2003 今季J2に降格する2チームを予想しよう!! その1

1 ：U-名無しさん：03/02/23 23:18 ID:pLveStxc

さあ、どこが降格する？
個人的には、神戸とFC東京（w

関連ｽﾚ（昇格）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044194193/

2 ：：03/02/23 23:31 ID:gNEEBD8h

　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ち下さい　<丶｀∀´> 　そのままyahooでお待ち下さい　 <丶｀∀´>　そのままyahooでお待
　　　　　　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　<丶｀∀´> 　そのままyahooでお待ち下さい　<丶｀∀´> 　そのままyahooでお待ち下さい
　（つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ

3 ：　：03/02/23 23:32 ID:lNER4aRx

２ゲットしたら好きな子からメールが返ってくる

4 ：　：03/02/23 23:33 ID:lNER4aRx

>>2
謝罪と賠償を・・・

5 ：オレンヂ ◆tKTkrpNjqQ ：03/02/23 23:38 ID:nDU69pxd

ズビロとサロンパス

6 ：関西J2復活希望：03/02/23 23:39 ID:nA7IgPRw

牛桜

7 ：櫻モッチ：03/02/23 23:42 ID:UH61BmGL

櫻だけは落ちない！
櫻だけは落ちない！
櫻だけは落ちない！
櫻だけは落ちない！
櫻だけは落ちない！
櫻だけは落ちない！
櫻だけは落ちない！
櫻だけは落ちない！

癌罵と蟹に決定

8 ：フロンターレ原理主義者：03/02/23 23:59 ID:eqYfnXfz

降格：桜ザル、神戸産廃
　　　Ｊ１－２ｎｄ最終節＝２００４年　Ｊ２第０節

ちなみにＪ２第４４節　川崎対広島＝２００４年　Ｊ１第０節

9 ：U-名無しさん：03/02/24 00:00 ID:cNemGDfu

希望すれかよ

10 ：フロンターレ原理主義者：03/02/24 00:00 ID:ka1QrBNM

なお>>8の結果（降格、昇格）は、最終節以前に確定しているものとする

11 ：.：03/02/24 00:12 ID:Al0I0fT6

はやくもコテ祭り

12 ：オレンヂ ◆tKTkrpNjqQ ：03/02/24 00:17 ID:fqpt/YPY

おい、原理たんおまいとJ1に逝きたいんだが

13 ：　：03/02/24 00:21 ID:gAGym4/W

ウンコターレは無理。何気に富士通が撤退してチーム消滅の第一候補

14 ：U-名無しさん：03/02/24 01:35 ID:zihl+o8w

フロンターレ原理主義者も暇だな、おい。
まあ、降格は桜と牛で決定だな。

15 ：熊：03/02/24 01:39 ID:vsgHNAiM

＞ちなみにＪ２第４４節　川崎対広島＝２００４年　Ｊ１第０節

原理たん良いこといってくれるne！

16 ：U-名無しさん：03/02/24 01:47 ID:ZgS4T3xP

現段階でのインプレッションだと

C大阪、柏、名古屋が有力

17 ：U-名無しさん：03/02/24 01:49 ID:DqHDfEfE

柏やばそうだねえ

18 ：U－名無しさん：03/02/24 01:51 ID:UGqQ4xvi

普通に考えて、劣頭とマルチだろ。

劣頭：あの呪いのせい
マルチ：去年の後半の負けっぷりはすさまじかった

19 ：　　：03/02/24 01:51 ID:vsgHNAiM

牛…チーム自体がぬるま湯っぽい。
柏…永田のインタビュー聞いてて柏やべーよと思た。

つか、去年の因縁（w
その後、改善されてそうにないし。
名古屋も不味そうやね。藤本降格マジック。

20 ：U-名無しさん：03/02/24 02:10 ID:RRgC4gPV

>>18
マルチって？

21 ：　　：03/02/24 02:15 ID:bnt4AnZ+

>>20
蟹

22 ：：03/02/24 10:35 ID:a9LwNHS3

名古屋も第一候補な気がするよ。親会社が世界のトヨタだし撤退されたらやばい。
しかもグランパスは県から邪魔扱いだしトヨタからも宣伝でしか見られていない。
しかも今のグランパスは酷いからトヨタが価値無しと判断すれば撤退もある。
県とトヨタが地域密着とかいって邪魔なグランパスを潰しに掛かるかもしれん。
もし２部落ちしたらその言い訳が出来る。従って名古屋の２部落ちは許されない。

23 ：：03/02/24 10:41 ID:a9LwNHS3

>>22
>>13を付けるのを忘れてた。
本題に入るけど降格候補は名古屋、柏、Ｃ大阪、神戸、仙台のうちから出そう。
スレ違いと二重投稿をスマン。

24 ：U-名無しさん：03/02/24 13:09 ID:ayMtN+Mb

降格　横浜　名古屋
もしそうなったら来年は笑いが止らないだろうな。
希望を書いてスミマセン。

25 ：U-名無しさん：03/02/24 13:16 ID:6rXQoaE6

>>24
広島サポ？

26 ：U-名無しさん：03/02/24 13:27 ID:ayMtN+Mb

>>25
その通り。
でも現実になると来年両チームと対戦して久保と藤本にブーイングする楽しみがなくなる。

27 ：：03/02/24 13:50 ID:bnt4AnZ+

>>22

怪我人だらけのマリノスに３－０で負けって凄いよな（ｗ

28 ：　　　：03/02/24 14:11 ID:eIyXljW8

清水も何気にやばそう。
トゥットの肩脱臼はどれほどチームに影響するか？
まるで黄善洪を見ているようだ。

29 ：U-名無しさん：03/02/24 16:40 ID:cNemGDfu

ネタ的には大型補強したあのチームとあのチームが降格したら・・・・・

30 ：　：03/02/24 16:47 ID:+dxQ6/ep

神戸と緑は一度J2に来るべきだと思うのだが。

31 ：U-名無しさん：03/02/24 16:58 ID:8IkuKBMr

名古屋も一度J2に来るべきだと思うのだが。

32 ：U-名無しさん：03/02/24 17:35 ID:kJOERPSs

>>26
現実になっても、この２人なら他のJ１チームがどっか引き抜くだろう。
それ以前の問題として昇格しなければいけないのでは。

33 ：U-名無しさん：03/02/24 18:03 ID:DYCiEg8z

>>19
なに言ってんだこの糞熊が、と言いたくなったがヤバ気なのは事実だからな
ただ永田は技術的には特に酷くはヤバくない
確かにあのインタビューはアレだったが

34 ：.：03/02/24 23:32 ID:KLg2bdA3

東京の糞２チームで決定だろ（ｗ

35 ：U-名無しさん：03/02/24 23:35 ID:ZG+P8oD/

◎　大分
○　神戸
▲　柏
△　Ｃ大阪　
☆　仙台

36 ：U-名無しさん：03/02/24 23:41 ID:h78CJWIj

粕は普通に粕。マルシオたいした選手じゃないし

37 ：＿：03/02/25 00:04 ID:+R1zBwqN

>35
名古屋を▲に加えて激しく同感！

38 ：　：03/02/25 00:09 ID:b2NBGouH

◎浦和（本命）

○仙台（有力）
○大分（有力）

△神戸（対抗）

×柏
×名古屋

39 ：　：03/02/25 00:11 ID:700m3Ul4

FC東京もなかなかいい線いってるよな。

40 ：U-名無しさん：03/02/25 00:14 ID:D4Ag6l3d

まあ柏と桜大阪が鉄板だな。

41 ：U-名無しさん：03/02/25 01:02 ID:e6yQhCym

降格予想
◎Ｃ大阪（守備がザル。攻撃面でも西沢を使い続ける限り、降格は鉄板）
○柏（昨年とあまり戦力がかわらないっていうか、ちょっぴりダウン）
▲Ｆ東京（アマラオもういいでしょ。そしてユキヒコ放出に泣く）
△Ｖ東京（エムボマがダメなら降格の主役へ）

おまけ～意外と頑張れそうな（上位争いしそうな）チーム～
仙台：新加入の佐藤、根本、ファビアーノがはまれば優勝争いも夢じゃない
神戸：朴、オゼアス、播戸の攻撃陣はＪ１でもトップクラス

42 ：>41：03/02/25 01:44 ID:tcOhWzrG

gamba sapo

43 ：U-名無しさん：03/02/25 18:19 ID:ChLb2zGk

柏と桜、あとは牛が妥当な線か

44 ：　：03/02/25 18:23 ID:D9au/+5X

犬降格。
Ｊ１の癌だから早く消えろ。

45 ：ちそこ名無しさん：03/02/25 18:24 ID:J0auzry0

バカ大分が降格するならセレッソ降格は必死だよｳﾞｫｹ

46 ：U-名無しさん：03/02/25 18:29 ID:pcVUyy8m

>>44に粕サポ発見

47 ：U-名無しさん：03/02/25 18:43 ID:7Kt9spga

セレッソは監督がタイガース展なんかに出かけたらしいから
降格候補本命。
昨日の大スポ見て笑ってしまった

48 ：U-名無しさん：03/02/25 18:47 ID:gOWBN+ji

セレッソと仙台がＪ２逝きになりそう

49 ：　：03/02/25 19:33 ID:EEyGNMZu

国際Aマッチ123試合（日本歴代1位）を誇る井原正巳氏の分析によると
セレッソ大阪の攻撃力はＣランクだそうです。
ちなみにＣランクはＡ・Ｂランクじゃないチームすべてと同じランクで、
大分や柏などもＣランクです。

じゃあ守備力は何ランクなんだよ…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

50 ：U-名無しさん：03/02/25 20:11 ID:gOWBN+ji

セレッソは、川崎と同じ運命たどりそう。
１年でＪ２引返し、モリシ・西澤等主力放出→Ｊ２定着

51 ：U-名無しさん：03/02/25 20:31 ID:/+GQzcwT

>>50が現実になったら（＋川崎昇格も実現したら）
桜大阪スレが川崎原理に思い切り荒らされ梅立てられ（医科略）

52 ：：03/02/25 20:42 ID:j03uC+5U

>>46
あれっ？柏の敵って、東京とG大阪ではなかったっけ？

53 ：　：03/02/25 21:20 ID:LewRujfy

大分と仙台

54 ：：03/02/25 21:29 ID:kSWzN052

ここのところ毎年降格の心配をしてきたけど
とりあえず今期は心配をしなくていい

55 ：U-名無しさん：03/02/25 21:31 ID:bB31wOSf

>>54は京都さん？

56 ：：03/02/25 21:34 ID:kSWzN052

同じ紫ですが違います
既に下にいるので降格の心配は無しと言うことで

57 ：U-名無しさん：03/02/25 21:58 ID:MdLzdgZ6

名古屋は９月ごろ、降格決定（予言）

58 ：U-名無しさん：03/02/25 22:34 ID:f8/hKeGg

>>30-31
日程表スレの軸の呪いが効けば
名古屋と緑はＪ２落ちになる

59 ：U-名無しさん：03/02/25 22:36 ID:X2hOdooA

層化降格

60 ：yosou：03/02/25 22:38 ID:CFpeuvvU

神戸と柏、Ｃ大阪もまずい　磐田は・・・ないでほしい

61 ：U-名無しさん：03/02/25 22:38 ID:f8/hKeGg

現実は、どう考えても点の取れないだろう神戸と
ザル守備＆西村で攻撃機能不全のセレッソで鉄板かと。

62 ：　：03/02/25 22:39 ID:AUznAb1B

今年は予想するのが難しい

柏と神戸と大分が濃厚かなと思う。

63 ：　：03/02/25 22:48 ID:K+ldNIiV

牛は去年、延長負けが多かったから今年は大丈夫なんじゃﾈｰﾉ？

64 ：U-名無しさん：03/02/25 22:52 ID:f8/hKeGg

去年以上に点が取れないのは明白。
しかも土屋とシジが怪我で出遅れ。
無得点が続けばＤＦもさすがに耐えられないと思われ。

65 ：　：03/02/25 23:01 ID:MHebIGUc

柏、神戸、層化

66 ：　：03/02/25 23:04 ID:aqmgH7ih

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2003年も3月1日から毎週末に2ch宮城サッカーをおこないます。
年齢、性別、経験など一切関係なく楽しくサッカーをやってみたい人どうぞ参加してください。。

宮城仙台で毎週末サッカーやるよ！
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67 ：SC：03/02/25 23:05 ID:gZ/QhSeG

994 ：U-名無しさん：03/02/25 15:40 ID:11abn6UM
さあさあ落ちるのはどのチームだ？

強力な個の抜けた磐田＆京都

Ｊ２上がりの大分＆仙台

外人トラブルの浦和＆柏

何だかんだ言って名前の挙がる東京＆東京Ｖ

テストマッチボロボロの名古屋＆Ｃ大阪

もはや説明不要の神戸

68 ：U-名無しさん：03/02/25 23:19 ID:LUynkkqY

＞＞４７
西村さん（阪神バカ）は途中解任希望。

69 ：U-名無しさん：03/02/25 23:22 ID:yy4D3d+R

　　　　　∩ ∩
　　　　l l　l l
　　　 <ヽ｀∀´> 　ﾁｮｯﾊﾟﾘｷｹﾖｰ♪
　　（(ノ　N　/)）　ｲｯﾊﾟｲｼｬｻﾞｲｼﾙｰ♪
　((　（　＿　| 　　　
　　　∪　 U 　　　ｳﾘﾅﾗ!!

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70 ：U-名無しさん：03/02/26 00:13 ID:74hLd52W

柏はマルシオ頼みという補強の仕方だからな

71 ：U-名無しさん：03/02/26 00:39 ID:Uj16T+p5

マルシオただのクラッシャーって感じでＦＷとしての怖さ０に近かった。やられる気がしないって感じ

72 ：U-名無しさん：03/02/26 00:55 ID:OQJJGfHQ

正直、井原の予想は酷すぎると思うんだが。
少なくとも漏れは浦和にＡは打てない。
仙台にＢは打てない。

73 ：　：03/02/26 00:57 ID:n2SiXiTe

柏　残念ながら実力的に…
鞠　最初から来ないカフーだよりでチームがまとまるはずが無い
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
神戸は外人が結構やりそうで残留
仙台は去年とは逆でスタート躓くも後半追い上げてセーフ

74 ：U-名無しさん：03/02/26 03:58 ID:4TMifhkH

◎：仙台
○：神戸
▲：清水
△：柏
×：大分

75 ：U-名無しさん：03/02/26 12:38 ID:P6RICHkS

サカダイ予想（１５人）によると
降格は
Ｃ大阪　９８　（10.47）
仙台　　６９　（12.4）
柏　　　６３　（12.8）
―――――――――――――
大分　　４４　（14.06）
神戸　　３７　（14.53）
（１位予想１６点、２位１５点・・・１５位２点、１６位１点）
カッコ内はサカマガ50人予想の平均予想順位に換算した数値

神戸、大分が降格候補らしい。

もっとも２位が浦和だったりするので信憑性は薄い感じもするが

76 ：＞：03/02/26 13:39 ID:WVsX5c6p

ま、順当な結果かな
浦和は確かに何かをやってくれそうな雰囲気があるし
主力が１，２人抜けただけで、戦力ががた落ちするﾁｰﾑもやばい
緑のﾎﾞﾏとか、磐田の藤田とか、代わりがおらんから

77 ：U-名無しさん：03/02/26 16:48 ID:Abv1vLwX

何気に降格したチームってシーズン前に監督交代したチームが多くね？

78 ：U-名無しさん：03/02/26 22:30 ID:kMJg4g7k

82nd天皇杯３回戦敗退のヘタレＪ１チーム（カッコ内は対戦相手）から、
どこか１チームは落ちると思われ

３回戦敗退晒し上げチームは下記の５チーム（札幌は降格したので除外）
　柏（Ｃ大阪）、東京Ｖ（大宮）、ＦＣ東京（湘南）、浦和（福岡）、神戸（川崎）

79 ：U-名無しさん：03/02/26 22:43 ID:LMpU7DXd

牛と鞠でｹﾃｰｲ　

80 ：もけ：03/02/26 23:05 ID:1V96n27T

>>72に同意。

井原は昨シーズン終盤の苦戦の事はもう忘れてしまったのだろうか。

81 ：U-名無しさん：03/02/26 23:34 ID:Qwr/RuLB

>>80
去年自分の実力もわからずに「J1にしか移籍しない」とか言ってたからな。
他人の事などわかるわけがない。

82 ：U-名無しさん：03/02/27 01:18 ID:MohuQLXT

>>77
加茂、副島、ピッコリと継続組もいるぞ。
西村もそこに加わるのか？

83 ：U-名無しさん：03/02/27 09:15 ID:EcPMhzK4

桜は今日大塚ＦＣに負けたら終わってるな。
ただその方が監督解任とか、大塚はＪ３に色気出したりとか
良い方向に進むかもしれないけどな

84 ：　　：03/02/27 21:01 ID:gB5WHdXx

５－１で勝ったよ

85 ：Ｕ－名無しさん：03/02/27 21:20 ID:THCCcTNy

妥当に大分降格。あと稲城。

86 ：U-名無しさん：03/02/27 21:51 ID:/mezWgs8

大分降格は免れないだろう。

87 ：んなこたない：03/02/27 21:56 ID:OHqwuCeW

キャンプの仕上がりよし！
大分はまずない。

88 ：んなこたない：03/02/27 21:58 ID:OHqwuCeW

キャンプ仕上がり良し。

大分はまずないね。

89 ：U-名無しさん：03/02/27 21:58 ID:9iDLII0u

大分降格とか言ってる連中は素人。
まぢで。

大分スゲー強いから。

90 ：んなこたない：03/02/27 21:58 ID:OHqwuCeW

調子悪　二重カキコ

91 ：U-名無しさん：03/02/27 22:16 ID:XsoBK/el

実際大分はまずないだろうなぁ。
守備が安定してるから、引き分けで結構勝ち点拾えるだろうし。
後は如何にして点をとるかだな。(この辺は神戸と同じか)
ＦＷ陣より寺川をどう使うかが鍵になると思う。
なんかキャンプではいろんなポジションを試してるらしいが・・・

92 ：U-名無しさん：03/02/27 22:18 ID:tyykavD7

太陽と七夕太陽は戦力的にダメだろう。キタジが抜けたから。

93 ：　：03/02/27 22:57 ID:ejO+QS4K

そういや太陽はエジどうなったの？
結局ｶｲｰｺ？
だったら降格候補ナンバーワンだと思うが
サンパイオも抜けたし

94 ：U-名無しさん：03/02/27 23:03 ID:/ooguWxN

>>91
守備が安定って・・・。
あのディフェンスラインで誰か一人でも怪我したらバックアップできるの？
浮氣のシングルボランチでＪ１のスピードに対抗できると？
去年の成績はＪ２にこれといったストライカーがいなかっただけだからと思うが。
スマンが「まずない」の根拠がわからん。

95 ：U-名無しさん：03/02/27 23:15 ID:XsoBK/el

>>94
そっかー、バックアップな。
去年何回か試合観て、三木とサンドロのＣＢ二人はかなりすごいと思ったからつい。
確かにこの二人の代わりがいないな(山崎じゃダメか?)。

個人的には浮氣と金本の２ボランチだと思っていたが、これも違うのか。

なんか知識不足でカキコしてしまったようだ。ｽﾏｿ｡

96 ：U-名無しさん：03/02/27 23:21 ID:HJzSYRQj

ただ、実際として大分が降格することは今年はないと思う。
来年はどうかわからないが。

瓦斯も１年目散々な前評判だったしな。
おもいっきりイメージがかぶる。

97 ：U-名無しさん：03/02/27 23:47 ID:XzUpRAzn

Ｊ２というのはシーズンが途方もなく長いだけに
苦しみ抜いて昇格するチームには一体感が生まれてくる。
この一体感は全３０試合＆２ステージ制のＪ１では生まれにくいものだ。
去年の仙台＆京都、一昨年の札幌、３年前の東京の強さにはそれがあった。
大分にもそれは感じられる。もちろん研究されて中盤以降は苦しむだろうが
序盤は全員サッカーで強豪を凌駕するシーンが数多く見られるだろう。

逆に川崎や浦和のように
昇格にあたりチーム力に余裕のあったところに一体感は生まれず
（実際には生まれててもＪ１昇格は当然という意識から忘れ去られてしまう）
逆にそれまで自覚してなかったＪ２とＪ１のギャップに苦しむ事が多い。
今のままだとＣ大阪は確実に川崎の後を辿ってると言えるだろう。

98 ：U-名無しさん：03/02/27 23:53 ID:gscr3ofJ

層化降格

99 ：U-名無しさん：03/02/28 00:00 ID:opU76961

更に言うと１年Ｊ１でやると大きな壁にぶつかる事で一体感が解けて
２年目は苦戦する事が多い。去年の札幌は言うに及ばず
東京も２年目の序盤戦は最下位にまで低迷した。
仙台は昨年からかなりの補強を果たしたとはいえ
それまではＪ２でも苦戦しそうな戦力しかなかったことを考えると
そんな一気にジャンプアップできるだろうか。

100 ：U-名無しさん：03/02/28 00:12 ID:jfY84GAP

今年の降格は15位仙台16位ｾﾚｯｿ
来年の降格は15位大分16位神戸

101 ：U-名無しさん：03/02/28 01:55 ID:ijHn7z8t

去年の柏
一昨年の横浜Ｍ
ように何故このチームが．．．
というのが無いかな
名○屋とか清○．．．

102 ：　：03/02/28 02:06 ID:jhxCYVE4

>>101
ズビロ

103 ：_：03/02/28 02:09 ID:jZiPkMnE

今年は以外なチームが降格することは無いと思う。
仙台とＣ大阪。

セレッソは一昨年と同じ轍を踏んでぶっちぎりで降格しそう。
札幌につづけエレベーター２号。

仙台は若手が育っていないどころの話ではないし、
スポンサーの不安定度が抜群。
残酷なようだがかつてのフリエやブランメルのように
クラブがボロボロになる前に降格したほうがいい。

神戸も累積赤字２０億をかかえて毎年ギリギリの戦いをしているが、
いつかはその緊張の糸が切れるときがくるだろう。
その時は福岡を越える悲劇があるかもしれない。
ただし、それは今年ではないと思う。

104 ：U-名無しさん：03/02/28 10:43 ID:nlvPxXob

>>103
このスレを１１月頃読み返すのが、今から　　楽　　し　　み　　で　　す　　（ｗ

105 ：１０４：03/02/28 10:45 ID:nlvPxXob

間違って>>103だけにリンク貼ってしまいました。ｽﾏｿ

106 ：U-名無しさん：03/02/28 11:28 ID:vNPDPcM2

48 名前：U-名無しさん投稿日：03/02/26 12:59 ID:P6RICHkS
サカダイ予想によると
①鹿島　２１７　（2.53）
②浦和　２０４　（3.40）
③Ｇ大阪２０１　（3.60）
④磐田　１９９　（3.73）
⑤横浜　１８９　（4.40）
⑥名古屋１３３　（8.13）
⑦京都　１２２　（8.87）
⑧清水　１２１　（8.93）
⑨東京Ｖ１２０　（9.00）
⑩東京　１１９　（9.07）
⑪市原　１０３　（10.13）
⑫Ｃ大阪　９８　（10.47）
⑬仙台　　６９　（12.40）
⑭柏　　　６３　（12.80）
⑮大分　　４４　（14.07）
⑯神戸　　３７　（14.53）
（１位１６点、２位１５点・・・１６位１点とポイントを振り分け。
　カッコ内はサカマガ５０人予想の平均順位に換算した数値）

これによると
Ａランク（優勝争い）鹿島・浦和・Ｇ大阪・磐田・横浜ＦＭ
Ｂランク（上位圏内・単穴）
Ｃランク（中位・台風の目）名古屋・京都・清水・東京Ｖ・Ｆ東京・市原・Ｃ大阪
Ｄランク（中位以下・降格争いも）仙台・柏
Ｅランク（降格候補）大分・神戸

107 ：U-名無しさん：03/02/28 11:46 ID:jhWef6ZN

>>106
浦和とＣ大阪が高すぎる。
逆に市原は低すぎる。

108 ：U-名無しさん：03/02/28 11:50 ID:aU1Nrd//

>>107
期待値の差だね

109 ：U-名無しさん：03/02/28 11:57 ID:yNKK5va1

柏が怖いね
エジウソン遅刻問題はこの期に及んでも解決されてないし
去年活躍したサンパイオを切ってまで獲得した
期待のマルシオも今のところ不安が残る
守備に関しても今年はサンパイオがいないし
ＣＢは薩川は別メニューで、永田にはＷユース招集がかかり
根引はいうまでもない
去年も南のビッグセーブ連発がなければ
Ｊ２降格はあっさり決まってたはず

110 ：U-名無しさん：03/02/28 12:00 ID:ZfB5BAA/

>>108
そうではなく、ただ担当者が無知なだけの可能性大。

111 ：U-名無しさん：03/02/28 12:06 ID:rhexUcqy

ここの素人より無知な担当者かよっ

112 ：U-名無しさん：03/02/28 13:09 ID:ZfB5BAA/

>>111
酒代酒マガ見てると、いかにJチーム担当者であってもそのチームのことを
全然知らないかが非常によく分かる。

113 ：U-名無しさん：03/02/28 13:18 ID:SFNf7H17

この手のスレを見てて思うんだけど予想しているやつって大抵ベストメンバーだけで
戦力分析してる奴が多いんだよな。
実際のシーズンでベストのスタメン組める試合なんて年に何試合あるか解らんのに。
特に降格予想なら選手層は最も大事なファクターのひとつなんだが。
主力級、もしくはそれに準ずる能力を持った選手が欠場した場合それをどうやって
埋めるかがカギになるのは間違いない。
たとえばtotoをやるとしてエジとエメが出停食らってる試合で相手がどこでも浦和に
勝ちはつけにくいだろ？それだって１試合には変わりないんだぞ。
去年の仙台見てりゃ解ると思うけど
ベストで組めない→バックアッパーの能力低い→通用しない→相手ペース→
ファウルで止めるしかない→ファウル増える→黄紙増える→出場停止増える→
ベストで組めない・・・
という流れに乗るのは必然。もちろんこんな状態で勝てるわけも無く残留争いへ。
逆にバックアッパーがしっかりしていれば何とかなる。

長くなってきたが俺の予想。
まずＣ大阪。
守備陣の脆弱さ＆選手層の薄さはどうにもならない。去年の仙台はギリギリで
奇跡的に残留したがあんなことはそうそう無い。
ＦＷだけで結果が残せるのなら名古屋は毎年優勝だ。
続いて大分。せめて各ポジションあと一人くらいずつ補強があればよかったと思う。
守りはある程度できても攻撃は怖いと感じさせる選手がいない。
個人的には頑張って欲しいが・・・。

114 ：U-名無しさん：03/02/28 13:47 ID:tWPUMah+

>>113
まさにそれ。
選手層の薄いチームほど後半になるとベストメンバーを組めないが
セレッソの可哀想なところに
序盤戦に残留を争う下位との対戦が続くところがある。
終盤選手層が苦しいところに仙台や大分と当たれば
サスペンションの関係で互角以上に戦えることもあるのに
そういった相手とはベストメンバーが組める序盤でぶつかり
後半は層の厚い上位チームとばかり。

ちなみに
８節までが　新清東柏浦分市仙
９節以降は　磐京ＶＧ横鹿名

神戸も８節以降が　浦清ＶＧ名鹿分横
大分は８節以降は　鹿東柏浦磐京神清

この要素においてでも、Ｃ大阪と神戸が苦しいのが分かる。
大分は若干楽だが、不安は十分ある。
カードの多さでは仙台とＣ大阪は不安がある。大分もＪ１は苦しいかも。

出場停止の影響を考えると
仙台はＣＢはファビが抜けたらそれだけで苦しいし前線以外は薄い
Ｃ大阪はそれでなくても守備がもろいし
大分もサンドロと三木の組み合わせ以外は厳しいし
前線の控えは面白いが中盤の控えは不安
神戸は守備は北本がいるし攻撃は元々弱すぎて大差ないので
それ程出場停止の影響はないチームかもしれない

115 ：U-名無しさん：03/02/28 13:51 ID:ecoC1LdZ

ズビロ！！！
そんでもって移籍騒動見てーーー

116 ：　：03/02/28 13:53 ID:vB5c/EkD

>ＦＷだけで結果が残せるのなら名古屋は毎年優勝だ。

優勝はしてないけど残留はしてる。
桜の場合はＧＫもザルだけどさ

117 ：U-名無しさん：03/02/28 13:54 ID:FE3c0EfR

どのチームも大なり小なり控えに不安はあると思うが。

というか、ベストメンバー組んだ時点で不安になるチームがチラホラ･･･

118 ：：03/02/28 14:05 ID:eGBHK5S6

そろそろ神戸が降格･･･で、ばんどはガンバに戻っておいで～♪
もう一つは、やっぱ大分やな

119 ：U-名無しさん：03/02/28 14:17 ID:tWPUMah+

ついでに去年のＪ１（Ｊ２）反則ポイント
①Ｇ大阪　　８０　退１　停７
②清水　　　９０　退３　停１０
③京都　　　９３　退２　停１１
④東京　　　９５　退５　停１０
⑤鹿島　　１００　退２　停１１
⑥名古屋　１０３　退３　停１１
⑥市原　　１０３　退３　停１２
⑧浦和　　１１３　退４　停１５
⑨磐田　　１１５　退５　停１４
⑫神戸　　１３４　退８　停１６
⑬柏　　　１３５　退８　停１８
⑭横浜　　１４２　退９　停１９
⑮東京Ｖ　１４７　退６　停２０
⑯仙台　　１５２　退８　停２０（うち森による退３、停３）
Ｊ２（４４試合）
④大分　　１２９　退３　停１７
⑧Ｃ大阪　１４０　退６　停１６

120 ：　：03/02/28 14:20 ID:XKrvYtth

>>劣頭：あの呪いのせい
呪いって何を示しているの？

121 ：U-名無しさん：03/02/28 14:34 ID:tWPUMah+

退場・出場停止数とスタメンと控えとの実力差を鑑みて

あまり影響の薄いチーム・・・Ｇ大阪、清水
若干影響が心配なチーム・・・京都、鹿島、東京、市原
少し影響が心配なチーム・・・名古屋、浦和、磐田
結構影響が心配なチーム・・・神戸、横浜、柏、大分
影響がかなり出るチーム・・・仙台、東京Ｖ、Ｃ大阪

122 ：U-名無しさん：03/02/28 14:36 ID:2y8ZSheL

>>120
> >>劣頭：あの呪いのせい
> 呪いって何を示しているの？

福田の「負けないよ！」から、勝ちなしの呪いかな？

123 ：U-名無しさん：03/02/28 14:45 ID:hmG+Hfrd

>>113
その通りだが、
エメがいないほうがチームには好影響という試合が
去年の浦和は少なからずあった

124 ：　　　　：03/02/28 18:31 ID:bNMmpEX6

清水は？
バロンと戸田の抜けた穴は大きいと思うけど

125 ：　：03/02/28 18:36 ID:0QqsNYoW

ｽﾞｳﾞｨﾛに決まってるじゃｿ（ﾌﾟ

126 ：k：03/02/28 18:48 ID:mJkJt3PJ

神戸とC大阪かな。
関西のファンには酷な予想だけどね。。。

127 ：120：03/02/28 18:51 ID:3quVfuHW

>>122
それか。すっかり忘れてたよ。

>>124
更に夏にはアレと市川が海外へ行く可能性もあるしな。

128 ：　：03/02/28 18:52 ID:VI1DNAbD

セレッソはメンバーが手探り状態
森島、大久保、下川以外はまだ固定されてないっぽい
この辺がどう影響するかだね

129 ：　：03/02/28 18:54 ID:YzqbCCDo

>>128
下川で固定されてるってのが痛いな（w
ジョアンも決まりだと思うけど

130 ：　：03/02/28 18:57 ID:VI1DNAbD

>>129
大久保が抜ける五輪予選時期が大変そうだな
この場合、期待する選手は西（以下略

131 ：　：03/02/28 19:02 ID:YzqbCCDo

>>130
大柴・岡山のツートップだった2年前よりは遥かにマシでしょ
ただバロン・ジョンだと機能しなさそう

132 ：　：03/02/28 19:03 ID:VI1DNAbD

大分はプラスαが少なすぎる気がする
もう少しＪ１経験豊富な選手を補強しておきたかったよな
いくらＪ２で強くてもＪ１とＪ２では大きな差があるわけで

133 ：　　：03/02/28 19:07 ID:4pdvsJEk

東京ヴェルディと仙台

134 ：　：03/02/28 19:10 ID:VI1DNAbD

ヴェルディはＭボマ次第だよな
仙台はなんとも言えんが降格候補であることは確か

135 ：　：03/02/28 19:17 ID:VI1DNAbD

柏はエジウソンが来なければやばいな
宇野沢と玉田に過度な期待はできないし

136 ：　　　：03/02/28 19:20 ID:bNMmpEX6

>>127
トゥットはそこそこ点は取るだろうけど、京都時代のカズみたいな扱われ方で終始するかも。

137 ：　：03/02/28 19:23 ID:3quVfuHW

>>136
？？？

138 ：U-名無しさん：03/02/28 19:26 ID:KYA0PEsy

毎年降格降格言われて落ちない神戸、受験生はヴィッセルのマフラーを着用
して試験に臨むことをお奨めする。ｗ

139 ：U-名無しさん：03/02/28 19:27 ID:9O51PIp2

>>131
俺はバロン・西澤はいけそうな気がする･･･
西澤にポスト任せて、バロソはある程度自由にやらせた方がいい。
自由の身なら15点は固い

140 ：：03/02/28 19:41 ID:goz7FyW0

バロンからポストプレーを取ったら何が残るんだ？

141 ：U-名無しさん：03/02/28 19:46 ID:5HoBrVC7

>>bNMmpEX6
戸田も微妙だが　バ　ロ　ン　は　全　く　痛　く　な　い　が、何か？
一番痛いのは古賀だ。
カズ云々は全く意味が分かりません。

>>139
ひそかに同意。ヤシはごっつあんゴーラーなので、89分消えてても
思い出したように仕事するだろう。１５点は無理だが。
下手にポストとかやらせると相手にボールを渡すだけだから
消えていた方がいい。

142 ：U-名無しさん：03/02/28 20:12 ID:W8C/y7/x

>>138
落ちそで落ちない受験グッズとして福岡の物も昔は上げられてたんだけどな

143 ：Ｕ－名無しさん：03/02/28 20:48 ID:VszsfzQn

>>126
リーグ戦優勝：ガンバ大阪
菓子杯優勝：京都パープルサンガ

降格：セレッソ大阪、ヴィッセル神戸

これ、最凶のシナリオ加茂(w
ちなみに漏れも、神戸とＣ大阪の降格を予想

144 ：_：03/02/28 20:51 ID:dsBeFWih

西澤には何も期待しないでください。お願いします。

145 ：Ｕ－名無しさん：03/02/28 20:52 ID:VszsfzQn

>>97
>今のままだとＣ大阪は確実に川崎の後を辿ってると言えるだろう。

もしそんなことが現実に起これば、
秋には桜大阪スレが川崎系某コテハンに思い切り荒ら（以下略）

146 ：U-名無しさん：03/02/28 20:56 ID:CPrZkyZc

>>142
受験グッズに、なぜか市原は取り上げられないんだよな。
一時期は常に土俵際にいたのに。

147 ：U-名無しさん：03/02/28 21:02 ID:jfY84GAP

>>142
パのお荷物から優勝へと大躍進のダイエー
降格争いするが絶対に降格しないアビスパ
そして太宰府

かつて福岡のみならず全国的な三大受験祈願アイテムとなっていた。今は…ひらじｍ（ｒｙａ

148 ：U-名無しさん：03/02/28 21:04 ID:jfY84GAP

>>146
地味なのと、意外と強い時は強いというのが中途半端で良くないんだろう。
弱いんだったらアビスパぐらい弱くないと。

149 ：U-名無しさん：03/02/28 21:07 ID:jfY84GAP

>>132
J1から見たらJ2は（強さ的に）そこまで遠くなく、
J2から見たらJ1は限りなく遠い。

大分は多分今年一年は降格しないんじゃないか。来年はやばいだろうが。

150 ：U-名無しさん：03/02/28 21:12 ID:jfY84GAP

>>128
セレッソは横浜からGK下川獲ったらどうだ？いや、洒落の意味もあるけど。
あれでも昔は日本代表正GKだったし、市原時代はかなり凄かったぞ。PKとか。

ただしどうしようもないくらい運のない男だけれどな。松永・前川が沈んでようやく
正GKになったと思ったらﾃｿが上がってきてすぐにポジション奪うし、市原でも
まだ若造のｸｯｼｰに怪我でポジション奪われてから取り戻せなかったし、そして
今回の怪我。折角榎本part.1が怪我でポジション巡ってきたのに自身も怪我かよ。
つくづくついてない奴だ。

そんな下川だが、お一ついかがか？

151 ：Ｕ-名無しさん：03/02/28 21:41 ID:zPcEKUGQ

ノリヲ様のいなくなった仙台が圧倒的にヤヴァいですな。

152 ：ｋｋｋ：03/02/28 21:51 ID:W8C/y7/x

ノリヲが降臨した鳥栖は昇格でつか？

153 ：：03/02/28 22:29 ID:2ZVac9Pn

>>150
横浜の下川の不運ぶりは
ここでも話題に（w

【冬の時代】昔の日本サッカーを語れ【JSL】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1039609839/

154 ：U-名無しさん：03/03/01 00:24 ID:q3YAbYKl

下川がマリノスに来たのって
ジェフで年俸が3300万から2500万だったかな（推定）に落とされたのを蹴って
自ら自由契約になって売り込んだら、これが全くの見込み違いで
マリノスから半年300万（推定）のオファーしかなかったんだよな。

155 ：U-名無しさん：03/03/01 00:37 ID:o2sW3Cqk

層化

156 ：U-名無しさん：03/03/01 00:41 ID:v5idIuZ/

下川嫁があふぉ

157 ：U-名無しさん：03/03/01 08:57 ID:fqn9fo0V

>>143
それに加えて

天皇杯優勝：セレッソ大阪

なんてありそうな予感

158 ：U-名無しさん：03/03/01 09:17 ID:fqn9fo0V

大分トリニータ
ＤＦ三木がろく軟骨損傷で全治１カ月
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1046528992&jl=oi
ナビスコ絶望、Ｊ開幕戦出場の見通し立たず

大分もピンチだな

159 ：：03/03/01 09:55 ID:JBfoUbfC

セレッソスレではよく西村の手腕が問われてるけど
01年に降格ｹﾃｰｲして監督が西村に替わったら
内容も結果もよくなって、天皇杯では準優勝。
あれって原因はなんだっただろう。

モリシのコンディションが戻ったのがいちばん大きかったのかな？

160 ：U-名無しさん：03/03/01 11:06 ID:H5Yr8RiC

リーグ戦の相手が２人退場の神戸、残留決定の浦和、調子の落ちた札幌だった。
天皇杯は新潟、佐川東京、鹿島、浦和で鹿島も怪我人が多かった。

ただそれだけではなく、セレッソは降格決定から心機一転して
チームでまとまったのが良い内容に繋がったと思う。
勝ち続けることで勢いも出てきた。相手もそれに飲まれた。
雰囲気悪い時はどうしても自分がやらねばでバラバラになってしまうからね。
状況によってはそれ位は出来るチームだったということじゃないか。
去年の仙台なんかもそうだけれど、
どのチームも切っ掛け次第で勢いに乗る事は十分有り得る。
だから実力だけで判断するのは難しいね。

161 ：U-名無しさん：03/03/01 12:33 ID:+9KtBUe1

降格が決まったチームの選手のほうがリーグ終盤の中位チームの選手より
モチベーションは高いからね。

162 ：フロンターレ原理主義者：03/03/01 18:52 ID:KFOSwO4g

kyoto

163 ：　：03/03/01 18:54 ID:oalCT3bT

京都と大分
川崎は解散

164 ：_：03/03/01 18:57 ID:QcJPvUP+

24 名前：　：03/03/01 18:51 ID:oalCT3bT
お前らは本当に最低だな
Ｊ２がお似合いなんだよ

165 ：・・：03/03/01 20:03 ID:gU4YFoax

>>164 何？

166 ：U-名無しさん：03/03/01 20:46 ID:H6gM55lX

Ｃ大阪は後半名古屋２軍にも１－２（結果１－４）
Ｇ大阪は後半名古屋２軍に１－１だった神戸に１－２で負け
東京Ｖは川崎に１－５って何だろう？
ただこのチームの場合不思議でもなんでもない気がする。

167 ：,：03/03/02 03:21 ID:sFN17N3W

戦力的に見ても、東京Ｖ・東京が降格するのは、免れないだろう。

168 ：U-名無しさん：03/03/02 13:52 ID:V/dMIivX

セレッソ酷いね

169 ：U-名無しさん：03/03/02 14:07 ID:EaPPGmpX

セレッソは降格本命だな。

170 ：ｋｋｋ：03/03/02 14:23 ID:2pYOsgOe

セレッソ大阪の西村が監督解任第１号になるのか・・・
鬱だな。。。

171 ：U-名無しさん：03/03/02 14:52 ID:yRu2pgpI

しかしどのチームもだいたい中断前あたりまで様子を見るからな。
でもセレッソの場合中断（１０節）まで行くと
前の奴が書いてたように強豪戦しか残ってないから手遅れになるぞ。
今までで一番早かったのって誰？
自動降格制度導入後は、田中が例の３バカ騒動で５節に辞任したのが最短かな？

172 ：U-名無しさん：03/03/02 15:00 ID:IZ1rjw2C

230 名前：　投稿日：03/03/02 09:31 ID:CcbQAvPy
一応スパサカの展望も書いときますか。

　　　　攻撃力守備力選手層中盤力総合評価
鹿島　　A　　　　S　　　　B　　　　A　　　　　A
横浜　　A　　　　A　　　　A　　　　A　　　　　A
Ｇ大阪　A　　　　A　　　　B　　　　A　　　　　A
磐田　　B　　　　A　　　　B　　　　S　　　　　A
浦和　　S　　　　B　　　　A　　　　C　　　　　A
市原　　B　　　　B　　　　B　　　　A　　　　　B
名古屋　A　　　　B　　　　B　　　　A　　　　　B
京都　　A　　　　B　　　　C　　　　B　　　　　B
清水　　A　　　　B　　　　C　　　　B　　　　　B
Ｃ大阪　A　　　　C　　　　B　　　　B　　　　　B
東京Ｖ　B　　　　B　　　　C　　　　B　　　　　C
仙台　　B　　　　B　　　　C　　　　C　　　　　C
東京　　C　　　　A　　　　C　　　　B　　　　　C
柏　　　　C　　　　B　　　　C　　　　B　　　　　C
大分　　　C　　　　B　　　　C　　　　C　　　　　C
神戸　　 C　　　　C　　　　C　　　　B　　　　　C

おそらくみなさん異論はあるでしょうが、テレビ局がこういう風に予想するのはいいことだと思う。
他にどこもやらないし、Jの選手の映像もたくさん出たことだし。
やべっちFCも競ってやってみないか？

173 ：U-名無しさん：03/03/02 15:17 ID:ylyPbocK

神戸は毎年１４位を目指してる感じの補強だな。
でもＪ２に落ちると上がれなさそうな戦力だな。
将来降格枠３になるとやばい気がするな。

174 ：　：03/03/02 15:29 ID:A7E/tpGM

仙台、大分、神戸、柏、の内１チームは必ず落ちる。

>>172
監督評価もすればいいのにね。

175 ：ｋｋｋ：03/03/02 15:31 ID:2pYOsgOe

神戸はカズを獲得してから、だんだん降格圏内に近づいてるなあ。。。
体制変更、失敗だったんじゃないの？
期待した時期もあったんだけど。。。

176 ：ナックル星人：03/03/02 15:41 ID:+i6PpgtV

降格最有力候補　Ｃ大阪、神戸
降格争い　柏、名古屋、仙台、大分

177 ：U-名無しさん：03/03/02 15:51 ID:T0BlqlpP

本命は牛と大仁田だろ。
それに蟹と粕とサクラが絡んで熾烈な降格争い。
スケジュール的には終盤に強豪との対戦を残しているサクラがキツそうだな。

ところで劣頭のエメは発見されたのか？

178 ：U-名無しさん：03/03/02 16:09 ID:skB6bWEX

つーかどう考えても最有力候補の桜が本命から抜けている…

桜は鉄板であと１チームをどこにするかが問題だろ。
現実を直視しなきゃ。

179 ：U-名無しさん：03/03/02 17:12 ID:pE1PKfGE

桜は以前落ちる前よりは攻撃陣は厚くなったが、
それを補うかのように中盤が酷くなってる。
かつて盧廷潤や尹晶煥が健在だったからＪ１で通用してたのに
彼らを放出した後に補強らしい補強はなし。
Ｊ２では層が厚くて攻撃陣の力で勝てたかも知れんが
今の中盤がＪ１で通用するとでも思ってるのか。

180 ：サッカー大好き：03/03/02 17:21 ID:IkmnGJCY

意外にあんまりマークされてない市原とか名古屋が落ちたりしてな。

181 ：ｐ：03/03/02 17:22 ID:frSCbH6S

開幕戦で今年のセレッソの行方がほぼ決まってしまうなあ。
ダニみたい虐殺されたら、ダントツで降格と言う事にもなりかねん。。。

182 ：U-名無しさん：03/03/02 17:25 ID:skB6bWEX

>>180
名古屋は落ちた方が良いと思う。
市原は逆に降格候補に名が上がらない方が珍しい。だから意外でも何でもない。
優勝候補に市原の名が上がったら意外だが。

183 ：　：03/03/02 17:30 ID:HldJk1uA

名古屋は一回落ちたらチームが生まれ変わるかもね、京都みたいに
金はあるから一期で戻れるだろうしチームのためにはいいかもしれない

184 ：140：03/03/02 17:34 ID:frSCbH6S

>>180
名古屋は落ちねえよ。
屁こいて氏ね！！

185 ：：03/03/02 17:37 ID:Nb2PdEGn

ナックルの名古屋評価がワンランク上がったね。

降格最有力候補
　　　　↓
　　降格争い

186 ：サッカー大好き：03/03/02 17:38 ID:IkmnGJCY

>>184
去年の2ndの成績を見る限りじゃねぇ・・・

187 ：４６４９：03/03/02 17:39 ID:sdiTbJb+

浦和レッズに堕ちて欲しい。　
そーすればレッズの試合たくさん見られる。　なんかの本で見たけど「死ぬ前にレッズの試合を生で見たい」と言った御年寄りの為にも、そして水０、０栖の様な絶滅寸前チームを救う為にも絶対Ｊ２で試合して欲しい！

188 ：U-名無しさん：03/03/02 17:41 ID:gC1lCGcC

>>179
田坂を加えておかなくては

189 ：U-名無しさん：03/03/02 17:45 ID:IeAU5las

>>182
今の市原を降格候補なんて言うのはサッカーを何もわかってないヤツ。

190 ：　：03/03/02 17:48 ID:Ut5nLvSj

大分の可能性もある。
しかし、アンドラジーニャが降格か残留の鍵を握っているね。

191 ：,：03/03/02 17:58 ID:c78/u7HU

>187
奴隷札幌必死だな

192 ：　：03/03/02 17:59 ID:Ut5nLvSj

>>191
埼玉県警必死だな

193 ：U-名無しさん：03/03/02 18:36 ID:gVz5KXY7

>>183
＞金はあるから一期で戻れるだろうしチームのためにはいいかもしれない
金があって戻れるようだったら苦労しない。それに２部に落ちても名古屋にいて
くれる主力は少ないよ。最終的には岡山、滝沢、平岡といったプロで通用しない
奴等ぐらいしか残らないよ。京都の場合は若手の成長があったから良かったけど
名古屋の場合それすら無い。
それ以前に名古屋の腐った体質は降格ぐらいでは直りません。

194 ：Ｕ－名無しさん：03/03/02 19:47 ID:XbwTOg2/

多分京都だよ。

195 ：U-名無しさん：03/03/02 20:08 ID:skB6bWEX

>>193
と言う事は消滅かJFL降格だな。J1残留という選択肢は
ないからな

196 ：U-名無しさん：03/03/02 20:26 ID:F5O+dUg2

まぁ京都も落ちる前は>>193のように言われるチームだったわけだが

197 ：ｋｋｋ：03/03/02 20:38 ID:Ww/src+U

京都と名古屋の違いは、金を持ってるか持ってないかと言う所。。。

198 ：U-名無しさん：03/03/02 20:43 ID:24JaTFDd

京都も持ってるやんけ

199 ：U-名無しさん：03/03/02 20:44 ID:skB6bWEX

と言う事で、一遍J2落ちしてみるのはどうかな？名古屋。

200 ：U-名無しさん：03/03/02 20:55 ID:hfd1rfWR

>>193 は名古屋よりはるかに腐っていると思うが違うか？

201 ：U-名無しさん：03/03/02 21:27 ID:h9hdeG1m

そういう意味では一番は　仙台ちゃう？

202 ：U-名無しさん：03/03/02 22:29 ID:8On+Sv2+

>>201までの集計　あくまで参考までに　カッコ内は得票数
1位・・・・・C大阪(24）
2位・・・・・神戸(21)
3位・・・・・柏(18)
4位・・・・・仙台(16)
5位・・・・・大分(14)
6位・・・・・名古屋(8)
7位・・・・・東京V(6)
8位・・・・・FC東京、磐田、清水(4)
11位・・・・浦和、横浜FM(3)
13位・・・・市原、京都(2)
15位・・・・G大阪(1)

あれ、1チーム足りない？　どこだろう？

203 ：U-名無しさん：03/03/02 22:30 ID:8On+Sv2+

思い出すた
先月あった「嫌いなチーム」スレで、99票でダントツ１位だった・・・

204 ：U-名無しさん：03/03/02 22:30 ID:uo2NAdmo

>>202
鹿島

205 ：　：03/03/02 22:39 ID:EtVaVSS6

市原、京都が浦和、横浜、磐田、清水より上ってのが意外だな。

206 ：U-名無しさん：03/03/02 22:55 ID:m4q939sH

>>197
京都もどちらかというと金持ちの部類だぞ。
名古屋との違いをいうと１つはユースの強さだな。
あと京都は降格するまでの歴史が絵に描いたような酷い有り様だったから
思い切って過去を清算することが出来たのもあるし、
また金で雇った有力選手が皆出て行ったので
若手に切り替えざるを得ない、という事情もあった。
ただ名古屋が落ちてもフロントが資金力でそれなりの選手を集めるだろうから
Ｊ１に上がれるチームは作るだろうが、体質は変わらないと思う。

選手が殆ど残った浦和はＪ２のレベルで圧倒的に強かったが、
戦術面の脆さを露呈して最後まで苦しんだ。
そこそこ実力ある若手が加入した京都もＪ２では結構強かったが
相手も警戒して経験値の少ない中厳しい戦いになった。
Ｃ大阪はＪ２では攻撃サッカーが通用したが、
なぜ実力のある選手を黙って放出するのか理解し難い。

207 ：U-名無しさん：03/03/03 00:04 ID:Ujt0QfiW

>206
レンタルは１年までっていう主義ですから。

208 ：U-名無しさん：03/03/03 00:11 ID:B874x6j+

どう考えてもセレッソとどこかだな。
我は大分と予想しておこう。

209 ：U-名無しさん：03/03/03 00:20 ID:FDi1iVmm

セレッソ確実

210 ：初投票：03/03/03 00:36 ID:jAXGVH0L

>>202

多数決ですか？
では、セレッソとレイソルに一票です。

211 ：U-名無しさん：03/03/03 01:05 ID:1tzMvNGb

>>210

　牛　サ　ポ　必　死　だ　な

212 ：「ど」の字：03/03/03 03:30 ID:wIkelN55

　清水がやばい。最後まで残っているかどうか不確定な選手が多過ぎ。
　6月あたりになったら、チームもサポも音立てて崩壊しそう。
　最初の４節で思うように勝ち点稼げなかったら、Chain outだろう。
　北嶋が何処まで頑張ってくれることか……。

　で、残りの1チーム予想は難しいが、柏と神戸と大分とC大阪が熾烈な争いを展開すると予測。
　仙台は要注意程度。大穴は名古屋（名古屋病発症時の）と磐田（藤田故障時の）。

213 ：　：03/03/03 04:40 ID:sU1ETqw7

今年は関西勢が明暗を分けると思う。
ガンバと京都は上位にきて、神戸とセレッソは降格すると思う。
セレッソは西沢と森島に２位になったときの迫力をまったく感じないし、
守備がざるすぎる。
神戸はもう今年で限界だと思う。
大分はあえて大型の補強をしなかったのはチームの成熟度を優先させた結果だから、
そういうチームは案外いくと思うから、降格はしないと思う。
しかし今年から延長がなくなったというのは残留争いをする上で大きな要素だと思う。
だから守備の堅いチームは生き残る可能性は大きいでしょう。

214 ：U-名無しさん：03/03/03 09:05 ID:Bh3RKh/9

>>212
名古屋、セレッソには勝てるっしょ。
監督も大木になったし。

215 ：U-名無しさん：03/03/03 09:06 ID:Sonn/KlT

>>214
どちらさん？

216 ：U-名無しさん：03/03/03 09:07 ID:Sonn/KlT

>>213
大分は関西じゃないわけだが。

217 ：札幌：03/03/03 09:09 ID:7SdzTekS

桜ﾀﾝとはすれ違う運命なのね・・・。

エレベーター仲間ﾜｼｮｰｲ

218 ：U-名無しさん：03/03/03 09:19 ID:D/o8Jr+Y

今の時点で予想が当れば、そいつは神！
１ｓｔが終わった時点なら、予想がつくのだが。
去年のＷＣ中断時には予想がついた

219 ：U-名無しさん：03/03/03 09:23 ID:t+R3241i

不自然なほど劣頭を予想する奴が少ないな…
エメルソンは謹慎でへそ曲げるだろうし、エジムンドはエジムンド。
両方とも2ndにはいなくなってるんじゃねえの？
そうなったら元々日本人のレベルはJ2並だし、かなりの確率で降格すると思うが。

もう一チームはやっぱ蟹かな。

220 ：U-名無しさん：03/03/03 09:31 ID:QbePnDAB

A代表レベルが２人（坪井と都築　山田は代表レベルじゃない）いてJ2レベルですか

221 ：U-名無しさん：03/03/03 09:35 ID:e6/FxxNT

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

222 ：U-名無しさん：03/03/03 09:39 ID:KAI47kGc

浦和って攻撃力が高いとか言われてるけど、
エジエメがいなくなったらJ1最低レベルまで落ちるな…
まあ代わりに誰か大物連れてくるんだろうけど。
ウィルとか来たりして

つーか都築なんてもう代表レベルじゃないだろ…
坪井だってまだ一年だけだし今年は分からんよ
日本人のレベルは確かに大した事無い。
J2レベルは言い過ぎだと思うけど。

223 ：名無し墓集中。。。：03/03/03 09:43 ID:6nrYZ0yH

神戸は降格鉄板ということでよろしいですか

224 ：　：03/03/03 09:46 ID:af0WGCeg

>>206
なんかで利益を上げた上位５チーム、とかいうの見たけど
京都と川崎がはいってたｗ
なんで動員も少ないこの２チームが？と思ったが・・・
どちらも比較的金持ちのイメージがあるが、実際そうでもないんじゃないの？
親会社の財力＝チームの財力　なのか？
蟹さんも謎の会社のせいで（？）貧乏貧乏言われてるが
べつにそんなことない感じだし。

とりあえず詳しいそうなあなたに解説キボンヌ。

225 ：U-名無しさん：03/03/03 09:47 ID:h5HWufC9

大分は厳しいでしょう、それに神戸かな

226 ：U-名無しさん：03/03/03 09:53 ID:e6/FxxNT

>>222
＞J1最低レベル
ないｗ
他サポから見ると浦和は日本人だけでも恐いんだがな
うちが日本人だけで負けたからかｗ

227 ：U-名無しさん：03/03/03 09:54 ID:e6/FxxNT

221 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/03/03 09:35 ID:e6/FxxNT
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

言っといていきなりやっちゃったｽﾏﾝ

228 ：U-名無しさん：03/03/03 09:56 ID:6KyWfh5z

ウィルとか言ってる時点でつり氏だってことに気づけよ

229 ：　：03/03/03 10:17 ID:g+MhHDoG

>>224
Ｊリーグチームの収益の大半は、
スポンサーからの広告料によって賄われています。
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k4_5.html

230 ：U-名無しさん：03/03/03 10:42 ID:QvrpUtwq

そろそろ犬がやらかす！
天災は忘れた頃に・・・

231 ：　：03/03/03 10:46 ID:P3TmH1my

>>229
あっ、それだｗ
どうもありがとう。
それのクラブ別経常利益規模分布表を見たんだ。

でもやっぱり名古屋が入ってないとか、よくわからない。

232 ：J2サポ：03/03/03 10:54 ID:u+TeMwva

折れはそろそろ柏と神戸に落ちてきて欲しいぞ。

理由１　まだ柏サッカー場で試合を見たことないから。

理由２　カズもういいよ・・引導渡してやれ。

233 ：　：03/03/03 11:28 ID:g+MhHDoG

>>231
売上高biggest５クラブ：鹿島、浦和、横浜FM、磐田、名古屋
これは2001年にどれだけのお金がクラブに入ってきたか。
つまり金庫に入ってきたお金の絶対量。
ただし入ってくるお金が多くても、使うお金の方が多ければ、黒字にはなりません。
これらのクラブを一般的に「金持ちクラブ」といいます。

経常利益biggest５クラブ：札幌、鹿島、磐田、京都、川崎Ｆ（北から）
これは2001年に黒字が発生したクラブのベスト５
札幌、京都、川崎は予算を控えめにしたら、
以外に収益が伸びて黒字が発生したものと思われます。
これらのクラブを一般的に「健全経営」もしくは「ケチ」といいます。

234 ：U-名無しさん：03/03/03 11:50 ID:P9iYt8TI

浦和の日本人選手は確かに怖くないな。山瀬もどう転ぶかわからん。
他チームから浦和に移籍してきた選手は大体ロクな働きしないし。

エメルソンなんてマンマーク付けとけばシミュレーションで自爆するだけ。
エメルソン無しで組織的な攻撃された方が守りにくい。

235 ：U-名無しさん：03/03/03 11:52 ID:8MDXOuIq

>>229
まあどのチームも観客動員とかを予測して
親会社の出すお金も含めた予算を立ててるから、
予想以上に観客が入れば利益が出た、という事になる。
今年仙台が積極的に補強できたのは
去年の観客動員が思いのほか伸びた事が大きいらしいよ。
逆に名古屋は低迷とピクシー引退の影響で
ここ２年観客動員が一気に落ちたからね。
今年も豊スタ頼みだろうが試合数増えてないし
瑞穂じゃ去年以上に寒い動員になると思うな。

で落ちるのは仙台とセレッソ
神戸も相当弱いが守備の強いチームは落ちにくいよな

236 ：　：03/03/03 11:58 ID:X24WaMDV

>>233
ありがと、なんとなくわかってたんだけど
でもそれだと売上高により京都、川崎は入ってくる金は特別おおくなくて
そのわりに経常利益が大きいから、あんまりお金を使ってないとこになり
どう取れば金持ちクラブになるのかな？と思って・・・・
別に川崎については誰もなにもいってないがｗ

237 ：U-名無しさん：03/03/03 11:59 ID:HqMY5AKC

>>234
おいおい、劣頭に組織的な攻撃求めたら可哀想だよ…
多分永久に無理w

とりあえず俺も劣頭を降格候補筆頭に押すよ。
去年の終盤の連敗をみんな忘れたのか？
あのままシーズン続いてたら間違いなく降格してたな。
あの頃は札幌よりも弱かったよ。
去年と比べたってトゥットが野獣に変わっただけ。
献身的に守備をしてたトゥットを放出して、王様プレーしか出来ない
野獣を取るなんて大バクチだ。
多分守備崩壊で早々にあぼーんだと思うよ。
山瀬なんてもう終わってるし、何の上積みも無いな。

さよなら、劣頭

238 ：　：03/03/03 12:09 ID:8fGgw013

>>237
さよなら、劣頭

それを言うならこんにちは劣頭じゃないのか？

239 ：U-名無しさん：03/03/03 12:10 ID:8MDXOuIq

>>236
要するに入ってくるお金の中には、京○ラの支援も含まれてる訳で。
だから京都は金持ちの部類に入るわけ。
あと川崎の場合はエ○○ソンの移籍金（約３億）も含まれてるしな。

240 ：　：03/03/03 12:18 ID:X24WaMDV

>>239
なんか理解力なくてスマソ。
売上高ってのには京セラのも入ってるんじゃないの？
ってかなんで伏字？ｗ
鹿島にはトステムの支援は含まれてないの？

241 ：U-名無しさん：03/03/03 12:44 ID:Sonn/KlT

降格鉄板は神戸じゃなくてセレッソ。
まあ神戸も仙台と並んで本命の一つだから落ちても良いがな。

セレッソ-神戸
セレッソ-仙台

あとついでに

セレッソ-大分

も買って３点で勝負。

…と思ったが、穴の

浦和-東京V

も100円分だけ買っとこ。

242 ：U-名無しさん：03/03/03 12:57 ID:PmJ90Ao3

＞240
「売上高」ってのはこの場合具体的に何をさすのか良くわからない言葉だけど、「支援」ってのも曖昧な言葉だな。

とりあえず、スポンサー料以外にもチームにお金を提供する名目はある。
「支援」にはそれも含まれるんだろう。

例えば、会社が持ってる競技場を無料で使わせるとかだと、売上には計上されないし、
業務用車両（チームバスとか）を無料レンタルしてる場合とかもあるだろう。

他にも、親会社だと決算の帳尻合わせに手を貸せたりできるはず。
債権放棄とかだって事実上の収入増になるわけだが、帳簿上は収入としては扱われない。

243 ：U-名無しさん：03/03/03 13:00 ID:kNJQU8cZ

札幌はなんだかんだいっても浦和が恋しいんだなｗ

244 ：U-名無しさん：03/03/03 13:02 ID:D+sBsZQN

セレッソには札幌がなし得なかった偉業

　「ヒ　ト　ケ　タ　勝　ち　点」

を成し遂げていただきたい。
夢は大きく（年間）勝ち点９！

245 ：　：03/03/03 13:10 ID:/htKu8na

磐田、鹿島以外のチームは戦い方を間違えればすべて降格の可能性あり。
京都やＧ大阪は優勝の可能性も両方あるんじゃないかな。

246 ：U-名無しさん：03/03/03 13:15 ID:F58fT+RI

でもさあ
土屋も日本代表に認められるぐらいのＤＦになって
優勝狙えるチームからも誘いがかかるほどなのに
毎年残留ギリギリの争いで満足できるのか不安だな。
太陽拳コンビが健在な限り残留は出来ると思うが
こうも優勝から遠いメンツじゃねえ。

神戸の目標は１４位、セレッソの目標は来年の優勝（Ｊ２）だな（ｗ

247 ：U-名無しさん：03/03/03 13:17 ID:Sonn/KlT

>>245
確率論で言っているのなら、磐田鹿島にも降格可能性はある。
そして、そんなレベルで議論しているスレではない。帰れ。

248 ：U-名無しさん：03/03/03 13:26 ID:D+sBsZQN

>>246
昇降格の多さを札幌さんと競うんですか(w

249 ：U-名無しさん：03/03/03 13:36 ID:6jokqwxg

>>246
太陽拳コンビは怪我で別メニュー調整だったはず
シジクレイはフィジカルアップのために１２kgも増やしたらしいから
ベストに戻せるのか著しく不安
セレッソは落ちてもなんとか這い上がれそうだが
神戸はこの２人がさすがにＪ２ではやらないだろうし（ry

それにこの２人カウンターには全然強くないから
上位に勝てても残留決戦を尽く落とす危険はあるぞ

250 ：U-名無しさん：03/03/03 14:33 ID:8OtnHzI7

神戸は自分らの実力考えて、現実的なサッカーすりゃ残るんじゃねーの？

　　　　　　　　　　　オゼアス
播戸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡野

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　

251 ：＞：03/03/03 14:49 ID:Baa3EzPf

>>244
ごめんね
第3節で達成するから

252 ：U-名無しさん：03/03/03 15:09 ID:Fh42g28V

253 ：U-名無しさん：03/03/03 15:09 ID:Fh42g28V

254 ：U-名無しさん：03/03/03 15:11 ID:3Nq+uTeN

>>250
だよなあ。最初から昨シーズン終盤のような、安全サッカーしてりゃ、
残留はそう難しくないと思う。去年の広島みたいに、前の年に中途半端にいい成績
を残して、今年は更に上を目指す、みたいなチームが足元をすくわれそうな気がする。

255 ：U-名無しさん：03/03/03 15:20 ID:+1gmwIkZ

256 ：　：03/03/03 15:20 ID:klZoUQXc

>254
京都のことでつか？

257 ：：03/03/03 15:38 ID:6esQqKea

名古屋はウェズレイやバスティッチが
壊れたり退団することがあっても
さっさと新しい外国人連れて来るんだろうな

モストボイが６月でセルタと契約切れるんで連れて来てください
大阪から瑞穂に通います

258 ：ﾟ：03/03/03 15:46 ID:T7Y8rbd5

劣頭に決まってんだろゴルァ

259 ：U-名無しさん：03/03/03 18:59 ID:PRB+6WoI

名古屋はリネカーで懲りてるから、むやみに名前だけで
外国人を取ったりはしないよ。

活躍した外国人をあっさり切るのは大阪に任せとくよ。

260 ：　：03/03/03 19:09 ID:rz2A4gCo

>>246
土屋がカウンターに弱いって・・・。
Ｊ最速のＤＦに対して失礼な！

261 ：　：03/03/03 19:17 ID:eyTgGA9K

〇カリ首にしたのは正解。
ファビーニョ首にしたのは不正解。
アルセ獲ったのは正解。
尹や鶴子首にしたのは不正解。
バロン獲ったのは不正解。

ジョアン残したのは致命傷。

262 ：U-名無しさん：03/03/03 20:02 ID:Sonn/KlT

＞259 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 03/03/03 18:59 ID:PRB+6WoI

＞名古屋はリネカーで懲りてるから、むやみに名前だけで
＞外国人を取ったりはしないよ。

＞活躍した外国人をあっさり切るのは大阪に任せとくよ。

( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ今年も優勝できないﾁｰﾑが…

263 ：U-名無しさん：03/03/03 21:20 ID:gq56mLyr

神戸は来年土屋を浦和に取られてジエンド

264 ：U-名無しさん：03/03/03 22:15 ID:HJy5pW/L

ウィングでつまらないサッカー見せられたら萎えるが
きっと副島伯爵が攻撃的サッカーを導入してくれるはず。
面白いサッカーになることを期待したいな。上がるか落ちるか。

ま　あ　殆　ど　後　者　の　可　能　性　し　か　な　い　だ　ろ　う　が

265 ：U-名無しさん：03/03/04 00:45 ID:Y7b4uiX0

オカルト的な予想
過去の降格チーム前年度成績を見ると酷似した部分がある。
・1stに比べ2ndで躍進
９９年京都　１４位→９位　翌年降格　大して躍進とは言えんが。
００年福岡　１４位→６位　翌年降格
０１年広島　１３位→３位　翌年降格
この法則を当てはめると今年ヤバいのは東京ヴェルディか。（１２位→４位）

266 ：U-名無しさん：03/03/04 00:48 ID:Y7b4uiX0

もう１つ。
今度は逆のパターンでも有り得る。
００年　Ｃ大阪　２位→９位　翌年降格
０１年　札幌　　８位→１４　翌年降格

1stに比べてパフォーマンスも順位も落ちてしまったチームの翌年は危険。
これが当てはまるのは名古屋グランパスとベガルタ仙台か。

267 ：U-名無しさん：03/03/04 00:50 ID:Y7b4uiX0

書き忘れた。
名古屋（３位→１３位）
仙　台（９位→１５位）

こっちは過去の例が少ない（昇格チームがそのまま落ちる事可能性も高い）ので何とも言えませんが。

268 ：：03/03/04 04:26 ID:+wfq6jao

柏、神戸、大分、読売

269 ：U-名無しさん：03/03/04 09:12 ID:mW4xeCkx

>>265
躍進すると勘違いする事が多いからね。典型的なのが京都。
スタミナが切れて後半以降守備がボロボロだったのに
快進撃に安心したのか補強らしいものはなく
逆にチームの中で効いてたシジクレイや三浦文を放出するありさま

福岡は継続路線と体力の限界、広島は監督が去った事が痛かった。
ヴェルディはロリがいるからな。でもＭボマハモン撃沈で
ロペスが怪我したら普通にやばい可能性も否定できない。

>>266
そっちで怖そうなのは仙台だな。
補強はしたものの戦術、体力ともに不安は否めない。
名古屋は２トップ以外研究されてないし体力も全然余ってるからな。

270 ：アルバロ：03/03/04 10:28 ID:llwf/S6C

降格は柏と神戸なり～
キングカズなんて恥ずかしくて言えなくなるさ
すでに恥ずかしいと思うが
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=arubaro

271 ：　：03/03/04 11:27 ID:UA6t+cMN

落ちるのはC大阪とF東京。どちらも守備が脆い。
神戸は引き分けで勝ち点を稼いでギリギリ残留。

272 ：＿：03/03/04 11:35 ID:AVR530Ua

こら！みんな勝手に名古屋を落としちゃいかん！
欧州クラブと提携したＪクラブは数あれど、欧州強豪国サッカー協会会長との
直コネクション持ってるＪクラブは名古屋だけやぞ！

８月の代表戦でベストメンバー連れてくるって会長直々に確約もらえたのは
どこのおかげだと思っとんのや！バチ当たり！

273 ：：03/03/04 11:36 ID:JzljB1OL

>>272
J2に落ちても呼んでくれればいいよ。

274 ：U-名無しさん：03/03/04 11:39 ID:j3CI6rwv

>>265-266

実際降格したわけではないが、>>266のパターンが顕著なのは00-01年のマリノスだね。

でも中位安定から急落の浦和、柏、緑のような例もあるし、
札幌のように順位だけみれば普通に落ちていく例もあるんで、
単純に順位変動では計れないように思う。

やはり主力が抜けて、その穴を埋めきれないってのが多い（当たり前だが）。
名古屋は良くも悪くもメンツ変わってないし、相性のいい桜が戻ってきて
苦手札幌wが落ちたから大丈夫ではないか。市原、F東京も大丈夫じゃないの。

275 ：U-名無しさん：03/03/04 11:41 ID:8vxd3EUo

>>272
その名古屋よりも欧州とのコネクションが強いのが市原だという罠。
更に言うと、名古屋が欧州とコネを持てたのも市原のお陰だという二重の罠。
そして、名古屋はそんな市原から選手を強（ｒｙａ

276 ：去年柏予想した人：03/03/04 11:54 ID:cE4AgKpE

去年の広島の匂いがするのは東京だな｡若手切り替え期にリスキーな戦い方してる｡

277 ：ﾓﾚﾉ：03/03/04 12:00 ID:qgUAi8rn

市原はなにかとコネが強い。

278 ：名無し：03/03/04 12:04 ID:TQT1qAjq

落ちるのは清水
あとはセレッソか神戸か東京か仙台

279 ：U-名無しさん：03/03/04 12:06 ID:8vxd3EUo

>>277
その割には審判に泣かされてるな。

280 ：　：03/03/04 12:10 ID:UA6t+cMN

>>265
F東京　１０位→５位も微妙に当てはまるかも。
FCはアマラオがどこまで持つかだろう。

281 ：　：03/03/04 12:11 ID:JvdUqXlM

>>265
じゃあ、ｼﾞｪﾌ！ｼﾞｪﾌ市原！

282 ：U-名無しさん：03/03/04 12:14 ID:8vxd3EUo

>>281
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

>>280
確かにアマラオおじさんの先は長くはないだろうな。

283 ：U-名無しさん：03/03/04 12:28 ID:EJyIitfM

>>279
あの審判に賄賂贈ってる市原が審判に泣かされてる？

284 ：U-名無しさん：03/03/04 12:40 ID:j3CI6rwv

>>283
てめーはすっこんでろ。

>>8vxd3EUo
予想スレ関係でムキになるな。またオナニーサポとか言われるだろ。

285 ：Ｕー名無しさん：03/03/04 12:52 ID:YHpBlIkx

>>275
まじ？
名古屋の欧州ルートというとベンゲルとピクシーだけど、
ベンゲルとれたのもピクシーとれたのも
市原が橋渡しかなんかしたの？

286 ：　：03/03/04 13:54 ID:rqHElbNZ

柏を降格候補に上げるアホは逝ってよし。

287 ：U-名無しさん：03/03/04 13:56 ID:N3icf7F8

>>286

>>255

288 ：U-名無しさん：03/03/04 13:57 ID:N3icf7F8

降格ゾーンには入ってないけどギリギリのところだね。

289 ：　：03/03/04 14:00 ID:rqHElbNZ

浦和が２位とは笑わせてくれるな(w
予想なんか当てにならん。。

290 ：∵：03/03/04 14:04 ID:oJijQoDQ

>>286
エジウソンって結局来たの？

291 ：U-名無しさん：03/03/04 14:06 ID:hgefBuqs

市原が名古屋よりも強いコネクションをヨーロッパに持っているのは事実だけどねぇ。
それと、市原を持ち上げてる香具師は犬サポじゃないような気がする。
犬サポはもっとネガティブ。

292 ：　：03/03/04 14:06 ID:rqHElbNZ

まだだけど多分来ると思うよ。。
来ない方が良いけど…

サカダイは糞過ぎ。基地外だな。

293 ：U-名無しさん：03/03/04 14:08 ID:MNXnnfMO

>>291
犬サポって身内に変なのが出ると必ずそうやっていうよな
つーかだれも犬サポなんて騙らんだろ

294 ：U-名無しさん：03/03/04 14:14 ID:PsXheNtu

自意識過剰なんだろ
いつもいつも同じセリフだな確かに

295 ：U-名無しさん：03/03/04 14:40 ID:YItXPGrT

自慰と捏造と陰口と自尊心と
責任転嫁に満ちあふれた犬サポの話題はもう飽きた。

予想しる！

296 ：　　　　：03/03/04 19:16 ID:7vHHSkpq

>>264
副島が凍傷並に壊れなければいいけどね。

297 ：U-名無しさん：03/03/04 20:45 ID:zRfSSXNI

>>265　漏れも同じ考え持ってるよ　だから緑はマジやばいと思う
　が、Ｍぼまの勢いで１０位辺りはキープするかな？
　
　ちなみに実際落ちるのは神戸、名古屋と思う。
　桜は復帰したばかりで「１年で落ちたくない」気持ちが強いのでは？
　神戸はもうロートルばかりで（以下略）
　名古屋は>>266のとおり。楢崎・外国人（＋藤本）が良くてもねー。

298 ：U-名無しさん：03/03/04 20:50 ID:0z8h1UsD

エムボマよりウエズレイ＆バスティッチの方が活躍しそうじゃないか？

299 ：。：03/03/04 20:55 ID:Q4a59r71

鹿島アントラーズ
今年は３０代ＤＦで挑むそうだな。　ベテランだすのは構わんがそれだけ若いのが育ってないと見た。
爺子に媚びるサッカーするチームはＪ２に堕ちて出直してこいや！

300 ：。：03/03/04 20:57 ID:Q4a59r71

ついでにオイタも堕ちる

３００ＧＥＴ！！！！

301 ：U-名無しさん：03/03/04 21:03 ID:9QQnHeJ4

>>298
緑より名古屋の方が降格しそうじゃないか？

302 ：U-名無しさん：03/03/04 21:14 ID:0z8h1UsD

>>301
楢崎・ウエズレイ・バスティッチ・藤本←こんだけ居れば充分じゃん

ってか名古屋ってそんなにやばいのか？

303 ：U-名無しさん：03/03/04 21:27 ID:9QQnHeJ4

>>302
＞298 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 03/03/04 20:50 ID:0z8h1UsD
＞エムボマよりウエズレイ＆バスティッチの方が活躍しそうじゃないか？

これに対してのレス。そうでもないだろ、ってことだ。
>>297に禿道

304 ：U-名無しさん：03/03/04 21:31 ID:0z8h1UsD

つまり>>266の法則に禿道ってことね。

305 ：U-名無しさん：03/03/04 21:35 ID:JGaRsSCD

去年の名古屋の2ndは悲惨だったぞ

306 ：　：03/03/04 21:44 ID:kI6wLWwC

順位は１３位とかなり低いけど、成績は「５勝８敗１分け、得失点－２」と悲惨ってほどでもない。
勝ち点１６は、１ｓｔなら１１位の浦和（勝ち点１４）よりも多い。

307 ：U-名無しさん：03/03/04 22:52 ID:qH0Q+sBX

だが中盤の負け試合の内容が酷かったからな。
まあ２トップが強力で若手もそれなりに力はあるし爆発する事もあろう。
だがやはり中盤を潰されて苦しいのは間違いない。

308 ：U-名無しさん：03/03/04 22:57 ID:5h8WraCX

> 順位は１３位とかなり低いけど、成績は「５勝８敗１分け、得失点－２」と悲惨ってほどでもない。
> 勝ち点１６は、１ｓｔなら１１位の浦和（勝ち点１４）よりも多い。

十分悲惨だろ。
残留ラインが年間30なんだから、その半分の15ぎりぎりってのは、
2ndに限れば、残留争いしてるチームと同レベルだったってことだ。

もっとも今年の名古屋は、仮に転落しても
去年の柏ほど下までは落ちないと思うけど。

309 ：U-名無しさん：03/03/04 23:18 ID:9QQnHeJ4

今日は馬鹿鯱サポ大暴れだな（ｗ

310 ：U-名無しさん：03/03/04 23:21 ID:QS+ydVSf

守備を固めてオゼアスに当てるだけの神戸と
２トップの個人技に頼るだけの名古屋は
降格候補とか何とかいう以前に落ちて欲しいチームだな。

311 ：U-名無しさん：03/03/04 23:21 ID:dOWqvkx8

どっちかというと煽ってるやつがおお暴れって感じのきがするがｗ

312 ：U-名無しさん：03/03/04 23:23 ID:j3CI6rwv

>>308
それをいうなら1stに限れば、残留争いをしているチームと
同レベルのチームはもっと多い。
名古屋は1stの貯金もあったからこそ2ndで他のチームより早く
次期を見据えて若手を試用し始めたというのもあるだろうし。
レイソルは2nd順位だけみればマリノスやサンガ並だよ。

313 ：U-名無しさん：03/03/04 23:29 ID:QS+ydVSf

まあ２ndの終盤に必死になるのって優勝争いと
残留がかかってるチームぐらいだからな。
柏や神戸の順位が高いからといって
それは単純にモチベーションの違いで強いとは言い難いだろ。
中位チームも年間順位争いに必死にさせるために
下位チームはJ２と一緒にナビスコ予選から参加させるとかすればよいのに。

314 ：　：03/03/04 23:50 ID:ptISw9FD

柏予想者が意外に少ないな
去年と戦力ほぼ変わらず、むしろエジウソン絡みでごたごたして落ちてるかもしれないのに
なんか去年から上積みされたプラス要素でもあるの？

315 ：^ ^ ;：03/03/04 23:52 ID:Fp+F6Jnp

大分の名前がほとんど出て来ないことにちょっとびっくり。
うちはＪ１サポさん達から結構高い評価受けてるのかなー。

・・・忘れ去られてるのか？

316 ：U-名無しさん：03/03/04 23:52 ID:u3xFTCth

>314
エジウソンがいなくなればプラスかもしれない。
もっといい選手呼んでくる資金力はあるだろ？

317 ：U-名無しさん：03/03/04 23:57 ID:tj0nXFxK

>>315
語るだけの知識を持ってる奴が少ないんじゃない？

318 ：U-名無しさん：03/03/05 00:09 ID:2xTt3Ya2

>>317
同感。
あと単純にセレッソと神戸が目立つだけだろ

319 ：U-名無しさん：03/03/05 00:17 ID:f6bPD/Xq

だからそろそろ市原。
予想勝ち点24．

320 ：U-名無しさん：03/03/05 00:27 ID:uLplVbb1

＞＞３１５
大分はアンドラが頑張りそうなんで
残る。

321 ：U-名無しさん：03/03/05 00:29 ID:w9OYCQ39

>>319
多分C大阪が勝ち点10点台
仙台か神戸が勝ち点20～23

C大阪の場合、年間最低勝ち点記録を更新する可能性が少なくない。
市原が降格するよりよっぽど現実的なんだが。

と書くと市原サポ呼ばわりされそうだな。

322 ：＿：03/03/05 00:34 ID:c9oEg/IA

大分はアンドラが頑張るから残って、
鯱や緑はＦＷだけやからだめってか･･･
個人だけで比較したらウェズレィやエムボマの方が上やと思うが･･･

323 ：U-名無しさん：03/03/05 00:40 ID:Nl3k0rTI

大分は一応４－４－２だが、ロドリゴは攻撃に専念させるらしく
実質４－３－３になるんじゃないか。
左ＤＦに守備力のある片野坂を入れて、浮気がそれをカバーするのだろうが
そうなると小森田、寺川との中盤のバランスは心配だ。
トレーニングマッチの段階では相手もコンビネーションが出来てないし
実際開幕してから問題発生という不安はある。

セレッソは正直カバーしようがない。

324 ：U-名無しさん：03/03/05 00:48 ID:vbBSjXjv

>>319
だからの意味がわからん

>>322
サッカーは個人競技じゃない

325 ：＿：03/03/05 00:53 ID:c9oEg/IA

>>324
だからその意味も含めて>>320にコメントしたのだが･･･
選手一人の頑張り(能力外す)に意味があるのかどうか･･･

326 ：　：03/03/05 00:59 ID:XQQjaBli

正直、ジェフサポ必死すぎ。
昨日の予想関係のスレほとんどで暴れてる。
そんなに去年楽しかったのか？

327 ：U-名無しさん：03/03/05 01:01 ID:VfBA//3V

>>326
おまえキモイ

328 ：U-名無しさん：03/03/05 01:10 ID:w9OYCQ39

正直、ここまで来ると、ジェフサポキモイというより、
ジェフを目の敵にしているアンチキモイという方がより正確だ。

329 ：U-名無しさん：03/03/05 01:11 ID:yegSfee8

>>326
別に去年は中途半端な成績だったから楽しくは無かったと思うが。
暴れてる＝全て犬サポ、と決め付けるのもどうかと。

330 ：U-名無しさん：03/03/05 01:11 ID:w9OYCQ39

>>326
ジェフに虐められたのか？
ここは降格スレだからジェフは関係ないだろ。
昇格スレに劣頭ネタ書き込むようなものだぞ。
荒れるからやめい。

331 ：＿：03/03/05 01:18 ID:c9oEg/IA

>>328
大丈夫！心配するな！
降格の心配はないかもしれへんが、
アンチがつくほど強くもないぞ！！

332 ：U-名無しさん：03/03/05 01:25 ID:w9OYCQ39

ここは犬スレでないんで、そろそろ本題に戻ろうな。

名古屋は結構地雷のかほりがするんだが、正直
どうなんだろうな。

333 ：＿：03/03/05 01:32 ID:BBn1NCpY

>>332
昨年の８連勝みたいな確変が起きなければ可能性はあるかもね

でも確変の予感さえ感じない桜が本命だと思うが･･･
ザルを何とかしなくては！

334 ：U-名無しさん：03/03/05 02:00 ID:dXmFV8mA

仙台はやばいだろう。
山下、シルビーニョ、福永らが出遅れてる。
彼らが復帰しても一体となった守備はすぐには戻らない。
そのうちに他の選手のスタミナが奪われる。
去年の中断以降の仙台の守備は札幌以下だったし
勝ち点も札幌並み（１５、札幌は１２）しか挙げれなかった。
だいぶ補強はしたが苦戦は必至だと思う。

それにしても崔龍洙、望月、ミリノビッチ、中西が
怪我を抱えてるというのに降格はないと言われるとは
市原出世したな。

335 ：U-名無しさん：03/03/05 02:36 ID:Nix4qkEM

桜スレ見たけど西村支持してるのはガンバの工作員か？
それとも奴隷化して欲しい他サポ？居てくれた方がいいのは山々だが。

336 ：：03/03/05 03:04 ID:/kGA9BZ+

Aクラス＝優勝争い
鹿島
磐田
横浜
Ｇ大阪
Ｂクラス＝優勝争いに絡むかも
市原
東京Ｖ
清水
京都
Ｃクラス＝降格争いに絡むかも
Ｃ大阪
名古屋
ＦＣ東京
浦和
Ｄクラス＝降格争い
柏…△　
仙台…○
大分…▲
神戸…◎

337 ：U-名無しさん：03/03/05 03:22 ID:hQJnVAGn

Aクラス＝優勝争い
鹿島
磐田
Ｇ大阪
FC東京
Ｂクラス＝優勝争いに絡むかも
横浜
名古屋
市原
清水
京都
Ｃクラス＝降格争いに絡むかも
東京Ｖ
柏
大分
Ｄクラス＝降格争い
神戸…△　
仙台…○
C大阪…▲
浦和…◎

338 ：U-名無しさん：03/03/05 07:14 ID:2LAWoYVq

339 ：U-名無しさん：03/03/05 07:15 ID:2LAWoYVq

340 ：U‐名無しさん：03/03/05 08:22 ID:Zo+b10rF

>>338-339
評論家の意見は大抵外れる。
桜があのザル守備で中位のはずないだろ。バリバリの降格候補。
得点だって５試合して１得点。

次にヤバいのは蟹かな？なんとなくヤバそう
よって、
１５位蟹
１６位は桜
かな？

341 ：U-名無しさん：03/03/05 10:26 ID:zEKXdg/p

うんこ劣頭、絶対降格しろ
降格しなかったらｺﾛﾇ

342 ：U-名無しさん：03/03/05 10:35 ID:nCbW5EDq

蟹ですが
今年は地元とチーム首脳は微妙に期待している模様
怪我人が古傷の軽症だったことと、キャンプがそれなりだったことが要因ぽ。
サポは昨年よりはまともにやれるかなぁという感。

問題となる守備はﾌｧﾋﾞｱｰﾉ･小村のラインですが
うちの失点の一番の原因は｢中盤の無守備ベテラン×２｣ということを考えれば
ＣＢ自体に問題はないと思われ。最悪ﾌｧﾋﾞが怪我したとしても
無難にこなせる渡辺晋がケガから復帰しますた。
去年、最後苦しかったのはこの人がいなかったからでふ…(;´д｀)

343 ：　　　：03/03/05 10:59 ID:ccnyXel1

去年の評論家予想。
（サカダイ２００２年３月１３日号掲載）
本命：◎　対抗：○　穴：△　大穴：×

長谷川氏：◎仙台、○広島、△札幌　、×京都
高木氏　：◎京都、○仙台、△Ｇ大阪、×札幌
武田氏　：◎京都、○仙台、△東京Ｖ、×札幌

確かに開幕前の予想は難しいな。

あと、今年の個人的予想。
◎Ｃ大阪、○柏、△大分、×神戸

344 ：U-名無しさん：03/03/05 11:26 ID:XTzsd+yh

仙台は序盤のあれがあるからしょうがないとして健太なかなかすごいな
見直した

345 ：U-名無しさん：03/03/05 11:38 ID:WX/sCQan

>>344　ヤツは「山師」だから…

346 ：Ｕ－名無し：03/03/05 11:48 ID:nFtmr/g2

１チームはＦＷの決定不足の東京ガスだな。

選手層も薄いし、降格決定試合で相手サポから、

「さよなら東京」とコールされるのがオチ（ｗ

347 ：U-名無しさん：03/03/05 11:52 ID:z5CNXLAG

決定不足って何？
日本語不自由なとこみると、劣(ry

348 ：U-名無しさん：03/03/05 11:55 ID:XTzsd+yh

>>346-347
自作自演ｶｺﾜﾙｲ

349 ：U-名無しさん：03/03/05 12:06 ID:faISFQzx

仙台は中盤の守備、
神戸は前線の守備に問題がある。
だから神戸はボール奪取の位置が低くなるし
仙台は守備が決壊する。

大分はロドリゴが守備をしないにしろ
中盤、前線含め全体的に守備が出来るので
そんなに心配はないはず。あまり攻撃的にすると
浮気に大きな負担がかかるが・・・

しかし神戸の前線は決定力もないわけだから、
ないない尽くしだな（ｗ

まあしかし中盤もＤＦも守備に問題ありまくりの
あのチームと比べりゃ随分マシなのだが。
ボランチがＪ２レベルなのが痛すぎる。

350 ：U-名無しさん：03/03/05 12:10 ID:KIO5ixyU

確かに劣頭の守備は問題ありすぎるよな…

351 ：しろうと：03/03/05 12:13 ID:jlgKpgnL

>>350
守備連携がダメだから、
去年は坪井の個人が目立ったってこと？

352 ：U-名無しさん：03/03/05 12:15 ID:KIO5ixyU

>>351
坪井も俺はあまり評価してない。
結構欠点あるよ。
その他のDFは問題外だな。ボランチ含めて

353 ：U-名無しさん：03/03/05 12:24 ID:HkFVbOUW

坪井もあれだけ試合出ててイエロー無し、ってのはDFとしてどうかと思う。
それだけ激しく当たりに行ってないってことだろうし。

354 ：U-名無しさん：03/03/05 12:27 ID:WztRLfCH

柏はマルシオとってもあんま意味ない。
サンパイオがいなくなって去年以上に
中盤から前にろくに出せない展開が続きそうだから。
神戸みたいに守備が強力でないから
得点力不足は変わらずに守備だけ崩れると思うが。

355 ：U-名無しさん：03/03/05 12:30 ID:2LAWoYVq

ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/aoyan/jmania/jdata02/jdata_team.html

チーム力指数評価
順位チーム名総合力攻　撃被攻撃
1 ジュビロ磐田 0.457 1.216 0.759
2 横浜Ｆマリノス 0.317 1.115 0.798
3 鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ 0.300 1.089 0.790
4 浦和レッズ 0.130 1.132 1.002
5 ジェフ市原 0.107 1.018 0.911
6 ガンバ大阪 0.068 1.072 1.004
7 FC東京 0.064 1.080 1.016
8 柏レイソル 0.045 0.992 0.947
9 ヴィッセル神戸 -0.008 1.056 1.064
10 京都ﾊﾟｰﾌﾟﾙ -0.054 0.899 0.953
11 名古屋ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ -0.105 0.899 1.004
12 ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島 -0.154 0.990 1.144
13 ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ札幌 -0.204 0.872 1.076
14 ベガルタ仙台 -0.294 0.881 1.175
15 東京ヴェルディ -0.327 0.846 1.173
16 清水エスパルス -0.342 0.835 1.177

356 ：U-名無しさん：03/03/05 12:45 ID:2LAWoYVq

チーム別シュートランキング（2002）
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/aoyan/jmania/jdata02/jdata_teamst.html

チーム別被シュートランキング（2002）
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/aoyan/jmania/jdata02/jdata_teamsthi.html

357 ：U-名無しさん：03/03/05 12:54 ID:YxA1iF4F

まあ今はＦＷだから守備力は要らないとか
ＤＦだから攻撃に絡まなくていいとかいう時代じゃないからな。
もしかしてエジムンドが帰るようなことがあったら
浦和もやばいかも知れんな。
平川、山田でいつまでも通用しないし、
前線が待ちぼうけを喰らって
去年の柏の２の舞になるかも知れない。

358 ：U-名無しさん：03/03/05 13:00 ID:2LAWoYVq

359 ：「ど」の字：03/03/05 13:01 ID:CkvJigqj

>>355
　うわ寒いっ
　何で数字はこんなに清水に辛いんだろう？
　GK数最大とは攻めこまれていることを示しているし。
　CK数とPK数最低は攻め手の少なさをあからさまに示している。
　総合成績表も、順位に相応しくない得失点差や14位ヴィッセルと10点（3勝+引き分け1）しか違わない勝ち点といい、ひどい。
　清水にとって、去年の数字は厳し過ぎる。ベガルタもＶ東京も厳しいと思ったが、その下を行くとは……。
　これを去年だけのこととして名誉挽回なるか？

360 ：U-名無しさん：03/03/05 13:11 ID:2LAWoYVq

チーム別集計結果（2002）
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1total/20020100_W0805_J.html

ﾁｰﾑ名　シュート　被シュート
札　幌　　　296　　　　403
仙　台　　　316　　　　458
鹿　島　　　430　　　　323
浦　和　　　395　　　　319
市　原　　　353　　　　348
　柏　　　　 311　　　　349
FC東京　　374　　　　371
東京V　　　328　　　　415
横浜FM　　397　　　　303
清　水　　　269　　　　393
磐　田　　　413　　　　260
名古屋　　 328　　　　322
京　都　　　338　　　　305
G大阪　　　411　　　　356
神　戸　　　399　　　　367
広　島　　　370　　　　436

361 ：：03/03/05 13:20 ID:wjpgHE3s

Ｃ大阪と柏だな。名古屋も怪しい

362 ：U-名無しさん：03/03/05 13:23 ID:2LAWoYVq

90分換算失点（2002）
順位　チーム名　90分換算失点
　１　札　幌　　2.02
　２　仙　台　　1.80
　３　　柏　　　1.53
　４　広　島　　1.47
　５　FC東京　　1.46
　６　清　水　　1.37
　６　神　戸　　1.37
　８　京　都　　1.35
　９　名古屋　　1.34
　９　東京Ⅴ　　1.34
１１　市　原　　1.33
１２　鹿　島　　1.28
１３　浦　和　　1.18
１４　Ｇ大阪　　1.03
１５　磐　田　　0.96
１６　横　浜　　0.83

363 ：U-名無しさん：03/03/05 13:23 ID:w9OYCQ39

＞Ｃ大阪と柏だな。名古屋も怪しい
ついでに守備崩壊仲間の仙台と、万年だめ候補神戸を
入れてくんろ。この５チームから絶対１チーム以上は
降格するから。

大分も含めた６チームの中から２チーム降格。

364 ：U-名無しさん：03/03/05 13:26 ID:YxA1iF4F

なぜエムボマには楽観論ばかり出るのか不思議でならん。
あれからもう６年の歳月が経ってるんだからな。
ラモンが怪我してる事の方が明らかに痛いし
攻守とも中に集中して潰されたり外に開かれたり
いい時と悪い時の差が大きかったり
不安要素はいっぱいある。
降格までは無いと思うけどな。

365 ：U-名無しさん：03/03/05 13:30 ID:nCbW5EDq

>>360
こう、データでみると何処が落ちても不思議はないんだよなぁ(ﾟдﾟ)
特に被シュート数が350以上のチームは危険ゾーンな気が。
400以上になると内2チームが降格。やはり守備力は絶対だね…

366 ：U-名無しさん：03/03/05 13:32 ID:2LAWoYVq

90分換算得点（2002）
順位　チーム名　90分換算得点
　１　磐　田　　2.31
　２　Ｇ大阪　　1.91
　３　名古屋　　1.60
　４　鹿　島　　1.51
　５　京　都　　1.41
　６　FC東京　　1.37
　７　横浜FM　　1.36
　８　浦　和　　1.28
　８　東京Ｖ　　1.28
１０　仙　台　　1.26
１１　　柏　　　1.21
１１　市　原　　1.21
１３　清　水　　1.05
１４　神　戸　　1.03
１５　広　島　　1.00
１６　札　幌　　0.95

367 ：k：03/03/05 13:33 ID:HDQGhAwA

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
　◆ようこそ！ピンクエンジェルです◆

368 ：U-名無しさん：03/03/05 13:41 ID:2LAWoYVq

Ｊ１戦力分析　読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/kikaku85/main.htm

1　鹿島＆ｴﾌｴﾑ　ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/kikaku85/kikaku85_01.htm
2　磐田＆神戸　ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/kikaku85/kikaku85_02.htm
3　東京Ｖ＆Ｃ大阪　ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/kikaku85/kikaku85_03.htm
4　名古屋＆仙台　ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/kikaku85/kikaku85_04.htm

369 ：年間順位予想：03/03/05 13:55 ID:08N1I1fO

１　磐田
２　鹿島
３　Ｇ大阪
４　東京Ｖ
５　名古屋
６　京都
７　浦和
８　清水
９　横浜FM
10　市原
11　柏
12　神戸
13　大分
14　仙台
15　Ｃ大阪
16　FC東京

370 ：U-名無しさん：03/03/05 13:56 ID:ajUeE5Qz

＞４　東京Ｖ
＞５　名古屋

今日の天気はにわか上げ。

371 ：U-名無しさん：03/03/05 13:57 ID:YlX4MIVT

>>368
読売もフジのパクリとは落ちたものだな・・・
手前味噌だし巨人同様見る価値なし。
巨人だけを集中して取り上げるような新聞社は
民主主義の敵だし元々見る価値ないが。

372 ：＞：03/03/05 14:44 ID:KwIs28N6

ｽﾞﾋﾞﾛの優勝は絶対にない
後期の優勝は２００％無い

373 ：ﾟ：03/03/05 15:49 ID:scDGbEzj

おまえら劣頭忘れてるだろ

374 ：_：03/03/05 15:53 ID:6F+xbS6L

普通に考えてレッズ降格はないだろ。
ｴﾒがいなくなったら、エジが帰ったら、とたらればで話をしても仕方がないし、
現状の戦力で考えてみるとさすがに降格はないんじゃないか

と自分に言い聞かせてみてる。
頼むよ、ホント(´･ω･`)

375 ：U-名無しさん：03/03/05 16:24 ID:Sdu85oam

>>364
それは同意
エムボマはかつてのような力はないと見た

まぁ去年の柏のサンパイオとエジウソンよりちょっと↑ぐらいの活躍しかできないと思っている
名前だけで選ぶと痛い目に遭うと思われ
二桁得点前後ってとこだと予想する
でも降格まではしないが争う可能性は高いとみる

376 ：名無し：03/03/05 16:25 ID:iR/kX4Wc

>>374
ムリ

377 ：U-名無しさん：03/03/05 16:29 ID:ROGasbYX

ブラジル人に舐められっ放しのクラブは、まぁ苦しむ駄目だろうな

378 ：U-名無しさん：03/03/05 16:30 ID:ROGasbYX

ブラジル人に舐められっ放しのクラブは、まぁ苦しむだろうな

379 ：,：03/03/05 16:32 ID:FdhrbD4l

Ｃ大阪は間違いなく落ちるだろ
昇格したばかりで優勝狙うとか言ってるチームは馬鹿
としか思えん

380 ：名無し：03/03/05 16:33 ID:NYvOFFWG

今年は上も下も混戦になるな劣頭だけはカヤの外（´,_ゝ｀）

381 ：U-名無しさん：03/03/05 16:40 ID:FqtK//Su

>>330
＞ここは降格スレだからジェフは関係ないだろ。

犬キモ～イ

382 ：U-名無しさん：03/03/05 16:43 ID:ajUeE5Qz

劣頭ﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）

383 ：U-名無しさん：03/03/05 16:52 ID:y0cdGad+

224 ：：03/03/05 16:09 ID:5nBBZskc
ミナツモより速報　体大３－１セレ。メンバーは主力のよう。モリシ、ジョン、は出てる。

セレッソ学生相手にも大敗の模様

384 ：U-名無しさん：03/03/05 17:09 ID:FqtK//Su

「さよならセレッソ」再び？

385 ：　：03/03/05 17:16 ID:zNOJ5Sbh

>>383
ネタみたいだよ

386 ：　：03/03/05 17:28 ID:MFMbcDT3

ナベツネ「読売の記事が民主主義の敵というならそれは間違いだよ371ｸﾝ
３７１「何！？
ナベツネ「なぜならその読売の記事も民主主義に則っているからだ
３７１「それは理屈だ！！
ナベツネ「正しい物の見方だ。人は流れに乗れば（・∀・)ｲｲ!!だから私は君を煽る！！
３７１「ナベツネ！！！

387 ：訂正：03/03/05 17:29 ID:MFMbcDT3

ナベツネ「読売の記事が民主主義の敵というならそれは間違いだよ371ｸｿ
３７１「何！？
ナベツネ「なぜならその読売の記事も民主主義に則っているからだ
３７１「それは理屈だ！！
ナベツネ「正しい物の見方だ。人は流れに乗れば（・∀・)ｲｲ!!だから私は君を煽る！！
３７１「ナベツネ！！！

388 ：U-名無しさん：03/03/05 17:44 ID:BUeP1t9D

落ちるのは清水と仙台。
確定。

389 ：　　　　：03/03/05 18:29 ID:XnDemNEV

エムボマはアマラオやバルデスぐらい続くと思う。
ポストプレイヤーは寿命が長いからね。あのシェリンガムもそうだし。

390 ：　　：03/03/05 18:48 ID:wUEVjvgA

>>389

エムボマ以外がどうからむかが、問題なのでは。
彼は生かされるタイプだよ。人を使うタイプじゃない。
もう一人の外国人は出遅れてるそうではないか。
それに、そもそもエムボマってポストプレーヤー？

391 ：U-名無しさん：03/03/05 19:44 ID:aoa40Ctp

エムボマは使えないよ多分。

392 ：　：03/03/05 22:53 ID:C7X93WWT

味の素にボマやん見に行くのイヤなのでＶ降格キボンヌ

393 ：U-名無しさん：03/03/06 13:19 ID:5HUXf7QQ

身体能力は落ちても頑丈な体とシュート力で十分仕事はするはず。
中盤を支配出来たら絶大な力を発揮するだろうが
前線で孤立してカウンターの形では今は少し厳しいんじゃないの？
ガンバの時のカウンターは本当にすごかったが。

394 ：あああ：03/03/06 13:37 ID:yvLw9KTI

　　　　
　　　388氏ね！

395 ：＿：03/03/06 13:41 ID:zxYV8AmI

読売の名残緑蟲、詐欺企業ｶﾆﾄｯﾌﾟの広告塔蟹、和製ﾌｰﾘｶﾞﾝ養成軍団劣頭、烏合の衆鞠、A3なめすぎ田舎、不祥事企業日公の広告塔桜、ﾋｯｷｰ的ｻｶｰ牛このうち2ﾁｰﾑの降格ｷﾎﾞﾝﾇ

396 ：U-名無しさん：03/03/06 13:45 ID:KzmHqQ6N

>>395
スレ違い＆ｷﾁｶﾞｲ

397 ：　：03/03/06 18:02 ID:vUviVWzN

カズのハットトリックで鞠の降（略

398 ：３９７：03/03/06 18:06 ID:vUviVWzN

『カズ、三浦カズ』への恩返しが炸裂しそう

399 ：U-名無しさん：03/03/06 20:24 ID:PTlkIn4G

大分はアンドラがいなかったらＭボマ取りに行ってただろうな。
タイプが被り過ぎるし、アンドラは復帰を志願して
Ｊ２得点王手前まで行く活躍をしたから
さすがに解雇→獲得とは行かなかったんだろうな。

でもアンドラがＪ１で通用するかと言うと疑問が

400 ：教育委員会：03/03/06 20:31 ID:OhC593CT

Ｊ９９９　に降格する　Ｊ１の全てのチームは？

401 ：U-名無しさん：03/03/06 20:48 ID:nTCPVbe9

>>398
それｲｲ!（・∀・）

402 ：U-名無しさん：03/03/06 20:52 ID:WNf1Qw/t

>>398
どういうこと？
三浦和義無罪確定は一切関係ないよな？

403 ：U-名無しさん：03/03/06 20:58 ID:bfi2qfq6

ボマはボール無いときあんまり動かないから
ボマに合わせたサッカーしないといけないよ。
得点王獲ったときはアシストの一個前のパスはほとんど
稲本からだった。

404 ：U-名無しさん：03/03/06 21:39 ID:OXsUDPOA

>>403までの集計　前回は>>202　あくまで参考程度に

1位・・・・・C大阪(42）
2位・・・・・神戸(39)
3位・・・・・仙台(29)
4位・・・・・柏(25)
5位・・・・・大分(21)
6位・・・・・名古屋(13)
7位・・・・・浦和(12)
8位・・・・・東京V(10)
9位・・・・・FC東京(8)
10位・・・・清水(7)
11位・・・・磐田、横浜FM、市原(5)
14位・・・・京都(2)
15位・・・・鹿島、G大阪(1)

405 ：U-名無しさん：03/03/06 21:46 ID:HpKdc3zc

じゃあ俺も予想

16位　C大阪　←ほぼ確実
15位　神戸

406 ：　：03/03/06 21:57 ID:zsBAvXia

>>404
おつかれさんです。大体、自分の予想と同じかな。
京都が２票ってのが、ちょっと少ない気もするけど。
若代表の招集で苦労しそう。

407 ：U-名無しさん：03/03/06 22:16 ID:0ODyfvBr

>>404
くれぐれも「予想」と「希望」を取り違えないようにな。

408 ：：03/03/06 22:17 ID:HwokCAyp

おまいら札幌がいなくてつまらないだろ？

409 ：U-名無しさん：03/03/06 22:30 ID:0U0f9TFz

正直、昇格予想スレは集計する気が起こらない
予想とは別の話題が多々で(略）

410 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ◆J2cs.UxmDM ：03/03/06 22:33 ID:hexwOhks

>>408
殺幌がいたら逆につまらない
降格枠一つ決まるから

411 ：＿：03/03/06 22:47 ID:r1jX+PAd

８日のガンバｖｓセレッソは見ものだな

412 ：U-名無しさん：03/03/06 23:20 ID:4zV7b2vU

何かの間違いで、セレッソ勝たないかな

413 ：U-名無しさん：03/03/06 23:47 ID:uwyknxcY

セレッソも昨日の大阪体育大には８－０
攻撃陣が派手に得点を重ねたそう。
なんか去年の神戸もそうだが（カズがいるせいもあるが）
大学とか相手の練習試合が一番派手な記事になったりするな（ｗ

414 ：U-名無しさん：03/03/06 23:53 ID:aOJps/23

清水、市原で確定。

415 ：U-名無しさん：03/03/07 00:12 ID:JYHjLCGU

だから予想でも希望でもいいが根拠は書け。

416 ：U-名無しさん：03/03/07 00:14 ID:nw7yjcJ3

降格はさいたま劣頭
理由は弱いから

417 ：：03/03/07 00:56 ID:dvyvpYt1

浦和、清水が降格。
新戦力が噛み合わなくてボロボロ

418 ：U-名無しさん：03/03/07 00:59 ID:7fQCCyi0

浦和と仙台降格
浦和は言われるほど効果的な補強してないし、去年の後半は最弱だった。
仙台は単純にレベル低すぎ。２年も持つはずが無い。

419 ：U-名無しさん：03/03/07 01:01 ID:GXqxSsax

セレッソとヴィッセル
根拠→監督がどうしようもないﾄﾞｷｭｿ

420 ：　：03/03/07 01:01 ID:VEswfwWb

柏って一時期に比べて影薄くなってきたね。
そろそろ・・・。

421 ：U-名無しさん：03/03/07 01:02 ID:2PSHZRSP

>>417
無理すんなよ

無難に豚東京と東京糞1969

422 ：　：03/03/07 01:03 ID:VEswfwWb

ユニフォームの見た目が
いかにも弱そうなチームってあるね。

神戸とか。

423 ：U-名無しさん：03/03/07 01:04 ID:1R8KBg1J

やっぱ浦和だろうな。
かわいそうだが選手のレベルが低すぎる。

424 ：U-名無しさん：03/03/07 01:08 ID:7JdjfC8j

>>422
強くなるとそれなりに見えてしまう

425 ：U-名無しさん：03/03/07 01:08 ID:qk1SgydU

>>410
AA荒らしまでして必死だな（ｗ

426 ：U-名無しさん：03/03/07 01:13 ID:sM+D+jOU

ださいたまと劣頭は糞ルソンと糞ムンドが帰国して降格
日本人はJFLレベル

427 ：　：03/03/07 02:04 ID:VCMu/sZv

降格は大分と神戸

428 ：U-名無しさん：03/03/07 04:53 ID:wJ604sjl

浦和は決まり。
外国人はフラフラして当てにならんし、日本人は全体的にレベル低い。
優勝争いなんてもってのほかだろ。
J2で出直して来い。

429 ：U-名無しさん：03/03/07 06:24 ID:NXtqKHwx

430 ：U-名無しさん：03/03/07 06:24 ID:NXtqKHwx

431 ：U-名無しさん：03/03/07 06:29 ID:tWMZjTKm

層化

432 ：　：03/03/07 06:29 ID:RRc9SnlO

仙台とＣ大阪
どっちも守備がヤヴァイ

浦和も坪井しか守備は当てにならないからヤヴァイ

433 ：U-名無しさん：03/03/07 07:23 ID:gcbx3mWv

清水とC大阪
名前先行の攻撃陣。守備がしょぼい。選手層が薄い。

434 ：U-名無しさん：03/03/07 08:29 ID:IG2JhrxX

仙台と神戸だろうな

神戸は戦力的にもっともヤバイ
仙台は戦力も心もとないが、清水の戦術がJ1で２年も通用しない
つーか去年も最初だけしか通用してなかったが

435 ：ぱんつ：03/03/07 08:58 ID:UUDSlCpF

どう考えても劣頭だろ

436 ：U-名無しさん：03/03/07 09:11 ID:Db0S4lcg

浦和。

外国人はあの調子でチームと噛み合いそうもない。
日本人も二枚看板を引退で失い、統率が他のチームより
弱い。一点取られるとすぐに中盤がバラバラになりそう。
あの弱かったお荷物レッズの再来も遠くない。

何より、札幌サポでも何でもない他チームのサポ（つまり
ひいき目に見ない）でさえそう思えるのが最大の理由。

後１チームはC大阪仙台神戸大分のどれか（可能性が高い順）。

437 ：　：03/03/07 10:35 ID:/tTv4is+

438 ：U-名無しさん：03/03/07 12:12 ID:5TTHJq5z

エメルソン反省の色なし
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/03/07/01.html
エジウソン来日再延期
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/03/07/08.html

エメルソンは相変わらずガキだな。
いい加減エジウソンは解雇処分にしたらどうだ？
そしたらいいトコ行けるかも知れんぞ。

浦和はサイド攻撃を研究されたらおしまい。
エジムンドがキープしても後ろが上がって来ないと意味がないし。

落ちるのはＣ大阪が鉄板で
神戸もそろそろＤＦの２枚看板が働きすぎで
長期離脱とかで落ちる気がする。

439 ：U-名無しさん：03/03/07 12:40 ID:IgKZ5WaL

>>434
清水はシステム変えるんじゃないの？去年はころころ変え過ぎてボロボロだったけど･･･
監督も代わったし

440 ：U-名無しさん：03/03/07 12:46 ID:+g3hN5vK

>>439
清水違い

441 ：　：03/03/07 13:13 ID:h0J4G1ho

不人気弱小チームのサポが自尊心を向上させる為の隔離スレはここですか？

442 ：U-名無しさん：03/03/07 13:44 ID:UkNrRpXd

浦和で決まり
今度落ちたら二度と上がって来れないだろうな
DQNサポどもにはいい薬だ
人生やり直せ

443 ：U-名無しさん：03/03/07 13:58 ID:OQxaChuZ

残念だが、浦和は決まりだろうな。
別に嫌いでは無いのだが、純粋に戦力見たらぜい弱すぎる。
攻撃も守備も。
なんかメンバー揃ってると勘違いしてる奴が多いみたいだが。
実際J2にいてもおかしくない面子だ。外人以外は。
その外人もじきにいなくなるし。

さよなら、レッズ。

444 ：U-名無しさん：03/03/07 14:07 ID:Q5t7bnPY

445 ：U-名無しさん：03/03/07 14:15 ID:nB9Ue59B

劣頭サポ必死だなw
何度も何度もスパサカの予想貼りやがって
大多数の人間が劣頭が降格すると思ってるんだよ
ｱﾌｫなメディアに踊らされんなよ　
あいつらは部数伸ばす事しか頭に無いんだから

本音と建前をちゃんと見抜けないと駄目だぞ
あ、それが出来ればそもそも劣頭なんて応援してないかwww

446 ：U-名無しさん：03/03/07 14:21 ID:nB9Ue59B

集計してみたら、>>404以降劣頭に１３票も入ってるね
一気に４位に浮上wwwwww

447 ：U-名無しさん：03/03/07 14:25 ID:SOPWFYFN

劣頭は中の下くらいで終わりだろ

448 ：U-名無しさん：03/03/07 14:43 ID:vTH2ydEC

レッズの降格は無いだろう。守備がそこそこ安定してるから、大崩れしない。
実際、2002年の失点数はリーグ4番目に少ないし。

勝ち点1が取り易くなった分、守備が脆いチームがあっさり落ちるだろう。
ということで、C大阪がまたダントツで落ちる予感。守備が糞だし。
仙台も点が取れなくて、降格候補。

逆に大分なんかは堅守速攻で手堅く勝ち点1を積み重ねるだろうね。

449 ：U-名無しさん：03/03/07 14:45 ID:nB9Ue59B

そりゃ９人で引きこもって守ったら高校生でも失点抑えられるって
劣頭の守備なんてザルだよ。ｻﾎﾟｰﾛ並み
今年は崩壊間違いなし

450 ：U-名無しさん：03/03/07 14:47 ID:vTH2ydEC

蔑称使って煽るなんてレベル低いね。幻滅。

451 ：U-名無しさん：03/03/07 14:55 ID:fm70mDtD

>>448
大分とセレッソは如何に早くＪ１のスピードに慣れるかだろうね
特に前者はＪ２の時は２.３試合しか観てないからわからんのだけど
なかなか堅いなぁ、という印象はある。果してどこまで通用するのか？
Ｊ２とＪ１のレベル差も計れそう。

452 ：U-名無しさん：03/03/07 15:07 ID:vTH2ydEC

>>451
大分は点が取れなくても勝ち点1が取れるようなチームだよ。
真っ向勝負を挑むチームじゃないから、守備崩壊はしないし。

C大阪はかなり苦戦すると思う。J2でのあの失点数はヤバイよ。
甲府や川崎、山形と同じレベルだし。攻撃陣は通用するだろうけどね。

対照的だな。大分とC大阪。

453 ：U-名無しさん：03/03/07 15:20 ID:fm70mDtD

>>452
まあ･･･去年昇格の仙台も失点は多かったからｗ
問題はセレッソの攻撃陣がどこまでやれるのか、なのかも
９０分勝負だと守備は無論、攻撃には絶対的比重を置かなきゃならん。
決め手を欠くと｢残留争い｣の勝ち点１差に泣く可能性が･･･

454 ：U-名無しさん：03/03/07 15:43 ID:QQs+kMPd

>>446
896 名前：U-名無しさん投稿日：03/03/07 14:37 ID:nB9Ue59B
新人に期待するようじゃ終わってるな
そんなんで優勝するつもりかよw

898 名前：U-名無しさん投稿日：03/03/07 14:39 ID:8Sz2QRwp
>>896
ＩＤくらい代えて来いアフォ

900 名前：U-名無しさん投稿日：03/03/07 14:42 ID:nB9Ue59B
We are 劣頭！
文字通り（ry

455 ：U-名無しさん：03/03/07 16:06 ID:Qc8xZGjn

456 ：U-名無しさん：03/03/07 16:06 ID:Qc8xZGjn

457 ：U-名無しさん：03/03/07 16:07 ID:Qc8xZGjn

458 ：U-名無しさん：03/03/07 16:35 ID:WpPikNkW

>>457までの途中経過。はっきりと降格チームを明記しているレスのみカウント。
そろそろ…とかはノーカウント。
あと３チーム以上列記しているレスは可能性が高い順とみなし、最初の
２チームのみカウント。

1位・・・・・C大阪(49）
2位・・・・・神戸(43)
3位・・・・・仙台(33)
4位・・・・・柏(25)
5位・・・・・大分、浦和(23)
7位・・・・・名古屋(13)
8位・・・・・東京V(11)
9位・・・・清水(10)
10位・・・・・FC東京(9)
11位・・・・市原(6)
12位・・・・磐田、横浜FM(5)
14位・・・・京都(2)
15位・・・・鹿島、G大阪(1)

459 ：U-名無しさん：03/03/07 16:44 ID:/15k5ZCN

予言

一週間後には浦和がダントツの１位になってるだろう

460 ：U-名無しさん：03/03/07 16:47 ID:zCo1u3qg

>>459
そうだな。明日は田舎相手に醜態晒すだろうしな。

というわけで俺も劣頭に一票入れとこ
普通に戦力的に見て劣ってるよ
ロクな日本人いないしな
外人だけで勝てるほどJは甘く無い

461 ：　：03/03/07 16:48 ID:D3WacBMu

俺もうちに１票

462 ：　：03/03/07 16:49 ID:zUI/W31Y

おれも１票

463 ：U-名無しさん：03/03/07 16:49 ID:WpPikNkW

>>461
何処のチームか明記しないとカウント外。

464 ：　：03/03/07 16:49 ID:vctfxwSm

おれもおれも

465 ：レッズサポ：03/03/07 16:52 ID:YziURr8C

劣頭に清き１票をいれたいとおもいます

466 ：　：03/03/07 16:52 ID:Tr9msXfP

このスレの人間ってホントに醜いな
人間、負け犬になるとここまで腐るんだね

467 ：ｑ：03/03/07 16:53 ID:vgrLYuAZ

>>460
　　甘かったりしてな。

468 ：レッズサポ：03/03/07 16:53 ID:uk3FDinL

劣頭に１票ﾜｯｼｮｲ

469 ：U-名無しさん：03/03/07 16:54 ID:/15k5ZCN

予言（改訂版）

今日中には浦和がダントツの１位になるだろう、えーべっつの手によって。

470 ：レッズサポ：03/03/07 16:54 ID:C8XaPHWJ

劣頭にｲｯﾋﾟｮ

471 ：U-名無しさん：03/03/07 16:55 ID:/15k5ZCN

漏れも劣頭にｲｯﾋﾟｮ

472 ：U-名無しさん：03/03/07 16:55 ID:GV4sv7KE

ださいたまと劣頭に一票ずつ

473 ：U-名無しさん：03/03/07 16:57 ID:WpPikNkW

荒らすのも良いが理由も考えてくれ。
気の利いた煽りで構わないからさ。

474 ：レッズサポ：03/03/07 16:58 ID:9giNvoAY

劣頭に私の票を入れさせてもらいます

475 ：レッズサポ：03/03/07 16:59 ID:D3WacBMu

>>473
ごめんなさい
ぶっちゃけレッズサポですが串変えてＩＤ変えるのに精一杯です

476 ：レッズサポ：03/03/07 17:00 ID:D3WacBMu

ところであと何票ですか？

477 ：U-名無しさん：03/03/07 17:01 ID:HpdI9KHb

この状況で浦和に入れたら煽りだと思われそうだがw
チームとして一つなれない、そんな状態で
残留しようなんて甘いって。
特別扱いが２人もいたんじゃねえ。
監督もフロントも能力低すぎる。
もちろん選手もだがw
日本人が頼りないから、特別扱いしてまで
能力高い外国人雇わなきゃいけないわけだからね。

478 ：U-名無しさん：03/03/07 17:03 ID:fm70mDtD

別にどうってことぢゃないが
こう言う香具師、荒らしてるときは楽しくて仕方ないんだろうけど
ふと我に返ったときどんな気持ちになるんだろう

がんばれよ。折れもがんばるよ。

479 ：U-名無しさん：03/03/07 17:03 ID:HpdI9KHb

つーか浦和サポが自作自演でこのスレ潰そうとしてるのか
必死だな、色んな意味で…

480 ：U-名無しさん：03/03/07 17:09 ID:DFCF5Odp

俺も浦和を推しておこう。
９９年と状況が酷似している。
過大評価で現場もサポも浮かれているのがまずいだろ…

チームが空中分解する様が想像出来る。
よく考えると補強も全く的を射ていないし。
金だけは持ってるのにねえ…
サポが気の毒。

481 ：U-名無しさん：03/03/07 17:14 ID:/15k5ZCN

えーべっつが本領を発揮しはじめた！

482 ：U-名無しさん：03/03/07 17:14 ID:XDJ/bd5f

すげえ劣頭を推しづらい状況になってるな…
劣頭サポの自作自演？

それでも劣頭を推す！
エジムンドとエメルソン氏ね！

483 ：U-名無しさん：03/03/07 17:16 ID:XDJ/bd5f

>>482までの途中経過

1位・・・・・C大阪(49）
2位・・・・・神戸(43)
3位・・・・・仙台(33)
4位・・・・・浦和(29)
5位・・・・・柏(25)
6位・・・・・大分(23)
7位・・・・・名古屋(13)
8位・・・・・東京V(11)
9位・・・・清水(10)
10位・・・・・FC東京(9)
11位・・・・市原(6)
12位・・・・磐田、横浜FM(5)
14位・・・・京都(2)
15位・・・・鹿島、G大阪(1)

レッズサポってのは劣頭サポの自演らしいので除外しておいた。

484 ：　：03/03/07 17:17 ID:3M2/U+iu

>482
氏ぬ前に逃亡するだろう…

485 ：U-名無しさん：03/03/07 17:20 ID:otXPiFjA

486 ：　：03/03/07 17:30 ID:Tr9msXfP

頑張れよ、弱小サポの負け犬アンチども（ｗ

487 ：U-名無しさん：03/03/07 17:31 ID:s8bKL2K+

サカダイの予想何度も何度も貼ってる奴って
浮かれてる劣頭サポの典型例だなw
サカダイなんて部数伸ばすための釣り以外の何物でもない
お前らだけだよ、そんなの真に受けてるのは

てなわけで俺も劣頭に一票入れとく
エメエジがいなくなって終わり

488 ：U-名無しさん：03/03/07 17:32 ID:aK4cGYAo

このスレまったく意味がなくなったな
ネタすれと化してきた

単なるアンチ投票だな（ｗ
まともな理屈とかで議論していた時期がなつい

489 ：U-名無しさん：03/03/07 17:48 ID:m92QUUup

>>483
「本命+意外なチーム」のパターンだと、ここでヒトケタしか票が入ってないところからも
降格争いに巻き込まれるところがあるのかもね。

つかウチのチームを予想する人が異常に少ない…
残留争いはありえない！なんて断言できないし、充分危機感もあるのだが。

490 ：U-名無しさん：03/03/07 17:52 ID:OOvHBG1B

浦和は危ないよなあ
ここ２年相性の良かった広島と札幌が降格
去年も２勝ずつしてる
大分はともかく、セレッソとは相性が悪い
これだけでも降格要素は十分
それに加えて外国人の不和もあるし

だめだこりゃ

491 ：U-名無しさん：03/03/07 18:02 ID:WY/nZHBb

月並みな予想だけど、浦和と仙台
次点でセレッソ大阪かな

492 ：U-名無しさん：03/03/07 18:14 ID:MLS1FHup

カンだけど柏と瓦斯かな

493 ：：03/03/07 18:18 ID:fmajTZBS

神戸とC大阪じゃないかな…

494 ：U-名無しさん：03/03/07 18:21 ID:U7z40Lcz

なんかアンチの煽りだと勘違いしてる奴多そうだけど
普通に浦和やばいだろ…
井原が抜けた守備はザルだし、福田が抜けてリーダー不在だし
外国人はみんなわがままだし、若手は育ってないし

いいところ無いじゃん

495 ：＿：03/03/07 18:24 ID:+CTSofdh

大分と浦和どっち強い？

496 ：U-名無しさん：03/03/07 18:24 ID:mRNdnQBs

札幌

497 ：U-名無しさん：03/03/07 18:26 ID:Db0S4lcg

>>495
大分が徹底したカウンターサッカーを展開すればエジエメでも
術中に嵌る。そうなった時の大分ははっきり言って怖いぞ。

降格は横浜FMを推す。外国人ネームバリューだけで勝てる
ほどJ1は甘くない。J2なら優勝候補だが。つか、チームが
バラバラになるだろう。

498 ：U-名無しさん：03/03/07 18:27 ID:U7z40Lcz

俺様的降格レース予想
◎浦和

○仙台
▲柏
×名古屋

499 ：U-名無しさん：03/03/07 18:30 ID:aD515UI6

浦

500 ：U-名無しさん：03/03/07 18:30 ID:aD515UI6

和　

501 ：U-名無しさん：03/03/07 18:30 ID:aD515UI6

降　　

502 ：U-名無しさん：03/03/07 18:30 ID:aD515UI6

格　　　　　

503 ：U-名無しさん：03/03/07 18:42 ID:VYp1lcWI

468 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/03/05 14:47 ID:DWgpEQk6
えーべっつびびって出てこなくなったなｗ
しかしいろんなスレで浦和煽ってるやつがあのえーべっつだとは

504 ：U-名無しさん：03/03/07 18:43 ID:M/13maFM

集計をやると票数稼ぎにアンチ浦和が来るのでやめてください

505 ：：03/03/07 18:48 ID:eKmJfROS

奴隷サポのえーべっつとかいうやつどうにかしろよ
５日前くらいに現れてユーススレと降格スレと昇格スレと優勝スレめちゃくちゃにされた
今まで２ｃｈじゃなく他にサッカー掲示板に出没してたのにみんなに相手にされないからここきて荒らし回ってる
たちが悪いことにレッズサポの自治厨やったりＩＤ変えてバレバレの自作自演したり
本名も顔も割れてるやつらしいのに北海学園大学卒だから頭悪くてたちわるい

506 ：：03/03/07 18:58 ID:g6XUPjBj

　　　　　　　　　駄　
　　　何　　　　目
　　　をな　
　　　や　　　　劣
　　　っ頭
　　　て　　　　は
　　　も
　　　駄
　　　目

507 ：：03/03/07 19:00 ID:eKmJfROS

>>506
ひひだにさえ嫌いっていわれてるのにおまえよく出てこれるな
普通だったらはずかしくて自殺もんだぞこんな晒されてて
どうせ山瀬のことでレッズ恨んでるだろうがな
人間ちっちゃいな

508 ：Ｚ：03/03/07 19:07 ID:wew3ECIo

>>495
徹底したカウンターサッカーなんて大分にできるの？

509 ：　：03/03/07 19:25 ID:mdUZoCXL

漏れ的にはＪ１経験の無い大分が本命
守備力は高いけど、勝ち点３を取れずにズルズルと落ちる予感。

次点は神戸。Ｃ大阪はボロ負けも多いと思うけど、何気に
得点力で押し切って引き分けが多いチームより上にいそうな予感。

510 ：U-名無しさん：03/03/07 19:27 ID:9322VGHf

去年終盤に連敗続けた劣頭がどう考えても大本命
もう一チームは仙台かな

511 ：：03/03/07 19:30 ID:eKmJfROS

>>510
しつこいよえーべっつ昨日も浦和と仙台あげてただろﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
仙台嫌いなのは今野取られそうだったからだろ糞が

512 ：U-名無しさん：03/03/07 19:33 ID:8OZUl+qx

浦和と柏かな
仲良く降格しなっ♪

513 ：U-名無しさん：03/03/07 19:36 ID:9yvwx0nD

なんつーかすごいとこですねここ。
Ｊ２の人がムキになって何やってんだかって誰もつっこまないとことか。

514 ：U-名無しさん：03/03/07 19:42 ID:NPEtoIgV

延長王清水が、延長勝ちで稼いでいた分の勝ち点を今年失う。
昨年前半勢いだけで勝ち点を稼いでいた仙台が最初から失速。
よって、落ちるのは清水と仙台。

515 ：U-名無しさん：03/03/07 19:45 ID:7Oe4kGBF

俺みたいな真面目な予想が弾かれそうだがw
浦和はだめぽ　日本人のレベル低すぎ

516 ：U-名無しさん：03/03/07 19:59 ID:DcfA0AeS

いつのまにかネタスレになっちまったよ
えーべっつとかいう基地外に謝罪と賠償を（ｒｙ

517 ：123：03/03/07 20:10 ID:wew3ECIo

１６チームの内、14位以内に入っていればいいんだろう。
　これって結構たやすくない？
　弱い、強いよりも、毎年自滅していくチームがでてくるんだな。

518 ：U-名無しさん：03/03/07 20:28 ID:5VkKDmDy

ジェフくんと神戸

519 ：U-名無しさん：03/03/07 20:30 ID:sjalgQ44

やっぱ浦和は外せないなあ
それとセレッソかな

520 ：　：03/03/07 20:32 ID:Tr9msXfP

「アンチレッズが集う隔離スレ」に名前変えたほうがいいんじゃないの？

521 ：U-名無しさん：03/03/07 20:37 ID:sjalgQ44

>>519までの途中経過

1位・・・・・C大阪(51)
2位・・・・・神戸(45)
3位・・・・・浦和(40)
4位・・・・・仙台(38)
5位・・・・・柏(27)
6位・・・・・大分(24)
7位・・・・・名古屋(13)
8位・・・・・東京V(11)
9位・・・・清水(11)
10位・・・・・FC東京(10)
11位・・・・市原(7)
12位・・・・横浜FM(6)
13位・・・・磐田(5)
14位・・・・京都(2)
15位・・・・鹿島、G大阪(1)

522 ：U-名無しさん：03/03/07 20:38 ID:sjalgQ44

修正

1位・・・・・C大阪(51)
2位・・・・・神戸(45)
3位・・・・・浦和(40)
4位・・・・・仙台(38)
5位・・・・・柏(27)
6位・・・・・大分(24)
7位・・・・・名古屋(13)
8位・・・・・東京V、清水(11)
10位・・・・・FC東京(10)
11位・・・・市原(7)
12位・・・・横浜FM(6)
13位・・・・磐田(5)
14位・・・・京都(2)
15位・・・・鹿島、G大阪(1)

523 ：U-名無しさん：03/03/07 20:41 ID:5MqOJ4p1

浦和名古屋東京Ｖはやはりアンチが多いな

524 ：U-名無しさん：03/03/07 20:48 ID:M/13maFM

集計はじめるとアンチ浦和が組織票をもってくるのでやめてください

525 ：U-名無しさん：03/03/07 20:48 ID:+UcqTc7C

浦和は危ないよなあ…
去年対戦した中では一番ヘボかったよ
鞠サポなわけだが
補強も的確とは言えんだろ。DFはどうした？

てことで浦和に一票。多いな…

526 ：U-名無しさん：03/03/07 20:55 ID:pTXv/dQB

去年対戦した中で奴隷の次にしょぼかったよ、劣頭
ちなみに瓦斯サポ

てことで俺も劣頭に１０００点

527 ：U-名無しさん：03/03/07 21:03 ID:sSdJfCLh

>>525
自分で自演してやってる分にはなんにも言わないが
うちのサポ騙るんだったらはっきり言うよ
いいかげん氏ねよ暇人

528 ：U-名無しさん：03/03/07 21:05 ID:0fjNek9E

俺、鹿サポだけど（略

浦和にいっぴょ

529 ：　：03/03/07 21:11 ID:5MqOJ4p1

えーべっつってなんでまだ生きてるの？
顔割れてんでしょ？
誰か電話番号晒してよ

530 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ◆J2cs.UxmDM ：03/03/07 21:13 ID:dmbBQvlq

>>404以降の票を無効にしる

531 ：ななし：03/03/07 21:16 ID:/x6zbo6C

Urawa no hyou ga yatara nobiteruyouna ki ga suru

Saihokutan no ti-mu no sapo no aori ka?

532 ：　：03/03/07 21:18 ID:5MqOJ4p1

名古屋在住だよなおまえOSCに電話すればわかるかな電話番号
>>530
いいよ別につーかレッズサポも投票してるし

533 ：U-名無しさん：03/03/07 21:21 ID:KhTaqVBg

>>529
メアドだったらユーススレに晒されてたよ

534 ：U-名無しさん：03/03/07 21:22 ID:UWhd3ssE

俺蜂サポだけど、浦和弱かったよ
あれじゃあ降格するんじゃないかな

一票いっとく

535 ：　　　：03/03/07 21:26 ID:wmUFE6+s

>>532
ホストと顔は知ってるんだがなすまん

536 ：U-名無しさん：03/03/07 21:39 ID:OeqCSTgB

一見まともそうでも、降格予想と関係ない批判だの中傷が多い。
やっぱ降格して欲しいチームのスレもいるな。もしくは嫌いなチームのスレ。
って、あっても状況は変わらんか。ユーススレといい移籍スレといい、

537 ：U-名無しさん：03/03/07 21:50 ID:oqUDoHLG

>>525 >>526 >>528 >>534
きっと今日中に緑、犬、癌サポも現れるだろうな（ｗ
明日になったら田舎サポも来るのかな？

538 ：名無し　　　　　　　　：03/03/07 21:52 ID:97kvNQRk

１６位大分トリニータ
１５位清水エスパルス
１４位柏レイソル
１３位東京ヴェルディ

539 ：宇佐八幡宮：03/03/07 22:03 ID:0+NsXNP8

東京２チーム：東京V、FC東京。これで首都の灯が消える。

540 ：　：03/03/07 22:03 ID:5MqOJ4p1

240 名前：U-名無しさん[] 投稿日：03/03/07 21:44 ID:FNigrWbM
ＥＢＴ・・３０台後半、独身。めがね、ちび、おたく。
　　　　　山瀬の先輩だったか。

えーべっつがなんか可哀想になってきた
おまえらこのスレはえーべっつのオナニー場として提供してやろうではないか

541 ：＿：03/03/07 22:04 ID:0+NsXNP8

東京２チームに禿同

542 ：ｚｚｚｚ：03/03/07 22:29 ID:2fMhNvhm

大分ーーーーＪ１初挑戦も目立った補強無し。Ｊ１ナメテル。
　　　　　　昔、昇格して連敗記録を出した京都とダブル。

神戸ーーーー選手、戦術変わり映え無し。監督が降格請負人。

543 ：_：03/03/07 22:34 ID:mUqO1L1Y

なんで文体を変えるとかしないんだろう・・・

544 ：U-名無しさん：03/03/07 23:01 ID:7EsLF+LA

名古屋と神戸に1000万ウォン

545 ：　：03/03/07 23:24 ID:AjVjJ6KH

ベガルタとセレッソが守備の脆さを露呈して落ちそうな気がする

546 ：U-名無しさん：03/03/07 23:48 ID:hwbkh75O

名古屋とＣ大阪に1票ずつ。

浦和は残るんじゃないかな
山瀬はしばらくトップフォームに戻らないと思うから計算に入れない。

ところで、浦和の不和ってそんなに酷いの?
エメを切れば解決するものなの?その辺よくわからん。

547 ：テンプレ：03/03/07 23:52 ID:X4onMnHM

「浦和は危ないよなあ…
去年対戦した中では一番ヘボかったよ
○○サポなわけだが…」

後は適当に「日本人のレベルは最低」とか「外国人を特別扱いしてチーム内に不協和音」とか
とか「エメ・エジはシーズンン中に帰国する」という文言をローテーションさせる。

548 ：U-名無しさん：03/03/07 23:58 ID:9Q7LRbFt

>>547
実際、どれも当てはまるし可能性あるんだけどな。
つーか劣頭サポが反応しすぎなんじゃないの？
降格しないと信じてるなら堂々としていればいい。
痛いとこ突かれてるから大騒ぎしてるんだろ。

549 ：　：03/03/08 01:32 ID:HEL3IyKC

今>>548が蔑称使った以外はいいこと言った
まぁ時期が時期だからなＥＢＴがＪ２Ｄ荒らしてすぐここだからﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてんだろ

あと浦和が降格する可能性はかぎりなく低い
何気に失点が少ないからＪ１下位チームには勝ち点落とさないチームだし
優勝争いは無理にしても中位だろ
雑誌の評価は期待値が多く含まれすぎてるな

550 ：U-名無しさん：03/03/08 02:04 ID:oAeNWu0e

>>542
昇格組では残留争いはやはり守備力が必要だと思うから
その点　大分＞Ｃ大阪　かな
個人的にＣ大阪がんばってほしいんだがあのＧＫ＆ＤＦはやばいだろ

神戸は去年のアシスト数の半分以上取ってた選手が移籍でいなくなったわけだが
オゼアスアリソン頼みではあるがオフェンス陣はまあまあ大丈夫だと思う
守備もいいわけだが左サイドの穴をどうするかだな　１４位ってとこだろう

>>546
名古屋はない
今のＪは全員守備＋点取れるＦＷさえいれば残留できる
あの中盤で２０点取れるやつがいるのはすごい

浦和もないな
しいていえば怪我人がどうなるかなんだが大丈夫だろ
エメルソンは一部のサポーターに嫌われてるだけで選手同士では大丈夫と聞いた
もし途中でいなくなるなんてことがあってもすぐ補強できるし
そういえば浦和と名古屋って本当似てるな

降格予想はＣ大阪と柏

柏は大丈夫か？戦力去年以下な気がするんだが
あいつも帰ってきてしまったし

551 ：U-名無しさん：03/03/08 02:18 ID:FEVzKzOb

予想を書く際に、法則性というか、わかりやすい基準を提示してくれると助かるんだが
失点が多いのはだめぽ、とか、メンバーの入れ替えが多いところはだめ、とか

2001：桜はちょっと意外で、福岡は３度目？の正直
2002：札幌は開幕前から降格候補、広島は微妙（2001年も残留争いにちょっと参加）
専門誌なんかでの降格人気は札幌、京都、仙台だったか>343
（広島に×つけてた評論家も少しいた）

今年の降格人気は神戸、大分、仙台、柏あたりだから、
１つはここから出るとして、もう１つは・・・

552 ：　　　：03/03/08 02:49 ID:86xCFERB

今季J2に降格する2チームを予想しよう!!

○・・２チーム（以上）　×・・１チーム
○・・予想　　　　　　　×・・希望

集計の際は、１チームのみは無効にしましょう。

553 ：U-名無しさん：03/03/08 03:26 ID:vgGEIukQ

層化

554 ：　：03/03/08 03:31 ID:GuAggIjc

浦和と鹿島、赤組が落ちる。

555 ：U-名無しさん：03/03/08 03:32 ID:RCcLUtaA

エスパルス
絶妙に点獲れない、微妙に失点が多い。守備の選手層が薄い。
セレッソ
微妙に点獲れない、絶妙に失点が多い。守備の選手層が薄い。

556 ：U-名無しさん：03/03/08 10:29 ID:hXxMJh2y

セレッソさん、予言者ですかあなたは？

http://www.cerezo.co.jp/report/index2.html

557 ：　：03/03/08 10:30 ID:DuotazzA

順当に昇格２チーム（大分、Ｃ大阪）が落ちると予想。
でも毎年どっちかは頑張るんだよなぁ･･････
と、言う事で次点は神戸。

558 ：U-名無しさん：03/03/08 10:48 ID:ZNZ1iQz8

>>556
エスパルスって選手層薄いか？
ウチから見たら相当羨ましいんだけどな・・・。

559 ：U-名無しさん：03/03/08 10:49 ID:ZNZ1iQz8

間違えた、558は>>555へのレスね。

560 ：U-名無しさん：03/03/08 10:56 ID:qioAdlSo

今日神戸は東京Ｖに快勝するだろうが
それでも神戸は降格候補、ヴェルディは残留候補に変わりはない。

561 ：U-名無しさん：03/03/08 11:30 ID:Fy7Azcqj

>>552
ダントツで１チーム降格、後は混戦と言う事も考えられるので
１チームのみ予想も予想の範疇に含めて良い。つまり有効。

で、漏れの場合、何故鞠がここまで票が少ないのがすげー疑問。
もしかして鞠サポ大挙して浦和に投じてるか？
怪我人だらけ、取らぬｶﾌｰの皮算用、監督は言わずもがな。
どう考えても降格に名乗りを上げないチームとは思えない。
これでも「意外なチーム（が降格するかも）」か？

と言う事で横浜Fマリノスに１票。あとはどこでもいい。

562 ：U-名無しさん：03/03/08 11:40 ID:Xb4dQsLb

>>561
攻撃は久保のデキ如何だし
カフーが来るまでどうするの？的な問題はあるわな。確かに。
９０分だと守りは勿論だけど
点が計算できるＦＷがいないと苦戦する予感。

563 ：U-名無しさん：03/03/08 11:47 ID:Ffu+B8c3

>>561
メディアでは一応優勝候補だからだろ
本当は浦和もそうなんだが浦和はただのアンチ票が（ｒｙ

564 ：透明あぼーん：03/03/08 11:55 ID:+hbwnciH

降格候補６チームに対する本スレの書き込みの傾向

■Ｃ大阪
　現状はとにかく「守備が駄目」がダントツの降格理由
　選手層も薄く、自慢の攻撃陣も「西沢を使い続ける」
　「攻撃力は無し」など否定的な意見が目立つ。

　後半に強豪チームとあたり捲くるなど運も悪いが
　とりあえず頑張れ

　【主な降格理由】
　　・守備が駄目：９票
　　・選手層が薄い：３票
　　・西沢を使い続けている：２票

　　・川崎と同じ運命を辿りそう
　　・一体感が無い
　　・一昨年と同じ轍を踏む
　　・後半に競合チームとあたる
　　・大久保が抜けるとキツイ
　　・選手が固定されていない
　　・中盤が惨い
　　・監督が駄目

565 ：透明あぼーん：03/03/08 11:56 ID:+hbwnciH

■神戸
　全体的に戦力が低く、年齢層が高い
　得点力が無いのが一番の降格理由だが
　守備力の高さから降格に否定的な意見も目立つ

　監督は降格請負人の汚名を返上できるのか

　【主な降格理由】
　・去年以上に点が取れない（３）
　・監督が駄目（２）

　・チームがぬるま湯
　・一度Ｊ２来るべき
　・前線の守備に問題
　・土屋とシジが怪我で出遅れ
　・後半に競合チームと当たる
　・ロートルが多い
　・戦力がやばい

566 ：透明あぼーん：03/03/08 11:56 ID:+hbwnciH

■浦和
　明らかに荒らしが入っている為、票数事態に意味は
　ないが、中心選手の抜けた穴をどう埋めるのか、
　外国人選手をどう使っていくかなど課題が多いのも事実

　果たして昨年後半の印象を拭い去ることができるのか

　【主な降格理由】
　・外国人選手が未知数（８）
　・日本人のレベルが低い（６）
　・昨シーズン後半の連敗（３）
　・守備がやばい（３）

　・新戦力が噛み合わない
　・中盤がやばい
　・相性の良かった広島と札幌が降格
　・井原、福田の抜けた穴を埋められない

567 ：透明あぼーん：03/03/08 11:56 ID:+hbwnciH

■仙台
　昨年の降格候補は今年も降格候補
　弱点の守備陣は補強したものの、まだまだ
　不安は残っています。
　多様多種な降格理由があるのも特徴の一つ。
　
　今年も劣勢の評判を覆せるのか　

　【主な降格理由】
　・守備がやばい：２票
　・レベル低すぎ：２票

　・去年の後半の負けっぷり
　・２年目は苦戦する事が多い
　・若手が育ってない
　・スポンサーの不安定度が抜群
　・ノリオがいなくなった
　・山下、シルビーニョ、福永の出遅れ
　・中盤の守備に問題
　・監督の戦術が通用しない
　・点が取れない

568 ：透明あぼーん：03/03/08 11:58 ID:oiSkePrW

■柏
　優勝候補がいつのまにか降格候補
　良くも悪くも外国人次第な感は拭えないが
　サンパイオの抜けた守備陣も不安

　何気に永田のインタビューでやばさを実感
　した人も多いのが面白いぞ　　

　【主な降格理由】
　・マルシオたいした事ない：３票
　・永田のインタビューがやばい：２票
　・エジウソン次第：２票

　・昨年より戦力ダウン
　・実力的に劣る
　・外国人問題山積
　・サンパイオの抜けた守備が不安
　・中盤が駄目

569 ：透明あぼーん：03/03/08 11:58 ID:oiSkePrW

■大分
　Ｊ２昇格組だが、安定した守備陣は評価が高い。
　しかし経験不足と補強をあまりしない事に対して
　懸念を示す意見も多い

　見た目どおり地味だが頑張れ

　【主な降格理由】
　・Ｊ２からの＋α要素が低すぎる：２票

　・選手層が薄い
　・三木の怪我
　・アンドラジーニャの出来次第
　・Ｊ１未経験

570 ：U-名無しさん：03/03/08 12:19 ID:Ffu+B8c3

おつかれ
柏できまりだべ
去年よりやばいってどういうことやねん

571 ：U-名無しさん：03/03/08 12:50 ID:Ep6toqB9

>>566
浦和の守備がやばいってのもナンセンスな話だよな

90分換算失点（2002）
順位　チーム名　90分換算失点
　１　札　幌　　2.02
　２　仙　台　　1.80
　３　　柏　　　1.53
　４　広　島　　1.47
　５　FC東京　　1.46
　６　清　水　　1.37
　６　神　戸　　1.37
　８　京　都　　1.35
　９　名古屋　　1.34
　９　東京Ⅴ　　1.34
１１　市　原　　1.33
１２　鹿　島　　1.28
１３　浦　和　　1.18
１４　Ｇ大阪　　1.03
１５　磐　田　　0.96
１６　横　浜　　0.83

572 ：U-名無しさん：03/03/08 13:18 ID:IHCciWJV

>>571
必死だな。
それは去年の話だろ。
一人でＤＦを引っ張っていたリーダーが抜けて補強なしなんだから
明らかにその表の数字より0.5点は増えるだろ。
なんで認めないかなあ。

573 ：U-名無しさん：03/03/08 13:20 ID:Fy7Azcqj

>>571
守備がヤバ逝ってのは昨年の事じゃなくて今年の話だと思うが。
昨年のデータ持ち出されても「じゃあ何？」としか言えない。
守備がヤバイ話なのにそのデータを持ち出す事がナンセンス。

574 ：　　：03/03/08 13:22 ID:y8K7ZHa0

柏・仙台よりも守備力はあったんだなあ…
要は決定力か。ハァ

柏、決定力なしになったら終わるぞ
もう札幌も広島もいないからな
Ｃ大阪と言うザル越えて枠が復活したけど

575 ：U-名無しさん：03/03/08 13:26 ID:GF5Zylkh

>>572-573
もちつけ煽るなよ
浦和はＤＦどうこうよりＭＦどうこうだろ
井原切ってゼリッチと小林なんだからＤＦはむしろ戦力的には上がってるのは
周知の事実だろ

576 ：U-名無しさん：03/03/08 13:30 ID:GF5Zylkh

仙台はどうなんだろうな。
補強という点ではそこそこ評価できるんだが。
去年の残留は運の要素が高かったから・・・。
去年より戦力は上がってるといえば上がってるんだけれど。

577 ：　：03/03/08 13:34 ID:Qc7Y/WBL

昇格組はどっちか必ず落ちる。もしかしたら両方落ちるかも。
あとはやはり神戸と柏だろうな。
去年残留争いした時より戦力ダウンって舐めてるとかしかいいようがない。

578 ：U-名無しさん：03/03/08 13:36 ID:Ywu9yole

>>566
・外国人選手が未知数（８）

ｴｼﾞﾑﾝﾄﾞもｴﾒﾙｿﾝも日本での実績は十分だろう。ｾﾞﾘｯﾁに関しては
怪我が多くて戦力になるかは未知数だけど、いざとなったら大物外国人
を連れて来るだけの資金力がこのクラブにはある。

・守備がやばい（３）

現在もDFの補強を継続中。代表クラスのDFを狙ってるらしい。

579 ：U-名無しさん：03/03/08 13:37 ID:Ywu9yole

556 名前：おすぎ ◆niI4UOSUGI 投稿日：03/03/08 05:58 ID:95uZePca
アンデルレヒトのディフェンダー、バートランド・クラッソン（Bertrand Crasson
）の次のクラブは、Jリーグの浦和レッドダイヤモンズであることが判明した模様。
バートランド・クラッソンはこの夏にConstant Vanden Stockを去ることが有力視されている。
浦和レッドダイヤモンズは、このフルバックとサインすることに関心を持っている。
バートランド・クラッソンは３１歳で１月にサンダーランドのトライアルに失敗、
また以前はスポルテイング・リスボンが獲得に興味を示していた。
その後、右バックスのポジションを失い、アンデルレヒトとの交渉決裂は避けられない模様。
（だいたい訳出：おすぎ）

http://www.planetfootball.com/article.asp?id=136085&Title=Diamonds+turn+to+Crasson

580 ：U-名無しさん：03/03/08 13:38 ID:Ywu9yole

555 名前：おすぎ ◆niI4UOSUGI 投稿日：03/03/08 05:56 ID:95uZePca
大野：足りないとおっしゃっていたDFの補強についてです。
　シーズン中にも補強の計画はあるのですか？
犬飼：現在も交渉は進行中です。シーズン中に移籍してくることもあるかもしれないです。
大野：即戦力として、すぐ使える選手が来るんですか？
犬飼：もちろんそういう選手です。優勝を狙うための補強であり、今までの
　補強とは一段違います。小林、三上が伸びても層は薄いでしょう。
　一段上の選手がいないと、安心して優勝を狙えないと思っています。

裏疑1：一段上のＤＦ？森岡だったりして？
裏疑2：森岡なら取れそ
裏疑3：森岡だったのかぁ。いつ来るのかなー

581 ：　：03/03/08 13:40 ID:m/HnFujI

仙台は柏と神戸と比べるまでもないだろ。
仙台＞柏と神戸。

582 ：U-名無しさん：03/03/08 13:40 ID:Fy7Azcqj

＞ＤＦはむしろ戦力的には上がってるのは周知の事実だろ

多分、オウンゴールが減って、DF陣の連携と個人能力が激減した
と言うのが正確だと思う。つーか周知の事実。

つまり、DFが昨年よりやばいから

＞現在もDFの補強を継続中。代表クラスのDFを狙ってるらしい。

となるわけで。この補強が早急に行われなかったら浦和は降格するよ。
それを煽り呼ばわりするのは現状を何にも知らないにわか以外の何者でもなくて？

583 ：U-名無しさん：03/03/08 13:41 ID:PseinrOJ

あまり指摘が無いが、降格要素でも重要なものに「フロントの考え方」
ってのがあるぞ。
大分・仙台はハナから残留が至上命題なだけに、背伸びはしてこない。
逆に「タイトル取る」とか言ってる桜とか、前年残留争いしたにも関わ
らずフロントに危機感が感じられない柏はヤバイ。

584 ：　：03/03/08 13:41 ID:Qc7Y/WBL

仙台は柏と神戸と比べるまでもないだろ。
仙台＞柏と神戸。

585 ：U-名無しさん：03/03/08 13:43 ID:Ywu9yole

>>582
>となるわけで。この補強が早急に行われなかったら浦和は降格するよ。
>それを煽り呼ばわりするのは現状を何にも知らないにわか以外の何者でもなくて？

DF1人取れないだけで降格すると断言している時点で、あきらかな煽りだろ。

586 ：U-名無しさん：03/03/08 13:49 ID:GF5Zylkh

>>582
ごめんわかりやすく言ってくれ意味がわからないんだ
＞多分、オウンゴールが減って、DF陣の連携と個人能力が激減した
＞と言うのが正確だと思う。つーか周知の事実。
これは？

たぶん君は>>564-569書いた人だと思うんだが
この前も優勝スレに犬サポの偏見バリバリの自己満足系の長文書いてたよね
自分の書いたレス批判されてそんな反応するなら書かない方がいいんでは？

587 ：U-名無しさん：03/03/08 13:51 ID:Ywu9yole

>>586
＞多分、オウンゴールが減って、DF陣の連携と個人能力が激減した
＞と言うのが正確だと思う。つーか周知の事実。

＞つまり、DFが昨年よりやばいから

意味不明

588 ：U-名無しさん：03/03/08 13:53 ID:Ywu9yole

訂正

>>582
＞多分、オウンゴールが減って、DF陣の連携と個人能力が激減した
＞と言うのが正確だと思う。つーか周知の事実。

＞つまり、DFが昨年よりやばいから

意味不明

589 ：　　：03/03/08 13:54 ID:y8K7ZHa0

ベルギーのＤＦはあんま使えないと思われ。。。

590 ：U-名無しさん：03/03/08 13:56 ID:Ywu9yole

>>589
あれは噂レベルの話だからね。

591 ：U-名無しさん：03/03/08 13:59 ID:Fy7Azcqj

自サポに煽られたのは何か悲すィな。
自分のチームに危機感ぐらい持てよ、と。

ちなみに漏れの予想は>>561の通り。

592 ：U-名無しさん：03/03/08 14:02 ID:GF5Zylkh

>>591
おまえいいかげんうちのサポにさえウザがられてるの気づけよ
犬擁護レスばっかしやがって
犬サポの恥め

593 ：U-名無しさん：03/03/08 14:03 ID:Fy7Azcqj

>>592
犬サポｷｼｮｲ
よく読め

594 ：U-名無しさん：03/03/08 14:08 ID:GF5Zylkh

ID:Fy7Azcqjおまえ頼む犬サポの恥をこれ以上晒さないでくれ
2chにはＩＤってのがあるんだ
つーか犬サポ装ってる粕サポか？

595 ：U-名無しさん：03/03/08 14:08 ID:0aYBUF1J

鞠はまず無いと思うが。
悪くても「このまま負けつづけたらやばいかも」って言われるレベルだと思う。
岡ちゃんは監督としてそんなに悪いとは思えないし、ＦＷの決定力不足を差し引いても、
下位とは選手のレベルが違いすぎる。

596 ：U-名無しさん：03/03/08 14:15 ID:EYqea1EZ

岡田監督は前任のブラジル人監督と大差無いと思う。
守備組織の構築にかけては一流だと思うけど、攻撃に関しては
どうなんだろうね。

597 ：：03/03/08 14:15 ID:e4sgboM8

669 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/03/08 14:05 ID:Fy7Azcqj
やっと始まったか。

アリバイ工作ﾆﾀﾞか？

>>594
気にするな
どこのスレにも痛いやつの一人二人はいるもんﾆﾀﾞ
それにこんなスレ誰も気にしてないﾆﾀﾞ

598 ：：03/03/08 14:18 ID:e4sgboM8

ID:GF5Zylkhはとても人間できてるﾆﾀﾞ
個人的な犬サポの評価３ポイントupﾆﾀﾞ

599 ：透明あぼーん：03/03/08 14:37 ID:krojGnMo

>>586
申し訳ないですが、私は>>582ではないです。

上記の表は単純にこのスレの予想で「理由」が書いてあるのを
纏めただけなので、最初の奇妙なコメント以外に主観は入ってないです。

サカ板の書き込みもほぼ初めてです。
長文書込みウザかったのでしたら、お手数ですが透明あぼーんして下さい。

600 ：U-名無しさん：03/03/08 14:54 ID:wG21qtGl

ナビスコ始まったみたいだけど
京都はヤバめな予感･･･前半で先制され既に退場者も？
リーグ開催まで立て直せるのか？

601 ：　：03/03/08 14:55 ID:SiWMvXnD

>>599
気にすんな
漏れ的にはいちいち過去ログ見返す必要が無くなるので
便利で(・∀・)ｲｲ!

>>586はただ単に藻前の主観と勘違いしただけと思われ。

まぁ>>561の書き込み見てるのに、>>561と>>564を同一視して、
さらには脊髄反射で罵倒できる根性は凄いと思うがな。

犬サポ全体がそうじゃ無い事を祈るよ。

602 ：U-名無しさん：03/03/08 14:55 ID:wG21qtGl

スマソ。相手方だった＜退場

603 ：：03/03/08 16:12 ID:72KYdwET

犬サポって痛いやついるよな何気に

604 ：：03/03/08 16:13 ID:72KYdwET

なにげっつーか一人か

605 ：U-名無しさん：03/03/08 16:18 ID:wIy/2ai3

京都は勝ったみたいだよ。
まああまり練習試合やプレシーズンマッチの結果は鵜呑みにしないほうがいいよ。
そういうチームが開幕から勝ちまくるということだってあるからな。

606 ：：03/03/08 16:29 ID:72KYdwET

勝ったってか降格候補にぎりぎりな

607 ：　　　　：03/03/08 18:46 ID:PHP5pYQw

粕氏ね

608 ：　：03/03/08 18:51 ID:hJSTqoVv

犬市ね。犬サポはキモ過ぎ。

609 ：U-名無しさん：03/03/08 21:27 ID:OvpiATHy

浦和劣頭降格ｹﾃｰｲ
弱すぎしょぼすぎ醜すぎおすぎ

610 ：　　　：03/03/08 21:41 ID:YYFQxvW/

http://www.asahi.com/national/update/0308/016.html

件の馬鹿犬サポを含む犬サポ軍団が劣頭サポラモス軍団に身元割られて
集団リンチに遭い、馬鹿犬サポが死亡した模様。いい気味だ。

611 ：U-名無しさん：03/03/08 21:43 ID:otZk/qtf

>>610
自業自得だ

612 ：　　　：03/03/08 21:46 ID:YYFQxvW/

自分で書いてて何だが、死んだ香具師の「無職（関係ないので名前は伏せる）さん（２３）」と言う
言い回しが、粘着に荒らし回ってた馬鹿犬サポらしくて何とも言えん。

613 ：ｌ：03/03/08 21:57 ID:+vHDuaNe

それ書いてて、おたくどういう風に楽しいわけ？

614 ：U-名無しさん：03/03/08 22:01 ID:wwI7jDhT

珍走ＤＱＮとかと変わらんな。
こういう奴らが減らない限り
ｻｯｶｰのサポーターってのはいつまでも馬鹿にされたままだな

615 ：　：03/03/08 22:02 ID:mZkxiTjv

>>612
今日の早朝に死んでそれから荒らし回っていたのか？

616 ：ななし：03/03/08 23:26 ID:TtJmxQgP

大分降格予想　フィジカル弱過ぎ

617 ：U-名無しさん：03/03/08 23:30 ID:vgGEIukQ

層化と神戸

618 ：U-名無しさん：03/03/08 23:54 ID:EqhKatiO

今日の試合をみて浦和を挙げる票が増えてないが
えーべっつはレッズのスレを荒らしに逝ってるのか？

619 ：U-名無しさん：03/03/08 23:59 ID:vj8fWP9S

緑も普通にやばいと思うよ。今日見た限りじゃ

620 ：：03/03/09 00:00 ID:db4kRd9c

ザルだと言われてたセレッソが１失点しかしなかったのは
セレッソの守備ががんばったから？
それともガンバが不甲斐なかったから？

621 ：U-名無しさん：03/03/09 00:04 ID:R4y9klZm

>>618
あまりにも想像通りで、みんなかわいそうになったんじゃないのw
酷いサッカしてたよなあ…
幼稚園サッカー全開で見てて吹き出しそうになったよ

でもまあ仕方ないから俺が一票入れとくわ
はっきり言って段違いの弱さ

622 ：　：03/03/09 00:05 ID:5AX1kXgd

>>620
両方かと。
セレッソも守備の修正に力を注いだし、
ガンバはガンバでトップ組のＪチーム相手の練習試合では今年１勝も出来てないので
調整もそれほどうまく行ってないのでは？

623 ：560：03/03/09 00:43 ID:IDPRe6L1

>>619
緑は春先はこんなもん。
むしろそんな緑から１点しか取れない神戸がやはり・・・の予感

624 ：Ｕ－名無しさん：03/03/09 00:58 ID:J/v59QGx

層化ってどこのこと？

625 ：U-名無しさん：03/03/09 02:09 ID:RWTNAn3c

セレッソは守備上手くいったのかな？
だが相手が下位相手に詰めの甘いガンバだからな・・・春先弱いし
ガンバ以上に春先激弱のヴェルディ相手に１－０の神戸も同様にやばいと思う。
仙台みたいにリーグ開幕戦だったらよかったのに。

でも621って以前のアンチ浦和の書き込みに似てる

626 ：Ｕ－名無し：03/03/09 02:24 ID:4E1hreK3

　　　どこのサポーター（って言えないが）でもいいが、アンチは醜いね。
　　
　　優勝争いに絡むかどうかは別にして、鹿島・磐田・浦和・ガンバ・マリノス

　　の降格はないだろ。

　　俺は、妥当なところで、柏、

　　　　　以外なところで、ｆ東京とみている。

　　そこに、今年の昇格組みと、ヴィッセル・ヴェルディが絡むとは思うけど。

627 ：　：03/03/09 02:38 ID:O86adVft

アンチじゃなくても浦和は今日の状態だと黄色信号はいってると思うが

628 ：U-名無しさん：03/03/09 03:09 ID:u5ZzoA/L

黄色どころか赤信号だろ…
去年の負けないよ！の頃から全く進歩してない
奴らは一体オフシーズンに何やってたんだ？

はっきり言って相手が磐田じゃなくてもほとんどの
チームに負けてただろう
俺の中では降格候補筆頭だな、今のところ

629 ：U-名無しさん：03/03/09 03:09 ID:ZSfcsCZb

大分と清水が落ちる。
守備に欠陥がある。

630 ：えーべっつ：03/03/09 05:58 ID:IXFfTmLb

>>618
オレは２ちゃんのレッズスレ荒らした事なんてないぞ。
　で、予想だが実はレッズが危ないかなと思っていたが最近は仙台（ここは前から）
と柏かなと思うようになった。
　仙台は昨年のＷ杯以後の低迷の根本的な解決策ができていない事。柏は戦力的に昨年よりダウンしているように感じるので。
　レッズは以外とオフトが上手く乗り切るような気がするので。

631 ：　　　：03/03/09 10:14 ID:QkasLBb/

>>630
えーべっつマジレスかよ

昨日の結果と２ｃｈの試合評観ると神戸に完敗した東京Vは匂うな

632 ：U-名無しさん：03/03/09 10:16 ID:chdAiLgi

さて昨日の予言通り神戸はヴェルディに完勝したわけだが
降格争いの方も俺の言った通りになるか

633 ：U-名無しさん：03/03/09 10:18 ID:WkI1w1B7

磐田、鹿島、横浜Ｍ、Ｇ大阪、はまず無いと思う。毎年そうだけど降格するのは
候補から１つ、予想外のとこから１つ。
・降格候補
（Ｃ大阪、神戸、仙台、名古屋、大分、柏）
・それ以外
（清水、Ｆ東京、東京Ｖ、京都、市原、浦和）

634 ：U-名無しさん：03/03/09 10:19 ID:FEw5T2FY

シーズン通して最も得点が少ないと思われるチームを予想してほしい。
降格する２チームのうち１つはそこになるだろうから。

635 ：サッカー大好き：03/03/09 10:21 ID:8C1DFHDY

>>633
何で名古屋が降格候補に・・・

636 ：９９９９：03/03/09 10:22 ID:HOflJBmF

ピンチになっても、市原、東京ｖ、浦和、名古屋、F東京は降格しない術を知っていそうな気がする。

637 ：えーべっつ ◆8adPXW.pr6 ：03/03/09 10:24 ID:IXFfTmLb

>>631
マジレスだ。ゴルァ！

638 ：560&632：03/03/09 10:25 ID:WP3krPs5

>>632
>>560のこと

639 ：U-名無しさん：03/03/09 10:48 ID:QZEUc9ZA

>>634
大分。

>>635
名古屋は普通に降格候補で良いと思うが。
ここは選手の帳尻あわせがことごとく裏目に出ている。
名古屋が弱いと言うイメージがないだけで、実は影の降格候補。

640 ：U-名無しさん：03/03/09 10:57 ID:n1tdcs3C

軸の呪いでヴェルディのラモン、
名古屋の楢崎、パナディッチ、ウェズレイ、ヴァスティッチが
怪我で長期離脱とかあるかもな。

日程表スレより

サッカーでリーグ戦の日程を決める時に、
１６チームならまず１５チームを順繰りに回して、
自分のチームと重なった時に、残った１チームを当てはめるやり方が基本。
その残った１チームを「軸になるチーム」と言う。

自動入れ替え後、軸になったチームの成績を見ると
９９年福岡（年間１４位、０１年Ｊ２降格）
００年川崎（年間１６位、Ｊ２降格）
０１年Ｃ大阪（年間１６位、Ｊ２降格）
０２年名古屋（年間６位、２nd１３位）

即死率５０％、死亡率７５％
あの名古屋にしても２nd１３位という無残な成績を残しており
呪われてるとしか言いようがない

福岡の例もあるから名古屋が呪いを逃れたとは言い切れないしな。

641 ：　　　：03/03/09 11:10 ID:QZEUc9ZA

>>640まで集計。浦和の追い上げに逃げる神戸。
C大阪はがっちりとダントツの首位をキープ。
6位までのいわゆる『降格トップ６』とそれ以降との差が開いてきた。
この中から２チーム降格が決定するのはおそらく間違いないだろう。

1位・・・・・C大阪(57)
2位・・・・・神戸(49)
3位・・・・・浦和(48)
4位・・・・・仙台(40)
5位・・・・・柏(32)
6位・・・・・大分(31)
7位・・・・・名古屋(16)
8位・・・・・東京V(15)
9位・・・・・清水(14)
10位・・・・・FC東京(13)
11位・・・・横浜FM(8)
12位・・・・市原(7)
13位・・・・磐田(5)
14位・・・・京都、鹿島(2)
16位・・・・G大阪(1)

642 ：U-名無しさん：03/03/09 11:57 ID:c1beUuXY

テレビ埼玉見たけどさ、浦和はむごいぞ。
決して良くない磐田に対して中盤から前にボールを運べない。
しかも井原の抜けたＤＦは不安定化している。
俺は浦和と東京Ｖに一票入れておくよ。

643 ：U-名無しさん：03/03/09 12:19 ID:NeMb2ebg

>>641
存在感の薄いチームが有利ですね。
例えば犬とか、市原とか、JEFとか・・・・

644 ：：03/03/09 12:21 ID:cYcDBfQJ

>>643
粕サポうざい
弱すぎていいですね
こういうスレで目立つから

645 ：名無しさん：03/03/09 12:54 ID:VTX6TgUc

1位・・・・・C大阪(57)
2位・・・・・神戸(49)
（中略）
14位・・・・京都、鹿島(2)
16位・・・・G大阪(1)

関西勢は完全に２分割されてるね

646 ：　：03/03/09 14:13 ID:M504wY0H

なぜに劣頭に満票入らない？どう見ても一番チンカス

647 ：U-名無しさん：03/03/09 14:17 ID:3qddWcCi

>>645
やきうの人気ある地域と
そうでもない地域。

648 ：　：03/03/09 14:17 ID:jw599vU/

今年の昇格組みには勢いを感じられない。
よって昇格２チームが降格。

そして札幌、広島のＪ２降格組が昇格･･････
すると良いなと思う札幌サポの独り言

649 ：　　：03/03/09 14:23 ID:ooMmQMxm

KBSでちら見。
大分はそれなりのチームだったよ。
全体としてまとまりがある。得点力はわからん。

650 ：o031196.ap.plala.or.jp：03/03/09 14:27 ID:M504wY0H

劣頭に一票

651 ：o031196.ap.plala.or.jp：03/03/09 14:35 ID:M504wY0H

劣頭間違いない

652 ：もうだめぽ：03/03/09 14:45 ID:HuDP/kZj

卑怯な勘違い野郎ﾛﾄﾞﾘｺﾞを解雇しない大分

653 ：Oranges999：03/03/09 14:53 ID:M504wY0H

劣頭降格ケテーイ

654 ：U-名無しさん　 ◆8adPXW.pr6 ：03/03/09 16:09 ID:m+b4aptZ

ネタ？

655 ：　：03/03/09 17:30 ID:1BUD4C7Y

朝鮮ダービー見たがハム屋は組織力無さ杉。
ハム屋と犬が降格とみた。

656 ：えーべっつ ◆8adPXW.pr6 ：03/03/09 18:26 ID:QKbKr/4H

自分たちに不利な予想がでろと、サカダイのコピペを貼る劣頭サポage

657 ：　：03/03/09 18:49 ID:1BUD4C7Y

ＤＱＮが多い大阪とさいたまは問答無用で落ちていいよ。

658 ：U-名無しさん：03/03/09 19:17 ID:Qz9/MP0v

>>655
朝鮮ダービーって何だ？大阪ダービーの事？

659 ：.：03/03/09 19:44 ID:Viac2rbM

一番のＤＱＮはとうきょう

660 ：ななし：03/03/09 19:54 ID:C7QqnKIq

>>645
若手育成の上手なチームと
そうでなチーム

661 ：U-名無しさん：03/03/09 19:56 ID:KFeJjCAP

サカ板は大阪叩きが比較的少ないと思てたんやけどなぁ・・・・・
他板いくと関西弁使うだけで叩かれるで。

662 ：C-名無しさん：03/03/09 20:09 ID:4hunxvAi

劣頭が降格で決まり

663 ：　：03/03/09 20:18 ID:Lpv3l8/i

素で大分やばいだろ。
ただでさえ選手層薄いのに、昨日の浮気といい、柳本といい、キーパーなんて
第２キーパーまであぼーんしてる。
これでロドリーゴのオナニーが始まれば降格戦線まっしぐら。

664 ：ななし：03/03/09 20:19 ID:C7QqnKIq

>>663　禿同
そういえば大分の前監督って、フィジカル鍛えることで有名な
ノブリンだったよな。ノブリン魂は今どこに・・・

665 ：U-名無しさん：03/03/09 20:33 ID:3qddWcCi

>>655
万博周辺地域に国籍違う人あんまりいないぞ。

666 ：＿：03/03/09 20:49 ID:NyvL57KU

東京ＶとＦＣ東京

667 ：U-名無しさん：03/03/09 20:55 ID:wk6yx2FO

sendai

あんな試合で満足すな

668 ：U－名無しさん　　　　　　：03/03/09 21:16 ID:blIm4gtV

なんで京都の降格予想しないの？最弱ジャン。
あと、落ちんのは吹田。

669 ：ななし：03/03/09 21:46 ID:p8B3TgTX

>>634
最少得点＝柏（韓国人２人に変わる得点源が確定していない、新外国人が不安、
　日本人で点を取れそうには思えない）
ちなみに最多失点＝桜大阪（吹田戦は１失点だったけど、ＰＳＭの悲惨さを見てるとねー）

よって柏と桜大阪降格

670 ：U-名無しさん：03/03/09 21:52 ID:QlWdlg/D

J2組（大分と南朝鮮）がフツーに降格。

671 ：　：03/03/09 22:34 ID:keAL9Y4B

得てしてお前らの安易な読みは当らない罠。

672 ：＿：03/03/09 22:43 ID:r1xAO981

>>669 余談だが、柏と桜は95年のJ昇格同期組ではないか。

673 ： ◆NoS/SGHkGs ：03/03/09 22:45 ID:lpUbsMQM

大分と柏

674 ：U-名無しさん：03/03/09 22:49 ID:uWU8AZzG

>>661
関西ノットイコール大阪

675 ：Ｕ－名無しさん：03/03/09 22:50 ID:nxvDjLnz

今年はここで叩かれたくない…

676 ：U-名無しさん：03/03/09 23:09 ID:Zya6Dh1D

>>667
誰が満足してると？

677 ：U-名無しさん：03/03/10 00:01 ID:DVKPYwQI

定石は妥当路線と意外路線。

妥当路線で桜大阪
意外路線で横浜FM

の中穴一点買い。

678 ：おめでたい：03/03/10 00:09 ID:w2wP0XJ3

大分だな。　マンセーサポが多い。
常識も知らない外国籍選手がいるし･･･。

679 ：U-名無しさん：03/03/10 01:43 ID:iwUHQJzu

清水の試合見た？
去年のまんまだったぞ。タレントは揃ってても全く機能してないというか。
シーズン途中でアンジョンファンはいなくなるだろうし、今年も絡んできそう。

680 ：U-名無しさん：03/03/10 08:43 ID:GD2C+sKA

大分と清水でｹﾃｰｲ

681 ：U-名無しさん：03/03/10 08:56 ID:xumuURN0

　　､(（　　　　彡川ハ､　　　　ﾉ
　　　ﾐ　　　　i_ノｲil　 !＼=__　　く
　　ミ　　　ﾉ,,,,,,,,,,,　 ,,,,,,,,,,,≧　ﾐ, 　　　　
　　ミ　 ,ｨ'" .-=･=､.　,:=･= iヽﾐ　　　
　ヽ_ !　ﾐ　　"　　　　　"　 ! 彡　　
　　ヽ, 　j! 　　　　-､_,-　　　!　ｼ'　　
　　　≧　ヽ　　! rｪｪｪｪｪｧ　/ イ　
　　　ミ__,　 .､　ヾ===:゛ / 　ﾘ　　　　　
　　　彡ｰ,､　ヽ､　￣　. ≦ｲ　　　
　　　　　'"彡　i ﾞｰ-‐'"!ﾐ
ﾆﾀﾆﾀ

682 ：U-名無しさん：03/03/10 09:23 ID:mvOnhxhb

落ちて欲しいクラブ
馬鹿島、劣頭

実際落ちそうなクラブ
農具屋、カニ

683 ：名無しさん：03/03/10 09:38 ID:udPVZjLD

鹿島は無理だろうが、劣頭はご期待に添えそうだぞ
今のところ降格候補筆頭

684 ：　：03/03/10 09:39 ID:eXuUm2C4

>>682
その書き方は潔い。アンチ浦和の荒らしも見習って欲しい

漏れは降格候補仙台相手に駄目駄目だった柏と、
どうしても強く感じない大分に降格マークを付けときます。

685 ：　：03/03/10 09:55 ID:rg8A1Y53

降格は神戸と柏だろ、駄目っぷりは他のチームを一歩リード

686 ：U-名無しさん：03/03/10 09:57 ID:YUkdQh8i

劣頭は酷かったな。
なんだあの糞中盤とザル守備は。
あれじゃ年間勝ち点一桁でも驚かんよ。

降格の一枠はｹﾃｰｲ

687 ：U-名無しさん：03/03/10 09:59 ID:YUkdQh8i

ちなみにもう一チームは蟹だな。
じじいと借りもんだらけでまとまりが無い。
終盤失速すること間違い無し。

688 ：　：03/03/10 10:06 ID:rVhlgiua

吹田とか農具屋ってどこのチーム？

689 ：U-名無しさん：03/03/10 10:06 ID:+dGv0aa/

比較的好きなチームではあるが、浦和は降格するな。
あの貧弱な中盤を見てると悲しくなる…
中盤はマジでJ2下位レベル
まあ前線の力押しでなんとかするかもしれんけど、
その前線もブラジル人二人抜けたら終わり。
内紛であぼーんだな

690 ：　：03/03/10 10:53 ID:FlIFj9YJ

清水には、去年の柏の匂いを感じるんだよなぁ。
と、いうわけで降格候補は清水、柏だな。

691 ：U-名無しさん：03/03/10 10:55 ID:U8KS66Oi

神戸と大分があぼーん

692 ：U-名無しさん：03/03/10 11:38 ID:IXnR+SNK

仙台と神戸

693 ：Ｕ－名無しさん：03/03/10 12:02 ID:wcpzmTuT

大分サポだが、
「常識のない外国人」が直接関係するとは
思えないが（というか、数少ない降格抑止
力になる可能性の方が高い）、うちはこの
ままスタートダッシュに失敗して落ちそうだ・・・

694 ：U-名無しさん：03/03/10 12:16 ID:EjPBwtJZ

井原の穴が埋まりそうにない浦和はかなりやばい。
後は市原。レギュラーはいいが層が薄い。

695 ：　：03/03/10 12:17 ID:HrF2H5s2

大分は温泉でも掘ってて下さい。
劣頭は落ちてくると迷惑なので柏降格希望。

696 ：：03/03/10 12:19 ID:9u0qsei1

昇格したチーム（桜と層化）から１チーム
去年ぎりぎりの残留争いしたチーム（牛と粕）から１チームだろ
今年はぶっちぎりの強豪はいないが
上位争いに加わるだろうなってチームが多い
下位グループと差がつきそう

市原が降格とか言ってるやつは素人

697 ：U-名無しさん：03/03/10 13:57 ID:DVKPYwQI

>>696
馬鹿犬サポ発見

まー落ちはしないだろうがな
鞠と蟹に一票ずつ

698 ：U-名無しさん：03/03/10 14:23 ID:lMrRfnUn

同一ＩＤや同一人物と思われる書き込みは勝手に排除しました。
問題ありましたら修正ヨロ
※６９７まで

－ 1位：63P・・・・C大阪+6
↑ 2位：54Ｐ・・・・浦和+6
↓ 3位：53Ｐ・・・・神戸+4
－ 4位：45Ｐ・・・・仙台+5
↑ 5位：43Ｐ・・・・大分+12
↓ 6位：38Ｐ・・・・柏+6
↑ 7位：17Ｐ・・・・東京V+2
↑ 7位：17Ｐ・・・・清水+3
↓ 9位：16Ｐ・・・・名古屋
－10位：14Ｐ・・・・FC東京+1
－11位：10Ｐ・・・・横浜FM+2
－12位：9Ｐ・・・・・市原+2
－13位：5Ｐ・・・・・磐田
↑14位：3Ｐ・・・・・京都+1
↓15位：2Ｐ・・・・・鹿島
－16位：1Ｐ・・・・・G大阪

699 ：えーべっつ ◆8adPXW.pr6 ：03/03/10 14:29 ID:ejBcLNNp

劣頭にｲｯﾋﾟｮ

700 ：U-名無しさん：03/03/10 14:29 ID:VMOt+eQg

>>698
乙です。

上にいるチームは順当といえば順当だな
とりあえずＣ大阪と柏に一票

701 ： ◆XcB18Bks.Y ：03/03/10 14:35 ID:rlqO8cXf

>>688
どちらも大阪のチームですが何か．

702 ：：03/03/10 14:36 ID:A8LiPtxY

神戸が大本命。
対抗が大分かな。

希望的降格チーム
・神戸
・東京V

703 ：ｙｙ：03/03/10 15:28 ID:hrUHhUg0

大分と柏だ。
　早々ときまりそうだな。

704 ：U-名無しさん：03/03/10 15:35 ID:MMY+W4Yu

浦和と横浜が井原の呪いで降格。

705 ：123：03/03/10 15:40 ID:hrUHhUg0

磐田のほうが恨みは多いんじゃ・・・

706 ：：03/03/10 15:41 ID:J2ggVlrl

そういえば「負けないよ」の呪いは継続中だな

707 ：U-名無しさん：03/03/10 15:46 ID:wpLH4LWu

ゲットゴール！福田！あいっ！！

708 ：U-名無しさん：03/03/10 15:53 ID:EjPBwtJZ

>>703
柏はないでしょ。若手がかなり育ってて、ちょうど去年の京都に似てるね。

709 ：　　　：03/03/10 15:55 ID:MMY+W4Yu

＞ちょうど去年の京都に似てるね
それを言うなら
＞ちょうど一昨年のC大阪に似てるね

710 ：U-名無しさん：03/03/10 15:58 ID:MToywa1J

>>694
439 名前：スパサカ的選手層Ｂ[sage] 投稿日：03/03/05 14:36 ID:WX/sCQan

市原：02年出場時間計：9478分（Ｊ１）
Ａ：櫛野－斉藤ミリ中西－坂本阿部望月村井－大柴サン－崔
Ｂ：
　　　　　巻
　　　武藤　林
佐藤中島長谷羽生
　吉田茶野小林
　　　　立石
質は高い。中央ＭＦは攻守に揃っており、望月怪我も問題なかろう。
問題は崔と村井の控え。新人の巻に勇人のコンバートは信頼できまい。

まあ、チェと村井頼みの攻撃であることは確かだ。
東京における尼と石川同様、代役はいるが数段落ちる。

あと集計はやめれ。その結果に価値はない。

711 ：U-名無しさん：03/03/10 16:00 ID:MMY+W4Yu

集計やめれと言うのは浦和サポか。

712 ：U-名無しさん：03/03/10 16:32 ID:VW4MP5fE

この前の試合だけを考えて予想すると
東京Ｖ･柏･浦和は危険な予感
特に東京Ｖは思ってたより酷かったので印象悪。

そして現実的に降格の傍にいるのは
Ｃ大阪･仙台･大分･FC東京とみる。

で、例年の傾向から言って昇格組･降格圏組から２チームと言うのは少ないので
恐らく両方から１チームずつ降ちる。

・東京Ｖ
・大分

と見るが、どうか。

713 ：U-名無しさん：03/03/10 16:34 ID:VW4MP5fE

しまった
素で神戸を忘れてた！
神戸か大分か…微妙な…(;´д｀)

714 ：U-名無しさん：03/03/10 16:56 ID:Oc0S8wBH

柏と大分と見た。

715 ：U-名無しさん：03/03/10 18:18 ID:5WlcyEMG

セレッソと柏かな。手堅いとこでしょ。

716 ：ずんだ蟹：03/03/10 19:25 ID:FA+/Dv9B

仙台が落ちると人，こんなにいるなんて。
プフッ
柏の弱さは昨年以上。
仙台の強さは昨年以上。
ナビスコ限定で一見さん，
若干名のみお入りいただけます。
開幕後は無理です。
仙台のベッカム，エデーはええで。

717 ：U-名無しさん：03/03/10 19:27 ID:VKVFcq5i

そろそろ磐田とか馬鹿島が降格争いに関わってくる予感

718 ：U-名無しさん：03/03/10 20:51 ID:gPYcxJH1

＞仙台の強さは昨年以上

去年の降格確定並の強さから今年残留争い出来る程度の強さになっただけ。
去年は最初にまぐれ勝ちが続いたから残留できたけど。

719 ：　　　：03/03/10 21:01 ID:7WHl8Mu6

馬鹿蟹にマジレスしても無駄と思われ

720 ：　：03/03/10 22:31 ID:1McxsLod

よく「この時期の緑はこんなもん」ってレス見るけどさあ、
エムボマ以上に期待してたラモンの帰国（ケガ治療）って相当ヤバいんじゃないの？
シーズン後半にテコ入れが必要になった時とかも、エムボマの存在は
やっかいだと思うな。

721 ：＿：03/03/10 22:31 ID:EMWydjv9

>718,719
見事に釣り上げられたな

722 ：U-名無しさん：03/03/10 23:08 ID:gp4oM8DS

>>720
地味に効いてくる可能性。
あと清水の”微妙な３人”が気になる…
他国での試合だからどこまで参考になるかわからんけど
チグハグだったな。決定的な場面で２．３度逃してた。

723 ：U-名無しさん：03/03/11 00:26 ID:JJoY93uk

来年は関西でＪ２が見たいので神戸かサクラｷﾎﾞﾝ。

724 ：Ｕ－名無しさん：03/03/11 00:40 ID:0cCTXFOi

希望の降格チーム－東京カス・読売

予想降格チーム－東京カス・太陽神

725 ：ななし原理：03/03/11 00:49 ID:jfZvRUQl

来年は関西でＪ２が見たいので癌罵か凶斗ｷﾎﾞﾝ。

726 ：U-名無しさん：03/03/11 01:08 ID:2ukBHAuy

>>725
関西でＪ２なら交通の便が一番いい長居に決まってるだろ

727 ：　：03/03/11 01:08 ID:47/K67ht

柏が降格とか言ってる奴は脳が腐ってるんだろうな。
降格は緑蟲とバ蟹

728 ：U-名無しさん：03/03/11 01:21 ID:tTrfZt0W

蟹と大分が降格

729 ：U-名無しさん：03/03/11 01:23 ID:wlCoEMdl

>727
その蟹とホーム戦で引き分けてるくせに、
自分らは降格しないと思える自信は
どういう脳味噌から生み出されているのだろう。　釣られた？

730 ：U-名無しさん：03/03/11 01:23 ID:okeUpfeD

急に劣頭の名前が出なくなったな
劣頭サポの自作自演か　(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

731 ：　：03/03/11 01:27 ID:ePOn6NMJ

>>729
まあまあ抑えて抑えて
どんなに柏が弱かったとしても、自分の応援するチームはここにかけないでしょ？
俺の予想は神戸、C大阪

732 ：U-名無しさん：03/03/11 01:28 ID:hR7rsuo6

さいたまと劣頭が降格

733 ：：03/03/11 01:42 ID:zZf/WzyB

今年からJ1でも引き分け導入だっけ？
降格レースに影響有るかな？

734 ：：03/03/11 02:28 ID:MOsjv1I5

>>733
あるﾆﾀﾞ守備がいいチームは勝ち点１かせげるﾆﾀﾞ

735 ：U-名無しさん：03/03/11 02:32 ID:yPjfZ2FZ

大分は浮気キャプテンとサンドロが故障しなければ
大丈夫のような．．．
浦和はオフトさんとフロント・選手が揉めたら．．．
（京都時代前科あり）

736 ：U-名無しさん：03/03/11 02:34 ID:rjgKlFGz

大分は確定だな

あとは緑糞か瓦斯豚のどっちか

737 ：：03/03/11 02:40 ID:MOsjv1I5

>>735
揉めた方がおいしいﾆﾀﾞか？
祭りになるﾆﾀﾞね
劣頭に１票ﾆﾀﾞ

738 ：・・・：03/03/11 03:07 ID:xHkKVa1n

神戸とＣ大阪
大分は１戦だけでケガ人続出＆選手層の薄さで
相当やばそうだがモチベーションの高さで
なんとか踏みとどまると思う。

739 ：　：03/03/11 03:08 ID:TJunNh/c

何が楽しみって１年後にこのスレを見るのが楽しみです。
皆さん、頑張って当ててくださいね。

740 ：：03/03/11 03:28 ID:MOsjv1I5

それでも劣頭だな

741 ：：03/03/11 03:29 ID:uiCwMdgI

劣頭に１票入れたいと思います

742 ：：03/03/11 03:31 ID:ic7Eu8tj

朕は劣頭が落ちると思うな

743 ：：03/03/11 03:32 ID:uiCwMdgI

劣頭に１票いれたいと思われ

744 ：　　　　　：03/03/11 03:39 ID:wbH34f9d

私も劣頭だと思うわ。
あの中盤はもはや奇跡に近いと思う。

745 ：　：03/03/11 03:40 ID:LinP9orp

うちも劣頭やね。
なんたってサポがＤＱＮやもん。

746 ：U-名無しさん：03/03/11 04:28 ID:wR7HAqBv

劣頭と浦和に1票ずつ。
やはり、この２チームはｻﾎﾟｰﾛや鳥栖、山形と一緒にＪ２で争ってるのがよく似合う。

747 ：U-名無しさん：03/03/11 05:34 ID:84Hq895d

マジで勘弁してください。
浦和が来たら、普通に観戦・応援してた親子連れや二人連れのサポが、
また乱暴されるよ。スタジアムは壊されるし。

来て欲しくないけど、でも、落ちないよう応援するのも絶対イヤだしねえ。

by Ｊ２サポ

748 ：U-名無しさん：03/03/11 05:37 ID:L8fB2HOd

柏と層化

749 ：U-名無しさん：03/03/11 06:17 ID:7xxIFAhz

　浦和と横浜しか考えられない、首都圏J2サポにとって動員の期待できるこの2チームは
(このままのメンバーのまま)落ちてきてもらいたいのが正直本音

750 ：萩の蟹：03/03/11 06:30 ID:GbbdRuHS

あんなに可愛そうな太陽王様に勝てないなんて
本当,仙台は危ないよ。
大分様，めげないで仙台スタジアムへおいでください。
期間限定J1体験ツアーへ。

751 ：　：03/03/11 06:33 ID:cZPJRcj0

仙台と神戸だな。

752 ：U-名無しさん：03/03/11 06:36 ID:3B58aKI/

柏、C大阪、仙台

この中で２つだな。

753 ：U-名無しさん：03/03/11 06:40 ID:nOKULTeX

やっぱ浦和だよ。
磐田戦見たけど中盤とDFが酷すぎる。
プロクラブとして恥ずかしいレベルだと思う。

754 ：U-名無しさん：03/03/11 07:11 ID:nOKULTeX

753までの集計
とうとう本命がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!

↑ 1位：69P・・・・浦和
↓ 2位：67Ｐ・・・・C大阪
‐ 3位：57Ｐ・・・・神戸
↑ 4位：50Ｐ・・・・大分
↓ 5位：49Ｐ・・・・仙台
‐ 6位：44Ｐ・・・・柏+6
‐ 7位：19Ｐ・・・・東京V+2
↓ 8位：17Ｐ・・・・清水+3
‐ 9位：16Ｐ・・・・名古屋
‐10位：15Ｐ・・・・FC東京+1
‐11位：11Ｐ・・・・横浜FM+2
‐12位：9Ｐ・・・・・市原+2
‐13位：5Ｐ・・・・・磐田
‐14位：3Ｐ・・・・・京都+1
‐15位：2Ｐ・・・・・鹿島
‐16位：1Ｐ・・・・・G大阪

755 ：U-名無しさん：03/03/11 07:15 ID:nOKULTeX

しまった…やり直し

↑1位：69P・・・・浦和
↓2位：67Ｐ・・・・C大阪
ー3位：57Ｐ・・・・神戸
↑4位：50Ｐ・・・・大分
↓5位：49Ｐ・・・・仙台
ー6位：44Ｐ・・・・柏
ー7位：19Ｐ・・・・東京V
↓8位：17Ｐ・・・・清水
ー9位：16Ｐ・・・・名古屋
ー10位：15Ｐ・・・・FC東京
ー11位：11Ｐ・・・・横浜FM
ー12位：9Ｐ・・・・・市原
ー13位：5Ｐ・・・・・磐田
ー14位：3Ｐ・・・・・京都+1
ー15位：2Ｐ・・・・・鹿島
ー16位：1Ｐ・・・・・G大阪

756 ：U-名無しさん：03/03/11 07:16 ID:nOKULTeX

↑1位：69P・・・・浦和
↓2位：67Ｐ・・・・C大阪
ー3位：57Ｐ・・・・神戸
↑4位：50Ｐ・・・・大分
↓5位：49Ｐ・・・・仙台
ー6位：44Ｐ・・・・柏
ー7位：19Ｐ・・・・東京V
↓8位：17Ｐ・・・・清水
ー9位：16Ｐ・・・・名古屋
ー10位：15Ｐ・・・・FC東京
ー11位：11Ｐ・・・・横浜FM
ー12位：9Ｐ・・・・・市原
ー13位：5Ｐ・・・・・磐田
ー14位：3Ｐ・・・・・京都
ー15位：2Ｐ・・・・・鹿島
ー16位：1Ｐ・・・・・G大阪

757 ：U-名無しさん：03/03/11 07:25 ID:Ws5GkHvt

この上位６チームくらいから出るだろうな、降格チーム
１位の劣頭と６位の粕と見た

清水・名古屋・FC東京・横浜FM・市原・磐田・京都・鹿島・G大阪
は安心していいだろう

758 ：U-名無しさん：03/03/11 08:01 ID:osfSwqJd

真面目に予想

希望は蟹と劣頭
現実も蟹と劣頭
特に劣頭はぶっちぎり最速で降格ｹﾃｰｲ
天罰だばーか

759 ：U-名無しさん：03/03/11 09:01 ID:ej/Du/fh

>739
馬鹿だな。半年後くらいのせっぱ詰まった状況が一番楽しいのに。

760 ：U-名無しさん：03/03/11 11:43 ID:OCCZk3/M

清水と大分と柏とＣ大阪のうちどれか

761 ：U-名無しさん：03/03/11 12:24 ID:SH+2nWRE

前年にリーグのステージ優勝争いを経験した大阪のクラブはJ2落ち

ということで癌馬鹿とカニ

762 ：U-名無しさん：03/03/11 12:26 ID:E1wZLNC0

浦和と大分かな。
どっちも日本人の質が低いね。

763 ：U-名無しさん：03/03/11 12:28 ID:ECMhLQTW

降格は浦和と仙台。
昇格は札幌と大宮かな。

少しだけ希望も入ってるがw

764 ：　：03/03/11 12:50 ID:GZTWnL27

ＦＷいない柏
負けないよ浦和
この二つでしょう

765 ：U-名無しさん：03/03/11 13:17 ID:4VBYzzza

age

766 ：U-名無しさん：03/03/11 13:28 ID:swlbVAn/

767 ：：03/03/11 13:31 ID:K9xtJIXN

劣頭サポ必死だなw

768 ：　：03/03/11 13:37 ID:qrdQ/lJC

新方式で計算した2002年間順位

02年J1　　　　　　　　　
10東京V37　11浦和35　12柏32　13仙台32　14神戸31　15広島26　16札幌15

新方式
10神戸37　11仙台35　12柏34　13浦和33　14東京V31　15広島31　16札幌22

769 ：　↑：03/03/11 13:38 ID:qrdQ/lJC

新方式　訂正→14東京V33　　　　

770 ：U-名無しさん：03/03/11 14:42 ID:dHzL5omK

⑫Ｃ大阪　９８　（10.47）
⑬仙台　　６９　（12.40）
⑭柏　　　６３　（12.80）
⑮大分　　４４　（14.07）
⑯神戸　　３７　（14.53）

このなかから２つってのは９５％は固いな

771 ：U-名無しさん：03/03/11 14:47 ID:GvM0CRlG

キングオブうんこ、負けないよ劣頭が入ってないから駄目だな
劣頭を含めた６チームだな

772 ：U-名無しさん：03/03/11 14:48 ID:GvM0CRlG

ちなみに俺様の予想は劣頭と粕
両方ともブラジル人が内紛起こしてる点が共通している

773 ：_：03/03/11 14:49 ID:/noIhSFN

>>770
浦和入ってないじゃないの？（ｗ

774 ：U-名無しさん：03/03/11 14:53 ID:9Fss6Rv4

>>773

>>766

775 ：U-名無しさん：03/03/11 14:58 ID:ULOCrEbW

負け犬必死だな
そんなに柏に消えてほしいのか
Ｊのお荷物不人気犬がいつまでＪ１にいるつもりなんだ？
Ｊのために自主降格しろよ千葉の恥が

776 ：U-名無しさん：03/03/11 15:48 ID:Ed4dzlpD

穴チームとしてFC東京に一票。

単純に去年の中位（5～11）チームで一番失点の多いFC東京を挙げてみた。
チーム戦術も攻撃指向だし、守備陣が崩壊すると建て直しに苦労して
ズルズル行く可能性がある。ハラヒロミを首にしたとしても、短期で立て直せそうな、
ハラ以前のFC東京を作った大隈にヘルプを求めることも不可能。
清水の得失点差-10も捨てがたいが、清水は結構候補に挙がっているのでFC東京を推してみる。

777 ：アキタケン：03/03/11 16:00 ID:Jy/v0gOB

＞７７５
粕サポ　キョウボウ　モンダイオオシ
粕　タンジュンニ　モンダイオオシ
チバノハジハオマイラダ
コトシモ　太陽王ヲ　カミコロシテヤル
チョロイモンダ

778 ：U-名無しさん：03/03/11 16:07 ID:ihKmzkWL

>>770
この中から1チームと
ＦＣ東京、東京Ｖの首都チームのどちらか…いや…

779 ：U-名無しさん：03/03/11 16:24 ID:9pX5wiMn

>>775
粕は人の事言えるほど客入ってない。
観客動員厨は自分のスレに（・∀・）ｶｴﾚ

780 ：U-名無しさん：03/03/11 16:33 ID:QNIh4UQX

１９９３年～２００２年Ｊ１リーグ　観客動員数
順位　　チーム　　合計　　　　　　　　　試合数　　平均
　１　　浦和　　　３，３１４，８００　　１５９　　２０，８４８
　２　　横浜Ｍ　　３，１３１，６１５　　１７４　　１７，９９８
　３　　名古屋　　３，１２６，８６５　　１７４　　１７，９７０
　４　　鹿島　　　３，０６１，８１４　　１７４　　１７，５９７
　５　　清水　　　２，６８２，０４０　　１７４　　１５，４１４
　６　　Ｖ川崎　　２，４６８，６８７　　１４４　　１７，１４４
　７　　Ｇ大阪　　２，２６３，９３５　　１７４　　１３，０１１
　８　　磐田　　　２，２３２，１７２　　１５６　　１４，３０９
　９　　市原　　　２，０４０，３７５　　１７４　　１１，７２６
１０　　広島　　　１，９３８，００４　　１７４　　１１，１３８
１１　　横浜Ｆ　　１，７５６，５４７　　１１４　　１５，４０８
１２　　柏　　　　１，５８０，８６６　　１３４　　１１，７９８
１３　　平塚　　　１，３７７，４６９　　１１１　　１２，４１０
１４　　Ｃ大阪　　１，２８６，４１２　　１１９　　１０，８１０
１５　　福岡　　　１，０３８，６０７　　　９３　　１１，１６８
１６　　ＦＣ東京　　　８４４，４０２　　　４５　　１８，７６４
１７　　神戸　　　　　８２８，８７１　　　９３　　　８，９１３
１８　　札幌　　　　　８２３，７１０　　　４７　　１７，５２６
１９　　京都　　　　　８００，３６７　　　９３　　　８，６０６
２０　　東京Ｖ　　　　５１７，８７２　　　３０　　１７，２６２
２１　　仙台　　　　　３２７，９２５　　　１５　　２１，８６２
２２　　川崎Ｆ　　　　１１１，５８２　　　１５　　　７，４３９

781 ：　：03/03/11 16:35 ID:yGa5Wyl9

農具屋は絶対落ちるだろ。断言してもいいよ。
サブメンバーがＪＦＬに負けたんだろ？

782 ：　：03/03/11 16:43 ID:AvTFegiF

ヴェルディ
マリノス　きぼんぬ

783 ：＿：03/03/11 17:13 ID:cynz3DXx

>>781
そのチームが昨年のファーストで３位取れるリーグだから
他のチームもＪＦＬ並って事になるのか？

784 ：：03/03/11 17:16 ID:yGa5Wyl9

>>783

去年じゃなくて一昨年だな。
つーかあの頃の農具屋とチーム力全然違うし。

785 ：　：03/03/11 17:16 ID:hKaP9/CS

>>779
馬鹿者、臨海と日立台の収容人員を考えよ。
780のデータによると柏は１試合平均11,798人。
日立台の実際の収容人員はこんなものだろう。
入場者数＝チームの人気、は乱暴なんじゃない?
鹿島にしたって開幕から40,000人スタだったらこんな数字に落ち着かないはず。

786 ：U-名無しさん：03/03/11 17:36 ID:WMznMQ6N

落ちるのは劣頭。だめぽ。

787 ：U-名無しさん：03/03/11 19:25 ID:mc27ylm2

>>785

でもそれって日立台の収容人数が１３０００人とかだったら分かるけど、
１６０００人近くのキャパがあっての物だから１２０００人が柏の人気度って考えていいんじゃないの？

788 ：U-名無しさん：03/03/11 19:37 ID:fnv/5Adg

柏の平均が１万超えてるのは相手がアウェイ動員率が高い場合国立・葉っぱで開催するから。
日立台の平均はせいぜい6000～8000人程度。メインとバックはガラガラ。

789 ：U-名無しさん：03/03/11 20:52 ID:48wF/ghY

嫌いなチームを書くだけの奴が急に増えたな。春？

790 ：U－名無しさん　　　　：03/03/11 21:15 ID:2QVQHXJo

普通に京都。朴の穴が大きすぎる。降格。
あと、ガス。アマラオさんがもうもちません。ボロボロ

791 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ◆J2cs.UxmDM ：03/03/11 21:33 ID:G0D1VzVA

もはや単なるネタスレと化したな
さげさげ

792 ：＿：03/03/11 22:01 ID:cynz3DXx

>>784
ＪＦＬ負け試合が一昨年でファースト３位が昨年やろ？
激しく的外れ･･･何故断言できるのか･･･？

793 ：U-名無しさん：03/03/11 22:12 ID:Eyu0wvtp

「サブメンバーがＪＦＬに負けた」ってのは、先週の練習試合だろ。佐川印刷に1-3。
で、1stステージ「２位」が３年前、一昨年が降格、去年昇格な。

794 ：＿：03/03/11 22:48 ID:cynz3DXx

>>793
あれ？２位で降格で昇格って･･･もしかして桜の事か？
激しく勘違いしてたのか？スマソ･･･

795 ：U-名無しさん：03/03/11 22:51 ID:6x8filDr

清水（ｴｽﾊﾟﾙｽ、監督、寺）の一つは落ちる。　　

796 ：U-名無しさん：03/03/11 22:52 ID:ZTBT96Oo

>>775で粕ｻﾎﾟが不用意に犬を叩かなかったらここまで晒し者に
ならずに済んだのに。粕ｻﾎﾟは、降格予想に粕を推す香具師は
全員犬サポだと思い込んでいたのだろうか。

確かに臨海はガラガラだが、それに負けないくらい日立台も
ガラガラなのにね。それとも日立台は粕のホームじゃなかった
っけ。粕の葉とか国立とかはここでは問題視しない。

797 ：U-名無しさん：03/03/11 23:07 ID:hYykUj2T

サカダイのインタビュー読む限り、
エジムンドは確実に2ndはレッズにいないな

レッズだめぽ　確実に降格ぽ

798 ：,：03/03/11 23:50 ID:sjNDHzOZ

みんな安心しろ！
劣頭も降格するし、奴隷も昇格できないって！

基地外サポは永遠にＪ２にいろや！

799 ：　　　：03/03/11 23:55 ID:4YIoiUVi

東京Ｖ
Ｃ大阪
がぶっちぎりでしょ

800 ：　：03/03/12 00:01 ID:YbYavKF6

落ちて欲しいのはガンバと鹿島

801 ：　　：03/03/12 00:02 ID:PxTBGA4m

セレッソは確実にヤバイ

あと１つは大分・仙台あたりかな

802 ：U-名無しさん：03/03/12 00:06 ID:CUDA3tCO

劣頭はもうチーム崩壊に向けて歩み始めてるね
まあ普通にサッカー知ってる人なら最初から分かってた事だが
いつまで経っても成長しないな、このチームw

て事で劣頭にｲﾋﾟｮｰ

803 ：　：03/03/12 00:07 ID:LKvhsAH3

清水・名古屋・FC東京・横浜FM・市原・磐田・京都・鹿島・G大阪

から確実にひとつ以上落ちます。去年広島予想出来た奴何人いたよ。
あと一昨年の桜も。

804 ：　：03/03/12 00:09 ID:LKvhsAH3

>>757

805 ：U-名無しさん：03/03/12 00:10 ID:6iGIXXSD

>>803は近年稀に見るにわか素人

806 ：　：03/03/12 00:11 ID:thldB+iH

あり得ないユニフォーム（西成）　と
あり得ないチーム名（吹田）　

807 ：U-名無しさん：03/03/12 00:32 ID:OpDP2BaH

>>798
当方J2サポですが、浦和がJ2に落ちてきた時でした。
うちのホームでの試合終了後、スタジアムのアウェイゴール裏は投げ捨てられたペットボトルやらお菓子、弁当
で凄かったです。ずっとＪ１にいてください。

808 ：U-名無しさん：03/03/12 00:37 ID:6iGIXXSD

>>807
君んトコがJ1に上がってこい。
劣頭奴隷はJ2。

809 ：U-名無しさん：03/03/12 00:37 ID:BS0D2ptf

劣頭ってのは本当に何の役にも立たない糞クラブだな
降格と言わずに消滅しちまえよ、もう

810 ：U-名無しさん：03/03/12 01:12 ID:OpDP2BaH

>>808
J2ではDランクのチームなので昇格はあと2年はかかりそう。

811 ：U-名無しさん：03/03/12 01:34 ID:6iGIXXSD

>>810
長い目で見ててやるよ。
そう言うチームにこそJ1に上がって色々経験してほしいからね。
一度J1を経験するとものの見る目が変わるから。

812 ：U-名無しさん：03/03/12 01:42 ID:HVy3I5lG

ID:OpDP2BaH が応援してるような善良なクラブ
にこそ、J1に上がって来て欲しいよね。
そうすれば、劣頭によってむちゃくちゃにされた
Jのイメージも多少改善されるだろうな。

そういうわけだから劣頭はJ２落ちろ。

813 ：　：03/03/12 06:33 ID:hbYNdiQZ

以前の別スレで「Ｊクラブで嫌いなチームを挙げる」ってのあったよね。
鹿島が１位で東京が２位だったはずだけど、浦和が４位くらいだったっつうのが、
俺には意外に思えて仕方なかった。もっと嫌われていると思ってたから。

今、気がついたよ。
浦和サポは数だけは多くて、もちろん自チームには投票しないで、
他のチーム（特に東京）に投票するもんだから、ああいう結果になったんだな。

このスレはもうグチャグチャ状態で世間を正しく表しているとは思えないが、
この叩かれっぷリを見ると、「やっぱりな」って思うんだよ。

814 ：U-名無しさん：03/03/12 06:49 ID:+1SSs4As

そうだ！劣頭大嫌い
落ちろ！日本一の嫌われ者集団め

815 ：：03/03/12 06:54 ID:sUljf2dO

東京が２位って有り得ないなw
劣頭って本当に卑劣な連中なんだな…

816 ：U-名無しさん：03/03/12 09:06 ID:T4942OMm

誰もつっこんでないが関係ないＪ２サポがこのネタスレ占拠して投票してるのは・・・？

817 ：bloom：03/03/12 09:14 ID:x7ni1s3t

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

818 ：：03/03/12 09:16 ID:LGJW2lN0

ここで農具が落ちると予想してる香具師多いけど
そんなにヤヴァイの？

819 ：U-名無しさん：03/03/12 09:20 ID:qHiw4TdI

どの国でも１番人気があるチームはアンチがすごいと聞くが
日本で１番アンチがいるあのチームは自分たちが嫌われ者だと自負してるからすごいな。
あるスレ読んでたら分かったんだが劣頭投票してるやつの中にレッズサポがかなりいるらしいｗ

>>818
監督とＧＫとＤＦが、な。
オフェンス陣はタレントがそろってるんだけれど。
せめてもう１人計算できるやつ補強して欲しかった。

820 ：810：03/03/12 12:29 ID:OpDP2BaH

なんかこのスレ荒らしてしまったみたいですいません。
どこのチームにもＤＱＮサポがいて、その一部のサポが迷惑かけてるんですよね。
うちも強くなってサポが増えたときにはDQN増えるんだろうなあ。
J1のなかでは磐田と試合してみたいなあ。一度も対戦したことないし。

821 ：U-名無しさん：03/03/12 13:36 ID:/wAyZRoW

柏と桜大阪でほぼ確定。つまらんくらいに。
柏は選手のネガティブ発言が相次いでるし、桜は練習試合負けっぱなし。
内容の酷さではずば抜けてる。

822 ：　：03/03/12 14:05 ID:BOwi3QGs

>>819
オフェンスもやばいと思うのは俺だけか？
練習試合でも点取ってないし、西沢も期待できない。
大久保も五輪予選で抜ける。

Ｊ２で点取ったというのはあまり当てにならない。

823 ：U-名無しさん：03/03/12 16:45 ID:XPvkt34t

>>822
J2では云々というのであれば、J2では無類の堅守を誇った大分のDFも
あまり当てにはならん、とだって言えるがな。

824 ：　：03/03/12 17:50 ID:k/cJqJos

>>822
J2では云々といいながらも、J1でも無類の得点力不足の神戸は
J2でもまず間違いなく点取れない、とだって言えるがな。

825 ：U-名無しさん：03/03/12 18:54 ID:HDLPvg6V

>>803
どれかと言われると、G大阪だな
柏とアベック降格で（ｗ

826 ：U－名無しさん　　　　：03/03/12 20:16 ID:oV07vtgx

犬落ちて欲しい。

827 ：　：03/03/12 21:03 ID:l6BLSpai

今年は1チームだけ予想すればいいから楽だよな
劣頭で1枠ケテーイだから

828 ：U-名無しさん：03/03/12 22:44 ID:micWJViJ

このスレ腹話に占拠されちゃったな

829 ：U-名無しさん：03/03/12 22:55 ID:wJKfuGpN

仙台蟹とコルト浦和

830 ：U-名無しさん：03/03/12 23:02 ID:vZz/47uZ

>828
そう思いたいオマエの気持ちも分かるんだが・・・・・・・

今日の新聞に出てた木村和司のコラムでは
「磐田と浦和では歴然たる差がある」と書かれちゃってるんだな、これが。

831 ：U-名無しさん：03/03/12 23:18 ID:axLPZT3L

ないほうがおかしい気がしないでもない

832 ：U-名無しさん：03/03/13 00:09 ID:sRu4yc5J

>>830
そもそも磐田と差がないと言い切れるクラブなんて鹿島しかないだろ。
後は大なり小なり差があるぞ。

833 ：U-名無しさん：03/03/13 00:21 ID:0raZPf1q

清水とG大阪

これで秋に神になるのは漏れ一人だな

834 ：「ど」の字：03/03/13 01:17 ID:zdARjhIi

　清水は実際降格候補筆頭でヤバいかと思うけれど（昨日の敗退で確信を深めた）。
　Ｇ大阪はどう言う根拠で挙げたの？
　自分は柏が第２候補だと思うのですが（次点は神戸。Ｃ大阪と大分も極端過ぎて少しヤバめ）。

835 ：U-名無しさん：03/03/13 01:37 ID:e7i5sSe+

去年残留を争った神戸と柏だが、両チームとも客観的に見て去年より戦力が落ちていると思われる。
大丈夫かここのフロント。

836 ：神戸：03/03/13 02:54 ID:/6zx8At3

うちのフロントはJFL時代からﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。ラウドルップもそのあまりの素人ぶりに逃げ出した｡
でも現場が頑張ってくれて生き残ってる。
J28チームの中で胸スポンサーついてないチームって、うち以外にあったっけ･･･？

今年もやばいが、開幕前の現時点では8チームほどはどこかしら危うげなので、確率で考えりゃまだ絶望的とも思わない。
主軸にこれ以上けが人でたら即終わりだけどなー。
一応予想としては昇格組(C大阪、大分)が出戻りそうなのではないかと思ってる。
でも桜には残ってﾎｽｲが･･･うちがおちるときはいっしょ逝ってね。

837 ：U-名無しさん：03/03/13 04:17 ID:I6rbZC0w

層化と劣頭

838 ：　：03/03/13 04:23 ID:DYwV+BCf

名古屋は一度J２に落ちた方が名古屋のためのような気がするが、落ちないんだろうなぁ。
で、ずっと中途半端なチームのままなんだろうなぁ。

839 ：仙台天国：03/03/13 06:25 ID:l2F8G2dc

あはは,しらけたJにうんざりの人，
仙台においで。サッカーの楽しさ，教えてあげるよ。
ごめん,チケットないか。
雨の宮城スタジアムなら若干名空いています。

840 ：教えて，おじいさん：03/03/13 06:48 ID:l2F8G2dc

層化って創〇学会のこと？
ここすごいよね。バッジョが来るとか
俊輔が入るとか。あそこの金と動員を使ったら
クラブ選手権優勝の世界最強！！

841 ：　：03/03/13 09:29 ID:tdZWZrL8

犬作ﾏﾝｾｰ

842 ：U-名無しさん：03/03/13 10:30 ID:PjRnrZn9

マリノスそろそろ怪我人と不和が効いてきて知らず知らずのうちに
降格。京都はようやく実力通りの成績に落ち着き、16位降格。

843 ：＿：03/03/13 12:27 ID:wTKYax7w

>>840
ロナウドのヨメさんも層化って聞いたような･･･

844 ：　：03/03/13 12:46 ID:G1kIxIh2

マリノス
ヴェルディ

845 ：U-名無しさん：03/03/13 12:53 ID:HxSbuenL

緑は煽り抜きでやばそうだよな

846 ：U-名無しさん：03/03/13 12:58 ID:lKcq1TTa

普通にださいたまが降格

847 ：U-名無しさん：03/03/13 13:26 ID:I1pjp5cU

実際落ちそうなチーム
劣頭、農具屋

落ちて欲しいチーム
粕、馬鹿島

848 ：　：03/03/13 13:48 ID:YTs1o+y1

希望：粘着静岡ズ
実際：仙台、1969

849 ：：03/03/13 14:03 ID:JURELEhO

とりあえず、守備が安定してないチームはやばいよな。
例え攻撃力が凄かろうとな。

850 ：　：03/03/13 14:05 ID:XI4eUrAl

農具屋って？

851 ：U-名無しさん：03/03/13 14:06 ID:amI2/X8O

>>850
ヤンマーのことかな？

852 ：　：03/03/13 14:06 ID:YTs1o+y1

>>850
C大阪。ヤンマーだから。

853 ：　：03/03/13 14:15 ID:RkwdVcU8

ヤリマン。

854 ：：03/03/13 14:48 ID:ox1CogOD

>>809
このこと、あなたはUBの前で言える？

855 ：_：03/03/13 14:56 ID:bGbruhkf

補強してチーム内は変わったが個々の力ではどうしようもないチーム、
去年ボロボロだったのに効果的な補強ができていないチーム、これだろ。
前者は清水や緑、烈豆。後者は神戸、柏。
実際大分とかはうまいこと残りそう。
Ｃ大阪は一度落ちてる分、降格争いすれども残留か？

856 ：U-名無しさん：03/03/13 14:58 ID:L60tI/NY

柏、緑

857 ：　：03/03/13 15:00 ID:JURELEhO

大分と清水の様な気がします。

858 ：　：03/03/13 15:50 ID:82wFLjwB

>>855
桜はブッチギリだったから「降格争い」は経験してないとも言える。
ヤバくなったら経験を生かして早めに補強・監督交代などの手を打つかもしれんが。

859 ：　　　　：03/03/13 17:38 ID:YhLxhO+I

大分はスタートダッシュには成功するが、後に全チームから研究されて連敗。泥沼にはまってしまい、
気がついてみれば終盤は残留争いに。な～んてこともありそう
でもギリギリで残るでしょう。

860 ：U-名無しさん：03/03/13 17:41 ID:FSR3oNDD

>>859
いつかのＦＣ東京みたいだ

861 ：U-名無しさん：03/03/13 17:42 ID:QIyF77F5

>>８５７
去年の蟹と全く一緒かよ。

862 ：　：03/03/13 17:48 ID:0uP5UFF6

>>861
J1残留してほしいな。J1のチームをどんどん入れ替えたい。

863 ：ナックル星人：03/03/13 18:05 ID:3Nn74Veq

>>838
わからないよ。豊田でのプレーシーズンマッチみたいな内容だったら
本当に危ないと思うけどね。
Ｆマリの関係者にも思いっきり馬鹿にされたからね。

864 ：((((；ﾟДﾟ)))：03/03/13 18:36 ID:Xzbx6m20

劣頭に決まってんだろ

865 ：名無し：03/03/13 18:37 ID:UxvjfMcn

もちろん落ちるのは牛と犬

866 ：U-名無しさん：03/03/13 19:16 ID:dbox88NT

柏みてると2000年の犬を思い出す。

若手は希望が持てるが中堅どころがすかすか
あのときは、開幕戦で京都を虐殺したから追いつかれずにすんだのだから
その流れで　開幕戦の柏vsFc東京の負けた方（おそらく粕）と大分と予想

867 ： ◆XcB18Bks.Y ：03/03/13 19:26 ID:wn8druCd

>>840
茸が出ていた試合が層化の動員ではないです．
どこの組織でもそういう動員をかければ
スタジアムにいるサポならわかるのではないかと思いますが．

>>850-852
親切ですね．私はあえて意地悪にレスしましたが
あんまり２ちゃんらしく殺伐と，とか考えないほうがいいのかなぁ．

868 ：U-名無しさん：03/03/13 19:27 ID:7aY4S8S/

劣頭に１票

869 ：岡野：03/03/13 20:09 ID:1iYE4j/J

雑誌等で見ると優勝候補は劣頭と書いておきながら「このままでは危ない！」なんて書いてあった。
と言う事で劣頭。

870 ：サッカー大好き：03/03/13 20:20 ID:j+BvGzQT

仙台、Ｃ大阪など大型補強したチームと
柏、神戸などの殆ど去年とメンバー変わらないチーム
どちらがより降格しやすいか？

871 ：_：03/03/13 20:55 ID:bGbruhkf

柏神戸は去年危なかったのに変わってないってことは結局やばいだろ。
戦術の浸透がどうのこうののレベルじゃねえし。

872 ：　：03/03/13 21:16 ID:d5Ir4S6K

神戸の場合
カズ、ジョー、バンドの３ＴＯＰとアタリバ、ダニエルの使えない外人
で危なくなった。
オゼアス、アリソンが入ってジョー、カズが控えになってから調子いい。

873 ：.：03/03/13 21:20 ID:nN4izl3K

東京と柏

874 ：　：03/03/13 21:23 ID:aePw5biK

犬だな。
こういう不人気チームは消滅すべき。Ｊの癌だから。

875 ：U-名無しさん：03/03/13 21:26 ID:7aY4S8S/

劣頭だなぶっちゃけ劣頭サポだが劣頭に清き１票を！

876 ：U-名無しさん：03/03/13 21:29 ID:SYqapgBS

劣頭負けないよパワーで30連敗ケテーイ
あと1つは犬

877 ：U-名無しさん：03/03/13 21:57 ID:IRmY75Sh

マリノス。ｶﾌｰ待ち続け自滅。
もう１チームは名古屋。

878 ：U-名無しさん：03/03/13 22:32 ID:SYqapgBS

sage

879 ：１：03/03/13 23:34 ID:dklUT5nh

もし劣頭が堕ちたら・・・さいたま市を破壊するのだろうか？

880 ：U-名無しさん：03/03/13 23:52 ID:6UJSuPT0

>>836
遅レスだが、サガン鳥栖が胸スポンサー入ってない。

881 ：ばーらむゆー：03/03/14 02:52 ID:lG2OCZJN

柏は選手個人の魂が足りないだけ。選手の意識一つで優勝争いの可能性もあるし、
降格の可能性もある。
任天堂なんか天皇杯優勝したせいで、かえってヤバイ気がする。

ちなみに昇格は、サポーロと富士通　　か　　亀田製菓と富士通か？

882 ：U-名無しさん：03/03/14 02:55 ID:eEr6OSve

>>881
優勝狙って落ちる劣頭よりはマシかとマジレスしてみる

883 ：U-名無しさん：03/03/14 04:25 ID:ivCEdzcr

今年も１つは関西から落ちるだろ
もうひとつは意外なところと見た

よって神戸と鹿島

884 ：　：03/03/14 04:30 ID:I8QcMVJR

>>883
「今年も」って去年は落ちてない訳だが

885 ：日本代表ニュースより：03/03/14 10:21 ID:N52xEQE1

浦和
出場停止：長谷部
欠場濃厚：ゼリッチ、山瀬、平川
軽傷　　　：エメルソン

東京Ｖ
出場停止：
欠場濃厚：ラモン
軽傷　　　：田中

神戸
出場停止：
欠場濃厚：朴康造
軽傷　　　：

磐田
出場停止：
欠場濃厚：
軽傷　　　：

886 ：日本代表ニュースより：03/03/14 10:21 ID:N52xEQE1

仙台
出場停止：
欠場濃厚：山下
軽傷　　　：

柏
出場停止：
欠場濃厚：リカルジーニョ、薩川、玉田、宇野沢、下平
軽傷　　　：

市原
出場停止：
欠場濃厚：サンドロ、望月、ミリノビッチ、羽生
軽傷　　　：

Ｃ大阪
出場停止：
欠場濃厚：柳本、ジョアン
軽傷　　　：

大分
出場停止：西山
欠場濃厚：岡中、小山、有村、片野坂、浮氣
軽傷　　　：三木

名古屋
出場停止：
欠場濃厚：中谷、平岡
軽傷　　　：

887 ：日本代表ニュースより：03/03/14 10:32 ID:N52xEQE1

浦和は層の厚さを問われる。ヴェルディが玉乃・根占の１８歳を使ってくるようなら、
勝てなければ優勝は無理。惨敗なら、降格もありうる。

磐田－神戸は、ほぼ無傷での対決。
磐田は層が薄いと言われるが、先発の質は一級品なだけに、神戸がどこまで抗えるか。

仙台－柏は降格候補同士。しかし、柏は怪我人続出。エジは来日してもいない。
ホームの仙台が快勝できるかかポイント。逆に柏が善戦できれば、残留も明るい。

市原は、散々このスレでも強調されている「層の厚さ」が問われる。
降格候補のＣ大阪が、弱点の守備がさらに欠けた状態なだけに、勝利が求められる。
一方のＣ大阪も、こうした好機を活かせないようでは、厳しい１年になるだろう。

昇格組の大分が、満身創痍で名古屋を迎え撃つ。
この状態で勝てれば、このスレの話題からもおさらばか。
逆に名古屋が苦戦するようなら、隠れた降格候補の実態が、現実味を増してくる。

888 ：=：03/03/14 11:40 ID:v4xrgGvq

>>887
激しくｴﾗｿｰだか、お前何様？

889 ：U-名無しさん：03/03/14 11:53 ID:YDc7YW12

単に嫌いなチームを連呼するより遥かにﾏｼだと思うけど。

890 ：U-名無しさん：03/03/14 12:03 ID:6u/YpsMa

>887
噛みついてくるヴァカもいるようだが
見所紹介としてはおもしろかった。またやってくれ。

891 ：U-名無しさん：03/03/14 12:07 ID:3rE8wjsi

どうせ降格もある、って指摘された
劣頭サポが噛み付いてるんだろ
放っておけって　
あんな負け犬どもは

892 ：U-名無しさん：03/03/14 12:40 ID:tIGKl+RY

ここはやっぱりネタスレだなｗ

893 ：U-名無しさん：03/03/14 12:42 ID:ozE1+MQ2

どんなにネタスレだと決めつけようが
お前らが日本一嫌われてるのは紛れも無い事実

＞劣頭サポども

894 ：U-名無しさん：03/03/14 12:55 ID:wf9VWds9

>>893
根拠を提示しやがれ！

895 ：　：03/03/14 12:56 ID:jQce7bdy

痴漢の数と順位は反比例する。

896 ：U-名無しさん：03/03/14 13:00 ID:AI/MvGOp

>>894
今さらだな。確認しなくても劣頭サポはとっくにひらき直ってるだろ。たぶん。
上の方に書いてあったけど劣頭投票自分でしてるらしいし。すげえ根性。
奴隷サポも俺の中では開き直ってパレスチナに戦い挑んでるみたいで高感度高い。
つうかすげえ。道民パワー最高。

897 ：U-名無しさん：03/03/14 13:00 ID:AI/MvGOp

好感度高い

898 ：：03/03/14 13:01 ID:XtbIPPsW

鹿島やFC東京みたいに、強いとかかっこいいとかで
僻まれてるのとは違うからな。
糞弱いのに嫌われてる。
心底蔑まれてるって事だ。

かわいそうに…

899 ：U-名無しさん：03/03/14 13:02 ID:AI/MvGOp

イスラエルだった

900 ：U-名無しさん：03/03/14 13:03 ID:AI/MvGOp

今さらだな。確認しなくても劣頭サポはとっくにひらき直ってるだろ。たぶん。
上の方に書いてあったけど劣頭投票自分でしてるらしいし。すげえ根性。
奴隷サポも俺の中では開き直ってイスラエルに戦い挑んでるみたいで好感度高い。
つうかすげえ。道民パワー最高。

901 ：U-名無しさん：03/03/14 13:08 ID:PsiyqtbV

劣頭サポ氏ね

902 ：U-名無しさん：03/03/14 13:10 ID:tIGKl+RY

>>900
サポーロ必死だなｗ好感度なんてないだろ

>>898
×鹿島やFC東京みたいに、強いとかかっこいいとかで
○鹿島みたいに、強いとかかっこいいとかで
嫌われてるというか相手にされてないという感じみたいな気がする
存在が屁（ｒｙ

903 ：U-名無しさん：03/03/14 13:12 ID:PsiyqtbV

劣頭サポ氏ね

904 ：U-名無しさん：03/03/14 13:16 ID:K863KVqA

>>898
> 鹿島やFC東京みたいに、強いとかかっこいいとかで
> 僻まれてるのとは違うからな。
> 糞弱いのに嫌われてる。
> 心底蔑まれてるって事だ。
> かわいそうに…

ちょっとﾜﾗﾀ
瓦斯サポ

905 ：U-名無しさん：03/03/14 13:26 ID:lPMZ2zlb

>>896
開き直ってパレスチナに戦い挑んでるみたいで

パレスチナ？イスラエルの間違いか？

906 ：U-名無しさん：03/03/14 13:27 ID:lPMZ2zlb

嫉妬というものは、ここまで人間をおかしくするのか・・・。

907 ：U-名無しさん：03/03/14 13:28 ID:b6RivQWg

劣頭降格おめでとう

908 ：－：03/03/14 13:29 ID:lG2OCZJN

劣頭サポ、スタジアムではウンコぐらい流しましょう。

909 ：　：03/03/14 13:35 ID:usftFpuE

>>904
確かに、東京なんざと同列に並べられたんじゃ悲しい限り。
仙台あたりと並んでるなら納得だが。

910 ：　：03/03/14 13:54 ID:5+JYE/PL

浦和は落ちるね

911 ：U-名無しさん：03/03/14 13:56 ID:lPMZ2zlb

>>910
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓﾝ！！！

912 ：いろいろ言われてるけど・・・　　　：03/03/14 14:18 ID:ERx6Ob+5

浦和は三菱のバックアップがあるから落ちないと思う。
大分、C大阪、柏の方が危ないんじゃない？

913 ：U-名無しさん：03/03/14 14:20 ID:b6RivQWg

>>912
99年に堕ちましたがなにか？

914 ：　：03/03/14 14:22 ID:usftFpuE

過去のデータを見ても昇格してきた２チームのうち片方は陥落するというのがある。
大分か、Ｃ大阪か。
どっちかと1969が本線かな？

915 ：U-名無しさん：03/03/14 14:27 ID:LVimwDqT

劣頭は降格する。
これは動かしがたい事実である。
次スレのタイトルは
「今期降格する劣頭ともう一チームを予想しよう！！」
にする事を提案する。

916 ：U-名無しさん：03/03/14 14:30 ID:lPMZ2zlb

>>915
動かしがたい事実

その根拠は？ щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓﾝ！！！

917 ：　：03/03/14 14:33 ID:ERx6Ob+5

でも浦和が落ちると、今度こそスポンサー離れは避けられないだろう。
埼玉県財界も完全に西武ライオンズの方に力を注ぐと思う。
ある意味、福岡のような感じになるのでは？

918 ：　：03/03/14 14:36 ID:hjxlfPJS

>>917
大宮が昇格すれば問題ない。まあ今年は広島と札幌が昇格しそうだから無理だろう。

919 ：　：03/03/14 14:39 ID:ERx6Ob+5

あと埼スタの利用回数も激減しそうな予感・・・・
客が減った状態で埼スタでは大赤字必至だしね。
代わりに、柏（もしくは市原）－磐田をここでやるというのも？？？だし

920 ：U-名無しさん：03/03/14 14:42 ID:uJ4n7UUr

埼スタ潰せばいいんじゃねえの
あんな欠陥スタジアム
いつまで経ってもアクセス改善しないし

やっぱださいたまって頭わりー
どのカテゴリーでもサッカー弱いしもう駄目だな

921 ：　：03/03/14 17:18 ID:I8QcMVJR

>>914
過去のデータ???
1年で落ちたの原理だけじゃ???

まあ予想としては堅いがｗ

922 ：　　　：03/03/14 18:17 ID:EfdzSCU/

でもレッズが落ちたら逆にクラブは儲かるんじゃない？
坪井、山田、山瀬、啓太、エメにオファーが来ることは確実だろうし、
みんな満額で売ったら１０億近く得するかもしれないよ。
あくまでパスを持ってるレッズが金額決められるんだからね！
坪井　今季年俸1500万円×係数８（２４歳）＝12000
山田　今季年俸3600万円×係数３（２８歳）＝10800
エメ　約２億
啓太　今季年俸1500万円×係数８（２２歳）＝12000
山瀬　今季年俸1100万円×係数８（２２歳）＝8800
J２→J１クラブへの移籍　×２

でもほとんどのサポはレッズ見捨て、他のチームの方へ流れるだろう（ガス、柏、磐田とか）。

923 ：　　　　：03/03/14 18:19 ID:EfdzSCU/

埼スタつぶれたら、赤字で崩壊寸前の浦和競馬場を潰してその跡地に3万収容の球技場（ラグビー兼用）を作れば良いよ。

924 ：U-名無しさん：03/03/14 18:24 ID:sf6chsEp

>>922
他のチームを応援するくらいならサッカーから足洗うよ

925 ：U-名無しさん：03/03/14 18:25 ID:YcgdllVd

俺も

926 ：U-名無しさん：03/03/14 18:25 ID:fbCNT8Ew

すでにかなりの数のサポが東京に流れてるらしいからな

927 ：U-名無しさん：03/03/14 18:27 ID:sf6chsEp

>>926
その根拠となる証拠を提示しろ！

928 ：U-名無しさん：03/03/14 18:28 ID:fbCNT8Ew

知り合いの瓦斯サポがそう言ってた

929 ：U-名無しさん：03/03/14 18:28 ID:YcgdllVd

俺もレッズの試合行けない時瓦斯の応援行くけどな

930 ：U-名無しさん：03/03/14 18:29 ID:sf6chsEp

>>928
そんなもんが証拠になるか！

931 ：U-名無しさん：03/03/14 18:31 ID:fbCNT8Ew

瓦斯サポは確実に増えつつあるって。
劣頭サポは確実に減りつつあるって。

932 ：U-名無しさん：03/03/14 18:32 ID:sf6chsEp

>>931
その根拠は？

933 ：U-名無しさん：03/03/14 18:32 ID:YcgdllVd

なんだ奴隷か

934 ：U-名無しさん：03/03/14 18:33 ID:nf6FQLCa

だいたい劣頭とかほざいてる奴は道民ということですな。

935 ：U-名無しさん：03/03/14 18:34 ID:YcgdllVd

ちっちゃな頃から道民で
15で奴隷と呼ばれたよ
愛するチームが弱すぎて
２部降格しちゃったよ
ああ　わかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
バイバイ　バイバイ　さよならJ1
チキンハートの子守唄

936 ：U-名無しさん：03/03/14 18:34 ID:fbCNT8Ew

だから友達がそう言ってたんだってば。
そいつの知り合いに元劣頭サポが何人もいるらしい。
その流れはとめられないらしい。

937 ：U-名無しさん：03/03/14 18:35 ID:fbCNT8Ew

やっぱ劣頭だめぽ
降格への流れも止められない

さようなら劣頭

938 ：U-名無しさん：03/03/14 18:36 ID:YcgdllVd

>>937
早く歌えよｗ
勇気を出してさ

939 ：U-名無しさん：03/03/14 18:36 ID:sf6chsEp

>>936
そんなんじゃダメだよ。、新聞、雑誌、ＴＶなどのメディアからの
情報以外はソースとして認められません。

940 ：U-名無しさん：03/03/14 18:38 ID:fbCNT8Ew

証拠だのソースだの、そんなもん知るか
独り言だと思って流せばいいだろ。

そんなに必死になるなよ、劣頭w

941 ：U-名無しさん：03/03/14 18:39 ID:YcgdllVd

>>940
早く歌え

942 ：U-名無しさん：03/03/14 18:40 ID:sf6chsEp

俺の友達が言ってたけど札幌は今季限りで解散するんだってさ

>>936 の言ってることがソースとして通用するのなら、以上のようなことも通用するってことになる。

943 ：U-名無しさん：03/03/14 18:41 ID:fbCNT8Ew

本当に必死だなw
そんなに瓦斯にサポ取られてるって事実を認めたくないのか…

かわいそうに

944 ：U-名無しさん：03/03/14 18:42 ID:sf6chsEp

>>943
早くソースよこせよ

945 ：U-名無しさん：03/03/14 18:42 ID:nf6FQLCa

札幌の方が必死だと思う。
市民の関心がプロ野球に行くし。

946 ：　　　：03/03/14 18:43 ID:gyzRsKPk

放置

947 ：U-名無しさん：03/03/14 18:44 ID:fbCNT8Ew

僕の友達の瓦斯サポが、劣頭から瓦斯に乗り換えたサポが
結構いて、今もその流れは続いていると言ってました。
でも友達が言ってるだけなので嘘かもしれません。
劣頭サポは信用しないで下さい。
証拠はありません。

これでいい？（　´,_ゝ`）

948 ：U-名無しさん：03/03/14 18:45 ID:WfbRMgbK

なんか工作員多いなぁ。
>945
確かに札幌は必死だけどね。
敵はプロ野球だから、他チーム煽ってる余裕はないよ。
ま、中には基地外もいるけど。

949 ：U-名無しさん：03/03/14 18:45 ID:YcgdllVd

ｲｲｯ

950 ：U-名無しさん：03/03/14 18:46 ID:sf6chsEp

>>947
いいよ

951 ：U-名無しさん：03/03/14 18:46 ID:YcgdllVd

それ以前になんで日本サッカーの２部リーグのチームのサポが
１部リーグのチームのためのスレで必死になってるんだろうか

952 ：　　　　：03/03/14 18:47 ID:EfdzSCU/

降格したらの話だが、浦和は降格して２～３年経っても上がれなかったら、
今のアビスパ福岡状態になっているかもね。
埼玉で言ったら、
西武＝埼玉のダイエー
レッズ＝埼玉のアビスパ
って感じかも。

953 ：U-名無しさん：03/03/14 18:49 ID:sf6chsEp

秒刊コンサドーレ188日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047331894/

699 名前：U-名無しさん投稿日：03/03/14 18:47 ID:fbCNT8Ew
UBはうんこぼーいず

やはり奴隷サポか・・・

954 ：　　　　：03/03/14 18:50 ID:EfdzSCU/

レッズがJ１で優勝争いをやってる同時期に西武が最下位驀進してたとしても、
埼玉県財界はそれでも西武をバックアップすると俺は感じる。
一度見放したら、もうついてくれないからね。

955 ：U-名無しさん：03/03/14 18:52 ID:YcgdllVd

>>954
結局それがいいたかったんだろ
野球厨は自分の巣にｶｴﾚ

956 ：U-名無しさん：03/03/14 18:52 ID:/4q7S1vg

>>947
いい！激しくwarota

957 ：U-名無しさん：03/03/14 18:53 ID:sf6chsEp

「コンサドーレ札幌　Ｊ１昇格は果たせますか？」
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

関心がない 580票（1位）

年齢得票数
10歳未満 8 【 1.4%】
10代 20 【 3.4%】
20代 40 【 6.9%】
30代 69 【11.9%】
40代 88 【15.2%】
50代 110 【19.0%】
60代 86 【14.8%】
70代 61 【10.5%】
80代 54 【 9.3%】
90代 43 【 7.4%】
100歳以上 1 【 0.2%】 ←注目

958 ：U-名無しさん：03/03/14 18:54 ID:YcgdllVd

>>957
ハム必死だなｗ

959 ：【論理的】議論の大原則【説得力】：03/03/14 19:07 ID:Jk8k5n9R

（1）はっきりと主張すること
表現上の曖昧さを取り除き、はっきりと結論を明示すること。余分なことは書かない。
日本人によくありがちな「思う」を使うときは、自信の無いときと推測の時だけにすること。

（2）根拠を示すこと
議論において「根拠」は絶対に欠かせない構成要素です。
なぜならば、主張に「説得力を与える」役割があるからです。
主張と根拠の間に飛躍の起きないよう、”意見”と“事実”を混同せずに
「前提条件・因果関係・客観的事実など」を論理的に一つ一つ繋がりを持って
書き込めば書き込むほど説得力のある発言になります（ただし、余分なことは書かない）。

ゆえに、自分と違う意見を持っている相手を説得するためには、「根拠」を徹底的に示すことです。

960 ：U-名無しさん：03/03/14 19:10 ID:rQbLuReI

>>957
わざわざ「関心がない」という所に投票する手間を考えると
非常に恣意的なものを感じるな･･･。

961 ：　：03/03/14 19:27 ID:w6rOcmMe

まじめに書こう。

少なくとも、今のＪリーグだとＪ２に行かない絶対的な方法論がある。それは

「引いて守って一発カウンター」

これをやること。これが出来れば落ちない。神戸が落ちない秘密はズバリここにある。
さて、そう考えると

浦和
エジムンドというカウンター戦術に非常に適したＦＷがいる。

大分
なんといってもＪ２をカウンターで抜けてきた。

神戸
いざとなれば土屋＆シジクレイに頼れる。

仙台
ケガが怖いがファビアーノの補強は大きいと考える。

というわけでヤバいのは
Ｃ大阪、浦和と予想。

962 ：U-名無しさん：03/03/14 19:29 ID:TTQ+qjjv

矛盾してるぞ。

963 ：U-名無しさん：03/03/14 19:34 ID:nf6FQLCa

>>954
コンサがJ２で優勝争いをやってる同時期に日ハムが最下位驀進してたとしても、
北海道財界はそれでも日ハムをバックアップすると俺は感じる。
一度見放したら、もうついてくれないからね。

元ネタこれ。

964 ：U-名無しさん：03/03/14 19:37 ID:DTVHEzz3

>>957
しかし、高齢化が進んでるなー＞北海道

965 ：885-887：03/03/14 19:40 ID:N52xEQE1

なんか自分のレスの後を見返して禿しく虚しくなった。
とりあえず、>>889-890、thx。

>>961
とりあえず、エジムンドはエメルソンの誤りだと思われ。
もう一人のエジ、エジウソンが帰ってこない柏は、カウンター大作戦という点では
遅れをとるな。ＤＦ陣も監督が若手好みで、安定性に欠けるし。

966 ：　：03/03/14 19:44 ID:cnJsVh/Y

>>961
ベタ引き＆カウンターは別に降格回避の為だけではないぞ。
Ｊ１昇格を目指すチームもよく使う手だ。

レベルの低いチームが実力以上の結果を出す為に非常に有効な手段だ。
浦和は今年もこれでいくのかな？

967 ：U-名無しさん：03/03/14 19:59 ID:aaPAXXRL

浦和は良くも悪くも中位止まりじゃない？

オフト
いい所：安全第一なんで、崩壊しにくい。
悪い所：決め手に欠け、上位に行けない。

968 ：U-名無しさん：03/03/14 20:41 ID:rQ1lWb4P

劣頭は良くも悪くも16位止まりじゃない？

オフト
いい所：安全第一だが、崩壊しやすい。
悪い所：エメ、エジ頼み

969 ：越後屋ポップ：03/03/14 22:15 ID:eGdt1517

レッズが降格するかどうかは、ともかく札幌が昇格するなんてありえない。
道民のほとんどが、東京か日ハムに流れている。札幌サポーターは粘着だから、
他チームサポは無視した方がいいよ。かまうほどの存在価値なんてないから。

970 ：U-名無しさん：03/03/14 22:44 ID:i776knhE

まあ蟹と犬だな。

971 ：U-名無しさん：03/03/14 23:17 ID:QFt3chLy

犬がやばいとしたらミリノビッチか中西が引退してからだよ

素直に鬱死東京と粕で

972 ：U-名無しさん：03/03/15 04:28 ID:8Eq4z8Wb

このスレで昨夜の18時頃に盛んに劣頭を煽っていた fbCNT8Ew って、
奴隷を装った工作員じゃん。明らかに。
札幌スレでの fbCNT8Ew の書き込みも見てきたが、
奴隷の仕業に見せかけるためのアリバイ作りのための書き込みだ、あれは。

前後の話とつながらない唐突な１行レスばかり書いて
そこの住人になりすましても、バレバレなんだな。 fbCNT8Ew 君 (W

973 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ◆J2cs.UxmDM ：03/03/15 08:56 ID:dA27pkkO

>>972
必死だねぇ(w
わざわざそんなことを忠告するために書き込まなくてもいいのに
誰も奴隷ごとき相手にしませんよ
奴隷ｻﾎﾟはこのスレに来るな

974 ：U-名無しさん：03/03/15 11:57 ID:O4pkdIbh

今日からＪ２開始ですね。
さあさあ来年はどこが落ちるのか？

練習試合の酷いセレッソ
エジウソンの来ない柏
故障者続出の大分
ボマちゃん不発の東京Ｖ
昨年後半ボロボロだった仙台
主力出遅れ続出の浦和
攻撃サッカーで玉砕？東京
外人＆楢崎頼みの名古屋

そして神戸

975 ：U-名無しさん　：03/03/15 13:29 ID:rgBnmOkm

市原と東京Ｖ希望。

976 ：U-名無しさん：03/03/15 13:47 ID:1it2M8nO

>>975
ここは予想ｽﾚでつ。希望は他のｽﾚでやってください。

977 ：山瀬功治：03/03/15 13:48 ID:2s//oddg

糞仙台と神戸

978 ：U-名無しさん：03/03/15 13:52 ID:1it2M8nO

>>977
次からは根拠も書いてね

979 ：U-名無しさん：03/03/15 13:53 ID:tv4e5SR4

正直鞠弱い

980 ：U-名無しさん：03/03/15 13:58 ID:Ki5vs5PC

柏

981 ：：03/03/15 13:59 ID:i5UzaIk6

降格するチーム？
それは最後までわからないけど、一つは柏ということは
間違い無いと思うよ

982 ：U-名無しさん：03/03/15 14:02 ID:evTZVSte

>>981
マリノスが割って入る。
降格はマリノスとあと１チーム。
根拠は現在進行中。

983 ：：03/03/15 14:19 ID:j1fEiLOU

1000

984 ：560：03/03/15 14:20 ID:cv9bblPN

仙台２－０柏

985 ：U-名無しさん：03/03/15 14:24 ID:5YG4xg4H

柏は若い奴が多いな。
もちろん今はお試し期間だからだろうが、
怪我人も多いしシーズン入ってもまともなメンツが組めないかもな。

986 ：　：03/03/15 14:33 ID:pJ6kAk1V

大痛と粕。

鉄板ですね。

987 ：U-名無しさん：03/03/15 14:53 ID:mr28bdSI

粕と大分

988 ：U-名無しさん：03/03/15 15:07 ID:/MpNdEdj

柏に1票

989 ：U-名無しさん：03/03/15 15:09 ID:lC9O4ZKc

>>988
ここは予想ｽﾚでつ。希望は他のスレでおながいしまつ。

990 ：U-名無しさん：03/03/15 15:11 ID:Lz2D69oO

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
降格候補筆頭に３－０で負けててるじゃん！
何考えてるの？

991 ：U-名無しさん：03/03/15 15:13 ID:evTZVSte

>>990
>>989は粕サポ。ボロ負けが悔しくて八つ当たりしてるのさ。
今後この馬鹿の発言は全部無視。

ちなみに寿人がもう１点入れて現在0-4。粕は駄目。

992 ：U-名無しさん：03/03/15 15:19 ID:Yz8XPpnj

>>990
既に蟹は降格候補筆頭ではない。２番手かもしれんが。

993 ：U-名無しさん：03/03/15 15:36 ID:fwBd7YYp

◎柏
○大分
▲仙台
△神戸
×C大阪

994 ：U-名無しさん：03/03/15 15:38 ID:evTZVSte

その
△神戸
に磐田が1-2で現在勝ち越しを許していますが？

995 ：U-名無しさん：03/03/15 15:42 ID:MDr6z9xb

……

996 ：560：03/03/15 15:42 ID:5YG4xg4H

>>994
先週のヴェルディはマッタリしてて春先はＪ２下位並みに弱い。
磐田は攻撃的だから隙もある。
セレッソは言うまでもない。ここまでで３連勝は可能かも知れん。
だが次が京都というのが運の尽き。
少ない攻め手を確実に封じられて現実を思い知らされると思われ。

997 ：U-名無しさん：03/03/15 15:52 ID:92CfCdBe

普段は金食い虫チームは大嫌いだが
神戸のサッカー見てると誰か土屋とシジ、オゼアスを強奪してやれと思う。

998 ：U-名無しさん：03/03/15 15:59 ID:ZYWq6LU9

>>993
神戸4（終了）2磐田　［神戸ユ］

999 ：　：03/03/15 16:00 ID:k9Xm3hQ3

うんこ認定

1000 ：U-名無しさん：03/03/15 16:02 ID:jVYcvfjj

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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