2003 今季J2に降格する2チームを予想しよう!! その3

2003 今季J2に降格する2チームを予想しよう!!
３スレ目です。

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047713709/

Part1
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046009893/l50

２

浦和に一票

>>1
乙

９９年　
浦和・・・前年総合３位もまさかの降格
平塚・・・順当に降格

００年
川崎・・・大量補強もまさかの降格
京都・・・順当に降格

０１年
Ｃ大阪・・代表選手２人抱えるもまさかの降格
福岡・・・順当に降格

０２年
広島・・・まさかの降格
札幌・・・順当に降格

毎年、まさかの降格チームと順当に降格チームが落ちている
今年は、まさかの降格が清水で順当に降格はＣ大阪か

　なるほど、まさかと順当の組み合わせか
今年は清水と大分かな?

清水の降格はアンポンタンの去就次第

東京Vに決まってるがな

順当に落ちるチームはこの時期には
もうやばいという雰囲気をプンプン出してるだろう。

柏−セレッソの注目の一戦は柏が何とか逃げ切ったけど
３−０から３−２に迫られるあたり、不安が残るな。

清水スレのあわてっぷりが、去年の札幌を彷彿とさせております。

監督が悪いとか，あんぽんたんと、アレックスが走らないとか。

>>9　もうやばいという雰囲気
99年　平塚（ま、事情が事情だけにね・・・）
00年　凶徒、風呂んた（両方）
01年　この年は鞠と緑が悲惨だったから、1stの桜・蜂はまだましだった鴨
02年　殺保呂凍傷ＦＣ（言うまでもない）

03年　シミーズ

清水は、次節黒部ハット食らって終戦しそうな予感

大分と緑だと思う。

清水のサントスって体調悪いのか？
仙台戦や代表でも身体にキレが無いし、
うちの森川に「サントス？　何回切り返しても結局は左でしょ？（笑）」とか言われる始末。
（んで試合でも石井と森川に抑えられた）
昔のサントスってあんな感じじゃ無かったよな？
俺結構好きな選手だったんで最近の状態には何か釈然としない物があるよ。
仙台や代表が絡まない他の試合での状態は分からないんだけど、
他ではどんなもんなの？

この時期は蟹サポが調子に乗ってるのが鼻につくな･･･

早く連敗しないかな早く

春先は、はしゃいでもいいでしょ？
でも、今年は何か勝ち方が違うぞ。マルコス戻る場所ないじゃん。
仙台は、勝っても負けても理由が分かりやすい、と思っていたが
良くワカランが勝ってるな〜。キーパー（高桑→小針）の確変が
続いているからかな〜。

緑というやつは今の怪我人続出のチーム状況知ってるのか？
どう考えても大分、清水、柏あたりが順当だろう

柏降格とほざいてたアフォは素人。

＞16
遠吠え（ｗ

>>16
清水サポかよｗ

>>19
　とりあえず、この節で降格戦線離脱に成功といったところか。ほっと一安心。
　でも、勝ち方があまり良くない。フリーキックだけの勝利と、土壇場で詰め寄られ。
　勢いが付いてくれれば良いが……。

柏は矢野が初得点かよ。
高卒FWで、いきなりスタメン定着して結果出してるのか。
すげえな。

柏もC大阪も守備がひどくないか？
大分は市原にはぼこぼこにされたけどここ数試合はまともになってきているぞ

今日の２失点はいずれも左コーナーからのセットプレイ。
両方とも同じ様な形でやられた。多分マーキングが徹底されて
なかったんだろう。正直、もう一回コーナーがあったら同じ様に
決められていたと思う。。。

それでも、その２点を除けば、全体的に守備はだいぶ
良くなってきたと思うよ。薩川がやっぱり効いてるわ。

攻撃も増田、玉田、平山、リカとそれなりに形を作れるようになってる。
チーム状態は確実に上向いている（と解釈したい）

勿論、まだまだ油断は出来ませんがね。

黄黒

柏は守備ひどくないよ。今日は最後のは3−0からの2失点だし
ひどかったのはナビスコくらい

んで浦和降格の話はどこいったの？

のろいがとけた浦和がこの後どうなるかは見物だね
呪いが京都にいくかも

柏も西野の呪いが解けたのかも。

　仙台vsＧ大阪(仙台 13:30)
　磐田vs神戸(磐田 14:00)
　名古屋vs柏(瑞穂陸 14:30)
★京都vs清水(西京極 15:00)
★Ｃ大阪vs浦和(長居 15:00)
　鹿島vs東京(★カシマ 16:00)
★東京Ｖvs大分(味スタ 16:00)
　市原vs横浜(市原 19:00) 　

次節もたまらんわい

エムボマが途中で退団して緑降格

>>29
ワシもそう思う。長い長いトンネルだったな。
今度の名古屋戦が試金石だと思う。

ここのスレは現在調子の悪いクラブ
を降格候補と言い切るだけのような
気もする。次節京都が清水に負けたら
一気に降格候補No.1になるのだろう。

喧々諤々やるのもいいけれど、
感情の迸りのようなレスもたまにはいい。

新スレ移行したので、そろそろﾘｶﾀﾝの崖っぷちランキンググラフをおながいします。

>>32あり得そう

とりあえず現状ではＣ大阪と大分が降格候補。
「良い試合」はするけど勝ちきれないイメージが強い。やはり
ギリギリの所で競り負ける感じがする。

清水は立ち直りさえすれば、そこから巻き返せる戦力はある。
浦和や柏も何気に「良い試合」はしている。ただ波が激しいので、
酷いときはとことん酷いが、何とか切り抜けてる感じ。

後は主力の怪我、カード累積が全て。下位チームは選手層が薄いので
勝ちを期待できるチームとの対戦時にいかに戦力を整えられるかが鍵。


>>34
大分に負けたＧ大阪は降格候補になりましたか？

なにげに京都が危ない気がする。
ここまでの三敗の相手が下位のチーム。
　柏：開幕前の降格候補Ａランク
　Ｇ：優勝候補とか思われていたが実は弱い？
　浦：負けないよの低迷脱出に手を貸してしまった。

降格争いでは、強いところに負けてもいい
（他の降格ライバルも負けるから差がつかないから）
弱いところに負けると、
自分のところが皮算用していた勝ち点を逃すし
向こうは＋３してしまうので合計６勝点差のマイナスになる。

2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
10位 緑｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜緑 14 03 03 07 -4
11位 赤｜ �A �C �C �C ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜赤 12 04 03 04 -1
12位 粕｜ �B �B �B �C �C �C ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜粕 08 06 06 06 +0
13位 蟹｜ �@ �@ �@ �A �B �B �B �C �C �C ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜蟹 02 10 07 03 +4
14位 牛｜ �@ �@ �@ �B �B �B ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜牛 06 03 05 04 +1
昇01 喪｜ �B �B �B ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜喪 15 00 03 08 -5
昇02 桜｜ �A �A �A �B ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜桜 11 03 07 08 -1
2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(| ∩　∩|| / /
　　　　　　　１ｓｔステージの安心ラインはここだよ＞.从ゝ__▽_.从 /

2003 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 点 得 失 差
10位 瓦｜ �A �A �A �B �C ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜桜 05 04 04 +0
11位 桜｜ �A �A �A �B ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜桜 04 07 08 -1
12位 赤｜ �A �C �C �C ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜赤 04 03 04 -1
13位 麿｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜麿 03 03 05 -2
14位 緑｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜緑 03 03 07 -4
14位 喪｜ �B �B �B ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜喪 03 03 08 -5
16位 橙｜ �@ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜橙 01 07 12 -5
2003 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 点 得 失 差
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(| ∩　∩|| / /
　　　　　　　１ｓｔステージの安心ラインはここだよ＞.从ゝ__▽_.从 /

>>41みたいなのは、１st stageではイランだろ、順位表を単純に見ればいいんだから。

柏が降格候補とか言ってた馬鹿は氏ねよ。

劣頭が優勝候補とか言ってた馬鹿は氏ねよ。

柏は油断したらいっきだろ。今日の試合だってあっぷあっぷだし。
G大阪は今年から90分になってよかったねって感じだな。去年の勝負弱さ引きずってるから、延長あったら全部負けてそうだ。

中位から下位チーム同士の対戦で星を落としたところが降格だろな。
上位チームに負けるのは、まあ仕方ない。
引き分けで御の字。

柏は若い選手多いから、この連勝で自信持ったに違いない。
次も勝てばこのまま勢いに乗る可能性がある。

と自分に言い聞かせるのだった。

>>18
緑のシュート数と被シュート数調べてみ。降格候補筆頭に上げられてもおかしくないぞ。
それがこの程度で済んでるんだから、チーム状況は充分に加味されてると思うが？
つーか怪我人だったら仙台だって悲惨だし。層が薄いのは減点ポイントだろう。

大分はＪ２の頃の持ち味だった中盤から最終ラインの守備の良さが
Ｊ１でも発揮できるようになってきたと思う。マリノス戦はロドリゴの他にも
もう一人決め手のある選手がいたら、勝ち点３取れていたと思う。

Ｊ１で勝っていくには、このもう一人の登場が必要かなと思う。アンドラジーニャ
高松、吉田、このあたりが出てくれば、Ｊ１中位の力はあるんじゃないか？

で、予想して当たったらなんか貰えんの？

>>51
JEFのオフィシャルショップ

犬市ね。

鹿島、名古屋、磐田、京都と対戦して、1勝1分け2敗は頑張ってるほうじゃないか？
試合内容はアレだけどさ…

頑張ってるというか順当くらい

名古屋との引き分けは痛いが、黒部が居なくなったおかげで負債を取り返したといったところ。
勝率5割くらいはたっせいするんじゃね？＞浦和

age

浦和はアウェイで鹿島・磐田と対戦してるんだから、エジも抜けてるんだし、こんなもん
なんじゃねーの？
次節からのC大阪・東京V・清水の3試合で、いいとこ無しだったら、
ちょっとやばそうだけど。

>>57
名古屋のほうがいたいがなｗ

京都は若手育成が上手いとかいろいろ言われてるけど、厳密的に考えたら、去年Ｊ1で戦えたのは｢パクチソンのおかげ｣だよね。

京都だろ。

なんだかんだいっても劣頭はエメの個人技とその他の守備で勝ちそうだな。
落ちるのは清水とどこだ？大分か？

緑と大分が負けけてるのはそれぞれ順位表の１、２、３位と１、２、４位のチーム
ある意味順当で勝負はまだまだこれから先って感じ
しかし京都が負けてるのは中位下位チームばかりでこれでこれから先一体何処に勝てるんだという感じだ。

浦和降格！万歳！

>>23
出場停止のマルシオの代わり。ただスタメンは凄いが。
良い動きしてたし。

京都は、去年のように開幕つまずいても、今後巻き返し成功しそうな木がする
で、落ちるのは漏れの贔屓チーム　がくがくぶるぶつ

浦和が降格して、大宮が昇格したら
人気度逆転するのかな（ｗ

>>64
まだ四節だし、順位表はあまり当てにならんよ。
緑や大分が勝ち点三を与えたから、対戦相手が上位に居るという見方も出来る。

>>67
去年京都はたしかに開幕四連敗したが、それらは内容では勝って
勝負で負けるようなゲームだったと記憶している。
で、他サポ的には毎回ひどくなってくエンゲルスの泣きのコメント
が面白かったわけだが（ｗ
その点今年のゲーム内容をみると京都は楽観できないと思う。

京都は黒部戻ってくるみたいだし大丈夫でしょ

今年は降格へ突っ走るチームがないような感じがする。
清水が降格っていうのは俺的にちと考えられない。

京都、緑は可能性があるが、それでも最低最悪の内容ではない。
しかし、やはり点がとれそうにない京都が一番ヤバイ予感。
それに続くのが浦和、柏。エメ次第とリカ次第。

清水の場合はクラブの母体が若いから、いざとなったら
頼めるＯＢ（直接監督になってくれるだけでなく
コネをいかして呼んできてくれるサッカー業界人）がいないだけに
大木監督が駄目になったらまず転げ落ちるパターンだろう。
クビを切るのも地獄、切らないで続けさせるのも地獄。

市民クラブが落ちたらどうなる？
横浜ＦＣ化？

>>72
＞清水が降格っていうのは俺的にちと考えられない。

説　得　力　ゼ　ロ　（ﾜﾗ

>>72
　あんな負け方しつづけてるのに、


　　ど　う　や　っ　た　ら　気　が　抜　け　る　ん　だ　？


　どこかで凄まじい無理をしないと、ずるずるいくぞ。
　弱みを見せたところはカモにされるのが、勝負の世界の法則なんだから。

鹿島と浦和が落ちればいいんだよ。サポうざい

桜の監督て開幕前に身の程しらずのタイトル獲得宣言したはず
J1なめきっているから降格して欲しい
どうせ降格しても観客動員の足引っ張る存在だからいらね
大久保と西澤は瓦斯あたりが引き取ってモリシはF鞠にでも。

だから願望を書き込むｽﾚじゃねぇっつーの（ｗ

清水は次の京都戦も落として
その後のＧＷ期間中に勝ち点が
伸びないからといって大木さんを
切ったら逆に危険モード突入する。

清水は実力ある選手が多いのに、全然強さを感じないよね。
チームがまとまってない感じ。
アンジョンファンが入ってからおかしくなったんじゃない？

エムボマ失敗のヴェルディだろ

確かにｴﾑﾎﾞﾏはただのおっちゃんだな。
歳行くとｹｶﾞが多くなるし30試合のうち20試合出場出来たら
上出来だな。

>>77
浦和は



落　　　　　ち　　　　　な　　　　　い　　　　　よ

まぁ浦和が降格するのは確実だなw まあ来期はせいぜいJ2でがんばれや

FC東京が全く話題に出てこないのですが
安心していてもいいということなのでしょうか？

>>86
東京ダービーに負けた糞チームの話題は出ないね

>>８６
ＦＣ東京はﾈﾀなし。ﾈﾀにならん。

FC東京は寿司で言うと、ｶﾞﾘだな。

観客動員で足を引っ張る犬が降格して欲しい。
まさに疫病神ｗ

ガスも意外とヤバイかも。アマラオも歳だし。

>>81
　ここで「あの国のあの法則」を語るつもりは無いけれど。

　実際、アンジョンファンの入団から、フロントの混迷度は深まったと言える。
　一体、あの時期に、ベスト体重から10キロ太ったフットボーラーと契約して何がしたかったんだ？
　スポンサーとの関係があったのではないかと、一頃は噂にもなっていた。
　事実、2002年度はほとんど戦力化できなかった。

　選手がフロントに怒りを鬱積させはじめたのは2001年度からだが、この頃決定的になった。
　アンジョンファンの年棒はエスパルス最高額で、JリーグMVP選手並みだったから。

　2003年の初頭は、それでもアン自身の動きは軽やかになっていた。
　必死になってボールに食らいついていた。さすがに自分の立場を感じたのだろうか。
　そして清水に、そんなアンに感化された者はいなかった。
　自分は、すでにアンジョンファンなど一部選手と他の一般選手との間には亀裂があったように見る。
　アンのパフォーマンスは故郷に錦を飾る機会のA3とAFCで最高潮になったが、そこで無惨に敗北。
　Jリーグでのアンは、チームと自分のバイエリズムの不一致から、無駄に動いているように見えた。
　日韓戦では再び凄まじい動きを見せ、復調かと思ったのだが、Jでの次の節も空回り。

　現在の清水は、アンジョンファンの力を梃子にしての再建は図れないだろう。
　再建なった清水でアンが勝利に貢献することなら、大いに出来るだろうが。

清水はＪ２には落ちません絶対にです。
何故なら、Ｊ1陥落＝クラブ解散だからです。
もうだめです。

>>92
胸ｽﾎﾟのJALｹﾞｯﾂしたい。ｂｙ某ﾁｰﾑさぽ

>>93
もれなくZALもついてきますが、
それでもいいんですか？

>>91
>バイエリズム
ワロタ。

マジレスするとアンはＡ３には出ていない。

>>92
　いくらなんでも、降格＝クラブ解散消滅ということにはなりますまい。
　確かに今の清水は、タイトル料の不獲得がダイレクトに財務状況悪化につながるとはいえ……。
　手放したりすると、企業イメージ的にもマイナスということになりかねませんし。
　仮にもサッカー王国と謳われた清水が地元ですし、何とかなるでしょう？

>>95
　字の書き間違い。バイオリズム。
　あと、アンはAFCのみ出場でしたか。失礼。

>清水はＪ２には落ちません絶対にです。
>何故なら、Ｊ1陥落＝クラブ解散だからです。

落ちたくないから選手が必死になるかと思うだろうが、
仮に落ちてもレギュラークラスは移籍すればいいだけだから、
意外とさばさばしてたりする。

故人プレーばかりする三都主と安貞桓

>>97
　降格させたら、自分の経歴にキズが付くと思うのでは？
　泥パックの如く、面に泥を塗って移籍？
　そんな根性無し、他所へ出ていってもまともな扱いを受けまい。

　だいたい、降格チーム関係者は、降格を誰の責任に転嫁するっていうんだ？

＞そんな根性無し、他所へ出ていってもまともな扱いを受けまい
そう言う根性無しが今までどれだけいたかご存じか？

清水だから（どれだけ弱くても）降格しないと言う理屈のない主張が
通るのかねえ。その昔、広島だってサッカー御三家と言われていた
時代もあったんだが、今どのリーグにいるんだっけ？

広島はとうに没落していて清水とは比較対照にならないと言うのは
詭弁なので却下。要は、そんな論拠のない事で「絶対に落ちない」
なんて言えるにわかには降格論争に加わる資格はないと言う当たり前の結論。

>>89

79 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 03/04/21 22:46 ID:pJarjdHQ
だから願望を書き込むｽﾚじゃねぇっつーの（ｗ

＞だから願望を書き込むｽﾚじゃねぇっつーの（ｗ

>>100
浦和もサッカー御三家と言われてますた・・・

　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　 　
　　　　　|　 　 　 　 | 　　　　　 |　　 |　　　 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧清∧　|　　 |　 　 　　　|　||
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 |　　　　　 ●
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━┫　　　　　　　 ┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　┃　　　　　　 　┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　┗　 ━ 　━　 ┛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　●　　●
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うざっ

100は大きな勘違いしてるぞ。
97がいってるのは、
清水がＪ２落ちしたらチーム即解散だから清水がＪ２で戦うことはありえない
ってこと。

>>105
105は大きな勘違いしてるぞ。
100（＝私）がいってるのは、
仮にもサッカー王国と謳われた清水が地元ですし、何とかなるでしょう？
という>>96=99の妄想に対して

〉にもサッカー王国と謳われた清水が地元ですし、何とかなるでしょう？
の部分は、降格＝消滅ってことはないんじゃない？という意味だと思われ

>>107
ここが何のスレか分かりますよね？（ｗ
今季消滅する2チームを…というタイトルならばそれでも問題ないのですが。

ということは、今年Ｊ2に降格するチームは1チームなのか…

>>108
何で消滅するということに対して反論してるだけなのにそういうわけわからんこというんだ？
素直に自分の勘違いだと気づけよ。

今週のサカダイより
大量失点の原因と再生への道（最下位に落ちた清水の現状をリポート）

「・・・・・ここまでの大木監督は、動かずに熟成を待つのではなく、
思った通りにアクションを起こしてきた。
その信念、目指すサッカーとも十分理解は出来るのだが、
監督が期待するほどには、狙いがチームに浸透していない疑いがある。
もっとはっきり言ってしまえば、起用し続けている選手の中に、
仕事をしない選手がいるのではないか。・・・・（中略）・・・・
チーム全体の狙いを乱す選手を使い続けてしまうと、
他の選手に悪影響を及ぼすこともあるだろう。・・・・（以下略）・・・」

誰のこと？

>>110
消滅の話をしているんじゃない。ここは降格の話をするところなんだという事。
だから誰も間違っちゃいないよ。勘違いでもない。

そろそろ消滅の話はスレ違いなので終了。

>>111
> 起用し続けている選手の中に仕事をしない選手がいるのではないか。

　これだけでもかなり絞り込めてないか？

>>113
この記事前半の要旨では、大量失点は磐田戦までは
個人のミス（DF及びGK、両者の連携）と分析している。
攻撃に関する問題点を指摘してはいない。
ところが後半になると突然>111に転記したような文章が出てくる。
その後選手同士が疑心暗鬼になっていて、メンタル面でも問題が出てきていると
指摘している。

だからこの仕事をしない選手が誰なのか、この特集記事を読んでも
さっぱりわからないんですよ。
攻撃陣が守備をしないことを指摘したいのなら
そうはっきり書けば良いのに・・・
書けないということは、あの人か？あの人かなと・・・

>>106
　やっぱり、ただの希望的観測だったというのか……。
　他サポだけど、清水の落ちるところは見たくなかったんだがなぁ。
　誰か何とかしてやれよホントにもう。

　サッカーは、こわい。
　一度連敗しだすと、「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」的な野球と違ってきっかけを掴むまで落ちる。
　連敗しだすとあちこちから食い物にされる……。
　GWあたりで上昇機運を掴めないと、手遅れになるぞ。　
　清水フロントあたりは、そろそろ対策を考えているんだろうか……？

清水のフロントはＪ有数のアホです

>>116
　去年あれほどの痛い目を見たら、たとえ犬だって学習するだろう。ましてや……。
　それとも、これもやっぱり希望的観測？

>>96
>アンはAFCのみ出場でしたか
あのー、清水そのものがＡ３には出ていないんですが。

スレ違い書き込み失礼。

>>115
野球の最下位だと、三連戦１勝２敗程度で
勝率が三割を下回ることは滅多にないが、
サッカーの場合勝てない時は徹底的に勝てなくなるからね。
今年は90分引き分けができたが勝てない限りはサポからの
プレッシャーはかかりつづける。それで何かトラブッたらおわり

仙台は３勝１分未だ無敗　得失点差で２位
仙台の戦力分析は
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2003/bunseki/j1-14.html
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/j103/j120030301_01.htm
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/200303/11/01.html
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/sub/info2.htm#01
を参照

J１順位予想で、

仙　台　を　降　格　候　補　に　挙　げ　た　奴　は　サ　ッ　カ　ー　素　人　（ﾜﾗ

>>120
お前は去年の開幕ダッシュを忘れたのか？

降格は柏、Ｃ大阪、京都、東京Ｖ、Ｆ東京らへんからだな。
清水はいくらなんでもないっしょ、仮にもサッカー王国静岡のチームだし。

仙台？次の2試合で2連敗してそのままぐだぐだでしょう

仙台開幕ダッシュはまああれだけど
今年は根本と佐藤が凄く効いてる感じすんなあ…

>>121
今　季　も　開　幕　ダ　ッ　シ　ュ　で　す　が　何　か　（ﾜﾗ

仙台は降格なんてとんでもない。優勝候補チームだよ。
神戸にも同じ事が言える。

やっぱF東京、東京Vは落ちますかね
>>122
に激しく同意
柏あたりですね。やっぱ

京セラはネタ的におもしろいチームなので降格しないで欲しいし、
今後中払、森、田原、熱田、高ジョンス等奮起しそうなので助かる鴨

で、降格は、三菱自動車　と　ＪＡＬ
三菱自動車：４月にようやく昨年秋以来のリーグ戦勝利、昨年のトヨタ＝今年の京セラに相当、
和製若手が育っているというものの、所詮ブラジル（エメ）に依存する所が大きい、
まさに昨年の白い恋人を思わせる。もし三菱が次節以降連敗ならまさに・・・
ＪＡＬ：安とサントスが不協和音の様でもうだめぽ　で、この２人は夏には移籍でしょ？

ちなみに14位＝川崎重工：序盤不調の京セラに負けたし、ここもブラジル依存度大で危険

確かにそろそろ
清水やばいぞ

豪華な選手を抱えた清水−最下位
怪我人多くてベストメンバー組めない仙台の−２位
　
これは監督の技量の差なの？

豪華な選手を抱えた清水…最下位
理由：守備がザルだから

怪我人多くてベストメンバー組めない仙台の…２位
理由：選手層が厚く守備が堅いから

スカパーで神戸VS仙台観たけど面白かったな

神戸はオゼアスという強烈な軸があって、以外と言っちゃ失礼かもしれないけど
運動量もある。本当に多くずれしない印象。
仙台は詰め将棋みたいなサッカーするね。
後半岡野を出せば、その裏を徹底的に攻めるし
雑誌によると神戸戦を想定してミドルを練習したらしいが
それもドンピシャ。
２チーム共守備が堅いし、あのサッカーしていたら降格は無さそう。

なんか脈絡なく仙台の話題に持っていく奴がいるな。
自分の贔屓チームを褒め称えるのって気恥ずかしくないのかな。

攻撃的なチームが面白い
よって清水が最高！！！

そろそろ「神戸は間違いなく降格する」
と思っていた方の自己批判をお待ち申し上げます。

>>135

それ厳しいだろw

実際神戸は良いよ〜
アリソンって浦和での印象があまり無いんだけど、
土曜日の試合では走るし積極的にシュートを打っていた。
少し荒っぽいかな？とも思うけどね。

神戸は一勝一敗を繰り返していきそうだな

＞＞１３６
アリソンを神戸に売って、その後釜に
なぜかゼリッチ獲った浦和はどうかしていると思った。
神戸は外国人３人が普通に頑張ったら大丈夫かな。
それにしても京都はアン・ヒョヨンを釜山アイコンスへ
平気で移籍させる文治ＧＭは天皇杯バブルから醒めてないな．．．

>>138
アリソンって、レンタルじゃなかったっけ？

ﾂﾄも、レンタル？
そうだとしたら、エジとｾﾞﾘﾁ残したの大誤算だな。

神戸さんと
アリﾀﾝとツトﾀﾝ返して下さい
でないと降格します
まだ４節終了時ですがすでに体の半分Ｊ２に使っています
まじでじま

清水さんが抜けた

うちのｼｬｯﾁｮはエメツトのコンビが悪いからツトﾀﾝ切れました
変わりに前でためができてパスが出せるアニマウを取ったのですが
オフトと合わず逃げられてしまいました

アリﾀﾝはカードコレクターなのでオフトに嫌われてました
変わりのゼリッチは怪我がちで全然試合にでれません
ゼリッチはただ同然のお買い得だったけどやっぱり劣頭です

ちなみにアリﾀﾝのパスはブラジルのサンパウロ？だかどっかのチームが持ってます
買うのに２億くらいかかるそうです

>>140
使ってます→浸かってます

>>131
仙台はDFだけはベストメンバーを組めているというのはある。

組めなかったお菓子瓦斯戦は虐殺だった。

ベガルタ仙台＝阪神タイガース
夏以降傾くので。

ゼリッチはここ半年の評価は最低だが、これから半年の評価しだいではどうなるかわからんだろ。
坪井という良いストッパーが居るわけだし、ゼリッチが良いDFリーダーになれたら前が一人で点取ってくるだけに、怖い存在になるぞ

たぶんフィンク獲得決定しました

未だに柏が降格とか言ってる奴って頭おかしいんですか？
病院に行ったほうがいいよ。
降格は緑蟲と糞犬。

粕　　サ　　ポ　　必　　死　　だ　　な

仙台はＧ大阪、磐田戦を1勝1分だったら優勝を狙えるんじゃね？
逆にここで2敗するようだと今まで相手がよかっただけ

優勝を狙えるメンツかどうか良く考えて書込み給え。

>>151
NTTおめ

>>150
＞狙えるんじゃね？

どこの方言なのか教えれ
仙台の方言なのか？

>>138
アリソンはイエローカード、レッドカードが多くて戦力として計算できる選手じゃなかったんだよ

僕は、ベガサポだけど、去年の例もあるからあまり強気なことは言えないと思う。
ただし、昨年より格段にＤＦの安定感は高まったと思うし、
けが人多いけど、ＭＦ、ＦＷの戦力低下を感じさせないほど
そうも厚くなって、去年みたいに一気に連敗というのは考えにくくなった。
痺れる降格争いと無縁になりつつある一方で、優勝争いも時期ではないかな。

清水監督のロジカルな補強策にはほんとに感心する。
3年間でチームはここまで変化するものなのか。
優勝は、まだ取っておきたい。
ユースや体制が強固になり、強大な仙台帝国が完成するまで。

最期の一行は思い切り強気なことを言ってるな。

ＺＡＬにしか勝ってない農具と
ＺＡＬが降格の予感

柏は安心してると降格するぞ、連勝したっていっても２戦とも相手があれだし
セレッソには、追いつかれそうにもなったし。

>>158

でも、今までの柏だったら確実に負けてたはずだ。

大分サポですが
来年は九州ダービーを楽しみにすることにします。

なんか必死な奴いるな

柏は去年の今ぐらいってこんなもので
５月ぐらいから白星がなくなって
降格戦線一直線って感じだったような

去年の今ごろ覚えてるヤシ
誰かフォローよろしく

去年の柏はW杯中断前は4勝3敗
中断開けの京都に始まり京都に終わる引き分け挟んでの9連敗で一気に崩れていった印象

仮に柏が降格しても
明神はあまり買い手がつかなそうな・・・
本人も出たがらないかもな

>>155
落ちに禿ﾜﾗ

次節、なにげに香しいマッチメイクだな
　　京都(13位）vs清水(16位）、Ｃ大阪(11位)vs浦和(12位)、
　　東京Ｖ(14位)vs大分(15位)
下位６チームで総当りじゃん　(((　ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここで勝ち点３取れないチームは、一気に行くぞ

京都×清水は注目だな

>>165
すごい組み合わせだよね。
１１〜１６位まで全部入ってるからな。
勝った方は勢いがつくかもしれない。

>>165
この中で今日試合があった6チーム全てが引き分けで勢いがついたんだか
つかないんだかの状態で臨むんだな。

>>168
すげー！全部引き分けとは．．．。

上記３試合、ｔｏｔｏでもめっちゃ困ってるのだが。

あ、今気付いた。6チームじゃなくて5チームの間違いね。>>168

●レギュラー守り若手も指導　佐川急便東京ＧＫ・加藤竜二

　柏、札幌、広島。自分がプレーした３チームが昨季、Ｊ１残留争いに加わった。
加藤は「がんばれよ」とかつての仲間たちを励まし続けていたという。
「自分がいたチームはやっぱり気になる。二つは下（Ｊ２）に落ちたし、
もう一つも落ちそうですしね」

http://www.asahi.com/sports/update/0422/042.html

「おう、オメーラ！
この中で誰が一番よええか、はっきりさせようじゃねえか！」

決定戦ですね。

>>170　了解＆乙。
ま、いずれにしろ菓子杯どころじゃ、ないんだろーな。
菓子杯獲っても、降格したらしゃーないし。

>>171
＜＜もう一つも落ちそうですしね
こんな事は書いてないぞ。

去年危なかったのは事実だが・・。

どうでもいいが檻の石毛って哲二に似ているよな。

>>171
逝ってよし。

菓子杯で　柏　ふかーつ

ぶっちゃけ柏は外人次第っしょ（柏も、か
今日の試合はあんまり意味ないと思う

>>178
横浜に虐殺された後に２連勝だからね

昨日のプレ誰が一番よええか決定戦（大分vs京都）は引き分けか。ま、両チームとも
2軍に近いメンバーだったけど。

緑虫のサッカー糞つまんなかった。見に行って損した。普通に落ちるぽい。
神戸のほうが分かりやすくて良かった。

>>181
神戸が変わったと思うの漏れだけ？
ＧＫが確変したし、クズがいよいよ年貢の収めどきってのもあるが、
今年は普通に強い。
ぜんぜん信じられんが、監督の評価はどうなん？

大阪のどっちかと、東京のどっちかが落ちて欲しい（ＣとかＧとかＦとかＶとか書くのだるい）が、
現実落ちるのは、大分と清水か柏だろうな。

>>182
神戸が去年まで弱かったのは菌愚とかいうやつがスタメンだったから
キックオフから自分達が10人でプレーしてるようなもの
去年も菌愚をスタメンから外したときから勝ち星が増えたし
まあ控えは今神戸は実質4人だけどね

172>> 　　
「おう、オメーラ！
　この中で誰が一番よええか、はっきりさせようじゃねえか！」

決まりマス。
もちろん、「負け上がり」方式ＤＥＴＨ。
　
　 　5/5　　　　　　　　浦和vs清水
（7節)　 （＠埼玉スタ）
　　　　　　　　　　＿＿＿＿｜＿＿＿＿
｜　　　　　　　＿＿｜＿＿
4/29 ｜　　　　　　浦和　vs　東京Ｖ
(6節) ｜　　　　　｜　（＠国立）　｜　
　　　　　　　 ｜　　　　　｜　　　　　　　｜
4/26　　 京都vs清水　Ｃ大阪vs浦和　　東京Ｖvs大分
　　 (5節) （＠西京極）　（＠長居）　　　（＠味スタ）

偶然にしちゃーでき過ぎた日程だな。　(((　ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まさかが二つ・・・京都と柏

　 　5/5　　　　　　　　浦和vs清水
　　　　　　　　　　（7節)　 （＠埼玉スタ）
　　　　　　　　　　＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　＿＿｜＿＿
　　　　 　4/29 ｜　　　　　　　　　　浦和　vs　東京Ｖ
　　　　　(6節). ｜　　　　　　　　　　｜　（＠国立）　｜　
　　　　　　　　.. ｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
4/26　　 京都vs清水　　　Ｃ大阪vs浦和　　東京Ｖvs大分
(5節) （＠西京極）　　　　（＠長居）　　　　　（＠味スタ）

【神戸6位】ｵｾﾞｱｽ2500万+ｱﾘｿﾝ2800万+ｼｼﾞｸﾚｲ3000万＜安8500万【清水最下位】
　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　闘　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　　わ　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ゝ　　現　　な　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　.　 実　　き　　 ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　　 と　　 ゃ　　ﾞi　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::::::::　　　 ＼_ _　　。　　　　,,-'　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::　 　 _,,,,､､､､､､,,_ 　ヽ__　　＿,,-''　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,　)ノ
　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i 　　　　　　(（　　　　 彡川ハ､　　　　 ﾉ
　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|　　　　　　ﾐ　　　　i_ノｲil　 !＼=__　　く,
　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::| 　 　　　 ミ　　　 ﾉ,,,,,,,,,:;ﾉlｌ.(;:,,,,,,≧　 ,ﾐ
　　　　　　|/　 .,-ｪｭ 　　,-ｪｭ　 |.:.:|_ 　 　 　 ミ　 ,ｨ'""-.=･=､.　,:=･=゛iヽ .ﾐ
　　　　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. | 　　　ヽ_ !　ﾐ　　ｌ|「~~ "　゛~~~ｌ! |彡
　 　　　 　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／　　　　　ヽ, 　j! 　||　　-､_,-　　! |　.ｼ
　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘　　　　　　 ≧　ヽ.　!　 ｨｪｪｪｪ、　/ イ
　　　　　　　　＼＿＿_ _　,∠　　　　　 　 　　 ミ__,　i.､　 〈;====ｊ　/ ﾘ
　　　　 　　_／ | ＼　 　 ／|＼　　　 　　　　 彡ｰ,､ l　ヽ､ ´￣゛' .ｲ≦ｲ
　 　 　/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 　 　 　 　 '" i　　　ﾞｰ-‐'"　,!

>>187
そんな露骨に勝ち負けが決まらないで
勝ったり負けたり（というより引き分けがいいけど）
いくつかのクラブが終盤の降格争いに
ｶﾞｸﾌﾞﾙしていたほうがこのスレ的にはおもしろいな。

>>188

えええ？？
オゼアスってそんなに安いの？？？

この前神戸観て来たけど、その外人３人凄く働いてるよね。
運動量はあるし体は強いし、神戸の軸になってるよ。

>>190
オゼアスは確かにお買い得とは言えるけど、それよりも単に安が高すぎるだけ。
だいたい3000万前後で十分手ごろな助っ人を雇うのは可能。

　マルキーニョス　1000　アンドラジ−ニャ　1800
　シルビーニョ　2000　バロン　2300　フェルナンド　2500　
　ヴァンズワム　2500　オゼアス　2500　アリソン　2800
　シジクレイ　3000　ファビアーノ　3000　サンドロ　3000
　ジヴコヴィッチ　3000　マルコス　3500　グラウ　3600
　エメルソン（浦和）　4000　ジャーン　4000
　ケリー　4000　…等々

これらの助っ人、みんな安の半額以下。
（ちなみに、同じ清水で孤軍奮闘中のトゥットも3000万）

昨日、柏の試合見てきたけど、
柏はリカルジーニョがいないと何も出来ないな。

でも、リカルジーニョ自体微妙じゃね？
ユサンチョルがいたら良かったのにね・・＞粕

>>192

うちの○＋汁＋ﾌｧﾋﾞの合計とｱﾝが同じだｗ

あれエメの年俸一億って聞いたけど、記憶違いかな？

記憶違い

柏、昨日の試合まじでまずいだろ
瓦斯もアマラオ瀕死なのに、あの違いは…

>>192
韓国人の年俸を不当につり上げたのは柏フロント
ホン・ミョンボ1億
ユ・サンチョル8000万
ファン・ソンフォン9000万

>>192
> それよりも単に安が高すぎるだけ。

闇だけじゃなくて、韓国人が全般的に高すぎ。

>>199
かぶっちゃった。けどみんな考えることは一緒なのね。

>>199
うそ〜ん。
その三人同時に在籍してたよね。

三人で二億七千万・・・・

柏氏ね氏ね氏ね。お前等恥を知れ。

>>199
でもこの三人はJで実績あったのもデカイな。

ウチは年棒に関しては、ムチャクチャだからな。

まぁそれでもミョンボ、ユは貢献度が高かったから
納得してる部分はある。（他と比べてどうかは別として）

ファンソは・・・皆さんごめんなさいって感じだよ・・・。

黄黒

>>204
黄善洪は桜でメチャクチャ貢献したので
仕方ないと思われ。元々怪我が多いしね
柏はロシアンルーレットで弾が当たったようなもの
かわいそうに・・・

観客動員数の少ないチームをsage

セレッソのベラックは移籍金１００万ユーロ（一億以上）だったらしいね

コジョンスなんかに大金払ってるチームもあるけどな。
で、上のほうで神戸とか緑の外人が引き合いに出されてるけど
以前は神戸も緑も韓国人に4〜5000万払ってた。
その頃には韓国人が有名無名問わず大量に日本にいて
無駄な高年俸を皮肉ったAA表なんかも作られていた。
まあ方針転換した現在は認めるが

鹿島がバティに２００万ユーロ用意したなんて噂が出たときもあったな。

>>204-205
「満足なフィジコもなしに黄善洪とるのはギャンブルどころか自殺行為なんだがなあ」と、
黄善洪柏移籍のニュース聞いて思ったよ。桜では大きな怪我も無くプレーできてたけど、
それでも怪我で最終戦と天皇杯を欠場したし。

未だに黄善洪信者の桜

去年はおもろかったよなー。
広島と札幌で決定（まあ実際には落ちたわけだが）と思いきや
終盤に入って広島の怒濤の追い上げ。
鹿島すら破って最終節までもつれ込み。

そしてオチ。

そんな展開を今年もきぼん。

浦和が落ちないとネタになりません。

>>204
いまだに疑問に思っているんだけど、何で柏は当時エースだった北嶋と
同じポストプレイヤータイプの黄（まあレベルはかなりちがうが）を取ったの？

>>213
レイソルスレに行きなさい。

>>205
ロシアンルーレットというより
アメリカン・・・（ｒｙ

>>213
ミョンボをさらに生かすため

当時のレイソルは外人でさえ自ら探すことなく
国内で実績のある選手を呼び寄せていた。
バデアとﾐｮﾝﾎﾞは平塚の規模縮小に乗じたものだし
ユも横浜を解雇されたのを拾っていたし。
ファンも去年のサンパイオも他のクラブで実績のある
選手を過去の実績で高値で買ってきたが、
計算以上の効果に欠けるインパクトのない補強だった。

まあ韓国人トリオがいたころの柏>＞＞＞＞＞＞＞今の柏なわけだが

柏の場合、
監督が二人続けて西野以下だったのがまずかったな。

いつの間にか柏のダメさ分析スレに変貌してますね。
とりあえず現在の降格候補筆頭ってことでみなさん合意してるわけ？

去年の京都だってみんなでよってたかって笑い物にしていたが
チームが良くなったら話題に出なくなった

次の清水戦に負けたら笑いものだけどな＞京都

次の清水戦、黒部出場できなさそうだ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030425-0004.html

ところで、ハン板に
清水は今年3500万の借金（＝アンを取ってなけりゃ黒字だった）
とかかれてたけどこれマジ？
漏れ知らないけど、借金までして外人入れてる所って他のチームでも普通にあるのかな？

それにしても、わざわざ借金までしてチョンパルス化は維持してしかも最下位の清水って…（藁）

アンポンタンは高いよな
チェも高いけどそこそこ結果出してるからまだまし
アンはｵﾅｰﾆばかりだし

京都−清水（西京極　１５：００）
Ｃ大阪−浦和（長居　１５：００）
東京Ｖ−大分（味スタ　１６：００）

明日は好カードが目白押し。
１１位以下のチームがつぶし合う
刺すか刺されるか、生きるか死ぬか。

特に京都−清水は一番の注目カードか。
黒部のいない京都、泥沼にはまりつつある清水
どちらが負けてもおかしくない。
奇しくも前回、前々回の天皇杯チャンピオン同士の対戦

天皇杯って一体…
いや、考えるのはよそう。
Jリーグにとって大事なスポンサー様だし。

>>227
天皇杯ってＪＦＬの収入源だと思ってた。
Ｊリーグにどれくらい金が流れるのが教えろ。

>>227
そうなのか。
しらなかったよ。スマン。

>>227＝>>229

だけどこの自作自演になんか意味があるのか？

>>230
２２８と２２７を間違えたんだろうな

みんなおやすみー。

清水は中断までに勝ち点８〜１０いかなかったら札幌コースだな・・

IDにJ2来たので記念書き子

>>231
必死に取り繕っている哀れな>>227＝>>229（ﾜﾗ

>>231
ｊａｎｅとか使えばレスミスなんてしないのに、
なんでいつまでもIEにこだわるんだろうな。

セレッソあぼ〜ん

…ごめんなさい。

浦和はだめぽ
精神面がだめぽ
気抜きすぎｗ

をい！浦和！あんまり笑わすな！

セレッソをどう評価すればいいの？

セレッソと対戦してるチームは相手に合わせてるんですか？
毎試合訳ワカラン

３−０から５失点で逆転されるかよ普通…ｗ

>>241
打ち合いなら負けないよ！
ってことだろう。

桜ー浦和すごすぎｗ

これのスレには関係ないかもしらんけど、鯱もよーわからん。
引き分け４で、唯一の勝利が鹿って、強いんだか弱いんだか・・

昔ベルマーレ今セレッソ（ｗ
守備省略の超攻撃型サッカーだな。

　　負　　　　　　　　け　　　　　　　な　　　　　　　い　　　　　　　　　よ

桜6点目ｗ

セレッソは相変わらずものすごい試合しとるな（ｗ
相手が浦和だから余計に凄くなってるし。

もしかしたらこの試合が逆天王山だったのかもしれん。

セレッソは得点も失点も多くて楽しいな

今日の結果だけ見ると今のところ京都、浦和ってところか

教徒ヤヴァイだろ。点取れないし。

凶徒は天皇杯で少し勘違いしてしまったらしい
早急に外人補強しないとやばいよ

しかし浦和って話題を提供してくれるよね

浦和はネタを欠かさない。セレッソマジックにかかったともいう。
京都は普通にヤバイな。

京都は柏・浦和・清水相手で得点0だから、かなりやばい感じ。

教徒もうだめぽ？

セレッソ５−４清水
セレッソ６−４浦和
浦和２−０京都
清水３−０京都

さて、セレッソー京都はいくつになるでしょうか？
可能な数字を並べなさい

京都は地味〜〜に重症。
こういうチームとか、話すまでもない浦和とかががあるんで
実際危ないチョンパルスや緑でさえ降格Ｎｏ１に推せないのが
ある意味悲しい（藁）。

あれれ？ちょっと前まではうちがここの主役だったのに・・・
ここは単に調子の悪いチームを語るスレ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄　黒

このスレはここから
「京都に与えていいハンデを考える」に
変更となりますた
ちなみに織れの意見
「京都はスタメンにアウグスト、バルデス、ジョニーニョ、鬼木達、山根巌、
　浦上壮史、我那覇和樹、石塚啓次を入れて戦える」

川崎民国特別会議（監督：石崎信弘、首相：鬼木達）は、
ＧＷを盛り上げるため、急遽緊急会合を開きました。
理由は、Ｊ２最強の実力を持つ川崎フロンターレと、
激弱お荷物京都パープリンのＪ１・Ｊ２入れ替えについてです。

　4/29の試合は、ジェフ市原−川崎フロンターレ（J1)
　　　　　　　　大宮アルディージャ−京都パープリン（J2)
　5/5の試合は、川崎フロンターレ−ベガルタ仙台(J1)
　　　　　　　　ムネオドーレ札幌−京都パープリン（J2)
以上のように変更が決定しました。

緑もやばい。やばすぎ

緑降格はほぼ確定事項
残り一つを京都浦和清水で争奪戦

京都は天皇杯優勝が仇になったな
パクの穴を埋めきれていない

降格すれば黒部、松井、角田は移籍だろうな

京都浦和清水のうち大分に負けたとこが降格
どこも勝ったら大分降格、緑は確定

五輪予選で選手が抜ける京都は
正直、きついな。

洩れはオールスターを盛り上げるために、
j-Westは全員、激弱軍団京都の選手に投票してますが何か？

いや緑はいざとなったらなりふり構わない。
日テレマネーでブラジル電柱でも何でもそろえそうだ。
とりあえずはボマの様子見かな？

教徒も任天堂にカネ出して貰えよ。
下方修正したって言っても利益660億だろ。

kawasaki to hirosima ga shoukaku

>>260
>セレッソ６−４浦和
>浦和２−０京都

上記、2例から、

C大阪　12-0　京都

で、おながいします。

川崎２０−０京都

緑蟲、いよいよ降格の本命に名乗りをあげたな（ｗ

瓦斯やばくね
攻撃サッカーとか言いながら１試合平均で１点とれてない。
鹿島との試合みてたけど大人と子供がやってるようだったよ。
チーム1の主力石川もアテネ予選にとられるんだろ。

>>277

ガスは上位に来ないけど降格もしないよ。
つまらんチームだけどな・・

読売はＪ２中位レヴェル

>>279

それに負けたガスはＪ２最下位レベルと。

緑ヲタはガスが羨ましいのか？

良かった、負けたけど出てきてない

三点差ひっくり返されたレッズの方が酷いに決まってるだろ？
緑はまだ安泰だって。

ガスも緑も目糞鼻糞

京都は降格の可能性が高いと思う。
降格の直接のライバル柏・浦和・清水に無得点負けは痛い。

この原因はチーム自体が昨年リーグ戦5位+天皇杯で勘違いしたのもあるが、
他チームが去年の結果から警戒するようになったのも大きい。

戦術もかなり分析されているし、降格一番手なのは間違いない。

個人的には５月５日の浦和ＶＳ清水が真のＪ２降格天王山になると思う。

悪いけど今年の柏はこのスレとは関係ございませんので。

柏はセレッソ戦は勝ったとはいえ、審判に助けられたまぐれだろ？
バロンのゴールが入ってれば2-1。
動揺した柏に３点目はなかっただろうし、セレッソなら間違い無くそこで逆転出来たな。
まだまだ関係ないとは言えないよ。

つーか、仙台、浦和、柏、東京Ｖ、ＦＣ東京、清水、Ｃ大阪、京都、神戸、大分。
これらのチームは全て関係ないとはいえない。

仙台はスタートダッシュに成功したけど、大阪戦では相変わらずの仙台だった。
下位が結構勝ち点を稼いでいることから、貯金も多いとは言えない。
Ｃ大阪は、強いんだか弱いんだかよくわからん。戦いぶりが不安定すぎる。

今年は優勝争いも残留争いも団子レースになりそうだ。

>>288

なんだコイツ？　釣りか？
そんなの言い出したらキリがないし。

>>288
見ないで言うなよ。あれを完敗と言わずしてなんという

スカパーで見たけど完敗じゃないだろ。

>>291
にレス

浦和は次の緑蟲、清水に連敗するようだともう完全に札幌化だな

今年も赤と紫のチームが落ちるのか

1 鹿島アントラーズ　　　　　 12
2 ジェフユナイテッド市原　　 10
3 横浜Ｆ・マリノス　　　　　　 10
4 ベガルタ仙台 　　　　　　　10
4 ジュビロ磐田　　　　　　　 10
6 ガンバ大阪　　　　　　　　　 8
7 セレッソ大阪　　　　　　　　 7
8 名古屋グランパスエイト　　 7
9 柏レイソル　　　　　　　　　　 7
10 ヴィッセル神戸　　　　　　　 6
11 大分トリニータ　　　　　　　 6
12 ＦＣ東京　　　　　　　　　　　 5
13 清水エスパルス　　　　　　　 4
14 浦和レッズ　　　　　　　　　　 4
15 京都パープルサンガ　　　　　 3
16 東京ヴェルディ１９６９ 　　　　3

とりあえず順位

京都は攻守の軸である手島と黒部がケガを抱えるという最悪のパターンになってきたな
このままじゃ角田過労死するぞ

まぁ外人枠空いてるし金もあるから
いいCBとFW連れてくれば立て直せるだろうけど

緑は落ちません。15位以下なら解散です。
選手、スタッフ、サポで集団自決します。ミサイル抱えて北ﾁｮｿの核ミサイル基地に突っ込みます。

>>296
京都はフロントが無能なので良い外国人なんか取れるわけないよ。
そもそも韓国以外にルートが無い。

>>297
読売新聞社の社長室につっこんでくれ

>>298
シーラ（ｒｙ

>>298
ゼリッチやるよ

加茂一族・納谷一族と敵対関係になってしまったからブラジルからはもう無理だろうね＞京都

エンゲルス監督がオフにドイツに帰って有望選手のリストアップ
してたって話だから来るとしたらそっち方面からか？

凶徒−シミーズ観戦
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
漏れは今日ゴル裏観戦して、３失点の時点で紫のレプリカ脱いで帰りますた
pupupu

緑って殆どシュートまでいけてないね。
５かいやって何本シュート打ったんだろう？

つうか柏のDF陣がよくわからん
堅いのかザルなのか

ヴェルディ最初は毛蟹んだらけでしょうがないかって感じもあったが、
調子が万全でないとはいえエムボマ、ラモンも出てきてホーム、しかも大分に２点取られ完封負け
さすがにやばいのでは

仙台バブル早くもはじける

凶徒パープリンへ。３失点しても６得点した桜大阪を見習えやｺﾞﾙｧｧ!!!!!!
凶徒パープリンへ。３失点しても６得点した桜大阪を見習えやｺﾞﾙｧｧ!!!!!!
凶徒パープリンへ。３失点しても６得点した桜大阪を見習えやｺﾞﾙｧｧ!!!!!!
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凶徒パープリンへ。３失点しても６得点した桜大阪を見習えやｺﾞﾙｧｧ!!!!!!

普通に考えれば、
あのメンバーで清水がこうかからそいすることはないでしょ。
へたすると、セカンドは優勝するような予感

>>303
なんでチミは最近京都スレにばかり出入りしてんの？
別に浦和に行ってもいいじゃん。
なんで紫のレプリカまで持ってんの？
面白すぎ

ってか西京極にいる時点でおかしいだろ
新潟行けよ（ｗ

>>310
麿サポの中に「荒らすときは原理を騙れば大丈夫」と勘違いした香具師がいるだけ。
京都スレで嫌われているサポの面汚し。

偽原理なんで、あぼーんしてくれ。

最近の（偽）原理は、川崎系の有名コテハンを名乗っていながら
普通にサンガサポだから

>>313

ワロタ。教徒サポ相当病んでるな。

>>313
以前柏スレにも・・・

☆☆☆柏レイソルスレッド(part75)☆☆☆

322 名前：フロンターレ原理主義者[] 投稿日：03/04/12 21:34 ID:uvGgnq2J
漏れは京都スレで大暴れだぜ！

323 名前：　[] 投稿日：03/04/12 21:35 ID:OcfLbQO5
>>322
いいよそんなことしなくて・・・

今日の試合後
「Ｊ２もおもろいけどな」と言う話になった。
　
麿

>>298
私セレサポですが、セレッソは監督が激無能です。
このスレの皆さんを悩ませるセレッソの不安定さは西村珍采配のせい。
攻撃陣が良いので降格可能性は低いと思うが、
20�lぐらいの確率で、西村のせいで今後ドツボにはまるかも。
正直胃が痛いです。
だから結果を見守るのが楽しいってのもあるんだけどね。

>>317
桜サポさん、前から思ってたんだけど、ｾﾚｿはどうして守備に補強しないの？
バロンにジョンに徳重大久保、そしてモリシ。
だれかがベンチにいるのにＧＫは下川固定。
序案なんかも使っちゃうよ、なんてもんでしょ？
あれどうして？誰が馬鹿なん？

セレッソ。
絶対、史上初の「Ｊ１最多得点で降格」ってゆーオチ、狙ってるだろー。
でなきゃ、合点がいかないのだが．．．。

>>319
NHKの番組でやってホシィー

セレッソは仕手株。
筋が試合を操作してる。
前日安値を割ってきて、暴落か？と思わせといて
落ちたとこを拾う。
そして結局プラス高。

>>318
だから、悲しいけど監督が馬鹿なんだってば。

正直セレッソはJ1でもこんなに点を取れるとは思わなかった
J2で得点とっててもJ1では並くらいで守備崩壊で終わるか？
って思ってたらなんかやたらと点とってる
てか清水と浦和の守備がザルなだけか？

2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
05位 麿｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜麿 15 03 03 08 -5 New Entry
08位 橙｜ �@ �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜橙 13 04 10 12 -2 New Entry
10位 緑｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜緑 16 03 03 09 -6
11位 赤｜ �A �C �C �C ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜赤 14 04 07 10 -3
12位 粕｜ �B �B �B �C �C �C �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜粕 09 07 07 07 +0
13位 蟹｜ �@ �@ �@ �A �B �B �B �C �C �C ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜蟹 04 10 07 05 +2
14位 牛｜ �@ �@ �@ �B �B �B ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜牛 10 03 05 05 +0
昇01 喪｜ �B �B �B �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜喪 11 06 05 08 -3
昇02 桜｜ �A �A �A �B �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜桜 07 07 13 12 +1
2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(| ∩　∩|| / /
　　　　　　　１ｓｔステージの安心ラインはここだよ＞.从ゝ__▽_.从 /

>>324
乙

セレッソのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぶりは素晴らしいの一言だな

「風車の理論」と言ってくれ

>>326
共演者に劣頭が加わるとｻｲｺｰの舞台作品になりまｽﾀ｡

さすがに代表と有力外人を抱える清水、浦和は降格はしないだろう。
まあ、なまじ派手なイメージがあるから名前が上るわけだが、
やはり降格本命は地味な弱小チームの緑でしょう。

>>329
まあそう言う多くの期待を過去２年物の見事に裏切ったわけだが

浦和も京都も外国人枠が残ってるし金あるし

>>324
瓦斯はどこ？

>>324
あほで申し訳ないが、誰かこの表の読み方教えてください。
数字の意味がさぱーりわからん。

>333
丸囲みの数字は節だよ。

�@�@�@というのは第１節で勝利して勝点３ゲット
�Aなら第２節ドローで勝点１ゲットということだす

>>333
○の数が現在の勝ち点、中の数字はその勝ち点を得た節。
第3節で勝てば(3)が三つ。

というか丸囲み数字が見れてないのかな？

機種依存やし

>>324
5節終わった時点で、
昨年度の12位以下が揃って勝ち点6以上をマーク。
今んとこ、安心ラインの18に届くペースなんだね。

ベルデー皮先

サポ全くいないみたいだし。

J2どころか、このまま消滅してもいいでしょ。

エムボマはやっぱ終わってるか

この表去年も散散見にくいって言われてたのに。

ってかこの表ってそもそもシーズン終盤に
トータルの勝ち点だけじゃなく最近の調子も
一目でわかるように開発（？）されたものだろ

現時点じゃ最近の調子＝トータル勝ち点だからあんま意味ないと思われ

ガスも危険な領域に入ってきたな

ガスと緑が同時降格したら面白いんだが。

「１ｓｔステージの安心ラインはここだよ」の表、ウザイ。
まだ、1stステージなんだから、順位表見れば、
年間総勝ち点くらいだれでもわかるだろ。

>>346
丸数字で何節に勝ち点とってる勢いもわかるのでﾘｶﾀﾝのグラフは好きだ。
あれを表に見えるお前は逝って良しです。

昨日、味スタ行ってきたけど緑サポの少なさには泣けた。

全チームの試合を一通り見て、とりあえず

↓　東京Ｖ　？？？　　　　↑　広島　川崎Ｆ

ガスとカズも危険な領域に入ってきたな、色んな意味で

浦和と京都はＪ２経験してるし、もうＪ２は嫌だって意識あるだろうから
いざとなったら大物選手補強で何とかしそうで、２桁順位で残留の気がする
その前に浦和と京都は選手の能力云々と言うより、フロントをどうにか汁って感じだが
清水はタレント揃いだし、00年の鹿や鞠みたいに助かるだろ。
大分、仙台は地道に勝ち点稼ぎそうなので残留。

で、漏れ的に一番やばいのは緑69。
外国人も勢いがなく、01年のぎりぎり残留はエジ獲得だからというよりは
福岡が最後に「当時19歳選手の事件」起こして士気低下、降格だと思っている。

もう一つは読めない。神戸、柏などＪ２未経験のところが落ちて欲しい気はするが。

降格は京都とヴェルディ！
昇格は広島と水戸！

>>350
カズは、今年２年契約したんじゃなかったっけ？
そうしたら、２００４シーズン終了までだな。

神戸はなぜそこまで三浦にこだわるのだろーか？スポンサー絡みか？？

┏どうぐ━━━┓
┃　.こうべ　.　.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ しじくれい　　　 　 ┃
┃┃　 Ｅ ありそん　　　..　.┃
┗┃　 Ｅ おぜあす　　..　　　┃
　 ┃　 Ｅ つちや　 　 　 　 　 ┃
　 ┃　 ばんど　　　　　　　 .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 ..おかの　　　　　 　 ┃きんぐをすてますか？. 　 　 ┃
　 ┃→きんぐ.　　　　　　　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない！　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃

>355
懐かしい響きに受けました。８はいつ出るんだろうか？

>>334-339の皆さん、どうもありがとう。
やっと理解できたよ。
順位表ぱっと見じゃわからんことが
わかるのでいいね。

さらに質問しますが、安心ラインというのは
どうやってはじき出されるんですか?

>>357
今までは３０とればほぼ残留だから
ファーストのうちに１８くらい取っておけばセカンドは比較的安心できるってことじゃないの

今までの残留ラインは勝ち点28だよ、今季からは引き分けが導入されたから少し下がるかもしれない。

てすと

>>359
延長で落としてた分が引き分けですむから、上がるんじゃないか？

５試合経過時点で１４位グループの勝ち点が４だから
単純計算すると×３０／５（つまり×６）で２４になるね。
もちろんこのペースではだめなので尻に火がついたところ
がどれだけ上乗せしてくるかが注目点ですな。
ただ、いずれにせよ、１５位チームとは１ゲーム差
（３勝点）をつけておかないと最終戦までプレッシャーがかかる。

>>357
そのうちばったり行き脚の止まるクラブが出てくるんだよね。
昨年の仙台のように。
それを見るのが楽しくて楽しくて・・・。

現時点だと、やはり調子の悪いチームがやり玉に挙がるな。
残り試合とか、対戦相手とか、勝ち点計算から、
降格チームを予想するのは、さすがに無理だろう。

今年は、１チームだけ早々に脱落ということがなくて、
４〜５チームで最終節突入という感じではなかろうか。

最終節。さあ、妄想を膨らまそ。
11月29日（土）
柏 - F東京 　 　
浦和 - 鹿島 　 　
東京V - 市原 　 　
横浜FM - 磐田 　 　
清水 - 名古屋 　 　
G大阪 - 京都 　 　
神戸 - C大阪 　 　
大分 - 仙台

去年はぶっちぎりのチームがいたからなあ。
自分の日記を開いてみたら、既にだめぽの予感が漂ってたよ。
サポでもないのにご指名で特記してあるんだもん。

↓　浦和　　　　↑　水戸

２チームだけでは勿体無いから来季から４チームに枠を拡大して欲しいよな。

>>366
最終節、ｶﾞｸﾌﾟﾙな妄想
�@浦和が　「ここで勝たなきゃ降格。で、相手が優勝の懸かった鹿島。」な状況。
�A東京Ｖが「相手市原。わずか2,000人の観客の前でひっそりと大一番」な状況。
�BｲｹｲｹＣ大阪が堅守神戸を相手に「得失点差的に７点取れば残留。
　　　　　　　　　　　　で、ありえないくらい前のめりで攻めまくる」状況。

その他、どぉ？

神戸 - C大阪 が　２００４年Ｊ２第０節　と　なる

>366,>>370
柏−東京戦が、そのまま去年の
札幌−広島戦になり、
すでに、降格している柏に対して、Ｆ東京側から強烈な野次とコール（ここでは書けない）
しかし、柏が勝ち、結局Ｆ東京も降格。
ここで、今度は柏側から強烈な野次とコール（ここでは書けない）で、
今までにない、祭りになり、暴行され、服を脱がされた植田朝日は全裸写真をネットで流される。
来年のＪ２は、柏・東京・汚鰤の福岡・ネット基地外の奴隷札幌
最凶・最悪サポのやりたい放題になり、収集がつかなくなる。

神戸ーセレッソが２００４年パリーグ開幕戦となる

ここみて思うんだけど、なんで草加があまり出てこないんだ？
草加は守りは堅いが、攻撃はﾔﾊﾞいぞ。ロドリゴなんかアテにならんし。

>>374
そうか。

今の段階で層化より酷い所がいくつもあるから、話題にならないだけだろう。
層化は前回、どん底状態の緑に勝った事が大きいけど、降格候補に変わりはなし。

>>374
正直、ネタが少なくて、どういじっていいか図りかねてる．．．。

>>377
そう考えるとレッズなんてネタだらけだな

大分は昨日こっそりと東京Ｖに勝ってるから触れられてないだけだと思う。
実は最右翼の逆天王山だと思ってたんだけどな。
試合内容見る限り、両方とも相変わらずの降格候補なことに変わりなし。

「落ちる」チームでも、何試合かは見せる試合がある。
それが昨日だったのでは…などと思ったのは自分だけか。
Ｖは見れば見るほどファンタスティックなディフェンスだった。
さすが漏れ的最有力。今年こそ落ちると思うがどうか。

>>378
ある意味、芸人の鑑。

やっぱ、危機管理がしっかりしてるところは大丈夫かな。

昨シーズンしか知らないのだが、
１）監督がダメ
２）危機管理もダメ
だった広島と札幌が落ちたわけだが。
広島と柏・神戸の明暗を分けたのは２）か。

ここ３試合の大分見てると落ちそうな気配は今のところ感じられないんだよなぁ。
開幕前から危険信号灯ってた緑は一昨年のような戦力補強しないとヤバイ。
毎年降格１チームは昨季の成績上意外なチームだという通例にならうと、京都あたりか。
ところで降格争いすると思われていた柏は一体どしたの？巧い具合に戦術がハマってるのか？

>>382
柏サポだけど・・・。
今のワントップでその下に玉田・増田のドリブラー２枚、
２列目にリカルジｰニョが控えるってシステムに、
やっと光明を見出したって感じだね。

もっとも未だに４バックに不安は残るし、ここ2試合でセットプレーの脆さ
も露呈。それと、ちょっとでも気を抜くと、この前の菓子杯の虐殺みたいな
精神面でのひ弱さもある。。。。リカルジｰニョがいないとボロボロになるしね。

シーズン開幕当初よりも立て直して来た感はあるけど、まだまだ安心は
してないよ。

>>383
（普通に質問していい？）
柏の今のチームの精神的なリーダーって誰？
ってゆーか、いるの？

どこもこれからの怪我人次第じゃねーの？
もうJ2でもいいや。

>>384
ハッキリ言っていない。
それは柏サポの間でも、いつも話題になる。

強いて挙げれば薩川かな？
精神的な拠所って意味では、加藤望もそうかもしれないけど・・・。

>>386
明神は？
キャプマークをつけてたこともあったと思うが。

まあ、まずは次節の
赤×緑のうんこダービーに注目しろよ

>>387
う〜ん・・・明神は精神的リーダーってよりも
俺的には仕事人ってイメージなんだよな。
とにかく黙々とプレーするって意味で。

彼が大声で味方を鼓舞したりしてるシーンって、あんまり
記憶にないんだよなぁ・・・。

なんとなく今節で5強11弱に分かれてきたような気が．
>>324 この表にも11チーム希望．

>>386
渡辺は？

神戸大阪と
大分仙台から
香ばしい臭い

仙台は１つ負けたことによって優勝争いが終わっただけでなく
降格争いが始まった感があるんだよね。


内容悪かったし、これから強豪連戦だし。
・・・今年は早く残留決めてほしい。

次節はなんと言っても『東京Ｖvs浦和』が注目！
勝ち点云々も重要だが、ここで負けると文字通り「最弱」のレッテルが
貼られる予感。
別名「エジムンドに逃げられたチーム対決」．．．。

>>386
渡辺とは渡辺毅の事かな？

だとすれば、彼も仕事人ってイメージだな、俺には。
年齢から言って、精神的なリーダーになって欲しい
んだけどね。

最近はさすがに衰えてきたのか、サブにも入ってないよ。。。

あとは下平や新加入の増田。年齢的に言ってもベテランの部類だから
若い選手の尻を蹴り上げて欲しいんだけどね。

>394
あふぉが。
首にしたの後悔してるチームと取りに行ったこと後悔してるチームの対決じゃ。

一般的な人から見て順当な１チームと予想外の１チームが降格というのは当たりそう。

順当な方からは大分。
去年の仙台のように、初昇格のチームは、スタメン以外にはJ2クラスがゴロゴロという状態が想像される。
例えばGK岡中のいるときといないときは、別のチームのようだ。
（ただし、内部はよく知らないが）

さて今年は上下に抜けたチームが無く、混戦が予想される。
優勝ラインは下がり、降格ラインは上がるだろう。

そこで予想外の方は清水。
一般的にあれだけ有名人がいるチームが落ちるとは思わないだろう。

能力が高い選手が多いので、そのうち立て直してくると思うが、
初の『２ｎｄステージ制覇しての降格！』を実現して欲しいのだが、
昨日の勝ちで苦しくなったか・・・

>>397
そういう意味では、桜なんかも
同レベルと先に当たったのに、
大して勝ち点稼げてないから、
この先ヤバそうなんだな。

蟹は次節のズビロ戦は「勝ち点取れたら儲け物」ってとこだろうけど、
その後の京都・桜戦で連敗するようだとやっぱ今年も降格争いから逃げられない悪寒。

仙台は成績と気温が反比例するから、最有力候補

仙台は去年という苦しいシーズンを経験したから無いと思うけどなあ。
日経を読んだら、びっくりするほど心配されてて笑った（西野に）

>>398
桜は何故か強豪に強くて弱小に弱い変なチームだからまだわからん。
鹿なんて桜にカモにされてるしｗ

>>379
ヴェルディ戦が確変だとは思わない。むしろ大分としては一番のシナリオどうりの試合。
まさに大分ノスタイルで出来た試合だったと思う。むしろ確変だったのはG大阪戦,。
岡中が帰ってきてからは大量失点もないし、ディフェンスに関しては期待しても良いと思う。
まあ,攻撃はやっぱりしょぼいんだが。
>>３９７
正直、サブのキーパーでも不安がないチームってJ１でもそんなにないんじゃない?


こちらでリロードしてください。 GO!
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。

プロキシー制限は、２ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります。

↑
すまん,変なメッセージが入ってしもうた。

去年のJ1総合順位で、ギリギリ１４位だったのが、神戸。
それに加え、毎年降格争いを繰り返しているため、神戸は
それなりの危機感をもってやっている。（ハズ）

去年の総合順位を、延長戦なしに置き換えると、
１４位がヴェルディになる。
実はこういうチームが一番危ないと思う。
このスレでもその点を指摘した人いないのでは？
２ちゃんねらーですら、気づいてないものがフロントが気づいてるとは思えんし、
危機感はあまりわいてこないだろう。
エジムンドがいてこの体たらくのうえ、エムボバもいまいちである。
このチームはまず順当J2落ちの部類にはいるだろう。

ちなみに２９日の最高気温は２３℃らしい。試合開始は３時から
前節の２６℃、１時半開始ほどではないが、厳しいかも知れんな
そういや去年も今の時期にあったナビスコから失速しだしたな

>>397
2ndステージを制してしまったら自動的に年間2位以上が確定するので例え勝ち点で15位以下でもだめぽ

すでに諦めの境地です（泣）

京都は外人枠が余ってるから補強すればいいのに

今年のJ１は、引き分け導入で混戦になり
得失点差でも決まらないため、総得点差まで
絡んでくると予想してみる。
で、C大阪はぎりぎりセーフとかいうオチで。

今東京Vvs大分見てたんだけど、
もーぐずぐず
ゲームはぐずぐず
東京Vは大分よりもぐずぐず
おまけに実況と解説もぐずぐず
歓声も大分がいい形になった時にしか聞こえてこないし

とうきょうVだめぽ

つーわけで、レッジーナvsパルマにちぇーんじ

>>410
セレッソは対戦相手の総得点も増やすからな

>>403

蟹は現在サブキーパー
（不安がないとまではいわんが）

>>407

んじゃ優勝争いと降格争いを同時にするってのは？

最終戦まで両方の可能性を残して！

>>370
確か最終節ではないが広島は�@も経験してなかったっけ？
あれで鹿島は優勝戦線から脱落。

ってか今年は団子かぁ。昨年の広島のような「魅せる」降格争いして欲しいんだが。

東京ヴェルディー 1969-2003

歴史終わりかよ！

>>414 似たようなことをやってたのが去年の６９

清水は守備に重きを置きさえすればなんとかなる。
東京Ｖは連携次第で上昇もあるが今のままでは取り残され燻る危険が大きい。
京都は黒部がドツボにはまらなければまた夏で稼ぐだろう。
東京は不調のアマラオ次第。暑くなれば調子は上がる。チームはバテるのだが。
大分は岡中らの堅守で直接対決を物にしたいが戦力は厳しい。
神戸は怪我人続出で中盤が作れない。佐伯の離脱が痛い。守備と体力で凌ぐしかない。
柏はそこそこの内容になってきたが上位に通用するかは疑問。直接対決でも守備が不安。
Ｃ大阪も相手に恵まれた感アリ。昔は上位にも強かったが今年は中盤がアレだから・・・

浦和は相手次第。
セレッソに負けた上に３点差に慣れない貧乏性がバレてしまった現状では厳しそうだが

>>405

昨年の順位、延長戦＝引分けにするとどんな順位になるのかなぁ

ヴェルディーがダントツ降格で残りひとつを他が争う展開を予想。
大分、京都、神戸、仙台、浦和あたりの常連が集まりそうな感じ。

>>420
でも降格は広島と札幌と言うのは変わらないわけだがナ･･･

延長あるなしで試合終盤の戦い方が変わってくるから
その妄想はあまり意味が無いという結論が何度も出ているわけだが

俺様のオッズ

ヴェル　１．２倍
京都　　２．２倍
大分　　２．５倍
浦和　　２．７倍
仙台　　３．０倍
京都　　４．０倍
柏　 　　５．０倍
清水　　７．０倍

　　
　

>>424
京都が２つあるぞ

も　う　少　し　脳　内　を　整　理　し　ろ　！

>>424

氏んでいいよ

　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'
　　　　　

女の子ﾀﾝだったの
ﾊｧﾊｧ

>>424
控除率の異常に高そうなオッズだな。

２着までの複勝だろ
そんなぼったくりでもないかも

サンガの公式のindexページのフラッシュがなんか悲惨で笑える

　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'　　　　　　上位オッズでつ、7倍以下は省略でつた。
　　　　　　　　　　　　誤：京都　４．０
　　　　　　　　　　　　正：神戸　４．０
　　　　　
　　　　　　　　　　　ご迷惑ｽﾏｿ．．．．．意識が無（ｒｙ．．．
　　　　　　　　　　　

>>424
オレが悪かった！ゐ�`！！

Ｃ大阪は降格候補から外れたと見ても良いのかね

>>434　　桜はOK牧場です

桜の試合を見てたらいつも守備を普通ぐらいの
レベルにしたら優勝争えるのにな〜と思う。
まあ、強くならないのが桜らしいが。

>>435
桜はまだ上位チームとの試合をやってないから、保留。

なんかやばい。

◎Ｃ大阪（救いようの無いザル守備）
○大分（救いようの無い決定力不足）
▲清水（救いようの無いザル守備）

>>439
救いようのない決定力を持つチームに２点決められたチームはどうなる？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030428-00000061-kyodo_sp-spo.html

少しは影響するのかな。
むしろ広島の昇格争いのほうに影響するか。

>>441
セレッソには有り難い決定になるかも
まだ今後どうなるか分からないので保留だが

浦和（救いようの無いヘボ戦術）

希望を書くようで申し訳有りませんが
・Ｃ大阪はモリシ、真中のような人のいいおっさんも一緒にＪ２に来そうなので
・京都は黒部、松井など抜けてもユース、サテなど若手のレベルが高いので
・大分、仙台はＪ２を知り尽くしてそうなので

以上のチームは降格して来ないでください。昇格枠１つ取られること確実です。

希望としては、
・降格したら主力が確実に抜けるチーム
・ユース・サテなど若手のレベルが高くないチーム
・Ｊ２未経験で４４試合の恐ろしさを知らないチーム
こんなチームの降格をキボーンします

>444
それはつまり、主力選手がJ1で活躍が期待され、
他のチームから引き抜きの声がかかるような
選手を多く保有しているチームってことだよな。

…そういうチームは降格しないんじゃないか。

ってか>>444もう今年の昇格は諦めたのか？（ｗ

>>446
俺もまずそこに突っ込もうと思った

>>445
あえて挙げるなら清水とか
アンアレツトは引き抜かれそうだし若手も攻撃陣ではいいのいなさそう

名古屋とか(w

>>448
名前が出た分だけ嬉しい(苦笑)

最近､優勝スレや降格スレだけやなくて
サッカー番組までもがスルーやったから･･･

>>448
確かに該当はするが、主力って外人除いて楢崎以外いたか？ｗ

>>449
いつか広島化するよ…
ひっそりと中位につけ、ひっそりと降格し…

皆さーん、８月９日（土）は「2003 JOMO オールスターサッカー」、
ただいまファン投票受付中です！
皆さんの力で、
ＥＡＳＴのFW　千島徹(浦和)
ＷＥＳTのMF　ロドリコﾞ（大分）

Ｊリーグの誇る個性あふれるこの選手をトップ当選させましょう！
同一コンピュータからの投票は１日５票までＯＫです！　抽選でプレゼントも当たります！
さっそくあなたも投票しましょう！　投票は下記ＵＲＬへ
http://www.jomoallstar.net/vote/
（このレスはコピペ推奨です）

1勝29引き分け

>>453
めでたく残留だね。

そんなことになったら残留しても選手とサポのフラストレーションたまりまくりだろうなｗ

そんなチームはサポが逃げそうだ。

>>453
無敗で優勝できないっていうのも辛いなｗ

>>453
なんか名古屋らしい。

柏は一度落ちたら10年は上がれ無さそう

>>444
Ｊ２に落ちたら他チームが喜びそうランキング

�@神戸　　土屋オゼアスはたぶんＪ１に移籍、ＦＷ弱すぎユースも弱い
�A東京Ｖ　若手は多いがフィジカル弱い。親会社がやる気なくしそう
�B大分　　ベテランが多い、ユースも弱い。だがチームはそのまま維持されるのが問題
�C柏　　 　若手は多く移籍も少なそうだが、日立の業績が良くないので見捨てる可能性も
�DＣ大阪　大久保Ｊ１に移籍、モリシ、西澤の衰え次第で付け込む余地あり
�E京都　　確かにいい若手はいるが黒部松井鈴木慎ら多くの選手がＪ１に移籍しそう
�F浦和　　金はあるが選手がへぼい。チームは維持されるがまとまらず付け入る隙あり
�G名古屋 楢崎藤本はＪ１に移籍しても他は残りそう。ただやはり親会社のやる気が
�H東京　　石川はいなくなっても他の若手や主力は残るだろうからなあ

こうやって見ると結構チャンスありそうな感じはある。

でも大分落ちたら
チームはまとまってるから案外嫌かも

>>460
その中に今の広島を入れるとするとどこに来る？

>>460
うちも入れてみてくれ
ヘタすると夏の市場で在庫切れを起こすかもしれない

>>463
お前のチームが残留争いする姿は現時点では想像がつきにくい

>>463
在庫切れ？
再入荷予定のものがあるじゃないか

明日，国立で天王山第一ラウンド．

>>460
蟹サポだが、正直ウチが一番喜ばれると思うのだが。
うちって生え抜きなんかいないから、一度落ちたら皆出て行って、多分立て直せない。
そのくせサポは熱心だから、アウェーでも応援に行って観客動員に貢献。

>>467
ちゅうか、仙台が落ちる時は間違いなく清水監督もいなくなるってことだからなあ。

>>462
欄外。論外。戦力外。

つーか広島はさっさとＪ１に帰ってくれ・・・今年のＪ２優勝はやるから。

>>453
激しくすれ違いだが、
去年リーグ戦無敗で優勝できなかったチームが
JFLに存在したわけだが。
しかもそのチームは自動降格した2チームとは引き分けだったわけだが。

http://www.soccer-i.com/jfl/ranking2002.html
これか
やっぱ大塚FC凄いな

1勝29敗だと32点か。結構危険ラインになるかもしれんぞ。無敗で降格だとインパクト
メガトン級だな。

名古屋ってあんまり存在感ないね。

>>472
1勝29敗だと3点だぞ。
1勝29分って言いたいんだってわかってるけど
ちょと突っ込んでみたり

1勝29分だと、降格争いの相手チームからも勝ち点を奪えず、
逆に1づつ与えてしまってるわけで降格ラインの勝ち点は上昇してしまい、
降格の可能性は高くなるな

http://www.tbs.co.jp/supers/data/2002gake.html

あーかいきつねとみどりのたぬき

鹿さん
売り物
柳沢敦
小笠原満男
中田浩二
鈴木隆行（再販）

買い物
ボランチ外国人

売り物が全部掃けたら面白いが
残るのが年齢合計124歳の4バックか・・・見てみたい気はするな。

>>463
じゃ、とりあえず6連敗ぐらいしろ

今日の注目カードは
東京V-浦和
清水-柏
大分-桜

Ｊ１→Ｊ２放出リスト
�O東京Ｖ　田中（横浜）　高木義？　小林大？　三浦淳？　ラモン？　エムボマ
�N京都　　黒部　松井　鈴木慎（新潟）　手島　角田　平井？
�M浦和　　山瀬？　坪井？　エメルソン
�L清水　　安貞恒　三都主　北嶋　市川　森岡　伊東？
�K東京　　石川（横浜）　宮沢？
�J大分　　高松？
�I神戸　　土屋？　オゼアス　坪内？
�H柏　 　　南　リカルジｰニョ　明神？　永田？
�G名古屋 楢崎　藤本　ウェズレイ？　酒井
�FＣ大阪　大久保　西澤？

京都が落ちたら横浜Ｆ消滅並の争奪戦になるな。
清水が落ちたら海外流出が進むだけでＪにとっては嬉しくないな
ヴェルディが落ちたら自主解散かも。でも誰を獲る？
大久保争奪戦は見てみたいが一気に海外移籍かもな。

Ｊ２落ち
◎ヴェルディ
○トリニータ
▲レイソル
△エスパルス
×ヴィッセル

桜は前落ちた時には争奪戦みたいなのは起こらなかったよな。
モリシは分かるとして、西沢も大久保も残ったぞ。

2度目は無いか?

◎ヴェルディ　2.3
○トリニータ　 2.4
▲ヴィッセル　5.4
△レイソル　　 7.9
×ベガルタ　　 8.4

以上五頭が単勝10倍を割る人気となっております
馬連1番人気はヴェルディ−トリニータの組合せが4.7倍と唯一の一桁です

ヴェルディJ２落ちしてください。
そのまま消えて下さい。

京都が降格しても移籍金２倍ルールは発生させるのか？

黒部　約２億
平井　約１億
手島　約１億（怪我で価値↓）
松井　約２億
角田　２億以上

京都ウハウハじゃねーか？

>>480
�O東京Ｖ　田中（横浜）　高木義？　小林大？　三浦淳？　ラモン？　エムボマ
�N京都　　黒部　松井　鈴木慎（新潟）　手島　角田　平井？
�M浦和　　山瀬？　坪井？　エメルソン

東京Vと京都の甘め評価に対して、浦和への評価が厳しすぎすだろ。
特に東京Vの高木、三浦、ラモン、エムボマ、京都の手島、平井は明らかに過大評価。

>>485
そのあぶく銭で給料高騰のﾁｮｿを獲ってお釣り無し。
京都ならではの金銭感覚だな。

>>486
客観的に見るとそうでもないよ。

京都は生え抜きの選手は出て行かない気がする。
結局、鈴木慎→新潟のみじゃない？
中払あたりがこっそり移籍しそうな気もするが。

札幌、広島もケガ持ちの山瀬と久保ぐらいだからなぁ。

Ｊ1に居る時点でチームの財政が破綻していないかぎり、
草刈場にはならなそう。

累赤２０億台の神戸、仙台を除いて。

>>482
＞桜は前落ちた時には争奪戦みたいなのは起こらなかったよな。
＞モリシは分かるとして、西沢も大久保も残ったぞ。

西澤はそのころ海外視察中。（スペイン→イギリス）
ボルトンには残ったわな。
ていうか、西澤おったらＪ２になんか落ちてないって。

>>482
＞桜は前落ちた時には争奪戦みたいなのは起こらなかったよな。

さらに追加すれば、西谷を牛に取られた。
未だ貸し出し中だけど、もういらんわ。

加地もガスに取られたけど、これはうちの責任か。

名古屋は少なくとも桜戦で２勝できるから大丈夫。

京都にしろ、どこにしろ、
降格一年目はあんまり流出しないでしょ。

で、一年で復帰できないと
福岡・湘南・川崎化していく。

坪井と森岡が欲しいのです
老朽化していくバックラインにぜひ欲しいのです

がんがるな浦和、がんがるな清水、降格をお祈りしています

>>495
坪井は、もうだめだ。

前節のセレッソ戦で大久保にちんちんにやられて、
自信喪失。
しばらく立ち直れないと思う。

最終的にはパスを持つクラブが金額を決められるんじゃないの？
当然坪井と山瀬は満額でいくだろう。

最初に我慢できなくて
監督解任したチームは
ダメそう。

名古屋空気読めてるな

>>482
大久保は福岡が狙っていて、大久保自身も福岡は故郷だしそのつもりもあったようなのだが、
福岡がJ2に落ちてしまったので、結局その話はオジャンになった。
という話は聞いたことがある。

名古屋またまた引き分け

京都の若手有望株は今年降格したら出ていきそう。
海外にいきたいみたいやし。
残ってほしいけどなぁ…

名古屋は神
空気読みすぎです

清水・京都、まっしぐら（w

京都。。。

京都が……ちょっと目を離したすきにﾒｯﾀ斬りにされとるな

京都はだめかこりゃ？
名古屋はこのまま1勝29分でも達成するつもりか？

地味ながら京都は決定的かもね。
最悪の清水にさえボコられたし・・

>>498
名古屋がベルデニック切って後任にトルシエを就任させるという噂が出てる。
嘘だとは思うけどもし本当だったら即２部落ち大本命。

清水の大木はどうなんだろう？

去年は甲府を躍進させて、
良い監督みたいに持ち上げられてるが。

緑も地味に決定？

>>500
漏れもその話聞いたことがある、国見だし。本来なら九州のチームが妥当。
だだ当時Ｊ１でもパッとしなかったアビスパより、前年優勝争いをしたセレッソの
いてまえサカーが好みだったってことで(攻撃の選手だし)。で、翌年Ｊ２降格と．．．。
本来なら去年、移籍するはずだったが大久保は異常なモリシマンセーだから
森島が残留したことにより諦めたと。出場機会が増えるというのもあったけどね。

藤村成樹「降格なんてシャレにならんわ〜！」
藤代誠二「かなりやばいな・・・」

快勝〜

仙台-磐田ドロー

よんす2試合連続ハットかよ。
京都の失点凄い事になってきたな・・・

新潟志望

>>500
セレッソと蜂は同時に降格したので、その話はつじつまが合わない。
入団時は両方ともＪ１だった。セレッソに決めたのは海外志向が
あった大久保が西澤がスペインに行ったのを見たからだとおもうが。

京都なー。天皇杯のときは、今後を期待させるチームだと思ってたんだけど。

京都は清水に流行のＺＡＲＳ（ザルス）うつされたようだ。

熊を京都か大分のどっちかととっかえてくれませんかね？
熊がJ2にいると激しくｳｻﾞｲんですけど

>>500
最初の方はあってるけど後半が全然違うじゃん。アビとセレッソは一緒にJ2に落ちたんだ
からさ。あれはアビが獲得して1年足らずの選手を大量解雇したのが原因やん

>>518
その話は降格決定のタイムラグによるもの。同じ節で降格が決まったわけではないので。
桜降格決定→大久保移籍騒動勃発→大久保福岡移籍の噂→福岡降格決定→流局。

>>523
大久保本人が、移るなら九州のチーム、それ以外なら移るつもりはない、
と言っているのを聞いたことがある。

セレッソのバイエルンミュンヘン提携と
大久保の練習参加が関係してた様な・・・
セレソスレで聞けば判るかも。

そういや去年も大分昇格決定→大久保獲得の噂勃発
→その後セレッソ昇格決定→流局だったな

今年セレッソが落ちたら移籍は免れないだろうが。
そういう意味でも今日の試合（大分−Ｃ大阪）は重要だな

名古屋はヴァスティッチ退団でグアルディオラ獲得の噂が現実をおびてきたな

京都と東京Vに決定。
清水は監督付け替えればなんとかなりそうだ

こうなるとヨンス１億（だったっけ）は高くはないな・・あ、これはスレ違いか・・。

鈴木は京都と新潟の今年次第でしょう。
京都降格、新潟昇格なら普通に復帰だろう。

仙台あのメンバーで引分けだったら、
ベストメンバーだったら磐田に価値の目もあったな。

とはいえ、試合は完全に押されまくっていたが。
そこでしのげるってことはDFがいいんだなきっと。

>>525
セレッソは若手選手を業務提携しているバイエルンに派遣して練習させてる。
大久保は入団前、福岡の強化指定選手として福岡のサテの試合にも出場していたが
セレッソがバイエルンに留学させたのとチームに森島が居たのが理由で一転してセレッソ入団。
Ｊ２降格時は福岡が降格したのと森島がチームに残留した為チームに残留。
今のＪ２はレベル的にも低くないし、結果的には試合出場が増えて個人的にも良かったと大久保も語っている。

Ｊ２でたくさん試合出場して活躍したことが今年の活躍の理由のひとつなんじゃないかな。

＞530のIDが仙台スレにありませんように

>>530
ファビアーノが効いてるんだろうな。
それにいざとなったら森保をスクランブル起用という選択肢もできたし。
GKも今年は小針＆高桑だからそこそこ安心。

>>530
＝蟹サポ

ああ、はずかしー

蟹スレで>>530のID発見しちゃったよ。

>>530
試合見ていた？
結果は１−１だけど、やっているサッカーは大差ありすぎ。
観客も含めて気持ちでなんとか引き分けに持ち込んだようなものだな。

春先だからね

>>532
ありまくりだよ。
俺仙台サポだもの

>>531
「一転してセレッソ入団」っていうほどのことじゃない。ずっと以前から桜は
大久保にアプローチしてたし、感触というか手応えとして最初から福岡よりも
有利な位置にあった。むしろ、もっとアッサリと獲得が決まってもよさそうな
ところが思った以上にモタついたって感じ。

今年まだ１敗を誇り、Ｊ１復帰まっしぐらのチームの、
大変偉大なる監督のお言葉です
チャヨンスＦＣ相手に5-1大敗降格まっしぐら凶徒パープリンどもは、
このお言葉を読みあげ、マンセーしましょう!!!!!!!

■石崎監督コメント>>ハーフタイム
一人少ない。バランスを考えてプレーをしていこう。
攻撃になったとき、シンプルに確実にプレーしていくように。
1-0で勝っているが気を抜かないように、
チャンスを確実にモノにしていこう。

>>521
今日の結果により、特別ルールにより、京都と川崎のＪ１・Ｊ２入れ換えが
急遽決定しました
よって5/5の試合は
　川崎フロンターレ−ベガルタ仙台（西京極）
　ムネオドーレ殺幌−凶徒パープリン（札幌厚別）
に、変更になりますた

おい、原理引き分けたくせにヤーイ！！シュート四本の新潟に負けたクセに！！
必死だな

フロンターレマンセー!!!!!　偉大なる石崎信弘監督マンセー!!!!!　Ｊ１復帰確定マンセー!!!!!!
フロンターレマンセー!!!!!　偉大なる石崎信弘監督マンセー!!!!!　Ｊ１復帰確定マンセー!!!!!!
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凶徒パープリンへ　悔しかったら川崎からアウグスト、バルデス、石塚啓次強奪しる!!!!!!!
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前節シュート数四本のチームに0-1で負けたチームのコテハンが遠吠えしてるスレはここですか？
前節シュート数四本のチームに0-1で負けたチームのコテハンが遠吠えしてるスレはここですか？
前節シュート数四本のチームに0-1で負けたチームのコテハンが遠吠えしてるスレはここですか？
前節シュート数四本のチームに0-1で負けたチームのコテハンが遠吠えしてるスレはここですか？
前節シュート数四本のチームに0-1で負けたチームのコテハンが遠吠えしてるスレはここですか？

仙台は試合内容は圧倒的におされてたけど、最後の最後でのＤＦ粘りがあったね。
むしろ、中山が決定的なシュートを前半に１本でも決めてれば引き分けられなかったと思う。
今日仙台は磐田の決定力のなさにも助けられたってところかな。

今日の段階では、京都と東京Ｖがきたねーしかし。
でも、前節の清水は結局相手が京都だからああなったというのが判明したんで
この３チームの各直接対決が終わるまでわからんなァ

>>509
名古屋の考えそうなことだな。
レッズもトルシエ獲得の噂、というか待望論でもちきりなんだが。
トルシエで無くともベルデニックでも、いらないのであれば
即、ウチが欲しいところだ。

セレッソ

>>546
名古屋ならいいチームを作るだろうが、
浦和ならエメルソン即解雇の予感。

4/29市原臨海・市原−京都戦は笑えた！
失点１点ごとにカウントしてたのってオレだけ？　　
（よっしゃー５失点突破！よーし次は１０失点突破しろーって）
でも結局は５点しか失点してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
4/29市原臨海・チェヨンスＦＣ−ＦＣ禿ルト戦は笑えた。まじで
ＳＢ席で観戦して、手を叩いてわらったなぁ。
京都ＧＫとＤＦが愕然としてる間、自分の席でポテトチップス食ってた。
アホだなーこいつらって思いながら。
わざわざ間近まで寄って泣きっ面を京セラ製デジカメで記念撮影しようかと思ったよ。
でも京都１−５清水の結果のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかフロントや総監督が新外国人の補強を渋っていたけどさ、
京都なんて観客動員少な過ぎ不人気チームだからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも若手育成、日本人だけで最強チームとかほざいているやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！　磐田や鹿島のレベルには到底達してないのにね。むかつく。
ところで天皇杯優勝直後はあいつらってトレーニングどうしてたの？
もしかして毎日、祇園か先斗町で酒盛り宴会？　ヘタレだなぁー。
どちらにしろ試合終了直後のジェフオフィシャルショップは夏祭りの屋台のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした。

京都にまつわる５つの呪い
１　Ｊ２を１位で昇格したチームは昇格後２年以内に降格
２　市原にシーズン初得点を与えたチームはその後２年以内に降格
３　ミズノが紫のユニを作ると不幸に見舞われる
４　カップ戦決勝で鹿島を破って優勝したチームはその後不幸に見舞われる
５　開幕戦＆最終戦の相手がＧ大阪のチームは、その年最終戦まで降格争いに巻き込まれる

前節シュート数四本のチームに0-1で負けたチームのコテハンが遠吠えしてるスレはここですか？

京都・緑・清水のうちセカンドでエジムンドを獲得できたところが残留。

柏は３勝目か。上位も視野に入ってきたな。

をい、仙台サポよ、４位なんだから降格スレなんかに来るなよ。
ズビロと引き分け？　ますます、来るなよ。

>>554
おまいIDって知ってる？

>>548
トルシエはエメはＪ最高のＦＷと評価していたので
（他にも、チェが日本代表ならば即代表レギュラーとも言ってた）
エメを生かすチーム作りをするだろ。なおかつエメや、
素質はあるが煮え切らないアテネ五輪勢や、秘蔵ッ子永井を、
厳しく教育して育てるだろう。

とにかくマンツーマンのおふとは氏んでくれ。

＞５５５
やはりバレましたか・・・
降格スレに来ているカニ一派であるということが。
何だか、自作自演っぽいので自爆します。

>>554
皿仕

557 名前：５５４[] 投稿日：03/04/29 18:30 ID:H5R+JDo7
＞５５５
やはりバレましたか・・・
降格スレに来ているカニ一派であるということが。
何だか、自作自演っぽいので自爆します。

激しく馬鹿晒しage

>>554
急に敬語を使いだして礼儀正しい人ですね

今節の浦和は不戦勝か

>>518、>>522
紛らわしい書き方してしまってスマソ。
正確には>>523氏が言っている通り。
セレッソが今年落ちたら森島はともかく大久保は間違いなく他チームに移籍するだろうなあ。
ただ海外チームに移籍するほどの成績を大久保があげるようなら、セレッソは降格しないとは思うけど…

今年は降格チームが決まるのが早かった
まさか、京都が来るとは

今年まだ１敗を誇るチーム、来期広島（監督様のお生まれになった街）と一緒にＪ１昇格を確定しつつあるチームの、
偉大なる監督様の、大変ありがたいお言葉です。
今日チェヨンスＦＣに５失点退廃の悲惨な凶徒貧民パープリンどもは、
このお言葉を土下座して一字一句心をこめて読み上げ、マンセーしましょう!!!!!!!!!!!

■石崎監督コメント>>ハーフタイム
一人少ない。バランスを考えてプレーをしていこう。攻撃になったとき、
シンプルに確実にプレーしていくように。1-0で勝っているが気を
抜かないように、チャンスを確実にモノにしていこう。
■石崎監督コメント>>試合終了
早い時間に退場者が出たが、前半に先制することができた。
決定機に決めきれない。何度かあったチャンスに追加点が取れれば楽に
なったと思う。ただ、10人でもバランスよく守って、失点は1に抑えられた。
今日は気温が高く、疲れが出たが、よく頑張ったと思う。
引き分けが多いが、気持ちを切り替えて次の試合に臨みたい。

おーおーおおおおー　おーおーおおおおー　川崎魂　織れ達の原理ー
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【史ね】凶徒パープリンは関西リーグに自主降格すべき!!!!!!【激弱】
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【史ね】凶徒パープリンは関西リーグに自主降格すべき!!!!!!【激弱】

5/5の試合は急遽、川崎−仙台（Ｊ１）、殺幌−凶徒（Ｊ２）に変更となりますた
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凶徒パープリンへ　悔しかったら川崎からアウグスト、バルデス、石塚啓次強奪しる!!!!!!!
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【氏ね】凶徒パープリンってギャグでＪ１に参加してんの???
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京都は若手育てるのが上手いとかよく言われてるけど、結局はパクチソンに頼ってたんだね。
ある意味ウィルと共通する。

凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏
ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒
氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶
徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね
凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏
ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒
氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶
徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね
凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏
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氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶
徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね凶徒氏ね

【史ね】凶徒パープリンは関西リーグに自主降格すべき!!!!!!【激弱】
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【史ね】凶徒パープリンは関西リーグに自主降格すべき!!!!!!【激弱】
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>>572
おまえフロンターレ原理主義者装ってるけど実際は東京Ｖのサポだろ

今日の結果により、特別ルールにより、京都と川崎のＪ１・Ｊ２入れ換えが
急遽決定しました
よって5/10、11の試合は
　ジュビロ磐田−川崎フロンターレ（磐田）
　凶徒パープリン−横浜ＦＣ（等々力）
に、変更になりますた

今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒を２０−０大虐殺できるね　ぷぷぷ

原理うざい

今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ
今の川崎なら、凶徒相手に我那覇ハット＋吉原完封勝利可能だね　ぷぷぷ

降格するチームに関して議論させたくねーんだろー

うっせーよ、３勝しかしてない糞チームのくせに。
ただ京都もなんであんな糞なの？

次節は「残留」のゲーフラを西京極に持ち込むぜ　ｺﾞﾙｧｧ!!!!!!
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仙台戦は「ゲルトにもうホームはない」「責任を取るのは誰？」横断幕持ち込むぜ!!!!!!!!!!
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もう来ません>桜ｗ

ゲルトへ　公式ＨＰの言い訳聞き飽きた　内容のある結果を出せ!!!!!!
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新３弱
京都・清水・東京Ｖ

柏とセレッソは勝ち抜けと見ていいだろうか？

>>584
そんなチームに代表選手がいる
森岡、アレ(控え)、黒部
じいこよ．．．

>>585
桜サポだがまだ早すぎる

まあ、川崎の残留は固いよね

>>586
それじゃ首位のチームから
代表を更に増やそうか？（・∀・）

去年に京都が連敗した時は内容は評価できたが
今年は内容も駄目。建て直すのに時間がかかりそう。

３７２　マンセー

>>589
沢山代表の試合に出して、ｼﾞｼﾞｲDFを筆頭としたあの軍団を疲れさせて
降格させてくれ。

ウチはこれからの後半戦絶対連敗するよ。

結構これからが厳しい。

でもそのなかで3つほど勝てれば今年は大丈夫なんじゃないだろうか・・・

京都、パクがいなくなり黒部も不振じゃだめだろ
松井、角田も五輪予選で抜けること多くなるし
天皇杯は優勝しなかったほうがよかったかもな

>>593
偽サポが氏ね。
難しい試合は多いがサポが「絶対連敗」なんて言うか、この馬鹿。

磐田や名古屋は苦手たが
鹿島・横浜・京都は結構得意だからな>桜

>>595
お前は自分のチームを、冷静に分析することができないのか？

3点取られても4点取り返せばいいなんてサッカーが1年もつわけない

>>590
確かにね。昨年は連敗したけど内容は良かったもんな。

>>598
3点取られても4点取り返せばいい･･･

そんな言い方するとブラジルサッカーみたいで格好良く聞こえるけど･･･
ただの大味サッカーやん？

2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
05位 麿｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜麿 16 03 04 13 -9
08位 橙｜ �@ �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜橙 14 04 10 14 -4
10位 緑｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜緑 15 03 03 11 -8
11位 赤｜ �A �C �C �C �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜赤 11 07 09 10 -1
12位 粕｜ �B �B �B �C �C �C �D �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜粕 07 10 09 07 +0
13位 蟹｜ �@ �@ �@ �A �B �B �B �C �C �C �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜蟹 04 11 08 06 +2
14位 牛｜ �@ �@ �@ �B �B �B ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜牛 12 03 05 06 -1
昇01 喪｜ �B �B �B �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜喪 13 06 06 10 -4
昇02 桜｜ �A �A �A �B �D �D �D �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜桜 06 10 15 13 +2
2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(| ∩　∩|| / /
　　　　　　１ｓｔステージの安心ラインはここだよ＞.从ゝ__▽_.从 /

臭い物には蓋サッカーですね

>>598
ツマンネー。
個性がないチームよりいいのに。Ｊ２でとはいえ１年間それを貫いたんだしいいじゃねえの？

ずれた、、、鬱死、、、

>>597
「絶対」なんて言葉使うﾔﾂが冷静に分析してるかよ。
相手チームに怪我人が続出する可能性は「絶対」に無いか？
審判がえらーく桜贔屓に当たったりすることは「絶対」に無いか？
連勝の可能性が低いって言うならまだしも「絶対」ってなんだそれ。

緑はほぼ決まりだな。
後は大分、Ｃ大阪、仙台、浦和、清水、京都、ガス、神戸あたりの激しい争い。

絶対という言葉は100%が確定してない時にも使います
なぜ使われるのかは自分で考えてみてください

降格危機意識のある１１以下＆昇格チームと
危機意識のない１０以内のチームに別れましたな

>>603
市原みたいに４点とる日は勝てるけど
負ける日は３失点なんてのもあるけどね。

降格危機意識のある１１位以下＆昇格チームと
危機意識のない１０位以内のチームに別れましたな
ということでいまんとこ京都、清水、緑の３チームの中から１つと
１１位以下のチームから一つというのが現実的かな

>>606
控えの層だと控え選手の調子を含めると
浦和＆Ｃ大阪＞清水＞その他
といった感じか。浦和は山瀬とか調子のいい選手がいるし、桜は西沢(バロン)など代表クラス
が控えだし、清水はアレの調子次第。
これって結構アドバンテージだよ。

大体去年の今ごろ「○○でｹﾃｰｲ」と書いて当ったﾔｼいたか？

サッポロで当てたが何か？

コメント
仙台：ここにきて勢いが止まったように思えるが、磐田、Ｆ鞠、Ｇ大阪と
　　　対戦を終えているのは好材料。
Ｃ大：やっと、失点を抑えての勝利。下位相手の出入りの多いサッカーをしており、
　　　上位との対戦を迎えるこれからが正念場。
柏Ｒ：批判されまくりだったあいうえおも、ここにきてサポの信頼を取り戻しつつある。
　　　ＤＦも安定してきているが、上位との対戦はまだまだ残しており油断は出来ない。
浦和：山瀬復活でエジの穴が埋められそう。
神戸：開幕当初はまとまっているように思えたが、ホームで勝ち点が奪えず苦しい展開。
　　　アウェーに強くてホームに弱い？　失点は少ないが得点も少ない。
大分：神戸同様、手堅いサッカーをすると思われていたが、手堅く負けている。
　　　頼りもＤＦもそれほどでもなく、苦しい戦いが続く。
清水：相変わらずＤＦはＺＡＬなのかっ？　これまでの対戦相手は下位が中心で、
　　　今後も苦労しそう。
東Ｖ：３節以降、得点０．点が取れません。ボマちゃんが誤算。早急にてこ入れしないと、
　　　やばそう。
京都：今最もやばいと評判のチーム。前節は、清水ＺＡＬに完敗し、今節は市原に虐殺される。
　　　天皇杯を獲った京都はどこに行った？

>>601
なんで瓦斯無いの？

>>612

札幌
'02年度第6節終了時勝点・・・３
　　　同　13節　　　　　　　 ・・・３
　　　同　14節　　　　　　　 ・・・６

>>615
前の人が作った奴を引き継いだから。
一応、前年１０位以降と今現在やばいということで清水と京都を入れたようだ。

京都は公式ＨＰからしてやる気ないね
トップのフラッシュの文章

「なかなか思うような攻撃ができず・・・
　無得点のまま終わってしまったサンガイレブン・・・
　次節、好調ジェフユナイテッド相手に・・・
　勝利を得ることはできるのだろうか・・・」

なんでこんなに欝になってるんだよ

まさか、ヴァスティッチがこのスレの鍵を握る人物になろうとは．．．。

2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
05位 麿｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜麿 16 03 04 13 -9
06位 鯱｜ �@ �A �B �B �B �C �D �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜鯱 09 08 05 04 +1
08位 橙｜ �@ �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜橙 14 04 10 14 -4
10位 緑｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜緑 15 03 03 11 -8
11位 赤｜ �A �C �C �C �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜赤 11 07 09 10 -1
12位 粕｜ �B �B �B �C �C �C �D �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜粕 07 10 09 07 +0
13位 蟹｜ �@ �@ �@ �A �B �B �B �C �C �C �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜蟹 04 11 08 06 +2
14位 牛｜ �@ �@ �@ �B �B �B ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜牛 12 03 05 06 -1
昇01 喪｜ �B �B �B �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜喪 13 06 06 10 -4
昇02 桜｜ �A �A �A �B �D �D �D �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜桜 06 10 15 13 +2
2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(| ∩　∩|| / /
　　　　　　１ｓｔステージの安心ラインはここだよ＞.从ゝ__▽_.从 /

ヤバヤバだった柏は
気づけばここまで盛り返したか……

緑は残り５試合になったとき
誰を連れてくるか楽しみだ

>>622
前任者と元チームメイトでもあり、
落ち目なところが似てるバティストゥータｷﾎﾞﾝﾇ

ヴェルディ、次のアウェイ磐田戦はしょうがないとしても
その次と次の清水と京都に勝てないようだったら決定だな

その頃には全日程の４分の１消化か
ある程度見えてくるかも

そういえば落ちるチームは結構ＧＫが良かったような気が・・・緑、京都ピンチ・・・？

>>626
いつもシュート食らってんだからそれに合わせて上手くなってくわけだろ

というか攻められるから目立つというのはある
佐藤洋平とか

ＧＫがいいというかＤＦがＺＡＬなんだよな
だからＧＫが鍛えられる

今年は勝ち点３０でもアブナイことがあるかもな。
見ている方としては面白いが。

>>626
それなら桜は大丈夫って事？

そうですね〜確かに誠吾さんは・・・（僕下川「健一」ファンですが未だに健一＞誠吾だと思っています。）
でも守りはザルでも決定力は悪く無いので大丈夫では？
（個人的に顔の濃い陽功さんに頑張って欲しいです）

ベガルタ仙台はこれまで３連続完封勝ちの堅守を誇る王者磐田から得点し1-1で引き分け、現在3勝1敗2分で４位タイ
補強で守備が安定した仙台の戦力分析は>>120を参照

J１順位予想で 、

仙　台　を　降　格　候　補　に　挙　げ　た　奴　は　サ　ッ　カ　ー　素　人　（ﾜﾗ

>>633
うぜ。消えろ。

うわ、なんか判りやすいＩＤだな俺。

回線切って変えようかな。

>>635
IDｶｺｲｲ

王者磐田か・・・

>>632
ありがとうございます。
そう言ってくれると心強いです。
いつも、試合のある日は胃がキリキリするもんで。

2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
05位 麿｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜麿 16 03 04 13 -9
06位 鯱｜ �@ �A �B �B �B �C �D �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜鯱 09 08 05 04 +1
08位 橙｜ �@ �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜橙 14 04 10 14 -4
10位 緑｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜緑 15 03 03 11 -8
11位 赤｜ �A �C �C �C �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜赤 11 07 09 10 -1
12位 粕｜ �B �B �B �C �C �C �D �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜粕 07 10 09 07 +0
13位 蟹｜ �@ �@ �@ �A �B �B �B �C �C �C �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜蟹 04 11 08 06 +2
14位 牛｜ �@ �@ �@ �B �B �B ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜牛 12 03 05 06 -1
昇01 喪｜ �B �B �B �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜喪 13 06 06 10 -4
昇02 桜｜ �A �A �A �B �D �D �D �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜桜 06 10 15 13 +2
2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(| ∩　∩|| / /
　　　　　　　１ｓｔステージの安心ラインはここだよ＞.从ゝ__▽_.从 /

顔文字板逝ってるせいか、なんかズレたＡＡ見てると修正したくなる。

その表に石川ちゃんは必要なのか？

>>640
>>601だが、ありがとう。

>>641
リカちゃんがこの表の中で一番重要（らしい、、、）

リカﾀﾝが指さしているから、なぜ１８なのかという疑問が起きないで素直に受け入れられる俺

リカちゃんって石川だったのか…

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045912072/l50

>>614
IDがWindowsXPに見えるが。

>>639
あの〜。
ウチの得失点差＋２に直してもらえませんかのぉ〜。

2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
05位 麿｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜麿 16 03 04 13 -9
06位 鯱｜ �@ �A �B �B �B �C �D �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜鯱 09 08 05 04 +1
08位 橙｜ �@ �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜橙 14 04 10 14 -4
10位 緑｜ �A �A �A ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜緑 15 03 03 11 -8
11位 赤｜ �A �C �C �C �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜赤 11 07 09 10 -1
12位 粕｜ �B �B �B �C �C �C �D �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜粕 07 10 09 07 +2
13位 蟹｜ �@ �@ �@ �A �B �B �B �C �C �C �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜蟹 04 11 08 06 +2
14位 牛｜ �@ �@ �@ �B �B �B ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜牛 12 03 05 06 -1
昇01 喪｜ �B �B �B �D �D �D ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜喪 13 06 06 10 -4
昇02 桜｜ �A �A �A �B �D �D �D �E �E �E ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ｜桜 06 10 15 13 +2
2002 ＿1s ＿ ＿ ＿ ＿ 05 ＿ ＿ ＿ ＿ 10 ＿ ＿ ＿ ＿ 15 ＿ ＿ 18＿ 順 点 得 失 差
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(| ∩　∩|| / /
　　　　　　　１ｓｔステージの安心ラインはここだよ＞.从ゝ__▽_.从 /

>>648
を見ると名古屋がどれ位面白い勝ち点の積み上げ方をしてるか一目瞭然だな。
４，５，６っておまい。

>>649
�B�B�Bのあたりが美しくないよな。

鹿島空気読め

>>648
何故、ガスを入れない？

>>651
現実逃避らしい

１ 鹿島　　　　１５
２ 市原　　　　１３
３ 横浜　　　　１１
４ 仙台　　　　１１
４ 磐田　　　　１１
６ Ｃ大阪　　　１０
７ 柏　　　　　 １０
８ Ｇ大阪　　　 ８
９ 名古屋　　　 ８
１０ 東京　　　　８
１１ 浦和　　　　７
１２ 神戸　　　　６
１３ 大分　　　　６
１４ 清水　　　　４
１５ 東京Ｖ　　　３
１６ 京都　　　　３

>>651
書いてる648はまさっちです。

市原は変貌したよな
３年前までは降格争いの常連だったのに・・・
チェの加入がでかいな

チェは去年のＷ杯ではアメリカ戦で途中出場しただけで韓国のマスコミからは「終わった選手」「過去の人」などと叩かれていたんだよな
しかし、市原ではまさに救世主
それと対照的なのがアン
ご存知のとおり昨年のＷ杯ではイタリア戦でゴールデンゴールをあげるなどして韓国の一躍スターに、さらにイタリアを挑発する発言で世界にも名前を売った
しかし、清水ではただの不良債権化しつつある

チェ信者って日本人じゃないよね？

>>651
去年の１０位以下に現在絶不調の麿と橙、ついでに笑える鯱を入れた図だろ。
特に瓦斯を入れる理由も無いと思うが？
つーか入れたきゃ自分で入れなさい。

>>656

良いＦＷなのは間違い無いんでない？
これだけ結果を出しても認められないんじゃ
「嫌韓厨」って言われてしまうんじゃないか？

>>658
まったくその通り。

漏れは熊サポだけど、犬のゲームは結構みてる。
今年は、オシムのお陰でチェの周りがよくなったのが効いてるね。
韓国代表でのパフォーマンスと比べるとよく分かるよ。
チェもそろそろ、韓国チームの欠点を認めていい頃だ。

それにしてもオシムはいい。
チェにだってちゃんと苦言を呈するからね。

チェヨンスが日本に帰化したら神なんだが・・・・
ぜっっっったいに、ありえねーからな。
もしそうなったら、ヨンスはﾁｮﾝにﾔﾗﾚﾙだろ。

気化してどうすんだ？
市原の外人枠はひとつ空くけど

>>660
代表経験のある選手を帰化させても、日本代表には出来ないのでは？

>>659
チェは良くも悪くもお山の大将。
で、今の犬は羽生、村井、阿部勇樹など素質はあるが経験がまだまだという選手が主力。
（DFは比較的経験のある選手が多いかな）
ほぼ必然的に（特に攻撃面で）彼中心になるからまさにチェにぴったりのチームだと思う。

　　　 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　闘　　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　 　　わ　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ゝ　　現　　な　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /　.　 実　　き　　 ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　 　/　　 (⌒￣￣ i　,ﾐ　　 　ｎ | 　　　 )ノ
　　　　 ミ 　|θ´＼ ／ |, ﾐ　　　n 川 )　　　 ､(（　　　　 彡川ハ､　　　　 ﾉ
　　　 　,ﾐ 　|　.-・　|・- (　　　　ﾉ 　丿 　 　　ﾐ　　　　i_ノｲil　 !＼=__　　く
　　　　　（∂ ( 　 　ゝ　)　　　（ 　 < 　　　　ミ　　　 ﾉ,,,,,,,,,:;ﾉlｌ.(;:,,,,,,≧　 ,ﾐ,
　　　　 　　　ゝ　ヽ Д (　　　 　ヽ　 ヽ 　　　ミ　 ,ｨ'". -.=･=､　,:=･=゛iヽ .ﾐ
　　　　　　 　| ＼＿＿ )　　 　　　ヽ　 ヽ　ヽ_ !　ﾐ　　ｌ|「~~ "　゛~~~ｌ! |彡
　　＿＿　　|　 　>| 　__　　 　　　 ヽ 　 ヽ　　ヽ, 　j! 　||　　-､_,-　　! |　.ｼ'
　／　　　 X＼ ＿／X　 ￣￣ヽ~~（ ヽ　　 ヽ ≧　ヽ.　!　 ｨｪｪｪｪ、　/ イ
//　 　／　ヽ----　＼＿＿＿　　ヽ ヽ　　 ）　　ミ__,　i.､　 〈;====ｊ　/ ﾘ
丶　／ 　 　　　 　　　 |＼　　 /ﾉ---── 　 彡ｰ,､ l　ヽ､ ´￣゛' .ｲ≦ｲ
/ ヽ　オートウェーブ　ヽ　　　/ 　 　 　＿＿,r―‐'"i　　　ﾞｰ-‐'"　,!

京都と緑は次節もきついな
何の対処もせず、どんどん悪化してる

>>648
うわ、なつかしい。
もうそのAAの時期かよ

昨年の年間順位下位7チームの
2002年1st stage、第六節終了時の成績｡

　　　　　　　.点　得　失　差　
緑　　　　　　01　04　12　-8
赤　　　　　　06　09　08　+1　
粕　　　　　　09　09　09　+0
蟹　　　　　　14　12　05　+7
牛　　　　　　04　05　07　-2
熊　　　　　　06　09　11　-2
梟　　　　　　03　06　16　-10

>>663
お山の大将と言うより、生真面目だが単細胞と言った感じ。
点を取れればご機嫌だが取れなければカッとなる。
勝利後のでんぐり返しでもチェだけやらないことが多い（チェが
点を取れなかった場合がほとんど）。

そんな単細胞の操船術を心得ているのが百戦錬磨のオシム監督
と言うわけだ。周りの選手からのパスをチェに合わせるだけだった
昨年までと違って、今年はフィジカルの強いサンドロも加わり、
チェの使い方が色々増えてきた。それが今回いい方向へ向かって
いるからジェフとチェの快進撃が生まれているんだろうな。

もっとも、一番の変化はチェの考え方だろうな。ﾁｮｿ特有の身勝手さが
今季かなり減った。良いことだ。それでも少なくない方だがな。

次節で浦和は確実に勝ち点を3取って
危険なゾーンから脱出したい所だ

>>667
蟹が突出してるな（ｗ
去年はこの時期の貯金で辛くも逃げ切ったわけだが今年はどーなることやら。

今までのパターンだと京都と東京Ｖのどちらかは中断明けに調子を上げるあげるだろう
もう片方は札幌川崎コース。

京都の選手は好きだけどここまで負けた相手チームが残留争いの相手ばかりだと考えると厳しいかもしれない

ヴェルディは走らないからな。
連携が整わないと選手が動かないんだよな。
エジムンドもいないしこのままだと独走の気配がするな。
京都は黒部が問題なく復帰すれば
東京Ｖ、Ｃ大阪戦あたりで立て直せそうだが。

清水は立ち直るのは中断明けかも知れんな。
大分は今のままでは不安だな。どこかが立ち直れば落ちそうだ。
神戸は内容は良く大丈夫そうだが、今後中断まで降格候補が目白押し。
下位に弱く夏にも弱いチームだけに、ここで勝点配給したりすると・・・

浦和はヴェルディが相手でよかったな。個人の力で何とか１４位は保てそうだ。

次節対戦表（５/５）

東京vsＧ大阪(味スタ 14:00)
磐田vs東京Ｖ(静岡 14:00)
Ｃ大阪vs市原(長居 15:00)
鹿島vs横浜(カシマ 15:30)
京都vs仙台(西京極 15:30)
名古屋vs大分(瑞穂陸 15:30)
浦和vs清水(埼玉 16:00)
柏vs神戸(柏 16:00)

ベルディは攻撃が単調なんだよなー。ショートパスの連続だから守る方も
時間が経つと慣れてきちゃうんだよ。中盤に展開力のある選手を補強すれば
少なくとも１４位はキープできると思うよ。

名門、読売ヴぇるでーが最後に２部落ちしたのっていつだろ？２０年以上前？

エムボマには早いところ見切りをつけたほうがいいかもしれんぞ。
それと、監督の交代だけは避けたほうが良いと思いまつ。
間違っても監督交代を求める横断幕などは出さないように。

緑の選手はみんな足元でボールもらいたがるよね。
スペースを活かすという発想無いんだろうか？
去年は、相馬、桜井がいたのが良かったのかな。

>>671
京都はともかくとして、緑が調子を上げるってのは
どんな条件が挙げられるんだ？
>>674と同じ意見か？

俺が見た限りじゃお先真っ暗だと思うんだけど。
ナビスコ緒戦の牛戦ですでに今年はやばいと思えた。
もっともその時は、まだここで言ってもシカトされ気味だったが

>>677
去年も基本的に今年と変わりないけどエジムンドがいたからね

東京Ｖの場合は、ある程度だが各ラインに人材が揃ってるからね。
足りないところを的確に補強できれば大丈夫だよ。

緑、大分、京都パクチソンの三つ巴決まりだろ

>>681
清水のほうが秘かに危ない予感がするのだが。

清水はクロンボやカッコマン、元天才を筆頭に
一応タレントが揃ってるから、そのうち盛り返すんでないの？
上記三チームはその芽すらない。

>>683
ｷﾀｼﾞの定位置を観客席からFWに戻して不調をかこっているチームはどこですか？

大体東京Ｖの見方って一致してるんだな。

あそこはこのままじゃ確実にやばいよな。
狭いスペースに突っ立ったまんまじゃあボールが動くわけないし、
カットされて速攻の憂き目に何度あってたことか…
福田が「真ん中ばっかりなんですよねえ…」と何度も指摘してたしな。

エムボマがしょぼいのは認めるが、展開的に浮いてるしな。
若干スタイルを変えて、ガンガンエムボマに向けて放り込んだりしてみると
案外面白いと思うんだけどなあ。
実際、放り込まれたときに浦和のＤＦ陣達は対処に困ってたし。

何にせよ、現状のサッカーを続ける以上エムボマは不良債権化する悪寒。
東京Ｖには正直落ちて欲しいんだが、好きな選手が多くて寂しいのも事実。
頑張れ。超頑張れ。

６月の中断期間に補強に動くチームはあるのかな？

>>686
浦和が外人補強に動いてる

>>656

543 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/04/30 10:33 ID:Mx7xyvIt
海外板で、しお韓共がアレコレ言ってるけど
この板じゃチェヨンス叩き少ないね。
おまいらは韓国人の独壇場で市原に優勝されてもイイんですか？

元々ブラジル人の独断場で優勝が決まるリーグですが何か？
ブラジル人ならよくて韓国人だといけないという理由は無いです

国内サッカー板は工作員大活躍ですね。
チェの援護ばっかり。

点取ってるのに、韓国だからといって叩くほうがミジメ

清水、京都、東京Ｖの弱さは本物だな。
浦和、柏、Ｃ大阪は偽物だった。

>>684
それが原因ではないし、今キタジはベンチです。

>>690
チェはいいよな

>>690
プロとして結果出してるから問題なし
そんな事より結果出せない不良債権を叩け、安とか、

>>685
その好きな選手も、落ちたらみんな逃げ出すだろうから
緑落ちたってなんの問題もないじゃん。
自分とこに来るかもよ？
おれタマノほしい。

緑はボールコネたり、出来そこないのパス出し地蔵ばっかりいるのが問題なのデスネ・・。フム・・・。

神戸も次の柏戦の負け方次第では
降格戦線に殴り込みをかけられるところまで来るな

>>696
むむ。言われてみればそうだ。
一挙に福岡化するんだろうな。
高木義成が欲しい。

やっぱり降格しても

700げと。

>>673
次節、大分は勝点１ｹﾞﾄとみていいんですか？

pupu

>>701
よい。

皆さん、少しスレ違いで申し訳ないのですが
コテハントーナメントで中村俊輔が出場してます。
現在スポーツ板では１位ですが正式に出場するには
ある程度の投票数が必要なのでどうか皆様の清き一票を
俊輔に投票して下さいますと助かります。
よろしくお願いします。

http://curoco.com/2chvote/vote700/tvote.cgi?event=football

名古屋には初の無敗落ちを達成して欲しいのだが・・・

さすがに無理か。

全試合三角でも勝点30。
さすがに無理だぎゃあぁー

>>698
神戸は白ユニだったら勝つよ

リーグ戦ではホームユニで勝ってない気がする

>>707
牛はいつも柏ではホームユニ着てるよ

黄黒サポ

清水はユニに白装束の電磁波シールを貼りまくれ。

さようなら緑

>>705
市原ならヤレルカモ・・・・ここにはあまり関係な事かな。
ただ名古屋がその時大敗するようなことになれば、
ここに顔を出すかもね。

ここまで見てみて
赤信号
東京Ｖ
３試合連続無得点です
エムボマが生かしきれていません
京都
パクチソンの穴は全然埋めきれていない
黒部不振、松井が五輪の試合で抜けること多数となるとやばい

黄信号
清水
９９年の浦和化しています
主力のタレントは豊富だけど生かしてきれていない
しかし、選手層が薄いので主力の誰かがポシャッたら本当にやばい
大分
状態はよくなっていると思いますが、まだまだＪ１レベルには程遠いですね
Ｃ大阪
相変わらず大味で波が激しい
大久保が五輪で抜けたときが正念場でしょう、あと酷すぎるＤＦは速急なてこ入れを

危機回避だがまだまだ怪しい
浦和
山瀬が万全ならなんとかなるような気もするが、彼も怪我もちで五輪もある
エメルソンの調子が今一なのと守備陣が昨年以上に悪いのを考えるとまだ安心はできない
神戸
嫌な方向へ進んでいます
過去何度も降格回避してきたたのでその辺の経験は大丈夫だと思いますが
仙台
今のところは大丈夫とか安心していると昨年パターンです
攻撃陣は好調なだけにしっかり守るサッカーを

>>712
五輪予選は延期されたから、抜けるのは今回ぐらいでは？

>>712
浦和守備陣は確かにC大阪戦は壊滅状態だったけど今シーズンになって
6試合のうち3試合（名古屋戦、京都戦、東京V戦）を完封しているのも事実。

>>712によると、柏は危機を回避したらしい。

>712
大久保が抜けた大分戦勝ちましたが何か？













５日の犬には負けそうだけどな

712は何も見てね―よ（ｗ
釣りかただのアホ

>>712
黒部は不振と言うより怪我中。
怪我前はかなり良かった。

>>712
仙台は小村離脱で全然安心などしてません。むしろ戦々恐々。
それと好調なのは攻撃陣よりむしろ守備陣。

緑はマルセリーニョ獲れ！
いや、サカマガかサカダイ立ち読みしての思いつきだが……。

京都が強かったのは、若手が育ったんじゃなくて、実はパクチソンのおかげだったとか（ｗ

あと今の東京Ｖが水戸と戦ったら確実に負けるでしょう。

酷いな、712って最近の試合結果だけ見て妄想でちゃちゃっと書きましたといった感じ。
712には期待してたんだけどね。現場に来なくなっちゃった。

ベロディ、清水、京都、浦和
どうなるのか．．．
浦和、清水が落ちてくれるとＪ２の観客動員に貢献できる気がするが、
浦和が落ちるとＪ１のチームは困るよな？

>>720
　半年契約が切れたマルキーニョスを取るべし，何で首にしたの!?

>>720
マルキーニョスを返してもらうのが先決

>>725
マルキーニョスは契約延長でしょう。Ｊ２落ちたら戻ってくることはなんじゃないの？
ヴァスティッチの方が実現性高いと思いますが・・・・

>>726　
　今の緑に1億2千万は払えません(涙)
･･･残り5試合になると判らないけど･･･

浦和か落ちて納豆が上がれば得失点差２万くらいか？

>>727
エウレルでいいんじゃないの（ｗ

>>729
日テレマネーに物を言わせて，残留争いのライバルチームの
主力を根こそぎ掻っ攫う･･･ってサカつくかよ！？

〔かなり危険なチーム〕
東京Ｖ　京都　清水
〔ちょっと危ないチーム〕
Ｆ東京　浦和　名古屋
〔もしかしたら・・・チーム〕
神戸　仙台　磐田

>>724
怪我が長引いたからでしょ。離脱中の時に平本が使える選手に
なったからそっちを使った。

>>709

氏ね

京都低迷原因の考察

１．戦力補強の失敗
　パクチソンの後釜として、磐田の西を狙ったが失敗
　韓国からコジョンスを獲得したものの、いわゆる古典的なゲームメーカーで
　運動量、スピードが劣り話にならない。

２．チーム編成の遅れ
　他チームよりキャンプが遅くスタート。
　（理由は不明、天皇杯の疲れをいやすため？）
　シーズン開始後もけが人が多く、チーム戦術がなかなか
　成熟していかない。牛、高と動かない二人がいる限り、どうしようもないか？

３．主力選手のけが
　黒部、手島の攻守の中心が怪我で開幕戦からほとんど
　働けていない。替わって出るサブの選手も質が低い。

４．五輪代表
　松井、角田と攻守の若手の中心がたびたび抜ける。
　３．と合わせて、チーム戦術の熟成が進まない。

元から力のあるチームだけに、１０節からの中断期間で立て直してくるとは思うが
層の薄さという問題が解決しないかぎり、躍進の程度も限られるのではないか？
といかく、カンフル剤として新外国人選手の獲得が期待されるが・・・

尾麻衣我

チーム戦術の熟成が進まないって、
京都は戦術的にはもう完成しちゃってて伸びしろがない気がするんだけど。

京都の牛って誰？

>>737
田原

田原じゃん？

>436
メンバーが替わっているのもあるが
特に中盤でのプレスとボールをとってからの攻撃の形が悪い。
斉藤、石丸の関係が雑に思うし、両サイドの位置も中途半端。
神戸戦では少し良さが戻ったように見えたのだが。
改善の余地は大いにあると思う。

何で牛なの？

>>741
動きと顔が牛に似てる

マリノス時代（から）のあだ名。
たしか、よく食って練習嫌ってよく寝るから。

京都は天皇杯で優勝して
「俺たちは強い」
と錯覚してしまった

その奢りがこの結果につながっている

738、739、742、743＞サンクス

何でも精神論で語りたがるﾔｼって多いよな

>>746

プロレベルになると精神面が大きくものを言うからな。
しかし>>744みたいな具体性を欠いた適当な書き込みはいかんね。

>744
結局はそこに行き着くのだろう。
キャンプのスタートが遅れたのも、補強が量・質共に足りないのも
それがどこかで効いてるのだろうね。

殺伐とした雰囲気を解消するために、仙台戦は
まぐれでも勝ち点が欲しいものだが。

京都の低迷の仕方は昔のベルマーレ平塚の落ちぶれ方に似てる気がする

浦和、東京Ｖに清き一票

>>749
ベルマーレは経営縮小による主力選手の流出が原因だっけか
若手主体でいったけど失敗。金がなく補強も無しでズルズルと。
京都は放出パク一人でお金も充分あるけど，，，

>>747
精神面がものをいうのはアマチュアレベル

おい！おまいら！開幕前京都が優勝争うようなこと言ってただろ？
ちょっと調子悪いととたんに手のひら返しか・・・・・・

そんなもんだよ。

浦和とか

だから争ってるじゃん､下からｗ

>>753　そいつらはただのアホやろ。

>>753
常識的に考えればﾊﾟｸﾁｿﾝの穴をうめる努力をしてない京都が
優勝争いに加わるとは思わないよ。

756 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/03/11 07:16 ID:nOKULTeX
↑1位：69P・・・・浦和
↓2位：67Ｐ・・・・C大阪
ー3位：57Ｐ・・・・神戸
↑4位：50Ｐ・・・・大分
↓5位：49Ｐ・・・・仙台
ー6位：44Ｐ・・・・柏
ー7位：19Ｐ・・・・東京V
↓8位：17Ｐ・・・・清水
ー9位：16Ｐ・・・・名古屋
ー10位：15Ｐ・・・・FC東京
ー11位：11Ｐ・・・・横浜FM
ー12位：9Ｐ・・・・・市原
ー13位：5Ｐ・・・・・磐田
ー14位：3Ｐ・・・・・京都
ー15位：2Ｐ・・・・・鹿島
ー16位：1Ｐ・・・・・G大阪

>>653
現在の順位

昇格：ぱなうぇーぶ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　J1　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　　　　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　　　　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 清水エスパルス
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　J1　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　　　　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　　　　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 緑蟲
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

>>762
>>763
　　　　　　Jリーグ創生期には、読売日テレｖｓフジの代理戦争として
　　　　　　リーグを牽引してきた両チームだが、これも時代の流れなのか。

パクチ損

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　J1　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　　　　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　　　　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 日テレ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

ｶﾞﾝﾊﾞ落ちるぞ

まず1チームは、順当に東京V
　理由：サッカーになってないから
もう1チームは意外なところで（？）清水か名古屋
　理由：両チームともディフェンスとオフェンスが分断されてるから
　　　　　そういうチームが他にもあるけど、この2チームは特にひどい

京都はメンバーが揃えば大丈夫だろうけど、この後どうなるかな。。。

ＧＫが弱いチームは
ミャンマーのＧＫ獲れば？
移籍金、低いぞ、きっと。

だから名古屋は勝ち点３２で残留だって

甘いな、第一名古屋つう街はサッカー文化が定着してないから
サッカーなんか無くていいの。
試合中だってもシュート撃った瞬間しか盛り上がらないんだから

ヴェルディも京都も怪我人復帰してくればなんとかなるよ
レッズが落ちろ

名古屋も忘れるな！

清水ナメてんじゃねえぞテメーラ

>>771
空気嫁てねーな。
1勝あと全部引き分けだろ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　J1　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　　　　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　　　　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 パナウェーブ山梨
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

http://homepage.mac.com/ayaya16/

レッズ落ちろ！あんなサッカーが勝ってたら、Jが面白くなくなる。

>>778　勝ってないと思うけどなw

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　J1　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　　　　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　　　　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 >>774
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

>>772
ヴェルディの怪我人って、桜井・田中あたり？
いい選手だとは思うが、今の状況を変えるのは
厳しいと思う。

>775
空気読めてねーな。
鹿から2勝、あとは引き分けだろ。

>>782
空気読めてね−な。

鯱の2勝28分けをみんなが期待しているところで
空気読めないで分けちまうのが鹿だろ。

>>781
禿胴

このままだとヴェルディは怪我人が復帰してもヤバイと思う。
サッカーのテンポが悪すぎる。
レッズ戦見たけど正直点が入りそうな気がしなかったよ。

まあ、天皇杯優勝チームがその年にＪ２落ちたことはないから、京都は安全だろ
１つは東京Ｖで決まりだろうな・・・・・
あと１つはたぶん、大分じゃねぇの？

大分、そんなに悪いチームじゃないと思うんだけど
実際ガンバに勝ってるしアウェイでヴェルディに勝ったし
ヴェルディは現状ウンコだから参考にならんかもしれないけど、
相手がウンコと分かってるチームに取りこぼしをせずにしっかり勝てたんで

柏は、ナビスコで東京・横浜に虐殺されて、
良かったかも（というか狙いか？）
Ｊ１残留一本に絞れるし（大分も）、
逆にナビスコで調子のいいチームは、日程が厳しくなるからキツイ。
仙台あたりは微妙。ナビスコでは準優勝するかもしれないが、リーグ戦は
わからないぞ。

日程についてはナビスコの勝ち抜け組が決まらないと何とも言えないけどね。

>>785
そんなジンクスに頼ってまで現実逃避したいか？
危ない状況なのは確かやろ？京都

>>787
仙台は、今年も１ｓｔでがっちり勝ち点を稼がせてもらうので（多分）、大丈夫。
残り９節、かなり控えめに２勝４敗３分でも昨年の１ｓｔの勝ち点２０に到達できる。
Ｆ鞠、Ｇ大阪、磐田戦を終えている今、この数字が難しいものだとは思えない。

１ｓｔでこれくらい稼いでおけば、２ｎｄぼろぼろでも多分大丈夫。

得点が少ない上に失点も多い京都

今期、軸は東京Ｖだろ。

やっぱり軸の呪いって的中するのかね。なんでだろ？

会場の100人にｱｿｹｰﾄ
┏━━━━━━━━━┓
┃ 　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 　　　　　　　　　　人 　┃
┗━━━━━━━━━┛　　　　 　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´Д｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　清水エスパルスがJ2に降格すると
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼思う人、スイッチオン！
　　　　　　.　 |　|　　 | |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　＼ヽ／|　 　Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　 ┌───┐　　　 　　 | У..　　 |
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会場の100人にｱｿｹｰﾄ
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┃ ┃　┏━┓ ┏━┓　 ┃
┃ ┃　┃ 　┃ ┃ 　┃ 　┃
┃ ┃　┗━┛ ┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛　　　　 　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´Д｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　をいをい！誰か１人くらい清水に味方してやれよ！
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　.　 |　|　　 | |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　　　　　|　＼ヽ／|　 　Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　 ┌───┐　　　 　　 | У..　　 |
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会場の100人にｱｿｹｰﾄ
┏━━━━━━━━━┓
┃ 　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 　　　　　　　　　　人 　┃
┗━━━━━━━━━┛　　　　 　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´Д｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　東京ヴェルディ1969がJ2に降格すると
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼思う人、スイッチオン！
　　　　　　.　 |　|　　 | |　　　 　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　＼ヽ／|　 　Ё|＿_　 | /　　|
　　　　　　 ┌───┐　　　 　　 | У..　　 |
　　　　　─┴───┴─────────

会場の100人にｱｿｹｰﾄ
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃　┏━┓　┃　　　 ┃
┃ ┃　┃ 　┃　┃　　　 ┃
┃ ┃　┗━┛　┃　人　┃
┗━━━━━━━━━┛　　　　 　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,一-、
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´Д｀）　　 　　　　　■■-っ　＜　をいをい、俺にも１票くらい入れさせてくれよ！
　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|　＼ヽ／|　 　Ё|＿_　 | /　　|
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アンが「浦和サポを韓国サポだと思ってプレーした」
と試合後にコメントを残す予感

何気にやばいのは名古屋
バティッチ退団が痛すぎ
ウェズレイも調子よくない見たいだし
今は安全圏内だけど、浦和が降格したときみたいに「勝ちきれない」が大きく響きそうだ
あのときの浦和も勝ちきれない試合が多かった（Ｖゴール負けが多かったんだよな）、バスティッチ退団は小野の長期離脱とかぶるし

軸ってなんですか?

>>787
仙台にも虐殺されてますがなにか？

仙台の残留はもう鉄板と思ってもいい気がするがな。
マルコスがいなくてこの成績だから…かえってマルコス入れるのが怖いな。

もっとも、研究されて2ndステージで負け続けると危ないかもしれないが
去年と同じ轍は踏まないような気がする。

今年の仙台は賞金獲得圏内(6位)は狙えそうだが。

ムード悪で下降気味
東京Ｖ・・・かなり重症、エムボマ期待はずれ
京都・・・・ここも重症、天皇杯Ｖの面影なし、朴の穴は埋められない、黒部体調不良
清水・・・・選手とフロントとの溝があるらしく、サッカーどころじゃないかも

何気にやばい
名古屋・・・何気にやばい、勝ちきれない、バスティッチ退団、ウェズレイ不調
神戸・・・・ここも勝ちきれないね

修正すればなんとかなる
Ｃ大阪・・・試合後との波の激しさなくしたい、ＤＦの建て直し急務
柏・・・・・ＤＦの層の薄さをなんとかしたい、萩村の復活に期待

最悪は脱出、上昇気味
浦和・・・・山瀬が救世主になった、守備陣もよく抑えている、あとは全体のコンビネーション
大分・・・・１つ勝ってよくなってきている、あとは慣れの問題か

蟹サポだが、やはりマルコスには戻ってきて貰わないとキツイ・・・
現状では全然制空権をとれなくてジリ貧
今までなんとか勝ち点稼いできたのは守備力向上と寿人の速さのおかげ
ただでさえ中盤で圧倒されるのに放り込みすらできないのはキツイ
定説じみた暑さに弱いってのは勘違い・・・ふりまわされる中盤の疲労度が高過ぎるだけ
その傾向は今年も同じ・・・特に3バックのチーム相手だとそれが顕著だから
2人のＣＢにスピードないから最終ラインは低い
4人のＭＦがいてもテルだけはぷらぷら遊んでるから5人のＭＦ相手にプレスかからん
3ボランチを継続するならまだマシだけど、清水サンの脳内では2ボランチが仕様
よってまだまだ安心できまへん・・・

清水の選手はみんな海外に気持ちが行っちゃっててまとまりがないよ。
良い選手がそろっててもこれじゃダメだね。

＞今年の仙台は賞金獲得圏内(6位)は狙えそうだが

そんなに甘くねーよ

>800
> 今年の仙台は賞金獲得圏内(6位)は狙えそうだが。

貧乏蟹には涙が出るほど嬉しい発言です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも実際はそこまでいかないかも。ケガ人多すぎだし。
残留できればヨシですな。

澤登 正朗 ( 清水エスパルス ) ５月２日 謝罪 たくさんの励ましと声援ありがとう。
http://www.nobori10.net/player/mes.html

そんなこと言ってる場合じゃねーだろ！

清水はセカンドステージ開幕直前にアレックスとアンが海外移籍でいなくなって降格
オフに澤登引退、森岡移籍、市川海外移籍でもう見る目も当てられなくなったりするかもね

「アレとアン（森岡、イチ）が海外移籍でいなくなるかも」と書くﾔｼは
ここ数ヶ月の試合見ているのかと小一時間（ｒｙ

やっぱファビアーノ加入は大きかったな仙台
しかしヤツは１年通してフル稼働できる選手じゃ無いことをお忘れ無く・・・

清水また空中分解なわけ？
だとしたら応援する側がかわいそうだね。

サッカー王国の底力を見せてもらいたいものだな。

>>808
清水は戸田が戻ってきて救世主になるよ。絶対降格しないよ。

>>812
だからそれは禁句・・・

戸田は激しく帰ってきそうなんだけど、戻ってからのモチベーションどうなんだろ？
アレみたいに行きたくて空回りしているのも困るが、戻ったら戻ったで気持ち切り替えられるかな。

>>812
戸田は１年契約だぞ。
それとも来年Ｊ（ｒｙ　で救世主になるのか？

仙台は小村まで居なくなっちまったからな。
一方京都は黒部・手島に復帰の目途が立たないらしい。

ちなみに軸の呪いは東京Ｖだけでなく名古屋（去年の軸）にもあるぞ。
福岡は２年遅れで降格してるから、名古屋も逃れたとは言い切れん。
呪いのかかった去年から成績が下降してるし、
今年は楢崎居なかったら酷い状況だったろうからな。もし怪我なんかした日にゃ・・・
今年はＧＫの当たり年（榎本達、曽ヶ端、高桑・・・）だからな

sapporo ga koukaku

軸の呪いって、何ですか。

>>817
過去の日程スレ参照

日程の節の入れ替えを直すと、今年の日程は基本的に各チーム
磐→仙→市→分→横→Ｇ→神→清→浦→柏→東→鹿→名→Ｃ→京→磐
の順で対戦するようになっている。
上の表に東京Ｖがないのだが、例えば磐田が磐のところに来たら、
そこに東京Ｖを当てはめるわけ。以下の事から
「今季の日程は東京Ｖが軸」と呼んでいる。

それで軸の呪いというのは、
毎年この日程の軸になるチームの成績が悪く、確実に降格していることによる。
９９年福岡（年間１４位、０１年Ｊ２降格）
００年川崎Ｆ（年間１６位、Ｊ２降格）
０１年Ｃ大阪（年間１６位、Ｊ２降格）
０２年名古屋（年間６位、２nd１３位）
０３年東京Ｖ（現在１５位）

名古屋は降格していないが、福岡は２年後に降格したので
まだ呪いが解けたとは言えない。

東京Ｖはさすがに今年は降格だろ？それとも10月ごろリバウドでも連れて来て、ギリギリで留まるか？

リバウドつれてくるまで降格が決まらなければいいけどな。
去年の札幌って何節に降格が決定したんだっけ？

「…なあ、マジなのかよ？でたらめだよな？>>819の言ってたこたあよォ？」
「……………」
「ちっ！らちあかね！いいよ！ロリに直接聞く！」
「無理だよ。混乱しているロリには　答える事はできない」
「…………ああああ…！！！何だそりゃよおお！！？
　これからじゃなかったのか……？ええ？
　エムボマとラモンが怪我から戻ってきてこれからじゃなかったのかよ？
　わけもわからねえうちに終わったチームとか言われて
　2年も降格ラインを虫けらみたいに逃げ回って、石塚もゾノも追い出して……
　それでもエムボマとラモンが怪我から戻ってきたって…信じたあげくが…………
　これかよ………？ハハ…
　ヘへ…だから言わんこっちゃねぇ、やっぱりなぁ
　やっぱりなぁ！！
　こんなこったろうと思ってたんだぁ実際………
　…これでよぉ………
　これで…………もう……………」


これで　　もう…………

その先は　みんな　知っていた……

だが　誰一人　それを　口にする者は　いない

　　風だけが

　　戦の終りを告げていた

>>820　26節。

>>821
つまんね。

松井と角田が五輪予選に出たけど明後日の試合出れるのかな＞京都

>825
1日・3日で5日は無理だろ。
強行した場合、仙台戦の出場と引き換えにとんでもない事になりそうな
気がする。

>824だった。ｽﾏｿ

>>821
だから落ち込んでないで、10月までにリバウド連れて来い！

>>827
リバウドか・・つれてくるのにいったいいくらかかるんだろう・・？

熊ｻﾎﾟだけど、今まで落ちた事ない低迷してるチームは
一回くらいウチと同じ思いをしてみないか？

勝ち方を思いだせるぜ

>>829
（ ・∀・）σ)Д｀）余裕だな。

>>828
第2，3クールでも同じに行ければたいしたもんだが、それは無いだろう。
まあ、貯金は残るけど。

浦和、シーズン終盤の降格ビンチにリバウドを緊急補強
しかし、オフト監督がリバウドをチームでの王様待遇をせずに
単なる一選手扱いしたことに不満を持ったリバウドが土壇場でチームを退団

よって、浦和降ｋ（以下略

昇格スレでやってるような、各チームの抜けたら困る３人、Ｊ１版作らないか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051840926/384

仙　 台：
鹿　 島：
浦　 和：
市　 原：
　柏　 ：
Ｆ東京 ：
東京Ｖ ：
横浜Ｍ：
清　 水：
磐　 田：
名古屋：
京　 都：×黒部光昭○石丸清隆×手島和希
Ｇ大阪 ：
Ｃ大阪 ：
神　 戸：
大　 分：

×は今抜けている選手、○は今大丈夫な選手

松井・角田も痛いが、石丸の代わりになる選手が居ないので

あくまで個人的に。

東京はまずアマラオと言いたいところだが、実情はジャーン・ケリー・浅利。
サッカーに華が無くなるのはアマラオ・石川・宮沢。

柏サポだが。

個人的にはリカルジｰニョ・平山・玉田だな。

パッと思いつく限りだと、
仙台はシルビーニョとファビアーノ
鹿は小笠原・・・中蛸あたりか
ジェフはチェと・・・村井？
横浜はマルキーニョス、遠藤、奥
清水はトゥットしか思い浮かばん。
磐田は藤田、福西・・・いや、DF１人抜けると厳しい気もするな。
名古屋はパナディッチ、中村、楢崎
ガンバ・・・遠藤・・・松代？
桜は誰が抜けようが守備はアレだろうし攻撃も似たようなものか。
大分は岡中しか知らないｗ

【仙台】
山下、シルビーニョ、ファビアーノ

>>837
控え選手を考えたら小村・ファビ・シルビだろ。
そして、明日から小村が欠けるわけだが・・・

ちなみに現状だと最も怖いのが小針の離脱だと思ってる自分はﾁｷﾝ。

抜けたら困る３人、Ｊ１版

仙　 台：×小村徳男○シルビーニョ○ファビアーノ
鹿　 島：○小笠原満男○中田浩二
浦　 和：
市　 原：○チェヨンス○村井慎二
　柏　 ：○リカルジｰニョ○平山智規○玉田圭司
Ｆ東京 ：○ジャーン○ケリー○浅利悟
東京Ｖ ：
横浜Ｍ：×マルキーニョス○遠藤彰弘○奥大介
清　 水：×トゥット
磐　 田：○藤田俊哉○福西崇史
名古屋：○パナディッチ○中村直志○楢崎正剛
京　 都：×黒部光昭○石丸清隆×手島和希
Ｇ大阪 ：○遠藤保仁○松代直樹
Ｃ大阪 ：
神　 戸：○オゼアス○シジクレイ
大　 分：○岡中勇人

×は今抜けている選手、○は今大丈夫な選手

追加・訂正よろしく

抜けたら困る３人、Ｊ１版

仙　 台：×小村徳男○シルビーニョ○ファビアーノ
鹿　 島：○小笠原満男○中田浩二
浦　 和：○坪井○室井×ゼリッチ
市　 原：○チェヨンス○村井慎二
　柏　 ：○リカルジｰニョ○平山智規○玉田圭司
Ｆ東京 ：○ジャーン○ケリー○浅利悟
東京Ｖ ：
横浜Ｍ：×マルキーニョス○遠藤彰弘○奥大介
清　 水：×トゥット
磐　 田：○藤田俊哉○福西崇史
名古屋：○パナディッチ○中村直志○楢崎正剛
京　 都：×黒部光昭○石丸清隆×手島和希
Ｇ大阪 ：○遠藤保仁○松代直樹
Ｃ大阪 ：
神　 戸：○オゼアス○シジクレイ
大　 分：○岡中勇人

×は今抜けている選手、○は今大丈夫な選手

追加・訂正よろしく

市原　坂本将貴追加でお願いします

桜　　×原　○モリシ　○古賀

他の桜サポが賛成してくれるかわからんが

今抜けていて痛いのが原。地味な選手だがボランチで困っている。
本来は柳本が入るはずなんだが１試合も出ていないのでうちの選手という気がしない。

今、スタメンではやっぱりモリシ。あのスペースに入る感覚は誰にも真似できない。
で次に古賀。サイドバックは一番層が薄い。

桜は難しいよな
攻撃陣はけっこう層が厚いし
守備陣は誰が出ても一緒（w
というかセレッソスレでは今のレギュラー陣ｲﾗﾈってかんじだし。

漏れは

森島、大久保、久藤、古賀と見るが

>>842
各選手の評価は同意なんだが、原と古賀については、原はいない状態で勝てている、
古賀についても、いざとなれば3バックに移行できることを考えれば、
抜けられて致命的というわけでもないかも。

現時点の調子では、やはり徳重・西澤が抜けられると困る選手だが、
替えがいないという点では鈴木を入れたい（反論は大いにあると思うが）

個人的には↓
Ｃ大阪 ： ○森島寛晃○徳重隆明○鈴木悟

村井→大先生にしてくれ

市原の抜けたら困る３人は崔、村井、ミリノビッチだろ。

前者二人は変えがきかない。
大先生は中西で代用が効くけど中西はプレーが軽くて見ていて怖い時がある。
坂本も変わりが山岸だから不安が無い訳じゃないけど…

個人的意見スマソ。

そうかな〜
今期の活躍度では坂本、勇人＞村井
だと思うけど。代わりがいないという
意味ではそうかもしれないけど

活躍度云々でなくて、抜けたら困るのは崔、村井。
あと1人は坂本かミリノビッチかってとこかな。

この段階で予想するのは至難の業

抜けたら困る３人の話題はスレ違い。
J２スレでそれが通用するのは、ヤツらがズレてるから。

ヌケこま選手スレ誰か立てれ

鹿島はエウレル入れないとまずいんじゃねーの？
柳沢復帰してもまたｱｲﾂをスタメンに入れねーといけないしｗ

市原はＤＦはいるがミリノビッチは高さにおいて替えが効かないわな。
清水は森岡が抜けるとただでさえ穴凹だらけの守備がさらにｗ
磐田のもう一人は鈴木秀人だろうな。隊長はもう（ｒｙ
名古屋は何故ウェズレイじゃないの？原竜太がいるから？
直志の替わりは慶と一応酒井がいるぞ
Ｇ大阪は新井場怪我したらしい。　×新井場追加な。
神戸は　土屋も入れときたい。だが佐伯の長期離脱もかなり痛いぞ。
大分は浮気も入れといた方がいいかも。

マルキーニョスは名古屋戦出てたぞと思ってスレ調べたら、
鹿島戦微妙らしい。さらに遠藤×らしい。

ヴェルディこそ　×マルキーニョスにしといたほうがいいんでないかｗ

ヴェルディは山田と高木じゃないの

柏 ：○リカルジｰニョ○平山智規○玉田圭司というのは見かけです。
本当は、○明神智和○下平隆宏○薩川了洋なんだね。
訂正する必要はありませんが。

>>854
他サポだがそうかもしれん。

ガンバは、二川とアルセを追加してやってくれ。
松代は、もうちょっと安定感、ほしい・・・

拡大解釈しすぎ

○リカルジｰニョ○平山智規○玉田圭司・・・・上位進出へのキ−マン
○明神智和○下平隆宏○薩川了洋・・・・降格阻止へのキ−マン

ここは降格スレだから、という解釈。
どのチ−ムでも、ＤＦの中心かボランチかトップ下の選手になるんじゃない？
そういうポジションで選ぶ選手がいないチ−ムはやばいと思うよ。

浦和は鈴木啓太、山田暢久、坪井慶介の３人かな

＞そういうポジションで選ぶ選手がいないチ−ムはやばいと思うよ。

そういうポジションで選手選ぶ必要がない層の厚い所が上位にいる（蟹以外）