になってしまう。
自分とこがやられた時は腹も立つけどね。

オフサイドの判定に関しては、TVとかスタンドで俯瞰できるならともかく
現在は人間が目視するやり方でやってゆくしかないし
最も確認しやすい場所にいて、試合の行方そっちのけで
それだけを見てる副審の判定はそれなりに尊重すべきだと思うよ。

その上に、
プレーしてる(その副審が担当する)サイドは選びようがないわけだから
旗の是非の問題を試合操作に絡めるのはちょっと筋違いだと思う。
単にその審判の上手下手の問題であって
そこで裏読みして人選してたら条件にあう審判なんかいなくなっちゃうよ。
908U-名無しさん:03/07/08 12:45 ID:BaRASBbK
909904:03/07/08 12:47 ID:S8YMoilV
>907-908
そうです。
910U-名無しさん:03/07/08 12:53 ID:BaRASBbK
本人にそのつもりがなくても、先入観をもたれるような審判構成は
極力避ける方がいいとは思う。相手の選手にとっても面白くないだろうね。
911 :03/07/08 13:45 ID:JcxIp0Ln
田舎サポ必死だな
912U-名無しさん:03/07/08 14:15 ID:VD95aXVD
>>911
磯は引っ込んでろ
913  :03/07/08 14:23 ID:knZSJ5kT
札幌vs鳥栖の副審は2人とも北海道出身だな
914 :03/07/08 14:24 ID:y0TdtIir
ビデオをスローにしてみた限りではオフサイドではなかったと思うけどね。
磐田の選手がひとり残っていた。(芝の継ぎ目で目測)

でもこういうシーンの度に感じるのは
「横から撮ったリプレイを出せ!」なんだが。
915_:03/07/08 18:44 ID:zuASNllT
>914
http://f13.aaacafe.ne.jp/~fabyon/upnider/neta/kr251.jpg
オフサイドじゃないよな。
916_:03/07/08 19:24 ID:8ZKvZUNp
>>915
.jpgの拡張子取れ!
917U-名無しさん:03/07/08 19:29 ID:5sNJLHGE
>>915
芝の継ぎ目で目測すると体は出てないけど足が微妙にみえる。
918U-名無しさん:03/07/09 00:01 ID:Cmc7tRax
>>906
歓声が凄かったよ (w

点を取るとあたり全体から歓声が上がるからゴルウラの声が
単独で聞こえることはないけど 和波の時だけは良く聞こえたよ。

しばらく気づかずコールを続けるぐっちがイタカッタ
(まだ気づいてないよ)って声がバックスタンドにあったよ
919U-名無しさん:03/07/09 00:04 ID:nwRQ7IO+
>>917
足が微妙にみえるのは別の選手だと思う。
大岩の足は全然微妙にみえない。
920 :03/07/09 00:54 ID:nUQrBG/z
その場面がオフサイドかどうかをぬきにしても
鹿島−磐田戦のメイン側の副審はやばかったよ。
まずラインの動きに追いつけてない。
しかも走るときまっすぐ前見て走る。
あれじゃピッチは見えないだろ。
前半はオフサイドとったの1回ぐらいだった。
追いつけないからオフサイドもとれないのかと思ってたら、
後半は追いつけないから手前でも旗をあげちゃう
に方針変更されてた…
あ、もちろん現地組です。他サポですが…
921 :03/07/09 03:14 ID:Sl5pKSfJ
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <  >>884 何が激ヤバトップ5だ?今年に入り、担当試合一試合あたり
     ( `_ゝ´ )   \ 1人の退場者を出す高山啓義こそ、Jリーグ主審で最強!
    /:::::::::::::J:::\   \________
   /:/\:::::::::::::/ ̄\   
 _| ̄ ̄ \:::::/  ヽ \_  J2の試合をぶちこわしたこともあるぞ!
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)     さぁ、スタジアムで俺の妙技を味わえ!
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
922U-名無しさん:03/07/09 06:25 ID:N0wic44z
磐田スレより。これが事実なら、いくらなんでもまずいだろ。

280 名前:縁故縁故の惜別ゴール 投稿日:2003/07/08(火) 08:54 ID:HAnJBvpt
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057386822/385

あと5日のジュビ戦にジュニア富山選抜時代の監督が副審で参加していたそうです。
試合前に気づいてくれてちょっと会話したとか言ってた。
取り留めの無い長文スマソ 微妙に違ってるかも知れないけど大筋はこんなもんだった。

選手達が審判についてぼやきまくった謎が解けたよw
923_:03/07/09 12:09 ID:SuRySqFK
>>903
ちなみに、少し前の「蟹サポみたいなこと」を激しく言っていたのが俺で、
>>880を書いたのも俺なわけですが。
924U-名無しさん:03/07/09 16:10 ID:XX4+7iUQ
925 :03/07/09 21:16 ID:X/ta3LZS
まともだったという判断に理由は無理に必要ないだろ。
ヘボな判定が目立たなかっただけでも立派な理由だろ。
926 :03/07/09 23:05 ID:vQBo/9+A
>>922
両チームの全選手、場合によったら監督やコーチの縁故全部
調べて審判決めないといかんのか?
927U-名無しさん:03/07/10 10:15 ID:b80f+qww
縁故っても血縁関係じゃなく「地縁」だからね。
そんなこといったら静岡県、東京都の審判なんか出番なくなっちゃう
928U-名無しさん:03/07/10 10:25 ID:dEL6yLjV
元監督ってのはなぁ・・・・・
929U-名無しさん:03/07/10 10:48 ID:dEL6yLjV
主審
7人 東京
3人 広島
2人 京都、大阪、栃木、福岡、兵庫
1人 茨城、岡山、宮城、熊本、佐賀、山形、山口、山梨、鹿児島
   長崎、奈良、北海道、和歌山

副審
9人 大阪
7人 北海道
6人 京都
5人 埼玉
4人 愛知、千葉、富山
3人 茨城、宮崎、熊本、山形、神奈川、静岡、福岡、兵庫
2人 岡山、群馬、広島、高知、山梨、鹿児島、青森、島根
   東京、栃木、
1人 愛媛、岩手、岐阜、三重、秋田、新潟、石川、大分、長崎、徳島

http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2003_W0507_J.html
930U-名無しさん:03/07/10 14:37 ID:fmXoV9ce
主審の評価
 A.判定の的確さ、一貫性(40点)
   1.規則と精神の解釈と適用が的確で、かつ基準が一貫しているか(30点)
   2.アドバンテージの採用が的確か(10点)
 B.ゲームコントロール(30点)
   1.必要なときに警告、退場を出しているか(20点)
   2.態度は毅然としているか、公正か、シグナルや笛は明確か(10点)
 C.体力、動き、ポジショニング(20点)
   1.スタミナ、スピードは十分か、必要なときに全速走しているか(10点)
   2.良いポジショニングをとっているか(10点)
 D.副審との協力(10点)
   1.副審と良いチームワークを作っているか(5点)
   2.副審のシグナルに適切に対応しているか(5点)

試合の困難度   1.やさしい  2.難しい  3.大変難しい
   その理由:
931主審予想:03/07/11 22:45 ID:HRXY6eM+
J1
1) 神戸−名古屋  山西 博文
2) 清水−鹿島  柏原 丈二
3) 横浜M−京都  片山 義継
4) 東京V−柏  奥谷 彰男
5) 市原−仙台  岡田 正義
6) 浦和−F東京  吉田 寿光
7) 大分−磐田  松村 和彦 (7/13)
8) G大阪−C大阪  高山 啓義 (7/13) 
932山崎 渉:03/07/12 09:14 ID:QxFL/9V8

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
933犬-名無しさん:03/07/12 12:22 ID:YCboj60k
岡田は勘弁してください つД`)
934本日の主審:03/07/12 17:21 ID:YunEXqgI
神戸 vs 名古屋:奥谷 彰男
清水 vs 鹿島:松村 和彦
横浜FM vs 京都:岡田 正義
東京V vs 柏:西村 雄一
市原 vs 仙台:太田 潔
浦和 vs F東京:吉田 寿光
935U-名無しさん:03/07/12 19:14 ID:ojPGzGIN
>>934
吉田確変きぼん
936yyy:03/07/12 23:06 ID:ovpBdl0G
すたれてますね

今日はマトモでしたか。

よかったですね
937U-名無しさん:03/07/12 23:34 ID:8XPoFlAF
試合日だというのに珍しく書き込みが無いね。
良い事だがちょっと寂しい...ちょっとだけ。
938 :03/07/12 23:57 ID:k7JDLcZO
じゃあひとつ

太田が井原にダメだしくらってたな
939U−名無しさん:03/07/12 23:59 ID:vVoi1bhF
んじゃ一発目。

浦和−FC東京 主審:吉田

SRって基準いい加減だなー、とオモタ。
上川、岡田、吉田…(もう一人誰だか忘れた)どいつもこいつも下手。
とにかく双方選手が倒れりゃ笛吹き流れを止める(倒れたほうのチャンスになっても)
それゆえ試合がつまらなくなってしまった。

今日の女子代表の試合の主審がしっかりしていただけに、
日本人審判のレベルの低さにあきれてシモタヨ。
940U−名無しさん:03/07/12 23:59 ID:vVoi1bhF
ありゃ、2番目になっていたよ。
941_:03/07/13 00:29 ID:TUSjabRK
>>938
確かに。
あれは山下が上手く相手前に身体を入れたところを、
押されて倒されたのに、市原ボールに笛をふいたとこだな。

でも、まあ太田、大きな問題なかったよ。
あれは決定的なところじゃないし。カニカニ
942 :03/07/13 00:54 ID:eFdCBKfK
1日目は無難なレフェリングのようでしたな・・・。
明日は2試合か・・・。
943 :03/07/13 03:16 ID:vZCsuucl
>>939

> 今日の女子代表の試合の主審がしっかりしていただけに、
> 日本人審判のレベルの低さにあきれてシモタヨ。

当然のように日本寄りで観戦していたので、かなりメキシコ寄りのジャッジかと
感じていたのですが、よくよく思い返すとルーズボールの処理時に適切な
ポジショニングを取れていなかったためにポジションを奪い返そうとファールを
犯してしまった、という感じでした。

いや、本選では頑張って欲しいです…。
944  :03/07/13 03:28 ID:E6J5F8Tw
>>939
先日のナビスコ
蟹対ガス戦も同じ事やったよそいつ
945 :03/07/13 06:50 ID:pGLEkXh0
鹿の監督が審判批判してるのに、このスレでは静かだねぇ。
946 :03/07/13 08:36 ID:4ssuSHWI
>>939
もうひとりって確か柏原では・・・?

>>945
髭の審判批判は仕様だからな
947 :03/07/13 10:32 ID:qls+qYLB
>髭の審判批判は仕様だからな

少し違う。ブラジル人の審判批判が仕様
948SDC ◆aPXgRGd.ok :03/07/13 12:36 ID:vORGqZcm
<2003暫定最新ランク:7/6付け>
1位:柏原(-)、2位:高山(-)、3位:今村(-)、4位:奥谷(-)、5位:蒲澤(−)
6位:砂川(-)、7位:塩川(-) 8位:上川(-) 9位:西村(-)、 10位:梅本(↑)、
-----------------------------------------------------------------
11位:牧野(-)、12位:吉田(-)、13位:布瀬(-)14位:太田(-)15位:辺見(-)
16位:家本(-)、17位:恩氏

【スターレンス★アワード】:梅本(★1個目)遅くなりましたが・・。あと、こういうスレですので、サポの視点で
書き込みがあるのも仕方ないし、試合後熱いまま書き込みあるのも仕方ないでしょう。できれば、どのサポの視点かと
いう触れ込みがあった方がいいなとは思います。視点が偏るかもしれないけど、やはりレポは客観的に見てる人よりもどちらかの
サポというパターンが多いと思いますし。
----------( *サッカー2大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★  上川★   高山★★   吉田★   砂川★  今村★★
奥谷★    蒲澤★    塩川★★  牧野★   恩氏★ 梅本★
【2003フィスカード 候補作品ノミネート】
● 2003.3.22(土)主審・柏原:J1 1st 市原vs東京V (15:00 市原)
● 2003.6.18(水)主審・今村:J2     川崎vs新潟 (19:00 等々力) 
949U-名無しさん:03/07/13 13:16 ID:9Pn8F/DL
>948 乙

今週は該当なさそうな感じですね
950 :03/07/13 13:33 ID:OhaSCVdy
>>949
まだ2試合残ってる。
951U-名無しさん:03/07/13 14:03 ID:3VCl+dta
今日の審判予想は?
952_:03/07/13 14:57 ID:QaBV7SQ9
スペシャルレフリー様が2人売れ残っているな。
どちらか大分に降臨と見た。
953 :03/07/13 16:18 ID:F8n4jbJ2
神戸−名古屋

主審はユニひっぱりに過敏でやたらと笛が鳴るが、それ以外は
特に問題なしだった。

それよりもこの試合、2人の副審の出来がやたらとよかった。
試合が荒れなかったのも副審のおかげだと思った。
954U-名無しさん:03/07/13 16:48 ID:+L27CT+B
上川、鹿児島だから大分戦だろ。
955U-名無しさん:03/07/13 17:04 ID:b2DLCBl0
大分 vs 磐田

主審:柏原 丈二


キターーーーーーーーー!!!
956U-名無しさん:03/07/13 17:12 ID:UbO+F73n
G-C 主審:上川 徹
957ズビサポ:03/07/13 18:45 ID:lXpoSu8/
柏原さん勘弁して下さい(つД`)
958U-名無しさん:03/07/13 19:03 ID:rNt6ewOL
>>953
スローインでオフサイド取らなかったか?
959 :03/07/13 21:06 ID:XfjBPaJx
大久保のハンド、思いっきり見逃したな。
960 :03/07/13 21:33 ID:pzbjiWnb
大久保のゴール、完全にハンドじゃん。
宮本の素晴らしいゴールがあったからどうでもいいんだが・・・
961U-名無しさん:03/07/14 00:58 ID:73dfjPYo
桜サポですが上川かなりだめだった。
前半、何が気に入らないのかマグロンが誰かを体を張って止めようと
するたびにファールとってて、マグロンがかなり困惑していた。
イエローも結構出たけど、半分ぐらいは出さなくてもいいかなぁという感じ。
ゴールの映像はまだきちんと見れてないけど、もう一つ、こちらは副審の責任かと
思うけど、メイン側のライン際でモリシのハンドくさいプレーがあったけど流してた。
962U-名無しさん:03/07/14 01:22 ID:nWvYQ6Ww
またジュビロ贔屓レフェリーか
963 :03/07/14 01:32 ID:UDdI0m5g
>>962
サンドロ・・・。
964U-名無しさん:03/07/14 01:49 ID:QRyLVK9b
サンドロはスパイクで思いっきり蹴られてたからな。
あれは普通なら最低でもイエローだろうよ。
965U-名無しさん:03/07/14 01:59 ID:1TRwSqsZ
皆様そろそろ次スレの季節ですな。
俺は立てられないのであしからず。
966桜色の名無しさん:03/07/14 02:09 ID:ZHxblngJ
>>961
マグロンは肘で相手(セレッソ)DFを押さえつけるような体勢・姿勢で
ジャンプを繰り返してたから、その点で上川に目を付けられたね。
ただ、やはり厳しすぎだった感はある。

大久保のゴールがハンドかどうか。ジャンプ中の自然な状態の腕に
ボールの方が当たりにいってるので、意図的なコントロールかどうか
判断がわかれるかと思うけど、ゴール直前ということを考えれば
反則を取ったほうが良かったかもしれない。あの位置で、DFの腕に
シュートが当たった場合、ハンドでPKとなることだってあるんだし。
まあ審判団としては単純に「見逃しただけ」だろうけどな。
967U−名無しさん:03/07/14 06:24 ID:7MeJlctG
>>962
あの柏原をズビロ贔屓という、にわかな君が素敵。

あれは単に下手くそなだけなんで、当たったのが不幸かと。
968 :03/07/14 23:10 ID:hZXg7Ix+
スレ立てました。

■◇主審または副審を語るスレッド その渋視(14)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058191607/
969U−名無しさん:03/07/15 00:28 ID:Xc8nRTQE
>>968
乙。
970