1 :
:
あいつはフィジカルマンセーで、走り回る事ができる選手じゃないと決して誉めない。
しかも、浦和の選手は無条件で誉めまくり、決して貶さない。
そんな奴が知識人の振りをして偉そうに文章を書いているんだから情けない。
湯浅の文章なんて便所の落書き程度だからきっちり読む必要なんて全くないよ。
ジョークと受け止めて笑いながら読むべし。
(´・∀・`)ヘー
3 :
:03/04/05 21:40 ID:Eb9szBKO
お前の駄文より(ry
4 :
:03/04/05 21:43 ID:YSJTyD9H
春休み最後の釣りスレはここですか?
5 :
:03/04/05 21:53 ID:OmsAd/CM
湯浅氏ね。
爆発的〜とか、流行ると思ってんのか?
みんなサムがってるよ。
ID:OmsAd/CMは杉山さん?それとも金子さん?
WC板にアンチスレが無かったっけ?
8 :
:03/04/05 22:05 ID:+EZETt0G
昔、まだダウムねたとかヴェルディねたとかを書いていたころは「自分の好きなことを
書いています」って感じで好感が持てた。いい意味でアマチュアぽかった。
いまは金になるねた(人気のある海外選手ねた、レッズねた)だけを書いている。
プロになったんだなと思う。
9 :
:03/04/05 22:08 ID:OmsAd/CM
あんな胡散臭い顔をした奴のコラムなんて信じられる訳がないだろ。
馬鹿の一つ覚えのようにフリーランニングばっかり言ってるんじゃねえよ。
10 :
:03/04/05 22:09 ID:Uw2TcLfl
指導者の話は無いな
11 :
:03/04/05 22:11 ID:GvlFKzDZ
この人指導者としての実績はあんの?
12 :
:03/04/05 22:15 ID:+EZETt0G
駄スレ記念かき子。
ちなみにうちで誉められてるのは鈴木啓太ぐらいだよ。
14 :
:03/04/05 22:18 ID:OmsAd/CM
湯浅はコーチとして自身がなく、誰からも批判される事のないように個人ページを作ってオナニーしてるだけだろ。
本当に自身のある奴ならば現場で指導しているだろ。
>>1 > しかも、浦和の選手は無条件で誉めまくり、決して貶さない。
これ大間違い
過去現在ぜんぜん叩いてるけど?
ぱっと思いつく限りでも、アドリアーノやアリソンは
ストーカー的にフルシーズンこきおろしてたし
去年の福田とかちゃんとボロクソ言ってたり
なんだかんだジュビロマンセーがいちばん多いんじゃないの?
16 :
:03/04/05 22:19 ID:OmsAd/CM
>>13 田中達也も何もしていないのに絶賛されていただろ。
コスタリカ戦の選評をよく読め。
17 :
:03/04/05 22:21 ID:OmsAd/CM
>>15 忘れてた、湯浅は負けず嫌いで、一度嫌った選手は決して誉めない。
アリソンなんかはスペインに移籍してセレソンになっても、湯浅だけは認めないだろう。
柔軟な考え方が出来ない糞湯浅。
18 :
:03/04/05 22:21 ID:+EZETt0G
啓太に関しては誉めすぎ。
19 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/05 22:22 ID:EmHbENZs
レッズだとエジムンド誉めてた
また、その後に入った田中達也も、チームダイナミズム高揚(積極プレーへの覚醒!)
に一役かっていました。
これだけじゃん。
てーかお前がコラム書いてみろよ。
金取ってるわけじゃないし典型的な僻みにしかミエネーゾ。
アリソンも、何度か見直したって誉めてた事あったよ
コスタリカ戦に関してはちょっとデンパ入ってるとは思うな
この人が一番好きな選手は中田で、Jのチームでは磐田
磐田は当然だと思うけどね
22 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/05 22:27 ID:EmHbENZs
>>21 > アリソン
そりゃ駄選手じゃないからね
大車輪活躍されたらそのときくらい持ち上げないと本人、立つ瀬ないでしょ
23 :
:03/04/05 22:28 ID:OmsAd/CM
湯浅は自己中心的な文章を書いて一般人の思考回路を変えようとしている事がウザい。
自分の意見が全てだ、みたいな傲慢な態度もムカツク。
24 :
:03/04/05 22:29 ID:qrorj0/5
浦和や緑に対しては身内のような態度で書き、
磐田や鹿島に対しては他人としての態度で書く。
前者については心からボロクソ書けないし、
後者については心からマンセーしてはいない。
25 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/05 22:29 ID:EmHbENZs
>>21 某奥州トップモードマンセー的にはこうだったわね
城南一和>>>>>>>>>>>>>磐田
それが湯浅だと、
磐田>>>>>>>>>>>>>>>城南一和
なのよ モダン度ね
26 :
:03/04/05 22:31 ID:OmsAd/CM
湯浅の純血主義がムカツク。
無名の外国人選手は決して認めようとしない。
そのかわり、少しでも名の通った選手には、持ち上げまくり。
その選手がボールを失いまくっても、動きがいい等と精一杯のフォローをする狐。
弱いものには精一杯叩き、強いものには巻かれる。
気に入らないならメールすれば
小野がUEFA杯取った時、苦情メールが
たんまり来たらしくて後で謝罪してたし
28 :
:03/04/05 22:35 ID:+EZETt0G
自分の好みじゃない選手に関してはいくら活躍しても絶対文句たれるからね>湯浅タン
小野とか、ロナウドとか・・・。
29 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/05 22:37 ID:EmHbENZs
パス出し地蔵に関してはボロクソね
走り回れば点が上がるわよ
30 :
:03/04/05 22:38 ID:OmsAd/CM
>>28 そう。
湯浅は人間の醜いところを恥かしげもいなく出している。
大の大人が情けない。
31 :
:03/04/05 22:44 ID:QhbZkOfh
もうとっくに湯浅の記事はネタ程度でしか見てないよ。
あんな客観的に語れないライターなんてプロの資格ないよ。
32 :
:03/04/05 22:44 ID:hkxgnmm1
湯浅が好きな選手で11人作ったらどういう選手になるんだろうな。
2トップは クボ、ヤナギだろうが、最近は禿を褒めてるからわかんね。
でも、信念曲げずにクボヤナギなんだろうな。トップ下に中田さんで、
ボランチは中田コか。
あとはダレを褒めてたっけ?
小野と茸が入らないのは分かるけど。
33 :
:03/04/05 22:46 ID:QhbZkOfh
とりあえずレッズのやつ誰か入れとけw
無理やり入れようとしても鈴木啓太くらいしかさすがの湯浅でも入れないだろうがなw
34 :
:03/04/05 22:50 ID:hkxgnmm1
じゃあ、あれだ。
柳沢 久保
中田
中田コ 啓太
ここまではケテーイと。
湯浅って3バックか? 4バックか?
35 :
:03/04/05 22:52 ID:QhbZkOfh
坪井
36 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/05 22:51 ID:EmHbENZs
37 :
:03/04/05 22:52 ID:UTqFD+HM
とりあえず小野の才能だけは誉めとく
38 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/05 22:53 ID:EmHbENZs
>>33 ていうか、磐田の選手ごろごろ入れとけばいいわよ
39 :
:03/04/05 22:55 ID:hkxgnmm1
>>38 いや、磐田は磐田というチーム自体が好きだと思うよ。
選手個人をどうこう言うのってあんまり観ないと思う。
磐田を語る時はシステムチックなものが多く、選手個人の
どうこうって視点からは外れてるね。
あ、ちなみに奥のことは大嫌いだったっけ?
40 :
:03/04/05 22:56 ID:QhbZkOfh
湯浅は札幌嫌いだからなw
典型的レッズサポ。
41 :
:03/04/05 22:57 ID:u3fTibAt
ほんとにフリーランニングのことばっか言ってるからな。
いわゆる汗かきってやつのことしか誉めない。
湯浅の理想の選手ばっか並べたらフィジカルマンセーのつまらん
チームができそう。まぁそういうチームが強いのは事実だが。
ロナウドとかいくら点とってもぼろくそだからな。
多分湯浅にとっては柳沢>>ロナウド
42 :
:03/04/05 23:02 ID:57qmd++4
粘着アンチって悲しいね。
コスタリカ戦で浦和の選手がちょっとばかりほめられたってだけで
これだけだらだら悪口書きまくって。
43 :
_:03/04/05 23:03 ID:6B9hMENy
まあ浦和の「オールコートマンツーマンディフェンス」「前後分断サッカー」
は大嫌いだがな>湯浅
44 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/05 23:04 ID:EmHbENZs
>>39 んなことないって 名波、藤田なんか好きよ
服部、福西、中山なんかも個人的当確でしょ
45 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/05 23:05 ID:EmHbENZs
46 :
湯浅晒し上げ:03/04/05 23:05 ID:OmsAd/CM
42 名前: [sage] 投稿日:03/04/05 23:02 ID:57qmd++4
粘着アンチって悲しいね。
コスタリカ戦で浦和の選手がちょっとばかりほめられたってだけで
これだけだらだら悪口書きまくって。
47 :
:03/04/05 23:10 ID:hkxgnmm1
>>44 その中では名波とか嫌いそうなんだけどな。
他は確かに好きそう。特に福西と藤田。
48 :
:03/04/05 23:10 ID:RyCx9vFw
戦術面に特化してあれだけ早い更新だからと好かれてる部分はある。
今幅を利かせているサッカー関係文章は、
金子式感情論か杉山式数字理論だからな。
WC中の海外板での人気は凄まじかった。
どうせ文章はヘタクソなのだから、不可解な箇所は読み流すのが通、と言ってみるテスト
49 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/05 23:16 ID:2UMBO9DV
>>47 そだっけ・・・
なんか名波が本当に調子わるいときはともかくとして、
普段から酷評されてるとかはまずないんじゃないの
50 :
:03/04/05 23:34 ID:tm2vLyBE
語尾に「〜ですネ」とカタカナをつけるのがなんか嫌・・・
「フー」がやだわね
52 :
:03/04/06 00:24 ID:V5RQgPe4
多分湯浅にとっては柳沢>>ロナウド
53 :
:03/04/06 00:30 ID:KgDEoi/K
この人は選手の好き嫌いがハッキリしているのがどうもね。
あと、あの奇妙な口語調の文章がはっきりいって気持ち悪い!
しかも、最近この奇妙な文章真似た試合レポ書く奴増えてるし。キッツー
54 :
U朝:03/04/06 00:33 ID:y+5+YqY0
「35の夜」
便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中 尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり 背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ
仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう 会社や盛り場にはでかけたくない
自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる 35の夜
盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと 逃げ込んだこのスレで 仲間を見つけた気がした
35の夜
55 :
:03/04/06 00:33 ID:3xifdKmj
56 :
:03/04/06 00:36 ID:26UqJliD
まあ、わざわざこんなスレ立てる方が遥かに情けないわな
57 :
:03/04/06 00:45 ID:pXCNah3x
湯浅の理想のサッカーはポジションなしのサッカーってスカパーで言ってた
だからJの中ではジュビロが好きなんでしょう
58 :
U-名無しさん:03/04/06 01:09 ID:fko7n56z
ヴェガルタage
59 :
_:03/04/06 01:22 ID:aa2nROzm
>>53 >最近この奇妙な文章真似た試合レポ書く奴増えてるし。
誰がやってんの?
60 :
:03/04/06 02:06 ID:T+ostGAt
まあ湯浅はサボってる選手には容赦ないよな。
fwでも前線からチェックしまくる選手好きだし(そういうプレーよくほめてる気がする)
61 :
:03/04/06 02:07 ID:di0fDYde
これが【恥愛媛】の通う大学か(w
62 :
U-名無しさん:03/04/06 02:41 ID:u/UXx0Np
63 :
:03/04/06 09:18 ID:D5Gw2D/K
64 :
U-名無しさん:03/04/06 10:38 ID:YP4qvYxt
65 :
:03/04/06 10:40 ID:fYVAa5vC
とりあえずセクーススレを復活させろ
66 :
:03/04/06 11:06 ID:SLVBCxSR
マジレスしとくと好き嫌いがプレーの傾向によってはっきりと
しているのはいいことだと思うぞ。
爆発的フリーランニングと積極的プレイ、連動した組織。
これが湯浅の評価ポイントで誰に対しても変わらない。
優秀な選手・チームでもこのポイントが欠落していると
批判される。わかりやすいじゃないか。
湯浅を批判するなら、フリーランニングや積極プレイの
不要性を訴えないと片手落ち。
対極はクライフの言うようなスペースを確保し、人より
ボールを走らせるサッカーだが、完全にプレスサッカー
に凌駕されてしまっているのが現状。
67 :
:03/04/06 12:19 ID:6G+YiMif
選手のランニング、積極プレイへの評価が
そのまま選手総体としての評価につながってることを非難されてるんだろ。
ついでに言えば、プロコーチなんて名前だけでただのライターなのに
恐ろしいまでに引き出しが少ないから、すぐ飽きる。
その上独特の文体でよみづらい。
たった一つの一発ギャグでいつまでもやってこうとしている芸人みたい。
>湯浅を批判するなら、フリーランニングや積極プレイの
>不要性を訴えないと片手落ち。
湯浅信者って頭悪くないとなれないよな。
68 :
:03/04/06 12:30 ID:AI19wyKj
湯浅の文章って寒いよね
キザでやたらと横文字が出てくるのがうざい
あとやたらと「俺の友人のドイツ人コーチは・・・」
ってのも胡散臭い
落合信彦の「俺の友人のCIA関係者は・・・」ってのに通じるものがある。
まあサカヲタは外国かぶれが多いからあーゆー文章にコロリと騙される
輩が多いのかなあ
69 :
:03/04/06 14:34 ID:pk2nzof+
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./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ _:ニ二.ヽ____:ニ二ニヾミ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r'"_____ヾ二二7 ____ヾ};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
.゙、:::::::::::::::::::::| ゝ__゚__,ノ .|´ ゙̄| ヽ.___゚__,ノ }|;;;;;;;;;;;;;;;;;/
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``/ r:.|;|.`ー----一'/,, ,,`ー----一'´ .|;;;lヽ ゙i
.|. | ゙:| ///// /;; ;;; | ///// .|;/ | |
| ヽ ゙:、 | | / ヽ/ /
゙、 .| .|、-、___ノゞ;;;;、,,,,,,r;;ヾヽ、__ノ .|;|//
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>、,.| "-:、....._______,.. .-、" .|-r'ヽ、
_,.ィ'''´ / :| | ̄`''''''''''''" ̄| .| | `、ー、
_,.-''"/ | | |/  ̄| ̄ `ヽ| | | ヽ ヽ
-'" ./ | |、. | .| ./ / ..| ゙、
./ | | \ ヽ、 / ./.| .| ゙、
. ./ | | ヽ. 、` ー'''´ /;' / |
70 :
:03/04/06 16:31 ID:FeqjXrJu
>>67 わかってないなー。
湯浅が取り上げる選手は総じてレベルの高い選手ばかりなのに。
レベルの高い選手に、より高度な要求をしてるだけなんだが。
状況が見えるレベルの選手でなければ、有効なフリーランニングは
できないよ。湯浅はただ空走りする選手が好きなわけではない。
なんか激しくカンチガイしてるな。
それから批評家と物書きをカンチガイしてる。コーチに対して
同じことばかり言うとか面白くないって…
頭悪すぎてカッコイイ。
湯浅も湯浅ヲタもキモイ
だいたい久保&柳沢2トップを夢見てるあたり
発想がジーコの黄金の中盤レベル
72 :
:03/04/06 16:44 ID:GcdPGOux
(´・A・`)ヘー
まぁ全てをうのみにしなければ、結構解り易いレポだと思うけど。
物差しがはっきりしてるわけだし。
金子とかみたいな、嘘はったりの妄想論文かいてるわけじゃないんだしさ、
少なくとも、こいつは選手のこういった部分を評価してるんだな、
てのを頭に置きながらもう一度試合を見直すのも悪くない。
その視点が正しいか正しくないかを判断するのは結局自分なわけで。
74 :
:03/04/06 17:58 ID:ASoc3sm5
湯浅さんが、レッズひいきになったのは、なぜ??
75 :
:03/04/06 18:16 ID:FeqjXrJu
レッズは守備に関しては、徹底的に能動的でチームが連動した
読みベースの積極プレーを展開したからな。
湯浅の評価ポイントずばりのサッカーだ。
ただ、攻撃に関してはアイデアがなくそれが去年のレッズの
戦術の限界であることも触れてたと思うが。
冷静に読めばわかるけど、誉めてるわりにチーム力評価は低いよ。
能力的に低いチームが100%で戦ってるから誉めてる。
湯浅に文句つけられてるサポは逆だな。
自分の好きな選手にクレームつけられてるから怒ってる。
だけど、冷静に読めばわかるけどクレームつけられてるけど、
選手としての評価は非常に高いよ。
能力的に高い選手が潜在能力の60%くらいのサッカーしか
やらないから文句つけてる。
76 :
:03/04/06 18:20 ID:m3TXkzOb
湯浅は日本のサッカーのレベルをまだまだ低い
と見てたんだな
だから(あのレベルに持っていった)トルシエもそれなりに評価してた
77 :
:03/04/06 18:26 ID:GcTyPBf1
>>74 テレビ出演依頼やらなにやらで金になることが分かったから。
78 :
:03/04/06 18:33 ID:GcTyPBf1
つーか、
>レベルの高い選手に、より高度な要求をしてるだけなんだが。
とか、
>守備に関しては、徹底的に能動的でチームが連動した
>読みベースの積極プレーを展開したからな。
なんて部分にだけ着目しているのならレッズなんて絶対に取り上げない。
79 :
:03/04/06 18:45 ID:dIRS8myS
単純に家が近いからじゃね?
80 :
:03/04/06 18:51 ID:Om8p/qps
湯浅の文を読むときにはレッズサポだということを念頭において読めば
そんなに腹が立たないと思うが、どうか。
81 :
:03/04/06 18:56 ID:LFePlXaf
湯浅が必死にレッズを罵って「俺はレポートに主観は入れない!」って空気出してるな。必死すぎて泣ける(TДT)
82 :
:03/04/06 19:07 ID:FeqjXrJu
>>78 なんで?
作期終盤までのレッズは凄かったぞ。
取り上げるだけの内容があった。
その時期のレッズ見てないだろ?
湯浅は小野がいるときからレッズを気にかけてたが、
あの活躍で取り上げることが増えた。
さらに最近レッズのレポが多いのは、仕事でレッスの
試合見てるからだろ。
83 :
:03/04/06 19:13 ID:GcTyPBf1
>>82 その頃にはすでに仕事だろ。レッズ絡みでもっと前からテレビでてるし。
つーか、コーチとして守備について語るならもっと優秀なチームがあるだろ。
レッズが優秀だからレッズについて語っているなんて信じているヤシはレッズサポでも
少ないとおもうよ。
84 :
s:03/04/06 19:20 ID:pjbsQKL8
湯浅の文章は、まあ悪くは無いけど飽きるね。
爆発的フリーランニングとリスクチャレンジとダイナミズムの低下
ばっかりだから飽きちゃう。
もうちょっと技術論とか語ってくれると深みが出るんだけどね。
85 :
:03/04/06 19:24 ID:SZmKdaPZ
売文業を志すなら爆発的に貧弱なボキャブラリーをどうにかすべきだと思う。
86 :
:03/04/06 20:11 ID:FeqjXrJu
>>83 だから組織的読みベースの積極プレーって点ではあの頃の
レッズは秀逸だってば。
マリノスがういくら堅守だろうと湯浅の理想に近いのはレッズ。
87 :
:03/04/06 20:33 ID:1WfYLQhr
湯浅ってなんであんなに体でかいの?
88 :
:03/04/06 21:27 ID:GcTyPBf1
>>86 湯浅の去年のレッズ評読んでみれば?
あなたの主張しているレッズの守備システムと対極な「マンオリエンテッド」で「忠実な」
守備だっていってるから。
湯浅的には、
読みベース、高度な守備=ジュビロ
マンオリエンテッド、忠実な守備=アントラーズ、レッズ
で、好みとしてはジュビロ>アントラーズだから。
89 :
_:03/04/06 23:25 ID:DLBPfAVj
>>88 鹿島は「マンオリエンテッド」な守備じゃねーだろ。
バックラインは深くとるけど。
91 :
:03/04/07 09:51 ID:hj9Y9bVC
俺は湯浅好きだよ
92 :
:03/04/07 18:04 ID:Mm35tWYk
93 :
:03/04/07 22:54 ID:AAMXqV/e
>>88 なんでマンオリエンティッドだと組織的読みベースの守備に
該当しないと思ってしまうのか…
鈴木の素早いチェックを号令に次々と仕掛けていくレッズの
守備がただ待っているだけのマンツーマンに見えるのか。
危険を摘み取る井原の読みを助けたのはチームの連動した
動きじゃないのか。
マンオリエンティッドであることと、組織的であること、
読みベースであることは関係ないよ。
94 :
:03/04/08 03:09 ID:xW6HBMst
つーか、ゾーンで守ったってゴール前で人を捕まえるのはあたりまえだし、オールコート
マンマークなんてやってないアントラーズやレッズが高い位置ではマークを受け渡してる
のなんで誰だってわかってるんだよ。
それでも異なっている守備タイプを説明するのに(より)マンオリエンテッドかゾーンオリエンテッドか、
あるいは読みベースか忠実なマーキングベースかという分け方をしてる。
それも理解できないなら湯浅の擁護も批判も無意味。
自説を述べたいだけのオナニーならよそでやれ。
95 :
:03/04/08 14:59 ID:PCkibphu
湯浅の評価が高いのが理解不能
奴のサッカー評論家としての哲学は支持するがあの文章には
ついていけない
96 :
:03/04/08 15:20 ID:B1r01afa
湯浅の評価は高いのか?
97 :
あぼーん:03/04/08 15:21 ID:bnio07qG
98 :
_:03/04/08 15:27 ID:61qhByeq
>>95 ならまともな文章書いてるライターを読めばいいじゃないか。
湯浅の文章が稚拙でも支持されるのはまともなライターが少ないことの
裏返しでもあると思うのだが。
99 :
:03/04/08 23:16 ID:RIUzbaSw
やっぱ4バックだぜ。
100 :
:03/04/09 00:55 ID:RQwUjjUh
100
間違ってるとは思わないが、とにかく湯浅がきらいだ。
今、サカーライターに求められるのは自分で試合内容を分析できること。
その分析が自分の思いと違うからといって、ケチをつけてどうする。
それとも、
「因縁の対決で決めたゴール」とか「ジーコの前で見せた意地」
とかの内容スカスカの芸能コラムでも読みたいわけ?
試合を自分なりに分析にしてる奴には敬意をもってやれや!
てめーら、ガキみたいに好き嫌いしかねーのかよ!
102 :
:03/04/09 01:40 ID:ioLQiWzW
>>101 えっ、あれって分析してたの?
自分の考えに合うように理屈をこねまわしていただけかと思ってた
104 :
:03/04/09 02:27 ID:/6QrWq0/
湯浅は糞。
日本の恥。
あんな奴がドイツで日本を代表するサッカーライターだと思われると恥かしい。
105 :
:03/04/09 03:05 ID:iPzYIPcb
>>101 ほう、その論理でいうと数霊術師杉山>>湯浅になるな。
おすぎのほうがはっきりとした論理もってるしな。
いくら結果出しても自分の考えと違うからって評価しない
湯浅ってほんとにプロコーチなのかって思うよ。
湯浅たんコラム、ココが嫌い
「ですネ」とか「かナ」とか、文章末尾の文字だけカタカナにする書き方がうざい!
それと「・・」を乱用しすぎ。1つのコラムで20個以上はついてる。
しかも・は必ず2つ。3つとか4つとかでなく絶対2つだけ打つ
「てんてん」で単語登録してるってのがミエミエでむかつく!
「?!」も多用したがる。そのわりに
「!?」は絶対使わない
107 :
:03/04/09 03:24 ID:Bg/J9H5Z
>おすぎのほうがはっきりとした論理もってるしな。
数字並べを「理論」というのはどうだろう?
ちょっとわたしなんかほっといて湯浅いってよ
>>107 ハア????????よ
算数できないのよ、わたし
109 :
:03/04/09 04:05 ID:Bg/J9H5Z
「おすぎ」違いだ。
ピーコ?
111 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/09 04:17 ID:CN3m62da
深夜CLだけど誰も起きてないの?
かまってかまって
112 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/09 04:28 ID:CN3m62da
これとかどうなのかしら
マケレレ嫌いなのがマケレレは糞とかいうのはなしよ、なし
ところでマケレレ。数日前のリーガ・エスパニョーラ(アウェーでのビジャ・レアル戦)では、
彼に休養が与えられました。ということで、守備的ハーフのコンビは、フラビオ・コンセイソ
ンとカンビアッソ。そしてチーム全体のパフォーマンスが低落してしまう・・。もっとも重要な
中盤ディフェンスが、「中盤の汗かきプレーヤー」がいないことで、うまく機能しなくなって
しまったのです。マケレレは、まさに「忠実な狩猟犬タイプ」。彼の、ボールホルダーへの
素早いチェックや、ボールがないところで忠実なマーキングがあるからこそ、パートナーの
フラビオ・コンセイソン(またはカンビアッソ)もうまく機能できるというわけです。マケレレこ
そ、中盤ディフェンスの起点。レアルでは、マケレレの存在は、ものすごく大きいのです。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_champ_3.19.html
113 :
:03/04/09 04:35 ID:gBQNXoLz
おすぎ違いのおすぎは杉山のことかな
つーか、今見てるとレアルの寄せみんな早くて厳しいんだけど
114 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/04/09 04:38 ID:CN3m62da
(・∀・) < お、マジレスサクスコヨ
なんか湯浅が評論仕上げる前に、
いちはやく同じ内容のものを仕上げた香具師が勝ち
とかそういうのやらない?
115 :
湯浅:03/04/09 11:43 ID:k0p6r5p0
爆発的フリーランニングが少なくてパスだけで点獲っちゃうレアル・マドリッドってチームは糞ですね。
116 :
:03/04/09 13:16 ID:RcArwcB+
湯浅たん自身もマケレレタイプだね。エスプリは少なめだけど、
爆発的タイピングと素早いアップロードが売り。
117 :
:03/04/10 00:53 ID:ZQo1U0WI
っていうか、それだけだけどね。
中味スカスカ。
118 :
:03/04/10 01:00 ID:tpMfVczP
金子塾生の集まるスレはここですか?
119 :
戸塚 啓:03/04/10 01:22 ID:LQwrBiuc
ここですよ。
120 :
熊崎 敬:03/04/10 07:28 ID:d62oWqW8
ここですね。
121 :
:03/04/13 12:59 ID:0Cp3Bd3n
捕手
122 :
:03/04/13 13:25 ID:EIgilTTs
嫌いな奴は見なければいいだろ
123 :
:03/04/13 13:34 ID:wGNgIHUr
>>ちょっと、フラストレーションが・・ジュビロは爽快でしたがネ・・
ちょっと、フラストレーションが・・ジュビロは爽快でしたよ
でいい。
個人的には小野に関しては激しく同意ってことが多い。
正直あんなにジジイみたいなプレーをあの若さでやっていたら
小野自身の為にならないよなと思うし。
125 :
:03/04/14 15:22 ID:3W2ICNGr
126 :
さげ:03/04/14 15:24 ID:QS0HjwKu
レッズナビで選手をぼろくそにこなしてるの湯浅だけじゃん。
もっとも、文章力のなさは有名なんだけどね。
浦和のサッカーって湯浅的には物凄い「かったるい」筈だが。
128 :
:03/04/17 06:08 ID:xxFLVv4P
湯浅タン、ちょっと見直した。
これで永井絶賛とかしてたら評論家としてまじで洒落じゃすまなくなるからね。
まあ、文体や内容は読まなくても分かるいつもの湯浅節のままだけど。
129 :
:03/04/18 21:34 ID:KCnNKf4Y
>>92 そのサイトのヤシ糞だな
明らかに湯浅タン>>>>>そのウンコ
何勘違いしてんだか
130 :
:03/04/18 21:52 ID:HOD9Bmx+
>ヨーロッパ組が(その何人かが?!)抜けたことによるパワーダウンは否めませんでしたからね。
はっきり中村って言えよ
131 :
:03/04/18 21:55 ID:00g2g7D4
132 :
:03/04/18 22:39 ID:KDBWMwdb
嫌味なやつだ
よっぽど中村が嫌いなんだな
ジャマイカ戦のときもなんか書いてたし…
133 :
:03/04/18 22:55 ID:+d6bvcq9
よく読めよ。130が抜粋した部分は別段嫌味でもなんでもないだろ。
134 :
:03/04/18 23:25 ID:DTawYP0l
>(その何人かが?!)
ここが嫌味だろ
135 :
:03/04/19 00:05 ID:J/fcs5Km
湯浅くたばれ。
136 :
山崎渉:03/04/19 23:04 ID:ZFfZODB1
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
137 :
山崎渉:03/04/20 00:56 ID:Euz9V0IX
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
138 :
.:03/04/20 01:14 ID:b0Fad7z7
どうでもいいが、パープルパープル言うな......
サンガと呼んでくれ.....
139 :
:03/04/20 21:33 ID:0qfT9j6J
>>138 > どうでもいいが、
どうでもいいならわざわざ書くなよ(w
140 :
:03/04/21 21:49 ID:h2rfduRR
>>FC東京の「オハコ」
昇格直後はともかく、ここ最近は後半は別のチームって言われるくらい足が止まるのだが、いったいいつの基準で書いてるのだか。
つーか、最近の異常なグランパスマンセーはどうよ。
141 :
ななし:03/04/21 23:53 ID:IlsCzlMo
このタイトル、ズバリだよ。
湯浅って、駄文だし、中身はホントにショボイ。
想像するに奴は、サッカーでは激しく劣等だったんだと思うね。
才能もセンスもなくて、ハアハアゼイゼイ、ひたすらボール追っては交わされるみたいな。
悔しかったんだろうよ。でも自己否定できないので、あと少し体力さえあればが昂進して、フィジカルまんせー、テクニック糞と自分を追い込んじゃったんだろう。
かわいそうなやつ。
142 :
_:03/04/21 23:54 ID:DzWm+7wP
143 :
:03/04/22 20:59 ID:e7Lxudg8
選手には役割ってもんがあるのよ
コーチだったらそのへんのバランス考えないと
いいチームはできませんよ
湯浅がコーチになったら小野は過労死するだろうな
144 :
:03/04/22 21:51 ID:cCyVo2ua
> 湯浅がコーチになったら小野は過労死するだろうな
> 湯浅がコーチになったら小野は過労死するだろうな
> 湯浅がコーチになったら小野は過労死するだろうな
> 湯浅がコーチになったら小野は過労死するだろうな
> 湯浅がコーチになったら小野は過労死するだろうな
> 湯浅がコーチになったら小野は過労死するだろうな
> 湯浅がコーチになったら小野は過労死するだろうな
> 湯浅がコーチになったら小野は過労死するだろうな
> 湯浅がコーチになったら小野は過労死するだろうな
( ´,_ゝ`)プッ そろそろ別のこと言えよ粘着。
145 :
:03/04/27 02:41 ID:wYmgRr7J
駄文age
今週のユ・ア・サ 要チェック発言
>クレバーなサッカーをやれば、あまり走らず、効率的にプレーできる・・
>なんて公言する輩は、先が見えている二流だということです。
ちょうどこういう内容の事を誰かが言っていたなー・・・ドゥンガだ。
W杯優勝チームのキャプテンも二流にしてしまうユアサ理論が最強ですネw
自己レス
たしか「ボールは汗をかかない」だったかな?>ドゥンガの発言
でもこれとユアサの主張とは本来矛盾も二項対立もしない、むしろ共存する事によって
最高のチームが出来あがる・・・ハズなのに
自分の発言の正当性を訴えるが為にもう片方の主張を貶める・・・。
やはりサッカー論客としては二流ですかネ・・・。フムフム
そういった理由で自分は文字通りユアサの主張は「話半分」に聞いておこうと思います
半分は共感出来る所もあるので
148 :
:03/04/27 17:31 ID:Bn8Cfte/
湯浅って監督の名前だけでチームを評価してるな
149 :
:03/04/27 18:31 ID:La7Dc08k
>>147 激しく同意。
湯浅はその選手への先入観だけで選手としての価値を決めようとしている。
これは、サッカーのライセンスを持っている人間のやる事ではない。
走り回るタイプ以外の選手を決して認めようとしないんだからな。
ジダン何かも湯浅にとって見れば駄目駄目なんだろう。
あと、立派な大人が、爆発的〜とか言う幼稚な表現も痛すぎる。
150 :
:03/04/27 18:34 ID:oVuHi0l/
爆発的フリークンニリングス
151 :
:03/04/27 19:27 ID:sshxS+9c
>149
いつだったかジダン絶賛してたが
152 :
:03/04/27 19:31 ID:z+xLph2k
このスレの連中のが駄文なのは確かだな(pu
糞マスコミとやってる事同じ。
>>146-147 なんかあなたの意見、おかしくないか?
>クレバーなサッカーをやれば、あまり走らず、効率的にプレーできる・・
>なんて公言する輩は、先が見えている二流だということです。
>たしか「ボールは汗をかかない」だったかな?>ドゥンガの発言
この二つは対立関係ではない。選手が動かなければボールは効果的に動かないからね。
ボールは汗をかかないという考えは動かなくて良いという事ではない。
ドゥンガは「あまり走らず、効率的にプレーできる・・」とは言って無いよ。
なのになんで湯浅理論がドゥンガを批判してるように結びつけるのか分からない。
これで湯浅がドゥンガを否定してると考えること自体がおかしいと思うが・・。
>>149 君の批判は稚拙すぎ。
154 :
:03/04/27 19:37 ID:nf6GZt2M
>>149 湯浅が論評してるオシムは、実は走れ走ればかり言ってるわけではないんだよね。
サカマガのコラムを読んでようやくわかったけど
「素晴らしい選手は走る必要がないんだ。ただ市原の選手は違う」
「走る距離が決まってるわけでもない瞬間も決まってない。
それは個人個人が感じてやること」
という部分に、下手はミス(とそれによって失うボール)を取り返すために
走らなければいけない。きちんとパスを届けられないから出すほうも
受ける方も走らなければいけないという意味なんだと思う。
それこそブラジル人みたいに長短のパスをきちんと味方につないでいれば
ボールだけ走らせていてもよいのだが、市原の選手はなぜか味方に繋げ
られないだけでなく、時には敵にプレゼントしてることがあるからね。
>>146-147は足元パスしかしないチームのサポーター
>>149はスペースでパスをもらおうともしない選手のファン
自分が好きなものをマンセーしない奴は糞か?
>>153 ドゥンガの主張は、「動かし得るボールの事を考えずに自分が動くのは汗かき損だ」
という事だと思います。ユアサは「人が動く事によってボールが(その動きに応じて)引き出される」
という主張ですから、視点を変えただけで、概ね同じ事を言っているハズです。
実際ドゥンガのこの発言は加茂監督時代の日本×ブラジル(5-1でブラジル勝利)の試合の時のもので、
その時のブラジル代表はユアサ理論のお手本のように目まぐるしくポジションを変え
人とボールが良く動く凄まじいサッカーでしたから。
要するに求められるのは「クレバーなスタンスを持ったフリーランニング」である。
それを、後半部分を主張として強調したいあまりに、前半部分(ドゥンガ理論)を否定する、
というのを論陣を張る者の姿勢として「それは違うんじゃないか」と言いたいわけです。
とココまで書いてふと思ったんですが、
ユアサはひょっとしてものすごく上から見下してモノを言っているのかもしれない・・・。
「考えるのではなく動け」ではなく「お前等は考えてもムダなんだから動け」なのかも・・・。
あくまでふと思っただけですが。
157 :
:03/04/27 20:54 ID:7NOnd4OI
湯浅は別にとにかくいつでも走って動き回れとは言ってないんじゃないの?
要するに常にボールを持ってないときは次のプレイをイメージしながら有効な動きを
しろって言ってるんでしょ。
止まってる選手でも次のプレイを考えながらの様子見みたいなのは評価してたでしょ。
158 :
:03/04/27 21:24 ID:F2UYQHOI
hahaha
159 :
:03/04/27 21:28 ID:JJ/tKffF
>157
そう。まさにそれ。
一度著作読めばその辺よく分かる。
良い例として少し前のブラジン代表の連携を何度もピックアップしてるし。
それにさ、湯浅ってドゥンガを理想のボランチとしてベタ褒めしてるんだが。
160 :
U-名無しさん:03/04/27 21:45 ID:CxAmDGbE
>156
茸や斧にピクシーのメリハリある動きをお手本にしろとかよく書いてたと思うけど
少ない情報で短絡的に判断してない?
161 :
:03/04/27 21:48 ID:D8XRzfmA
クリエイティブな無駄走りしないと評価しませんよ
だんだんわかってきた
アンチ
→ネットの文章しか読んでない
冷静につっこみを入れてる人たち
→湯浅の本も読んでる
>>160 >少ない情報で
そうかもしれません。が、氏のWEBと著作との間に相違が見出せないのなら、
情報量の多寡はさほど問題で無い様に思います。
>>157 >次のプレイをイメージしながら
それはサッカー選手なら誰でもそうやっているでしょう。
それこそ小野や中村だって当然の様に。
その上で氏の評価が分かれるのは何故か?と考えるに、
クレバーであろう、とする選手の姿勢にダメを出したいだけなのでは・・・、との結論に達したと。
>>159 >ドゥンガを理想のボランチとしてベタ褒めしてる
そうでしょうね。自分が156でも触れているとおり
視点を変えただけで、概ね同じ事を言っているハズですから。
にもかかわらず、独自の視点を強調したいがために
最終的に繋がる(147で述べている様に)主張をわざわざ分けて片方を貶めるという
その物言いが論者としてプロじゃない、と言っているだけです。
選手それぞれがクレバーさを極め、フリーランニングもポジションをブレイクしての第2第3の動きも
有機的かつ効率良く行われればそれに勝るものは無いでしょう。
そうなるまでの第1段階として「ひたすらムダ走り」があるのか「戦術的見極めとそれを生かす技術」
があるのか、という事だと思うんですがいかがでしょうか?
海外板の電波スレでも話が出てるんだがこんな書き込みがあったんでこっちにも。
URLだけでいいかと思ったけど順番が入れ替わってるとのことなんで全文を。
583 名前: 投稿日:03/04/27 23:00 ID:rRKKOWbD
このスレを見ていてどうしても紹介したいものがあったので、本棚
の奥から引っぱり出してきました。ナンバープラスjune1999からク
ライフのインタビューです。
クライフ;プレスを受けるということは、テクニックが不足してい
るということなんです。事前にいいポジショニングをし、優れた
ボールコントロールができれば、プレスは受けません。例えばジダ
ンはそれができる選手です。彼は常に周囲を見て的確な判断をし、
巧みにボールが扱えます。しかし、リバウドは違う。ポジショニン
グが悪いからボールを受ける時に相手とコンタクトする形になり、
的確なテクニックを発揮できずにバランスを崩し、そして地を這う
のです。」
585 名前:つづき 投稿日:03/04/27 23:01 ID:rRKKOWbD
永井洋一;つまり、テクニックのある選手を揃えればプレスも無効
になってくると。
クライフ;ボールを受けた時点で周囲を見て次のプレーを考えてい
たのでは、簡単にプレスを受けてしまう。優秀な選手はまず周囲を
よく見ていて的確なポジショニングをし、ボールを受けやすい状況
をつくります。さらにボールを相手から奪われにくように巧みにコ
ントロールしますから、瞬間的なレベルであってもそこにスペース
と時間の余裕が生まれます。例えばロマーリオはテクニックをベー
スとしてそれが出来る選手ですが、バティストゥータはフィジカル
な強さで強引に持っていこうとしますから、それができない。
584 名前:つづき 投稿日:03/04/27 23:01 ID:rRKKOWbD
クライフに言わせればリバウド、バティでさえテクニック不足なん
ですね。そしてサッカーを語る時に彼はそういう水準以下の選手を
無視するんです。日本代表監督のオファーを断わったとかいう風の
噂も私はネット上で目にしました。
一方で湯浅氏やトルシエが相手にしているのは、クライフの要求す
る水準に明らかに達していない選手ばかりですね。「走れ!」って
お説教モードになるのも無理はないかな、と言ってみるテ…。
167 :
:03/04/28 01:43 ID:tc+kxLSD
↑のような無知で低劣な人間ほど人の意見に頼る。
自分で反論できるだけの素養がないから人の意見を借りて他者を叩く。
>>168 いや、こいつ自分の書き込みを貼ってるだけなんだってw。
電波スレや戦術スレで火ダルマになってて必死なのよ。
170 :
:03/04/28 06:38 ID:cGctRiNv
>それはサッカー選手なら誰でもそうやっているでしょう。
>それこそ小野や中村だって当然の様に。
>その上で氏の評価が分かれるのは何故か?
当たり前じゃん。個々で判断のレベルに差があるんて。
プロならどの選手も同じレベルで攻守の判断してる、なんてアホですか?
1969必死になるにつれ中身も客観性がなくなってるぞ。
元々強引だったけど。
171 :
:03/04/28 06:52 ID:QBgSLeKu
だいたい批評ばっかしてるけど自分はなんかできるのかよw
コーチ会議に参加してこんな偉い、立派な人と戦術的な会話してきたよ!
なんてこといってるだけ。中西がベンゲルの話聞いて偉そうにしてるのと
なんら変わらん。
172 :
_:03/04/28 07:01 ID:zfgKW2Es
>167
あのさ、その文章も突っ込もうと思ったらいくらでもできるよ?
湯浅を全肯定とかする気は全くないけど、このスレ私怨があるかの如く
叩きたい奴が過剰になってるだけで病的
173 :
暇人:03/04/28 07:41 ID:ezeXEDcv
>171
なんでそんな必死なの・・
んな事いったらわしらも含めてほとんど×やん。
アジア人で唯一のドイツS級ライセンスてのと日本リーグ時代の実績だけでもそれなりでしょ。
いいかげん現場復帰しろやとは思うけど。本人はオファーがあればGOらしいからマジでどっかオファーださんかな。
>>170 あの文を読んでそんな解釈が出来るんですね・・・。
氏が評価を分かつのは、判断のレベルの高低ではなく
アプローチの段階でクレバーさを先立たせている事へのダメ出しだ、
という意味で書いたのですが。自分のカキコの前提として
「選手の判断レベルが同じである」という前提が無いと意味を為さない文でもあったのかな・・・?
「誰でもそうやっているでしょう」と言っているのを
「誰でも同じレベルで出来ている」と解釈するのは、自分にしてみればありえない事なんですが。
少なくとも確認は取りますが。「どういった意味合いなのか?」と。
必死だな、と言ってアホ呼ばわりしたいだけですなら分かります。お好きにどうぞ。
ただ自分は147で述べている通りアンチではありませんので空振りかも知れませんがあしからず。
175 :
:03/04/28 09:32 ID:Ho2hnRFO
つーか文脈無視して批判したら駄目だろ。
同じ言葉を使っていてもクライフのいわんとするところと湯浅のそれは違うんだから
湯浅の本意(強調したいところ)ではないところであげつらっても無駄無駄
>>174 とりあえずその読みにくいを長文どうにかすれ
毎回毎回、無意味にグダグダ垂れ流しで何が言いたいのか至極掴みにくい
お前パーツパーツを都合のいいように解釈してるだけだし
>>176 >読みにくいを長文どうにかすれ
短い言葉だとどうしても誤解を招くので長くならざるを得ません。
読みづらい向きもあるかと思いますが御容赦あれ。
>パーツパーツを都合のいいように解釈
具体的にどの辺りでしょうか?御教示下されば幸甚です。
178 :
:03/04/28 12:54 ID:AEtLt12W
はぁ、、アンタそろそろ相手されなくなるぞ?
自覚なき独演房は一番質が悪い。
179 :
:03/04/28 13:05 ID:ElCq5Ikz
>>146を補足した
>>147、
>>156の時点でもうおかしいもん
単なる揚げ足とりだったって自分で認めてるようなもんやん
ドゥンガのいってることと湯浅のいってることの矛盾は、文脈上の
意味を
>>146が見落としているか、無視してるからだ
>>153に同意。
それを言うなら
>>153 こそ揚げ足取りでしょう?
来るなと言われればしかたないけど。
じゃあだれか湯浅の2流発言をわかるように解説してみてよ。ヲチさせてもらうから・
このままだとキミらの言う所の揚げ足取りの揚げ足取りに終始してるだけじゃん。
人に絡んでくるからにはそのくらい出来るんでしょ?
181 :
:03/04/28 13:49 ID:Gb8CX0up
初めから聞く耳もってない香具師に何をいっても無駄。その態度じゃそうだろ?
>179
無視してるんじゃなくて理解できてないんだろ。
この人は文章の癖もそうだが統合的なものの見方が著しく欠けてる。
182 :
:03/04/28 14:39 ID:WLZymHYU
> 統合的なものの見方が著しく欠けてる。
そんなものの見方ができたらそもそも粘着にはならん。
183 :
153:03/04/28 14:58 ID:RsGxHWRk
いつのまにか漏れまで揚げ足とりにされてる・・・・・
>>183 売り言葉に買い言葉でそうなってしまいましたすみません
よろしければユアサの「二流」発言を(発言のバックボーンとなっているモノも含めて)
解説していただけませんでしょうか?
185 :
:03/04/28 15:30 ID:WQxACsWA
>184
横ヤリでスマソが‥う〜ん、上の一連のカキコで解説されてるような‥
そんなに真剣なら一度ユアサの著作でも読んでみたら?嫌いな奴の本は気が進まないかもしれないけど。
漏れが読んだのはミズノの大賞と闘うサッカー理論てのだけど、部分的に納得するしないは別にしておもしろかったよ。
コラムとは雰囲気違ってたし、それでかなりネットのコラムの捉え方も変わったというのはある。
186 :
:03/04/28 15:32 ID:WQxACsWA
本当は著作で深い部分を理解しなくても分かりやすい文章ならいいんだろけど、その変の文章は上手くはないんだろうねぇ>ユアサ
まぁ、あそこのコラムはファーストインプレッションをメモる事を第一にしてるてのもあるみたいだけど。
188 :
:03/04/28 18:14 ID:e6p48a2A
1969みたいに細かい所を気にするタイプは闘うサッカー理論が向いてるかも。
あれ競技者と指導者向けだからかなり細かく記述してあるから読み応えある。
少し古いからそこは加味する必要はあるが。
189 :
:03/04/28 19:45 ID:MQbdHgsF
どっかで永井洋一が引き合いに出されるかなアと思ってヲチしてきたけど、
ついに名前すら出てこなかったか。
W杯前は永井こそ理論派論客の第一人者という評価だったような気もしたけど、
いまや一顧だにされないというのは哀しいなあ。
........まあコワれちゃったからしょうがないか..........
>>167の貼り付けたURLの中の文章は非常に面白い。反論する余地も十分あるが。
“ポジションの無いサッカー(誇張表現ではある)”≠“組織の無いサッカー”
191 :
:03/04/28 20:14 ID:fFDgNtQd
また茸酷評されてたから
湯浅叩きが始まるぞ
>>188 重ね重ね(しかもオレの特性まで考慮してくれて)アドバイス、本当に有り難うございます。
是非読ませていただきます。
全てとは言わないが、いままでこのスレを見る限りでは湯浅を叩いてる側にはまともな論理がない。
おそらく贔屓チーム、贔屓選手に文句を付けられたからそれを恨んで中傷しているにすぎない。
>>149の
>ジダン何かも湯浅にとって見れば駄目駄目なんだろう。
などを見ればいかにまともにサッカーを見てないか良く分かる。
194 :
:03/04/28 21:09 ID:HW8ifwdr
つーか、擁護しているほうの論理っつーのもただ湯浅が書いたことを言い直しているだけ
なのが多い。バカまるだし。
195 :
:03/04/28 21:12 ID:LcbSfxLy
>>194 反論がそれだけですんでしまうだけでは…
196 :
:03/04/28 21:32 ID:fFDgNtQd
日本語変
197 :
:03/04/28 21:54 ID:94y9fBLK
なぁ、どうしても納得いかない人は本人に直接メールで質問してみたら?
「サッカー劇場へようこそ」の最後に納得いかない部分やこうしたらいいと思う部分があれば
ぜひ連絡して下さいてあったから、それで2回ほどメールした事があるのよ。
今思えばかなり幼い質問だったけど、2回とも丁寧に返事してくれたぞ。より具体的にロジックに。
ここで擁護だバカだなんだ言ってるくらいならそっちのが早いと思うけど。
198 :
U-名無しさん:03/04/28 21:57 ID:rH3GZGNM
湯浅チックに語るスレってどこいった?昔あったよね?
>194
批判がそういう内容だからだろ
湯浅のここがおかしい〜、てレスに、いやヤシはこういう事がいいたいだけ〜、
て元手を分解してトークするなんてのは当たり前じゃん
200 :
:03/04/28 22:07 ID:9aWdb0yi
200ゲット
ついでに、「偏見的な視点でしか見ろ事の出来ない湯浅死ね」とメールで送りますた。
湯浅って、2ちゃんでその幼稚な文章を馬鹿にされているからアクセス数が増えているだけなのに、
本気で自分の文章が受けていると思い込んでいそうで嫌だな。
201 :
:03/04/28 23:39 ID:264G42SW
>>200 たしかに・・・
代表戦の後とかにサーバーが落ちるのも
「湯浅さんの文章が読みたーーい!」
というよりは
「また爆発的フリータイピングしてるのか・・・奴は」
とか
「妄想飛ばしてんじゃなかろうか?」
とか、かなりなんとなく覗いてしまっている!
・・・禿しく自虐的に反省だな
202 :
:03/04/29 00:09 ID:cN5GHB69
203 :
:03/04/29 00:24 ID:MC3JhXNZ
>>163 >>次のプレイをイメージしながら
>それはサッカー選手なら誰でもそうやっているでしょう。
なんで
>>157で「次のプレイをイメージしながら有効な動きをしろ」って
書いてるのに後半部分の有効な動きを・・・、ってところを削ってるわけよ?
次のプレーをイメージってとこだけ書き出して誰でもやってるでしょ、って
有効な動きかどうかまでが問題だろ。
204 :
:03/04/29 07:02 ID:CRMgAmHg
1969組は稚拙だが、真性ではなかったようだ。
レスがついたのも中身(比較的)でカキコしたからだろうな。
ほとんどが反応する気にもならない、叩きたいだけの房。
205 :
:03/04/29 21:26 ID:QXZ2YWKX
>>200 「死ね」なんてメール送る方が圧倒的に幼稚だよ。
湯浅に負けず劣らず変な文章だし。
まぁ、ネタだと思うけど。
あんまりつまらないことすんなよ。
206 :
:03/04/29 23:52 ID:07xPFsUq
>>205 湯浅信者必死だなw
お前がそこまで言うならもう一回「おまえの文章はまるで説得力なし。」と送ってやるよ。
206 : :03/04/29 23:52 ID:07xPFsUq
>>205 湯浅信者必死だなw
お前がそこまで言うならもう一回「おまえの文章はまるで説得力なし。」と送ってやるよ。
なにを必死になんているんだか・・・勝手に送れよボケ(ゲラ
オマエみたいな低能を説得できる奴なんてこの世にいねーよ(プププ
>なにを必死になんているんだか×
>なにを必死になっているんだか○
209 :
:03/04/30 00:28 ID:kEBkpOCV
この誤字っぷりはなんだ、愛媛ついに国内板まで出張してきたか。
210 :
:03/04/30 10:56 ID:iM0e1e02
【恥愛媛】の歴史
・トル退スレに登場
説得力のないトルシエ批判と茸擁護を書きまくってスレを住民に呆れられる。
誰も相手にしてないのに一人で書きまくって結果的にスレを荒廃させる
・ジー弱スレに登場
全く進歩しない論理展開で根拠レスなジーコ擁護を繰り返す。誰もトルシエの
話なんかしてないのにトルシエの話をしたがる。みんなにバカにされる
・中村スレに登場
中途半端な茸擁護で御厨に完全撃破される
・U-20スレに登場
もう一人のバカと友情をはぐくむ。住民みんなにバカにされる。そのうち完全
スルーされるようになって撤退
・芸能板に出張
バカ認定される。
というわけで最近は誰にも相手されてません。かわいそうだからここでかまって
やって隔離しておいてください。
211 :
:03/04/30 21:30 ID:XTJJlwWK
その歴史を全部知ってる君もすごいな。
212 :
:03/04/30 21:45 ID:BYhvsLQz
むかしから岩本テルとか前園とか磯貝とか守備しないやつ嫌いだもんな
そら中村も嫌いだろう
213 :
U-名無しさん:03/04/30 23:37 ID:TEabnIZu
ていうか、湯浅はバイクで移動してるの?
214 :
U-名無しさん:03/04/30 23:41 ID:48FU2WhU
レッズが気になるのはわかるけど、緑大分戦の中にごちゃごちゃいきなりレッズの
試合の話がでてきてわけわからん。
勝った大分についてなんか書いてやれよ
215 :
:03/05/01 11:54 ID:ZAz8MAif
>>211 > その歴史を全部知ってる君もすごいな。
,.、 ,r 、
,! ヽ ,:' ゙;
. ! ゙, | }
゙; i_i ,/
,r' `ヽ、
,i" ゙;
!. ・ ・ ,! いやいや
(ゝ_ x _,r'' それほどでもありません。
ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
| r';
゙';:r--;--:、‐'
゙---'゙'--゙'
216 :
U-名無しさん:03/05/02 05:18 ID:dpMQd0Ut
必要の無いところでの無理矢理カタカナに、読んでると頭痛くなる
217 :
_:03/05/02 06:00 ID:WTv0wzPj
よくよく考えるとサッカーライターって職業が変。
野球だと元選手以外が何か言おうものなら「そんならお前がやってみろ」
となるが、サッカーは未経験者が戦術・技術論をイッパシに語ってる。
サッカーはお文化だからか。
218 :
:03/05/02 06:51 ID:nekxpbi+
>野球だと元選手以外が何か言おうものなら「そんならお前がやってみろ」
ならねーYO。もっと世の中勉強してこい。
野球に限らず、んな事いうのは必死なリア房だけ。
同業者しか批評(中傷じゃないぞ)できないジャンルは廃れるしかない、なんて常識だろ。
マジで考え改めた方がいいと思うぞ。ちと恥ずかしすぎ。
たまに未経験者が野球の技術論を語る事があっても
野球ファンはそれを冷ややかな目で見てると思う。
そんな事で言論弾圧したりしないだけで、
内心はやった事もないクセにとは思ってる。
大体未経験者なのに野球の技術論を
語るライターってそんなに多くない。
未経験者で偉そうに語ってくれちゃう人は
面の皮が厚いか他に書くこと無い人のどちらか。
実経験も無く、中途半端な知識と感覚だけで技術、
戦術を語っている人間は誰しもが冷ややかな目で見る。
選手の詳細なデータを集めた上で、科学的に分析してる
とかならまだしも。
素人ライターが容易に口出しできて、しかもその発言や
文章がそれなりに市民権を得てるスポーツはサッカーくらい。
湯浅氏は経験という点においてはまあまあだとは思うけど。
220 :
:03/05/02 23:01 ID:t3d6+FVq
だいたいなんで一応プロコーチライセンス持ってて昔読売クラブの現場にも携わってた
湯浅語るスレで
>>217みたいなレスが書かれるんだyp
221 :
:03/05/03 14:44 ID:NxlR98F1
それは
>>217が湯浅はサッカー未経験者だと思い込んでいるリア厨だから。
222 :
:03/05/03 15:11 ID:WVEIe3bs
日本人でドイツのS級っつーと湯浅と鈴木良平だけか。
三浦俊也はも一つ下だっけ。
223 :
:03/05/03 15:29 ID:FtEA9JZT
>219
名前違うけど217と別人?
実経験とか素人ライターの基準がよく分からんのだが。
どこまでを実経験と定義してるかで全く意味が違ってくる。
もし、元プロ(社会人)でないと実経験がない、としてるならナンセンス。
224 :
:03/05/03 21:59 ID:VeVDeZgf
>>222 鈴木良平はゲンダイでよく書いているみたいだけど、
湯浅とはスタンスが全然、違うよね
225 :
:03/05/03 22:19 ID:dqYG33cV
ゲンダイのメインライターは加部Qに杉山茂樹だから、後は推して知るべし。
226 :
:03/05/04 00:51 ID:mt35147E
>222
日本でというか、アジアで他にいるのかな?
数年前までは湯浅がアジアで唯一のS級ライセンス所持者て紹介されてるし。
227 :
:03/05/05 01:15 ID:iyxVxgoU
海外板にある電波ライターで批判すればいいのに
228 :
おすぎ ◆3gBlMTC0yI :03/05/05 02:56 ID:SbCHV/Sn
評論家って現場経験関係ないんじゃないのかしら、普通
ヤキウなんかがむしろ超特殊な状況なわけで
音楽、美術、文芸、料理・・・はそうだけど、
経済、経営、政治、それに軍事なんかだってそんなものよ、別に
229 :
U-名無しさん:03/05/05 02:57 ID:wOXgMw9I
湯浅は逝ってることはそんなに嫌いじゃない
ただ、あのカタカナの多さだけなんとかしてくれ、
いい大人が痛すぎるぞ。
230 :
:::03/05/05 03:07 ID:TXYgn47M
現場経験がどうとかいうのは
日本だけじゃねぇ?
231 :
おすぎ ◆3gBlMTC0yI :03/05/05 03:13 ID:SbCHV/Sn
>>230 それは知らないけど、日本だってそんな現場経験重視されてる気もしないわねえ
ヤキウはむしろ選手の引退後の収入先確保みたいな、天下りっぽい感覚な気さえする
232 :
:03/05/05 03:15 ID:p1whiaNP
>>230 湯浅が叩かれるのはチームがどうとかじゃなくて
個人を批判しがちになってることだと思うけど。
技術がどうとか動きがどうとかって。サッカー誌に載ってる外国人コラム
とかじゃあんま選手個人についてのプレーの批判はないし。
あと特定の形のチームしか誉めない。
233 :
:::03/05/05 03:25 ID:TXYgn47M
>>231 元プロ選手じゃない奴が何か言うと
素人が偉そうに的な雰囲気になるってこと。
234 :
おすぎ ◆3gBlMTC0yI :03/05/05 03:27 ID:SbCHV/Sn
>>233 バカが偉そうに言い返せばいいのよ、そんなの
ほんとにだいたいはバカなんだから
235 :
おすぎ ◆3gBlMTC0yI :03/05/05 03:28 ID:SbCHV/Sn
>>233 バカが偉そうにって言い返せばいいのよ、そんなの
ほんとにだいたいはバカなんだから
236 :
:::03/05/05 03:31 ID:TXYgn47M
>>234 何でそんなに怒ってるの?
何か嫌なことされた?
237 :
おすぎ ◆3gBlMTC0yI :03/05/05 03:48 ID:SbCHV/Sn
238 :
bloom:03/05/05 03:49 ID:ZiiCSPdn
239 :
おすぎ ◆3gBlMTC0yI :03/05/05 03:52 ID:SbCHV/Sn
湯浅がカタカナや現代思想用語みたいなの多用するのって、
低学歴バカな元選手相手にボキャブラリー次元で、
差を見せつけたい根性じゃないの?あれ
240 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/05 03:56 ID:SbCHV/Sn
あら、わたし鯖移転前の古いトリップのままだったわ
241 :
:03/05/05 06:41 ID:wGn71zpW
上でサッカーライターノ存在が変、野球では現場経験がない人が何かいうと〜、
てのがあるけどいかにもOBが牛耳ってるプロ野球らしいよ。そのプロ野球の体質が特異なんだがな。
確かに野球だけの現象かもな
横綱審議委員も元力士だけで構成されてる訳じゃないし
243 :
:::03/05/05 11:28 ID:TXYgn47M
>>241 上でサッカーライターノ存在が変、野球では現場経験がない人が何かいうと〜、
てのがあるけどいかにもOBが牛耳ってるプロ野球らしいよ。そのプロ野球の体質が特異なんだがな。
ってことを上でみんな言ってるんだが。
もっと噛み砕いて理解しる。
244 :
:03/05/05 12:25 ID:I07as+Wh
>243
んなの分かってるって。一通り読んだ上で、
>>217や
>>219みたいなプロ野球関連がスタンダートだと思ってる人がいるんだなー、
て雑感を書いただけだろ。ちみこそ理解していちいち駄レスさせないでくれ。
245 :
:03/05/05 12:55 ID:Douw9vMI
湯浅のレポは、ウプが速いし、見始めの頃は面白かったけど
言ってる事が、どの試合でも同じだと言う事に気が付いてからは、物足りない。
・積極的な無駄走り(爆発的フリーランニング)
・縦のポジションチェンジ
など、試合を見るポイントが毎回同じなので、
たとえレポが試合内容に沿っていても新鮮味に欠ける。
もう少し違う視点が欲しい。
246 :
:03/05/05 15:09 ID:uUt0Pphe
>>245 たしかに湯浅氏の論旨はいつも同じに見えるが、
選手の評価基準なり、理想のモデルなりといったものが
実にはっきりしている。記述や評価内容にぶれが少なく、
大半の評論家やライターより、ずっと信頼できるけどな。
247 :
:03/05/05 15:42 ID:a3qaoE9Q
茸マンセーで統一されてるマスコミよりはポリシーがハッリしてる分マシだな
なぜかこのスレでは茸批判に過剰に反発してる人もいるけど
小野が少しずつ評価が高くなってきてるのを考えると別に嫌いだから認めないって訳でもないんだよね
248 :
:03/05/05 16:17 ID:FlN48Ou0
> なぜかこのスレでは茸批判に過剰に反発してる人もいるけど
つーかもともとこのスレは
茸批判に切れて 海外板の電波スレに出張したけど あっさり撃退された 茸信者
が悔し紛れに立てたスレですが。
249 :
:03/05/05 18:44 ID:9cwj2Vcn
250 :
:03/05/06 00:34 ID:Dbug8wkR
久保の才能にはむかしから惚れこんでるみたいだが
251 :
:03/05/06 11:03 ID:kbUPF1ps
湯浅は自分と同じタイプの選手しか認めようとしないし、タイプの違うの選手の見方を知らない。
攻撃的な選手には攻撃的な選手なりのチームに対する貢献がある。
自分が現役時代は攻撃的な選手の陰に隠れていて悔しかったんだろうが、自分を認めてもらいたいが為に同じタイプの選手を絶賛しているに過ぎない。
いくら自分と同じタイプの選手を誉めても、湯浅の現役時代の評価なんて上がる事はないのに・・・
あと、湯浅は文章で誤魔化しているが、人間性は相当陰湿だよ。
一度否定したものは一切認めない方向に持っていくし、認めている選手はいくら駄目でもそれなりに評価する。
252 :
:03/05/06 11:10 ID:WBetN1/Y
好みの選手にハッキリとクセがあるよね。
それに外れた選手には辛辣なのも同意。でも、評論家にそれぞれ好みが
あってもいいだろうよ。「ああ湯浅だな」と思えば見方のひとつとして
評価できる。
痛いのは湯浅評を盲信して湯浅のコピーめいた選手批判をネットで
繰り返すヤカラだ。ネットは便所の落書きだけど、それでも批判したり
評価したりするなら自分の目で見て、自分の言葉で発言すべきだと思う。
253 :
湯浅:03/05/06 11:11 ID:bWMfs/OA
いくら活躍しようが、
ロナウドは最前線のブタ。
254 :
:03/05/06 11:16 ID:kbUPF1ps
>>253 ロナウドは「ゴール」と言う形でチームに多大な貢献しているのに、湯浅にとっては走り回って守備もしなくちゃ評価をしないようだね。
255 :
:03/05/06 12:44 ID:Vr/8ez7J
>自分が現役時代は攻撃的な選手の陰に隠れていて悔しかったんだろうが、自分を認めてもらいたいが為に同じタイプの選手を絶賛しているに過ぎない。
>いくら自分と同じタイプの選手を誉めても、湯浅の現役時代の評価なんて上がる事はないのに・・・
プッ…ダメダコリャ
このスレの批判はホントにテイノーだな。
>>248てのもうなずける。
256 :
:03/05/06 12:54 ID:LmRAZbNm
つーか湯浅の現役時代って? 武蔵工業大学だろ? 同好会レベルじゃないの?
257 :
U-名無しさん:03/05/06 12:59 ID:TaGoOnkB
>252
フリーランニングって言葉が入ってるだけでもう湯浅とか思うタイプだろ?
金子やドラゴソ叩きと違ってここのアンチ連中はまるで私怨でもあるかのよう。なんでそこまで奴を気にするんだか。
258 :
:03/05/06 13:04 ID:C8iQsLTj
別に湯浅はあれはあれで意見なんでどうでもいいけどさ。
茸批判して湯浅の真似って言われるのは心外かな。
事実代表ではセットプレー以外では役に立ってないんだし
そのセットプレーもたまにしか。
普通に試合みて、浮いてるのがわかんないかね。
ところで、湯浅って選手としてよりコーチとしての経歴が売りなんじゃないの?
ドイツいたんだっけ?だったらフィジカル重視気味なのは仕方ないと思わる。
つうか、最近の世界では、フィジカルなんかあって当然なんでは?
日本代表にひょろひょろした虚弱児がいるのが可笑しいだけで。
259 :
:03/05/06 13:05 ID:qy0s6XwC
ユーゴ史上最強監督イビツァ・オシム語録
「選手よりサッカーが下手だったらコーチはやめたほうがいい」
260 :
:03/05/06 13:06 ID:IZvJzLvp
>256
そう武蔵工業大学。
都合がいいように脳内で作り出した履歴だろ>現役時代
261 :
:03/05/06 13:07 ID:C8iQsLTj
んじゃ、サッカー先進国はともかく
サッカー発展途上国のコーチはほぼ全員やめないと。
日本なんて、特に。
今の代表だって、技術ではUの選手には軽く抜かれ気味なのに
コーチがそれより上手いわけないじゃんw
オシムの韜晦を真に受ける奴がいるとは
263 :
:03/05/06 13:13 ID:5nkYT3Xf
>>261 「サッカー」が下手だったら、って意味もあるかもね。
技術が下手じゃなくて、「サッカー」が。
264 :
:03/05/06 13:13 ID:kbUPF1ps
要するに、自分の意見が全てだと勘違いしている湯浅はライターとしては失格と。
265 :
:03/05/06 13:15 ID:ZZMXSdhA
このスレおもしれーな
ここまで低レベルなアンチが集まってるスレも珍しい
266 :
:03/05/06 13:16 ID:9mUcCO8L
湯浅を叩いても茸が使えるようになるわけではない。
268 :
:03/05/06 13:17 ID:WBetN1/Y
別に茸を批判したらイコール湯浅の真似とは思わないが、
得々として湯浅コラムを貼りつけつつ茸(だけじゃないけど)批判したり
するのはヘンだろう。
269 :
:03/05/06 13:19 ID:ZZMXSdhA
>268
そんな奴みたことねーよ
どこのサイト?
270 :
:03/05/06 13:20 ID:ZZMXSdhA
てか結局、茸なのね
271 :
:03/05/06 13:21 ID:WBetN1/Y
>>269 海外板の茸スレにはよくいるだろ。
言っとくが、俺は茸は嫌いだぞw
272 :
:03/05/06 13:23 ID:ZZMXSdhA
>271
あそこは煽りネタ合戦なのでもう見てねぇ
>茸は嫌いだぞw
スマソ
273 :
:03/05/06 13:27 ID:fJac2mi1
>271
局地にいるだけで、よくいるってのもどうかと思うが、
このスレで湯浅の真似とか言ってる香具師らが普段どこにいるかよく分かるなw
274 :
:03/05/06 13:32 ID:LmRAZbNm
結論として湯浅がどう書こうと 茸は使えない ってことでよろしいですか?
275 :
:03/05/06 13:38 ID:kbUPF1ps
茸なんかはどうでもいいが、湯浅は死んで欲しい。
下手糞な湯浅は、小野などの技術を生かしてチームに貢献するタイプは絶対に認めない。
UEFAカップタイトルを取った時も決して誉めなかった。
湯浅ほど悪い意味の頑固はそういないだろ。
湯浅にとっては鈴木啓太>>>>>小野らしいからな。
276 :
:03/05/06 13:42 ID:fJac2mi1
>下手糞な湯浅は、小野などの技術を生かしてチームに貢献するタイプは絶対に認めない。
真性だな。
下手糞云々って別に元プロでもなんでもねーじゃん。
だいたい香具師の最近の小野評高いんだが。何いってんだか。
どうせならまともに批判してみろよ。できないんだろうけどw
277 :
:03/05/06 13:47 ID:kbUPF1ps
>>276 湯浅信者のブス女が必死だなw
おまえがそこまでしてあの糞湯浅をかばう理由がわからんw
もしかして190近い長身の湯浅に惚れたのか?w
あんな理論も糞もないライターは素人に偏見を植え付けるだけだから、プロにもなれなかったヘタレはサッカー界から早く消えて欲しい。
278 :
:03/05/06 14:36 ID:LmRAZbNm
279 :
:03/05/06 14:50 ID:C8iQsLTj
まあ、要するに湯浅に関して
元サッカー選手だと言えば→大した選手ではないくせに
選手ではないといえば→プロにもなれなかったヘタレはサッカー界から早く消えて欲しい。
・・なにがなんでも、嫌いで煽りたいだけなのね。
元プロでも電波は山ほどいるし、プロでないばかりかボール蹴ったことすらなくとも
まともな記事を書いてるやつなんてゴマンといるが、その客観性には目を瞑ると。
しかし277はあれだね。
湯浅の身長までチェックしてるあたり、熱烈ファソとみた。
俺は、ん なもの知らんがな。
>>268 どこでどんな風にそういうのが行われてるのかは知らないが
貼り付けただけなら別に「変」とまでは言わないのでは。
オリジナリティはないとは思うし、それに対する好き嫌いはあろうが、
それは個人の趣味の問題だろう。
ま、あんまり変な批判の引用にされたのでは、湯浅も迷惑だろうがな。
是非はともかく、自分の目で見たものを自分の感性でちゃんと書くオリジナリティは高い湯浅としては。
280 :
_:03/05/06 14:58 ID:p6nu6r5K
オレは一サッカー好きとしてみれば悪くは無いけどね。
コラムの内容もいかにもドイツ上がりらしい感性だしな。
だから長い目で見る考え方はあるけど
いいじゃん!
みんな好き勝手書けば。
つまらない客観より、独りよがりだろうが主観のほうがおもろいよ。
いろんな観方があってさ、
あれもあるしあんなんもある、驚くなかれこんなんもあるんかあ−!
っつ−ぐらいのほうが健全なんじゃないの?
文句しか垂れないれんじゅうってのはさ、サカーを楽しんでんの!?
楽しんでないんなら己を呪え。
湯浅さんには間違いもあるかもしらんけど、共感を呼ぶのは、
彼には覚悟もあって、んで、文章で己を晒し得てるからなんじゃないの?
批判があるのも当然。いいよ。
でも、「騙す」もクソもないっつ−の。
ようするに湯浅さんもライターとして、プレイヤーのひとりなんじゃないの!?
俺は湯浅さん、おもろいプレイヤーだと思うの。
プレイヤーにさ、誰が聖人君子像なんか求めんのよっつーこと。
282 :
:03/05/06 15:15 ID:2mNarAuB
>275
昨日のコラム読んだ?
斧をあれだけ気遣ってる人はそんないないぞ。
恥ずかしいのはお前だよ。
283 :
:03/05/06 15:34 ID:LmRAZbNm
だから ID:kbUPF1ps は愛媛。
284 :
:03/05/06 17:48 ID:fhTs0xTL
つーかこいつおかしいって。
5月1日のU−22のコラムで確信したね。
コーチの集まりでやったサッカーで自分達を絶賛。アホかよって。
今までは上からピッチを見下ろした視点で批評してたけど
自分でやったサッカーまでまるで全てが見えてたかのような物言い。
こいつほんとにプロサッカー選手を見下してるんだなって思った。
きっと自分が若ければ忠実なフリーランニングとポジショニングで
大活躍ができるって勘違いしてるんだろ。
だいたいロナウドをいつまでも蓋っていってるのが終ってる。
チーム得点王だしいい加減貢献を認めろ。覚醒してほしいとか
口ではいってるけど25過ぎた選手がそう簡単にスタイルかえらるわけ
ない。結果も出してるんだしね。その事をわかって「変わって欲しい
から厳しいことを言うんです」とかって言ってる。偽善者め。
285 :
:03/05/06 17:53 ID:EFbXPv0G
ホントに同じ人が叩いてるね(pu
286 :
:03/05/06 20:09 ID:5EHFnGMp
フリーランニングって言葉はこいつがつくったの?
287 :
:03/05/06 20:23 ID:kbUPF1ps
湯浅は変態です。
マンションに女性のパンティーが干してあると、見境なく盗んでしまうような奴です。
288 :
:03/05/06 20:32 ID:/xa2pUbK
湯浅を叩くような奴に限って「ジェフのサッカーは良い」なんて言うんだろね。
289 :
:03/05/06 20:35 ID:kbUPF1ps
>>288 ジェフのサッカーは最高じゃん。
早いし上手いし面白い。
明らかにサッカーに対する理解度は
オシム>>>>>>>(万里の長城)>>>>>>>>湯浅
だし。
湯浅好みのサッカーなんて、湯浅同様つまらなさそーで面白くなさそーなサッカーなんだろうな。
290 :
:03/05/06 20:42 ID:/xa2pUbK
>>290 まさかこんな分かりやすい釣られ方をするとは・・・w
お前、ジェフの試合見た事あるか?
291 :
:03/05/06 21:15 ID:LmRAZbNm
/∧ /∧
/ / λ / /λ
/ / /λ / / /λ
/ / / /λ / / /λ
/  ̄ ̄ \
/ /●\ /●\\
/ | | | | ヽ
| し ̄ヽJ し  ̄ヽJ |
| '""" |
| """" T" | T """ |
| """" | ノ | """ |
\ 丶 ___人___ノ /
\_ ヽ―/ __/
/  ̄ ヽヽ \
292 :
:03/05/06 21:18 ID:kbUPF1ps
/∧ /∧
/ / λ / /λ
/ / /λ / / /λ
/ / / /λ / / /λ
/  ̄ ̄ \
/ /●\ /●\\
/ | | | | ヽ
| し ̄ヽJ し  ̄ヽJ |
| '""" |
| """" T" | T """ |
| """" | ノ | """ |
\ 丶 ___人___ノ / 湯浅は下着泥棒。オレにもブラ一枚よこせ。
\_ ヽ―/ __/
/  ̄ ヽヽ \
293 :
_:03/05/06 23:47 ID:+/6zM3gy
愛媛の振りをする湯浅ですね。自作自演してまでがんばってますね。
>>284の駄文を見てると、ただ感情的に湯浅が嫌いなんだという事が良く分かります。
295 :
_:03/05/07 00:09 ID:FbmNaf7q
鈴木がゲンク解雇の理由わかってる?意味無く動き回るからだよ。
湯浅は電波理論で褒めちぎりそうだが。
屑が作った屑スレってのは本当にあるんだねえ。
297 :
_:03/05/07 00:52 ID:xEGUkzYy
走ればいいと思っている馬鹿。
298 :
:03/05/07 01:15 ID:EhzpLqzP
>>289 昨シーズンのレアルとか褒めちぎったりしてるのに湯浅好みのサッカーつまらんってバカかお前?
299 :
U-名無しさん:03/05/07 01:17 ID:eWOM00H0
理系卒のサカ評論家らしいので、
理系的な論理性をこいつが持ってるかどうかには関心があった。
さて、ドイツS級ライセンスかなんだか知らないが、
ボキャ貧と論理性の欠如を理系めいた修辞で誤魔化しているのだが、
こいつの評論は、単なる好き嫌いのミーハーな主張でしかない。
現場で役に立つことなどありえないといっても間違いないだろう。
小野への過度なこだわりを含めて浦和ヲタであるのは自明だが、
例えば、アテネ代表の鈴木は自分主体だからいいと主張する。
その鈴木に指示を出し、2次予選第2戦で使ったのは山本だ。
ところが、森崎は山本の指示でプレーを変えたから自分主体ではないという。
すると、第1戦前半の森崎は自分主体のプレーをしていたことになるのだが、
そしてそれこそが真実なのだが、「自分主体」の森崎をいじった山本ではなく、
自分主体だった森崎が悪いことになってしまうのだ(プレーの当否の問題は措く)。
その自己矛盾に、似非理系修辞を弄ぶ湯浅は気付かない。
要するに、奴は、鈴木は好き、森崎が嫌いというたったそれだけのことを、
自分主体基準なるものを持ち出して正当化する不勉強詭弁屋に過ぎない。
301 :
_:03/05/07 02:43 ID:TAx3cR/C
>>289は湯浅の自演じゃん
湯浅がジェフ好きなのアンチが知らない訳ないし
例えば
湯浅は全員が北沢ぐらい走ればいいんだろ?
全員が北沢ぐらい走ったら北沢の価値がないことに気づいてないし
運動量がすばらしい選手もテクニックが優れている選手も必要なんだよ
北沢より走るバッジョしか認めないんだろうね
只のアホ理論だよ
302 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/07 02:46 ID:lt2vfamp
303 :
:03/05/07 02:46 ID:WLZVECyZ
湯浅ってだれ?
スポーツライター?
304 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/07 02:51 ID:lt2vfamp
>>300 んなのまあテキトーでいいんじゃないの?
>>300 自分なりのサッカー理論を何も書いてないな・・・。
ようするに嫌いだって事だろ?
>似非理系修辞
↑まさにオマエのことじゃん(プッ
>>301 釣りとしか思えないほどのアホ理論だな。
そんな程度でよく湯浅を攻撃できるな・・・・・(唖然)。
306 :
300:03/05/07 02:52 ID:3E5S+8km
>>301 その通り。
湯浅のあほらしさは、
奴のいっていることを敷衍していくと、
矛盾だらけになることにある。
あたかも、読売だけで成り立つプロ野球というがごとし。
奴には理系卒の看板を下ろして欲しいんだが、
武蔵工卒であるのは事実だし、困ったもんだわ。
307 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/07 02:53 ID:lt2vfamp
308 :
:03/05/07 03:10 ID:EhzpLqzP
>>300 実際の試合になったら監督の決めた約束事をやりつつ状況を考えながら選手が主体的に判断して動く
ってことわかりますか?山本もチームのレールから大きく逸脱しない範囲で選手が試合で体感したこと
を大事にして監督の示したルールを越えて主体的に動くことの大切さを本で書いてたし。
>森崎は山本の指示でプレーを変えたから自分主体ではないという。
そんな事は全く言ってない。森崎は監督の試合前の指示に固執しすぎて試合状況に合わせた柔軟な
プレイが足りなかったのが問題と言ってるんだろ?人の文章を批判する前に意味を咀嚼するクセをつけろ。
309 :
300:03/05/07 03:17 ID:3E5S+8km
湯浅には数学的帰納法も背理法も理解できていないだろう。
俺は、小野も鈴木も好きだが、
小野こそ自分主体基準であって、鈴木がそうだと思わないな。
だからといって、下手なりに一所懸命な鈴木のプレーの価値は変わらない。
小野が自分主体だからといって、チームの要求を無視しているとは思わないしな。
310 :
_:03/05/07 03:36 ID:DHgRcymb
湯浅が馬鹿なのはサッカーを理解していないこと
ポジションチェンジやフリーランニングを
その行動のメリットとデメリットを比較して考えていない
それを比較しその行動を必要としない監督の考えもあるのに
つーかヨーロッパの監督はデメリットを理解しているから
無駄な動きを要求していない
311 :
:03/05/07 06:45 ID:oH1H06Cm
>308
反応しない方がいいよ
房のストレス発散スレだから
私怨の独演会
312 :
:03/05/07 11:21 ID:2WxudF2o
> 奴には理系卒の看板を下ろして欲しいんだが、
> 武蔵工卒であるのは事実だし、困ったもんだわ。
理系ってそんなに偉いのか?
東工大卒ってメーカーの研究所だと東大京大のパシリによく使われてるよな。
313 :
_:03/05/07 11:27 ID:8OBOEyeU
湯浅擁護が自作自演で必死のように見えるな
314 :
:03/05/07 11:38 ID:cxn4nCzG
>理系ってそんなに偉いのか?
>東工大卒ってメーカーの研究所だと東大京大のパシリによく使われてるよな。
東大や京大には文系しかないと思い込んでいるのか?
学歴コンプレックスといより相当無知だな(笑
>>312
315 :
314:03/05/07 11:39 ID:cxn4nCzG
×といより
○というより
まあ武蔵工大と東工大の違いも判らないみたいだし・・・
DQNか?
316 :
:03/05/07 12:19 ID:HLvR8Pfm
愛媛ともどきはここに隔離しとくのが吉。
こいつら白装束と同じで病気。
317 :
:03/05/07 12:25 ID:2WxudF2o
あれ? ID:3E5S+8km粘着 くんは自称東工大卒じゃなかったっけ?
東大京大の文系がたくさんいるメーカーの研究所ってどこよ?(w
318 :
_:03/05/07 12:33 ID:ZPNHA7qZ
湯浅擁護に必死で笑える。何で必死なのでしょう。
319 :
316:03/05/07 12:43 ID:vOt4Lvdz
あのカキコが湯浅擁護で自演?
お前ら本物だなぁ。どうぞ気が済むまでお続け下さい。
320 :
_:03/05/07 12:57 ID:+0XU2SYc
このスレッドを最初から読んでみると明らかに湯浅擁護に必死なヤツが
常駐して自演していることが理解できる。しかも湯浅の駄文の方が矛盾
や素人考えの方が多い。
> しかも湯浅の駄文の方が矛盾
> や素人考えの方が多い。
お前の文は駄文以前に日本語になってないぞw
322 :
_:03/05/07 13:05 ID:+0XU2SYc
321のような適度にすぐにこういう煽りが入るんだよ、このスレ。湯浅擁護をするヤツが
低レベルなのも理解できる。
323 :
:03/05/07 13:11 ID:6hOYXHIX
そういやどっかのスレで湯浅の観戦ヲタ向けガイド本「ボールのないところで〜」をしきりに薦めてるやつが
いたっけな・・・
324 :
:03/05/07 13:12 ID:n6CM7c8J
>>314 別に理系をパシリに使うのが文系だとは限るまい
理系が理系をパシリに使っている場合だってあるだろ。
325 :
:03/05/07 13:13 ID:/4gSJYty
あいかわらずおもしれーなここw
ま、客観的にみればどれがうんこかは分かるし、盛り上げてネタを提供してくれい
326 :
324:03/05/07 13:14 ID:n6CM7c8J
まあ、しかしその前の
理系ってそんなに偉いのかが
これも打ち消してはいるが。
> 321のような適度にすぐにこういう煽りが入るんだよ、このスレ。
だからお前は国語をなんとかしろって。知障ですか?
328 :
:03/05/07 13:20 ID:/4gSJYty
愛媛の恥もまた降臨してくれんかな
もうしてるような気もするがw
329 :
_:03/05/07 13:23 ID:wFP+9goy
客観的に見て湯浅擁護のヤツが「愛媛=馬鹿」と印象づけるために愛媛のIDを固定で
自演しているように見える。ここまでして湯浅を擁護する人は俺は湯浅本人だと思う
んだよね。だから余計にこのスレッド笑えてくる。そしてまた必死に湯浅擁護レスが
付くと。
330 :
:03/05/07 13:32 ID:83YehE1N
>329
傑作だよアンタwマジ最高
331 :
_:03/05/07 13:41 ID:NgjhcX+W
>>283-293 ここを見てるとわざと愛媛のID固定してわざと愛媛がジェフ最高って言うんだよね。
このスレッドはこんなわざとらしい自演がいっぱいだよ。俺はあくまで客観的に見て
るから湯浅なんてどうでもいいんだけど。
332 :
:03/05/07 13:48 ID:uqqlMTt5
>湯浅なんてどうでもいいんだけど
嘘いうなよww
正直にユアサ氏ねっていえば?
333 :
U-名無しさん:03/05/07 14:08 ID:ZVAZs6mp
329は愛媛がどういう香具師か知って言ってるのだろうか…
ここまでして湯浅を擁護する人は俺は湯浅本人だと思うんだよね。
ここまでして湯浅を擁護する人は俺は湯浅本人だと思うんだよね。
ここまでして湯浅を擁護する人は俺は湯浅本人だと思うんだよね。
ここまでして湯浅を擁護する人は俺は湯浅本人だと思うんだよね。
335 :
:03/05/07 14:40 ID:AShPdJiY
サカーの話してよw
336 :
:03/05/07 14:43 ID:ZVAZs6mp
だから、そこまで湯浅に文句があるなら直接メールで問いただしてみろっての。
あいつちょっと気に入らないよな〜、って程度じゃないでしょちみら。
337 :
:03/05/07 14:45 ID:ZVAZs6mp
つつかれる前に言っとくけど別にハンドル変えた意味ないので…
せんべえ掃除しただけだから。
338 :
:03/05/07 16:32 ID:hKzYBSsq
>>329 客観的に見てそういう結論が出せる貴方は凄いと思います。
339 :
:03/05/07 17:56 ID:Fp/0Ar5H
要するに、
>>300は個人的感情から、湯浅は嫌い、奴の評も認めないというたったそれだけのことを、
自分主体基準なるものを持ち出して正当化する不勉強詭弁屋に過ぎない。
まあ、理系が偉い、武工大出身より東工大の自分の言うことのが正しい、と盲信してるタイプにはありがちですな。
普通は理系で勉強すればするほど、文系能力の重要さを痛感して「理系的な論理性」だけでものを見たりしないのだが。
つーか、あんたはともかく、湯浅自身、理系を売りにいてるわけ?
おまいらは何をあーだこーだやってるの?
341 :
:03/05/07 18:02 ID:Fp/0Ar5H
ひつまぶし
ひまつぶし
342 :
:03/05/07 18:09 ID:FY1q2mFw
つーか、カネコ塾の皆さん大変だなぁ・・・・。
などと別方面に振ってみる実験。
343 :
:03/05/07 18:31 ID:2WxudF2o
武蔵工大卒はぜんぜん威張れないのは自明だが
東工大卒を自慢するのは微妙にイタイね。
しょせん国内ナンバー3の学校だもんな。
そのイタサ加減に気づいてなくてかわいそうなヤツが多いよ。
自称東工大まで出てきた日にはなあ。
湯浅擁護とかじゃなくて、あまりにもアンチがアホウだから笑ってしまう
だけだな。説得力も読解力もないヤツだよなあw
345 :
:03/05/07 20:07 ID:SNt5ywTi
同じ奴がキャラクター変えてるだけ=アンチが一定の低レベルで安定
ところどころレスしてる普通のアンチがまともに見える始末
論破された茸信者でも愛媛の成れの果てでもいいからさ、まともな議論ができないならいいかげん沈めたら?
346 :
:03/05/07 20:27 ID:Bhmy7y0K
東工大卒なら糞コテのおすぎの方が偏差値高いと思われ。
347 :
_:03/05/08 11:33 ID:fM7d8pRF
湯浅信者は痛いの多いな
348 :
:03/05/08 11:36 ID:J2tGKE2z
大学名出したり理系文系に異常なまでに拘るのは入学間もない子の特徴だよ。
349 :
w:03/05/08 12:35 ID:8XpfngNi
学歴コンプレレックスほど痛いものはない(苦笑
350 :
w(再):03/05/08 12:36 ID:8XpfngNi
学歴コンプレックスほど痛いものはない(苦笑
351 :
U-名無しさん:03/05/08 13:17 ID:fONmACu2
>>300からは広島出身臭がプンプンしてイヤだな。
最近、広島で流行ってるんでしょ?盲信的に森崎をマンセーして、鈴木をこき下ろすの。
352 :
熊サポ:03/05/08 13:35 ID:sVXgVv89
>351
その300の幼稚なレスはどうでもいいが、
>盲信的に森崎をマンセーして、鈴木をこき下ろすの。
勝手に捏造するなよ。鈴木のこき下ろしは全くないだろ。
U-22スレで森崎の評価かが低すぎとたまにレスがつくくらいだ。
353 :
マリサポ:03/05/08 14:06 ID:3/Umg2Ff
俺は湯浅マンセーというか、いつもサイトはチェックしてるんだけど
ここで湯浅ダメって言ってる人は、どのライターが良いんですかね
あんまサッカーライター知らないんで、教えてください。
354 :
U-名無しさん:03/05/08 14:13 ID:sDpPKrVy
>>352 ?
啓太をこき下ろすの、一生懸命にやってたじゃん。
本当に熊スレの住人か?
355 :
U-名無しさん:03/05/08 14:15 ID:fONmACu2
偏差値高いっていうおすぎはどこの学校なん?
356 :
U-名無しさん:03/05/08 14:17 ID:sDpPKrVy
357 :
熊サポ:03/05/08 15:54 ID:LjeYZbh/
>354
本スレの事いってるんだよな?
U-22スレは目立つ選手マンセーなだけ、くらいはあったと思うが
森崎持ち上げる為に特定の選手叩きにに一生懸命なんてのはねーよ。
過去にあったとしてもアホの数レスだろ。そのくらい記憶にない。
358 :
熊サポ:03/05/08 16:02 ID:LjeYZbh/
だいたいさ、1のテンプレに
>荒らし・煽り・個人攻撃は放置で対処。
てあるようにあそこの住民は基本的に他チーム選手のそういった悪口は好まんよ。
スレ違いになってるのでここまでにするが、小で大を断定するような真似はやめれ。
そこまでいうからにはそういうアホがいつか実際いたかのもしれないけどさ。
359 :
U-名無しさん:03/05/08 16:39 ID:eFVbLtHd
>>358 スレ違いですまぬが、最近、広島スレが浦和の本スレの連中に荒らされたって、それが原因でしょ。
360 :
(´д`;)ハァハァ :03/05/08 16:39 ID:+SivrBjX
361 :
:03/05/08 16:46 ID:vVxOQE5O
広島スレは基本的にはマターリ&放置 路線だよ。
適度なレスでマターリやってる。
こないだは貶すような書き込みに対してこの部分が悪い方に出てしまったのかもしれない。
浦和の人達はその書き込みに対する書き込みがなかったことに切れたみたいだからね。
このことについては俺もよくなかったと思う。
もっともそれで500レス以上荒らして埋めるのもどうかと思う。
とにかく終わった本スレでもさんざんあって
終わったことなんでお互い今後どうこう言うこともないと思うけど。
362 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 18:44 ID:PgoziYSJ
363 :
:03/05/08 18:45 ID:AX+lARrl
364 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 18:48 ID:PgoziYSJ
(・∀・) < 国際武道大卒って、このスレ住人で他に誰かいる?
365 :
:03/05/08 18:51 ID:C+X38Yq3
国際武道ってどんな武道なんでつか
366 :
熊サポ:03/05/08 18:54 ID:lWEhO+oA
>361
それ見てないわ。そういや一気に倉庫逝ったスレがあったね。
てっきり連勝の勢いで消費されただけと思ってたよ。
という事で漏れも見落としがあったようだ。ちと言い過ぎたスマヌ。
367 :
U-名無しさん:03/05/08 18:55 ID:J9Yc78vS
国際武道大
・・・おすぎ
(;´Д`)ハァハァ
368 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 18:55 ID:PgoziYSJ
>>365 ( ・∀・)σ)Д`)ワザトラシイワネ 卒業生デショ
369 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 18:56 ID:PgoziYSJ
370 :
:03/05/08 19:01 ID:zeDXFwj/
>あの奇妙な口語調の文章がはっきりいって気持ち悪い
同意 あとやたらドイツ人が出てくるのもうさん臭い
落合信彦の妄想小説みたいだ
こんなのにコロっとやられるの阿呆は外国かぶれなんだろうな
舶来主義者
371 :
:03/05/08 19:11 ID:owV7BXvQ
本日は ID:zeDXFwj/
372 :
:03/05/08 19:12 ID:drVLO48B
>370
カタカナ口調はまだしも、ドイツ人が胡散臭いてアンタ、、、
ちみこそ妄想と現実の区別ついてる?
湯浅のルーツがドイツにあって、そこで直に触れ合った人々がベースでしょ。
それじゃ批判以前だぞ。
373 :
:03/05/08 19:16 ID:owV7BXvQ
>>372 釣られてるよ。愛媛にマジレスしても無駄。
愛媛の人は外国人はみんな同じに見えるからね。ドイツ人とアメリカ人の区別は付かない
ちなみに愛媛は手の指の数以上の数字は数えられない。10の次はたくさん。
374 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 19:18 ID:PgoziYSJ
>>373 (・∀・) < 国際武道大でもそうだし、それは世間一般的な話じゃないのかしら
375 :
偽:03/05/08 19:21 ID:4o14uJF2
おすぎは大学中退
376 :
:03/05/08 19:22 ID:zeDXFwj/
>>372 いややたらとドイツ人が
出てくるのはどうかなと
多分ユアサにはドイツ人コーチを出して何か言わせれば
日本人の一部のバカ読者はありがたるだろうと計算に入れてる
外国の空手番組に日本人の空手家を出すのと同じだ
377 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 19:24 ID:PgoziYSJ
>>375 (・∀・) < 単位が足りなくて国際武道大中退しちゃったのよ
あの頃が懐かしいわね
378 :
偽:03/05/08 19:25 ID:4o14uJF2
単位欲しい
379 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 19:29 ID:PgoziYSJ
>>378 (・∀・) < あなたも国際武道大卒業できないわよ
380 :
:03/05/08 19:29 ID:zeDXFwj/
ユアサはやたらと横文字使うがこれもキモイ
つーかサッカー界全体が横文字使いすぎ
横文字は4文字以外は日本にはなかなか根付かないらしい
もっとサッカーの概念を日本語の造語でやってほしい
381 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 19:32 ID:PgoziYSJ
>>380 (・∀・) < フリーランニング=無駄走り
スペース=空間
両サイド=両脇
・・・
382 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 19:34 ID:PgoziYSJ
(・∀・) < コーナー=角
コーナーキック=角蹴
スローイン=投入
383 :
:03/05/08 19:35 ID:XerTvjkz
>380
>日本語の造語でやってほしい
ぜひその造語を示してください
384 :
:03/05/08 19:36 ID:k1qe32hJ
HPがちとカラフルになっとるな。。。
385 :
偽:03/05/08 19:39 ID:4o14uJF2
>>379 てか国際武道大なんてホントにあんのか?
386 :
:03/05/08 19:41 ID:zeDXFwj/
>>383 それを考えるのはマスコミの仕事だろうが
サッカークリニックとか講習会の文章
読んだら横文字の氾濫だからな
それは日本で受け入れられるわけない
お前は横文字のままでOK派なのか?
387 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 19:42 ID:PgoziYSJ
>>385 (・∀・) < 目を閉じれば国際武道大はいつでもわたしやあなたの心の中に・・
388 :
:03/05/08 19:43 ID:znGJ//Th
湯浅は道民だったんだ。
389 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 19:43 ID:PgoziYSJ
>>386 ちょっと、わたしの考えたのはスルーなわけ?
390 :
:03/05/08 19:45 ID:zeDXFwj/
スペースは別に目新しい横文字でもないんで
スペースでいいとおもうけど
フリーランニングを無駄走りというのはだめだと思う
391 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 19:49 ID:PgoziYSJ
>>390 (・∀・) < じゃあヘディング=頭突き
392 :
:03/05/08 19:54 ID:XerTvjkz
ハンド=手淫
ゴールキーパー=門番
393 :
:03/05/08 20:05 ID:k1qe32hJ
アナル=菊門
394 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 20:19 ID:DTGTl0R1
>>392-393 (・∀・) < このスレ、マジレス多いんだから駄レスは慎みなさいよねー
395 :
:03/05/08 20:23 ID:FF6cJF7c
横文字が嫌いなんじゃなくて
横文字だと理解出来ない。
と正直に言ったらどうだ?
396 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/08 20:24 ID:DTGTl0R1
顔文字(・∀・)
397 :
:03/05/08 22:44 ID:VEdRc+dX
フリーランニングもフリーランニングでいいだろ。こんな単語も消化できない奴はほっとけ。
398 :
:03/05/09 00:04 ID:gqlr+vdN
湯浅さんの
「テクニックは十分にあるが、足元へのパスばかり。動かない。才能ある若者だが、結局大成せずおわる選手」
これらのことに対する、これでもかという攻撃的姿勢は、読売時代の経験からなのかな?
それとも心にドイツを棲まわせていると、当然の帰結?
マジレスすると横文字嫌い派は「インフォームドコンセント」などの定着した横文字語が
何故日本語に訳されずに使われてるかを一晩眠らずに考えた方がいいと思う
400 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/09 00:21 ID:DDr3XYlV
(・∀・) < カタカナで日本語ヅラしてるのがよくないのよ
アルファベットで書いてあればいいんじゃないの?
じゃあ、informed consentな。
これの素晴らしい日本語訳を明日までに考えておいておくれ
別に他の横文字ことばでもいいけどなー
402 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/09 00:30 ID:DDr3XYlV
>>401 そんなのとりあえず「説明と同意」じゃないのよ
美文にこだりたければそこからクリエイトしてけばいいのよ
明治の作家がやってたような作業が現代人は足らないってのなら分かる
403 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/09 00:39 ID:DDr3XYlV
born to be wild → ワイルドで逝こう!
に限らず、迷訳はけっこうあるんだけどねえ 現代日本人
404 :
:03/05/09 00:42 ID:7AzU0PX4
405 :
:03/05/09 00:45 ID:7AzU0PX4
>>398 才能あってもボール持ってない時の動きがイマイチならそれこそボール持っている時化け物みたいな
プレイでもできないかぎり大成しにくいのは湯浅以前に現代サッカーの宿命なんだけどね。
406 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/09 00:47 ID:DDr3XYlV
湯浅ってやっぱバルデラマ嫌い?
I love youを「今夜は月が青いなぁ」と訳したり「私は死ねる」と訳したりする作業か?(w
408 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/09 01:20 ID:DDr3XYlV
409 :
U-名無しさん:03/05/09 03:05 ID:6A8oXdZ9
国際武道大って、毎朝登校すると全員で九十九里浜を上から下まで走破するんですよね。
それに学内では民主主義や一般的な道徳は通用しない。
410 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/09 03:06 ID:DDr3XYlV
411 :
:03/05/09 03:59 ID:kmOOcAux
レッズサポはあの人のことどうおもってんだい?
ショボイ駄文って書いてるのが頭悪いぞ
retry again!つってるようなもんだ。
ショボイ文か、単に、駄文って使え。
413 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/09 04:06 ID:DDr3XYlV
>>411 よく取り上げてくれる人がいるのはいいことじゃないのかしらね
誉めも叩きも両方同じくらいあるけど、しかとされるよりまあましじゃないの
414 :
U-名無しさん:03/05/09 04:48 ID:hUPUIJhT
416 :
.:03/05/09 07:16 ID:ZJsH9GoG
418 :
U-名無しさん:03/05/09 07:58 ID:yV3R+AEY
大学入試の際によく見る 偏差値ランキング みたいなヤツで 国際武道大 の偏差値は 35 だったぞ…
420 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/09 08:06 ID:jHUCXd+s
とりあえずこのスレ的には国際武道大の国際的地位を高めたいわね
国際茶道大とか国際華道大なんかはないのかな?
422 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/09 08:11 ID:jHUCXd+s
>>401 じゃあ、International Budo Universityな。
これの素晴らしい日本語訳を明日までに考えておいておくれ
別に他の横文字ことばでもいいけどなー
423 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/09 08:13 ID:jHUCXd+s
424 :
U-名無しさん:03/05/09 09:10 ID:K89N/nRf
国際武道大って、エソペラーズ杯に出場してなかったか?最近…
この人の文章読んでいると
どんな試合だったのかわかるんで
ありがたいんだが…ひとつ疑問が?
得点でなくシュートが目的という文章が時々あるんだけど
これはなんで?
シュートが有効な時がある(そこで攻守が切れる。半端なクリアは
カウンターを喰らうときがある)けど
攻撃の場合は得点するために動くと思うので
いつも不思議?
426 :
osugi:03/05/09 15:16 ID:lpCl06Hf
_,,,,,,,,,,,,,,,__
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |"
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" / 日体大?ふざけないでよ!
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
427 :
:03/05/09 15:29 ID:p+MQgU/V
CKからのこぼれ玉なんかは、無理矢理にでもシュートを打って
カウンターを食らわないようにするというのはあるけどな。
あるいは相手の守備がベタ引きなので遠めから打つとか。
428 :
:03/05/09 15:54 ID:7AzU0PX4
>>425 点を取れって言うよりシュートをしろって言う方が明確に攻撃のイメージが描きやすいから。
だいたいオウンゴールでもないかぎりシュート打たなきゃゴールはないだろ?
429 :
:03/05/09 16:51 ID:dqvXX0+g
>>398 >>405 彼はよく「マラドーナでもない限り」って表現使うよね。
マラドーナレベルでないと自分勝手な王様プレーで世界には通じないと思ってるんだろうな。
430 :
:03/05/09 17:06 ID:+9vsKCl9
>>428 ここの雰囲気として「ない」って言い切るとアホに突っ込まれそう。 気をつけてw
>>429 そこはドイツやヨーロッパが好きかっていうところまでいっちゃうね。
個人的には、ロナウドならいいだろって思うが。高原柳沢じゃだめw
431 :
:03/05/09 18:01 ID:jtO5Jzb0
>>429 賢くないなー、もっと活字読むことを習慣付けた方がいいぞ。
432 :
:03/05/09 18:03 ID:OUdORfbl
433 :
:03/05/09 18:14 ID:YmTAImQV
思うに読売のコーチやってた時にラモスに苛められたんだろう、
だからラモスみたいなプレイスタイルが嫌い。
434 :
429:03/05/09 18:57 ID:l7ry4fpF
>>431 何故?
そんな馬鹿にされるようなこと書いたか?
当たり障りのない感想だと自分では思ったんだが…
435 :
:03/05/09 19:17 ID:0yhos3Ji
湯浅のマラドーナを使ってのたとえはあくまで比喩であって
額面通りにそれを全て真に受けてどうする。
436 :
:03/05/09 19:36 ID:+vJK/kq7
湯浅のマラドーナ云々はただの比喩ってこともないぞ。
プレースピードが速くなって以降のサッカーでも以前と変わらず
自由自在にプレー出来てたのはマラドーナ1人だけって以前に書いてた。
437 :
:03/05/09 19:55 ID:TX3GJxGs
フィジカルとかボールポゼッションとかクリエーティビティとか
日本語で十分なのにわざわざ横文字にする
のはなぜか?バカを釣るためか?
438 :
:03/05/09 20:22 ID:vuKLIB+X
>436
それを全て額面通りに受けてどうする。
と確かに言いたくなるな。
結局は現代サッカーで組織を超越した別格は稀というのが言いたいだけでしょ。
439 :
:03/05/09 20:27 ID:vuKLIB+X
んで王様サカーしてる選手は、自分がその別格か考えてみい、と。
昔のゾノ、少し前の小野とか今の茸でよく引き合いに出してるやん。
440 :
:03/05/09 20:30 ID:DkHgmZan
つーか
>>431が無意味なツッコミ入れてるだけっぽいが…
マラが別格なのもマラクラスの選手が今のサッカー界にいないのも現実だから
額面通りでもどっちでも関係なかろうに。
441 :
:03/05/09 20:34 ID:9WFXcsDh
ロナウドにさえも「彼はマラドーナじゃない」とか言ってるもんなぁ。
湯浅って意外とマラドーナ信者なのね。
442 :
:03/05/09 20:35 ID:vuKLIB+X
レス元を辿ってみると、そうかもしれん…。
なんか他の批判レスの流れと勘違いしてた、スマソ。
443 :
:03/05/09 20:37 ID:9WFXcsDh
ロナウドほど結果出してても駄目出しするというのはちょっと病気っぽくない?
マラドーナが現在の選手だとしても絶対駄目出ししてたと思う。
444 :
:03/05/09 20:38 ID:tjNUQIA5
マラドーナはロナウド+ジダンみたいな選手だし、全盛期を引き合いに出したらどの選手も太刀打ちできん罠。
周りの使い方も抜群に上手いのがロナウドとの違いかね。ヘディングはロナウドのが上だけど。
445 :
:03/05/09 20:42 ID:L1pc+yUM
過去に比類ない結果を出して、殿堂入りした選手はもはや批判は不可能。
現役選手に対しては、自分の思想に合わなければ批判を続ける。
評論家なんてそんなもん。サッカーに限らん。
446 :
:03/05/09 20:43 ID:tjNUQIA5
>443
でもレアルがたまに守備崩壊するの見てるとそれに貢献してる気はするなw
質実剛健のドイツで学んだ湯浅はその辺の穴がチームにとって恐いのでは。
ロナウドみたいにほぼ止まりっぱなしよりピクシーみたいに普段止まってても
ここぞという時は最後まで守備するタイプが理想らしい。
447 :
:03/05/09 20:44 ID:tjNUQIA5
>理想らしい
抜けた才能のあるオフェンスの選手ね
448 :
:03/05/09 20:47 ID:L1pc+yUM
>>446 本当はマラドーナよりクライフの方が好きっぽいね(w
マラドーナは、本当はあくまで悪い例だけど、
実績的に批判不可能になっちゃったってとこ?
449 :
:03/05/09 20:59 ID:x0E6I1ue
守備にも貢献した歴史的才能といえば
クライフよりもディ・ステファノじゃない?
つか2人共観たことないけどさw
しかもスレ違いか
450 :
:03/05/09 21:05 ID:/LwYuIzb
>>449 > 守備にも貢献した歴史的才能といえば
> クライフよりもディ・ステファノじゃない?
> つか2人共観たことないけどさw
ディ・ステファノって守備やったの? プスカスと二人でサッカー
やってたという表現は読んだことあるけど攻撃だけだと思ってた
451 :
:03/05/09 21:30 ID:biWjDwGH
俺が聞いた話ではCFなのにフィールド全体を駆け回ったとか何とか。>ディステファノ
452 :
:03/05/09 21:41 ID:8NwNPbt+
それだけの表現だとディステファノ=代表での鈴木
にしか思えないのだがw
453 :
:03/05/09 21:48 ID:AxqiBcy6
スペインリーグ得点王5回。
チャンピオンズカップ5連覇の全ての決勝で得点、その一度はハットトリック。
バロンドール2回受賞。
だそうだ。>ディステファノ
鈴木と比べるのはなんぼなんでも失礼(w
454 :
動画直リン:03/05/09 21:48 ID:0s63NQUE
455 :
:03/05/09 21:54 ID:8NwNPbt+
456 :
:03/05/09 22:00 ID:ern8DAFc
試合展開によっては
ディ・ステファノが最終ラインに入って、
守備の指揮を取るなんてこともあったそうだ。
457 :
:03/05/09 23:00 ID:7AzU0PX4
>>443 ロナウドの何もかもを否定してるわけじゃないのに「病気」はないでしょ。
人の文章の部分ばかりあげつらってないでもっと全体の文意を見るってことできないの?
ロナウドに厳しいのは奴がとんでもない運動能力をもった秀才だからじゃない?
努力がまだ足りないと。奴ならまだまだ出来るってどこか思ってる。
ラウルは天才だからつっこみようがない。
確かにロナウドにはまだ余裕ってありそうに見えるもんな。
実際どうかは別として。
460 :
:03/05/10 02:11 ID:BomKN538
ロナウドのプレーって前にデル・ボスケも記者会見で注文つけてたよね。
461 :
:03/05/10 02:28 ID:zSBEgM0w
ロナウドがレアルの攻守の流れを悪くする原因の一つって感じ?
それでも点は取るし、ロナウドの得点力を取るか
他のスーパースター達が奏でる美しいハーモニーを取るかの選択か。
厄介だな。
462 :
:03/05/10 02:35 ID:Ynf5Rplj
中村や稲本に対しては「もっと出来るはず」だから注文付けてるんだと思う。
ロナウドに対してはその並外れた能力を認めながらも
チーム全体として見た場合のマイナス部分も見て取り、
個人能力によるプラス部分が組織に対するマイナス部分を上回ってるか
どうかに疑問を持ってるのではないかと。
463 :
:03/05/10 06:52 ID:Ijj9QWca
>456
それは凄いな。
映像が少ないのが惜しまれる。
中村もまさか犬を引き合いに出されて
運動量が足りないという御説教をくらうと
思ってなかったろうな。
465 :
あ:03/05/10 10:39 ID:vJ3s2YI+
湯浅のコラムは最初はけっこう読んでたけど
最近はワンパターンでいつも同じ視点でしか
見ていないオナニーコラムだとわかってきたので
飽きたっていうかつまらないから読まなくなった。
466 :
:03/05/10 10:40 ID:N2ngN9NH
結局、茸が批判したライターが嫌いなだけなんだ。 プ
467 :
あ:03/05/10 10:42 ID:vJ3s2YI+
リスクチェレンジばかりを馬鹿の一つ覚えに叫んでるけど
おまえにリスクチャレンジが裏目に出たときに
その責任をとる覚悟があるのかと小1時間問いたい。
468 :
:03/05/10 10:50 ID:Xp8F6MB8
選手としてもコーチとしても実績ない奴が何言っても説得力ない。
469 :
:03/05/10 11:02 ID:Yt+Q/OQk
つまり世の中でスポーツライターとよばれている奴はほぼ全員説得力ない。
そして2chのサカ板で議論している奴等もほぼ全員説得力ない。
470 :
:03/05/10 11:15 ID:eKdcSA2f
「なら、おまえがやってみせろ」
「実績がないくせに」
完全論破されて言い返す言葉がなくなったヤツの
最後のセリフだな。あとはそれが実践されたり、
実績を作っていけばもう何も言えない。
人格攻撃や文章の巧拙への言及なども、内容に
反論することのできなくなった証として涙を誘う。
471 :
:03/05/10 12:15 ID:Bfb8jK/Q
> その責任をとる覚悟があるのかと小1時間問いたい。
責任はとれるのはリスクテイクした本人(選手)だけですよ。
472 :
:03/05/10 19:00 ID:UMwqBgqa
いくら無駄走りが重要といってもそれだけでは
指導としては役に立たないのが現実。
攻めに関して約束事をさずけたり、チーム戦術をたてて
役割を与えて、具体的に走ればボールが出てくるという
報われる仕組みを作らないと無駄走りが無駄に終わって
動かなくなる悪循環になるわけだ。
で、氏が具体的にそういう人を動かせるようなタクティクスを
持っているのかというと疑問なんだよね。
すごく大事なことを言っているというわりに、現場から声がかからないのは、
結局、具体的に指導していけるものを、コラムで言ってること以外に
持っていないからでは、とか邪推してみる。
473 :
:03/05/10 20:25 ID:2beD5IAk
>>472 湯浅は戦術オタだぞ。トルシエのトリックについても
いち早く気付いたクチ。一方で浦和のようなシステムに
ついても理解できる。
机上の理論・タクティクスなら十分だよ。それも実践的・
実効的に考えている。
問題があるとすれば、選手を説得し戦術を的確に伝える
技術・ノウハウ。そういうのは実績と経験がモノを言う。
また、コーチ1人ではほとんど何もできない。気心のしれた
チームを持ってないとね。
コネってのも非常に重要で、コネも実績もない人をいきなり
主要なポストに迎えてくれるオープンなクラブがあるとは思え
ないしね。
優秀=いきなり現場採用ってのはあまりにも世間を知らなすぎ。
474 :
:03/05/10 21:30 ID:ODy5j7wr
>473
そういうのを優秀なコーチとは言わないと思う・・。
湯浅はゴルフで言えばレッスンプロだよ
トーナメントプロとは別の世界
レッスンプロって職業をどう受け止めるかは、おまいらの判断。
476 :
:03/05/10 22:54 ID:2beD5IAk
ところで、誰か湯浅がプロクラブのコーチとして優秀だって
言ってんの? それはやらせてみないとわからんだろう。
未知数ってヤツだ。
477 :
:03/05/11 02:04 ID:/3mplFNc
>>476 > ところで、誰か湯浅がプロクラブのコーチとして優秀だって
> 言ってんの? それはやらせてみないとわからんだろう。
> 未知数ってヤツだ。
それでも永井洋一よりは優秀だと思うけどな、たぶん。
上田滋夢と比べるとどうだろう?
信藤と比べるのはいくら何でも信藤に失礼か。
478 :
:03/05/11 02:06 ID:/3mplFNc
たしか湯浅は神奈川県協会かなんかの指導者ミーティングに
出席しているようなことを昔書いていたと思う。
Jリーグレベルではないが指導はやってるんじゃないか?
479 :
:03/05/11 07:11 ID:HU9V9tyB
現場に行くとパニクる奴もいるけどな。水呑ませなかったり。
480 :
:03/05/11 13:38 ID:/4CRhbRv
日本リーグ時代の実績はない事になってるのか?
あれをレッスンプロとか現場といわないとしたらいくらなんでも、
日本リーグ時代をバカにしすぎ。
481 :
:03/05/11 13:44 ID:/4CRhbRv
1982年2月
読売サッカークラブ(現東京ヴェルディー)と、専業コーチとして契約
1983年9月より、同クラブトップチーム監督に就任したドイツ人プロ監督、グーテンドルフ氏のコーチ(パートナー)として日本リーグ、天皇杯、JSLカップなどに優勝。
1986年4月
読売サッカークラブ退団
退団後、現在の会社を設立
482 :
:03/05/11 14:17 ID:Ey/WG3fW
>>477 >それでも永井洋一よりは優秀だと思うけどな、たぶん。
なんだそれ。20年近く何もしてないやつが・・・・
483 :
:03/05/11 17:44 ID:ylPImvgI
どういう経緯か知らんが、永井洋一は「加茂周門下の最劣等生」なる
称号がついて回ってるからな。日産時代の逸話とか知ってる人いる?
484 :
:03/05/11 18:43 ID:jrcQau91
> なんだそれ。20年近く何もしてないやつが・・・・
サカヒヒョとかでの永井の肩書きは「現役コーチ」(自称)だよ。
指導しているのは街のサッカークラブみたいだけど。
ちなみに湯浅は「ドイツS級ライセンスを持っている人」という肩書き。
485 :
:03/05/11 20:41 ID:jeaCH+8j
>478
技術委員だったと思う。
時々学生(と指導者)の指導をしてるみたいですよ。
監督はともかくコーチとして声がかかってもおかしくない実績と蓄積はあるぞ。
486 :
:03/05/12 06:35 ID:7bBdgguM
ろくにプロフィールも読まないで叩いてるのばっかだな…
487 :
:03/05/12 12:08 ID:UyAkk4/9
横国の記者席で見たけどオヤジだなぁ・・・
チョットお釜っポイね。
文章がど下手だし、コイツが監督やってら三日で空中分解しそう。
>>487 > 文章がど下手だし、コイツが監督やってら三日で空中分解しそう。
『文章がど下手だし、』と『コイツが監督やってら三日で空中分解しそう。 』は無関係。
無関係な事柄を結びつけるなと最初にならうはずだが。あんたの文章も人にどうこう
言えるレベルじゃないな。
だからパープル言うのやめい!
コンテンツとかいって、もうまたまた適当わけわかカタカナ出しちゃったし。
あまりにも多いカタカナは、全部ひらがなの新聞と一緒で読みにくいってのに
そろそろ気が付けよ。
爆発的な日本語への言い換えが必要だな。
490 :
:03/05/12 13:50 ID:7UyLl5Mz
茸が肝心な試合で使われなくなったのみると、
湯浅のコラムは的を射てるんだろうな。
あいかわらずマスコミは監督が嫌ってるとか感情的に茸可哀相で一致してるのみると。
>489
>爆発的な日本語への言い換えが必要だな。
ワラタ。
491 :
_:03/05/12 15:44 ID:RkmXPO98
更新頻度からして、文章はある程度しょうがないんじゃない
492 :
d:03/05/12 16:13 ID:ZMJRnJfN
くだらん
ぷろのくらぶで
けっか
だしてみろよ!!
おなにーやろう
493 :
麿:03/05/12 16:14 ID:snj0SSAN
なんだったらウチ来て
コーチ陣もドイツ系で相性いいよ
494 :
:03/05/12 18:14 ID:Yd7XNtx9
爆発的フリーライティング
おれはすき
すぐあきるたけど、たまーに読みたくなる
495 :
:03/05/12 18:18 ID:1WvCNjyQ
>>490 コラムが的を射てるなら次はロナウドが外される番ですかね?
496 :
:03/05/12 18:22 ID:P1HoizoS
同じ欠点抱えてても茸とロナウドが比較になるかYO
497 :
:03/05/12 18:42 ID:cK8rUwBY
ロナウドは湯浅風に言えば最終勝負でレベルを超えたプレイをするからね
498 :
:03/05/12 21:35 ID:46onhXdj
でも、最前線のブタだからな。
>>498 ブタだろうとなんだろうとあそこまで点をとっちゃあね。レベルが違いすぎ。
500 :
:03/05/12 22:28 ID:f9hVYddZ
つか、ロナウドがきたおかげでラウールの輝きが失せた。
前みたいな妖しい危険さを漂わせるラウールが見たい。
501 :
_:03/05/14 01:40 ID:uj+Ks279
だから経歴もコーチとは名ばかりの通訳でしょう。それだけだから素人と言われてる。
つーかサッカー教えれるわけないし、その前の経歴からは。
高校までサッカーやってドイツで審判の資格とっただけ。ちゃんとHP見ればわかるんだが。
502 :
:03/05/14 06:47 ID:aKPuELX/
こいつアホすぎ。愛媛並、つーか愛媛?
503 :
_:03/05/14 13:57 ID:ZYZi4Aun
湯浅が常駐してる
504 :
:03/05/14 14:35 ID:LT1/oHhG
> こいつアホすぎ。愛媛並、つーか愛媛?
恥愛媛同人でしょう。
505 :
:03/05/15 15:56 ID:jNosZpqO
柄沢に「爆発的なフリーランニング」パクられてたな(w
506 :
:03/05/15 17:21 ID:MsmfdtUJ
507 :
:03/05/15 17:38 ID:h1URjqmN
まだ本人が反論カキコしてるとか本気で思ってる馬鹿がいるのか…
どうせ某房だろうけど
508 :
:03/05/15 19:52 ID:OPZESiiY
509 :
:03/05/15 19:57 ID:sSet1dUO
だめだこりゃ(呆
510 :
:03/05/15 21:56 ID:KS1eMwj9
511 :
:03/05/15 23:58 ID:C6hMMc/Z
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←湯浅健二
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←愛媛こと坂○輝久
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
512 :
_:03/05/16 05:22 ID:NvCk3VV2
これは絶対に常駐してるよ>湯浅
513 :
:03/05/16 07:04 ID:HI1PrzMI
愛媛のキティーぶりが分かってきた。こいつは知障。
514 :
:03/05/16 07:14 ID:u2rKCJyo
>推奨NGワード 「同人」「トルシエ信者」「素人」「にわか」「ミーハー」「香川」
↑これだけで愛媛の発言をほとんどあぼーんできる。
515 :
:03/05/16 09:32 ID:QxduCc/G
>>505 再放送で聞いたよ。
本人も言った後「しまった」と思ったかもねぇw
俺はイイ表現だと思うけど
516 :
:03/05/16 12:34 ID:E4JIFTMb
どっかのチーム湯浅にオファー出さないかね。
どんなサッカーになるのか、J2あたりで見てみたい。
517 :
:03/05/16 12:37 ID:ZYEqRwil
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←湯浅健二
`レ ̄`ヽ〈
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'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←愛媛こと○井○久
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
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_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
518 :
麿:03/05/16 12:38 ID:vabylLVu
519 :
:03/05/16 15:38 ID:hypsa+WJ
坂井輝久 ってだれ?
520 :
:03/05/16 19:24 ID:ZYEqRwil
521 :
:03/05/16 19:26 ID:ZYEqRwil
>>519 38 名前: 神奈さん 投稿日: 2003/04/07(月) 16:58 ID:MmdyVjhU
>>35 サッカー原理主義者の野球嫌い。
これまで明らかにされたことは
保土ヶ谷区在住
年齢30代
女性経験無し
無職
何本もの串を持っている
といったところです。
野球総合板のアンチスレはほぼ全てエドが立てたもの。
ヤフーの野球掲示板も同様です。
ちょこっと覗いて見るだけでも彼の異常性がわかりますよ。
522 :
:03/05/16 19:39 ID:ZYEqRwil
523 :
:03/05/16 20:46 ID:FvCK5BLq
本人は書いてないと思うな。
オレ以外に湯浅レベルの擁護いないし。
524 :
:03/05/16 23:47 ID:0CL/CceQ
525 :
:03/05/17 00:17 ID:TmDLLijk
>>524 茸ヲタはトルシエを叩くために装っただけじゃないの。
茸W杯落選→トルシエ憎し という演技。
526 :
_:03/05/17 00:54 ID:iGQn0/sm
湯浅が御厨という痛い香具師でファイナルアンサー。
520=521=522=523=524=525。
527 :
:03/05/17 09:25 ID:TmDLLijk
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←【大卒】湯浅健二
`レ ̄`ヽ〈
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ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←【高卒】愛媛
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´←【自称大学生(笑)】愛媛
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
528 :
:03/05/17 15:09 ID:sVkndizl
>526
お前が失せろ
もう沈めようぜ
アホが露骨になってきたからダメだ
529 :
:03/05/17 16:00 ID:F6TaLG9I
>>528 湯浅必死すぎw
部外者ならそんなこと気にしないはずだろw
530 :
:03/05/17 16:06 ID:sVkndizl
こいつ病気だな・・・
釣りにしてはしつこすぎるしマジなんだろう。
531 :
:03/05/17 16:08 ID:F6TaLG9I
>>528=
>>530=湯浅
湯浅マジで必死すぎて笑えるw
おまえの文章はワンパターン過ぎてつまんねーんだよ。
532 :
@:03/05/17 16:11 ID:AgAckVZM
この試合をどう評価するんだろうか・・・。
533 :
_:03/05/17 16:14 ID:iGQn0/sm
湯浅の常駐を感じているのは一人ぐらいではないでしょう。反論が1レス付くだけで
すかさず湯浅の擁護があらわれます。こいつマジなんだろう。やはり本人?
534 :
:03/05/17 16:19 ID:sVkndizl
>533
いや、お前1人
実況ウオッチの間相手してたがもういいや、終わったし。
いつまでも自演してろ
535 :
_:03/05/17 16:28 ID:iGQn0/sm
>>534 明らかに湯浅の自演でしょう。このスレに常駐する理由が理解できない。他人なら
ネタスレと思って気にもしないと思う。常駐する理由が理解できない。このスレッド
建てた人が俺で反論しているのではない。今も俺だけではないし。
>534
ていうか愛媛に釣られてますyo…。
537 :
_:03/05/17 16:38 ID:iGQn0/sm
IDを見れば理解できると思う。俺は526=533=535ね。どのスレでも自演
がいると面白くない。正しい意見なら自演しなくても賛同が得られるのだから自演
なんて下らないことするなよ。
>537
愛媛と別人としてレスするが、
ちみもユアサが擁護カキコしてるとかネタじゃなくて思ってるの?大丈夫か??
まともに反論するのもどうかと思うが…、ユアサこの時間スタジアムに行ってると思うが。
そりゃ装備があれば接続できるけど、んなくだらん事してる暇はないだろ。
539 :
_:03/05/17 16:47 ID:iGQn0/sm
537の理由で自演をしているヤツに腹が立つだけです。また常駐野郎の自演の
フォローや愛媛だなどのフォローが入りますのでこの後の展開をお楽しみにして
下さい。
540 :
:03/05/17 16:49 ID:9LdkIk5N
まあ、駒場から味スタに移動中とかだよなあ。
あるいは、爆発的フリータイピング中か。
541 :
:03/05/17 16:57 ID:F6TaLG9I
もしこの湯浅援護レスが本人の物でなかったとしたら、
湯浅信者は粘着で狂信的過ぎて怖い。
>>541 論理もなんもないやつだよなあ。そんなヤツしか粘着できないだろうけれど。
543 :
:03/05/17 17:20 ID:ycTUrqpW
人が少なくなったら煽りを餌にしてやりたい放題だな、、
なぁ、感情的な叩きしかできないなら爆発的の自演でも何でもいいから終わりにしてくれない?
鯖への余計な負担でしかないよこのスレ。
544 :
:03/05/17 17:24 ID:ND0ysyuk
本人が書いていると思っている輩は、先が見えている二流だということです。
さて、これからレッズ戦のレポートを書かなければ、フ〜
545 :
_:03/05/17 17:50 ID:iGQn0/sm
>>543 >感情的な叩きしかできないなら
これは湯浅信者。つーか湯浅か関係者以外ありえない。
546 :
_:03/05/17 17:56 ID:iGQn0/sm
自演野郎が嫌いなだけで自演がなくなれば少なくても俺は関係ない。愛媛を偽って
自演して、必死でフォローしているのを見てると本当に理解できない。このスレッド
を最初から見た感想です。海外板も自演野郎が多くてむかつくが、それと同じヤツだ
と思うのは良く聞く意見です。
547 :
:03/05/17 19:58 ID:dL46Qade
>545
悪いけど、君も含めてそういう馬鹿妄想に耽ってる奴の事いってるんだが?
例え愛媛とかいう奴じゃなくても同レベル。
あまりに程度が低すぎて情けない。
548 :
_:03/05/17 20:25 ID:B+h+KvKd
例えば擁護してるのは誰?
「本人ではない」と逆にお前が妄想してるだけだと思うのだけど。
それとも常駐自演擁護の人ですか?擁護の程度が低すぎて情けない。
擁護の粘着こそが論理ないんだよね。
ここの部分が本人だと思わせるのだろう。
549 :
:03/05/17 20:30 ID:k6bpwLMk
>546
何が関係ないだよw
お前ボロカスに藁われた
>>329だろ?
中身で語れなくなったからっていつまでも八つ当たりするなよ
だいたい房コテを自演でフォローってね‥
愛媛と評されたりするレスが批判以前のネタレベルの中身なだけだっての
どうしようもないアンチ房だな
550 :
_:03/05/17 20:32 ID:B+h+KvKd
ネタスレでまじめに粘着擁護してるからホントに本人だろう。
が、第三者の意見。以上。
551 :
:03/05/17 20:52 ID:k6bpwLMk
俺は湯浅らしいw
お前の頭を爆発的に改善してやりたい気分だよ
552 :
:03/05/17 21:30 ID:reQi2IsY
ジェフ2-0鹿島
やっぱ走ったほうがいいんじゃない?
今日はほんとはレッズ戦書きたいけど、あまりにもくだらない試合だったから無視と。
たぶん鹿島について書くな。
554 :
:03/05/17 21:36 ID:e2+H6hGD
今年はJ2がないね。
広島とか川崎、前から走りまくってるからどうレビューするか期待してるんだけど。
555 :
:03/05/17 21:44 ID:/ac/5KsR
俺は湯浅は金子よりはましだと思うよ
556 :
:03/05/17 21:45 ID:dtoquQEg
ゲロはうんこよりマシという論法か。
557 :
:03/05/17 21:52 ID:e2+H6hGD
>556
いや、喩えがよく分からん(w
今のキムと比べるのは流石に。
558 :
:03/05/18 13:23 ID:kB9TfA1V
こんなところに書き込むほど湯浅も暇じゃないだろ…
559 :
:03/05/18 23:21 ID:zRBdyN6V
信者キモ(プ
560 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/19 00:38 ID:KzIfKY7W
(・∀・) < ちょっと来ない間にすっかり荒廃age
湯浅も叩いてた選手を急に誉めたり一貫性もないし
562 :
:03/05/19 06:40 ID:tp+z3W4g
>560
もうageんなyo
使うなら
「愛媛」「信者」「本人」「常駐」「粘着」
をng指定するべき
563 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/19 07:35 ID:KzIfKY7W
>>562 (・∀・) < 糞スレで何をいってるんだか再age
564 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/19 07:38 ID:KzIfKY7W
ageると荒れると本気で思ってる人は石器人
荒らす人にはそんなの関係ない これホント(・∀・)
565 :
:03/05/19 08:16 ID:tp+z3W4g
つーかね、下まで逝ってる糞スレだからもう沈めろよ、と
利用するなら無意味に消費するのは止めとけといいたかっただけだべ
もはやくだらん煽り合いにしかなってないし
今2ch全体の負担が赤信号で駄スレ排除が推奨されてるんだしさ
特にサカ板は負担上位で人大杉たびたびなってるっしょ?
566 :
:03/05/19 14:52 ID:EW50xt6J
おすぎって思ったより頭弱そうだな。
(・∀・) < うん
愛媛他の燃料がある限りさげもあげも繰り返される運命だと思うわよ
>>1からして糞スレで燃料ありってのは、沈んで落ちは期待できないと思われ
落したいなら深夜にでもageてレス呼び込んだ方がたぶんハヤイ
Jが盛り上がった後に制限入った時とか一番下のスクロールまで行くけど、
そこから先は何かあってスレ乱立とかでないと難しい鴨。
落ちる時はあっさり落ちるけどね。
良スレage
571 :
:03/05/20 13:14 ID:sDhX8ISO
どこが良スレなんだ(笑
572 :
:03/05/20 14:51 ID:0untYmLB
573 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/20 18:04 ID:JUw08by9
(・∀・) < モヒョヒョ ばーーか
574 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/20 18:05 ID:JUw08by9
(・∀・) < この糞スレ常時age
575 :
:03/05/20 18:07 ID:xqUmJTgx
ここ荒らしてるアンチ湯浅って、愛媛じゃなくて
カネコタツヒトの弟子
だろ?
576 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/20 18:08 ID:JUw08by9
(・∀・) < そーかもよ
577 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/20 18:10 ID:JUw08by9
(・∀・) < このスレの趣旨よ 糞レス歓迎 スレ違いはカエレ!!
1 名前: [sage] 投稿日:03/04/05 21:36 ID:OmsAd/CM
あいつはフィジカルマンセーで、走り回る事ができる選手じゃないと決して誉めない。
しかも、浦和の選手は無条件で誉めまくり、決して貶さない。
そんな奴が知識人の振りをして偉そうに文章を書いているんだから情けない。
湯浅の文章なんて便所の落書き程度だからきっちり読む必要なんて全くないよ。
ジョークと受け止めて笑いながら読むべし。
578 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/20 18:12 ID:JUw08by9
(・∀・) < このスレは湯浅の駄文に騙されないようにすることを中心に語るスレです
579 :
:03/05/20 18:17 ID:xW+6bqfF
俺は好きだよ
姿勢はいい
文章はちょっときにくわないけど
580 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/20 18:18 ID:JUw08by9
(・∀・) < いいわよー
581 :
:03/05/20 19:05 ID:j3N+QcPu
このスレの一番の房はおすぎかもしれない
582 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/05/20 19:17 ID:JUw08by9
(・∀・) < モヒョヒョ
爆発的オートマティズム=雀百まで踊り忘れず
爆発的フリーランニング=ランダムウォーク=千鳥足
同期するわけねぇだろw
585 :
:03/05/21 05:36 ID:VG6YFC8e
東工大=DQN
586 :
:03/05/21 14:07 ID:1BEg0b8E
臭いよね
587 :
:03/05/22 01:23 ID:5shpjDQx
湯浅が韓国人だったら、自国代表チームにハァハァしっぱなしだろうなw
588 :
:03/05/22 01:55 ID:ZP/GjCMY
意外に韓国は評価してないんだなこれが。
589 :
_:03/05/22 04:05 ID:VppAa2Ux
>588
WCの時に韓vsイタ、韓vsスペほぼ完全スルーして韓vs独のコラム書いてたときは爆笑したよ。
保全age
>>588 凄い不思議。昔からよく走って気合いも十分なサッカーなのにね。
韓国代表チームは大好きですが、それが何か?
593 :
:03/05/22 11:37 ID:f8AXMSmp
走るだけじゃ評価しないんでしょ。
湯浅はそこまで単純じゃない。
>>589 韓VSスペはちくりと嫌味書いてたね。
594 :
−:03/05/22 12:48 ID:PPdN4RT2
普通に単純です。ロナウドをボロクソに言っていながら
レアルで活躍した途端、誉めるのだから。
批判されていたプレーは変わってない。
動き回らないFWは前線の豚という持論のくせに。
少なくとも愛媛よりはサッカーを知ってるな。湯浅の方が。
596 :
:03/05/22 15:15 ID:e/0YazNW
湯浅って必死に叩かないといけないような存在か?
海外版で叩かれてるからって
国内版で必死に湯浅こきおろさなくてもいいんじゃないの?
塾生か番号編集部か知らないけど。
597 :
:03/05/22 21:47 ID:UdNftN4x
必死
598 :
:03/05/23 11:06 ID:waySjqN6
後藤、湯浅、西部辺りは表で批判が少ないぶん
裏の2chではその反対になる罠。
599 :
:03/05/23 14:07 ID:G60MUNYj
>598
そんなあなたには、電波ライタースレに行くことをお勧めします。
電波ライタースレでも必死で湯浅は擁護ですよ。
そこでは他のライターのあら探しに湯浅のあらは必死でフォロー。
何か見えてきます。怪しい黒い影が見えてきます。
601 :
:03/05/23 15:46 ID:WVnA7CW7
>596
このスレは書き込んだら負け
放置推奨
602 :
:03/05/23 21:41 ID:xoY6XFVC
電波スレに逝ると誰もかしこも電波に見えてくるという諸刃の剣。
603 :
_:03/05/24 17:12 ID:y0VrvrZ5
どんな詭弁が炸裂するかは毎回楽しみになっています。
604 :
:03/05/24 18:11 ID:gZmjNoV5
605 :
:03/05/25 01:13 ID:Wc2KgSYo
606 :
:03/05/25 01:13 ID:Wc2KgSYo
607 :
:03/05/25 01:13 ID:zsN3CRuq
608 :
:03/05/25 01:16 ID:NJOUcNI3
609 :
:03/05/25 01:19 ID:NJOUcNI3
610 :
:03/05/25 01:19 ID:Z22rTl28
611 :
_:03/05/26 00:08 ID:9CELm81r
面白い
612 :
_:03/05/26 02:49 ID:Ioasnll4
都内某所で湯浅語録満喫。
以外にもマシンガントークで(;´Д`)ハァハァ
613 :
:03/05/26 07:21 ID:6OWnqIdR
意外にも? いつもあんなだよ。
614 :
:03/05/26 11:21 ID:SeUCIch2
ヒゲにワラタ
615 :
612:03/05/26 14:57 ID:RCwCozMA
>613
いや、実際喋ってるの見たの初めてだったから。
616 :
:03/05/27 01:46 ID:JCzeoPs4
しゃべりすぎだっての
617 :
:03/05/27 19:27 ID:blj1vz7K
湯浅タンってCBRに乗ってる?
日曜日に横浜のICでそれらしきヒゲを見かけたのだが
618 :
山崎渉:03/05/28 08:59 ID:LrcReEcl
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
619 :
山崎渉:03/05/28 11:31 ID:kNiTd2Sa
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
620 :
:03/05/29 09:03 ID:sNc8czIT
山崎泰作
良スレは大事にしないと
622 :
浜村真也(サポティスタ):03/06/01 11:32 ID:VioOkLmV
監督無用、自分主体サカの主導者、しょぼい柳・安佐が、
監督無用、自分主体の辞意子サカが面白くないってさw
624 :
U-名無しさん:03/06/04 18:32 ID:OF0hZMbp
本当に駄文。最初の頃と発言が矛盾しまくり。
625 :
:03/06/05 10:39 ID:eTytXq4J
No.481/Re[1]: 小野伸二?
■投稿者/ ミケロット -(2002/04/16(Tue) 10:09:28)
> この発言で湯浅氏に対するモヤモヤが解消いたしました。実は、彼の小野伸二論にはあまり愛
が感じられないなあ、と常々思っていたので。
> 「プロ」でもこればっかりは仕方ないですよね。私も好き嫌いはっきりしてるので、許容範囲で
す(笑)。
私は、この耳で「小野はアリバイ守備を良くやるんですよ」というほとんど作り話を聞きました。
「何年何月何時何分何十秒?」って、ツッコミたくなりましたなぁ。
憶測を申せば、神奈川県にゆかりの選手に甘い。
いくつかの要素。
神奈川県サッカー協会中枢と親密。
神奈川県立湘南高校出身。
誉める選手は戸田、森岡(神奈川県にある私立桐蔭高校出身者)。
元読売クラブコーチ。
626 :
:03/06/05 10:58 ID:eTytXq4J
誰しも多少の贔屓はあるだろうが
湯浅の良いところはピッチの上での出来事で評価を下している点。
海老蟹ワインが旨かっただの言う輩は論外として
西部なんてセレクタだのノーベル賞だの造語と的はずれの比喩での理論に
自己陶酔しているだけで現実とはかけ離れているし。
ロナウドを前線の豚と酷評しておいて
レアルで活躍すれば誉めまくるって恥ずかしいだけ。
最初からロナウドを酷評する勇気あるなら
手のひら返す発言するのはただのアフォ。
628 :
:03/06/05 20:37 ID:Nhl5mnb/
>>627 どーでもいいけど、選手が調子良くても悪くても
わからないクチだろ?
機能してるとかしてないとか気にしないだろ?
629 :
_:03/06/06 19:27 ID:q6ffoR+M
何で628は必死なのか気になる
630 :
:03/06/06 21:50 ID:VqQuolOP
>>629 そう思うってことは627の発言がおかしいとか
思わないわけか。
知ったかはカンに触るんだよ。
ロナウドの変化がぜんぜんわからないから
こういうことを平気で言えるわけだし。
631 :
_:03/06/06 23:31 ID:BXDXMHXG
知ったかは誰でしょう?
馬鹿が釣れてるよ
一貫性のない馬鹿だよ
小野や中村に爆発的なフリーランニングがないから
糞ってずっーーーーと言ってろよ
自分が馬鹿だから急に言い訳してなかった振りですね
632 :
:03/06/06 23:53 ID:ca8FGJIv
レーニンは、『勉強して、勉強して、勉強しろ』と言った。
湯浅は、選手に『走って、走って、走れ』と言っている。
633 :
:03/06/07 01:39 ID:bAoYxeIW
>630
近レス見れば分かると思うけど、このスレは書き込んじゃダメだよ…。
634 :
:03/06/07 03:12 ID:0/YPeqh+
俺、今シーズン、パルマとレッジーナの試合は全部見たけどさー
どう考えても、中田にはボールが集まらず、
茸にはボールが集まっているように見えたんだがな
どうして湯浅には逆なんだろか・・・・・
635 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/06/07 05:11 ID:w4Gd2R02
(・∀・) < レジーナしょぼすぎ
636 :
:03/06/07 05:17 ID:/d1Bq3+6
おすぎレッジーナ悪く言うなよ中村レッズサポなんだから
637 :
おすぎ ◆RdntXOSUGI :03/06/07 05:19 ID:w4Gd2R02
(・∀・) < レジーナイイ!!
638 :
:03/06/07 23:59 ID:ACvM3aSL
639 :
:03/06/10 17:52 ID:u9VVB7Nt
名評論家
640 :
:03/06/12 09:11 ID:I2T+qN7j
641 :
:03/06/12 14:45 ID:dAHvzcPn
冷静で(・∀・)イイ!
642 :
:03/06/12 23:53 ID:f0kyVEvv
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←【評論家】湯浅健二
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←【元野球ヲタ】愛媛
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´←【にわかサッカーファン】愛媛
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
643 :
:03/06/17 20:23 ID:UIdH3wbf
どもっ!テスオですっ!
真実は1つ、駄文でした。毎回駄文です。
645 :
:03/06/23 14:15 ID:27zzqTqP
646 :
:03/06/23 14:55 ID:g34ENQGd
647 :
:03/06/23 15:24 ID:7+XRMuxJ
こうゆうタイプは社会には不可欠
嫌われ者はいなきゃいけないでしょ。
648 :
:03/06/24 03:01 ID:vba6zZZv
あの試合の小笠原を絶賛して何の意味がある?
こいつは単に反体制ぶって
「俺にはこいつのいいとこが見えている」
「おまえらこんなとこ見てないだろう、へへへ」
と考えているとしかおもえんな。
とにかくどんな選手も走らなきゃならないというのに萎える。
リバウドもリケルメもこいつにとっては走らないからで終わる。
同様に小野も走らない。
中村も走らない。
ちなみにいい試合をしたときは
走ったから良かった。だもんな。
649 :
:03/06/24 16:32 ID:TPwg9oUO
>>648 歪んだコンプレックスのかたまりですね。
茸信者はしょうがねーな。どこへ行っても嫌われ者。
651 :
_:03/06/27 21:15 ID:vygXzqei
良文age
652 :
U-名無しさん:03/07/03 21:42 ID:IENynwLL
age
655 :
_:03/07/05 23:50 ID:FyZJgrC1
湯浅健二のコラムは、
中学以上でサッカーを4.5年以上経験して、
且つサッカーをマジで理論的に考えようとしてる人。
その位のレベルじゃないと、あのコラムは理解出来ない
かもね。本当に難しい事を言ってるから。
それを簡単な言葉に、なるべく置き換えて言ってる。
まー、サッカー未経験者には、全くわからんだろ。
選手にとってのメンタルの重要性とか、
選手同士の共通意識の大事さとか、
そういうのは、サッカーを本格的にやってないと
わからんからね。まー、サッカーを本格的にやってたけど、
わからん人もいる。たとえば、シンプルにやらんといけない
ところと、タメないといけない所の
判別がいまいちわからん人とかね。
ようするに、チーム単位でサッカーを考えれない人。また、
極端にサッカーをエンターテイメント的に考えてる人。
656 :
:03/07/05 23:55 ID:7ke3+/vg
サッカーはエンターテイメントじゃないしね。
通だけが見てれば盛り上がるしね。
657 :
:03/07/07 02:30 ID:5AR8KQfv
エンターテインメント性というものは、見る側が見出すものであって
プロならまず勝利。
658 :
:03/07/07 12:55 ID:Toqa5Oja
こいつは小笠原と中田コは無条件に万セー
659 :
:03/07/08 20:33 ID:4wzCLcBk
小笠原の評価は低いよ
省エネプレーするから。
660 :
:03/07/14 03:31 ID:N7lgEcff
661 :
山崎 渉:03/07/15 13:56 ID:5TBeLDLc
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
663 :
:03/07/16 20:30 ID:wyIe8lFG
俺は湯浅すきだけどなあー
664 :
:03/07/17 05:05 ID:259A/hPs
判断基準をあえて限定してるのは全く構わないし、それだけなら批判
しようとは思わない。
しかし、まるでその判断基準に普遍性があるかような言い方が納得
できない。
中盤ディフェンスとフリーランニングがサッカーに置いて重要なのは
事実であっても、”湯浅文法”で説明される動きが全てそれとイコー
ルになるわけではない。
665 :
:03/07/17 07:04 ID:Z0b8BeeO
燦然批判していたヴェルディの小林慶行の評価が変わってきてるね。
ちょっと見直したよ。
666 :
:03/07/18 15:59 ID:1tRw2cee
667 :
:03/07/20 12:12 ID:tYWyBysL
更新停止か?
670 :
:03/07/26 22:19 ID:F+9rkXU6
ネドタンのこと、なんて書くのかな?
671 :
:03/07/27 00:08 ID:zyWXR6gF
犬でも磐でもなく鞠かぁー
最終節前日に帰国する湯浅タンも、こりゃモチベ落ちまくりだな。
ヒイキの浦和×走る市原が大一番になってハァハァする予定だったんだろーにw
673 :
山崎 渉:03/08/02 00:04 ID:2WR6G3Gl
(^^)
674 :
U-名無しさん:03/08/03 19:11 ID:BWipfe2h
675 :
:03/08/03 19:52 ID:SBS7MK+E
レッズファンの湯浅マンセー
676 :
あ:03/08/03 20:42 ID:dGIFofod
ハンスのことは嫌いみたいだね。まああの戦術じゃ仕方ないか
でもかなりのヤマンセーだね
677 :
:03/08/03 20:45 ID:er8hG54U
優勝決まる鞠−牛でもなくJで一時代を築いた藤田ラストの
磐田−東京でもなく市原−浦和を見に行くあたり
湯浅のレッズファンぶりが表れてますね。
678 :
:03/08/04 04:34 ID:vnHneW+U
オシムの会見が聞きたいだけかも
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
680 :
:03/08/07 16:16 ID:ELIPvMzR
自動車部品のYUASA age
>>677 仕事だからだろw 頭悪いヤツがまじっているな。
683 :
山崎 渉:03/08/15 09:56 ID:HKOb0Lgv
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
684 :
:03/08/24 18:25 ID:GR3gViHt
よっぱらい
685 :
:03/08/24 19:16 ID:I1PwGQuO
オシムオシムうっせえなこいつ
オシムに変な質問するなよ
恥ずかしいから
686 :
:03/08/28 15:16 ID:SVQqoGbl
isikura yori masidaro
687 :
:03/08/30 22:04 ID:OWGQuIzD
今日のレッズナビになんで出ない?
688 :
_:03/09/01 02:16 ID:sQiX/fhF
湯浅は良いプレーを誉めるときに必ずそのプレーをした選手の心理を代弁するね
「そのとき彼はこう考えていたに違いない」とかいう表現が多すぎ
必ずしも計算どおりに行く決まるわけでいはうんこ
689 :
:03/09/01 17:24 ID:ps7JaBz0
FWなのにまるでゴールを決められない柳沢を、
例によっての「フリーランニング」「ボールのないところの動き」
でマンセー。
枠に入れる技術のないFWをいくら持ち上げても、意味ないよ。
それと688さんも書いてるけど、この人は選手や監督の心理描写を
盛り込みすぎ。
今回の中村評なんて妄想に近い(熱が出てたから?)
690 :
:03/09/06 20:48 ID:Fpy6rN5W
691 :
:03/09/09 22:56 ID:3MJBu/OE
へー
692 :
:03/09/16 01:15 ID:aV7LWjvU
694 :
:03/09/17 11:46 ID:rI1b6paB
695 :
_:03/09/18 11:24 ID:LUHz6u2I
696 :
_:03/09/18 12:21 ID:gtIinWHZ
697 :
:03/09/18 13:36 ID:ieuXQF5q
最近はすっかりオシムマンセー信者となり、ジェフの「御用ライター」と
して活躍中。
698 :
_:03/09/18 14:47 ID:6/64sJTW
湯浅って元サッカー選手とか?
699 :
:03/09/18 16:05 ID:a9KaFs+n
こいつは
現在は現場を離れていますが、
私の職業はサッカーコーチですだとか、
この試合は私にとってよい教材になりましただとか、
いったようなこと書いているが、
そんなに監督云々言うんだったら、
もっと現場に出ていったら、といいたい。
実際、Jリーグが始まる前の一時期
読売クラブでコーチしていたことがあるだけなんだろ。
こいつは実際何がやりたいんだろっていつも見ていて思う。
700 :
:03/09/18 20:37 ID:0pdsNqEZ
走ることは確かに大事だよ
大事だけど、走りの質や量で選手を評価することに固執しすぎて、
走らないで生まれたプレーも見落としてる気がするよ?
『いいものはいい』、そういう評価をもっと広い範囲でできるようになれば、
この人の文にもっと客観っつーものが産まれてくると思うんだが
この人の文を読んでると、サッカーにおける良質なプレーっつーものが、
えらい狭い幅でしか語られてないのが気になるよ
701 :
:03/09/21 12:14 ID:SSheDyse
>>700 その通りだな。
どっちかというと
「たしかにそれはいいプレーに見えるかもしれないが、”走ればもっと良くなる”」
っていうスタンスなんだよな
とにかく走るのが好きなんだよ!
原と同じ、とにかく4バックが好きなんだよ!
702 :
:03/09/21 14:02 ID:zj9rctrp
ジェフは3バックじゃなかったっけ?
703 :
:03/09/23 12:55 ID:2aXAztWW
今日のGGRに出るの?
704 :
:03/09/23 17:27 ID:q09r4tnh
>>703 出ないよん。
もし出てたらレッズ(というかオフト)を貶めてひたすらオシムマンセーしそうだな
まあ今日の内容ならそれでも許されるだろうけど。浦和的にはよく引き分けで済んだって感じだし
705 :
_:03/09/23 23:15 ID:v0emnsNQ
「ここ最近、このメールほど、人類史上最大の「異文化接点パワー」を秘めるサッカーの計り知れないキャパシティーを再認識させてくれたものはありませんでした。」
まわいくどい。「とても感動した」でいいじゃん。
706 :
U-名無しさん:03/09/28 01:48 ID:T/MDRBIe
今回の湯浅、激しくワロタ
ネタかと思ったもの。
707 :
:03/09/28 01:50 ID:O0UN1ZDu
umihotaru ha 3000yen mo site takai na
708 :
:03/10/09 18:36 ID:fPIsmQ6c
709 :
:03/10/10 21:39 ID:vny+6c8J
710 :
ageman:03/10/11 17:37 ID:F8XQKBBG
あげ
711 :
:03/10/16 23:13 ID:DALGIe2A
湯浅さんの文章結構好きだな
712 :
:03/10/19 22:37 ID:Rsizw0Uw
生ゴミだなコイツ。悪臭がひどいよ。
ヴェルディの゛リンリンコンビ゛って・・・緑サポは皆そう言ってるのか?
714 :
:03/10/22 00:46 ID:jy2NhOO3
言ってません
715 :
:03/10/22 04:09 ID:39IsvgjY
ある程度実力のあるチームの話ししかしないんだよな・・
しかも、だいたい解っている事ばかりで、新しい着眼点などあまりない。
例えば、4弱のここが駄目で、こうすれば良い。
みたいな、状態の悪いチームの改善法などのレポは皆無。
サッカーコーチの仕事は、
「良い選手の集まった調子の良いチームを指揮する」事より
「状態の悪い、何か上手く回ってないチームを指揮する」事の方が多いだろうに・・
そういう意味で、湯浅に本当の意味でサッカーコーチの能力があるかは激しく疑問。
716 :
:03/10/22 04:44 ID:c8mIsJcm
鞠vsレッZの時。
勝利した、鞠の話題には一切触れず、
浦和の話しばかりしてますたね。
717 :
:03/10/25 08:44 ID:jrolAJAW
あのサイトは本人が好きで書き散らしてるだけだから、こんな話も書け、というのは
本来余計なお世話なんだろうな。本業もあって、飯の種は別にあるんだろうし。
ただ、コーチとしての能力を図るすべがないのも事実だ。
718 :
U-名無しさん:03/10/26 22:40 ID:OJPCOcfp
おい湯浅!
レッズ対柏は1−1じゃねえぞ!
719 :
:03/10/28 15:00 ID:tSiFTMdB
>>717 よみうり最強時代の80年代のコーチですが、何か?
>>718 そのいい加減なところも含めて湯浅。
720 :
:03/11/03 23:21 ID:nTALAJyr
>>720 >乱筆・乱文、失礼。
と湯浅タンも自覚してるみたいだから許してやれw
723 :
_:03/11/16 22:08 ID:sNQn2kET
そこでの喜びのバックボーンにあったのは、もちろん、新しいタイトルホールダーの出現
によってリーグに「変化」がもたらされ、雰囲気が活性化されることで体質がポジティブ
に変容することです。それは、リーグにおけるパワー構造の変容とも表現できますかね。
それが、リーグに新しいエネルギー(心理パワー)を注入するに違いないと思うのです。
うるせえハゲ
724 :
U-名無しさん:03/11/17 18:18 ID:8ZmW67/X
言ってることは合ってるんだけど、どうも頭の悪い文なのでむかついてくる。
あとヴェルディーっていうのはやめてくれないかな?
合ってるつーか、多少理解は出来る
偏ってるけど
726 :
:03/11/17 18:37 ID:LlnXbQPy
>>720 試合見ながら書いてるからこその更新速度であり乱文であろう
ネットで無料で読む分にはいいんじゃねえの? 内容に共感できるか
どうかは個人の価値観だし。更新速度を優先するスタイルは正しいと
思うけどな。
727 :
名無し:03/11/25 16:01 ID:IWjktz+4
湯浅批判も出尽したようなので、
今度はマンセーしようぜ
負けチームのみなさんは大変ですね。
729 :
:03/11/30 19:00 ID:QjJSMiQu
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_,.-''"/ | | |/  ̄| ̄ `ヽ| | | ヽ ヽ
-'" ./ | |、. | .| ./ / ..| ゙、
./ | | \ ヽ、 / ./.| .| ゙、
. ./ | | ヽ. 、` ー'''´ /;' / |
<ドイツサッカーを反面教師にしているつもりだ・・・
とか言いながら、実際には論理構造が思いっきりドイツサッカーに影響されまくりの湯浅でした。
730 :
.:03/12/04 22:54 ID:ywkOtyAp
sas
731 :
俺達のオーレ:03/12/06 17:38 ID:R8Eodv5C
俺、この人の文章好きだな
732 :
_:03/12/08 14:29 ID:a7trrVBM
>要は、決定的なシュートチャンスで(自分自身も、アッ決定的だ!と感じるようなチャンスで)しっかり
>とシュートが打てていないということです。たぶんそれは、決定的シーンでの確信レベルが低いから、
>シュートする動作が安定しない(キックモーションがブレる・・)ということでしょう。
確信レベルとかそういうことではなく、大事なのは冷静でいられるかどうかじゃないか?
稲本もよく1対1で力みすぎて外すが、あれは「決まる!」という確信を持ったときの方が外すらしい。
733 :
:03/12/08 15:01 ID:srHm0dty
現場で働くつもりはないのかな。
文章読んでると、いつか来るその日のために
勉強してる、ってなニュアンス感じるんだけど。
湯浅が監督になったら怪我人多く出そう
735 :
_:03/12/09 12:25 ID:zAk8NA8s
湯浅の小躍り(;´Д`)ハァハァ
736 :
:03/12/12 23:24 ID:JGtqqqE3
マジレス本業が絶好調だから、わざわざそれを投げ打ってまでコーチをするつもりはないらしい。
737 :
:03/12/13 01:33 ID:+ob4P5Z+
こいつの絶賛した禿が点を取れないのは何故?
738 :
U-名無しさん :03/12/13 01:42 ID:unnDmwUp
馬鹿の呪いがかかるからだよ。
739 :
:03/12/13 20:43 ID:Db1sqZP3
>>736 絶好調って書き物で食っていけてるんか?
740 :
:03/12/13 21:21 ID:cS9RK8oi
書き物は趣味だよ、趣味、本業は全然違う職種。
たしかにアレは趣味レーションでした(たしかに趣味レーションを取れても仕方ないシーンでした!)
2003年12月10日、水曜日 湯浅
742 :
:03/12/14 00:42 ID:9CB6ocJT
〜このスレに関する雑学〜
・このスレは、湯浅がトルシエを絶賛してたのに我慢できなくなった
あんちとるしえの人が発作的に立てたものです。
その人(通称:愛媛)はトルシエを称える湯浅に我慢できなくて、
あちこちで湯浅をけなしていました。
・しかし、監督がジーコに代わり、湯浅がジーコを少し褒めたとたん、
「プロサッカーコーチの湯浅もジーコを褒めてる!」と、以前の言動と
まったく整合性のない行動にでます。(だいたい、ジーコを褒めると
大嫌いなトルシエの評価が相対的に下がると考えてる時点でハア?
なんですが)
・かれの支離滅裂な行動は、再び見られました。それは12月頭の
スポニチで「ジーコよりトルシエのほうが、優れた監督」「中村俊輔が
代表の攻撃のスピードを落とす」などと書いたことに激怒し、
前回の件はまったくなかったのごとく、湯浅をけなしまくりました。
当然、今までの経緯を知る人からは鋭い指摘があったのですが、
彼は沈黙を通すことで、その場を切り抜けました。
743 :
:03/12/14 14:24 ID:2JH5CrE6
744 :
:03/12/14 15:22 ID:JnWXhLjt
742 : :03/12/14 00:42 ID:9CB6ocJT
〜このスレに関する雑学〜
・このスレは、湯浅がトルシエを絶賛してたのに我慢できなくなった
あんちとるしえの人が発作的に立てたものです。
その人(通称:愛媛)はトルシエを称える湯浅に我慢できなくて、
あちこちで湯浅をけなしていました。
・しかし、監督がジーコに代わり、湯浅がジーコを少し褒めたとたん、
「プロサッカーコーチの湯浅もジーコを褒めてる!」と、以前の言動と
まったく整合性のない行動にでます。(だいたい、ジーコを褒めると
大嫌いなトルシエの評価が相対的に下がると考えてる時点でハア?
なんですが)
・かれの支離滅裂な行動は、再び見られました。それは12月頭の
スポニチで「ジーコよりトルシエのほうが、優れた監督」「中村俊輔が
代表の攻撃のスピードを落とす」などと書いたことに激怒し、
前回の件はまったくなかったのごとく、湯浅をけなしまくりました。
当然、今までの経緯を知る人からは鋭い指摘があったのですが、
彼は沈黙を通すことで、その場を切り抜けました。
沈黙しろよな、全然沈黙してないじゃん、こんなこと書いてw
745 :
:03/12/14 15:31 ID:hMlAZMUv
茸は協会から愛されてるからいいじゃん
746 :
名無しさん@Linuxザウルス:03/12/25 21:47 ID:2Mxi/H5q
ネタぎれ?
>>746 SL-C860? せいぜい700かなw