山口にJリーグが欲しいと思う人（1969）

ドンドン書き込んでくれ！！

うんこ

いｙ〜ｍん

ｲﾗﾈｰ

やっぱ下関につくりたいよな

ＮＷ北九州の競技場を門司に誘致しる！

【悲願】北九州市にもプロサッカーチームを！part.2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033552075/

母体が無いのにどうするんだ？
徳山大より弱い山口教員団か？(ﾜﾗ
昔は強い実業団も存在したらしいがな。

スタジアムはどこに作るんよ？

>>8
維新公園陸上競技場を改修しる。

ﾚｽ少ないね・・

>>9
昔サンフレッチェ対グレミオをみにいった

下関フグドックス

漏れは兵庫県出身で現在東京在住だけど大学は下関の東亜大だった。
ところでおまいらは永大産業のことを知らないのか？
日本リーグで一時代築いた強豪だったと聞いたことがある。

ＦＣ長州

　　　　　　　　　ＦＣ　　長　　州

　　　　　　　　　　　　　━━━
　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　●　 ●
スタ：維新ｽﾀｼﾞｱﾑ（サッカー専用に改修）or萩城（外観を城風にする）
ｴﾝﾌﾞﾚﾑ：上記
ユニ：横じまスリーライン
ダービー：禁門ダービー（対鹿児島）・戊辰ダービー（対会津）
　　　　　攘夷ダービー（対外国）

京都との池田屋ダービーも忘れるな！！

ええと・・・いらない。

このスレ長続きしなさそう。

>>16池田屋は会津（新撰組）だろ。

九州か広島に観に行けよ。
ただでさえJリーグには田舎のチームが多くて困ってるんだから、
コレ以上ド田舎＆裏日本のチームなんか増やせるかっての。

Ｊリーグクラブを各地に興すならこういうスレはそれなりに活気付けたい。

こういうスレが立つと
必ず>>20みたいな書きこみをする
お国自慢厨が現れるんだよな。

47都道府県に最低一クラブは欲しいよ。
昇降格激しくなっていいじゃん。
地方は県に1クラブでも十分満足だろうし。

>>23
>47都道府県に最低一クラブは欲しいよ。

そうしたら、Jリーグは何部リーグまで必要なのだ？


>>22
なに涙目になってるの？
ﾌﾟ

>11
俺もいった。
ｊリーグブームでチケットとりにくかったよね

>>13
>漏れは兵庫県出身で現在東京在住だけど大学は下関の東亜大だった。

悪い、煽りじゃないんだが「東亜大」っていうのはネタ？
そんな大学の名前は聞いたことが無いし、よく漫画で
「東亜大学」とか「東亜新聞」とか出てくるような気がしたから。

>>26
http://www.toua-u.ac.jp/

>>27
すげぇ、こんな大学ホントにあるんだ！！

ガンリュー山口

東亜大学を知らないくせに偉そうに語るな。
まあ地元の人間に言わせれば東亜なんてボンボンが行くアホ大学だがな。

きららドーム、Ｊ呼べるくらいのレベルであんなに
金かけるんなら考えてから作って欲しいと思ったよ！！

当方下関出身。東亜大学は実在。まあ、大学については>>30が言う通り。

今は四国リーグをおっかけてるけど、正直中国リーグはレベル低いから
ね…。山口県民が熱望するか、大分なみのサッカーバカが県の中枢に
現われない限り山口にＪは厳しいだろうね。

あと>>20みたいな事言うヤシは、山口を知らないんだろな。
山口の西の端の下関から、東の端岩国は、同じ県内なのに、
東京−水戸、東京−甲府よりはるかに遠いぞ。

政治家に働きかければ直ぐ行政で創れそう。

新幹線の駅県内5個もあり、山口県内の道路舗装のすごさを見ても
政治力で解決するのが一番手っ取り早い。
次期首相の安部ちゃんに頼もう。

>>30>>32
漏れは市大出身だけど東亜大学って大学野球は全国レベルなんだよな
グラウンドさえ持っていないのに。
第74回の天皇杯にも出場しているね、香川紫雲に負けたけど。

ウニベルシダ徳山

レスが1969もついてるのかと思った

J１００クラブ構想には必要な地域だ

多々良高校を基盤にチーム作ればいいんじゃないの？

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

欲しい！防府の競輪場を専用スタにしよう！！

サンフレッチェＪ２落ちたら山口に移転できないかな？
三本の矢ゆかりの毛利氏だって広島から山口に移った経緯があるし
サンフレ親会社のマツダも
拠点の工場を広島から防府に移してきているし。
広島→山口移転→Ｊに維新を起こせ！

下関パイレーツがあるじゃないか。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034234867/

>>42
その漫画好きだけどリアルでも欲しいよ

>>41
「移転」という発想は、もうやめた方がいいと思われ。
Ｊ黎明期に、ＪＦＬのチームを呼んでＪ目指す、ならともかく、
「Ｊ３構想」まで出てきて「地域クラブを育てよう」という風潮になりつつある現在、
移転でチームがとても根付くとは思えない。
それに何より、広島サポが黙ってないだろう。
時間かかっても自前のクラブを育てるべき。
ＳＣ鳥取や栃木ＳＣは元々教員団だし、山口教員団をクラブチーム化は
ありえない話じゃないと思う。山口のサッカーレベル自体は決して低いわけじゃないし。

応援してるからがんばってくれ
いつかアウェーで行ってみたいものだ

山口にチームできたら、サポソンは山口県民歌？
あるいは、山口県民マーチこと「みんなのふるさと」？

試合開始前に
「希望と夢と緑と　花に明けゆく山口　みんなのふるさと」
とか歌うんだろうか。この歌、大好きなんだよなー（笑

この県は日本的には絶対必要な地だ。

>>41はネタだろ。
マジで書いてたら相当なドキュソ。

マスコットはフグで決まりだな。

山口みたいな県にサッカーチームは無理。

応援歌はあれだな。朝山口のＪAのローカルＣＭでやってるやつ

がんばらなくっちゃ　がんばらなくっちゃ
あ〜あ貯金でダンスダンスダンス！

>>50
マジレスで、どうして難しいかを考えると軸になる大きな都市がないからだよな。
県内にいくつかの小さな５〜１０万人の都市が分散してる。
東部は広島の影響が大きいし西部は福岡の影響が大きい。
でもそんな県だからこそ地域のシンボルとしてのＪチームがあっていい
と思う。
そういう意味では市町村合併でできる「周南市」にＪが置かれるのが
良いのではないだろうか。

「ブチ山口」といったチーム名でよろしいか？

>>51
ﾜﾗﾀ

逝き逝き山口

去年の「きらら博」でも２ヶ月で２００万人集まってたし
Ｊでも成功すると思うけどな。
マスコットは「きらら博」の「モジャピー」がいい。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6911/mascot/index.html
↑
これの中の笛吹いてるやつ。

きらら光

小野田にある山口東京理科大学に対抗して

山口ＦＣ東京 or 山口東京ヴェルディ１９６９

ユース組織は「奇兵隊」と呼ばれています。

東京を造ったのも長州人
標準日本語は山口弁
派閥政治を創ったのも長州人
エヴァンゲリオン創ったのも長州人

>>61
それで？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034234867/l50
下関パイレーツが今、ホームで南予オレンジと死闘を展開中。
応援シル！

　宇部興産が頑張っているが、現実の採算など苦しいな。
　鹿島のようにはなかなかいかない。きらら博のエネルギーを県民全体で振り絞れたら分からないが。
　もしいくとしたら、広島や九州の客を呼び込めるほどの魅力あるサッカーが出来ると目算が立ったときに限られる。
　位置ロケーションは、やはり新幹線停車駅にして山陰と連絡する山口線のある小郡町周辺か。
　自分は妄想小説の中で、「来たる2001年きらら博の目玉として宇部興産と山口の水産業界が出資したバジェーナ山口」を描いたけどね。
　実際、伝説的な選手がそのチームの為に戦わないと難しいだろう。後にジーコのように崇められるクラスの……。

>>61
標準日本語じゃなくて「○○であります」の軍隊用語でしょ。

初代タイガーマスクが長州人

永大は天皇杯で準優勝したこともアル
日本リーグ１部には３年間参加
平生町とかいうところにあったらしい

「身はたとひ　武蔵の野辺に　朽ちぬとも　留め置かまし　大和魂」×２

これがイムノ（バルサ風）になります。

山口県民は下関パイレーツを応援汁

今年も多々良か。

>>15
メインスポンサーは山口県発祥のﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ（ユニクロ）か？

ユニクロダービー（対ザスパ草津）
毛利ダービー（対サンフレ）

>>32
確かに、岩国（広島圏）−下関（福岡圏）間はかなり離れてる。

フロンティア神代にも
スポンサーになってもらおう。

僕がチーム名を考えてあげるよ。
「錦帯橋ウノチヨーズ」
「イブセ集金リョコウズ」
「オハンイロザンゲーズ」

>>64
サビエルがキリスト教を伝えたのは
山口だった。
その縁でポルトガルのフィーゴを呼ぼう！

>>64
その小説読みたいな。

山口県民は結局妄想でしかＪのクラブは持てないと（ｗ
山口県教員団がトップチームじゃなー

いや、山口につくるくらいなら岡山か四国か長野あたり
にした方がいいかと

>>75
教員団を母体にＪ目指してるチームは結構あるよ。
ヴォルカ鹿児島とか。消滅しちゃったけどかつての福島ＦＣなんかはＪ２加盟申請まで行ったし。
ＪＦＬでも栃木ＳＣとかＳＣ鳥取は元々教員団。
ま、妄想するより、いかに山口教員団を強化するかじゃないかなー。
だって他に強い社会人チームないし、それに社会人チームを母体にすると、
後々苦労するかも。ＪＦＬの大塚とかそんな感じ。アルエット熊本みたいに、
すんなりクラブチーム化したとこもあるけど。
まずは教員以外にも門戸を開いて、「山口ＦＣ」とかって名前にすると、
大分印象も変わると思うけど。

>>76
いや、だからここは「山口にＪリーグが欲しいと思う人」のスレなんだってば。
スレタイ見ろよ。

「○○にＪチーム欲しい」とかの議論は「Ｊチーム欲しい都市」か、
「今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ」のどちらかのスレへ行ってくれ。

山口の中心は山口市、下関市？

>>79
下関市は人口は多いしそれなりに魅力的な街だけど、中心って感じではないな。
どちらかと言うと北九州文化圏って感じだし、
新幹線の駅も、ちょっとはずれにあるし。
岩国市も同様。新幹線の駅が街はずれにある上、新幹線専用。使えない。
まあ、普通に考えれば徳山か小郡でしょう。山口市は無視の方向で。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>80
やっぱ徳山がベストの候補地じゃない？
それで山口県全体で盛り上げるために県内各都市に
ジュニアの育成施設を設けると良いのでは。

山口の主要都市は古来から萩と三田尻です。
萩は交通便悪いから、防府にどうぞ。

http://photo.msn.s8.com/MS8zLzEwMzc3MjYzMTcvMS80MDE4LzE1NS8zMi9iZUs1TkdCaEVZaFk2MHJVYWEtMkhn/c2cb743f0a6ef6a8fb5c36b2bcbef82c/clbk=HcZNnT9kkUh1MbsDXh!r9KvzXnP24j!mg0q1tICnWMhHJVXi7ZSX1tZkdDtN0sFhBYpETp4GTYA$/jpg.jpg

おめーら・・・もうだめぽ。

>>84は踏むなよ。

>>82-83
古来からどうとかでサッカーの本拠地決めてもなあ・・・。
まあ、防府は悪くないと思うけど、徳山の方が現実的か？
つーか、防府とか徳山に試合できるとこあったっけ？
まあ個人的にはやっぱ小郡。新幹線も止まる、空港も近い、
山陰方向からもアクセス可能だし。

まあ妄想の話はこれくらいにしといて、現実的な話として、中国リーグが
まず寒い。レベルもあまり高くないし、それに、
確か俺の記憶に間違いがなければ、中国リーグが全国９地域のリーグで唯一の、
「サポーターがついているチームが１つもないリーグ」
のはず。

将来の地域別でのＪ３構想が発動するにしても、
まずは中国地方のサッカーから盛り上げていかないとねえ。
鳥取なんかは山口より田舎なのにあれだけ熱いから、
「中国地方だからだめ」って事はないはず。

>>85
ブラクラだと思ったのか？根性無しくん（ｗ
ブラクラよりも精神的にきついよ。

>>85
まずはチーム結成を。
防府はいいよ〜。
防府駅側に新スタできるといいなあ。
スポーツレベルは高いし。
新幹線で来る人って少ないでしょうし、アクセスは十分。
防府でなくとも駅に隣接したスタ作って欲しい。既存は無理。

やっぱり心配なのはこれっぽっちもそういう雰囲気ないことだなあ。

>>87
スタジアム造ってもいいけど地方交付税に頼らないで
きちんと県民の血税で建ててね☆

>>87
防府は確かに東からも西からも山陰からもアクセスは悪くないかもね。

＞まずはチーム結成を。
今は、Ｊ黎明期みたいにお金つっこんで選手かきあつめて、
って時代じゃない（鳥栖フューチャーズみたいに）から、
「地域レベルのチームを地道に育てる」以外にはないかと。
大分トリニティ（現トリニータ）、アルビレオ新潟（現アルビレックス）の
ように。

企業チームを母体としたＪクラブなら、ベガルタ仙台（東北電力）、
モンテディオ山形（ＮＥＣ山形）、川崎フロンターレ（富士通川崎）もあるけど、
山口にはそういう企業チームはない＆大きな企業もない。
大分や新潟のように、市民クラブチームを盛りたてていく以外にはないかと。

「山口教員団を市民クラブ化へ！山口のチームでＪを目指そう」とか
やる以外にはないのでは。

トリニータもアルビレックスも、かつては県リーグのチームだったのだから。

>>87
で？
山陽本線は岩国・下関以外は
（広島・博多からの列車の終点）
１時間に２．３本しか電車来ないわけだが、

>>90
＞１時間に２．３本しか電車来ない
そんなの山口県の殆どの路線なら当たり前だ。
そういう事を論じたければお国自慢板へいけ。
つーかそもそもageんな。

>>90
一時間２･３本ってどこもそんなもんでは？

新潟はしらないけど、大分って行政が先導していったって感じあるけど。

山口は日本最大の保守主義だからなあ。腰重そう。
県民の声・・これもなあ。。

山口ってどこだ？


って人、多いだろうなあ･･･多分、町を行く女子の３人に２人は知らないと思われ･･･

修学旅行で東京に行ったとき、バスガイドのお姉さんに
「山口って近畿地方？」と言われたことが忘れられません。

お！けっこう建設的な議論になってきたね。
俺は徳山→周南市がいいと思うけど。
スタジアムは徳山市民球場をサッカー専用に改造すれば
いける・・・と思う。

夏のミュージカルナイターという、わけわからん
イベントに２万５０００人も入るし、娯楽に飢えてるよ。
ttp://www.city.tokuyama.yamaguchi.jp/event/shousai.asp?ID=39

チーム名は維新にちなんで
「長州レボリューション２００２」
でどうだ？

徳山か小郡、あるいは下関とどこに置いても
県内全域で盛り上げる努力が必要だろうね。
サカダイに出てたけどＳＣ鳥取も県東部と西部の温度差が
あるらしいし。

>レボリューション２００２
こういうのがまず不要。

山口の寂れようは相当なものだな
もしかして鹿児島より田舎なのか

>>99
鹿児島はそれなりに都会だと思うが。

ダサツマほど哀れではありませんよ。

東京も山口の一部なんで、そこんとこよろ。

ダサツマほど哀れではありませんよ。

東京も山口の一部なんで、そこんとこよろ。

>96
>スタジアムは徳山市民球場をサッカー専用に改造すれば
>いける・・・と思う。

こういうアフォがいるからサッカーが野球に比べても
なかなか市民権を得られないのだよ。

下松のクラブです。
ttp://yoshina.hp.infoseek.co.jp/game/sakatsuku/sakatsuku3.html

>>103
なんで人の意見をすぐアフォやDQN呼ばわりするのか。やれやれ。
ジュビロの練習場見たことあるか？
あれどう見ても野球場をサッカーの練習場に改造してるぞ。

>>105
でもそれってヤマハのもちものだったやつだろ？
市民のための球場つぶしてってのはやっぱりｱﾌｫな意見かと。

>>106
そんなに野球が好きかい？
広島でも陸連の反対を押し切ってでも広島スタジアムの
陸上トラックを潰し専用化しようとする流れがあるのだよ。

箱よりも、人が先・・・・・

県のお偉いさんが動かん事には、話にならんよ。
Jよりも、合併問題解決させていかん事には・・・・箱も建設しにくい。
鳥取県さんにも、先を越されるよ・・・あちらは、熱心だね、お偉いさんも。

まずは、県内で、Jリーグの試合を切望した方が先決かと・・・・

>>108
ｻﾝﾌの試合をやったら客入んなかったじゃん
維新公園で周りを気にすることなく、横になりながらﾏﾀｰｰｰｰｰｰﾘ観戦できた

ＦＣ防長とか言う名前だったら他県在住の山口県人がこぞって
支援しそう。

>>109
知らんかった。

で、いつの話？

１　９　６　９　ﾀﾞｰ━━━━━━ヽ(∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)ノ( ﾟ∀)ノ━━━━━━!!!

6〜７年前の話かな？

過疎だから客が集まりません。
日本で一番人口の少ない県庁所在地は
山口市です。

>>107
野球が嫌いならつぶしていいって言う意見がｱﾌｫなんだろ？
広島はビッグアーチがあるからじゃないの？

地元の関連でスポンサーを探すなら、工場のあるマツダ、カネボウ、
ブリジストン、新日鉄光、協和発酵。ただし、後の2つは不況で野球
部つぶしてるから無理っぽいな。地元企業で体力がありそうなのは
ユニクロ。トクヤマはどうかな？
行政は山口防府を合併する中核都市構想が一段落せんと動かん

他所の成功例ないと動かんのも山口県の行政だしな。
でも、きららの跡地とか交通整備がキチンと出来ててサッカー
場作るのにはいい立地なんだし中核都市構想が一段落したら、
合併後の市の求心力になる存在としてクラブチームの設立を
嘆願してみると効果あるかもよ。

>>105=>>107
貴重で建設的なな意見と
野球を押しのけてでも、というサカヲタの自分勝手な妄想を区別できない厨房

きらら博の跡地にもサッカー場あるよ

ただ、観客席が少ない…(国体用らしい

山口の野球は弱すぎて恥ずかしいからもう甲子園出るな。
つぶせ徳山野球場！つくれ徳山サッカースタジアム！

>>119
きらら博の跡地を使えば、万博のガンバ大阪のように
博覧会跡地の有効利用になるね。

候補は徳山市が無難
交通のアクセスが使えるのはここくらい。
下関より（ア福）岩国より（サ広）に挟まれている徳山がイイ

いくら、不便な所に出来ても
好きな奴は行くと思うが・・・・

防府が一番無難。
それか歴史的に萩か藩庁のあった山口がいいな。

下松市総合運動公園を1万5千収容
サッカー専用スタジアム建設予定中なのだが。
もちろん、Jリーグ公式戦開催可能なわけで、

北浦って高校にサッカー部あるの？
なんかわざわざサッカーしに山陽側に越境入学するとか読んだよーな。
硬庭もねーし、
ラグビーで花園常連校が部員足らんで8人制？になってたし )w

労働者のスポーツってことで炭鉱のまち宇部小野田ってのはどうよ。
まずチームに熱がないとなー
宇部工とか小野田工はそこそこ強かったろ？

>>125
そうなん？
どのへんに出来るんだ？

広島サポだが、山口にもJリーグクラブが出来てほしいと思う。

でも、そうなったらウチがサン(三)フレッチェ(矢)を名乗る正統性が無くなるか…

じゃあそっちは熊さんズにして。
こっちはフグーズにする

ディポルティボ・ラ・下関

下関ビルバオ

美祢市はどうよ？

山口は要りません
もうトシだから

下関陸上競技場
収容人員約2万人らしい。
メインスタンドは大きくてきれい。
バックスタンドはコンクリート打ちっぱなしの席。
サイドは芝生。

東北には仙台と山形があるだろう、３つもイランよ

薩長ダービーが見たい

やっぱ山口でしょ！

ヴィッセルコ宇部

宇部ントス

山口(素)　←戦力外

>>141
フランス大会で初シュートしたのは山口だったな。

地理適：山口・防府・徳山
交通適：小郡〜徳山
歴史適：萩・山口・防府
高校ｻｯｶｰ出場：防府（１０年連続）
人口：下関＞宇部＞山口
人口密度：下関＞小野田＞宇部
人口増加率：阿知須＞小郡＞菊川
市町村所得（人口１人あたり）：小郡＞光＞和木
日本一企業数：下関＞防府＞下松

ＦＣむつみ村

>>140
なんかﾜﾗﾀ

「ウベントスＦＣ」は山口県リーグ３部に実在するよ。
山大工学部のチーム。

ttp://ww4.tiki.ne.jp/~ohtatsu/football.htm

FC山口組

怖い。
けど笑ったよ

>74
　自分の小説は、「ＧＳ美神」「ライディーン（少女漫画の方）」「スプリガン」とクロスオーバーするホンモノの妄想ですよ？
　サッカーは真面目に書きます。が、その裏側の暗闘は、GS美神ネタや現実の魔術戦争テイストで描くという気違い沙汰です。
　持ち小説の本編が片付いたら、サッカーもボツボツ描き始めますが、時間かかりますよ？今はまだ設定だけですし。
　舞台は阿知須町、後のきらら浜。ここにきらら博の目玉としてスタジアムが出来るという形。
　主人公は横浜Ｆ合併吸収で横浜から飛び出した少年で、1998年のU17代表FWという設定です。
（U17の妄想小説はすでにあるのですが）

　現実にきらら浜に造るなら、山陰や徳山や下関、門司･北九州のサッカー愛好者を巻き込むシステムが必要でしょうね。
　年間パスを買ったら格安でJR定期券を買えるとか観客の為のサッカー観戦臨時バスを運行とか、ウルトラＣが必要になるかも。
　しかし、徳山にチーム造るのは逆に薦められないかもしれない。サンフレッチェ広島に客層を食われてしまうから…。

毛利氏が関が原後、防長２州に押しやられて藩庁として城を何処に築くか
思案したところ、その最適な第一候補が防府だった。（結局、幕府の虐めで日本海側の不便な萩
に強制されたが）

山口県の最適地それは古今かわらず防府だった。
まあ、防府にしとけば間違いはないな。

保守のついでに質問です。
他県民ですが、維新百年記念陸上競技場って
どこにあるんですか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

>>151
山口市の、確か国道９号沿いだっけかな。小郡方面から山口市に入って、
市街地目指してたら確か左手にあったはず。わりと市街地には近いけど、
駅からはちょっとあるかなー？

山口離れて２年くらいになるんでちょっとあやふや。山口市民の方、
フォローよろしくです。

山口市民ではないですが、大体あってると思います。

スレタイ、「山口をJリーグに欲しいと思う人」の間違えではないでしょうか？
いらんが....

　自分、山口市民です。維新公園の至近に住んでいます。
　山口と小郡の中間当たりにあると思えば間違い無いでしょう。
　交通の便といい、収容人数といい、あそこでＪの試合はちょっときついですね……。
　Jリーグチームを運営するなら、やはり山陽本線（できれば新幹線）との連絡が良くないと、集客面でキツいでしょう。

維新公園は練習場になる。
スタは小郡駅周辺につくれ。
土地は何とかなるだろ。問題は金だが。

3日ほど前に>>150が良い事を言ったわけだが。

山口県ってどこにあるの？

>>158
山口県と「じゃんけんもってすっちゃんホイ」を知らない
香具師は素人！

山口県だっちゃ。

チーム名は「きらら山口」だ。
異論は許さん（ｗ
３年後に石見ＦＣを、５年後にＳＣ鳥取を越えることが夢だ。

“長州殿様　力が強い　三十六万石　棒にふる

　梅と香りて　桜と散りゃん　わたしゃいやだよ　柳武士”

>>161
きらら？米の銘柄じゃあるまいし(w
>>162
で、それがサッカーとどう関係するんだ？

いずれにせよ山口は妄想だらけのＤＱＮの宝庫ということで。