このごろ不可高すぎで書けないこと多くないか?
鯖落ちならともかく不可高すぎならあきらかに例のキモチャットスレのせいだろ?
前鯖落ちの時に言ったらたぶんそのスレの住人だと思うがそんなんで鯖落ちするわけないと反論されたが
今度ははっきり言わせてもらう不可高すぎはあのスレのせいだ。
劣頭の別館スレは半分真面目なサッカーの話してるからまだ許せるけれど
あのスレは始めから最後まで全部キモ雑談だぞ。しかも牛娘系の。
本当どうにかなんないのか?完全板違い。しかもキモすぎる。
いい大人があんなことしてて恥ずかしくないのかね。
あいつらのせいでみんな書けないと思うと本当むかむかする!どうにかしろよ!
みんな困ってるんだぞ!公共の利益に反するなら自由権も何もないだろが!
>>178 むしろあのスレできる前のが酷かったぞ>鯖落ち
180 :
:03/03/13 02:29 ID:MC1YmUdm
>>178 禿同。
あのジュビロのチャットスレは最盛期のレッズ本スレと同レベル
あれだけ全くサッカーに関係ない話で盛り上がってるのを考えるとそれ以上。
サッカーの話を全くしていない以上どっか違う板に引っ越すべきだろ。
しかもきもいし。
>>179 責任転嫁か?しかも苦しい言い訳だな。
みんな迷惑してんの考えろや。きもいんだよ。
>>180 きもい、きもいってギャルサポですか(w
次元が低すぎるんだよ!
詭弁の特徴
8.知能障害を起こす
>>181がまさにそれ
見てみたけどすごい。あまりにも低レベル。あいつらは大人なのかな?
そうだとしたら精神異常者の集まりじゃない?恥ずかしくないのか?
今度不可高すぎになったら問答無用で消えてもらうしかないな。
184 :
PSYCHOPATH:03/03/13 18:43 ID:GaU7oiKZ
>>183 仲間を発見できてよかったね
早く社会復帰が出来る様、心から祈ります
あまり深く考えすぎて自分が消えないようにね
185 :
:03/03/13 18:54 ID:IjshoQq4
187 :
:03/03/13 18:57 ID:IjshoQq4
>>186さん
住人さんですか?
鯖落ちと不可高すぎは違うと思いますが。
>>187 住人ってほどのものじゃないけど、書き込んだことは何回かあるよ。
負荷高すぎになったら、鯖落ちするんじゃないの?
189 :
U-名無しさん:03/03/13 19:08 ID:9+jeU55Q
少し前まで頻発してた鯖落ちは、負荷の急激な上昇っぷりから、単なるアクセス増ではなく
ログ収集ツールなどの影響によるものではないかとの意見が挙がっています。
190 :
:03/03/13 19:12 ID:IjshoQq4
>>188 >>189のとおりですが、異常な鯖落ちの時は何か他の原因があるからあの程度の
レス量で落ちるわけないと言い逃れできましたが、このごろの不可高すぎは
人おおすぎあるいは少人数での極度のリロードや大型AAの連投のせいかと
思われます。そしてそれが最も当てはまるスレがそのチャットスレです。
そもそも板違いじゃありませんか?
192 :
:03/03/13 19:19 ID:IjshoQq4
>>191 じゃなんです?不定期に不可高すぎになる原因は。他の板でこういう現象
になるところがあるところはリロードのしすぎだってことになってるようですが。
あと
>そもそも板違いじゃありませんか?
これについてはどう思われますか?少なくとも不快に思ってる人が何人かいるようですが。
193 :
:03/03/13 19:22 ID:IjshoQq4
何か反論があるんでしたら削除議論板で聞きます。
削除依頼はすでに出てるようです。
投稿増加数(6時間)
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>>191 だからそれは君の憶測でしょ?
なんであのスレのせいにしようとそんなに必死なの?
>そもそも板違いじゃありませんか?
ROMしているけど、メインはサッカーの話だと思うけど?脱線の多いけど。
雑談スレと考えれは問題ないのでは?
あと不快に思うならスルーすればいいと思うんだけど。
ID:Lpi3qR22 = ID:MC1YmUdm = ID:oLD6Eo14 =ID:ziRVEhQQ
198 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/13 19:40 ID:7aY4S8S/
いつもいつも無駄な議論ご苦労様ニダ
どっちも必死ニダねw
199 :
新人:03/03/13 19:41 ID:JtDTG6EV
U22のコスタリカ代表戦って
オーバーエイジ枠は出場するの?
200 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/13 19:44 ID:7aY4S8S/
201 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/13 19:46 ID:7aY4S8S/
>>199 ないんじゃないニダか?
よくわからんニダ
予選はOAは使わないニダけどその試合はどうニダかね
アテネスレで聞くニダ
202 :
U-名無しさん:03/03/13 19:52 ID:SxeRj2Kk
32 :名無し募集中。。。 :03/03/13 19:15 ID:SEXJxULG
俺のIDみてくれ
203 :
:03/03/13 19:54 ID:/Ev9e0Bc
204 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/13 20:09 ID:7aY4S8S/
>>202 この板ではID変わってしまってて悲しくてやりきれなくて自慢してるニダか?
可哀想だから神認定してやるニダ
神ニダ━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━< >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!
>>203 ホスト晒せないチキンがどうやって削除議論板で議論するんニダかねw
まあこの板の自治厨の象徴ともいえるウリがセーフつってんだからセーフニダ
なんか文句あるニダか?
アウトはむしろ劣頭本スレニダ
劣頭釜スレにするのなら見逃してやってもいいニダ
書けるかな?
206 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/13 20:22 ID:7aY4S8S/
お茶規制がでた。
IDがusUSだ。「アメリカ遠征ガンバレ」ということかな。
209 :
:03/03/13 20:32 ID:42LBaciF
210 :
:03/03/13 20:56 ID:6h5vhZ1s
2ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
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ネイバーさんとかネイバーさんとかネイバーさんみたいな会社です。
http://e-biz.naver.co.jp/netview/ 仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
ひろゆき
[email protected] 異常負荷の原因はここだけではないにしろ、個人法人の検索用ツールの
使用によることが多い、(もちろん単純に人大杉の場合もある)
ただし、あのすれに限らず雑談用スレは
スレ立てるまでもない質問雑談スレ、以外は基本的に削除人の黙認、容認によって
存続してるだけなので、いきなりスレごと削除されたりサッカーに関係ない話をしていて
大量にレス削除されても騒ぎ立てないように
211 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/13 21:28 ID:7aY4S8S/
サッカー板住人が新しい削除人になったらいろんなスレ削除されるなw
212 :
:03/03/13 22:49 ID:aPIlkRce
サッカーの話を全くしていない以上
サッカーの話を全くしていない以上
サッカーの話を全くしていない以上
サッカーの話を全くしていない以上
サッカーの話を全くしていない以上
( ´,_ゝ`)プッ
213 :
:03/03/13 23:05 ID:UOOPbS6u
214 :
:03/03/13 23:34 ID:qfyTv3P8
215 :
:03/03/13 23:36 ID:qfyTv3P8
216 :
:03/03/13 23:38 ID:qfyTv3P8
218 :
_:03/03/14 00:05 ID:zUWSnIw2
219 :
自治厨 ◆OSAKA/FEh2 :03/03/14 01:15 ID:RN9q4MGI
準備1
220 :
住人 ◆ringoINSlU :03/03/14 01:18 ID:RN9q4MGI
準備2
221 :
プロ野球板住人:03/03/14 01:25 ID:InUeE2U6
失礼します。
この度書き込ませていただくのは、
4月からプロ野球板と海外サッカー板が
ex3に移転ということを受けてです。
ex系鯖は何かと不便なのでsports4鯖を設けてもらい、
そこへ移転させてほしいというのがプロ野球自治スレの総意です。
そこへ、プロ野球板、野球総合板、アンチ球団板、国内サッカー板、海外サッカー板が
移転すればいいという意見も出ております。
国内サッカー板のみなさんはどうでしょう。
一緒にsports4鯖の開設を求めていただけないでしょうか。
何か意見がありましたら、こちらへもお願いします。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1047219081/
> このごろ不可高すぎで書けないこと多くないか?
うん、多い。
・・・かな?
> 鯖落ちならともかく不可高すぎならあきらかに例のキモチャットスレのせいだろ?
まじで?
> 前鯖落ちの時に言ったらたぶんそのスレの住人だと思うが
> そんなんで鯖落ちするわけないと反論されたが
> 今度ははっきり言わせてもらう不可高すぎはあのスレのせいだ。
あー、そうかも知れないねー
> 劣頭の別館スレは半分真面目なサッカーの話してるからまだ許せるけれど
> あのスレは始めから最後まで全部キモ雑談だぞ。しかも牛娘系の。
マジでぇー?
牛娘ってモーニング娘。のことでしょ?
私は過去ログを読まないで参加してるから
知らなかったよ。
> 本当どうにかなんないのか?完全板違い。しかもキモすぎる。
> いい大人があんなことしてて恥ずかしくないのかね。
確かにキモいね。
たぶん奴らは大人じゃないんだよ。
恥って言葉を知らないんだよ。
> 本当どうにかなんないのか?完全板違い。しかもキモすぎる。
> いい大人があんなことしてて恥ずかしくないのかね。
なんとかならんもんかのー
板違いも甚だしいね。
> あいつらのせいでみんな書けないと思うと本当むかむかする!どうにかしろよ!
> みんな困ってるんだぞ!公共の利益に反するなら自由権も何もないだろが!
何かむかむかしてきた。
私はご立腹ですぅー
******************************
私専用しおり
今日は178までレスした
******************************
229 :
U-名無しさん:03/03/14 02:32 ID:k46L0+Zg
sports4つうと、4月〜5月に投入予定の鯖が割りふられそうな模様だが、
それを前倒してもらうよう頼むってことか?それとも、5月を待った上で、
その鯖に現ex系の3板を含めたサッカー/野球を入れてもらうよう頼む
って感じ?
230 :
:03/03/14 02:43 ID:HiYJ0Ufu
231 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/14 11:50 ID:NGmRWjXw
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~・・・祭りの予感
232 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/14 11:52 ID:NGmRWjXw
258 名前:金● ◆n3D69Zsbfg [] 投稿日:03/03/13 20:11
今回は game4,academy2 が出来ました。
めでたし めでたし
んじゃ 次は?
1) pc系 ← oyster22(4月)
2) aa系 ← oyster71(4月)
3) hobby系 ← oyster72(4月)
4) comic系 ← oyster23(4月)
5) life系 ← oyster24(4月)
--------------------------
6) tv系
7) sports系
こんな感じ?
差別ニダ!!!おかしいニダ!!!
233 :
金● ◆DQN/hLmEzo :03/03/14 11:55 ID:NGmRWjXw
1) sports系 ← oyster21(4月)
2) pc系 ← oyster22(4月)
3) aa系 ← oyster71(4月)
4) hobby系 ← oyster72(4月)
5) comic系 ← oyster23(4月)
6) life系 ← oyster24(4月)
--------------------------
7) tv系
こんな感じ?
234 :
金● ◆DQN/hLmEzo :03/03/14 11:59 ID:NGmRWjXw
250 名前:プロ野球板ニュース2 ◆//UNKoO4m. [] 投稿日:03/03/14 05:09 ID:VnegWpCM
【新鯖きぼんぬスレin批判要望板(仮)】(
>>172、
>>233-244)
プロ野球板を、新しく導入するサーバに移転するよう要望するため、
批判要望板にスレを立てよう、という動きが出ている。
これは
>>172さんのコピペのとおり、新鯖導入のsports4の優先順位が
低いことが理由だ。
>238案では「プロ野球板、アンチ板、総合板、国内サカ、海外サカの5板」。
しかし、この話を提案しようと>241さんが海外サッカー板へ行ったところ、
自治すれが見当たらないという問題にぶちあたった。
結局見つかった模様だが(>244)国内サッカーも反応無しとのこと。
紆余曲折が予想される。
235 :
金● ◆DQN/hLmEzo :03/03/14 12:02 ID:NGmRWjXw
236 :
金● ◆DQN/hLmEzo :03/03/14 12:14 ID:NGmRWjXw
普通に読んでみたけど
このID:bkO0jgAvは何様ニダか?
決まってないじゃん
237 :
金● ◆DQN/hLmEzo :03/03/14 12:17 ID:NGmRWjXw
流れとしては
3つのモ板をex2に全てつめこむ→今までex2にあった板を移転させる→プロ野球と海外サッカーはex3へ
頭おかしいニダ
238 :
:03/03/14 13:21 ID:FTLpz8Sy
要は負荷が高い板を全部ex系にぶちこもうという話
板ランキングじゃ両サカ板とも40位前後だぞ。
どこが高負荷なんだか
,.,、;-;;;‐;:;-.、 _____________
.;";';,`´`´`´`\ /
:';:;';:, / \ヽ / 昨夜の書き込みは不評だった。
:;:;::,' ☉ ☉ | < つまらないレスを続けておいて、
(6 、___ | \ しおりで落とすつもりだった。
. ヽ \_/ / \_____________
\ ,,,,_,、/
,.,、;-;;;‐;:;-.、 _____________
.;";';,`´`´`´`\ /
:';:;';:, / \ヽ / 「おい、おい、明日も書くんかい!」
:;:;::,' ☉ ☉ | < って
(6 、___ | \ 感じで。
. ヽ \_/ / \_____________
\ ,,,,_,、/
,.,、;-;;;‐;:;-.、 _____________
.;";';,`´`´`´`\ /
:';:;';:, / \ヽ / どうも私はマジメすぎるようである。
:;:;::,' ☉ ☉ | < 私には人を笑わせることなど
(6 、___ | \ 出来ないようだ。
. ヽ \_/ / \_____________
\ ,,,,_,、/
,.,、;-;;;‐;:;-.、 _____________
.;";';,`´`´`´`\ /
:';:;';:, / \ヽ / そんな私には
:;:;::,' ☉ ☉ | < 自治厨が
(6 、___ | \ 向いているように思う。
. ヽ \_/ / \_____________
\ ,,,,_,、/
,.,、;-;;;‐;:;-.、 _____________
.;";';,`´`´`´`\ /
:';:;';:, / \ヽ / そんなわけで、
:;:;::,' ☉ ☉ | < 以後、
(6 、___ | \ お見知りおきを。
. ヽ \_/ / \_____________
\ ,,,,_,、/
245 :
自治厨:03/03/14 18:17 ID:RN9q4MGI
全くサッカーの話をしていないこのスレッドは
国内サッカー板の趣旨に反しています。
このスレッドは批判要望か削除要請に移転すべきです。
246 :
:03/03/14 18:21 ID:RN9q4MGI
AAはただ悪戯に負荷を高くするだけなので削除すべきだと思う。
とりあえず、いくつかあるAAスレを削除してはどうだろうか?
247 :
:03/03/14 18:30 ID:RN9q4MGI
書き込み自体にも問題あり。
> 178 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/03/13 01:51 ID:Lpi3qR22
> このごろ不可高すぎで書けないこと多くないか?
> 鯖落ちならともかく不可高すぎならあきらかに例のキモチャットスレのせいだろ?
> 前鯖落ちの時に言ったらたぶんそのスレの住人だと思うがそんなんで鯖落ちするわけないと反論されたが
> 今度ははっきり言わせてもらう不可高すぎはあのスレのせいだ。
> 劣頭の別館スレは半分真面目なサッカーの話してるからまだ許せるけれど
> あのスレは始めから最後まで全部キモ雑談だぞ。しかも牛娘系の。
> 本当どうにかなんないのか?完全板違い。しかもキモすぎる。
> いい大人があんなことしてて恥ずかしくないのかね。
> あいつらのせいでみんな書けないと思うと本当むかむかする!どうにかしろよ!
> みんな困ってるんだぞ!公共の利益に反するなら自由権も何もないだろが!
例えば上の書き込みは
最近負荷高すぎ。
あのスレが原因。
何とかしろ。
と書くだけで済む話。
簡潔な書き込みを推奨すべし。
248 :
U-名無しさん:03/03/14 18:33 ID:k46L0+Zg
>>245 自治スレをqb鯖の板に避難・出張させてる板もあるにはあるがね。多くの場合、
自板がID非表示やなんかで、真っ当な自治議論が出来ない、といった理由から。
まあ基本的な考えとしては、ガイドラインの「雑談スレッドは2〜3個まで考慮します」
という部分が、各板の自治スレ・「スレ立てるまでもない質問&雑談スレ」等に
該当するというのが一般的か。
>>246 そもそも依頼出したところで削除人が来ねえし(藁
249 :
:03/03/14 18:37 ID:RN9q4MGI
サカ板を健全な掲示板にする為、
私はいくつかのスレッドに潜入してみるつもり。
潜伏したスレが健全か否かを
逐一このスレで報告する。
私の報告がサカ板の健全化に役立てば幸いである。
250 :
:03/03/14 19:10 ID:eHs+tDmX
>>249 やめとけ。
ここはしょせん隔離鯖なんだから、多少の負荷で書き込みにくくなることはあるだろ。
というか、試合の時以外で負荷がどうのというのは感じないがな。
2ch全体で負荷かかってる時は別だが。
ちゃんと2chの鯖の状態を見てるか?
251 :
:03/03/14 19:16 ID:Y7zZku/n
自治厨がんがれ。俺は応援してるぞ
252 :
:03/03/14 19:41 ID:RN9q4MGI
253 :
:03/03/14 19:43 ID:RN9q4MGI
254 :
:03/03/14 19:44 ID:RN9q4MGI
255 :
:03/03/14 19:45 ID:RN9q4MGI
256 :
:03/03/14 19:46 ID:RN9q4MGI
257 :
:03/03/14 19:49 ID:RN9q4MGI
>>252-256は
アンチ系のスレッドであったり、
第三者を不愉快にさせたり、
差別・蔑視の意図があるものであったり、
内容の乏しいものです。
自治厨カッコ(・∀・)イイ!!!
憎悪を生み出すマシーンとなりました(w
260 :
:03/03/14 20:04 ID:RN9q4MGI
>>259 ●はHTML化していない過去ログを見るために購入するのであって、
●持ちだからと言って2ちゃんねるの運営に口を出せる訳ではない。
あなたの書き込みはスレ違い、且つ、板違いな書き込みです。
これ以上サカ板の負荷を高めるような書き込みをしないでください。
じゃあex3鯖に押し詰められて毎日鯖落ちしたら◆ringoINSlUこいつのせいってことで。
俺●持ってるけど要求するのやめたわ。こんな厨房のためにやるんだと思ったらやる気なくなった。
262 :
:03/03/14 20:30 ID:Y7zZku/n
なお、上記スレにおいて私は“おおさか”と呼ばれております。
265 :
:03/03/14 20:44 ID:RN9q4MGI
決死の潜伏の甲斐あって
貴重な情報をゲットしました。
例のキモチャットスレの主要人物:じばくむすめは
23:43の電車で神戸に向かうそうです。
266 :
:03/03/14 20:44 ID:9VK87GLB
>240-244
へー、とりあえずまとめは乙
>261
それはあなたの自由
267 :
:03/03/14 20:46 ID:RN9q4MGI
そろそろ本日の業務を終了したいと思います。
それではまた明日。
270 :
:03/03/15 19:27 ID:mdcKLeGY
>>269 これって凄いことだね。削除範囲が広がる(w
>>269 マジかよこれ。本気で「お前はまた騙されたわけだが」を覚悟しながらリンク開いたのに。
つーか@削除屋γ ★氏が言ってるように、2ch全体の削除基準の大幅見直しってことになるぞ。
273 :
!:03/03/15 21:42 ID:7mdo65VG
スゲー重要なルール変更だぞこれ、
ひ、の中の人はこの前の規制依頼完全に変わったと考えたほうがいいな。
274 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/16 00:00 ID:+eRhh7ap
(´ー`)y─┛~~なんかやな予感
アンチスレは削除になるダニか?
>>おおさか
(#゚Д゚)ゴルァ!!ウリの自治スレ荒らすなこの精子め
275 :
精子:03/03/16 03:25 ID:lO8ZeDvL
>>釜
私の自治活動を荒らし呼ばわりしないでください。
私の望みはただひとつ。
サカ板全体の健全化です。
プ
276 :
:03/03/16 03:27 ID:lO8ZeDvL
活動報告
3/16 3:25 現在、スレッド数が372もあります。
海外サッカーがex3に引っ越してきた
本日のage荒らしID:Jj2he7Nr
279 :
:03/03/16 07:13 ID:17AuNiVv
280 :
:03/03/16 07:34 ID:rD4ydour
ついでに
113 : ◆n3D69Zsbfg [sage] :03/03/16 05:50 ID:tkb/xOdS
sports4 を待つのも今一なんで、
ex3 を くまさんコースに変更して使うことにしました。
即死判定もゆるいです。
dat保持数も500です。
だそうですよ。
281 :
:03/03/16 11:02 ID:R7AgulOM
282 :
:03/03/16 11:30 ID:R7AgulOM
停止されてなかった
勘違い
でもこういうスレ、サカ板でも野球板でもやめようよ
283 :
規制情報:03/03/16 19:39 ID:RkLSfvI4
285 :
:03/03/16 22:38 ID:VmsUFswD
test
気づいた人が居たら。
鯖の設定がくまさんコースなど変更になって、60日ルールはどうなった?
289 :
:03/03/17 02:26 ID:1tpFE93+
3/17 2:25 現在、スレッド数が369となっております。
昨日のこの時間のスレッド数372から若干減ってますが、
>>280の情報は信用して大丈夫でしょうか。
290 :
:03/03/17 02:28 ID:1tpFE93+
例のキモチャットスレは新スレに移行しました。
レッズ本スレも新スレに移行しました。
今日の活動を終了します。
291 :
:03/03/17 11:13 ID:MBbbg6yY
292 :
:03/03/17 11:21 ID:/1XVhhJI
>>285 見たいなスレは国内サッカー板にある方が有益だとおもうけどな
アンチ板ってどっちのスポーツも好きとは思えない奴が多いし
293 :
:03/03/17 11:22 ID:YuNQwNZD
あまり過敏になりすぎるなよ
>288
60日より短くはなってないです。
295 :
:03/03/17 11:43 ID:P3hhqLP8
>>278 age荒らしも規制の対象になるのかね、
規制情報板なんか見たら。
本日のage荒らしID:YAiVL5cA
297 :
・:03/03/17 20:16 ID:esqod+93
スクリプト使ってのあげあらしは可能性大だな
298 :
:03/03/18 01:20 ID:EgoQxrg0
3/18 1:20 現在 スレッド数381
299 :
U-名無しさん:03/03/19 13:30 ID:vN29a6Rt
3/19 13:30 現在 スレッド数397
>>297 手動だと思う。スクリプトが使えるなら
もっと大量かつ規則的に行われるのでわ
東京スレだけ見れないのは何故だろう…立ったばかりなのに
302 :
:03/03/20 01:22 ID:JpUNzoEw
>301
削除人がきたから
ログ削除→再読み込み で見られるはず
青赤
だって、ガスでしょ。屁でしょ。気体でしょ。
そりゃあ目に見えなくても仕方ない罠
山田君!何げに上手い事言った>303にジェフのオフィシャルショップ一機持ってきて!
305 :
:03/03/20 02:53 ID:hi43X6t4
Last update. 2003/3/19 3:28:50
ex3サーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。
[1234]は dat内スレッド数。
307 :
:03/03/20 22:45 ID:YcaoksQF
>>306 おう、最後まで見届けてやってくれよ(w
308 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/21 04:33 ID:OyQrFzmA
(・∀・)つI
というわけでリーグ始まるしやることありすぎるので自治厨卒業
また来年
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 終 了 .│
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ .. ││ _ε3
来年もやるのかよ(w
今日は開幕戦だけど地上波で全国中継は無いし、ここでの実況は無い・・・といいな。
312 :
:03/03/21 15:20 ID:MXBS8B03
相変らずギャルサポは最低だな
最近のサカ板の状況はひどいですね。(前から変わらないか・・・)
ちょうど、ひろゆきからローカルルールの扱い(ローカルルールも削除理由になる?)
についての変更があったので、自分の主張を下に挙げます。
1、何がアンチかをハッキリさせる。
2、単発質問スレの禁止。
3、重複の再定義。
4、試合単位のスレ禁止。
5、2ちゃんブラウザの紹介。
1、前から思ってたことだけどアンチスレは板違いなんだよね。
削除依頼を出しても通らない事がたまにあるので、基準をハッキリさせたい。
「アンチ・他スポーツ、クラブとの比較、他クラブや他サポを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです。アンチ板へ」
を入れてみたい。
2、単発質問スレの禁止、どうでもいい質問スレは要りません。糞スレと変わりません。
ちょっとした質問は、スレ立てるまでもない質問・雑談スレッドで聞いて欲しい。
3、重複の再定義、1クラブ2スレッドにしたのは同じサポでも違いがあるので。
1選手1スレッドは異論ないと思う。
同じ趣向のスレ乱立
禁止、削除を何回されても懲りずに立てる馬鹿がいるので
ローカルルールに入れてみたい。
4、試合単位のスレ禁止、実況どうぞと言ってるようなもの。実況禁止なんだから当然。
5、2ちゃんブラウザの紹介、わざわざ専用スレは要らないし、専用ブラウザを使えば鯖負担の軽減のにもなる。
318 :
U-名無しさん:03/03/21 22:03 ID:0d0LlRK7
以上です。賛成の方はその旨を、反対の方は理由を書いてもらえるとうれしいです。
お願いします。
319 :
U-名無しさん:03/03/21 22:12 ID:0d0LlRK7
3に追加。
スレッドのタイトルに、シリーズ番号や数字を入れて下さい。(削除人さんからの要望)
これも前から削除人さんから言われてます。
重複スレの場合どれが本スレなのかわかりにくいそうです。
320 :
:03/03/21 22:21 ID:k1cL57ak
各チームのAAスレの定義はどうなんだ?
1チーム2スレッドまでに含まれるのか?
321 :
U-名無しさん:03/03/21 22:27 ID:0d0LlRK7
>>320 AAスレは別物だと思う。紛らわしいからその一文も入れておこう。
・クラブ応援スレは「1クラブ2スレッド」(AAスレは含まれない。)選手応援スレッドは「1選手1スレッド」までです。<br>
322 :
:03/03/22 00:23 ID:pLNqbOv2
>>ID:0d0LlRK7
> 「アンチ・他スポーツ、クラブとの比較、他クラブや
> 他サポを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです。アンチ板へ」
上記のような投稿をするのは荒らしであり、
荒らしは上記を理解した上で投稿しているのですから、
ここまでご丁寧に説明しなくても良いと思います。
現在の、『アンチは アンチ板』で十分だと思います。
> 単発質問スレの禁止、どうでもいい質問スレは要りません。糞スレと変わりません。
> ちょっとした質問は、スレ立てるまでもない質問・雑談スレッドで聞いて欲しい。
これも既に明記されており、敢えて修正する必要性を感じません。
323 :
:03/03/22 00:24 ID:pLNqbOv2
>>ID:0d0LlRK7
> 重複の再定義、1クラブ2スレッドにしたのは同じサポでも違いがあるので。
> 1選手1スレッドは異論ないと思う。
“同じサポでも違いがある”から“1クラブ2スレッド”まで認めるのは理解できません。
1クラブで趣向の異なる3つのスレッドが立った場合、
どのスレッドを削除するべきなのか、など判断基準が曖昧です。
また、クラブに複数のスレッドを認めるのであれば、
選手に複数のスレッドを認めない理由がなくなると思います。
> 試合単位のスレ禁止、実況どうぞと言ってるようなもの。実況禁止なんだから当然。
試合単位のスレッドが実況スレになるとは限らないと思います。
対戦カードによっては試合前に盛り上がることもあるでしょう。
>>316-317 読みにくいです。
324 :
313:03/03/22 00:41 ID:xu3X9j+J
325 :
313:03/03/22 00:42 ID:xu3X9j+J
326 :
:03/03/22 08:20 ID:xu3X9j+J
>上記のような投稿をするのは荒らしであり、
>荒らしは上記を理解した上で投稿しているのですから、
>ここまでご丁寧に説明しなくても良いと思います。
>現在の、『アンチは アンチ板』で十分だと思います。
荒らしというよりも初心者に教育という意味です。
>これも既に明記されており、敢えて修正する必要性を感じません。
明記はされてない。
単発質問スレ禁止ということに意味がある。
327 :
:03/03/22 08:32 ID:xu3X9j+J
>“同じサポでも違いがある”から“1クラブ2スレッド”まで認めるのは理解できません。
>1クラブで趣向の異なる3つのスレッドが立った場合、
>どのスレッドを削除するべきなのか、など判断基準が曖昧です。
>また、クラブに複数のスレッドを認めるのであれば、
>選手に複数のスレッドを認めない理由がなくなると思います。
確かに判断基準が曖昧になる・・・でもレッズスレみたいにうまく共存してる例もあるけどね。
これについては皆さんの意見をもっと聞いてみたい。
>試合単位のスレッドが実況スレになるとは限らないと思います。
>対戦カードによっては試合前に盛り上がることもあるでしょう。
クラブスレで実況してる馬鹿もいるからね・・・住人の意識の問題だとは思うんだけど、
だからこそ試合単位のスレ禁止を明文化することに意味があると思う。
>読みにくいです。
すまん・・・
レッズスレとかはあれはうまく共存してるっていえるのか…?
本スレ?の人達がもう一つのスレを荒らしたりしてるのを見かけたこともあるが…
329 :
:03/03/22 11:26 ID:eWSxTBhO
>871 名前:えーべっつ@岡ちゃん似 投稿日:03/03/05 13:01 ID:Z/hCmz5c
>ここで偽スレ逝けよ、とかって言ってる奴って
>元々は偽スレの住人で、本スレが出来た当初は
>本スレの事迷惑がってたんだろうなw
>そう考えると笑える
こういう風になぜか他サポが本スレの住人ぶって荒らしてるんです。
この件に関して、ひろゆきのレスをまとめてみました。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
誤解があるようですので補足すると、
「ローカルルール違反 ≠ 全て削除すべき」
です。 LRで禁止されていたら、削除してもいい。。というレベルです。
○ GLで削除してもいいとも悪いとも書いてないことをLRで「禁止」にできる
○ LRに削除に関することを定めるときは「禁止」とだけ書ける(「削除」という表記は駄目)
○ LRで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
○ GLで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄をLRで「禁止」にできる?
× GLで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている事柄をLRで削除不可にできる?
”重複スレッドは削除対象です”みたいな表記
→ あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
331 :
:03/03/22 21:04 ID:gg9jC+BL
115 :削除忍 ★ :03/03/17 01:43 ID:???
つまりは、今までと全く変わってなくて、、、
「ローカルルールでのみ禁止のもの(ガイドラインと一部ずれる)は、
できるだけ削除するよう考慮しますが、あまりにガイドラインとかけ離れていれば、
削除されない場合が多いです。」ということで。。。
もちろん、任意削除なので、場合によって削除されてもいいかと。
他に、ローカルルールには、
板の事情によって処理対象を明確にできるというメリットもあります。
例えば、鉄道系板や麻雀板での個人スレは厳しく扱いますし、
コスプレ板でのハンドルや無線板などでのコールサインなどは
ローカルルールによって重要削除扱いになる場合まであります。
削除不可にしてる板は、最初に、「依頼が出れば処理されます」と
注意してる場合がほとんどなので、気にしないで削除していいかと
実務責任者の意見
実況厳禁!
・実況は実況板でお願いします。
・アンチ・他スポーツ、クラブとの比較、他クラブや他サポを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです。 アンチ板へ
・海外サッカー、日本代表は海外サッカー板
・ワールドカップネタはワールドカップ板
・初心者、ミーハー、マターリしたい人はスポーツサロン板
・スレッドを立てる前に、同じような内容のスレッドがないか スレッド一覧を検索してください。
検索の仕方(Win: Ctrl+F、Mac: Command+F)
・単発質問スレは禁止です。
質問などはこちらでどうぞ。 スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド
・クラブ応援スレは「1クラブ1スレッド」選手応援スレッドは「1選手1スレッド」までです。
通し番号と過去ログリンクを入れて下さい。( 必須事項 )
・試合単位のスレ禁止、同じ趣向のスレ乱立は禁止。
・荒しと煽りは放置!できないヤツは、(・∀・)カエレ! 反応した方も荒らしです。
板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどはやさしく誘導、 荒らしは完全放置の上でどちらの場合も削除依頼しましょう。 削除依頼板
・サーバーの負荷を減らすために、2ch専用ブラウザを使いましょう。(茶飲めエラーの軽減にもなります。)
monazilla.org 主な専用ブラウザ紹介
2ch専用ブラウザは一切お金はかかりません。(有料なのは、dat落ちしてHTML化前の過去ログを読むシステムを利用する場合のみ。)
導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ。
・その他の詳しい利用方法はサッカー板自治スレッドへ。
>>330にも書いてるように「削除対象です。」は申請段階で却下されるみたいです。
なんかレッズスレの重複で削除人さんと揉めているみたいなので、
問題になっている部分「通し番号と過去ログリンクを入れて下さい。( 必須事項 )」
を追加訂正してみました。
それから
>>327さんが言ってるように1クラブ2スレッドはわかりにくいですね。
1クラブ1スレッドに訂正。こちらのほうが削除人さんにはわかりやすいと思う。
337 :
まとめ:03/03/23 14:33 ID:XvzmBJ9+
338 :
まとめ:03/03/23 14:34 ID:XvzmBJ9+
339 :
まとめ:03/03/23 14:34 ID:XvzmBJ9+
・クラブ応援スレは「1クラブ1スレッド」選手応援スレッドは「1選手1スレッド」までです。<br>
通し番号と過去ログリンクを入れて下さい。( 必須事項 )<br>
・試合単位のスレ禁止、同じ趣向のスレ乱立は禁止。<br>
<font color=red size=5>・荒しと煽りは放置!できないヤツは、(・∀・)カエレ! 反応した方も荒らしです。</font><br>
板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどはやさしく誘導、 荒らしは完全放置の上でどちらの場合も削除依頼しましょう。
<a href="
http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板<a><br><br>
340 :
まとめ:03/03/23 14:34 ID:XvzmBJ9+
賛成の方はその旨を、反対の方は理由を書いてもらえるとうれしいです。
どのように変えたらいいかアドバイスをお願いします。
みなさん、お疲れ様です。
個人的には「アンチ」と「重複」を何とかして欲しいと思っていたので、
頑張って下さい!
ちなみに「通し番号」の件は大賛成!
少なくともJリーグチームは入れるべきだし。
>>342 「同じ趣向のスレ乱立は禁止。」で十分かと。
>>335 「通し番号と過去ログリンクを入れて下さい。( 必須事項 )」と
「1クラブ1スレッド」のローカルルール化に反対いたします。
そもそも、不当な「クラブスレ削除依頼」に対して議論を
している最中にルール案を改正するのはいかがなものか。
また、「1クラブ1スレッド」の強制は現状落ちついている浦和スレに
不要の混乱を招くだけだと思われる。
>>345 レッズスレだけ特別扱いが許されるのでしょうか?
レッズスレ乱立にはみんな迷惑していますので。
どのように変えて欲しいのか具体的な代案をお願いします。
“同じサポでも違いがある”から“1クラブ2スレッド”まで認めるのは理解できません。
1クラブで趣向の異なる3つのスレッドが立った場合、
どのスレッドを削除するべきなのか、など判断基準が曖昧です。
また、クラブに複数のスレッドを認めるのであれば、
選手に複数のスレッドを認めない理由がなくなると思います。
このような意見もありますし。
>>346 レッズスレ乱立に迷惑しているのは他ならない
レッズスレ住民です。
乱立スレのほとんどが荒らしによるものと思われますから。
また、特別扱いを要求もしていません。
原案(?)の「1クラブ2スレッド」に戻していただきたい
と思っています。
>>346 それから、現状として浦和のスレは片方が100以上、
もう片方も50以上続いています。
この状態をローカルルール制定の名の下に
強制的に一本化するのは現実離れしてはいませんか。
>>349 「1クラブ1スレッド」or「1クラブ2スレッド」についてですが
まだ試案段階なので、本決まりというわけではありません。
通し番号と過去ログについては、以前から削除人さんの要望でもありますし、
まだまだ皆さんの意見を聞かないとわかりません。
議論は大歓迎です。
>>349 「現状として浦和のスレは片方が100以上、もう片方も50以上続いています。」
という状況自体、既に特別扱いによる利益を享受するものと思いませんか?
レッズスレと本スレはまだいいとしても、
その他の浦和スレは実質全く機能していない思う。
よって、上記二つ以外の浦和スレは削除対象にするべきです。
>>351 「特別扱いによる利益」とのことですが、
まだ1クラブ1スレッド、1クラブ2スレッドになっていないのに
なにか利益を享受することができますか。
現状を無視する制度のデメリットを申し上げているのですが。
>>352 俺もその意見であり、削除整理板や削除議論板で
そう主張していることを付け加えます。
355 :
U-名無しさん:03/03/23 16:19 ID:sSdpWWpY
レッズスレは他サポから見てらわかりにくい。
削除依頼が出る度に説明するの馬鹿馬鹿しくないの?
>>355 レッズスレは次からスレ番号をつける方向で検討中です
357 :
U-名無しさん:03/03/23 16:33 ID:L16+sIhn
>>352 つーかその辺は現状でも「乱立・重複」で削除対象だと思う。
要は、「本スレ」を削除対象にするか、ルールを現状に即したものに
変えて削除対象外とするか、だと思うが。
358 :
:03/03/23 16:34 ID:YwtEkESI
>それから、現状として浦和のスレは片方が100以上、
>もう片方も50以上続いています。
と
>強制的に一本化するのは現実離れしてはいませんか。
はどう関係してるんですか?2つが1つになったところで、
問題があるとは思えないけど。
359 :
:03/03/23 16:40 ID:cyBtGRki
>357
本スレなんてどうルールをいじろうと、
法の網をするすると抜けて結局存続すると思うが?
>>358 >2つが1つになったところで、問題があるとは思えないけど。
うまく言えないけど住人の質が違うわけで、今は住み分けして機能してます。
ジュビロも2本あるみたいだけど同じような感じじゃないのかなあ
361 :
(・A・):03/03/23 16:55 ID:GrH2rv1t
選手スレは、一人一スレか。
J選手全部立っても、文句言えないわけだ…
AAスレもクラブスレでしょ。
あんなのイラネ!
他サポからすればどれが使われてるスレかわからないかもしれないが、
レッズサポならどれが使われてるスレでどれがアンチスレかすぐわかる。
他サポがそれを把握する必要は無いだろうけれど、
管理する人間であればそれを把握してなければならないのではないか?
364 :
U-名無しさん:03/03/23 17:05 ID:yUdn5PBv
◆GO ON SAILING レッズスレ◆
最初からあった老舗スレ。住人性格(マターリが基本。)
◆ネドのことを見守る会VS想う会 レッズ本スレ◆
老舗スレから分裂して出来たスレ。住人性格(煽り、荒らし上等、サッカーと関係の
ない雑談などなんでもあり。)
他のスレも似たような奴が同居しているのに・・・レッズスレだけ特別扱いはないだ
ろ・・・
話し合いで合併するか、一方を他板に追放するか・・・対策が必要。
と言うか、現在でもレス数が3桁に満たないようなスレが100スレ前後存在するのに
そんなに目くじら立てて削除をしていく必要はないと思う。
浦和のアンチが立てたようなスレは当然削除対象だけど、
他にまで議論を展開すると話が大きくなって返って纏まらないのでは?
要するに、現状での議論はレッズスレ(本スレではなく)において通し番号制にするなどの
改善を促し、今後のアンチによるスレ立てを防ぐ・立てられた場合の削除の際の利便性を良くする
といったところで良いのではないでしょうか?
366 :
U-名無しさん:03/03/23 17:07 ID:+A+fIs1A
◆GO ON SAILING レッズスレ◆マターリしたいんならスポーツサロン板。
◆ネドのことを見守る会VS想う会 レッズ本スレ◆なんでもありなら、なんでもあり
板。
検討したら?
芸能関係の板で、牛娘関係が3つあるように
レッズだけサカ板と別けたらどうか。
368 :
:03/03/23 17:16 ID:NnFpoc/n
>>366 それは劣頭スレをサカ板から追い出せということか(笑
>・初心者、ミーハー、マターリしたい人はスポーツサロン板
なんだ、これ?
国内サッカーに関して投稿したい人、他の人の意見を聞きたい人は
この板でいいじゃないのか?
初心者、ミーハー、マターリしたい人の投稿は削除対象になるのか?
アンチ板への誘導の説明もいらないだろ?
>>369 >・アンチは アンチ板
>・スポーツ初心者、マターリしたい人は スポーツサロン板
これが現在の設定。
アンチについてはローカルルールの扱いが変更になったみたいなんで、
細かく定義しておいたほうが板違いで削除しやすいと思う。
スポーツサロン板については文を少し修正しただけ。
だから、無理矢理本スレとレッズスレを統合するのはなんでなの?
はっきりいって浦和を除いたって糞スレ(板違い・アンチ)が少なくみても20以上あるのに、それは放置しといて
サカ板全体が荒れるの覚悟で統合しようとする理由がわからん。
もし本当に実行するんなら、ジュビロの別館だって統合しなくちゃならないし
他にも色々あるだろ?
そういうリスク<統合による利益
とはどうしても思えない。
372 :
:03/03/23 17:29 ID:k484Kkba
でなんでいきなりそんな話題が出てきたの?
373 :
:03/03/23 17:31 ID:k484Kkba
ああ、いきなり1クラブ1スレッドをまとめに入れたのかw
>371
元々の議論はレッズスレの重複について。
本スレは関係ない。
っていうか本スレには手を出さないほうが無難。
375 :
ヽ(゜∀゜)ノ:03/03/23 17:35 ID:iopJIkYG
削除人にききたい
一チーム二スレは無理なのか。
それを聞かないと、意見をだせない
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、
内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
377 :
:03/03/23 18:03 ID:rPr11/hk
・特定のチームだけ複数(2つ?)のスレッドが認められる。
・全てのチームに複数(2つ?)のスレッドが認められる。
・全てのチームが一つのスレッドでまとめてもらう。
・J1とかJ2とかJFLまでとか、カテゴリ別に複数(2つ)のスレッドが認められる。
プロ野球の掲示板はどうしているのでしょう?
阪神とか巨人のスレッドは一つしかないのでしょうか?
野球総合とプロ野球板は
1選手1スレッド。1チーム2スレッド
なんなら投票しようか。
投票所にスレ立てて。
1、1クラブ1スレッド
2、1クラブ2スレッド
の2者択一。
結果がどっちに転んでも泣き言いわない。
379 :
:03/03/23 18:25 ID:yrHNT0yt
原則:1クラブ1スレッド
でいいやん、例外はありってことで
381 :
:03/03/23 18:40 ID:yrHNT0yt
>>380 あいまいはいけないって。
わざわざ他の板と違うふうに持ってくこともないし1チーム2スレッドでいいじゃん。
それでもいやなら各チームのAAスレも1チーム2スレッドに含めるってことにしたりいろいろできるし。
AAJリーグスレや仲悪スレは?
383 :
:03/03/23 18:49 ID:yrHNT0yt
1つのクラブのスレじゃないじゃん
AAスレはネタスレということで「1クラブ2スレッド」か
基本的にはOKだけど柔軟な対応もほしいかなと思ったりもした
385 :
:03/03/23 18:54 ID:yrHNT0yt
今の2chと昔の2chは違うからねー。
全体がきっちりとめんどいルール作んないといけない雰囲気だよ。
管理側のいいようにやられてる気もするがな。
386 :
:03/03/23 19:09 ID:2rqI7zqw
問題点は何なのかを誰かをまとめてください。
・特定のチームだけ複数(2つ?)のスレッドが認められる。
・全てのチームに複数(2つ?)のスレッドが認められる。
・全てのチームが一つのスレッドでまとめてもらう。
・J1とかJ2とかJFLまでとか、カテゴリ別に複数(2つ)のスレッドが認められる。
これを決めろって事?
387 :
:03/03/23 19:24 ID:yrHNT0yt
むしろ試案段階とか言っといていきなりまとめに1クラブ1スレッド制を入れてるID:XvzmBJ9+の問題。
削除人のおかしな発言があることw。荒らす宣言っていいすぎ。
これだけ反対派がいるのだからゴチャゴチャするのは当たり前。
388 :
U-名無しさん:03/03/23 19:30 ID:9/Hy3vbz
だからこそ投票だよ。
自作自演はあるていどしょうがない。
389 :
U-名無しさん:03/03/23 19:32 ID:4sz56nSL
本スレに手を出して見ろ?
てめーらのクラブのスレ潰すぞコラ
390 :
:03/03/23 19:36 ID:Lc3sKphD
>>389 下手な釣りはやめてください。
蟹サポは勝ったんだから上手い酒でも飲めるだろうに。
391 :
U-名無しさん:03/03/23 19:37 ID:756S2i07
おいみんな串の準備だw
何なら携帯から書き込む準備でもイイぞ(藁
392 :
:03/03/23 19:40 ID:V1x0RmrS
どんな理由があっても浦和のみ例外OKでその他チームは1スレ固定というのは
あんまりだろ。さすがにこれじゃ誰も賛成しない。やるんだったら全チーム1スレか
全チーム2スレ。削除管理側が困惑するから2スレは嫌だというのなら責任持って
浦和スレ住人を説得しろ。追い出すなり併合するなり。俺は反対だが。
それか、J1チームは2スレ許可、J2・JFL・地域リーグその他は1スレのみと言う
分け方でも良いと思う。そうすればこの板の中でも昇格降格の恩恵が出て、応援にも
精が出る…わけないかな。でもルールとしては面白いと思う。
それと浦和スレ住人、駄スレが多数有るから相対的に浦和スレの重複は迷惑を
あまりかけていないと言う理由付けはあまりにも空虚かつ身勝手過ぎる。駄スレは
チームスレ云々に関係なく削除の是非は削除人に委ねられる。浦和スレは
チームスレである以上、理由付けする対象は他チームのチームスレだ。
ま、前にも書いたが浦和スレの強制併合はあまり賛成したくない。これ以上は
浦和スレ住人の善意に賭けてみる。
393 :
:03/03/23 19:44 ID:Lc3sKphD
それ言うなら浦和だけ問題だっていうやつだべさ
394 :
U-名無しさん:03/03/23 19:44 ID:08RQ07z0
395 :
U-名無しさん:03/03/23 19:44 ID:9+8wmrT5
396 :
:03/03/23 19:46 ID:Lc3sKphD
397 :
:03/03/23 19:47 ID:Lc3sKphD
398 :
U-自演さん:03/03/23 19:47 ID:4sz56nSL
俺も>362に賛成
399 :
:03/03/23 19:50 ID:wOBpLKxY
400 :
:03/03/23 19:52 ID:v0YimB/T
>>392 というよりあくまでも本スレは一つで、あとはAAスレなどネタスレをどうするかを論議すべきでは?
>>392 どうしても1チーム2スレを認めるならちょっと前の湘南の
本スレ&でじこスレのように、スレタイだけを見ても明らかに
1系統と認められるようにするのが最低限の条件じゃないか?
浦和のはひどすぎ。削除人さんが善処を求めるのも当然だと思う。
ちょっと待った。
うちのスレはあくまでレッズスレ&本スレであって、他のスレは重複でしかない(はず)
うちがわざと他のスレを立ててるように言われるいわれはない。
404 :
:03/03/23 20:11 ID:rPr11/hk
>>403 レッズスレ&本スレの2つだけでも、今のままだと十分重複だと思います…。
ローカルルールで2つまでOK、となるのでしたらともかく。
本スレという名称のスレッドが、レッズスレから独立してできたのでしたら、
そちらがスレッド停止の対象になると思います。
>>403 外から見て、あなたが「他のスレは重複でしかない」と言い切れる
状況ならそもそも削除人さんからの問題提起は起こらないよ、たぶん。
あなたですら、「(はず)」がつくでしょ?
406 :
:03/03/23 20:13 ID:V1x0RmrS
>>402 一番最後の文章を参照。そこはどう浦和スレ住人が努力するかだろ。
>>401 今の浦和本スレを「チームスレ扱い」にするか「ネタスレ扱い」にするか
そこをはっきり規定しないと答えられない。ただ、チームスレとするなら
前述の通りだし、ネタスレとしての存続をOKにするなら同様のスレが
増殖する事は火を見るより明らか。
「あくまで」「原則的に」という言い回しは例外を認めるのを前提にしているから
不可。例外を認めた時点でローカルルールなんて空骸化するから決めるだけ
無駄という結論にもなりかねない。
407 :
362:03/03/23 20:14 ID:V1x0RmrS
浦和の本スレは荒らしを一手に引き受けて
「ある意味では」
国内版の安定を保ってるので無くすのは危険すぎると思う。
複重スレやアンチスレを立てさせない&削除しやすい環境にできるルール作りだけでいいんじゃない?
話が広がって訳分かんなくなってる。
自治スレが自治出来てないよ>今の状況
…今度は名前欄を間違えた。もういいや。
>>408 その浦和本スレが重複スレ(或いは第二浦和スレ)という大前提を考えたら、重複スレは立てさせない
と言うのは矛盾してるよ。
つまり、緩いルール制定でOKという趣旨ならば、重複スレor2つ目のチームスレは黙認しなくては
いけない事態が生まれる。それでもいいのなら俺は賛成しても良い。良いが、それって今の状況と
何ら変わりがないのでは?
>>408 激しく同意。本スレはあらし、煽りなど国内版に来るレッズのアンチを一手に引き受けています。
また最近ではレス数も多く、本スレをスレストなどにすることで余計な混乱を招く
と思われます。
∧∧
(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
つーかよ、昨日実況がどうのこうと言ってたやつがいたが
そいつはここの住民か?
415 :
:03/03/23 20:27 ID:mIOHHlSr
ジュビロスレも二つあるような、、
416 :
_:03/03/23 20:29 ID:yCtGXhXs
>>401 ネタスレは放っておいても大丈夫でないの?
417 :
U-名無しさん:03/03/23 20:31 ID:51c5u8VC
>>412 アンチは板違いだろ。
削除する人も怠慢だと思う。
今まで出てた削除依頼をくだらない言い訳でスルーしてきたんだから。
1クラブ1スレでいいよ!
418 :
ほとちゃん ◆HOT9.m2qME :03/03/23 20:33 ID:2rqI7zqw
>>417 板違いだからってこなくなるわけじゃないんだから・・・
存在するのは確かなわけで>国内板内アンチ
>410
いや、元々この議論は「レッズスレ」(本スレでなくて)の複重について話し合うものだったのよ。
今現在、「レッズスレ」だけで(アンチが立てたと思われるが・・・)3っつもあるっていう状況を
是正するために始まったんだけど、それについてはスレ住人が通し番号を入れる事によって
正式なスレ以外を削除しやすくするために話し合いしてるし、結果待ちな状況なのです。
で、1チーム1スレor2スレというのはまた別の議論であってごっちゃになっているので
そこをもう一度確認していただきたいのです。
確かに浦和のスレは目立つし、過去の状況は今以上に酷かったので皆さんに指摘されるのは
よく解りますが、よく見れば他のチーム・選手のスレにおいてもスレが2つあるところもありますので
慎重な議論をしていただきたいのです。
私個人としては、1チーム2スレ上限でよいのではないかと思います。
理由としては、
1・現状に当てはめるのには一番適している。
2・現状ではスレッドが足りなくて困っている訳ではない。
3・住人によって様々な活用ができる。
4・あくまで「上限」であって現状のままで良いチームはわざわざ立てなくとも良い。
等です。
選手スレに関しては1人1スレでよいと思います。
420 :
392:03/03/23 20:38 ID:V1x0RmrS
俺は、
浦和本スレ存続→存続できるだけの道理(1チーム2スレ等)を通せ
浦和本スレ廃止→責任持って住人を説得し、相当の処理をしろ
と言うだけ。浦和スレ住人の善意に賭けると言ったのはそう言う事。
勿論浦和本スレは特別視(存続)して、その他のチームは1チーム1スレ
で良いというのは許されざる事。そう言う事態が起こらなければ取り立てて
問題が起きる事も無いと思う。
421 :
:03/03/23 20:44 ID:n6bshb8F
維持できるなら2スレ持てばいいんじゃないの
422 :
392:03/03/23 20:44 ID:V1x0RmrS
>>419 浦和スレの重複に関する問題は俺も「住人の努力(善意に賭ける)」と書いている。
結果待ちならそれ以上の言葉はない。
で、チームスレの本数に関しては2本で構わないと思う。
と言うか1本以下という結論は出せないはず。
その根拠になっているのが前述の浦和本スレ。ここでリンクしている
(問題として切り離してはいけないと言う事)。
1本以下という結論を導くためには、浦和本スレを処理(つまり浦和スレを一本化)
する努力をしろ、という主張をしている。
423 :
ほとちゃん ◆HOT9.m2qME :03/03/23 20:46 ID:2rqI7zqw
というか、1チーム2スレがダメな理由って言うのはなんなんですか?
レッズスレを題材にするなら老舗スレと本スレの二つになるってのは誰が見ても明らか
だし、混乱することも無いのでは?
424 :
:03/03/23 20:47 ID:gMytt3DI
レッズ関連のスレ全部削除してほしいな。
国内サッカー板全体が荒れるよ。
>>422 解りました、大筋であなたとのの意見とは同じだと思います。
ですので、ここからは他の方の意見をまって議論したいと思います。
426 :
:03/03/23 20:50 ID:5g5m59G9
レッズ本スレとジュビロキモスレはやりたきゃsageでやれ
つーか二つの糞スレを統合してsageでやれ
>>422の意見に賛成。
急に2つのスレを合併しろなんて無理だよね。
合併期間を設ければ?お見合い期間という事で・・・
時期を区切って。
∧∧
(д`* ) <規制による粛正よりも動的均衡を重視すべき!!
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
それと、>419に付け足し。
1チーム2スレとした場合の条件は、スレタイが削除人さんに
「これとこれ」と、明確に解るようにするのが条件というのも大切ですね。
>1チーム2スレとした場合の条件は、スレタイが削除人さんに
>「これとこれ」と、明確に解るようにするのが条件というのも大切ですね。
そうか?そこまで削除人に便宜を図る必要性がどこにありゅ?
かつてセレッソスレで応援系とチーム本スレが重複してる理由で
揉めたが、あんなん中身見ればわかるだろ?ってもんだったぞ。
少なくてもサカ板に出入りする人間にとっては明確に区別できるものであったが。
このように上記のことを認めてしまうと、スレタイトルは削除人にわかりやすい名前じゃないと
いけないということを明文化することになってしまう。
それは、あまりにも削除人「だけ」の都合により過ぎ、なおかつ意味がない
432 :
ほとちゃん ◆HOT9.m2qME :03/03/23 21:03 ID:2rqI7zqw
だれのためのスレッドなのかを考える必要がありますね。
例えば
>1チーム2スレとした場合の条件は、スレタイが削除人さんに
>「これとこれ」と、明確に解るようにするのが条件というのも大切ですね。
にした時には削除人には問答無用でそれ以外のスレがたてらてた時に削除する義務や
責任を負うことになるし。
レッズ本スレが目障りって言う人の意見でこうなってるんだとしたら議論自体無意味。
大事なのは情報交換や意見交換をするのにそこに出入りする人にとってやりやすい
環境作りなわけでしょ?
433 :
392:03/03/23 21:06 ID:V1x0RmrS
>>431 趣旨は何処?
削除人に分かりやすい板づくりに反対、という趣旨なら賛同できない。
「意味がない」と言うのは裏を返せば「問題がない」と言う事。
問題のない事を問題視する事がそれほど重要とも思えないんだけど。
>>432 なんで
「1チーム2スレとした場合の条件は、スレタイが削除人さんに
「これとこれ」と、明確に解るようにするのが条件というのも大切ですね」
というのが、
「削除人には問答無用でそれ以外のスレがたてらてた時に削除する義務や
責任を負うことになる」
のかわからない。もしよければ説明していただけないだろうか?
435 :
:03/03/23 21:09 ID:ItKiCF0G
ほとちゃん ◆HOT9.m2qME =引きこもりだから議論慣れしてない プ
436 :
U-名無しさん:03/03/23 21:10 ID:L16+sIhn
>>431 削除人がサカ板に出入りしてるとは限らないし。それにセレッソ応援スレも、
あの一件以後スレタイを「セレッソ大阪@〜〜」という本スレと同様のものから
「セレサポを考える@〜〜」というものに変えたよ。無用のトラブルを避ける
ためだが、削除人が重複と誤認しないため=削除人に対する配慮、と言える。
俺もあの時に削除人の裁定に抗議した人間なんであれだが、そういう
わかりにくさ・ややこしさが削除人をサカ板削除依頼スレから遠ざけて、
それで重複スレの乱立に繋がってるとは言えないか?
>>434 そこまで削除人に媚びた板の進めかたをして、削除人がやりやすいようにやりやすいように
やっていくなら、当然削除人がそれに準じた削除をしないと何の機能もしていないことになる
そうなっても状況が変わらないのであればもともとスレタイ報告など無駄骨ってこと
>>435 ここで話すのめんどくさいからレッズ本スレにおいで。
個人のスレは1スレ?じゃあ「こんな〜〜はいやだ」はなしね
>>437 削除人がいつも国内サカ板に来ている人ばかりでない。多少の便宜を
図ってやってもいいんじゃねぇの?
それと、
「1チーム2スレとした場合の条件は、スレタイが削除人さんに
「これとこれ」と、明確に解るようにする」ことが、
何故削除人に媚びる事になるのか解らん。なんで?
441 :
392:03/03/23 21:19 ID:V1x0RmrS
>>439 別に、「こんな熊林(仮名)はいやだ」の他に熊林(仮名)スレを立てなければ
良いんじゃない?
442 :
:03/03/23 21:20 ID:PRzQS1nl
433 名前: 投稿日:03/03/23 19:44 HOST:p6059-ipad12hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>425 なんでレッズスレだけ2つもスレ持てるの?
他のチームは我慢してるのにさ。
住民の質が違うとか言ってるヤシがいるが、統一前のモトヤマスレなんてもっとすごかったんだぞ。
1つは鹿サポの男どもが住人で、もう1つは「モッタン(本山)かわいい!」とか言ってるミーハー女ばかりが住人だった。
それもで1チーム1スレ1選手1スレの原則に従って統一したけど、うまくいってるよ。
何を議論してるのか分かってないやつがいるなw
本スレを無くしたい人は何故無くしたいの?
素朴な疑問。
444 :
:03/03/23 21:22 ID:PRzQS1nl
他の板が1チーム2スレなのになぜか国内板だけ1チーム1スレにしたいやつがいるから
>>443 原則を大事にしないと、乱立の収拾がつかなくなるから・・・・かな?
俺は1チーム2スレでもいいか、と思ってるんで推測しかできないけど。
446 :
:03/03/23 21:24 ID:PRzQS1nl
いいじゃん1チーム2スレで1つは本家で1つはAAスレか馬鹿スレで
選手スレは1人1スレ
447 :
392:03/03/23 21:26 ID:V1x0RmrS
>>443 前の方に、削除人が混乱するからとか言う趣旨の書き込みがあった。
俺は賛同しないけどな。
335 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 03/03/23 08:17 ID:XvzmBJ9+
なんかレッズスレの重複で削除人さんと揉めているみたいなので、
問題になっている部分「通し番号と過去ログリンクを入れて下さい。( 必須事項 )」
を追加訂正してみました。
それから
>>327さんが言ってるように1クラブ2スレッドはわかりにくいですね。
1クラブ1スレッドに訂正。こちらのほうが削除人さんにはわかりやすいと思う。
448 :
西ラモス ◆RedsV8s24w :03/03/23 21:27 ID:GrH2rv1t
分かりやすいで、決められたらかなわんな
(・A・)
449 :
U-名無しさん:03/03/23 21:29 ID:BpL3U/23
投票しよう。
これが一番!
>>392 >「意味がない」と言うのは裏を返せば「問題がない」と言う事。
まったくあなたの日本語がわかりません
今本スレ潰そうもんなら、それこそ収集つかなくなるぞ。
てゆーか、潰された所ですぐに次のスレ立てるし、どうせ1,2日で1つのスレ使っちゃうんだからスレストとかも意味なし。
で、仮に老舗スレ潰したら潰したで老舗スレの住人が路頭に迷って混乱起こす。(←荒らすって意味じゃなくてね。)
452 :
ほとちゃん ◆HOT9.m2qME :03/03/23 21:31 ID:2rqI7zqw
453 :
U-名無しさん:03/03/23 21:32 ID:eFGelOgK
Jリーグ 28X2=56
JFL 16X2=32
AA 10
toto 5
選手 200
その他 100
これで収まるかな?
455 :
:03/03/23 21:33 ID:PRzQS1nl
自治厨必死だな
>>453 漏れは構わんが、あちらがいやがるだろ。
457 :
392:03/03/23 21:35 ID:V1x0RmrS
>>450 分からないのならもう少しかみ砕く。
>このように上記のことを認めてしまうと、スレタイトルは削除人にわかりやすい名前じゃないと
>いけないということを明文化することになってしまう。
>それは、あまりにも削除人「だけ」の都合により過ぎ、なおかつ意味がない
ここの何処に問題があるの?
・スレタイトルは削除人にわかりやすい名前にする
・削除人には都合のよい措置
・意味がない(?)
1つ目は何ら問題にはなり得ない。
2つ目は利用者として何ら問題にはなり得ない。
3つ目は意味不明。
これで良いか?
458 :
:03/03/23 21:37 ID:PRzQS1nl
だから別に1チーム2スレでもいいってことだろ
議論をする上でひとつはっきりさせたいのだが
ここで削除人の話が出てるが、一口に削除人といっても
いろいろランク(権限の違い)があるわな。
で、スレタイで「これとこれ」と明示することに賛成な人間は
サカ板に来る削除人が門外漢か素人を念頭に置いてるんだろうけど
結局、サカについて無知な削除人であればスレタイ明示でもあまり効果は
ないでしょ。
逆に1チーム2スレッドか1スレッドまでなんてルールが一人歩きしたと仮定すると
スレタイと内容との間に意識的に齟齬を生じさせて裏をかく方法が横行するなんて
ことも簡単に想像できるわけだし。
そうなった場合、門外漢削除人は対応できない。
結局、よかれとおもって始めたことでもアプローチを間違えればかえって混乱を
招くだけ。
460 :
U-名無しさん:03/03/23 21:39 ID:L16+sIhn
>>454 少なくとも、圧縮規定値(600→500)的には十分足りる。
いっそのこと、自治厨のスクツ板とそうでない板を作ってしまえば話は早い。
つーか、これじゃレッズスレ・レッズ本スレとかわらんな(藁
462 :
レッズ:03/03/23 21:41 ID:PRzQS1nl
念願の劣頭板キタキタキタキタ━━━(σΦДΦ)σ━━━━!!!!!!!!!!
>>459 議論をする上ではっきりさせたいのだが、あなたは現状維持で良いということですね?
464 :
ほとちゃん ◆HOT9.m2qME :03/03/23 21:43 ID:2rqI7zqw
一個聞きたいんだが・・・既存のスレの再利用はまずいんか?
で、自治の観点で話をすれば削除人というのはあくまで自治の延長なわけだな?
自治と言うのは基本的にそのスレッドなり板の構成員の総意で成り立ってる建前だな?
となれば、そのスレに参加している、または出入りしている人間がスレタイで
判別できればオッケイなわけ。
すくなくても自治の観点からはそのスレッドの住民が時間をかけて形成して来た
スレタイをまげてまで、「これとこれ」を明示するメリットはないということ。
仮に政策的に認めるならば、それ以上のメリットを示さないと住民の総意は得られないと
思うが?
466 :
392:03/03/23 21:47 ID:V1x0RmrS
>>459 今からそれを議論する事に意味があるの?
>スレタイと内容との間に意識的に齟齬を生じさせて裏をかく方法が横行する
>結局、よかれとおもって始めたことでもアプローチを間違えればかえって混乱を招くだけ
それじゃ単刀直入に、君の結論(主張)は何?
このアプローチは根本的には間違っていないと思うけど。
間違っているのはアプローチじゃなくて、裏をかくスレ住人だろ。
そして、更に言うとそのチームスレの住人全体の問題でもある。
それで今、浦和スレでも話し合いをしているし、結果待ちな状況
なんでしょ。
何でもかんでも全て削除人・ローカルルールのせいにするのは
どうよ。
467 :
392:03/03/23 21:52 ID:V1x0RmrS
>で、自治の観点で話をすれば削除人というのはあくまで自治の延長なわけだな?
>自治と言うのは基本的にそのスレッドなり板の構成員の総意で成り立ってる建前だな?
>となれば、そのスレに参加している、または出入りしている人間がスレタイで
>判別できればオッケイなわけ。
削除人が自治の延長という前提であれば、「そのスレに参加している、または出入りしている人間」
には削除人も含める必要があるだろ。少なくとも削除人が分からないスレタイはやめよう、と言う事
に利用者としてのデメリットはない。
「メリット」がないと言う観点で話し合おうとしている時点でおかしいよ。
何故なら「メリット」がない代わりに「デメリット」もないんだから。
それに、今まで『自治の延長』である削除人に分かりづらいスレタイが横行
しているなら、それを是正する努力をする事も住人としては大切だろ?
>>464 削除人の裁定待ちだから再利用は止めといたほうがいい。
「削除依頼を通りやすくする」「(特に浦和本スレなど)削除騒ぎに巻き込まれにくくする」という
メリットではいかんのかな。前述のセレッソ応援スレは、主に後者の理由からスムーズにスレタイを
変更させた(スレ住人がその件で議論したわけではないが、特に不満も出なかった)わけだが。
ここで392氏の本音が図らずとも明らかになったわけだが…
>間違っているのはアプローチじゃなくて、裏をかくスレ住人だろ。
チミのやりたがっていることはルール作成及びそのための合意形成のための
努力ではなくて、ただ単純に特定スレッドの特定住民が嫌いということだな。
少なくても今までの流れを追えばそうとられてもしかたがないが。
もう一つ付け加えておけば、簡単に破られるルール、即ち実効性のないルールは
作った人間の頭が悪い。これは常識論。
471 :
:03/03/23 21:54 ID:5g5m59G9
|┃三 , __ _________
|┃ /_、_\ /
|┃ ≡ ( <_,` ) < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
____.|ミ\___ _ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
472 :
392:03/03/23 21:55 ID:V1x0RmrS
>ただ単純に特定スレッドの特定住民が嫌いということだな
具体的にどのスレ住人か聞きたい。
420 名前: 392 [sage] 投稿日: 03/03/23 20:38 ID:V1x0RmrS
俺は、
浦和本スレ存続→存続できるだけの道理(1チーム2スレ等)を通せ
浦和本スレ廃止→責任持って住人を説得し、相当の処理をしろ
と言うだけ。浦和スレ住人の善意に賭けると言ったのはそう言う事。
勿論浦和本スレは特別視(存続)して、その他のチームは1チーム1スレ
で良いというのは許されざる事。そう言う事態が起こらなければ取り立てて
問題が起きる事も無いと思う。
473 :
392:03/03/23 21:57 ID:V1x0RmrS
>具体的にどのスレ住人か聞きたい。
具体的にどの『特定スレッドの特定住民』(が俺が嫌い)なのか聞きたい。
と言う事だ。
>削除人が自治の延長という前提であれば、「そのスレに参加している、または出入りしている人間」
>には削除人も含める必要があるだろ。少なくとも削除人が分からないスレタイはやめよう、と言う事
>に利用者としてのデメリットはない。
多分このあたりにチミのダブルスタンダードな部分が見えかくれしていて面白いのだが…
基本的に俺は削除人が門外漢、またはサカー素人を念頭に置いてしゃべってきたのだが?
つまり、該当スレッドにはもちろん参加していないといこと。
ということは、スレッドの構成員(住民)ではない。
475 :
392:03/03/23 22:03 ID:V1x0RmrS
>自治の観点で話をすれば削除人というのはあくまで自治の延長なわけだな?
>つまり、該当スレッドにはもちろん参加していないといこと。
>ということは、スレッドの構成員(住民)ではない。
どっちなんだよ(w
はっきりしろよ。
「自治の延長」だが「スレの構成員」じゃないと言う論理破綻だけは却下。
第一、用語の意味を問うスレじゃない。
あと、思い切りこの話題は元々の議論から逸れ始めてるぞ。
はっきりしないのはチミの頭の中
もうすこし良く考えてみたら?
477 :
392:03/03/23 22:06 ID:V1x0RmrS
そもそもこの話題は
>>420,422(これは俺)、
>>419辺りで
現時点での一応の帰結を見ているわけだが、そろそろ
論理のない煽りが出て来ている模様。
まあ、浦和スレ住人の結論待ちということで如何ですかね。
こくまろがなんでこんな意味ないことに固執してるかよくわからんけど。
479 :
392:03/03/23 22:08 ID:V1x0RmrS
あと、論理的に話し合いたいのなら、せめて
>>473の質問ぐらい
答えてみたらどうだ?君に対するレスはこの時点で凍結されているのだが。
例えるならばレッズ本スレはみずほ銀行みたいなもの。
潰したら失業者が大漁に出るから潰せない罠・・・
481 :
392:03/03/23 22:09 ID:V1x0RmrS
>>478 同意です。と言うか同意していない人間はたった一人のような…
こくまろvs392は出来れば余所でやってもらいたいわけだが。
483 :
U-名無しさん:03/03/23 22:11 ID:UgNspXoa
484 :
:03/03/23 22:12 ID:PRzQS1nl
で結論としては1チーム2スレでも文句はないってことだろ
485 :
:03/03/23 22:12 ID:rPr11/hk
一つのチームに2つのスレッドは、通るかどうかわかりませんけど、
ローカルルールで申請してみたらどうです?
486 :
:03/03/23 22:12 ID:cyBtGRki
>480
また大荒れ時代に戻るのか?俺は正直かまわんがw
487 :
392:03/03/23 22:13 ID:V1x0RmrS
>>482 本当にスマソ
できたらもう相手するのも嫌なんだが…
>>475 じゃぁ、もう少し噛み砕いてやるか
自治の目的を答えられる?そういった目的が欠如して
削除人の便宜だけにスライドしてるから問題なわけ。
2ちゃんねるのガイドラインでも削除人は削除に免責される
削除権限のみといことが明記されているのに、これ以上削除人に
便宜を図るメリットがどこにある?
しかも抜け道だらけのザル・ルールで
489 :
392:03/03/23 22:15 ID:V1x0RmrS
しかもどう見ても人の質問に答えようもしない癖に
自分はぐたぐた吐き捨ててるだけだし…
ダレカオレノカワリニアイテシテヤッテヨ
490 :
:03/03/23 22:16 ID:PRzQS1nl
別にこくまろの言ってることは間違ってないだろ
491 :
392:03/03/23 22:18 ID:V1x0RmrS
>>484,485
うん、今その段階なのよね。
浦和スレの方も巧くまとまるかは分からないが
少なくとも無責任に浦和本スレを取り潰しにすることに対しては
賛同できないし。
>>486 キエーボとかしお韓との戦争が国内板で見れるかもな(藁
>>488 せめてレッズスレ(本スレじゃないほうね)を見てから言っては?
>しかもどう見ても人の質問に答えようもしない癖に
>自分はぐたぐた吐き捨ててるだけだし…
こういう捨て台詞にチミの無意味に高圧的な考えが見えかくれするのだが…
すくなくてもルールを作りたいのなら(たとえザルであっても)
説得する努力を忘れちゃいかんよ。
495 :
392:03/03/23 22:23 ID:V1x0RmrS
>>490 間違ってる間違ってない云々以前に、論点が全然おかしいのよ。
自分は確かに正しい事を言っている!と言う満足感に囚われているのか、
全然問題点として挙げているわけでもないところを問題にしようとしている。
挙げ句の果てに該当のスレの現状を知らない(
>>493が指摘済み)。
人の質問には答えない(
>>473)
ただの煽り(
>>476)
これでどうしろと?まず論点を修正するところから、と思ったら向こうは
全然議論する気配がないし。
496 :
392:03/03/23 22:24 ID:V1x0RmrS
>>492 ラモス軍団の総攻撃は勘弁してくれよ(苦笑)
で、今までのローカルルールは具体的な害悪が指摘できるものだった。
例えば実況禁止。これは不特定の人間が過剰にリロードする結果になり
鯖に負担が掛かる。こういうのは経験則で実証されてる。
しかし、管理人の都合だけをローカルルールにしたものはなかった。
それは規制対象になる実害が不明確(というか文字どおり削除人「だけ」の都合でしかない)
しかも、規制の実効性自体もあやしい。
>>473の質問に俺答えるとチミの回答も変るのか?
それこそダブルスタンダードじゃないのか?
自治の快感に浸ってる392のオナニースレはこちらですか?
>496
釜軍団がスタンバっておりますw
501 :
:03/03/23 22:27 ID:wOBpLKxY
自治厨392氏パイティン!
502 :
U-名無しさん:03/03/23 22:28 ID:BpL3U/23
>>479が言っているように浦和スレ住人の結論待ちだね。
ここで提案
1クラブ2スレッドの場合、リンク集を復活させて欲しい。
もちろん管理はレッズ本スレと老舗スレ住人で。
そのくらいのボランティアはして欲しい。
>>493が実証済みとか言われても…
サカ板のローカルルールというのはレッズスレだけじゃなくて
現在のスレッドおよび将来作られるスレッドにまでも拘束力が
及ぶことが前提なのだから、そんな近視眼的な思考だけで解決する
わけじゃねーだろ。
504 :
_:03/03/23 22:29 ID:yNzSUeml
>>480 ナイス!
>392氏
こくまろ氏を擁護する訳ではないけど、
彼(女?)が言ってる内容も一理あるかと。
なんか、互いにその一理の部分に目を向けず、
別の事で言い争って、その結果、折角の議論を
不毛なものにしてしまっているように見えるんだけど…。
長文感想スマソ
>もちろん管理はレッズ本スレと老舗スレ住人で。
>そのくらいのボランティアはして欲しい。
これはおかしい。
>>502 チームスレ限定で、選手スレまでカバーしなくていいんなら、リンク集スレぐらい
俺が管理してもいいけど。前までやってたのと同じ形式でいいのなら。
507 :
:03/03/23 22:30 ID:jp8vpNyx
392(・∀・)ニヤニヤ
508 :
:03/03/23 22:31 ID:PRzQS1nl
話を元に戻すと別に1チーム2スレでもいいってことだよな
外野うざい
509 :
鹿:03/03/23 22:33 ID:i2xibo9f
で、
>>392はどこのサポなの?
サカ板に何をしに来てるワケ?
オレはそれが知りたい。
510 :
392:03/03/23 22:34 ID:V1x0RmrS
>>504 一理あるのは分かってるよ。ただ、今現時点で
>>477のような
結論が一応だけど出てるのよ。それに対して「確かにそう思う。でも
こういう見方もあるよ」という論理ならばこちらも答えようが有るんだけど
そうじゃないでしょ。だから論理破綻と言った。それと、人の質問にも
答えないしな。だから一方的に喚き散らされても、議論する気有るの?
と問いただしている段階。こちらは議論しようにも議論できてない状況。
511 :
:03/03/23 22:35 ID:PRzQS1nl
どうであれ たかが2chだろ?
そもそもレッズスレの話してたのが1チーム1スレの問題になったのがおかしい。
ID:XvzmBJ9+でてこい
512 :
392:03/03/23 22:35 ID:V1x0RmrS
>>505 同感。全てのチームスレが2スレ体制でやるのなら浦和の優位性は
ないはず。それで浦和だけ特別視というのはいかんと書いたはずなのだが…
513 :
鹿?:03/03/23 22:35 ID:eFGelOgK
さっきから392が勝手に結論を出しているが、それはチミの中だけでの
話で少なくとも異論が出ている以上、全体の総意とは懸け離れているくらいは
わかるよな?
515 :
_:03/03/23 22:38 ID:f3pwG6cq
392は自治厨なだけでなく仕切り厨だったか。
516 :
鹿:03/03/23 22:38 ID:i2xibo9f
517 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/23 22:39 ID:PRzQS1nl
>>513 元自治厨だから392のこともどっかで応援してる
もちろんこくまろも応援してる
つーか1チーム2スレでもいいよな
518 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/23 22:40 ID:PRzQS1nl
1チーム1スレにする利益ってあんまないよな
>「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
>削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
>削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
>利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
ここでの利用者というのは誰の事なんだろう???
現状のままでも快適だと自分は思います。
今の国内板の方向性は別に間違っていないではと考えています。
議論が白熱している中、
素人意見をはさんで申し訳ありません。
一応、利用者の一人として発言してみました。
サッカー好き同士なんだから・・・っと綺麗事をいってもダメなんでしょうね。
長文、駄文すみませんでした。外野は消えます
520 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/23 22:41 ID:PRzQS1nl
つーか必死で議論するようなことでもないよな
521 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/23 22:43 ID:PRzQS1nl
終了
人に名を名乗れ(何処スレ住人)という前にまず自分の名(何処スレ住人)か
を名乗りましょう
挨拶はコミュニケーションの中で最も基本的なことです
自治の精神を語るなら、人として当然の行為を行わないと説得力無いですよ
523 :
U-名無しさん:03/03/23 22:43 ID:1Y8n2dVp
釜、元自治厨とか言いながらしっかり自治してるなw
524 :
:03/03/23 22:43 ID:NnFpoc/n
というか1チーム1スレに賛成やついるのかよ。
>519の言ってる事もあながち間違いじゃない。
要するにレッズスレの複重を何とかすればいいと(本音では)思う。
どうしてもルールをって言うのであれば、>419って事。
526 :
◆DQN/hLmEzo :03/03/23 22:44 ID:PRzQS1nl
昨日から自治厨が恋しくなってきた
527 :
392:03/03/23 22:45 ID:V1x0RmrS
そろそろ自治厨という呼び名も出てきた事だし(予想の範囲内ではあるが)
自分でもウザイと思い続けていたので消えるかな、と思うんだが。
(勿論、この後「負け逃げかよ(w」とか言われるんだろうが)
>>425を見た時点でもう終わりだなと思っていたのでね。
この板の方向性は
>>519の言う通り、間違ってはいないと思いますよ。
あの、浦和スレでさえちゃんと機能できているんですから。凄いと思います。
そうそう、どうでもいいのよこんな話題
392が1人で仕切りたがってるだけの話。
ローカルルールにしたければ、実況禁止と同じくらい
鯖に負担をかけるか、具体的な実害が有ることを392が立証しなければだめだわな。
少なくとも392の今までのカキコからは削除人の便宜以上のものは示されていない。
>>522 あいさつか…
2chもここまできたか(w
530 :
:03/03/23 22:46 ID:5O2Ce4bE
1チーム2スレまでということで
彡(#゚∀゚)<こんにちは、ぼくちっしー。
どこサポかワカラネェとは言わせねぇぞ(゚Д゚#)ゴルァ!!
・・・・・挨拶ってこんなもん?
∧∧
(д`* ) <こくまろです。FOOTBALLアナリストです
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
>>531 ワラタ
でもこんな2chイヤやーーー( ノ゚Д゚)ノ┫:・'.::・┻┻:・'.::・
あのさ、ここは2ちゃんなんだから2ちゃんらしくしろyp。
>532
負けた・・・・・・w
536 :
:03/03/23 22:50 ID:W1vWkc4T
>>530 なんつーか
かなり前からそんな感じの結論出てたんだけどね。
>>531 やぁ、ボクいいラモスコテハン。
好きなチームはさぽろ。嫌いなチームは劣頭だyp!
よろちくび。
こんな感じ?
>531
ばっちりだyp!w
540 :
:03/03/23 22:54 ID:5O2Ce4bE
名無し、野次馬、品性下劣、自作自演常習、自治サポ
>>522 あ、これ392さん向けね(w
だって立派なこと言うんなら実際に立派なことしてもらわんとねー
あいさつとか(w
そうしないと説得力ないしー(w
挨拶ばっかりしてるにちゃんなんて漏れもイヤだよ
元々、レッズのスレ削除依頼に対し削除人が「分かりにくいから何とかしろ」と
言ったのがそもそもの発端なわけで、1チーム2スレってのは本スレが削除対象じゃ
ないということを追認するための提案だろ。それよりも「スレタイをわかりやすく」と
いう点の方が肝心であると思うし、こくまろが噛み付いてるのもそこだと思うんだが。
>539
彡(#゚∀゚)<遊んでるのよ(笑
426 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:03/03/23 08:09 ID:???
>>422 通し番号入れなかったから削除する、ということは私はしないです。
他の方の削除の判断はよくわかりませんけど。
各スレッドに連絡してから、確認取らないと何もできないです。
スレッドのタイトルに通し番号を入れるのが、
かっこ悪いとか殺風景とか感じるのでしたら、
スレッドの1にでも書いてくれればいいのに…。
これこのスレのどっかにあったか?
545 :
_:03/03/23 23:21 ID:3PLPl4Gm
元々、レッズのスレ削除依頼に対し削除人が「分かりにくいから何とかしろ」
常駐コテがいるんだから、スレで一言きけばすむ話。
自治スレがすごい事になってるな…
とりあえずJチームに限っては、2スレまででもいいと思う。
(レッズとか一部のチームに関しては、
2スレはないと収まらない(逆に荒れちゃう)のはここまでの議論を見てなんとなく想像がつくし)
でも、当然、スレタイを見ただけでどれが本スレでどれが○○スレ(例えばAA)か分かるようにして欲しいし、
出来れば通し番号も入れて欲しいし、出来れば過去ログリンクとかも入れて欲しい。
これは削除人に対してどうのこうのじゃなくて、
国内サッカー板の住人として、
スレタイみただけで、もしくはスレの
>>1-10あたりの過去ログリンクあたりを見て本スレとか判断出来るようにしたいから。
ちなみに当然だけど、スレ住人にいちいち「どれが本スレ?」とか「どれが削除対象?(重複?)」とか聞くのは論外。
そこで変な荒らしに嘘つかれたら終わりだし。
548 :
:03/03/23 23:40 ID:cATbI/y8
>>545 個人的には、それを半ば公式に認めてしまうのは、あんまりよくないと思う。
プロ野球板でも、それと似たような状況になってるんだけども、
そのスレが伸びるに従って影響力を持ち始めて、
例外として認めたはずのスレが、あって当然という位置づけになった。
本当に隔離スレとして働いてるのか、
逆に荒らしが板に存在できる場所を提供しているんじゃないか、
自治スレで何回も議論になって、結論出せずに現状維持が続いてる。
類似スレも立てられやすいし、副作用はかなり大きいと思う。
できるなら、例外は作らない方がいい。
549 :
_:03/03/23 23:46 ID:3PLPl4Gm
>>544 通し番号に関する議論はこのスレの前のほうにありましたね。
551 :
_:03/03/24 00:00 ID:qfpecPD1
>>548 正直、隔離スレが荒らしが存在できる場所となってしまうのは、現状では
やむを得ないと思いますが。
荒らしの完全排除は不可能ですし(たとえアクセス規制したところで、ネット
カフェなどから接続すれば意味がない)、それなら、特定のスレに閉じ込めて
しまった方が、まともに話をするスレに被害が及ぶ事が少なくなるかと。
>自治スレで何回も議論になって、結論出せずに現状維持が続いてる。
これについては、従って議論するだけ不毛なだけかと。
>>545(=
>>408)
結局今のサカ板は「削除しにくい」状況なわけだよな。いちいち
>>546みたいなことを
削除人自身がやらないと身動き取れないようじゃあね。なんか時計坂★が律儀に
問答に応じてるが、他の削除人はそもそも面倒ごとを嫌って削除依頼スレに
寄り付かないだろ。今はn日ルールなんかでばっしばしスレがdat落ちしてるから、
圧縮も入らなくて重複乱立による実害はほとんど感じないわけだけど。
理想をいえば映画の作品と一般のように「国内サッカー(クラブ・選手)」と「国内サッカー一般」に
分かれていればアンチも一般の方に行ってもらうとかの手もあると思うのだが、今の状況では無理だな
とりあえず1クラブ2スレ以内で申請をしてもらったら?
とくに2スレ以上抱えているチームは
仙台1スレ
鹿島2スレ(普通スレ・AA)
浦和2スレ(普通スレ・本スレ)
東京1スレ
V東京1スレ
市原1スレ
柏1スレ
横浜2スレ(普通スレ・AA)
名古屋2スレ(普通スレ・AA)
清水1スレ
磐田3スレ(普通スレ・AA・騙ろうスレ)
G大阪2スレ(普通スレ・AA)
C大阪1スレ
京都1スレ
神戸1スレ
大分1スレ
国内板の癌は磐田かよ
556 :
:03/03/24 01:46 ID:3Cn+sBlp
磐田のチャットスレはサッカーの話してない
558 :
_:03/03/24 02:10 ID:84AZwsOq
>>554 AAスレはネタスレの一種としての要素が強くなっている
ものが多いので、ラブ自体を語るスレとは一緒にできないと思う。
これ以上できてもらいたくないという思いも一方ではあるが。
559 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/03/24 02:40 ID:ei1el3gg
>>554 仙台サポが立ててるスレは1スレ
浦和サポが立ててるスレは2スレ
マリノスサポが立ててるスレは3スレ
とかそういうことでいいんじゃないの?
なんか問題にしたいなら、スレ立てた主語を問題にしないとまったく意味ないわよ
○○スレってのはただの目的語なんだから
あるスレがそのサポの目的語なのか、アンチその他の目的語なのか、
まったく見抜けないなら削除人交代した方がいいと思うわよ、ほんと
浦和系のスレの数が多くてわからんとか本質からずれてるもいいとこだと思われ
560 :
:03/03/24 02:46 ID:PmcF61hI
>>554 AAスレがあるとこは女サポが多いとこばっかだな。
名古屋も最近多いのか?
561 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/03/24 02:47 ID:ei1el3gg
あ、マリノスサポが立ててるスレが2スレなのか、3スレなのかわたしはしらないわよ
>>554と
>>557みて書いただけで
あと当たり前だけどクラブスレの話よ クラブスレの話
選手スレとかはうんたらなんかどーだっていいのよ
<丶`Д´>謝罪と賠償を要求するニダニダ
563 :
おすぎ ◆niI4UOSUGI :03/03/24 02:49 ID:ei1el3gg
クラブスレって言葉がまたよくないな まいいや
上からの流れで問題になってる話限定ね
564 :
_:03/03/24 03:04 ID:FKf/DXi7
>>560 AA鯱スレを建てたのは他サポ。
鯱本スレ・選手スレの職人が腕を奮える場所を作ろうという意図があったらしく、鯱サポとは一切関係なし。
565 :
VAIOっ子@ペルージャ ◆EKc1x5gUsU :03/03/24 03:13 ID:CSwO+rFc
削除人じゃないが、
>>565の浦和に対する悪意を感じたよ
567 :
:03/03/24 03:55 ID:synh5qhS
3スレ存在するとこもあるのか。
2スレで統一するんだったら、早めに住民に統一促した方がいいんじゃね?
なんで統一する必要があるのか全然理解できないぞ。
現行で調和取れてる&実害ほぼないのに、
なんでチームごとにスレ数統一する必要がある??
だいたい磐田のスレが3つたってるっていったて
そのうちの一つは最早「Jリーグサポ交流スレ」だからな・・。
「自治」っていうなら、サカ板住人としては現状維持に一票だな。
浦和スレの議論を拡大解釈するな、といいたい。
現状維持ってなにさ?って厨が突っ込む前に書いておくとだな・・
現状維持ってのはな・・「お約束」を読め!ってことだろ・・w
原則、重複スレ禁止。
が、原則は原則なんでそれってつまりケースバイケースで
不都合なければ重複容認。
スレのつかない堕スレがdat落ちすればよし。
明らかに複数人が書き込んでると見られる、
レス数の多いスレ同士を無理に統合しようってほうが
板荒れる原因になると思うんだが。
大体、「ルール」なんて最小限がいいんだ。
現状で大きな問題のないところに新たに「ルール」作りたい、って
奴の頭の中身が心配。
571 :
:03/03/24 08:21 ID:mLQj2Gzh
2重カキコですか??
572 :
:03/03/24 12:43 ID:r0QYxpeb
結果として、アンチレッズがレッズのスレ全部削除依頼したことに対して、
違いますよ、って指摘しただけなのをなんだかんだ難癖つけて混乱させてる削除人が悪い。
放置しとけばいいのにわざわざ指摘したレッズスレの住民も悪い。
そのことを話してたのに1チーム1スレッドの話題を出してゴチャゴチャさせたやつも悪い。
自分の意思を全部の意思だと思って勘違いしてるやつも悪い。
573 :
:03/03/24 13:03 ID:7dTFNuwR
>自分の意思を全部の意思だと思って勘違いしてるやつも悪い。
自分を客観的に見れるって凄いですね。
>573
そんなに難しい事じゃないだろ?
自分の意見がみんなの意見であるなんて考えてる奴は世の中じゃうまくやってけ無いよ。
要するに自分の意見を持ちつつも相手の意見を聞いたり、色々な考えがあることを認める
姿勢がない奴が悪いって言いたいんだろ?
将来的に隔離鯖から通常鯖に戻されるようなことになって、通常の圧縮が
入るようになれば、「堕スレがdat落ちすればよし」なんて言ってられないわけだが。
まあそれはまたその時に話し合うことかな。今無理に決めないといけないって
ことでもないし、どうせ現実の危機がないわけだから。
576 :
:03/03/24 19:20 ID:NzehCpY/
>>575 くまさんコースに変更されたので、DAT落ちも倉庫もあるのでは?
577 :
・:03/03/24 20:04 ID:+h9MrNxS
話が見えないのでローカルルールの話に戻すが
ガイドラインで禁止されていることをローカルルールで削除対象外にすることはできない
よって1チーム2スレまでのルールが成立しても似たような内容のスレが2つ立った場合
重複として削除対象になる。
しかし案の定削除忍の懸念したとうりの展開に・・・
単純な話、「国内サッカーと関係ないスレが立ったら削除」でいいんじゃない?
1チームに複数のスレがあっても、他のスレが脅かされる程でもないし。
>578
あと、アンチスレもね。
今までの流れだと1クラブ2スレでOKということか。
AAスレも含むのかどうかという事かな。
AAスレは板違いだと思うけどね。
削除人さんの意見が行き来してるんですが・・・
584 :
:03/03/24 20:42 ID:puzyLaR+
削除屋さんや他人の言葉をまるまる借りるのではなく、ちゃんと自分の言葉で
喋りましょう。卑怯者です。
585 :
_:03/03/24 20:54 ID:2S4W7Uu3
>>580 スポサロかAA専門板が相応しい、という意味ですかね>AAスレ(特に個別
チームのもの)板違い説
ただ、海外サカ板の目スレの騒動を見ている者としては、安易な誘導は
騒動の原因になるものと思う。
仮に移動になるとしたら、その前に各スレの住人を時間をかけて説得しないと。
>>584 削除人を揶揄してるだけじゃん。つまらない奴。
自分は1クラブ2スレで構わないと思う。
レッズスレを統合しろというのはさいたま市合併みたいで嫌です。
J1だけ1クラブ2スレにしてみれば面白いかも。
2ちゃん内も残留争いで盛り上がるかもw
>>586 >J1だけ1クラブ2スレにしてみれば面白いかも。
来年レッズが降格したらどうすんの?
問題を先送りにしてるだけじゃない?
588 :
575:03/03/24 21:06 ID:JtN+Wj4k
>>576 ・・・そういやdat数増えてるな。また保守合戦が繰り広げられるのか。
まあその時にならないと危機感出ないだろうし、しょうがないか。
>>586 そう言われてみれば確かにΣ(゚д゚lll)ガーン
って言うかお兄(お姉)さんの意見キボンヌ。
590 :
:03/03/24 21:08 ID:p1V7P3Gw
1クラブ2スレと限定させないと何か問題でもあるのか?
アンチが建てる乱立スレを除けば、自ずと適正な数で落ち着くと思うのだが。
591 :
:03/03/24 21:11 ID:jnSMYsp3
必要があれば1チーム2スレまででいいよ。
1チーム1スレにするメリットがない。
でも1チーム3スレのところはどうしよう。
592 :
:03/03/24 21:12 ID:NzehCpY/
>>590 ローカルルールで指定しないと、2つあると重複で削除対象なのです。
J1J2まで、2つのスレッドでもいいのでは?
>>590 重複にも関わらず例外が存在してるからね。
それをどうにかしようとの事じゃない。
>>591 あのスレはチームスレなのか?ただの雑談スレにしか見えない。
595 :
:03/03/24 21:16 ID:vX6Iluqg
ニーズがあってスレが持続(活用)されるならスレ数は問題じゃない気がする
ただの重複(アンチも含めた活用されてないスレ、無意味な保守のみのカキコだけとか)スレだけをしっかり処理していけばさ
596 :
:03/03/24 21:20 ID:p1V7P3Gw
>592
おー、なるほど。ってさ、主旨と内容が違うスレって「重複」の定義に入るのか?
って、削除人さんがわかりづらいからか。
>591
事情はよく知らないんだが、磐田は2つでなんとかなるだろ。たぶん。磐田スレと騙るスレ
だけでいいと思うんだが・・。まぁ、当事者の騙るスレ住人とでも話し合ってもらえればいい
だろう。こっちもたぶん。
597 :
:03/03/24 21:26 ID:wljiyE3c
AAスレをレッズ本スレと同カテで括るのはおかしいかもしれんが
立派なクラブスレだからな。別になくてもいいんだから。
わざわざ1チーム2スレ制で揉めてるのに無関係ということにはできないだろ。
>>595 削除人がその処理(=スレ削除)をする際に、処理しやすいような基準がないと、わかりにくく
トラブルになりかねない板として忌避されてしまって、結局誰も処理してくれなくなっちゃうわけです。
この板の自治厨や住人有志が処理できるのならいいけど、現状でサカ板の動向に明るい削除人は
いなそう(少なくともスレ削除が出来る削除人は)なので、板住人以外の人間でもある程度の
判断が出来るようなガイドラインをこちらが用意しないと、結局誰も処理してくれないわけで。
で、スレ削除が実施されないと、圧縮発動時に糞スレ駄スレが残っちゃって有用なスレが
dat落ちしてしまうという事態が起こる(過去のサカ板でも起きてたし、他板では今も)ことになる。
圧縮さえなけりゃあスレ削除なんてやる必要ないわけですよ。今までのサカ板はそうだった。
駄スレはn日ルールで淘汰されていくだけだから。でも、くまさんコースに変更になったことにより、
ぼちぼちそうも言ってられないのではないのかなあ、と俺なんかは思うわけだが。
くまさんコースってヤバイんですか?
多分やばくない。
くまさんコースって、なんですか?
、
レッズスレってスレタイの話しかしてないんじゃない?
むしろレッズ本スレの方がサッカーの話してると思う・・
604 :
:03/03/24 22:03 ID:wljiyE3c
確かに本スレ見てびっくりした。
イメージが全然違う。
「名古屋がグアルディオラ獲得スレ」はグランパススレッドの部類なんでしょうか…?
>>601 正直、俺も良く分かってない。とりあえず、「せみさんコース」=dat落ちしたスレが
当分html化されない、「くまさんコース」=適宜html化される、ってことなんだが。
先日ex3鯖がくまさんコースに変更になったとのアナウンスがあった(
>>280参照)が、
それに伴って即死判定がゆるくなった=駄スレがサクサクdat落ちしなくなったつーことだ。
その結果、板内のスレ総数が増加傾向にあり、実際
>>107の時点で308個との報告、
それ以前も300台前半で推移していたのが、今現在420個と順調に増加している。
このままいけばスレ総数600突破→圧縮発動となるんじゃないかなあと思うわけです。
くまさんコースは過去ログを作ってくれる。
せみさんコースは過去ログを7年後?に作ってくれる。
(実際は作ってくれないらしい。)
>>596 >事情はよく知らないんだが、磐田は2つでなんとかなるだろ。たぶん。磐田スレと騙るスレ
>だけでいいと思うんだが・・。まぁ、当事者の騙るスレ住人とでも話し合ってもらえればいい
>だろう。こっちもたぶん。
AAスレの方も今は順調に2スレ目いってるので、そう言い切られても…
AAの方は、ジュビロは本スレの人たちがAA嫌い多数だし、
かといって、騙ろうスレに持っていく事も微妙だしで。
コテハンファンタジーサッカースレとかジュビロ別館スレは削除依頼出した方が
いいと思われ。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
少なくとも移動対象に当たるのは確か。
コテハンファンタジーサッカースレには少なくとも100人以上の人がいるわけだが。
>>608 別館はAA拒まない人が多いので大丈夫かと。
613 :
:03/03/24 23:21 ID:Pkwj6/9V
>>612 逆に、AAスレの人で別館を嫌ってる人が多いと思われ
>>613 仮にAAスレが別館に統合された、とした場合の話ですね。
>逆に、AAスレの人で別館を嫌ってる人が多いと思われ
これは何故でしょうか。宜しければご教示下さい。
615 :
:03/03/24 23:25 ID:p1V7P3Gw
あり。磐田のAAスレって別館の出張所じゃなかったのか・・。
本館はAA嫌いだし、騙るは本館が嫌い、AAは騙るが嫌いだとすると・・はて、どうするね。
616 :
:03/03/24 23:27 ID:Pkwj6/9V
>>614 う〜ん、
AAスレは微妙に本館の人間と別館の人間が混ざってるからさ・・・
もう寝よう。
>>615 >騙るは本館が嫌い
これは少し語弊があるかと。
もともと本館の古来住人(の一部)と共存するのが難しくなってしまった
人間(主として固定)を(悪い言い方ですが)隔離するのと、本館が機能不全に
陥った際に臨時でその役目を遂行するのが別館の役割だと私は捉えております。
別館自体は、本館・AAスレのいずれも嫌いではない、というスタンスかと。
AAスレが別館を嫌ってる…という訳でも無いような。
自分はどっちかというと、洒落の判らない一部の本館住人がたまに嫌だ。
「こういう奴もいるよ」ってのは、言い出したらキリが無いだろうけど。
620 :
U-名無しさん:03/03/24 23:35 ID:ZSJhg/kn
ファンタサスレは反対だけど別館スレは削除されても仕方ないんでは?
621 :
:03/03/24 23:36 ID:p1V7P3Gw
>618
避難所っつーのはわかるんだけどね。
嫌いは語弊があるだろうけど、スレ主の自爆は本館の雰囲気を好まない人の受け皿として
別館を造ったんじゃなかったっけか。
少なくとも、別館と本館は同居できそうもないし。
1チーム3スレになればいいが、磐田だけの都合で他に迷惑をかけるわけもいかないしな。
別館とAAが同居するのが一番だと思うのだが・・。
622 :
:03/03/24 23:37 ID:9ZvZ0XnO
あ、あと「別館にAAをもって行くのが微妙」というのは、
小ネタならともかく、今後長編が出てきた場合です。
向こうの話題を遮って投稿するのは、やっぱり微妙だと思うし。
別に嫌ってる云々じゃないよ。
>>621 AAスレ住人がそれでかまわんのなら
俺は別にかまわんけどね。<別館とAA同居
>>620 ジュビロ別館はコテだけしか来るなって雰囲気ではないよ
それにサカーの話してないって言われてるけど
ジュビロ基本布陣の変遷という素晴らしいレスもあったん
だから
表面だけ見て語るのもいかがなものかと
>>621 本館と別館との同居、そして、本館とAAとの同居は、これまでの経緯を
考えると不可能かと
(それを無理にやれば必ず騒動になると思われます)。
手を打つとすれば、別館とAAを同居、という道しかないかと。
どうしても飲めない場合は選手スレという手もありますし。
煽ろうスレはジュビロスレなんですか?
他サポが入り混じっていて雑談スレ(悪い意味ではない)にしか見えません。
628 :
U-名無しさん:03/03/24 23:46 ID:YprzBLav
>>322 削除ガイドラインに該当してる以上仕方ないのでは?
コテの馴れ合い・雑談・占有をこの板でやること自体がオカシイかと。
630 :
:03/03/24 23:48 ID:Pkwj6/9V
>>628 「占有」って言葉の受け止め方次第じゃないの?
たまたまコテが多いだけで、名無しを受け入れない訳じゃない。
むしろ名無しも歓迎してる。
それを占有という?
631 :
621:03/03/24 23:50 ID:p1V7P3Gw
>624
AAスレの方に削除されそうだと書いておいたが、果たしてどうだろう。
>623
確かにそういう用途なら困るかもな。
えっと、世の中平和にということで1チーム「チームスレ」、「雑談スレ」、「AAスレ」の3種類
までは最大で認めるってことにはなりませんかね・・。
削除人さんにも区別は付きやすそうだし。
632 :
:03/03/24 23:50 ID:9ZvZ0XnO
>>628 削除ガイドラインのどの部分に該当するのかさっぱりわからん。
申し訳ないが教えてくれ。
これ以上無用に削除議論を進めなくても良いんじゃない?
要するに事の発端はレッズスレの乱立にあるんだから、それを何とかして
後は現状維持で全く問題ないと思う。
これ以上無用の混乱を招いて板の安定を失う方が結果的に不利益になるわけだし・・・
ルールばっかり語ってても仕方ないと思う。
純粋な雑談スレ(掲示板の趣旨から大きく逸脱しなければ)なら
2〜3つはOKってガイドラインに書いてあるよ。
635 :
鹿:03/03/24 23:53 ID:e1QGOcXr
っていうか、このスレではまず
名を名乗ってから発言することになったんじゃなかったのか?
>>522で決まったハズ w
AAスレとしては、「騙ろう」スレとの共存は反対する。
他チームのAAスレを見ても一目瞭然だけど、
AAスレでは「コテハン」は嫌われる元だよ。
その辺のことは、AAガンバができたばかりの時に話されているのでログ参照。
もしも騙ろうスレを続けたいなら、それこそjbbsでもやれると思う。
他チーム同様、本スレとAAスレの二本に絞ってもらいたい。
(ただ騙ろうスレがそももそジュビロスレだと判断するのなら、の話)
637 :
621:03/03/24 23:54 ID:p1V7P3Gw
>627
別館のことをあまり快く思ってはいない人間だが、一応、言っておくと、
普段の日はほとんど雑談やら交流やらだったと思う。ただ、試合前後はちゃんと普通のサ
ッカーの話題をしているぞ。まるっきり板違いというわけでもないかと。
別館スレの名無しと固定の割合を見れば結果的に固定が集まっただけ排他的なモノがなかったとは言い難いと思ったりする。
639 :
:03/03/24 23:55 ID:Pkwj6/9V
640 :
:03/03/24 23:55 ID:g8w0pDv4
雑談が多くなると、必然的にコテ率は高くなると思うが
641 :
ちっしー ◆J77DQN15jM :03/03/24 23:56 ID:Kdn5pl5X
>635
彡(#゚∀゚)<わすれてた!!! こんにちは、ぼくちっしー。
浦和サポだよ!
さいたまは雨が降って来ました、皆さんいかがお過ごしですか?
・・・・・・やっぱキモイ・・・・・
意見的には、
>>631の
>1チーム「チームスレ」、「雑談スレ」、「AAスレ」の3種類までは最大で認める
これに賛成。
>>637 >ただ、試合前後はちゃんと普通のサッカーの話題をしているぞ。
普通の話題なら本スレ行けばいいだろ?
普段の度の過ぎた雑談・交流・馴れ合いが問題。
>>610にもあることだし、騙ろうスレは、難民板かスポサロ辺りに移動してもらえば?
また、ファンタジーサッカー関連スレは、ネットゲーム板辺りでどうだろう?
で、AAスレは顔文字板。
AAスレで最近進行が早いのはマリノスくらいだから、目くじら立てるほどでもないとは思うが。
たまーに名無しで遊びに行ったりする。>別館
他サポとの意見交換も、見ていて面白かったりするし。
>>638 単にコテが多いところに入っていけない奴がいるというだけの話だろ
排他的ってのはちょっとちがう。
俺は名無しだろーが煽りだろーがアンチだろーが
基本的にはスルーせず相手するぞ。
どんな雰囲気だろうと、そこに馴染めない奴ってのは必ずいる訳で。
それを排他的といっていたらきりがないっしょ。
646 :
:03/03/24 23:59 ID:9ZvZ0XnO
>>645 ジュビロスレに固執する事ないんじゃない。
スレタイ変えたりは出来ないの?
648 :
:03/03/25 00:01 ID:gv4HYGcc
>>643 あなたにとって度をすぎた雑談・交流・馴れ合いの定義について教えてください
>AAスレは顔文字板。
AAスレで最近進行が早いのはマリノスくらいだから、目くじら立てるほどでもな
いとは思うが。
の発言を見ると進行が早いと駄目という事ですか
>>632 http://www.2ch.net/guide/adv.html 削 除 ガ イ ド ラ イ ン
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の
事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の
掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断
されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で
重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
ついでに・・・・
6. 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に
削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた
時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質な
マルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
全てを削除対象とします。
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの
乱立は全て削除します。
651 :
_:03/03/25 00:02 ID:L4rV6tig
1人とんでもない馬鹿が来たな。
釣り師か?>ID:3ecuXmEB
652 :
:03/03/25 00:03 ID:B2FQzcTn
なんでそんなにスレ削除したいんだろうか?
653 :
:03/03/25 00:04 ID:gv4HYGcc
それぞれ、ニーズがあるから成り立ってるわけで
1チームに対し、スレは何個とかって議論は不毛じゃない?
654 :
:03/03/25 00:05 ID:PJ972cCD
何かよ、劣頭が劣頭がとか言ってる間に、磐田の方がガンになりつつあるのではないか、と。
劣頭でさえあの体制でやれてるのに何で磐田は3つもクラブスレ要るんだ?しかも統合の
努力を、と書いたら(努力もせず)無理としか言わないし。努力の甲斐のありそうな劣頭の方が
優等生でないかい?
655 :
U-名無しさん:03/03/25 00:05 ID:Rzh74AQY
コテハン同士が過剰に馴れ合ってれば排他的な空気を作り出してるでない?
えてして本人たちは気付いてないもんだが。
656 :
:03/03/25 00:06 ID:ug+fi0bV
コテハンについてはこっちだったか。
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・
独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て
削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
658 :
:03/03/25 00:06 ID:g+emhXux
>>643 磐田・静岡県西部地方に関係する県民性、歴史、文化、産業といった話を
本館でしても、嫌われてしまいますから、別館でやったりしています。
サッカーに関しても、本館はジュビロオンリー。
別館は素人向けで他サポ歓迎、他のチームの話をしています。
659 :
AA:03/03/25 00:07 ID:+uefzjhQ
AAスレ住人。(各チームのAAスレにいるので、ジュビロ限定じゃないけど)
>>636に同じく、騙ろうスレとの共存は事実上不可能だと思う。
そもそも性質があまりに違いすぎるし。
コテハンも文字レス多様もタブー視されるAAスレで、騙られてもなあ…と。
レッズの乱立(+試合後に突発で立つ糞スレ)だけ解決すればいいんじゃないかと思う。
そんなに「1チーム2つまで!1つオーバーだから削除しろ!」ってなことに
する必要性は感じないがなあ…
660 :
:03/03/25 00:09 ID:PJ972cCD
汚鰤はアビ蜂のサポ軍スレじゃん。
サポスレは他のチームにもあるし構わねぇんでねえかい?
中身がAAスレっぽいがそれなりに汚鰤包囲網もできつつあるし。
少なくとも全くの糞スレじゃない罠。
661 :
_:03/03/25 00:09 ID:L4rV6tig
チームスレが3つあっても4つあっても、
それぞれが役割持って機能してれば問題ないやん。
レッズ本スレは勉強になる。オフの時なんか移籍情報で
俺もキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!連発してたし、
本スレの流れについていけない時は、老舗スレでマターリしてました。
実際に該当すると思われる削除ガイドラインを
提示して削除もしくは移転依頼出してみれば?
ローカルルールじゃないから削除人の判断も得やすいはず。
664 :
:03/03/25 00:12 ID:PJ972cCD
だから磐田別館は一般開放というかそもそもジュビロの名を看板から
下ろしてみるのはどうよ?別にジュビロスレであることにこだわる必要はないんだろ。
雑談ができればいいんだったら少なくともクラブスレの枠から離れても弊害は
ないだろ。
665 :
:03/03/25 00:12 ID:IUekSwkp
削除依頼だったら今までも出てたっしょ
666 :
:03/03/25 00:12 ID:ug+fi0bV
>>660 そうだと思うけど、スレタイだけ見ればアンチって事で板違いの解釈も十分できるわけよ
オブリに問題があるとかはとりあえず置いといて。
本館の人が議論に参加してない・・・
668 :
_:03/03/25 00:13 ID:L4rV6tig
煽ろうスレがジュビロの看板掲げてて、
なんの不都合がある?
669 :
:03/03/25 00:14 ID:gv4HYGcc
ジュビロ別館が存在してて、実害を受けている人っているの?
むしろ必要としてる人のほうが多いと思うんだけど・・・
670 :
:03/03/25 00:13 ID:g+emhXux
>>650 それをよむ限り、問題無いね。
>掲示板の趣旨に無関係なもの
少なくとも無関係ではない。
他に関係がある板も無い。
ジュビ本館:名無し 他サポお断り 純粋にサカーの話題のみ
ジュビ別館:コテ、名無し関係なし 他サポ歓迎 雑談の中にも他チームスタ
への行きかた 旨いもの 他チームスタメン情報
ジュビロ基本布陣の変遷 ジュビ本館荒らしによって被害被る
時の避難所
>>655 排他的な空気を恐れてもしょうがないでしょ 幼稚園じゃないんだから
>>661に同感。
まぁ劣頭&奴隷のアンチがたてた糞スレは問題外だが。
673 :
:03/03/25 00:15 ID:PJ972cCD
ジュビロ別館の存在の必要性はあるだろ。
名前をこれにする必要がないだけで。
なんかジュビロの名を冠してメリットでもあるのか?
674 :
:03/03/25 00:16 ID:zq92AWLA
昨日まで1チーム2スレまででって話になったのにジュビロだけ3スレかよ
この中に昨日は1チーム2スレまでって言ってた騙ろうスレのやつはどう考えてんだ
馴れ合いウザイって話でてるけど、最近どうでもいい空気コテが多すぎるのが原因じゃないの?
特にレッズ。あそこは空気コテばっか。おすぎとラモスと偽ラモス以外は空気でしょ?
676 :
:03/03/25 00:17 ID:GTUL/d+P
>654
非常に申し訳ない。まぁ、無理と言うのも議論の一環なわけで。もうちょい、様子も見ても
らえると助かる。
>643
レスを付けようと思ったが、かわりに書いた人がいるので割愛。
>655
別館自体が閉鎖的とは思わない。閉鎖的と言われれば、本館の方が該当するやもしれん。
677 :
_:03/03/25 00:17 ID:L4rV6tig
んじゃ、「ジュビ○を騙ろう」スレにでもするか?
678 :
:03/03/25 00:18 ID:NPrhxSMi
結局1チーム○スレってのに意味がない
そうは言っても、元々はジュビスレから派生してできたスレだし
なんだかんだ混在はしていても、ジュビロの話題が一番多いからな
スレタイにはあまりこだわらないほうだけど、
俺としてはジュビロという名前を消したくはないという気持ちではある。
680 :
:03/03/25 00:19 ID:B2FQzcTn
>>674 案の1つであって、決まった訳ではなかろう。
681 :
:03/03/25 00:19 ID:PJ972cCD
要は、1チーム○スレまでと言う「シバリ」を設ける事自体馬鹿馬鹿しい。
論拠は磐田。
これで収束するのか?意見求む。
次スレどうするんだろうーなー
結局行き着くところは>672でないの?
684 :
:03/03/25 00:21 ID:GTUL/d+P
1チーム○スレっつーのは削除人さんがわかりやすいからじゃないのか?
そういう主旨だと理解していたが。
685 :
:03/03/25 00:21 ID:zq92AWLA
>>679 結局おまえの都合かよ
なんでそこまでして別館スレが国内板でジュビロ名のらなきゃなんないんだ?
違う板行ったっていいし雑談スレにすれば本館の人にも迷惑かかんないだろうに。
>>636 煽る意図があって言うつもりはないのですが、
それが(AAスレ住人の一部の)我儘という風にしか
私には捉える事ができないのです。
固定が嫌われる空気はやむを得ないにしても、
「名無しでなく固定だから」という理由で叩くのは
2chではれっきとしたルール違反だという事は、
御存知の筈。
あと他チームのAAスレの事を持ち出されておられますが、
余所様が〜〜だからといって磐田AAスレが
それに同調しなければならない、という理由が理解できないのです。
あ、
>>682はジュビロ別館のこと。
自己紹介もしないですいませんねぇ〜
問題は今現在のルールが機能してないから、
現実に使えるルールに変えようって話でしょ。
憲法9条の話みたいだなw
690 :
U-名無しさん:03/03/25 00:23 ID:hIgdNKOm
一チームに何スレまでOKかの縛りを作らないと乱立し放題になるわけだが。
>>685 っていうお前こそ、自分の都合しか考えてないじゃん
たぶんお前が思う以上に、そしてひょっとしたら俺が思う以上に、
別館スレを受け入れてくれてる人間は多いよ。
と思うw
たぶん、そう思うw
693 :
:03/03/25 00:23 ID:zq92AWLA
つーか昨日1チーム2スレでって話になった時なんで言わなかったんだよ
別館スレの住民は。
694 :
:03/03/25 00:22 ID:gv4HYGcc
だから、きっちり住み分けが出来てて、実害が無いなら問題ないんじゃない?
排除しようとしてるヤシはただのアンチだろ?
>>677 だったらJ2チームスレにある
「今年のビリは○○だろ?普通に考えて」
みたいなスレタイにすれば解決するのかな?
あそこのスレと内容が似ているならばね。
696 :
:03/03/25 00:24 ID:PJ972cCD
正直、特定のチームのクラブスレは重複しても構わないが
それ以外のチームはローカルルールで認めない方向というのは
おかしいと思う。それだったら全チームにその権利だけは認めてやれよ
と思う。権利を行使するしないはともかく。で、それだと3スレまでと言う
訳わからんルールになって、ルールを決める事自体不毛に思えてくるわけだ。
チームに対するスレ数の制限はやっぱり不毛に思い始めたわ。
697 :
鹿:03/03/25 00:24 ID:0Wpq2PCf
今の状態で、誰か困ってるヤツがいるのか?
698 :
:03/03/25 00:25 ID:zq92AWLA
>>692 だからおまえだけジュビロの名前を残したいんだろ?
よっぽど別館スレが大事なんだな。人生楽しい?
別館スレはいろんな人を受け入れてるって謳っといておまえのスレなんか?
(続きます)
「他チームのスレは〜〜だが、
磐田のスレでは独自の道を行く」という事もできた筈かと。
700 :
:03/03/25 00:26 ID:PJ972cCD
>じばく
別館スレの存在を受け入れてる人間は多いと思うが、あくまでジュビロの名に
こだわる必要性を感じている人はそんなに多くはないんじゃないか?
701 :
:03/03/25 00:26 ID:rE7j6a5V
本スレとか別館を作りたがるヤシは既存のチームスレに適応できないだけだろ
702 :
:03/03/25 00:27 ID:0ZNGuBGa
自治房を演じて煽ってる奴もいるだろ
1チーム何スレって決めたい奴は、
1チーム3スレでっていうのは何でダメなんだ?
3スレまでOKになったからっていきなり各チームスレを増やすわけでもないだろ。
ただジュビロ別館を叩きたいだけなんじゃないのか?
>>698 なんで俺相手の時だけそんな喧嘩腰になるんだい?おまえさんは
705 :
:03/03/25 00:28 ID:PJ972cCD
>磐田のスレでは独自の道を行く
じゃあ磐田だけ独自に別に板作ってそこで自由気ままにやれ。
と言われても仕方のない暴言だぞ。
706 :
鹿:03/03/25 00:28 ID:0Wpq2PCf
>>702 Σ(゚Д゚;)ハッ! オレもそうするんだった!
707 :
:03/03/25 00:28 ID:B2FQzcTn
>>690 現状、荒らしが乱立させる時以外は、乱立なんてしないじゃん。
乱立するは荒らしの行動に問題があるのであって、
チーム当たりのスレ数を制限すれば解決する問題じゃ無いでしょ。
自分もジュビロの名前を外すことで同意。
実際他サポが大量に混入してるわけだし。
【マジ語り】かたるスレ【煽り騙り】
こんな感じでどうだ?
>>701 本スレは老舗スレのルールが守れなくて勝手に作ったスレだからね
710 :
:03/03/25 00:29 ID:ug+fi0bV
まあ、仮にチームスレ増やしたら、
ただでさえ少ない人数がさらに分散して困るって所もあるわけで
711 :
:03/03/25 00:30 ID:gv4HYGcc
だから別館がジュビロを名乗ってて、誰か困る人っているのか?
712 :
おおさか:03/03/25 00:30 ID:54LwtsB/
セクースしたくなってきたなあ♪
713 :
:03/03/25 00:30 ID:g+emhXux
>>685 >ジュビロの話題が一番多いからな
と、客観的な根拠を述べています。
あなたはただの煽りと判断してよろしいか?
714 :
:03/03/25 00:30 ID:zq92AWLA
>>704 頭がババアみたいに固いやつ相手にしてるみたいでいらついてんだ。
雰囲気読め。
715 :
U-名無しさん:03/03/25 00:31 ID:R1fAjTCg
いくらクラブスレ立てても良いってことになれば
少しでもスレタイに違う意味を持たらせでば
いくら乱立してもOK。
削除依頼も出せなくなる罠。
dat落ちスレ多発。マイノリティスレは死亡。
>>687 それこそ別館の我侭だろ。
AAスレにはAAスレの性質ってものがある。
>余所様が〜〜だからといって磐田AAスレが
>それに同調しなければならない、という理由が理解できないのです。
はっきり言って、馬鹿みたいだとしか思えないな。
じゃあ逆に、なんで磐田だけが「AAスレなのに文字レス過多」の
状態にしなきゃいけないんだ?
その時点でもはやAAスレじゃないだろ。
>>708 他サポが流入しちゃいけないのか?
モー板なんて色々なメンバーサポが入り乱れているだろ?
718 :
:03/03/25 00:31 ID:PJ972cCD
>>710 そーゆーところは別にスレ数増やす必要ないだろ。
住民だって必要性を感じていないのにわざわざ増やす事はない。
ただ、「増やす権利はある」事さえ認めてやれば後で何らかの原因があって
住民が増えても対処できる。それはそこの住民の意志如何。
719 :
_:03/03/25 00:31 ID:L4rV6tig
頭がババアみたいに固いのはどう考えても「ID:zq92AWLA」の方だと思うがな。
>>714 なんだかんだと大義名分を並べてるようで、おまいさん、
ほんとのところは、自分の感情に流されてるだけなのさ
わかる?
>697
困ってないと思われ。
一部地域には苦々しく思っている香具師がいるみたいだが。
基本的にチームスレが板の安全保障問題にはならないと思うんだよな。
今のスレ数が400ちょい。保持数が500なわけで。
722 :
:03/03/25 00:32 ID:PJ972cCD
>>711 ジュビロの名を使う事にメリットでもあるのか、と小一時間(w
>714
たかだか2ちゃんごときのサッカー板のルール作りごときで白熱してる君が
おかしいぞ。
よっぽどサッカー板が大事なんだな。人生楽しい?
>>711 誰かさんが「重複です」つって削除依頼出したときに、面倒になります。
面倒ごとが起きると、削除人がよりつかなくなります。
削除人がよりつかなくなると、圧縮時に良スレがdat落ちする可能性があがります。
725 :
:03/03/25 00:33 ID:zq92AWLA
昨日この話題話してる時別館スレのやつもここに書き込んでただろ。
結局1チーム2スレって雰囲気になった。
自分たちは気づかれてないから別にいいやで気づかれたら今度は何スレでもいいやかよ。
726 :
708:03/03/25 00:34 ID:NXqacE0T
>>717 レスの意図が分からないんだが。
他サポだって歓迎だし、わざわざ柵を立てておく必要もないから
提案したんだよ。どの辺に「いけない」と書いてあるように見えるんだ?
良スレの保守くらいちょっとがんがれば簡単だろうに
俺だってそうやって守ってるスレはいくつかあるぞ
728 :
:03/03/25 00:34 ID:B2FQzcTn
>>715 現状として、そういう事態にはなってないじゃん
729 :
:03/03/25 00:34 ID:g+emhXux
>>722 あれは、ジュビロスレです。
他サポを許容するジュビロサポのスレッドです。
だから、ここまで話が大きくなったら今いる奴だけで話したって無駄。
ちゃんと全チームの全スレの住人呼んで話さなきゃ意味無い。
鞠だって3スレ持ってるしな。
一部の人間がどうこう議論して勝手に決めてもしょうがない。
だからといって無理だろ?意見まとめるのなんて。
現状でとりあえず落ち着いてんだから重箱の隅つつくような事して
騒ぎを大きくしたって不毛だし意味が無い。
劣頭&奴隷のアンチがたてた糞スレみたいのをさくっと消してすっきりするだけでいいじゃん。
>701
だから何?関係ないじゃん。
731 :
:03/03/25 00:35 ID:PJ972cCD
全く関係ない話でスマナイが、今思えば
何か浦和本スレのコテハン連中が良い奴等に思えてきた。
さっきは劣頭なんて書いてスマナカッタ。
>>726 お前の文章がそういうニュアンスなんだよ。
いちいち揚げ足とるな!
733 :
:03/03/25 00:36 ID:B2FQzcTn
>>724 dat落ちしちゃうほど書き込みの少ないスレが良スレ?
734 :
:03/03/25 00:36 ID:rE7j6a5V
735 :
:03/03/25 00:36 ID:PJ972cCD
>>729 それは言い訳or我が侭でメリットじゃない。
メリットを挙げてみろと書いたんだが。
736 :
空気コテ ◆J77DQN15jM :03/03/25 00:37 ID:ZXd0kw8F
737 :
:03/03/25 00:38 ID:gv4HYGcc
>>724 元々は削除人がアンチスレなのか、そうじゃないのか判断つかないから
出てきた問題だろ?ジュビロ別館は通し番号も付いてるし、すぐ判断は付くと思うが?
>>725 勝手に憶測で話してんじゃねーよ。
738 :
:03/03/25 00:38 ID:AjM6mT9G
>じばく
もう磐田をスレタイに掲げるのは諦めた方がいい。
他サポへのオープンをチャットスレの正当化の理由にするなら、
磐田にこだわる理由もない。
>>732 何をそんなに興奮してるんだよ。
そういうニュアンスって、勝手にお前の主観でとらえてるだけだろ。
チームごとにスレ数無制限、ってことになっても実際に無制限に立てるとこあるの?
あるとすれば浦和ぐらいだろうに・・・。
なんで制限必要なのかさっぱりわからず。
圧縮かかった時に困る、てのなら上にあるように
本スレ、雑談スレ、AAスレ以外は削除、ってルールで充分だと思うし、
緊急にスレ数制限する必要ないのなら、浦和スレの議論だけしろよ。
あ、あとついでにいっとくと、それなりのレスがある浦和スレより、
ホトンドレス無しのヤナギの重複スレのほうが余程問題かと・・w
741 :
724:03/03/25 00:39 ID:Z1bJZvWw
>>727 俺へのレスかな?圧縮直前の保守合戦は、普段の良スレ保守とは比較にならないです。
普段の保守は、丸一日レスがついてないスレに1レス書き込めば済みますが、圧縮時は
他のスレ(駄スレを保守する阿呆もいるし)との競争になります。圧縮直前の保守経験が
あればわかると思うんですが、あれは心労がすごいんだ、実際。
742 :
:03/03/25 00:41 ID:PJ972cCD
>>738 と言うか、それが正当化の理由なら磐田の看板を
下ろさざるを得ない。ジュビロスレであることに拘るなら
他のスレとの併合を視野に入れなくてはいけない。
それすらも嫌だったらチームスレの数をローカルルールで
規定するのは反対しなくてはいけない。
743 :
:03/03/25 00:41 ID:gv4HYGcc
>>738 ジュビロをスレタイに掲げて何の問題があるのか、誰が困るのかを知りたい。
良スレがdat落ちの危険、ってのが理解できないんだよな・・。
良スレならきちんとdat落ちしないように管理されてるはずで、
そもそも数人のレスでようやくdat落ち免れてるのを「良スレ」っていうのか??
745 :
U-名無しさん:03/03/25 00:41 ID:0wjfv1AA
ただ雑談したいだけの香具師はスポサロ逝け。
746 :
:03/03/25 00:42 ID:B2FQzcTn
スレが落ちたなら、また立てれば良いだけの話だと思うんだが・・・
それが良スレなら、またすぐに書き込みはあるでしょうし。
747 :
:03/03/25 00:42 ID:zq92AWLA
748 :
:03/03/25 00:42 ID:g+emhXux
>>735 メリットなど必要ないから、ああいうレスになったわけで。
もともと寝た?
>>745 本スレも別館もサッカーの話してるだろ。
それとも、誰に向かっていってるんだ?
>>733 圧縮でのdat落ちに書き込み数は関係ないです。
>>737 削除人がどう判断するかはその削除人しだいです。俺は判断つくし部外者でも
ちょっと考えれば判断つくと思いたいんですが、過去に通し番号もついてたスレを
重複認定して削除した削除人が実際にいました。
751 :
:03/03/25 00:43 ID:PJ972cCD
>>743 だからメリットは何なのか聞いてるだろ。
「あれはジュビロスレ」というのは理由にならない。
何でジュビロスレである事に拘るのかが問題なんだから。
困る事があるのか?は対案にならない。
>>743 乱立を防ぐだめのルールを定めるにあたって、困るんだろ。
>削除人がどう判断するかはその削除人しだいです。俺は判断つくし部外者でも
>ちょっと考えれば判断つくと思いたいんですが、過去に通し番号もついてたスレを
>重複認定して削除した削除人が実際にいました。
判断つかない削除人の方が圧倒的に多いので、判断つくように調整してください。
754 :
:03/03/25 00:44 ID:ug+fi0bV
755 :
:03/03/25 00:44 ID:zq92AWLA
普通に疑問なんだが1チーム2スレの結論が出てわざわざそれをまた変えてまで
別館スレがドメサカ板でジュビロ名乗るメリットは何?
ジバクスレから「ジュビロ」をはずさなきゃいけない理由がさっぱりわからず。
>>744 750でも書いたけど、例えば審判スレとか、平日にはあんまりレスがつかないスレは
普通にあるわけで、特にこの板だと試合日以外は閑散としてるスレなんて珍しく
ないじゃないですか。そういうスレが、ちょっと半日ばかりレスがつかなかったからと
いってdat落ちしてしまう、それが圧縮なんです。まあ半日ってのはさすがに保守合戦が
盛り上がったときぐらいですが。
普段のdat落ちと圧縮によるdat落ちと、違いを理解してほしいです。
758 :
:03/03/25 00:46 ID:zq92AWLA
答えられなくなったら今度は議論放棄かよ
>>756 「〜しなきゃいけない」という状態でなければ、やれないのか?
「〜した方がいい」という考え方もあるだろ。
760 :
:03/03/25 00:47 ID:B2FQzcTn
>>750 >圧縮でのdat落ちに書き込み数は関係ないです。
それはage荒らしの問題であって、チーム当たりスレ数の問題じゃないじゃん。
仮に1チーム1スレであっても、age荒らしが発生すれば、落ちるスレは落ちるわけで。
>>753 削除人も志願してやってるなら、それくらい見分けてくれないと困る。
出来なきゃやめてほしい。
762 :
:03/03/25 00:47 ID:gv4HYGcc
>>751 >「あれはジュビロスレ」というのは理由にならない。
意味不明なんだけど・・・
じゃあその他のチームはなんでチーム名をスレタイにしてるの?メリットは?
>>755 勝手にてめーの脳内で結論を出すな。
現状、乱立してるのは浦和だけなんだから、そこをそこだけ削除すればいいだけの話だろう。
なんで、他チームのスレのことまで拡大解釈する必要あるんだ??
764 :
:03/03/25 00:47 ID:zq92AWLA
>>761 わざわざ削除人がドメサカ板にこなくてもいいわけで
765 :
:03/03/25 00:48 ID:B2FQzcTn
>>757 有益なスレ・需要のあるスレなら、再建すればいいだけでしょ?
なんならジュビロの名前を取る代わりに
トップページに雑談スレ(他のも)のリンクを貼るとか出来ないの?
それぐらいの保障があってもいいと想う。
767 :
_:03/03/25 00:49 ID:bCmeaKh1
>>764 じゃあ、削除の判断はどのようにするのだ?
768 :
:03/03/25 00:50 ID:g+emhXux
>>751 メリット君は、ネタじゃないみたいね。
メリット君はどこのサポーターなの?
769 :
:03/03/25 00:50 ID:AjM6mT9G
>>738 あのスレでは膨大な「スレ違い」が毎日繰り返されているのは明らか。
いまさら「磐田」にこだわる理由もない。
じばく(および浜松、オバチャン)が動けば住民も確実に動く。
とりあえずここで難癖つけられているクラブスレ問題はクリアにできると思うが。
770 :
:03/03/25 00:50 ID:zq92AWLA
>>767 だからわざわざきてくれる削除人に分かりやすくしてもらえるようにルール作ってる
今別館スレ見たけどただのコテハン馴れ合いチャットにしか見えないが・・・
772 :
:03/03/25 00:51 ID:PJ972cCD
>>766 それが何の保障になるのかさっぱりわからんが、雑談スレへの
ガイドラインとしては構わないんじゃないか?ただ、ガイドライン云々は
全く別の議論だから反対意見が出てもおかしくはないが。
>>757 違いは分かるんだけど・・・俺も前の前?の鯖移転の時に長谷川スレのdat落ち防げなかったからな・・。
でも、ホントに必要なスレならまた立てればいいだけの話じゃない。
長谷川スレはたてても保守が精一杯ってことでとくに立ててないわけだ。
>>745 IDがAA。
そもそもジュビロ別館ができた経緯ってなんだっけ?
鹿ージュビロ間で早朝に馴れ合いが続いてそのあたりで別館ができたんだけど
なんで立てたの?
775 :
:03/03/25 00:52 ID:zq92AWLA
答えられなくて議論放棄してスレ立てるみたいだから
削除人に板違い又は重複で削除されても文句はないわけだ
>>760 もちろんそのとおりです。俺が言ってるのは、削除基準がわかりにくい→削除人が
よりつかない→削除依頼が滞る→駄スレが板に充満する→駄スレに押し出される
格好で良スレがdat落ちする、という話で、1チーム1スレだろうが10スレだろうが結局
一緒です。だから、俺は1チーム何スレにするかはどうでもいいです。ただ、複数スレを
認めるとなると重複認定が難しくなるんじゃないかなあと思うわけで、その辺で
判断力の乏しい管理人にもわかりやすいルールがあればいいのかなあ、と思うわけです。
age荒らしが圧縮時の悪の根源なのも、そのとおりだと思います。でも、それを防止
するのもちょっと出来そうにないので、別の方向から攻めないとなあ、と。
>>768 俺はメリット君じゃないけど、何処のサポーターでも関係ないだろ。
そうやって話そらそうとするな
778 :
:03/03/25 00:53 ID:PJ972cCD
|┃三 , __ _________
|┃ /_、_\ /
|┃ ≡ ( <_,` ) <
>>768君こそ何処の住人かね!?
____.|ミ\___ _ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
で、どーして磐田の別館を取りたててt削除対象にする必要があるの??
780 :
:03/03/25 00:54 ID:B2FQzcTn
>>774 アンチジュビロが煽りで立てたスレを、消費しようとしたのが始まりだと思われ
>>774 そもそもの別館はただの糞スレ。
ジュビロの今後を語りたかった人が立てただけで、大したレスもついてなかった。
じばくむすめ氏が本館で「キモイ」とか言われて乗っ取っただけ。
今、国内板のスレ数が415?で
スレ番で下からざっと見て、アンチスレらしいもの、レスが少ないもの(40以下)を
とりあえず数えたら、それだけで50近くあった
新しいスレでレスが少ないものがあるにしても、
こういう瀕死スレを早めに削除するなりすれば、それで万事良さそうなものだが
783 :
:03/03/25 00:54 ID:zq92AWLA
784 :
:03/03/25 00:55 ID:g+emhXux
>>775 >>751 >「あれはジュビロスレ」というのは理由にならない。
意味不明なんだけど・・・
じゃあその他のチームはなんでチーム名をスレタイにしてるの?メリットは?
785 :
782:03/03/25 00:56 ID:WGWBYfEP
このスレのログちゃんと読んでないんで、既出ならソマソ(w
786 :
:03/03/25 00:56 ID:g+emhXux
>>777 メリット君って呼んでみたかっただけなんです。すいません・・・
787 :
:03/03/25 00:56 ID:zq92AWLA
>>784 なんかおまえ何議論してるかわかってない気がする
結局、チームスレの数は全体から見れば少ないわけで、実際に圧縮時に問題になるのは
それ以外のよくわからんスレだと思うのだが。
削除基準も
「チームスレ」、「雑談スレ」、「AAスレ」1つずつ、最大3つにすれば明確だと思うが。
789 :
:03/03/25 00:56 ID:PJ972cCD
メリット派を叩きつぶしたい香具師は何処かに居たようなと思ったら、
昨日の
>>467だった。そうか、それで相手のサポチームを問いただそうと
していたのか。自分は答えられなかったからな(w
790 :
:03/03/25 00:57 ID:g+emhXux
>>789 違うよ。まじで。ジュビさぽだよ。
本館と別館の両方の住人。
結局悪いのは試合後に糞スレ立てまくる奴隷サポなわけで・・
で、何で奴隷サポってレッズのこと嫌っているの?
風呂言ってるうちに流れが変わっているのだが、一応レス
>>643 2スレ以内ならAAスレもありでいいのでは?
793 :
:03/03/25 00:58 ID:PJ972cCD
>>788 必ずしもその三種類じゃないと駄目なのか?と言う事にもなりかねないから
種類を規定するのはやめた方が無難なんじゃないかな。
794 :
:03/03/25 00:59 ID:PJ972cCD
795 :
:03/03/25 00:59 ID:zq92AWLA
削除人にも分かりやすいルールってんなら、既に何度かあがってるが、
本スレ、雑談スレ、AAスレの3種それぞれ1つまでの合計3つが原則
で、それ以上たってるときはケースバイケースってので十分でないのかと。
選手スレは原則1つ?でもアンチはアンチ板行ってやれっていってもよりつくのが
アンチだからな・・w
797 :
赤:03/03/25 01:00 ID:L4rV6tig
>>788 何でスレ数の上限決めようとするんだ?
馬鹿か?
799 :
U-名無しさん:03/03/25 01:00 ID:Swas0Ewv
ここでどう議論しても本人たちは居座る気なんだろ?重複と言う理由でくても別館スレは固定の雑談専用スレと化しているから
それを理由に移動させられるんでは?
800 :
:03/03/25 01:01 ID:NPrhxSMi
乱立が問題なら今あるスレは認めるのが筋だろ?キモチャットしかり
801 :
:03/03/25 01:01 ID:zq92AWLA
なんでジュビロだけが3スレでそれにしなきゃいけないんだ?
>>766 > なんならジュビロの名前を取る代わりに
> トップページに雑談スレ(他のも)のリンクを貼るとか出来ないの?
> それぐらいの保障があってもいいと想う。
ローカルルールにリンクはってもらうってこと?
あれって申請してやってもらうものだから、スレ回転が速いと申請受理される前に
次スレ→依頼取り消し→申請の無限ループになっちゃうよ。
>780-781
サンクス。じゃあ最初は本館で仲間われとか必要でたてたわけじゃないんだ。
自分が好きで書き込みしてたスレが無くなるのは納得いかないと思うけど
レッズの人もジュビロの人も普通の雑談スレじゃダメなのかな?
普段、雑談スレ見ないんでどんな風に住み分けしてるか分からないけど雑談スレっていっぱいあるよね?
803 :
U-名無しさん:03/03/25 01:02 ID:LH48PpRF
ここでどう議論しても本人たちは居座る気なんだろ?重複と言う理由でくても別館スレは固定の雑談専用スレと化しているから
それを理由に移動させられるんでは?
いくら大義を立てようとも事実は違うのが実状。
楽しくやっているのを見るのが嫌なだけなんだろ
別館はジュビロ勢の方が多数だよ
継続してみないとそのスレの善し悪しは分からない
と思うけど
・1人でも他サポが居るスレにはジュビロを名乗って
ほしくない
・自分はコテハンが嫌いだから参加できない(個人的
嫌悪)
・じばくが嫌い
こういうのが複雑に絡み合ってるな
>>「ジュビロ」の名にこだわる
805 :
:03/03/25 01:02 ID:PJ972cCD
>>796 ケースバイケースはまずいだろ。逆手に取られるのが目に見えてる。
そういう曖昧さを取り入れるくらいなら、最初からそんなルールは
ない方が荒れない。
806 :
:03/03/25 01:04 ID:zq92AWLA
>他サポへのオープンをチャットスレの正当化の理由にするなら、
>磐田にこだわる理由もない。
807 :
:03/03/25 01:05 ID:PJ972cCD
>>804 だから別館自体を取り壊す意見はそれほどないだろ。
>>708の意見に賛同するのが大半だと思うが。
>>793 原則は「原則」だから結局は「運用」の部分で対応すればよいだけだと思うが。
そもそもどー考えてもサポ数多いチームとサポ数少ないチームのスレ数が
一緒ってほうが変だと思うんだけどな・・。
ということで、
「原則は3種合計3つまで、ただし、実際の削除は状況次第」
に1票。
>793
とりあえずこの三種類以外の用途が現状のスレでないみたいだし。
他に必要な内容のチームスレができれば、それが本当に需要があるのならいいんじゃな
いか?
>798
上限っつーのは3つの方か?それとも1つの方か?
チームスレが際限なく必要なわけもなし。ほとんどのチームが2スレで足りるようなので
1つ余分をみて3つってことでもあるんだが。
磐田はこれ以上いらんだろうし。
上限を決めるっつーのは、削除基準の明確化のためでもあるらしいぞ。
810 :
:03/03/25 01:06 ID:zq92AWLA
1チーム1スレにしろって話してたのに1チーム3スレかよ
しかも1チームだけの都合で
811 :
U-名無しさん:03/03/25 01:07 ID:Rzh74AQY
多数と言うのも全て思い込みだということに気付こう
結局今回の騒動は
>>804で挙げられているみたいな寂しい奴が原因だろ?
馴れ合いに入っていけないような奴は2ちゃんにくるなよ
813 :
:03/03/25 01:07 ID:g+emhXux
>>807 それだと、スレッド数とレス数を減らして負荷を軽減するっていう
本来の目的はどうなんの?
814 :
:03/03/25 01:07 ID:zq92AWLA
議論放棄してむりやりスレたてたんだから削除人さんに削除してもいいってことだよな。
815 :
:03/03/25 01:08 ID:PJ972cCD
816 :
_:03/03/25 01:08 ID:L4rV6tig
今日のキチガイ
ID:zq92AWLA
817 :
:03/03/25 01:08 ID:gv4HYGcc
818 :
:03/03/25 01:08 ID:B2FQzcTn
殺伐も2chなら、馴れ合いもまた2ch
819 :
:03/03/25 01:09 ID:AjM6mT9G
820 :
・:03/03/25 01:09 ID:nCEUKTEj
1チーム2スレでいい。
821 :
:03/03/25 01:09 ID:PJ972cCD
>>813 ジュビロスレ住人の顔を立ててやると、少なくともそれは達成されない。
人気のある(書き込みの多い)スレだけが生き残る
これが2ちゃんだろ?
823 :
逆だろ?:03/03/25 01:11 ID:5IWLtNJR
特定の奴としか馴れ合い奴こそ2ちゃんに来るなw
まあこういう奴は自分の思い通りにならないとイラつくからやってるのかな。
>>822 削除されるべきは本館という意味か?
全然議論に参加してないし・・・
825 :
_:03/03/25 01:12 ID:L4rV6tig
それって、議論が沸騰してないときのここ…?
827 :
:03/03/25 01:13 ID:zq92AWLA
>>817 じゃあ揉めてまでこの板でジュビロ名乗る理由は何?
違う板に行ってもいいしジュビロを名乗るのやめればいいだけだろ。
チャットの理由が他サポ歓迎でいろんな他サポがいるからなのに
なんでわざわざジュビロにこだわる?
そもそも馴れ合うところじゃない2chで馴れ合いたいと思うなら馴れ合い系の板に行けばいい。
>>824 何処をどう読めばそう解釈できるんだ?
頭が劣ってますねw
829 :
:03/03/25 01:13 ID:g+emhXux
>>814 やっぱり基地害だったんだー
相手して損したー
>>813 重要があってスレたってんだから、スレ数は減らせても
レス数は減らないと思うぞ・・・アクセス制限でもかけない限り。
で、負荷軽減っていったって、現状そんなに負荷かかってんの??
さらにだ、スレ数減らすなら住民の多い「騙るスレ」でなくて、
まずは3つもたってるヤナギスレどーにかしろって・・w
ほんとうに他サポが嫌いなんですね 本館の方
832 :
:03/03/25 01:15 ID:g+emhXux
>>824 いやいや、そもそも1チームに○スレって言うのが意味無しであるから、
この板全体でっていう意味だと。
833 :
:03/03/25 01:16 ID:zq92AWLA
議論で答えられないから議論放棄して人のこと基地外だとか言ってれば楽だね
834 :
:03/03/25 01:16 ID:sX+Q+gZC
結局、問題になってるのはアンチが立てた重複スレを
削除人が見分けられないってことでしょ。
西ラモが言ってたけど、
そんなのは糞コテに聞けばいいのよ。
「ねぇ、おすぎ
レッズのスレッドが30個も立ってるけど、
どれが重複スレなの?
教えて頂戴!」
「それはねぇ、
◆☆◆三甫 禾口 イ憂 月券◆☆◆ と
◆言いたい放題浦和レッズ100◆ と
◆レッズに移籍!柳沢敦 20◆ と
・・・ よ!
あなた、そんなことも分からないの?」
って感じで。
>813
スレッド数自体はチームスレ云々より、ネタスレとか重複スレだとか、乱立スレだとかを
削除する方が先だと思うが。
少しでも負荷を下げるっつーのなら、2つでもやむなしってのはあるけどな。
レス数の方は、運営側の問題は残るが、利用側としては負荷が高い時でなければそう
問題にはならないのではなかろうか。
836 :
:03/03/25 01:16 ID:PJ972cCD
>>830 確かにそれは大切だけど、だからといってジュビロスレが今の規定から
逸脱している事を許容する理由にはならないよ…
837 :
赤:03/03/25 01:16 ID:L4rV6tig
結局煽り合いか。もう寝よ。
839 :
:03/03/25 01:17 ID:zq92AWLA
>>834 だからわざわざ削除人はそんなことしなくてもこんな隔離板にこなくてもいいわけで
841 :
:03/03/25 01:17 ID:g+emhXux
>>833 このスレ読み返せば、どっちが議論放棄してるかわかると思うよ。
わからんかったら、本物の基地・・・
842 :
:03/03/25 01:17 ID:zq92AWLA
◆☆◆三甫 禾口 イ憂 月券◆☆◆
これはレッズとは関係ないスレだろ?
ただタイトルに三甫 禾口って入ってるだけで。
ちゃんとスレの中身見てからモノ言え!
844 :
:03/03/25 01:18 ID:zq92AWLA
845 :
:03/03/25 01:18 ID:gv4HYGcc
>>827 ジュビロのスレだからジュビロを名乗る。それだけのこと。
>>836 どーして許容できないのだかが全く理解できなんだが?
「許容範囲にある例外」ってことで十分ジャン。
847 :
:03/03/25 01:19 ID:PJ972cCD
ところで、サポスレはやっぱりクラブスレの範疇に含めるのかね?
それだと大半のサポスレが墓場逝きになりそうな気がするんだが…
848 :
:03/03/25 01:19 ID:sX+Q+gZC
>>839 だったらもう話すことなんてないじゃないの!
849 :
:03/03/25 01:20 ID:zq92AWLA
>>845 だからなんで1チームの都合で3スレにしなきゃならない?
1スレでもいいのに。
850 :
:03/03/25 01:20 ID:zq92AWLA
>>842 そもそもにちゃんとは何かって判断は
利用してる人それぞれの自由なんじゃないの?
あなたは極論をいってませんか?
判断まで定義付けですか
他サポ嫌いの本館の方 ID:zq92AWLA
>>840 なんだよ。
一番乱立してるのって鞠じゃねーか!!
レッズとかジュビロの話する前に鞠のスレ削除するべきなんじゃないのか?
853 :
:03/03/25 01:22 ID:sX+Q+gZC
>>842 過度の馴れ合いを禁止してるのよ。
馴れ合い自体を禁止してるわけじゃないのよ。
過度の馴れ合いと言うのは
排他的雰囲気を指しているんだわ、きっと。
854 :
:03/03/25 01:22 ID:PJ972cCD
>>846 表だって例外を認めるなよ…
ジュビロサポがチャットスレも含めた3スレ体制を維持したいなら上限3スレを
主張しろよ。2スレ以下だと、どれかは削除対象にしかならない。
それか上限撤廃を主張すべし。
855 :
:03/03/25 01:23 ID:sX+Q+gZC
>>848 誰が来て欲しいなんて言ってるの?
誰かが議論をすり替えたんだわ。
856 :
:03/03/25 01:23 ID:g+emhXux
>>844 興奮して全部のレス読んでないでしょ?
深呼吸して700くらいから、ゆっくり読んでみ。
ノゲイラ戦でも見るのもいいし。
857 :
:03/03/25 01:23 ID:zq92AWLA
>>851 それはわかった馴れ合うところじゃないってのはいいすぎ。
でもなんで本館に迷惑かけてまでジュビロ名乗るんだ?
煽っておいて
>>827には答えられない別館のコテハンもいるし。
>>852 普通にみじめだから他サポのせいにするのやめろ
858 :
:03/03/25 01:24 ID:zq92AWLA
>>849 だからなんでお前の都合で1スレにしなきゃならない?
3スレでいいのに・・w
>>855 はい、俺が「削除人に来てほしい」と思ってます。その理由は、
>>776に書いてあるようなものです。
862 :
:03/03/25 01:25 ID:IUekSwkp
>>857 本館に迷惑をかけてまで×
俺に迷惑をかけてまで○
別館がなくなれば、迷惑するのは本館住人な罠
863 :
:03/03/25 01:26 ID:zq92AWLA
>>862 だからいなくなれと言ってるわけじゃない
ジュビロ名乗るのやめろと言ってるわけ
864 :
:03/03/25 01:26 ID:AjM6mT9G
>>853 それ言ったらジュビロ別館はあまりにも過度な馴れ合いとしか思えないが…。
>>835の言う通り、糞ネタスレ、重複スレの整理から始めるのが正しい順序じゃないの?
本スレ、じばくスレは目立っているだけに狙い撃ちされているだけって感じだけど…。
865 :
861:03/03/25 01:27 ID:Z1bJZvWw
866 :
:03/03/25 01:27 ID:TgVvtXqM
AAスレは負荷が多い??
>>849 1スレだけじゃ問題だから議論しているんだろ?
話そらすなよ!
868 :
:03/03/25 01:28 ID:zq92AWLA
煽っといて明確に質問に答えられない
おじちゃん(52) ◆773HvFGV4c はどこ?
>>866 多い
869 :
赤:03/03/25 01:28 ID:L4rV6tig
「馴れ合い」が嫌ならほっときゃいいやん。
もしくは自ら乗り込んで殺伐とした空気作るとか。
>>854 俺の立場は、
1・現状維持でなんの問題もねーだろ?
2・どーしても問題があるっていうなら3種最大3つまでが原則でいーじゃん。
なわけだ。IDみて発言拾ってくれればわかるけど。
で、例外を認めるのに表立っちゃいけない理由もわからないんすが??
871 :
:03/03/25 01:29 ID:sX+Q+gZC
>>861 あら、それに対しては誰かが返答してるんじゃないの?
良スレなら誰かが保守するだろうし、
落ちてもまた誰が立てるんじゃない?
どうしてあなたはそれがわからないの?
872 :
:03/03/25 01:29 ID:mBUXOGja
873 :
:03/03/25 01:29 ID:PJ972cCD
>>864 目立っていると言う事はそれだけ負荷の多いスレでもあるんじゃ?
それに、今クラブスレの本数問題を取り上げているんだから
それを解決させてから次の問題を考えるのは間違っていないんじゃないかな。
問題先送りにするのはあまり宜しくないと思う。
順番がどうこうは確かにあるけど、今更別の問題を先に考えろと言われても
現実的じゃないよ。
874 :
:03/03/25 01:30 ID:sX+Q+gZC
>>864 あー、これも誰かが答えてたわ
あのスレは少なくとも排他的じゃないわ
人が多ければ過度って言うんじゃないのよ
>>873 負荷なら雑談スレよりAAスレを移転するべきだろ
本館に迷惑をかけてまで
あなたの意見は本館の総意なんですか?
あなた極論が多いですね
ID:zq92AWLA
本館でアンケート取りなさい
>>871 極端な話「一々立て直すのが面倒だから」です。自分勝手ですけどね。でも、
スレ立てるのも立て放題ってわけじゃないし、出来れば手間掛けたくないじゃ
ないですか。
一応言っときますけど、俺はレッズ本スレもジュビロの別館も、削除する必要は
ないと思ってます。これはマジ。ただ、削除対象外だよってことをはっきりと
削除人に納得させる裏づけがほしいだけ。
878 :
:03/03/25 01:33 ID:sX+Q+gZC
>>865 駄スレが残って、良スレが落ちるって話ね。
駄スレが残るって言っても数が知れてると思うわ。
荒らしてる人だってそのうち飽きてくるもの。
残った駄スレに関しては
削除する人がちゃんと仕事すればいいのよ。
879 :
:03/03/25 01:33 ID:g+emhXux
>>868 呼んだー?
762 名前: [sage] 投稿日:03/03/25 00:47 ID:gv4HYGcc
>>751 >「あれはジュビロスレ」というのは理由にならない。
意味不明なんだけど・・・
じゃあその他のチームはなんでチーム名をスレタイにしてるの?メリットは?
っていうのもあった。
ジュビサポが作ってジュビサポが集まってるんだから、
ジュビロを名乗るのは、当然じゃない?
>>708でいいと思うんだが。
スレは名前を変更するだけで、実質上維持していける。
ジュビロスレも、2つに抑えられる。
別館住人も、本館住人も、AA住人も行き場を失わない。
妥協案かもしれないが、これ以上の案はないように思う。
それから「チーム名を冠したスレ」なら他にもたくさんあるよな。
ジュビロが3つあることでこれだけ議論するなら、他のもちゃんとやってくれや。
>>876 偉そうに仕切ってんじゃねーよ!
お前何様のつもりだ?
882 :
:03/03/25 01:34 ID:sX+Q+gZC
>>868 あなた、時間を見なさい。
おじちゃんが何やってるひとか知らないけど、
普通の人は明日に備えて寝てる時間よ。
>873
その本数の根拠が負荷と圧縮問題だと言っているのだから、元凶はチームスレでは
ないと言っているんだけどな。
ただ、クラブスレ問題(実際にそう大きな問題かどうかは疑わしい可能性があるが)を
解決しようというのは同意。
884 :
:03/03/25 01:34 ID:g+emhXux
ごめん、空気読めてなかった。
呼び出しちゃうね、これじゃ。
スレ数減らす、っていう議論なら、
ごちゃごちゃいうやつがでてくるところより、
たとえば、鹿島の「ヨロシクスレ」とか
ヤナギの重複スレを削除するほうが先。
>>846のいうように。
>>878 削除する人にちゃんと仕事してもらうにも、まず先にこちらの用意が必要です。
あくまでも削除を「お願い」する立場なので。
887 :
:03/03/25 01:35 ID:zq92AWLA
>>879 >
>>817 > じゃあ揉めてまでこの板でジュビロ名乗る理由は何?
> 違う板に行ってもいいしジュビロを名乗るのやめればいいだけだろ。
> チャットの理由が他サポ歓迎でいろんな他サポがいるからなのに
> なんでわざわざジュビロにこだわる?
> そもそも馴れ合うところじゃない2chで馴れ合いたいと思うなら馴れ合い系の板に行けばいい。
これのジュビロ名乗る理由がそれなわけだ。他は?
>>881 本館が迷惑を受けてるって書いてあるんだもん
住民の総意なの?それって?
889 :
:03/03/25 01:36 ID:sX+Q+gZC
890 :
:03/03/25 01:37 ID:PJ972cCD
>>870 >1・現状維持でなんの問題もねーだろ?
いいんじゃねーの?問題さえ起こさなかったらいいんだし。
>2・どーしても問題があるっていうなら3種最大3つまでが原則でいーじゃん。
『原則』は要らない。それ以外は主張してもいいんじゃないか?
そう言う意味で例外は禁止。例外とか曖昧さを残すとどうなるかは
昨日やその前辺りから少しずつ議論に出てる。少なくともローカルルール
に規定するならそれはやった方が良い。『原則』じゃ実効性が疑問視されかねないし。
要は「磐田とか浦和とかは人も多いし3スレOKよん、でも他は駄目」じゃ賛成する人は居ない。
「全チーム3スレまでOKだけど絶対に3スレ立てなきゃいけない訳じゃないよん」であるべき。
>880
どうなろうが、本館住人が行き場を失うことだけはないと思うのだが。
>>883 チームスレを消したい奴は負荷の問題を理由にしてるけど、実際は自分が馴れ合いできないから僻んでいるだけw
だからむきになるな
894 :
:03/03/25 01:38 ID:PJ972cCD
>>883 うん。AAスレとかネタスレとか、そこら辺を問題視するのはその通りだと思う。
だからこそ今のクラブスレ問題をさっさと片づけてそちらに取りかかりたいんだ。
895 :
:03/03/25 01:39 ID:sX+Q+gZC
>>877 あら、そうなの。
削除する必要がないと思ってた人なのね。
私はどうでもいいのよ。
だって、暇つぶしにここに来ただけのお釜だから。
>890
原則を外すとしたら、自治スレで了解を取ってからってことにしたらどうだ?
キャップをはめるのに抵抗を感じる香具師もいるようだし。
>>873 「現実的」の使い方間違ってるぞ。
現実的にはそもそも浦和スレの乱立はどーよ?
ってところからでしょ?
それを「一般原則」にまで話を広げる緊急性がないのに
広げちゃってるから問題になってるわけだ。
「現実的」にもの考えるってのは手のつけられるところから
手をつける、ってことだぞ。
先送りになるものは先送りにするのが「現実的」ってゆーんだけどね・・
>>894 AAの方が負荷かかっているならそちらの方を先に消すべきでは?
>>890 「全チーム3スレまでOKだけど絶対に3スレ立てなきゃいけない訳じゃないよん」であるべき
賛成!!
900 :
:03/03/25 01:41 ID:zq92AWLA
> じゃあ揉めてまでこの板でジュビロ名乗る理由は何?
> 違う板に行ってもいいしジュビロを名乗るのやめればいいだけだろ。
> チャットの理由が他サポ歓迎でいろんな他サポがいるからなのに
> なんでわざわざジュビロにこだわる?
> そもそも馴れ合うところじゃない2chで馴れ合いたいと思うなら馴れ合い系の板に行けばいい。
ジュビロ名乗る理由
>>879 >もそも馴れ合うところじゃない2chで馴れ合いたいと思うなら馴れ合い系の板に行けばいい。
これは俺のいいすぎ。
>>857
901 :
:03/03/25 01:41 ID:B2FQzcTn
>>886 だったら、その時問題になってるスレを指定して、
具体的にはアンチが乱立させたスレを指定して削除依頼すればいいんでしょ?
スレ数制限しても、結局手間は一緒だと思うんだけど。
それで削除人が「スレが多すぎてどれが本スレか分からない」ていうのは、
単に削除人の無能だと思うんだが。
902 :
:03/03/25 01:41 ID:sX+Q+gZC
>>880 これ以上の案はないなんて誰が決めたのよ。
903 :
:03/03/25 01:42 ID:g+emhXux
904 :
:03/03/25 01:43 ID:zq92AWLA
特に答えられないのに人のこと煽ってるのか・・・
>>895 俺は基本的に、「盛り上がってるスレは残すべき」派です。板違い・重複でも、
そのスレが盛り上がってる=参加者がたくさんいる、ということであれば、少なくとも
自治スレごときが一方的に手出しするべきでないと思います。それは自治の押し付け。
もちろん、削除依頼の結果削除人が削除したりするのは、ひろゆきから削除の
権限を与えられた削除人のやることであってその裁定には従うべきですが。
ついでに言えば、削除依頼出すのは自由だし。
906 :
:03/03/25 01:43 ID:saOkk+Ax
そもそも別館の必要意義なんてあるのか?
>>901 そうだよな。
削除人は志願してやっているんだから、それくらいの手間で文句言わないで欲しい。
文句があるなら削除人やらなければいいだけの話
もう、どうでもいいじゃんこのままでいいよ糞スレだけ削除してもらおうぜ。
3チームとか2チームとか言ってる奴は該当するスレの住人呼んで来てちゃんと議論しろよ、
あと、適当でいいからみんな何かHNつけれめちゃくちゃで訳わからん。
910 :
:03/03/25 01:44 ID:sX+Q+gZC
>>886 私は別にお願いなんてするつもり無いわよ。
掲示板を管理するのは利用者じゃないでしょ、あなた。
911 :
:03/03/25 01:45 ID:g+emhXux
912 :
:03/03/25 01:45 ID:PJ972cCD
>>899 全てのチームが磐田や浦和ほど人がごった返している訳じゃない。
だからクラブスレ3スレに増やしたところで維持ができなくてdat墜ち
ばかりというチームも出てくるはず。でも、だからといって「このチームは
人がいないから複数スレ禁止」なんて事にしたらどうしようもなくなる。
それこそあり得るかどうか分からないがいきなり住人が増えて盛況に
なって必要に迫られてスレを作る事も出てくるだろう。
だったら最初から全チーム同じ数ずつ立てられる「権利」だけ有して
あとはそのスレの住人に自治を任せてみる(そのスレ数の中だけで)
というのはどうか、と。
>>906 あるから一ヶ月で33つめまで立つんだろうが・・w
>>876 本館に迷惑をかけてまで
あなたの意見は本館の総意なんですか?
あなた極論が多いですね
ID:zq92AWLA
本館でアンケート取りなさい
仕切って申し訳ない(w
訂正
以下でお願いします
本館に迷惑をかけてまで
あなたの意見は本館の総意なんですか?
あなた極論が多いです
本館住民の「総意」なの?それって?
お答え下さい
>906
必要意義が無きゃスレは存在しちゃいかんのか?
もうジュビロスレ自治したい厨は別館、レッズスレを自治したい厨は本スレにいって
そこのコテと議論して来い。
918 :
:03/03/25 01:47 ID:saOkk+Ax
>>913 特定のコテハンで馴れ合ってるだけじゃん
要はヤシらは本館に適応できないから自分でスレ立たんだろ
919 :
:03/03/25 01:48 ID:sX+Q+gZC
>>906 暇つぶしに決まってるじゃない。
2ちゃんねるの意義が暇つぶしなのよ。
921 :
:03/03/25 01:48 ID:saOkk+Ax
>>915 ジュビロの話しがしたけりゃ本館ですればいいだけじゃん
923 :
:03/03/25 01:49 ID:saOkk+Ax
>>920 前スレざっと見たけど9割以上は特定の固定ハンドルのレスでしたが
>918
だから何でそれが悪い?
別にいいじゃん、他の奴排除してる訳じゃないんだし。
>>918 「特定」とはいえ、50人以上はいる。
それを閉鎖的というなら、他のスレは実質、何人が書いているのか。
もちろん、書き込みをしている人数だけ。
>>910 いや、俺はお願いするつもりがあるわけですよ。圧縮逃れの保守合戦で過度に神経
使いたくないし。だから、その際に拠り所となる明確な基準がほしいなあ、てのが
議論への参加理由。その基準作りに際し、本スレや別館を排除するような基準は
作りづらいだろうし、俺自身無くそうとか思ってないけど、乱立スレは無くしたいから
そのへんで上手く折り合いつけれる基準ができないかなあ、とか。
928 :
:03/03/25 01:50 ID:sX+Q+gZC
>>907 だから聞けばいいのよ。
信用できる糞コテは誰なのかリサーチして
その人に聞くの。
「どれを削除すればよろしいですか、おすぎ様」
これで全て解決よ。
でも、間違って釜とか偽とか原理タンなんかに聞いちゃダメよ。
929 :
空気コテ ◆J77DQN15jM :03/03/25 01:50 ID:ZXd0kw8F
>922
お前に指図されるいわれはないわな。
>>919 暇つぶしにしては2chがすべてなやつがいないとは限らない(w
ま、なるようになるさ。ダメ?(w
>>928 それが無理だから議論してるんだろ?
馬鹿か?
>929は>921ね。
933 :
:03/03/25 01:53 ID:g+emhXux
>>923 >610
の、「特定の固定ハンドルが占用している」ってところでしょ?
固定ハンドルはたしかに多いけど、占用はしていない。
名無しさんOKのスタンスでやっていいて、来た名無しさんが
固定化して、ガスさんや鹿さんやら麻呂さんやら増えていったんだから。
934 :
:03/03/25 01:53 ID:saOkk+Ax
別館のヤシらは本館の何が気に入らないんだよ?
>>914 ID:zq92AWLAさん
この返答はまだでしょうか
お待ちしております
936 :
:03/03/25 01:54 ID:B2FQzcTn
>>931 無理では無いだろう。
どこの板にもコテはいる。
それを認めるなければ「自治」とはいえん。
>927
本スレや別館は雑談スレでは?明確な基準だと思うが。
そもそも本スレと別館を減らしただけで圧縮を免れるなんてことはない。
確かに保守合戦は大変だけどな・・。でも今は500まで増えているのでとりあえずは
大丈夫かと。
938 :
:03/03/25 01:56 ID:mBUXOGja
むしろ本館のほうが需要ないだろ
>>936 じゃあ各チームスレで代表者をだせって事か?
だったらいっそのことそいつらが削除人になればよかっただろ
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 次スレまだー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
>>918 ちゃんと今晩のレス読んでる?
もともとあれは「再利用」だぜ・・w
で、その再利用したものに微妙に他サポが絡んだわけだ。
例えば俺は鹿サポなわけだが、鹿サポが試合の前の日に
磐田の本館やら浦和の老舗にいくのはどーかとオモウだろ?
そもそも俺が起きてる時間に生きてるのは別館と本スレぐらいだからな。
それを磐田サポは磐田スレ、浦和サポは浦和スレ、鹿サポは鹿スレ、
湘南サポは湘南スレで話しろってのも窮屈な話。
>>934 逆でしょう。
コテハンを「ウザい」「キモい」と言い、
2chビューアのあぼーん機能で無視したのは本館住人です。
943 :
:03/03/25 01:57 ID:sX+Q+gZC
>>927 あなたにとって2ちゃんねるってなんなの?
私にとっては暇つぶしなのよ。
それ以上じゃないの。
たかが2ちゃんねるで神経過敏になるなんてアホらしいと思わない?
>935
いや、もういいって。ここに本館代表してない代表がいるわけで。少なくとも総意なんてこ
とはないかと。
945 :
:03/03/25 01:58 ID:g+emhXux
>>934 本館好きだよ。
きょうも、いっぱいレスしてるし、おれ。
946 :
:03/03/25 01:58 ID:sX+Q+gZC
947 :
:03/03/25 01:58 ID:saOkk+Ax
>>941 じゃあ別館がジュビロスレを名乗る必要性はないじゃん
948 :
:03/03/25 01:59 ID:g+emhXux
949 :
:03/03/25 01:59 ID:B2FQzcTn
>>939 チームスレ数を制限したところで、
削除人はどれが本スレでどれがアンチスレなのか
「見極め」の手間は変わらないということ。
951 :
:03/03/25 02:00 ID:mBUXOGja
じゃあ、現状維持ってことで
952 :
:03/03/25 02:00 ID:saOkk+Ax
953 :
:03/03/25 02:00 ID:gv4HYGcc
954 :
:03/03/25 02:00 ID:g+emhXux
>947
だからなんでお前に指図されなきゃいかんの?
956 :
:03/03/25 02:00 ID:sX+Q+gZC
>>931 あら、あなた、何に怒ってるの?
私のカキコを読んでもらえれば
私が馬鹿か否かが分かると思うわよ。
958 :
:03/03/25 02:01 ID:saOkk+Ax
>>955 じゃあジュビロスレが乱立してもいいのかよ?
959 :
:03/03/25 02:02 ID:AjM6mT9G
>>943 暇つぶしにしては深入りしてるって自覚もあるけどね、ただ、要は、俺の遊び場=
常駐スレを潰すなってところが発端ですよ。俺の場合、常駐スレがレッズ本スレや
ジュビロ別館みたいに他の人から目の敵にされてるわけではないけど、基本的に
他の人とスタンス(自分のスレを守る)は違っていないと思います。
別に2chだから、ネットだからとかではないし、サカ板のために、とかでもないです。
俺のスレをdatに落とすな、と。ただ、そのために人よりも余分に気使って労力も
消費して、そういうのが苦にならないってこと。好きでやってることに変わりはない。
>>958 別に乱立してないだろ
必要な数しか立ってない
>958
別に3っつしかないじゃんw
これ以上乱立して困るような気配ある?
で、鞠と鹿島は何でスルーなの?
俺は別にいいとおもうけどなー。
>>944 ありがとうございます 安心しました
ID:zq92AWLAさんは極論ばっかりですね
返答もしてくれませんし
964 :
:03/03/25 02:04 ID:sX+Q+gZC
>>947 名乗りたければ名乗ればいいのよ。
あー、2時になっちゃったわ。
1000ぐらいまでがんばろうと思ったけどあまりレスが伸びなかったわ。
そろそろ私は寝るわね。
じゃあね、自治厨のみんな
965 :
:03/03/25 02:06 ID:saOkk+Ax
>>962 ぶっちゃけ漏れはガンバスレの住人で別館のノリでガンバスレにしょーもないレス
するヤシがいたからとりあえず潰れて欲しい訳よ
レッズ本スレと老舗スレがナンバリング制にすれば解決する問題ではないのか?
>>947 だってもともとが「ジュビサポの別館」なんだなんだもの・・。
あくまでもそこに他サポがお邪魔させていただいてるわけなんだから・・。
かえってジュビの名前はずすほうがへん。
で、くどいようだけど、なんでそこまで別館がジュビを
名乗ることに異議となえるのだかホント理解できないっす。
そして、チームスレ数については3つまでという意見が
今晩は有力で議論が終了、でいいの?
だったらホント、別館やりだまに挙げる必要もないし、
そもそも重複問題にするならまずは浦和とマリだろ?
あと鹿島のヨロシクスレは削除したふが鹿スレの住民の
大多数は大喜びするぞ。
>965
それはお前の勝手w
押し付けるなw
>>965 おめーガンバスレの住人かよ!俺もだよ。あんまアホな絡みするなよ。
971 :
空気コテ ◆J77DQN15jM :03/03/25 02:08 ID:ZXd0kw8F
ぶっちゃけ漏れはガンバスレの住人で別館のノリでガンバスレにしょーもないレス
するヤシがいたからとりあえず潰れて欲しい訳よ
ぶっちゃけ漏れはガンバスレの住人で別館のノリでガンバスレにしょーもないレス
するヤシがいたからとりあえず潰れて欲しい訳よ
ぶっちゃけ漏れはガンバスレの住人で別館のノリでガンバスレにしょーもないレス
するヤシがいたからとりあえず潰れて欲しい訳よ
ぶっちゃけ漏れはガンバスレの住人で別館のノリでガンバスレにしょーもないレス
するヤシがいたからとりあえず潰れて欲しい訳よ
ちょっと面白いから晒してみるw
サッカー板を自治する前にこのスレを自治しろよ>自治厨
973 :
:03/03/25 02:08 ID:saOkk+Ax
>>968 とりあえず空気を読んでレスしてくれってこった
>>917 人に仕切るな言うといて自分が仕切るのですか?
どういうことですか?あなた
>973
は?訳わかんない?
976 :
:03/03/25 02:09 ID:saOkk+Ax
>>969 ちょっと燃料切れ気味だったから適当にレスしただけです(w
>>965 それはここでの議論とは全く関係ねーだろが・・w
単に別館行って文句たれればいいだけの話だ。
979 :
空気コテ ◆J77DQN15jM :03/03/25 02:11 ID:ZXd0kw8F
>977
あんまり意味無いと思うよ。
論点が違う感じ。
981 :
:03/03/25 02:11 ID:saOkk+Ax
>>975 じばくとかいうがコテハンかけた罰ゲームしようぜ
↓
つまらんかスルー
↓
ガンバスレってノリ悪いな
↓
じばく氏ね
以上
次スレマダー?(AA略
このスレすら自治できない自治厨がサッカー板を自治しようとするな!
それは個人的な恨みでしょw
別館とは関係ない。
986 :
:03/03/25 02:13 ID:g+emhXux
>>981 それは、正直、すまんかった。
あとで、ジュビロ別館にて
「京都戦の前だから、ガンバスレはそんなことかまってられないんだよ。
やめなさい」
と言われてました。
987 :
:03/03/25 02:14 ID:AjM6mT9G
>>981 あー、なるほどね。そりゃ調子乗りすぎだわ。
1000
>>977 本スレについちゃ「本スレ」ってなのってるのは「本スレ」だけだから
問題ないだろ、ナンバリングしなくても。
そもそもナンバリングしてあってもヤナギスレは完全に重複状態だぞ。
ナンバリングってさほど有効な手段ではなし。
磐田スレも一時期重複が山ほどたってたし・・ナンバリングしてあっても。
>>979 事の発端はアンチレッズのレッズスレ乱立に、削除人が困ってるという話ではないんかい?
今ジュビロ別館や本スレの話になってるのは単なるとばっちりだろ。
1チーム○スレなんて意味無い。
>ID:saOkk+Ax
中学生は早く寝ろ
あの騒動は解決してるし、あれ以来じばくはもうガンバスレに来てないじゃねーか。
確かにしょうもなかったけど、サッカー板の自治とはまったく関係無い。
>>990 本スレはまあ、その通りだな。
柳沢のスレや磐田のスレは削除依頼して、どう対応されて(された)んの?
993 :
:03/03/25 02:18 ID:wNuQtX1w
このスレの1000取った香具師がローカルルール決めろよw
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/ミミ\\\\ \
/ミミミ\\\\\\\
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|彡ミミ/\\\\\\\\|
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ヽ |へ、_ _,へ\\\\/
| __ __ | / ) ゲッツ!!
| |/ ノ
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ヽ ヽ |
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\ \
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__ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / |
( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |
 ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / |
( ̄ノ | ( ̄ ゝ | ̄ ̄ ̄ ̄ |
( ̄ノ | ( ̄ ゝ |
>991
そのとうりだよ。
だからレッズスレがナンバリング制になって
アンチスレが削除されればいいだけの話。
実際レッズスレもナンバリング制になるみたいだし何も問題ないよね?
>>991 どれが本来のチームスレかってのは良く読めば
わかると思うんだけどな・・読んでも分からない奴が削除人ってのが
そもそもどーなんだか。
996 :
:03/03/25 02:20 ID:saOkk+Ax
マグロンスレは10個までよしとする
997 :
:03/03/25 02:20 ID:gv4HYGcc
1000もらいます
998 :
:03/03/25 02:20 ID:saOkk+Ax
カシュウゼンは20個まで
999 :
:03/03/25 02:20 ID:B2FQzcTn
自治厨氏ね
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:;:λ::'::;. . .
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. .:::)V ソ))V... ソ) .
. ::';(;ノ ,;' (ノ)::: .'(ノ)::: .
.:(ソ ノ 'ノ):;::' 'ノ):;::
..:( ': ヘソ ノ;:'ヘソ ノ;:'
ヾ ,' ノ ,' ノ ゴォォォォォ…
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1001 :
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