なんかその8も俺が立てた気がw
8 :
:03/02/19 01:54 ID:/fZ1ivou
乙カルエ
10 :
ジェフカップ開催!!:03/02/19 02:30 ID:DaQawids
おまえらが本当にサカオタなら
サッカーの問題はサッカーで
けりをつけるのがすじじゃねーのか!?
優勝
┃
━━━━━━
┃ ┃
.━━━ .━━━
┃ ┃ ┃ ┃
楕円派 箱派 市原派 千葉派
なんかめちゃくちゃ説得力あるような気もしないでもない・・・
12 :
:03/02/19 03:00 ID:G7vt7lp3
箱ヲタはもうこないでほしい。
13 :
:03/02/19 03:21 ID:/fZ1ivou
箱を否定して煽ってるのはどこの人間かわかるだろ。
いつまで相手してんだ。
15 :
:03/02/19 03:37 ID:/fZ1ivou
市原の人か、柏の人か、どっちか分からんが、取り敢えず
ジェフを愛して無いなら立ち去れ、>>箱ヲタはもうこないでほしい。って
議論の余地もないような人間はジェフに関わることについて語る資格はないぜ。
前スレの>1000っていったい何なんだ(w
てゆうか反箱派香ばしすぎ(w
17 :
:03/02/19 03:57 ID:/fZ1ivou
どうでもいいけどジェフを愛せよ
なーるほど。
箱反対している香具師=アンチジェフ。
なんとなくそういう気がしてたけどね(w
そりゃ糞な楕円がいいわな(w
>18
まだ空気が読めない奴がいるな。
20 :
:03/02/19 04:35 ID:/fZ1ivou
いや、そんなトコだろジェフ関連スレを単なる反箱スタすれに
宗旨変えさせる為に躍起になっているんだから
じゃあ19よ、アンタが読んだ空気って奴を書いてくれや
もううんざりなんだよアンチは
21 :
:03/02/19 04:36 ID:G7vt7lp3
>>18 いつまでも意味なくウダウダ箱型とかにこだわってるなよ。
箱厨めが。
22 :
:03/02/19 04:38 ID:G7vt7lp3
>>20 いまだに箱型にこだわる箱ヲタがうざいだけだよ。
そう思ってるのはいっぱいいるのがわかんねぇのか。
24 :
:03/02/19 04:59 ID:G7vt7lp3
↑
いまでも箱型がいいとか糞楕円とかいってるのは箱ヲタだけだろ。
25 :
:03/02/19 04:59 ID:/fZ1ivou
激しい雨をしのげる屋根さえついてりゃ、箱でもアーチでもいいよ
そして大型プロジェクターでもついてりゃ更にいいよ
でもって椅子の色が全部黄色なら尚いいよ
26 :
:03/02/19 05:02 ID:jZcEcjxu
自分の理想以外は認めない原理主義者はウザイ。
どっちでもいいって層まで反〜扱いするんだから、もうどうしようもない
傍目からみればどっちがウザイレスしてるかは一目瞭然なわけだが。
箱でも楕円でもオウムのようなレスはうざいな。
29 :
:03/02/19 07:46 ID:zEJa/PdX
箱厨=ジェフのことは二の次、なんだろ?
普通、ジェフのこと考えたら他の盛り上げ方とかいろいろ考えるはず。
いつまでもスタジアムの形状にグダグダ言わないよ。
「箱型になるなら完成が延期しても構わない」とか言ってる時点でジェフのこと考えてない。
今の財政状況考えたらいち早く蘇我で試合しなきゃならん。
楕円=糞スタだと思ってる素人が集うスレはここですか?
33 :
:03/02/19 10:38 ID:UD8qonn1
形はどうでもいい。
拡張性を考えて作って欲しい。
形はどっちでもいいけど…ってもう決まってるんでしょ?
箱厨は自分らで建てろや。
頭おかしい誰かさんはこちらへ
>>29 スタジアム作るなら予算内でいいものにするべきだよね。
36 :
:03/02/19 11:34 ID:G7vt7lp3
>>35 いいものって箱厨は箱型=いいものだろ。
話にならないじゃん。頭のおかしいのはどっちだ。
いいかげんもう来るなよ。
まーまー(・∀・)
38 :
名無しさん:03/02/19 13:02 ID:2FDNBd0C
39 :
U-名無しさん:03/02/19 14:57 ID:5lQ2qn0i
新スタには色付きゴールネットにしてほしい。
日本には無いよね?
千葉市総合スポーツ公園整備計画
3 整備の基本方針
○ 大規模な公園であることから,段階的な整備を推進する。
○ 防災機能強化に資する整備を先行する。
○ ユニバーサルデザインに配慮する。
○ スポーツ・コミュニティが育まれる利用しやすい公園づくりを目指す。
↑この4番目こそがクラブ文化との連携なんだけど(コナミのスポーツクラブ誘致とか)
そういう話や構想はまるでなしな千葉市
変なやさしいスタジアムとかにはこだわってる割には、実際の運営、ソフト的な部分が
全く出てこないし考えてる雰囲気すら全くない。
何回も書いてるけど、ソフトを含めたビジョンがまったくないんだよ。
だから思想がない。基本思想、ヴィジョンがないのに、こっちがいい、こっちが良くないなんて判断できない。
施工が1年遅れてもいいから、トータルパッケージとしてスタジアムを考えてほしい。
ハードが丸か四角か三角かじゃなくて、このビジョンがあるから丸だって言ってほしい。
41 :
:03/02/19 16:57 ID:HuwAvTd7
役人にビジョンがあるわけないだろ。
そんな物を要求する時点で、
>>40は間違っているよ
>>40 新スタと同時に公園が全て完成するわけじゃ無い。
大体公立の公園の内に企業のスポーツクラブ作るわけ無いだろ。
>施工が1年遅れてもいいから、トータルパッケージとしてスタジアムを考えてほしい。
お前はジェフの財政状況をわかってそんな事言ってるのか?
>>44 トータルに考えればそのほうが財政的に+とみる考え方もある。
赤字の施設は山ほどあるからねえ。
>>45 >トータルに考えればそのほうが財政的に+とみる考え方もある。
>赤字の施設は山ほどあるからねえ。
プラスになるのは千葉市だけだと思うが。
スポーツクラブを作ることによって観客が増えるとも思えない。
別の場所より公園内に作ってスポーツクラブの客が増える、という事はあるだろうけど。
とりあえずスポーツクラブを作るのはスタジアム作った後でも十分間に合う。
わざわざスタジアムの完成を遅らせる必要は全く無い。
オーロラビジョンが欲しい。
>>48 ビジョンねぇ・・・。とりあえずスタジアム以外の施設の詳細は後回しでいい。
どっちみち同時に完成するわけじゃないんだから。
はっきり言ってスタジアム以外の施設には特に興味が無い。
千葉市民じゃないし、試合の日以外にわざわざ蘇我まで行くことも無いだろうから。
第3回イレブン懇談会で発表された設計図に千葉市側が約束した
「予算内で出来る限り屋根を付け、出来る限りピッチと客席を近づける」という
意見に満足してるので、一日も早く設計を完成させ作って欲しい。
あと、俺も箱型は好きだが、あの程度の楕円を箱型にしても特に意味が無いと思っているから
わざわざ設計変更する必要は無いと思っている。
直線にするために無駄な時間を使う必要は無い。
51 :
U-名無しさん:03/02/19 19:43 ID:ms6zEh5k
箱はともかく、そもそも、
「千葉」ユナイテッドにすれば
千葉県全体が一丸となるw
という妄想の是非はどうなんです?
52 :
:03/02/19 19:54 ID:SUAr7uwo
いっそのこと「ユナイテッド」を取ってジェフ千葉
名前を残せという市原に配慮して「ジェフ千葉・市」
54 :
U-名無しさん:03/02/19 22:35 ID:qUbXdlk7
あそこにできるフットサル場とテニスコートって
普段、使えるのだろうか?
更衣室とかシャワーがあるといいな。
55 :
:03/02/19 22:48 ID:Js3ZZnYV
仙台みたいに困らないように、
増設する時のことをある程度考えた設計・作りにしてもらいたい。
57 :
:03/02/20 04:06 ID:Z+2xuTUm
>58
(場所があのままならどうしようもないわけだが)
アクセスを改善しないで客が増えても
駐車場とシャトルバスの混雑が悪化するだけなんだな。
60 :
U-名無しさん:03/02/20 14:01 ID:XtL9NKty
今年のユニって変更なし?
61 :
U-名無しさん:03/02/20 14:37 ID:t+FCBonz
>>51-52 横浜Fマリノスみたいに市原のIの文字を加えて(JEFI)
ジェフィ千葉
62 :
千葉市民:03/02/20 14:41 ID:M2YiUvvZ
スタジアムが箱型で、名前が「千葉ユナイテッド」でユニはアディダス製だったら見に行ってもいいよ。
64 :
:03/02/20 14:44 ID:jQrOmhrh
名前が「千葉パイレーツ」だったら絶対見に行ってやる。
65 :
U-名無しさん:03/02/20 14:56 ID:XtL9NKty
>ユニはアディダス製だったら見に行ってもいいよ。
( ´,_ゝ`)プッ
67 :
U-名無しさん:03/02/20 15:59 ID:weKw/kwq
jEF千葉ユナイテッド(ジェフ千葉ユナイテッド)
ちゃんと市原のiも入れてみました。
ジェフのjの上の方にiが入っています。
69 :
U-名無しさん:03/02/20 17:05 ID:jba8G+LC
俺もアディダスは嫌だな。
3本線に縛られてるし。
アディダスは個性のない日本式均等教育ってイメージだな。
ミズノもクリスタルラインに縛られてるけど。
>>67 立見なんてダメに決まってるだろ!!
と、反対しまくってたヤシが去年いたっけ・・・今の箱厨のごとく。
71 :
U-名無しさん:03/02/20 17:55 ID:jba8G+LC
蘇我スタの予算は本当は100億だったのが今の80億に減ったらしいな。
ジェフユナイテッド千葉I(愛)
ごねてごねて箱型にするまで建設は凍結させろ…
そしていつのまにか専用サッカー場建設は霧散…
千葉シティ・フィールズ
シティ⇒市
フィールド⇒原
まあまあだな。
フィールズっていいにくいし。
フールズって「おばか」って意味だし。
ジェフあきらめて新クラブ千葉シティを・・・
ジェフ千原で千原台に練習場移転すれ
79 :
緑区民:03/02/21 03:20 ID:G6e5Ljh1
湘南みたいな共通の呼称ないからなあ・・千葉と市原。
大技としては千葉市と市原市が合併してめでたくジェフ千葉・・・とか。
緑蟲みたく 千葉FCジェフ市原 だけはかんべんね。
わかった!ジェフ千葉県。
81 :
:03/02/21 11:29 ID:PMldfnFN
82 :
_:03/02/21 11:34 ID:ZsNv451q
このさい、FC市原にしたらだれも文句ないだろう。
>>79 ジェフ内房・・・・・・・・・・・・・
やっぱだめだ
>>82 何でセンスのない香具師に限ってFCを付けたがるのだろうか。
腫れる屋見てたらそう思えてきた。勿論
>>82も。
85 :
U-名無しさん:03/02/21 12:15 ID:u1j+etgN
FCって付けたら
FC東京に「パクリ」コールをされると思うが...
86 :
_:03/02/21 12:40 ID:ZsNv451q
82だけど、、、。つりか?俺は市原は変更しないのかよっ!という突っ込み
を待っていたんだが、、。修行が足りん買った。
>>88 県は日和見って、結局何もしないのか。最悪だな。
>89
これも柏の葉を改修しないと移転しないとか粕がわがまま言うから…
91 :
名無しさん:03/02/21 18:48 ID:kpY5giMl
ガイシュツ?
やっぱジェフ千原でしょ。
>>92 マスコットは犬の兄弟から千原兄弟ですか?
96 :
U:03/02/21 21:29 ID:7jn2Ku6Q
>>96 市原市は二十日、二〇〇三年度当初予算案を市議会に提案したが、
このなかで ホームタウン推進計画の一環として盛り込んだ市原臨海
競技場の大幅な改修事業が、 各会派間で論議を呼んでいる。ジェフ
市原のホームタウンをめぐり、 千葉市との広域化が進行する中、「今、
大きな事業費をつぎ込んでもジェフが何試合するのか担保がない」な
ど今後、同予算案の火種となりそうな気配だ。 当初予算案の中では
「ホームスタジアム環境整備事業」としてサイドスタンド、バックスタンド
の改修を行う。〇三年度を初年度に〇六年度までの四カ年継続事業
で、総額では約十四億一千八百万円。このうち初年度は一億五千八
百万円を計上、バックスタンドから着工することにしている。 現在、同
競技場は約三千五百人分の立ち見を含め一万五千人の収容。改修
計画では新たにホーム側のサイドとバックを二階建てにして五千席を
増設、そのまま残す立ち見を含めて二万人規模とする計画。 もともと
同競技場はJリーグスタート時(九三年)に急きょ、ジェフのホームとな
ったこともあり、当初は一万人の収容数しかなかった。一年後の九四
年九月に四階建てのメーンスタンドを完成させ、何とかJリーグ基準の
一万五千人収容となったが、立ち見を含めた数字に加え熱心なサポー
ターが集中するサイドスタンドは仮設など、早期の改修を求める声が
強かった。しかし同じ市原に予定されていた県立スタジアムとの絡み
などから工事が見送られている中で広域化が表面化。一〜二年後を
めどに、千葉市の蘇我地区に専用スタジアムの建設が決まっている
ことから、「今さら改修工事をしても完成する四年後に、ジェフの試合
が何試合組まれるか」の疑念が議会内に広がっている。 これに対し
市原市は「広域化されてもホームであることに変わりはないし、必ず
試合は開催される。相乗効果で千葉市からも観客増が見込まれるし、
計画通り改修工事を進めたい」。またジェフ市原は「現状はすべて仮
定の論議で何も決めてない」としながらも「これまでの経緯もあり、市
原で試合をやらないということは考えにくいのでは」としている。
改修なんてやめちまえ
>>97 ケッ
どうせなら立派な練習場とクラブハウス作ってくれよ。
>99
ぜひとも野党のみなさまにがんがってもらって
改修に反対してもらわなくては!
14億で空気の綺麗な所に練習場を。
間を取って5億円程の折衝案が出れば一番OK
>>100 禿同。
というか議員の中からこんな意見が出てるような自治体に居座る必要無し。
>相乗効果で千葉市からも観客増が見込まれるし、
>計画通り改修工事を進めたい
観客増えると思うか?
蘇我スタが聖地っぽくなって毎回必ず来るサポが増えて
たまーに臨海でやるなら増えるんじゃない?
仙台と宮城みたいな関係。
半分半分の開催だったら、蘇我は人入るけど臨海は入らないみたいな
そんな展開になりそう。
>>104 つまり市原単体では客が入らないという事を認めたんだな(w
ついでに下がりすぎなのでage
市原が仙台みたいになるって妄想だよ
仙台は宮城だけじゃなく東北地方ほぼ全域を独占してる
東北人は仙台好きか否かにかかわらず仙スタ行く以外
の選択が無い
市原は千葉県さえ独占していない、ましてや関東地方は
チーム多いからね
北海道の札幌と、甲信越の新潟は仙台と同じ
108 :
緑区民:03/02/22 04:13 ID:+iAvd5iO
蘇我スタができてから試合見るようになった人が臨海に行くというのは
正直考えづらい。
仙台と宮城の関係というのが千葉でじつげんするとしたら
蘇我と国立とか、そんな感じでしょう。
キャパのこともあってたまには遠くの宮城ス、みたいなかんじでしょ。
ただ、正直国立へいかねばならないほどのお客はこないと思われ・・・。
>>108 >蘇我スタができてから試合見るようになった人が臨海に行くというのは
>正直考えづらい
同意
代表選手が見たい、大物外人を見たいとか移り気な千葉の一般人は
アクセス的に蘇我や臨海にこだわる必要が無い
足を伸ばしてカシマ、国立、味スタお目当てのチーム、選手を追っかける事ができる
この点が仙台や新潟と決定的に違う
あと専用の蘇我で試合見てしまった人はもうトラック有りの臨海に行くのを止める
結果的に臨海での開催はサポ、JEF両方から敬遠される事になるだろう
サテ、ユースは臨海でやるの?
建前上の発言である事を祈る。
ちば銀カップも公式戦、サテライトも公式戦
いちおう。
↓市原を窓から投げ捨てるAA
114 :
::03/02/22 12:07 ID:zK7060kC
>>111 翻訳します。
市原捨てません!(なわきゃねーだろ)千葉と両市で公式戦開催(やるわけねーだろ)
千葉市へのホームタウン完全移転を目指す市原が21日、将来的に市原市と
千葉市の2市で
ホーム公式戦を行う方針を示すふりをした。市原市は20日の市議会で臨海競技場の改修
費用1億5800万円を03年度予算案に計上。だが千葉市に新スタジアムが
建設されることを踏まえ「公式戦が行えるか分からないのに改修する必要があ
るのか」と疑問視する声が上がっていた。市原の三木専務は「市原市では今後
も公式戦を開催したい、と言っておくから予算組んでおけ。完成後プロ市民に
文句言われてもおら知らんけど」との考えを明かした。
115 :
:03/02/22 12:08 ID:uQGLd06o
最後の最後まで足を引っ張る市原市民。
広域化ってことはこれまでのように全試合市原じゃないんです。
いままでナビスコ天皇杯込みで15試合なのが
よくて半分、下手すれば5試合程度ですよ。それでもいいのですか?
判断能力のある市原市民のみなさん。
どうか無駄な公共投資に反対してください。
おいらは市原市の共産党に献金する(w
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | 市原市
| | | | を
| | ∧_∧ | | 窓から
| |( ´∀`)つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | >>市原市
118 :
:03/02/22 20:46 ID:uX2VgCm9
千葉市民としてはサッカーは
鹿島>千葉2チーム(レイソル・じぇふ)
今後も変わらないと思う。
蘇我のイメージってなんか廃棄ガス臭いし
地味だし、パッとしたイメージない。
千葉市=花の都でも成功すれば蘇我も変わる
かな?ますます馬鹿にされなきゃいいが。
119 :
U-名無しさん:03/02/22 20:47 ID:Cvtgnppg
ジェフ千葉になれば、
個人的には、
関心度 250%アップ!です。
それはおまいだけだろ
勝手に決めつけるな。
120は118へのレスね
スタへの交通の便が△から◎に変わるのはでかいと思うよ。
何で市原市ネタになると、厨房みたいな書込みが増えるんだ?
124 :
:03/02/22 22:12 ID:KzpTLZoO
>>118 まぁーそうだろうな。
俺なんか千葉でさえ田舎だと思ってるし。
津田沼在住だがそんなに見に行かないだろうな〜・・・
年に3回くらい行けば良いほうかな・・・・・
今まで見に行かなかった人が
年1回でも見に来てくれるようになるのなら
それはそれで良いことだと思うがな
126 :
#:03/02/22 22:46 ID:2ZOn04J7
そうだなぁ。それでも今よりはいいよな。
例えば蘇我スタ完全移転Jなく年間数戦臨界でもやるとしたら、その「臨界での試合」と言うババを引かされた相手チームのサポは怒る罠。
>千葉市民としてはサッカーは
>鹿島>千葉2チーム(レイソル・じぇふ)
>今後も変わらないと思う。
そんなヤツみたこと無いぞ。
お前の周りには茨城からのお上りさんしか居ないのか?
>127
劣とか鹿とか怒ったサポに臨海を壊してほしい。
いらない人間とスタジアムを葬り去れるのは最高だ。
>>ビリノ
>>118は千葉市民になる予定の四街道市民だよ
成田あたりなら判るが、四街道なら
鹿島>千葉2チーム(レイソル・じぇふ)
ってケースは少ないだろう。
少ないというか、ほぼありえん。
馬を応援してるとすれば佐原とか銚子だろ。
おまいら、それ以前に件の香具師は千葉県民でもないぞ。
134 :
:03/02/23 02:38 ID:d5TM59uL
>>130 そんなまたローカルなネタを・・・・w
ワラタけど。
しっかしゼルダの実況ってのはホントにジェフ公式の丸写しなんだな。
柏公式では泥ゴールが速報されているのに全く触れもせず。
136 :
U-名無しさん:03/02/23 15:01 ID:H8J4+lpX
いつもながらちばぎんカップ臨海の観客少ねー。
臨界もう限界。
堪忍してください。
今日の感想。
お願いですから蘇我スタが出来るまで全試合国立でやってくれませんか?
次のJEFホームのちば銀カップは蘇我スタのコケラ落しになるのか?
141 :
:03/02/24 14:19 ID:eIyXljW8
142 :
mk:03/02/24 14:29 ID:GC+OsRXm
もうこのスレ必要ないんじゃない?
ジェフ市原のままだよ。
144 :
U-名無しさん:03/02/24 14:38 ID:fpZTOlbZ
04/05 (土) 15:00 大分 vs 市原 大分ス BS
があるけど今年は千葉駅前で何かやらないの?
145 :
U-名無しさん:03/02/24 18:02 ID:B02FWTg3
昨日のちば銀カップでジェフの選手と一緒に入場してきた子供達が
着ていたユニのパンツの緑の濃さが結構良かったのだが。
パンツがテカテカ素材じゃなくなったようだが、あのぐらい緑を濃くしたら
もっと渋くなって良いと個人的には思う。
>>145 ビデオで見てみたけど
確かに子供達のユニの方が
濃い感じの黄と緑で、デザインもあっさりしてて良かったよ
147 :
U-名無しさん:03/02/24 18:43 ID:uqR5oDnL
>>145 今のカラーは黄色も緑色も鮮やか過ぎるからなんか軽すぎるんだよなぁ。
ピッチには映えるかもしれないが重量感がなんか無い。
パンツの緑色だけでも濃くすればどっしりとして落ち着くかもしれないな。
オイラはストッキングも濃い緑色を希望
保護色
>>145 それより一番背の高い子供が羽生と並んで入ってきたことに笑った。
スタでは気が付かなかったが、テレビで確認したらほとんど羽生と背が変わらない。
151 :
U-名無しさん:03/02/25 14:35 ID:tc27G09M
保守
152 :
:03/02/25 19:54 ID:/sDj9Spz
>>138 来年サイスタ貸してやるよ。
浦和降格するから。
153 :
U:03/02/26 06:31 ID:slWb7SJn
>>122 △から◎ってことはないな。
せいぜい△から○に変わるくらいだ。
京葉線では一本で来れるようになるが、
総武線で来る客(=千葉駅で乗り換えなければならない客)にとっては
五井に行くのと感覚的に大して変わらない。
内房線の本数が増えないことにはどうしようもない。
155 :
:03/02/26 09:32 ID:nHA+hRDq
>>154 五井→蘇我で、△→○
駅からバスに乗らなくていいから、○→◎
>154
蘇我なら五井とちがって外房線も使えるわけだが…
>>154は
>内房線の本数が増えないことにはどうしようもない。
と言ってることから、おそらく木更津とか鋸南町とかの住民だろう。
ロープウェーにでも乗ってろ。
158 :
U-名無しさん:03/02/26 12:56 ID:6YXH/rjQ
蘇我スタの新設計発表って3月のいつぐらいかな?
>>154 とても激しく同意します。
千葉以遠に行くのに千葉で乗り換えさせるという現状は
未来永劫変わることはないだろう。
これだからなー、千葉県は。
もっとも、千葉県人ながら千葉なんて行くこともない俺には
どーでもよいこと。
>>159 内房・外房直通の快速なら乗り換えないで済みますが、何か?
フロントがミーティングで言ってた「JRに各駅を蘇我まで延長するようにお願いしている」
というのが実現するとカナリ逝きやすくなるのだが・・・。
千葉支社がわざわざそんな面倒くさい事するとも思えないけど。
千葉県って県庁所在地なんていかないなー率
TOP5に入るな
試合日だけ千葉ユナ電車蘇我行き
>>161 市の事を逝ってるなら幕張も県庁所在地
町単位なら普通にどこも似たようなもの・・・・
あ、柏は茨城扱いで結構です。
>>161 パスポートの更新とか免許の更新とかいろいろ行く用事はある。
常磐線沿線のチバラギ県民だったらまた話は別だけど。
鈍行の総武線が蘇我まで来たとしても
クソ動労があれじゃ・・・・
>>165 常時運行じゃなくても
試合のある時だけ臨時に鈍行の終点を
蘇我まで伸ばすとか手はあるんじゃない?
>167
千葉駅から線路つながってるじゃん
169 :
:03/02/26 22:53 ID:Anc30tFX
>168
千葉麗子つながりじゃん
>>166 どこからの客を想定しているかにもよるのだけど
内房外房の快速を増発する方がいいのではないか?
171 :
:03/02/26 23:19 ID:Lhsgnonu
172 :
:03/02/26 23:26 ID:Lhsgnonu
津田沼に電車区があるのが良くない。
おかげで昼間でも津田沼行きとか使えない電車が出るわ
乗り間違えると津田沼で階段上り下りしなきゃいけなくなるわ
津田沼止まりより千葉行きの方が混んでるわで激しく(・A・)イクナイ
津田沼には数本分の電留と折り返しの設備だけ残して
電車区は千葉駅より南か東に移転すべき。
蘇我駅から徒歩10分の場所にスタが作られるわけだからいいじゃない
たとえ千葉駅で乗り換えたとしてもそんなに苦にならないよ
174 :
緑区民:03/02/27 01:56 ID:JMvlbigT
現実的には千葉または津田沼どまりの総武線快速を臨時に延長
+外房・内房の各駅停車を増発って感じ?
そんなにたくさん増やさなくても大丈夫なのでは?
武蔵野線(船橋法典駅)ほど増やさなくても可?
いずれにせよ、五井=内房のみ、蘇我=内外房なので単純に足は2倍近く便利に
なる。漏れなんてちびっと外房民だから五井方面は連絡が悪くて仕様がない。
蘇我だったら革命的に便利。
千葉・津田沼行きを全部蘇我まで延ばすだけでかなり違うと思う。
試合のある日だけでもかまわないよ。
千葉駅〜スタジアムのシャトルバスとか出ないかな?
片道200円でも結構需要はあると思うんだけど。特に帰りは。
>176
待ち時間と渋滞を含めたら、歩いたほうが早いんじゃねーの?
178 :
:03/02/27 11:38 ID:WvIEmcsX
>>172 黙れ!小僧!
なんで蘇我の為にそこまでしなきゃ行けないんだよ!
俺は帰りの電車でマターリ寝たいんだよ!
あれのおかげで俺のライフ生活が狂うのは勘弁ならぬ。
頼むからJRさん、変な気を起こさないでね。・゚・(ノД`)・゚・
179 :
178:03/02/27 11:42 ID:WvIEmcsX
>あれのおかげで俺のライフ生活が狂うのは勘弁ならぬ。
ライフスタイルね。 訂正。
けど、本当に伸ばしそうで怖い・・・・
残念ながら奴らはまずそんなことはしない。
本数を増やすことすらしないだろう。
181 :
:03/02/27 17:49 ID:3M/Bqggb
>>178 は津田沼駅利用者だな
お願いですから快速か緩行どっちか全部千葉行きにしてください。
182 :
U-名無しさん:03/02/28 02:52 ID:HAZZ+qtc
保守
京葉線を利用する都民だけど、
私の場合蘇我になれば、東スタと比較しても
新宿での乗り換えに必要な時間と
新木場での乗り換えに必要な時間を考慮に入れると
ほとんど所要時間が変わらなくなる
>183
おまいさんが潮見、または葛西臨海公園に住んでいるとしたら
断然蘇我の方が近いと思うが。
もっとも都民に無理してジェフサポになってとは言えないが。
サッカー雑誌かなにかに、味スタが広告だしてたよね。
いいなぁ〜っておもたよ。
186 :
U-名無しさん:03/02/28 15:14 ID:tJoZAd/2
蘇我のはイオンスタジアム希望。
187 :
情報漏洩者:03/02/28 19:37 ID:3++IGRad
現段階の設計案では、ピッチまでの距離は、
メインの一番離れているところは20Mから、14.52M コーナー付近は約7.5M
バックは15Mが14.52Mに。一番近いコーナー付近はやはり約7.5M
両サイド側も15Mだったのが少し近くなり14.11M
初期設計より楕円形を強くして見やすさを優先させた基本設計。
屋根は最前列の4列ほどが垂直方向で掛からないが、その他はほぼ全席に屋根が付く。
初期設計21Mだったのが短くなり18Mになった。
とりあえずはこのくらいで。
188 :
み:03/02/28 20:25 ID:Ib0zdv08
何で14mも離す必要があるんだ。
ゴールの奥行きが3Mあるとしても
残りの11メートルは何に使うんだ
>>188 ゴールライン〜看板の5m+ボールボーイ&警備員&カメラマンスペース+大旗スペースだろ。
アホくさ
192 :
:03/02/28 20:43 ID:3fou3SvR
結局こんなもんか…(´・ω・`)ショボーン
193 :
U-名無しさん:03/02/28 20:52 ID:iMQYqvMA
>屋根は最前列の4列ほどが垂直方向で掛からないが、その他はほぼ全席に屋根が付く。
中途半端はやめれ。
また箱型にしろよ派が沸いてでるぞ、妥協がひつようだな
鹿島ってゴール裏何メートル?
>>193 これを中途半端と言うとは・・・9割近くは掛かってるだろ。
>>197 9割以上満たしていれば普通は「ほぼ全部」。
「中途半端」というのは最初のイメージ図みたいに5〜6割程度の場合。
199 :
:03/02/28 21:20 ID:BvEjQVst
>>190 大旗スペースなんかより、客席をピッチに近づけて欲しいと思うのは俺だけか?
サポはどっちを取るんだろ?
箱厨の次は屋根が100%掛かってないと気が済まない屋根厨の登場か。
>>200 こいつ最近ずっと粘着してる他県人ぽいな。グンマだっけ?
なんでも厨とつけたがる厨厨です。
203 :
:03/02/28 22:14 ID:hmG+Hfrd
ていうか、ドームとかにでもしない限り、前の方が濡れるのはやむを得ない
とりあえず署名活動で求めたものはほとんど受け入れられたのか?
大型映像装置以外は。
ある程度は予想していたけど、思った以上に近づけられて
ないじゃん・・・・。 このスレも懇談会後から今までかなり妄想入ってたな。
206 :
:03/02/28 23:28 ID:7TdBLxDM
大旗つーか殆ど大漁旗状態だけど
あれが激しく要らない
何か最近旗増えたよな・・・。
立見席の所にも数人いるし。
>>207 旗が増えた方がゴール裏のスカスカ感が解消されるような気がするのでいいんじゃない?
210 :
:03/03/01 01:36 ID:vnI0JYo+
211 :
U-名無しさん:03/03/01 01:48 ID:DXmbyvXX
大旗スペース必要なし。大旗のためにスペース空けるってよく考える
とムカつくな。ジェフの大旗ってそんなに数ないだろ。アントラーズ
じゃあるまいし。
臨場感(本質・目的)より大旗(二の次)を優先してるって感じ。
>>211 説得すれば無くなるとは思うけどな。
旗隊の某氏は「みんなのためなら無くなってもしかたないとは思う」って言ってたし。
ただ、今から変更を求めて間に合うのかどうか・・・。
デザインそのままでピッチをホーム側に5m移動させるって手もあるけど。
アウェイ側は20mくらいになるが。
213 :
U-名無しさん:03/03/01 02:04 ID:DXmbyvXX
まだ間に合うか?
>>213 サポの総意として千葉市&クラブ側に意見しないといけないだろうから難しいだろうな。
個別にメールとか送っても無理だろうし。
旗隊は自らのオナニーのために他の観客が試合を見にくくなることを望むのか?
おまいら、ゴール裏は応援ではじけたい連中にまかせていいだろ。
少し金だしてA自由かSシーズンシートにしろ、クラブのために。
218 :
:03/03/01 03:22 ID:bEbaevPD
↑
別にゴール裏で見る必要は無いといってると思われ
219 :
:03/03/01 06:19 ID:GW62oW5w
Wcup基準では7.5メートルはピッチとスタンドは離さなきゃならん?
>>183 亀レスでスイマセンが
りんかい線沿線住民です
だから新木場乗換えな訳ですが
222 :
:03/03/01 10:23 ID:qJbrKS8N
遅いんだyp!小出
ついでに臨海改修も諦めて
蘇我スタに「市原市ビジョン」をプレゼントしてくれんかのう。
225 :
:03/03/01 17:06 ID:bEbaevPD
>>224 >>216は要するにゴール裏なんてピッチ近づけても観やすくなるわけじゃないから
細かいことにこだわらずに試合観たいヤシはメインやバックに逝けって事だろ
226 :
U-名無しさん:03/03/01 17:39 ID:NNQ+W5bc
サッカー場に求めるものは「臨場感」も大きな要素。
観やすいという観点だけならテレビ中継で見た方がよっぽど観やすい。
だからテレビ中継では味わえない「臨場感」がサッカー場には必要。
大旗を無くせとは言っていない。海外のサポのようにスタンド内で
振れば良い。
「臨場感(サッカー場のだいご味)」より「大旗(応援の一部)」が
優先されるのは、おかしいと思う。
ゴール前で大旗振って、後ろにいる観客は試合がみれないなんて
日本の応援風景は間違っていると思う。英国厨扱いされそうだが
そういうのを改善してからスタンドとピッチの距離を問題にすべきだ。
228 :
:03/03/01 22:21 ID:bEbaevPD
>>226 臨場感とかいってるけど、スタにいけば臨場感は十分
得られるだろ。ピッチから少しくらい近いからってそう
変わらないだろ。
観やすいのがいいのなら、テレビで観ろってのも論外。
臨場感をもとめてスタにいくからこそ観やすいもので
在ってほしいんだろ。
なんか矛盾してるぞ。
ていうかテレビ中継って見にくいよ。
ピッチの一部しか映らないから。
【注意報】人の意見の本意をちゃんと汲み取れるようになりましょう。
231 :
:03/03/02 00:38 ID:bQeuV9l+
>>230 2ちゃんねらにそんなこと要求されてもなあ
まずはじめにおねがいですが、
悪戯に旗隊の悪口をいわないでください。
マジレスをすると、千葉市に対して
サポーター(旗隊)からの意見として
最前列での旗振りをしないので
その分の4mは近付けてほしいといってあります。
もうひとつ、大切なことですが
旗を振ることをやめることにしても
はいそうですかと、4m近づかないということです。
行政が作るスタジアムである以上、
ルールにそって作られるということです。
クラブが自分の敷地に自分のお金で作るのなら
イングランドスタイルのスタジアムを作ることが可能ですが、
行政にはできません。
なぜならば、警備上「警察の指導」があるからです。
警備上15m前後ピッチから離しなさい、という「指導」です。
仮に千葉市が画期的にイングランドスタイルの設計を
とりいれたとしても、最前列から10席前後を
使用禁止エリアとされてしまいます。
つまり「作っても無駄なものになる」のです。
行政としてははじめから使われない席を作ることは出来ない
という見解なのです。
その部分は、あと何年・何十年かかかって
少しづつサッカー(スタジアム)に対する認識が
変わっていかなかれば実現しない部分なのです。
ご理解いただけたでしょうか。
ですのでこれ以上、悪戯に我がままを
主張されても無駄ですのであしからず。
233 :
U-名無しさん:03/03/02 01:54 ID:C6P/9nrU
>>232 柏サッカー場は明らかに15m以下ですが、あそこも使用禁止エリアとか
あるのですか?
それとも新しいスタだけの規制ですか?
234 :
:03/03/02 01:59 ID:P0y0ejaM
>>233 >クラブが自分の敷地に自分のお金で作るのなら
>イングランドスタイルのスタジアムを作ることが可能ですが、
>行政にはできません。
>なぜならば、警備上「警察の指導」があるからです。
>>233 ですから、日立台はクラブの持ち物ですから・・・。(苦笑)
磐田もゴール裏が近いですが、
クラブ(親会社)の持ち物ですから、ギリギリつかっています。
そのかわり、柏も磐田も警備を強化されています。
強化されているということは、
普通よりお金をかけているということです。
>>233 あれは仕方なく認めてるんだろ。
使用禁止エリア作るとJリーグ基準の15000切っちゃうから。
それにあれは日立の土地だし、J昇格時に基準を満たすため無理矢理作った。
だから警察も黙認状態だと思う。
これから作る場合は警察の指導もあるだろうし、何より行政が作るものだから
警察の意見を無視する事は不可能。
個人的には3,4m縮んで劇的に見やすくなるとは思えないし、
縮んでも前の数列が使えない(国立みたいな状態)なら意味が無いと思う。
市民の意見を警察は無視できません。
市民の意思でルールは変わります。
主張することを悪戯な我が儘としてしまうのは解せない。
国立が最前列使わせないのは警備の人間を置けないから?
>市民の意思でルールは変わります。
そんな簡単に変わるわけねーだろ。
大体、「(大多数の)市民の意思」じゃなくて「少数のサッカー好きの意見」だし。
少人数の主張を全部取り入れてたら社会はメチャクチャになる。
240 :
U-名無しさん:03/03/02 03:16 ID:f4qr9Fat
結局糞スタか
241 :
:03/03/02 03:23 ID:J+J69XIP
↑
君は箱厨?
242 :
:03/03/02 03:42 ID:OgOAT2AL
>>242 磐田スタジアムで名波に缶ビールが投げられた事件とかも。
>>239 君の意見は多数派なのかい?
大体少数派だから何も言ってはいけないというのは横暴だ。、
このスレの住人の中にあらゆる意見を排除しようという
陰謀めいたものを感じる。ただのアンチか?それともバカか?
スタジアムの在り方として
・旗があるのでそのスペースを確保するという必要性はあるのか?
・警備するためのスペースとして15メートルという規定は妥当なのか?
(12メートルぐらいでもだめ?距離を離せばいいってもんなの?)
上の2点は少数派意見というわけではなく、絶えず考えていかなければならない議題でしょ。
それによってはサポの応援形態(旗の位置ね)や、
試合運営(厳粛な罰則とかブラックリスト作成とか)に
今後大きくかかわってくることなんだから。
246 :
名無しさん:03/03/02 07:35 ID:SbHGve71
>>245 それは大事だけど今回の設計には間に合わないね
247 :
:03/03/02 11:00 ID:tALBMAmi
箱型派は京都にぶつけた方がいいかなと。
といっても千葉はまだ未確定情報だからな。
箱厨はスタジアムのみに関心があって、
JEFに関心があるわけでないのでウザイ氏ね。
つーか、いまさら騒いでもおそいだよ、ばか(pupupu)
250 :
239:03/03/02 13:06 ID:d+4PsUcj
>大体少数派だから何も言ってはいけないというのは横暴だ。、
>このスレの住人の中にあらゆる意見を排除しようという
>陰謀めいたものを感じる。ただのアンチか?それともバカか?
被害妄想強すぎ。意見するなとは言ってない。そんなことをやってもムダだと言っただけ。
>>237は意見すれば絶対変わるみたいな理想論語ってるから言ってるから現実を教えただけだ。
主張するのは結構だが、こんな所で主張したって何も変わらん。ただのオナニー。
本当に変わると思ってるなら警察に直談判でもしに行けば?
適当にあしらわれて帰ってくるだけだろうけどな。
今までの流れを要約すると
かなり以前「ピッチとの距離は近いほうが良いなあ」
↓
以前要求していたピッチとの距離の件は旗隊のスペース確保のため縮まらないらしい
↓
誰か「旗隊がいるのが原因か。最前列にいる必要性ないじゃん。反省して変えようよ。」
↓
「その主張は我がままだ!」
「距離はルールで決まってるから無駄だ。ガタガタ言うな。」
↓
( ゚д゚)ハァ(タダノカイワジャン)
↓
>>249‐250
やっぱりアンチか(w
ここいらで相手すんのは終了
この前の懇談会が終わった後に、ここで出てた希望的観測からも
結構かけ離れてないか?これが妥協の範囲かどうかは人によるなぁ。
>>251 何に対して「アンチ」なのかがわからんが・・・。
街頭に立ったりして署名活動やった人間ほど「今更ガタガタ言うな」という気持ちが強いと思う。
ブーブー言ってるのはほとんど何もしてない人間ばっかだろ。
255 :
U-名無しさん:03/03/02 19:04 ID:wXygBqpu
昔、何かが2mしか差がないので直線形とあまり変わらないとか言ってた
楕円支持者がいたが、あれは何だったんだ?お決まりのデマか?
>>255 あれは初期設計(第3回イレブン懇談会の資料に書かれていた物)。
まさかさらにカーブがキツくなるとは思わんかった。
まだガタガタやってんの?見やすけりゃ、円でも四角でも三角でもいいじゃない?だめなの?しつこいよ!
だからコーナー付近に座った時には
体をひねるようにすると見やすくなる
四角がいいと思ってる贅沢な人がわざわざ来るんですよ。
260 :
U-名無しさん:03/03/03 15:48 ID:jzhVlQEI
>>258 スルーしろよ、あんたが火種になりかけてる。
で見やすいの?
>>261 箱形よりは見やすい。つまり実用的。
実用性をとるか、それともただ格好いいだけ見かけだけで見にくいスタを取るか。
蘇我スタの屋根って透明になるのですか?
もしそうならサンシーロの失敗を考慮してるのかな
>>264 客席全体を屋根(前のほうは透明な屋根)で覆ったため、芝がボロボロ。
屋根の高さが全く違うから千葉とはまた状況が違うけど。
266 :
U-名無しさん:03/03/04 02:05 ID:uacljab9
ギリギリで屋根つけるらしいから、予算的に屋根透明は無理だろ。
サンシーロの失敗
芝の生育を考慮して透明屋根つけたけど大気汚染やヤニやらで汚れてしまった
洗浄システム付けてなかったので掃除ができず透明屋根の意味なし
ピッチはジャガイモ畑とかいわれてるらしい
しかも風通しが悪く
雨が降ったらピッチがなかなか乾かずドロドロ
人工芝案が出るほどに・・・
三四郎の中の人も大変ですね(w
三四郎に告ぐ。
言っとくけど「亀戸での(都心から見た)左旋回のおかげで
我が千葉県はこんなんになっちまった」って持論を変える気はねーよ。
てゆーか、
今年はジェフとマリーンズのアベックw優勝で
いい酒飲みたいと言うのが
現時点での率直な思いでして(以下略
箱厨は臨海の立ち見に意外と満足するかもしれない。
272 :
∴:03/03/04 23:26 ID:cE4AgKpE
移転反対
273 :
U-名無しさん:03/03/04 23:41 ID:Y26i7H+E
272 名前:∴[] 投稿日:03/03/04 23:26 ID:cE4AgKpE
移転反対
274 :
#:03/03/05 00:10 ID:p+irnhQl
275 :
274:03/03/05 00:14 ID:p+irnhQl
すまん直リンじゃなかった。MILANをクリックすれば見れるよ。
>>274 サンシーロはACミランとインテルのホームスタジアム。
インテルが約250億で買収してインテルのみのホームスタジアムにする計画がある。
あまりに芝の状態が酷いから。
サンシーロは屋根を撤去すればいいだけな気がするがそうも行かないのかな
278 :
U-名無しさん:03/03/05 06:53 ID:nxlDtj0y
>>278 決定じゃないがインテルが買い取るって話は実際にある。
今はミラノ市の所有物。
280 :
U-名無しさん:03/03/05 14:57 ID:y0DV4rOd
90W杯以前のサンシーロに戻せばいいのでしょ
282 :
:03/03/06 07:47 ID:kCtY3F5h
283 :
:03/03/06 07:52 ID:kCtY3F5h
284 :
282=283:03/03/06 08:03 ID:kHD0sOQo
電波その3
http://homepage3.nifty.com/humiko-s/nishi-9-2.htm#9-2 >年間16回しか行われないサッカーの試合のほかに
いや、もう少し多いはずですよ
>芝生の耐用年数は約10年(これまでも部分補修を繰り返していた)、
>そろそろおこなう全面張替えにおよそ1億円!!
じゃあどうすればいいんですか?
共産党の議員先生は
「子供は土のグランドの上を走り回って血まみれになってればいい。」
と言うお考えなんでしょうか?
>施設側の唯一の収入源になる施設利用費は、ジェフには赤字を理由に
>通常の90%引きという特別の減免措置をしているそうです!!
貧乏ですいません。
ホームタウンは悪!Jの地域スポーツクラブ構想は糞喰らえ!
ということで理解してよろしいでしょうか?
統一選もちかいので職業右翼必死だな(w
>>282-284 千葉ってサカーファンには大変な土地だな
それ以外でも社会・共産党の反空港闘争、日教組の体罰とかロクな印象がない
投票は候補者のサカーに対する立場を見極めないと後々辛い
ひとごとじゃないな
金を生まない花と女性会館のほうが100倍無駄だと思うがな。
>そろそろおこなう全面張替えにおよそ1億円
早く張り替えろ市原市
共産党の議員さんよ
蘇我スタに異議を唱える前にもっとやることあるだろ?
モノレールとかモノレールとかモノレールとか
290 :
:03/03/06 12:59 ID:sjz2JAgG
蘇我スタ、 モノレール共に無駄と。
>ほとんどの千葉市民は、急いでサッカー場を作ってほしいなどと思っていません。
これは残念ながら当たっていると思うな。
>花と女性会館のほうが100倍無駄だと思うがな。
こっちは激同意(w
293 :
U-名無しさん:03/03/06 15:41 ID:H8A8fmqO
え?蘇我スタにモノレールが出来るの?
すごいね!w
千葉市の共産党は反対する事しか脳が無いからな・・・
消防局がヘリを導入するのにも反対してたし
導入直後に阪神大震災で大活躍して
共産党の面目丸潰れ(w
どこの共産党だって同じだと思うが。
アンチ共産党もいい加減にウザイ。
統一選も近いんだろうがいい加減にしろ。
モノレールと言えば
千葉市の共産党は大宮台の一件で地価が絡む事には信用0だから
蘇我スタも周囲の地価がからむので......
財政事情が悪い折、慎重になるのは当たり前だと思うが。
>>296 ウザイってなんだよ。
KS党は「この市はサイテー」「この県はサイテー」「この国はサイテー」
とのたまって、庶民(特に高齢者)のちっぽけな不満感を煽り立てて
それをゴハンにしてる宗教団体だぜ。
既存の状況を前提になんとか、この市、県、国をよくしようと思う者的には
アンチであって当然じゃねえの?
300 :
あ:03/03/07 18:14 ID:4KQiZBUk
>ほとんどの千葉市民は、急いでサッカー場を作ってほしいなどと思っていません。
共産じゃなくてもジェフ、サッカーに関心の無い人達にとってはこんなもんでしょ
今の時代、公共事業にとりあえず疑問の目を向けること自体は普通の事だと思う
その上で蘇我スタが認められれば良いだけ
>299
共産党板にいけ。サッカーの話をしろ。
下がりすぎなのでage
304 :
:03/03/08 01:45 ID:q/p5CuzD
つーか臨海の問題点が「ピッチとスタンドが遠い」事
のみであるかのような物言いだなぁ。
もう少し現状を見てほしいね。
>>304 箱厨にとっては「それだけに命をかけている」ので
そのほかはどーでもいーのでつ!(きっぱり)
306 :
::03/03/08 15:01 ID:z0dSV2Pa
よくわからんのですが、蘇我スタまでモノレールが通るのですか?
ウソ?ホント?
USO
千葉市の思惑はモノレールを通すために蘇我スタを早急に作る事にした。
しかし、営業は悪化している。。。てなワケだ。
309 :
前スレ431:03/03/08 23:36 ID:dVq0q4mO
モノレールは1976年以来、
公式に蘇我延伸が計画された事は一度もありません。
>>309 そりゃおおやけには発表されてないからな。
あくまで思惑だよ、思惑。
県庁のところ、末広通りにそって
真直ぐ延長できるようになってるがな。
真直ぐいけば、すぐ蘇我さ。
312 :
U-名無しさん:03/03/09 00:38 ID:PXaEDJ4W
最終的には市立病院に通したいんだろ
広末通りから蘇我回って市立病院は無理があるだろ
313 :
前スレ431 :03/03/09 01:24 ID:VRW0JiQY
>>310 思惑すら存在しないよ。
モノレールは県と市と経済界と住民の利害でガッチガッチに固められている。
蘇我などは、検討委員会で投稿された市民意見以外に一度も登場した事はない。
千葉市職員必死だなw
モノレールは蘇我より幕張メッセに逝くのが先じゃないの?
モノレールは普通の鉄道に比べてどんな利点があるんだろう?
地下掘ったり路線敷く土地買収する代わりに高架掛ければ済むから
維持費と建設コストが低い
モノレールは県は無くしてまえと発言
今朝の朝日に千葉市へ広域化って出てた。
千葉市の鶴岡市長の最後のコメント、、、・゚・(ノД`)・゚・。
感動した。
320 :
U-名無しさん:03/03/09 09:51 ID:0yAJ6TGR
321 :
U-名無しさん:03/03/09 09:53 ID:0yAJ6TGR
>一方で、サポーターからは「毎試合応援するファンの中で、市原市民は1、2割しかいない。
笑えばいいのか泣けばいいのか
322 :
U-名無しさん:03/03/09 09:57 ID:FT5DPbG7
いい記事だな
323 :
U-名無しさん:03/03/09 09:59 ID:CPxmSPRP
モノレール運賃高いねん
ちんたら遅いしいらちにはたまらんわ
324 :
U-名無しさん:03/03/09 10:04 ID:0yAJ6TGR
鶴岡さんと言うか千葉市は何をしたらいいか未だ分からないんだろう。
議会もそうだと思う(某会派は論外だが)
最初はそれが当たり前だと思うが
せっかくキャプテンや木之元さんがいるんだから
公聴会形式で意見を聞くってのもいいんじゃないか?
市原市を刺激しないで、やる方法が難しい。
326 :
::03/03/09 13:56 ID:Hf0nZAUR
市原市無視同盟
市原市民が1、2割ってほんまかいな。
ほんとだとしたら、
スゴ過ぎ。
「そんなばかなw」
と笑い飛ばせないのはたしかだな・・・
>>327 「毎試合応援するファンの中で」と書いてあるから
腫れる屋等コアサポの中でという事だろう。
サポコミやった時もそんなもんだったはず。
市民の会でもなければ3割いかないだろう。
>>330 >サポコミやった時もそんなもんだったはず。
漏れもサポコミ行ったけど、どうやって調べたの?
「質問した人の中の割合が」っていう事?
なら3〜4割くらいって所かな(w
332 :
::03/03/10 00:46 ID:i1otnGKK
蘇我スタは完成してから、どれくらいで大型映像装置が付くのかな?
一生付かないということは有り得ないとは思いますが。
ありえなくも無いと思いますが
というか、一生付かないと思いますが。
335 :
::03/03/10 01:07 ID:i1otnGKK
伝家の宝刀、ネガティ部。
10個タイトル取れば賞金でつけられるだろ。
何十年後かわからんが・・・
337 :
:03/03/10 03:31 ID:MrE9D/Tv
ジェフのテーマソングに[市原]って言葉入ってたっけ?
新しいスタの設計図っていつだっけ?そろそろ公開?
339 :
U-名無しさん:03/03/11 02:13 ID:05RC/C1x
340 :
U-名無しさん:03/03/11 09:47 ID:VERRpV7g
市原「広域化構想」前進
従来の市原市に加えて千葉市も含めた、市原のホームタウン広域化について、今
月中旬にも決まるメドが立った。10日、市原市側から正式に広域化を承諾する文書
がクラブに到着。千葉市からはすでに了承の文書が届いており、11日のJリーグ実
行委員会で岡社長が提案。18日のJリーグ理事会で承認されれば正式決定となる。
今後はサポート会員集めやサテライトリーグの開催などで経営基盤の安定を推し
進め、チームの名称については慎重に検討していく。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/03/11/10.html おそいって市原市
>サテライトリーグの開催などで
トップの試合はあきらめて頂けましたか?
342 :
U-名無しさん:03/03/11 12:29 ID:kUhMTBKj
>>341 現実問題として、千葉市で試合開催が可能なスタジアムが未だないと言う事だろう。
ただ臨海の芝の張替えが今年、若しくは来年という事になるのであれば
昼間の試合なら土下座し倒してでも天台で開催する可能性は無い訳では無い
と予言しておく
343 :
:03/03/11 12:50 ID:r/W4D4nC
サテライトを千葉市でやるっていう意味だろ
あの記事は
2試合位会場未定になってたサテの試合があったから
あれが千葉開催になるんだろうと。
天台か稲毛か青葉の森かしらんが・
サカマガのコラムに千葉スタの事に少し触れてました。
マジで関係者とアンチには読んでもらいたい。
346 :
::03/03/11 15:25 ID:GYuZMm33
チーム名を千葉ユナイテッドに、ユニフォームを黄色×濃紺×濃紺に
してくれたら岡社長は神になれる。
>>347 かなり良い文なので要約で納得するのではなく自分で全部読んでもらいたい。
(てゆうか立ち読みなのでできない。)
ライターは杉山っていう人
キーワードは「劇場型スタジアム」「コンセプト」「スタジアム寿命50年」等です。
宮城スタが晒されていました。
>348
杉山茂樹じゃん(w
知らないの?
>350
なんだおすぎか。スルーしてるから金払って読まない。
352 :
U-名無しさん :03/03/11 17:08 ID:Im6vbbJn
>>346 ジェフの練習ユニが黄色×濃紺×濃紺だっけ?
関係ないが、セリエAのモデナの黄色×濃紺×濃紺はかなり良い。
354 :
U-名無しさん:03/03/11 17:21 ID:Im6vbbJn
>>353 センキュ。
シャツの緑色部分がいらないと思うなぁ。
355 :
U-名無しさん:03/03/11 18:47 ID:Y6ICkH00
サカマガの記事の一部要約、抜粋↓。
スイスのFCバーゼルのザンクト・ヤコブ・パークは35店舗が入ったショッピングセンターと
背中合わせに建ち、大きなレストランが二つあるショッピングセンターの屋上は、試合日になると
スタンド席から自由に行き来できるビアガーデンとしても勝つ様される。
その上、アクセスも上々。
正面スタンド側にはトラムの駅が、バックスタンド側には国鉄の駅がそれぞれの真裏にある。
内部施設には老人ホームが組み込まれている。
これはバーゼル市がスタジアムの建設資金を支出する為の条件として盛り込んだアイディア。
入園者には特別展望席からすべての試合を無料で観戦できる特典が用意されている。
千葉市もこのくらいの幅広い構想を持ってスタジアム建設に取り組めば大きなメリットがあるはず。
サカマガの記事を千葉市に送ってみよう。
356 :
:03/03/11 19:05 ID:X//irp6H
>>355 見た。着工に取り掛かる前にこのスタジアム(FCバーゼルのホーム)を訪れるべきだ。
らしきことを。
でも新規設計発表ももうじきだし、今更こんなことを言っても・・・・・と思うが。
もし箱にするなら是非といいたいですけどね。
357 :
青赤:03/03/11 19:07 ID:qpToZpwU
>357
サンクス!
まあ、現実的に無理だな。
新スタは公園の中だし。老人ホームとかは可能かもしれないけど。
ちなみに新スタの道を挟んだ逆側は住宅地になる予定らしい。
>>356 ヤコブ・パークに学ぶ所は箱型じゃないだろ。
>>359 そうやってすぐに無理とかいうなよ。
ネガティブにもほどほどにしなさい。
361 :
:03/03/11 19:51 ID:X//irp6H
前から思ってたけど、なぜかJで使用しているスタジアムってほとんど公園の中にあるね。
神戸WINGもそうだし・・・・
>361
スタジアムのような大きな建物が住宅に隣接すれば
日照権やら建ぺい率・容積率と
日本の厳しい建築基準が適用されるからね。
空地が将来的にも確保できるような公園でもなければつくれないよ。
ヤマハのように企業の広大な(w敷地につくる場合を除いて
イングランド型もバーゼル型も実質的には無理ぽ
(追加)
ヤマハが巨大なバックスタンドをもつ割に、
公道に面したメインがちゃちいのも、結局そういう基準のため。
365 :
U-名無しさん:03/03/12 14:25 ID:FOSs5Zlp
>>352 練習ユニを黄×濃紺×濃紺にしたのって2005年から本ユニを黄×濃紺×濃紺
に変えるためにジェフサポに慣れさせているという妄想を抱いてしまう俺は
逝ってよし。
紺は黄色に比べて着色しやすいとか
染料が安いというそれだけの理由だったりして
367 :
:03/03/12 20:13 ID:9jTI4wcs
ん、なにが同じ?
それにしてもFujiFilmStadionとは・・・。
もしかして屋根がそんな感じで透明になるとか?
371 :
U-名無しさん:03/03/13 14:42 ID:BWvcoXaw
>>367 収容人数が同じということなのかと思ったらそのスタの収容人数は
蘇我スタより少ない16,564人。何が同じなんだー?
372 :
:03/03/13 19:09 ID:hldgVBGr
それの規模少し大きめにしたのが蘇我スタという意味 だろ?
>>360 日本では公園内施設なら税制面で優遇されるんだよ
ただし、公園内施設では基本的に商売はできない
公園外だと商業施設になるので優遇措置は無くなる
サッカー場なみの床面積の商業施設を維持しようとしたら
テナント代は普通の商業ビルより高くなる
それでも成り立つのは人がそこに大勢いてその売店を利用するしか
無い場合だけ。
例えば空港内の売店は高いテナント代のせいで世間の2倍近い物価高だが
やっていける
日本がスイスやオランダのようなスタが無いのは税制面とサッカー場の集客力の
両方の問題なので、なかなか難しいよ
Jクラブを税制面で優遇
↓
毎試合5万位呼べる超人気クラブが一等地にオフィスと一体の自前のスタ作る
↓
クラブが利益還元の一環として破格の安値でテナントを募集
こんな風になるには何十年かかるか想像つかないな
>>374 例えば客席の一部(S席?)にカウンターとか造って、
売り子の売り方と服装をちょっと変えれば、
ちょっとしたビアガーデンになるよ。
売店に売ってる物も形状もありきたりなものばかりだし。
法律の壁があったってちょっと考えればアイデアなんて無尽蔵に在るもんだよ。
公務員連中や公共事業企業体は知恵を絞るどころか、
考える部署さえないのが現状、完全な手続き主義と堕している。
まずそれを改めるべきなんだと切に思う。
びあがーでんくらい臨海でもやってらー。
377 :
U-名無しさん:03/03/15 00:27 ID:GKLD45Ku
あれビアガーデンと呼べる代物なの?
378 :
U-名無しさん:03/03/15 18:55 ID:fKP6/nhq
379 :
U-名無しさん :03/03/15 19:01 ID:1dRrDMjo
>千葉市39社、市原市5社
両市の力関係を如実にあらわしているな。
ハレルヤもイチハラコールを新しく作ってる場合じゃないぞ。
18日には正式に千葉市がホームタウンとなる。
チバコールを優先させるべきだ。
380 :
:03/03/15 19:05 ID:UIPGc0gE
甲府より客が少ないJリーグ最低の集客力しかないチームのスレ
381 :
U-名無しさん:03/03/15 19:15 ID:1dRrDMjo
382 :
:03/03/16 13:25 ID:oeTYmuYw
早く移転しる!!
>>379 チーム名が変わっていないので、まだまだ市原ですがなにか?
>両市の力関係を如実にあらわしているな。
政令指定都市と28万都市です。差があるのは当たり前です。
わざわざ書き込む程の事でもないと思います。
385 :
U-名無しさん:03/03/17 13:58 ID:5JdgpZyM
チーム名でさえ変えるのを慎重になっているのに、ユニカラーまで変える
のは現実的には難しいよな〜。でも企業色の緑&赤は変えても良いと思うが。
漏れの妄想では新カラーは黄&濃紺が妥当だという結論です。
386 :
-:03/03/17 14:18 ID:bhu1KZhc
スタジアム問題よりオフィシャルショップの問題を何とかした方が
いいと思う。別スレで話題になってるし。
あんなにラブリーなショップが他のどこにある?
いーじゃねーか、逆に自慢しみろや。
ケツの穴のちいせーやろーどもだ。
なんつって、あそこは公園内ですから
移動式にしないといけなかった→よってあの形なのれーす。
388 :
:03/03/17 17:30 ID:YuNQwNZD
千葉に移転したら千葉ユナイテッドでいいの?
389 :
:03/03/17 17:39 ID:+YX3bHsj
千葉ユナイテッド市原になります。
ショップショップってうるさい連中がいるけど、いったい何を買うのだ。
特に他サポが注文つけるような問題か?
商売にならないから浦安→五位快感〜姉崎と
あんな規模まで落ちたのに
店だけ立派にすれば、客が買うようなものがあるのか?
393 :
U-名無しさん:03/03/17 19:31 ID:5i3HSEQi
>>390 嘘でもいいから人気があるなぁと思われれば人は寄って来るものなの。
394 :
U-名無しさん:03/03/17 23:50 ID:eugRfItx
をい!お前ら!
ありがとう。幸せな気分になったよ。
仕事がしょぼいのは自分だけじゃないことがわかったか?
397 :
:03/03/18 18:28 ID:hJbtzoe+
398 :
U-名無しさん:03/03/18 20:49 ID:5S1uA4v3
>>367 が蘇我スタなら結局良かったじゃん?
「スタジアムの善し悪してのは存在する」と思ってる立場としては。
399 :
kkkkkkkk:03/03/18 21:12 ID:mu8lDtlj
ジェフが千葉市も活動領域にするとかいって、問題になるのに、
何故グランパスは、名古屋のままでいいのか?疑問。
グランパスは、名古屋を名乗っているけど、
練習場、クラブハウスは全部豊田にあるし、
実際、豊田スタジアムばかり使いたがっているではないか??
何故、Jは問題にしない??
名古屋でサッカーが盛り上がらないのは、こういうところが疑問なのだ。
スレ違いスマソ
400 :
:03/03/18 21:13 ID:hJbtzoe+
401 :
・:03/03/18 21:21 ID:Us13Pa9W
通報しますた。
記念カキコ
元はといえば妄想から始まったこのスレッド
夢はかなうものですね。
妄想っちゅうか必然の流れだったと思うよ。
それを妄想って蔑んでいたのは市原死民
405 :
_:03/03/18 23:29 ID:scYKP182
千葉市は迷惑・・・
>404
だらだら長期間に渡って変えるより
スタができると同時に一気にやったほうがインパクトがいいと思う
>406
> スタができると同時に一気にやったほうがインパクトがいいと思う
インパクトが『あって』
ね。連続スマソ
409 :
:03/03/19 02:58 ID:cyu8xoyp
411 :
U-名無しさん:03/03/19 08:55 ID:MJlP787e
今みたいな人が入らない時期に名前変えておくほうがいいと思うけどなぁ
これからの営業が無駄になっちゃうじゃん
さっさと新体制にして、蘇我スタオープン時までに広域千葉Uの基礎を作っておかないと。
蘇我スタオープンではい、改名なんてのはブルックス湘南、ベルディーみたいに
やり直すのに時間かかるよ。早いほうがいい。
千葉Uのほうが明らかに金も集めやすいし営業しやすいでしょ。
>>412 市原豚民を懐柔している最中なんだからもう少し待て。
焦って改名しても機を失うだけ。
今は時期尚早。
確かに本音はみんな今すぐ変えたいと思っているだろうさ。
でも今は駄目だ。蘇我スタのこけら落としと共に改名というシナリオが
一番インパクトがあり、効果的。
414 :
過去の記事:03/03/19 09:25 ID:EzoUth2j
市原、千葉市にスタジアム移転 チーム名も変更
市原が平成16年から千葉市にスタジアムを移転することが2日、わかった。
これに伴い、来年度から市原、千葉両市にまたがるクラブとして活動する。
チーム名は「ベイユナイテッド千葉」か「千葉ユナイテッド」が候補に挙がっている。
★「市原市への裏切り」サポーター激怒
市原側と千葉市とは正式交渉に入っておらず、同市側は「まだ何も話は聞いていない」と
態度を保留した。ファンの間では早くも論争がスタート。
サポーターが作るHPの掲示板には「あれだけ頑張っても観客動員数が最下位ではしかたない」
「市原市への裏切り」など賛否両論。16日にはクラブ側とサポーターとの交流会が行われ、
この席で事情説明されるとみられる。
市原から千葉に名前が変わったから試合を見に来ないという人間よりも、
新たに興味を持つ人間の方が圧倒的に多いはず。変えるべきだな。
一番大変なのは応援歌を一新しなきゃいけない腫れる屋だ(w
結局怒ってる市原市民の数もたいしたことないわけだろ?
418 :
U-名無しさん:03/03/19 12:40 ID:yq2bVc1S
この期に及んで「市原、市原」叫ぶコールを作った集団など消えてしまえ。
>418
でもあれ一応『ちーば!』に変えれるよ
420 :
U-名無しさん:03/03/19 13:00 ID:KAl/0IT3
┌-────────────┐
│蘇我で「市原」は叫ばせない!│
└-────────────┘
┌──────────────┐
│俺たちは臨海で試合を見たくない│
└──────────────┘
421 :
:03/03/19 13:03 ID:VM9lgwTV
┌───────────────┐
│臨海じゃショップが錆びてしまう│
└───────────────┘
422 :
:03/03/19 13:06 ID:fJ9VuvoG
┌───────────────┐
│ 蘇 我 名 物 移 動 屋 台 │
└───────────────┘
423 :
:03/03/19 13:53 ID:lAu7CO5R
そろそろ新規設計の発表が来てもおかしくはないのでは?
スポニチでは蘇我スタは2万人収容と書かれてるが、18,000人では?
もしかして全席個席はやめたのか?
424 :
煽りじゃないが:03/03/19 20:22 ID:+d+yVonH
すいません、例のオフィシャルショップのおかげでジェフへの好感度が急上昇しました。
こんなに癒されたというか、痙攣するほど笑ったのは久しぶりです。
是非あのままで維持しておいてください。近く見学に行きますので。
>>424 今度の新しいオフィシャルショップは
丸く角の取れたやさしいデザインになる予定です。
今しばらくお待ちください。
>424
オッケー! サンキュー!
ジェフさぽは寛大だから(除ヒッキー)、
喜んでくれればオッケー!!
今年うちの目指すサッカーも面白いとおもうので、
注目してくださいな。
いや、まじで。
>>424 見学だけでなく、商品も買ってくれ。頼む。
428 :
U-名無しさん:03/03/21 16:48 ID:rr/Q691G
広域化後に臨海で開催される試合の
相手チームはどこになるでしょうか?
4試合やるとして、神戸、京都、C大阪、大分
(ただしいずれもJ1に残っていた場合)と予想しますが。
429 :
:03/03/21 17:00 ID:ilUAghyn
新潟(サテ)、名古屋(サテ)、横浜FM(サテ)、湘南(サテ)の4チームと思われ
430 :
、:03/03/21 17:28 ID:pzcsT/Mg
>>428 普通に考えて劣頭、鞠、ズビロの動員御三家になるんじゃない?
臨海は3万規模に改築されるわけだから、仙台の宮スタ的な使い方になると思う。
最近、日本中で合併がさかんだとおもったら、
合併すると国からかなりの額のお金が出る仕組みらしいですね。
千葉市は四街道と合併して・・・。
なるほどね。(詳しいことを知っている人はフォローよろしく!)
ならば市原市もどこかと合併して
「資金」を調達してほしいな。
そうすれば、中途半端な改修でなく、
専用スタジアムができるだう。
で、最終的に千葉市に飲み込まれれば、
晴れて市原の名前は、あぽ〜ん。
これ最強!!
>430
臨海は2万に改修でしょ
433 :
:03/03/21 18:26 ID:zUFDX1QX
もうそろそろ新スタの新規設計の発表がなされてもおかしくはないが・・・・
もしかしてまた延期するなんてことないよな?箱型推進派が千葉市宛てにメール
しててその数が多かったら戸惑うわね。
移転とは関係無い話題なんだが、千葉のサッカーの話という事で許してくれ。
京葉線の千葉みなと〜稲毛海岸駅間の美浜ニューポートリゾートの近くに
フットサル場ができるようだ。今、建設中で、屋根付きの人口芝みたい。
>>434 マジ???
汗かいてすぐ風呂入れて最高じゃん。
表向きフットサルコート。
実はジェフの新しい練習場ですが何か?
>436
また、工場地帯の中かYo!!
437=土地勘のない奴
439 :
U-名無しさん:03/03/22 10:46 ID:Rj1ZZJpy
あの辺は確かに工場は少なくないが
煙モクモク系の臨海コンビナートとは少し様相が違うよな。
住所で言うと新港かな?
工場街ってか物流街みたいな感じかな
メトロとか出来たし、陸運局もあって自動車関係が多いね。
勝俣の自動車学校もある。
千葉みなとは変な匂いがしないか?
食品系工場が多いせいだろうか?
あの辺は、食品会社系(たしかニチレイ?とか)のサイロがあるからでない?
確かに場所により、カナ〜リ芳しいにほいのときあるね(w
でも美浜ニューポートの方まではにほわんよ、たぶん。
443 :
U-名無しさん:03/03/22 15:25 ID:yHxdgnJg
>>415 さらにカラーも変えた方がインパクトある。
黄色は残して緑&赤の企業色を変えるみたいな感じで一部を変更
するだけでも良い。
昔はエサ工場の匂いがよくしてたけど
そういえば最近あんまり匂わんな。
445 :
U-名無しさん:03/03/22 16:57 ID:ZPSZDHkV
開幕戦で5,439人ってなめとんのか?
446 :
:03/03/22 17:23 ID:cB/qVhkg
一番ヒドイ時期からすればそれでも入った方だろ…
447 :
U-名無しさん:03/03/22 17:39 ID:ZPSZDHkV
でもここ数年の開幕戦で最低らしいぞ・・・
448 :
:03/03/22 17:40 ID:UFqNHMxT
やっぱりジェフはお荷物だね。
450 :
:03/03/22 18:02 ID:0i/AT9PW
ベイユナイテッド千葉になるんじゃないの。社長がお気に入りみたいだし。
BAY FMとコラボレートするんじゃない?
東横インの目の前か
あそこの東横インは朝食が工場街だけあって和食で大盛りでうまいと評判
ビジネスホテルだけどもね。
元々酒屋みたいのがあったところかなぁ?
452 :
U-名無しさん:03/03/22 18:20 ID:odt4D2WZ
551 名前: [] 投稿日:03/03/22 17:47 ID:prr9v21F
>541
オレほぼ地元だけどジェフサポにはなれないよ。
見に行っても金と時間を無駄にするのは1回行けば分かる。
あまりにショボすぎるスタとアクセスだからな・・。
1度解散して津田沼か船橋あたりに作って欲しいよ。
サポ的にこんな事を言われる筋合いは無い。
声を大にして主張しよう!
┌───────┐
│NO!Ichihara!│
└───────┘
最近の傾向としてはホーム側、特にゴル裏と仮設はかなり入っている。
今日も緑の方はがらがらだった。
やっぱりアクセスの問題か…
455 :
:03/03/22 23:55 ID:JEK0cKDQ
本千葉駅そばのフットサル場はどうですか貴様ら。
道がクソ狭いことを除けばそれほど悪くないと思うのですが。
456 :
U-名無しさん:03/03/23 02:31 ID:LG5eosbt
■岡社長
チーム名変更は今のところ変えることは考えていません。これから状況が変わって
きましたら関係者の皆さんの意見を聞いて考えていきたいと思っていますが、重ね
て言いますが今すぐに変えるつもりはありません。
→「関係者の皆さん」って誰なのかな?サポーターも入ってるかな?
>>430 遅レスすまんが
劣頭、粕、鹿の暴動御三家になるんじゃ?
>>456 サポの要望が多ければ考え直すだろ。
実際は岡ベイは変えたがってるかもしれないけど、立場的には口には出せない。
やっぱメール攻勢仕掛けるべきか?
>>454 アクセスの問題もあるが、最大の要因はジェフ自身の人気が無い事。
>>459 それもあるが、最大の要因はアクセスの問題。
461 :
U-名無しさん:03/03/23 13:29 ID:IHqUjakY
>>457 個人的には柏は是非蘇我でやって貰いたい。
県都がどちらなのかという事を見せ付けてやりたい。
浦和は是非国立でやって貰いたい。
フロントにがんばって貰って「丸の内ダービー」みたいな感じで盛り上げて貰いたい。
>>458 だから昨日のアンケートで
「クラブ名を変えて下さい」「全試合蘇我でやってください」
と書けばよかったんだって。
>>460 臨海のアクセスは言うほど悪くは無いだろ。
少なくとも客が来ないことの根本的な原因ではないな。
463 :
:03/03/23 13:37 ID:kT+3tR4S
杉並区民だが、正直市原ってのが千葉のどの部分にあるかもわからん。
1000歩譲っても、日帰り遠征では千葉市のどこかまでしか行く気はないな。
>>462 いや。俺は試合内容とは関係なく
臨海に行くたびにむかついて帰ってくる。
あれほど客に不満をかけるスタジアムが他にあったら教えて欲しいくらいだ
>>462 俺市川市民だけど、五井は実際に行くまで相当遠いと思ってた。
実際は電車で1時間掛からないのに、ヘタすりゃ2時間掛かるかもしれないくらいな感じ。
>>465が言うように、心理的にかなり遠いと感じている人間は多いと思う。
いやーアクセスもかなりあるよ。
車で来って16号通ったら毎回のように渋滞だし、
電車で来って千葉以南はガクッと本数減るし、シャトルバスは待つし
せめて駅から歩ける距離にあればだいぶ心持ちが違うと思う。
今フロントは不人気の原因を一つ一つ潰していってると思うし。
年間2位になって「弱く」はなくなった。
でも客が来なかったから次は「広域化」で知名度。
次は新スタで見易さとアクセス改善。
徐々にだけどいい方向にいってることは確かだし。
極端な例だが本当に地元民に愛されているチームであれば
埼スタみたいな立地でも3万人集められるわけで。
二言目には「アクセスが・・・」「スタが・・・」などと言っているが
俺には言い訳にしか聴こえない。
蘇我に新スタができれば全てが解決すると思っているような意見を
たまに見かけるけど根拠に乏しい。
確かに現状より悪くなることは無いだろうが今のままでは
劇的に変わるとは思えない。
広域化も正式に決まったことだしクラブには地元に愛される努力を
あと20倍はしてもらいたい。
俺は去年と同じ営業のやり方を続けても、蘇我なら開幕5000なんて事はない思うな。
市原死の人口って昨日知ったけど、千葉死の3分の1以下。30万人いないんだよんね。
これが千葉市に行けば、人口は3倍。アクセス、スタジアムは激しく改善される。
動員が増えるのは明らかだろ。
多分京葉線の海浜幕張以南と外房線の蘇我−大網
千葉−蘇我だけでも市原市の人口とほぼ同じだと思う。
>>469 それに加えて市原市ってのはムダに広いからな。
横浜市に次いで関東2位の広さ。しかし人口は横浜の10分の1以下。
臨海は市原市の一番端にあるから逆側の人間は全く興味示さない。
サイスタ並の立地で噐が臨界だったら最悪だろ
473 :
_:03/03/23 14:26 ID:L4c2bZie
まあ、楽観していいと思うが。俺は全然市原とは縁もゆかりもないが。
極端な話、家から5分にスタジアムが出来たら大嫌いなプロ野球でも
見に行くと思うもの。サッカーだったら1時間でも行くけどさ。
お祭りと一緒でさ、盛り上がってると行きたくなるわけ
その土地の人間が愛して楽しんで盛り上がれば人は寄せ付けられる
一番の問題は市原市民がやる気ゼロな事。
成績いいし、サッカー的にはいいクラブなんだけどもなぁ。
なんか悲しい。
市原市民は郷土意識が低いんです
立地が良くなればスタに通うようになるいわば「潜在的なサポ」が
そんなにいるとは思えないんだよなジェフの場合。
ファンクラブの会員数3000人だっけ?
フロントには蘇我スタができるまでの間にジェフ熱が高まる下地を
千葉市になんとか作ってもらいたい。
もともと地味にサッカー盛んだし土壌としては有望だろう。
市原市に対して犯した失敗を二度までも繰り返さないでくれることを願う。
>>473-474 そういう人たちは確かにいるだろうね。
そういう人たちをリピーターにするには何が必要なんだろう?
>>475 それは千葉県北西部全体について言えると思うが。
市原市民が来ないのは、
単にサカーを面白いとおもっていないから。
器もアクセスも二次的な理由でしか無い。
所詮好き嫌いのレベルでの話で
ジェフは好きになってもらえなかったのだから
千葉移転が妥当。
あとは、それを十分に知っているからこそ
何をしても無駄だとあきらめている
営業の責任者である堀田っヤツの考え方が最悪。
人前ではかっこいいことをいっているが、
客をなめくさっているし、
協力者に対しても何様のつもり状態で
各方面から怒り・非難が爆発状態。
でかい口をきくのなら、
開幕戦なのに過去最低だった入場者数の責任をとって、
さっさと辞めてほしい。
もっとも、来なかったのは客のせいだというヤツだから
俺はかんけいねーってしらんぷりだろうけどな。
つーかチケの値段は、もうちょっとなんとかならんのカ。
新潟じゃないけど、タダ券をもう少しバラ撒くとかさ・・・・・。
値段設定、試合前の広報、他業種とのコラボレーション等、
もう少しやれることありそうなもんだけどなぁ
>478
サッカーは文化なので、
「安売り」はしません! by 堀田
文化としてサッカーが根付くまで、
しんぼう強くやっていくんだってよ。
つまり、現状で客が来ないことに対しては
目をつぶっているということさ。
そのほうがつごうがいいからな。
まるでどこかの政党のようだ。
たぶん、いままで影で協力して来たボランティアや
サポーターたちは、堀田のおかげで
今後は協力していかないだろうということさ。
自由席の値段がA自由の値段と300円しか違わないのがすごい。
そりゃA自由に流れるわけです。
学生料金廃止でいいから自由席1500円位が妥当だと思う。
>>479 2000年に臨海立てこもりをやったらその熱意が伝わって
次の年からチームは見違えるようになった。
今度は「堀田解任!」「堀田出て来い!」で臨海立てこもりをすればいいと思うでし。
広報と営業の活動実績くらい公開させた方がいいかもな。
482 :
U-名無しさん:03/03/23 17:14 ID:hSpUI3oA
>>480 >>学生料金廃止でいいから自由席1500円位が妥当だと思う。
禿同!学生には申し訳ないけど・・・
ここってリピーターが大半だろうから、年チケで来る人が多いんだろう。
一見の客だけがクソ高い自由席券を買わされてるんだな。
新規層開拓のためにも、リーズナブルな価格設定必要と思うが。
483 :
市原市民:03/03/23 17:20 ID:tLoK3H82
サッカーが嫌いなんじゃなくて、ジェフが嫌いなんです。
事実、市船の試合はよく見に行ってます。
>>483 一生来なくていいよ。
お前みたいのが増えればめでたく千葉に完全移転できるから。
こんばんは。
先日通りすがりにKS党の批判をしたら
別板に逝けと言われてしまいました。
反省してます。w
ところで世間は「戦争」に熱くなってますねえ。
政治的、商売的(?)意図から「戦争」っていう同じ言葉でくくろうとも
俺らの先祖が体験した戦争とはまるっきし別物なんだけどね。
それはともかく、
誰かが「千葉移転は十分条件じゃない」みたいなことを言ってたけど、
今回の広域化は間違いなく第一歩になると思う。
「イラク情勢」どこ吹く風
JR古河の将来を案じて熱くなってるおまいらのほうが
よっぽど世界平和に貢献してると思うYO。
>:1fVGwvC6
その堀田氏に女房寝取られたのいか?
488 :
:03/03/23 20:27 ID:V1x0RmrS
どうしても市原市の責任をジェフというチームに転嫁したい香具師が居るようだな。
アクセスが悪いという一因がはっきりしているのならそれで良いじゃねぇか。
何で敢えてそこで「チームの方が悪い」と言うどうしようもない理由を押しつけたがるのか。
一体ここの人間の誰が「ジェフは浦和(埼スタ)に並ぶ人気球団」と思っているのか。
誰も思ってない時点で理由として不人気を挙げる事は無意味という事がはっきり表れてる。
アクセスは臨海から蘇我に変われば劇的に良くなる。それで少しは動員が多くなれば
それで良いだろ。客が増える事以外に何が不満なんだ。
489 :
:03/03/23 21:05 ID:+5ZZ10iJ
もう市原背負わなくていいよ。
千葉ユナイテッドで決まりだね。。
>487が彫他。キモイ。
>>477 >>479 堀田を逆恨みするとは、おまえハレルヤの●●だな。
おまえら以外のサポは堀田の方針を支持しているぞ。
資金やマンパワーが限られている状況で何を優先すべきかという時、タレント呼ぶのに数十万〜百万単位の金を掛けるよりサッカーそのもの(例えばサッカーお届け隊とか)に金を掛ける方が賢いだろ。
JEFが千葉移転(広域化)して客が増えるかどうかは楽観できないよ
客少ないのが臨海開催時限定ならともかく国立他でも状況は同じだし
市原の名前消えて千葉に変わったら、千葉市民は増えても今までのサポが減ってプラマイ0
てこともありうる
現状では地元のファンが増える予兆はほとんど無い
間違いないのはアクセス良くなれば臨海に懲りてたアウェーサポ達は増えるかも、という点くらい
>492
お前は他県人か?
他県てのは千葉県じゃないてこと?
おれは千葉県民じゃないよ
>>488 > 一体ここの人間の誰が「ジェフは浦和(埼スタ)に並ぶ人気球団」と思っているのか。
> 誰も思ってない時点で理由として不人気を挙げる事は無意味という事がはっきり表れてる。
なんで不人気なのか考える必要はあるんじゃないか?
コテハンってなんでそう
いろんなところにツッコミを
いれたがるんだか。。。
臨海の芝張替えを口実にして
臨海じゃ無い場所で試合開催して
千葉市で営業展開したら、それなりに・・・
498 :
U-名無しさん:03/03/23 23:30 ID:rq2GEfyd
>千葉市民は増えても今までのサポが減ってプラマイ0
少なくともこの辺で他サポであることがバレバレだろう。
>現状では地元のファンが増える予兆はほとんど無い
で臨海に一回も来た事が無いのが丸分かりだな。
>>498 んじゃ千葉市ではファンが増える予兆はあるの?
500 :
U-名無しさん:03/03/23 23:39 ID:rq2GEfyd
501 :
:03/03/23 23:40 ID:KLXSv44t
千葉市民にとって蘇我ってどういうイメージなの?
502 :
へたれちば:03/03/23 23:41 ID:B3AQ3GmH
臨海なんて誰もいかないよん
>>504 なってないって。
有るか無いかも答えられないの?
ここにも春が訪れました
>>505 現状認識すら出来てないサポでもない人間に答えるのがメンドクサイだけなんだけどなぁ。
答え。
ある。
現在でもサポの多くが千葉市民。
以上
ふーん、結局「予兆」と言えるほどの具体的なものは無いみたいだな。
実際何も盛り上がってないもんなあ。
釣り師キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
いや、もうちょっと具体的な根拠のもとに話をしないと
馬鹿フロントと一緒だってことだよ。
>>508 広域化決まって1週間経ってなくって
(それ以前は決まって無いものに対して何か出来るのかはよく分かんないんだけど)
何か盛り上がってまーす。みたいに出来る方法があったら教えてほしい。
まあ実際には広域化はだいぶ前から事実上決まってたけどね。
とりあえずネット上では発表があった時からかなり盛り上がってたと思うんだけど
リアルではどうなんだろうね。ジェフを待ち望む空気はあるんだろうか。
513 :
:03/03/24 00:37 ID:ZGbXi81e
スタもアクセスも言い訳。いくらでも反証
できるもん。客来ないのは単純に営業を
なめてるからだと思う。
サポは1回でいいから試合をボイコット
してほしい。ストライキ。前節でビラを
撒いて一般客にも呼びかける。当日も
入り口で。
それぐらいしないと変わらない。
514 :
:03/03/24 01:03 ID:iz5MxGgF
名称:千葉FC
515 :
:03/03/24 01:12 ID:zyWA2+wh
名称は変わらないんだってね。
このスレ意味無いね。
ジェフ市原
516 :
U :03/03/24 01:25 ID:4SM3rG4E
ジェフいちばら
518 :
:03/03/24 01:46 ID:o+24QIt3
>>512 ああそうなんですかと言う程度。
また、W杯後に新スタジアム建設と言うのに反対という意見をもつものは多い。
というのも現状のジェフの集客力を見るに、千葉市の財政を圧迫するのは
火を見るよりも明らか。維持には税金が使われるだろうからね。
ただ地元の商店はいくらかは金が落ちるのでは?と期待している。
客を呼びたいと思うなら、広大な駐車場は必須だろう。
蘇我駅からのアクセスが楽だとしても、自宅から駅までのアクセスが楽じゃない
人は多いだろうから。
>>518 駐車場は公園内に結構できる。もちろんタダじゃないだろうけど。
>518が駐車場の件を知らないという事実で、
不勉強な厨房と認定でよろしいか(w
↑よろしいです
522 :
:03/03/24 02:57 ID:o+24QIt3
仮に新スタ完成したとして、何試合そこで主催試合が出来るかな?
当然施設使用料が臨海以上にかかるだろうけど、このチームの現在の財政状況を
考えると、採算が取れなくて臨海を使わざる終えなくなるんじゃないかな?
ただでさえ身銭払って見に行く人がいないんだから、新スタになったからって
観戦代金値上げは通らない。
>>518 結局千葉市民も市原市民と一緒なんだな・・・
>ただでさえ身銭払って見に行く人がいないんだから
ジェフは新潟みたいにタダ券をバラまかない。だから客が入らない訳だが・・・。
今スタジアムに足を運んでる人間のほとんどはチケット買って見てる人間ばっかだよ。
ちょっと勉強してから意見した方がいいぞ(w
525 :
:03/03/24 03:35 ID:o+24QIt3
>タダ券をバラまかない。だから客が入らない訳だが・・・。
現実に万単位の有料観戦者を集めているチームがあるんだから、それは違うんじゃないか?
522での「身銭払って見に行く人がいない」と言う書き方が悪いが、
意図としては身銭を切って見に行く人が少ないと言う事だよ。
広域化などで増加する要素はあるかもしれないが、あくまで不確定要素。
あとは522にある通り。
>新潟みたいにタダ券をバラまかない。
地元に金を落とすと言う意味では、タダ券ばら撒きはありじゃないかな?
タダ券で一万人単位で客が増えるのであればの話だが。
>>524 タダ券がどうのこうのではなくて単純にサッカーを見るために金を出す人間が少ないっていう意味だろ。
かぶった。スマソ
528 :
:03/03/24 04:05 ID:s3RUCumw
厨房から出てきそうだなジェフって。
とりあえずo+24QIt3が必死と言う事でよろしいか?
よろしいでつ
531 :
:03/03/24 08:39 ID:puzyLaR+
この必死な香具師って、増加する要素は不確定と言っているのに
減少する要素はまるで当然のように言っているよな。ダブルスタンダードって
いやだな(藁
もしかして
ID:1fVGwvC6=ID;o+24QIt3
だったりする?
533 :
:03/03/24 09:19 ID:ovFNGz6l
534 :
:03/03/24 13:05 ID:1IQgeOnU
ジェフのただ券貰っても行きたくないよ。
>>531 減少する要素なんて書かれてる?
どこの書き込みのこと?
>534
> ジェフのただ券貰っても行きたくないよ。
同意。
ただでさえ貧乏なんだから
きちんと金を払って行きたいよね!
538 :
U-名無しさん:03/03/24 18:14 ID:9p9CtE4C
>>534は、なんでこのスレみてんの?w
自分のチームの心配でもしな、カス。
540 :
U-名無しさん:03/03/24 19:27 ID:Yhgaqc1o
千葉Uに名称変更するのはもちろんの事でカラーも少しでも良いから変えた方が
良くないか?やっぱりカラーという見た目も俺みたいなニワカファンがとっつき
やすくする大きな要因だと思う。個人的には今のジェフカラーはピッチには映え
ると思うが、カッコイイとは思わない。個人的にはです。
>>540 今までさんざん言われ続けたことだが・・・。
言ってる事は正しい。色合い・デザイン共にダサい。
黄×紺(ジャージで使われている色)か黄×水色(千葉市のカラー)に変えるべき。
JR東日本(緑)が反対するかもしれないけど。
たとえば新潟や札幌みたいな地方都市だと地元意識もしっかりしてるから
濃いユニでも受け入れられる。
千葉は半分東京都民みたいな意識だから、普段着みたいな色じゃないと
ちょっと受け入れるのきついわな。
マリノスが地味になっていくのも一緒だろうし。青って無難じゃん。
黄色ってのは日本人には着にくい色だべさ。
でも、黄色って逆に着るといいらしい、普段着ない色を着る事でストレスが発散出来るんだって。
蘇我が出来て半分臨海でやるみたいな中途半端だけは辞めて欲しい
鹿島仙台みたいに聖地にしていかないと。
543 :
緑サポ:03/03/24 20:05 ID:t9Z898vs
初めての臨海。
実際行ってみるとアクセスは悪くなかった。柏とどっこいどっこいだった。
ただイメージとして内房線乗りかえってのは遠く感じるね。
入場し一見して「あれ?意外と入ってるじゃん。」と思ったが、バックスタンド(?)が無いじゃん、アレ。
駅は寂しいね、特に帰りは。負けたのもあるけど、なんかミジメな気持ちになった。
やっぱ休日のスポーツ観戦って非日常を味わいに行く部分もあるけど、あのスタじゃなあ。
味スタの良さを再認識した。
動員に繋がらないのは、スタも含めてのチーム全体のイメージだろう。
蘇我に移ってチーム名変えるのが手っ取り早い方法だとは思う。
通路の影でいかにも農家のおばちゃんって人達がいるのはなんなの?
ちょっと驚いた。
544 :
:03/03/24 21:33 ID:Lxo6NTIa
千葉に新チーム作れよ。
ユニの色もいいけど
このスレの目標の今の一番の最優先事項は
チームの名称変更だと思うのですが、
それをとりあえず念頭においてしばらくやっていきたいと思うんですがね。
どうでしょうか
あ、別に議論を縛るつもりはないので・・・スマソ
546 :
:03/03/24 21:49 ID:ceicM0Zi
ベイユナイテッド千葉だろ。ユニの色はこの際、紫。
547 :
:03/03/24 21:55 ID:1vI1bl+H
今になって移転や改名してるようじゃもう駄目だね。
J1には(゚听)イラネ
>>545 このスレ的に、名称変更自体はOKってのが多数派なんでわないかと。
千葉UとベイUのどっちがいいかってのは置いとくとしてね。
んでユニは黄色地に紺のストライプ(ゼブラっつーの?)
なんてどーよー?
ドルトムントみたいなん着たいなぁ〜なんて・・・・・
はい、ただの妄想でつYO(w
>>548 いやそろそろ戦略的にどう変えていくとかね。
まあメール攻勢でもいいけど、
とりあえず千葉だけ入れてくれとか、
市原をはずす為の方法とかね。
「千葉を入れたクラブ名に改名して欲しい」とクラブにはっきり伝えるのが大切。
方法は
・土曜日みたいにアンケートがあった時は「改名すべき」とはっきり書く
・メールや手紙でクラブに意見を送る
・市原コールを止める
・千葉コールをする
・千葉の弾幕を出す。
>・市原コールを止める
>・千葉コールをする
果たして貼れる屋がやるかどうか・・・
・市原コール止めるまで貼れる屋に協力しない。
・臨海に行っても市原市には絶対金を落とさない。
(飲み食いは蘇我とか千葉で済ます。コンビには千葉駅のNEWDAYSを使う)
これ位の勢いが必要。
オイラには何故市原市をそこまで敵視するのか分かりません。
なにも市原市と絶縁する事は無いと思うのですが。
それとも何かメリットが有るのですか?
千葉市と市原市をマーケットとして見るのはマズイんでしょうか?
敵視ってか、市原にこだわってたらクラブの未来がないって事でしょ。
ほんとにクラブの将来を考えたらね。
でも一部に市原市原理主義過激派がいることも事実。
実のところ千葉市にもたいして期待できそうにない
>>555 つまりこのチームには明るい未来が無いと?つд`)
>>552 市原市の今までの行動は確かに全く褒められるものではないが、
そんなことをやっても意味がない。
大体、千葉市に今完全移転したって試合は結局臨海で行われるんだから。
そんな事より新スタ出来てから新スタ・臨海の両方でアンケート取ったほうがいい。
・あなたはどこから来ましたか?(何市在住ですか?)
・どちらのスタジアムが観戦しやすいですか?(両方行ったことがある人のみ)
・あなたは臨海(蘇我)での試合を見に行こうと思いますか?
(行きたくないと答えた場合のみ)臨海(蘇我)に行きたくない理由は?
蘇我には行かないと書く人間よりも臨海には行かないという人間の方が確実に多いはず。
理由も「遠い・アクセスが悪い」「観戦しにくい」みたいな意見ばっかりだろ。
(「臨海の方が近い」とか「臨海に愛着がある」とかいう理由で蘇我を否定する少数派もいるだろうが)
住んでる場所も千葉市が1番多いはずだし。
そうすりゃ必然的に蘇我での開催が増えて最終的にはほぼ全試合蘇我で行われるはず。
自分らの力で明るい未来を作るくらいの気概をもってサポートしてみろよ。
人任せにしてぼーっとしてるだけならお前らが馬鹿にしてる市原市と何も変わんねえだろ。
559 :
:03/03/25 01:25 ID:PGEwxxCs
560 :
U-名無しさん:03/03/25 01:31 ID:GT4G8GMu
抵抗勢力が邪魔な小泉的心境
561 :
:03/03/25 01:39 ID:0beNGTE9
お前ら熱いな。
>パンツ、ソックスが白だったらかっこいいと思う。
パンツの色変わってんじゃん(w
563 :
:03/03/25 01:46 ID:PGEwxxCs
>>562 紫だの、青だの、紺だの、そういったのに比べれば
全然マイナーチェンジの範囲だと思うが。
564 :
U-名無しさん:03/03/25 01:48 ID:GT4G8GMu
ぶっちゃけ、黄色×濃紺×濃紺なら十分カッコイイ
>550や >552が
孤立している姿が浮かびました。。。。。ぷぷぷ
あ、縦じまはやめとけ。
毎年縦じまのチームが降格してっからな。
静学のユニって、ラグビーっぽくない?
いや、なんとなくね・・・・・
・・・チョットなぁ〜
ぶっちゃけ、カコイイカコワルイは個人の主観が滅茶苦茶デカイので
議論にならないと思われ。個人的には青系は多すぎて
ツマランと思っているので今の色づかいは悪くないと思ってる。
ピッチ上で映えるし。緑戦観ててそう思った。緑のグリーンは
正直ピッチ上では地味で目立たない。それをカコイイ!と思うなら
それまで。
今、気づいたんfだけど、下を紺にすると、城南一和と同じじゃない?(w
570 :
:03/03/25 08:20 ID:qQrARoOm
この際、勝浦とか佐倉に移転したら?
大事にされると思うよ。
571 :
_:03/03/25 08:45 ID:TeGod2d3
>570
市原で大事にされなかったんだから一緒でしょ。
純粋に市場規模とかで考えた方がよいと愚考します。
大事にするってことの意味が違う。
スタジアムつくれるのか練習場用意できるのか?
使用料の減免措置をしてくれるのか?
じいさんばあさんがただ券もらえば見に行くってのも
「大事にされる」とおまいがおもってるなら話は別だがな。
573 :
U-名無しさん:03/03/25 16:54 ID:/LpskNYH
開幕戦に5千ちょっとしか観客が来ないJ1クラブが広域化によって新しいファン
を取り入れようと真剣に考えたら、ユニカラーを変えようという考えがあっても
当たり前のことだと思うけど、岡ベイはそこら辺の所をちゃんと考えてるのかな?
名称変更については言ってるけど。
574 :
名無し:03/03/25 17:25 ID:uQFJ/TIq
名前、千葉連合
チームカラー、赤黒
エンブレム、ドクロ
強そうだ。
川鉄溶鉱炉の赤と、市原の産廃の黒か?
577 :
:03/03/25 18:20 ID:sO5pMDqp
俺は蘇我スタが出来たら多分ジェフを応援するようになると思うけど、
正直、現在のユニカラーには抵抗あるな。
たしかJリーグ創設時、各チームのユニカラーを決める時に
ジェフは青系を希望したけど、「複数チームと被る」ということで
弾かれて、現在のカラーになったんだっけ?(違ってたらスマソ)
>>577 そう。古河時代は青いユニだったからな。
願わくば新スタ出来てからじゃ無くて今すぐに応援して欲しいものだが・・・
菜の花カラー以外にはありえないだろ。
>>577 俺も現在のユニカラーには抵抗ある。観客が少ないのはユニカラーのせい
も少なからずあるよな。黄色は別に良いんだけど...
俺も色は変えたほうがいいと思う。
何か黄×緑だとビシッとしないというか・・・。
黄色はそのままで一般受けする青系(水色・紺色等)の色を入れて欲しい。
あとはデザインが・・・。ミズノは今度ボンボネーラとコラボでユニ作るみたいだけど。
うちの黄色って菜の花の色じゃねーだろ。
よく見ると実際の菜の花の色よりくすんで見える。
ふ〜ん。ユニの色で客が少ないのか。(プッ)
しらなかったなぁ。
でも、ビンク×ブルーよりいいんでないかい?
ユニがダサいからファンが増えないってのは少なからずあると思う。
その時代の流行や個人的な好みで決めるのは、やめた方がいいよ。
そんなものは時間が経てば、変化するものだから。
流行らなくなったとか、飽きたからといって、また変えるのか?
チームの強さが、ユニをカッコよく見せるもの。
他チームとかぶらない菜の花は、維持していいと思う。
黄色と緑をもっと濃くして赤を取り除いたら十分かっこよくなるぞ
588 :
:03/03/26 22:48 ID:1+SDX0Yl
>>578 サンクスです。
まぁ現時点でもJ各チームの本スレでチェックしてるのはジェフのとこ
だけだから、応援とはいかないまでも気にかけてるチームであることは
間違いないんだけどね。(スタジアムへ足を運ぶとかの気持ちはまだ…)
ユニカラーに関しては、既存のファンの多くは現在のカラーに愛着があるだろうし
変更はなかなか難しいとは思うけど、現状を打開するための移転(広域化)なわけ
だから、やはりチーム名等の問題と併せて再検討すべきことではあると思う。
589 :
577:03/03/26 22:51 ID:1+SDX0Yl
失礼。588=577です。
>>588 というと、検討したけど変えませんって意見はありってことだね。
ちがう?
じゃないと、結局変えてくれなきゃいやだっていうことになるよね?
それとも「よーく検討すりゃ変えるのが当然だろ」っていってるの?
揚げ足取りのようでごめんね。
でも、応援スタイルも含めて
「変えることが目的」なのはどうかとおもうよ。
すくなくともチームは『移転というリセット』をしたのではなく
『広域化というベースの拡大』をしたのだから、
何でもかんでも変えるってのは安易だと思う。
それまで積み上げて来た物が確実にあるんだから
それを全て捨ててしまうのは間違いだとおもう。
オシムたんと一緒に社長が千葉市長のとこいって
ユニとジェフィーユニティーをあげたらしい
上の方で言われてるように黄と紺の組み合わせで変えてもいいとは思うが、
黄と深緑でデザインをうまく考えれば、全くの別物にならずにかっこいいユニもできると思うよ。
要は、美津濃のやる気次第ということでつね。
一言に黄色とか緑って言っても何十種類ってあるからな
俺も個人的には黄色は濃い色との相性が良いと思う。
黄色×濃緑×濃緑 か 黄色×濃紺×濃紺 が良いね。
596 :
:03/03/27 18:32 ID:1XYG6FLe
緑はJR東日本の緑だからな・・・。
緑を使い続ける限りあの濃さは変わらない気がする。
599 :
577:03/03/28 00:24 ID:DVajsCsq
>>590 >検討したけど変えませんって意見はありってことだね。
そうだね。
チームが様々な面で検討、考慮して出した結論が「変えない」という事なら
個人的には残念だけど、それは素直に受け入れる(たい)と思うよ。
>『移転というリセット』をしたのではなく『広域化というベースの拡大』をしたのだから、
何でもかんでも変えるってのは安易だと思う。
どうだろう?
リセットでない事は確かだけど、移転(広域化)に伴う大幅な改革があっても
いいんじゃないかな?
J開始後(バブル時は除く)から現在に至るまでのジェフに対するイメージって
必ずしも良くないし、それをそのまま引き継ぐよりは思いきった変革をして、他に
色々と可能性を探した方がチームの将来を考えた場合には賢明だと思ってるんだけど。
亀レスになってスマソ。
>>599 変えたことによって失敗してしまうのなら変えない方が良い。
と、フロントは言いそうです。
>>599 同意っす。
ジェフは年間3位で強くても客が来なかったという事実のあるクラブ
だから、それなりの改革が絶対必要。広域化するだけで客が来るという
夢物語は消して、いろいろ真剣に検討するに越したことはない。
602 :
あ:03/03/28 03:30 ID:aKPoArQx
今週のモーニングの読み切りサッカーマンガで主人公にあんな客入んないチームって言われちゃったね。
603 :
:03/03/28 03:30 ID:qcBxRbTN
604 :
:03/03/28 03:42 ID:X/tGDnQ0
緑の色が入ってる時点で終わってるだろ、黄色だけでシンプルでいいじゃん
あとレッズとかFC東京見たいに欧州系の応援すれば20代は
集まるよ。一番サッカー人口が多いい年代って20代なんだから
センスのないお経みたいな応援したってだめだよ。
>>602 やっぱ世間一般にジェフ=客が入らないってイメージなんだな・・・
明日立ち読みしよ。
606 :
U-名無しさん :03/03/28 05:03 ID:3M8o3r5f
100年後の人の為にユニフォームをデザインしているのではない
んだから、現在の目から見てカッコ悪ければ、デザインを変更する
ことは必要だろう。
ユニフォームは別に、未来に託す、建造物じゃないんだから。
>>604 緑にもいい色はある。今のジェフの緑色がダメなだけ。
応援に関しては、あくまで個人的にだけど今のJリーグの応援形式自体があまり好きじゃないな。
客観的に見るにはレッズとかの応援は迫力があっていいが、
自分の応援するチームにそうあって欲しいとは思わない。
みんなでチームのレプリカユニを着て歌って旗振って応援みたいなのは無くてもいいと思ってる。
地元チームにいいプレーがあったら自然に歓声があがり、ダメなプレーにはブーイングみたいな感じが好きなんだけどな。
>>607 お前みたいのが貼れる屋叩いてるんだろうな
609 :
み:03/03/28 12:21 ID:R3MPm00s
レッズサポの応援は白人の猿真似だから見ていて恥ずかしい
>>607 同意。
濃い緑でテカテカしてないだけで、ずいぶん違うと思う。
>自然に歓声があがり、ダメなプレーにはブーイングみたいな感じが好き
いいね。試合の流れに関係なく、ずっと歌ってるよりいいと思う。
611 :
:03/03/28 13:32 ID:+Lo4VoDT
欧州方式の応援がしたいなら一人で欧州行って来い
>>611 人のレスにイチャモンつけるの懲りないね(w
生きがいなの?
>自然に歓声があがり、ダメなプレーにはブーイングみたいな感じが好き
日本でそんな事やってもシーンとなるだけ。
それとアウェイサポは関係無しに歌いまくるから全試合アウェイでやってるようなもんだな。
614 :
:03/03/28 18:17 ID:HQGOOs6Y
>>611 欧州だってのべつまくなしに歌ってる。
でも他の客の歓声や拍手が凄いから
ああいう雰囲気になるだけ。
プッ!
観にいったことあるのかよ。
QPRとノッティンガムフォレストの試合なら見たことがありますが何か?ロンドンでリネカーが日本にいるんたぜって言ったら馬鹿受けしましたが何か?
おいおい、あからさまな煽りに乗るなよ・・・
ヨーロッパでの観戦経験者ぐらい、どこのJのサポでも多少はいるだろうよ・・・
ましてやジェフサポなんて、成田が近いはずだから、海外行くのはラクだし。
618 :
616:03/03/29 08:13 ID:IecFYxxP
スマソ。別にムカっと喜多わけじゃないが、リネカーネタがロンドンのパブのおっさん達に受けたのを思い出したんよ。多分あいつらアンチスパーズだったんだな。
>>617 成田が近いのはあんまり関係無いような。
そういえば以前スポーツライター(誰だか忘れた)がJ開幕当時、ドイツ人に
「リティが日本でプレイしてる」って言ったら「それは亡霊かなんかじゃないのか?」
と言われたとテレビで言ってた。
>>619 >成田が近いのはあんまり関係無いような。
そんなに関係なくもない。
ずっと前に、まだ観戦ツアーでヨーロッパに行ってた頃は、結構地方からも来てて、
ただでさえ、成田への往復の費用と時間がよけいにかかるのに、飛行機の出発時間が
早いと前泊だったり、帰りも大変そうだった。
道民とかは特に・・・。多分、大分サポも大変だろう。
関東(場合によっては関西)だとそういうのがないから、物理的にはやっぱラクだと思うよ。
で、ヨーロッパで観戦して、あの自然に拍手やらが起きる環境に身を置くと、やっぱ羨ましい
なぁ、と思うわけで・・・
ちなみに、先週、パルマ-ラツィオをコアサポが集まらない方のゴール裏(いわゆるアウェー側)で
観たけど、基本的に満員にならないスタジアムだけあって、少しだけ臨界のA自由席の雰囲気に似てた。
今だと、A自由席のホーム寄りはまったり観れるし、反応もそこそこあるから、まあいい雰囲気かな、と。
日本人にヨーロッパ人と同じ反応を求めるのは無理
まあブーイングと拍手が一緒に巻き起こるのは勘弁だがな
空気ぐらい読めるようにはなりたいね
100年まっててくだはい。
確かに、臨海の A 自由って面白い空間だな。
割と熱めの人もいるし、
たまたま連れて来られたって感じの人もいるし、
じっくり見入ってるひともいるし、
それこそどんな人がいても違和感の無い所だな。
結構、貴重な空間なのかも。
>>626 うざい女がA自由にいるよ
いっつも相手に押されてると「あたれよ!!」って言ってる
学割なくしていいからA自由と自由席安くしてくんねーかな〜
A自由席 2000円
自由席 1500円ぐらいでいいから
629 :
み:03/03/30 18:49 ID:0ua0Qur7
試合中ずっと同じリズムで歌い続けてるのは日本人だけ
中国では良いプレーの時にワーッと盛り上がって英国みたいな雰囲気だぞ
630 :
:03/03/30 18:55 ID:o59YIYrh
>>629 中国人の反応見てると、自然でよく蹴球知ってるというか
蹴球好きで試合を真剣に見てる反応って感じするね。
ファッションとか応援を楽しむ為の応援じゃなくて。
清水始めJリーグ観戦した後に英国や中国のスタジアムで観戦すると違いがよくわかる。
周りの一人一人の反応(表情、目、言動、態度)で試合への集中度、真剣度の度合いの違いが。
>中国では良いプレーの時にワーッと盛り上がって英国みたいな雰囲気だぞ
A自由席って、そんな感じじゃない?ゴール裏の応援と関係無く、
良いプレーの時は「おー」という歓声と拍手。ダメプレーの時は
「あ〜」と落胆の声というような反応があり、俺は好き。
632 :
:03/03/30 19:32 ID:GgcomiIA
それにしても新スタの発表って遅すぎないか?
3月中といってももう発表していいころだろ。
もしかしてまた延期するのか?
腫れるやのdocomoは家海苔なんだって?
あいつキチガイだなW
これにもどうせ見てるからレスするんだろうなW
なにが16特攻隊だ。
615も蚊海苔だよ。
あいつ、腫れるやと衰嫌の邪魔ばかりしているのに
自分では英雄気取りだから少々付き合うの疲れる。
633が書いた後に腫れる屋で謝ってるじゃんW
636 :
か:03/03/31 19:12 ID:RwI9+wLq
あのぉ、、、
マジで漏れ違うよ。今外回りから帰ってきたけど、始めてみて
苦笑いだよ。
>>633の言う通りにレスしちゃうけど、どこから聞いたのよ?
不思議だ。今日会社に携帯忘れて外に出てたから、外回り帰っ
てきて掲示板見て
ついつい笑っちまったよ。
んで、このスレッド見て初めて見たわけだけどさ、
たまたまじゃない?俺じゃないよ。掲示板だから真実味無いけ
どさ。
断じて俺じゃないよ。それと、英雄気取ってないんだけどさ。
かのりさんの悪口いってるのは衰圏だろ。
ヒッキーなんかにまけるな、16!!
638 :
:03/04/01 03:41 ID:ieq0cQR5
>>ヒッキーなんかにまけるな
禿同
かのりさん、がんがれ!
641 :
:[:03/04/01 12:03 ID:AjfKZiUd
l⌒' |__| | [_) .∧. | .f.ヽT T 匚
l、_,, | | | .|__)√'! |__ ',丿| | |__
_,,,、 , - 、
./ _ ', ./. ,、/
( (,_/ ', / | _,,,, ___,,,_ _,○ _,,, _,,,_ ,、
ヽ,/j ∨ 1 | ./,ヵ ハ´ ,,. ) 〉 / <´ '',⌒j /,.ゥ .) 丿 >
_/ .∧ / l .| / ,' ノ | 1 j / / / / ,/ .r´/ / / f´ノノ ,r' ,. (
厂 ./ ', / .{ レ' レ''´ l,ノ ノ( .(,/ //, / / ム.' ヒ´/ (__〕 'ー 、
/ .ノ '´ し ''^ー''''^ー ''´ `'ー'''^ー'´-'" ゝ-''''^ー-''''´`ー-ー' ̄_) )
` ̄____,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.-----──────''''''''''''''''''''''''二二-'
' ̄''ー- 、__ ___,,,,,,--───''''''''´ ̄ ̄ ̄
` - 、 _,, -- '''´ ̄
`´
かのり≧衰犬
衰軒粘着でキモイ
腫れる屋の応援団長が蚊海苔の悪口言っていたからそれが発端だろ?
内輪もめあ他でやってくれ。
645 :
:03/04/01 16:59 ID:3mnTVKTN
> 腫れる屋の応援団長が蚊海苔の悪口言っていたからそれが発端だろ?
こゆこと書くとまた揉めるのが分からないアフォがいるとは・・・
あのさぁ、とりあえず本人見てるんだろうから、そんな事言ってんなよ
>>647 どうせ現場じゃ何も言えないヒッキーが騒いでるだけだろ
市原 公募で新チーム名決定へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/04/03/08.html 千葉市をホームタウンに加えた市原がチームの名称を変更する意向であることが2日分かった。
関係者によるとファンの声を優先し、公募で名称を決定する計画。名称変更はJリーグ申請後
1年かかるため、今秋に一般公募、年内に新チーム名を決定し、蘇我に建設予定の新スタジアムが
完成する05年からの採用を目指すことになる。05年からは市原・千葉の両市で試合を開催する予定だが、
移籍話が現実味を帯びてくる阿部に関しては「あと2年はいてもらわないと困る」と首脳陣。
新名称、新スタジアム完成と新しく生まれ変わる05年に阿部をチームの“顔”にする心づもりだ。
650 :
U-名無しさん:03/04/03 07:36 ID:HmIk8I1G
千葉U宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
千葉ユナイデッドキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
Chiba Unitedキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレの住人の組織票で千葉ユナイテッドを実現しる!
656 :
U-名無しさん:03/04/03 13:09 ID:QealxIEx
Chiba Unitedキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
房総ユナイテッド
658 :
:03/04/03 13:15 ID:VJ6Ou9cc
ジェフ千葉がいい!
>これまで限定されていたグッズショップなどの営業展開
・・・
660 :
*:03/04/03 13:18 ID:nHTXEMcq
とうとう倒産しましたね。市原。
会社更生法を適用できるのかな。
はい、おしまい。レス無用 バイバイ
661 :
:03/04/03 13:24 ID:uXa3M3+S
>移籍話が現実味を帯びてくる阿部に関しては「あと2年はいてもらわないと困る」と首脳陣。
新名称、新スタジアム完成と新しく生まれ変わる05年に阿部をチームの“顔”にする心づもりだ。
(;´Д`)飼い殺しか。。。
662 :
U-名無しさん:03/04/03 13:26 ID:QB8YUP4z
マンチェスターユナイテッド千葉
663 :
:03/04/03 13:33 ID:ZZU+xqgM
名称:千葉ユナイテッド
愛称:ジェフ
がいいです。アーセナル-ガナーズみたいな。
どうやら法善寺横丁の火災は道上が放火したらしい。
665 :
U-名無しさん:03/04/03 14:29 ID:LzMsCAu7
CHIBA Utd.
こうなったら多数派工作しかない!!
2chの意地で「千葉ユナイテッド」にするのだぁ!!!
668 :
n:03/04/03 15:20 ID:lX6rppmh
669 :
:03/04/03 16:02 ID:LKtKrNm3
レイソルの立場は?
670 :
U-名無しさん:03/04/03 16:18 ID:Y1sMrzp9
千葉ユナイテッドに1票
671 :
U-名無しさん:03/04/03 16:22 ID:LuJgMdpi
ディナモ千葉かスパルタク千葉
真中にあるんだったら「ちはら」じゃ無くても「古市場」でもいいわけだ。
濃い千葉?
いちばらユナイテッドに5票w
675 :
あああ:03/04/03 16:34 ID:dDsU/e8B
カズダンディズムに一票
676 :
:03/04/03 16:36 ID:JVYKT3QH
インパクトがないと話にならない。
マンチェスター千葉ユナイデット
スベッているのでsage
678 :
:03/04/03 17:08 ID:tGPkFwef
ACらっかせい
千葉極連合会
680 :
み:03/04/03 17:37 ID:HDLsgiEi
千葉房総倶楽部
681 :
:03/04/03 18:48 ID:Zog9thaY
千葉暴走ユナイテッド
だから名称は千葉Uスレの前身のスレで結論が出て
このスレタイトルにって何度逝ったら・・・[ry
ベイユナイテッドとかいろいろもう、おまいらのネタは99%全部ガイシュツ。
スレPart9だっての・・・
ミ千葉ロクサブロー
このスレ内でのネタ披露ならまだ良いけど、
募集先にネタを送るのは止めてくれよ。マジで。
多数派でもって「千葉ユナイテッド」で1位獲得することがこのスレの勝利なんだからな。
クラブ名の悪しき前例がJには山ほどあるんだから、
馬鹿なおやじどもをなめてかかんねえでくれよ。くれぐれも。
685 :
:03/04/03 19:15 ID:lGqdLyqF
公募じゃろくな名前にならんぞ
コ○サドーレみたく
千葉の千と市原の市をとって、千市(センシティ)・ユナイテッド
サポの中には
千葉ユナイテッド(Chiba United)っていうコンセンサスは
ある程度出来上がってんじゃねーの?
688 :
:03/04/03 19:19 ID:nIVErB0U
いちばらユナイテッドキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
689 :
:03/04/03 19:25 ID:G14IO8TO
フラワーちば
691 :
:03/04/03 19:35 ID:KJOKVgqe
千葉キッカーズ
692 :
:03/04/03 19:55 ID:82eFLvB8
地域名はいいとして、その後に片仮名愛称(ユナイテッド含む)はやめてね。
693 :
:03/04/03 19:59 ID:8VVT06yc
ガンバ千葉が一番自然
ちはら台なんて本気でいってる経営陣がいたら、もうクラブ倒産していいよ。
ぜんぜん未練ない。
696 :
:03/04/03 20:03 ID:d+SCcLAx
そもそもユナイテッドなんていらねーじゃん。合併してないんだから。
千葉FCでいいよ。
697 :
:03/04/03 20:04 ID:d+SCcLAx
でもやっぱりジェフの名前は残して欲しいから
「ジェフ千葉」がいいな。
>>696 辞書見た方がいいよ。UNITEDは合併って意味だけじゃないから。
>>697 ジェフはいらない
700 :
_:03/04/03 23:23 ID:goykLlQl
公募なら中立的な地名に落ち着くんだろうな
公募=民主的=一番戦略性がない=無能経営陣
市原って名前外して千葉Uにして、千葉市じゃなく千葉県として取り込むほうが
経営的においしいのにその判断も出来ず自称リベラルが好きそうな妥協名前で
中途半端に終わりせっかくの改革のチャンスを逃す
公募ってのは一番責任逃れの手段、社会主義的お役人発想
とりあえずひらがなだけは入れないで欲しい。
それから千葉市原とかどちらにも妥協する地名とか。
市原は千葉に含まれるという発想が出来ないなら
市原なんて千葉県から独立してしまえ
ジェフの名前は残して欲しいから、「ジェフ千葉」がいいな。
みんなで「ジェフ千葉」に1票入れようぜ。
JFEの工場や病院やら体育館やら関連工場が立ち並ぶ所に
JEFのスタジアムを造ると・・・
707 :
_:03/04/03 23:54 ID:IZHvP7px
千葉市原がいいな!
708 :
:03/04/03 23:56 ID:Zog9thaY
「ジェフ」はもともと無くすつもりらしいよ
ジェフ千葉って言いにくいし
>>707 バイエルン・ミュンヘンみたいで(・∀・)イイ!
千葉市原FC
710 :
U-名無しさん:03/04/03 23:57 ID:qx/mGzQX
あ、俺、永島のヴィッセル神戸入団会見の現場いたよ。
誤爆すまん
712 :
:03/04/03 23:58 ID:6m7YUg/x
公募っていっても結局サポの意見なんてたいして反映されないだろうな。
スタの時がそうだったように。
結局コンサドーレみたいな感じになるんだろうな。
造語とか大好きだからな。
バイエルン・ミュンヘンのバイエルンってのはどういう意味なのか知ってるんだろうか?
714 :
:03/04/04 00:03 ID:jQ5nnoIm
ババリア州ミュニッヒ市
>結局コンサドーレみたいな感じになるんだろうな。
>造語とか大好きだからな。
んだな。
そんでスタ名もありきたりな都市名+愛称(神戸ウィング・スタジアムみたいな)
まあスタ名をどうするかはジェフじゃなくて千葉市が決めることだからな
716 :
:03/04/04 00:13 ID:3rLBceyB
だーかーらー、正式名称:千葉ユナイテッド、愛称:ジェフ、だってばよ
「千葉ユナイテッド」にしたい人も、「ジェフ」に愛着ある人もこれで解決!……しませんかね?
スタ名にNRを導入するかどうかは
Y!BBスタや味の素が成功するかどうかによるだろう。
先行して千葉マリンでやって見るという事になるかもしれない
まだ蘇我スタの経営形態が決まってない内はなんともいえないが
チーム名に関しては
「どういう基準で決めるのか?」
「どういうコンセプトの名前にしたいのか?」
という部分をフロントにはっきりさせるのが先決。
新聞に出たくらいで「どうせコンサみたいな」とか言ってる奴には何も出来ない。
まあその新聞に「いちばら」とか出てたくらいだから不安にもなるわな
フロントや両市役所に分かってもらいたいのは
1「市原と千葉、両方を指す地域名は県名の千葉しかない」
ということ
某掲示板で「上総」を出した馬鹿がいたが千葉は下総で上総では無い。
内房線は浜田しか止まらない。
京葉?京はどっから持ってくるの?
2ホームタウンのより多くの人間がアイデンテティーを持つことが出来る名前にすべきで
団地名の「千原」や「いちばら」という造語を造っても
アイデンテティーを持つことはない。ということ
720 :
:03/04/04 00:26 ID:3rLBceyB
イングランド代表/スリーライオンズ
イタリア代表/アッズーリ
マンチェスターユナイテッド/レッドデビルズ
アーセナル/ガナーズ
トットナム・ホットスパー/スパーズ
ミドルスブラ/ボロ
ウエストハム/ハマーズ
フルハム/コティジャーズ
レアルマドリー/エル・ブランコ
レアル・ソシエダ/ラ・レアル
千葉ユナイテッド/ジェフ
…ダメ?
個人的には「ジェフ」には何の未練も無い
下手に房総とか京葉とか地域をぼかしたような名称はやめたほしいな。
>>720 そいう残し方をしてもいいとは思うけど
折れはジェフとは呼ばないと思う
724 :
:03/04/04 00:31 ID:T4lQynjo
>一部関係者の間では「いちばらユナイテッド」「市原ユナイテッド千葉」のほか、
>両市の中間点にある団地名から「千原台」という意見も出ているという。
どれもここのスレで前に聞いたことがある気がするんだが。
一部関係者=千葉Uスレじゃないか?
725 :
:03/04/04 00:32 ID:jQ5nnoIm
千葉FC/ちば
じゃ駄目なん?
726 :
:03/04/04 00:36 ID:5qU8eRrd
内房蹴球団
千葉蹴球団
>>720 スリーライオンやアズーリやガンナーズは(すまんな日本語的読みで)
エンブレムやらユニの色や大砲工廠があったりと
それなりに理由があるわけじゃん
千葉ユナイテッドとジェフを結びつけるものは何よ?
ピーナッツとか空港とか鉄鋼工場とかと結びつけるなら分かるけど。
728 :
:03/04/04 00:37 ID:3rLBceyB
>>723 まぁ、妥協案として出してみただけですから…
実際「ジェフ」に愛着を感じている人もいるわけで、外す外さないで揉めるのは
できるだけ避けた方がいいと思うんで。
729 :
U-名無しさん:03/04/04 00:48 ID:kINVmvFC
千葉スティーラーズ
ザ・ピーナッツ
730 :
:03/04/04 00:52 ID:3rLBceyB
>>727 そういう関連性はないですね(笑)
ただの名残とでもいうべきか?
ただ、曲がりなりにも十年やってきたクラブの名前なんで、残してもいいかな、くらいです。
あと、
>>728にも書いたように、「ジェフ」という名前に価値を見出しているサポもいる、という事実ですかね。
その程度です。浅薄でスマソ。
731 :
はらたいら:03/04/04 01:02 ID:fIVRwdTj
市原市が名称に「市原」を入れろとフロントに圧力をかけるに2000点
「さいたま」とか「溜池山王」とかはやめて欲しい。
>>731 そん時はそん時で市原には2度と行かない
チーム名:CHIBA UNITED
運営会社:千葉ユナイテッド市原
市原の方は会社の名前でひっそりと残す方向でひとつ
>>717 で、お前は表立って何かする気があるわけ?
「市原」入れてくれなんて言うヤシ、市原市役所勤務のヤシ以外でいるか?いるわけねえな。
>>735 おまえいつも同じこと言ってるな。
おまえいつも同じこと言ってるな。
結局匿名掲示板で偉そうな口を叩くだけの奴か。
ところで、おまいら、今、「ジェフユナイテッド市原」というクラブをどう(略して)呼んでいますか?
漏れは「ジェフ」と呼んでいます。(たまに「ウチ(のクラブ)」)
名前の由来のいい悪いは別にして、呼称として残るかどうかも別にして、どちらにしろ
しばらくは「ジェフ」と呼んでしまうと思う。
742 :
U-名無しさん :03/04/04 06:31 ID:n7v7lYL+
俺はとりあえず、「黄色」だな。
分ってなかったら「あの、千葉にある垢抜けない田舎臭いクラブ」
柏と間違えられてたら「韓国人がいる方」かな。
大体それで伝わる。
743 :
U-名無しさん :03/04/04 07:34 ID:kIQMcW9d
俺も似たようなもんだな。
「あの、いつも高速道路横みたいなところで試合やってるクラブ」
「高波がきたら、さらわれてしまいそうなところで試合してるクラブ」
とか。
木更津キャッツアイでいいじゃん。
犬の次は猫かいっ
猫はイスラム圏でイメージが良いからインドネシアで笑われないですむね。
>高波がきたら、さらわれてしまいそうなところで試合してるクラブ
ワロタ。実際臨海ごと流されても誰も気が付かないかも。
屋台が浮かんでて、初めてみんな気づくみたいなw
正式名 : 千葉ユナイテッド
愛 称 : ジェフ、 市原
ジェフがなくなってもジェフィーが残ればいいよ。
ところでおまいら、裏儀みましたか?
名称変更はガセだそうですよ。
751 :
:03/04/04 21:58 ID:jUFSZALH
>>747 モオノキは移動できるから避難してるかもなw
>>750 広域化承認前にしばらく変えないと言っていたんだから承認された後にすぐに変えるという記事を
「はい、そうです」と簡単に認めるわけがない。
本音と建前は得てして違うもんだ。
753 :
っっ:03/04/04 22:22 ID:B3HEozos
ボラッチョ市原
>某掲示板で「上総」を出した馬鹿がいたが千葉は下総で上総では無い。
>内房線は浜田しか止まらない。
浜野を浜田と言う馬鹿ハケーン!
馬鹿はいいすぎ。単なる勘違いだろ。
>>752 おまえ、おめでたいな。
スポーツ新聞信じてるんだ(ぷっ
テレビや新聞は嘘つかないと。ははは。
>>755 そういうお前は社長の発言全部信じるのかい?
市原市が文句言う前までは「名前は変える」って公言してたが。
ちょっと前まで「ベイユナイテッドなんていいんじゃないか」なんて言ってたヤツだぞ?
今回の記事は2紙(日刊・スポニチ)同時に出た。完全にウソとも言い切れないんじゃないか?
それに名前変えなきゃこの時期に広域化した意味が無い。
サポコミで「名前を変えるには1年前あたりから申請しなきゃならない」って言ってたから、
本当ならば
今年公募→来年申請→再来年承認、そして新スタ完成
という流れになる。
チームが変える気があるならばあの記事は必ずしも違う、というわけではない。
今回の記事はおそらく取材の時にチーム関係者がシャレで言ったのか、漏らしたのかのどっちかだと思うが。
浦議とスポ新どっちがソースとして信用出来るかは、まぁどっちもどっち。
フロントが怒り心頭だったらオヒサルで「そんな事は無いです。」って速攻訂正すべき
で、何もいわないつーのは何かあるんだろ。
(あるにしろ、無いにしろ)名称変更が出てきたタイミングは良いと思う。
もう一つ言えば
「チーム名を変えたくない」と思ってる5000人しか客入れれない市民がいるのもこれまた事実
758 :
:03/04/05 00:59 ID:1zj6YHcU
市原市在住のジェフサポまで一緒くたにして叩きまくる癖が
そろそろ出てくるかな・・・・。
759 :
U-名無しさん:03/04/05 01:35 ID:3fbJLAQf
ブランメルとかトリニティとか、なんか商標みたいのがあってだめになったんだよね?
だったらサポが「なってほしくないが、役所とかが選びそうな名前」を登録しちゃう、
ていうことはできないのかな?
760 :
;:03/04/05 01:38 ID:lUGJWJ6M
「ユナイテッド」って、なんか商標登録されてる?ユナイテッド航空?
>>760 以前、アサヒビールが登録してるとか書かれてた気がする。
その他にもいくつかあったはず。
登録されてても相手が抗議してこない限りは大丈夫なんじゃないか?
ユナイテッドなんて別に何のひねりも無い言葉だから大丈夫だとは思うが・・・。
762 :
;:03/04/05 02:10 ID:lUGJWJ6M
っていうかジェフは「ユナイテッド」って昔から名称に使用してるからダイジョーブっぽい。
763 :
:03/04/05 03:05 ID:tv+/O14w
「千葉ユナイテッド」。略すと「ちばユー」?「ちユー」?・・・・・・・・・・・・・・ちゆ?
市原市を千葉市が吸収合併してしまえれば万事解決なのにねえ。
>市原市在住のジェフサポまで一緒くたにして叩きまくる癖が
>そろそろ出てくるかな・・・・。
そういう書込みをする奴は、厨房なのでスルーしましょう。
767 :
:03/04/06 03:39 ID:P2hXcRO7
JEFってJR EAST 古川からきてるんだろ。
だからジェフって名はいらない。
広域化って言ってるけど、実質移転だろ。
だから市原って名もいらない。
いっそのことユナイテッドも捨てて、
パンテーラ千葉にしる!
768 :
U-名無しさん:03/04/06 10:10 ID:5D2Ts5u3
769 :
U-名無しさん:03/04/06 17:05 ID:QcHBvyT/
>>767 それはお前のサカつくのチーム名だろ、氏ね。
770 :
:03/04/06 17:10 ID:wPaVdX8W
他サポだけど、千葉市に陸上競技場ってあるよね?
一回あそこでやってみたらよかったのに。10年ぶりの首位と移転で注目集めてるうち今頃に。
今更日程変更は出来ないだろうけど。Jの規格に合致してないのかな?
>>770 照明が無いから雨が降ったり曇天だったりするときついだろ
メインスタンド以外は芝生席
ピッチが小さいという話もある。
県の教育委員会で陸上以外の使用を制限してるというのが大きいのかな?
772 :
:03/04/06 17:22 ID:wPaVdX8W
>>771 レスサンクス。
なるほど。車で国道から見たときににデカくて臨海よりはいいかもって思ったからさ。
アクセスも悪そうだけど、やっぱそれも臨海よりは・・・。
まあ、天台は10年ぐらい前には、お菓子杯やら天皇杯で使ったことがあるわけだが。
メインは傾斜が急で結構見易いんだけどな。
席がベンチと芝生しかないし施設も貧弱だから、今のJ開催は極めて難しいと思われ
とはいえ、1度やってみてほしいのも事実。
天台は陸上競技でフル稼働すればいいよ
だからこそ千葉スタがサッカー専用になりえるんだから。
スタジアム問題は決着済み。後は時が来るのを待つだけ。
移転(禁句)する前に一回くらい啓発を兼ねて
天台でやって見ればいいのではないかと言う話なわけで・・・・・・
だれも天台をずっと使うなんて言ってない訳で・・・・・・・・・
776 :
:03/04/06 17:46 ID:e/6UnuqL
当たり前だけど、スタジアムも大事だけど、中でやってるサッカーも大事だよ。
ウイングの試合見て感じました。今のJEFの試合ならまあ大丈夫だと思いますが。
(他サポ何でよく分からんが)
>>775 それはそれで千葉スタの存在意義が薄れる恐れあり。
(すくなくとも役人連中等がそう思うかもしれんので・・)
>>770 天台はピッチの真横(サイドラインのすぐ横で間隔は50cm程度)に
走り幅跳びのスペースがあるためサッカーの場合は結構危険なので
開催できないと聞いたことがあるyo
779 :
:03/04/07 07:07 ID:nNreXhTO
天台でJ開催したら行くのに!!
ちなみに天台は高校サッカーの千葉県大会でいつも使われてます
千葉国際女子駅伝でも使われてて高橋尚子とか走ってます
>>778 Jリーグの開幕前にJEFが天皇杯か何かで天台陸上競技場を使ってましたが?
781 :
U-か無しさん:03/04/08 00:17 ID:G+XT0DWD
新たなスタの設計図が見たい。
今はJリーグ開幕後だYO!
名称公募はインターネットでもやっていますか?
URLを教えていただけると助かるのですが。
785 :
:03/04/08 05:16 ID:VBZydoU6
いずれ本格的に千葉に移転するんだろうけど、
練習場はどこになんのかね。姉崎のままかな。
新港に移転しちゃえ
サカマガには6月には公募って書いてあったね。
でもそこにもなんで「いちばら」とか出てくるんだろう。
日刊スポーツが妄想して取り上げただけなのに。
788 :
:03/04/09 03:00 ID:tpe1jZe7
マンチェスターユナイテッド
千葉ユナイテッド
デイビッドベッカム
和製ベッカム
サッカーの母国イングランド
サッカー王国千葉
最高じゃん!日本のマンユーになれ!!
789 :
U-名無しさん:03/04/10 02:27 ID:RY8LKARC
グッズショップとか千葉駅に出店すればいいのに。
790 :
U-名無しさん :03/04/10 02:42 ID:qRykqtPv
>>789 昔千葉駅にカテゴリー1?あったよね、ヨドバシの前にある現パチンコ屋
にもカテゴリー1があったような。
パルコにもワールドスポーツプラザみたいなのがあったよね。
あったね、Jのマグカップ買った覚えがある
そごうのB1と繋がってたところだよね
今は美浜なんじゃらリゾートにJのショップがあるらしい
792 :
:03/04/10 13:25 ID:aX09CGOK
ホームタウン変えて新スタ造って、果たして集客力はどうなんでしょ?
開幕戦5000人しか集客出来ないクラブじゃたかが知れてる気はするが。
一度ついたマイナーイメージってなかなか払拭出来ないんだよね。
「千葉ユナイテッド」って?「ああ、ジェフね・・・。」
という会話が目に浮かぶ。
793 :
:03/04/10 13:48 ID:F+d0n2QX
それがどうだい
今年の優勝はほぼ間違いないし
来年も優勝したら一気にJの主役だ
それが千葉からアクセスのいいとこにスタジアムがあれば
一気に増える予感
794 :
:03/04/10 13:58 ID:1c72orbG
仮にもJナンバーワンの不人気クラブが優勝なんかしたら、動員スレ住人が
「JEFの優勝でJリーグの人気が加速度的に凋落する!」なんてスレ立てそうだなw
795 :
:03/04/10 14:07 ID:jLw8+M4H
>>793 イタタタタタ・・・
ありえなさすぎ(藁
796 :
:03/04/10 14:54 ID:TCYD0IuG
まぁ、今年の残留はほぼ間違い無いところではあるが。
797 :
_:03/04/10 15:34 ID:FyvFLmkT
>>793 でも観客は増えませんでしたってオチ?w
「2001年の1st2位でも客が増えなかった。」
という事が広域化の大前提になっとる。
今年は今の時点で首位なわけだが、これでも増えなかったら
「広域化」が「移転」に摩り替りかねないので注意すること。
ただ2001年1st4連勝し5連勝がかかった広島戦の観客はど増えた。
8015人(前の年の臨海同一カートが4351人)
これで勝ってたらどうなってたか分からんが
相手が広島というのは運が悪かった。としか言い様がない。
>「広域化」が「移転」に摩り替りかねないので注意すること
では試合を臨海に見に行かなければ千葉移転が現実化するのですか。
800 :
_:03/04/10 16:09 ID:jxdwVUbZ
>観客はど増えた。
>8015人(前の年の臨海同一カートが4351人)
ココは笑うところですか?w
「千葉に移転」というフレーズを聞くと真っ先に思い浮かぶのは、ロッテ。
川崎時代は(10・19を除けば)臨海よりものすごく酷い状況だったのを、
10年かけて他のパ・リーグ並に集客できるなった実績は誇れると思う。(まだまだ少ないけど)
今回の広域化ではマリーンズに学ぶところが多いんじゃないかな?
JRや古河のプライドが邪魔しなけりゃいいんだが・・・
802 :
:03/04/10 19:22 ID:aQQeDzif
>>801 というわけでまずはチーム名を
千葉マリーンズに
803 :
持田真貴:03/04/10 19:50 ID:FE6/Kanz
千葉オルデネビッTS
804 :
:03/04/10 22:46 ID:DHsM++Tn
805 :
:03/04/11 08:41 ID:Y6qyLizo
>「2001年の1st2位でも客が増えなかった。」
サッカーにあまり興味のない人たちにとって、ジェフは「弱いチーム」というイメージがある。
それは99年、2000年と降格争いをし、皮肉なことにその時期がメディアへの露出が
一番多い時期になってしまったから。
「弱い」イメージを拭えない営業努力の無さが不人気チームになる一番の原因。
千葉移転で好転するのを待つか、今のうちに客を呼べるチームにするのか。
このへんでこのチームの「やる気」を計ることが出来るよな。
806 :
_:03/04/11 09:18 ID:+C9F2CNG
ジェフをかばう犬サポが痛々しいなw
しかし、ロッテしかりジェフ柏しかり、首都圏にありながら千葉ってどうしてマイナーイメージが付きまとうのかね。
垢抜けないというか・・。
常駐アンチはスルーしてやるのだ!!
809 :
U-名無しさん :03/04/11 09:45 ID:THio5Mgb
千葉って方言が酷いからな。少し奥地に行くと、ほとんど聞き取れない。
それもかなり関与してると思う。
810 :
:03/04/11 09:57 ID:t9hfceWT
811 :
新潟サポサポ:03/04/11 10:07 ID:5kOfRsnU
こないだのジェフフロントの記事にはガカーリ。 俺には市原でだめだから、千葉でやりますぐらいにしか思えないかった。 ピッチと客席の距離についても、回答は他のスタと同じだから、いいでしょだし。 客こないと嘆きたがら、日本で1番のスタジアムつくる気ないの?
812 :
新潟サポサポ:03/04/11 10:16 ID:sWt3L5Vm
観客については、サッカーに興味ないやつが、1度ためしにきたら、 おもしろかったので、またきたいと思わせなきゃいかんのじゃないか。 ジェフにはそのキッカケがない。だから、俺が言いたいのはな。フロントがダメなのと タダ券くばれ!
さすがタダ券くばりまくり甘えまくりの新潟県民ですね。
814 :
_:03/04/11 11:17 ID:wj4zLur5
人気も知名度もオフィシャルショップもJ2の新潟以下の物置サポには言われたくないだろw
どっかのスレじゃ、今まで散々降格争いしてきたクラブが2節2連勝しただけで「優勝」なんてほざいてるし。
815 :
新潟サポサポ:03/04/11 11:51 ID:dI8SN4fR
コラコラ。俺はケンカしてるわけではない。 観客をジェフに期待するなら、タダ券配ればいいと思っただけ。 要は市原にはサカをみたことない人を呼びこむ、きっかけみたいなものがない。 強くなっても、客はこなかったんでしょ。水戸も首位になっても、こないらしいし
816 :
:03/04/11 11:56 ID:cCFcI0qk
改行くらい覚えろ雑魚( ´,_ゝ`)プッ
817 :
新潟サポサポ:03/04/11 12:00 ID:P3hA+uX+
ちなみにタダ券配ったの最初だけ。会社にまで、みにこないかときたのにはビクーリ。 今はたまにスポンサーの電器屋、ビデオ屋で1000、2000円の買物すると 券くれることやってる。客がふえればスポンサーも喜ぶし、グッズもうれていいことだらけだぞ!
818 :
新潟サポサポ:03/04/11 12:04 ID:dI8SN4fR
つーか俺としてははがゆいんだよね。いい選手いるし、サポも署名活動とかしてんのに。 なぜ客こないの。開幕戦はかなりめだってたな。フロントが悪いんじゃないか?
観客動員厨のおよそ半数が新潟サポだという妄想統計がまるで真実であると
思わせられるような、典型的な新潟サポですね。
>ちなみにタダ券配ったの最初だけ
とりあえず嘘は止めようや。いま地力で観客を集めているように聞こえるから。
820 :
_:03/04/11 13:13 ID:Org7yQho
821 :
うんこ:03/04/11 13:35 ID:bhHfsqxp
臨海は糞
地の果て
誰も行かないヨ
Jリーグ開幕からサッカーがある市原が、
日韓W杯までサッカーの存在を知らなかった新潟と同じ事しても、
同じ結果になるわけでない。
>>822 同感。静岡市で現状の観客動員の10倍を達成せよというのと同じ。
すでに飽和状態に入っている地域なんだから大幅なてこ入れを
しない限り、無理。新潟みたいに、たとえば石器しか使ったことのない
原住民にいきなり鉄砲を渡すような効果は期待できない。更に言うと
新潟のような、娯楽が子作りしか無いところでサッカーを持ち込んだから
効果があるわけで、腐ってもプロ野球の千葉ロッテや、鈍行で1時間も
乗れば東京に着けるような場所で新潟と同じ事やってもうまくいくはずがない。
824 :
糞千葉:03/04/11 14:19 ID:nH4jf8tf
オシムが勿体ないネ
825 :
U-名無しさん:03/04/11 14:52 ID:pyHoC0Xs
あ〜あ、また物置サポお得意の言い訳が始まったよw
>新潟のような、娯楽が子作りしか無いところでサッカーを持ち込んだから
>効果があるわけで、
犬サポって他者を貶めないと自己の正当性を語れないのかな?
人としての品格を疑うよね。
>腐ってもプロ野球の千葉ロッテ
観客席ガラガラでホントに腐ってるジャンw
集客力があるなら例として成り立つが、野球もサッカーでも失敗、結局何をやっても
駄目でしたって言ってるだけで何の説得力もないんだけど。
>鈍行で1時間も
>乗れば東京に着けるような場所で新潟と同じ事やってもうまくいくはずがない。
そう、千葉県民の目は常に東京に向いてるんだよね。
千葉県内の施設に「東京」の名を平気でつけてるし。
それでも地元への郷土愛が全くないわけでもなく、このスレで醜い言い訳で噛み付いたりする。
全てにおいて卑屈だよね。
取り敢えず、物置サポは置いておいて、他チームのスレにまで出張してきて
荒らす新潟サポに対しては文句はないのか、と小一時間。
こいつの言ってることは正論だから云々はNG。
更に言うと、
>>823が犬サポだと思っている香具師もNG。
「新潟と同じ事やってもうまくいくはずがない」が主張の全てで他意はないのに
妄想で他意があると思いこんで荒らす
>>825。こいつ何処のサポだ(w
829 :
:03/04/11 15:55 ID:gk8+lUkC
830 :
U-名無しさん:03/04/11 16:10 ID:ktrfNsNK
>>828 >新潟みたいに、たとえば石器しか使ったことのない
>原住民にいきなり鉄砲を渡すような効果は期待できない。更に言うと
>新潟のような、娯楽が子作りしか無いところでサッカーを持ち込んだから
>効果があるわけで、
俺はこの部分に陰湿な他意を感じ取ってるがな。
831 :
:03/04/11 16:26 ID:s4nPjdJF
ジェフサポはちゃんと観客動員スレをみて、よそからジェフの存在が
どう見られているか認識しておいたほうが良いよ。
決して歓迎されている存在じゃないからな。
他サポにどう思われようが関係無い訳で。
他サポが物置クラブの新規お客さんにはなりえない訳で。
それよりも新しい市場のお客さんに今までの
「市原」のマイナーなイメージを払拭して貰うのが大事な訳で。
ただ泥臭いまでの営業の仕方は見習ってもいいんではないかと思って。
833 :
:U-名無しさん :03/04/11 17:29 ID:eLi2ogxf
千葉ユナイテッドにすると市原市民は嫌がるのかな?
834 :
a:03/04/11 17:32 ID:auDBX8QS
試合も見に来ない市原市民に名称変更に文句言える権利など無いと思われ
125 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/04/10 10:46 ID:FOtej+qH
>>95 同意
ただ、長くて言いにくいから無難に
C.I.UNITED
ってとこかなあ。
777 名前:名無しさん@事情通[sage] 投稿日:03/04/10 21:13 ID:PoyRwqDL
ICユナイテッド新東京
I=市原,C=千葉
>834
ふーん
市原市民を悪者扱いしたいんだ?
837 :
糞千葉:03/04/11 17:43 ID:yOnj98+m
くやしかったら動員して美奈代
>>836 悪者扱いしたいとか言うより
失礼だが市原市にはJクラブをサポートする能力は無かった。
という事。
>831
そんなのサポには関係無いだろう
>838
「市」と「市民」は違う
ただ券があたかも正当な営業方法だという認識は止めたほうが良いよ。
確かに、論議することは有効かもしれないけど、
デメリットもあるし、成功する根拠もあまりない。
かなり、邪道な方法だと思えるし、それをしないのは正しい判断だよ。
重要なのはサポの意思であって、
市原サポは千葉合併を望み、新潟サポは北陸合併を望まなかったということ。
フロントの方向性自体は間違ってない。
市原市民もクラブをサポートする情熱、運動が足りなかった
という批判を受ける余地はあるだろ?
現状では市原市民<<<<<<<<<その他
なんだから。
843 :
新潟サポサポ:03/04/11 18:05 ID:hEBCd1ZK
タダ券くばりはあんまりよくない方法だったのか… シランカッタ
俺はタダ券持参で飛び込みってのは
方法の一つとしてはアリだと思うよ。
良いか悪いかってのは
ケースバイケースの後世の判断だろ。
845 :
ただ券くれても:03/04/11 18:08 ID:bhHfsqxp
臨海行かない代!
>>843 一種の価格破壊だからね。
諸刃の剣!お勧めできない。
847 :
:03/04/11 18:15 ID:iyJ4JLaM
それより、蘇我スタの新規設計の発表ってまだなのかい?
3月中に発表するはずだったが、延期したのか?
>843
そりゃそうだ
やらないに越したことはない
849 :
U-名無しさん:03/04/11 18:42 ID:yMEbONyB
新潟の真似をして福岡が開幕戦、チケットを市民その他にバラ撒いた。
開幕戦は吃驚するぐらい人が来た。
2戦目。昨年にもましてどうしようもない客の少なさだった。
どうしてか。福岡が弱かったからだ。
タダで見に来て水戸に負けた。これで観客(特に金を払わず見に来た客)は
福岡を応援する気が失せた。結果、観客動員のテコ入れにはならなかった。
ゴール裏一般500円と言う、博多の森にしては驚異的な値段に設定しても
全く意味がなかった。
タダ券でテコ入れするならば一試合のみ等に限定し、その試合は必ず
勝つこと。必ずしも良い試合をしなくて良い。最低条件として勝たなくては
いけない。勝利を実感することでサッカーに対する視線が変わる。
そうすればお金を出しても見に行きたいと思うようになる。結果、客は増える。
恒常的にタダ券をバラ撒く新潟方式は水増しにしかなっていない。数字だけを
求めるならば(チーム運営がどうこうとか言わないならば)それでも構わない。
ただし、いつまで経っても観客水増し不人気チームの汚名は拭えない。
現時点で、ジェフは弱くない。広域化もスタートし、これから様々な面で変化が
起きるだろう。仕掛けるなら、今だ。好機を逃してはいけない−かつてのジェフのように。
そりゃそうだろ。
フロントだって慈善事業やってるわけじゃないんだから。
配らずに客が来ればそれに越したことはない。
ただ券配るか配らないかはフロントの方向性の違いなんだから
いいじゃないかどうでも。
新潟はタダ券配って客が来るようになって
うちのフロントは意地でもやんないだけの話。
ジェフはタダ券配るよりも子供の年間パスポートを
3000円に設定して、子供時代からの擦り込みと
保護者需要を見込んでいる模様だな
852 :
あ:03/04/11 18:54 ID:EjdbGefw
タダ券ばらまきのドコが悪い?別に無計画かつ不特定多数にばらまいてる訳じゃあるまいし。 タダ券が広告として有効に機能したのは、誰もが認めるところ。 観客動員に対し、何ひとつ有効な手段を講じられなかったジェフに非難する資格は全くない。
>タダ券が広告として有効に機能したのは、誰もが認めるところ。
広告としての有効性。
認知度は確かに上がったと思う。
しかし、タダ券をバラ撒かなくなった後、本当に観客は今のレベルを
維持できるのかな。それが実証されてから「有効に機能した」といえる。
854 :
:03/04/11 20:06 ID:VeHDDjyl
だったら、いっそ市原は同じ千葉なんて枠に囚われず
どっか、石器持ってて子作りしか娯楽が無い他地域に移せば
上手くいく!(pu
そんなことのためにageるなよ
856 :
:03/04/11 20:17 ID:weSnPQP9
>>853 増長している新潟サポに聞かせてやりたい台詞だな。
857 :
新潟サポサポ:03/04/11 20:24 ID:EzW/9YU+
よく考えたら、ジェフは2年観客少ないのをガマンして 新スタで観客をふやすつもりなんだから、結論はでてるのか… でもその時には、アベちゃんいなくなって、J2にいたら、やばいよね
>>857 アベッカムは犬サポの中では高値で売りさばきたい商品らしい。
阿部が居なくなっても戦力的に影響は無さそう。
DF陣片っ端から引き抜いていったらさすがに落ちると思うが。
859 :
:03/04/11 20:39 ID:Ez0INums
>>853 >>タダ券が広告として有効に機能したのは、誰もが認めるところ。
この発言は認めてるくせに
>それが実証されてから「有効に機能した」といえる。
は?何、人のレスを拡大解釈してイチャモンつけてんの?
広告としての認知度アップに機能してるだけで、目的は達成してるだろうが。
それに、以前タダ券で来た奴が毎回タダ券で来てるとでも思ってるのか?
あまりにも稚拙な想像力だなw
タダ券配りは、でかいスタ使ってるチームだからこそ出来る戦略だろう。
臨海の規模や構造からして、メインスタンドのタダ券を大量に配るのは無理だし、そうなるとタダ券を配れるのは自由席くらい。
数は1000枚くらいだろうか?
でもあの仮設スタンドに1000人タダで入れたら、ちゃんと金払ってる人が座れなくなる可能性もある。
861 :
:03/04/11 21:02 ID:L0sp+HWw
弱いのに客が入ってるチームお手本にしろよ。
仙台 浦和 札幌
みんなゴール裏のサポーターが熱狂的で試合を盛り上げてくれてんだろ。
サッカーに興味ない奴をスタジアムに越させるにはサッカーに興味がないん
だから、熱狂的でセンスのいい応援で何なんだこのスタジアムはと思わせる
しかない。そんなもんだよ。サッカーって
それか世界的スーパースターを呼ぶかの二つ
日本でサッカー人口が一番多いい20代はユニフォームやチーム名
にはこだわり持ってるし欧州的応援を好むよ。
あとチーム名は短い方がいいよ、ゴール裏のサポ応援しやすいように
>>858 阿部を売りたがっているのはジェフさぽの総意ではない!!
阿部嫌いなここの住人のみ。
あと、新潟はどこの席でもそこそこ見易い屋根完備スタだけど、臨界は自由立見なんて、
ほんの一部の場所は臨場感があるけど、見辛い、座席なし、屋根なしの3重苦だから、
勝ったとしても、リピーターになんかならないよ。
相手が磐田とかで、スタンドが埋まれば埋まるほど、観戦不快指数が上がる罠。
実際、J開幕シーズンに自由席しか取れなくて、一度だけ、あそこで観たんだけど、あんな
場所で2000円以上出して見るぐらいなら、2度と行きたくないとすら思った。
で、今はA自由席の住民です。
下界にはその1度きりしか下りたことがない。(サマナラ除く)
>>861 手本にしてないハズが無い。
土地と人が違えば、マーケット戦略なんて役にたたないよ。
865 :
:03/04/11 21:09 ID:KAwPDG2N
激しく同意。
例えば、小さいガキなんて、座って試合見てるよりもゴール裏で立ちながら応援してるほうが好きだろうからね。
「熱狂的サポ(俗に言うゴール裏のサポ)の凄い応援→一緒に混じって応援したくなる→さらに熱狂的サポが増える→」というサイクルが生まれることが望ましい。
幸い、市原サポは分裂応援などがないみたいだから、うまいことすれば熱狂的サポが増える可能性を秘めていると思う。
866 :
いくらタダでも:03/04/11 21:10 ID:hEBCd1ZK
あのバックグラウンドも勘弁ね
あれはスタンドじゃない
867 :
追加:03/04/11 21:11 ID:KAwPDG2N
正直、浦和サポや仙台サポの中には、試合見るよりも応援が楽しくてスタに足を運んでいる奴もいるだろうからね。
すべては新スタできてからだと思うなぁ。
臨海じゃどんな努力しても無駄に終わる気がするし・・・
営業努力はすべきだと思うがね。
869 :
:03/04/12 01:13 ID:y7Q8uvQ+
俺は関東地区の他サポなんだけど、こっちのホームで試合する時も
気の毒なほど少ないからなぁ。
少しは還元してくださいよ。
>>868 臨海じゃどんな努力しても無駄と思うような営業なら逝って良し。
871 :
;:03/04/12 14:35 ID:PsJnkrP3
「I.C.ユナイテッド」とか「C.I.ユナイテッド」とかって俺も初期の頃に考えついた
ことがあるが、冷静に考えるとださいっすよ。個人的には「千葉ユナイテッド市原」が
最強にださいが、その次あたりにださい。
また地名を略することはスポンサーにも悪影響。
872 :
:03/04/12 14:35 ID:Lm7popHH
873 :
sage:03/04/12 18:31 ID:qXq6dtN8
市原臨海競技場3452人!
J2より入っていないと思われ
875 :
U-名無しさん :03/04/12 20:21 ID:RXMxO06b
もう千葉の人間には期待しない。蘇我になってもJのお荷物のままだろう。
頼むから解散してくれよ。水戸や鳥栖、愛媛や鳥取や鹿児島なんかのほうが
まだよっぽど期待できるからな。
な、解散してくれ。
876 :
うんこ:03/04/12 20:29 ID:nOnFaIzF
へたれ千葉
臨海に人住まず
877 :
:03/04/12 21:32 ID:UFlP57gr
12日◇市原臨海競技場◇3452人◇雨
~~~~~~~
12日◇長居スタジアム◇9109人◇曇り
12日◇ジュビロ磐田スタジアム◇13822人◇雨
12日◇鴨池陸上競技場◇8262人◇晴れ
12日◇大分スポーツ公園総合競技場◇17051人◇曇り
12日◇味の素スタジアム◇16828人◇曇り時々雨
( ゚д゚)・・・・・・・・・・
878 :
U-名無しさん:03/04/12 22:45 ID:HXLgmghs
>>877
J3行って下さい。
879 :
:03/04/12 22:56 ID:SFCvwDfk
ホントにこれがJ1のチームなのか?
880 :
:03/04/13 01:53 ID:JEnZInhI
◇12日◇ひたちなか市総合運動公園陸上競技場◇2205人◇雨◇
◇12日◇新潟市営陸上競技場◇8644人◇雨◇
◇12日◇大宮公園サッカー場◇2271人◇雨◇
◇12日◇室蘭市入江運動公園陸上競技場◇5674人◇
◇12日◇三ツ沢公園球技場◇2780人◇曇り◇
881 :
新潟サポサポ:03/04/13 16:42 ID:QpibrFEM
観客が少ないから、蘇我スタをつくろうとしてるんで、問題は解決してるのでは? 仮に現状で2万人くらい観客がはいるように戻ったら、困りそうだワナ。 新スタになれば、観客はくると思うし。
>>881 あんた・・・・・・・
・・・・・・・・やさしいね・・・・(つД`)
883 :
:03/04/13 17:36 ID:yTPEciyt
佐藤寿人は完全移籍でもらいます。
蟹サポより、愛をこめて
884 :
:03/04/13 17:41 ID:lwgOyESP
>観客が少ないから、蘇我スタをつくろうとしてるんで、問題は解決してるのでは?
なんだかよくわからないんだけど、
観客が少ない原因がスタジアムにあるにしても、4千人に満たないってのは大問題だろ。
キャパが6千人程度ってわけじゃないんだよ。
886 :
:03/04/13 17:47 ID:uZH6SIlr
まぁでもぶっちゃけ国立並みのアクセスの良さ(駅からスタ近く)と
サッカー専用スタなら2万人キャパでも1万くらいは行きそう。
今は千葉県民ですら行くのは億劫になるところにあるからな〜。
887 :
:03/04/13 17:56 ID:JEnZInhI
>881
確かに観客は増えそうですね。
問題はジェフファンがどれだけ増えるかでしょうな。
去年の市原-浦和で国立が赤く染まったのを思い出す。
ぶっちゃけ臨海は建前キャパ15000いってるけど
5000人近くは立ち見だから・・・
広報が相当ズッコケない限り、スタジアムオープンの物珍しさもあって、
一見さんは増えるとおもふ。
どんだけ低くみても、開幕1万人はいくと思うんけど.........
・・・・・・・アマイ?
890 :
:03/04/13 18:20 ID:lwgOyESP
>>889 いくと思うよ。
常時1万前後は維持してほしいね。
>>890 でもそこで負け続けると客はどんどん減っていく罠
892 :
:03/04/13 19:23 ID:yTPEciyt
>>885親会社の東北ハンドレットは年々赤字は確実に解消してます。昨シーズンも黒字増額ですた。
スタジアム見ればおわかりでしょう。
寿人の公式HPのトップが変わらない限り帰ってくるだろ・・・多分
>>884 >観客が少ない原因がスタジアムにあるにしても、
>4千人に満たないってのは大問題だろ。
同意。
スタジアムやホームタウンの問題だけではないと思う。
だからみんなスタジアムに行こうぜ。
な?そこのネットサポ。
896 :
:03/04/14 01:31 ID:dABfbjn6
◇13日15時4分◇豊田スタジアム◇23429人◇晴れ◇
◇13日13時4分◇宮城県仙台スタジアム◇19134人◇晴れ◇
ネット命なひとたちは、サポじゃねーだろ。
898 :
:03/04/14 05:09 ID:xjbrABy5
どうせ3000人程度しか来てないんだから
せめてもっとチケットの値段を下げてスタジアムに人を呼べよ。
899 :
・:03/04/14 05:20 ID:rT9X05kr
そうだ 努力しれ
900人get
既にチームの財政はいっぱいいっぱいで、大変なんだから、
これ以上下げたら余計にヤバくなっちまうよ
動員厨さんは観客数にしか興味ないんです。
ただ券配っても、料金下げて収入減ってもいいから
数だけは大きくしないと文句言うんです。
きっとテストではカンニングしてでも高得点を狙うタイプです。
>>902 耳に痛い話をされると決まってこういう反応しかしない奴がいる。
904 :
:03/04/14 21:23 ID:4Jmzr078
まぁ、蘇我スタ出来る前に
ジェフも種まきしておいたほうがいいわな。
多分ないと思うけど蘇我スタ出来て、
4000人じゃ格好悪い。
37 名前: まちこさん 投稿日: 2003/03/24(月) 02:07 ID:90DkOVmw
ここの住民が反対したせいでわざわざ市原まで試合見に行くハメになった
40 名前: まちこさん 投稿日: 2003/04/03(木) 18:59 ID:d5HCU3Tc
>>37
しかも一軒だけだし・・・
秋津4丁目の○○さん。
誘致する会の代表は、元俺の会社の社長・・・
42 名前: まちこさん 投稿日: 2003/04/03(木) 19:25 ID:idOTQov2
>>40 何で一軒だけの反対でお流れになっちゃったんだ?
そんなに強力な権力持った人だったの?
誘致する会があったのは知らんかった。
43 名前: まちこさん 投稿日: 2003/04/05(土) 10:35 ID:Uoyi.EjM
>>42
元々あそこらへんの地域はサッカーが盛んで、数々のJリーガーも輩出しているんですよ。
当然住民の多くは大賛成。交通渋滞や、治安を心配する人たちには
サッカー関係者がボランティアであたるということで納得。
しかし議会は反対。なぜならば資金難。(当然公認スタジアムにするためには
スタジアムの改修費などがかかる)
よって出した結論が周辺住民の全員賛成の署名。
反対一人。
結論。ダメ!
こういう構図でしょうな。
反対住民。(勿論議会の仕込み)
これってマジか?
秋津からでたJリーガーなんているのか?八千代のほうがずっと多そう。
だいたい今考えたら習志野市15万人ってのはどっちみち小さい。
千葉市か船橋市しか対応出来ないだろ。
船橋市は昨日の選挙みてもわかるとおり、県議会1位公明2位共産みたいな
保守王国千葉とは思えないサヨっぷり。
市船を弱くしようみたいな動きもあるし、図書館で焚書坑儒したのも有名。
とてもプロスポーツ団体持てるとは思えない。
ちゃんと手を差しのばしたのは市原しかないんだよね。それが事実。
最近やっと千葉市も動き始めたけど。
>906
秋津は知らんが、すぐ隣接してる香澄出身(中学校は秋津小学校出と同じになる)の
Jリーガー(経験者含む)は多いぞ。
俺が知ってるだけでも、
服部 (広島)
根引 (柏、中学校から柏ユース)
北嶋 (清水、小学校2年まで)
あと、昔、J2年目にウチのユースからトップに上がって1年で辞めた鈴木もいる。
こいつらは年代もほぼ同じだし、当時の香澄FCっていうチームのコーチが凄かったらしい。
向こうで聞いてこいや。
909 :
U-名無しさん:03/04/15 09:36 ID:XirmbfgA
ここやらの話を聞いてて思ったんだが、臨海はJリーグ加盟要件を
満たしていないってことだよな。
なぜジェフがJリーグにいるんだ?
910 :
0:03/04/15 11:48 ID:nrFPf+PH
超法規的処置
911 :
.:03/04/15 12:24 ID:NGdvKK2S
いずれ降格するので ほったらかしてある
しぶといな
あのダサイ、チーム名を変え、
あのダサイ、ユニフォームを変え、
専用スタジアムができれば、動員は増えると思うよ。
913 :
事情通:03/04/15 16:55 ID:pCoD0YuY
蘇我スタ、新図面発表になりましたっ!!
明日の新聞に載るはずです。
特に目立つ特長はありません。
無駄にひろかったコンコースはコンパクトになり
屋根が全体(90%)にかかっているので、
外観は砂糖をかけたミルフィールのようです。
席は完全個席の19000弱。
ピッチには【1メートル】近づきましたW
どうやら、Jリーグの規定の前に、
行政指導(警察)でこれ以上は無理だったようです。
バックスタンド側のカーブが緩くなっています。
あとメイン側とピッチとの距離も
バック側と同じ14.5mに変更されています。
あとは明日の新聞をみてくれい。
914 :
:03/04/15 17:24 ID:Eunn/f84
915 :
:03/04/15 17:26 ID:s1VsvmAc
>>913 予想すると、仙台スタジアムが少し丸まったバージョンか。
つか9割ってなんだよ。10割じゃないの?
ミルフィーユ(千葉)は良い。
今日市民便り入ってたよ
それに載せればよかたのに。
920 :
事情通:03/04/15 18:07 ID:pCoD0YuY
>>917 図面見たんですが、
ピッチに近付けた分、どうしても最前列あたりは
屋根からはみでてしまっていますね。
3〜4列くらいかな。
でも屋根を一部透明にしたりして、
予算が無い中で結構努力したあとがみえますよ。
>>920 速攻レスさんくす。
鹿島スタの最初より屋根付いてる感じ?
どっちにしろ前5列ぐらいは濡れるけども。
9割付けば上々かと・・・
923 :
事情通:03/04/15 18:15 ID:pCoD0YuY
外観からのイメージはあまり楕円って感じはないとおもいます。
味スタって感じより、仙台スタジアムの角を丸めた感じですね。
かなりイイとおもいますよ。
924 :
:03/04/15 18:22 ID:s1VsvmAc
>>923 スタンドの構造としては、横通路2本入れて上-中-下=各8〜9列(全25列?)ずつといった感じなのか?
傾斜は28度ぐらいかなぁ?
お、久しぶりに情報に進展があったね。
しかし明日じゃサッカー板(sports4)はまた落ちるかもしれないからな。
まあ過度な期待はしないでおこう。
クルノカ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
927 :
:03/04/15 21:15 ID:8pA91VbE
928 :
:03/04/15 21:23 ID:Z4Pf6w4Q
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
カコイイね!!署名のした甲斐があったてもんだ
イングランドの屋根って低いじゃん
あのおかげで100%かかっても日差しが入るんじゃないのかな?
屋根高くしたらそのぶん日陰が増えるよね。
席の最上部から屋根の柱が伸びてるのをもっと短くしたらいいんじゃないの?
もっとぎりぎりでいいからさ。
ところで芝がなかなか根付かないスタは何が悪いんだ?
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
933 :
:03/04/15 21:51 ID:8pA91VbE
>>931 そういえば、埼スタの芝がなかなか
根付かなかったのは屋根に原因があったって
聞いたことがあったな。
日光か通気の問題か忘れたけど。
age
最大5m縮まったってのがいいね
へんな窪みがなくなって一体感ありそう。
(満員になればだけど)
仙スタに負けないくらいいいよ。これ
936 :
U-名無しさん:03/04/15 22:16 ID:wwgETtEw
これいいね。
きちんとに営業活動をすれば常時1万人は行くんじゃない?
柿落としには満員になりそう。
937 :
U-名無しさん:03/04/15 22:20 ID:wwgETtEw
X きちんとに営業活動をすれば
○ きちんと営業活動をすれば
間違えますた( ´゚ω゚`)
938 :
事情通:03/04/15 22:34 ID:pCoD0YuY
東日本では新しく建設されるスタジアムが蘇我スタだけだから
良い話題になるでしょうね。
というか、上手くやらなければいけないでしょ。
チームにとっては最大にして最後のチャンスでしょうね。
そして同じタイミングで臨海も完成予定だから
比較されておもしろいとおもう。
神戸がウィングを本拠地に変更したから
初年度は5:5で開催して集客力をくらべて
次年度から本拠地を蘇我スタに変更して
7:3で蘇我スタ中心ってこともあるでしょうね。
これでコケたらどうなるかね。
柿落としのご祝儀を除けば、俺は平均1万も逝かないと思ってるんだけど。
スタジアム環境云々以前に、千葉県民はサッカーに興味がないんじゃないの?
>>939 サッカーへの興味の大小などたいした問題ではない。
地元に対する愛が強ければ、どんな競技のチームであっても住民は熱心に応援してくれる。
要は「おらが町のチーム」という意識をどれだけ持たせられるかにかかっている。
941 :
事情通:03/04/15 23:09 ID:pCoD0YuY
球団が何もしない、行政が何もしないといって
何でもしてもらおうというスタンスでは
スタジアムは満員にはならないと思う。
だから千葉市民レベルの動きにかかる部分は大きい。
ちゃんとした後援会ができたら動員もしやすいだろうね。
行政側も市原市の顔色を伺ってばかりいないで、
どんどん仕掛けてほしいね。
ホームタウンとして五分の意見をいえる権利があるんだから。
千葉市はがんがん活動する←JEF→市原市は何もしない
という図式が誰の目からも明らかになれば、
どんどん千葉市中心になっていくので
やりやすいでしょう。
なんてってって、文句を言う市原市民がいないに等しいのですから。
>>940 その割には、ジェフの失敗をスタジアムや成績のせいにしてるよね。
郷土愛が強ければ、スタジアムや成績なんて関係ないんじゃない?
その地元意識が千葉県民には薄いんじゃないかなぁと思ってね。
実際、2ちゃんの千葉県民でそれを認めてる人結構居るし。
対戦相手で目標を分けたほうがいいよな
浦和戦は2万
横浜鹿島磐田戦はできれば1万5千目指したい。
神戸大分広島等は臨海でやるとして、
そのほかはなんとか全部1万越えでいきたいね。
平均で最大で1万2千ぐらいかな
最低目標でも1万越えか?
いいねぇ!
早くデカい設計図を見て(;´Д`)ハァハァしたい〜
なんか、メインとバックの妙な曲線がまっすぐに近くなったぽくて(・∀・)イイ!
>初年度は5:5で開催して集客力をくらべて
>次年度から本拠地を蘇我スタに変更して
>7:3で蘇我スタ中心ってこともあるでしょうね。
柿落とし初年度はまあ、臨界を使ってやるとしても、観客動員は確実に蘇我スタが上だろうし、
サポの要求もあるから、7:3じゃすまないだろう・・・
観戦環境などを考えたら、交通の不便さ、千葉方面からだと余計に金と時間がかかるってことを抜きにしても
蘇我スタと臨界のチケ代が同じ値段じゃ納得しないし。
たまたま臨界でやった時に雨が降った日にゃあもう・・・(ry
実際、市原市民ですら蘇我スタを望むと思うぞ。
つか、よっぽどの不具合がない限り、蘇我スタで観戦したら、もう臨界なんか行きたくなくなるだろうな。
945 :
U-名無しさん:03/04/15 23:17 ID:wwgETtEw
これだけのインフラ揃えて貰って常時1万行かないとなれば大問題でしょ?
入場料いくらに設定するのかな?
今のあの自由席で前売り2200円を考えると、3000円とか?
併用するのは止めはしないよ。
ただ明らかに客の数に開きが出ると思う。
臨海の観客動員数は今の数字よりかなり落ちると思う。
今でこそ臨海でしか試合しないから仕方がなく臨海に行ってるけど
蘇我が出来たら恐らく臨海には行かないと思う。
チームの強さ・アクセス・スタジアムの三つがある程度よくなったので
今より悪くなることはないと思う。
あとは千葉市・市原市・JEF営業がうまく連携しあって
宣伝すればいい方向に向かうだろう。
正直、最後のチャンスだ。
これを逃したらJEFは一生不人気のままになってしまう。
俺は動員数低迷の原因は地元意識の薄さが根幹にあると常々思っていたよ。
アクセスが悪いだのスタがしょぼいだの言って見に来ない奴がいるが、
そいつらのチーム愛など所詮その程度のものってこった。
千葉市あたりに住んでいて『ジェフ市原』を目にする機会が無いからな
普段サッカーに関心の無い人が行ってみようかな。と思う事も無いんじゃないかな
まあ、臨海まで行くのがキツイって人も多いだろうけど
どっちにしろクラブの広報の今以上の努力は必要だと思うな
あと将来に向けて地元の子供達に対するいろんなアピールも必要だよ
ヴェルディとかFC東京はやってるみたいだけど、ジェフは何かやってるのかな?
>>947 確かに今より悪くはならないなw
>>942 2chで世論を汲み上げようとしてるの?幸せな人だな。
951 :
:03/04/15 23:28 ID:VF35vyi6
いいんじゃね?
1万8000と割りとキャパが少ないから常に満員にできるように努力するこったな。
もういいわけはできねーぞ。
別に急に浦和や札幌や仙台を目指す必要はない!
地元意識が低くてもこれを契機に少しでも上向きになっていけばいいんだよ
そして、それは十分可能だと思う。
953 :
U-名無しさん:03/04/15 23:35 ID:3REGqIUv
なかなかよさげなスタジアムですね。
一つ心配しているのが蘇我駅前〜スタジアムについて。
蘇我駅は陸側は最近やっと少し店が出来てきたが、
海側は何もない。駅前にスリーエフと養老乃瀧があるのみ。
民家はあるのだが寂しすぎる。
JRがせっかく母体なのだから蘇我駅の貨物の線路あたりに
駅ビルと食事出来るところを作って欲しい。
あとはそこの通りを行政と住民で協力して盛り上げるなりしてほしい。
(うるさくなるのをいやがる住民がいないとも限らないし
まあここら辺にすんでいる人はほとんど川鉄関係者なんだろうけど)
このスレのタイトルじゃないが、「ユナイテッドストリート」みたいに
名称を付けてそれらしい雰囲気を出して欲しい。
>>953 再開発地区なのに、何かあったら困るじゃん。
うちの回りも再開発地区だけどどんどんどんどん更地が増えていきます。(w
順番として蘇我スタだけが突出してスケジュール前倒しで出来ちゃうんで
蘇我駅周辺開発はスタ完成後かなーり後になってからだと思われ。
あと多分蘇我駅の貨物路線はJR東日本の持ち物じゃないと思うよ。
>>930 柱無くして密閉すると風が入らないから芝の育成に影響出るから開けてるんじゃないの?
実際、味スタはそれで芝生が入らないって日本設計の担当者は言ってた。
味スタは、騒音が一番大きな問題とされていたから
密閉率の高い=風通しの悪いスタジアムになったんだよ。
957 :
:03/04/16 00:06 ID:ALaIn0Z4
お届け隊だけじゃなくて、正式なサッカースクールを千葉に作ったらいいと思う
チーム登録すると、今あるクラブや学校に総スカン喰らいそうだけど・・・
千葉市内にスクールを作るのは賛成。
ただ場所が無いんだよね・・・
それに夜間照明も付けなきゃいけないんだと思うけど。
スクール作れる場所があったらトップの練習場もとっと移してると思う
蘇我の隣か、千葉みなとぐらいか、青葉の森かに
練習場作って欲しい。
今より排気ガスのないところに。
ジェフの選手の持久力の無さはやはり排気ガス充満の最悪の環境である姉崎練習場のせいか?
明日は祭りなので、その前にとりあえず新スレ立てて。
やっさいもっさいしていい?
あっちに移ったみたいだからいいと思う。
>やさーい、もさーい
yassai mossai
このスレではやさーいもさーいじゃなくて、おやーこさんだーいとかにしる。
test
⌒ ⌒ヽ. ∫
′ノ从 从 ゝ ∫
,ノ从 ̄σ ̄从 ∬ <スタジアム案公開記念にやっさいもっさいしる!
/ Y \っ━°
| 16 β)
| |´
b|| ̄ ̄ |
|||_Y_|
,|_| |_|...,
...(__)__)
969 :
:03/04/19 18:46 ID:xZJ70OL4
神戸ウィング、2試合目で6000人だって
スタで人が来るわけじゃないよ、
971 :
山崎渉:03/04/19 23:24 ID:zMpY3weL
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
972 :
山崎渉:03/04/20 01:10 ID:toHJYeHw
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
こりゃ最後まで山崎で埋まるぞ。
974 :
:03/04/22 02:46 ID:EDuMTgY7
974
前スレに誤爆した。
977 :
:03/04/23 04:10 ID:OCSJvp99
977
978