1 :
:
2 :
:02/11/13 21:01 ID:OO5lM+vm
3 :
偽ラモス ◆3cs8LRAMOs :02/11/13 21:03 ID:731soPzl
./ \
/ ヽ
. / 八 \
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ ヘ
| |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\
| |::`‐-、_ `‐-、_ /::/ |/
| |, | ノ `‐-、_||| ||:::/ |
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/ :::::: |. ./:: ::|::::/: (二二二二二二二二) ,|
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哀れな・・・・・・・・
悲しいほどの ・・・・誤審ジャンキーぶり・・・・
ノーゴールだの・・完全に入っていないだの・・・・
いったいどこをどう突っつけば・・
そういう考えに至るのか・・・・?
完全にいかれている・・・・!
妄想もいいとこっ・・・・・・!
しかしその妄想に・・・・・・
本人だけが気がつかない・・・・・・・・
4 :
:02/11/13 21:03 ID:ZYGjo9W1
乙。
5 :
:02/11/13 21:04 ID:9cjAcGqo
>>1 おつかれ〜。
最後の方、怒り心頭だったから、立ててくれないかと思った(w
6 :
:02/11/13 21:04 ID:zXc5G0Zm
乙
7 :
:02/11/13 21:05 ID:9cjAcGqo
しかし、実は話題が無い罠。。。
8 :
:02/11/13 21:05 ID:pm/T4SmL
9 :
:02/11/13 21:05 ID:OO5lM+vm
11 :
:02/11/13 21:06 ID:JYk+4tC+
13 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/13 21:06 ID:RbiX5SH6
14 :
:02/11/13 21:07 ID:H9D61OoD
15 :
:02/11/13 21:07 ID:ZYGjo9W1
しかし、芸スポ+と元祖ヌー速のスレはのびないな・・・
このままではサカヲタの戯言に思われてしまうんではと心配してみるんだが。
16 :
:02/11/13 21:08 ID:JpudMXYw
水工の選手達は出場することになったら、今以上にツライことになる。
17 :
:02/11/13 21:09 ID:k6fqezdW
18 :
U-名無しさん:02/11/13 21:10 ID:JfAAOIlz
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 青木の処分は三試合停止ーーーッ?軽すぎるぞゴルァ ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \青木氏ねーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
19 :
:02/11/13 21:11 ID:/RNHwl/a
作陽の3年、集中しろ〜。
まじで可愛そう
21 :
U-名無しさん:02/11/13 21:11 ID:2luuRxVG
22 :
:02/11/13 21:16 ID:9JA/4Rcw
誰が言ったかわすれたが、、、
「サッカーってよくあんな曖昧さの中でやってられる門だ」
、、、とかなんとか
せめてゴールの判定くらい改善すべきだろうな
23 :
:02/11/13 21:17 ID:d1Xxjt5v
JFAで何とかできないのかな
24 :
:02/11/13 21:17 ID:/RNHwl/a
なぁ、みんなで作陽サッカー部に差し入れしない?
27 :
:02/11/13 21:26 ID:YAIliTUr
青木の(w人形
28 :
:02/11/13 21:27 ID:iivFvkWI
モレノのサイン色紙
29 :
:02/11/13 21:27 ID:4lrOvaNP
よっしゃ青木逝って良しで1000取った
30 :
:02/11/13 21:28 ID:vW7sthDQ
で、その青木って審判は今までどんな愚行をやらかしてきてるの?
31 :
:02/11/13 21:36 ID:58mButdo
作陽のHPからおとしたやつみてんだけど、Vゴールの後に
こっそ〜りと線審がオフサイドのポーズしてないか!?
水工の選手が一人が何か青木にアピールしてるよ〜な・・・。
動画の42秒あたりで。
32 :
:02/11/13 21:37 ID:wpe9tCGr
>>15 あれはどっちも規制巻き添えが大量に出たせいです
33 :
:02/11/13 21:42 ID:k1QoD/lp
>>31 漏れにはオフサイドのポーズは全然見えんがな?って有価 オフサイドでも
なんでもないだろ。
34 :
:02/11/13 21:44 ID:pOrj9TdM
結局どこからも何も発表されないんだろ。
この事件はもう終わったことになってるんだろ。
そんなことだろうと思ったよ。
35 :
_:02/11/13 21:49 ID:uTlvHNYS
この事件がうやむやになるようだったら
日本(特に岡山)は北朝鮮といい勝負だな(´・ω・`)
36 :
U-名無しさん:02/11/13 21:51 ID:JfAAOIlz
37 :
U-名無しさん:02/11/13 21:52 ID:JfAAOIlz
IDがJFA……(汗
38 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/13 21:52 ID:RbiX5SH6
メール送った!
動画を付けたらクソ重くなった…
39 :
774:02/11/13 21:54 ID:hXh9ZNgP
つうかまた青木かよ
オレ本名青木だけどたまんねんな。
40 :
U-名無しさん:02/11/13 21:56 ID:2luuRxVG
>>39 青木は大変だよな。
出席番号1番で最初になんかしないとならないし。
41 :
む〜:02/11/13 22:07 ID:tQS9pCsC
何か、岡山の掲示板に俺が前書いた書き込みが一部消されてんねんけど、
勝手に書き込んだん改竄せんといてほしいわ・・・
42 :
:02/11/13 22:09 ID:ZujaCrtP
誤審じゃなく不正の可能性もあるの?
43 :
U-名無しさん :02/11/13 22:13 ID:WrR/1Ww/
問題は日本のサッカージャーナリストが誰も声を挙げない事だな。
普段サッカーで食ってるくせに大事な時に知らん顔とは情けない。
スパサカあたりで取り上げる気は無いのか?
44 :
:02/11/13 22:16 ID:H5UFy006
水島が自分から辞退して美談にする必要はないよ。
作陽を出したかったら協会が強権的に辞退に持ち込め。
責任はすべて協会に取らせるべし。
45 :
U-名無しさん:02/11/13 22:18 ID:JfAAOIlz
青木からのコメントは無理だろうか。
つーか会議の結果は……?でたっけ。
46 :
偽ラモス ◆3cs8LRAMOs :02/11/13 22:18 ID:731soPzl
>>41 まさか必死で煽ってる香具師?
じゃないよね
48 :
:02/11/13 22:23 ID:XCQ3LtRG
正直会議があったのかも不明
49 :
:02/11/13 22:27 ID:wfeHJjbT
このままうやむやにこの件が終わったら、協会は腐ったミカン
もしくは腐った白桃ですか?
>>42 岡山の事情通によると
投稿者: fake_goal 2002/11/12 18:52
メッセージ: 7 / 20
主審はアンチ作陽で有名だったらしいです。サッカー部の上層部と確執があるらしいですが、それであんな判定をするなんて言語道断!教育の場でもある高校
スポーツであんな事がまかり通ったら
俺でも確実にグレル。
少なくとも大人は説明責任があると思う。最近の若者が…云々の前に大人が
責任のある行動を取らないから若者が
おかしくなる!!2ちゃんねるあたりで
主審の写真でもアップされないかなぁ〜
>>36 >青木は誤審を認めたよ。
マジか?ソースは?
53 :
:02/11/13 22:35 ID:64BSIKwt
age
54 :
U-名無しさん :02/11/13 22:39 ID:xsi5BonY
作陽って津山だろ?
55 :
:02/11/13 22:49 ID:4lrOvaNP
56 :
:02/11/13 22:49 ID:wXhSK13P
作陽って江川だっけ?
>56
そりゃ作新だろ!って、つっこめばいいのか?
58 :
応援幕:02/11/13 22:57 ID:JSp29mSJ
「俺達にVゴール負けは無い!! 水工」
59 :
U-名無しさん:02/11/13 23:00 ID:JfAAOIlz
認めたから処分が下ったw
三試合停止ってのはいくらなんでも軽すぎだろう……
三年間と同じだもんなぁ……
青木にとっては助かった、痛くもかゆくも無いってとこか。
青木……
>58
そういう事はやめろ!
61 :
U-名無しさん:02/11/13 23:03 ID:neVMSdb3
やはりこういう時に一番頼りになるのは東スポだろう。
東スポに垂れこむか?
62 :
:02/11/13 23:04 ID:bEFZLO6M
ニュース速報+に書き込めん。
なんでだ?
63 :
:02/11/13 23:06 ID:dx+HF+r2
そこら辺の全くの素人には書き込めないようになってるんだよ。
64 :
:02/11/13 23:09 ID:wXhSK13P
65 :
豊田スタジアム ◆lgnmT9tYFg :02/11/13 23:10 ID:RcXkZr+x
66 :
:02/11/13 23:13 ID:+dUx0Lsk
この前岡山行ったんですよ、審判でね。
で、生まれて初めてサッカーの誤審したわけですわ。正直最初はサッカーの誤審って簡単だと
思ってたのよ。みんな普通に誤審してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人がやるもんじゃない。モレノだね、モレノがやるものだよ。
最初にキックオフさせる時さ、めちゃめちゃびびってホイッスルそろ〜って吹いて片手そろ〜っとあげたのよ
10秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって両方やめちゃったのさ。
そしたら客がさ「もっとはっきり吹いて!」とか言うの。
同じ過ちは2度繰り返さないのが俺よ。
だからホイッスル吹いたのさ。えぇ、そりゃもう吹きましたとも。全てを忘れて吹いたんだよ。オフサイドとかハンドとかゴールとか色々忘れてね。
だって客が吹けって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごいVゴール。すごいV。2−1くらい。小学生なら計算だって出きる。
それで横見たら客がすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならVゴール取り消しだぜ!」なんて見栄張らないで素直にVゴールにすりゃよかったと思ったよ。
心の底から取り消した事を後悔したね。
でも岡山出て友達と「前の試合とろかったな!これだから高校生は。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい
67 :
:02/11/13 23:17 ID:1HAgOokO
新年から2ちゃんねらー始動ですか。
さて、何やろうか。
青木も糞だが、図々しく大会に出てくる方も屑
68 :
:02/11/13 23:20 ID:lpffsG+6
まだ水島に文句言ってるアホがいるな
69 :
:02/11/13 23:20 ID:bEFZLO6M
FW停止+ルーター設定変更か・・・面倒すぎるな。寝よう。
70 :
:02/11/13 23:21 ID:IQ0lrbLz
宇野中の福本はマジでうまいよ。
玉野FCの奴なんだけどね。
U-15の代表にも選ばれてる。
岡山のサッカーファンの間ではすごい有名だよ。
おそらく来年は光南にいるかな。一年からレギュラーは間違いない。
いや、鹿児島実業とか引き抜かれるかもな。
71 :
:02/11/13 23:23 ID:5NQCG4yi
俺は自由だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
エイドリア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン
.
うちのチームが出会った中で最大の糞ジャッジを繰り広げた池田も岡山出身だったが、
まさかこいつも岡山だったとは>青木
わかったよ、これは個人の資質の問題ではなく、組織的な体質だってことがさ
岡山サカー自体が腐ってる。
そいえば、も一人いる原田昌彦はどうなんだろ?
73 :
:02/11/13 23:25 ID:vyATvPs3
川淵キャプテンに期待したい
74 :
:02/11/13 23:31 ID:4lrOvaNP
キャプテソまで話が逝かないだろ
75 :
:02/11/13 23:31 ID:dx+HF+r2
今年岡山の高校からプロになれる選手はいるのか?
76 :
:02/11/13 23:34 ID:HdnsZml7
結局、誰がどう責任とるの?
77 :
豊田スタジアム ◆lgnmT9tYFg :02/11/13 23:38 ID:RcXkZr+x
Part1がdat落ちしたね。
青木もろとも落ちてほしかった
79 :
:02/11/13 23:53 ID:VAJikSxL
Jリーグの審判のレベルがよく分かる事件
80 :
U-名無しさん:02/11/13 23:59 ID:la2yuvfi
勢いが無くなった(´・ω・`)
81 :
:02/11/14 00:06 ID:RImqY3vJ
>>75 いない。来年は苔口がプロになると思うがたぶん伸び悩む。
はっきりいって岡山のサッカーレベルは低い。
また岡山の上手い中学生が玉野光南や作陽といった県の強豪を
必ずしも目指すわけではない。加えてクラブユースも盛んではない。
だから岡山のレベルの高い厨房はより良い環境を求め県外に行くのが普通。
82 :
川渕:02/11/14 00:14 ID:IScUuMm+
青木が首つって死ねば丸く収まる。
83 :
:02/11/14 00:17 ID:cl3cfq5C
>>68 いやぁ、でもあの堂々とVゴール叩きこまれてがっくりしてるぐらい
あからさまに負けてるのに、そのあとにもいけしゃあしゃあと
プレイ続けるとか、あのPKの喜び様とかみると、
お前らにはプライドというか、恥ってもんはないのか?
といいたくもなるぞ。
百歩譲って選手が喜ぶのはいいとしても
監督まではしゃいじゃいけないよ。
常識がないと思われても仕方ない。
85 :
水工生 ◆FzeRTsyIjU :02/11/14 00:22 ID:JJ0zuE/L
今日こんなスレがあるのを知ってマジビビリました。
一応水工製です。
サッカー部が勝ったのは知ってましたけど、誤審があったのは知りませんでした。
東京行くらしくて、いいな〜とか言ってたぐらいです。サッカー部との会話は。
あとみんなに一番に言っとく事があるんだけど、
水 工 は 水 島 に は あ り ま せ ん 。
86 :
:02/11/14 00:24 ID:9GinkrAq
さて、青木の家を探して、家中に卵ぶつけまくるとするかか。
何の罪もないけど、隣近所の家にも卵ぶつけまくるとしよう。
88 :
名無しさん:02/11/14 00:29 ID:wT3Mi9h9
お諮りいたします。
岡山県は、旧態依然とした、排他的かつ閉鎖的な北朝鮮のような土地!
ということでよろしいですか?
89 :
:02/11/14 00:29 ID:9GinkrAq
JFAのHPにメールアドレスの一つも無いのは問題だな。
青木が権力を振るってて、岡山の協会に期待が持てないんだから、
上部組織たるJFAに直接ねじ込みたいんだが、これでは……
一地方の問題に終わらせてはイカンだろ、今回の件は。
下手すると組織買収まで発展か?
92 :
:02/11/14 00:48 ID:3jHGcNkK
岡山のサッカー界は腐っているの?
連書きスマソが、
俺の持ってる朝日新聞11月12日10版の地方面にもasahi.comと同じ内容の記事が
1ページの1/4を使って掲載されている。
eメールがだめなら、FAXで送りつけてやろうかな>JFA
94 :
_:02/11/14 00:51 ID:gz5uOeOR
なんのための線審か・・・
95 :
水工生 ◆FzeRTsyIjU :02/11/14 00:51 ID:JJ0zuE/L
もし水工になんか言いたいなら、文化祭を狙え。
16日土曜です。
96 :
:02/11/14 00:55 ID:cl3cfq5C
>>95 とりあえず、
「作陽の分までがんばれ!」とか、「作陽の無念を晴らせ!」とかはオッケーかい?
あ、もちろん、「作陽の分まで」ってのは、決勝戦で好試合を演じた良きライバルの分まで
がんばれっていみで、「作陽の無念」ってのは、前大会で静学や帝京まで破りながら
ベスト8で力付きたという事に対してのことだが(w
水工はどうでもいいので青木の住所探って下さい。
98 :
:02/11/14 00:58 ID:gYzM7o15
「水工には守護神青木がいるぞ」ってのは?
99 :
:02/11/14 01:00 ID:54XbG7do
水工攻撃しても憂さ晴らしにしかならないだろ。
100 :
水工生 ◆FzeRTsyIjU :02/11/14 01:01 ID:JJ0zuE/L
明日学校で試合の話とかを詳しく聞いてみる!
自分も興味津々なもんだからw
101 :
U-名無しさん:02/11/14 01:01 ID:hb+Vzw1Y
こりゃひでえな。
今見て思わず笑ってしまったよ。こんなのありえるか? ものの見事にはいっとるやん。
何年も語り継がれる伝説の試合になるな。
102 :
:02/11/14 01:04 ID:LincJTUM
青き伝説
103 :
:02/11/14 01:06 ID:1jw/nEBG
これがまかり通るなら、サッカーが駄目になる
104 :
U-名無しさん:02/11/14 01:06 ID:v4DHttuJ
水島の選手はこれからが大変じゃないか?
陰口とか野次とか結構応えると思うよ。
いまはなんとなく雰囲気だけで喜んじゃってるかもしれないけど。
「インチキで勝ち進んで嬉しいのか?」
とか言われたら言い返すこともできないだろ。
まーすべて青木のせいなんだけどね。
105 :
U-名無しさん:02/11/14 01:08 ID:uGhKCh9i
>>104 どうせすぐに風化するんじゃないか?
水工の生徒ですら今回の誤審騒動しらないようだし
高校選手権出場したとして
試合会場で作陽コール、青木コールする奴絶対いるぞ
岡山県民にとっては全国ネットってのは魂汚してまで
出たいもんなのか
誰か、海外メディアにこの動画説明しる!
青木がJ公式審判ということを添えてな
日本の閉塞体質は海外に叩いてもらわんと、改められんらしい
108 :
水工生 ◆FzeRTsyIjU :02/11/14 01:15 ID:JJ0zuE/L
>>102 かっこいい
>>104 選手の名前知ってるの??
有名だ!とにかく全国大会でも頑張ってほしいです。
>>105 まあね。誰からも聞いてなかったし。
関係無いけど水工は今年で40周年です。
40周年記念『青キ伝説』
これがメインニュースに取り上げられないほど、、、
岡 山 っ て 田 舎 な の か ?
っていうか、たしか日本だよね?
111 :
:02/11/14 01:17 ID:LgrmLp1u
何回見ても、作陽のシュートは高校サッカーダイジェストの
今日のベストゴールに使われるくらい素晴らしいミドルシュートだな。
112 :
:02/11/14 01:24 ID:7AufXaw0
>>110 水島の選手に気を使ってるんだろ
どこの県でも同じようなもんだと思うよ
113 :
:02/11/14 01:33 ID:9xH5hEf7
あとは探偵(ガル)が取材なりするだろ
115 :
:02/11/14 01:40 ID:GgOI47Dj
>>93 是非送ってください。
自分も今日JFAにFAX送りました。
電話やFAXが沢山くればJFAも何かしら動くと思います。
財団法人 日本サッカー協会
電話 03-3476-2011
FAX 03-3476-2291
116 :
:02/11/14 01:42 ID:oIKNSspl
ま、たまたま入ったようなゴールなので、ナシってことで(・∀・)イイ!!じゃん
で、水島工が出ても作陽が出ても1回戦敗退レベルなので、さらにどうでも(・∀・)イイ!!じゃん
117 :
名無しのGK:02/11/14 01:48 ID:itkvc1kR
>>116 優勝候補の帝京とか静学を破る学校が1回戦敗退レベルかね?
漏れ現地の人だけど実際に倉敷ではその頃は犯珍の秋季キャンプで
盛り上がっていた。
119 :
:02/11/14 01:50 ID:cl3cfq5C
>>117 しかも、あの幻のVゴールミドル弾叩きこんだ青山って選手、
その帝京戦でもゴール叩きこんでいたような。
120 :
:02/11/14 01:59 ID:nTeCg3p9
うつむくし ふりむくよ
あれがノーゴールなら
121 :
_:02/11/14 02:00 ID:gz5uOeOR
個人的には作陽の生徒にも話を聞きたい
応援しにいって、あの時どうなったのか
122 :
偽ラモス ◆3cs8LRAMOs :02/11/14 02:06 ID:Fc4DInz3
誰かこれでスレ立ててくれ!
◆禿げしく藤田俊哉の加入キボンヌ レッズ本スレ◆
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 禿田俊哉を拉致するニダ!
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l、 r==i ,; |' .人___________
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
◆おやくそく◆
・前スレ
しるか、ヴぉけ
・過去ログ倉庫
ねーよ馬鹿が
・実況は実況板で。
ここでもhdhdふぁはsjさjdさjだsj
・関連スレ等は
>>2-1000のどこか
123 :
偽ラモス ◆3cs8LRAMOs :02/11/14 02:15 ID:Fc4DInz3
>>113 前スレでも微妙な表現の人いたが、
要するに、倉敷市水島じゃなくて、倉敷市の北の方の別の地区にあるってことでよろしいですか?
ということは、漏れの風にいうと、青きは倉敷市議会議員に立候補するのか?
125 :
:02/11/14 02:36 ID:kVpoZLFq
まあしかし勝った奴らもある意味ではかわいそうだな。
そして一番罪深いのは青木。
今初めて映像見た。
ありえねーーーーーーーーーーーーーー
何度か言われてるけど誤審とは言えないものだな、これ。
見逃したとは言えないな。アナの「おわっ」ってのも印象に残るわ
128 :
U-名無しさん:02/11/14 04:08 ID:jXa3XhN7
おわっ!
129 :
.:02/11/14 04:19 ID:g6MDpxJF
今、初めて動画をみた。
岡山県はルールが特別なのか?
ゴールが決まっても、跳ね返ってきたボールをキーパーが
キャッチすれば、得点と認められないとか・・・
そういう特別ルールが無いんだとしたら、裏で何かが動いていたと
しか思えないなぁ。
野球で言ったら、バッターが場外ホームランを打ったけど、
審判がボールがどこに行ったのか良く分からなかったのでアウト!
とか言ってるようなもんかと。
日本サッカー界の未来は暗い・・・
130 :
:02/11/14 04:24 ID:3zX7MShq
「岡山なんて初戦敗退レベルだからどうでもいい」
「去年は帝京、静学倒してベスト8ですが何か」
このやりとりをこのスレで何回みたことか。
高校サカ好きとっては、矛盾してるがどちらの言い分も理解できる。
131 :
U-名無しさん:02/11/14 04:33 ID:uGhKCh9i
全国大会でも「ゴールしても跳ね返ってきたボールをキャッチできればノーゴールルール」でやれよ
そうしたらある意味公平だろ?
132 :
U-名無しさん:02/11/14 04:39 ID:Lahe3rOC
ルールを途中で捻じ曲げようとしてるんだから
この時点で不公平だと気付けバカ。
133 :
_:02/11/14 04:49 ID:gz5uOeOR
線審はなぜ試合を止めて青木の間違いを正さなかったんだろう。
青木が岡山でとても偉い立場の人間だとしても
間違いはその場で正した方が傷口は少ない。
だがそれができなかった線審に問題あり。
青木も線審が猛烈にアピールすれば試合を止めて確認ぐらいしたろう。
今回の事件が本当に青木の見間違いだとしたら
青木よりも線審を責めるべきではないだろうか??
>>133 審判全員責められるべきですね。主審も副審も。
135 :
:02/11/14 05:01 ID:49ZU4KIP
136 :
U-名無しさん:02/11/14 05:07 ID:uGhKCh9i
>>132 ( ´,_ゝ`)プッ
いきのいい馬鹿が釣れたな
137 :
:02/11/14 05:21 ID:smnUQ4H/
とりあえずこの件をキー局のHPに意見しるってのは?
ワイドショーが飛びつかないかな
138 :
U-名無しさん:02/11/14 05:44 ID:Lahe3rOC
>>136 低レベルすぎてネタと呼ぶのもおこがましい。
もっとマシな言い訳思いつかなかったのか天然ボウヤ。
139 :
:02/11/14 05:48 ID:t1H7PGRr
>>137 まあプロならともかく高校生の話だからなあ
水島工業側に配慮してあまり騒がれないだろう
140 :
:02/11/14 05:53 ID:TarUhe7y
本当は勝っていた
作陽の選手のこれまでの日々を
償え!
俺が関係者なら訴訟を起こす!!!!!!!!!!!
141 :
:02/11/14 05:58 ID:IvvIInTQ
>139
日テレに「こんな疑惑に満ちた高校サッカーは許せない!」
って苦情をたくさん送ったら反応しないかな?
142 :
U-名無しさん:02/11/14 06:01 ID:kR7zOWAH
これ、このままってのはまずいよなぁ。
この誤審の枠を超えた異常な判定が覆らないなら、
今後、何があっても決して判定は覆らないという
格好の前例になるだろうね。
143 :
:02/11/14 06:02 ID:t1H7PGRr
>>141 まあやってみる価値はあるかも
審判は晒されるべきだからな
144 :
:02/11/14 06:14 ID:LbQQSAny
青木審判が誤審を認めたって本当なの?
昨日(13日)岡山サッカー協会で会議が開かれたっていうのはガセらしいし
11日の会議の結果はどうだったのかな
何も情報が出ないってことは
おそらくこの問題はこのまま終了って事かな?
個人的には再試合が一番いいと思うけど
あり得ないだろうな
145 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 06:32 ID:cNN4LXng
146 :
@:02/11/14 07:02 ID:k+6jd1j1
147 :
:02/11/14 07:15 ID:ndtYmHzr
岡山の高校生諸君、このまま放置ということにでもなれば、
世の中覚せい剤、殺人、強盗、なにをやってもいいって事だ。
不正と癒着ことなかれ主義に 真実を見せてやれ。
148 :
U-名無しさん:02/11/14 07:26 ID:jXa3XhN7
朝日新聞11月14日10版地方欄28ページ
『作陽の「Vゴール誤審」問題 結果の変更認めず』
10日の県高校サッカー選手権大会決勝でPK戦の末に水島工に敗れた作陽が、
延長Vゴールとなるシュートをノーゴールとした判定は「誤審」だとして、
県高体連サッカー部などに無効試合などを求める抗議文を提出していた問題で、
同部は13日に、「試合結果の変更は認められない」とする回答書を同校に送った。
同校は、問題のシュートの場面を撮影したビデオやテレビ放送の録画を確認した
上で、「ボールは内側の支柱に跳ね返って外に出ており、明らかな誤審だ」と
抗議していた。それに対して回答書は誤審の有無には言及せず、「プレーに
関する事実で主審の決定は最終」とする競技規則などを挙げ、同校側の主張を
退けた。また、「ビデオなどを判定に取り入れることもない」とした。
回答について同校の野村雅之監督は「規則で勝敗が変わらないのは仕方ないが、
誤審かどうかについての調査報告が何もないと、選手たちの気持ちの整理が
つかない。小中学生も含め、多くの人が目撃しており、教育面でも、今後の
サッカー界のためにも、ミスはミスとして触れ、改善策を示して欲しかった」
と話した。
>>149 は??
誤審認めたんじゃないの???
あのビデオを見て誤審かどうかは言及しないとはどこまで腐ってんだ・・・。
まじ全国版にして青木のクビとるしかないぞ!!!
すげーむかつく!!
なんなんだ、こいつら!高校生の気持ちを踏みにじって、自分がのし上がって
うれしいのかよ!!!!!!!!
地位のためか??青木がお偉いさんだからか?????
まじで青木の住所キボン!!!!!!
152 :
U-名無しさん:02/11/14 07:45 ID:jXa3XhN7
153 :
:02/11/14 07:45 ID:icL8JYuw
これはまじでヤヴァい。
154 :
149:02/11/14 07:49 ID:CaVleVJc
マジです。スキャナ持ってないのが悔やまれる。
今から出勤しますが、帰りに買ってこようかな。
155 :
U-名無しさん:02/11/14 07:52 ID:jXa3XhN7
>>149が本当なら最悪の結果だな。
「誤審の有無には言及せず」って有耶無耶にする気か!?
そうはさせない!今こそ2chで決起だー!
>>154 これのためだけなら買う必要ないが、でも買ってくれたらチョトウレシ・・。
でもいーよ、そんなのわるいし、デモミタイ。
157 :
U-名無しさん:02/11/14 07:53 ID:jXa3XhN7
まじ平然と何事もなかったようにJでオフサイドとか取るつもりかな??
159 :
U-名無しさん:02/11/14 07:55 ID:jXa3XhN7
おーい、岡山の奴いるか!?
いますぐ朝日新聞買ってうpしてくれー!
ゴール決まったら最前列のやつとか
「もみ消せよ、あおきーーー!」
とか言いそう・・・。
161 :
-:02/11/14 07:56 ID:0eBMRbTq
こういう結果になるのは見えてたよなぁ。
162 :
:02/11/14 07:56 ID:DoLwmPJ9
マジで祭にしようぜ。
とりあえず俺は日本サッカー協会に電話を入れる。
163 :
U-名無しさん:02/11/14 07:56 ID:kR7zOWAH
祭 り で す か ?
164 :
U-名無しさん:02/11/14 07:57 ID:jXa3XhN7
今日1日、JFAの職員を電話攻めにするか!?
165 :
:02/11/14 07:58 ID:DoLwmPJ9
岡山のサッカー協会に電話入れても無意味なのか?
日本サッカー協会、高体連とかにすればいいよ。
あと、フジ、朝日など・・。
期待の星は小倉(トクダネ)、できるだけ青木です(Nステ)
どれかが動けば、岡山県サッカー協会の面目まるつぶれ。
上層部アボーン!
青木アボーン!
JFA電話繋がんね
169 :
:02/11/14 08:08 ID:DoLwmPJ9
>>168 まだ出勤してきてないのだと思われ。多分。
170 :
:02/11/14 08:10 ID:DoLwmPJ9
>>167 ただ、マスコミに流すと、
「この青木という審判はJリーグでも副審をしているようです。こんな人が審判をするJリーグのレベルもたかが知れてますね」
なんていうJのネガティブキャンペーンに発展しそうで怖いな。
やむをえんか。
そういわれても仕方ないことをやっちまったわけだからな。
171 :
:02/11/14 08:12 ID:LbQQSAny
しかしあれだな、審判の判定は絶対だか何だか知らないが、
審判が、1億人が見て1億人が間違いだと分かるような誤審をしても
訂正できない仕組みになってるのがなんだかな。糞。
物言いのある相撲がうらやましい。
こういう非常事態時のために、予め何らかのルールを作っておく必要がありそう。
173 :
:02/11/14 08:14 ID:C+WgdR5G
174 :
:02/11/14 08:16 ID:d7/KUb8n
ネガティブキャンペーンは(・A・)イクナイ!!
実際変な風にこの問題を持っていかれる可能性はあり。
事実このネタから「Jリーグは・・・って」レスを少数ながらも見た。
マスコミだってやりかねん。
青木でてこいやゴルァ!!
すべては青木・・・。
あいつさえいなければ・・・・。
青木 出 て こ い や ゴルァ!!!!!!!!
177 :
:02/11/14 08:20 ID:yEwpnEG6
>>149 こりゃあ終了でっすなぁ
教育者的な立場である県高体連がこうだからな
日本ってのはこういう国である事が
あらためて確認出来た
そろそろ地方も目覚めて政治から変えていかなくちゃ駄目でしょ
まじでむかつくぞ〜〜〜〜!!!
青木がお偉いさんだからみんなでかばってんだろうよきっと・・・!
氏ねや青木!まじで住所、電話番号うpキボン
179 :
U-名無しさん:02/11/14 08:29 ID:jXa3XhN7
180 :
U-名無しさん:02/11/14 08:30 ID:jXa3XhN7
岡山県高等学校体育連盟 規約
第2章目 的
第2条 本連盟は高等学校に於ける体育・スポーツの健全な発展を図ることを目的とする
おいおい・・
181 :
U-名無しさん:02/11/14 08:31 ID:jXa3XhN7
182 :
U-名無しさん:02/11/14 08:34 ID:jXa3XhN7
183 :
:02/11/14 08:36 ID:AoZpL8B/
okakoutai.jp/aboutus/yakuin_new.htm
184 :
:02/11/14 08:41 ID:i8KgfAF+
「プレーに関する事実で主審の決定は最終」というルールがある以上
「試合結果の変更は認められない」のは当然。コレで終了かな。
ただ、誤審についてうやむやにしているのは納得できないね
186 :
:02/11/14 08:55 ID:Qql2jgkt
>>149 それネタだと思います・・・。そんな記事ありません・・・。
187 :
U-名無しさん:02/11/14 08:56 ID:KWjPYAfr
勝敗や出場権については英断を期待したが、まあ仕方なかろう。
あとは青木か・・・
モレノだっていまや資格剥奪、選挙落選の身だ。
青 木 を ど う す る ?
>>186 そ・・・それはほんとか???
だとしたら
>>150−185まで釣られたことになるぞ!?
釣りしあっぱれだな・・・。
189 :
:02/11/14 08:57 ID:/PmP5nQ+
前々から、誤審については何とかならないかと思ってたけど、
この件はあまりにもひどすぎるね。
まだ完全に大人になりきれてない夢を持ってる高校生の傷は
とても大きいと思うよ。可哀想とか、そういうレベルじゃないね。
マジで何とかしたくなってきた。何か行動を起こさないと、
このままではいけないのは誰にでも分かる。あれが覆らないとは
まだまだ日本には規則に縛られたアホが多いってことだ。
そのことに体育連盟は気が付かないのか??基本的なことだろ。
だってゴールは入ってるんだから。
幼稚園児にでも聞いてみればいいよ。
ごーるはいってゆよぉーーーー
って言うから。
だから誤審じゃなくて買収なんだって
192 :
:02/11/14 09:12 ID:GhLy6Lvk
■ 青木を晒し上げる観戦オフ会のお知らせ(予告) ■
1.日時 : 未定 (青木がJの審判員に起用される1戦目)
2.場所 : 未定 (青木がJの審判員に起用される試合地)
3.概要 : 『青木の目は節穴だモナー ( ・∀・ )w』などの横断幕を掲げ、青木のジャッジを暖かく見守る
193 :
U-名無しさん:02/11/14 09:26 ID:jXa3XhN7
見事な釣られっぷりだったわけか・・
194 :
U-名無しさん :02/11/14 09:59 ID:UyesUnRs
恐ろしいほどガイシュツだとおもうけど、
あれじゃ、うつむくし、ふりむくよ
195 :
U-名無しさん:02/11/14 10:03 ID:2JZaSbns
君は 美しい Vゴール消されても
196 :
:02/11/14 10:09 ID:x7iot72I
そろそろ燃料が欲しいわけだが。
情報は皆無なのか?>岡山方面の在住者
197 :
:02/11/14 10:10 ID:Ww4Rc3xi
ちょくちょく出てくるtotoは文部科学省噛んでなかったっけ?
199 :
U-名無しさん:02/11/14 10:19 ID:y20sWl7h
1.
うつ向くなよ ふり向くなよ 君は美しい 戦いに敗れても 君は美しい
今ここに青春を刻んだと グランドの土を手に取れば
誰も涙を笑わないだろう 誰も拍手を惜しまないだろうまた逢おう いつの日か また逢おう いつの日か
君のその顔を忘れない
<間奏>
2.
うつ向くなよ ふり向くなよ 君は美しい 悔しさにふるえても 君は美しい
ただ1度めぐり来る青春に 火と燃えて生きてきたのなら
誰の心も打てるはずだろう 誰の涙も誘うはずだろうまた逢おう いつの日か また逢おう いつの日か
君のその顔を忘れない
200 :
:02/11/14 10:19 ID:X7MICycK
201 :
:02/11/14 10:28 ID:gZfLHDbJ
202 :
:02/11/14 10:33 ID:UKs/s3+j
203 :
:02/11/14 10:35 ID:Ww4Rc3xi
>>200 あーあ、終わってるな。。
日本の上ってみんなお役所仕事的でどうしようもないな。
こういう処に関しては本当にこの国が嫌いだ。
204 :
:02/11/14 10:36 ID:sxoOPsjA
これで確定か・・・キツネにつままれたような決定だな。
205 :
U-名無しさん:02/11/14 10:37 ID:8K4vtrF6
まもなくここは 乂青木と岡山県協会叩き合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 青木と岡山県協会の首取るぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
206 :
U-名無しさん:02/11/14 10:37 ID:y20sWl7h
__,,..、、- - - .、、...,,___
,,、‐''"~ ̄  ̄``''‐、、
/ \
/ ヽ
/ ヽ
/ / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ
| / __  ̄ __ ヽ |
.| { ´ ‐- ....__ __... -‐ ` } .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ^`・、.〈 |
./ ̄| /,/~ヽ、 `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~ _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { |
.| //| .| / | |. \ | |ヽヽ|
.| .| | .| / | |. \ | | | .|
|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ .| | / .| | ヽ | | / |
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ < 青木だな。了解した。
| | `-;-′ | | |
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i \_________
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|\. ヽ / /.|
.|. \. ヽ、____ ___/ / .|
' `  ̄ ̄ ´ '
207 :
U-名無しさん:02/11/14 10:38 ID:8K4vtrF6
まもなくここは 乂青木と岡山県協会叩きまくり合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 責任者の首取るぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>200 ひでー話しだな
酷すぎてまともなコメントも浮かばねーや
やっぱ岡山の役人ってのは(略
確かにひどい話だと思うが、
さっきとんでもない板でこのスレ貼ってあるの見たぞ…
がんがれ。
210 :
:02/11/14 10:41 ID:UKs/s3+j
>>174 >ネガティブキャンペーンは(・A・)イクナイ!!
>実際変な風にこの問題を持っていかれる可能性はあり。
>事実このネタから「Jリーグは・・・って」レスを少数ながらも見た。
>マスコミだってやりかねん。
いや、今回はそれは俺らは受け入れなくてはならない痛みだと思う。
今回ばかりは、マスコミのネガティブキャンペーンに利用されてもやむなしだろう。
というか、そのぐらいやってくれないと、動かないだろう、やつらは。
それに、「ネガティブキャンペーンが嫌だからマスコミに流すのは・・・」っていうのは、
結局このスキャンダルを揉み消し葬り去ろうとする、岡山サッカー協会連中や
青木と全く同じじゃないか。
痛みを受け入れる勇気を持つべきだ。今後のサッカーの正常な成長のためにも。
211 :
:02/11/14 10:43 ID:dhlRoL2U
何かできることはないの?
212 :
:02/11/14 10:45 ID:Ww4Rc3xi
>>210 それがネガティブキャンペーンに繋がろうとも、
今回の件についてはマスコミも大々的に取り上げて欲しいよ。
それが今後の審判の質の向上や、腐れ役人体質の協会の打破に繋がる可能性があるなら
結果的には日本サカー界にとって大きなプラスに繋がるだろうし。
213 :
:02/11/14 10:45 ID:PPX+rGdF
岡山高体連を晒しあげろ
214 :
U-名無しさん:02/11/14 10:45 ID:y20sWl7h
マスコミに送りまくるしかないのでは?
ネコの虐殺の時のように
215 :
:02/11/14 10:47 ID:gZfLHDbJ
>>214 よし。じゃぁ、福岡地検に嘆願書を送ろう!!!
216 :
200:02/11/14 10:49 ID:X7MICycK
職場でコソーリ作業だったので時間かかっちゃいました。
決定が出たということで新たにニュー速+にスレ建て依頼すれば建ててくれるかも?
とりあえず漏れは今から外回りに出ないといけないのでどなたかおながいします。
217 :
:02/11/14 10:50 ID:sxoOPsjA
しかし、何度考えてもVゴールしたのに負けっていうのはおかしな話だよね。
218 :
:02/11/14 10:50 ID:Ww4Rc3xi
219 :
゚Д゚) :02/11/14 10:51 ID:B5nlAHKi
“青少年のスポーツ育成”とかいっときながら、これ。
一回や二回の挫折で諦めるな! とか、言うやついるけど
選手としてはやってられないだろ。
220 :
:02/11/14 10:51 ID:PPX+rGdF
221 :
U-名無しさん:02/11/14 10:51 ID:ZoH7q509
覆らなかったとしても、100%誤審であるのに何の裁きもないのはダメと思うよ。
主審の判定は絶対っていうの、改正した方がいいんじゃないの?
今後同じようなことが起きても許されるようじゃあいかん。
222 :
U-名無しさん:02/11/14 10:52 ID:ZoH7q509
>>220 俺、依頼してこようか?
ソース等きぼんぬ。
>>200 みた なんだこれ なめてんのか
こんな決定は岡山のサッカーを衰退させるものでしかない
自分で自分の首締めることになるわけだ
この試合でピッチに立っていた選手の誰かがプロになり、そして引退し
その二世がまたプロのピッチに立つようになるはるか未来でも
この誤審と協会の対応は風化することなくずっとずっと語られるだろう
「 こ れ だ か ら 岡 山 は 」って。
岡山の高校に通う将来の日本サッカーを背負って立つ若者達
今からでも遅くない
山形に来い (うちの協会だって誉められたもんじゃないけどな)
224 :
U-名無しさん:02/11/14 10:55 ID:8K4vtrF6
226 :
U-名無しさん:02/11/14 10:55 ID:HdlTRUAG
>>222 昨日までの段階ではあるが、何人も依頼済。
ニュー速記者は、芸能速報板にスレ立っているからと放置の方向ぽ。
227 :
U-名無しさん:02/11/14 10:55 ID:ZoH7q509
228 :
:02/11/14 10:56 ID:DEtLZEfB
JFAに抗議しる。
229 :
ウンチョソ:02/11/14 10:56 ID:2HMXUVpp
この記事では、どの程度のあからさまな誤審なのか
伝わらない。
物凄い弾丸シュートでビューティフルゴールだったという
事実が伝わらない。
全国テレビでゴールの映像を流してほしいね。
230 :
U-名無しさん:02/11/14 10:56 ID:ZoH7q509
ああ、勘違い。芸能の方だわ。逝ってきます。
じゃなくて依頼してきますw
231 :
U-名無しさん:02/11/14 10:57 ID:ZoH7q509
ところで、画像ないの?
233 :
:02/11/14 10:58 ID:DEtLZEfB
とはいえW杯でも明らかな誤審で某国がベスト4になって、結果は
覆らなかったわけだな。
サッカーってやっぱりそういうもんなんだな。
ははは。
この記事みる限りでは、
後退連は「誤審でした、ごめんなさい」という謝罪を落とし処にしようとしているようだな。
し か し
この判定には過失ですまされるものではないよ。
ビデオやなんかかんかの状況からみて、
かなり恣意的な判定であると断じざるを得ないところが一番の問題だと思うのだが。
235 :
:02/11/14 10:59 ID:A7cJwa+z
ジョホールバルで岡野のシュートが同じ状況で認められなかったら
協会はどう対応しただろう。
(ゴールの設営が違うからあり得ないっていうつっこみはなしね)
競技者の皆さん、明日は我が身だよね。
236 :
:02/11/14 11:00 ID:PPX+rGdF
芸スポはもう970ぐらい逝ってるからつぎ乳即に立ててもらえないだろうか?
237 :
:02/11/14 11:00 ID:OAxTzlKr
ふつふつと怒りがわいてくるが、とりあえず
>>200 グ ッ ジ ョ ブ
サッカーはそういうもんかもしれんが、せめて日本国内でやる試合ぐらいは
あからさまな誤審は無くして欲しい。
239 :
:02/11/14 11:01 ID:OAxTzlKr
おいこら責任者、サッカー馬鹿にすんな。
240 :
U-名無しさん:02/11/14 11:02 ID:ZoH7q509
なんかソース多いな…電波に投稿してもいいでつか?
241 :
:02/11/14 11:03 ID:PPX+rGdF
242 :
U-名無しさん:02/11/14 11:06 ID:HdlTRUAG
漏れが思うに、2チャンねらーの関心度も2ちゃんねるやネットへの影響度も
ニュー速+板>芸能速報板
だと思うので、ニュー速+板にスレ立ってほしいところだな
…って漏れの日本語も変だが。
243 :
(・o・)ノ ちはっ!:02/11/14 11:10 ID:df3ZA7w8
なめすぎだぞ!岡山高体連!
ふざけるにもほどがあるぞ!
244 :
U-名無しさん:02/11/14 11:11 ID:ZoH7q509
>>242 祭り板&ヲチ板にスレを立てるっていう手もある。
しかし、利用するのはイクナイ(・A・)とりあえずニュー速逝ってくるか。
この結論が変わらない限り岡山のサッカーは死ぬ事になります。
そして、その腐ったみかんによって日本サッカーもいずれ・・・
この問題は絶対風化させてはならないし、繰り返されてはならない。
JFA(川淵キャプテン)が動かなければ病原菌の繁殖は止められない。
246 :
U-名無しさん:02/11/14 11:17 ID:QM2l90tR
結果は覆らねーよ、と言ってる奴がいるが、それでも構わん。
覆らなかろうが、ごねて、祭り尽すのみ。
247 :
U-名無しさん:02/11/14 11:18 ID:ZoH7q509
覆らなかろうが、青木を罰すればそれでよろし。
248 :
:02/11/14 11:21 ID:DEtLZEfB
そうはいってもFIFAが「審判を味方につければ勝ち」って認めちゃったんだから。
JFAだけ正義を守れってわけにもいかんわな。
スポンサーか政治家を動かせないかね。
249 :
U-名無しさん:02/11/14 11:21 ID:0C3RqgU2
>>247 もはや事ここに至っては、青木だけじゃなくて、
そういう審判を起用し、そして庇う組織も罰すべきだと思う。
250 :
U-名無しさん:02/11/14 11:26 ID:HdlTRUAG
>>248 どこかに書いてあったな。
「岡山といえば某だが、その某は水工のある地域出身だから云々…」と。
岡山の某大物政治家といえば(略
251 :
:02/11/14 11:27 ID:DEtLZEfB
ところでこれ、氷山の一角ってことはないの?
252 :
駄目だ!誰かニュー速に依頼おながい!:02/11/14 11:28 ID:+MBuS0Ks
253 :
252:02/11/14 11:29 ID:+MBuS0Ks
私がやるとなんか書きこめないです・・・。
254 :
:02/11/14 11:29 ID:Z+wZWb75
255 :
:02/11/14 11:30 ID:NPVtTw7e
んじゃ、オフは12月30日に開幕式&開幕戦で
「水島工業八百長」ダンマク持参で。
しかし「倉敷市公共事業、談合認定できず契約」
という記事が同じ紙面に並んでいるわけだが・・・
257 :
U-名無しさん:02/11/14 11:30 ID:RIB4YL7X
「主審の決定は最終」これは仕方ないな 覆るわけがない・・・。
でも青木に事情聴取しろ 背後関係調べろ
青木の処分を発表しろ 偏審を誤審で済ますのだけは辞めてくれ
放置しておくと、岡山じゃ恣意的な判定が日常茶飯事で起こってると思われますよ? 目立たないだけで
258 :
:02/11/14 11:32 ID:aOiJEB7/
ニュー速依頼しますた
259 :
U-名無しさん:02/11/14 11:32 ID:ZoH7q509
260 :
:02/11/14 11:36 ID:YXz+9z9t
>>200 イイシゴトシマシタ
でもこの岡山版に載ってるほかの記事もなんだかなあ
なんだか呪われてるね岡山
唯一おばあちゃんがなごましてくれてるね スマソ
261 :
:02/11/14 11:36 ID:PPX+rGdF
電波逝ってきた
キャプテンなぁ
吉岡たすく先生に頼めば何とかなるかな
263 :
:02/11/14 11:39 ID:PPX+rGdF
この前サッカー協会勤務が降臨してたから、また降臨しねーかな。
キャプテソに近そうだし。
264 :
U-名無しさん:02/11/14 11:41 ID:ZoH7q509
乳速、依頼がいしゅつだったからやめといた。
芸能の方は、スレ立て依頼の方に新スレおながいしてきた。
265 :
U-名無しさん:02/11/14 11:46 ID:ZoH7q509
誰か、チャットに入って広める勇気ある人いますか?
266 :
:02/11/14 11:46 ID:nDzt6LWa
これで終わらすなら、岡山県高体連とサッカー協会を激しく軽蔑します。
本当に関係者の何らかの処分なり、作陽の救済処置なり無いんですか?
267 :
U-名無しさん:02/11/14 11:48 ID:ZoH7q509
相手イレブンだって、
自分らは何も悪くないのに変な気分であろう。
か わ い そ う に。
多くのサカー少年の心の傷を考えろ!
268 :
.. :02/11/14 11:54 ID:ydIgn2Pe
ニューステにかきこしてきた
よろしく角ちゃん
269 :
:02/11/14 11:56 ID:OAxTzlKr
やっぱり先鞭をつけるのはスポーツ新聞の仕事だと思うのだが…。
2006ドイツW杯のアジア地区最終予選で勝てば出場負ければ予選敗退という状況。
日本がこのような判定で救われて勝利したとき、「こんな形ではアジアの代表と
胸を張ることができない。W杯出場は辞退します」と言えるかな〜。
271 :
U-名無しさん:02/11/14 12:02 ID:kR7zOWAH
>>270 言えるだろう。
というより、言わないと世界中から四面楚歌だろ。
272 :
U-名無しさん:02/11/14 12:06 ID:ZoH7q509
>>270 言える言えないは別として、言う義務はない。
水島工だて、別に非難を受ける必要はない。
悪いのはその時の主審。
273 :
U-名無しさん:02/11/14 12:09 ID:Y+pSB8pk
>>270 高校サッカー選手権っていうのは、
人によっては人生最後の試合になる場合もあるし、
しかも受験とかそういうのうっちゃってまでサッカー続けるヤシが出る大会だから、
W杯とかプロの大会とは意味合いが違う気がする。
だからこそ、舞い込んできた幸運を手放せって言っても難しいわな。
274 :
:02/11/14 12:12 ID:AYX9x0ZX
もし高校選手権で活躍すればプロになれる可能性あるしな
275 :
:02/11/14 12:12 ID:l2uVrJ2J
高校サッカーが教育の一環という要素もあるなら、
大人である審判や関係者は何らかの責任をとる義務があるな。
276 :
:02/11/14 12:13 ID:UKs/s3+j
>>273 >高校サッカー選手権っていうのは、
>人によっては人生最後の試合になる場合もあるし、
というか、高校サッカー選手権の成績によって、その後のサッカー人生が大きく変わるからなぁ。
中村俊輔なんか、マリノスJr.ユースに所属していて、ユース昇格失敗したんだが、
桐光学園で高校サッカーで大活躍(インターハイ3位、選手権準優勝だったか)して
実力を知らしめたおかげでマリノスのトップチームに返り咲きできた訳で。
もし俊輔が高校サッカーに出ていなかったら、今の俊輔は恐らく存在していない。
野球の場合は、甲子園に出場してない逸材ってのが良く出るが、やはりそれは
スカウト網の充実やスカウティングのノウハウの蓄積というのがあってこそ。
サッカーにおいては、まだそこまでの根の深さやノウハウの蓄積や網の細かさはないからね。
277 :
U-名無しさん:02/11/14 12:15 ID:ZoH7q509
もう、面倒だからまともな審判でもう一回試合しる!w
審判だって、ミスジャッチすることはあるだろうよ。
けど、あれは誰がどうみてもゴールだろうよw
278 :
::02/11/14 12:16 ID:/RLimY+O
サッカーって野蛮なスポーツになったね。
一体どうやったらゴールになるんでしか?
279 :
:02/11/14 12:16 ID:NPVtTw7e
まああのキーパーは非難されてもしょうがないかもな。
281 :
U-名無しさん:02/11/14 12:17 ID:ZoH7q509
>>278 >一体どうやったらゴールになるんでしか?
ワラタ。
282 :
:02/11/14 12:19 ID:gYyUrMfr
まぁ、そう焦るな
煽りで無いなら中身のあるカキコだけしていけば良いだろうに
W杯のだって結論出すのに1ケ月以上かかった訳だし。
結論急いでも仕方無いと思うのだが
>>276 掘り起こしに関してはトレセンがあるから
悲観するほどの落差は無いのでは?
ただ、トレセンに参加できない選手にとって
選手権はさらに重要なアピールの場になる。
284 :
U-名無しさん:02/11/14 12:20 ID:kR7zOWAH
>>282 そうは言っても、選手権は待ってくれないからな。
285 :
:02/11/14 12:20 ID:Ww4Rc3xi
>>282 一ヶ月って・・・
作陽高校の3年に、無意味になるかもしれない練習ずっとさせる気か?
まー練習自体に無意味とかは無いけどさ。。
286 :
:02/11/14 12:21 ID:UKs/s3+j
>>278 審判を買収するとか、審判を買収するとかですな。青木にかかれば、PKすらノーゴールにされると思う。
あとは、審判を買収するぐらいかな。
それでもだめなら、審判を買収するしかない。
>>282 青木主審に対する殊遇はそうだけど
作陽の選手はまだ練習を続けているし
抽選会も迫っているわけで・・・
288 :
U-名無しさん:02/11/14 12:22 ID:W2ubVdU9
たしかに試合後に判定を覆すのは難しいかもしれない…。
しかし「試合中のビデオの判定」について、一切考える価値が無い
と断じるサッカーって種目は
ほんとうに現代でプロ興行をやっている種目なのでしょうか。
ビデオカメラなら自衛のつもりでチームに用意させればいいじゃん。
時間のことならタイムアウトの制度をつくればいいじゃないですか。交代枠を消費させるとか。
もっと公平さについて現代的な視点を持って欲しいよ。
殊遇→処遇
290 :
:02/11/14 12:23 ID:NPVtTw7e
このまま協会が青木放置なら残り少ないJ試合の副審はわからないが、
天皇杯ではかならず出没しそうだな。
291 :
U-名無しさん:02/11/14 12:24 ID:ZoH7q509
292 :
:02/11/14 12:25 ID:EGyGdHzh
岡山県のサッカーと教育はどうなってるの?
293 :
:02/11/14 12:26 ID:x7iot72I
試合結果が覆らないとしてもだ、
・誤審であった事を認める
・主審の謝罪(作陽にも水工にも)
・県高体連、協会等からの謝罪および、今後同様の事を起こさないための対策案
ぐらいは公式にやれよ。非は認めて前向きにな。
294 :
U-名無しさん:02/11/14 12:26 ID:kR7zOWAH
とりあえず、選手権の組み合わせ抽選会は
11月18日(月)だからな。
295 :
:02/11/14 12:26 ID:UKs/s3+j
>>283 確かにトレセンってのはあるけど、やっぱりこの国における「才能の発掘」の
ノウハウに関しては、野球にはまだ及ばないと思う。だからサッカーはだめ、というのではないが、
この辺は謙虚に受け入れ、埋もれた才能の発掘がより進むようなノウハウの蓄積が必要だと思う。
でもやっぱり「選手権」ってのは、それこそ「甲子園」以上に、サッカー人生を左右する大会だからなぁ。
野球ならまだ、甲子園を逃しても、大学もあれば、社会人もあるし、それらへのスカウト網も
かなり目が細かいのだが、サッカーの場合はねぇ・・・。
実質的に、高校卒業の年齢までに目がでなかったらはいそれまでよ、だしね。
296 :
U-名無しさん:02/11/14 12:27 ID:ZoH7q509
どうでもいいけど(よくないけど)
高校サッカーだからってサカ板住民の感心薄くない?
このまま放置したら自分の贔屓チームが誤審被害にあうかもしれない。
誤審で得するかもしれない…
298 :
U-名無しさん:02/11/14 12:29 ID:ZoH7q509
>>297 高校での多少の活躍がないと
そこそこの大学でサカーやってプロになるのは難しい。
299 :
:02/11/14 12:30 ID:oxzrfq9L
>>276 決して、んなこたーない。
少なくとも現在はトレセン制度の充実でほぼ、各年代の有望な選手は
把握されている。
高校選手権外の選手だってぼこぼこプロ入りしてます。
300 :
U-名無しさん:02/11/14 12:30 ID:Y+pSB8pk
こりゃJFAの対応に期待するしかないのかな。
審判の処罰に関しては高体連がどうこうできる問題じゃないだろうし。
301 :
:02/11/14 12:30 ID:A0wmW851
講義しました >
[email protected] 岡山県高体連御中
11月10日の作陽高校対水島工業高校の試合に対する処置に断固抗議します。
朝日新聞岡山版によれば
1.「誤審の有無には言及せず、」とありますが、
a.西日本放送のビデオ・作陽高校のビデオ
b.西日本放送の実況アナウンサーのホームページへの書き込み
c.実際に試合を見た人たちのインターネット上での書き込み
で判断する限りこの問題のゴールは明らかに入っています。
このゴールに関する判断を示さない限り
この回答が単に「臭い物に蓋」するだけのものであり、
高体連として責任を持って出した回答とは考えられない。
あなた方はこの回答を、作陽および水工イレブンに直接言えますか?
また、同紙によれば
「『プレーに関する事実で主審の決定は最終』とする競技規則などを挙げ」
とありますが、これも「臭い物に蓋」をするための言い訳でしかない。
このルールが成り立つためには
a.公平な立場の人間が主審を勤め
b.誤審がないように必要な処置をとる
ことが前提になっているはずです。
しかるに主審を務めた青木氏は
当日も、過去にも作陽不利の笛を吹いたとの書き込みもあり、
必ずしも公正なジャッジをしているとは思われない。
また、ビデオを見る限り、副審がゴールの動作をしているにもかかわらず、
確認もせず無視している点をあわせると
私には主審のジャッジが恣意的であったとしか思われない。
302 :
:02/11/14 12:31 ID:A0wmW851
これを機械的にルールだからと結論付けることは、
高体連として青木氏のジャッジを全面的に支持していると考えられる。
会場にいた高体連の役員の方々、あれはノーゴールだと言えるのですか。
それとも「主審の判定が絶対」と逃げるのですか。
おかしな判定に関して、主催者側からのチェックがなければ
一体どうやってモラルが維持できるのですか?
人間だからミスもあります、しかし、
それをまーまーと見過ごしたら誰が責任をとるのですか?
責任ある立場の人が、自分のリスクにおいて判断をしないで
誰が結論をつけられるのですか。
以上、岡山高体連の余りにも責任を放棄した回答に断固抗議いたします。
*************************
住所
氏名
303 :
:02/11/14 12:33 ID:r1g2a0x9
選手権で活躍して、大学関係者の目にとまるって
ことはないのかな。
サッカーDQNにとっては、大学に行けるかどうかも
人生を大きく左右する。
304 :
U-名無しさん:02/11/14 12:34 ID:Y+pSB8pk
>>301.302
ちょっと感情的すぎるかな、とも思うけど、
よくやった!
305 :
U-名無しさん:02/11/14 12:37 ID:ZoH7q509
ネットで今日から広範囲に呼びかけて、
明日明後日署名活動でもしてみるか?
まにあわねえよな…
306 :
U-名無しさん:02/11/14 12:38 ID:ZoH7q509
>>303 「都道府県レベルの大会での活躍」が推薦の条件って大学は結構ある。
307 :
:02/11/14 12:38 ID:KR3uO49V
>>283 現ガンバの吉原だって選手権でブレイクしなかったら
今頃ただの人だった筈。それだけ選手権は注目されてるし
最後のチャンスとも言える大会。
その辺りはプロ野球のスカウト網と比べたら雲泥の差。
308 :
:02/11/14 12:39 ID:PDH1O6mP
全国ネットで取り上げるべき話題だな。
>>149にあるように
「プレーに関する事実で主審の決定は最終」
「試合結果の変更は認められない」
とするのもひとつの解ではあるが、今回の特異な事例、すなわち
サッカーの勝利条件であるゴールが、全く微妙と呼べない程のファインゴールであるにもかかわらず、
4人の審判によって見事なまでに見落とされた事実に対して
・事実関係の調査
・誤審の理由
・責任者の処罰
を最低でも提示する義務が主催者及び岡山県サッカー協会にはある。
でなければ、この事件は将来的に高校サッカーにおいて審判の買収を奨励するきっかけとなりうる。
なぜなら、「プレーに関する事実で主審の決定は最終」、「試合結果の変更は認められない」
そして、「責任の追及は無い」のであるから・・・
310 :
U-名無しさん:02/11/14 12:42 ID:ZoH7q509
覆らないにしても、
再 発 は 許 さ れ な い 。
スカウティングの差が雲泥と言われても
ほんまかいな、としか言えない・・・
サッカーのユースもトレセンも
野球のスカウト網と全く別物だしさ。
312 :
:02/11/14 12:43 ID:McqX4Q0d
>>307 逆に選手権まで注目されてなくて、選手権で急遽
拾われるような選手なんて少ないんですが・・・。
313 :
U-名無しさん:02/11/14 12:45 ID:Y+pSB8pk
>>309 ほんと「責任の追及は無い」ってのが大問題だな。
あれだけの誤審はもはや誤審とは言えない、過失だ。
314 :
:02/11/14 12:45 ID:UKs/s3+j
>>312 俊輔は?
横浜マリノスJr.ユース→ユースの昇格に失敗して、高校サッカーで敗者復活したようなもんだぞ、ヤツは。
315 :
:02/11/14 12:46 ID:G3ojlWIy
磐田の福西は、愛媛の県大会か何かで相手チームの選手を見に来たはずのスカウトを自分の物にしたわけで。
316 :
:02/11/14 12:48 ID:WZNhHCzP
帝京の高橋(広島)や岐阜工の片桐(名古屋)は、
選手権後にオファーがあったと思う。
317 :
U-名無しさん:02/11/14 12:48 ID:kR7zOWAH
選手権での活躍がどの程度人生を左右するかは不明だけど、
出ないより注目される可能性は高まるだろうね。
しかし、何より、高校生活最後の思い出として重要なんじゃないか?
この決定で終わらせるなら、関係者全てとって
一生悔いの残る悲惨な思い出になるだろうな。
そして、サッカー界にとっても最悪の前例として…
318 :
:02/11/14 12:48 ID:2JZaSbns
現実に考えられるのは
試合:水工のPK勝(偶発的に得られた利益でもそれは護られるべき)
審判:JFAによる資格停止も含めた処分
誤審ではあるが、それによって試合が成立してしまったと考えるしかない
裏工作の有無については、それとは別次元のハナシなので分けた方がよい
319 :
U-名無しさん:02/11/14 12:51 ID:Y+pSB8pk
プロ入りや大学推薦を抜きにしても、
高校生活最後の大会っていうのは、
凡人にとっても物凄く大事な大会だと思うけどなあ。
320 :
U-名無しさん:02/11/14 12:52 ID:ZoH7q509
しかし、青木って苗字のヤシは日本サッカーの疫病神とでも(ry
321 :
:02/11/14 12:52 ID:y/ZxHJ5Q
これは明らかな犯罪。確信犯
ま、だからこそ簡単には覆せないんだろう
323 :
:02/11/14 12:55 ID:KR3uO49V
>>318 だから考えられる落とし所としては
試合結果は変更出来ないので水島工業の辞退待ち、
てな所なのだろうと思う>高体連としてはね。
ただ、そうしても本質的な問題の解決にはなっていない訳で...。
高体連がもう少し突っ込んでくれれば良かったのだが。
確かに裏工作うんぬんについては別次元だと思うんだけどね。
324 :
:02/11/14 12:56 ID:7+vHiFy8
片桐とかも全国大会行けなかったらプロは無理だったんじゃないの?
結構そう言う選手いると思うけど。
>>314 予選の時は知らないけど選手権前から注目されてたでしょ。
選手権に出られなくてスカウトされなかった有望選手が
多くいれば、スカウティング力が無い事になるのだろうが
その選手が本当に有望だったかどうかの判断は・・・
具体的に、サッカーのスカウティングに何が足りなくて
何をするべきか提案するのであれば話はわかるけどね。
326 :
:02/11/14 12:56 ID:/PmP5nQ+
試合の中で、一番見てなくてはいけなかった人間が、
「へー、高校生でもあんな凄いミドルシュート打てるんだ」
と思うほどのスーパーゴールを見逃しノーゴールにした。
そう思ってよろしいか?
そう思わんか?
というか、あの審判以外にゴールが入ってないと思った奴が
試合現場にいたのだろうか・・・
327 :
U-名無しさん:02/11/14 12:57 ID:ZoH7q509
作陽がPKで勝てばよかったのにね…
流石にPKまでノーゴールにはできないだろう。
世の中うまくいかないもんだ。
328 :
:02/11/14 12:59 ID:UKs/s3+j
>>317 x年後・・・。
作陽高校出身の、青山選手が、紆余曲折を経てJチームに入団した。
その後、サテライトなどを経て、一軍スタメンに選ばれた。
それも、サントリーCSの最終戦、年度勝者を決定する大事な試合である。
プロ初スタメンに張り切る青山選手。スタジアムからはサポーターの温かい声援。
「よし、やるぞ!」
そして審判の発表・・・「主審 青木隆」。
青山選手の脳裏に悪夢がよぎる。高校サッカー史上最悪のスキャンダル。
決定的Vゴール取り消し事件である。
精神的動揺を隠せない青山選手、事情を察するチームメイトから「おちつけ!」「きにするな!」
といった励ましを受けて、何とか冷静さを取り戻す。
試合は均衡状態のまま、延長戦へ突入。
味方からのロングフィードが相手DFに拾われたが、クリアが小さい。
そこに走り込む青山選手、そして、全てをボールに集中し、右足を振り下ろす。
見事な弾丸ミドルシュート。ゴールネットがゆれ、サポーターフラッグが大きくゆれ、お祭り状態。
ところが・・・・主審の青木隆氏は「ノーゴール」の判定を下す。
副審、そして第四の審判のアピールもスルーし、ノーゴールとして試合を続行させる。
唖然とする選手達、激怒するチーム関係者。
試合は延長戦でも決着がつかず、PK勝負。
そして・・・青山選手の放ったキックはキーパーに阻止され、それによって敗戦が決定。
数年前の悪夢が再び・・・・。
-----
ということにならなければいいんだが。
329 :
:02/11/14 12:59 ID:aqqiefKg
むしろ凡人の方が悲しい。サッカー打ち止めだからな
330 :
:02/11/14 12:59 ID:2JZaSbns
問題に直面するとビビって責任逃れしか考えられない国の一構成員として同意>327
331 :
:02/11/14 12:59 ID:7+vHiFy8
Jリーグのない地域はスカウトに見てもらえるチャンス少ないからね。
332 :
:02/11/14 12:59 ID:r1g2a0x9
サッカーしかやっていない香具師にとっては、
大会の成績ぐらいしか就職面接の時にアピール
できるものがないだろ(w
333 :
:02/11/14 13:00 ID:NPVtTw7e
>>325 俊輔は最初からある程度注目はされてたね。
でも既出の通り吉原@G大阪、片桐@名古屋、木島@大分、高橋@広島などは絶対選手権に出なきゃプロにひっかからなかった選手。
それを考えると・・・なぁ・・・
>>323 >だから考えられる落とし所としては
>試合結果は変更出来ないので水島工業の辞退待ち、
>てな所なのだろうと思う>高体連としてはね。
責任逃れで自分の身を守る事に関しては彼らは一流だからね(w
335 :
:02/11/14 13:01 ID:icL8JYuw
>308
この件は「話題」では無く、「問題」だ。
「事件」の可能性すらある。
あの誤審のオンパレードといわれたW杯でさえ認められなかったゴールには何らかの理由があったものだが
今回のノーゴールの理由を教えて欲しいものだな。まさか>326じゃなかろうな
337 :
U-名無しさん:02/11/14 13:01 ID:kR7zOWAH
>>328 Jだったら、間違いなく暴動だよ。
というか、選手も監督もが退場するまでしつこく抗議するし、
観客がなだれ込む可能性も否定できない。
今回のことは「高校生」という特殊な事情が
余計に問題を難しくしているかと。
338 :
:02/11/14 13:02 ID:aqqiefKg
高体連の反応は予想通りだなお前等。
339 :
:02/11/14 13:03 ID:y/ZxHJ5Q
>>333 トレセンに引っかかってスカウトされた選手や
ユースからの掘り起こしもあるわけで、具体的に
何が足りないのかわからないと差を理解し難い。
341 :
:02/11/14 13:05 ID:y/ZxHJ5Q
青木の家に電波少年ママさんコーラスが押しかけます
342 :
:02/11/14 13:07 ID:Z+wZWb75
あおーきさんちのたかしくん
このごろすこーしへんよー♪
343 :
U-名無しさん:02/11/14 13:09 ID:Y+pSB8pk
>>337 高校生は審判に抗議する事を原則的に禁じられてるからな。
344 :
:02/11/14 13:10 ID:y/ZxHJ5Q
サッカー専門誌とか評論家とかを巻き込まない限りだめぽ
多くの場合は「審判=教師、選手=生徒」だしな。
346 :
:02/11/14 13:10 ID:DEtLZEfB
>>336 ポストにあたってはねかえったのでノーゴール。
内側のポストにあたった? 目の錯覚だろ。
…ということと思われ。
347 :
:02/11/14 13:11 ID:Km8/5Qdw
芸スポ+のスレが1000逝きましたが
348 :
:02/11/14 13:12 ID:nDzt6LWa
高体連の関係者は教育者なんでしょ?
これが教育ですか。。。
349 :
:02/11/14 13:13 ID:DEtLZEfB
>>327 W杯韓国スペイン戦を覚えとらんかね。
サッカーは心理ゲーム。作陽はノーチャンス。
>>328 青木、こんなレフェリングしてたら、
今後もJで主審やらせてもらえなさそうだから。大丈夫。
351 :
U-名無しさん:02/11/14 13:15 ID:ZoH7q509
レッズサポには申し訳ないが…
青木には今週末にでもレッズの試合で誤審してもらって、
レッズサポ大暴動→青木、高校サカーでも誤審していた!!
とかで注目を集めるのが一番かと…
世の中、もっと注目してくれてもいいのにな。
352 :
:02/11/14 13:20 ID:2JZaSbns
主審は
まずPA左隅付近の混戦を真横から見られる位置を占め、
こぼれたボールに対して作陽の選手がミドルを放つとゴール前へ走り寄っている
既出だが、選手達との間、ボールへの追尾など見事なポジショニングだ。
画面に映っていない一瞬の間に別人に入れ替わったとしか思えない。
353 :
:02/11/14 13:21 ID:DEtLZEfB
抗議もいいが、作陽イレブンにエールを送ることはできないかね。
審判や高体連が何を言おうと、サッカーファンは誰が勝利者だったかを
知っている、と伝えたいもんだ。
354 :
:02/11/14 13:21 ID:iSkaPmyg
355 :
:02/11/14 13:21 ID:y/ZxHJ5Q
青木は確信犯だよ。
356 :
U-名無しさん:02/11/14 13:23 ID:Y+pSB8pk
357 :
:02/11/14 13:23 ID:lGAuxbBd
選手権で素質を見初められてプロになる。それは大いにありと思う。
というかトレセン選抜だって何らかの地方の大会とかで見初められたりするのだから。
なんらかの大会で実績を残すのはそりゃ必要だ。
だがそんなのはプロ野球だって甲子園で活躍してスカウト、というのがある。
なんでプロ野球よりスカウト制度が貧弱なので選手権が重要という
根拠になるのかがわからない。
359 :
:02/11/14 13:26 ID:NPVtTw7e
でも、ま、2chねらは祭り好きなんだけどもね
360 :
U-名無しさん:02/11/14 13:26 ID:kR7zOWAH
>>352 作陽HPの動画では主審は常に画面に入っているよ。
常にボールを目で追っているように見えるだけに
ゴールの瞬間だけ走りながら気を失っていたとしか…
361 :
U-名無しさん:02/11/14 13:34 ID:jXa3XhN7
西日本放送(この試合を中継した局)もこの事実を揉み消そうとしている
気がしてならない。この局に勤める岸アナウンサーの個人HPに以下の文章が
記載されていたが、あっという間にあぼーんされた。(11/11頃)
中継した局として真実を追究し、報道する義務がありそうだが、この辺を
突付いてみては如何か?
(抜粋)あの試合のあの場面。はっきり言って作陽の青山君のシュートは
「入ってます」。そんなもん、みんな判ってるわ!と言わないで下さい。
でも、判定は、ノーゴールでした。
作陽のVゴール優勝です。しかし、結果的にそうならなかった。PK戦を制し、
代表は、水島工業となりました。作陽・野村監督は、烈火のこどく異議申し立てを
行いました。当然です。しかし、サッカーに限らず、スポーツ全般において、
判定は絶対です。この点を揺るがすと、競技自体が成り立たたなくなります。
でも、入っていたんです。
362 :
:02/11/14 13:36 ID:h3zbGmGy
再試合要求ってのもおかしな話だと思うよ。Vゴールなんでしょ?
あの点が入ってた場合の後の展開とか考えなくていいんだから
作陽勝ちに訂正でいいんじゃねーの?相手校もそれで納得できない
堅物とは思えないんだが。
363 :
U-名無しさん:02/11/14 13:38 ID:jXa3XhN7
364 :
:02/11/14 13:38 ID:pkPQG2ho
>361
個人のHPを、局の見解と混同して騒ぐアホがいっぱいいたから
削除したんだろ。そういう勘違いが多いから削除せざるを得ないわけだ。
365 :
U-名無しさん:02/11/14 13:40 ID:AIPWe7EP
>361へ
だから、そいつは、ほっとけって!!
やばい立場なんだから!
366 :
U-名無しさん:02/11/14 13:41 ID:Y+pSB8pk
>>361 前々スレッドの書き込みによると、西日本放送は試合の行われた日の深夜に、
件のゴールの瞬間をゴールマウスの裏から撮った映像を放映したらしい。
その映像によると、ボールがゴールマウスの中でバウンドしたことが明確に分かったらしい。
367 :
U-名無しさん:02/11/14 13:43 ID:J0xfimXA
>366さん
それは、岡山放送。
368 :
U-名無しさん:02/11/14 13:43 ID:W2ubVdU9
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| VTRジャッジ制度まだーーーー? |
\ _/
 ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄
☆ チン ☆ チン
☆ チン ☆ チン
☆ チン 〃Λ_Λ ☆チン-〃Λ_Λ☆チン-〃Λ_Λ
ヽ __\(\・∀・)__\(\・∀・)__\(\・∀・)
\_/⊂ ⊂_)\_/⊂ ⊂_)\_/⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
|_______________________|/
369 :
U-名無しさん:02/11/14 13:45 ID:Y+pSB8pk
>>367 そうか、スマソ。
その映像も流出してくれると嬉しいんだがな。
370 :
:02/11/14 13:45 ID:aqqiefKg
>>366 それをうpしてくれる神はいないかなぁ。
371 :
:02/11/14 13:47 ID:LRvI/MUS
>>362 >再試合要求ってのもおかしな話だと思うよ。
俺もそう思うけど、作陽は低いながらも少しでも可能性が高い再試合を要求したんだろう。
372 :
_:02/11/14 13:47 ID:vvOLXzJ/
もう全部ビデオ判定にすればいいのに。
373 :
U-名無しさん:02/11/14 13:51 ID:GP7aS9oj
374 :
:02/11/14 13:51 ID:rU0xUuYE
抗議のメールにこのスレのアドレス載せたいくらいだ。
高体連は事を大事にさせずに風化させようとしてるだろうからなあ。
375 :
U-名無しさん :02/11/14 13:52 ID:FOkY3wjf
青木はこのさきも審判をつづけるつもりなのか?
もう岡山じゃできねえだろ
ひとつひとつの誤審(例えば今回のノーゴールの判定)をとりあげて、
それを覆すのは無理だと思う。(そんなことしてたら、まだW杯続いてるし)
でも、あれほどのゴールを見逃すというのは、審判としての適格性に
重大な疑問があるわけだから、そんな審判のもとで行われた試合自体が
無効だとの主張は有りだと思うけど。
W杯の韓国がらみのは、当事国以外の世論は、ひどい誤審(陰謀?)は
あったけどまあサッカーではよくあること、というものだった思うけど、
今回のはちょっと...
377 :
U-名無しさん:02/11/14 13:53 ID:W2ubVdU9
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 文明の利器ジャッジ制度まだーーーー? |
\ _/
 ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄
☆ チン ☆ チン
☆ チン ☆ チン
☆ チン 〃Λ_Λ ☆チン-〃Λ_Λ☆チン-〃Λ_Λ
ヽ __\(\・∀・)__\(\・∀・)__\(\・∀・)
\_/⊂ ⊂_)\_/⊂ ⊂_)\_/⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
|_______________________|/
以後のサッカー協会や高体連が主催の試合を、
ボイコット宣言する高校とかでたら英雄になれそうだ。
379 :
:02/11/14 13:57 ID:2JZaSbns
真の優勝旗を作って作陽に贈ろう(ホアキンのサイン入りで)
380 :
:02/11/14 13:59 ID:8IFAuIaD
モレノを越える存在が、よりにもよってわが国に誕生するとは・・・
あぼーん
381 :
U-名無しさん:02/11/14 14:01 ID:W2ubVdU9
サッカーは主観のスポーツ!
誤審もまたサッカーなのだ。
とかいう人は出てこないね。おーい。いつもはどこのスレでも威張ってるのに…。
382 :
U-名無しさん:02/11/14 14:02 ID:ZoH7q509
383 :
:02/11/14 14:05 ID:MYIcg4WP
岡山県高体連とサッカー協会は、全国のサッカーファンをなめてるの?
384 :
:02/11/14 14:08 ID:z2QCP14f
判定が覆らないのはともかくだ、
当然、青木がこの試合の時点までもっていた全ての肩書きに
「元」 の一文字が加えられるんだろうな!
サッカーの審判やりたいなら講習受けなおして、少年サカー(低学年)の副審からやり直させろ。
ミスジャッジ認めるだけで、今までどおりとか現場から引退とかだけなら納得できねー。
1度のミスだけで審判を糾弾するのは嫌だが、これはあまりに酷すぎる。
385 :
U-名無しさん:02/11/14 14:10 ID:ZoH7q509
>1度のミスだけで審判を糾弾するのは嫌だが、これはあまりに酷すぎる。
同意。どんなにアフォでもゴルしたかしないかくらいは一目瞭然。
当然審判生命の危機になっておかしくない。
386 :
U-名無しさん:02/11/14 14:16 ID:kR7zOWAH
>>385 ミスは誰でもする。これは仕方ない。(たとえありえないミスでも)
問題は、ミスした後の対処で、
今回の場合、試合中も試合後も、最善を尽くしたとは言いがたい。
青木個人だけでなく、現場にいた審判団全てが対処を誤ったし、
高体連や協会関係者も事後の対応に誠意が感じられない。
この点について糾弾すべきだろう。
なんでアレが見えなかったんだろうな??
青木の県サッカー協会での地位って何???
どのポストにいるの??
388 :
U-名無しさん:02/11/14 14:20 ID:W2ubVdU9
ビデオを認めろサカー。
>>388 FIFA主催の試合では認めないだろうね。
連中がやりたい金権サッカーには、緻密な判定は邪魔だから。
でも日本の組織が主催してやる試合では、激しく導入希望。
390 :
U-名無しさん:02/11/14 14:24 ID:ZoH7q509
>>386 俺も、ミスは誰にでもあるし、仕方ないと思うよ。
けど「その後の対応」に至る前に問題が起こってる気がするyp…(つД`)
391 :
:02/11/14 14:26 ID:OMsvFv13
今後、審判への処分なり関係者の公式な謝罪がなければ、
岡山の審判団、高体連、サッカー協会の体質を徹底的に洗い出す
必要がありそうだ
あれがミスとは言い難い。
水工うなだれてるし、作陽は大喜び。
副審は普通は最終ラインにくっついてなきゃいけないはずなのに、
ハーフエーラインに向かってダッシュ!
あおきよ・・・。高校生の夢を踏みにじって面白いか??楽しいか??
うれしいのか??まじコロス。こんどJででてくるときは覚えてろよ・・・。
393 :
w:02/11/14 14:28 ID:4VrFxhhd
>>1 プロ野球では、誤審でしょっちゅうもめてる。
それくらいでいちいちスレ立てるな。
誤審なんて珍しくないだろ。
今は、オリンピックでも誤審が流行りだからな。
394 :
:02/11/14 14:30 ID:aC9ixHdf
>>388 審判委員会指導部長 競技部長あたりだな
395 :
:02/11/14 14:33 ID:/PmP5nQ+
>>393 釣りにしては遅いし、面白みもないな。
>プロ野球では、誤審でしょっちゅうもめてる。
誤審が起こること自体、問題なんだよ。分かる?
元々やっちゃいけないことなんだよ、誤審は。
そのための審判なんだから。
と、まともにレスする俺。
396 :
:02/11/14 14:34 ID:qRP+sjQC
>>393 ボール、ストライクの判定とか
ワンバン、ノーバンの判定とか
ファール、フェアの判定とか
相当の誤審ならともかく
屋根のない球場でバックスクリーン越えの場外ホームランを
反則打球や打順間違い無しに無効にされることは、さすがに無いだろ?w
397 :
::02/11/14 14:34 ID:0Of7B0Og
釣られちゃいかん
釣られちゃいかん
もちつけ
398 :
U-名無しさん:02/11/14 14:35 ID:ZoH7q509
>>393 煽りにマジレスしたくないが…
面倒なのでおまいはすっこんでろ!!
主催者側は「的確なジャッジだった」と認めたと言うことか?
400 :
:02/11/14 14:39 ID:c/cqRSy+
外国でこんなことやったらナイフやら硬貨やら銃弾やらの雨アラレ。
また時間帯も悪いよね。前半10分とかの出来事だとまだ気持ちを落ち着かせる
余裕もあったとおもうけど。延長Vゴールだもんね。
肝心な時間にもっとも肝心なものを見逃すってのは、職務怠慢といわれても仕方がない。
ほかに見てるべきものなんてなかったはずなのに。
五輪では後日カナダに金メダルあげてたよね。(フィギアスケートだけど)
>>400 日本でも2chその他で、言葉のナイフの雨あられ。
403 :
:02/11/14 14:45 ID:l4HNjQJD
来週の月曜が選手権の組み合わせ抽選だから、それ以降だと
このままうやむやにされる可能性が高くなるな
@明らかな誤審発生
↓
試合を止めて猛抗議する
↓
退席処分となる
↓
士気が下がり、負ける
↓
審判への侮辱行為および
試合の進行を妨げたとして
後日厳重処分が下る
A明らかな誤審発生
↓
試合終了後に抗議する。
↓
終了後の抗議は認めない。
判定はかえらない
ということで試合成立。
じ ゃ あ 、ど う す れ ば い い ん で す か ?
405 :
U-名無しさん:02/11/14 14:46 ID:ZoH7q509
両方優勝でいいじゃん(・∀・)
で簡単におさまる世の中だったらよかったのにな…
406 :
P:02/11/14 14:46 ID:Alb85KQN
>>392 >ハーフウェイラインに向かってダッシュ!
ありは、サカー審判の得点認めたときの国際共通の動き
とまじレス
407 :
U-名無しさん:02/11/14 14:48 ID:ZoH7q509
この時間帯では人があまりに少なすぎる…
けど時間がない…今夜頑張るしかないかな。
408 :
U-名無しさん:02/11/14 14:49 ID:ZoH7q509
>>406 よってヤパーリ誤審ということでよろしいか?
周りは、あまりの出来事にポカーンだったんだろう。
対処の仕様がない。あれがノーゴール、わけわからん。
409 :
:02/11/14 14:49 ID:5clWhOli
青木は脳症
410 :
FIFAに……:02/11/14 14:49 ID:ZnPpZUCW
通報しますた!
411 :
:02/11/14 14:50 ID:zOnWWFw8
もうこの問題は決着しました。
作陽とインターネットで大騒ぎしているヤシの敗退が決まりました。
412 :
U-名無しさん:02/11/14 14:51 ID:ZoH7q509
413 :
<>:02/11/14 14:51 ID:N9g4cKFa
>>407 そろそろ厨がガッコから帰ってくるから
もりあがりそうだぞ
414 :
:02/11/14 14:53 ID:QuwW4o2N
この審判がJリーグの公式審判員であるかぎり、もうtotoは買いません
415 :
:02/11/14 14:54 ID:z7KG9+ye
1.当該ビデオ自体の真実性が争われず、(合成とかじゃないってこと)
2.当該ビデオに映っている事実の真実性に争いがない(あれはゴールに入ってないって
主張する人がいない場合ね)
場合は別に事後的にビデオ判定してもいいと思うが。なにが問題なのかね?
上記2点で異議がある当事者っているのかね?
416 :
U-名無しさん:02/11/14 14:54 ID:ZoH7q509
>>411 アオキサンイラシャイ!!
(・∀・)つ旦<オチャドゾー
417 :
観客:02/11/14 14:58 ID:vR3NEg+j
何度も言うけれど、あれは誤審ではないです。
できレース。
418 :
:02/11/14 15:01 ID:y/ZxHJ5Q
ラモスに審判やらせろ
419 :
w:02/11/14 15:02 ID:4VrFxhhd
この程度の煽りにマジレスか・・・。
このスレの住人のレベル低い。
420 :
U-名無しさん:02/11/14 15:03 ID:kR7zOWAH
「プレーに関する事実で主審の決定は最終」とする競技規則…
「今回の件はこれに該当しない例外である」と主張するのが
判定を覆らせる唯一のアプローチだと思うのだが。
どんな状況のどんな誤審でも主審は絶対なのかな?
明白なゴールを主審が見逃したとき、
主審はそのシーンを見逃したにも関わらず、副審などに確認を取らず
「入らなかっただろう」で進めたことは過失にならないのか?
はっきりゴールを確認したはずの副審や第4審判が、
これを主審の決定として流すのは過失にならないのか?
「あとからVTRで見れば分かるが、現場では微妙だった。」
とかいう判定なら主審の決定でも仕方ないが、
今回の場合、明白な事実を審判団の怠慢によってスルーしたとしか思えない。
こんな主審が最終決定を下す資格を有していると言えるだろうか?(いや言えない)
とか言ってみるテスト
そう、誰しもミスはある。
ただ、あの状況で副審に意見を求めなかったのが致命的。
その他の審判は何をしていたのかと。
破れんばかりに旗を振って主審に意見することは出来るだろ。
>>415 裏で取り引きがあったかどうかが問題。
それだけはビデオではどうしようもない
423 :
:02/11/14 15:08 ID:aqqiefKg
抽選会すぐじゃねえか。もううやむやにされてしまう方に1000000モレノ
424 :
U-名無しさん:02/11/14 15:09 ID:Y+pSB8pk
これで青木に責任追及が無かったら、
極端な話、審判は試合中に別に寝ててもイイじゃん。
試合見てなくても判定できるんだから。
425 :
:02/11/14 15:12 ID:/PmP5nQ+
ゴールに入ってるか入ってないかを議論しないあたり、
今までの誤審問題とは明らかに違うな。
まあ、ここまでくれば誤審という言葉では片付けられないけどな。
426 :
U-名無しさん :02/11/14 15:13 ID:lrAcXLuu
ネットきつく張りすぎだなぁ・・・
427 :
U-名無しさん:02/11/14 15:13 ID:ZoH7q509
>>424 っていうか、極端な話、選手補強に使う金を審判買収に使って、
戦力外通告された選手を年収何百万とかでいっぱい集めれば優勝できるじゃん。
ねっと?つっかえ棒にあたったんだろ に500モットラム
429 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 15:19 ID:cNN4LXng
Nステに画像付きでメール送りますた
430 :
:02/11/14 15:21 ID:EekRThXm
431 :
U-名無しさん:02/11/14 15:22 ID:ZoH7q509
>>429 画像付き、イイ!!
ところで、中継してたのはどこの民放系列の局でつか?
作陽に優勝旗等は18日以降でもできるから、
今は、まだ諦めないで抗議の方向で行きたい。
432 :
U-名無しさん:02/11/14 15:23 ID:Y+pSB8pk
>>424 審判という存在のありかたが問われるな。
それぐらいあの誤審(過失)は酷かった
433 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 15:25 ID:cNN4LXng
西に本放送だよね?日テレだと思われ
HP見たらどっちの料理ショーとか載ってるから
434 :
U-名無しさん:02/11/14 15:25 ID:Y+pSB8pk
>>431 高校選手権は日本テレビ系列だよ。
この試合を中継したローカル局は西日本放送。
あと、マジになってんのはわかるけどおまいら釣られすぎ。おちけつ。
435 :
U-名無しさん:02/11/14 15:26 ID:SB0HbLsW
>>428 あ、そうなん?きつく張ったネットに押し戻されたように見えた。
ここ初めて来たもんで、、スマソ。
それにしても・・ナイッシューが台無しだネ。
436 :
U-名無しさん:02/11/14 15:26 ID:ZoH7q509
>>433 そしたら、この際テレビ局には犠牲になってもらって、
電波少年騒ぎに便乗して他局に攻めてもらう方向で…
>>436 日テレ本体に抗議したほうがいいんじゃない?
438 :
U-名無しさん:02/11/14 15:30 ID:RAQZ+reh
さっき作陽高校のホムペ見てきたけど
あれだけしっかり入ってるゴールを見逃すって
なんなんだろう・・・
>>437 どうでもいいけど、日テレに「抗議」するのはどうかと思うぞ。
440 :
:02/11/14 15:31 ID:aqqiefKg
441 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 15:33 ID:cNN4LXng
>>440 まじめな話、そろそろこの件とGKの挙動について語り合いたいんなら、
誤審問題とは切り離してスレ立てて欲しい。
443 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 15:33 ID:cNN4LXng
>>441 TV局はあくまで中継しただけであって、
誤審を奨励したわけでも隠蔽したわけでもないから。
いいか?
問題は「ゴールラインを越えたか、越えないか」のような、微妙な問題ではないのだ。
明らかに「ゴールラインは越えている」。
それを「ゴールイン」と主審、副審、予備審、の誰一人認めなかったことが問題なのだ。
副審はゴールインのジェスチャーをしたので否が無いと思う人もいるだろうが、彼は主
審がゴールインと認めなかったことに対し、抗議も話し合いも無く従ってしまった。
主審は本当に見ていなかったのかもしれないが、副審は間違い無く見ていた!
それを隠すなどもってのほか。主審より重罪だ。
446 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 15:38 ID:cNN4LXng
>>444 まあそうだけど
日テレに「こんなことが起こってるぞ!高校サッカーはこんなんでいいのか!」
みたいに言えばTVとかで取り上げてくれないものかと思ったわけよ。
あと西日本放送は例のアナに圧力をかけた疑いがw
>>446 うん。TV局に問題提起を要望するのは構わないと思う。
でもそれは少なくとも「抗議」ではないだろうってのが
>>439の主旨。
あと、単純に問題提起して欲しいって話なら、
日テレに固執する意味もないような気がする。
448 :
:02/11/14 15:44 ID:aqqiefKg
だからワールドカップの時だって(略
449 :
:02/11/14 15:46 ID:oTc8z5Ry
450 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 15:48 ID:cNN4LXng
>>447 なるほど
よくわかってなかった、スマソ
おれはとりあえず送れるところにはすべて送るつもり
>>447 なるほど
よくわかってなかった、スマソ
おれはとりあえず送れるところにはすべて送るつもり
452 :
:02/11/14 15:51 ID:aqqiefKg
何か重い
453 :
U-名無しさん:02/11/14 15:52 ID:ZoH7q509
俺もなんか重い。
454 :
:02/11/14 15:51 ID:c/bcirC/
455 :
:02/11/14 15:55 ID:0SCFzDDK
>>454 そうか? 何度観てもネットに当たってるようにしか見えんが。
ていうか、あんな位置に支柱があるっけ?
>>450 細かいことに突っ込んでスマソ。
つか、一見
>>439って揚げ足取りにしか見えないだろうけど、
「抗議」なのか「要望」なのか、その辺の認識が違ってると、
いざ訴える場合の語調が変わってくる、
引いては相手側の受け取る印象も変わるような気がしたので、
あえて突っ込んでみた。
あと、どうせ送るなら県教委や文部科学省などの方面にも、
学校教育の一環としてどうなのかって訴えも絡めた方がいいかも。
457 :
U-名無しさん:02/11/14 15:56 ID:KWjPYAfr
岡山県のゴールネットはスプリングで出来ている罠
>>420 > どんな状況のどんな誤審でも主審は絶対なのかな?
残念ながら絶対です。主審が白といったら黒でも白。それが現在のルール。
副審や第4審には助言することは出来ても最終的な判断は主審が下したもの。
従って、主審の判定を尊重する岡山高体連の判断は当然のもの。ルールに
文句があったら言う先は高体連ではなくFIFAでしょう。ただし、
そ れ と 主 審 の 判 断 が 正 し か っ た か ど う か は 別
最近は
誤審→再試合も多い
時代は変わっている
460 :
:02/11/14 16:07 ID:k3aqlNzn
>>459 多いかどうかは知らないけど、
審判はそれなりの処分が与えられるべき。
461 :
:02/11/14 16:10 ID:2JZaSbns
例えば最高裁判事では法の下での最終決定者です。よってその判決は覆りません。
しかし妙な判断を下す判事に対しては国民投票によって不信任とする事が出来ます。
審判も試合中は絶対です。よって基本的に試合結果は覆りません。
しかし妙な判断を下す審判に対しては責任機関が然るべき処分を下すべきでしょう。
462 :
けん:02/11/14 16:11 ID:IAIM1sCE
今日の報知新聞のサッカー欄に誤審について記事があったぞ!
463 :
U-名無しさん:02/11/14 16:11 ID:kR7zOWAH
>>458 それはわかるんだが、俺がいいたいのは
それは「主審が主審としての職務を全うしている場合」ではないのかと。
見たものをどう判断しても主審の裁量で仕方ないかもしれないが、
見ていなかった場合には、副審に助言を求める責任があるのでは?と。
まぁ、恐らく青木主審は
「私にはポストに当たって跳ね返ったように見えました」
と強弁しているんだろうが、
これは見ていなかったことを隠す偽証でしかないと思う。
464 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 16:13 ID:cNN4LXng
>>458 高校選手権のルールって、FIFAが制定したルールではないよ?
FIFAの公式戦じゃあるまいし、どういうルールを導入しようと、
そんなのは主催者の勝手。
仮に「FIFAのこれこれのルールに準じる」というのがルールだったとしても、
そのルールを定めたのはあくまで主催者。
466 :
:02/11/14 16:18 ID:tHiBzwPT
>458
最終的な決定権は主審ですが
副審には助言する権限が与えられているのですから、
(たとえば主審にみえていない反則を指摘できたりするのですから)
それを遂行していないという副審の責任でもあります。
467 :
:02/11/14 16:21 ID:tn30jHmB
何度みても誤審レベルじゃなくて故意レベルだね。
468 :
:02/11/14 16:22 ID:Ivqg8B9m
再度ニュー速にスレ立て依頼してきました。とても小さな問題とは思えない・・・。
469 :
:02/11/14 16:25 ID:Nk+29+HL
知事にも抗議送ろうか?
「これが教育の一環として行われた処置ならば、それが岡山県の教育方針とみなされます。
子供の将来を考えれば、とてもそんな県には住めないし、友人にもそういうしかない」と
471 :
岡山県人:02/11/14 16:26 ID:1cP1bWLQ
もう青木主審をイジメないでください。
作陽は岡山の恥なのです。外人部隊を県代表にしたくないのです。
岡山県人の圧倒的多数意見に基づき作陽を潰したのです。
岡山代表は作陽以外ならどこだってよかったのです。
青木主審は岡山の誇りです。
472 :
:02/11/14 16:28 ID:lDxHVRzH
こんな事件あったのか、今まで知らんかった
勝ったチームが素直にゴール認めて辞退すりゃあいいのにね
473 :
:02/11/14 16:29 ID:Ivqg8B9m
474 :
:02/11/14 16:32 ID:u78Kz8DE
475 :
:02/11/14 16:34 ID:rU0xUuYE
476 :
458:02/11/14 16:40 ID:nHj9y7Di
>>463 > 見たものをどう判断しても主審の裁量で仕方ないかもしれないが、
> 見ていなかった場合には、副審に助言を求める責任があるのでは?と。
それはそうなんだけど、自分の判定に自信があったら助言を求めるはずが
ないし、そうなったら副審にも第4審にもどうしようもないんだよね。
今回のケースでは、直接ゴールに飛び込む場面は見てないんだけど、
ネットが揺れてない+金属音がしたってことでポスト直撃弾と判断した
んでしょう。そのこと自体は大問題だけど、そう自信を持って判断されたら
川淵キャプテンだろうがプラッター会長だろうが判定は覆せない。
漏れは審判やったことないから想像でしかないんだけど、主審がピッチ上の
全ての事象を見てるわけないし、音とか選手のリアクションで判断する
場合ってあるんじゃない?(あまり誉められたことじゃないけど)
>>476 だから既にある程度議論は、
「そんな判断をする主審を起用した主催者側の責任はどうなるのか」
といった方向にシフトしているわけで。
478 :
458:02/11/14 16:46 ID:nHj9y7Di
>>466 > 副審には助言する権限が与えられているのですから、
> (たとえば主審にみえていない反則を指摘できたりするのですから)
> それを遂行していないという副審の責任でもあります。
副審はセンターライン方向に走るという形で自分の意思を示しているよ。
それを無視したのは主審の責任。それ以上のリアクション取らなかったのは
問題かもしれんけど、試合が再開されたらオフサイドポジションまで
戻らなくちゃいけないし…
>476
うなだれる水工イレブン
歓喜の作陽イレブン
ど う し て そ れ で
わ か ら な い ん で す か?
480 :
U-名無しさん:02/11/14 16:51 ID:kR7zOWAH
>>476 結局、キーパーの挙動を見て
自分の見ていなかったシーンを脳内補正したんだろうね。
他の全ての人のリアクションは無視してだがw
481 :
_:02/11/14 16:51 ID:ODZimQXO
水工の監督や主将の喜びと選手権への意気込みコメントに萎え。
辞退すればいーのに。ゴールだとは水工関係者は認めたくないのかな。
482 :
458:02/11/14 16:52 ID:UCuxtVHN
>>477 もちろん、漏れも青木主審には何らかのペナルティが与えられるべきだと思うよ。
それが主催者の責務でしょう。でも、決勝の勝者が水島工と言うのは
ルール上覆せないし、水島工イレブンは胸を張って国立に来てもらいたいなと。
彼らに罪はないし。
連続カキコすみません…
>>482 「ルール上覆せない」なんて陳腐なお題目を、
いつまでも振りかざすの止めようよ。
そんなもんは主催者側の権威次第でいくらでも変わり得る。
484 :
:02/11/14 16:57 ID:hGgsHy1I
478>それ以上のリアクション取らなかったのは問題かもしれんけど、
問題。
485 :
:02/11/14 16:59 ID:hGgsHy1I
>それ以上のリアクション取らなかったのは問題かもしれんけど
問題です。
486 :
荒体連:02/11/14 17:00 ID:oZfxgb1G
今フライデーに投稿したぞ。
それに岡山県知事、高体連にも投稿したぞ。
そもそも人を不幸にするような規則なんてのは糞!
日テレに送ってきた
あと高体連にも画像付きで
489 :
U-名無しさん:02/11/14 17:03 ID:kR7zOWAH
仮に、今回判定が覆った場合、
今後、誤審がある度に物言いがつくのは確実で
どこまでを許可するのかの線引きが難しいね。
はっきりした根拠をつけての裁定でないと。
490 :
:02/11/14 17:03 ID:rU0xUuYE
ルール上覆せないってのはわからんでもないが、
そもそもルールを覆すジャッジをしてるんだから
反省と誠意のある対応を望みたいし、決して悪しき前例にはならんはずだ。
491 :
:02/11/14 17:08 ID:hRmwDwTS
謝罪と処分と救済がどうみても必要
492 :
:02/11/14 17:08 ID:/PmP5nQ+
>>490 >そもそもルールを覆すジャッジをしてるんだから
いいこと言うな。思いっきり納得してもーたぞ。
493 :
:02/11/14 17:09 ID:uNppOt9N
審判があのゴールを見ていたかどうかはまだ議論になりうることだが
水戸工があのゴールを見てみぬフリをしたことは確かなんだ。
水戸工に罪がないという言い方には納得がいかない。
胸をはってほしい?そんなことできる神経を疑うよ俺は
494 :
:02/11/14 17:09 ID:c/cqRSy+
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| アオキは 変態! . | 通報しますた!
\ \ __________
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ /
∧_∧ | 謝罪と賠償を要求するぞ!
∧_∧ ( ´Д`) \_ ___________
( ´Д`) /⌒ ⌒ヽ ∨ /
/, | /_/| へ \ | 怒りと共にまた誤審か!
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \∧_∧ \_ ___________
| 丶、 / ./ ヽ ( ´Д` ) ∨ /
| ∧_二つ ( ( ∪ , / | いいかげんにしる!
| / \ .\\ (ぃ9 | ∧_∧ \ ______ ∩__
/ ( \ .\\ / / ,、 ( ´Д` ) ∨ ∩ / /
/ /~\\ > ) ) ./ ∧_二∃ (ぃ9/ ∧_∧ __ | |/ /
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ | |ヽ∩ ( ´Д` )ヾ \ | |
/ノ // / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / __/ヽ/ (ぃ9 / / ̄ ) γ )∧_∧ ヘンタイ
// . //. / / / )⌒ _ ノ /./ / / ヽ ヽ / / /// ( ´Д` )
// ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / ///\\\ // /// (ぃ9 | |
( _) \__つ \__つ). し \__つ(_// \つつ 巛< (_二二二へ ∪
495 :
U-名無しさん:02/11/14 17:10 ID:9YSDnBpk
水高関係者は胸を張って全国大会に出場しろっていうカキコをよく見るけど
ミスジャッジだってわかってるんだからどう気持ちをもっていっても胸はは
れないよ。人間ってそんなもんだよ。
496 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 17:10 ID:cNN4LXng
>>490 確かに!
ルールを守ってないやつが
ルールを盾にするのはおかしいな
497 :
U-名無しさん :02/11/14 17:11 ID:wQ0KPoes
水高関係者は胸を張って全国大会を辞退しろ。
498 :
:02/11/14 17:12 ID:aqqiefKg
499 :
_:02/11/14 17:14 ID:ODZimQXO
>>493 >>495 確かに映像を見ると水工DF3人は頭を垂れたり頭を抱えたり・・・
ガカーリしてるのに・・・
協会も認めてほしいが水工も認めて欲しい。
500 :
:02/11/14 17:14 ID:rqR9VUg6
おいてめーら!なんで岡山の審判の誤審はすぐに新聞沙汰になったのに、ニュースにもでたのに、
な ん で 韓 国 の 誤 審 は す ぐ に 報 道 さ れ な か っ た んで す か ?
501 :
青木:02/11/14 17:15 ID:1pG6VUu4
俺がルールだ!
502 :
:02/11/14 17:16 ID:u78Kz8DE
>>493 サッカーとは誤審させてでも勝ちに行くもの。
すべて間違った審判が悪いんだよ。
503 :
:02/11/14 17:16 ID:aqqiefKg
ちゅーか今の今まで、
「主審の判断は絶対」でありなおかつ「主審の選択権が参加者にない」状態で、
さらにその上「試合中、後ともに一切の抗議は受け付けない」という、
平等を期す観点からはムチャクチャなルールで、
大会が運営されている事自体が問題でしょ。
これって要するに「文句があるなら参加するな」って宣言なわけで、
こんな横暴は、営利団体ならまだしも教育機関の一部としては、
あり方に問題があると思うよ。
そして、今回みたいな問題をそのまま放置すると、
「主審は全くの独断で試合を決定可能な存在」になるわけで、
TV中継その他が行われない試合では、
上のお墨付きでやりたいことやり放題になってしまう。
到底容認できたもんじゃない。
505 :
U-名無しさん:02/11/14 17:17 ID:H4rUlTg9
水戸と言えば納豆だが、
小粒や超小粒はあるのに
普通の粒や中粒、大粒、超大粒はないな
その辺の説明も欲しいな>青木
506 :
:02/11/14 17:18 ID:rqR9VUg6
>>503 在 日は 強 制 返 還 韓 国 と は 国 交 断 裂 の 法 律 作 っ て い い で す か ?
507 :
:02/11/14 17:18 ID:aqqiefKg
>>504 いや、既にやりたい放題ですよ。サッカー経験者なら練習試合とかで
モレノジャッジされただろ?
508 :
U-名無しさん:02/11/14 17:19 ID:W2ubVdU9
NFLもNBAもビデオジャッジするよね。
サッカーもやるべき。
とくにゴール後なんて時計止めてるんだし、やれるはず。
その場で覆すのが無理でも、
VTRを提出して誤審を告訴する場所とかあってもいいよな。
509 :
鄭夢準:02/11/14 17:19 ID:SwPx6w6q
510 :
:02/11/14 17:20 ID:0SCFzDDK
511 :
:02/11/14 17:22 ID:Q1IhRO63
この期に及んでも審判や協会はこのゴールへの公式な発表
してないんですか?
512 :
U-名無しさん:02/11/14 17:22 ID:kR7zOWAH
>>504 ただ、海外サカーを観てると
ホームチームや特定のチームに明らかに有利な判定が
ごく当たり前に下されていているし、
わざと曖昧なルールのままにしている匂いが…
>>512 うん、だから「営利団体ならまだしも」と前置きしてるし、
そもそもプロの試合は、そういう判定の偏りを考慮してるから、
大抵ホームアンドアウェイで行うでしょ?
514 :
:02/11/14 17:24 ID:td5QF/K7
>>493 馬鹿か水戸じゃない水島だ
知ったか振りするなよ
515 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 17:25 ID:cNN4LXng
>>512 ホームに有利とかはある程度は仕方ないとも思えるが
今回のは有利不利とかのレベルのはるか斜め上を行ってるからなあ
516 :
U-名無しさん:02/11/14 17:28 ID:kR7zOWAH
>>513 なるほど。確かに。
誰かが言ってたように
大会がFIFA公式ルールとイコールである必要がないなら
学生の大会はルールを見直しを考えた方がいいかもね。
これを機会に。
518 :
U-名無しさん:02/11/14 17:33 ID:W2ubVdU9
ある意味、法治的な発想ではないよね。
サッカーは審判が主役です、って言ってるようなもんだよなあ。ホームアドバンテージとかも。
ルールではなくキャラがカギを握っちゃってるのは、プロレス風情の臭いをちょっとさせちゃったって感じ。
だいたい生徒の父兄こそ、なにやってんだ?
特に3年のヤシの親
大事な息子の人生にケチがついたのに、ダンマリか?
これだけあからさまな映像があるんだから、一週間もあればかなりの
署名が集められたと思うぞ
520 :
:02/11/14 17:35 ID:uNppOt9N
>>502 ものごとには程度ってものがあるだろう。
そんなことはサッカーをやってるものならば暗黙の了解としてある。
しかしそんなものをはるかに超えた間違いだろ?この件は
あと、
>>493は水島工業でした、スイマセン
けど知ったかしてるわけじゃあないよ。
521 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 17:36 ID:cNN4LXng
>作陽のシュートがゴールラインを割っていないということで
ワロタ
522 :
:02/11/14 17:37 ID:dCikKf6y
審判への処分は、勿論必要だと思うが、救済措置として
どちらかを協会推薦で出場させないと収まらないと思う。
523 :
:02/11/14 17:37 ID:rqR9VUg6
>>519 今の不況じゃーちょっとした不祥事でもリストラのネタにされるから
あんまり直訴できねーんだよ
524 :
:02/11/14 17:42 ID:reIKzWXi
是非、キャプテソがコメントを出してほしい。
いや出すべきだ。
日本サッカー協会として、こんな明らかな誤審に対して
どう対応するのか是非きかせてほしい。
525 :
:02/11/14 17:45 ID:4+33bb0L
>>517 この件に関して岡山県高体連は「判定は(現時点では)変わらない」としている。
このカッコ書きの (現時点では) ってのが気になったりするな。
半年後には変わるかもしんないってか?
526 :
:02/11/14 17:45 ID:RdnWkeps
>524
はげどう
>>525 日和ってるんだと思うぞ。判定を覆すなら、
反響の大きさを見てからやっても遅くはないとか考えてそうだ。
528 :
U-名無しさん:02/11/14 17:47 ID:kR7zOWAH
まず、なにより青木がコメントを…
何を見て、どう考え、どう判断したのかと。
529 :
:02/11/14 17:47 ID:9xH5hEf7
>>525 大会が始まって水島工が試合をしてから
「あのシュートはゴールでした。」
と言い出すのでは?
>>528 県高体連の態度から見て、ほぼ間違いなく関係者には箝口令が出されてる。
531 :
:02/11/14 17:50 ID:EQr9xxDA
誤審じゃなくて、確信の可能性もあるんでしょ?
532 :
:02/11/14 17:51 ID:Ivqg8B9m
世の中、金と権力が全てだと分かってよかったんじゃないかな。
533 :
:02/11/14 17:53 ID:uNppOt9N
534 :
:02/11/14 17:53 ID:hFf0KjdO
535 :
:02/11/14 17:54 ID:rU0xUuYE
俺、あんまり抗議とか投稿とかした事無いんだけど
どこに送れば効果的?
今回の件はさすがに我慢ならんです。
536 :
:02/11/14 17:55 ID:Ivqg8B9m
>>533 ニュー速に無視されて悔しいから皮肉っただけだよ。
537 :
:02/11/14 17:57 ID:2JZaSbns
538 :
:02/11/14 17:58 ID:NHCu6aAP
岡山県は、恐ろしい所ですね。
539 :
:02/11/14 17:57 ID:hFf0KjdO
岡山県高体連・高体連サッカー部
岡山県教育委員会
JFA
マスコミ
540 :
:02/11/14 17:58 ID:hFf0KjdO
ニュー即には見事にスルーされたな
>>534 いやたとえば主審に処分が下されてた場合、
箝口令を敷くよりむしろ、記者会見でもして反省の意を表明した方が、
本人にとっても高体連にとってもいいでしょ。
542 :
高体連:02/11/14 18:00 ID:IEAfDGAo
543 :
U-名無しさん:02/11/14 18:01 ID:kR7zOWAH
もう、あれだな
ルール云々の前に、人として何が正しいか考えて答えを出してください。
とか精神論で逝くしかないなw
544 :
:02/11/14 18:02 ID:hFf0KjdO
>>541 処分があるとは思えない。まあ高体連は何を大騒ぎしてるんだと
思ってる奴が多そうなので、何で反省しなきゃならんのだ、となって
意固地になって
もういいや
選手権でもすぐ負けそうだ。
勝ち上がったらそれはそれで面白いけど。
546 :
:02/11/14 18:04 ID:tN7pQbD7
>>535 最も破壊力のあるのは、スポンサー(コカ・コーラ、富士ゼロックス等)
547 :
高体連:02/11/14 18:05 ID:IEAfDGAo
548 :
:02/11/14 18:06 ID:urXI+11d
いずれにしても、このままじゃ済まされない
549 :
:02/11/14 18:07 ID:mS7pgkzH
550 :
:02/11/14 18:07 ID:hFf0KjdO
>>546 よく知らないけど、スポンサーって、選手権そのもののスポンサー?
それともTV中継のスポンサー?
前者ならわかるけど、後者だとTV局しか恫喝できないので、
あまり意味ないんじゃないかな。
それに、仮に前者だとしても、
「スポンサーがゴネたら判定が代わる」って前例を作るのは、
今回以外のケースでも悪用されうることを考慮すると、よくないと思う。
誤審なんて山のようにあったろ。これだからニワカは(w
553 :
U-名無しさん:02/11/14 18:11 ID:Y+pSB8pk
>>545 作陽は去年の大会で静学と帝京を破ってベスト8
っていうのは激しくガイシュツしまくっているわけだが。
次スレが立つようなことがあったらテンプレに書いとけ、もう。
554 :
:02/11/14 18:11 ID:Ivqg8B9m
今日がヤマで、18日の抽選になればハイオシマイ。
555 :
:02/11/14 18:12 ID:Ivqg8B9m
556 :
U-名無しさん:02/11/14 18:14 ID:Y+pSB8pk
>>552 ニワカじゃないんなら、ゴールの映像見てから発言した方がいい。
あれが認められないなんてまさしく前代未聞だから。
と、釣られてみる。
557 :
:02/11/14 18:14 ID:hFf0KjdO
>>554 その前に全国の代表がそろったらお終い。
558 :
名無しの作陽:02/11/14 18:14 ID:I73XXQRZ
>>552 普通の誤審ならこんな話題になるか。これだからニワカは(w
560 :
:02/11/14 18:15 ID:9So/ya1W
微妙なオフサイドとか、ハンドとか、PKになる接触プレーとか
そういうレベルじゃないしねぇ・・
561 :
:02/11/14 18:17 ID:WHoLi730
つか映像が出る前は
>>552みたいな煽りも散見したんだが、
映像が出たらパタリと止んだもんな。
562 :
::02/11/14 18:17 ID:FFBX/6O3
誤審のレベルを超えてるんですけど・・
これから全てのサカーの試合は怪訝な眼差しで
見てしまうのです。
563 :
:02/11/14 18:20 ID:WHoLi730
つかマジ話、この青木がJの副審やったらどーするよ。
マトモじゃねえ金額が奴の一挙手一投足にかかってるんだぜ?
564 :
:02/11/14 18:22 ID:/Mhjni44
だからさ、公立学校と作陽とは隔年の代表で話がついてたんだよ。
それを奴らが反古にしようとするから青木氏が仕方なくやったんだよ。
岡山県民と作陽高校校長の同意の上だ。
565 :
U-名無しさん:02/11/14 18:23 ID:Y+pSB8pk
もしこの試合の結果が覆る、もしくは再試合が行われなかったとしても、だ。
最低でも審判と主催者側の責任は追及されなくちゃいけない。
モレノでさえ審判資格剥奪されてるのに、青木の無罪放免とかありえない。
566 :
U-名無しさん :02/11/14 18:24 ID:T8EO4VUJ
岡山県高体連サッカー部の判断には呆れるものがあるね。
しかし、それよりも許せないのが西日本放送や日本テレビだ。
少なくとも映像で商売している輩があのVゴールシーンをどう見たのか?
映像ジャーナリストとしての判断が何も無いのが悲しい。
この誤審問題がニュースにもならないなんておかしいだろ。
>>566 局は、ニュースにするほどの話題性がないと判断しただけじゃないかなぁ。
568 :
U-名無しさん:02/11/14 18:29 ID:Y+pSB8pk
>>564 まあネタだろうけど、作陽の校長は今回の問題を蒸し返す事に消極的らしいね。
作陽の生徒らしき人のカキコがソースだけど。
勝ったチームが実は途中から12人でプレーしてたのをその時は誰も気づかず、
あとで発覚したとしたら、おそらく失格になるか無効試合になるかするよね?
あるいは、青木主審がじつは青木さんではなくて、替え玉だったとか。
誤審うんぬん以前にこういう試合を成立するうえでの前提条件に誤りがあったら
やっぱり、あとから結果がひっくりかえることもありうるということじゃない?
今回のケースはあの最高のポジションにいてゴールに入ったのを見落とすということはないと
おもうし、精神的にか肉体的にか技術的にかは、わからないけどなにか問題があったはず。
ある意味主審不在のゲームだったと思う。
570 :
:02/11/14 18:29 ID:Ivqg8B9m
571 :
:02/11/14 18:30 ID:UKs/s3+j
400番台で、副審の行動に文句つけてる奴。ここを良く読め。
JFAのサッカー競技規則から、主審と副審に関する項目だ。
http://www.jfa.or.jp/laws/law5.html http://www.jfa.or.jp/laws/law6.html これを良く読むと分かるが、副審には「主審に判断の助言を求められた時に適切に合図または助言をする」
ことはあっても、主審の決定に異議を唱える権利は副審にはないのだよ。
「主審」の項に「● 主審が見ていなかった出来事に関しては、副審の助言によって行動する」
と書いているということは、「俺は見ていた!」と主審が言い張ってしまえば、副審に助言を求める必要はない。
また「副審」の「任務」の項、「副審の任務は主審の決定に従いつつ、次の事を合図する」の中に
「● 主審の見ていなかった不正行為やその他の出来事が起きたとき」ということがあるが、「その他の出来事」に
例え「ゴール」が含まれていたとしてそれを合図したとしても、主審にスルーされたらそれまでなのだ。
さらに、副審の項の下の方。
----
援助
副審は、主審が競技規則に従って試合をコントロールすることを援助する。(略)
不法な干渉あるいは不当な行為を行ったときは、主審はその副審を解任し、関係機関に報告する。
----
ということがあるということは、副審は主審の判断に抗議をすることは認められていないということだ。
「不法な干渉または不当な行為」があったら、「主審はその副審を解任し、関係機関に報告する」のだから。
ということで、「副審、なにやってんだゴルァ、もっと抗議するなり何なりしろ!」ってのは
思い切り的を外した批判だということだ。
572 :
:02/11/14 18:32 ID:uNppOt9N
573 :
:02/11/14 18:34 ID:0lkpK74j
>>571 いや、副審も何も、
主審なにやってんだゴルァなんだがな
574 :
U-名無しさん:02/11/14 18:34 ID:9YSDnBpk
探偵ファイルに取り上げられてたね
575 :
U-名無しさん:02/11/14 18:34 ID:Y+pSB8pk
>>571 ぐっじょぶ。
つまり今回ピッチ上で起こった事に関しては、青木に全責任がのしかかる訳だ。
576 :
:02/11/14 18:35 ID:/r/mhIYB
県高体連サッカー部と審判団、何も責任とらないの?
577 :
U-名無しさん:02/11/14 18:36 ID:kR7zOWAH
>>571 いいネタさんくす。
>「主審」の項に「● 主審が見ていなかった出来事に関しては、副審の助言によって行動する」
>と書いているということは、「俺は見ていた!」と主審が言い張ってしまえば、副審に助言を求める必要はない。
つまり、今回の場合、
「見ていなかった」なら副審の助言を得なかった青木のミスになるね。
「俺は見ていた!」なら病院で鑑定を。
578 :
:02/11/14 18:38 ID:WHoLi730
つか青木に責任を取らせる立場の人間が青木な訳だろ。
普通に考えりゃほっかむりして逃げるわな。
579 :
:02/11/14 18:38 ID:LRvI/MUS
580 :
571:02/11/14 18:39 ID:UKs/s3+j
581 :
:02/11/14 18:40 ID:Ivqg8B9m
>>579 あっちの掲示板によるとみんな呑み友達らしいよ
582 :
573:02/11/14 18:40 ID:0lkpK74j
584 :
:02/11/14 18:44 ID:LRvI/MUS
>>581 呑み友達だから連帯責任ってこともないんじゃないの?
585 :
:02/11/14 18:45 ID:a1chuQHt
副審も悪いだろ
試合止めようと思えば止めれたはずだ
>>571 高校選手権は、FIFA主催試合ではないのと同様、JFAの主催でもないんだから、
JFAのレギュレーション持ち出しても何の役にも立たないよ。
もっとも、高校選手権でも同様のレギュレーションになってる可能性は高いけど。
587 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 18:46 ID:cNN4LXng
>>584 馴れ合いで決着がつくって言いたいんじゃない?
588 :
おやじ:02/11/14 18:47 ID:yMBRVlId
ちょっとちょっと!
みんな落ち着いて!
読むのがたいへんだよ…
この調子でいくと今夜中にPart4が立つな…ふぅ〜
っつーか、水工の選手で問題のシーンの直前にヘディングかぶった奴がいた。
こいつがすべて悪い。
こいつがかぶらなかったら…
590 :
:02/11/14 18:50 ID:0lkpK74j
>>589 関係ないが決勝レベルにしては下手すぎるミスだな
591 :
:02/11/14 18:51 ID:+WQ2NMvD
592 :
571:02/11/14 18:52 ID:UKs/s3+j
594 :
:02/11/14 18:53 ID:vAuZOwYP
>>575 システム上はその通りなんだろうが
これはそのシステム自体がおかしいということを露呈した事件だよ。
審判一人に責任を押し付けてすむもんだいじゃない
ともかくその場にいた全員がまぬけ。
あれだけありえないことが起こっていながら
595 :
:02/11/14 18:54 ID:vz0mqrEO
青木の写真キボンヌ
596 :
U-名無しさん:02/11/14 19:02 ID:kR7zOWAH
関係すると思われる項目抜粋
主審の決定
プレーに関する事実についての主審の決定は最終である。
主審は、プレーを再開する前ならば、その決定が正しくないことに気付いたとき、
または主審の判断によって副審の助言を採用したとき、決定を変えることができる。
決定3
プレーに関する事実には、得点がなされたか否か、および試合結果 が含まれる。
10. チームの主将は主審の決定について質問する権利を持っているか?
No.主将もいかなる競技者も、主審によってなされた決定について異議を示す権利を持っていない。
>>571と合わせて、主審無敵が確認できるわけだけど、
主 審 が お か し い 場 合 の 規 則 は ど こ で す か?
597 :
575:02/11/14 19:05 ID:Y+pSB8pk
>>594 主審に試合中の判定についての権限を集権化させる事は、
混乱を避け、試合をスムーズに進行させるためという目的において問題ないと思う。
でないと判定を巡って主審と副審の間で口論が起こりかねん。
主審にとって公平に問題なく試合進行をするメリットが無くて、
主審自身のモラルに頼るしかないというシステムが問題ではないかと。
598 :
:02/11/14 19:06 ID:vnXggYnB
この件がワイドショーとかでとりあげられたのか、情報求む。
599 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 19:09 ID:cNN4LXng
600 :
:02/11/14 19:10 ID:vnXggYnB
601 :
:02/11/14 19:10 ID:0lkpK74j
>>596 そもそも主審は 神 ですから間違える訳ないと言う前提です
602 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 19:12 ID:cNN4LXng
>>600 TVでは今のところ無いと思う
新聞なら岡山版でいくつかあったが
603 :
:02/11/14 19:13 ID:vnXggYnB
実況していたアナウンサーのHPで本人の書き込みがあったと聞いたんだけれど、そのHPのアドレスってわかる?
>603
もう消されてる
605 :
:02/11/14 19:14 ID:2rLCJGe/
>>538 やっぱり各テレビ局とも協会に気を使っているのだろうか?
まぁ不祥事といえば不祥事だからな。
606 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 19:15 ID:cNN4LXng
>>603 前スレにあったと思うが
その書き込み消されてる
607 :
:02/11/14 19:15 ID:vnXggYnB
まじっすか?なんでなの?
608 :
U-名無し:02/11/14 19:15 ID:Y+pSB8pk
>>603 もう件の文章はデリられてる。
以下はその文章のコピペ
第81回全国高校サッカー選手権・岡山大会決勝についての個人的な思い
最初に断っておきます。以下の文章では、はっきりとした結論はありません。あくまで個人的な感想として捉えてください。
いろんなことが頭をよぎって、(月)の今になっても気が重いです。
あのシーン、頑張ってきた選手たちのこと、応援してきた親御さん、そして高体連の関係者をはじめ、
大会に関わってきたすべての人のこと・・・。 まあ、当事者に比べれば、私の気の重さなどは、どうでもいいことです。
あの試合のあの場面。はっきり言って作陽の青山君のシュートは「入ってます」。
そんなもん、みんな判ってるわ!と言わないで下さい。でも、判定は、ノーゴールでした。
作陽のVゴール優勝です。しかし、結果的にそうならなかった。PK戦を制し、代表は、水島工業となりました。
作陽・野村監督は、烈火のこどく異議申し立てを行いました。当然です。
しかし、サッカーに限らず、スポーツ全般において、判定は絶対です。この点を揺るがすと、競技自体が成り立たたなくなります。
でも、入っていたんです。
609 :
U-名無し:02/11/14 19:16 ID:Y+pSB8pk
続き
高体連の方も「現段階では、判定は変わらない」との答でした。しかし、それは、事務的なものの言い方では、決してありませんでした。
大会運営に当たってきた、高体連の方々は一様に辛い表情を浮かべていました。それは、関係者は、各チームの指導者であり、
また教育者でもあるからです。「間違った」判定と下った判定の絶対性、そして何よりも、子供達の事を考えれば、なおのことです。
「じゃあ、次からこんなことがないように」では、済まされない、子供達の人生がかかっているからです。それを痛いほど知っているからです。
誰もが皆「自分のチームだったら・・・」、そう考えたはずです。3年間やってきたこと、そして選手達の将来を考えた時、どうしても
釈然としないものが残ったはずです。でも、サッカーという「スポーツ」なんです。でも・・・。このあたりが、高体連の先生方の範疇を越えたもの
として、大きくのし掛かっているんです。正直、苦しんでらっしゃると思います。ただ単に黙って時間が過ぎるのを待っている訳ではありません。
確証がある訳ではありませんが、来週(月)に行われる全国大会の抽選会までに、何らかの「見解」があると思うし、そう願いたいです。
この現実に、関わった全ての人が、どう向き合えばいいのか?
結果がどうであれ、すっきりした気持ちで、岡山代表を送り出したいし、応援したいと思っています。
「試合に勝った」水島工は、決して悪くないです。だから、選手やチーム・関係者を責めるような声は聞きたくありません。
選手達は、判定に従って試合を進め、PK勝ちを納めたのだから・・・。
しかし、入っていたものを認められなかった、勝ったのに負けてしまった作陽イレブンに「運が悪かった」などという安易な言葉も
かけられません。あれは、ゴールしているのだから・・・。
最後に、審判室の前で、会場から動こうとしない作陽イレブンの中、一番悔しい思いをしたはずの青山君が、他の選手を促して、
立ち去っていった場面を、私は決して忘れません。
610 :
:02/11/14 19:18 ID:vnXggYnB
>>608 ありがと
フジテレビに電話したけれど、他にできることってないかなぁ
無力
611 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 19:18 ID:cNN4LXng
612 :
U-名無しさん:02/11/14 19:23 ID:Y+pSB8pk
作陽に応援のメール送りたいんだけど、連絡先がわからん。
ホームページにも書いてないみたいだし。
613 :
:02/11/14 19:25 ID:5gC4tM/h
614 :
U-名無しさん:02/11/14 19:26 ID:Y+pSB8pk
きた。
良し来た!
誤審認定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
617 :
U-名無しさん:02/11/14 19:28 ID:kR7zOWAH
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
618 :
:02/11/14 19:28 ID:1L1bMtix
おいおい
誤審なら全国いくのは作陽だろ
619 :
:02/11/14 19:30 ID:+yDY/pZz
なんかうれしいかも!
騒いだ甲斐があった!
∧∧
⊂(´Д`)つ-、 色々言ってきた人達、早く言い訳して欲しいな〜
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
621 :
:02/11/14 19:30 ID:3d8qaJE5
>既に県協会と県高体連の間で話し合いが済んでいるため、
622 :
:02/11/14 19:30 ID:LRvI/MUS
サンクス。
「不利益を受けた作陽高への対処」ってなんだろう。
あと主審の処分はどうなるんだ?
623 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 19:33 ID:cNN4LXng
kヴぉえのdmgpmmlc、LPZおszscfps
記事中の「既に県協会と県高体連の間で話し合いが済んでいるため」ってナンダヨ!!
それもJFAの力でなんとかしてやってくれ!!
625 :
:02/11/14 19:35 ID:0SCFzDDK
おお。マジでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!ね。
>>597 いや、権限を集中しなくてもなんとかなると思うぞ。
現にバスケットボールでは、全く同じ権限を持つ
レフリーがアマで2人、NBAなら3人存在する。
(バスケと比べるな、と言わないで)
それでも、判定を巡って
レフリー同士でケンカするなんてのは見た事がない。
それというのも権限が同じだからこそ
互いを尊重するからだ。
互いの状況情報を持ちあって後、
だいたいその瞬間に最も見やすい位置にいた
レフリーの判定が採用される。
また、真実を求めようとする心と
試合の円滑な進行ということを心がけているならば
おおよそ争いなんて起きないよ。
今回はむしろ、絶対権力を持ったエゴイストを許したことが
問題を難しくしてないか?
627 :
U-名無しさん:02/11/14 19:35 ID:iJQnEPEY
何年か前にアーセナル対どっかのチームの公式試合であった話なんだが
相手の選手が倒れて、ボールを外に出されたんだけど、
アーセナルのスローインで試合を再開したんだけど。
そこで普通は相手にボールを返すところを、カヌーがボールもって
ドリドリブルブルして決めちまった・・・と思う。しかもそのゴールで試合に
勝っちまった。
でベンゲルのとった行動が、フェアプレイじゃないといって協会に
再試合を申し込んだんだよ。んで公式試合なのに再試合認められて
アーセナルが正々堂々と勝ち!
水工が再試合を申し込めば一応決着するんだが、コメント見る限りでは
あのゴールは水工イレブンの脳内で消去されてるみたいだから無理だな・・・
628 :
:02/11/14 19:36 ID:y+pa8cw3
日曜日にもう一回PK戦ってのはどうよ?
629 :
U-名無しさん:02/11/14 19:36 ID:W2ubVdU9
とにかくビデオリプレイを導入しろ。
630 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 19:37 ID:cNN4LXng
>>626 その話はもういい!
誤審だよ誤審!
だれかニュー速炒ってこい!
631 :
:02/11/14 19:37 ID:+yDY/pZz
>作陽選手の心情にも配慮して、誤審をはっきり認める結論に達した。
このような見解を求めていた!結果が覆らないのは仕方がないとして、誤審である点をハッキリ認めたことが非常に評価できる。
塵売が付け足したのなら話は別だが。
632 :
U-名無しさん:02/11/14 19:38 ID:jXa3XhN7
こりゃJFAの判断で両校出場も有り得るぞ。
あとは青木の処分だなぁ。
633 :
U-名無しさん:02/11/14 19:39 ID:kR7zOWAH
試合の結果が
>>965に挙げた規則によって覆らないのはわかるが、
その主審のVゴール無視の決定が
● 主審が見ていなかった出来事に関しては、副審の助言によって行動する
という規則を遵守しなかった結果生み出されたものなのだが、
それでも決定は変えられないのかね?
634 :
U-名無しさん:02/11/14 19:41 ID:kR7zOWAH
635 :
:02/11/14 19:42 ID:AlrTn3tA
最低限のラインまでは認めたみたいだ
けどまだそれだけですね。
636 :
:02/11/14 19:42 ID:vAuZOwYP
最低限のラインまでは認めたみたいだ
けどまだそれだけですね。
637 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 19:44 ID:cNN4LXng
後は
作陽への措置と
青木の処分と
他に何がある?
638 :
U-名無しさん:02/11/14 19:43 ID:lxX0ayb1
祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊るぞヤロウども!
____
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
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639 :
:02/11/14 19:44 ID:WZTl4G/y
JFAが先に動いたことになるのかな?
岡山の協会もなんらかの方向転換するべきと思うが。
640 :
U-名無しさん:02/11/14 19:45 ID:lxX0ayb1
祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊るぞヤロウども!
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/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
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641 :
:02/11/14 19:45 ID:LRvI/MUS
水工情報希望。
642 :
:02/11/14 19:55 ID:+yDY/pZz
これはとりあえず祭りだろ
/| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___)
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
643 :
:02/11/14 19:56 ID:n5O9IrjM
みんなはこれで納得がいったわけ?
644 :
597:02/11/14 19:59 ID:Y+pSB8pk
とりあえず青木はこれから事情聴取だろ。
とっとと資格剥奪されてこい。
>>626 何かもうスレの流れと違うからこれで最後ね。
たしかに主審が2人、3人となればより正確なジャッジが下されると思うけど、
それはあまり現実的じゃないと思う。
矛盾してくるけど、一人の審判による絶対的なジャッジの曖昧さも、サッカーの魅力のうちの
一つだと思うよ。
まあ今回のはあまりに問題外で魅力どころの話じゃないわけだが。
拙文によるスレ汚しスマソ。
645 :
:02/11/14 19:59 ID:7+vHiFy8
で、何で水工が全国行くんだ?
646 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 20:00 ID:cNN4LXng
>>643 あんな誤審が認められるのはある意味当然だから
これからが正念場かと
誤審1級審判に認定しる。
648 :
:02/11/14 19:58 ID:WZTl4G/y
>>643 作陽が出ることよりも、青木の処分を激しく祈る
649 :
:02/11/14 20:00 ID:dseJXTXG
>>633 結局、FIFAはモレノの国際審判資格を剥奪したわけだが、
W杯の結果は変わっていない。
650 :
:02/11/14 20:01 ID:+yDY/pZz
アオキに鉄拳制裁が下ってナンボだな。
ってか納得するとかどうとかより、この重いの何とか汁。
651 :
:02/11/14 20:02 ID:J92KIUpL
作陽高校サッカー部かわいそう。
652 :
U-名無しさん:02/11/14 20:02 ID:kR7zOWAH
>>649 そうなると、水島工業辞退か両校出場かだね。
653 :
:02/11/14 20:02 ID:2JZaSbns
理解可能な結論を得るための手続きが始まったと思いたい>643
654 :
:02/11/14 20:03 ID:AYE63pqQ
日本サッカー協会キター
俺は両校出場の特別措置がベストな選択だと思う。
656 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 20:06 ID:cNN4LXng
657 :
U-名無しさん:02/11/14 20:06 ID:Y+pSB8pk
とりあえず一歩前進だな。
実際、再試合や両校出場はかなり厳しいと思うが、
JFAがどういった「対処」をとるのか期待しようぜ。
658 :
:02/11/14 20:07 ID:AYE63pqQ
>>656 負けたのに全国出られるんだからどっちにしろ肩身は狭い
659 :
:02/11/14 20:08 ID:2rLCJGe/
>>649 だからモレノと青木を同じレベルでくらべるなって!ばか!(言いすぎたごめん)
今回の青木と同じことがワールドカップで起こったら結果は変わるよ。
というかその日のうちに判定は覆され、ゴールを決めた側が勝ちになるだろう。
それくらい明らか過ぎるミスだ。
660 :
:02/11/14 20:08 ID:WZTl4G/y
>>657 それに加えて岡山の誠実な対応も期待したいんだが・・・ムリ?
立ててくれるって<ニュー速+
関連資料を張る準備しておきな〜
662 :
:02/11/14 20:12 ID:m046s2gi
水島工業が追い込まれたな。
水島工業の選手は全国大会へ出場したいだろうけど、
出場すると学校としてはあきらかにイメージダウン。
どっちを取るかな?
663 :
_:02/11/14 20:12 ID:iq23bPlx
664 :
:02/11/14 20:13 ID:+yDY/pZz
だめだ。ヌー速立ちそうにない・・・
665 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 20:14 ID:cNN4LXng
て裕香立ってないよ!
666 :
:02/11/14 20:14 ID:2JZaSbns
この「事件」にウラが無いと仮定すれば、水島工はそう遠慮することも無い。
形振り構わぬ勝利より美しき敗北を善とするサッカー哲学は、イングランド
ぐらいかと・・・少なくともラテンとかアジアで通じる美学ではない。
667 :
:02/11/14 20:15 ID:2t4pnwdd
今後の課題で終わりだね。
668 :
:02/11/14 20:17 ID:+yDY/pZz
>芸能、スポーツ関係は一応。芸能スポーツ+。
>その為にできたそうだから。
>ただ、ここで他の人が立てるのにおらは、別に関知しない。
>あくまで「おらの意見」です。
ということでだめらしい・・・
669 :
:02/11/14 20:17 ID:2oNHH9ck
>>663 今回の結果は変更せず、ってことですねぇ。
善後策としては
両校出場か決勝のやり直しだな。
青木は恐らく資格停止、最悪審判資格剥奪かも。
671 :
:02/11/14 20:18 ID:FZwIrgN7
本当になんとか1歩前進だよ、抗議(電話・Fax・EMail)しまくってよかったよー。
でもまだここからだ、がんばるよ!!
672 :
U-名無しさん:02/11/14 20:18 ID:kR7zOWAH
>>666 そうかな?
「負けたのに出るのかよ!」と中傷されるのは確実に思えるが。
言って良い悪いでなく、そう思われるのは間違いないのでは?
674 :
U-名無しさん:02/11/14 20:18 ID:lxX0ayb1
平田竹男専務理事 「試合結果は覆らないが、事後策を検討したい」
作陽可哀想・・・
675 :
:02/11/14 20:19 ID:y6Tu536g
676 :
U-名無しさん:02/11/14 20:21 ID:cNN4LXng
プラスにたったっぽくない?
677 :
:02/11/14 20:21 ID:LRvI/MUS
>>672 現在もそれで苦しんでいるだろうけど
それを理由に出場辞退するのも後味悪い。
水島工業が悪いわけではないのだからさ・・・
679 :
U-名無しさん:02/11/14 20:22 ID:RIB4YL7X
誤審?また鄭夢準カップと同じかよ 偏審だろ
青木の処分を発表しろ
680 :
:02/11/14 20:22 ID:XODTu4vN
>>663 JFAも駄目か・・・
今回を教訓として今後のこのような事態のために制度の変更を検討する。
青木は更迭、って程度で終わりそう・・・
試合の後の日にも練習をしてた作陽の三年生たちは全く救われず・・・
試合結果は覆らない=水島工、岡山県大会優勝
これは確定で良し。
その上で全国選手権大会の出場権を水島工が返上して、
再試合すれば無問題。
682 :
本日の実況は世界の名無しです:02/11/14 20:24 ID:cNN4LXng
誤審なんだから作陽の勝ちだろ
なんで結果が変わらないんど?
683 :
:02/11/14 20:24 ID:tn30jHmB
全国大会両校出場で一回戦で対戦というのはどうだ?
684 :
:02/11/14 20:25 ID:7+vHiFy8
金を渡したもの勝ち。
金がありゃ何でもできるのさ。
685 :
U-名無しさん:02/11/14 20:26 ID:kR7zOWAH
>>678 それは同意。
俺は
>>662に同意見だから。
水工に選択権を持たせるのはまずいと思う。
出場するにしろ、辞退するにしろ、
協会が決定して責任を負うべきだね。
686 :
:02/11/14 20:28 ID:AYE63pqQ
青 木 は ?
687 :
U-名無しさん:02/11/14 20:28 ID:lxX0ayb1
>ゴール内側にある右奥の支柱に当たり、フィールドに戻ってきた。
>ボールをキャッチした水島工のGKは味方につなげ、プレーを続行した。
>主審も得点を認めることなく、ゲームを進めたという。
GKは確信犯だな
688 :
:02/11/14 20:30 ID:54XbG7do
まあ水工の選手権出場を辞退させるのは無理だと思うよ。
一度手に入れた権利を手放すことはさせないだろう。
後は特例で作陽も出場させるくらいだが、ちょっと厳しいかもな。
689 :
:02/11/14 20:28 ID:y+pa8cw3
全国紙も記事にしたので、今晩のニュース番組で映像が流れる可能性大!!
俺も水島工に自体を求めるのは反対。
プレミアリーグでも似たようなことあったというが、
あれは「選手がボールを返さなかった」と言う選手(チーム)としてのこと。
今回のは明らかに審判が悪いのだから(まあその次点で認めろとの意見あるがそれも反対)。
今回の件をきっかけに、ビデオ判定導入されるのかな。
692 :
:02/11/14 20:31 ID:AYE63pqQ
>>689 流れたらだれか久米ニュースキャプしてくれ
693 :
:02/11/14 20:30 ID:n5O9IrjM
どう考えてももっと大きな問題がなおざりにされてると思う。
694 :
青木氏ね:02/11/14 20:34 ID:nKauqnto
青木隆の住所キボンヌ
695 :
:02/11/14 20:34 ID:AYE63pqQ
乳即で誤審厨扱いされてるな
696 :
:02/11/14 20:34 ID:LRvI/MUS
青木は作陽に誤ったのかな?
697 :
U-名無しさん:02/11/14 20:35 ID:Y+pSB8pk
>>687 あれはキーパーとして当然の行動だという、キーパー経験者による見解が、
過去ログにて激しくガイシュツです。
青木が笛吹かないんだからボールはまだ生きてる。それをキャッチするのは当たり前。
もしかして釣りだった?
698 :
:02/11/14 20:37 ID:AYE63pqQ
699 :
U-名無しさん:02/11/14 20:37 ID:Y+pSB8pk
700 :
U-名無しさん:02/11/14 20:44 ID:W2ubVdU9
>矛盾してくるけど、一人の審判による絶対的なジャッジの曖昧さも、
>サッカーの魅力のうちの一つだと思うよ。
プロで興行してるのに曖昧ってのは頭わるすぎる。
701 :
U-名無しさん:02/11/14 20:53 ID:Y+pSB8pk
>>700ゲトおめ
チャージング一つにしたって、バスケに比べるとサッカーの判定なんて明らかに曖昧だろ。
ロスタイムの取り方なんてどうなんだよ。
702 :
U-名無しさん:02/11/14 20:54 ID:kR7zOWAH
JFAの今後の課題てやつにW杯予選でアジアの審判に同じことやられた時の対処
も入れといて欲しい。判定は覆らずじゃ誰も納得しないよ。
704 :
:02/11/14 20:56 ID:rU0xUuYE
誤審と認めたのなら作陽の優勝=全国大会出場じゃん。
水島工業は気の毒だけどね。
で、青木は重大な誤審により資格剥奪。
主催の岡山県協会(?)は青木の起用と事後判断の誤りを認めて幹部更迭。
もちろん両校に激しく謝罪。
試合に勝って何故出れないの ++ クリーンおかやま (幼稚園生) ..( 岡 山 )
--------------------------------------------------------------------------------
岡山県決勝でVゴールを決めて優勝出来なかった作陽。
主審疑惑が次々出てきた。
・決勝戦、前日の水島工教頭との密会を目撃される。
・水島工監督、決勝戦主審指名(両者、競技役員)
この様な事をされると疑われても仕方ないです。
あの大観衆とTV放映の中での試合で誰でもわかるVゴールをノーゴールにした真相は
試合後に誤審を認め判定が覆されない意図的な行動であったとしか思えない。
706 :
ミ,,゚Д゚彡y~~~:02/11/14 20:58 ID:GuteFGWX
1級審判の友人がひとりがいる。
正直、こいつだったらどうしようと思ってドキドキしていたんだが、、、、
あ お き か よ ! !
し ら ね え よ ! !
707 :
:02/11/14 20:58 ID:AYE63pqQ
708 :
:02/11/14 21:01 ID:0SCFzDDK
>>707 >延長前半、作陽のロングシュートはゴール左のポストを直撃した後、ゴール内側にある右奥の支柱に当たり
え?
709 :
:02/11/14 21:05 ID:y+pa8cw3
全国紙も記事にしたので、今晩のニュース番組で映像が流れる可能性大!!
正直、ビデオ判定は入れんでいいと思う。
今回の騒動はそれ以前の問題
た っ た 一 人 の 精 神 ○ 常 者 の
存 在 に あ っ た だ け
711 :
:02/11/14 21:05 ID:8TSCB0aa
>>708 ネットに張られていた映像のうち捏造されたものがあるということ。
参考
平田専務理事は元経済産業官僚
平沼経済産業大臣の地元は岡山県津山市
作陽高校は津山市にある。
713 :
U-名無しさん:02/11/14 21:06 ID:Y+pSB8pk
とりあえず、この問題を多くの人の目に触れさせるっていうことには成功したな。
714 :
:02/11/14 21:07 ID:AYE63pqQ
二重カキコスマソ。
717 :
U-名無しさん:02/11/14 21:08 ID:kR7zOWAH
俺が思うに買収ではない。
私怨だな。
NHK、9時のニュース来るか?
720 :
:02/11/14 21:09 ID:E0lByxD6
これって日曜のサンデーモーニングに取り上げられるかな?
右左あってるぞ。
そうか、キーパーやDF経験者だとゴールの左右の視点が
逆になるんだな。ってどうでもいい話・・
723 :
:02/11/14 21:13 ID:XODTu4vN
毎日新聞の読んだけど、なんか一歩前進って感じだな。
審判の処分がどうなったのか知りたい。
まさか、主審だけ3試合停止とかじゃないよな?
725 :
:02/11/14 21:13 ID:AYE63pqQ
726 :
:02/11/14 21:14 ID:rU0xUuYE
>>720 こればっかりはWで喝入れて欲しいな。
ヅラに嫌味言われまくっても賞賛するよ。
727 :
:02/11/14 21:15 ID:uuxHKCR8
全国第一試合で再試合 これが一番良い
728 :
・:02/11/14 21:17 ID:e3ZwQQJW
729 :
U-名無しさん:02/11/14 21:18 ID:Y+pSB8pk
日本テレビ系列で流す可能性が一番高いのでは。
黒木なんかどうでもいいよ・・・。
黒木なんかどーでもいいよ・・・。
青木出せよ、あ お き!!
732 :
708:02/11/14 21:18 ID:0SCFzDDK
大変すンずれぃしますた。
左のポストに当たってるの気づかなかった。
733 :
U-名無しさん:02/11/14 21:19 ID:jXa3XhN7
やはり国立での開会式直後の第一試合で対戦させるのが、興行的にも
面白い、コッリーナを呼んでね。JFAもこれくらいのシャレと
ユーモアのセンスが今後必要だね。
734 :
149:02/11/14 21:20 ID:CaVleVJc
スキャナ買って帰ってきました。
もうウプされてますね。
>>200さんアリガd
次の記事が出た時はがんがってスキャンしますが、
どこか適当なウプ場所を教えて頂けないでしょうか?
あと、
>>186=青木ということでファイナルアンサー?
とりあえず、主審の名前を3回ほど言ってくれれば俺は満足。
「主審の青木、青木、青木隆が・・・」
736 :
:02/11/14 21:21 ID:q/JCLtFT
勝っちゃった高校どうなってますか? ダイジョウブ?
737 :
:02/11/14 21:21 ID:rU0xUuYE
>>733 で、再試合の主審が恩氏とかだったら (((((゜Д゜)))))
本当に「誤審」だったのならまだましだよ。
>>149 おおーーーーーー!!
おかえり!アンド仕事乙!!!
まじでスキャナ買ったの??ちなみに俺は
>>156です。
740 :
U-名無しさん:02/11/14 21:24 ID:Y+pSB8pk
>>734 本当にスキャナ買ってきたのか……乙です。
741 :
_:02/11/14 21:24 ID:zKhBRrSc
149さんおつ!
またなんかあったらお願いします。
742 :
U-名無しさん:02/11/14 21:27 ID:Y+pSB8pk
743 :
東京:02/11/14 21:29 ID:nMknvs+Q
やっぱ西日本ってキナクセーよな。
744 :
:02/11/14 21:31 ID:7EQlBb1N
審判からの言い訳が聞きたい。
なんで見えなかったとか、実は何か反則取ってたとか、奥さんが逃げ出しちゃって
それどころじゃなかったとか、借金返済を迫られててそれどころじゃなかったとか、
漏れそうでそれどころじゃなかったとか。
あ、最後のはさっさと試合終わらせたほうがいいかw
745 :
:02/11/14 21:32 ID:2JTXNkvP
またニュー速におながいしてきますた
746 :
U-名無しさん:02/11/14 21:33 ID:2fEify2A
そういや青木自身のコメントがまだねえな。
747 :
:02/11/14 21:39 ID:AYE63pqQ
>>745 あんだけ放置さてるんだから無理だろ・・・
748 :
:02/11/14 21:40 ID:2rLCJGe/
青木の息子が水島にいたりしたら面白いのに。
749 :
:02/11/14 21:39 ID:Fn31b9JN
つーかまだ報道に名前が挙がってないのがな…>青木
750 :
:02/11/14 21:42 ID:07adgLSa
>>745 芸スポ+でたってるからそれ使えばいいやん。
ニュー速は、 青木審判追放!! とか 岡山から2校出場!!
あたりまでいかないと立たないと思う。
751 :
U-名無しさん:02/11/14 21:43 ID:jXa3XhN7
青木は今年も10試合近くJ1の線審を務めている。
このまま青木に処分がなければ、残り3節のどこかには降臨する予定。
Jの審判って事前に分からないの?
752 :
名無し:02/11/14 21:44 ID:ZyzHgz32
まぁ審判は絶対だというのはスポーツの世界では当然のことなんだけど
最近じゃそれを逆手にとって利用するモレノとか青木とかいるから
始末に得ないわけだ。今後はその場合どうするかといったことも
考えなきゃいかんだろ。
753 :
:02/11/14 21:45 ID:0J3/MHhb
>>745 お前のせいでこのスレの奴ら全部が粘着厨だと思われる
754 :
745:02/11/14 21:49 ID:2JTXNkvP
755 :
:02/11/14 21:51 ID:n5O9IrjM
>>699 ごめん、考えたけどうまくはいえないや。
いいだすとあまりに壮大なテーマにいきついてしまいそう
ただこの問題の場合は試合結果それ自体まで覆えそうとないと意味がないんじゃないかな、
最終的にそれが覆ろうが覆るまいが、
すくなくともそういう方向にもっていこうとする姿勢を示すということが。
とりあえず、
誤審の事実を認めた、しかし、その措置について
まず「結果は覆せない」というところからはじまっているということは。
これは情熱という概念についての措置、という面があると思う。
756 :
:02/11/14 21:53 ID:5Dbd6LdK
>>754 初めてとかそういう問題じゃない
空 気 読 め ! !
757 :
:02/11/14 21:54 ID:7EQlBb1N
サカマガ、サカダイといったマスコミはこういうときに事実関係を広めく知らしめ、提言を
行うべきだと思うのだが、どうよ。
もし両誌が臭いものには蓋の態度を踏襲するならかなり幻滅するね。
758 :
:02/11/14 21:55 ID:0SCFzDDK
>>754 回数の問題じゃない。
今更依頼することが問題なんだ。わかれ。
759 :
745:02/11/14 21:54 ID:2JTXNkvP
>>756 すまなんだ。
ヤフー、読売、毎日でとりあげられてるのを知ってつい・・・。ゴメンナサイ
760 :
149:02/11/14 21:55 ID:CaVleVJc
>739-742
ども〜、お互い乙です。
あぷろだ、ありがたく使わせて頂きます。
では、以後U-名無しに戻ります。
761 :
745:02/11/14 21:56 ID:2JTXNkvP
762 :
:02/11/14 22:00 ID:2rLCJGe/
763 :
.:02/11/14 22:00 ID:1omAApC4
韓国のひどさがあらためて浮き彫りになったな。
764 :
:02/11/14 22:01 ID:7EQlBb1N
765 :
U-名無しさん:02/11/14 22:04 ID:kR7zOWAH
>>762 審判の判定は絶対ってのはJFAの公式規則上の話。
よくわからなかったスレ遡ってくれ。
見えてないのはどう考えてもおかしいというのは同意。
それは作陽HPの動画みれば明白。
766 :
:02/11/14 22:06 ID:Q6mVimBv
サッカーの高校選手権岡山大会決勝(10日)の作陽―水島工戦で、
日本サッカー協会は14日、作陽の得点が認められなかった判定について
誤審と認めた。
試合はPK戦の末、水島工が勝ち、全国大会への出場を決めている。
平田竹男専務理事は「試合結果は覆らないが、事後策を検討したい」と話した。
延長前半、作陽のロングシュートはゴール左のポストを直撃した後、
ゴール内側にある右奥の支柱に当たり、フィールドに戻ってきた。
ボールをキャッチした水島工のGKは味方につなげ、プレーを続行した。
主審も得点を認めることなく、ゲームを進めたという。
岡山県協会は、水島工がPK勝ちを収めた試合結果を有効と判断するとともに、
日本協会に事実関係を報告。日本協会の審判委員会が試合のビデオを元に
協議した結果、
誤審と判断した。
日本協会は「試合結果は覆らないが、大きな課題としたい」として、
この日の理事会で討議した。出席者からは
「生徒たちの気持ちを考え、再試合にすべきだ」
「ビジュアル化の時代に審判が間違っていても判定が覆らないのはおかしい」
といった意見が出たという。 【村田隆和】
[毎日新聞11月15日]
767 :
U-名無しさん:02/11/14 22:07 ID:6i3AsTYB
古くてゴメン!
>603
実況してたヤシじゃなくて、現場に居合わせたアナらしいぞ。
コヤツはこれから社内で、どうなるのだろう。。。
やっばり、アボーン?
768 :
:02/11/14 22:07 ID:OAxTzlKr
っていうか、審判は出てきて説明する責任あるだろ。
769 :
:02/11/14 22:08 ID:AYE63pqQ
久米ニュースでやるかな
たぶんやらねーな
>同協会の平田竹男専務理事によると、審判委員会からの報告を受けて、
>理事会で試合のビデオを見ながら協議。
>その結果、明らかに得点と認められるにもかかわらず、主審が見落としたケースと判断し、
>正式に「誤審」と認定。作陽選手の心情にも配慮して、誤審をはっきり認める結論に達した。
>この試合の主審は、日本協会の1級審判が務めていた。
青木のあのポジショニングで「見落とし」「誤審」は考えにくいだろ。てか、無理。
誤審からもう一歩踏み込んだ調査は行われないのか?
771 :
:02/11/14 22:09 ID:ANgqEgoF
>>762 ゴールポストと奥の柱が重なって見にくい位置だった
という言い訳は出来るかもしれん
772 :
U-名無しさん:02/11/14 22:09 ID:Y+pSB8pk
>>755 一時間以上の長考、乙。
作陽のゴールは本来決まっていたものであるから、そのVゴールに基づいた結果を求める事が、
当然だという考え方かな?
誤審を認めるのであれば、今作陽が置かれている立場は不当ではないか、と。
今のJFAの措置じゃ、正直なとこ抗議した事に対してのオマケにしか過ぎないっていう
ことか。
漏れの貧弱な国語力では読解し切れてないところもあると思うのでご容赦を。
773 :
青木:02/11/14 22:13 ID:0ER0JY08
じゃあ、今回は岡山県は出場辞退したらいいんじゃない。
本当は負けたチームも、誤審で負けたチームも、どっちも負けた
という事実があるんだから、「負けた」チームである両校とも
出場しなければ、一番公平だと思う。
両校にとっても、理不尽だと思うし、水島はとても腹立つと思うけど。
恨むべきは、誤審をした審判だろう。線審がゴールをアピールしたのを
を無視して、自分の判断のみを選択した、傲慢な独裁者、青木。
何のための線審なんだよ。
審判の判定は絶対という権利を、自らの判断には誤りなどありえない
という、単なる自己満足のための道具にしてしまった青木。
よって全国大会で岡山のところは不戦勝で決着。
774 :
:02/11/14 22:14 ID:dseJXTXG
ここで何度か例に挙げられてる「アーセナル対シェフィールドの再試合」だけど
あれは、勝ったアーセナルのベンゲルが「恥ずべき行為だった」と発言して
全面的に非を認めたから再試合になったんだよね。
ゆえに、例外処理が発生する為には水工の監督の人間性に期待するしか無い
わけですわ。
775 :
U-名無しさん:02/11/14 22:15 ID:kR7zOWAH
>>771 動画を見る限りは考えられん。
実際、周りの選手も全員見誤ってないわけだし、
他のとこ見てたか目をつぶってたとしか…
もしくはアレ。
776 :
U-名無しさん:02/11/14 22:15 ID:jXa3XhN7
青木が副審を務めた今年のJ1試合、結果、会場、入場者
1st第1節3月3日横浜F・マリノス1-0浦和レッズ横浜国36,060
1st第4節3月31日清水エスパルス2-1FC東京日本平14,111
1st第7節4月20日ガンバ大阪3-0ジェフユナイテッド市原万博5,789
1st第8節7月13日京都パープルサンガ2-0柏レイソル西京極8,872
1st第11節7月28日FC東京3-1コンサドーレ札幌国立20,326
1st第14節8月10日京都パープルサンガ0-1清水エスパルス西京極12,032
2nd第3節9月14日ガンバ大阪2-1清水エスパルス万博14,92
2nd第6節9月28日柏レイソル1-0ベガルタ仙台柏8,782
2nd第8節10月12日京都パープルサンガ1-4浦和レッズ西京極13,936
2nd第10節10月23日ヴィッセル神戸1-2横浜F・マリノス神戸ユ5,955
777 :
:02/11/14 22:17 ID:TarUhe7y
お前らが青樹なら、
今後普通の人生送れますか?
778 :
:02/11/14 22:18 ID:rU4MdDf0
誤審なんてわかりきったことで、本来疑惑として問題にすべきは「不正」
779 :
:02/11/14 22:18 ID:2JZaSbns
妄想です。
青木さんは最近急に片目の視力が落ちて遠近感がほとんど分からなく
なっていました。だから、ボールの縦方向の動きしか把握できず・・・
780 :
U-名無しさん:02/11/14 22:19 ID:kR7zOWAH
>>776 うわっ。うちの試合が3試合も。
怪しい判定があったかは覚えてないが
今後も出てきたら恐ろしいな。
781 :
U-名無しさん:02/11/14 22:20 ID:jXa3XhN7
京都のホームがやけに多いなぁ・・・
>>780 どこサポ?
782 :
U-名無しさん:02/11/14 22:21 ID:IXCPlUPi
>>778 禿胴。
誤審ってもレベルが違う。うっかりのしようがないケース。
背景を含め全関係者が納得できるまで調査をする必要がある。
TOTOに関しての不安感もあるし、W杯あたりからの新規サカーファンの気勢を殺ぐ懸念
だってある。とんでもない事だ。
なんども言われてるけど、なんとなくで終わられていい話じゃない。
783 :
U-名無しさん:02/11/14 22:23 ID:kR7zOWAH
784 :
U-名無しさん:02/11/14 22:23 ID:XDdSM142
ロマンチック祭りモード
785 :
水島工業出身DQN:02/11/14 22:24 ID:tca3g+5O
そういやあ作陽は東福岡から1点取ったじゃろうが
本山がおったおりんぼっけえつえーときんいってんとりゃーがったんで
おめーらしっとん?どがーな?
786 :
:02/11/14 22:25 ID:cHxACAmB
去年の組み合わせみてみたけど、1校増やしても問題ないのでは?
2回戦から出場の学校を16校から15校にすれば。
会場さえ都合がつけば、そうしてあげてほしい。
787 :
水島工業出身DQN:02/11/14 22:27 ID:tca3g+5O
でーてー岡山いやあ作陽か多摩の港南しかでりゃーすまーが。
たまにゃあ水工にもださしちゃりゃあええが。
788 :
:02/11/14 22:27 ID:OqguI79Y
まさか、この主審二度とJの試合で審判することないよね?
789 :
U-名無しさん:02/11/14 22:27 ID:jXa3XhN7
>>785 あのぅ・・・方言で書かれると読み難くて、読む気がしないんですが・・
790 :
:02/11/14 22:29 ID:ANgqEgoF
>>781 10試合中 西京極3、万博2、神戸1 ですね。
岡山の県大会で笛吹くぐらいだし
西日本在住の可能性は高そうです。
791 :
水島工業出身DQN:02/11/14 22:28 ID:tca3g+5O
線審はおらんかったんか
792 :
U-名無しさん:02/11/14 22:29 ID:kR7zOWAH
誰か、DQNの翻訳してくれ
793 :
:02/11/14 22:31 ID:ANgqEgoF
794 :
水島工業出身DQN:02/11/14 22:32 ID:tca3g+5O
わえが岡山出身じゃけんゆうてなめちゃあおえんで。
わかるくせんわかりゃーせん言よんじゃあねんか?
795 :
U-名無しさん:02/11/14 22:32 ID:jXa3XhN7
>>788 JFAで現在検討している「作陽への対処」の発表の時に
「青木への処分」の発表がなければ、優勝や残留を掛けたJ1の試合に
しゃあしゃあと出てくるぞ、おまいらいいのか?
796 :
:02/11/14 22:35 ID:7+vHiFy8
Jリーグのチームの関係者が
審判やってるケース多いがな。
Jリーグでも他のチーム関係者が審判やってたりする。
797 :
DQN:02/11/14 22:36 ID:AYE63pqQ
そういやあ作陽は東福岡から1点取っただろうが
本山がいてやたら強かった時に一点取りやがったんだぜ
お前等知ってるんだろう?どうなんだ?
798 :
U-名無しさん:02/11/14 22:36 ID:W2ubVdU9
プロ興行してるのに
曖昧が魅力とか言ってるのは頭悪すぎる
時代遅れ。
もっとも時代ってのはなかなか前進しないものなのかもしれない。
世界ではイスラムとか躍進してるしね。
799 :
:02/11/14 22:38 ID:9QCvWost
>>794 分かったから、何喋ってるんか分からん田舎モンはひっこんどけ。
こっちは真剣に議論しとんじゃ
800 :
U-名無しさん:02/11/14 22:37 ID:W2ubVdU9
プロ興行してるのに
曖昧が魅力とか言ってるのは頭悪すぎる
時代遅れ。
もっとも時代ってのはなかなか前進しないものなのかもしれない。
世界ではイスラムとか躍進してるしね。
801 :
水島工業出身DQN:02/11/14 22:40 ID:tca3g+5O
岡山出身ゆーたら昔平塚んサンコウ(山陽高校)出身のんがおったろーが?
どがーな?
今日は二重カキコ多いなあ
頼むから消えてくれ・・・
うざい>>DQN
804 :
か:02/11/14 22:41 ID:vvOLXzJ/
青木、地獄みしちゃるけぇのう。
805 :
水島工業出身DQN:02/11/14 22:44 ID:tca3g+5O
これーてくれー
806 :
:02/11/14 22:46 ID:OqguI79Y
岡山県高体連やサッカー協会が正式に認めなかった誤審を
JFAが正式に認めたのだから、作陽はJFA推薦で出場させるべき。
事情は全く違うが、過去に国見、清水商、習志野、武南がJFA推薦で
出場した実績もあるし。
807 :
U-名無しさん:02/11/14 22:45 ID:Y+pSB8pk
>>800ゲトおめ
わざわざ100レス前の亀レスありがとう。
けどさー、アドバンテージとか無かったら試合止まりまくって萎え。
釣られるのはこれぐらいにしときます。
808 :
:02/11/14 22:46 ID:sRkW5g2L
とりあえずJFAが誤審を認めたのだから一歩前進なのは事実でしょう。
で、読売のサイトで「不利益を受けた作陽高への対処を検討するという。」
とあるのだからこれに期待するしかない。
少なくとも試合が成立したので水島工業の出場権は認めると言う裁定は
現状のルールでは致し方ない所。その上で対処を検討すると言っている
のだから緊急でのW出場が有力と見ていい。
だけど、JFAが「本当は作陽のVゴール勝ち」と認めた以上、
水島がこのままいけしゃあしゃあと出るのは恥以外の何物でもないんだけどね。
809 :
:02/11/14 22:48 ID:5Gi/tSd1
水島工業は、オリンピックの柔道ドゥイエ、ワールドカップの韓国を賛美。
勝てばいいんだ。だろ。
Nステ・・・
ジーコなんてどーでもいいから青木呼んでこいやゴルァ!!
811 :
おおおおおお:02/11/14 22:50 ID:Ha2mIdgb
NHKキターーーーーーーーーー!!!!!!!!!
812 :
:02/11/14 22:50 ID:AYE63pqQ
久米はだめだな。筑紫に期待か
813 :
_:02/11/14 22:51 ID:hSK+dxfa
ジーコに誤審の事、どう思うか聞いてみたらどうだろ?
814 :
U-名無しさん:02/11/14 22:51 ID:kR7zOWAH
815 :
:02/11/14 22:52 ID:sRkW5g2L
816 :
U- 名無し:02/11/14 22:51 ID:Y+pSB8pk
817 :
U-名無しさん:02/11/14 22:55 ID:ZoH7q509
>>780 同士だ。
帰ってきたら急展開!ほんとにヨカタヨ(つД`)
ここまできたら作陽は全国出られるだろ…。
青木が今週末東スタ降臨の悪寒…
ねた??
朝日新聞本社は糞だが、岡山支局はがんがっている。
JFAは誤審をみとめたが、岡山県高体連はダンマリだ。
なんか対照的だな。
820 :
青木を見に行こう!:02/11/14 22:57 ID:Ha2mIdgb
東スタで祭だ祭だ!
821 :
U-名無しさん:02/11/14 22:59 ID:kR7zOWAH
>>817 今は降臨しても怖くは無いわけだが…w
今回のように優勝を争う試合に
青木レベルの審判がいるのは問題だな。
「氷山の一角」と考えるのが普通だしね。
822 :
名無しさん@3周年:02/11/14 23:00 ID:RIB4YL7X
こんな奴が今年J1で10試合もやってたのかよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
811 :おおおおおお :02/11/14 22:50 ID:Ha2mIdgb
NHKキターーーーーーーーーー!!!!!!!!!
820 名前:青木を見に行こう! :02/11/14 22:57 ID:Ha2mIdgb
東スタで祭だ祭だ!
んでNHKは???(w
824 :
:02/11/14 23:01 ID:7VoUBxvx
アトランタオリンピックの女子バレーボール「日本対アメリカ」で、
試合後に誤審のため判定が覆り日本の勝ちになった、というのがありますが、
どれぐらいの誤審でどのような理由付けで覆ったか、という詳細が分かる人いませんか?
審判の判定も覆る事がある、という前例として是非取り上げたいと思うんですが…
825 :
:02/11/14 23:03 ID:XODTu4vN
8年目で88試合やってるんだからねえ・・・
826 :
:02/11/14 23:05 ID:ANgqEgoF
>>824 生で見てないんだが、新聞によれば点数の数え間違いだったらしい。
本来なら既に日本がマッチポイント取ってたんだが試合が続行されたとか。
どの時点で点数が間違ったのかは書いてあったかも知れんが記憶にない
より詳細に知ってる方、後は頼む。
827 :
:02/11/14 23:05 ID:OpsPUeqg
岡山県高体連や岡山県サッカー協会は、JFAが誤審を認めた
事についてどう思っているのだろうか?
まさか、抗議した作陽を逆うらみしてないよね?
828 :
:02/11/14 23:08 ID:B12/SUYj
>>824 アメリカの選手がネッチして日本の得点が
認められて勝ったんじゃなかったっけ
829 :
:02/11/14 23:08 ID:mrc29WZV
岡山の条例だったことにして気を落ち着かせよう
830 :
:02/11/14 23:08 ID:mrc29WZV
岡山の条例だったことにして気を落ち着かせよう
831 :
:02/11/14 23:10 ID:0J3/MHhb
>>824 男子だろ
次からアメリカの選手が全員スキンヘッドにしてたやつ
832 :
U-名無しさん:02/11/14 23:11 ID:Y+pSB8pk
>>824 又聞きなんだが、確か男子バレーではなかったか。
判定が覆った事に抗議して、アメリカの選手全員がスキンヘッドにしたとか。
それ以上のことはわからない、スマソ。
834 :
:02/11/14 23:14 ID:ANgqEgoF
アトランタには日本男子出てない・・・バルセロナかも
835 :
遠山の銀さん:02/11/14 23:15 ID:+FTboA/L
2校出場なんてしないで、2校で岡山代表作って出場すれば一件落着だね♪
836 :
:02/11/14 23:15 ID:5gC4tM/h
バルセロナ五輪なら見つかった
男子バレーボール予選リーグ日本―米国戦の第4セットで日本がマッチポイントを握った際、米国選手が2度目の警告を受けたが主審が日本に得点を与えず、
結局米国が3―2で逆転勝ちした。しかし翌日、国際バレーボール連盟が主審のルール適用ミスを認め、勝敗を逆転させる裁定を下した。
837 :
U-名無しさん:02/11/14 23:23 ID:XFyHrZsn
>835
日韓選抜みてーだな。絶対かみ合わない。
特に水工のGKが苛められる事必至。
838 :
_:02/11/14 23:24 ID:C1bKA2WQ
誤審認めたらしいな
839 :
U-名無しさん:02/11/14 23:26 ID:ZoH7q509
842 :
:02/11/14 23:28 ID:yBvyBbcu
とりあえずデンパキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
843 :
:02/11/14 23:30 ID:IvTPFXQg
主審への処分はまだですか?
主審は、岡山サッカー協会の権力者らしいけど。
844 :
:02/11/14 23:31 ID:ANgqEgoF
845 :
U-名無しさん:02/11/14 23:32 ID:ZoH7q509
とりあえず今更だけど電波に続報たれこんどいたyp。誤審認めたと。
846 :
U-名無しさん:02/11/14 23:34 ID:ZoH7q509
とりあえず今更ながら電波に続報たれこんどいたよ。誤審認めたと。
847 :
:02/11/14 23:35 ID:eefi/KUT
1校出場校を増やしても運営上はそれほど影響ないんじゃない?
トーナメントだから1試合増えるだけだし
ただ、こういう特例を一度認めると、今度また誤審でもめたときに
ややこしくなるのでなかなか認められないんだろうな・・
848 :
:02/11/14 23:36 ID:vz0mqrEO
水島工のやつらもしたたかだな〜。
Vゴール決まった後もプレー続けるなんて!
実際よく喜べたよな
水工の選手を悪役に仕立てるのはヤメレ。
試合を管理するのは選手じゃない。審判だ。
君はファウルを自己申告するかい?>848
851 :
:02/11/14 23:43 ID:VQFuAk/0
川淵キャプテン作陽高校を救ってあげてください。
852 :
_:02/11/14 23:42 ID:X9ep5cTr
選手権見に行って、激しくブーイングするつもり。
両チーム全国大会出場にしろよ
854 :
_:02/11/14 23:46 ID:X9ep5cTr
選手権始まったら、激しくブーイングしにいこうっと。
855 :
:02/11/14 23:47 ID:dseJXTXG
>>847 以降、自県からの全国大会進出チームを2チームにしたい時は、
決勝で審判に疑惑判定やらかしてもらえばいい事なりまふな(w
>既に県協会と県高体連の間で話し合いが済んでいるため、
>既に県協会と県高体連の間で話し合いが済んでいるため、
>既に県協会と県高体連の間で話し合いが済んでいるため、
>既に県協会と県高体連の間で話し合いが済んでいるため、
なんで話し合いが済んでんだよ!ゴルァヽ(`Д´)ノ
>>848 審判が続けろって言うんだからしょうがないだろ。
県協会と県高体連の全責任で再試合をやれ!ヴォケ!
859 :
:02/11/14 23:51 ID:gfdMUySM
まさかC大阪−新潟@長居の大一番に
青 木 降 臨 な ん て こ と は な い よ な
860 :
:02/11/14 23:52 ID:tBjLC40U
正月の楽しみが増えたなーしかし
ふっふっふ
県協会と県高体連の全責任で再試合をやれ!ヴォケ!
862 :
:02/11/14 23:58 ID:c+mvXOnX
県協会と県高体連ってHP同じヤシが作ってるっぽいし、担当者とかもかぶってたりするんじゃないのか?
単にそいつがめんどくさがりで、根回しして何もしない方向に議論を誘導しただけとか。
863 :
:02/11/14 23:58 ID:vz0mqrEO
試合見ると、ゴールが決まって跳ね返ったボールをGKはとってすぐプレイを続けた。
まあ審判が一番悪いんだけど・・・
864 :
:02/11/14 23:58 ID:tBjLC40U
今日はくどい人が多いね
865 :
U-名無しさん:02/11/14 23:58 ID:kR7zOWAH
>>859 それは大丈夫だろう。
どう転んでも、しばらくは謹慎だろうから。
青木氏ね
本スレはここですか?
867 :
:02/11/15 00:01 ID:ADhPLxSu
>単にそいつがめんどくさがりで、根回しして何もしない方向に議論を誘導しただけとか。
めんどくさがりなのに
根回しはするのか?
868 :
U-名無しさん:02/11/15 00:04 ID:2/CWsBwU
>>867 仕事は三流でも保身は一流の奴っているだろ(w
870 :
:02/11/15 00:16 ID:6QIVWn7C
>>867 普通、めんどくさがり屋ほど根回しだけで適当に結論出して仕事を終わらせようとするもんだが。
871 :
:02/11/15 00:19 ID:s5uno/Yp
やたら重い。青木の陰謀か?
872 :
824:02/11/15 00:20 ID:l5Qt2OAy
>>836 どうもありがとう。
このバレーの場合は、2度目の警告を受けると1ポイント入るというルールを
審判が完全に忘れていた、ということなのかな?
だとすると、今回のケースよりももっとひどいかも。
審判の判定も覆る事がある、という前例として取り上げるにはちょっとと辛いかな。
873 :
U-名無しさん:02/11/15 00:21 ID:2/CWsBwU
874 :
:02/11/15 00:22 ID:7tbsOZ4f
誤審(過失)じゃないだろこれ
どうみても故意としか思えないが・・・
875 :
観客:02/11/15 00:24 ID:g00Y/xwP
サンフレッチェの試合を青木にやってもらえ。
同じ中国地方だから、上手くやってくれるぞ。
876 :
キャプテン:02/11/15 00:27 ID:CP4ihMXR
日本サッカー協会は本日の理事会で、10日に行われた全国高校選手権・岡山大会決勝・作陽―水島工戦
(PK戦で水島工が全国大会出場)で作陽の明らかなVゴールが得点と認められなかった判定について
「完全な得点で本来は作陽のVゴール勝ち。明らかな誤審」と誤審と認め、善後策を協議することになった。
試合結果は覆らずに水島工が全国大会に出場することは既に確認されているが、日本協会・平田竹男専務理事は
「結果は覆らないが、事後策を検討したい」とコメントしている。
877 :
:02/11/15 00:29 ID:dIpJJ2qX
作陽の選手には申し訳ないんだけど、結果はこのままでも仕方ないとは思う。
両校ともに審判の判定を絶対のものとするという共通のルールで試合しているわけだし。
ただ青木の処分は別。
特に高校生の試合では抗議さえも原則禁止しているわけだから、そこまで権限を
与えられた以上はその権限に見合った責任を持つべき。
この場合普通では考えられない過失があったのだから、審判資格の永久停止位の
処分は妥当だと重う。
青木は審判が本業ではないんだからそんなに困ることもないし。
878 :
:02/11/15 00:31 ID:+ukh6ANF
>>877 だからさ、そういうのも、前例がないとか、罰則規定がないとかで、
「これからこのようなことがあった場合には」的な議論にしかならないだろ
879 :
キャプテン:02/11/15 00:34 ID:CP4ihMXR
880 :
:02/11/15 00:35 ID:u7oLlxh2
>>877 「審判が絶対」というルールは「どちらともいえない」微妙な判定の際に適用されるものだと思うよ。
曖昧な事態に対する判定は審判に委ねることは当然だし、尊重されねばならないものだと思う。
しかし、今回の件は「曖昧」ではなく「明確な誤り」である事が問題なんだ。共通のルールの範囲を
逸脱した誰も予測できない事態なんだ。「審判が絶対のルールなんだから仕方が無い」だけで済む問題では
ないと思う。ただ、我々がここで言ってどうなるものでもないのもでもあるが・・・・
881 :
U-名無しさん:02/11/15 00:35 ID:XCtvQoBn
883 :
U-名無しさん:02/11/15 00:43 ID:2/CWsBwU
>>881 おとうさん、もう少し自分が誰だか特定されないように書けねーよかよっ!(w
>今日の敵は、水工ではなく、主審の青木やぞ
こいつ岡山じゃ偏審で有名人なのか?
885 :
:02/11/15 00:47 ID:s5uno/Yp
886 :
:02/11/15 00:50 ID:Bc8B5rId
青木うんぬんの前に、岡山のもと選手の書き込みを見るに、
「作陽は外人部隊で・・・」みたいなアンチ作陽の雰囲気は
岡山にはずっとあるみたいだな
887 :
:02/11/15 00:50 ID:6ED6fbJs
>>884 他校の生徒からもそういう話は聞いた
あまりうわさが一人歩きするのは・・どうかなと思ったので
書かなかったが
888 :
:02/11/15 00:55 ID:SxpokmSw
高校野球でも越境留学者だらけのチームって地元じゃ嫌われている。
明徳義塾なんかを筆頭に。
青森山田とか、青森県なのに大阪から行くやつがいたりするし。
889 :
U-名無しさん:02/11/15 00:54 ID:XtCAzpmO
とすると水工のサッカー部員もアンチ作陽である可能性は高いな。
890 :
:02/11/15 00:55 ID:a0kQMC7A
岡山掲示板の286読んだが、もう、岡山県サッカー協会や
岡山県高体連サッカー部は一度解散した方がいいな。
891 :
U-名無しさん:02/11/15 00:56 ID:sN3Wh4Qw
それよりアンチVTR論者をどうにかしろって。
892 :
:02/11/15 00:59 ID:B1DjYpzR
>>891 相撲ならともかく、サッカーにVTRは難しいだろう。
リアルタイムに刻々とスピーディに状況が動くのがサッカーの魅力なんだし、
少なくとも「現場の判定にVTRを」ってのは、サッカーのスポーツとしての魅力を損なう。
だから、審判の権限の分散化や、員数の増加、そしてVゴールなどに限った
「その時点で試合が終了する」ようなプレイにおける判定の誤りの回復に限るべき。
そういう使い方でVTRを使うなら良いのだが。
893 :
水工生 ◆FzeRTsyIjU :02/11/15 01:00 ID:CtYihIdA
青木はどうなったんでしょ。
それにしてもすごいレスの勢い。
TVの放送では、延長戦で放送時間が長くなり、
放送終了のほんの数秒前に幻のVゴールがあったらしいです。
放送が終わって訳がわからぬままの視聴者もいたはずです。
それと、Vゴールを決めた青山は二年生です。
894 :
U-名無しさん:02/11/15 00:59 ID:P2ekFEqE
この原因は全て主審の青木にあるのです。
息子は1年生の時から青木のことを批判していました。
作陽には無茶苦茶きついと・・・
実際、去年の東岡山工業との決勝戦を見ましたが、ファウルを取るにしても作陽
には随分と厳しく、観戦していた保護者からは不平不満の声が出ていたくらいです。
今年も決勝戦の朝早くから、息子と応援に行きました。会場に着いたら丁度、作陽
の選手たちも着いたところだったので、息子は早速後輩達のところに・・・
何を言っているのかなと聞いておりますと、息子は「今日の敵は、水工ではなく、
主審の青木やぞ!敵は12人いると思え!!」
この言葉がまさか正解するとは・・・
895 :
:02/11/15 01:02 ID:Bc8B5rId
ゴールしたボールをまた蹴りこむ奴がいるけど、あれって案外
大切なことだったんだなあ
俺も今度から絶対やるよ
896 :
:02/11/15 01:03 ID:qGukxWdz
この審判ってJでも吹いてるんでしょ?大丈夫なの?toto・・・
897 :
:02/11/15 01:04 ID:B1DjYpzR
>>893 確か青山君って、前回の選手権の帝京戦でゴール叩きこんでなかったっけか?
898 :
誤審くん:02/11/15 01:04 ID:8toRje1m
大丈夫じゃないよ
だから辞めさせようよ
どうすればいい?
青木は副審だから笛は吹かないだろ
900 :
U-名無しさん:02/11/15 01:04 ID:P2ekFEqE
>>895 君がDFじゃなくてFWであることを祈るよ
901 :
:02/11/15 01:06 ID:R4dOnqzT
902 :
元岡山県民:02/11/15 01:05 ID:1XrPFP8L
岡山県にはアンチ作陽ってイメージは殆どないよ。
むしろ、作陽が(外)を結構入れてたのを始めて知ったくらいです。
アンチ作陽よりは、(外)で部員が埋め尽くされている、
理大付属や関西(かんぜい)野球部の方が、
特に年配者からはけむたがられています。
903 :
U-名無しさん:02/11/15 01:07 ID:P2ekFEqE
904 :
:02/11/15 01:06 ID:/kQs4CH1
しかし、ある高校を有利にすることによって何らかの見返りを得ることはあるかもしれないが、
自分が嫌いな高校を蹴落とすことにそこまでリスクをかける理由がわからん。
905 :
:02/11/15 01:09 ID:/kQs4CH1
>>895 突然オフサイドって言われないようにな・・・
906 :
:02/11/15 01:08 ID:erIaX2Ww
>>888 嫌われてるというか、関心がないという感じかも。
明徳が優勝した時も、「あっそう。」って感じだったし。
四国のほかの県の代表の方は結構応援してる人多かったのに。
ただ、サントスはほとんどみんな応援してる気が。
907 :
U-名無しさん:02/11/15 01:10 ID:PMWw3KS6
>>891 試合後の抗議方法としてVTRという手はあっても
試合中の微妙な判定にVTRというのはスタジアムで観ている人間からすると
やめて欲しいね。ただでさえ審判がつまらん笛ふくとウザイのに・・・
今回のような常軌を逸した判定をVTRで裁定して再試合をするのに使うならいいけど、
微妙な判定に全てにVTRを導入したら試合時間は3時間をこえるかもよ?
VTR判定をいれるなら少なくともオフサイドのルールを変更しないとトラブル続出だし・・・
まぐまぐのメルマガ 「蹴球日誌」Vol.921 から
http://www.mag2.com/m/0000027363.htm ☆ どうすんだよ!
選手達の気持ちを考えると笑えないですよ!10日に行われた全国高校選手権
岡山大会決勝、作陽―水島工の延長戦で、作陽のVゴールとみられたシュート
が得点と認められなかった判定について、日本協会の審判委員会では誤審と認
めた上で善後策を協議することになったそうです。試合はPK戦の末に水島工
が勝っており、この結果は覆らず水島工が全国大会に出場することは岡山県協
会と同県高体連で既に確認されています。作陽の扱いがどうなるかは分かりま
せんが、それもサッカーと言うにはあまりに酷い結論ですよね。
910 :
:02/11/15 01:11 ID:HoPX4f6M
911 :
:02/11/15 01:12 ID:ADSOrrfG
>>904 衝動的な犯行ってのは大抵割に合わないものでさあね
912 :
U-名無しさん:02/11/15 01:15 ID:2/CWsBwU
913 :
U-名無しさん:02/11/15 01:15 ID:P2ekFEqE
>>910 その青山の金星が生まれたのも、去年の決勝で青木がレッドカードを
出したからなのです。なんか因縁を感じるなぁ・・
914 :
U-名無しさん:02/11/15 01:16 ID:eh6I7C5c
「今日の敵は、水工ではなく、主審の青木やぞ!敵は12人いると思え!!」
高校生がここまで言うなんてよっぽど偏ったジャッジしてたんだろうな
予選レベルじゃこんなことが当たり前のように起こってると思われてもいいのか?
915 :
910:02/11/15 01:17 ID:HoPX4f6M
>>913 それがさらに青木の憎悪を増幅させたのかも知れんな
916 :
U-名無しさん:02/11/15 01:17 ID:Q5tFiZ+r
917 :
910:02/11/15 01:18 ID:HoPX4f6M
来年は絶対しとめてやる〜!!!
みたいな
918 :
:02/11/15 01:22 ID:SxpokmSw
>>916 自分の欲望に「誠実」なんでないの?(w
919 :
U-名無しさん:02/11/15 01:22 ID:P2ekFEqE
青木の他の悪行を列挙するか。
・延長後半、作陽が押し込んでゴールしたがキーパーチャージで取り消し。
・去年の決勝戦で厳しすぎるレッドカードを出した。
920 :
:02/11/15 01:22 ID:erIaX2Ww
921 :
:02/11/15 01:25 ID:SxpokmSw
922 :
:02/11/15 01:26 ID:W0hAOYKn
青山はすげえな。
それは宋とそろそろ次スレ、
>>950よろしく。
923 :
U-名無しさん:02/11/15 01:25 ID:sN3Wh4Qw
>相撲ならともかく、サッカーにVTRは難しいだろう。
>リアルタイムに刻々とスピーディに状況が動くのがサッカーの魅力なんだし、
>少なくとも「現場の判定にVTRを」ってのは、サッカーのスポーツとしての魅力を損なう。
おいおい。サッカーだってPKやゴールの時は切れるだろう。
スピーディーな展開いのちとかいってるけど、そうでもないぜ。
監督に、「PKやゴールの時だけ」VTRでの再審請求の権利を与えればいい。
もちろん審判のスキルをVTRで採点したりするのだけでも賛成。
特に興行うってるプロならやらねばならない。
審判がアマチュアでいい、なんてーのは単なる信仰。
オフィシャル・マスコミ・選手 がそれぞれ評点をつけておいて
試合前に字幕でながしてやれ。
コッリーナなら95平均とか付くだろうし、漏れのタンなんかすごい数字になるだろう。
924 :
896:02/11/15 01:26 ID:qGukxWdz
>>899 >>901そうなんですか、
で、totoのお金が懸かった試合でこれと同じような誤審があった場合どのように取り扱われるのか?ご存知の方は
教えて頂けませんでしょうか。一般的にスポーツの現場には司法権は及ばないとされていますが、こういった場合
司法審査の対象になるはずですよねぇ?
925 :
:02/11/15 01:25 ID:B1DjYpzR
>>920 >判定が覆らなければ、チャレンジを請求したチームのタイムアウトが1つ没収される。
サッカーなら、コーナーキックを与える、っていう感じかね。
まあコーナーキックは厳しすぎるから、ペナルティエリアの中央のヘソみたいな出っ張りの
位置から間接フリーキックを与える、とかさ。
926 :
:02/11/15 01:26 ID:/kQs4CH1
>>920 高校野球とかでもしょっちゅう塁審にスイングをアピールしたりしてるもんな。
高校生らしくないとかそういう問題ではなさそうだ。
ただ、テレビの放送時間が読めなくなるのが難点か。まあ数分の話だとは思うけど。
927 :
:02/11/15 01:29 ID:HoPX4f6M
928 :
岡山県民:02/11/15 01:30 ID:NEKS7PS+
>>902 岡山でサッカーをしていた人なら、作陽と硬軟には少なからずアンチ的な
感情はあると思いますよ。まぁどちらかと言えば「打倒○○」かな?
ちなみに2005年には「晴れの国おかやま国体」が開かれますよ。
いろんな所に青木出現→岡山優勝!
このまま放置しておくと、そうなるかも?
929 :
U-名無しさん:02/11/15 01:30 ID:sN3Wh4Qw
とにかく流れ重視重視重視、っていうのがサッカーの美徳と言われているけど、
しかしこう世界に広がってしまうと、そういう欧州の美徳みたいなのは
公正さの前にはそんなに価値があるものだとも思えないんだけどな。
930 :
:02/11/15 01:32 ID:B1DjYpzR
>>923 がいしゅつだけどさ、サッカーには「オフサイド」や「ペナルティエリアの中での反則」っていう
かなり勝敗を左右し、かつ、リアルタイム制が高いものがあるだろう。
敵陣ゴールの中で選手がすっころんだ、さて、これは正当なタックルによるものか、
それともいわゆるシミュレーションか、みたいな判定。オフサイドもそうだ。
「ゴールが入ったと認定されたときに、それを取り消すか取り消さないか」だけならあまり意味がないだろう。
微妙な判定というのは、まさに、「ファウル or シミュレーション」で、PKもらえるか否か、
オフサイド or オンサイドで、そのスルーパスが有効か無効か、ってケースのほうが多いのだから。
青木の誤審が正式に認められた以上、作陽がVゴールで勝ったのは事実となるわけで、「判定は覆らない」って言うのは納得いかないな。
俺もW杯で審判の能力に地域格差があるのを感じて、1級までいけなくとも良い試合を手助けしたいと思うようになって
4級とったばっかりなんだけど、青木の愚行が罷り通っちゃって、もし資格剥奪とか何も処分がなかったとしたら
上を目指す気力なんてなくなっちゃうよ。
審判業も含めた日本の将来の為にも、これで満足してちゃいけないと思う。
署名ってさぁ ネットとかの物じゃ意味ないのかな?
ちゃんと認められるなら、ここで話し合ってる皆さんの気持ちをサッカー協会やらなんやらに持っていきたいんだけど。
無駄な抵抗って思われるかもしれないんだけどさ。勝って絶頂を迎えた後にどん底に突き落とされた作陽の選手の気持ちと
審判のせいで後ろめたさを感じながら全国でプレーしなきゃいけない水工の選手の気持ち考えたらやりきれないよ。
932 :
U-名無しさん:02/11/15 01:35 ID:2/CWsBwU
ここ、、
熱いなw
934 :
U-名無しさん:02/11/15 01:34 ID:XCtvQoBn
ボールと選手とラインにセンサー取り付けて
オフサイドとかライン割ったとか一発で判定できるようにできればな。
935 :
U-名無しさん:02/11/15 01:36 ID:sN3Wh4Qw
>>930 一旦制度としてみとめたらオフサイドやらダイヴやらにも適用しろと言われるから
だからって今回みたいな明確な誤審についてもVTRを無視するわけ?
サッカーはルールはシンプルだしプレイは美しいし、政治体制もしっかりしてるけど
欧州の権威主義やら経験重視主義やらの文化を無理矢理世界に押し付けるだけで
フェアネスを軽視する風潮が強すぎると思うね。
936 :
:02/11/15 01:37 ID:lzRWE3JU
ビデオとか再審とか言ってるやつら、アホか?
なんで試合中にゲームをとめなあかんの。
こまぎれのゲーム展開はつまらんぞ。
>もちろん審判のスキルをVTRで採点したりするのだけでも賛成。
>特に興行うってるプロならやらねばならない。
>審判がアマチュアでいい、なんてーのは単なる信仰。
割に合わなくて誰も審判をやらなくなる罠。
お前ならこんなプレッシャーかけられても審判やるか?
たいした収入多いわけじゃねえのによ
938 :
U-名無しさん:02/11/15 01:37 ID:X11OIvH8
>>925>>927 アメフトにおいてタイムアウト(前後半各3回ずつ)は試合の勝敗を
左右するほど重要なもの(時間をコントロールできるため)。
それを担保に賭けるってのはすごく大きな意味があるんだよね。
逆に、アメフトは選手交代が全くのフリー。
だからサッカーだと前にもあったけど選手交代枠を担保にする
ってのが妥当じゃないかな、と思う。
サッカーでは3つしかない選手交代枠ってすごく重要だし
終盤では使い果たしてることも多いし。
チャレンジがあると考えたら交代枠を残しておかなければならない、
なんて駆け引きも出てくるしね。
939 :
:02/11/15 01:38 ID:B1DjYpzR
>>927 うん、だから、「抗議して、判定が覆らなかったときに、物凄いリスクを負う」ことが
前提にならないと、絶対にムダな抗議、「まあ、判定が覆るかは知らんけど、やるだけやっとこう、
ひっくり返ったらもうけもの」てなことになっちゃうじゃない?
アメフトの「タイムアウト」ってのがどんなルールかは知らないのだけれど、審判に立てつこう
ってんだからかなりリスクがあるのだろうなと思ったわけ。
プロ野球の抗議って何が見苦しいって、抗議する側が全くリスクを負わないことなんだよね。
あれで、アウト一つ失う(攻撃側/守備側のどちらが抗議するかで、アウトカウントの増減が変わるけど)
ぐらいのリスクがあるのなら、観客も退屈しないですむと思うんだ。
それと同じように、監督からの抗議は、一歩間違えばかなりのピンチ、ぐらいのリスクがあるなら
観客も「実際どうなのか!?」と熱心になるとおもうし、ゲームとしても面白くなるし、
ムダな抗議が減らせるのではないかなと。
940 :
:02/11/15 01:38 ID:HoPX4f6M
>>934 それきぼん
でもパスとドリブルの区別つかんから
オフサイドは難しいかもな
941 :
:02/11/15 01:40 ID:B1DjYpzR
>>934 西ドイツだかどこかだか、そのシステム開発中らしいぞ。>オフサイド判定装置
942 :
932 :02/11/15 01:40 ID:2/CWsBwU
943 :
:02/11/15 01:41 ID:lQsdQGFA
結局さあ、作陽が全国大会に出場する望みは完全に絶たれたわけだよね。
小さい頃から毎日厳しい練習に耐え抜いて、ある意味この試合が集大成なわけでしょ。
それがこんな形で終わってしまうとは。ほんと辛いよね。
主審から審判の資格を剥奪しないと。
私が選手の親だったら、主審刺してるよ・・・。
945 :
U-名無しさん:02/11/15 01:41 ID:XCtvQoBn
946 :
U-名無しさん:02/11/15 01:42 ID:X11OIvH8
また、アメフトのチャレンジの場合、ビデオで
「明らかに間違っているという証拠がある場合」
しかジャッジの変更は無い。
あとサッカーのオフサイドとかみたいな軽い反則の場合は
チャレンジの資格が無い、とかいって却下される(しかしタイムアウトは没収)
いずれにせよビデオを見るのもそれを最終的に判断するのも主審。
今ちょうどBS1でアメフトやってるから興味ある人見てみたら。
チャレンジの場面が出てくるかもしれない。
異次元の誤審うんこ岡山大会決勝
949 :
:02/11/15 01:43 ID:B1DjYpzR
>>927 あ、すまん、「PAの正面中央のヘソからの間接FK>>>CK」って意味?
そう言う意味なら、言われてみればそうかもしれない(汗
950 :
U-名無しさん:02/11/15 01:44 ID:2/CWsBwU
951 :
U-名無しさん:02/11/15 01:45 ID:X11OIvH8
953 :
U-名無しさん:02/11/15 01:48 ID:P2ekFEqE
おい、テンプレの中身を替えろよ。
------------------------------------
11月10日(日)に行われた第81回全国高校サッカー選手権・岡山大会の決勝戦(作陽
vs水島工業)において前代未聞の誤審があった。1対1でむかえた延長戦に作陽の
選手が放ったシュートはゴール奥のポストに当たって跳ね返った。誰もが作陽のVゴール
を確信したが、青木主審はノーゴール判定。結局PK戦となりPK5-3で作陽は敗れた。
この判定を不服とした作陽高校側は岡山高体連、岡山サッカー協会へ抗議したが「判定は
変わらない」と回答したに留まり、誤審に関する調査や言及が皆無だった。ところが、
この回答を不服とする意見が日本サッカー協会など多方面に及んで、14日JFAはこれを
ついに誤審と認めた。今後、作陽に対して何らかの措置を取る構えである。
主審の青木隆さんはJリーグの公式副審判でもあり、JFAが青木氏に対して何らかの
措置を施すか否かも注目を呼んでいる。
954 :
U-名無しさん:02/11/15 01:46 ID:sN3Wh4Qw
>お前ならこんなプレッシャーかけられても審判やるか?
>たいした収入多いわけじゃねえのによ
あほですか。
プレッシャーかかるのはプロ興行に携わるものならみんな同じ。当たり前だろう。
プロ興行に相応しい制度と覚悟を構築しなければならない。それを怠っていただけだろ。
欧米ではアマチュアこそイイ笛を吹くってのは常識、みたいな地域メンタリティを妄信して。
ただ、プロアマの垣根をなくすのが理想、というような一貫した運営のために
そういう対応のしわ寄せが審判制度への沈黙、
という形でたまっていったのでは、というのは想像に難くない。
審判のプレッシャーというのは軽減すべきことだけど、
しかしそれが民衆を騙すことでやるべきことだとは思わない。
「それがサッカーの魅力だ」というのは「イヤなら見るな、参加するな」という態度とかわらない。
VTRとか複数審判とかやると、これくらい費用がかかりますよ、時間がかかりますよ、
で、将来はこうなるかもしれませんよ、それでもいい?という態度を示して柔軟に考えるべき。
955 :
U-名無しさん :02/11/15 01:47 ID:Q5tFiZ+r
まあ、アメフトを見習うのなら、まずはゴールポストの脇に1人ずつ
審判を置くところからだな(藁
956 :
U-名無しさん:02/11/15 01:50 ID:X11OIvH8
>>955 でもこういうのがあると真剣に審判増員考えてもいいよねぇ…
今5人制が検討されてるんだっけ?
957 :
:02/11/15 01:50 ID:W0hAOYKn
>>953 の文章をテンプレ1に入れ替えればいいかと
959 :
950:02/11/15 01:52 ID:2/CWsBwU
やってみます
960 :
:02/11/15 01:52 ID:B1DjYpzR
>>958 うわ、すまん、突っ込まれて初めて気づいた(´・ω・`)
>955
審判が最低でも7人いるからなあ。
そもそもアメフトのルールって、ノックオンとかノットリリースザボールみたいな欧州的美徳ゆえの曖昧さを
ひたっすら否定して否定して否定して完成させたルールでしょ。
そりゃサッカーにすぐに見習えといっても無理ではあるわなあ。
もっともNFLとカレッジもかなりメンタリティ違うけどねえ。
ビデオリプレイなんてカレッジにはありませんから(たしか)。
962 :
:02/11/15 01:59 ID:erIaX2Ww
>>961 JはメジャーリーグでなくてNFLを参考にしてきたんだし、
これも参考にして
>>938さんのようにサッカーに合うように変化させるというのはありかと。
つか、今のままでは誤審は減らないと思うのでみんな色々考えてるんだし。
963 :
U-名無しさん:02/11/15 02:00 ID:X11OIvH8
新スレキターね
965 :
950:02/11/15 02:02 ID:2/CWsBwU
966 :
U-名無しさん:02/11/15 02:04 ID:XCtvQoBn
967 :
:02/11/15 02:06 ID:erIaX2Ww
BS1、チャレンジ失敗のシーンがカットになった(´・ω・`)
969 :
:02/11/15 02:10 ID:W0hAOYKn
さて、青木逝って良しで1000取るか。
いや、やっぱ青木氏ねでしょ。
971 :
:02/11/15 02:13 ID:clapzZ98
まもなくここは 乂1000取り&青木の首取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦と青木の首取り、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
972 :
:02/11/15 02:13 ID:l5Qt2OAy
こうなったら何がなんでも地上波テレビでこの映像を流してもらうしかない。
新聞だけで映像がないと「スポーツに誤審はつき物だしね」と流されてしまう。
昨今の拉致問題をはじめどんな問題でも、地上波テレビが大々的に取り上げ
世論を煽れば、いくらでも世の中を動かし、決定事項も覆す事ができる。
18日が組合せ抽選会である事を考えると、なんとしても金曜日中にこの問題
を取り上げてもらう必要がある。
自分は明日あさいちでキー局全社に電話します。
973 :
:02/11/15 02:16 ID:W0hAOYKn
オズラのオープニングトークでいわねえかな
974 :
水工:02/11/15 02:21 ID:b3IqyGkO
いやーラッキーラッキー、作陽の分まで頑張りまっす(ワラワラ
キーパーよく演技した!!!
ってかんじでしょうな
__-==≡≡≡≡=-__
/彡 ミ
/:::彡 ___ ミ
|:::::彡 .,,,,,,, ,,,,,,, ミ
|::::::彡 '''''''''' '''''''''' |ミ
∩''' ≡≦⊇ :: ::⊆≧≡|
|( :: .. ||
. し /( __ ,._)\ | __________
i :::__./  ̄ ヽ_ | /
、 i <三.三> / < 誤審だと思ってくれ、断じてわざとゴールを見逃したワケでない
ヽ / / \__________
\ \ /
| |
/ロ二二ロ二/■\二/■\二二二二/■\二/■\二l
(´∀`∩ ∩(´∀` ) (´∀` ) ∩(´∀` ) (´∀` )
┌〔〔 〔〔V) ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
(_ノ〈 ||_| (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_| (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|
(__) (__) (__) (__) (__)
アオキワショーイ アオキワショーイ
アオキワショーイ アオキワショーイ
アオキワショーイ アオキワショーイ
976 :
:02/11/15 02:24 ID:W0hAOYKn
1000青木逝って良し
977 :
:02/11/15 02:25 ID:W0hAOYKn
青木逝って良し1000ゲット
978 :
.:02/11/15 02:27 ID:Q8z7gMKk
1000は俺がもらう
979 :
:02/11/15 02:27 ID:W0hAOYKn
青木氏ね
980 :
:02/11/15 02:28 ID:W0hAOYKn
1000など取れなくても青木逝って良し
981 :
U-名無しさん:02/11/15 02:31 ID:xxeunfmL
,-v-、
_.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ < > ./ _ノ_ノ:^)
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 待 っ た!! > / _ノ_ノ_ノ /)
`ー--――ー---> 〜-、_, ', < > / ノ ノノ//
`ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨ ____ / ______ ノ
`ー-_ | ^i , ノ _.. r(" `ー" 、 ノ
ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l -、 ゙ ノ
/ !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ `ー''"ー'"
ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│待って下さい!
|誤審を認めたのなら再試合を行うべきです!!!
└─────────────────────────────‐
982 :
.:02/11/15 02:31 ID:Q8z7gMKk
青木さんは半年謹慎くらいで
みんなかんべんしてやろう
983 :
U-名無しさん:02/11/15 02:33 ID:XCtvQoBn
984 :
U-名無しさん:02/11/15 02:34 ID:P2ekFEqE
俺なら半世紀は勘弁ならねぇ
985 :
U-名無しさん:02/11/15 02:35 ID:P2ekFEqE
ところでJ1で副審やるといくら貰えるんだ?
986 :
.:02/11/15 02:36 ID:Q8z7gMKk
987 :
U-名無しさん:02/11/15 02:37 ID:2/CWsBwU
988 :
U-名無しさん:02/11/15 02:37 ID:P2ekFEqE
1試合50万かよ!!?
Jリーガーの出場給が5万円だぞ
989 :
.:02/11/15 02:38 ID:Q8z7gMKk
もうちょとで憧れの1000だ
990 :
U-名無しさん:02/11/15 02:39 ID:P2ekFEqE
Jリーグを観に言っている者として知る権利がある。
ディスクロージャーしていないか?
| 青木の回収に来ました
\
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
________
―――――――、 ヽヽ
. /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
/. ∧// ∧ ∧| || 岡山県 ヽヽ
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局. | |
||_ _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
|_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'
\ | /
_┌┬┬┬┐_
――┴┴┴┴┴―、 __________
// ∧// ∧ ∧||. \ /
__[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ < 青木を逮捕しにきました
lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪岡山県警■|| \__________
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
993 :
.:02/11/15 02:42 ID:Q8z7gMKk
なにやら緊迫感がただよってきた
1000
995
10000”
浦和v
998 :
.:02/11/15 02:46 ID:Q8z7gMKk
997くらいか
999 :
U-名無しさん:02/11/15 02:46 ID:XCtvQoBn
何この審判・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
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