◆首位と勝ち点３差に迫りますた。レッズ本スレ

　　　　　　　　　　　◆おやくそく◆
　　　 ､､､､､
　　彡(#ﾟ∀ﾟ ）つ<「終り名古屋」は駒場まで
　　(つ　15　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾　　

・前スレ
しるか、ボケ
・過去ログ倉庫
委員長に感謝しる！
http://members.tripod.co.jp/aho2man/index.html
・実況は実況板で。
ここでもｈｄｈｄふぁはｓｊさｊｄさｊだｓｊ
・関連スレ等は>>2-1000のどこか

1000取れなかったんで立てた。 　　

北ー

しっかし、第１節終了にしてちまたの降格予想がほぼ当たってるというのがスゴイ。
柏負け、Ｃ大阪負け、大分負け、東京Ｖ負け、そして大本命浦和が勿論負け。
しかも順位表でいくと１６位！　　浦和すっげぇーなあ。１６位ですぜダンナ。

３０節もあるのに、１節だけで下馬評どおりのポジションキープだかんね。
浦和さんお見事っす。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>1 otu

「負けないよ!」

１乙

スレタイ本スレらしくて（･∀･）ｲｲ!!

１乙
松田、今回は代表辞退らしいね。
つぼい、試合に出れるかな？

糞ほとちゃん出て来いｺﾞﾗｧ

10月19日 第09節　□2-1 名古屋 ←『負けないよ！！』
10月23日 第10節　●1-2 鹿島
10月27日 第11節　■0-1 東京V
11月04日 菓子杯　●0-1 鹿島
11月09日 第12節　●0-1 市原
11月16日 第13節　●0-1 Ｇ大阪
11月24日 第14節　■0-1 Ｆ東京
11月30日 第15節　●0-1 横浜FM
12月15日 天皇杯　●1-2 福岡
年も変わり・・・
03月08日 菓子杯　●0-2 磐田
03月15日 菓子杯　●0-1 東京V
03月17日 ＴＦＰ２●5-7 ホンジャマカ
03月22日 第01節　●1-3 鹿島

激ﾜﾛﾀ

>>1逝ってよし　Σ(´Д｀lll)

(´Ω｀）呼んだ？

425 名前： [] 投稿日：03/03/23 01:59 HOST:c4-1c168.neo.lrun.com
>>423
◆GO ON SAILING　レッズスレ◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047815464/
これがレッズスレ
◆ﾈﾄﾞのことを見守る会VS想う会　レッズ本スレ◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048262332/
これがレッズ本スレ
この２つがレッズサポによるレッズサポのためのスレだっちゅーのｳﾌ
他は他サポが立てたやつ



せっかく俺が削除人に言ってやったんだから使うなｺﾞﾗｧ

Σ (ﾟДﾟ;）　釜だったのか・・・

>>1
(・x・)ｺﾛﾇ

◆首位と勝ち点３差に迫りますた。レッズ本スレ↓

◆首位と勝ち点３差に迫りますた。レッズ本スレ◆

>>12
また糞自治厨かとオモターヨ。トリプないとわからんよ・・・俺とか言われても
スマソ

つーか状況考えろやほとちゃん

これがお似合い→◆祝！崖っぷちランキング入り。レッズ本スレ◆

>>16
圧縮値がどうこうとか言う状況なら再利用のがエコロジーだろ？

>>1
おまいｻｲｺｰ！！

>>17
それもいいな

釜のせっかくの努力が無駄に…

いちおつ。

なんか自治スレ馬鹿馬鹿しいな。
粘着アンチの狙い通り本スレ廃止になったとしても、別に漏れ達は痛くも痒くもないのにな（藁
どうせゾンビの如くスレたつべ？

そのとうり

>>21

377 名前：ラモス ◆/URamosxho [] 投稿日：03/03/23 21:47 ID:6iE/opGe
いちおつ。

なんか自治スレ馬鹿馬鹿しいな。
粘着アンチの狙い通り本スレ廃止になったとしても、別に漏れ達は痛くも痒くもないのにな（藁
どうせゾンビの如くスレたつべ？

378 名前：ラモス ◆/URamosxho [sage] 投稿日：03/03/23 21:47 ID:6iE/opGe
誤爆（藁


(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯつ

1乙
皆様、立てられない時には一応避難所あるので
よろしくね（ｗ

ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043387293/

ほとちゃん＝釜だと思ーてたよ

>>25

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

>>20-22
そりゃすまんかった。俺が間違っていたようです。ごめんなさい。

>>25
ありえない

http://218.44.246.37/~2ch/

ほとちゃんｲ�`

いよいよプロレス板のバナーを決定します。
時はｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
投票日は3月22日(土)8：00〜3月23日(日)24：00となっております。
みんなの納得のいくバナーにするためにも、是非、あなたの一票を期待しています。
【プロレス板看板専用UP板＆投票サイト】
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4601/

ちなみに
他板バナ-
▼２ちゃんねるロゴギャラリー
http://members.tripod.co.jp/logo_gallery/

空爆が無くてイライラしてる人は是非投稿して下さい

>>23
さぽろ氏ね。

>>29
ありが�d！さて、仕事も終わった！

俺はお前を応援するぞ
みんながお前を放置してもおれだけはレスしてやる
がんがれ糞コテハン

最近の香具師どもはちょっとした事で「荒らしだ、荒らしだ！」って騒ぎすぎるよな。
本当の荒らしってのは氏ねギッチ・・・の頃だろ。
そもそも荒らしってのは２ちゃんの華なんだよ！

２ちゃんの華ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

　 　＿|ゝ'"´｀"'':、
　　へ,' ●　　　　゛:,
　 　　'. 　 　 　 　 ,'
　 　 　ヽ.　　　　ノ゛゛゛フ
　 　 　　',　　　´_.ィ"゛>
　 　　　　ゝ、._　　_.ィ′
　 　　　ヽ.ノ　 ￣,.ゝ'
　 　 　 　 ｀ 　　´

しばらくレッズの話は出来そうにないね(´・ω・｀)

>>31
道民認定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昨日もつ煮食いそびれたレッズサポですが何か？

自分で書いた事に対していうのも変だけど、ホントに最近自治自治うるせーな。
ま、騒いでるのがどーゆー香具師らかってのも分かってるから何とも思わんが。。。

マジで（多少の）荒らしは２ちゃんの華だと思う今日この頃。
ぎっちとか（ ● ´ ー ｀ ● ）が懐かしいニダ。

>>34
そんなことないんじゃない？まあ試合も先だけどね


と携帯から参加

>>35
★━━━…‥・【さぽろサポ認定・才×〒"├¬】・‥…━━━★

彡(＃ﾟ∀ﾟ)＜飯食い終わった！
　　　　　　　　自治スレ見てくる！
　　　　　　　　＞1乙。

ファンタジーサッカーが・・・って空気ぢゃないか

（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）
　↑劣頭の黒星。

そんなやばい状況なんかな？本スレ的にはなにも起きないと踏んでるんだけど

華原朋美　逝ってるな

>>前スレのおすぎﾋｮﾝ

ｳﾘの記憶が確かならば…

>俺はお前を応援するぞ
>みんながお前を放置してもおれだけはレスしてやる
>がんがれ糞コテハン

これはｱｰﾋｬﾋｬが偽ラモに対して付けたレスだったはずﾆﾀﾞ

いちもつ

あそこの自治厨も一種の荒らしだな　あれは（ｗ
＞＞自治スレ
こくまろ先生ガンガレー

何かこくマラが結果的にうまい事引っ掻き回して議論を空転化させてて（・∀・）イイ！！
このまま話がそれてこの議論無くなっちゃえばいいのにｗ

＞あの頃リロードしたらAAで無茶苦茶うまってたりしてある意味笑ってたよ。
＞最近はみんなナーバスだよな〜


・・・最初の頃にはこんなのもあったね。

べつに一つに戻したら戻したで、ぐちゃぐちゃになるのがわかってるんだから
無理に戻す必要もないのにな。
それならうまくいってる今の状況でやっていくってやり方も
一つの自治だと思うがな

あそこの392を召還する呪文(・∀・)ﾓﾋｮﾓﾋｮ

＞48
それだよね。
なんでもかんでも型にはめるのが自治だって言う考えがそもそもの間違え。
あそこで言われてるほど浦和の２スレ体制に文句が出てるとは思えないし、
現状としてたいした問題じゃないんだからほっといてちょうだいって感じ。

要するにアンチスレとレッズスレの複重を何とかすればいいだけなんだよ。

彡（＃ﾟ∀ﾟ）＜ごちゃごちゃとくだらねー議論しやがって！

まあ、限界なら削除人がなんか言ってくるだろ
　
言ってきたとこで、国内がまとまるはずない罠

お疲れ>>ALL

なんか、あれ自治厨っていうよりも仕切厨みたいだったみたいね。
っていうか、名前名乗れってのﾜﾗﾀ。

>>52
今度から、あそこでは挨拶するか（ｗ

彡（＃ﾟ∀ﾟ）＜挨拶してきたｗ

537 名前：ラモス ◆/URamosxho [sage] 投稿日：03/03/23 22:50 ID:6iE/opGe
>>531
やぁ、ボクいいラモスコテハン。
好きなチームはさぽろ。嫌いなチームは劣頭だｙｐ！
よろちくび。

こんな感じ？
　
ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ﾊﾟｼｬｯ 　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　　　　　　　
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ ｲｲﾖ　ｲｲﾖｰ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

　　　　　　　∧∧　 　
　　　　　　 (д｀*　) ＜どうよ？
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

　　　　　　∋oノハヽo∈
　　(⌒⌒ヽ　(　´�D｀)
　（　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　　　)
　　丶〜 '´　（＿)＿)

＞56

そういえば今日のお話マダー？

(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰ

そく　　　　　　てん　　　　　　めい　　　　　　じん　　　　　　おぜ　　　　　　あす
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩　　　　　　　　　　　　 ∩∩　　　　　　　　　　　　
从‖‘　o　’）　从‖‘　o　’）　　(　　　　　　　　　　　　　 　　）　ミ　　　　　ﾍﾟﾀﾝ　　　　
　（　　9　_)Ｕ　　　(つ　9　つ　　ヽ从‖‘　o　’）　��(‘　o　’；从　　　　　　
　 （__)__)　　　　（_ﾉ　(_ﾉ　　　　　　　Ｕ　Ｕ　　　　　　　⊂ノ ミ　　⊂(‘　o　’；从⊂⌒｀つ


　　　　　　　∧∧　 　
　　　　　　 (д｀*　) ＜本スレではこの側転名人もテンプレに加えれ！！
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

>>こくまろ兄貴
アリタンのAAないの？

　 　 　／::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::/　　丶::::::＼
　　　/:::::ノ　　　　 ＼:::::ヽ
　　　|::::::: ＼　　　／　:::::|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::|　●　　　●　|::::|　　　|
　　　|::::| ..　　　　　 .. |::: |　　＜サッカーの話をしなさい！！
　　　|::::＼　［__￣］　/::::::::|　　 |　
　　　|::::::::::＼＿__／:::::::::::::|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|
　　 　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐
　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ ､
　 /.........レ.....|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　 ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′

こくまろ乙！
じゃあスレ立ててyp！

エメの情報マダー？

今日やべっち何時から？

>>52
漏れです>>名前名乗れ
だってあの自治厨立派なこと言う割りに
自分が何処住人か言わないからその矛盾をついてみた

ま、落ち着いたって事で・・・

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.


＞59
そのうち使うんじゃない？998あたりに貼ってあげるよｗ

23：55

アリタンのAAつくってくれ！！щ(ﾟдﾟщ）ｶﾓｰﾝ

>>66
サントス！

>>67
･←蟻ﾀﾝ。

>>64
そうか ｗ

確かにあそこではアレがイイね。
っていうか、392がどこのサポか知りたかったが。

　　　( ノﾉ人）　　
　　　d ﾟ┏┓ﾟbっ　
　　(つ　11　/
　 　 |　 （⌒） age厨房･煽り･荒らしはｽﾙ〜
　　　し⌒＾

これじゃだめなの？

結局結論でたんか？
携帯だから自治スレみるのめんどい
（´◎｀）つ宣ﾐﾙｸｶﾞｲｲﾊﾞﾌﾞ

>>68
氏ね

あ、素で間違ったｗ
アリタンね。

　　　( ノ人　）　　
　　　d ﾟ--ﾟbっ　 アリタンこれどうよ？
　　(つ　10　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

>>71
結論：うやむや（ｗ

あのさー、エスパルスに続いて、ジュビロスレも陥落したわけですよね。
このまま全クラブのスレをこーいうスレにする気なんですか？

>>68
茶吹き出したじゃないか！馬鹿野郎！

＞74
＞68の方が似てるかも・・・・

＞76
うちに言われても・・・・
仲間になってみれ？楽しいぞ。

>>76
しみじみスレってなくなったの？

てゆーか、ここは絶対無くならないだろ（藁
ゾンビのように何度でも復活すると思ふ。

>>74
ｱﾘたんは原始人みたいな顔してるぞ

うやむやだね（w
自治スレみてきたけどちっしー、ラモス、こくまろのコンビネーションﾜﾗﾀ
参加したかったな（W

やいおまいら
自治スレより
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/
の方が面白いぞ（ﾜﾗｰ

あっ婦長みっけ！
もうバルサスレにはいかんの？

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/

なんかこの削除人さんなんかあったのかな？
他サポの釣り文句とかラモスのネタとかが荒らしの宣言と脅迫なんかとか思ったけど
もう突っ込むのやめた

特にﾗﾓあたりは見に行くがﾖﾛｼ（ﾜﾗｰ

>>81
朝から、携帯で見てた
参加は仕事だから無理でイライラしてたよ（ｗ
　
つうか、パケ代かえせー( ﾟДﾟ)ノω ﾁｿｺｸﾗｴｯ!

ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo ってまだやってたんだｗ

単純にわからんのだけどあの時計坂の削除人って人は削除人なの？

>>83
海外板はいかなくなった
最近までバルサ自体良くなかったしな

>>82
引っ込みがつかなくなって、振り上げたコブシの落とし所を探してるけど、
どこも同意してくれないっていう、そんな感じだな（ｗ

>>85
なんか素敵な削除人ね（ﾊｰﾄ
電波ユンユンだわ。


中田英もこんな気分なんだろな（藁

削除人は相当真面目な方なのね（ｗ・・・
大変そうだなぁ　にちゃんの事で悩まなきゃいいけど（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　＿___ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'ゞ'--'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"--ゞ'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　荒らし・脅迫をジョークであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（削除人をするのは）難しい

＞93
名言ｷﾀ━━彡(#ﾟ∀ﾟ)━彡(# ﾟ∀)━彡 #ﾟ)━(１┃５)━(１┃５)━(ﾟ#彡━(∀ﾟ#)彡━(ﾟ∀ﾟ#)彡━━━!!!!!

ラモスﾋｮﾝ、大人気ﾆﾀﾞ
有名人は辛いﾆﾀﾞね

>>95
うんうん。からいニダ。

暴れてんのは、老舗スレのヤツだったりしてなー。
一部で根強く統合論があったみたいだし。

>>90
だんだん本性をあらわし始めた削除人に胸ｷｭﾝ

>>91
＞なんか素敵な削除人ね（ﾊｰﾄ
＞電波ユンユンだわ。

またそんなこと書くと
「誹謗中傷を受けたﾆﾀﾞ！賠償を要求するﾆﾀﾞ！！」
とか書かれるぞｗ

>>98
胸ｷｭﾝﾋﾟ━━━━从‘ 。‘从━━━━ﾁ!!!

てゆーか、あれは餌だ（藁

>>3
まむしさんに激しく同意！
よって晒しあげ
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/upb.cgi

おい、この虫けらめが！！







おまえら愛してます。
負けるな本スレ！！

彡（＃ﾟ∀ﾟ）＜ｻﾝｸｽｺ！
　　
しかし・・・


　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　し　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 か　 ＞
　─────────＜　.感　い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　　 な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　(-＿-)　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　／　　　　　　 (∩∩)　　　　　　　　＼

おい！嫁さんが大変ですよ！
病院行きます

お前の嫁になんか誰も興味ねーよ
何でここにそんなレス付ける必要ある？

雑談したけりゃ他へ逝け厨房

>>103
立会いｷﾎﾞﾝ

>>103
生まれる？？？

俺は興味あるが・・・ｗ
つーか大事無きようお祈り。


いらねーのはお前のレスな。>>104

ほと氏

あーそか。いよいよなのか。がんばれ！＞ほとちゃん

・・・・の嫁

なんだなんだ？生まれるのか？
つーかそんな大変な時に2ｃｈに書き込むほとちゃんも素晴らしいなｗ

彡（＃ﾟ∀ﾟ）＜がんがれよ！嫁さん！

>>103
内館を信じるオフトの気持ちで挑め

なんか大変そうだな・・・早産か・・・
立会いキボンヌ
報告は後でもいいｙｐ（ｗ　夫婦仲が険悪に
なっても知らないｙｐ！！
今はかみさんの助けになれ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！＞＞ほとちゃん＆かみさん

　　　　　　　∧∧　 　
　　　　　　 (д｀*　) <会陰切開まだぁ〜？？
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

いい加減ほとちゃんウザイと思ってるのは俺だけか？

つーか本スレではこういうの禁句か
２ちゃんでネタにされてるとは嫁も夢にも思ってないだろうな

>>114
禁句ではないが、それ相応の反撃は覚悟しておくんだな。

>>103
つーかんなこと書き込む前に、はよ嫁のとこに行ってやれ

＞114
それはともかく、こういうときは別。

　　　　 　 　 　　　　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

無事に生まれますように。。。。
（まぁ、ほんとはなんだか解らんが・・・）

>>114
ひいき目にみても、おまえの方がうざい

ほと氏

>>114
俺もはっきり言ってほとちゃん嫌いだけど、本スレなんだから我慢しろ
じゃなきゃ偽スレ行けば？

>>114
そういう嫌い感をネタで扱えないなら、
老舗スレの方がいいと思うんだが、どうか。
いい具合に向こうも荒れてるぞ。

>>114
てゆーかﾎﾄの書き込みは全部寝ただろ？
きずいてんのか？
それともマジレスしてるオレが恥ずかしいﾔｼ？

脳内あぼーんすれば問題なし＞ほと

>>117
出産の時って鶴か？（藁

まぁ　女性の名無しさんもいるだろうし・・・
かみさんの立場を考えるとちょっと気に障
る方もいるんでない？＞＞ほとちゃんの無神経さ
本人悪気はないんだからさ・・・
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

まだ産まれるには早いyp！お腹の具合いが激悪なので今病院ついた

ちなみに嫁はしってるよ。
うざいならスレ立てるがそっちのがうざかろう

釜ｽﾚの名無し草は優しいな

>>126
またスレ一本ﾌｴﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

＞124
漏れも少し疑問に思ったが・・・・
ま、いっか　って貼っちゃったｗ

＞126
がんがれよ！なんでもないといいな・・・

>>126
病院からも書き込んじゃうんだな・・・
すげー・・・

オレも最近子供が産まれて、カミさんは妊娠中の調子があまり良くなかったんだけど

心配で心配で、とてもじゃないが２ｃｈでネタにする心境は理解出来ない

今検査して入院ケテーイです(´・ω・｀)
大事ではないそうなのでよかったです…

応援してくれた人、マジありがトン！雄太は無事でした

文句いってた椰子、氏ね


さて、サッカーの話でもしましょう

初産が男の子ってのは大変だｙｐ
生む前も生んだ直後も

>>132
よかたな。
でも２ちゃんより奥さんと子供を大切にしーや。
２ちゃんはそれからじゃ。

じゃ、寝る。

ほと氏

＞132
とりあえず安心？なのかな？
お大事にね。

＞134
おやすみ〜。

本気でｳｻﾞｲと思ってるのなら、Janeのあぼーんリストに入れりゃいい
俺はそうしてるよ
ほとちゃんのレスあぼーんしてもスレの流れ的には困らない

>>132
良かったな。でも文句いってた方の意見も
一理あるぞ
ラモの言う通り
まず、にちゃんより奥さんの話し相手になったほうが良いぞ
初産で心細いだろうからね

じゃな

今、自治スレ読んだけどアホっぽい流れでなんかｲｲ!!ｲｲ!!
がんがれー

ちなみに書き込みはそとの喫煙室でしてるyp！
２ちゃんで話すのは＝ネタってことなの？あんまりそれが悪いって感覚ないけど
まあ不快に思う人がいるなら控えようかな。

嫁は大切にしてるつもりだyo！＞ラモス

あ、おすぎきたー。
もうあの流れでは本スレには削除の影響ないと思うし大丈夫だと思うよ。
とりあえず、しばらくは監視しとくけどね。

彡（＃ﾟ∀ﾟ)＜自治スレたのしかった〜。

嫁も大変だが待ってる婿のほうも精神的には大変だからな・・。
しかもみんな嫁ばかりで婿なんて誰も構ってくれないし・・ｗ
・・当然っていえば当然なんだが。

ここに書いて気が紛れるならそれはそれでよいと思うが。

ちっしーおつよ

２スレ以上あるとこってどこだっけ？他に

レッズ本スレ　レッズスレ
湘南スレ　でじこ
マリノススレ　ＡＡマリノス
磐田スレ　磐田を騙ろう
ガンバスレ　ＡＡガンバ

＞142
ほとちゃんが夫婦間でこういうのがＯＫならそれでいいんじゃないと思った。
ただ、周りはどうしてもそういう事を心配するからね、まぁしょうがないでしょ？

＞143
自治スレにちょうどいいのがあった。

仙台１スレ
鹿島２スレ（普通スレ・AA）
浦和２スレ（普通スレ・本スレ）
東京１スレ
V東京１スレ
市原１スレ
柏１スレ
横浜２スレ（普通スレ・AA）
名古屋２スレ（普通スレ・AA）
清水１スレ
磐田３スレ（普通スレ・AA・騙ろうスレ）
G大阪２スレ（普通スレ・AA）
C大阪１スレ
京都１スレ
神戸１スレ
大分１スレ

別館やばいかも・・・

＞おすぎ
AAもカウントするならズビは３つ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048345576/
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048173605/
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048300902/

>>144
しょうがないだろうねぇ・・ｗ・・世間ってよくもわるくも世話焼きなので。
でも世話焼かれてるうちが華ってな・・・ｗ

あ、２つ「以上」か。失敬。

>>145-146
あ・・・じばくちゃんのとこかあ　うーん

スレ数制限するなら「人口」に合わせるのが筋だとおもうけどねぇ・・。

＞147
ま、そゆことだよねｗ

＞149
探したら鞠も三つあるね＞145+サポスレ。
じばくのとこにも伝えといた方がよさそうな状況だよ。

　　　　　　　∧∧　 　
　　　　　　 (д｀*　) ＜でも人口は統計とれないから難しいよ！！
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

まあ、世話を焼く世間は、意外と無責任なものでもあるのだがな・・・。

ＡＡスレがあるチームってギャルサポ多いとこばっかじゃん

数えるのは不可能だろうから、レス数多けりゃ利用者多いってことで、
現行通り、スレ順がさがっりっぱなしのところがdat行きでよいとおもううんだけどなぁ。

うちだけ、スレが3つか・・・

でもニーズがあるから、そのスレが成り立ってるわけだし。その辺を考慮してほすぃ・・・

ギャルは視覚にうったえるものに弱いんだよ・・ｗ

>>151
どもね

わたし無知なんだけど、
サポスレってたとえば犬のハレルヤスレとかのこと？

どうでもいい事だが、このスレよく見るとケツの◆が欠けてるな

じばくのとこかぁ、どうしても２つってのがうごかせないなら
スレタイは全然ちがうのにして、テンプレで主旨説明とかになるのかなあ？

サポ擦れってアレだな、だいたいゴル裏観察系擦れだな
漏れもほとんど読まないから適当だけど

ちょっと前にUBのスレも立ってたぞ
今もあるのか知らんけど

>>156
同意。
ニーズがあって、それぞれが機能してるならスレはいくつあってもいい。
おいらはこんな議論自体ナンセンスだと思うよ。

＞158
あ、それもあったね。
鞠のサポスレって言うのは内容読んでないから良くわからないんだけど、
マリノスサポーターについて語ろうって言うのがあったのよ。
あと、何とかマリノスクイーンって言う訳わかんないすれもあったから
正直、うちより全然酷いと思うよ。

結局さ、形式的に一律決めたところで無理なんだよハナから。
そんなことしなくても糞スレはすぐに落ちるシステムなんだから放置が
一番ベターな選択。

>>155
なんかねぇ　それが自然の摂理ってやつよねぇ
ルールってのは自然をねじ負けた産物なんだな

>>161
ＵＢはそのうち人を頃すスレ、とかあーいうのとは違うのか
鞠の奥山追放とか

１クラブ２スレッドまでＯＫという理由がないのよ。
異なる趣向のサポがいるからって理由なら
１クラブ３スレッドだろうが、100スレッドだろうが認めなくてはならないのよ。

真面目な話をするとローカルルールの発祥はもともと
1.駄スレ乱立防止
2実況による鯖負担の回避

これが基本

で、現在のサカ板を見てみると
1　については勝手にdat落ちする
それでも残るのはそれなりに需要が有る証拠なので一定の合理性・理由がる

2については実況自体すくないのであえて問題にするレベルではない

DAT逝きのスピードをちょっと早めれば解決すんじゃねーの？

氏ね！自治厨！
お逝きなさい！自治厨！

>>ほとちゃん ◆HOT9.m2qME
仮にネタじゃなくても、出産間近に２ちゃんなんかで書き込みしてる場合かよ？ｗ

つうか、お前ら釣られすぎ

2ｃｈのルールを簡単に言えば、
「空気嫁！」ってことなのよね。
空気嫁ないｲﾀいｺたちが明文化されたルールを求めるのよ。

いいんじゃねーどーでも

彡(＃ﾟ∀ﾟ)＜わーい、いっぱいｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

＃やばそうになった時の漏れの作戦＃

いろんなチームの状況を調べる
　　　　　　　↓
　　　３スレ４スレ当たり前
　　　　　　　↓
　　　削除騒動が広まる
　　　　　　　↓
　　　各チームの消されそうなスレ連合結成
　　　　　　　↓　
　　　　いっせいに(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ
　　　　　　　↓
　　　　　もみ消す
　　　　　　　↓
　　　　みんなで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

少なくとも今のサカ板はパワーバランスがとれて均衡状態だと思うの。
言葉をかえれば、住民の住みわけが全体的にうまいこといってる
（もちろん世間的にビッグイベントだったW杯が終わったこともあるけど）

で、サカ板規制派の深層には今のサカ板の冷遇（鯖移転）に対してなんとかしなければ…
というのがあるんだろうけど、これはサカ板の問題というよりもう２ch全体の問題だな。
ぶっちゃけ、巨大化した２chの集客力は即包茎、もとい速報系に依存するが、
しょせん趣味の範囲のサカ板はもともと金にも話題にもならない。
鯖設置のメリットはないわな。

つまり２chにも法的責任が生まれたり商業ベースに移行する過渡期の中では
もうこの板でどうしたらってという次元ではないわな。

結局、問題になってるのはアンチが立てた重複スレを
削除人が見分けられないってことでしょ。

西ラモが言ってたけど、
そんなのは糞コテに聞けばいいのよ。

「ねぇ、おすぎ
レッズのスレッドが30個も立ってるけど、
どれが重複スレなの？
教えて頂戴！」

「それはねぇ、
◆☆◆三甫　　　禾口　　　イ憂　　　月券◆☆◆　と
◆言いたい放題浦和レッズ100◆　と
◆レッズに移籍！柳沢敦　20◆　と
・・・　よ！
あなた、そんなことも分からないの？」

って感じで。

>>173
基本はそれよ
今回異質なのは厨がほえてるだけでなくて、
削除人が混乱に拍車かけてるのがｳｻﾞｰ

あの削除人は釣りなんじゃないのかw
とりあえずここへ直接来てもらいたいな
ラモスがいるから来ないか

>>176
（・∀・）ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

削除人は極端な話、重複だとおもったら削除すりゃいいんだよ、
必要なスレなら文句がでたり新たにスレたったりするだろ。
それが有益なスレかどうかの見分けにもなるし




と極論

あら、ほとちゃん、わかってるじゃない。
ちょっと見直しちゃったわ

そうなのよ。
結局は管理する人間が決めればいいのよ、
ひろゆき、出てきなさい!!

削除人もたぶんここ見てるんだろうなｗ

ところで、こくまろってどこのサポなの？
変態エログロ小説をここで公開してるってことは
レッズサポじゃないんでしょ？
白状しなさい!!

面白いネタ持ってるやつは少なくとも管理しようとは思わないわな。
ネタもなく頭もキレないうんこに限って、自治厨になることによってしか参加できない
あわれな現象。
削除議論見たけど、もう終わってるね。臨界点超えてる。
もう少し人生の脇役でしかないという自覚が欲しいわ。

>>183
>>59

こくまろは京都だよ

あら、あなた、分かってないのね。
２ちゃんねらーってのは脇役揃いなのよ
私なんてとっくに臨界点超えてるわー
もう、どうしたらいいの？
呪ってやるー

こくまろと自治スレで争ってた奴は凄かったな
自分で出した結論を勝手に自治スレの総意だと決めつけてたしw

なるほど、神戸ね。

がんばってぇーとしか言えないわ

ハードコアでこれからもがんばるよ！(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

レッズの話をしては
いけないスレはここでつか？

せっかく、神戸スレまで遊びに逝ってあげようと思ったのに、
神戸スレが見つからないわ。
見つけたと思ったら1000まで消費したスレだったわ。
ＵＲＬを晒しなさい。遊んであげるから。

今自治スレちらっと除いたらじばくスレに矛先が向いてたな
少なくとも磐田スレのなかでは一番のびてんのにな
雑談スレとかにすれば問題ないんか？
スレタイだけのもんだいならそういうことだよね？
何が目的の自治談義なのかまったくわからん。

レッズの話なんてﾓｯﾃﾉﾎｶ

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048338506/l50

ここが今の神戸スレだよヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

レッズの話でも、天本英世の話でも何でもいいわよ。
どんどん、書き込んで頂戴！

>>191
そうです。ここは国内板自治本スレです

いえ、ミスターレッズの「負けないよ！」呪文に
ハァハァしているスレです。

あら、いやだ。
あなたのメール欄、下品だわ。
オゲレツ！

ほとちゃん、
２ちゃんねるの目的は暇つぶしなの、ただの気晴らしよ。
あなたたちも自治スレで日頃の鬱憤を晴らして満足でしょ。

自治厨と（｀〜´）を個室に閉じ込めて
小一時間話をさせたい

>>199
（´_｀）｡oＯ（なんでいまさら念を押すんだろう…）

漏れは本スレはみんなの遊び場だと解釈してるyo！レッズ好きの遊び場

あら、おすぎが消えちゃったわ。
おすぎ口調を真似て怒ったのかしら。
それとも、私が名無しだから相手をしてもらえないのかしら。

ていうか、自治スレにいたんだけど・・・

書いちゃったー♪

西ラモ他ごめんねー

おすぎは自治スレに出陣中！

あ、帰ってきてた・・・・

自治スレなんて全部読む気になれないけど、
削除する人がサッカーのこと、何にも知らないんでしょ。
誰か湯浅タンの本でも贈ってあげてよ。

削除人はいっそ住所晒せばいいんだわ
ケーキでも送ってあげようかしら　やっぱ西ラモの店製の

ワイロ作戦（・∀・）ｲｲ!!

にぎってにぎって

それより釜か偽を削除人に送り込むのよ。
他クラブ関連のスレッドを徐々に削除していって、
最終的には、サカ板＝レッズ板にしちゃうのよ。

削除人になるには小論文を提出しないといけないのよ。
おすぎ！　釜か偽のために書いてあげてよ。

いっそ記者制はどうだ？
うちからはNiceを出すってことで。

みんなで贈ったら凄い事になるね！
ウンコちょことかじゅびロールとか十万石饅頭とか
自作エロ小説とかほとちゃんの嫁さんとか・・・・・・・

完璧かも（・∀・）

そろそろ寝まつ。。。

　　　　　　　　　　　　、、、、
　　　　　　　　　　彡(＃ﾟ∀ﾟ) ｵﾔｼﾐｰ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

今、気づいたんだけど、
ちっしーのトリップってDQNだったかしら？
TISSI・・・・じゃなかったかしら？

>>211
ひょっとして偽ぽ・・・？

相変わらず面白い事してるな。

偽ぽ・・・なら釜なんて書かないわよ

＞214
ＤＱＮだｙｐ！
ＤＱＮのトリップだけで３０個くらいもってる。

ﾏｼﾞ寝る！
おやすみ本スレ。

偽ぽってﾁｮｿ判定ﾊｲｽｺｱなんだけど釜って自分で書くのよ

＞ちっしー
うちの嫁は人柱かyp!

おやすみー

何言ってんのか分かんないわよ、おすぎ。
まー、正体がバレないうちに私は落ちることにするわ。

∧∧
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ☆ｏ
|―ｕ'


∧∧
|･ω･`)
|つ☆　
|―ｕ'


| 　ｻｯ
|）彡
| ☆

おさよう本スレ
ぶっちゃけ、ここの住人が立てるのはレッズ本スレのみ
向こうが立てるのはレッズ真スレとかって名前をつける。

それ以外はみんなアンチが立てたということで全部削除
このやり方が一番手っ取り早いと思うが・・

>>223
無駄（ｗ
少しは脳みそあるアンチもいるから(･∀･)

おい！おまいらあの削除人が仮定だけどヤバイこといってるぞ！！
削除議論より


442 名前：時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日：03/03/24 09:05 ID:???
>>441
削除する必要がないのは、>>435に書いてあるような、書き込みのことです。

ローカルルールの作成お疲れ様です。
1チームに複数のスレッドまでOKとなるといいですね。

1チームに1つまでとなると、残念ながらこちらの系列のスレッドを
停止することになると思います。

◆ﾈﾄﾞのことを見守る会VS想う会　レッズ本スレ◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048262332/
◆首位と勝ち点３差に迫りますた。レッズ本スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048422405/l50

>>225
もちつけ
さくっと決まる話じゃねーんだから

461 名前 : おすぎ ◆niI4UOSUGI Mail : 投稿日 : 03/03/24 03:54 ID : ei1el3gg

帰国最前提のレンタルだとフロントは手を出さないわねえ
要は買いたいから

まあボランチの啓太じゃない方、ぶっちゃけ誰がみても性能わるいのよ
ｲｲなんていうのは選手ヲタくらいなもので


おすぎ氏ねや
お前粘着過ぎ
他スレでまでキャンペーン張るなっての

>>225
それ、決まりそうなのか？
バカらしいね。

なんか俺のいない間に大変なことに・・・。
まぁ、いても役にたてないけど・・。

>>227
なにあなた　選手ヲタ？
だいたいキャンペーンとか言いがかりつけるんじゃないわよ
被害妄想はなはだしいわね

一歩は伊達に負けるんですか？

ヲタでもなんでもねーけどよ
おすぎの身勝手さは昨日の自治厨と同レベルだな
自分の視点がレッズサポ全体の視点と勘違いしてないか？

挙げ句の果てに鹿サポにまで諭されちゃっててよ
お前内舘にサインでも断られた事あるんじゃねえのか？

とにかくキモいの一言

おすぎの内舘評は話半分に聞いとけって。
個人個人好き嫌いがあるのは仕方ないだろ。

まあ内舘擁護してるのはヲタだけ、なんて決めつけてるのはどうかと思うけど。

>>232
レッズサポ全体の視点ってなによ？
Ｊ１の他クラブ含めてレｇｙラーやってるボランチで、内館と同レベル以下の方が、
以上よりぜんぜん少ないって思わないの？
選手ヲタがそう思わないのは仕方ないわ　そう書いてあるわけじゃない？

>>231
負けないよっ

啓太を擁護してるのもヲタだけ

でいいじゃん

つか劣頭サポ全部がヲタだろがwww

おすぎﾀﾝの言うことは全て正しいんだぞ、おまいらひれ伏せ！ヾ(｀д´)ノ

>>234
お前この前から内舘が駄目だから負けてる、の一点張りじゃん
啓太とかがボール失いまくったりパスミスしまくってるのは全然無視なわけ？
スペースメイキングが最高、としか言わねーしさ

敗戦の責任は全部内舘にあるのかよ
お前のは私怨にしか思えないんだよ
そんなに嫌いならクラブに抗議メールでも出せ
なんであんな奴使ってるんですか、って

啓太は若いのとルックスがいいのとコメントが上手いので
サポ受けがいいのは理解出来る
昔のヤスみたいな印象

一応代表だしな

>>234
内館のポジションはビルドアップのスタート地点じゃないの？
大部分の攻撃はそこから始まるのよ
重要性無視していってない？

473 名前 : U-名無鹿さん Mail : sage 投稿日 : 03/03/24 06:30 ID : pW9ZJVAJ

うちの主将だってサポに愛されてるんだｗ
おすぎもうちかん愛せ
実直な種摘み屋も必要だって


これか…本田主将w

ていうか、なんか部分抜きばっかでなんだから貼っとくけどさ

478 名前：おすぎ ◆niI4UOSUGI [] 投稿日：03/03/24 07:38 ID:572mIij4
内館は別に嫌ってるんじゃないのよ　今のメンツの中で性能が極端に低いってだけで
鹿で一時代つくった本田キャプテンと並べていってくれるとなんだかオソレ多いわよ・・

オフト来るまでレｇｙラーでもなんでもなくて、いつ戦力外になってもおかしくない選手で、
おまけにＤＨ歴なんてまだたった１年っていうか・・

479 名前：おすぎ ◆niI4UOSUGI [] 投稿日：03/03/24 07:54 ID:572mIij4
要するに、サイドの控えだった選手をコンバートしてもってきたら、
これがまた見事にオフトの言うことをよくきくきく
阿部や石井っていった比較すれば能力的に高かった選手をさしおいてレｇｙラーになった
ここまではいいのよ

ただ、阿部、石井が去った今、このままでいいのかっていうとまた別問題で
競争相手さえいない中盤ポジションなんてちょっと普通でないわ、チーム構成的に・・
補強は不可欠ね、とまあそういう話

>>242
どっちかっていったら啓太のがディフェンス能力高いだろ
あとウチカンキャプテンは本田ほど不動じゃないし
啓太には将来も期待できるし、ウチカンはもうこのままだろ

おすぎﾀﾝでﾊｱﾊｱしてもいいですか(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

内舘がしょぼいのは分かってるよ
俺だって好きなわけじゃない
なんで使われてるのかも分からん
J1でもレベル低い方だろう
でもそれは啓太も含めての話だろう

でもなぜ、内舘だけが駄目で、啓太は及第点なんだ？
これまでの試合見てても啓太が抜群の働きしてる一方で
内舘が足引っ張ってるとはとても思えん
啓太は若いからミスしてもOKなのか？
プレースタイルがそれを許されてるから？
啓太はビルドアップする必要がない？

執拗に啓太＞＞＞＞＞＞＞内舘をアピールしてるのはなぜ？

なんかｱﾌｫらしくなってきた…
別に内舘が好きなわけでもねーのに必死だな…

でもなんか納得行かなかった
消えます

>>239
> 敗戦の責任は全部内舘にあるのかよ
> お前のは私怨にしか思えないんだよ

私怨なんて勝手な思い込みよ >>243の478も一緒にコピペして貼ればいいのに、
なんで部分だけ抜き出して、わたしに氏ねなのよ？
あなたこそ日ごろからわたしの書き込みおもしろく思ってないのがつのった私怨
でいってなーい？


> そんなに嫌いならクラブに抗議メールでも出せ
> なんであんな奴使ってるんですか、って

あなたが大原で内館つかまえて、生意気なおすぎの雑音をプレーで封じ込めてくれ、
って頼んでくれば？　おすぎは特にスルーパス、サイドチェンジみたいな一発で
局面を帰るような仕事が好きですから、出し惜しみしないで毎試合がんがん連発して
ください、とかさ

結論：ラモ氏

そろそろ啓太大好きなエディーが登場する悪寒

ヽ(´ー`)ﾉ＜まぁまぁ、 正樹が出れば全て解決するよ。

429 ： ：03/03/22 19:41 ID:tsS4Ilfl
ボールを追ってゲームを見ている人は啓太を評価しない。
スペースを探してゲームを見ている人は啓太を評価する。

これに同意。
まぁ、ずっと啓太と長谷部にマンセーしてた俺が書いても説得力ないけどなー。

>おすぎは特にスルーパス、サイドチェンジみたいな一発で
>局面を帰るような仕事が好きですから、出し惜しみしないで毎試合
>がんがん連発してください、とかさ


啓太もそんなプレー出来ないけど、それはOKなの？

252 名前 : 赤f医q師 ◆fqDrRedWrc Mail:sage 投稿日: 03/03/24 12:33 ID:YRt2Cd5/

ヽ(´ー`)ﾉ＜まぁまぁ、 正樹が出れば全て解決するよ。


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>251
自虐ネタｺﾞｸﾛｳ!!

>>255

わかってくれたのは君だけだ（Ｗ
ありがとう。

>>253
だってさ、

内館　啓太とか、３−５−２布陣図書けばたしかに横並びに書いてあるわよ
けど、右サイドを深くえぐられたときとか除けば、プレッシャーの少ない底で
プレーしてる時間が長いのはどっちかしら？って話よ
で、底からあがってきて組み立ての１ｓｔポイントになってるって違いがあるわけよ

守備時

　　　啓太

内館



ボール奪取→攻撃時

内館

　　　啓太

おすぎはきっとつり目が嫌いなんだな
山田とか内舘とか

でもよ、内舘ｦﾀは少なくとも今期は安心していいんじゃないか
主将って事もあるし、怪我が無い限りはｽﾀﾒｿは間違いない
色んなポジション出来るから、無理矢理にも使われるだろう

最終的にFWになったりして…

>>253
で、啓太が前で攻撃に絡むことになるのは、この時点がほとんどなわけよ
超簡略化していえば、ビルドアップが遅くて単発攻撃に終始するような試合だと、
啓太の攻撃は出番自体がなくなりがちになるっていうか　ゼロとはいわないわよ
減退傾向になるような守備をチームでやってる


２ｎｄボール奪取→波状攻撃時

　　　啓太

内館

>>247
勝手に気持ちよくなって逝っちゃった・・・

おすぎの言ってる内容からすると、啓太にも今おすぎが
内舘に求めてる役割は無理なんじゃないのか。

敗戦の責任は全部僕の責任ですか(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

オフトは山瀬が復帰しても内館を使い続ける罠

平川　　　　　　　　山田
　　　 内館　山瀬

ぐはぁ、駄目だ。
これでも勝てる気がしない。

確かにおすぎが叩く選手って固定化してきてないか？
坪井がパスカット＆フィードなど素晴らしかったって絶賛してたけど、
俺が覚えてる限りでは３、４本とんでもないパスミスして
ピンチ招いてたと思うんだけど。

そういうのは不問なわけ？
啓太にも言える事だけどさ。

>>262
たとえば、青木をフロントが狙ってたとか菊地も・・・とか、
補強動向ってのはあるわけじゃない？情報としてさ

守備時

　　　　啓太　　　　　　　　　　　　　　　　啓太

青木　　　　　　　　とかさ　　　菊地　　　　　　　　とかね


ユース代表監督の山本としても啓太と青木・菊地は代替可能なんて
思っちゃないっていうか、考えようがないわけよ

>>265
誰にだっていえるから

ってこの疑問前にも誰かが出しててちゃんと答えてたな…
ﾜﾘｨ

>>266
青木と鈴木はちょっとまだ怖いな。
鈴木は大丈夫としても、青木にそういう役目はまだ早い。
ウチのタコぐらいになれば使えるけど。それに、青木のタイプが
変わってきたな。ヘタすりゃ熊谷とタコを合わせたような選手になれる
可能性さえある。ちょっとした驚きだが。

そういう意味では、仙台にいった阿倍とかが鈴木には組みやすいと思った。

長谷部がボールもってたとき、内館左斜め後ろから左横後ろに入るように
３、４ｍ付近とかまでよってきた
ってのが鹿戦の前半かな、あったのね

長谷部には鹿のプレッシャーが２人くらいかしら、おしよせてきてた

で、長谷部が選択したのは、横すぐそばの内館シカトして、
その先の斜め前の平川にパス

とかさ、こういうのみてて考えさせられたわね、鹿戦は

>で、長谷部が選択したのは、横すぐそばの内館シカトして、
>その先の斜め前の平川にパス

この辺、かなり悪意入ってないか？
飛ばしのパスなんて普通にある事じゃん
なぜそこまで執拗に内舘がみなに信頼されてない事にしたがるの？

270続き
パスミスを恐れたら、内館の足元に安全横パスだせばいいのよ

至近距離だからそんなの１秒後に内館が鹿のプレッシャーもろうけになって、
ボール取られるだけだろうけど　それか更に後ろに戻すパスかが関の山よ

長谷部はそんな選択しなったのね　平川を走らせるパスを選択した

なんかね

>>269
まあフロントが考えてることだから、要するに青木評価はそれだけ高いんでしょ、きっと

>>271
それは考えすぎってか誤読だろ。
入ってきたのが啓太でも同じ話だと思われ。

おすぎが言いたいのは「長谷部と同じようなプレーを
内館が出来ればいいのに」ってことだろ

っと書いてる間におすぎが分かりやすく書いてた

最近のおすぎは正直電波気味な印象

>>271
そんなこと言ってない

しるか、ボケ

>>276
じゃあなんで啓太には全然注文がないの？
啓太も出来てないよね、長谷部みたいな勝負パス

嫌いでは無いって言ってるけど、少なくとも好きでは無いのは伝わってくるな
ここまで特定の選手に駄目出しするコテハンは久しぶりだ
おすぎは勇気があるな
名無しならなんてことはないが

>>279
おまいはこのスレの何を見ていたんだ

でもこのチームが好きなんです

>>281
あなたはもうサッカーやめなさい！
才能が無いのよっ！！！
才能が無いのは罪なのっ！！！！！

でもでもー

同じパスミスなら、失敗してもまだ意図のわかるパスは、
わたしはあんまりごちゃごちゃいわない

当たり前だけど、味方の足元に安全横パスもしくはバックパスなんてものは
何本成功しようが、点とる組み立てにはほとんど意味ないのよ

無意味パス　これを

>>278
>>257>>260読んだ？
攻撃の起点の話をまずしてるわけよ
波状攻撃になれば啓太の攻撃に絡む機会は
チームのやり方からいってもっと増える　もちろん啓太もアグレッシブに逝かないとダメよ
それがそろって鹿戦で啓太は、山田のロベカル・シュートをアシストしたわけだけど
あれは誉めるわよ、当然

俺はウチカン好きなんだが
なんだか妙に高いタックル成功率が魅力（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
それと中盤イケメソ平均点を一人で下げてるとこに（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

うっちーイケメソだもん

無意味パス　これをね

問題にしないと、レッズは速い攻撃なんてできないのよ
それあって、味方のパスをもらう動きの一層の向上ね

>>284
でもおすぎは磐田戦で内舘が出した永井へのパスは
全然誉めてなかったよね
あんなのもあったけどね…って感じで

対照的に啓太がルーズボールの処理にもたついた挙げ句
バックパスをグラウにかっさらわれて長谷部がイエローを
貰わざるを得なかったプレーに関しては全く言及してなかった

なんか偏ってると思うんだけど
むしろ俺が偏ってるのかな

つか意図あっても啓太パスヘタすぎ
啓太の今のパスミス連打（しかも横パス）は無意味パスと互角の酷さだろ

でも啓太が抜けたらプレスディフェンスが崩壊すると思うけどナー
もちっとっつか大分巧くなれ啓太

将来考えるとこれから伸びるかもしれない啓太とウッチー比べて啓太に期待するのは当然
何が悪い
逆にウッチーがこれから先ずっとレギュラーとなるとはっきり言っていやだ

内館が悪いんじゃない、使うオフトが悪いんだ

監督に先発を言われて
｢僕は自信が無いから辞退します｣なんて選手がいるか？

俺も今は内舘より啓太のほうが使いづらいと思うね。
啓太はボールの寄せが早いし、運動量もあるけど、
守備的なボランチで一番大事なのはボール奪取能力と簡単に
ボールを運ぶことだよね？
啓太だとボールをうまく奪取できないし、パスの能力だって
内舘とあまり大差がないし、瞬時の判断が遅い。（難しくプレーしすぎ）
逆に内舘ボールへの寄せ、ポジショニングの悪さはしょうがないにしろ、
ボール奪取能力があって、横パスの多い啓太にくらべ簡単にボールを
運んでくれる。

うっちーは負けないよ！

内舘は日本人にはみえない顔してるよね

しかし啓太ってデビュー仕立てのころとえらくイメージ変わったな

デビュー仕立て：シンプルにダイレクトパスを多用する小野の後継者的パサー
現在：パスはヘタだが異常な運動量によるプレス・削り、それとたまに入るびっくりミドル

中盤が全く動かないっつーうちのチーム事情が啓太をこうも変えてしまったのか・・

おすぎがウッチー批判すると必ず食いつくやつがいるな
ほとちゃんが嫁話すると必ず食いつくやつもいる

>>288
> なんか偏ってると思うんだけど
> むしろ俺が偏ってるのかな

明らかに誤解がもとで、ある選手が批判されてるとき、
わたしだって、え？って書いたりするわけよ

たとえば磐田戦だと２枚目のイエローが啓太のせいってあったりした
これに対しては事実誤認よっていって、ビデオのスローモーションのように
かなり詳細に書いたわよ

あとＰＫは小林のせい、とかさ　あとで実況版みたらアンチ他で、小林を去年
からｲｲ!!ｲｲ!!っていってたのはおすぎだから、おすぎ氏ね、とか１００レス
くらいあるんだけど

まあ小林がＰＫに至ったプレーもその状況を細かく書いたりした

偏りを感じたら、事実に即してあなたが書いてけばいいんじゃないかしら？
わたしは、あなたがお金だして買うサカマガじゃないんだから、
１試合のいろいろなプレーをいっぱい書くことはないわよ、そりゃ
なんか読んでて感じて気分が乗ったときだけ　まあこのレスもそんなものよ

今劣頭の最優先課題は将来を考えてのサッカー作りだろ
最優先課題は残留かもしれないが　とりあいず常時TOP５に入るくらいのチームになること
この前　鹿サポが平瀬は優勝争いするチームでプレイするレベルじゃないと言ってたが
ウッチーも常時TOP５のチームでレギュラーはってく選手じゃない
目標は高くもたなきゃみんな　弱小癖がついてますよ

ヽ(´ー`)ﾉ＜まぁまぁ、 正樹が出れば全て

>>292
>>284

いや、いろいろ言ってるんだけどさ、おすぎが言ってるようなプレーを、オフトは内舘に
求めてないと思うぜ。
鹿戦の後半も全体的に凄く動きが良くなった時間帯で、曽ヶ端や大岩辺りが苦し紛れに
出したパスをカットしたのは啓太や内舘（あるいは室井や坪井）だったわけじゃん。
そこから長谷部や左右に開いたウィング、FWへ展開…。
これは別にプレッシャーのかかる環境で長い正確なパスを出さなきゃいけないとか、そう
いう能力が要求されてるポジションじゃない。
必要なのは、コントロールされていないボールを予測して忠実にポジションを取ってボールを
拾って、フリーになってる味方（ウィングが多いかな）に忠実にパスを出すこと、そういう
役割を期待されての起用だろうよ。

確かにこないだの試合では内舘のとこでボールを失うことが多かったけど、よく見たら
逆にプレッシャーを掛けられて苦し紛れに小林なんかが出したパスを、既に囲まれ気味の
状態で受けてるシーンが多くて、確かにキープ力とかパス能力が抜群にあればいいの
だろうけど、それができる選手に変えればってのは根本的な解決じゃないだろうよ。
つまり内舘にパスを出してる香具師は、内舘に出すんじゃなく、ウィングの選手に出さなきゃ
いけない。それに最適なのはネドだってことなんじゃね？

おすぎもなんか湯浅っぽくなってきたな
毎度毎度叩く選手・内容が同じ

それだけレッズに進歩も変化も見られないって事か
鹿戦の後半は別だろうけど

彡(＃ﾟ∀ﾟ)＜おはよう本スレ！

何か出遅れたっぽいけど・・・・
いろんな意見があって良いんじゃない？
別におすぎは意見を押し付けてるわけじゃないんだし。
＞297の後半４行が全てを物語ってると思うよ。

そういえば堀之内は潰しタイプかパさータイプかで言うとどっちのタイプ？

まぁまとめると結局は
自分とこの選手をよそでまで悪く言うのはやめようぜってことじゃなかったっけか

>>301
最低限あれで可ってことになってる、と思うわよ
ていうかね、あれでまず可でないと、パステクがあろうが使ってもらえない
阿部とはいわないけど

ともかくわたしは、内館の性能が低いって書いたわけよ
Ｊ１他クラブのボランチみればそりゃ低い方から数えて何番目
まずはそこよ

ｦﾀ以外は内舘を擁護する奴はいない

ここまで言う事は無いだろ、いくらなんでもよ

>>305
鹿サポと土曜の試合の話をしてたことから始まったのよ
じばくスレで　
つっかかってくるほうがへんだわ

どっかのチームのスレみたいにギャルサポ（？）同士が
同じチーム間の選手マンセーしあい合戦するみたいになるのだけはやめようぜ

おすぎの言ってることは別に間違ってないだろ

ウチカンより啓太のほうがかっこいい。

まあﾄﾞ×を擁護してるのはｦﾀだけだがな
あんな奴即刻ｶｲｰｺされて当然

>>310
ｺﾞﾗｧ

内舘必死だなw

土曜の試合、うちかんそんなに悪かったか？
後半のガンバリのせいでそんな悪いイメージないな

ちょとまたあとで来るけど、>>301はしっかりしたこといってると思うわよ
ってことで、じゃねー

>>306
他クラブのボランチと比べて内館の性能がウンヌンは関係ないだろ

あくまでもレッズの選手の中ではどうよ？って話しであって

まぁ、贅沢言ってもしょうがないとは思ってるかもな。
ただ、J1他クラブのボランチを持ってきても入れ替えるのは内舘じゃないかもしれない
とは思ったりもする。
そもそもオフトが内舘のことを「ボランチ」だと思ってるかどうか。
あれはあくまでも「ワイパー」であって、そういう評価の仕方のなかで最も性能がいいのが
内舘ということなんじゃないかと。

例えば堀之内、漏れのイメージでは地味なパサー、バランサーで頭も良さそうに見えるけど、
とりあえず競り合う相手は正樹らしい。内舘でもおかしくないと思うんだけどね。

みんなおはよう。
つーかウチカンはもっと必死になってくれ。キャプなんだし。
現状は啓太、ウチカンははずされる気配ないのでこの二人がそれぞれ必死になってくれんと

>>318
｢必死になってくれ｣って便利だけど中身のない言葉だな
啓太も内館も必死になってやってるに決まってんじゃん

あえて言えば｢上手くなってくれ｣

>>314
前半はやっぱ酷かったと思うよ。
もちろん鹿の中盤のプレスが凄かったのもあるけど。

でもそれは啓太も同じ事だと思うんだが…
二人してかなりボール失ってたし

>>318は>>313へのレス。試合だけじゃなくて練習でも必死でチームを引っ張るようにガンガレってこと
必死にサッカーにとりくんでうまくなってね、って
まあ必死なのかもしれんが今の時点で最高に必死ならチーム的にはつらい罠

おすぎには啓太の好プレーと、内舘のミスだけが
強烈に脳裏に焼き付いているんだよ

アンチってそんなもんだろ

嫁の一大事に２ちゃんやってるような奴が言ってもまるで説得力ねえな

で　これからどうすればいいの

>>323
心配してくれてありがとう（w

>>320
そそ、たしかに酷かった。
でも内舘とかにああいう状況でボールを持たせたら、ああなるのはある意味当然であって、
チーム的に問題になるのは、坪井、小林、室井のパス判断、パス能力なんではないかと
おもわれ。
だから、他チームのボランチを獲得するにせよ、「ボランチ」として起用するんじゃなくて、
CBなりリベロとして起用したりすることもあるんじゃないかと思う。

>>326
まあ確かにDFがパス出す前からあーこの後取られるだろうな、
ってのがイメージ出来ちゃってたからね

逆に中田浩二やフェルナンド、小笠原なんかは多少相手を
背負ったり囲まれたりする状況になってもなんとかしちゃう
まあみんな代表クラスだからな…

>>326
坪井、小林、室井のパス能力よりも、ボールを受ける側の動きの質にこそ問題があると思うが。

ウチカソも啓太も

ど　っ　ち　も　ボ　−　ル　奪　わ　れ　す　ぎ

ってことだろ。
仮にオフトがあの二人に「ワイパー役？」を期待して使ってるとしても
ボールキープできないボランチなんていらねえんだよ。ばーか

こんなかんじでみんなガス抜き白

ＤＦの選手がパスを出そうとしても、前の選手がボールを受けられる
状態じゃない以上、縦に放り込む以外に選択の余地はないだろ。

　　　　　　　､､､､､
　　　　　　彡（# ﾟ∀ﾟ)　
　　　　　　　/, １５つ　 ｶﾞｽが抜けるぅぅぅっ!
　　　　　　（_（＿,　）　
　　　　　　／／しし'
　　　　　※

要するに選手評価なんて人それぞれの価値観によるものなんですよ。
本当に正しい人などいやしません。

>>329
鹿島戦に関しては啓太がボールを奪われた場面はなかったと思う。
一方の内舘は、後ろから来た小笠原に簡単に奪われた場面があった。

FSスレで各チームのFK・PKキッカーの一覧を作ってるのを見て
思ったんだが、うちってずいぶんPKは貰ってないよな。
最後に蹴ったのって誰でいつの話だっけ？

啓太ﾏﾝｾｰ内舘氏ね

これに不服な奴は偽スレへ逝け
おすぎの言う事は絶対なんだよ

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関東は決断した。関西も・・・

（コピペ推奨）
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たぶんナビスコ予選のアリタン。緑戦のエメか？

PK…ナビスコ準決勝のガンバ戦くらいしか記憶がないんだけど
（エメがもらってエメがけった）、ほかにあったっけ？
PAでころんでも、まずとってもらえないんだよね。

>>327
まーそういう連中はある意味万能レベルで、どんな評価の仕方をしても上位に来る。
でも、チームとして強化して欲しい（金を使って欲しい）優先順位では高くないのかと。

>>328
たしかにそれもそう。
ただ、あのポジはパスを受けるプレーを想定してないか、もしくは重視してないから
ああいうプレーヤーを起用してるのだろうと…

大体あそこに伸二がいたとしても（伸二も動きの質はあんまり良くないかも知れんが）、
ああいう展開では攻めのスピードは速くならないとおもわれ。

そういう意味では本来ボールを受けるべきウィングのポジの香具師の動きの質が悪い
って言われればその通りかも知れんな。

そうだ、ガンバ戦忘れてた。

調べたら、ナビスコの準決勝が最後だね。
エメの同点PK。

平川の彼女ｸﾞﾗﾋﾞｱｱｲﾄﾞﾙだとよ
噂板より

これで平川にもアンチがw

http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1042704032/l50
同人女怖すぎ。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おおナビ準決勝があったか
見てなかったから気が付かなかった

ほんと少ないよな…

872 名前 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail : 投稿日 : 03/03/19 06:38

誰だよ村井ってw




なんかﾜﾗﾀ

>たとえば磐田戦だと２枚目のイエローが啓太のせいってあったりした
>これに対しては事実誤認よっていって、ビデオのスローモーションのよう
>にかなり詳細に書いたわよ

これ書いたの俺だ。
書いた後にしばらく２ちゃん来てなくて訂正しないで流したけど、
俺が言いたかったのは、最初の長谷部の警告が余計だった、
あれが無ければ退場は無かった、って事なんだけど。
啓太のせいで退場って書いたのは明らかに言い過ぎだった罠。

でも、上で書かかれてたけど、その最初の警告の原因になった
啓太の軽率なプレーが、あの試合で一番印象に残ってたんでね。
あれに関しておすぎが全く触れてなくて一方的に内舘だけ叩いてたから
ちょっと気になったもんで。
おすぎの言うように、人によって印象に残る場面は違うんだろうな。

古い話蒸し返してｽﾏｿ

>>344
ネタの香りが…

ｵﾏｹ
http://ip.tosp.co.jp/KJ/Tospi200.asp?I=happyfm9&Kubun=V5

267 名前 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail : sage 投稿日 : 03/02/05 16:33

田中達也の知人に聞いたんだけど、初めて付き合った人みたいね＞嫁さん
まじめに付き合ってたら一人の女性としかＨの経験もないのか。。と思うと
モテそうだし若いのにもったいない気した。




お前に心配されたくねっつのw

312 名前 : 、 Mail : 投稿日 : 03/02/09 01:42

ガンバの中山君超かっこいい！彼は普段どんな人なの？彼女とかいるのかしら・・




wwwww

おっかないよぅ

401 名前 : 名無しさん@お腹いっぱい Mail : 投稿日 : 03/02/15 17:26

浦和の坪井は彼女いるよ。しかも平川の彼女の紹介で。
かなりの不細工らしい。
あとはっきりわかんないけど田中嫁は大ｻｶ選手食いまくった女とは別人だと思う。
むしろそれは啓太の女(今も付き合ってるかは知らないけど)。去年J2行った大ｻｶ選手あたりはみんな関わりあったし。

402 名前 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail : 投稿日 : 03/02/15 17:43

>>401
あんま可愛いくないとは聞いてたけど、本当なのかｗ
てか、平川の彼女見たことあるけど（今も続いてるのかは知らない）
それもブサイクだった。
どっちもｶｺｲｲのになー

なんか最初はネタでよんでたけど、だんだん怖くなってきたw
>>349なんか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞ID:prCGOxP8
連勝してればダブルワイパーでも、スーパースリムでも道理引っ込むで、
なんでもＯＫになっちゃうものよね
去年なんかトリプルワイパーだったわけだけど

けど、点がとれないって明らかな問題で大連敗してる現実があって、
そこで、ダブルワイパーだから、攻撃の組み立てに求められるものは小さい
ってことだとどうにも行き止まりよね

オフトのワイパー論は基本的には６０年代のカテナチオの５バックの前のＤＨ３枚なのよ
で、攻撃は前２人　今は攻撃が前３人　後ろは２ＤＨ＋５バック
５バックの両サイドの単独突破ってファクターが加わるとこが、カテナチオまんまと
ちょっと違うけどね　ここでもっと後発な３−５−２スタイルとの一致点をもってる、と

355続き
もちろんダブルボランチって言葉もカテナチオほどでないにしろ相当古いんだけど、
よく使われるし、わたしも使ったりするわ

オフト流カテナチオの２ＤＨをダブルボランチの関係にもってくのは無理のない話で、
実際、試合では、啓太が前の方から追いまわして、より底に内館が位置するって
関係がよくみられる　少なくともこの逆より圧倒的に多いわね

で、ボール奪取後は、底から内館が持ち上がって、啓太がその後方カヴァーリングに
気を配るってことが多くみられる

もうダブルボランチまで一歩手前なことやってるのよ　サッカー史を追うみたいだけど
なんかそういうことをやってる・・

356続き
攻撃の組み立てに求められるものは小さい、っていうダブルワイパーより、
片方が追いまわして、もう片方がパスカト・インターセプト→底からの大きな展開
を狙うって今当たり前にやられてるやり方の方が、素早いサイドアタックにつなげる
にしても組み立て次元で有効よね、普通に

今それをやれる人間はたしかにいない、というのも、ワイパー次元で不完全だったのは
オフトが干してあぼーんにしちゃったし
なら、これでいいのだ、でなくて、補強しなさいなんじゃないの？ってわたしは思うわよ
実際、補強できるかどうかはともかく,、組み立て改善有効策が普通にあるのに、これで
いいのだ、とは支持できない
それはやっぱ大連敗してる現状からいってもね

山瀬復帰してる？大原のミニゲームに普通にやってんだけど。

ﾔﾏｰﾀﾞのスーパーゴール動画うｐキボンヌ

ミニゲームにはちょっと前から出たり出なかったり
一進一退の模様
まあ５月くらいまでは無理ぽ

>>358
つーか見て来たんならレポしてくれ！

357続き
もちろん、これ一発ですべて解決するなんて、たぶんとんでもないと思うわよ
けど、手のつけられるところから着手するって、わたしは当たり前だと思う

パスの受け手と出し手、どっちも問題がある→卵と鶏だ
で、止まってしまう必要はないんだもの　手のつけられるところがまだ明らかにあるわ
そうやって一つ一つ改善してった積み重ねがどこかでがらっと大きな変化に見えたり
するわけじゃないの、って

寝てる間にウチカン祭りてつか(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

おすぎはチキンが嫌いｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

補強の必要性を主張する事と、内舘の欠点やミスだけをあげつらって
執拗に叩き続ける事は必ずしもイコールじゃないと思うんだけど

おすぎはちょっと感情に流され過ぎてないかい

まあ鹿だと、中蛸、青木、フェルナンドが試合に出てたけど、本田も交代ででたか、あと
クラウデシールだっけかさらに獲得するって、オリンピク予選だけでなくてＡＣＬかなんか
見越した補強だけど、十分にタレントが揃ってみえて仕方ない鹿だって、そこまでやる
くらいあのポジションは投資に見合う大きな価値と、やるサッカーを変質させてしまうような
大きな意味を持ってると思うわよ

他サポと話してる中で、これでいいのかしら？ってほんと思うことの一つね
ダブルワイパーは
わたしはオフトのいい点は支持するけどマンセーではないし

　　　ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ 　）　／＼＿／　＜　大原練習レポまだ〜？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　 ‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　 ／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

どうせサカーをミスだらけなんだから、勝負パスの場面で、意味なし味方殺しパスは
イクナイｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

>>365
感情に流されてるのは、わたしが内館を「執拗に」叩き続けてると思ってる意見
だと思うわ
内館は性能が低い、ってことと、あのポジションは組み立て次元でものすごく
重要ってことがいってることだもの

でもおすぎって内舘誉めた事ほとんど無いだろ
いいプレーしてもシカト
磐田戦の永井へのパスなんかは誰でも出せるってか？

試合見ながら内舘のミスだけ拾ってるんじゃないのか
海外板の小野アンチにそっくり

>>369
おすぎは攻撃の起点がＤＨであるべき、との論点で話してるの？

啓太はかっこいいからいいんだって

>>365
内館がダブルワイパーだからってことに安住しないプレーを磐田戦、緑戦、鹿戦と
連発してたら、わたしは内館叩きどころか内館マンセーじゃないの？っていわれくらい
絶賛してると思うわよ

要は、内館がプレーでわたしなんかの雑音を封じ込めればいいのよ
安全パス安全パスでなくて

そうでなければフロントはあのポジションを補強しるべきってのも、
別に考え変わらないわね

ごくせんも終わるし、早く練習レポきぼんぬ

内舘には褒める要素がみつからないんだよな

>>370
わたし去年なんか内館がレｇｙラーとって、
ユーティリティーに育ってく過程でかなり誉めてるわよ
そこから先、今に至るまでは誉めるほどのものではないわね

啓太好き、内舘嫌い→おすぎ、エディー
内舘好き→ただのアンチおすぎ



ド×好き→略

>>371
当たり前だけど、１つより２つ、２つより３つ・・の方が当然いいと思ってるわよ
重要な誰か１人が欠場しても同じサッカーができるってのには、とても大事よ

おすぎってあんまりレッズ好きって感じはしないよね
ｻｶｦﾀとして見れば、間違った事言ってないし凄い知識だけど

例えば叩く対象がｳﾁｶﾝじゃなくてﾄﾞ×だったら…（ry

おすぎVS赤医師ﾀﾝｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!

土橋は試合出てないからねえ

ｺﾞﾙ裏でおすぎみたいな事ぶつぶつ言ってる奴がいたら
ﾇｯｺﾛしたくなるだろうけどな

いいんじゃねーの２ちゃんなんだし

十何年かそれ以上、応援してれば試合もごまんと観るし、
別にそうなってくんじゃないの？

ﾌｾｲﾝｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!

選手を甘やかしてるサポって印象をもってくれなくてもそりゃ結構なことで
愛情が薄ければ、スルーされて終わりなんじゃないの？普通、選手ってものは

選手を甘やかしてもまあいいんじゃないの　２ちゃんなんだし

まだ大原にいまつ。レポートはもうちょっと待ってw

ｷﾀ━━━━━（ﾟ（ﾟ∀（ﾟ∀ﾟ（☆∀☆）ﾟ∀ﾟ）∀ﾟ）ﾟ）━━━━━！！

おすぎ久しぶりにムキになってるな
だったら啓太や坪井も甘やかすなよ

徹底抗戦かよ…

大原より。ギャルサポうぜーよ(呆

べーつに　甘やかしてないわよ
啓太のパス技術のことなんて何十回も書いてるわ　へんなの

>>390
いんじゃないの　殺伐で

啓太のミス全般→まだ若いんだから精進してね
坪井のミス全般→同上

内舘のミス全般→お前才能無いんだから辞めろや

>>394
才能ないって自覚したら、サッカー諦めて普通な職についたりいろいろよ
そんなのは自分で決めること　わたしは辞めろなんてまず一度も書いてないわね

捏造するくらい何必死になってるのよ？

なかなか終わんねえな、戦争…

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>>396
そりゃ、論点が食い違ってるんだから（ｗ

>>396
有力なイスラム教聖職者がアメリカに対しての聖戦を呼びかけたから、
イラクが陥落しても今後数十年間は不穏な情勢が続くと思われ。

戦争って おすぎＶＳアンチ の戦争のことか？

>>400
ドイツW杯予選とか大丈夫かね
中東地域で集中開催とかになったら、
日本は総ｽｶﾝ食らいそうな悪寒…

>>398
ΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ）ｶﾞｶﾞｰﾝ!!ΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ）ｶﾞｶﾞｰﾝ!!ΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ）ｶﾞｶﾞｰﾝ!!ΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ）ｶﾞｶﾞｰﾝ!!
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>>402
総ｽｶﾝくらいで済めばいいけどね。

>>403
ちなみに練習では服部森岡秋田名良橋で組んだらしいから
坪井ﾀﾝの先発の可能性は低そう

>>401
アンチおすぎってのもいて自然でいいんじゃないの
内館の安全パスがいかにリスキーで高度な選択をしててうんたらかんたら
オフトのワイパーがいかにモダンかでもなんでもいいわよ
レッズ選手全員をこきおろさないと平等でないとかアホ丸出しのカキコも続けて続けて

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>内館の安全パスがいかにリスキーで高度な選択をしててうんたらかんたら
>オフトのワイパーがいかにモダンかでもなんでもいいわよ
>レッズ選手全員をこきおろさないと平等でないとかアホ丸出しのカキコも続けて続けて

こんな事誰も言ってねーよw
捏造はお前だろ
何でそんなにムキになってんの？

揚げ足の取り合いだな
もうやめれ

>>408
バカねえ　誰もそれをやらないから、単なるおすぎ叩きに終始してるわけじゃないのよ

単なるおすぎ叩きの方がおもろい
おすぎが必死になってるのが見れるし

　　 　 ,,曰 　
　　　 　| | 　　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶　（〃´Д｀)＿　＜　つまみはまだか？
　　 　 ||日||／ 　　　.　|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本||　|　 . 　　　￣丶.)
　 ＼　||茶|Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　　　（ ・∀・）＜ｷｬｷｬ


ｷｬｷｬ＞（・∀・ ）

2ｃｈなんて今までもこれからも揚げ足の取り合いだよ。

まあそうだな
しかし昨日の自治の流れといい、不毛だ…
ネタねえもんな

大原特派員щ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｰﾝ

　　 　 ,,曰 　
　　　 　| | 　　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶　（〃´Д｀)＿　＜　揚げ足の取りも面白くやれや
　　 　 ||日||／ 　　　.　|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本||　|　 . 　　　￣丶.)
　 ＼　||晴|Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

内舘性能悪くないぞ。
中堅クラスのチームならレギュラーはれるだろ。

むしろ今の面子では小林だろ。

591 ：U-名無しさん ：03/03/24 16:14 ID:8maOzv4A
>585
そう勘違いしている人が多いけど日本で最初にゲーフラをしたサポーターは
ウルトラオブリ！間違いない。
浦和がパクってあたかも自分達が元祖の様に見せかけているだけ。

どこが元祖だっていいよ・・・

それも不毛だな…
ウルトラオブリってのは平島のとこか？

　　 　 ,,曰 　
　　　 　| | 　　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶　（〃´Д｀)＿　＜　燃料たりんぞ( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!
　　 　 ||日||／ 　　　.　|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本||　|　 . 　　　￣丶.)
　 ＼　||一|Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　
しょーがねーからコンビ二逝ってくるか

ウルトラオブリ ＝ ○○団地

>>417
中堅クラブなんて抽象的な言い方はともかく、どことどこと・・・どこよ
内館がレギュラーはれそうなクラブ　はれなそうなクラブでもいいわよ

◎●◎●◎●●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●
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内舘のｵﾊﾞﾗﾌﾟはすきだけどなー　去年の柏戦のダイビングボレーなんか
痺れたｙｐ　

>>425
ナビ柏戦と２ｎｄ広島戦のツトに入れたクロスがだいたい好評なのよ

啓太がサイン待ちの香具師らをスルーw ギャルサポ追っかけるが周辺のやつら苦笑い。三時間後(遠方サポだから)にレポ書くから待っててw

おすぎの言いたい事は分かるし、もっともだと思うけど

>まあボランチの啓太じゃない方、ぶっちゃけ誰がみても性能わるいのよ
>ｲｲなんていうのは選手ヲタくらいなもので

これは心外だな
こんな事おすぎに断定される筋合いは無い

昨日自治スレで頑張ってた奴と同じじゃないか、これじゃ

>>427
よろしくおながいします

俺、内館好きだけどおすぎの言わんとしてる事ものすごく分かる。
ノーリスクな選択ばかりで不満なんでしょ。それでそのリスクなしの
選択→ミス→失点って場面が多いから叩いてるわけで。
これが内館ストッパーだったらまたおすぎの意見も当然違うものになるし。
そこらへん分かんないのかなあ。

>>358
乙。よろしくです。

内館はほんの少しずつ良くなってると思うけどな。
元から質より仕事の量で貢献するタイプだし、皆の負担を減らしてる部分もあるよ。
むしろ俺は啓太との組み合わせが良くないと思ってるんだけど。
ただ、もっと適した選手が起用または補強できるなら替えてもいい出来だともいえるのが現状。

内館はもともとは右ＳＢ・ＳＨだよな。

>>428
上の方でも似たこと聞かれたのよ
わたしの個人的意見が誰がみてもってことになってるのが、
自分の意見＝全体の意見になってた自治厨と同じだってことがいいたいわけでしょ？

内館が性能低いってことの判断は別に難しいことではないわよ
これも上に書いたし、すぐ上でも似たレスしてるけどね
Ｊ１の他クラブ含めてレｇｙラーやってるボランチで、内館と同レベル以下の方が、
以上より少ないってことよ　それだけ
もしこれが逆ならわたしはほんと筋違いなこと言ってると思うけど？

所詮素人の意見だ。十人十色だよ十人十色！
誰が正しいなんてねーだろ。

個人個人言いたいこといえばいいんだよ。例え間違っててもナー

オフトが重用してとうとうキャプテンにまでなって、今はＤＨで使いつづけてること
ボランチ内館批判を延長していけば、わたしが根本的に疑問視してるのは、
あのポジションが内館でよし、内館はただのワイパーとオフトが判断してるなら、
それは得点がとれないで連敗してる現実に対してあまりにも無策よ
十何連敗してもレッズの組み立てについてなんとも思わないのかしら？？ってことよ
内館クビにしろ辞めろでは到底ない、とは言っておきたいわ　>>430が言ってくれてるけど

ｦﾀ以外はあんな糞は擁護しない、なんてのは言い過ぎだろ
おすぎが認めてなくても他の奴が貢献を認めてる部分が
あるかもしれんじゃないか
何を根拠にそんな事言い張ってるんだよ

そこは俺もおかしいと思う

こんな掲示板の中で必死になれるなんて、みんなよっぽど内舘が好きなんﾀﾞﾅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!だな

内舘が嫌いだって事はあくまで認めないんだな
ある意味すげーよおすぎって

>>436
わたしの文の一部切り取って好きに解釈いれてると思うわよ
性能の話よ　それがｲｲなんていうのはヲタくらいよってことよ

IDがUGｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!
管理人早く更新しる！

>>438
そりゃユニに内館の番号いれるほど熱入れてたりなんてことはないなあ

ｳﾁｶﾝ戦術眼はあるじゃん
少なくとも啓太よりは上がって行くタイミングとかはいいと思うが
啓太は無駄に動き回り過ぎな感があるな、俺は

>>442
あなたがそう思ってるのならそれでいいんじゃないの
でもはっきり言ってサッカー見る目ないわね

氏ね

>>442
内館と啓太のどっちが↑とかって
同じ一つのポジション争ってるわけでもなんでもないんだからすごくヘンな話よ

>>433の後半、と>>257 >>260も読んでね

氏ねｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━　！！！

ｳﾞｫﾙ兄ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞おすぎ
内舘の事を語るなら漢字は間違えちゃいけないんﾀﾞﾅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

偽者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

彡(＃ﾟ∀ﾟ)＜入るならこのタイミングタイミングだ！

キタ━━━（　´∀‘）・ω・）　゜Д゜）゜∀゜）・∀・）￣ー￣）´＿ゝ‘）−＿）゜∋゜）´Д｀）゜ー゜）━━━！！！！　

一言、嫌いって言っちゃえばいいのに…

>>447
ﾅｷﾞｰとかPJとかといっしょみたいなもんでいいわよ

>>444
だったらどうしてｳﾁｶﾝの性能の低さだけを
問題視し続けてるのかが分からん

ﾅｷﾞｰＰＪ内舘ごった煮ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

駒場名物ラーメン、うどん、そばの具には何がいいですかね？

>>452
>>355-357 >>362あたりを読んでね できれば>>435も

おすぎも大変だね

おすぎは内舘だけを叩いているつもりは無いと言い
内舘擁護者は内舘だけを叩いているようにしか見えないと言い

はっきり言って接点が無いですな
まあ内舘の駄目さを指摘してる頻度の方が高いようには思えるけどな
俺なんか啓太の糞パスミスに度々腹立ってるけど、
おすぎが気に入らないのはそういう部分じゃないらしい

結論なんて出るわけがない

大変だね

ｳﾁｶﾝはあれだ、今の土×のよなバックアップ要員が
いいとこってことだろ、おすぎ的には。
そうでないとレッズの成長は見込むべきもないと。

>>457
啓太のパス技術がアレだなんて散々書いてるもの
わたしからいえば、内館の場合なんでこんなにフォローが起こるんだか　？よ
おすぎ叩きとか含めてよ

要はシステムとしての問題でしょ？
システムの中で内カンがうまく機能できてないって事じゃないの？
バラバラに語ってもしょうがないんじゃない？

同じ様にボール奪われるんでも、啓太の役割と内カンの役割を
考えたら内カンのプレーはイカンと。

>>459
それは頼もしいことなんじゃないのかしらね

いくら読んでも内舘の性能"だけ"を問題視してる
おすぎの気持ちは分かりまへん

もう疲れたんでいいです

>>461
内館の位置はただのワイパーだから、攻撃の組み立ての役割は期待してない
とかオフトが本気で思ってるなら、それは点がとれないで大連敗してる現状からいって、
おかしいわよ、ってことは思うわね

こないだの試合の放送で解説の金田が
「内館と鈴木がもっと〜･･･できれば」を
連発していたよね。
金田的にもレッズの穴はココだと感じているんだろうな。

啓太のでかめのミスに関してはほとんど追求しない理由を説明してくれ
例の磐田戦のバックパスミスなんか、啓太の性能の低さを露呈してる
場面だと思ったんだが

視野が狭い、判断遅い、キープ力無い

>>463
あなたのレス上からずっと続いてるけど、さすがに読解力なさすぎだと思うわよ
それか、なにか考えのゆずれない前提があって、ミスリーディングを繰り返してる
んだと思うわねえ

>>466
啓太大好き？　啓太啓太ってほんと・・・　しりたきゃビデオでも見なさい
わたしは内館とかワイパーとかオフトとか無策とかそういう話をしてるのよ、広く言っても

得点をとれない今の状況で内舘を使い続ける意味がわからないとおすぎはいいたいのだろ

>>468
なぜそこで内舘が最初に出てくるんですか？ｗ

そのうちゼリッチの去年ガンバ戦でのマルセリーニョの前に不用意にボール落した
コメントまで求められそうねえ

去年から続けてるサッカーを見ると、人は変わってもやろうとしていることはそれほど
変わっていないのがわかる。
本当にオフトのやりたいことが実現したら強くなるのかは実現してみないとわからない
けれど、少なくともオフトは短期的にうまく行かないからといって、やり口を変えることは
ないだろう。

うまく行かない最大の原因は小林がプレッシャーの中でうまく配球できないことにあると
見る。
なんでフリーになれるはずのリベロがプレッシャーにさらされるのかは、FWを含めて、
前から相手にプレッシャーをかける事ができてないから。
鹿戦の後半は体調不良のエメに変わって達也が入ったことで、相手はかなり低い位置で
しかプレッシャーを掛けられなくなった。
ま、しかしそういう時間帯にも裏を取られて失点したわけではある。

鴨池も、鹿スタもほぼ同じ。相手のプレスがなかった緑戦だけが圧倒的なボール支配率を
維持できた。
そういう意味では、FWに（体調不良の）エメを起用したのがオフトのミスではないかと思う。
ただし、選手の人間関係やらメンタルヘルスやらにもむやみに気を使って、もう数節あとに
つなげる意図があるのかもしれん。

>>470
このスレでの始まりが>>227だからよ
ここで出た論の順ね・・

要は、内舘は能力が低い割に、最大限の力を発揮しているから
そんなに叩く必要もないんではないかということだろう？

内舘の性能が悪いなんて事はみんな分かってるけど
そればっかり指摘するからカチンと来る連中もいるんだろ

そこが最大の改善ポイントだって気持ちも分かるけど、
いい加減ウザイって奴の気持ちも分からんでも無いよ
内舘が特別好きってわけじゃなくてもね

なんか反感買うような言い方してるもん、おすぎ
２ちゃんで細かい事言っても仕方ないとは思うが

凄いレスの伸びだね
サッカーの話で盛り上がってるのかな
読み込んできます
では　また後ほど

＞461
なるほどね、おすぎの言ってる事は良くわかるよ。
漏れの言いたい事がうまくまとまんないなぁ、

次節はビデオとっておすぎのコメント読みながらじっくり見てみる。

>>464
要は、オフトの脳内では点が取れて支配率も高い攻撃的なサッカーは完成していて、
それは内舘をワイパーに使って（「も」、あるいは「こそ」）実現できるものだと。

だから足りないパーツは内舘じゃなくて、他のとこじゃないかってのが漏れの意見。

オフトの脳内システムが本当にいいものかどうかは知らんｗ

ああいう不細工でどんくさくて頭が悪くて技術も無い選手は大嫌いよ！

って言ってしまえばいいのに…

>>478
あー、例えばナギーの決定力とか？

>>475
だから上でもいってるけど、去年コンバートされてレｇｙラーとってユティリティに育ってく
過程では誉めてるわよ　啓太のパス技術のことなんて去年の糞中盤の話でも散々書いた
ゼリッチは実績技術ともに申し分ないんだけど、もうさすがに・・・ね、ともあちこち書いてる
それが内館の場合は異常に反応があるのよ　なんで？

特定の選手の性能を問題視するから流れがネガティブになるんだよ。
かわりに誰を使ったらという発展的な意見はないのか？

いまのシステム、戦術理解、選手の動きの質じゃあ山瀬が復帰しようが
長谷部使おうがボールが繋がる保証はないだろ？

なら守備力ある順から使うのが悪いことだとは思わないが？

「俺の先輩（後輩）に対して、何を言うんだ！」って香具師は
結構いるのかな。彼、おもいっきり地元民だしね。
俺の小・厨学校の先輩でもある。
でも、ｳﾁｶﾝ異常反応の理由とは違うか。

このところｳﾁｶﾝだけを集中的に叩いてるから
じゃないのか？
さーやが来ておすぎと言い合いしてた辺りから

あの時さーやを支持してた奴も結構いたしな
俺はどっちもどっちって感じで見てたけど

お　す　ぎ　v　s 　コ　リ

異常反応か…
赤医師タンに異常反応を語ってもらうか（ｗ
医者だし

>>482
ネガティブなのは、じばくスレでわたしの書き込み見つけて貼りつけて、
おすぎ氏ねとか書いてる >>227で、以下おすぎ叩きはじめてる香具師じゃないの

ID:prCGOxP8みたくしっかり話もってきたのに、ずっとちゃんと答えてるわよ

＞486

ド×

って言うだけで身をもって説明してくれるﾖｶーﾝｗ

>>481
漏れが内舘にこだわるのは、そこの穴が目立つからなんでし。
内舘がミスをしてるって言う事実の認識についてはおすぎと一緒。
でもそういう選手が何故使われてるかって突っ込んだら、オフトの考えが理解できる
のかもって思ったから。
正直わからんのよ、漏れにもｗ

>>480
ナギーはただシュートを外してるだけ。それは最重点ではないのではと思う。
むしろ、どれだけ多くシュートを外させるかっていうか…

エメ、ﾅｷﾞ、達也、やらせることはみんな一緒。
1対1で勝負して、勝つことによって局面での数的優位を作り出す。
タイミング（パッサーのスルーパス）で数的優位を作ろうというやり方とはちょっと違う
のかも…

別に氏ねとは思わないけど、おすぎって結構。。。。

ｺﾃﾊﾝが特定の選手を叩き出すとこういう流れになるのは当然
例え道理が通ってても

>>490
可愛いﾔｼだよな。

おすぎﾀﾝでﾊｱﾊｱ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

コナン君の流れが追えないよ
(⊃Д`)ｳｴｰﾝ

赤い資産は内科医じゃ
そーゆーのは精神・神経科医でつ

>>482
長谷部は昔の名波並に守備が軽いから今ＤＨダメよ
とかも書いてきてるわけよ
守備力がある順以前に今それしかいないってのも現実よ
なんでそれしかないかってオフトがアボーンしていないからとかさ
人員が決定的に足りないんだから補強が必要ね、と

まあそこら辺もじばくスレに書いてあるのに、>>227だけ抜き出して氏ねだから、
>>243に貼っておいたわ

ボランチの展開力にお悩みのチームに最強の助っ人が！！

















　　　　　　　　△／
　　　　 　　＜●　おでんマン
　　　　　　　　□
　　　　　　 ／ ＼　　


・・・・どうも話が飲み込めないから過去ログ読んでくるわ

ヴォル氏のサイトを見たかぎりでは次の試合にﾈｯﾄが出てくるかもね

そういえばあんまり見かけないからやってみよう

肉氏

>>498
それは楽しみだ。

例え守備が軽くとも展開力に目を向ければ長谷部ＤＨでもいいんじゃないのかな？

>>489
> 正直わからんのよ、漏れにもｗ
不透明ね　でも、やっぱここがキーだと思うわよ
他にないんじゃないの？って思うけどねえ、こういう不明瞭さって

開幕戦、スカパー３０６で再放送始まったよ。

＞498
PJの復帰も近い！

ゼりのボランチ起用はどうなのよ？

ちょと落ちる

>>505
ありだとは思う　ていうか適正ポジション・・・
問題は欠場

ヴォルﾀﾝのサイトをみるとPJがボランチやってたみたいだが、、、
まさか、ね、、、

>>501
俺も賛成。ある程度守備に目をつぶらない限り、
点取れないような気がする。

>>504
ＰＪの場合、完全復帰 ＝ Ｊ2レンタル の悪寒（ｗ

逆にｳﾁｶﾝ叩きの諸氏は補強はイラネ、
と思っているのだろうか？
おでんマンはいいとして、例えば青木を補強しポジション争いの
活性化を促すのはいいことだよねえ。
まーどれが、レッズにとっての最優先かは人によりけりだろうけど。

>>496
長谷部は守備力よりも性格的に積極的過ぎるとか、能力がありすぎるとか
そういった点で内舘には替われないとか。

漏れのイメージでは中盤の3人の役割は
ワイパー：啓太→内舘（控え：正樹、堀之内）
ボール奪う人：ｱﾘﾀｿ→啓太（控え：内舘）
ボール拾う人：福田→エジ（控え：長谷部）
という感じで、拾う人＞奪う人＞ワイパーの順ぐらいで攻撃に参加してもいいっつう感じ。

鹿島戦の前日練習では長谷部だけFW陣に混じってシュート練習してたしね。
拾う人＝第3FWみたいな感じ。

それにしても鹿島戦の長谷部は小笠原みたいだった…（DQNじゃないけど）

長谷部が名波みたいに成長してくれればも〜

>>504
いやん、居るだけでいいから居て欲しいｗ

ただいま　本スレ
仕事言ってる間におすぎ大人気じゃないかｗ
サカダイフラゲしてきた。鹿島特集が組まれているが、浦和の記事も
２ページ見開きである。

試合レポート
「公式戦１１連敗を喫した浦和だが、エジムンドを欠きながら鹿島の倍に
あたる６回の決定機を演出した攻撃は可能性を感じた。この日はむしろ
高い集中力を見せた鹿島の最終ラインを称えるべきだろう。」

あ、＞514は＞510ね。

＞512
漏れもそのとうりだと思う。

>>512
あー、ようまとまってますね。そんな感じだよね。

＞515
彡（＃ﾟ∀ﾟ）つ旦＾おかえり〜。

レポ転載サンクス。

>>502
その不明瞭さの部分を、オフトの偏愛ｗとか他にいないからと見るか、別の意図を
妄想してみるｗのかが多分違うとこなんだと思う。

漏れはばくちをやるなら、青木はもちろん中蛸や稲本、上野を獲っても、オフトは
内舘を使いつづけるほうに賭ける。
正直さかつくだのCMだのでチームを率いるならもちろん青木や中蛸、稲本のほうを
使うけどねｗ

愛、それは愛。
「オフトは、オフトは一生内館様をお慕い続けます!!!」
らららー。







キモッ!!!

>>499
氏なないｙｐ


なんか長いことバトってたのね・・・・
まああれだ、啓太(;´Д`)ﾊｧﾊｧ、内姦(ﾟ�听)ｲﾗﾈの漏れから見ても
おすぎの内姦叩きは激しく”見える”な（ﾜﾗｰ

まあいいじゃん、めんどくさいからアンチ内姦ってことで　>>おすぎ


でだ
ワイパーワイパーって盛んに出てくるけど
ワイパーってどういう役割なん?
知ってる香具師、具体的におしえてたもれ
特に>>512あたり

それから見開き特集でボランチのことも出てた。
おすぎの意見も聞きたいな。
「鹿島戦、前半低調の最大の要因は去年から続く後ろからの押し上げが
ないこと、特に内館・啓太が自重して効果的な攻撃に関与できなかった点がある
オフトは中盤の選手達の攻め上がりを極力抑えた。その方針は今期もかわらない
だが攻撃面での手詰まりは明らか。相手に対して主導権を握りなおかつ
プレッシャーを与える攻撃をするには、中盤が積極的に攻撃参加するのは必須である

内館のコメント
「敗戦の原因は前半の内容の悪さにつきる。規則ばかり守るのではなく
時には自分の意思で動く必要もある」選手達はわかっている。
自身の課題を、反省点を・・　　（中略有）

ワイパー…それは…
ひたすら左右にたまちゃんを振り続ける

>>523
　　 　　 /　 λ___　　/　 ＿＿,}　 　　　|　　
　　　　 }　 /_:::::...￣｀´￣　 υ ヽ　　　 |　　
　　　　l　 |´-ﾆﾆ=､i! {､_,ｨ-―-､ |　　　|　.＿ 歯を食いしばれ、
　　　./　 }::::::::::::/~ ,＿二＝ﾆ-‐ }　　 |￣ 　
　　　}、 |::::. ...:::じ/　　　ι　　　/　　/　　　 このタワケが！！
　 ∴．ヽﾊ:::.::< t={.　 .-,rr^~￣￣￣￣￣｢　
　' ，∴･ヽヽ:::::>=l　::::::| }　｢`|　　　　,:::..　|　
， ∵ 　 ,.i｀ヽ（_リ'ヽ:::::LＬ_^.ﾉノ　　 ,/￣￣　　　
∴ 　／ ヽ　　 ヽ=＝ﾆ--ヽ‐-､__,／ﾉﾉ ヽ


次!!

ワイパー…それは…
アイロンパーマのｒｙ（以下ｒｙ

>>521
それが良くわかんないのよｗ

仮説としては、必要なときに「必ず」必要な場所にいて、どっちかって言うと当たりに行くより
カバーに行く役目。
ワイパーだから、転がってるボールを左右によけるのが仕事。
必要な能力としては、ポジショニング（戦術眼）＞スタミナ＞スピード＞パス＞当たり強さ
くらいな感じ。
もっとも、それは実際に起用された吉田だとか森保だとか内舘とかを見た印象からだけど。

＞おすぎが言ってるようなプレーを、オフトは内舘に求めてないと思うぜ。

同意でもそこら辺でｴｼﾞはｲﾗｲﾗしてるんじゃないかな

＞必要なのは、コントロールされていないボールを予測して忠実にポジションを取って
ボールを拾って、フリーになってる味方（ウィングが多いかな）に忠実にパスを出すこと、
そういう役割を期待されての起用だろうよ

このｳｲﾝｸﾞに対して多いのがｴｼﾞがちょっと不安に思っているのかもね。俺様にﾅｲｽﾊﾟｽ
来てｶｳﾝﾀｰでｶﾞｰﾝといこうぜというのがあるのかなと思う
ｳﾁのﾁｰﾑ（ｵﾌﾄ）は去年の緑とは違うからそこら辺の葛藤というか両者のﾁｸﾞﾊｸﾞさがある
かも

漏れ…>>523と被ってる？ｗ

＞526
レッズで言うと、啓太が敵を追いまわしている時に、
内カンが抜けてくる相手の選手をチェックしたり、そこへのパスをコース塞いで
カットしたりするって事でいいのかな？

>>527
禿同。

良くわかんないけど、例えオフトの脳内サッカーが100％実現しても、エジのサッカーとは
合わないかも(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

肉のために簡潔に卑猥に表現したつもりだったのだが

>>522乙。
それ読むとトルシエのフラット3思い出すな。
ベルギー戦後のロシア戦・・。それまでトルシエの言う通りにしていたDF陣が
自分達の判断で時にラインを深くしたんだよな。で、結果Ｗ杯初勝利と。
若干誤った認識があるかもしれんが。
レッズの中盤も同じことが出来るはずだ！

たぶん。

　　　 ●＜ｺﾛｽ・・・・・
　　／■＼
　　　 ▼
　　　　 ＼
　　　　　　＼
　　　　　　　 ＼(；ﾟДﾟ) >>525


>>526

ああなるほど

　　　　　　　敵Ａ
　　　　　　啓太
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　●（ﾎﾞｰﾙ）　　　　　　　

　　　　　　内舘→　
　　　　　　　　　　　　　　　　　敵Ｂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
みたいに啓太が左をワンサイドカットして
内舘がそのパスをインターセプトするってときの内舘の役割のことか。
　　　　　

鹿戦の１失点目なんかまさにそれだよね。
ただ、不運なことにｳﾁｶﾝのカットボールが敵に繋がり、
失点に繋がったというわけで。

>>531
逆に難しいわ（ﾜﾗｰ

>>534は>>529へのレスね。

まだ負けないのかなぁ。

>>534
そうそう。
でも、多分オフト的には、そこまで詰めたんなら、そのプレーはきっと不運では済まされ
なくて、例えばボールをカットするときの方向だとか、意図だとか、そういうとこを叱責されて
いるはず…
ボールの行く先は運だけど、その確率をできるだけリスクを減らす方向に汁！っちゅうのが
オフトっぽい。

じゃあ次の質問

>>355に書かれてるダブルワイパーとトプリプルワイパーは
どういった形なん?
まあ書いた本人に聞くのが一番近道なわけだが
いなくなっちゃったし。

答える自信のある人は書いておいてたもれ。

ご飯くいまふ

>>530
そうなんだ　そこが激しく漏れも不安なんだよね　両者の溝

で
内館のコメント
「敗戦の原因は前半の内容の悪さにつきる。規則ばかり守るのではなく
時には自分の意思で動く必要もある」選手達はわかっている。
自身の課題を、反省点を・・　　（中略有）

ここら辺が今後の方向性を指し示しているのかなと思う
「６月の勝利を忘れない（だたけ？）」の中で森岡や松田らがフラ公とは別に
ゴニョゴニョ話して自主的に築き上げていったのと同様なことを今後ｳﾁの選
手内でやっていってほしいな
（ ｀〜´）＜俺はかったりいけど　でも勝たなきゃいけねえしな

　　　 ／■＼　／　∧＿∧
二二（　；´Д｀） 二 （´Д｀； ）
　＿_（つ　　つ　 　（つ　　つ
　|＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

キャスター「第2節以降ののレッズはどうでしょうか」
福田「負けないよ」

オフトとエジの溝はｳﾁｶﾝが埋めれば良し！ｷｬﾌﾟﾃﾝなんだし。
オフトにおべっか使いつつ、エジの不満がたまらないようなパス供給
を果たす。という俺の妄想。

＞540
激しく同意。
何か、昨日も話してたけど規則を守ってばかりじゃ駄目なんだよね
やる事はきっちりやった上で行ける所は自分の判断で行くって言う姿勢がないと
このまま状況は変わらないし、相手から見ても攻略しやすい訳で・・・・

ほんと、そういう点ではフランスに5-0で負けた後の代表のように選手同士が話し合って行かなきゃ駄目だと思う。

>>542
本当にｳﾁｶﾝって便利ね

そんで自分の判断が出始めた時にオフトはどうすんのかね

よくやった
仙台・湘南へ逝け

dotch?

自分の判断で上がる、簡単に言葉にはできるけど実際に
やろうとすると、やっぱり難しい。
上がったからにはフィニッシュで終わりたい。途中でカットされたら守備
がやヴぁい。でも、今のレッズの中盤を考えるとカットされる可能性が
高いので、やっぱり消極的になっちゃう･･･。
湯浅ﾀﾝが鹿戦の後半のレッズを「ふっきれた」と表現していたのはまさに
なりふりかまってられないという意識が全員で一致したということ。
やりゃーできるのよ、うち等の男の子達は！気持ちを強く持って欲しい。

でオフトが望んでいることというのは、一人一人の優等生から
の脱皮ということでいいのかな？
脱皮して初めてどういった方向性でレッズのサッカー
をやっていくかということのかな？

>>540
>>543
禿同なんだけど、一方でトルシエがどれくらい規則に当てはめようとしてたのかってのと
同じくらい、オフトが本当にどのくらい規則を当てはめようとしてるのかはわからん。
今の選手たちが（例え内舘でも）、本当にオフトの脳内ｻｶｰを理解してるのかも不明だし。

鹿戦の後半も、逝くとこは逝きつつ、なおかつ平川や暢久、達也や永井に開くパスは
出してた。
その辺の起動キーが、果たして負けてるから逝かなきゃっていう精神的なものなのか、
達也みたいに前で掻き回してくれる香具師が入った効果なのか、それとも鹿が疲労で
ヘタレただけなのか、不明。
選手が大人になればってのもあるのかも。ジュビとかはあれをいつもやってんだろうしなぁ…

せっかく感触つかんだのに、２週間も
空いてしまうのはマイナスだったかもな
いいイメージが消えてしまうかも
代表組の離脱もあるし

>>545
そりゃー勝ちさえすりゃ文句言わないでしょ。
何よりオフト自身が選手達の「ふっきれ」を誰よりも期待していたり
なんかしちゃったりして･･･そんな気がしないでもないよーな･･･

あー、..547ﾀﾝと被った･･･。

>>550
そんな期待をするぐらいだったら、最初っから規律なんかで縛らなければいいのに

>>552
だって彼らは二年前まで幼稚園児だったんでつよ。
まず子供には躾といふものが必要でしょう？

原則と例外をきっちり把握させたいってのはあるだろう
基本はやっぱ守備って考えだろうし

>>548
鹿戦の後半戦の雰囲気って、岡野がサブで途中から
試合に出て急に他の選手もギアチェンジを始めた心理
状態に似ている気がする。
まだ自分達が追い込まれないと良い意味での開き直り
と可能生が広がらないのだと思う。

>>545
磐田時代ﾄﾞｩﾝｶﾞとかｽｷﾗｯﾁにも頭上がらなかったよう
だから（試合中ﾄﾞｩﾝｶﾞにﾋﾟｯﾁから「うるせー馬鹿」と
怒鳴られたと磐田サポかた聞いた）
たぶんｴｼﾞにはお咎めなし
勝利という実績があればそうそうｸﾋﾞにはできないと推測

>>548
トルシエは宮本松田達が意識的にラインを少し下げていたのを
ハーフタイムに５ﾒｰﾀー上げれって繰り返し言ってたなぁ
実際に上げてかどうかは検証してないですけど

漏れも選手じゃないので正直分からないです
ｻﾎﾟからも狸と呼ばれている方ですし・・・（ｗ
何を考えているのかは分からんです

このスレ何気にレベル高いなｗ
俺は一部分しか引用しなかったんだが、その後に書かれていることは
今皆が話してたことなんだよ。引用ばかりでスマンが
「前半終了して２点のリードを許した浦和。しかしこの状況が選手の背中を
後押しすることになる。得点しなければ勝利はない。ならば閉塞した攻撃を
打破するためにしなければならないことがある。ピッチ上ではじけた物
それは得点しようという意識だった」
「怒涛の攻撃思えば浦和が相手を凌駕し一方的に攻め立てるシーンを見たのは
いつ以来だろう。」
「まだ両外国人がチームにフィットしておらず、戦術の熟成には時間を要する
懸念はある。だが指揮官の教えを忠実に守る段階から選手が自ら考え最良の選択を
する片鱗を見せたのは何よりの収穫だろう。もしかしたらオフトはそんな選手達の
成長をこれまでずっと待っていたのかも知れない」

選手達が自分で考えて結論を出すのが最も重要
ってのはオフトが常日頃から言ってる事だからね

どの程度までそれを許容し、また期待してるのかは
外から見てる分には分からん
選手達もまだ分かってないんだろう
だから迷ってるし悩んでる部分だと思う

＞オフトはそんな選手達の成長をこれまでずっと待っていたのかも知れない
ここの、「かも知れない」ってところが本当はどうなのか皆知りたいんだよねえ・・・。
ああ、ほんと狸はどう考えているんやら。

>>547
オフトの望むことが、選手一人々々の精神的な脱皮ということだとして、もちろん
それはキーになることだし、重要なことだとは思うが、それをどうやって実現しようと
するのか、あるいはそれが実現されないと何もできないのか？は気になる。

湯浅ﾀｿ風にいえば、競争とかによってネガティブなマインド面を刺激してとかって
ことになるんだろうし、苛々してるエジやエメもそういう範疇に入るのかも知れん。
福田や井原といった頼りになる連中がいなくなったこともそのきっかけになるか。
やたらと野心溢れる若い連中が起用されてることでもあるし。

でもそれって、オフトに限らず、みんなやろうとして来たことだよな…


もっと精神面以外の観点も知りたいな…

日本人に対しては待つよりトルシエみたいな超絶煽りの方が効くと思うんだけどね

本当にオフトは待っているのか、それともカズヲとは一味違うがタイマン原理主義
のアフリカンサッカーなのか

>>557
＞いつ以来だろう

思えば去年の鹿スタのリーグ戦での対戦、先制されてトゥットが退場するまでも割と
そんな感じだったよな＞はじけた

神戸戦や京都戦の3トップが爆発した時間帯も割とそんな感じ。

一方でナビスコ決勝では先制されて、「はじけたい」という方向性は見えなくもなかったが、
なんか空回りして終わったよな。
国立の市原戦もそんな感じ。不完全燃焼。
一方で、ジュビスタの磐田戦は後半から10分ぐらいはじけっぱなしだった感じ。

選手もみんなきっとわかってるんだろうけど、結構難しいな。

◆ぎゃあぎゃあ泣ぐでねえヨ　レッズスレ◆
名前： つげ義春
内容：
リアリズムの宿

鹿戦の後半の出来は
エジ・エメ抜きでもやれたのか或いはエジ・エメ抜きだからやれたのか
後者の意見の方が多いかと思うけど。

>>560
素人でスマンが、オフトの戦術は本スレでおすぎ等がさんざん議論重ねた通りで、
俺はこれ以上の戦術面での発展はないと読んでる。
で、今オフトが望んでいるのは選手達の精神的成長による、ここぞ
の勝負場面での主体的なアクション（縦のポジションチェンジ、爆発的フリー
ランニング、後、どの場面で勝負するかのチョイス）だけではないか。
そして、それが出来たらオフトは自分の仕事は完了したと思うのではないか。
まあ、全て俺の妄想なんで。

すかぱぁ，３−０で負けた事で閉めてたね。














今度言ったらコロヌ。

45 ：U-名無しさん ：03/03/21 16:43 ID:dx3noWxB
Ｊリーグナイト。ゲスト・福田

ＦＡＸで「福田さんが『負けないよ』と言ってから公式戦で勝てませんが」と質問した香具師、
２ちゃんねらーか？

福田怒り気味だったな。
「今年は俺は関係ない」って。
「もうそろそろ、負けないよ。」と、再び言ってたが…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どうしてもエメだとかエジだとか、抜きんでた個があると頼りっぱなしになっちゃうからなぁ…
ボール預けてハイおしまい、みたいな。
内ｶﾝあたりが率先してはじけてくれれば伯人２人とも噛み合ってくるんだと思うけどね…

>>562
要するにレッズの選手は技術と精神のバランスのとり方が
身についていないんだろうね。
安定した戦いができないのもそれが根本的にあるのだと思う。
ボランチの二人もどうしても技術的な要素で不安を抱えているから、
どうしても規則や守りに入ってしまう傾向が強いのだと思う。
選手達も必死なのは伝わってくるけど、技術が不安な面、精神的な
部分での悩みが多いのでは？

>>568
日本人選手は二人に頼るんじゃなく、二人を上手く利用することが
出来るようになって欲しいんだよね。

エジがボール持った時にサイドがうまく絡めるのか正直疑問。
タイミング難しいと思うんだよね。それと啓太・内館が追い越す動き等できるのか。
いままでは傍観者になってたから。
サイドへの展開と、エジをうまく使う(使われる）。両方こなすのは結構厳しいよ。
エジは多くボールに触れるタイプだし、預けすぎると展開が遅くなる可能性もある。

>>564
やっぱし、エメout達也inだから出来たと思うのが妥当だろうな＞後半の出来

本当はエメエジ入りで鹿戦後半のサッカーが出来ないと勝ち続ける事は不可能な訳だが

>>565
これ以上の戦術の発展がないことにはなんとなく同意ｗ
今後は、本来キーマンとされている選手（例えばネドでありエジであり山瀬であり…）と
いった所の選手の復帰を待つのと、彼らの競争相手を育てること、あとは既存の選手が
より理解を深めることか…。

あと補強ってのもあるな。でもオフトのことだと、今残った誰かを切って新しい誰かを
据えるっていうプラスマイナス０の考え方はしなさそうな気がする…
例えば都築が来ても山岸がスタメンみたいな…

そう、その難しいことを自分で考えれってゆーから足下に不安があったり、ダルかったりで冒険できないんだろうなぁ

オフトは攻撃をコンダクトする気は無いと思われ

>>575
やっぱり？やっぱそう思うよねえ。

>>576
無いと思うなぁ。
自立を促すために自分で考えれって言っているなら、勝つためにはヒントくらいは与えるはず。
けど、オフトは１対１は必ず勝てしか言わないわけでしょ？
まぁあくまで公にはだけど…未だに大原で戦術練習を見たこと無い訳で…

なんかｶﾉｰｼﾞｮとしっぽりと遊びに行ってる間に
色々祭りがあったみたいだな

で、とりあえず過去ログあｐしておいたぞ！！

汚鰤スレ住人です。
汚鰤スレで汚鰤が一生懸命アピールしてるから、レッズスレにも流しておきます。ｽﾏｿ。

【九州独立】今年もとめれない汚鰤の暴走８
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045465661/591

591 名前：U-名無しさん 投稿日：2003/03/24(月) 16:14 ID:8maOzv4A
>585
そう勘違いしている人が多いけど日本で最初にゲーフラをしたサポーターは
ウルトラオブリ！間違いない。
浦和がパクってあたかも自分達が元祖の様に見せかけているだけ。

>>委員長
乙です。俺はコテじゃないけど、本スレは確実に読みたいので重宝してます。

>>577
3年計画の2年目に入ってるってのにそれは・・・。
それでよくトップ5とか言えるなｗ
しかしヤンセンは何の為にいるんだろう・・・。

<<負けないよ!!　そして伝説へ…>>
2002/08/17 第15節　 ●1-2 市原
2002/08/31 第01節　 □2-1 広島
2002/09/04 菓子杯QF ○1-0 柏
2002/09/08 第02節　 □1-0 仙台
2002/09/14 第03節　 ○2-1 磐田
2002/09/18 第04節　 △1-1 柏
2002/09/21 第05節　 ○2-1 札幌
2002/09/28 第06節　 □2-1 清水
2002/10/02 菓子杯SF □3-2 Ｇ大阪
2002/10/05 第07節　 ○3-0 神戸
2002/10/12 第08節　 ○4-1 京都
2002/10/19 第09節　 □2-1 名古屋
＜福田終了間際の同点弾＞試合後「負けないよ!!」
2002/10/23 第10節　 ●1-2 鹿島
2002/10/27 第11節　 ■0-1 東京V
2002/11/04 菓子杯FI ●0-1 鹿島
2002/11/09 第12節　 ●0-1 市原
2002/11/16 第13節　 ●0-1 Ｇ大阪
2002/11/24 第14節　 ■0-1 Ｆ東京
2002/11/30 第15節　 ●0-1 横浜FM
2002/12/15 天皇杯　 ●1-2 福岡
2003/03/08 菓子杯GL ●0-2 磐田
2003/03/15 菓子杯GL ●0-1 東京V
2003/03/22 第01節　 ●1-3 鹿島

>>569
その通り

>>581
次の監督

素人的レポート

まず軽くウォーミングアップして、次に鬼ごっこみたいなやつをやってますた。
練習しているメンバーみるとゼリッチは復帰してるみたいで、コンディション的には良いと思う。
エジはどうやら練習見学だけだと思う。エメは見なかった。
それと坪井と山田は代表ので方に逝ったんで不参加。

ミニゲームでは長谷部がフリーマンで結構いいパスだしてた。今のレッズでは一番パス能力あるのでは？
で、PJがおそらくボランチ？のポジションやってた。
達也・永井の2トップは鹿戦の疲れがあったのかあまり機能せず。
山瀬もミニゲームに参加してたんだけど、まだまだ本調子には程遠い内容。
都築はキックの精度がよい。結構チームに溶け込んでるっぽい。

練習の最後にシュート練習したんだけど（鹿戦にでなかったメンバー中心）、これが殆どゴールの枠に入らず（ｗ
8割方ミスキックだったり、おもいっきり宇宙開発したりで・・・

まぁこんなもんですた。

お前ら、長谷部様を長谷部と呼び捨てにしているらしいな

格からいえば、明らかに
ヤンセン＞オフト
だからね

明日試合があれば出れるかもしれないが、２週間も空きがあったらまた怪我するな＞ネド

＞それと坪井と山田は代表ので方に逝ったんで不参加。
○代表の方
×代表ので方に

>>585
乙ですた

凄くいい話になってる（；ﾟ∀ﾟ）＝3

何か削除議論板の話がおかしくなってたんで向こうにに逝ってたｙｐ！

自治スレで誉められてたぞｗ

603 名前：U-名無しさん 投稿日： 2003/03/24(月) 21:59 ID:1xTjehR6
レッズスレってスレタイの話しかしてないんじゃない？
むしろレッズ本スレの方がサッカーの話してると思う・・


604 名前：　 投稿日： 2003/03/24(月) 22:03 ID:wljiyE3c
確かに本スレ見てびっくりした。
イメージが全然違う。

>>588
ありえそうで怖いんですが。

ネドのフォアリベロは4-2-3-1へ向けての布石だと信じたい

山田のシュートは出るかなー

ネド２週間は持つけど、復帰戦でまた怪我する
に100ｵｰｽﾄﾗﾘｱ$をﾍﾞｯﾄしまつ

>>585
乙です

>>591
おすぎのｳﾁｶﾝ叩き云々の話から火がついてここまですごくいい流れになったね。
個人的には、ID:prCGOxP8さんのサッカー観には感服しました。
楽しい時間が過せました。
さて･･･チケぴに並びにいくかな･･･、でもめんどくせーなあ。

＞597
ウルグアイ戦？
そんなに難関なの？

>>598
普段のテストマッチに比べたら難度は低いだろうけど
やっぱし１時間で完売レベルだろ

サッカーのウルグアイ代表メンバー発表　２８日の日本戦
ttp://www.asahi.com/sports/update/0324/099.html

ピクン
　　　　　　　 ,､_,､
　　　　ｺﾈ―(ﾟ∀ﾟ)――!!!
　　　　　　c人 　ヽっ 彡
　　　　　　　　ﾉ人（

　　　　|
　　　　|　　('A`)　　　　だあれもいない・・・・
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　（　・(,,ｪ)・）
　　　　　 /　こつつ))
　　　((C:､.　 　ﾉ
　　　　　∪"U

ω･｀)@

＞599
やっぱそうなんだ・・・
行く気ないからなぁ。

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　Y　 も　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 い　 ＞
　─────────＜　.O　 る　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　　 　 　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　　 　 ＞ (-＿-)
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼ (∩∩)
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　(-＿-)　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　／　　　　　　 (∩∩)　　　　　　　　＼

>>585
おつ
>>586
長谷部様を抱き隊

前回のウルグアイ戦は岡野がピクンをぶっちぎってゴール決めたんだっけか

　　　　　　　 ,､_,､
　　　　ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)――!!!
　　　　　　c人 　ヽっ 彡
　　　　　　　　ﾉ人（

>>605
そんな過去の栄光があっような…

やっぱチケぴ(ﾟ�听)ｲｶﾈ。家から駅のチケぴまで徒歩１０分だから、
もし元気だったら、始発５分前に並ぼうかな、と画策中。
>>605
あんときのＤＦってピクンだったんだ、初耳。

お帰り名無し

|ω・´）

ぴ君元気かなぁ・・・懐かしいね。

08月17日 第15節　●1-2 市原
08月31日 第01節　□2-1 広島
09月04日 菓子杯　○1-0 柏
09月08日 第02節　□1-0 仙台
09月14日 第03節　○2-1 磐田
09月18日 第04節　△1-1 柏
09月21日 第05節　○2-1 札幌
09月28日 第06節　□2-1 名古屋
10月02日 菓子杯　□3-2 Ｇ大阪
10月05日 第07節　○3-0 神戸
10月12日 第08節　○4-1 京都
10月19日 第09節　□2-1 名古屋 ←『負けないよ！！』
10月23日 第10節　●1-2 鹿島
10月27日 第11節　■0-1 東京V
11月04日 菓子杯　●0-1 鹿島
11月09日 第12節　●0-1 市原
11月16日 第13節　●0-1 Ｇ大阪
11月24日 第14節　■0-1 Ｆ東京
11月30日 第15節　●0-1 横浜FM
12月15日 天皇杯　●1-2 福岡
年も変わり・・・
03月08日 菓子杯　●0-2 磐田
03月15日 菓子杯　●0-1 東京V
03月17日 ＴＦＰ２　 ●5-7 ホンジャマカ ←
03月22日 第01節　●1-3 鹿島

あんじー生きてんのかな？アジエルは？

>>608
P君がきたときにそんな話をどっかで見た＞ピクン岡野ぶっちぎられる

>>612
１スレに１回でいいです。

http://www.urawa-reds.co.jp/New/99_10/03.htm

彡（＃ﾟ∀ﾟ）＜こんなんあった

あれ、人がいない･･･

自治スレ今度はジュビロスレ統合ネタかいな
よくやるわ

>>618
議論しても無駄なのにな
必要なら残る。いらなきゃ消える
削除人働け。
　
コレだけだろ

自治スレちょっと読んだけど、100レスも読む気が起きなかったよ
みんな、よくキレずに読んでられるな

おはよう（−＿−）

>>621
(・∀・)つ目　ｵﾁｬﾉﾒ!

>>620
また変な仕切屋が現れてるみたいね。
っていうか、まずは自分がどこのｻﾎﾟかを名乗れ、っつーの。
あそこでしかｶｷｺしてないワケわからんﾔｼがいるよ。
何しに来てるんだろか？　サカ板に・・・

>>622

　（　＾▽＾）＜サンキュー♪
　( つ旦~O
　と＿)＿)

中西哲が
鹿戦の山田のゴールを
Jリーグ史に残るスーパーゴールと褒めてた。
アウトサイドにかけて云々と…。



で、当の山田は、
（｀〜´）＜知らねぇよ、ばーか！

矛先がここからｼﾞｭﾋﾞｽﾚに行っちゃったな。
激しいﾃﾞﾑﾊﾟ出してる香具師も参加して、収集つかなくなってるし・・・

もう、手がつけられなくなってるんだから複重だけ削除すればいいんだよ。。。

細かい事ごちゃごちゃ言っててもしょうがないじゃん？
どーせルールがザルなんだし。

＞625
ワラタ。

　　　　　／⌒＼
　　　＿（　　　　）,
　　/. 　│__μ│ ヽ 　　　／￣￣￣￣￣
　　|::ヽ （　・. .・ ）ヽ ヽ ＜　 >>622ありがとう
　　|.::::ヽ（∩""旦 ,ヽ ヽ　 ＼　　
　　ヽ:::::::i'''''i　（＿） i'''''i 　　 ￣￣￣￣￣
　 　 ヽ::::i＿i （＿） .i＿i

>>628
そのお茶はおれが
>>624
でもらったんだけど・・・

>>628
皆様、お茶でもどうぞ。羊羹もありますよ。

　　 ∧,,∧　
　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　　ﾐ　⊃ﾐ⊃
〜ﾐ　 　 ﾐ　　　旦~~ ■　　　旦~~ ■　　　旦~~ ■　　　旦~~ ■　　　旦~~ ■　　　旦~~ ■
　　'''''''''''　　　　　　￣￣ 　 　 　 ￣￣ 　 　 　 ￣￣.　 　 　 ￣￣.　 　 　 ￣￣ 　 　 　 ￣￣

　、、、、、
彡(#゜∀゜）＜いただきます。
　（ ⊃ .旦| 　
　 し＿）___）

またうやむやになるんでないの（ｗ
自治厨が身元を明らかにしないで書き込んでいる限り
説得力ゼロ＞＞自治ｽﾚ

　　　　　　／￣＼
　　　　　 （　　　　）
　　(⌒＼│　μ│　　　　　
　　　＼ヽ（　･ .. ･）　　ﾇｯｺﾛｽ
　　　　(m　　""　⌒＼　　　　　　　　
　 　 　　ﾉ　　 　 / ／
　　　　 （ 　〃ﾉﾍヽヾ
　　 ヘ丿　∩Д｀　）　←ミステリオ
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　

>>632
あそこで話し合ってなんか結論出るんかな？
裏偽とにてるような気がするんだが・・・

あん？？串使いか？

>>633
（ ・∀・）つ旦~
やるよ

　　　　　／⌒＼
　　　＿（　　　　）,
　　/. 　│__μ│ ヽ 　　　
　　|::ヽ （　・. .・ ）ヽ ヽ ＜>>630サンクス　
　　|.::::ヽ（■""旦 ,ヽ ヽ　 　　
　　ヽ:::::::i'''''i　（＿） i'''''i 　　
　 　 ヽ::::i＿i （＿） .i＿i

俺ちっしーがいつもくれるお茶がすごく好きなんだけど。
まあ、飲めと言われたら飲めんが。

>>634
ミステリオ　こんばんは
たぶん　結論出ないよ　神学論争みたいなものだしね

＞638

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.


飲め。

ｺﾞｸｯ 旦(ｰ￣ )三( ￣３）；．；．ﾏｽﾞ-!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|　/　　
　　⌒⌒⌒⌒　　　　　　　　　──　　 。←>>640 ──
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒
　　　　　⌒⌒⌒　 　　　　　　　　／　/　|　　＼　　　
　　　　　　　　　　／⌒＼　　　／　 ./　　|　　　 ＼　　　　ン
　　　　　　　　　 （　　　　）　／　 　/　　　|　　　 　　　　ｧ
　　　　　　　　　 ｜#　 ｜　　 　　/　　　　|　　　　　　ア　　　
　　　　　　　　　 （　　　#）　　　　/　　　　　|　─┼─┐
　 ┌──┐　　⊂ ９ 　つ　☆ /　　│ヽヽ│.　│ 　│　　
─┴──┴─　（　　　ヽつ)　/　 　├─　　　／.　／───
　　　　,,,,,　　　　　 　＼＿） 　/　　　｜　　　ツ　　　,,,,　　
　　,,,,,,　　　　　　　　　　　,,,,　　　　　　　,,,,　　　　　　　　　,,,,　

>>639
どうでもいいけど・・・
あれ読んでるとそもそも
「自治って何よ？」って考えてしまう。

＞641
＞642
彡（＃ﾟ∀ﾟ）＜お前らも飲んじゃったのか・・・・ｗ

>>ちっしー
それそれ(w。thxでつ
自治スレ見たけど、あんなに２ちゃんの自治に熱くなれるなんてすごいよね。
俺には無理だなー。２ちゃんはなるようにしかならんし。それにあわせるだけでしょ。

まあ、終わりのない論議
なぜ原則とうたってあるか気づいてないな

怪我の状態
エジ−今週いっぱいリハビリに専念
エメ−筋肉の深いところにシコリあり。今日（２４日）ＭＲＩ再検査。
　　　これからも継続的に体力不足を補うトレーニングを行う。

2002/10/19 第09節　 □2-1 名古屋
＜福田終了間際の同点弾＞試合後「負けないよ!!」
2002/10/23 第10節　 ●1-2 鹿島
　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　：
2003/10/18　第10節　●0-5　ｖｓＦＣ東京
2003/10/26 第11節　○8-0　ｖｓ柏

何気に正解の予感

>>646
あれ、偽の仕切厨も混じってんじゃねーの？
オレもやってみたかった。
今日の夜だな、狙いは。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

エジは次の試合には間に合いそうだな。
エメは間に合わなくても出てきそうだけど・・・

今ドメサカ板で一番荒れてる自治スレを削除＞問題解決
必要ならきっと再建されるだろうｗ

>>647ってどういう意味？ようわからん。何が正解なの？

＞645
おまえも飲めｙｐ！

＞650
彡（＃ﾟ∀ﾟ）＝3　それだ！！

>>650
ひょっとしたら
君の言ってることが一番正しいかもしれない

単に削除人の質が悪いだけだと思うんだけどな・・・
志願したんだったらもっとがんがれよ。

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　 ／
　 （｀〜´∩　 ＜　おしっこ茶いただきまつ
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼
|　　┼─┼ .|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　／＼　.|
|　 ／　ゆ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

（・∀・）ﾓﾋｮﾋｮ

>>656
( ・ω・)∩

なんか大変はことが起こってたみたいね

>>658
大変てほどでもないさ
自治坊が暴れてるだけ

それより誰かｼﾞｭﾋﾞｽﾚ別館の次ｽﾚ立ててくださいw

＞西ラモ
（´◎｀）∩

仕事変えたらいそがしいyp！
朝方またくる

＞西ラモ
（´◎｀）∩

仕事変えたらいそがしいyp！
なんか祭りがあったみたいだから朝方またくるwp

（ ´ー｀）春か、、、
ほとちゃんガンガ

神？

ｈ

　　　　　／⌒＼
　　　＿（　　　　）,
　　/. 　│__μ│ ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|::ヽ （　・. .・ ）ヽ ヽ ＜　666ｹﾞｯﾄ幸せが来る予感
　　|.::::ヽ（∩""旦 ,ヽ ヽ　 ＼　　
　　ヽ:::::::i'''''i　（＿） i'''''i 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ヽ::::i＿i （＿） .i＿i

（・∀・）

（・∀・）

>>667
なんか涼しげで春っぽいID(・∀・)ｲｲ!!

( ・ω・)∩

(　´ー｀)y−~~

（・∀・） < 自治スレで劣頭の方が磐田より優等生って誉めてるレスがあったﾆﾀﾞ

時代が変わったもんﾆﾀﾞﾈ


>>669
薄地のワンピースみたいﾆﾀﾞ

>>672
まあ、標的を探してるんだろ（ｗ

巨根暴威

昨日この時間このスレにいたり今日のこの時間自治スレにいる釜言葉操るID:sX+Q+gZC
は釜なのか？
久しぶりにてきとうじゃない釜言葉見た（ｗ

>>675
多分違う

>>675
ラモス（・∀・）<ｳｿﾖ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　釜軍団復活まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

話し方は釜っていうより、おすぎに近い

西ラモスが招待してくれたので（ありがと）、トリップ保守も兼ねて来てみた（ｗ

おやすみなさい

>>679
ピーコかな？

つーか自治スレどっちも必死だな（ｗ

話を劣頭にもってこようとするID:wHqbKRwwむかつく氏ね

このスレは自治スレをウォッチするスレになりますた

次は名古屋か…
生観戦でいい思い出ねーな

おす氏！！

おすぎに謝罪と賠償を請求する！！

近いとこだと、去年２ｎｄやピッタのときの最終戦には勝ったﾆﾀﾞﾈ　＞にゃごや
実際には五分五分ペースﾆﾀﾞ　このごろ
ただ大連敗中ﾆﾀﾞ　勝つには２点とるサッカーをやるﾆﾀﾞﾈ
オフトが、そして、選手が

前の試合を忘れるなつうことだな

（・∀・） < また内館ﾆﾀﾞｶ？ >>686

サカーの話をするﾆﾀﾞ！もいいけど、そんなことより、
サカーの話を自分でガンガンすればスレってそうなるﾆﾀﾞ

>>685
VAIOっ子氏！！

993 名前：　[sage] 投稿日：03/03/25 02:18 ID:wNuQtX1w

このスレの1000取った香具師がローカルルール決めろよw

1000 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/03/25 02:20 ID:vsnTJeXg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'. .
　　　　　　　　　　　　　　　.　　 :;:, .:.
　　　　　　　　　　　　　　　　. .:', .:.
　　　　　　　　　　　　　　　. .':::;:, .:.
　　　　　　　　　　　　　　:;:λ::'::;. . .
　　　　　　　　　　　　　 .,:;ｿ);:';::.ｿ. .
　　　　　　　　　　　. .:::)V　 ｿ))V... ｿ) .
　　　　　　　　　　. ::';(;ﾉ　,;'　（ﾉ)::: .'（ﾉ)::: .
　　　　　　　　　　 .:(ｿ　ﾉ　 'ﾉ):;::'　 'ﾉ):;::
　　　　　　　　　　..:（　':　ﾍｿ ﾉ;:'ﾍｿ ﾉ;:'
　　　　　　　　　　　 ヾ　 ,'　ﾉ　,'　　　ﾉ ｺﾞｫｫｫｫｫ…
　　　　　　　　　　/　　　　ヽ＿＿/　　 ヽ　　　/.　　／ ウンコー
　　　　　　　＼　｛　　　●　ヽ　 /　 ●　｝　 ./　　<　　ファイヤー|
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ヽ/　　　 ノ　／　　　 ＼

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ふーっ　疲れた
皆さん乙
>>688
はげ同　あの後半を・・・

＞690
彡（＃ﾟ∀ﾟ）＜ナイスでしたｗ

>>690
もう、自治坊もあきれたな（ｗ
イイ1000だ(・∀・)

劣頭だけ１０スレ許可する
他は1チーム２スレ
ズビロだけ特別に３スレ許可してやる
（そのかわり一回スレタイに「俺たちレッズ様の奴隷です」を入れること）

というわけで誰か劣頭真スレと釜スレ立てて来い

1stは捨ててもいいから攻撃サッカーしる！
そして夏場になりエメエジ全開>>三冠キボンヌ
1stで勝つのは、V、屋台、蟹、Cくらいでいいよ
後の試合は2対3で負けて来い！！

また真スレかよ（ｗ
なつかしいな。たしか1月の下旬だったかな

アメリカ逝くのやめたんだから試合やってくれないかしらねぇ
ナビ第２節とかもう一回やり直しでいいわよ

>>697
ウルグアイ戦日本でやるがな。

>>698
逝かないし記憶になかったわ・・

それでも、ナビ第２節やり直し＞＞ウルグアイ戦　だけど

あ

＞694
何気に良く知ってるﾆﾀﾞねｗ

＞697
やり直し（・∀・）ｲｲ！！

じゃあ来年はＪ２やり直しにしよう、大宮ダービーも全勝だ。

　　　目　　指　　せ　　Ｊ　　２　　優　　勝

ウルグアイは市船とでもやっとけばいいﾆﾀﾞ！


＞702
ナビ決勝やり直しさせてくれるなら考えんでもない。

まあ安心しろ、浦和は期待を裏切らないチームだ、今年は法則どおり降格しる。

わたしが落ちてる間に上でいろいろ新しいレスがあったけど、
それにレスするのは、やめとくﾆﾀﾞ　今日はいっぱいレスしたﾆﾀﾞﾈ

実際には鹿戦後半を９０分やり続けるのは無理ﾆﾀﾞ
どこかでペースを失ったり、流れがあっちにいってしまったりするものﾆﾀﾞ
そういうペースの奪い合いの中で、よりボール支配率を高めて、どっちかっていうと
レッズペースなんて試合はやってないﾆﾀﾞ　イケイケでなく冷静に中盤をコントロール
してペースをとってくということﾆﾀﾞﾈ

MAXの戦いぶりを、やればできるってたらればの世界で、一般化するのは危険ﾆﾀﾞﾖ
実際、２点とったりして勝つサカーをするためには精神論以外で強化努力も当然、大事ﾆﾀﾞﾈ
システムや起用方法や監督の考え方についても検証する余地ってのは常にあるものﾆﾀﾞ

おすぎ乙
昨日のじばくスレの473です
７時に寝ちったんで、起きてからレス読んだ　ありが�d
こっちのログも読んでみたが、・・・何か色々正直スマンカッタ

ま、俺的にはおすぎの
「内舘何やってんのよ！そこ違うでしょっ！キーッ!!・・・ああ、もう何やってんのよ〜」
っていう気持ちは（それこそうちの偉大な主将のお陰で）良く分かるし
んでも「チームの攻撃力を上げる為には、あそこは内舘では役不足」って主張は、
少し表現をオブラートに包んだ方が良いかなと思たのでな

>>706
まあいいのよ
腹割ってぶつけた話しの方が、サッカーの話に限らないけど実があるのよ
特に現状がうまくいってないときはそう
殺伐もする
けど、みんながオブラートを使うリアルでのだいたいの話とちがう生成が起こる
それでいいんじゃないのかしらって思うわね

（・∀・）＜おはよー

こんばんは。
別館に人が少ないので流れてきました。

昨夜はこちらの不用意なレスのせいで浦和サポの皆様まで巻き込んでしまい
誠に申し訳ありませんでした。

>>708
おやすみなさい。

>>709
あらご丁寧に
（ ・∀・）つ旦ﾏｺｰﾋｰﾃﾞﾓ　ﾕﾉﾐﾀﾞｹﾄﾞ

>>708
大事なかったみたいね　よかった　お嫁さんね
あ、レスあってもなくていいわよ

>>711
いただきます(AA省略)。

結局のところ基準つくりの話はうやむやになってしまったようです
(w…自治スレが収集つかなくなってしまったためもあるようですが)。

まあオフトサカーは去年は生暖かく見守ってきたけど、
今年は厳しく見守る必要があるとは思うわねえ

>>712
１クラブ２スレ基準とかの実のなさなんてのは、ほんとただの潔癖症なのよ
収斂するわけない　拡散して終わり
いっそ削除人が独裁政治でも始めた方がまだそれへの異論・反論次元から
何か進展がありそうな気さえするわね

とりあえず１００スレくらいスレストかけて、
削除人が削除といったら削除だバカで、へたれないでやってさ

で、削除人氏ねってやってた方がまだましだと思うわ

現状に手を加えたいなら

結果、有意義な話もあったみたいで、ちょとホッとしたよ

あと、浦和が堅守速攻をタクティクスとして掲げてるってのも理解
でも中盤で奪ってサイド開いて突破ってタスクも、硬直化しちゃうと威力半減なんだよね

まさに前半結構あった、エメが右（そっちの左）上がって名良橋と１対１になるってシーン
守備側に充分な準備できてる状態だと、例えエメが突破に成功してもｺﾞﾙまではまだ遠い
だれもエメのフォローに行かないから

うちだと相手サイドで持った相馬の外にエウレルが、中にタコや満男が走り出してＤＦ釣っといて、
相馬の次のプレーの選択肢を増やしてる
有機的な連動いうやつやね
浦和でそれをやるには、まさにおすぎの言うリスク背負った上がりが必須になる訳だけど、例えば鈴木啓太が
或いは長谷部、平川が上がるときに、「後ろに（球際に強い）内舘さん居るから大丈夫」と思えるポジを
内舘が取れるようになれば、それは立派な攻撃参加のキーなんだよね　本人が上がらなくても

勿論それ以前の中盤のプレスの段階で効いている事は重要だし、そこから一気に展開できれば
言う事ないんだろうけど、実は展開力はあのポジの必須能力って訳でもないと思う

熊谷ってさ、うちのスレでは復帰待望論がもはや信仰に近い状態なんだけど、実は展開力に限って
言えば、フェル＝青木≧タ　コ＞＞熊＞＞＞主将だったりする(＾＾；
展開は、相方のボランチ任せでも良いのよ　相方の方がそれを理解してポジ取りしてさえいれば

本田はご存じの通りスッポンマークで鳴らしてたマンマーカーだった訳だけど、相方考えると
サントスだったり　ジ　ョ　ル　ジ　ー　ニ　ョ　だったり、タコだったり
でもって本人の仕事評価されてたしチーム機能してた

都築
えーつまり長レスすまんのだが、要は内舘見切るのまだ早いかもよって話し
鈴木啓太との、長谷部とのコンビネーションが「こりゃ楽しいや」で上手く回り始めたら
タスク重視の種摘み屋でも充分有機的な攻撃の一要因になりうる、と
問題は今居るポジで、得意なスキルをどれだけ発揮してチームの攻守に絡めるかだろうからさ

ゼリッチが帰ってきてボランチで使うという話しも読んだし、或いはエジ帰ってきたら長谷部を
名波みたいなポジに入れて展開力期待とかあるみたいだけど、代わりが居ないならトレスボランチにして
内舘機能するか見てもいいんじゃない？
（オフト無視で）連携良くなっていけば、そのうち内舘が目も醒めるような展開の起点になるかもよ♪

>>715
> 展開は、相方のボランチ任せでも良いのよ
> 相方の方がそれを理解してポジ取りしてさえいれば

本田ｷｬﾌﾟﾃﾝにどっちかって近いのは啓太なのよ
内館がその展開を任せてもいい相方
ＣＢやリベロで最終ラインでもオフトに起用される選手がレッズでは内館なの
啓太があれ以上底に近い位置で起用されることはないのね
オリンピクチームでもそうだけど

>>713
お互い監督には苦労しますね。浦和の場合、仮にオフト氏が辞任したとしても、
後任監督を誰がつとめるか、という問題も出てくるのではないでしょうか
(ヤンセンコーチに関しては、広島サポの方が無能論を展開されていたようですが、
私に氏について云々する資格はございませんし)。

もし自治の基準を板全体に渡って議論しようと思うなら、それこそ多くの議論を
必要としますし、それを実際にしようと思えば、すさまじいくらいの労力を
要します。
自治厨連中に、そこまで全身全霊をかけてコミットしきる事ができるとも
思えませんし(おそらく、そこまで責任を負わせたら、逃げる人ばかりなのではと)。

ちょっとレベルが違うと思うけど、本田と熊谷の同時起用で通年いくって
アイデアにまだ近いと思うわね　オフトだけど

フェル＝青木≧タ　コはなしでよ

ログまだ読んでないんだけどたのしみだな
前、話にあったけど俺はレッズはオランダとかイタリアより
ドイツ、もしくはイングランド風でいってほしいな

内舘、啓太絡みのレスを読んでいて
ふと気づいたんだがオフト3年計画で
各年に目標があると思う。
1年目は基本（守備意識を徹底する）
これは全選手に常に守備の意識を植え付ける。
守備あっての攻撃だと思うので。
2年目は個人の発想
これはオフトに言われていることだけでなく
個人が状況に応じてどうやって動いたら良いか
どうやってうまくボールをつなぐかどうか。
3年目はチームとしての意思疎通
これは個人の発想ではなくチームとしての発想。
個人の発想がうまく繋ぎ合うこと。

去年の終盤までに2年目に入りかけたと思う。
オフトのコメントで頭云々のことが出ていたと思うけどこれは
いかにして個人の発想で状況を打開できるか。
鹿島戦の後半はそれができていたと思う。

長文、駄文ですいません

それでアリソンや阿部などは1年目の基本守備はちょっとしなかったのかな？
と思った。
もし今年のレッズならアリソンも阿部も放出なんてなかったのかな？

>>717
あれーそうか・・・
俺的には鈴木＝熊タイプ、内舘＝主将タイプってイメージがあった
でもってどっちにせよタコ系が一人居る訳なんだけど↑と組ませるなら
鈴木啓太のパスセンスは、磨けば光ると思うんだがなぁ

あー、良い例えか自信がないが、おすぎが「内舘（の展開力）なんとかしてよ」って嘆きは
…去年の「ＦＫ＆ＣＫのキッカー何とかしてよ」ってのに近い？(＾＾；；；；

>>715
> 中盤で奪ってサイド開いて突破ってタスクも
> 硬直化しちゃうと威力半減なんだよね

硬直化か・・　ていうかものすごい硬直した次元がまずあるのよ
サイドアタックの方法についてだけど

左右サイドに単独突破力のある高性能ＷＢを揃えるってことで、
実はそれと、オフトは中盤ＤＨについて、ワイパーって古い言葉使ってんだけど、
ＤＨからの展開が過小評価で済ませられる、要するにそれでも実効性が高い
ってことがリンクしてるのよ

それなら、ＤＨがたとえ安全パス連発でも単独突破力でボールを
前に運べないこともないかも、っていうかよ

けど、鈴木慎吾とりにいって失敗してるとこで、少しは考え直さないと、
へんだと思うわね、これは
もともとこのポジの単独突破力のあるＷＢなんて日本人だと、あとｱﾚｸｽ、
せいぜい村井、平山くらいしかいない、ってもので
山田、平川がいる右はともかく、いないのを前提になんで、ワイパーでいいのだ
になるのかオフトって不可解

>>723
> 鈴木啓太のパスセンスは、磨けば光ると思うんだがなぁ
へんなパスミス含めて基本的なとこまずどうにかすべきなんだけどね
伸二に憧れてるパスがときどき通るって以外で

> 「ＦＫ＆ＣＫのキッカー何とかしてよ」ってのに近い
いないって意味で、近いかも

実はゼリッチっていない選手がいるんだけど、
上でも書いたけど、重要な選手が１人欠けても基本的には同じサカーができる
ってのとは後ろはほど遠い　そういうのは起点が１つより２つ、２つより３つって
あってこの場合、初めて言えることで

スレタイﾜﾛﾀ　ジュース噴出しちゃったよｗ

＞重要な選手が１人欠けても基本的には同じサカーができる

これがフロントがオフトに託してる「レッズのサッカーを作る」って事なんだろうね
確かに選手個人個人は年がたてばメンバーも変わるし能力の上下もある。
そんななかでも常に強いチームでいるためにオフトや森は今チームずくりをしてるのかな

で、そのサッカーを実現するのに欠かせないパーツがオフとの中で「内館タイプ」の選手なんだろうな
とはウチカンの使われ方見てて思うね。なんてったってキャプテンだし。

おすぎが言ってるのはその「内館タイプ」のなかでもウチカンのレベルは低いから
補強なり個人のレベルアップなりをしてくれないとサッカーにならないということでしょう？

ちなみにいつか夜中に話してたんだけどおすぎはウチカンと駆動を比較して「ウチカンは
壁と壁の間を埋めるゴム」という言い方でユーティリティープレイヤとしての面を評価していたよ

724続き

要するにダブルボランチ以前なのね　ワイパー
けど、チームづくりで仕事もらってるわりには、レアな左ＷＢの突破力を前提に
チームつくってるっていい加減おかしくない？っていうかよ

もちろん単独突破力のない左サイド選手ならけっこういるのよ
今レッズにも三上って左利きＳＢの選手もいる
そういう状況で、オフトがまだカウンターリスクの高いセントラルゾーンを避けて、
サイドアタック路線にこだわるなら、三上とかの現有戦力からまず生かそうチームづくりが
視野に入ってないとへんだわ、なんかさ、って

>>727
内館は粘土ね・・・
よく憶えてたわね

>>722
素行の問題もあったから微妙かもね。もし今阿部とアリソンがいたら面白いなーとは
サポ的には思うよねー

漏れは石井にしろ岡野にしろ福永にしろ今いて欲しいと思う派だから当てにはなんないけどね（ｗ

>>729
何か覚えてた（ｗ
だからおすぎはアンチウチカンて言ってる香具師にはちょっと違和感あったんだけど
忙しくて書き込めなかった（・д・）

しかし何でウチカンキャプテンかなー？代表の時だってキャプテンは森保、吉田じゃなくて
凍傷だったのに・・・？

単独突破できるタレントって確かに武器だけど、「任せて後は宜しく」じゃサッカー細いよな
なるほど、奪った球の展開をＷＢにやらせようってのか・・・
サイドに散らすのは、よっぽど大きなサイドチェンジでない限りもう少し前からやったほうが効果的だと思う
＜中盤の底よりは
折角空いてる前のスペースが詰まっちまう
鈴木啓太は少なくとも窓拭きやらせにＵ代表行くとも思えんし、展開覚えて帰ってくればオフトも起用法
変えそうな気もするけど
鈴木が展開できるようになったら、内舘がワイパー（っていうか昔ながらの第１ボランチ）でも機能しそう
上手いこと役割分担できるし

>>鈴木のパスセンス
小野クラスの打開パスは長谷部に任せても・・・サイドチェンジのパスが確実に出せれば合格でない？

粘土か・・・その手のタイプのユーティリティプレーヤーって、周りの選手のレベルが上がると、
俄然必要になってくる経験則あり(＾＾；

728続き
で、いない上、レアな左単独突破系ＷＢ前提のチームづくりに修正を加えて、
いる三上やそれがたとえうまくいかなくてもまだとりやすい三上タイプ、単独突破力不問
の左サイドね、これを生かせるスペースへのロング・パスやもうちょっと気の利いたスルー
パス、もちろん反対サイドを生かすサイドチェンジetcってのがチームづくりに含まれて
ないとキツくて当然よ

で、ここで、ようやくワイパーでいいのだにとどまらず、当たり前のただのダブル・ボランチ
の話がでてくる
展開スキルのあるＤＨの方が、左単独突破系ＷＢより日本にたくさんいるんだから
それなのに目をつむってたら、それはおかすいんじゃないの？、って

なこと
U-名無鹿さんがいってるＤＨにパス能力を求めても、それだけではサイドアタックの硬直化
だと威力半減ってのは、もっと先の話なのね　まだそこまで実はなってない、それ以前で
硬直化

>>732
だから今のレッズは色々な人材難でその粘土ウチカンがそこのポジションに入らないと
いけない状況だとおれは解釈してるんだよね。

つまり中盤のそこで「内館タイプ」のプレーを出来るのがウチカンだけというか
だからもっと有能な選手だあつまったら当然それは入れ替わるべきポジションであって
ウチカンにに固執する必要は無い。
それどころかウチカンはＣＢ、ＳＢ、ＤＨとこなせるんだから他の選手よりも出場の
チャンスは多いはずなんだよね。

現状のサイドから攻められない（平川復帰で希望は見えたけど）。ＤＦからのフィードが悪い
（ネドも復帰間近らしいが）。という状況の中でウチカンでは荷が重いって話ですよね

>>732
啓太の基本的パス技術の一層の向上はサポ誰もが願ってるとこだとは思うわよ
けど、今年それと心中できないわよ　昔、盛田のポストプレーと心中してＪ２落ちたけど
成長ってことの横で、二の手、三の手を打たないと・・・そりゃ無策監督ってものだわ

>>733
オフトは一休さんに「このはしわたるべがらず」と言われてムキになったんかねｗ

うちとやった試合に関しては、後半特にそのへんの問題はほとんど解決してた感じだったけど(＾＾；
オフトを嘲笑う攻撃か・・・
エジ、山瀬、タレントは居るんだよな〜
何か自然におすぎの言ってる形に移行しそうだね
それも今年の１ｓｔ中に
結果が出たらオフトは追認するでしょ＜攻撃パターン

あ、あとエジ
フロント＆監督のどんな説得より、この前の後半の戦いが一番の慰留説得になったんだと思うよｗ
俺が見るに、ありゃあ野獣である前に問題児である前にただのサッカー小僧だよ
目の前で良いサッカーしてりゃ「俺も混ざりて〜」ってのが本音でしょ(＾＾)
エジ入ると、逆に攻撃は多様化されると思う

>>ボランチの補強
札幌の今野は逸材だよ（・∀・)・・・と火種を撒いてみる

>>736
> うちとやった試合に関しては、後半特にそのへんの問題は
> ほとんど解決してた感じだったけど

ていうかね、
オフトサカーの硬直化を打開する方法で、今のとこやれるのは選手個々の奮起、
リスクを恐れない積極的な姿勢、結局これだけになってると思うわね

もちろん、ものすごく重要なことよ
これからは選手がオフトをあざけわらうようなサカーができてほんとなんぼのもの

けど、たとえば１人リスクを恐れてるとそれで周囲まで伝染しちゃいがち
９０分間、そして次の試合、次の試合って続けることは言うほど簡単でないわね

精神の、なんていうかな自己啓蒙的鼓舞はすごく大事だけどね
フロント、監督含めてクラブなんだからそれ以外、無策でいいなんてないわね


> このはしわたるべがらず
どうなのかしらね　セレーゾほど明快にもの言わない人だからなんとも
それがオフトサカーの解釈を必要以上に混乱させてるとは思うわよ
まあこの人の人生のやり方なんでしょ

ふあ、眠い。
>>736
そうあって欲しいねえ。＜エジ＝ただのｻｶｰ小僧
＜エジ入ると、逆に攻撃は多様化されると思う
もちろんそうであって欲しいが、そこまで行く前に、ウチの選手には
すぐ外人任せにしてフォローをおろそかにする癖があるからね。
特にエジは強力な磁石だからね。ボールがレッズ保有になった途端
エジ極にボールが面白いように吸い寄せられるようじゃ、相手チームも
マークしやすいよねえ。まわりの良いフォローがなけりゃいくらエジでも
ってことになるだろうし。

おはよう本スレ

>>734
> 荷が重い

ＤＨ福田のときも思ったわね
オフトってまぞっぽいんだけど、あーゆー人選についてはさどとしか思えないわね
福田とちがって、内館はさどの相手にはあまりにも弱者すぎというか、ある意味、
氏にかねないと思うわよ

漸く読み終わったぞ・・。
なんだか青木くんの話からずいぶん盛り上がったようで・・ｗ

>>737
我らがセレーゾはたまにしゃべりすぎな時もある。

>>737、738
まとめてレスしちゃうけど、その選手を鼓舞できるのがエジだと思うね
タスクサッカーがブラジル人のお口に合うとはとても思えないし、言いたいこと言っちゃう奴だし
多分初めの内は緑の時と同じように選手はボール持ったらエジを探すってパターンなんだろうけど
球預けっぱなしで見てたりすると当のエジが怒り出す
或いはやる気無くして帰っちまう
永井、田中だけじゃなくて後ろから追い越していくプレーも要求されると思うよ
果てはエジを囮にするプレーまで
今のところ合格は山田だけか？
エジムンド自身は、足元にボールが収まりさえすれば２人くらいのマークなら居ないも同然で前向けるしな
あれを止めるのは大変よ・・・
去年うちとやった時はトップ下じゃなくてＦＷだったんで、エジに出る球をとことんカットしてたな

あと、前提として暫くエメは使わないこと＜これ重要

おはよう、本スレ。

>>741
セレーゾと違ってまず自分に自信がなさそうだもの
セレーゾは今後、他の国いっても通用するけど、オフトは通用しないから

あ、タッチ交代＞U-鹿
時間オーバーなので寝ます
おすぎ、ほとちゃん、＆住人さん　おやすー

>>742
わたしはエジとる前から、エジ・キャプテンきぼんだったもの

>>742
そうそう・・エジに持たれたらまずボールとれなかったもんね・・。
3人がかりでいって２回とれたかどーかぐらいだった気が。
エジムンドにボールわたる前が勝負だった。
ま、あの試合じゃハユマが若さ爆発でやらかすだろ、
って予想してた通りの展開だったが。

でも、「エジが王様サッカー」ってのをオフトがやらないのなら、
エジムンド保有する必要あるのだろうか？？？
駒の一枚として使うにはあまりにももったいなさすぎる。

＞あと、前提として暫くエメは使わないこと＜これ重要

どういう意味なんだろう。エメがいると日本人無視で二人だけでｻｶｰ
しちゃうからってこと？でもエメを使わないでなんて無理だよねえ。
彼が怪我しない限りはオフト先発で使うでしょ。

U-名無鹿さん ねちゃうのかぁ・・ワタシも寝るのに・・ｗ

>>748
だってさ、やじゃない　鹿として
青木拉致に走られるくらいなら、内館と啓太の成長でいけもそだけど

>>750
高木は三十路過ぎても成長してたが、
内館はどうだかな・・・

昼間の異常な数の内館擁護やおすぎ叩きが鹿の陰謀だったらちょーおもしろｗ

>>752
面白いけど･･･ちょと考えられないねえ。
あれはただ単にレッズさぽ内のアンチおすぎの仕業でしょ。

（・∀・） < ﾈﾀﾖ　ﾈﾀ

ﾈﾀｶ　ｽﾏｿ

>>748
それもあるし、少なくとも第１戦の調子のままだったら、エジがエメ使わなくなる可能性さえある
・・・気がする
>>750
そこまで考えてない
サカーの話をするのが好きなだけ
単純なのよ　う　ま　し　か　サポは

レンタルで一人出そか？将来有望なボランチｗ
大谷君というんだが

それじゃホントにおやすみー

（・∀・）おやすみﾆﾀﾞ　鹿サポとサカの話をするのは楽しいﾆﾀﾞﾖ

陰謀説、ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

３名も工作員がいれば出来るんだろうが・・ｗ
時間帯が違うな。

>>756
ああやっぱし。U-名無鹿さんは素直にレッズｻｶｰの向上について
語ってすれていたのでつね。それに比べておすぎは･･･（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>756
大谷君を世間にお披露目するのはまだ早すぎる・・ｗ

ホントよくも悪くも我らには単純つーか純粋なの多いな・・・ｗ

で、ワタシもねる。
オヤスミ＞本スレ

（・∀・） < ここは裏戯じゃないﾆﾀﾞ　裏戯じゃ言えない意見をぶつけるﾆﾀﾞ
　　　　　　やばくなったらID変えて反対側に加わっても愛嬌ﾆﾀﾞﾖ

>>761
あ、なんとなくピンときたよ。昨日の内館擁護（＋アンチおすぎ）って
素直な素直な裏儀厨さん達じゃない？

正直、レッズ可哀想になってきた。
頑張ればきっといいことあるＹＯ。

（・∀・） < わたしは裏戯レベルでは倒せないﾆﾀﾞﾖ
　　　　　　わたしを唯一葬りかけたのは噂の名無しのラモスだけﾆﾀﾞ
　　　　　　でも、ラモちゃんとは仲がいいﾆﾀﾞﾖ

いやいや鹿さん、とりあえず今は希望を持って皆生きてまつよ。
こないだ久々にレッズ前進の芽が見れたんで。
皆が息巻いて（俺も含めて名無し連中が大勢）カキコしていたのはその証っす。
まーココは本スレなんでコテ諸氏には悪いなーなんて思っていたりするけど。

＞裏戯レベルでは倒せないﾆﾀﾞﾖ
そりゃそーだ、昨日のアレだって、話になっていなかったね。
アンチは元気がいーなって感じで･･･。まあ、おすぎも軽く遊んでいたん
だろーけど。。

（・∀・） < がんがるﾆﾀﾞ

おはよう本スレ
昨日はもりあがってたみたいだね残念
俺は現時点のメンバーじゃしかたがないとおもうな

ほとちゃんサッカーの話すればたまにいいこというのにな（w
無駄に敵を増やし杉だな〜私は一児の父として応援します
がんがれほとちゃんと嫁！

俺はお前を応援するぞ
みんながお前を放置してもおれだけはレスしてやる　　　　　　　　　　←ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
がんがれ糞コテハン

最近の香具師どもはちょっとした事で「荒らしだ、荒らしだ！」って騒ぎすぎるよな。
本当の荒らしってのは氏ねギッチ・・・の頃だろ。　　　　　　　　　　　　　　　　　←ラモス
そもそも荒らしってのは２ちゃんの華なんだよ！

２ちゃんの華ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!　　←たぶんｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ

　 　＿|ゝ'"´｀"'':、
　　へ,' ●　　　　゛:,
　 　　'. 　 　 　 　 ,'
　 　 　ヽ.　　　　ノ゛゛゛フ
　 　 　　',　　　´_.ィ"゛>
　 　　　　ゝ、._　　_.ィ′　　　　　←おすぎ
　 　　　ヽ.ノ　 ￣,.ゝ'
　 　 　 　 ｀ 　　´

769は>>44ね

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬか…
面白い香具師だったな

ほんとは名無しでいるような気もするんだけど、
アクが強いからすぐわかっちゃいそうなもの
けど、わからない　だから、いないんじゃないかなあ
でもいるかも　不思議だわ

|////|　( 　)ﾉ　|////| ｳｨｰﾝ(自動ﾄﾞｱ
仕事逝く

（　´�D｀）ノ　いってらっさい

ウリ本

人がいないな…

>>724
サイド突破については、FWに依存する部分もあるんだろう。
その辺は去年の3トップをやってた頃もそんなに変わらないんじゃないかと思う。
単独突破力のない香具師は前が詰まってたらサイドに開いたFWにボールを寄越す。
単独突破力のある高性能WBは少ないが、単独突破力のあるFWならうちには腐るほど
いる（別の意味で腐るかもｗ）。

すると当然中は人が足りなくなるので、3人目のFWであるエジなり長谷部なりを
突っ込ませる。去年なら本当に3人のFWを使ってた時期を除くと、アリソン、福田
なんかがやってたよね。

問題はサイドをうまく突破しても、どうしてもドリブルを多用するから相手に対応の余裕を
与えること。
それにFWが2人だけでPAに突進してもまだまだ人数が足りないこと。
でも、これってエジのいるポジションをボール通過しねぇんだよな…

|ω･｀)＠ ｳｷｷ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/japan/2003/0324u16member.htm
＞藤田　征也（ふじた・せいや） コンサドーレ札幌ユース・Ｕ―１８ １５ １７７ ６１

あれ、劣頭の選手は（ｗ

札幌・ホベルッチがスタメン出場の可能性も
左太もも痛で離脱していた札幌MFホベルッチが29日に行われる
水戸戦でスタメン出場する可能性が出てきた。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!

>>776
いいこと書くわね　そのとおりよ

> 単独突破力のない香具師は前が詰まってたら
> サイドに開いたFWにボールを寄越す。

たとえ単独突破力のある香具師でも、早々に数的不利、要するにまず抜けない状況ね
それをつくられたとき、やっぱりこれと同じ状況が起こるのよね　要するに、こう

FW→
↑
WB

で、中のFWの数が足りない現象が頻発する　これまったく必然
中のFWの枚数が足りてる状況はというと、当たり前だけどこうでしか発生しない

WB→FW
↑

なんていうかな、要するに１テンポずれることをやらされてる、遅い方に
速くないと、当然、相手の守備組織が整ってるから、ＦＷに単独突破力があって、
シュート本数がたとえそこそこあっても、決定率自体は下がる
これで点が入らない　これまた必然

そもそも劣頭の選手は候補にすら入っていないんだから選ばれるはずがないわな。
山形の選手ですら選ばれてるのにね（ｗ

世代代表よりフル代表が居た方が良いと思うが

>>776
で、780の１テンポの遅れは構造的
ＷＢにわたるまでの安全パスの積み重ねの結果が大きいわね

ちまちまつないで組み立てが遅い上、ＷＢに渡されるパスが、たとえばＤＨが
ハーフウェイラインちょと超えた当たりから出す横パスなんかだと、
それは、ＷＢにより長いドリブル突破距離を要請するだけ　必然的につまる
で、ＦＷがボールを受けるためにサイドに流れてくることが要請されて、
中の人数が足りなくなり（ｒｙ・・・

FW→
↑
WB

>>782
負け惜しみか（ｗ

>>784
良かったね、相手してもらえて。
北のスレは人いないの？

こんな事言ってる痛い劣頭サポを返却に来ました

346 名前 : U-名無しさん Mail : sage 投稿日 : 03/03/25 13:25 ID : WCYslbiw

大体浦和を糞なんて言ってるやつは、
仙台が浦和に全く勝ってないのを知らないのか？
それにこの前の鹿島ＶＳ浦和の後半見ると、
仙台より遥かに中盤の構成は浦和の方が上だよ。

サッカーが１２人でやれればいいけど、当然１１人なんだから、
長谷部が鹿戦で連発してたような両サイドへの展開パスが実は
もっと低い位置からできれば、今のレッズにはものすごく有効
組み立てのちまちました手数が減って、
ＷＢはより速いタイミングといい形でボールを受けて、
よりこの形に近くなるんじゃないのかしらね

WB→FW
↑

ていうか、この形を実現するにはそれ以外あれこれも方法があるとは
ちょっと思えないわね
ＤＨがワイパーに安住してこれができるかっていうとまず無理だと思うわね・・

ttp://www.interq.or.jp//pluto/maki-1/iph/kawa1.jpg

何か間違ってる気がする…

>>787
逆にDHがワイパーで安住できるためには、ワイパーがボール持つ位置が相当高くないと。
それこそFWの直下ぐらい。
その位置にワイパーがいるなら、啓太だとか長谷部だとかエジだとかもその辺にいることに
なって、さらに最終ラインもハーフラインより上にはなきゃいけない。

で、そうでないときの組み立ては高めの位置を取ったリベロの役目。
でもこれはネドしか適任がいない…

やはりネドが帰ってきた上でフィットしてからじゃないと点は(ry

>>789
そうなのよ
鹿戦後半はワイパーが仕掛けエリアに近接するくらい高くなったから、
２ｎｄボールを拾い→サイド、２ｎｄボールを拾い→サイド・・・の波状攻撃という形で
それが実現したのね

あとね、上で、日本にレアな左ＷＢの単独突破力を前提にしたチームづくりに疑問
ってなこと書いたけど、>>724 >>728 >>733か、
ネドみたいな日本人リベロなんてまたいやしないのよね、これが
もちろん必ず外人獲得することを前提にしても、そもそもヨーロッパにもそんな絶対数
がいない、あとえてしてこのポジションはお値段が高い
ネドみたくタダ同然で獲得できるなんてそうそうありえないわね
これを前提にチームつくってるのも、わたしとしてはちょっとオフトの不可解なとこかしらね

日本にレアな単独突破系左ＷＢにしても、ネドのようなリベロにしても
なんでマストになってしまうかは、ＤＨはワイパーでをやめたくないから

オフト・レッズのここがわたしはほんとわからない

>>790
ところが獲れて、使える状態にあるのは今のとこエジのみ。
じゃあってんでエジを有効に使おうと思ったら、中盤にもう一人ポイントがいる。
なぜかっていえばさすがに3人にマークされてたらエジとは言えどボール渡せないから。
大雑把に相手の中盤で守備をするプレーヤーが3人いるとしたら、長谷部とかをエジの
隣に置いとけば、エジにつくマークが少なくなるか、長谷部がノーマークになるはず。

多分オーストラリアではそんな感じも試してたみたいだけど、結局使わないのね…
ま、１ボランチになっちゃうし、長谷部に負担掛けすぎでリスキーなのは確かだけど。

そういう方針転換はなかなかできないのかね。オフトは。
逆にだからこそ一つの戦術を成長させるのは早いのかもしれないけど。

>>791
これで続けていって例えば小林がネド並みとまでは行かないまでも、それなりに
成長したら、確かに層は厚くなるし、ネドが帰ってきたときもすんなり入っていける
メリットはあるけれど、そうなるまでのリスクってのはオフトは怖くないのだろうか…

>>792
> １ボランチになっちゃうし
２ＤＨにするんだったらどうあっても４バックが前提ね　５（３）バックでなくて
で、もしそこでもＤＨをワイパーにしたら今度こそ本当に展開役が１人もいなくなっちゃう
リベロいないんだから

>>793
アクシデントで戦力が揃わなくて思うようなサッカーができないとかいいだしたら、
ほんとクビにした方がいいんじゃないの？って思うわよ
だって、ワイパーおきたいばっかりに、戦力が欠けると同じサカーができない硬直
したこと自分でやってるんだもの
クビにした方がいいっていうより、自分でクビつってるわ
ただレッズもろともなのがやなのよ　オフトはどうでもいいけど

同じサカーができない、ではないかオフト的には
同じサカーだけどひたすらちまちま遅くて単調、得点はまず入らないサカ−

そんなに分からないんだったら騙る会行って質問して来りゃ良かったのに

>>796
語る貝の質問コーナーでワイパーやめさせられたら神ね　＞リュック

今年は少し前進するんじゃないかと思っていたんだよ

まあオフトが正直に答えるはずは無いか

前進はしてるのよー　オフトフォローする気ぜんぜんないんだけど
正確に言えば、前進が足りないのよ・・

やっと追いついた・・・。
俺は多少無理しても長谷部ボランチは考えていたと思うけどなぁ・・＞オフト

◆反抗期サッカーはじめますた　レッズ本刷れ◆

ベーハセとウチカンが合体すりゃいいのにな
パスセンスは長谷部でディフェンススキルと顔は内舘で

攻撃時はワイドに速く攻めたいように見えるんだけど
オフトの明確な攻撃の指針は無いんだっけ確か。１対１が云々ぐらい？
もしそうだとすればエジの存在と相反してるような気がする。
そうじゃないとしてもオフトはエジが長く持つことを咎めるだろうね。
もっとシンプルに捌け、と。
意図と起用がミスマッチしてる事が多いような気がする。
ただ、現状の戦力でやりくりするのも監督の力量なわけで、
例えば長谷部の起用法なんかはそのへんが計れる機会だと思う。

トゥットよりもアリよりもアドよりもドニゼッチが恋しい俺

ドニとネドは中の人が同じな罠

バウアーが恋しい

>>801
前も書いたけど、交代とかで考えてるかも　もちろんラスト１０分・・

>>804
その矛盾解決は、やっぱ前から書いてるけど、
エジにはできるだけ高い位置でみんなでボールを渡す　ＰＡ付近か内よ
サイドつかってエジ以外の選手でタンタンとボール運んで高いエジに渡すね

もうだめぽ

>>809
パスセンスは内舘でディフェンススキルは長谷部で顔はPJ

萌えZOLA婦長とジャギとケンシロウとコリが恋しい

>>804
で、そこでまた、エジ以外の選手でタンタンとボール運んでってところで、
ワイパーの問題が出てくる

ワイパー＞＞＞エジ

ならエジ矛盾は放置　解決されないと思うわね

>>811
恋しい？　いるわよ
ジャギとケンシロウはともかく他はこのスレに
いるのに赤飯が恋しいっていってたバカもまあいたけど

でおすぎさんよー、
レッズはあと何年したら常に上位にいるチームになれるのかね？

なんか最近おすぎ機嫌悪いね
以前はバカとか連発して無かったのに

恋しい派に思うのはさ
ガンヲタ騒動以前のレッズスレの雰囲気をレッズスレで復活させれば、
レッズスレも復興するんじゃないの？
本スレにあるのはラモス以降の流れじゃないのかしらね、基本的に

ブルーデーなんだろ

>>814
森にきけ

>>815
負けがこんでるとそんなものよ

もうすぐや、

流石に１１連敗だもんな。
いらいらして当然。
もしくはサポが暴動を起こしても誰も間違いだと
思わないだろうな。

必見
http://zoetakami.fc2web.com//

おすぎって本当にレッズサポ？

空から降ってくるカレーでも舐めてればいいんじゃないの　ｵｲﾁｲって

もうだめぽ

>>822
しおかにすた

>>794
それでも漏れはまだオフトの脳内ｻｶｰに期待しているよｗ

次節名古屋戦、湯浅ﾀｿによれば

＞ 相手にボールを奪われてからの中盤デイフェンスがいい。両サイド（滝沢と岡山）、
＞ 守備的ハーフコンビ（中村と吉村）、そして新加入した二列目の藤本やヴァスティッチ
＞ 等が、まさに忠実なディフェンスを展開するのです。

っていうことだから、ジュビ、鹿にやられたことへの対処がきちんとできているか、ネドや
エジは間に合うのか、時間もあることだし、正念場だね。

もういいよ、いつまでも弱いままでさ
どこかJ不毛の土地へ移転して、
コンサドーレみたいに細々とやって行こう
出たり入ったり

チームがあるだけマシだと思おう

>>826
ビデオでみたけど、今のジェフの基礎をつくった監督さんらしいわねえって感じね

>>827
コンサドーレ？ばかみたいだわね

そうだな。もう浦和から離れた方がいい。
ついでに三菱とも手を切ろう。
健全なクラブチームを目指そう。コンサドーレのような

>>828
かと思えば去年の埼スタみたいに3トップに一人ずつマークをつけて、一人余らせて
みたいな対症療法も取れたりする。
オフトより後に残すものは少ないのかもしれないけど、勝って得た自信だって大きな
財産だもんな。

ところで吉村圭司って北京金メダル組の一員なのな。
坪井も平川も小林も三上も負けてらんない罠。

これからは武蔵レッズでどうだ？

あと堀之内聖もね。

Be the Consa!

>>826
> ジュビ、鹿にやられたことへの対処がきちんとできているか
これ試合後思ったんだけど、鹿に後半最後に３点目とられたとき、
ワイパーと最終ラインの間が間延び気味でなかった？
確認してたらおしえてね

>>831
大連敗の中、選手の１２０％の奮起が打開策になってるとこがなんともなのよ

レッズは２０人のスタメンを認める、とかの特例が欲しいな。
もしくは入場者の比率でチームの人数が変わるとかさ。
和風サッカーは強さより人気を優先するべきだよ。

早くも定位置ですねｗ

早くも降格決定ですねw
totoの鉄板が出来てありがたいです

道　　民　　必　　死　　だ　　な

さいたまれっづもうだめぽ

さいたまれっづもうだめぽ

さいたまれっづもうだめぽ

さいたまれっづもうだめぽ

さいたまれっづもうだめぽ

うっちーを叱咤激励するスレでさ

>>835
＞ 選手の１２０％の奮起が打開策
そいつは確かに気がかり。

うちの「吹っ切れた」っていうのは、リズムを変えた、とかじゃなくて、まさに「キレた」
状態になってることが多いような気がするから。
本当は室井が言ってるように

＞ 「あの時間帯、２点取った鹿島の中盤が引いた。その引いたスペースに攻める事が
＞ 出来ただけで攻撃が良かったという訳でもなかった」
＞ 「前半０−０の状態の方がパスも回っていて良かった」

０−０の状態でうまく回しているうちに得点できればいいのだけれど。
先制されると凶暴化モードになっちゃう…


＞ 確認してたらおしえてね
あの失点シーンは逆サイドだったからよくわからん（っていうか縦に見てるから距離関係
そもそもわかんない）し、実はビデオも撮ってない。
エウレルだったか、ドリブルで突っかけられてずるずる下がってくシーンは印象深いんだが。
ケーブルの番組とかでやるかな？

このマフラーって、いつ頃発売されたのか、オフィシャルかアンオフィシャルか分かる人いる？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29884686

駒場で試合前(アップ時など)に使われている音楽って、誰のなんて曲ですか？何曲かあると思うのですが…


またその曲が入ってるCDとかってありますか？

>>846
室井の方が当然いいこといってるんだけど、その辺は>>705に書いたから省略するわね

そうエウレルが左でなく右でドリブルを開始するのね
その前の流れや守備組織の形がちょっとわたしはうろおぼえ

室井は頼もしかった。

>>848
とりあえず何曲かはここで聞ける
http://www.komura.com/urawa/mp3/

CDはわかんね

今度駒場に行く予定なんですがどうすれば行けますか？

電車に乗って浦和で降りて歩けば着く

>>852
当日、浦和駅で降りて赤い服を着た人達に付いて行けば着く

>>851
のｻｲﾄはﾀｲｰﾎ対象？

>853-854
ありがとう。
でも試合日に行くわけじゃないので赤い人はいないと思います。
駅で調べようと思います。

>>851
いただきました

>>851
First Inpressionsは前に拾ったんだけど
EverybodyとHouse of Loveは初めて、ご馳走様でした

駒場に行く途中に、エンドレスで聴いてくと気持ちが高揚してきてなかなか良い

小林→山田
小林ｾﾝﾀｰｻｰｸﾙ付近から山田PA付近のﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙを相馬の頭でｶｯﾄされる

鹿左ｻｲﾄﾞで中蛸？→小笠原→深井→小笠原とつないでPA付近まで押し込まれる。
この時点でFW２人を残して全員守備

小笠原→奈良橋にパスが出てｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞ
右に開いている風の子に奈良橋が縦パス
風の子がドリブル、坪井がケア
風の子が坪井を外してさらに縦をつく
エリア内に入ったとこで風の子ｸﾞﾗｳﾝﾀﾞｰのｸﾛｽ
上のプレーを啓太が見ていてPｱｰｸ付近にいたﾌｪﾙﾅﾝﾄﾞをノーケアにして逆に走られる
啓太がケアしないことに平川が気づいてﾌｪﾙﾅﾝﾄﾞを追うもThe END

長谷部をボランチにしても結局今の鈴木や内舘と同じ役回りに
なっちまうから今のトップ下がベストだな。

今のボランチにしても、ボランチはあがれないわけだからな

とりあえず、こんな感じですた。
画質が悪いんで違う選手の名前が上がってるかもしれないけど流れはこんな感じでつ

やっぱレッズはもう駄目かな

>>859
乙

＞ 小林ｾﾝﾀｰｻｰｸﾙ付近から山田PA付近のﾛﾝｸﾞﾎﾞｰﾙを相馬の頭でｶｯﾄされる

コバはセンターサークルのあたりにいるんだから、最終ラインの位置としては悪くない。
でも、なんかこのパスは完全に読まれてたような気がする…
ちょうど攻め疲れしたような瞬間だったよね。
暢久の位置もあんまり良くなかったような気も…

＞ 風の子が坪井を外してさらに縦をつく

坪井だから止めるかなと思ってたらやられたのは覚えてる。
エウレルに中に出された瞬間にやられたと思った。

たしか達也も同じようにPA縦に入って中に入れたことがあったけれど、DFが3人くらいで
しっかりケアしてたし、ファー気味の永井には届かなかったな。
もちろん長谷部、啓太、内舘のいずれも飛び込んでは来てなかった。

おまえら暗すぎるんだよ。
そんなんで選手にプレッシャー掛けて。
若い衆が力出せるはずがねえよ。

次スレは
田島陽子が監督へ レッズ本ｽﾚ
というタイトルになるらスィー

>>864
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

（・∀・）ﾓﾋｮﾋｮ

（　´�D｀）ノ　よ〜

（´◎｀）∩ﾊｰｲｰ

>>593
超亀ﾚｽだけど
ジュビ別館でちょっと京都時代のｼｽﾃﾑの話題になった
ttp://www1.odn.ne.jp/~cab28940/tomo_htm/ts/j_rigu/ts_kyouto.htm
4-2-3-1（？）やってたみたい

526 名前：麿ｻﾎﾟ（真）[] 投稿日：03/03/17 19:51 ID:ayXWAv93
じばく、見つめんなよｗ
うーむ。思い出そうとして死んでしまった。
あの頃はほとんど見てないから記憶が不正確。
今書いてみたら、11人にならないｗ

４バック、黒崎の１トップなのは確か。すまん。
左右のテルや山田がとにかく止められていた。

上のリンク先は森保の位置がちょっと
変だけど

　　　　　　　黒崎
　　　　
岩本ﾃﾙ　シーラス　　山田

　　　　栗田　　森保

野口　大森　大嶽　　　賀谷
　　　
　　　　　　　松永

だったみたい
もちろん、今のレッズに当てはめることは
できないけど

以上連投ｽﾏｿ　京都サポがいたら、もちょっと深く
聞いてみるね
>>867
ほとちゃん　こんばんみ

おやすみ、本スレ。

ただいま　本スレ
オフトのサッカーは所詮は結果がでなけりゃ評価の仕様のないサッカーなんだよな
代表時代は幸か不幸か勢いでダイナシティーで優勝したもんだから、
オフトを名監督って見ちゃったんだけど、もしあそこで韓国に大敗してたら
凍傷やラモスあたりと喧嘩してあぼーん決定だったろうからな。

>2003/03/25 (火)

>■はじまりはいつも雨
>参加者は昨日と同じくエメ、エジ、洋平、暢久、坪井を除く２５名。
二　人　ほ　ど　増　え　て　ま　せ　ん　か　？

　　∩　　　
　／ ノﾉハヽo∈　
　＼从‘ 。‘从　＜さてとミキティ写真集見てやるか　　　　　
　　 /　　　/＞
　　　　　　∪


　 ノﾉハヽo∈　　　　　　　　
　从‘ 。‘从　　＜ぁゃゃの勝ちだね
　(つ＼_／O　　

負けないよ！

人いな杉

大物
　　　　山瀬　　　　平川
　　　　　　長谷部
　　　　　啓太　　大物
　　三上　　　　　　　　山田
　　　　　大物　　坪井
　　　　　　　都築

４−５−１　Ｈ−ＢＯＸ完成

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ やっと試合のビデオ見れた！

ﾃｽﾄ

山岸「結果をだしたい」

後半のいい時間帯が作れた原因を山岸は「こぼれ球が拾えるようになった事。
全員が動きながらパスをした事。そしてボールを動かした事。この３つの要因が
重なり全員の動きが改善した事」を挙げた。「選手個々が危機意識をもって
積極的なプレーができた」と手応え。９０分間持続してプレーできるかが次の
課題となりそうだ。
最後に「まず、結果をだしたい」コメント。練習中、常に声が大原に響き渡っており、
チームのムードメイカー的存在になりつつある山岸。また３試合６失点ながら
随所でスーパープレーを披露。この活躍が報れるようにぜひとも勝利が欲しいところだ。

|ω・´）

内舘「新たな課題」

「後半、点を取らなければ負ける」この思いが選手たちを突き動かした。
前半、非常に勿体ない形での２失点。当たり前のことだが後半追いつか
なければ、敗戦してしまう。選手同士で「後半はガンガン前へ行こう」
そう意志統一を図った。
オフト体制２年目。オフトサッカー＋α：自己判断をしなければならない
という選手たちの意識の表れである。




自己判断（・∀・）ｲｲ!!

鈴木「思い切りサッカーをすればいいんです」

「あのパスは狙い通り、とにかく打ってくれって感じでした」この鈴木から
山田への渾身のラスト・パスがチームに勢いをつけた。監督の指導どおりに
動いていたチームに「命」が宿り、その結果があのゴールだった。「レッズは
思い切ってサッカーをすればいいんです」と語った鈴木。この発言は規則の
多い監督のやり方への批判ではなく、開幕戦で得た確信に満ちた偽りのない、
素直な鈴木自身の気持ちであろう。チームは確実に自らの意志をもち始めて
きたようだ。


>>883
指治った？

>>885
まだ…
おまいはどうだ？順調か？

偽スレにまた自治厨もどきが降臨してるw
本当に暇なんだな…

>>886
まあまあ。でも、最近骨と骨を結んでるワイヤーの結び目が、皮膚にあたって時々痛い・・・。
なんか、そこの皮膚がポコッと膨らんできてるし・・・。


（・∀・）＜菊地ってどうなったの？青木は？

>>888
菊地は京都かジュビ
1年半ぐらいの契約キボーンらしい

ただいま本スレ

>>888
なんかすげー痛そうだな・・・

>>890
(・∀・)つ目　

http://www.jskysports.com/column/N20030325201727.html

日本代表2日目の伸二のインタビュー
ジーコジャパンになってから、練習の内容は変わった。今回は準備期間が長いので、有意義な合宿になっている。
他の選手たちとは特別な話はしていないが、坪井をいじめている（笑）。

だってさ。楽しそう（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>890
十万石、乙。
いつも、助かってます。

そんなに痛くはない。それより、腕が伸びた時とか、突然力が入ったときはｶﾅｰﾘ痛い・・。
そんときはしばらく動けない・・・。

ケガ人の集まるスレのみなさん、こんばんは
（カルー、西、お大事に）

清尾コラムUPされました
ttp://www.saishin.co.jp/column/seio/224.html

>>894
１４４ﾀﾝってレッズ、ジュビロ各スレ以外にも逝ってるのかい（ガスだと名無しなんだっけ？）？

清尾コラムなんてよくチェックしてるな・・・ｗ。
レッズ好き？

スポマガ　「ゴールの向こうに」解説 福田正博

浦和の鍵を握るリベロ

一方の浦和はエジムンドやエメルソンに話題が集中していますが、あまりポジションを
大きく動かしたりするようなサッカーではないので、攻撃面でリベロの果たす役割が非常に
大きいんですよ。去年はリベロがいなくて、井原がスイーパーみたいな仕事をしていたんですが、
このポジションの選手が攻撃に絡んで来ないといい展開ができないんで、去年の夏に
外国人選手（ゼリッチ）をとったんですよ。ただ、その選手が今年もケガで出場できないと
いうことで、去年からの課題を克服できていないのは事実でしょうね。

>>891
ケガはその後どうした？

>>893
大変だな・・・お大事に

>>894
乙ー

話はかわるが、今週こそﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｶｰで選手登録しないと・・・
先週はﾁｰﾑだけ登録して、思い出した時には
選手登録の期間が終わってた・・・ﾄﾎﾎ・・・

>>891
いただきますー

>>892
そういや、坪井と信二はタメだしな。
ウマがあうのかな。

　　　　　　　なんとなく900━━━━!!!
　　　　　　∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∩ ∩　
　　　　　　 　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´　　
　　　　　　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´　　
　　　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>895　こんばんは
> １４４ﾀﾝってレッズ、ジュビロ各スレ以外にも逝ってるのかい（ガスだと名無しなんだっけ？）？

俺が書くのは、瓦斯本スレ（名無し）、瓦斯関連の選手スレなど（名無し　保守を兼ねて）
ここ、じばくスレ、FS、ぷりすれ（g144）
（浦和・横浜・F東・東V・名古屋・G大　part３
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048090860/）

あとは対戦相手チームとか、スタジアムで観るチームを試合直前くらいしか見ないし、
rom専で書かない

> 清尾コラムなんてよくチェックしてるな・・・ｗ。
> レッズ好き？
大好き・・・でもないけど、結構好きだね　サポは凄いと（いうか立派だと）思うし

毎週更新で、楽しめるHPとか文章は、あちこちざっと見るということで

浦和、非浦和問わず、お薦めがあれば教えて（ヴォル氏のHPとかは知ってる）

松田が無理だから坪井ｽﾀﾒﾝもあり？

おい、古尾谷雅人が…

>>902
秋田、奈良、服部、森岡
らしいよ。

【開幕】３．２２鹿島VS浦和【赤ダービー】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046518663/985

>>902
残念ながらジーコの中での序列は

秋田＝(松田)＞森岡≧宮本＞坪井

おはよう本スレ

>>901
昔は浦和レッズ通信が面白かったんだが・・・。
あと、好きなのはココかなぁ・・・。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/reds/
http://toro.red-diamonds.net/

仕事夕→朝でまったくサッカー見れない環境になってまった(´・ω・｀)
おんなじような環境を乗り越えてる猛者いますか？

さいたまー

だれか次のスレ立ててくれ

◆坪井をいじめている（笑）　レッズ本スレ◆

おれは失敗した。

>>909
おれも土日仕事だから、（ズル）休み取らないとリーグ戦は見れん。
ナビスコは水曜だから（病院逝く日と重なるので）逝けるけど・・・。

>>911
もう少しひねりキボーン

>908
thnx.

> ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/reds/
なるほど　こういう女の子が（ry

ひねりが足りないか・・
ｽﾏｿ
逝ってくる。

スレ案

A代表が２人いますが何か　レッズ本スレ

>>909
漏れも地獄だぞ(ﾟξ∴д｡)