鹿島アントラーズPart89

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1 ：U-名無しさん：
◎金古と羽田とエウレルとファビアーノは現在リハビリ中です◎
　
前スレPart88
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032157205/

過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com
http://antlers.fc2web.com/

実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレ Part15
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch//test/read.cgi?bbs=Live&key=1032587435
鹿島アントラーズ実況スレ＠避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997

髭＆ヤナギスルーＡＡ　>>2-5
2 ：U-名無しさん：02/09/21 18:11 ID:AlspJ0zP
┌─────────┐
│Q 　 　 　 　 　 　 　 　 │
｜　∧ ∧　　　从从...　　｜
｜（*´,,,,,｀) 　　　ﾋﾞｼｯ 　...｜
｜／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　...｜　「煽りはスルー」
｜/ 髭　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｜
｜　 　 /　 ヽノ__　 |　|　ﾄ. |
｜　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ...|
｜＿ノ　　￣｀ー‐---‐′｜
│.　.　.　　　　　　　　　　.│
│.　.　.　　　　　　　　　　.│
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 Q│
└─────────┘
3 ：ラモス ◆Ramosxho ：02/09/21 18:12 ID:amfrL1sP
　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　 　　　　金正日が2GETですよ！？
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　 　　　　　　>>3　テポドンくっとく？
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ 　　　>>4　　米くれ米
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼ 　>>5　　謝罪と賠償を要求しる
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|. 　>>6　小泉殺すぞ
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 | 　　>>7　日朝関係に拉致問題はない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>8　ｶﾑｻﾑﾊﾑﾆﾀﾞ！
4 ：U-名無しさん：02/09/21 18:12 ID:AlspJ0zP

　　　　　　　　　　　　　　 ∧____∧　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　 |━　━|　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　（　´ 3｀.）　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　⊂13 ￣つ　　＜　　煽りはｽﾙ～
　　　　　　　　　　　　　　 ｙ　　人 　 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　（__＿）__）,//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　(煽り)）

5 ：,：02/09/21 18:13 ID:HDPKMceR
プックックックックックプッヒャッヒャッヒャッヒャヒャプー
ナッハナッハナッハナハナハアッハッハッハッハッハッハッハハ
モッヒッヒッヒッヒヒッヒッヒッヒッヒッヒヒヒニョウキカッハッハッハ
ムッファッファッファファッファッファッファッファッファッファファ
ゲッハゲッハゲッハゲッハッゲッハッハッハッガガガガガガガムッファーッファッファ
ヌッハーッファッファップーニョホオホオホオホオッホッホッホホッホ
ウヒョーーヒョッヒョッヒョッヒョッヒョッヒョッヒッヒヒイヒヒヒヒヒ
ウッヒッヒッヒッヒヒイヒヒヒヒヒイイッヒプックックックックククククプププププププププ
ナハナハナハニャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハ
プププププフゥーーーーーーーーーーー
モッヒッヒッヒッヒヒッヒッヒッヒッヒッヒヒヒニョウキカッハッハッハ
ムッファッファッファファッファッファッファッファッファッファファ
ナハナハナハニャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハ
ゲッハゲッハゲッハゲッハッゲッハッハッハッガガガガガガガムッファーッファッファ
アーーーーーッハッハッハッハヒャーッハッハッハッハッハ
プックックックックックプッヒャッヒャッヒャッヒャヒャプー
プププププフゥーーーーーーーーーーー プププププフゥーーーーーーーーーーー
モッヒッヒッヒッヒヒッヒッヒッヒッヒッヒヒヒニョウキカッハッハッハ
ムッファッファッファファッファッファッファッファッファッファファ
ナハナハナハニャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハッハ
ゲッハゲッハゲッハゲッハッゲッハッハッハッガガガガガガガムッファーッファッファ
アーーーーーッハッハッハッハヒャーッハッハッハッハッハ
プックックックックックプッヒャッヒャッヒャッヒャヒャプー

6 ：　：02/09/21 18:13 ID:zSXHBW5z
スレ立ておつ
7 ：U-名無しさん：02/09/21 18:13 ID:8/qCaLx1
>>1
乙！
8 ：U-名無しさん：02/09/21 18:13 ID:WVojZyZH
>1　乙
>3 冨永一郎は(･∀･)ｶｴﾚ！
9 ：U-名無しさん：02/09/21 18:14 ID:6oM/+UtS
おつかれさまー
10 ：U-名無しさん：02/09/21 18:14 ID:GMgIIOFj
>>1
乙です
11 ：　：02/09/21 18:15 ID:sqdFM9sD
審判を買収しても勝てない糞チーム(w
12 ：U-名無しさん：02/09/21 18:16 ID:qNTkXZN5
なんで鹿島って、日本のサッカーを支えてるＪサポみんなを辱めるような
事ばっかりするの？

絶対嫌われ者になっていくよ。
13 ：　：02/09/21 18:16 ID:wRBJGSzk
＞１
乙。
今日、明日は荒らし用みたいなもんだが
14 ：_：02/09/21 18:16 ID:8RYo5msc
ムカ！　ズビにはこんなこと言われてます。

>862 名前： 　 投稿日： 02/09/21 17:58 ID:E9lNACJ+
>ようやくエウエル効果が来たって感じだな。ヘナギは今日もいい仕事した（ｗ

ま、その通りなんだけどな。
鬱。
15 ：U-名無しさん：02/09/21 18:19 ID:OzaPpMnV
決定的チャンス作れなすぎ
決定的チャンス作られすぎ

バロンでもいいからﾎｽｲ
16 ：U-名無しさん：02/09/21 18:20 ID:8w6BSrAe
　　　　　 　　　 (⌒)
　　　.　　　　　　| |
　 〓〓〓〓〓.| |〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ヽ
　＿_＿_＿_＿ .| |＿＿_＿_＿_＿＿_＿.　／∥
　.ΧΧΧΧΧ.| |ΧΧΧΧΧΧΧΧ＃|.　∥
　.ΧΧΧΧΧ.| |ΧΧΧΧΧΧΧΧ＃|.　∥
　.ΧΧΧΧΧ| |.ΧΧΧΧΧΧΧΧ＃|.　∥
　.ΧΧΧΧΧ| |.ΧΧΧΧΧΧΧΧ＃|.　∥
　.ΧΧΧΧΧ| |.ΧΧΧΧΧΧΧΧ＃|.　∥
　￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ| |　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　 　　　　| |　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ| |ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　.
　　　　　　　　　| |
　　　　　　∧____∧
　　　｡ 　　|　　　　|ﾟ
　　　　ﾟ.　（　　　　.）っﾟ
　　　　　⊂|　13　/
　　　　　　 |　　　 ）
　　　　　 　し
17 ：U-名無しさん：02/09/21 18:21 ID:WVojZyZH
チャンス自体は本山が孤軍奮闘して作ってたと思うが
まぁ決めきれなければ意味は無いが…　　
18 ：　：02/09/21 18:23 ID:ZUwmmdWG


　　ﾉ ﾉ ノ　( ( し ミ
　 川 ( ●ノ (● ) 从
　 ﾘ | / | ＂ |ﾘ
　 ノ|　　 |　 | し　
　　ノ ＼ ( ヽ ／
　　 | 〃 三 ゝ |
　　　 |　 ⌒ /
　　　　 ＼ ＿ /
　　　　

19 ：　：02/09/21 18:26 ID:wRBJGSzk
同じ無得点だけど
宇野沢ってけっこういいＦＷだなーと思えるんだよな
ヤナギだとなぜか苛立ってしまう自分・・
20 ： ：02/09/21 18:27 ID:yED9310K
モトヤマは冗談抜きでキレキレだった
もうちょっと当たり強ければなあ・・・
21 ：　：02/09/21 18:28 ID:ZUwmmdWG
>>19
柳沢にイライラしてるよーじゃファン失格だな、
22 ：　　　　：02/09/21 18:30 ID:6oM/+UtS
いつもは「これがヤナギだ（ﾍﾗﾍﾗ）」だったんだけど
今日はさすがにアタマに来てしまったよ…
23 ：U-名無しさん：02/09/21 18:32 ID:OzaPpMnV
マルコスって年棒いくらぐらいなんだろう。
エウレルと組ませたい
24 ：U-名無しさん：02/09/21 18:33 ID:owVV/rFz




鹿　　島　　ギ　　ャ　　ン　　ト　　ラ　　ー　　ズ



25 ： ：02/09/21 18:34 ID:6ngNIBfk
結局メンバー固定して、若手育たないは、控えは出ていくは、で
選手層薄くなっただけ？
26 ：　：02/09/21 18:36 ID:O+a80u+9
髭解任だろ。もうマンネリ感が否めない。髭のサッカーでおもしろいと感じた事は一度もない
27 ：　　　　：02/09/21 18:37 ID:6oM/+UtS
内田と池内はそこそこ育ってる
金古羽田はケガだし野沢青木も育ててる
その他、ルーキー以外の若手選手は幸聖くらいしかいないぞ
28 ：　：02/09/21 18:37 ID:dl/PC9Dn
>>26
でも勝ってるやん。贅沢だぞ。
29 ： ：02/09/21 18:38 ID:6ngNIBfk
外に出たボールをぴったりトラップする髭は面白いんだけどねぇ。。。
30 ： ：02/09/21 18:38 ID:yED9310K
頼む、エジムンドを獲ってくれ
31 ： 　：02/09/21 18:39 ID:RAoXz+D2

　　　　　　　　| |　 |　　　 （ ヤナギさんおちこんでる…　
　　　　　　　　| |　 |　　　 （ 今日もノーゴールだったし…
　　　　　　　　| |　 |　　｡ｏＯ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| |＿|▲▲
　　　　　　　　| |文| ω●）
　　　　　　　　| |￣|･o･） ﾋﾟｨ…
　　　　　　　　| |　 |(())))
　　　　　　 ／　.￣
　　　　　／
　　 　／ 　　　　　　　　　 ∧____∧
　　　　　　　　　　　　　 　 |　━　┥ｳｩ…
　　　　　　　　　　　　　　 （||| T 3T）
　　　　　　　　　　　　　　　（ ∩∩）
32 ：Ｕ－名無しさん：02/09/21 18:40 ID:2RvhHQiu
柳沢をキエーボに売ってかわりにビアホフもらえ
33 ：U-名無しさん：02/09/21 18:41 ID:OzaPpMnV
エジムンドなんか獲る金がない。
まじでナビスコは獲らないと来年のエウレルちゃんとの契約もやばいかも

34 ：_：02/09/21 18:41 ID:2Dbbp9o3
ゾノ取れよ
35 ：名無し：02/09/21 18:44 ID:+jEFbvrB
アン取れよ!
36 ： ：02/09/21 18:45 ID:6ngNIBfk
そこそこって、内田も池内ももう25だよ。うっちーは大卒ってのもあるけどさ。
37 ：　：02/09/21 18:45 ID:dl/PC9Dn
別にこのメンバーでもいい気がするが。
38 ：U-名無しさん：02/09/21 18:46 ID:/fZpTwUs
>>15
清水に言ったら一発でＯＫですな。
39 ：　：02/09/21 18:47 ID:Qu9R4ah3
そろそろ奈良橋も限界。。。。。
40 ：　　　　：02/09/21 18:48 ID:6oM/+UtS
とにかく柳沢のライバルになるＦＷをひとり取れ
41 ： ：02/09/21 18:50 ID:6ngNIBfk
>>40
ヘナギのライバルにしかならないようなＦＷはちょっと（と誤読してみるｗ
42 ：U-名無しさん：02/09/21 18:51 ID:OzaPpMnV
柳沢は普通なら完璧スタメン落ちのレベルなんだが
いかんせん他にフォワードがいないんだよね。
本山だってフォワードじゃないんだし

43 ：U-名無しさん：02/09/21 18:51 ID:7u6gceb+
2年前にベベットを獲ったときに、マルコスも候補に上がっていたとか…
44 ： ：02/09/21 18:56 ID:6ngNIBfk
長谷川がポスト、本山が走り役で。
45 ：U-名無しさん：02/09/21 18:57 ID:xhp2gfoZ
ローマやマンＵと提携してるんなら使わない若手貸してもらえ
46 ：　：02/09/21 18:58 ID:wRBJGSzk
ヤナギも酷かったが、アウグもシュートぐらいしろ
左足しか使えないのかヤシは
47 ：A：02/09/21 18:58 ID:AOpUeAza
パスが回っても、カウンター一発で沈むパターンはもうみたくない。
誰でもいいから、柳沢以外のＦＷがほしい。
48 ：柏サポ：02/09/21 19:01 ID:peIFtxcu


今日の試合、ヤナギさんが一番恐かったです（・∀・）ニヤニヤ
49 ：Ｕ－名無しさん：02/09/21 19:03 ID:2RvhHQiu
へなぎはｶﾊﾞﾃﾞｨ日本代表
50 ：_：02/09/21 19:05 ID:8RYo5msc
鹿カフェはいつまで死んでんだ？
51 ：1：02/09/21 19:18 ID:UsN0nmQz
あ～あ
52 ：1：02/09/21 19:20 ID:UsN0nmQz
連休前にこの結果は、悲しい
沈むな・・・・・
53 ：U-名無しさん：02/09/21 19:20 ID:Q8aYgGLY
ナイキの法則がまたも・・
54 ：J2：02/09/21 19:27 ID:4yaRlCVQ
池内ってチームから出された途端凋落しそうな選手だな。
年齢の割に試合経験があるわけでなし。
すくなくともウチはいらん。
しかし今日のピッチは先週の日本平なみだったねえ。
55 ：アラジン鯨岡：02/09/21 19:28 ID:IMkWfMyn
柳沢って・・・
柏サポですが北嶋が柳沢以上に使えないので気持ちわかります。
56 ：　：02/09/21 19:31 ID:OTxZuysU
>>23
マルコスは確か年俸は…っと、３０００マソだね。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2002/vegalta/9.htm
ちなみにファビアーノもアウグストも３０００マソ。
３０００マソという金額は、Ｊ１チームの主要助っ人の中では最安のようだ。

ちなみに、現在Ｊ１助っ人ではエジムンドが２億でダントツに一番高いみたい
だが、このクラスだと確実な活躍もある程度保障される事が多いから、ここまで
金出していいの取るかコスト優先かどっちかだな。
現在中途半端な活躍（？）のエジウソンは７２００万だから、そういうのより
マルコスやファビアーノやアウグストは安くてコストパフォーマンスかなり良い
方だと言えるでしょう。
少なくともヘナギが年俸５０００マソ（←おい！貰いすぎだろ！？）で
マルコスが３０００マソならマルコスの方がどう考えてもいいだろう…ｗ
57 ：エジウソン：02/09/21 19:32 ID:tmuCE6JZ
ウチの９番も本当にどうしようもないけど、オタクの１３番もかなりひどいね。早いとこ、見切りをつけないとヤバイよ。
58 ：_：02/09/21 19:33 ID:iy91ANul
>>57
あんたもどうかと思うよ
59 ：_：02/09/21 19:34 ID:oUOlThK0
>>39
漢字ぐらいちゃんと書いてやれよ。（ｗ
名良橋。
60 ：U-名無しさん：02/09/21 19:35 ID:ZEmCjgEN
柳沢と北島がトレードしたら面白くなるんじゃない？
61 ：　：02/09/21 19:36 ID:0K5zkHa+
ズビみたいに監督を安い人にしてその分外人選手獲得にあてたらどうよ？
62 ：J2：02/09/21 19:38 ID:4yaRlCVQ
金子ってなにやってるの？
ハネケンと一緒にリハビリ？
63 ：【卑怯】鹿島サポが子供に暴行働く【惨劇】：02/09/21 19:38 ID:Qdf9bTSs
はじめての試合観戦であろうことか理不尽な理由で鹿島応援団に暴行をうけた少年ファン
体の傷がいえても心の傷は一生残る

初めて観戦した、いたいけな少年ファンに暴行する鹿島応援団①
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032405621/l50

初めて観戦した、いたいけな少年ファンに暴行する鹿島応援団②
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032423476/l50

最低な大人だなコイツら
64 ：56：02/09/21 19:40 ID:OTxZuysU
ついでに高原は３５００マソ。
そう考えると、ヘナギの５０００マソはヤバすぎ。
（点取れない高給取りのもう一方の雄・鱸をとりあえず出したのもわかる気が…
球団がヘナギも見切るのは時間の問題か？あっと、ヘナギはプレーより客寄せの
意味もあるから切らないのかな…？）
65 ：_：02/09/21 19:44 ID:BoSpv60L
>>
それいいね。ブラジルサッカーから逃れるいい機会かもしれんし。
どっかに優秀な理論派監督がいないものか・・・。
66 ：65：02/09/21 19:45 ID:BoSpv60L
61へのレスね
67 ：62：02/09/21 19:46 ID:4yaRlCVQ
スマソ。>>1に書いてあるね。
だからオボッチャマ２号が出てるのか。
こうなると大久保、森岡あたりが惜しいねｗ
68 ：U-名無しさん：02/09/21 19:48 ID:OzaPpMnV
貰いすぎ=髭　柳沢　名良橋　本田　　秋田
69 ：U-名無しさん：02/09/21 19:49 ID:iU3SKCdI
「緑の砂をまいてます」ってそりゃＪ初年度の話かよ！！

ただでさえ最後までつながらないパスが全然駄目になって
それはまだしも柳沢がまたもとに戻っちまった。
なぜまったくターンしない？シュ－ト打つのをさけているのか？
前線は本山が少しずつきらめきはじめたことだけが救い
70 ：[：02/09/21 19:59 ID:xOJiBJI0
今日の失点の場面、なんで池内は内田のカバーに入ってなかったんだよ。
どこ逝ってんだyo！
71 ：７０：02/09/21 20:02 ID:xOJiBJI0
次もファビが無理そうなら、是非西沢を試してください。
（次こそは、熊さん・エウ・ファビ、誰か一人でもいいから復帰キボン
72 ： ：02/09/21 20:08 ID:9PPHkkNe
羽田と金古はいつごろもどってこられるのかなあ
73 ：U-名無しさん：02/09/21 20:36 ID:Hqh8v88R
>>69
某隣国は緑のペンキを撒いたことがありますけど何か？

うーん。漏れは首都圏に住んでいないため、スカパーでの録画放送を見るしかないんだけど、
そんなにヤバ目の試合だったの…。
74 ：_：02/09/21 20:40 ID:qIGKfLWG
>>73
足止まってるしパスカットされまくりだしかなりつまらなかったよ…。

はぁ…エース不在は痛いね。
エース不在はさ…（鬱）
75 ：U-名無しさん：02/09/21 20:41 ID:1eIosJzf
まだ放送されてない地方者。
結果知ってアントスレ読んで呆れるも何も涙出そうだ。
昨日だか一昨日だかの練習後に
足引き摺って帰ったらしい本山の話を聞いていただけにな。

76 ：U-名無しさん：02/09/21 20:42 ID:6lt7UZ+p
>>73
落ち込む。
ヤナギが…。

本山は良かったけど。
77 ：U-名無しさん：02/09/21 20:46 ID:4d4GggSO
内田、野沢、もうちっとマシなプレーしてくれよ・・・
今日の試合はもう思い出したくもない
78 ：-：02/09/21 20:48 ID:e0fDSyg0
＞71
今日池内早めに下げたし西沢ベンチ入りしてたから次あたり試しそう。
クマは今日温存したからさすがに次節は出られるんじゃないかな。
エウレル様が早ければ市原戦から出られそうというのがなによりも救い。
79 ：お願いします！！お願いします！！お願いします！！：02/09/21 20:57 ID:Ia8IsOFC
＞ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20020702_50.htm
＞一口でいえばブラジルの妙は緩急の変化と個人技にある。スローテンポでボールをごね回していたかと思うと、ペナルティーエリアに近づくと一気にフォルティシモに変化、
＞卓越した個の力でゴールをこじ開ける。一方、欧州のそれは全体がミディアムテンポ。シンプルで、連動的で、ボールを持っている時間が少ない。従って、
＞プレシオン（プレス）やデスマルケ（マークを外す）といったボールのないところでの動き、
＞組織やコンビネーションが重要視される。トルシエ・ジャパンは個を組織で補う後者だった


もうヤナギを鹿島のサッカーから解放してやってください！！本当に潰れちゃいます！！
もうヤナギを鹿島のサッカーから解放してやってください！！本当に潰れちゃいます！！
もうヤナギを鹿島のサッカーから解放してやってください！！本当に潰れちゃいます！！
もうヤナギを鹿島のサッカーから解放してやってください！！本当に潰れちゃいます！！
もうヤナギを鹿島のサッカーから解放してやってください！！本当に潰れちゃいます！！
もうヤナギを鹿島のサッカーから解放してやってください！！本当に潰れちゃいます！！
80 ：-：02/09/21 20:57 ID:e0fDSyg0
ジャルデウとか現実味のないビッグネームはともかくマルコスとか
オゼアス（今日も得点）はウチのリストにも上がったことのある選手
だし年俸も（マルコスは）そんなに高くないからその辺のクラスの
大型ＦＷをぜひほしい。（切るのはアウグがいいだろう。ファビは残り試合
の出来で見極める）ＦＷの軸という機能面で必要だしエウレル以外にも
得点源があるのは心強い。ブラジル人ＦＷと競争できるくらいのレベル
じゃないと日本人ＦＷはどのみち通用しないとおもう。
81 ：:：02/09/21 21:01 ID:xOJiBJI0
熊さん温存してた。とか言ってる人がいますが、どういう意味ですか？
ベンチで温存じゃダメだったんでしょうか・・・？
82 ：U-名無しさん：02/09/21 21:06 ID:5Hd7LY3o
熊温存していたと言ったってタコも足にテーピングして
かなり悪そうだったぞ
本田や青木を使いだけだったら、髭首しめる・・
熊出せよｺﾞﾗｱ
83 ：-：02/09/21 21:06 ID:e0fDSyg0
＞81
前２試合途中出場して良いリズムを引き出してたけど足にしこりが残ってる
みたいで完治ではないんだよね。今日はセレーゾが無理させないように
次節の完全復帰のためにベンチ入りさせなかったとおもうんだけど。
でも今のウチにはその余裕すらないんだよね。（泣
84 ：U-名無しさん：02/09/21 21:07 ID:L20DdO6X
ベンチに入ってないっす。
遠征帯同してないのでしょう。
85 ：U-名無しさん：02/09/21 21:09 ID:cKgG5sFm
我慢のときか
86 ：　：02/09/21 21:10 ID:zSXHBW5z
ヤナギは次節催眠術かけてもらって来い。
87 ： ：02/09/21 21:11 ID:io5yBFy2
シジクレイっていいな～
88 ：U-名無しさん：02/09/21 21:11 ID:5Hd7LY3o
本山も疲れていたけどさ、ヤナギ交代させた方が
良かった気がするよ。今のヤナギにゴルの匂い皆無だもん
89 ：　：02/09/21 21:16 ID:zSXHBW5z
今速報Ｊリーグみたけどピッチ本当に凄いな。
雨の試合で水飛沫の代わりに砂が飛んでるみたいだったな。
90 ：お願いします！！お願いします！！お願いします！！：02/09/21 21:17 ID:mFk9nMhf
＞ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20020702_50.htm
＞一口でいえばブラジルの妙は緩急の変化と個人技にある。スローテンポでボールをごね回していたかと思うと、ペナルティーエリアに近づくと一気にフォルティシモに変化、
＞卓越した個の力でゴールをこじ開ける。一方、欧州のそれは全体がミディアムテンポ。シンプルで、連動的で、ボールを持っている時間が少ない。従って、
＞プレシオン（プレス）やデスマルケ（マークを外す）といったボールのないところでの動き、
＞組織やコンビネーションが重要視される。トルシエ・ジャパンは個を組織で補う後者だった


もうヤナギを戦力外にしちやってください！！それが双方のためなんです！！
もうヤナギを戦力外にしちやってください！！それが双方のためなんです！！
もうヤナギを戦力外にしちやってください！！それが双方のためなんです！！
もうヤナギを戦力外にしちやってください！！それが双方のためなんです！！
もうヤナギを戦力外にしちやってください！！それが双方のためなんです！！
91 ：U-名無しさん：02/09/21 21:20 ID:OzaPpMnV
一言で言えばむこうのセレソントリオに振り回された感じ。
小笠原は参拝オにとめられ
柳沢はいつものように外しまくり
アウグスト他うちにとにかくパスミス雑なパス多かった

ヒカルって前うちで取ろうとしてた選手だよね。
個人技でやられた感じ。
ピッチの無情さ＆疲れもありつなげるサッカーよりレイソルのようにカウンター
のほうがはるかに点の香りがした
途中交替でもぜんぜん流れ変われず。かえすがえす何故に熊谷をベンチにいれなかったか？
髭はもしかして柏をなめていたのではないかな？
92 ：U-名無しさん：02/09/21 21:24 ID:5Hd7LY3o
はっきり言って79年組だけでウチはもって
いるようなもの
93 ：U-名無しさん ：02/09/21 21:32 ID:vnbW6OLZ
２年後には、Ｊ１になんとかぶら下がってる中堅チームになってそう
94 ： ：02/09/21 21:32 ID:vHMruMe3
ヤナギをペルージャに出しとけばいろんな意味で良かったかもな
95 ：U-名無しさん：02/09/21 21:33 ID:TdMMgX0d
ご愁傷さま！
今年は何もとれないね
でも「天皇杯は取る」とか言うのかな？
96 ：＿：02/09/21 21:49 ID:bTBWiJha
ヤナギはどんなに成績が悪くても大丈夫。

だってチームの象徴なんだもん！！　ヤナギがいない鹿島なんて考えられない

ヤナギあっての鹿島。　
97 ：　：02/09/21 21:50 ID:677HDPDC
柳沢はプライベートで何かあったのかな？
病み上がりみたいな表情だったけど。
98 ：　：02/09/21 21:57 ID:iGVhtg/K
ケツの穴までトルシエ色に染まってしまったヘナギは鹿島では使い物になりません
99 ：_：02/09/21 21:59 ID:qIGKfLWG
>>95
ナビスコが対戦カードの関係から一番可能性ある…と思うので獲って欲しいでふ。
100 ：U-名無しさん：02/09/21 22:00 ID:tiA0i+QA
髭のいいつけどおり中央で我慢するようになっただけマシか＞やなぎ
実際、シュートチャンスはずっと増えてるしな
でも打てない・・・


101 ：　　：02/09/21 22:03 ID:UNdQXKSk
しかしヤナギシュートへただな。とてもＦＷとは思えない。
102 ：＿：02/09/21 22:05 ID:bTBWiJha
俺はチームが優勝してもヤナギがいなければ絶対嫌だ。

ヤナギはずっと鹿島にいて欲しい
103 ：U-名無しさん：02/09/21 22:07 ID:9V3JkIj5
Jの王者だってさ、（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
104 ：:：02/09/21 22:07 ID:OuXKB8PV
>>96 >>102 プロはそんなに甘くありません。結果が全てです。
105 ：　：02/09/21 22:08 ID:AxCJ8ydo
砂さえなければ勝てたな
106 ：:：02/09/21 22:08 ID:OuXKB8PV
>>103 2年連続J王者ですが何か？
107 ：U-名無しさん：02/09/21 22:10 ID:ZkyybxQx
ヤナギ以外のFW使いたい。でも人がいない。
鞠が買い取りしなければ、ヒラーセーが帰ってくるか。
ゲンクが・・・。

ヤナギは１度外の空気を吸ってきてほしい。
108 ：U-名無しさん：02/09/21 22:11 ID:vnbW6OLZ
幸聖ってそんなにダメなのか？
いまのヤナギよりダメか？
109 ：（・∀・）ハハハ：02/09/21 22:11 ID:T+ICSD+e
お前らなんて暗い話してんだ。
ヤナギはそろそろ、本気だして点取りまくるよ。
俺はヤナギは世界に通じる器だと思うね。






（・∀・）ニヤニヤ
110 ：　：02/09/21 22:12 ID:4DCAn5WP
>>ヤナギは１度外の空気を吸ってきてほしい。
オファーが来ない罠
111 ：:：02/09/21 22:13 ID:OuXKB8PV
バーモントもFMであんまり上手くいってないみたいだし、帰ってくるでしょ
鱸も高原（西沢）同様・・・。
112 ：あ：02/09/21 22:14 ID:+jEFbvrB
北にへヤナギを拉致してもらいたい。
113 ：:：02/09/21 22:15 ID:OuXKB8PV
>>109 残念ながら今の状態が本気です。
114 ：:：02/09/21 22:15 ID:OuXKB8PV
>>108 同意。
115 ： ：02/09/21 22:16 ID:xkYNaOIr
見てきたけど、試合前の練習でもヘナギは
シュートを外していてサポから笑いが湧いていた。
そのすぐあと、本山がばしっと決めて「おおーっ」と歓声が湧いていた。
あんなにやな～ぎわ～わコールしてるが、
サポもヘナギのシュートにはもう見切りをつけてるんだなと。
116 ： ：02/09/21 22:16 ID:8cI1Fip4
柳沢次の試合でハットトリックするよ
117 ：　：02/09/21 22:16 ID:dl/PC9Dn
96=102
118 ：U-名無しさん：02/09/21 22:18 ID:u0mZGoch
>>110
キエーボから来てなかった？あの話は消えたかな。
119 ：:：02/09/21 22:19 ID:OuXKB8PV
>>116 へナギにはそんな偉業は無理です。
1試合どころか、ここ数十試合で何点取ってますか？
120 ：_：02/09/21 22:24 ID:VxuCDHIp
柳は安心して見てられる、色んな意味で。

マークつけなくっても良いんじゃないか？
121 ：　：02/09/21 22:25 ID:AmTAmoC1
うんこチーム
122 ：U-名無しさん：02/09/21 22:27 ID:vnbW6OLZ
ヤナギは拗ねてない？
点取れ取れ言われて、逆にアシストに徹しようとしてるんじゃないかな
あいつは結構子供だからなー
123 ：Ｕ－名無しさん：02/09/21 22:32 ID:t1kMyJSh
>>122
ヤナギを援護する気持ちもあるけど
そんな理由ならウケルというか氏んでほしい
124 ：　　：02/09/21 22:34 ID:UNdQXKSk
実際エウレルを生かすならもっとでかい奴の方がよかないか。
125 ：U-名無しさん：02/09/21 22:39 ID:vnbW6OLZ
柳沢スネ夫か・・
126 ：Ｕ－名無しさん：02/09/21 22:40 ID:t1kMyJSh
>>125
(･∀･)ｲｲ!!
127 ：-：02/09/21 22:42 ID:e0fDSyg0
ぶっちゃけ鹿サポでも 96=102のようなヤナヲタ以外はヘナギが
完全に使い物にならない,戦力として計算できないと分かり切っているが
替わりの選手（ただ単純に枚数として）が全滅のために使い続ける
というフラストレーション。ああ市原戦で風神降臨がみたい・・・。
128 ：U-名無しさん：02/09/21 22:49 ID:QCmmFAiC
もう下手に勝っちゃうより
問題点さらけ出した方がいいんじゃない。
鈴木は戻って欲しくない。鈴木とアウグストの持ちすぎｺﾝﾋﾞ
がいるとほんとスピードが無くなってつまらなくなる
129 ：Ｕ－名無しさん：02/09/21 22:51 ID:t1kMyJSh
>>128
そうは思っても負けると悔しいから、勝ってくれ
130 ： ：02/09/21 22:53 ID:y3nKI7WU
へなぎ宇宙開発直後の柳コールはあれはもう応援じゃない。
脅しです(w
131 ：ﾐｽﾀｰ：02/09/21 22:55 ID:ptzpgAw3
アルシンド獲得しようぜ
132 ： ：02/09/21 22:56 ID:r9arQ0+k
ヤナギは一度南の島にでも行ってリフレッシュしてくればいいのに…
たまにはババーン島（涙
133 ：_：02/09/21 22:56 ID:8RYo5msc
全体的に動きが少ないね。疲れてるのかな？
本田がいるからかもしれないけど、余計に動きの無さを感じる。
フリーランニングがまったくない。みんな止まって、足元でパスを受けてる。
で、前に進めない。攻撃にならない。
特に、０－０の状態の時はかなりそれを感じる。１点取られてから、
動きが微妙に良くなるような感じだね。

ヤナギについてはもう何も言うまい。どんなにわめこうがヤツしかいない
んだし。フロントが悪い。どう考えてもフロントが悪い。トニーの采配も疑問だが。
134 ：_：02/09/21 22:58 ID:8RYo5msc
>>133の補足。

本山「足元くれよ、足元━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!」
言われてたのは内田。チーム内にも少なかれ溜まってるものがありそうだ。
135 ：水戸：02/09/21 23:02 ID:jrORhVUe
てめーらのﾁｰﾑ使えねーな。柏にJ2降格させてやりたいのに負けるなよ。おめーらつえーんだろ。氏ね
136 ：U-名無しさん：02/09/21 23:03 ID:zuLfwbro
フロントは本当に優勝する気あんのか？
「うちは2ndは強い」という概念に甘えてないか？
ﾍﾅｷﾞのへなちょこプレーには腹が立って仕方がない
137 ：U-名無しさん：02/09/21 23:04 ID:QCmmFAiC
ヒカルジーニョって鹿島が取ると噂があった選手？
138 ：　　　　：02/09/21 23:04 ID:6oM/+UtS
特に後半はほんと動けなくなってたね。
あのピッチだから尚更こたえたんじゃないかな。一日休み少ないし。
でもってあのピッチだから余計に足元に欲しかったのかもとも思う。
つくづく前半に１点でも決めておけば（繰り言）
139 ： ：02/09/21 23:06 ID:5Gc049J/
ヘナギ外したいと思っても、代わりに入れる選手がいないなんてね。
今日はほんと得点の予感がしませんでした。
140 ：:：02/09/21 23:07 ID:OuXKB8PV
>>128 来期は　アウ→相馬　です。
141 ：Ｕ－名無しさん：02/09/21 23:08 ID:Bocbg9Jz
鮪売ろうか？
142 ：:：02/09/21 23:08 ID:OuXKB8PV
>>139 この際、使えなくてもいいから幸聖入れてくれ。
143 ：．：02/09/21 23:09 ID:HDPKMceR
ヘナギ抜きの方が強い
144 ：U-名無しさん：02/09/21 23:10 ID:3ANnMFit
あのさ、鹿サポだけど、あえて言うよ。
何で皆「外国人ＦＷ獲れ」「外国人ボランチ獲れ」
「外国人サイドバック獲れ」とか、そんなのばっかりなの？
結局、今までだって、「アルシンド頼み」、「ジョルジ頼み」、
「ビス頼み」それで今は「エウレル頼み」……。
なんか、外国人頼みばっかじゃん。
サポの発想からして、そんなのばっか。
それで常勝だ、王者だなんて、情けないと思わない？
145 ：U-名無し：02/09/21 23:11 ID:FRb9iVIj
柳沢…まじでいい加減にしてくれ
あれだけチャンスがあってひとつも決められないのってプロとしてどうよ？
点はとれないわ守備もしないわでよくあんなのがスタメンでいられるな
鹿島の選手不足が痛いほどよく分かる
146 ：_：02/09/21 23:11 ID:8RYo5msc
>>144
常勝してないからみんな言ってると思われ。
っていうか、日本人ＦＷだろ。やっぱ。
147 ：:：02/09/21 23:12 ID:OuXKB8PV
>>144 別に情けなくはないでしょ・・・。
オール日本人で逝けっていうのか？
148 ：　　：02/09/21 23:13 ID:UNdQXKSk
>>144
はあ～、今更何言ってるの。
149 ：　　　　：02/09/21 23:16 ID:6oM/+UtS
そんなに外国人欲しいなんて言ってないと思うけど？
熊谷・金古・羽田が元気になって石川・青木が成長すれば問題なし。
内田や池内も使えるようになってきたし、ＦＷはヤナギが確変すればいいだけ。
150 ：　　　：02/09/21 23:16 ID:roW7HeFt
もう本山FWでいいよ。 外人取る金あるのかどうか疑わしいしな。
エメと本山ツ－トップ。
そんくらいしたらヘナギも奮起するんじゃない？
151 ：　：02/09/21 23:17 ID:wiiWckgO
>>144
じゃあ、おまいがヤナギの代わりにＦＷやれ
152 ： ：02/09/21 23:17 ID:5Gc049J/
なんか今日はパスがうまく回ってなかった。
パスミスも多いし、ルーズボールも拾えない・・・
チーム全体として悪かったとは思うけど
やっぱりやっぱりヘナギにはなっかりすますた。
153 ：_：02/09/21 23:20 ID:qIGKfLWG
とは言っても外国籍選手は（特にＪみたいな世界的に見てレベルの低いリーグ）
では基本的に助っ人的な存在でやって来てる訳だし。
勿論ベベトのような例もあるがｗ
それに穴を埋められるレベルの高い日本人は他チームの主力だから。
取れるような選手も居ないしね…。
154 ：_：02/09/21 23:21 ID:qIGKfLWG
153は>>144へのレスね。
自己訂正レスｽﾏｿ。
155 ：U-名無しさん：02/09/21 23:21 ID:3ANnMFit
>>147
いや、そういうことでなくて、
今いるメンバーでどうやったら勝てるかっていうことを、
どうして考えないのかと。
「このオモチャは思ったより面白くないから、新しいの勝って」って、
ダダこねてるだけのような気がするのよ。
それが果たして、モトモなサポの考えることなのかな？

156 ：U-名無しさん：02/09/21 23:25 ID:QCmmFAiC
FWはもう一人外人欲しい。ヤナギがサブで
後はとくにいらんでしょ
157 ：　　　　：02/09/21 23:25 ID:6oM/+UtS
ケガ人が戻って
ヤナギが居残りシュート練習するようになれば勝てる
158 ：:：02/09/21 23:25 ID:OuXKB8PV
>>155 日本語覚えましょう
159 ：U-名無しさん：02/09/21 23:25 ID:rcnNZbdk
明日、俺達に期待するなよ。　ｂｙ　ガス
160 ：　　：02/09/21 23:26 ID:UNdQXKSk
>>155
つーーか。それこそジーコのやってきた事じゃん。
161 ：_：02/09/21 23:26 ID:qIGKfLWG
>155
今ここでは深刻なＦＷ不足（と言うべきか）が問題になっている訳で。
ＤＦは戦力になるかは俺はよくしらんが西澤をレンタルで獲った。
池内も内田も石川も居る。まだ若いけど。
ＭＦはクマが怪我がちな事を除くとある程度は問題無いし。
162 ：ﾐｽﾀｰ：02/09/21 23:26 ID:ptzpgAw3
ﾍﾅｷﾞはどうやったら覚醒しますか？
やっぱり桑原殺さないとだめ？
163 ：＿：02/09/21 23:26 ID:PcEBSRBS
４月以来勝ちのなかった柏に負けたの？？
164 ：_：02/09/21 23:28 ID:8RYo5msc
ＦＷ発見した！
やっぱタコだろ。
ある程度でかくて、足元も上手い。
シュート打たせたら、鹿島で一番かもしれん。
左利きというのも使える。

タコＦＷｷﾎﾞﾝﾇ!
どうよ？
165 ：U-名無しさん：02/09/21 23:28 ID:QCmmFAiC
帰り道、柏サポが飛び跳ねて喜んでいたぞ
勝った、勝ったってｗ
166 ：ﾐｽﾀｰ：02/09/21 23:30 ID:ptzpgAw3
>>163
勝ち運に見放されてたけど、今までの柏の試合内容は勝ってもおかしくない内容だった
167 ：:：02/09/21 23:31 ID:OuXKB8PV
>>162 日本でプレーしてる間は無理だと思います。
海外（南米系）で、ある程度長期間プレーしてきたほうが。
168 ：:：02/09/21 23:32 ID:OuXKB8PV
>>164 ボランチどうする（ｗ
169 ：U-名無しさん：02/09/21 23:34 ID:pYXDUGlc
今日のヤナギ別に悪くなかったじゃん
相変わらずの危ないポストプレーはしてたけど
今日はチーム全体が悪すぎた
170 ：-：02/09/21 23:36 ID:e0fDSyg0
＞153
同意。別に何でも外人頼みなワケじゃなくレオ・ジョルジ・ビスは中盤
の強化でいたわけだしＦＷが薄く弱い現在は外人ＦＷが必要なだけの
話。なんでもかんでも過剰に補強してくれと言っているのではなく
最低限必要な戦力としてＦＷはどうしてもヤバイということ。
主な原因はフロントの無計画な失策ではあるが。この現有戦力で
優勝できるほどＪ１リーグは甘くないだろう。
171 ：_：02/09/21 23:36 ID:8RYo5msc
>>168
ミツオを下げる。
正直、ミツオには底からさばいて欲しい。
トップは本山とタコで。
トップ下は使わない。
172 ：U-名無しさん：02/09/21 23:37 ID:3ANnMFit
>>158
いや、読み返すと誤字ひどいな、誤るわ。

>>161＆皆さん
荒らしと思われるのも何なので、一応。
鹿島スレ読んでると、そういう(外国人連れてこい)論調多い気がして。
もちろん短絡的なのばっかりじゃないけど。
でもやっぱ、他サポから「外国人頼みのチーム」って、
言われるのは気持ちよくないな。
いや、もちろんエウレルもファビもアウグにも感謝してるけどね。
だからこそ、安直に「もう一杯！」って感じが嫌なのよ。
173 ：:：02/09/21 23:39 ID:OuXKB8PV
>>171 ４ボランチか？（ｗ
174 ：　　：02/09/21 23:40 ID:UNdQXKSk
>>170
レオ・ジョルジ・ビスがいなくてほんとにあの結果が出せたと思ってるの。
175 ：U-名無しさん：02/09/21 23:40 ID:ZEmCjgEN
そもそも２ｎｄ開幕以降仙台戦以外はみな先制されているのだが。
176 ：U-名無しさん：02/09/21 23:42 ID:QCmmFAiC
やっぱりFWだよ
外人必要なのは
このさい外人２ﾄｯﾌﾟでもいいと思う。
アウグはあのレベルなら内田でいいと思う。
クロスの精度が低すぎ。
177 ：_：02/09/21 23:42 ID:VxuCDHIp
常に優勝しなくっちゃいけないってプレッシャーがあるから、選手が育たないんだよな。

もう今シーズンは諦めよう。若手に経験つませて入れ替えを諮らないと、往年のV川崎
みたいになっちゃうよ。

一時の辛抱。

178 ：_：02/09/21 23:42 ID:8RYo5msc
>>172
チーム状況考えたらなんでもアリだろ。
他サポは関係ないよ。
イイ外人３人いても、勝てないチームは何やっても勝てない。
勝てるのは他の日本人がいいから。
決して外人頼みのチームなんてない。
179 ： ：02/09/21 23:43 ID:CvDT+Hmd
磐田以外は外人頼みのクラブばかりだが
180 ：U-名無しさん：02/09/21 23:45 ID:CTrlSwxa
今日、試合前のキーパー練習時にゴール横で白い
トレーニング用のユニ着てボール拾いしてたのが
誰か判った人居ます？
身長が凄い低いから最初はユースの選手かと思ったけど、
まさか深井？とか思ったんですが。
181 ：-：02/09/21 23:46 ID:e0fDSyg0
＞133
そういう意味でも熊谷はボールを引き出す動きが凄いんだなこれが・・。
ああなんか書いてて悲しくなってきますた。
182 ：　：02/09/21 23:47 ID:yv2z9eq8
横浜も日本人FWはアレだが、若手で阿部とかは期待が持てる。
うちも本気でヤナギを切り捨てて、いいFWを育てようよ…
183 ：_：02/09/21 23:50 ID:5JDNMVX0
>>164
京都戦のビデオ見て、同点決めた後の満足げな表情に笑いますた。
タコFWに一票。
184 ：U-名無しさん：02/09/21 23:53 ID:pYXDUGlc
そんなにヤナギ批判したいのか？
俺も調子悪かったワールドカップ前とそのあとの試合では文句も言ってたけど
最近は冷静に見ればそんな酷くないぞ。得点のしそうな感じするし。
気に入らないのはなにがなんでもダイレクトで返してやろうとして失敗するポストプレーぐらいで
攻撃には満足してる。
185 ：　　　　：02/09/21 23:54 ID:6oM/+UtS
世代交代の時期だからこそ、助っ人に頼ってもいいんじゃないかな。
世代交代だからと言って負け続けてちゃ育つ選手も育たないと思う。
本山は中盤でやれるようになったから、後はＤＦラインでしょ。
ＦＷに強力な外人がいれば、彼（ら）に牽引して貰いながら後ろを育てることが
できる。守備が安定したら、今度はＦＷを日本人に入れかえればいい。
186 ：_：02/09/21 23:55 ID:8RYo5msc
>>181
当たりです。
暗に熊谷がいないことを指して書いてます。
187 ：_：02/09/21 23:56 ID:gPfdadno
>>172
>いや、読み返すと誤字ひどいな、誤るわ。

謝るって・・ネタですか？(藁
188 ：170：02/09/21 23:56 ID:e0fDSyg0
＞174
スマンがもう一度漏れの文意を確認してくれ。
優勝に必要なチームの適所を見極めて外人補強を行っているだけで
過剰に外人補強している,外人頼みなワケではないと言いたかったんだが。
ちゃんと日本人選手も頑張ってたっしょ？もちろんレオ・ジョルジ・ビス
は求められていることを十分やってくれました。
189 ：　：02/09/21 23:59 ID:r7bP5Y5W
>>184
煽り厨は死ねよ｡本当にそう思ってるんならニ回死ね｡
190 ：　　：02/09/22 00:01 ID:h2L+XB2C
レオ・ジョルジ・ビス完全な中心選手でした。外人頼みという表現
は的外れではない。
191 ：　：02/09/22 00:01 ID:cOXxhiZK
>>164
もう蛸がＦＷやった方が全然いいだと思ったよ、マジで。
柏の葉で観てたけどヤナギには何がなんでも点を取ってやる
という気迫が感じられない。

しかしあまりにも入らないんでなんかもう可哀想になってきた。
試合終了直後は絞め殺したい気分だったが。
192 ： ：02/09/22 00:04 ID:GyHhff2i
ですからね、ゴールマウスとヤナギは磁石になってるんですよＳ極同志の。
・・・ もうそうとしか思えないんだよ（涙
193 ：170：02/09/22 00:06 ID:NdJ1H/ea
連続カキコｽﾏｿ。なんだけど現状はＦＷの移籍＆故障で極端に戦力バランス
が崩れて駄目駄目なのでアウグ切って外人ＦＷもう一人必要だなと。
ＦＷの競争力向上・層を厚くする・得点力向上になるし１８５さんの
言うように世代交代（特に後ろ）を進めるに当たってもプラスに
なるとおもう。（結果＆育成）
194 ：U-名無しさん：02/09/22 00:09 ID:8UKKQc19
鈴木も平瀬もいても大差ないし、またヤナギが傷を舐め合うだけ
だから、外人FWいれたいね
195 ：_：02/09/22 00:10 ID:egwNwfZF
>>193
アウグはまだ使いどころがあるような気がするが、ファビは切っても大丈夫だと思う。
なんなら、タコをＣＢにまわしても・・・・

っていうか、タコって何だか使い勝手がもの凄くイイんだな。
俺的には、今はＦＷやって欲しいんだが、通常は２列目を希望している。

エウレルもあれだね。
今度復帰して怪我したら考えてもいいかも。
怪我で使えない外人ていうのが一番やっかいなんだよなー。
196 ：U-名無しさん：02/09/22 00:13 ID:L4C1GSQs
タコ３人くらい欲しいな
197 ：　　：02/09/22 00:15 ID:RoHqTmK0
ウェズレイとかオゼアスとかトラックとぶつかってもケロっとしてそうな
外人がいいな
198 ：_：02/09/22 00:16 ID:hg8bsIsS
前半のチャンスに決められなかったのが全て
199 ：U-名無しさん：02/09/22 00:16 ID:H9dWQ81A
この状態でヤナギを使い続けるのは
本人のためにもならないよ。
なんかもう、見ててつらいよ・・・
つらいよ、苦しいよって聞こえてきそうでさ。
まさかとは思うが、イップスだったりしないだろうな？
200 ：　　：02/09/22 00:16 ID:h2L+XB2C
>>184
たぶんヤナギもあなたと同じで７０％くらい満足してると思う。
だから点が取れない。
201 ：_：02/09/22 00:17 ID:egwNwfZF
>>196
５～６人タコいてもいいねｗ

そういや、今日ゲンクの試合やるな。
隆行はＣＬに出番無かったから、今日は出るかもね。

そういや、ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うが、テレビ中継のチェックするのはココがいいよ。
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html
すげぇよくまとめてる。
202 ：U-名無しさん：02/09/22 00:18 ID:L4C1GSQs
結構、動きは良かったから
満足していたりするんだよね
それがヤナギってわらえん
203 ：U-名無しさん：02/09/22 00:20 ID:KB8zXFlt
>>199
ヤナギがイップスと言われると納得してしまうのが悲しい・・・
204 ： ：02/09/22 00:22 ID:GyHhff2i
ヤナギが絶好のチャンスで外したとき
セレーゾが満足げに拍手してたのを見て、こりゃダメだと思った
205 ： ：02/09/22 00:22 ID:vQcBIx/O
しかし、ボランチに明神・サンパイオがいて、エジウソン、リカルジーニョとかがいるチームが
今までなんで勝てなかったんだろう…
206 ：U-名無しさん：02/09/22 00:26 ID:5YUz2uUy
他チームはいい若手が育ってるねー
ハユマに宇野沢、大久保
ウチももうちょっと新人を多めに入団させてもいいのに

意外に化けるヤシは必ずいるもんだから
207 ：　：02/09/22 00:26 ID:cOXxhiZK
タコは飄々と着実な動きをするんだよね～。
ホント、タコが２～３人欲しいよ。
しかしたま～に決定的な凡ミスを・・・・
それさえなければイイ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
208 ：U-名無しさん：02/09/22 00:26 ID:lnlhLDM7
　　タコ　タコ
　　
　タコ　　　タコ

　　タコ　タコ
タコ　　　　　タコ
　　タコ　タコ
　　　曽ヶ端　

冗談じゃなくて、このチームの方が今のチームより強いんだろうな・・・。
209 ：-：02/09/22 00:27 ID:NdJ1H/ea
＞195
どうだろう。ファビじゃなくてもいいがしばらくはＣＢには外人一人必要
だと思うんだよね。逆にアウグはＭＦとしてもＳＢとしても枠がもったいない
ような。（内田・石川・相馬のことを考えると）
蛸がオールマイティなのは同意だけどそうするとボランチがね。満男が
守備が巧いのはわかるけどあんま下げたくないんだよね。やはり中盤は
本山・小笠原・熊谷・中田のベストメンバーで組みたい。
210 ：　：02/09/22 00:28 ID:cOXxhiZK
>>208
それ怖いって(w
211 ：U-名無しさん：02/09/22 00:30 ID:qSC9/kJ9
>>208
強そうだ・・・ただ誰がどのポジションかわかりづらそう。
212 ：　：02/09/22 00:30 ID:KiUIfGeO
>>209
つか、その4人で組んだのって今年何試合あったっけ・・・
213 ：U-名無しさん：02/09/22 00:32 ID:U6dit8NE
>>204
別に満足はしてないと思うが
214 ：_：02/09/22 00:34 ID:egwNwfZF
>>209
いや、実は最近Ｗユースの決勝のスペイン戦見てさ。
ミツオがボランチやってたじゃん。
そしたら、やっぱ上手いのよ。状況判断とか、さばきとか、諸々の点で。
攻められっ放しのときでも、センターサークル付近からイイパス出してるし、
タメが作れるし、隙あらばドリブルで上がっていくし。

外人についてはセンターラインにひとりづつ３人がいて欲しい。
それ以上に、中盤から前にドゥンガのような人材が必要かな。
ようするにジーコなんだけど。みんなを叱咤激励できる御大がね。
215 ：-：02/09/22 00:34 ID:NdJ1H/ea
＞212
熊が怪我で抜ける試合が多かったからね（泣

なにげに満男がアシストランキングトップ？
216 ：　：02/09/22 00:37 ID:XdlUET8Y
お前ら２ちゃんレベルの空洞な意見に感化されすぎ
217 ：-：02/09/22 00:43 ID:NdJ1H/ea
>>214
２.５列目的な感じだったよね。小野と遠藤の間みたいな。
野沢やヤマタクの控えてる若手を考えるとゆくゆくは
満男が下がるのかな。
ポジションはともかく苦しいときにチームに活をいれるメンタルの
強いキャプテン＝闘将は必要だね。今の本田や秋田はその役割を
十分に果たせているだろうか。
218 ：U-名無しさん：02/09/22 00:46 ID:4OLhrKsd
ごめんなさい、自分も柳沢は上向いてる気がします。
物凄く低い所でですが…
219 ：U-名無しさん：02/09/22 00:47 ID:utYP3CZB
来年は中田にキャプテンをやってもらいたいな
220 ： ：02/09/22 00:49 ID:/q4XsOCK
>180
ユースの子なんじゃないのかな？
それよりも、試合中の転がってきたボールを拾いに
行くために椅子に座って待機している子供が
すごい幼くてびっくりした。推定7才。
221 ：_：02/09/22 00:56 ID:mHyLn/8a
タコage
攻撃やってくれタコ
ホントＦＷでもいいよ
222 ：　：02/09/22 01:00 ID:eJwp7J+2
おい、すぽるとで柳沢が晒しageくらっているぞ
223 ：U-名無しさん：02/09/22 01:02 ID:YLRejnZW
　　　　　タコ
　タコ　小笠原　本山
　　タコ　　　熊谷
タコ　タコ　秋田　内田
　　　　曽ケ端

これでどうかな？
224 ：U-名無しさん：02/09/22 01:02 ID:j/RDaswI
「FW柳沢が大ブレーク」　　by すぽると
225 ：U-名無しさん：02/09/22 01:02 ID:j/RDaswI
>>224
間違った
「FW柳沢が大ブレーキ」　by すぽると
226 ：U-名無しさん：02/09/22 01:06 ID:YLRejnZW
>>224-225
なんて間違いなんだ！ヽ(｀Д´)ノ
227 ：_：02/09/22 01:10 ID:egwNwfZF
２年後を考えて見よう。若手は残ってるとして。

　　　　外人　　外人
本山　タコ　ミツオ　野沢
石川　羽田　外人　内田

と並べてみたら、外人のＣＢってどうなんだ？
ブラジル系のＣＢってフラット苦手にしてんだよな、みんな。
ライン高くするには、ＥＵからＣＢを引っ張って来たいもんだ。
228 ：U-名無しさん：02/09/22 01:10 ID:0FkmBNRG
さっきマンUの試合を観てたのでふと思いついた。
マンU型中盤。
　　　　　　エウレル　　ジャルデウ（これは多分ないから他の助っ人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしくは深井、半分冗談でタコ）
　根本　　　　青木　　　　小笠原　　　　本山
（ベッカム）（ヴェロン）（スコールズ）（ギグス）

左右反対だけどいかが？無理があるのは重々承知してます（ｗ。
本山左で右に野沢とか、ん～厳しいかな。
229 ：U-名無しさん：02/09/22 01:11 ID:Xdiniwao
何故かヤナギにシュート場面が多い。
それだけ動き出しはいいということだろうが、そこの半分の確率でいいから
本山に前でシュート打って欲しい。
しかしヤナギに決定的なパス出してたのはその本山だからゴール前にいる
はずもなく・・・・・・・・
230 ：　：02/09/22 01:16 ID:5A2qZQ7E
>>229
実質１トップだし。でも、結局ヤナギのシュートは２つ。
１つは打った瞬間右にはずれ。１つはカウンターから宇宙開発。
231 ： ：02/09/22 01:17 ID:mG28l463
じゃあ本山が自分で出したパスに自分で追い付くってのはどうだろう。
・・・キャプテン翼とかに出てきそうで激しく鬱・・・
232 ：U-名無しさん：02/09/22 01:17 ID:ca0MH7pF
>230
少な！ 他のメンバーもそんなもんだった？

あれだけ外されるorシュートも打たないと、
出し手が不信感を持っているような気がするんだが・・・
特にサッカーは、信頼関係の上で成り立っているんだし
233 ： ：02/09/22 01:18 ID:urqvCNea
イップスって何？
234 ：　：02/09/22 01:19 ID:/e4m7bUo
しかし、２トップを外人に頼らなきゃいけなくなるとは情けないなぁ
高卒のヘナギを獲得したときは「これで１０年はFWの心配はないな」と思ったものだが。

金古、羽田といいぬか喜びが多すぎ
235 ： ：02/09/22 01:20 ID:z00jhAr4
柳はどう見てもゴンよりシュートがへただ。しかし、たぶん筋肉番付でやってた
キックターゲットで勝負したら柳が圧倒するだろう。それが試合では
逆転してしまうというのはいったい何なんだ？
236 ：　：02/09/22 01:20 ID:xzgdftHI
アツシの母です。息子がチームメイトやサポーターの方に
たいへんなご迷惑をお掛けしているようで、申し訳ございません。

237 ：U-名無しさん：02/09/22 01:29 ID:HgOzSjnE
現地で見ていたけど、池内ってそんなに悪かった？
エジウソン相手だと高さでは余裕で勝ってたから
安定感あるように見えたのかな（ｗ
238 ：U-名無しさん：02/09/22 01:43 ID:0FkmBNRG
今日の試合で一番腹立ったのが、本山の左からのクロスに柳沢が頭
から飛び込んだときに、柳沢がボールのほうをぜんぜん見てなかっ
たこと。
どうせ相手DFに当たったりして自分のところまで来ないだろうと思っ
ていたか、もしくはシュートすることよりもGKやポストにビビッて
しまったのだろうか。
239 ：U-名無しさん：02/09/22 01:46 ID:U6dit8NE
>>238
最近、柳沢多いよそういうの
240 ： ：02/09/22 01:47 ID:FS7QaGGf
ヘナギはさ、ボールを見てないし、ボールの流れを感じてない時が多い。
241 ：　：02/09/22 01:50 ID:/e4m7bUo
柳沢がヘナギ状態で、大型外国人FWも獲得できなかったら
来年、深井に過剰なまでの期待がかけられそう
もしくはゲンクから捨てられた鈴木か
242 ：U-名無しさん：02/09/22 01:51 ID:H4SYxdTR
>>231
それをやれるのは全盛期の岡野しかいない罠。
しかし、そういう選手って大概は技術が（以下、略）
243 ：U-名無しさん：02/09/22 01:54 ID:EEMIYqH4
磐田はその酷いグランドで優勝しますた。
鹿島はまけますた（ｗ
244 ：U-名無しさん：02/09/22 01:59 ID:y3zdKfSA
>>233

ttp://takeshi.cside.com/ippusutte.html
245 ：U-名無しさん：02/09/22 02:57 ID:O5JHqL2L
>>236
天国からか？オマエ最低だな
246 ：U-名無しさん：02/09/22 03:45 ID:L/yX06rU
　　　ﾊﾞﾃｨｽﾄｩｰﾀ
　　本山　　小笠原
　中蛸　　熊谷　　青木
247 ：570：02/09/22 04:39 ID:6Qn1QzuR
ここ数戦ずっと左サイド起点に失点してるわけだが

そのくらい修正しる！
同じミスをしないのが王者の要件。
248 ：U-名無しさん：02/09/22 04:43 ID:Xc6vxd0T
ここんとコ有望な新人日本人フォワードを取れないのも痛いね
代表２トップなんて名前だけの高給取りがいるのもあって
試合に出れないと敬遠されるのか…
249 ：_：02/09/22 04:45 ID:Bzy5Se5H
柳沢はJ2に移籍させて、平瀬も放出。

　　エウレル　外人

　　本山　　　野沢　

　　小笠原　熊谷

中田コ　外人　秋田　新人
　　　　
　　　　　　曽我旗

選手層薄すぎ。ベルディとかマリノスの方が良い選手バンバンでてきてる・・・。
250 ：U-名無しさん：02/09/22 06:12 ID:Xc6vxd0T
しかし痛すぎる取りこぼしだよな。

去年のようにベストメンバーでないと勝てないのかな
特に熊谷､ファビアーノはいるといないとではだいぶ違うのでは？
次節ファビアーノが戻れるなら内田でも左サイドいけるだろうから
アウグストはフォワードにすれば？
251 ：U-名無しさん：02/09/22 07:42 ID:fDHPL0Hl
“戦犯”柳沢は「難しい状況ではあったが…。もう負けられない。
ゆっくり休んで頑張る」と唇かみしめた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/09/22/01.html
252 ：_：02/09/22 08:28 ID:/0dmbcBI
>>248
そうだね。
去年は平瀬と鈴木がいて層は十分だったから気にも止めてなかったよ…。
253 ：U-名無しさん：02/09/22 08:57 ID:GSe85frM
この時点で早くも「２敗目」・・・マジで優勝狙うならこれが限界
254 ：１：02/09/22 09:51 ID:GoL4cE1E
もっとマイボールを大切にしてほしい。
ボールをどういう状況で、どういうプレーの結果失ったのかを見ていくと、
ホント情けなくなる。
毎試合ほぼ同じ選手が同じ幼稚なミスを繰り返し、
サポートの動きもホントに少ない。
一向に改善されないんだから。
ちょっとまだ無骨だけどボール持った選手には、持ってない選手が
必ず2人は絡もうと動いている京都が正直うらやましい。

あと本田。マジでもう終わりだね。コース切る、カバーする、それだけ
しかできない選手になってる。競り合いに勝てない、ボールも持てない。
最近彼の攻め上がりを評価する人もいるようだけど、
そのカバーをするのは本田より遥かに攻撃力のある中タコなんだよね。
ボールを奪われたあとのファーストコンタクトでは本田はまず勝てない
って見越してあえてそうしてんのかな。せつないね…。
255 ：U-名無しさん：02/09/22 10:16 ID:AwAUu/RZ
>>236

245に禿同
最低ですね
256 ：_：02/09/22 10:42 ID:KM2qMTHE
トニーニョセレーゾ解任か、チーム方針の変更をして若手を育てないとな。

ベルディ、マリノスの試合見てたんだけど、若手に凄いのがでてきてるなあって思った。
相馬が一人、アントラーズレベルだったよ。あっ、平瀬も・・・・。
257 ：＿：02/09/22 10:50 ID:1luNeLzI
>トニーニョ・セレーゾ監督は「あれだけ悪くてもサポーターからは柳沢
>コールが起きている。前向きに生きれば必ず調子は取り戻せると信じて
>いる」と祈るようだった。

サポは自分たちの影響力が大きい事を分かってない。　
毎試合『柳沢』コールすることが、監督が柳沢を外せない一因になっているみたい。
サポがもっとも『応援』する選手を外して、逆にうらまれたらかなわないもの。
柳沢コールを得点するまで止めることを提案したい。
258 ：U-名無しさん：02/09/22 10:52 ID:mTxwqssX
＞柳沢コールを得点するまで止めることを提案したい。

2年前に実際にそれを行って、磯は散々批判されました　w
259 ：＿：02/09/22 11:07 ID:1luNeLzI
｢あれだけ悪くても」　
260 ：U-名無し：02/09/22 11:10 ID:v4pv7Npg
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/09/22/15.html
鹿島もこれで外人とれ！
261 ：U-名無しさん：02/09/22 11:56 ID:NRpLduBZ
茨城に美人なんて居ないよ。
262 ：U-名無しさん：02/09/22 11:58 ID:/BpTilk4
しかし柳沢よ、リーグで新人王取って、タイトルを何度も取って、オールスターで
のＭＶＰも取って、アズーリ相手に綺麗なボレーを叩きこみ、オリンピックでゴー
ルも決めて、ワールドカップでもアシストを残して、もうこれ以上何を望むという
のだ。もうサッカー選手として十分な実績を残したでないか。しばらく休め。
263 ：U-名無しさん：02/09/22 12:01 ID:AwAUu/RZ
今水戸駅周辺がタコと石川のイベントで
すごいことになってるらしいぞ
264 ：U-名無しさん：02/09/22 12:04 ID:Z8mYmeFh
柳沢は悪くない。
悪いのは鹿島のとろいサッカーだ。
265 ：U-名無しさん：02/09/22 12:05 ID:751r7JFs
柳沢は悪くない
柳沢は鹿島のサッカーに潰された
266 ：U-名無しさん：02/09/22 12:07 ID:APaaEUzN
あそこまで点のとれない柳を使ってたら
チーム内に不満がたまってくると思うんだけどな。
正直パス出す気も起こらなくなってくるだろ。
267 ：U-名無しさん：02/09/22 12:09 ID:aBHJd7Dv
>>264
柳沢は十分悪いと思いますけど。
ペナリティエリア付近、中でボール貰ったときの
シュートへいく体勢、シュートそのものどちらも
点が取れそうにありません。
あんなシュートの打ちかたしていてはゴールできないと思う。
とろいサッカーでも、一応チャンスはあるんで。
268 ：U-名無しさん：02/09/22 12:39 ID:751r7JFs
ブラジルは分断されたチームだ。前線に３人がいて、残りは後方にいる。中盤が存在しない。だから、カウンター攻撃しかできない。
ボール回しとコンビネーションがないのだ。
そのようなチームに対しては、実際ドイツがしたように、どんどん追い込んでいけばいい。フィールドでうまく位置取りをし、ボールの出所にプレッシャーをかけ、両サイドのカフーとロベルトカルロスを守備に専念させるようにすれば、
ブラジルは平凡なチームでしかない。
　確かに、前線３人の個人技は素晴らしい。ブラジルが今回優勝できたのは「３Ｒ」のお陰だ。このブラジルのスタイルをまねしたいなら、そのチームはまず、リバウド、ロナウド、ロナウジーニョの３人とそろって契約しなければならない。
だが、それはまず不可能だろう。
そうであれば、０２年のブラジルのスタイルは忘れることだ。そして、優れたサッカー選手というのは概して個人主義に走りやすい、ということの方を忘れてはならない。彼らはボールが自分のところに来たら「おれが決めてやる」と考える。
しかし、パスで回しながらチャンスをつくるのがサッカーの難しさであり、本来の姿なのである。
ブラジルがＷ杯５度目の優勝を決めたのに、そのブラジルを私は批判している。しかし、私はブラジルのプレースタイルについて私の考えを述べているだけで、何もブラジルに難癖をつけるつもりはない。優勝したブラジルには「おめでとう」と言いたい。
ただ、私はブラジルに魅力を感じない。（元オランダ代表クライフ）
269 ： ：02/09/22 12:42 ID:5SFLqT0s
>>267
同意
FWとして決定的な物が抜け落ちてる
上手い動き出しで抜ける時にシュートまで
イメージ出来てるのか？と問い掛けたくなる
270 ：U-名無しさん：02/09/22 12:48 ID:pga0+FFI
あぁ柳って今年になってから確変したかなぁと思ったのになぁ・・・
結局単発だったかぁ・・・
271 ： ：02/09/22 12:50 ID:NQl/mnLO
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20020921_30.htm
>トニーニョ・セレーゾ監督（４７）は「心理学に委ねなければいけないんだろうが、
>柳沢はとにかく前向きにやってほしい」とゲキ。

心理学ってどういうこと？何？
272 ：　：02/09/22 12:55 ID:9uNRVXA7
>>271
ひらたく言えば「メンタルが糞」ってことだろ。
273 ：U-名無しさん：02/09/22 12:57 ID:ggc8wCa4
＞あとクライフの場合、ボールをフリーで受けるポジショニングを
＞テクニックと考えるから、これができない奴は下手だという。
＞ロマーリオを評価してリバウドを貶す理由は、これだったりする。
＞フリーでプレーできないから、フィジカルを鍛えて、
＞身体能力で勝負しなきゃいけなくなるわけで、
274 ：U-名無しさん：02/09/22 12:58 ID:Hk/nXu89
>>271
基本技術はあるけど、メンタルでそれが発揮できてないって事でしょ。
スケートの清水が言ってたけど、人間は脳がセーブして実力の３割しか
出せないようにコントロールしてる。
その脳を柔らかくしてやれば、体力トレーニングなしで筋肉をより使う事が出来る。

柳沢のメンタルの問題が、実力を出すのを阻止してるんだよ。
だから最近どのジャンルでもトッププロスポーツ選手はメンタルドクターがついてるでしょ。
275 ：　：02/09/22 13:03 ID:cOXxhiZK
ヤナギにはついてないのか？メンタルドクターは。
276 ：U-名無しさん：02/09/22 13:06 ID:ggc8wCa4
また、トップチームではクロアチア人のクゼ監督がブラジル流の悪癖を直すのに必死だった
そして、クゼの考え方も、鹿島でコーチをしていた副島にとって新たな引出しとなった
「ブラジル流だと細かくパスを繋いで、やたらと横パスが多いんです
　クゼはこれを「ジャパニーズ・スタイルだ」と断じていました。
　「いったい、ゴールはどこにあるんだ？ゴールはあっちにあるのに
　　どうして最短距離で逝かないんだ」
と言うんです。ブラジル人（日本人）にはスぺースを作る・使う感覚が
欠落していると。
277 ：　：02/09/22 13:07 ID:Z/bCzfp9
枠に蹴ってね
278 ： ：02/09/22 13:13 ID:p7yZhw+K
ヘナオタの
「ヤナギは得点以外でチームに貢献している！」
っていいわけまだー？
279 ：U-名無しさん：02/09/22 13:14 ID:t0/IjlFZ
>>274
それって北斗の拳でもいってたよw
280 ：　　：02/09/22 13:20 ID:DoZZQF6n
ＦＷってのは、一番メンタルがきついのに。無理してＦＷやる必要
ないよ。
281 ：-：02/09/22 13:21 ID:NdJ1H/ea
今朝の朝日新聞

本山のコメント
「前（ＦＷ）で出ているのだから『自分で』フィニッシュまでいかなければ
いけなかった」と反省。
・・・あんなに獅子奮迅してチャンスメイクしてたのに偉いな。でも自分で
フィニッシュもって・・とうとう柳沢も見限られたか。
282 ：昔のヘナオタの言い訳：02/09/22 13:21 ID:puP89xU/
ゴールを決まる事だけがFWの仕事だと思ってる奴は素人。
ヤナギは周りをいかす動きではワールドクラス。
俺みたいな玄人はDFの駆け引きを楽しんでるんだよ。
283 ：他サポ：02/09/22 13:26 ID:9vBeiTmY
やな～ぎさ～わ！
284 ：U-名無しさん：02/09/22 13:28 ID:Z7flVl52
ヤナギは19試合で3点・・・

もう外人ＦＷ２人体制でいい
エウレル　　　　20点
外人　　　　　　15点
MFその他　　　25点

年60点取れば優勝だよ
285 ：Armando：02/09/22 13:28 ID:6Sv05dGf
自分が点を取るだけじゃなくて、周りも生かす。それを見て欲しい、なんて言葉
が一番当てはまるのは、マラドーナとかロベルト・バッジョとか、そう言う選手だよな。
つまりそいつが居ることで、チームの攻撃力が爆発的に増大するような。
マラドーナとまではいかなくとも、今Jリーグでこういう言葉が当てはまる選手って、
エヂムンドとかヴァスティッチであって、一番良いときの柳沢でも、そこまでのレベルに居たとは
思えない。今思うと、なんでそんな言い訳がましいことを言ってしまったのか。
結局以前そう言うことを言ってしまったことで、かえって追いつめられて、ファンには
やり玉に挙げられる、自分は点をとらなけりゃのプレッシャーの無限ループに陥ってしまった。
286 ：_：02/09/22 13:30 ID:egwNwfZF
>>282
それは代表での評価だろ？
鹿島の評価で「動きがいい」とか言ってるのってあんまり無かったよ。今も昔も。
ってか、鹿サポはその動きは当然のこととして語っているので、それ以外の部分
で言われてきたほうが多い。それは今も変わらない。

鹿島ではいくら動きが良くても評価対象にはならないんで、そこんとこよろしく。
287 ：U-名無しさん：02/09/22 13:30 ID:wb8BWYY0
無理して鹿島で頑張る必要ないよ、
ヤナギがスタメンに定着して４年間で３回の優勝
グッスの売り上げやらなんやらで経済的にも戦力としても十分鹿島に貢献してくれたよ
これからは自分に合ったチームに行けばいいさ。
288 ： ：02/09/22 13:34 ID:Zs9hVBXz
みんなヤナギには優しいよなあ・・・
289 ：U-名無しさん：02/09/22 14:03 ID:qfK0cTu9
＞心理学に委ねなければいけないんだろうが、
＞柳沢はとにかく前向きにやってほしい

この意味は「メンタルが糞」どころじゃないよ

カ　ウ　ン　セ　リ　ン　グ　が　必　要
って言われてんだよ！
監督に言われてるようじゃもうだめぽ…
つうかもういいから柳沢外せや
と言いつつ柳沢はあれでもチームの骨格だから外すとｶﾞﾀｶﾞﾀになる罠ﾄﾎﾎ
290 ： ：02/09/22 14:06 ID:rywDFnxI
>281
本山がいちばんヤナギにいいパスくれるのに、見限られたら辛いな。
まあ、あれだけ外されると見限りたくもなるだろうけど。
本山はまだヤナギに期待してパス出してそうだけど・・・
291 ：U-名無しさん：02/09/22 14:12 ID:c889Dj+h
スピードあるけど名良橋とボールの持ち方が同じで体から遠いから
とられ易いのよね。名良橋が攻撃で持ち味を出すのは前を向いて後方から
スピードに乗った状態でボールを受けるときなわけですが、柳沢も
同じようにスピードに乗るためには自分の前にポストをこなす選手が
必要なわけで、中央にどっしり構えたポストマンが必要かと。
　マジーニョとのコンビ解消後、点取れてないような感じじゃない?
鈴木は落ち着きなくちょろちょろ動くし。エウレルとのコンビも、結局
柳沢にとってはうまくいかなそう。
　チームとしては柳沢はずしてエウレル－本山コンビを成熟させたほうが
いいと思うけど。
292 ：U-名無しさん：02/09/22 14:20 ID:f4f3k9Ep
根本を完全移籍させて変わりに大久保貸して貰おう。
293 ：＿：02/09/22 14:33 ID:f2cSFOog
選手貸すどころか借りたい所だと思われ。向こうの方が。
294 ：U-名無しさん：02/09/22 14:35 ID:c889Dj+h
ネタだろうけどそれはありえないな>>292
ちゅうか、地元民としてピュア茨城顔の根本は大事にすべきと思っている
（あと野沢）。

オランダでこないだフェイエノールトとやったエクセルシオールって
フェイエの若手育成機関みたいな感じなんだったっけ？それが2部でがんばって
1部まで来ました、みたいな。水戸あたりと提携してそういうのできないかな。
って水戸にとって見たらなめんなｺﾞﾙｧな話かも知らんが。大久保あたりは
J２で出場機会に恵まれて化けたかんじがするんですが。
295 ：　：02/09/22 14:39 ID:YHhofMyZ
茨城出身だからおおめに見てたけど
鈴木はもう帰ってこないでね
296 ：U-名無しさん：02/09/22 14:47 ID:hqp7vjU4
＞291
ＣＦ黒崎＋セカンドトップ柳沢
ＣＦマジ＋セカンドトップ柳沢
ＣＦハセ＋セカンドトップ柳沢

９６年～９８年のこのあたりまでは順調に成長していた。それが・・・

ＣＦ柳沢＋ウィンガー平瀬
ＣＦ柳沢＋セカンドトップベベット
ＣＦ柳沢＋守備的ＦＷ鈴木
ＣＦ柳沢＋セカンドトップエウレル

９９年～０２年
マジが抜け、ハセが衰え、９８年に得点を量産し
これからＦＷは柳沢中心で行くことになったのだが
本来セカンドトップの柳沢を
ＦＷの中心＝ＣＦに据えてから、何時の間にかポストプレーヤーになってしまい
プレーも退屈な選手になってしまったような気がるんだけどねえ
チームとして見た場合も、この頃ぐらいから２トップ同士のコンビみたいのが全く
無くなってしまったよね
297 ：　：02/09/22 15:12 ID:Y0RUKYfd
１９試合で３得点のＦＷをどう弁護するんだ？
298 ：U-名無しさん：02/09/22 15:14 ID:+4QIA+dR
弁護はしない
もう放出してくれ
それでいいだろ
299 ：　　：02/09/22 15:20 ID:RoHqTmK0
アシストも１コだしなあ
だいたいＰＫをタコに譲る時点でＦＷとしてどうかと思うよ
自分で蹴れよ
300 ：　：02/09/22 15:25 ID:Z8mYmeFh
漏れは髭のサッカーにはついていけない。
ピッチ上で色んな規制かけられたような選手達が窮屈な印象うける。
301 ：U-名無しさん：02/09/22 15:46 ID:NRpLduBZ
別にPK譲るのは良いだろ。
一番上手い選手が蹴るべき。
302 ：U-名無しさん：02/09/22 15:49 ID:DX75agK2
>>295
ベルギーでMF（できればボランチ）、あるいはDFとしてコンバート成功したら
帰ってきても良いと思うよ。
303 ：U-名無しさん：02/09/22 15:54 ID:bPzGsS3A
富山が生んだ日本サッカー界の逸材だった選手を潰したクラブはこちらですか？
304 ：U-名無しさん：02/09/22 15:56 ID:qryhE9qx
> トニーニョ・セレーゾ監督は「あれだけ悪くてもサポーターからは柳沢コールが起きている。
> 前向きに生きれば必ず調子は取り戻せると信じている」と祈るようだった。

鹿サポはやはりﾄﾞｷｭｿばかりですね。

305 ：　　：02/09/22 15:59 ID:RoHqTmK0
>>301
そうかなあ。ヤナギにはＰＫだろうとなんだろうと得点を取って欲しいけどな。
そもそもそういう場面で自信がないってのはメンタル的にどうよ。

ヒゲの「前向き」とか「心理学」は「ＦＷの決定力に関しては、もうワタシには
どうしようもできません」て事実上の敗北宣言だろ。
ヤナギはヒゲ発言の重さをちゃんと感じてるかな。
306 ：ｲｴﾛ：02/09/22 16:04 ID:DPByihx2
>>299
ＰＫ蹴っちゃいけませんでしたか？
307 ：U-名無しさん：02/09/22 16:07 ID:+v7G+FZz
もう精神論はいいよ
さっさと放出してくれ
この状態で使い続けても評価を落とすだけで
どこも引き取り手がなくなるだろ
308 ：　：02/09/22 16:11 ID:ArJij8ML
ジュビロのサッカーは見てて気持ちいいね
パスがつながるつながる
309 ：名無し：02/09/22 16:15 ID:OYj/2tWX
他サポですが
柳沢がボールを持っても恐いと感じませんでした
「どーせまた外すさ」と思ってしまいます
なぜ鹿サポのみなさんは
ブーイングをしないんですか？
みんなで柳沢を甘やかしているみたい


煽りではありませんので…
310 ：　　：02/09/22 16:15 ID:Z8mYmeFh
ブラジル人は技術しか認めない。
311 ：U-名無しさん：02/09/22 16:19 ID:DX75agK2
中田FWは極端だと思うけど、中田をフルハムの稲本みたいなトップ下
っぽい感じで使ったらと思うよ。ただその場合のボランチをどうするか、
なんだよね。
　青木は顔が黒崎っぽいからヤツをトップ下にして4人FW時代の再現、
とかならんかな。長身でキック力あるし。守備はあまり期待できないので
思い切ってコンバート。
312 ：　：02/09/22 16:23 ID:zNMlMDT9
鹿島は平瀬放出は失敗だろう。
その穴をロマーリオ獲得で補ってください。
穴うまるどころか、山ができるかもよ。
313 ：U-名無しさん：02/09/22 16:25 ID:kRtCU6vl
エウレルを軸に、もう一つのポジションを、
ヤナギとヒラーセで競争させればちょうど良かったのにね。

高原２発か・・・
314 ： ：02/09/22 16:29 ID:9tkff/Na
高原ハット、ヤナギ・・・。
315 ：　　：02/09/22 16:34 ID:DoZZQF6n
広島のエルツェッグってエウレル、ヤナギと組ませるには
よさげだな。
316 ：U-名無しさん：02/09/22 16:44 ID:Xc6vxd0T
このまま３連覇したらまた､セレ-ゾやら本田やらが存命するだけだ。
資金不足の折ナビスコはぜひとも欲しいが
ここまで実力差がつくと､正直つらいものがある。

羽田が戻ったら羽田にラインコントロールしてもらって３バックにしたほうが
脱ブラジルをめざしてハイコストの髭も解雇
新人獲得（このままじゃきびしいか）も積極的に行ってもらい
もう技術的にやばいのに高年棒の長老達には引退してもらおう。
その分のお金を外人２トップに回せば､世代交代期に少なくとも降格はしまい
このままじゃだんだん落ちていくだけだよ
317 ：U-名無しさん：02/09/22 16:48 ID:AwAUu/RZ
高原４点目だってさ
318 ：_：02/09/22 16:51 ID:oQzAlp7h
大差をつけれるジュビロがうらやまｽｩｨｰ。
319 ： ：02/09/22 16:53 ID:ArJij8ML
今度からはどのあたりのチームをライバルとすればいいんですか?
320 ：U-名無しさん：02/09/22 16:54 ID:tmikE0kC
>>317
うらやましいね

俺も髭には海外のクラブの監督をやって欲しいな。
ブラジルは今でも強いが、組織力とかチーム戦術は
時代遅れになりつつあるね。
ブラジル出身でこれから指導者としてアジアやヨーロッパで
評価される監督はこれからしばらく出てこないような気がする
321 ：U-名無しさん：02/09/22 16:59 ID:CuiX78Fe
>>317
なんと言うか、ウチのＦＷと差がつきすぎて・・・もう・・
322 ：U-名無しさん：02/09/22 17:03 ID:W+hXKQZy
そんな高原だって、エウレルに比べたらはるか格下なわけで…
323 ： ：02/09/22 17:11 ID:GHogHQkM
何でTBSはアントラーズの試合ばかり放送するのん？
マリノスなら分かるけど。

来期からスポンサーになるとか。
324 ：＿：02/09/22 17:12 ID:eQP9O5us
高原４点。

あふぉぎさわ、晒しあげ。
325 ：U-名無しさん：02/09/22 17:15 ID:NdJ1H/ea
高原４点・中山１点・藤田１点で東京に6-1で圧勝だってーよ。
もはや完全優勝阻止とかウチのセカンドどうこう言う気も失せたよ。
結果・内容ともに完敗だ。結果だけは出してきたのだが。
やはり今季リーグ獲れなかったら監督交代含めてチーム戦術見直しの
良い節目だと思う。取りあえず以下の３点
１）チームの組織戦術の徹底。誰が出ても大幅にチーム力が落ちない層の
厚さをつくる。それを選手達に浸透できる監督（非ブラジル可）
２）戦力バランスの見直し。費用対効果の悪い選手,不要なベテランを
放出。外人枠２人ＦＷ・１人ＣＢ。薄いポジションへの日本人中堅補強。
３）世代交代の完成。２に並行して積極的に若手活用。特に必要なＤＦ
は使わなければ育たない。上記のように外人枠をうまくつかえばＪ１に
とどまりながら可能になる。
326 ：U-名無しさん：02/09/22 17:31 ID:W+hXKQZy
>>325
ベテランを放出しつつ世代交代をし、厚い選手層をつくるなんぞどんな名監督でも無理。
ケガ人を一瞬で直せる祈祷師でも呼んでこい。
327 ：U-名無しさん：02/09/22 17:33 ID:Xc6vxd0T
２チャンでいきまいても無駄だよな
フロントはまた本田や髭と契約する。

もう脱ブラジルで､組織的なサッカーできる人材を必死に探してきて欲しい。
こんなンジャいつまでもアジアでも勝てない
今いる面子に外人フォワード２人とラインコントロールできるCBだけで降格はしまい。
費用対効果の悪い本田、４バックでないと生きられない相馬、名良橋はもう今期かぎりで
秋田もそろそろだろ
ベテラン切れば日本人の補強だってできるだろうし
もっと積極的に他のチームからの補強も考えて欲しいよ。
スケジュールが厳しいのにメンバーたりないから、この時期怪我人続出するのは
あたりまえなんだし
328 ：U-名無しさん：02/09/22 17:36 ID:kRtCU6vl
１試合でヤナギの年間をゴール数を抜くとは・・・
高原恐るべし（ｗ
329 ：Ｕ-名無しさん：02/09/22 17:37 ID:fKfcspsw
だから、茨城顔ナンバーワンは「曽ヶ端」なの。
磐田の完全優勝阻止できるのは、横浜、柏、ガンバ、エジムンドにかかってきたな。
＞３２３
全部アウェーじゃないか。
鹿島だと磐田みたいに一方的なゲームにならないからじゃないかな。
330 ：U-名無しさん：02/09/22 17:42 ID:CuiX78Fe
若手に切り替えると、いったん底を見なければならない
その間、サポも離れるだろうし、優勝賞金も当然入らない
有望なルーキーにもそっぽ向かれる・・

独立採算のいま経営的に保つかどうかだなー
逆に言うと、いずれ大変なことになると分かっていても
いまの現有選手を手放せないということか
331 ：　：02/09/22 17:43 ID:Z8mYmeFh
髭をさっさと切れ。
古い考えのサッカーは現代には向いてない。
332 ：U-名無しさん：02/09/22 17:45 ID:3EGCmZce
ヤナギの不調は精神的なもの以外にも、
身体のバランスの悪さ（＝上半身に対して下半身が弱い）
というところにあるのでは？と思うのだが。
欧州移籍に備えて、当たり負けしないように上半身を鍛えたが、
下半身はおろそかにしていたのではないかな。
それで、上半身のパワーに負けて、踏ん張りがきかず、
シュートは宇宙開発かあさっての方向に飛ばすことにつながり、
ドリブル突破時に相手に少し足元を触られると簡単に転ぶ
原因になっているのではないか？
イタリア戦のボレーはすごいプレーだったが、ああいう身体を
止めずに決めるような形しか、現状はできないのかもしれない。

全くの素人考えかな。恥ずかしいので逝ってきます。
333 ：鹿サポだが：02/09/22 17:45 ID:gLwxBZ2C
優勝はしなくて良い。
セレーゾになってからの鹿島のサッカーはダメだ。
俺も、監督は交代して欲しい。
１９９０年のセレソンの監督だったマリノスのラザローニも
ジュビロのような速いパス回しのサッカーをめざしているのに
一向に変えようとしないヒゲサッカー。
スペースを作るフリーランニングのない「止まったサッカー」では再び低迷するのも早いだろう。
334 ：U-名無しさん：02/09/22 17:48 ID:s5A+ElOu
柳沢を潰したのは鹿島の時代遅れのブラジルサッカー
335 ：U-名無しさん：02/09/22 17:54 ID:Xc6vxd0T
とりあえず、ジーコは柳沢は代表落としてくれ。
チーム事情からはスタメン今は落とせないが
こんな状態でも代表に選ばれたら世間はどう思うか
336 ：U-名無しさん：02/09/22 17:55 ID:UvQ5U5qj
>>330
ンガ・タコ・もとやん・ミツヲの79年カルテット、熊さん、内田、使える外人3人が残れば
酷いことにはならないと思われ。
とりあえず、風神様が来年も残ってくれれば最高に嬉しいんだが。

それと、ヤナギは12月に2部でいいから海外のチームに貸し出しをしる！
なんだかんだいって諦めるのは惜しすぎる人材だが、今のまま鹿島にいても黒崎化するだけだと思う･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
337 ：U-名無しさん：02/09/22 18:03 ID:W+hXKQZy
そんなにみんなゼ・マリアのサッカーが大好きだったなんて…
338 ：U-名無しさん：02/09/22 18:05 ID:s5A+ElOu
柳沢がいれば、磐田のような　第３の動きだし
ワンタッチ、ツータッチの速いパス回し、連動したフリーランニング
の魅力的なサッカーができると思っていましたが、大きな間違いでした
その前に柳沢の方が鹿島のサッカーに潰されてしまいます。
所詮いち選手の考え・スタイルなんぞで、チームの方向性が決まるわけではありませんからね

ブラジルから２人でも３人でも好きなだけ優秀なＦＷを獲得して
組織的なサッカーなんぞ目指さずにブラジルスタイルのチームは
ブラジルスタイルのチームらしくやってくださいな
柳沢はさっさと放出してくださいね
339 ：_：02/09/22 18:07 ID:oQzAlp7h
>>337
んなわきゃぁ～ない。
340 ：U-名無しさん：02/09/22 18:11 ID:CuiX78Fe
若手に切り替えは、早くやりたいよ
でも肝心の若手が少なくてなー
ユースからもコレっていう人材が野沢以外に出てないし
本当は金古、羽田、青木がスタメン張ってるはずなんだが・・
341 ：　：02/09/22 18:16 ID:KiUIfGeO
ヤナギって鹿での状態と代表での状態がリンクしてるじゃん。
チャンスはあるのに決められないのは本人の問題だと思うがな。
チャンスに全く絡めないって言うのであれば、チームのスタイルに関係あるが
試合のあとヤナギが決めてればもっと楽にとか、あれ決めてれば勝ってたのにと言う
感想が出るということは、チームのスタイルには関係無い。
342 ：_：02/09/22 18:19 ID:oQzAlp7h
>>338
ヤナギはジュビロのサッカーに合うだろうが、さらに増えるであろう決定機をこと
ごとくはずしそう。

>>340
羽田の回復具合に尽きるんだよ。ハネダは・い・つ・で・ら・れ・る・ん・だ？
遅れすぎなんだよ。直ったら即レギュラーにしる。
343 ：U-名無しさん：02/09/22 18:21 ID:UvQ5U5qj
>>337
アル・カシマ化計画を実行しかけたゼ・マリヲのこと？
あれは最悪だったな。
モーゼル劇場に匹敵する辛さだった。
344 ：U-名無しさん：02/09/22 18:24 ID:UvQ5U5qj
>>340
高望みをしすぎなんだろうが、フィールドプレーヤになるとイマイチだね。
あとは、せいぜい根本ぐらいなものか？

>>342
金古が2回も靭帯をやらなければ（以下、略）
345 ：U-名無しさん：02/09/22 18:34 ID:CuiX78Fe
>>342　>>344
無事是れ名馬、だね
今年は多めに新人取って欲しい
ちょっと性格に険のある選手でもいいじゃん。むしろ攻撃にはそうゆう選手のが向いてる
あと千代反田
無理かな
346 ：　：02/09/22 18:38 ID:KiUIfGeO
とりあえず、ヤナギはアルゼンチン戦だけは選ばれて欲しい。
サビオラ見て勉強して来い。
347 ：　：02/09/22 18:48 ID:jjESZaB5
4バックで中盤ボックスはありえない。

　　鈴木　　柳沢
　　　　本山
　中田　　　　小笠原
　　　　熊谷

ここまでは絶対どこにも負けてない。
後ろも金古、羽田、そして石川も来た。
J最強＆完全優勝に一番近いのはウチのはずなわけだが…
348 ：U-名無しさん：02/09/22 18:53 ID:2FG51Hfq
ガンバなんかFWに恵まれているよなーと思うこの頃。
エムボマから始まって、マグロンまではずれが少ない。
サブの松浪だってヤナギよりｳﾁのMFなら点取れそうだ・・
349 ： ：02/09/22 18:59 ID:RnQvU5Sk
>>347
ん?FWで負けてますが？
350 ：U-名無しさん：02/09/22 19:03 ID:Xc6vxd0T
エウレルを来年も契約継続するためにも
ナビスコは絶対ほしい。
エウレルのおかげでジュビロに勝てたようなもんだし

羽田は実際のところぜんぜん外でも練習してないようだけどどーなの？？？
手術して温かくなる頃は復帰とかいってたのに
フリークスでもいいから途中経過とか教えてほしい。
351 ：U-名無しさん：02/09/22 19:12 ID:Xc6vxd0T
なんかさー柳沢を擁護する人って鹿島のサッカーがつぶしたとか
中盤の選手が悪いとかジュビロなら点取れるとか言ってるけど
そーゆーもんじゃないでしょ。
今まで何度小笠原や本山のアシストを取り消してきたか…
鈴木柳沢の２トップでなくて久保と高原の２トップだったら
倍ぐらいになってるかもよ。小笠原とかのアシスト数
352 ：U-名無しさん：02/09/22 19:14 ID:bAfXXupJ
マジレスするが、羽田の回復具合は思わしくない・・・
ていうか相当ヤバイと聞いた。復帰できるかどうかの
次元じゃなく、選手生命に関わるとか何とか。

ネタであってほしいのだが、深刻っぽい。
353 ： ：02/09/22 19:14 ID:vjbW1sGH
金古の練習の様子の書き込みは見かけるけど
羽田のは見かけないな。どうしちゃったんだろ・・・
354 ：　：02/09/22 19:15 ID:3ARF4jQD
監督なし

　　鈴木　エウレル

　本山　小笠原　柳沢

　　　中田　熊谷

　石川　金古　羽田

これなら選手がもう自動的に動けるんじゃないか？
髭のかわりに形だけの日本人監督でコストカット。
355 ： ：02/09/22 19:22 ID:vjbW1sGH
>352
ホントかよ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((（ ;ﾟДﾟ)))
356 ：　：02/09/22 19:24 ID:KiUIfGeO
監督無しってボロボロだろ。
最低限の約束事を独断で決める人間がいないとチームになんてならない。
357 ：:：02/09/22 19:35 ID:YRRROFhQ
もう折れは気持ちを切り替えます。
これからは怪我人（エウ、ファビ、熊）も復帰する一方だろうし
残り試合、全焼で逝く気持ちで。（最低1敗
358 ：U-名無しさん：02/09/22 19:42 ID:pLM7TvLE
しかし、磐田ってどうやって今のチームになったのかってのは一度ちゃんと
どっかで分析してほしいな。めちゃくちゃ資金が豊富って感じでもないし、
静岡って土地柄かというとエスパルスともまた違うし。ユースがすごいという
印象も受けない。
　よっぽどコーチングスタッフが優秀なのか、選手自身がじっくり考え、
それを実行できる自由な雰囲気があるとかかなぁ、考えられるところとして。
ウチだとジーコとか髭を無視して勝手に理想のサッカーとか追求できなそう。
ま、それがチームカラーを形成してるちゃあそうなんだろうけど。
359 ：U-名無しさん：02/09/22 19:42 ID:5l0pfCRj
>>354
外人枠が2つも余ってますが？
好き勝手にやると自然崩壊しますが？
柳沢はそれなりに守備をしてるけど、その位置で使うと（以下、略）
360 ：　：02/09/22 19:46 ID:lGnUUjM6
今の磐田のサッカーの基礎を築いたのはオフトだろ
361 ：U-名無しさん：02/09/22 19:53 ID:zlR/ow9n
精神論もブラジル色濃い鹿島サッカーのせいだとかも
もううんざり。今のヤナギはどこに行ったって通用しないよ。
けど鹿島にもいらない！
みんな正直に声を張り上げて言えば？

柳　沢　敦　貰　っ　て　く　だ　さ　い　！　！
使　え　る　Ｆ　Ｗ　が　欲　し　い　！　！　！
362 ：　：02/09/22 19:56 ID:3ARF4jQD
好き勝手ではない。8人はトルシエ戦術で動ける。
他の選手には磐田みたいに選手同士が練習で怒鳴って伝える。
363 ：U-名無しさん：02/09/22 19:58 ID:pLM7TvLE
>>360
磐田時代のオフトって奥にドリブル禁止令出したことしか知らん（笑

今の浦和見てるとオフトがすごいとは思えんのだか。

>>361
それは思っててもゴール裏で言ったら磯と揉め事起こしてまた鹿島全体の
悪いイメージをさらに悪くするからここだけにしような（笑
364 ：U-名無しさん：02/09/22 19:59 ID:l5XRk9lK
ハンス・オフト
ジェラルド・ファネンブルグ
ドゥンガ
ルイス・フェリペ
中山雅史
365 ：　：02/09/22 20:01 ID:lGnUUjM6
>>361
お前の熱い気持ちはわかった
ただここでそんなことを言っても何も変わらん
お前の熱い気持ちを直接ＦＣにぶつけるんだ
　　　　↓
https://sec.port.ne.jp/antlers/mail/mail.html
366 ：　　：02/09/22 20:06 ID:RoHqTmK0
ヒゲコメント見て思うけど、ヒゲの指向するサッカーと選手がマッチしてないんじゃないの。
ヒゲに指導力がないのか選手が言うこと聞かないのかどっちなんだろうといつも思う。
シーズン最初はＯＭＦをサイドに開かせておきながらドリブルオヤジアウグストや上がりたがりの
名良橋を好きにさせてるとこなんか不思議だった。
結局、今はＯＭＦをわりと中に絞らせるようになったしさ。
367 ：U-名無しさん：02/09/22 20:12 ID:R1pSL8fs
あ、でも4位じゃん
こっから全部勝つぞｺﾞﾙｧ!!!!!!!!

もう今年は育成で･･･とは言えない優勝したい
368 ：U-名無しさん：02/09/22 20:16 ID:QDlEubhq
優勝ラインは２敗ってとこかな


ってもう２敗してるし・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
369 ：U-名無しさん：02/09/22 21:06 ID:lnlhLDM7
羽田はもう駄目かもしれないと言うのは俺も伝え聞いた。
復帰どころか、いつリハビリには入れるかの目処も立っていないらしい。
370 ：U-名無しさん：02/09/22 21:19 ID:AwAUu/RZ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20020921_30.htm
ヤナギ痛そうだな

早く点取ってくれ…
371 ：＿：02/09/22 21:30 ID:TdwAMfjv
うちは外国人が戦術だから。

助っ人外国人が変わるたびに戦術を変えなくちゃダメだから。　
ブラジル人は、勝利という結果だけが評価される為に、自分勝手なプレーをするし
監督もブラジル人だからそれが許される。　
　柳沢のプレーはこのようなアントラーズ事情のもとで形成されてきたのも事実であり、
このことを認識しないと第二，第三の柳沢が生まれる可能性がある。

やはり日本人が主体となって初めてチームに安定性と継続性が生まれると思う。
それを実現できるだけのタレントはそろいつつある。　
　今のアウグストのような自己中なプレーを許してはダメ。　そのためには一回日本人監督に戻すべき。
372 ：_：02/09/22 21:37 ID:egwNwfZF
>>371
なんか矛盾してるような感じがするんだけど、オレの読み違いか？
373 ：U-名無しさん：02/09/22 21:42 ID:aZAG6bSp
>>371
自己中プレーはアウグストだけじゃねーか。
だいたい鹿島の歴史の中で、自己中外国人なんてごく少数だぞ。
モーゼルぐらいしか思い浮かばん。
374 ：U-名無しさん：02/09/22 21:43 ID:aZAG6bSp
というかこのスレ、Ｕー名無しさん以外は煽りくさいね…
375 ：　：02/09/22 21:43 ID:AEopImID
羽田は一回目の手術ミスったらしい。
376 ：　　：02/09/22 21:49 ID:3e7h3y1Q
中村幸聖調子かなり良いよ！ヤナギよりも全然いい！
377 ：U-名無しさん：02/09/22 21:49 ID:kiB/nSEE
どんなに良い組織でも同じ人、同じシステムで長い間やっていると
制度疲労が出てくる

その意味で、一度ブラジル人以外の監督してもらうのは悪くない
でもやっぱりブラジル人が良いという結論になって
１シーズンで元に戻るとも思う（ｗ
378 ：Ｓ馬Ｎ樹：02/09/22 21:50 ID:O5JHqL2L
>>373
ロドリゴ…
379 ：　　：02/09/22 21:53 ID:R1ofPmyP
ブラジル人選手＝助っ人外国人として世界で最も重宝されている
ブラジル人監督＝欧州では見向きもされない、活躍の場は日本か中東ぐらい
380 ：_：02/09/22 21:53 ID:oQzAlp7h
>>375
ハァ？そんな発表は鹿オフィシャルでなかったぞ？どっから情報仕入れたんだ？
実はウソなんだろ？ウソならウソとはっきり言ってくれ～。
381 ：U-名無しさん：02/09/22 21:58 ID:aZAG6bSp
世界のトップ＝日本になんか見向きもしない
ブラジルのトップ＝なぜか日本を愛してくれている。ロベカルが日本代表の名前を知ってるのは普通じゃない。
382 ：U-名無しさん：02/09/22 22:00 ID:w1GkwJ5j
相変わらず別次元のジュビロの完全優勝の確率は高いな…
シャクに触るけど…
383 ：___：02/09/22 22:10 ID:77tsd5tb
VIERIがこねーかの．．．
384 ：U-名無しさん：02/09/22 22:14 ID:2+u6aRIq
>>373
モーゼルは自己中というより（以下、略）
385 ：U-名無しさん：02/09/22 22:21 ID:mTxwqssX
羽田は選手の土曜日午前練習に顔出してたよ
久々だったなあ
金古、西沢とストレッチしてたよ。

手術云々はある程度本当らしいね、
いろんな噂が飛び交ってるけど、発表できない事情があるみたいね
386 ：U-名無しさん：02/09/22 22:39 ID:L2nlD/bi
世代交代は毎年順調に進められている。

MF、FWときて、今年はDFのはずだった。そして交代は完了するはずだった。
根本、石川 、金古、羽田、内田。そしてソガ。
相馬、アウグ、ファビ、秋田、ならはし、高桑。
ちょうどすべてのポジション（役割）に二人づつだ。
あとは成長具合に応じて適時変えていけば良かった。
ところが、早すぎるGK交代。
それにより、予定がかわった。経験のないソガをベテランDFが支えるという
ことになり、CBの世代交代が遅れた。金古、羽田の怪我がそれを後押し。
しかし、ソガ、内田は着実に育ちつつある。根本は修業先で頑張っている
ようだ。あとはけが人。　予定より時間はかかっているかもしれんが、
交代は進んでいる。焦ることはないよ。
今年の誤算は、育ったFWが二人チームを離れ、けが人が二人（エウ、熊）いて、他チームが補強に大成功していること。
そんな年もあるさ。
387 ：U-名無しさん：02/09/22 22:53 ID:UtHGGVec
こないだの試合、池内は良くやってたと思うけど、内田は・・・
388 ：U-名無しさん：02/09/22 22:58 ID:WdNJhd+B
負けるとすぐこうだからなうちは。
389 ：　：02/09/22 23:05 ID:Z8mYmeFh
正直鹿島は今のサッカーを1.5～2倍の速さでやれれば一番面白い。
390 ：_：02/09/22 23:09 ID:nE8g/wwK
わたし、サッカーを知っているフリをしてますが
本当はなにも知らないでバカにされている女です。
アントが試合で負けるたびに、その試合の主審が
悪いと思ってしまいます。こんなわたしはやはり
ﾄﾞｷｭｿなんでしょうか？　教えてください。
391 ：U-名無しさん：02/09/22 23:14 ID:YWUnkQLG
もう一敗したら大規模改変、若手登用でいいんちゃうの？
392 ：U-名無しさん：02/09/22 23:18 ID:oVnMGep1
なんでここの連中はこんなにバカなんだろう
誰かを戦犯に仕立て上げ、誰々を切れ、誰々を取れとか選手に愛着も
ないかのような言動。しかも有り得ない補強を望んでるし。
393 ：_：02/09/22 23:23 ID:/0dmbcBI
>>388
どこも同じようなもん。
負け試合の後にはどこのスレにも煽りとか来るしな。
エウレルが復帰さえすれば少なくとも今よりは良くなる。
394 ：U-名無しさん：02/09/22 23:28 ID:B3xA1Fb8
手術失敗って医療ミスとか？
395 ：　：02/09/22 23:34 ID:fRJ7gCVj
似てない？？
ttp://plan-a.pic.fargaia.com/html/saburou/img/saburou_1032682913.jpg？？
396 ：U-名無しさん：02/09/22 23:35 ID:BqRtWDDR
>>395
若干ブラクラだな。

明日は西が丘に深井見に行ってくるかな・・・。
397 ：_：02/09/23 00:26 ID:gADex8ex
>>392
そうだよね、誰々勇退、誰々仲間入り、とかの表現にしたほうがいいよね。
398 ：　：02/09/23 00:37 ID:VMnjINYA
>>397
じゃあ柳沢勇退、夢をありがとう
399 ： ：02/09/23 00:44 ID:BPGqFQWn
ヘナギのＭＡＸって輪禍と付き合ってた頃か…？





　　　　とか呟いてみるテスト。
400 ：_：02/09/23 00:51 ID:gTZI8oW8
あああああああ！！！！

そうだ、思い出した。リンカと付き合ってて別れたらいきなりの大爆発だったんだ。

そして今は、マリアンと付き合ってると噂が・・・・。
401 ：　：02/09/23 00:53 ID:ZatFbgGw
マリアンが番組のイニシャルトークでＹ・Ａがでることをねがってました・・・ｗ
402 ：U-名無しさん：02/09/23 01:02 ID:GqKJ+iMW
まだ優勝の可能性が十分残ってるから言うのは早いかもしれない
けど、あと2敗したら若手育成に切り替えて欲しい。
やるからには中途半端じゃなくて、思い切ってやってくれ。
若手育成の年にするというのなら俺は我慢する。
できれば袖の星を増やしてくれるとうれしいけど。
GKと中盤から前は怪我人が復帰さえすれば柳沢以外は問題ないね。
両SBに内田と石川をそれぞれ起用。あとはCBだけだな。
羽田はまだまだ無理そうだね。金古は怪我が完治したら少しずつ
使って欲しい。怪我が再発しないように注意して。
DFの世代交代が終われば、5、6年はチーム力が右肩上がりにアップ
していくだろう。あとは優秀な監督がこの素材を上手に使って料理
してくれれば（ここが一番重要）。
403 ：　：02/09/23 01:03 ID:eTtoiXN6
実際、人数の少なさが層の薄さほど気にならんのは
本田と名良橋がそれなりに丈夫だからだろうな。
少なくとも熊谷が怪我がちだから、青木を控えの一番手としてもその控えがいなくなるし、
タコもいつ外から誘われてもおかしくない状態だからな。
本田がダウン提示をのんでくれるなら残して良いと思うけどね。
404 ：U-名無しさん：02/09/23 01:09 ID:ZBn5+uLp
つーかすでに若手育成モードだろ鹿は
四苦八苦して若手に切り替えながらやってるから苦しいのに
結果も内容も求めるんなら、この上なにやったって満足しないだろ
405 ：　：02/09/23 01:11 ID:eTtoiXN6
まぁ、とりあえず降格チームから一人は獲れ。
欠場中の札幌のゲームメーカーとかさ。
406 ：U-名無しさん：02/09/23 01:14 ID:CC+vwH1n
マリアソってありえねーーーーーーーーーーーーーー

ばばぁじゃん
407 ： ：02/09/23 01:15 ID:qwSQBjZO
マリアンって、子持ち40過ぎぐらいのあのマリアンかよ？
408 ：　：02/09/23 01:16 ID:0z8jXWXD
ヤナギはあの手の顔が好きなんだろう・・・。
409 ：_：02/09/23 01:19 ID:xCoMX7Do
>>406
娘狙いにきまってんだろ！
410 ：U-名無しさん：02/09/23 01:21 ID:GqKJ+iMW
マリアソってかなり前の話じゃん。それとも今も続いてるのか？
411 ：Ｕ-名無しさん：02/09/23 01:31 ID:ympsKsXA
磐田に関してはエジムンド、サンパイオ、エジウソンか最後の希望だな。
負けたけど、柏がこのおかげで調子に乗り、磐田、ガンバに勝ってくれればいいのだか。
412 ： ：02/09/23 01:32 ID:qwSQBjZO
＞409
ならオケー
413 ： ：02/09/23 01:36 ID:YPQ552Uv
>411
柏はこれから良くなりそうな感じがするね。
若手選手の起用をばんばんしてるみたいだし・・・
磐田も気になるけど、基本的に鹿に勝ってもらわねば。
414 ：U-名無しさん：02/09/23 01:47 ID:OdCp2ll9
鹿島の試合に楽しみや期待を感じられなくなりました。

他サポからも「ヤナギがボール持っても怖くない」と言われ
サポである自分でさえも「ヤナギがボール持っても期待できない」
と思うようになった。
こんな選手が毎回、当たり前のようにスタメン。
以前は不安と少々の期待があったが、今では不快感が･･･
しかも試合が進むにつれてその不快感はどんどん増していく。
サッカー見ててこんな気持ちになったのは初めて。
自分、ヤナギが嫌いなのかな・・・？
よくわからないや。しばらく離れます･･･
415 ：U-名無しさん：02/09/23 01:53 ID:yxmCn0Qy
そうか、緑戦で2-0からひっくり返した試合とか
見ても楽しみを感じられないのか・・・。
個人的には、ああいう試合が見られれば相当楽しめるんだが。
いやぁ、あの時の国立は最高だったなぁ。
柏の葉は最悪だったけど。
416 ：U-名無しさん：02/09/23 02:01 ID:OdCp2ll9
うん。そりゃ点が入れば楽しいけどさ･･･

ヤナギがスタメン落ちしてくれるのを切実に願う自分がいるし、
なんだか妙にイライラするし、このままだと負けた試合は
全部ヤナギのせいにしてしまいそうな気がするからさ。
417 ：＿：02/09/23 02:08 ID:A4QF3a2K
あと2敗したら　アウグストの存在意義はなくなるね。
418 ：U-名無しさん：02/09/23 02:12 ID:GqKJ+iMW
俺は柳沢にむかつきつつもなんだかんだで楽しんでるけどなー。
今はやってるサッカーも悪いし、俺も柳沢をはずせやゴルァと思ってる。
でも、良いときばかりじゃないけど、悪いときばかりでもないじゃん。
2ｃｈとかで、言いたいことをあーだこーだ言いながら、楽しもうじゃな
いかサッカーを。
柳沢に対して不満があるならここでぶちまけてしまいなさい。
みんな柳沢に対しては生暖かく見守りすぎだと思うしね。
いつの日か去年のCS2戦目に見せたような、スペクタクルなサッカーが見ら
れる日も来るさ。
419 ：U-名無しさん：02/09/23 02:17 ID:yxmCn0Qy
>>418
いいね、そういう考え方は。
漏れも賛成だよ。

柳沢には、柳沢コールとブーイング、どっちが効くんだろう。
420 ：Ｕ-名無しさん：02/09/23 02:20 ID:fSwvU+vF
セレーゾ切れって言っているヤシをネット上でよく見かけるけど、
今まじで切ったら西野切った柏状態に陥るような気がしてならない
そんでもって他チームがセレーゾを獲ってガンバのように・・・
421 ：U-名無しさん：02/09/23 02:23 ID:RQFev7TQ
緑戦も良かったしナビスコのｼﾞｭﾋﾞ戦も１ｓｔのﾏﾘ戦もおもしろかった
なんだかんだで良い試合けっこうしてると思うんだがなー
422 ：_：02/09/23 02:36 ID:gTZI8oW8
チームの方向性が見えてこないからな・・・。おれも不愉快って気持ちよく分かる。
応援したらしたで間違った方向に走っていきそうだし。

おいも、しばらく鹿島離れよう。

緑は今、方向性が見えてるから見てて楽しい、磐田は完璧分かりやすいし。
423 ：　：02/09/23 02:41 ID:QbBHJLgy
スペクタクルなんて言葉をあまり使って欲しくないんだけど。
鹿のサッカーに最も相応しくないと思う。
きっちり堅実なサッカーやっておきなさい。
424 ：U-名無しさん：02/09/23 02:46 ID:yxmCn0Qy
ジュビサポの予感
425 ：U-名無しさん：02/09/23 03:42 ID:hIZX/vyM
>>424
同意。
426 ：423：02/09/23 04:04 ID:QbBHJLgy
バルササポです。

国内のｻｶｰも見てるけれども。
427 ：U-名無しさん：02/09/23 04:09 ID:R2/8ieBI
若手育成に切り替えようとかほざいてる香具師いるが、
鹿島は若手もベテランも、持てる選手全て使いまくって遣り繰りモードに入ってるのだが、
だいたい、若手って誰だ?
使われてないのは、トップ試合に出場するレベルでない幸聖と大谷だけではないか。
428 ：U-名無しさん：02/09/23 04:31 ID:R2/8ieBI
＞柳沢には、柳沢コールとブーイング、どっちが効くんだろう。

コールは変にプレッシャーになると考え、
ブーイングは彼の性格上、更に落ち込むだろうと予想して、
いっさいの柳沢コールを止めてしまった時期もあった。

その時の磯への反発は凄いものがあったけどな
今もまた、柳沢コールを止めてみる時期だと思う。
429 ：　：02/09/23 04:46 ID:VMnjINYA
何だかんだ言ってもチームの色を決めるのはベテランだと思う。
藤田や名波・服部ら上手いのが揃う磐田に対して、ウチは秋田に名良橋に主将。
パスサッカーが出来る訳無い。
430 ：U-名無しさん：02/09/23 04:58 ID:YFZTxfaa
>>276の
＞ブラジル人（日本人）にはスぺースを作る・使う感覚が
＞欠落していると。
今の鹿島の悪いところはここに集約されていると思う。
鹿島の試合を観てた他サポが何でスペースを使わないのかと言って
いたが、第3の動きを含めたスペースを作る・使うということがあま
りできてないように思う。スペースを使おうと動いているのは熊谷
と本山ぐらい。選手みんながこれを意識して動いているか、これがい
いサッカーをしているといわれている京都、緑、磐田、C大阪etc、と
の一番の違いじゃないかな。
鹿島の場合、スペースがなくて狭いところを無理に攻めようとしてい
る。そして相手にボールをとられ、また狭いところをごちゃごちゃやっ
てまたとられの繰り返し。もっとパスをまわしながら選手が動いて、
スペースを作り、そのスペースに別の選手が走りこんでボールを受け、
スペースがなかったらサイドを変えたりしながら有効にせめて欲しい。
ボールのキープ力はある程度あるんだから。
431 ：U-名無しさん：02/09/23 05:08 ID:YFZTxfaa
ズビなんかは、DFライン裏のスペースにミドルパスを放り込み
誰かがそこに走りこんで受ける＋他の選手のスペースを作る・使う
を意識した動き・積極的な飛び出し、を選手みんなが忠実にこなし
てるだけとも言える。ただそれが一番効率がいいのもまた事実。
中盤に守備がうまい選手が多いけど、特別テクニックがあったりド
リブルが特別うまい選手がいるわけでもない。が、スペースでプ
レーする限り基本ができていれば特別なテクニックはいらない。

ま、素人意見だがね。
432 ：U-名無しさん：02/09/23 06:29 ID:qVTH200G
裏のスペースに出す時点で正確なミドルパスによる受け手と出しての共通理解
が必要だよね。
正確なミドルパスは中蛸や小笠原が出せるが、やはりスペースを使うのも
ある程度の技術は必要なわけで

柏戦なんかビデオ見て悲しくなるのはあまりに敵へのプレゼントパスが多い事。
本田なんかもういっぱいいっぱい
苦し紛れに出すパスが、敵にわたりそれを自分で慌てて守備して自作自演。

スポ新聞は、表面的に柳沢’だけ’を戦犯にしてたが、（確かに一番の戦犯だが）
ほとんど①トップ状態でマークついてたしあれじゃあかなり苦しい
そもそも本山からのスルーパスに殺川をかわしてシュートしたり
小笠原のロングパスで敵DF振り切っての宇宙開発なんかは
並みのフォワードならシュートまでもいけるかどうかという感じ
アウグストは柏戦最悪の出来だったね。かなり混乱の基になってた。

熊谷はここって時に賢いポジショニングで
最終ラインまですごいスピードでカバーすることが多いので、彼が復活すれば
今までのようなあっさりカウンターで点とられるのも減ると思うんだがな
433 ：U-名無しさん：02/09/23 07:49 ID:xj3KhAyt
鹿島柳沢 ハワイで“先生”

ＦＷ柳沢敦がハワイで“先生”になる。来年１月２日から６日までハワイで
小学３年生から６年生までを対象とした少年サッカー教室を開くもので、
柳沢が子供たちを直接指導する。

受講後にはハワイの地元少年チームとの交流試合も組まれており、
柳沢伝授のテクニックをその場で試すことができる。

最終日には夕食会や握手会があり、忘れられない思い出になりそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/09/23/11.html
434 ：U-名無しさん：02/09/23 09:18 ID:8H9Hnmbn
>>433
ﾜﾗﾀ

いったい何を教えるというのだ？
435 ：U-名無しさん：02/09/23 11:12 ID:dbNL3jFd
>>433

むしろ小学生にシュート教わったほうが・・・(w
436 ：U-名無しさん：02/09/23 11:53 ID:/gcrt4XJ
>>430
G大阪の間違いだろ
cはJ2だ
そしてG大阪にはフリーランの鬼マルセリーニョ・カリオカ（ブラジル）が居る
437 ：　：02/09/23 11:58 ID:0bAZO3Fv
ttp://www.antlers.or.jp/neosite/report.htm

＞あれほどのアクセス数があるサイトなのですから、
＞管理者自身が責任を負い正式に許可を取った上での
＞全文引用記事掲載方式をとるべきです。


他サポに一言で否定されるような電波な発言をネットに
載せないでください。
438 ：U-名無しさん：02/09/23 12:48 ID:SEOByuvJ
小笠原のフリーランにはパスを出す人がいないという罠
中田、熊谷だしてやれよ
439 ： ：02/09/23 12:50 ID:rwOaq0GV
フロントが勘違いするからヤナギコールは即座にやめよう。
440 ：　：02/09/23 14:27 ID:ydtW04au
もう…なんていうか…ふんだりけったりだな
441 ：ｚｚｚ：02/09/23 14:29 ID:h4QuyT6K
蟹の山下来い！！
442 ： ：02/09/23 15:04 ID:tCHUm8BY
97年以降、アントラーズは変わっちゃったな。
97年以降の方が長いから今のアントラーズが真のアントラーズなのか？
97年は圧倒的に強かったなぁ～。
443 ：U-名無しさん：02/09/23 15:12 ID:su1fRWjA
柏の葉にて
男　　｢１３番はヘタレだな｣
イソ　｢貴様！うちのヤナギをヘタレ呼ばわりしたな、ぶっ殺す！」
男　　｢違う、私はレイソルの１３番のことを言ったんだ｣
イソ　｢嘘をつくな！誰がヘタレなのかくらい俺にもわかる！｣
444 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
445 ：_：02/09/23 16:43 ID:0sfBT6lK
>>444
ﾀｲｰﾎ
446 ：Ｕ-名無しさん：02/09/23 16:50 ID:zhRNfqut
先週のプロジェクトＸみて、セレーゾを思い浮かべたの俺だけかな．
447 ：　：02/09/23 18:14 ID:Qa1VNNDZ
日本人自体あまり点とってないんだよ。
19試合終了で

１８高原
９藤田・中山。・黒部
８山下

こんなもんでしょ。
448 ：U-名無しさん：02/09/23 18:45 ID:LkPOzMJP
ジョルジがいなくなってからというのも、そうそう中盤を支配する
ことはできない
ビスやんがいなくなってからはパスまでとおらなくなった
つまりはレベル。そんだけの。
あと２年もすれば、磐田のような中盤になるかもだけど

ただ今の交通渋滞は湯浅いうところの悪魔のサイクルっぽいけど
449 ：U-名無しさん：02/09/23 18:55 ID:a+jvZU0V
ジョルジは最高のボランチだった。
圧倒的だったなあ。

中田コがあのレベルに達してくれれば黄金時代は戻ってくるが・・
450 ：メガネ ◆WR2N9F.6 ：02/09/23 18:55 ID:hcDmsks6
今日の練習は主にフィジカルトレでした。
私は土手さんの子分でして、親分も一緒に練習を見ていたので、御自身の
ＨＰでレポートされるものだろうと思い、ちと「おまけ」風なことを
書いてみます。（特にセレーゾ付きっ切り状態でヤナギが延々とシュート
練習をしてましたが、それについては土手さんに任せます・・・我々、ちと
顔を見合わせてしまいました・・・）

金古が石井コーチと一緒にトレーニングしてました。コーンをいくつも
並べた中、細かなステップで体を前後左右に走らせながら、時折トスされる
ボールを蹴り返す、というものでした。ダッシュを交えて中々の動きでした。
複雑な動きをこなしても、膝は大丈夫な様子でした。本人の表情も明るく、
手ごたえを感じているのでしょう。昨シーズン前のリハビリ中の表情が険し
かったことに比べ、大分違うみたい。経過は順調ではないかな？
メディコの手を離れ、フィジコが担当する段階に完全に移行したようですし、
夏に話を聞いた時には今年一杯復帰は無理そうなことを言っていましたが、
案外早く全体練習に戻れるかも？
（羽田の姿は今日も見えず・・・　踵の部分の疲労骨折だそうですから、体重が
　かかる部分なだけに時間が必要な怪我だということは分かるものの、気がもめる。）
451 ：メガネ ◆WR2N9F.6 ：02/09/23 18:55 ID:hcDmsks6
ファビは普通の練習をこなしてました。ピッチに立てられたポールの間を素晴らしい
ステップとダッシュで走り抜け、体調は良さそうでした。そろそろ復帰？！

エウレルが黙々とランニングしてました。時には全力疾走も！
でも、もうちょっとかな？
現在所属する3人のブラジル人選手は、皆がレギュラーを約束されているとも
言える存在ですが、一人も手を抜きません。まじめ人間そのものの3人です。
単調な反復練習でさえ、最も目立つのがこの3人です。ダッシュ練習でも腿上げを
一生懸命頑張って走り、心を込めて練習しています。（これだから鹿島の練習の
密度が落ちることはない。）
そのエウレル、放っておくと回復が十分でないままに試合に出ようとするのでは
ないかと思えるのですが、復帰するのに良いタイミングをスタッフが図ってあげて
欲しいと願います。

今日はここまで・・・（長文失礼）
452 ：U-名無しさん：02/09/23 19:28 ID:9ZCJ1JJ1
メガネさんお久しぶりっすねー
毎度濃いレポありが㌧

＞特にセレーゾ付きっ切り状態でヤナギが延々とシュート練習
……泣けますた
思いっきり逆効果の気もするけどやることはこれしかないもんなぁ…
453 ：U-名無しさん：02/09/23 19:38 ID:Ww7YCDKo
test
454 ：メガネ ◆WR2N9F.6 ：02/09/23 19:48 ID:hcDmsks6
そうそう、追加。
クマが物凄い勢いでトレーニングしてました。ランニングだけでしたが、
足の回転が速く、アウグストに匹敵するくらいの勢いで走ってました。
あんまり無理しないでくれよ、と思いながらも心が軽くなった次第です。
455 ：U-名無しさん：02/09/23 20:03 ID:IiQr2ts6
＞特にセレーゾ付きっ切り状態でヤナギが延々とシュート練習
ハワイで先生やるからっていまから。。。
456 ：U-名無しさん：02/09/23 20:04 ID:qVTH200G
めがねサンいつもながらホットなレポありがとう。
土手さんのとこモ読んできた。
エウレルは性格がまじめすぎて本当にまた無理して出てきそうで…
柳沢とセレ-ゾの特訓(昔のスポ根漫画のような。。）が良い方向にいく事を願うしかないか

なんか昨日まではショック引きずってたけど
なんかアントラーズの不完全なところがまた好きなんだよね。
ジョルジやビスなどの高年棒の外人助っ人はもうあんまり取れなくなるだろうし
(確かに柏のサンパイオの巧さをみるとうらやましくもあったが）
過去を振り返ってもしょうもないわけで
457 ：U-名無しさん：02/09/23 21:25 ID:NubBXjmK
めがねさん、レポ乙です。

つーか、FW足りなくて柳が不調なのに使われ無い中村幸聖は今どんな気持ちで練習しているのだろうか。
使ってﾎｽｨ。
458 ： ：02/09/23 21:39 ID:FrU8mhzM
|∋o
　　　　　|(´Д｀) 　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|　　　　　

　　　　　　　　(V)∋o(V)
　　　　　　　　　ヽ(´Д｀)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　　　　 (V)∋o(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ
459 ：U-名無しさん：02/09/23 21:45 ID:oy79a93M
コウセイは・・・　
ﾀﾞﾒﾎﾟ
460 ：U-名無しさん：02/09/23 21:50 ID:fv0A3Lmn
中村は不調の柳沢にも劣る

と考えたらどうだ？
461 ：U-名無しさん：02/09/23 22:05 ID:676yHcLG
コウセイがだめぽということは、監督ジーコにも不安がつのるわけで…
462 ：U-名無しさん：02/09/23 22:11 ID:fv0A3Lmn
ジーコがウディネに移籍した際、ウディネのある若手がジーコのパスを受け損なったらどうしようか
悩みすぎ倒れたことがある

ジーコはそういうレベルの選手だぞ
不安なんかあるわけないさ
463 ：メガネ ◆WR2N9F.6 ：02/09/23 22:13 ID:hcDmsks6
今日は仕事が暇なのでMacの前に座る時間が長い・・・

どうでもいいことですが、私がいつも楽しみにしている某ＨＰのトップが
更新されてました・・・（←いつもシャレを効かせて笑わせてくれるところ）
今回はヤナギを題材にした銀河鉄道999のパロディーでした。
私なんか、まさにソレですわ。（ちなみに私も臑当てが欲しい。）

ところで幸聖について。チャンスを与えられないものだろうか？
特に引いて守るチーム「以外」との対戦ならば（←これがポイント）。
ジェフ（移籍したかも？）の林タイプとして、チャンスがありそうなんだけどな。
今日の室外練習にハセが不参加（多分無理を避けただけでしょうけど）だった
こともあり、疲労を分散させるためにもチャンスが来るといいな、と思いました。
やってダメなら仕方ない。（なんか捨て鉢・・・）
464 ：U-名無しさん：02/09/23 22:50 ID:tZtdtrNv
これだけチャンスがあって１点も入らないなんて・・・＠スカパー
465 ：U-名無しさん：02/09/23 23:04 ID:vK84qIdT
様子は全てここで聞いて知っていたつもりだが
自分の目で見てみると…こんなに欝になるなんて
466 ：U-名無しさん：02/09/23 23:31 ID:U7Fxakhp
>465
それを何度も見せられるので激しく鬱になりました
467 ：U-名無しさん：02/09/23 23:31 ID:fDs4cmk0
メガネさん、レポお疲れさんです。
最近ここ（サカ板全体）も荒れ気味で
鹿スレも信頼できるコテハンの人の書きこみしか読んでないけど（w、
今日はなんか練習レポありそうな気がして来てみました。

金古は思ったより早く回復しそうですね。
熊谷も早く戻ってきて欲しい。
468 ：　：02/09/24 00:29 ID:HDJGNv2Q
どうでもいいが>>444はやばくないか？
469 ：U-名無しさん ：02/09/24 00:30 ID:fzfBHeow
http://www.geocities.co.jp//Athlete-Acropolis/5978/kako.jpg
470 ：U-名無しさん：02/09/24 00:41 ID:j+gjHJ18
444に何書いてあったの？
471 ：　：02/09/24 00:52 ID:HDJGNv2Q
444はもう消えてましたね。
ログに残ってただけでした。
472 ：　：02/09/24 02:21 ID:o93ScKgW
>>470
山瀬関連の何かが書いてあった記憶がある。
実家かどっかの電話番号だったような。
473 ：U-名無しさん：02/09/24 02:41 ID:B7ZkqKGD
柳沢コールやめたときっだっけ？富山から修学旅行かなんかで学生さん
たちが大挙してきてたような気がする。
474 ：sage：02/09/24 07:27 ID:4b1qs6qk
カス～マ・アントラ～ズッ(チャッチャッチャチャチャ)
475 ：１：02/09/24 08:16 ID:8jrqDPk+
メガネさん、ありがとうございます。
金古は順調、しかし羽田は…。
ファンバステンみたいな感じなんでしょうか。
完治を祈るのみです。
476 ：U-名無しさん：02/09/24 09:51 ID:HtL8xPQC
メガネさんが言っている某ＨＰって「めおと」ですか？
477 ：U-名無しさん：02/09/24 11:13 ID:YqXJ5dgn
柳沢“ストライカー養成ギプス”

って意味あんのか？
478 ： ：02/09/24 11:19 ID:5rYrjxnH
金子早く戻ってこい
野沢は要らない
479 ：U-名無しさん：02/09/24 11:50 ID:eNp/dOjL
所詮いい外国人プレイヤーがいないと勝てないよな
もうそろそろ大物助っ人獲って欲しいよ
480 ：_：02/09/24 11:52 ID:g3t1rlQY
>>477
柳沢だけには効かないという欠陥品です。
481 ：U-名無しさん：02/09/24 12:06 ID:2i2LAlWP
>>476
カンペオナートことだと思われ。
482 ：　　：02/09/24 12:25 ID:eR+c0vSf
湯浅がよく「アリバイ守備」って言うけど、今のヤナギは「アリバイ攻撃」なんじゃ
ないかなとまで柏戦見て思った。
ヤナギのためにも少し休んだほうがいいように思うけど、そうしたくてもＦＷがいないもんなあ。
483 ：＿：02/09/24 14:41 ID:Mh9DWoU5
柳沢で点取るという考えをやめて、いかに本山、小笠、中田にシュートを打たすかに集中した方が良いんじゃない？

特に中田。　一番決定力があるんだから、もっと周りがサポートしてゴール前に現れるようにすべき。
　　　　　　アウグストが中田の邪魔をしている。　突破されるのも左サイドからだし。
484 ：U-名無しさん：02/09/24 15:10 ID:FFLlSeCq
最近のｱｳｸﾞｽﾄはＯＨなんだから左サイドを崩されるのはｱｳｸﾞｽﾄの責任だけじゃないだろ
逆に左サイドを（あいての右サイド）を突破してるのはｱｳｸﾞｽﾄだし、ＤＦにとって脅威である
ドリブルを盛んに試みるのもｱｳｸﾞｽﾄだし、ゴール前で勝負したかと思えば走って守備に回るのも
ｱｳｸﾞｽﾄ。

ｱｳｸﾞｽﾄがもし相手チームにいたらかなり怖いと思うけどな。
ちょっと最近のカキコ見てるとｱｳｸﾞｽﾄを過小評価し過ぎじゃないか？
485 ：U-名無しさん：02/09/24 15:16 ID:RpJBehtW
敵からみたら鹿島で一番嫌な奴=エウレル、アウグスト
次に本山、小笠原、ソガ

逆に敵から見て一番良い人=柳沢、本田
486 ：　：02/09/24 15:22 ID:o93ScKgW
>>485
ヤナギに決められたら２ｃｈで叩かれるとビクビクしながら守ってる人もいると思われ
487 ：U-名無しさん：02/09/24 17:30 ID:bV0UswVB
４月にも、すでにやっているようだ（ﾜﾗ
４月は鱸と二人でだが。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/09/07.html

ｂｙ　海外サカ板
488 ：U-名無しさん：02/09/24 18:10 ID:M+FbsISj
大友。。。
489 ：　：02/09/24 18:14 ID:5Pc8GLY3
Yahoo!の鹿島カテで最近デビューしたdedeko116って電波が
鹿島の選手をちょっと批判すると、ネチネチ因縁を付けて来る粘着ストーカー
本人は正義の味方のつもりで、現実の見えない激しい思いこみの引きこもり（高校生かな？）
鹿島カテをわが物顔で狂ったように大暴れ
誰かこの電波を何とかして下さい
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=dedeko116&M=&sid=
490 ：　：02/09/24 18:33 ID:5Pc8GLY3
チームや選手、サポーターズクラブ「インファイト」をちょっとでも批判すると
dedeko116が現れて無理矢理因縁を付けてきて
「お前！この野郎！バカ！消えろ！」などと大暴れ
鹿島に関する批判は一切許さないという、久々の真性電波登場です（ﾜﾗ
491 ：U-名無しさん：02/09/24 18:50 ID:6R5lQSEM
向こうのことは向こうでやってくれ。
492 ： ：02/09/24 19:15 ID:J10JyzzB
今日は阪神ファンの乱入でも観るか。
493 ：Ｕ-名無しさん：02/09/24 19:26 ID:QkjIIv3H
＞ストライカー養成ギブス
実は、柳沢は生まれながらに左利きだったが、相撲取りには右利きが有利と言うので物心つく頃から右利きに矯正された。
しかしアツシはサッカー選手になってしまったのでその利点はなくなってしまった。そして無理に強制された右利きのために右足でのシュートが不調なので左利きに戻すためのギブスなのである．
ついでに鈴木、隆行は実は右利きだったが野球選手には左利きが有利と左利きに矯正されたが、しかし坊主がいやと理由でサッカーに進んでしまったので・・以下略。
494 ：　：02/09/24 20:14 ID:w2dveH7s
野沢がアジア大会に向けたユースの試合で、１ゴール、２アシストした模様。
後半だけの出場です。これで少しはアジア大会に向けアピールできたかな。
495 ：U-名無しさん：02/09/24 20:21 ID:5PM3Dr24
鹿島の皆さん、明日はＪ１が無いので、水戸の試合にお越し下さい。

J２リーグ 第３３節
水戸ホーリーホック vs ヴァンフォーレ甲府
９月２５日（水）１９：００キックオフ
笠松運動公園陸上競技場
（茨城県那珂郡那珂町向山１２８２－１

△※☆ 交 通 案 内 ☆※△
１、臨時バス
＜行き＞ＪＲ常磐線・東海駅西口１番バス停から１７：４５、１８：１５に発車
＜帰り＞試合終了２０分後（２１：０５ごろ）４０分後（２１：２５ごろ）
国道６号線沿い笠松運動公園バス停から発車
東海駅行き 料金 大人２５０円、子ども１３０円

２、電車（臨時バスとの接続時刻）
１７：４５のバスに乗るなら
水戸方面から 水戸駅１７：１０発→東海駅１７：２５着
日立方面から 日立駅１７：１７発→東海駅１７：３３着
１８：１５のバスに乗るなら
水戸方面から 水戸駅１７：１０発→東海駅１７：２５着
日立方面から 日立駅１７：４１発→東海駅１７：５７着
水戸～東海間 ２３０円 日立～東海間 ３２０円

３、路線バス 茨城交通バス
《水戸駅から》路線番号 ３５、３８
水戸駅北口２番バス停から １７：３５、１８：０１発
料金６００円 所要時間約３０分
《東海駅から》路線番号 ３５
東海駅西口１番バス停から １７：１５、１８：３０発
料金３２０円 所要時間約１０分
ともに笠松運動公園バス停で下車。時間は目安です。
496 ：U-名無しさん：02/09/24 20:22 ID:5PM3Dr24

４、自家用車
《水戸方面から》
国道６号線を東海方面へ向かい、孫目十字路を右折。
約１ｋｍ先孫目東交差点を左折後、約５００ｍ先左側。
常磐自動車道ご利用の場合は、那珂インターから県道３１号線を東海方面へ。
約６ｋｍ先孫目東交差点を左折後、約５００ｍ先左側。
《日立方面から》
国道６号線を東海方面へ。駈上（かけあがり）Ｔ字路を左折。
約１ｋｍ先舟石川十字路を右折後、約２ｋｍ先右側。
常磐自動車道ご利用の場合は、日立南太田インターから
国道６号線を東海方面へ。あとは上に同じです。

駐車場は第１駐車場を除く第２～第６駐車場が利用できます
（第６駐車場は閉鎖している場合があります。予めご了承ください）。
駐車場の地図は水戸ホーリーホックホームページ
http://www.mito-hollyhock.net/access.html
でご確認ください。

◇ＴＶ中継
スカイパーフェクＴＶ！で２６日（木）22：30から１４１チャンネル
497 ：U-名無しさん：02/09/24 20:46 ID:T8SawIhR
笠松運動公園って小学生のころ陸上でよくいったけど、どー見てもサッカーに似つかわしい競技場じゃないよね…
498 ：U-名無しさん：02/09/24 21:38 ID:MR6t+EqJ
泣けるぜ、水戸サポ…ｶﾞﾝｶﾞﾚ
499 ：U-名無しさん：02/09/24 22:32 ID:X1b7oGnS
まぁ甲府も上昇気流に乗ってるし、水戸も地道に頑張ればいいことあると思うぞ
500 ：U-名無しさん：02/09/25 00:00 ID:TFDFTcNF
水戸って観客動員ぐあいどーなの？
やばいの？
501 ： ：02/09/25 00:03 ID:5xa+KGhD
助さん角さんの2トップをあやつるトップ下の御老公。
ときどきポカするムードメーカ八兵衛。
いつの間にか攻撃に参加している矢七。
フィジカルの飛び猿。

見たくなってきたぞ、水戸。
502 ：U-名無しさん ：02/09/25 00:10 ID:oAF0VY7L
>501
ﾜﾛﾀ
お銀は？
503 ： ：02/09/25 00:12 ID:5xa+KGhD
>>502
風呂とサカーが結びつきませぬ。
504 ：　：02/09/25 00:17 ID:0oUCPL/q
今日の巨人の恥ずい優勝って９６年のリーグ優勝を彷彿とさせるね・・・・
505 ：　：02/09/25 00:56 ID:beuBA7Tg
他サポだけど、U-17の山本っていい選手だね。
506 ：　：02/09/25 02:23 ID:n9zIxJMC
フロントもダメじゃん！
カンペオナート・・・によると「A BOLA」にジャルデウがスポルティング・リスボンに復帰するかも知れないらしい。
ttp://www2.gol.com/users/axiz/
ttp://www.abola.pt/noticiashora/wnnhfc01.asp?ID_NOTICIA=27610

507 ：U-名無しさん：02/09/25 02:36 ID:HLoXxbaB
まあ、ジャルデウとれないからってフロントを責める気にはならないけど、
早いとこ選手不足を解消しる！とは思うよなあ。
508 ：Ｕ-名無しさん：02/09/25 02:56 ID:2qX3dZxh
メガネさんはマック使用なんですか。
マックと言えば、例の法則の影響を受け大変らしいですね．
509 ：　：02/09/25 03:11 ID:ODo2gNFQ
あるチームの過去スレで強烈な既視感に襲われますた。以下伏字で。
--------------------------------------------------------------------
名前だけなら日本でもトップクラスだった○○がいたんだから
そこまでフロントは攻めれないと思うが・・・。

メンバーは別に悪くないんだよね。FWの決定力だけ、問題なのは。
まぁ、FWに良いパスだすかどうか。というのもあるのだろうが。
2ndでフルメンバーでやったのって実は一度もないんじゃないか？

岡田もトルシエも揃って○○をＦＷの柱と言った位だから、
才能がある（あった？）ことは間違い無いんだろうね。
でも、今の○○からは得点の気配が全く感じられない。
守備と中盤でのつなぎはいいのだが・・・
一点取れば変わるんだろうけど、今からでは遅すぎる・・・

でも、○○も得点できないことを逆にプレッシャーに感じて
悪循環なんだと思うよ。決めなければならないことを一番分かっているのは
○○自身であって、それは痛感していると思う。

ただ、それでもレギュラーで使われているということが、今日こそは今日こそは
と気持ちが焦って基本ができていないんだとおもう。

元凶は城＆城を使い続ける監督
城氏ね
ほー氏ね

その城を使わざるを得ないような補強しかしなかったフロントが悪いんだろ？
--------------------------------------------------------------------
510 ：　：02/09/25 04:44 ID:tsimtmg4
伏字になってないってば
511 ：U-名無しさん：02/09/25 08:27 ID:HzSPhVRP
496じゃないけど、水戸サポです（鹿嶋もよく行くけど）

>>497 インターハイで改修されて陸上兼用なのを感じさせない見易さになりました。
　　　　とてもいいです。
>>498　ありがとうございます。
>>499　地道に時間かけてやってきます（消滅しなければですが…）
>>500　やばいです。水戸方面の鹿サポの方に少しでも来ていたたければ嬉しいです。
>>501　黄門さまですか
2トップをあやつるトップ下の御老公＝池田（元レッズ）
ときどきポカするムードメーカ八兵衛＝小川（元鹿嶋）
いつの間にか攻撃に参加している矢七＝木澤（元ジェフ・セレッソ）
フィジカルの飛び猿＝ＧＫ本間（元レッズ）
助さん角さん＝ボランチ　安・栗田（元鹿嶋）

お銀は…やっぱいないw
512 ：U-名無しさん：02/09/25 10:18 ID:zN/yUT6M
秋田と中田ｺが巨人優勝に対してのコメントを新聞に寄せてる
秋田は案の定、工藤の話。
513 ：U-名無しさん：02/09/25 10:49 ID:wbIR7O2O
>>512
鹿島はなぜか巨人のコバンザメやってるよね。宮崎キャンプの時とか。
そんなことしても、ファンの数は増えないだろうに。
514 ：名無しさん：02/09/25 11:00 ID:UdpjBDfs
ナナシマさんとハイ、チーズ♪
アホくさ。
515 ：　：02/09/25 12:10 ID:Wk2yQLoA
サッカーでも優勝したらセールとかやれれば人気も出るんだろうな。
外国ではどうなんだろう
516 ：U-名無しさん：02/09/25 12:30 ID:u5KUu9Pg
小川と栗田って今水戸にいるのか・・・
517 ：U-名無しさん：02/09/25 13:05 ID:kh7CYffg
水戸にいる栗田って、あの栗田だったのか・・・（ｗ
518 ：U-名無しさん：02/09/25 13:48 ID:ReuHt++k
横浜FCから水戸に行ったんだっけ。＞栗田

>>512
工藤はまだ鹿島に家があるのかな。奥さんの家が鹿島だっけ。
一緒に自主トレやったりして色々話が聞けて面白いだろうね。
野球のトレーニングについては自分も知りたいことがある。
519 ：　：02/09/25 14:20 ID:fUX4+4Zr
ブラジル路線を直ぐ止めろ。
520 ：　：02/09/25 15:19 ID:5dAQuQF9
ブラジル路線と言っても外国人と監督がブラジル人というだけで
ゼ・マリオ就任から微妙に違う気がする。
521 ：　：02/09/25 15:54 ID:zwsk3EsP
工藤は実父と疎遠だから女房の鹿島の実家が、実質上の実家になってる。
もう何年も鹿島の選手と自主トレやってるよ。
522 ：　：02/09/25 16:03 ID:zwsk3EsP
でも、ﾌｧｿも「前線からの守備」がどうとか、「ボールの無い所の動き」がどうとか、
むなしい空虚な屁理屈擁護がなくなったね。
実際そうだとしても、ｻｶｰは採点や判定法のｽﾎﾟｰﾂじゃないから、結果論でいいと思うyp。
鈴木なんかも点取る自身が無いから、言い訳がましく運動量多く献身的だったけど、
誰も屁理屈で擁護してくれない環境では、万国共通のシンプルにＦＷとしての原点しか
問われないから駄目だね。
523 ：　：02/09/25 16:17 ID:zwsk3EsP
上の部分は柳沢の事ね。
524 ： ：02/09/25 16:58 ID:I3oZ8oq1
ブラジル路線自体は間違ってないのでは？

そもそも内容が結果を出すための手段である以上、最も重要なのは結果。
その結果についてはJ二連覇という最高のものを出しているし
相対的な視点でも、Jでは磐田と二強と言われるくらいの位置付けにある。
それを一時的な不調や内容の悪さだけで
結果の出ている方向性を否定してしまうのは、狭量且つ短絡的な考え方だろ。

漏れは現在の不調も、ブラジル的な組織の問題というより
怪我人や選手層を含め、それを実行する選手の質にあると思うけどな。
525 ： ：02/09/25 17:10 ID:uLG5cif2
まあ、Ｊ二連覇という最高の結果を出した２トップは
柳沢と鈴木の２トップなわけで
526 ：524：02/09/25 17:22 ID:I3oZ8oq1
>>525
漏れが言及しているのは方向性ね。
柳沢と鈴木の２トップは方向性ではなく問題点。
527 ：U-名無しさん：02/09/25 17:27 ID:zQD0emph
柳沢と鈴木はうんこだろ。

今日５節までのOPTA見てきたけど
ロングパス成功率の１位と２位が蛸と小笠原
タックル成功率の１位と２位が小笠原とアウグスト
いい選手はトップクラス(多分中盤は）
本山も最近切れ切れだしファビアーノと熊谷が戻れば守備は安定するのでは

でも一番の問題はエウレルの復帰が遅れることにより
点取れない→我慢できなくて失点→焦って攻め立てる→カウンタークラって失点
という悪魔のサイクルな訳で

528 ：　：02/09/25 17:36 ID:Wk2yQLoA
動きに自信があるならPKでもとってほしいもんです。
529 ：　　：02/09/25 17:38 ID:1RHI9pPm
俺もブラジル路線という方向は別に間違ってないと思う。
ただ、今のやり方は選手の特性から微妙にずれてきているような気がする。
ヒゲ体制の制度疲労がおきてるんじゃないだろうか。
引き合いに出して悪いけど、一例として名良橋のクロスは年々へタレの度を増してる。
けど名良橋は攻撃に上がってくる。そしてチャンスを無駄にする。
選手は日々成長し、また衰えていくわけだから、選手の特性に合わせて戦術も調整
してかなくちゃいけないはずだけど、結果の出てるかつての黄金パターンを崩すのは
勇気がいるし、それは新しい監督の役目じゃないかな。
その監督はブラジル人でもヨーロッパ人でもいいと思うけど。
530 ：U-名無しさん：02/09/25 17:44 ID:MY/oUQ9n
>>527
確かタコはショートパスも上位に食い込んでなかったっけ。
小笠原にしても中田にしても
今の時点でしっかり地味に正確な仕事ができるようになってくれたのは良いことだと思う。
特にタコは代表での経験もあるのかな、すごくどっしりしてて安心する。
まあ大ポカは相変わらずだが。

レベルの高いところでコンスタントに試合に出し続けた成果がきちんと証明されたわけだから
フロントもいつまでも本田やアウグストで安定狙いじゃなくて
Ｕ－２１が落ち着いたら、青木なり野沢なりを使ってやってほしいなあ。

531 ：　：02/09/25 17:59 ID:5dAQuQF9
名良橋はまだスピードそれなりにあるから縦を切ってコーナーを狙いに行くか、
シュートを打つような勢いで低くて速いクロスを入れて欲しい。上げると全然駄目。
532 ：U-名無しさん：02/09/25 18:19 ID:zQD0emph
U-21組も今のところまだうんこだしなあ
533 ：　　：02/09/25 18:28 ID:1RHI9pPm
まあでも柳沢がエウレルだったら柏戦は勝ててたような気もするから、
あんまり深刻に考えなくてもいいのかも試練。
534 ： ：02/09/25 18:38 ID:VsJQyiro
課題はいかにしてヤナギを切るか。
535 ：U-名無しさん：02/09/25 19:26 ID:u5KUu9Pg
実際エウレルとマグロンorヴァスティッチorウィルとかの２トップだったら柏はもちろん
磐田にも勝ってるような気がするな
536 ：U-名無しさん：02/09/25 20:09 ID:UZnwsYnE
攻めの形はまあ作れてるからね、後は決めれば…
守備はサイドから簡単にクロスあげられてるのが不安
537 ：U-名無しさん：02/09/25 20:22 ID:pas/0VNs
タコはショートパスの成功率もナナミについで
２位だった。本山が「守備はいいのだからFWと中盤で
２点取らなければいけなかった」と言っているがパスの
出しても優秀なのだから、やはり決定力不足が最大の問題点だろう
538 ：U-名無しさん：02/09/25 21:14 ID:bNhyh1lF
エウレルとマグロンの2トップはマジで凄そうだな・・・
539 ：　：02/09/25 22:04 ID:NuqhNjcx
ブラジルで大した実績のないマグロンでも
あれだけの実力をもっているからな。
ジーコやベンゲルが言うように、
FWに関しては日本人には大して期待は出来ないだろ。

ジャルデウやエウレルのようなセレソンクラスとは言わないが
実績があって、現在活躍しているブラジル人FWを一人補強すれば
相当変わるんじゃないかな。
540 ：U-名無しさん：02/09/25 22:18 ID:goLLpxn+
とにもかくにもヤナギに尽きるよね。
ヤナギがシュート下手なのはもはや言い逃れ出来ない事実だけれど、それ以上に
精神的なものが大きいんだろうね。
年間で25点くらい取ってた年もあるわけで、その頃と比べて技術的に下手糞にな
ってるわけがない。
何が違うのか、って言うと”自信”の有無に帰結するわけで、セレーゾが言うよ
うにもはや心理学の領域になってるのではなかろうか。
冗談抜きで有能なカウンセラーの催眠療法でも受ければ劇的に改善するかもね。
541 ：U-名無しさん：02/09/25 22:27 ID:bNhyh1lF
ほんとに、98年はなんだったんだろう・・・。
542 ：U-名無しさん：02/09/25 22:59 ID:TNpJW5EW
今の中盤でFWだけ補強したら相当強いと思うけどね
例えば名古屋の２ﾄｯﾌﾟを持ってきたらもう負け知らずっしょ
チャンピオンになるには得点が少なすぎるよ。
543 ：_：02/09/25 23:02 ID:3awd2Xut
監督やコーチが心理学に精通しているのは、欧州では常識になりつつあるからな。

フランスやドイツなどは監督が心理学に精通してるのが当たり前だし、トルシェに
ついてダバティが語るとき、メンタル面を凄く重要視する監督だって強調していた。

ある監督が言っていたことだけど
「トップレベルになると、もはや技術になんかほとんど差はない。あるのはモチベーションや
自信の有無だけだ。そういう選手を率いる監督は、そこに自信を植え付ける仕事をできる
かどうかが大きな問題になってくる」って。

柳とセレーゾはどうなんだろうか？

544 ：Ｕ-名無しさん：02/09/25 23:13 ID:D9/MqV82
鹿島の選手は巨人、茨城出身でも大久保に対しては冷淡だよ。
そう言えば三冠達成した正月に工藤と秋田の対談と家のやっていたよね。
あと中田コは貴乃花の迫力はものすごいと言っていたな。
545 ：U-名無しさん：02/09/25 23:32 ID:04SfnLJP
>543
セレーゾは代表でもクラブでもビッグチームになると
大抵はメンタル面のカウンセラーが帯同してる、と
言っていたよね。

U-21以下のユース年代からついてるらしい。
546 ：　：02/09/25 23:42 ID:WUMvYncF
柳沢をＭＦにするってのを本気で考えて欲しい。彼の動きの質は得点力ゼロでもＭＦとしてなら水準以上の働きは出来ると思う。
藤田から得点力をなくしたような感じに。
そんで自信つければ、居間よりは少しは点も取れるようになる、かもしれない。
547 ：U-名無しさん：02/09/25 23:57 ID:RmBK1tar
98年の柳沢は点をたくさんとってたけど、あの頃のチームだったら
別に柳沢じゃなくてもそれなりのFWだったら同じように点とってた
んじゃないの？
むしろ柳沢だから二十数点止まりだったとも言えないだろうか？
548 ：U-名無しさん ：02/09/25 23:57 ID:A9qgyIrB
柳沢はシューと打つとき、常にキーパーの股下狙え。
意識をピンポイントに集中する事で決定力がつくぞ。
549 ：U-名無しさん：02/09/26 00:08 ID:aN6e+kn+
>>548
いい指摘だが
やながしわがここを見にくることがあるのか？
来るんだったら漏れも言いたいことがある。






がんがれ！
550 ：U-名無しさん：02/09/26 00:12 ID:whLMqnH6
ヒザしたの振りの早いシュートとか打てないの？
ヤナギは。インステップの強いシュートも苦手。アウト気味にカーブかけるのも
打てない。ループなんてもってのほか、インサイドでちょこんと
合わせるのもできない・・て何ができるんだ？
551 ：U-名無しさん：02/09/26 00:23 ID:skBJIJ1l
練習でも速いシュートって打ってないらしいね。
打ってないというより打てなかったりして。
柳沢って理想のシュートがゴロのシュートとかって言ってたことなかっ
た？ライナー性のシュートが好きではないみたいな。（言い回しが
ちょっと違うかも）
これってただ単に自分が打てないからこういうことを言ってんのかな。
552 ：U-名無しさん：02/09/26 00:27 ID:RgKiGiuL
>>547
二十数点止まりって…
これってそんな酷い数字か？
553 ：U-名無しさん：02/09/26 00:51 ID:NULuwOug
まぁ、ヤナギっていうより日本人ＦＷが駄目なんだけどね。
中山はのぞくとして、高原ぐらい。あとは黒部とか吉原とかか。

深井に期待するよ。
554 ：　：02/09/26 01:16 ID:MUVPKueE
>>522
信者が屁理屈で鈴木と柳沢を庇おうとすると、アンチに「詭弁を論破」されるからだろ（ﾜﾗ
555 ：U-名無しさん：02/09/26 01:40 ID:aOoFg4zR
土手さんの所の書き込みによると羽田がグラウンドに現れたらしい。
復帰まではまだ時間が掛かるようですが、少なくとも最悪の時期は脱したみたい。
金古も今期中には復帰出来そうだし、来期は頭から未来のＣＢ候補2人がそろって
欲しい。
556 ：U-名無しさん：02/09/26 02:26 ID:igPvbGB3
羽田、来年には試合にでられるのか？
しかし、試合感なんて全く残ってないだろうし、
復調に時間かかりそうだなあ・・・。
557 ：U-名無しさん：02/09/26 02:46 ID:C2vaBqkO
横綱より休場してるもんな
558 ： ：02/09/26 02:54 ID:PkH4Yoyu
960 ：U-名無しさん ：02/09/26 01:04 ID:P6xlA9vS
>>957
田中は確かに監督としてはパッとしなかったが、
就任したての頃のインタビューで、鹿島を名指しで、
「鹿島のように勝てば何やっていいっていうサッカーはしない」
とかゆってたの聞いた時はシビレたね。
「審判がカードを出そうとしたら必ずみんなで取り囲んで
　誰がやったか分からないようにうやむやにしようとする」
とか具体的な行為の指摘付きで喋ってたよ。
559 ：U-名無しさん：02/09/26 03:10 ID:C2vaBqkO
そういえばそんな話もあったな＞田中
それで岡田正義にもマークされてるんだよねうちは

560 ：U-名無しさん：02/09/26 03:24 ID:/8NBC+rU
田中監督なんていたっけ？全然思いだせん。
どこのチームの監督でした？
561 ：U-名無しさん：02/09/26 04:16 ID:eGIXfC2+
鈴木よ～干されてるんなら帰ってこいよ。
562 ：Ｕ-名無しさん：02/09/26 04:28 ID:H921O6pJ
いま、レアル対ゲンク戦やっているんだね。
563 ：U-名無しさん：02/09/26 05:02 ID:jV6dlYRw
http://www.ba.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/keikoku.htm

でもこれ見ると今年は警告が清水や市原の次に少ないわけで
裏を返せば選手層の薄いチームにとっては、警告の少なさは必須なんだけどね。
３冠の頃に比べて全体的に若い選手の守備が上手くなってきてるようなきもするし

怖いのは退場と怪我だな。
そういえば秋田は前の市原戦でもチェにマークしてて退場したんだよね。

564 ：_：02/09/26 05:23 ID:l8E5iU2Q
隆行よ
帰ってコイ
565 ：_：02/09/26 05:23 ID:l8E5iU2Q
隆行　登場
566 ：U-名無しさん：02/09/26 05:24 ID:N8dxDvaJ
ベルギーのゲンクの掲示板では今頃「おまえらはベルギーリーグの
恥だ」と荒らされてるんだろうか。
鈴木出してやってくれよ。フィーゴあたりをガツンと削っちゃうか
もしれないけど。
と書いてたら鈴木登場。
とにかくがんがれ！
567 ：U-名無しさん：02/09/26 05:41 ID:0cTBngCp
>>563
そうそう、今年は警告とか少ないよね。
しかも抗議とか遅延行為でもらってるのがけっこうあるから、ファウルそのもので警告ってのはそんなにないよ。
去年は出場停止で苦しんだから、その辺は改善されてるのかな
568 ：U-名無しさん：02/09/26 05:42 ID:RXO2EL7F
鈴木はシュートを1本打っただけで終わってしまった。
クロスも1本上げたけど。
シュートはフリーだったから枠に飛ばしてほしかったなぁ。
でも、貴重な経験ができてよかったかな。
569 ：U-名無しさん：02/09/26 06:48 ID:pj9PlzZK
柳沢はさっさと結婚でもしてｻｶｰに集中できる環境を作るべきだな
570 ：　：02/09/26 07:35 ID:b3U2N8ay
髭はカリスマ性のない長嶋だ。
571 ： ：02/09/26 08:19 ID:Y4vWDP7S
今、日テレでザスパ草津の特集をやってる
すぐ終わるかと思ったら結構長め。
572 ： ：02/09/26 08:23 ID:Y4vWDP7S
ザスパ特集終わり。
20分近くやってたような。

やべ、遅刻しそうだ。
573 ：ぐんま：02/09/26 12:07 ID:+KfeapM0
青木剛、大谷昌司
頑張れ
574 ：U-名無しさん：02/09/26 13:56 ID:DwcNx12m
>569
そう思うよ。
本田でさえ結婚してあれだけコンディションが
落ちついてるのを見ると。
スポーツ選手にはしっかり者の姉さん女房がいいとよく言われるが、
そういう人が柳沢にもついてくれんかな。
575 ：U-名無しさん：02/09/26 14:40 ID:tA6fWdnX
でもヤナギはのら～りくら～りとなかなか
結婚しなそうだ
576 ：　：02/09/26 16:04 ID:utnJw6ie
エウレルは1勤3休みたいだから、ナビスコ狙い要員でいいんじゃないかな？
リーグ戦出してまた休まれても困るし。
とりあえずリーグ戦は他力本願の色合いが強いけど、ナビは射程圏内だし。
ファビはフリータみたいな立場だから、もう切ってもいいと思うけど。
セレーゾも愛想が尽きてるだろうし。
ロナウド見ても、ブラジル人はチームに生活保障してもらうのに全然遠慮がないからな。
図々しさに限度がない。
まあ、この二人は今年限りなのは明白。


577 ：sage：02/09/26 16:11 ID:uCa9Bsiu
柳が大好きです
もっと柳を好きになりたい・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾑﾘﾎﾟ
578 ：577：02/09/26 16:13 ID:uCa9Bsiu
sage間違えちった('-'*)ｴﾍ
579 ：sage：02/09/26 16:25 ID:2w4F3Qui
ホント，ブラジル人は金目的だからもっとシビアに見ないとね
580 ：U-名無しさん：02/09/26 16:29 ID:DwcNx12m
来季の最大の焦点は左SBだよなあ。
C大阪が昇格したら根本はどうするのか。
内田もできるし石川も控えてるし相馬もいる。
よしろーはアレだけど・・・
アウグは嫌いじゃないけど、ここに外国人使ってるのはもったいないと思う。
ある意味贅沢な悩みだが・・・

相馬はユーティリティやバックアップとしてもいて欲しいけど
本人はイヤだろうしな・・・
581 ： ：02/09/26 16:37 ID:nddSBWQn
姉さん女房　マリアン
582 ：U-名無しさん：02/09/26 16:38 ID:jV6dlYRw
内田でいいんじゃないか？
名良橋ダメな時は、内田が右で石川が左。
相馬は今ベルディで３０００万ぐらいしか貰ってないんだろ
それならうちでも雇えそうだが
583 ：U-名無しさん ：02/09/26 17:29 ID:XOG2oQq9
本日の紅白戦レポ

レギュラー組　　　　　　　　　　　　　ビブス組

　　　本山　柳沢　　　　　　　　　関塚コーチ　幸聖
アウ　　　　　　　小笠原　　　ユース　　　　　　大谷
　　　中田　本田　　　　　　　　　　ユース　　熊谷
内田　　　　　　　名良橋　　　石川　　　　　　　ユース
　　　ファビ 秋田　　　　　　　　　　　池内　西澤
　　　　　曽ヶ端　　　　　　　　　　　　　　高嵜（途中から首藤）

一点目は中盤の底くらいから出たロングフィードをアウグが折り返したらそのままゴールへ。
二点目は小笠原のショートコーナーを受けた内田がグラウンダーのクロス→柳沢のシュート→アウグが触ってゴール。
三点目は中田からのグラウンダーのクロスをアウグがシュート→ユースのDFが弾いてオウンゴール。
四点目はゴールとセンターラインの真ん中くらいの所から小笠原のループシュート。

実際のとこ二点目は柳沢の点と行っても過言ではないような。
584 ：U-名無しさん：02/09/26 17:47 ID:22i1Jg52
関塚コーチってなによ。
そんなに人が足りないって事ですか。
585 ：U-名無しさん：02/09/26 18:12 ID:6epIhCdB
紅白戦情報ありが㌧
熊谷はどうしてサブ組なんだろう。もしかしてヒゲ評価が本田＞熊谷に
なってしまったんだろうか（怖）
エウレルはまだ駄目か…
586 ：_：02/09/26 18:27 ID:V0iFyPJ5
髭は本田の何を買ってるんだろうか？
587 ：U-名無しさん：02/09/26 18:31 ID:CdTIcqbR
怪我しないとこ
588 ：U-名無しさん：02/09/26 18:43 ID:aOoFg4zR
ひょっとして本田と熊谷の立場って弱点したのかなぁ。

ところで紅白戦にユースが３人出たようですが、山本はいましたか？
589 ：U-名無しさん：02/09/26 19:35 ID:74TJF4VR
カードもらわないとこ
590 ：U-名無しさん：02/09/26 19:40 ID:yJ3ZOV65
熊谷のふくらはぎが完全に良くなるまで様子見てるんじゃないかな。
今熊谷の怪我がぶりかえしたら、話にならないし。
（青木もいないしな）

ユースを紅白戦やサテリーグに使うからには、
ユースの選手を引き上げる目的でやって欲しい。
ただの人数あわせじゃなく。
まあ山本は上がってくると思うけど
591 ：メガネ ◆WR2N9F.6 ：02/09/26 21:27 ID:+vKU0kkC
>>588
アントカフェに書きましたが、山本君が途中から紅白戦に加わりました。
レギュラー組の圧力が強く、控え組が押し込まれていたために、目立った
活躍ができませんでしたが、まだ高校一年生だしこれからでしょう。
鹿島のレギュラーチームとガチンコでぶつかる経験を積みながら、大きく
育って欲しいものです。

世間の高校生とは比較にならないほどの密度で生きる彼らユース選手。
やがてトップに上がりレギュラーを取り・・・　代表にまで上ったソガや
売り出し中の野沢に続く選手が大勢出てきて欲しい。彼らを応援するのは
また違った喜びがある。
（私は子供相手の商売をしていて若人に接する機会が多いためか、特に若い
　選手の人生に幸多からんことを願ってしまいます。）
592 ：583：02/09/26 22:02 ID:XOG2oQq9
>588
山本拓弥いたかなぁ？
機会があればまたじっくり見てきます。
593 ：583：02/09/26 22:03 ID:XOG2oQq9
おぉメガネさん、フォローサンクスです。
594 ：○○金属社員一同：02/09/26 22:07 ID:1K1uTTLr
もう金出したくねえんだけどよ、どーよ？
お前ら俺達スポンサーの事考えてないだろ？
一銭の銭にならんもんに銭出したくねえーわな！
595 ：U-名無しさん：02/09/26 22:28 ID:aOoFg4zR
>>591,592
有難うございます。
アジアユースは残念でしたが、山本に対する期待は大きいですからね。（自分の方
が何歳も年上なんですが・・・。
早い時期から紅白戦、サテライト等で厳しい実践経験をつめるのはＪユースならで
は。その経験を生かしてより逞しい選手に成長して欲しいですね。
山本の年代では他にも野本、滝川、吉沢、鈴木と有望選手がいるので楽しみです。

596 ： ：02/09/26 22:28 ID:Y4vWDP7S
寒すぎて反応してしまいそうになるのは何故だろう。
597 ：U-名無しさん：02/09/26 22:45 ID:Ojp2Bo/A
帰りの電車の中で隣のオッサンが読んでた夕刊フジに
「柳沢クビ」
の大文字が踊っていた。
俺は目の前が真っ暗になった。
まさか・・・いや、今の状態ではチームが大ナタを振るったのかも・・・
ひょっとしたらショック療法で再生するんじゃないか・・・いやいや、メンタル
の弱いあの男に逆療法だろう・・・
頭の中でグルグルと問い掛けて、考えがまとまらないまま、オッサンの新聞をも
う一度見た。
「小泉内閣、柳沢金融相の処遇が焦点に」
598 ：U-名無しさん：02/09/26 22:47 ID:5E46dlp9
>>596
気持ちはわかるが（ｗ

土曜雨かよ・・・。
メイン一階だと雨降りかかっちゃうよなあ。
599 ：U-名無しさん：02/09/26 22:48 ID:e98h0Bcp
そんな>597さんの書き込み、
最後の行を見るまでは自分の目の前が真っ暗になった（ﾜﾗ
600 ：　：02/09/26 22:55 ID:gN7kq35g
それなら、物凄柳沢スレに昨日も出ててビツクリしました。

857 ：　 ：02/09/25 17:01 ID:5vQpUOil
鹿島アントラーズで去就が焦点となっている柳沢敦選手が、
アントラーズの得点力不足を加速するため
FWの新外国人選手獲得をめぐってトニーニョセレーゾ監督と対立し、
周辺に移籍を漏らしていることが２５日、分かった。

複数の協会・チーム関係者が明らかにした。セレーゾ監督は３０日にも
改造を行う意向で、ぎりぎりまで柳沢氏に新外国人獲得を
視野に入れたスタメンの検討を求める構え。最後まで折り合えず、
現日本代表の移籍となれば、鈴木・平瀬の移籍に続き、鹿島の方向性転換は必至となる。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200209/25/20020925k0000e010055000c.html


601 ：U-名無しさん：02/09/26 23:28 ID:jo5ZI3e9
夕刊フジネタﾜﾛﾀ

っていうか俺もビビった（ｗ
602 ：　：02/09/26 23:55 ID:b3U2N8ay
柳沢ネタは今一番心臓に悪いっす。
603 ：　：02/09/27 00:22 ID:EJBX+k4U
セレッソスレ見たけど根本の評価結構高いんだな。しかも守備も結構評価
されてるのにちょっとびっくり。
604 ： ：02/09/27 00:29 ID:tfdiJsS3
>>603
育って帰ってくるといいね。
605 ：U-名無しさん：02/09/27 00:55 ID:uc/1YuQc
大久保の離脱ばかりが嘆かれていると思いきや、”根本の穴が埋まらない”との声も
多くて吃驚。
代表でもレギュラーで起用されそうだし、来年の左ＳＢは根本でいけるね。
右はバランス型の内田、左は攻撃型の根本、これに石川が加わればＳＢは十分回るで
しょう。
606 ：U-名無しさん：02/09/27 01:11 ID:BHKp2qKO
まぁ来年はFWは準セレソン級２人そろえて欲しいね
それでかなりの確率で優勝できると思う
607 ：U-名無しさん：02/09/27 01:16 ID:5TkcWkWN
根本か石川はサブに回らないといけないというのは、なんかもったいな
いような。どっちもいい左足を持ってるので。
どっちが来年のレギュラーになるか分からないけど（アウグは今年限り
と考えて）、仮に根本が来年帰ってきて石川のサブに回るようなことに
なったら、今試合に出まくりの根本は我慢できるだろうか。
608 ：_：02/09/27 01:21 ID:NRyBaxiY
こうして見るとDFラインの世代交代は比較的順調だな。
あとはCBが安定したプレーを出来るようになればかなりｲｲ感じ。
609 ：U-名無しさん：02/09/27 01:27 ID:5TkcWkWN
今年になってSBにある程度目処がついたのは良かったね。
あとはCBだけだな（FWも気になるが）。
金古と羽田の怪我はものすごく痛かった。
610 ：U-名無しさん：02/09/27 01:35 ID:8oWD/BpS
SBは内田、石川、（根本）
ボランチは青木
OMFは野沢
CBは池内
辺りがある程度試合でも使われている選手か。
こうしてみると一番心配なのはやっぱFW・・・。
611 ： ：02/09/27 02:13 ID:VnCp4Gj3
FW根本
612 ：U-名無しさん：02/09/27 02:40 ID:QgNKTIsi
>>611　それだっ！

というのは冗談だけど、でもあの左足で柳沢よりゴールを決めて
くれそうな気がしてしまうのは、なんでだろ～なんでだろ♪。
613 ：あるしんどへっど：02/09/27 05:38 ID:vqSVW4pX
崩壊間近のＡＳローマのサイトに
バティストゥータが鹿島にって話があるよ。
614 ：U-名無しさん：02/09/27 06:02 ID:fons+a63
根本は来年は帰ってこないだろ。
予選で抜けるならこっちも戦力になりすぎると困るし。
615 ：U-名無しさん：02/09/27 08:19 ID:jmjvGIL9
セレッソがＪ１に上ったら完全移籍しそうだな
616 ：_：02/09/27 09:53 ID:vYoOq7fd
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/09/27/08.html
「いつもどおりやるだけ」と話す柳沢。



　　ま　た　、　い　つ　も　ど　お　り　な　ん　で　す　か　？



617 ： ：02/09/27 11:28 ID:WnWrPctp
>>616
いつも通りは困るなぁ。

鹿島のためにお金作ってどっか行ってくれないかな。
どこも欲しくないか、あんなFW
618 ：U-名無しさん：02/09/27 11:31 ID:3ZJ7yv6U
そう言ってやるなよ・・・
619 ：U-名無しさん：02/09/27 11:42 ID:tMxJ/6rH
本田は最近良くやってるよ。
もう要らないだなんて言うなよ。
620 ： ：02/09/27 12:43 ID:b4nDoO9S
満足度が低いね。
621 ：-：02/09/27 12:59 ID:VDNumStM
■キエーヴォが柳沢の獲得へ？
　 　キエーヴォが、鹿島アントラーズのＦＷ柳沢敦（２５）の獲得を狙っているらしい。
１８日付けのコリエレ・デロ・スポルト紙が報じた。
レッジーナ・中村俊輔の代理人でもあるオベルト・ペトリッカ氏が現在、
移籍成立に向け動いているという。
ＥＵ圏外選手の移籍が一切禁止される８月３１日以前にも噂はあったが、
このときはユヴェントス移籍が寸前で破談したマラッツィーナの残留で消滅した
（ユヴェントスのモッジＧＭはマラッツィーナに直接電話で獲得の報告をしたが、
その直後にユヴェントスはパルマのディヴァイオ獲得を発表した）。
だが、来年の１月に再びＥＵ圏外の選手に門戸が開かれるだろうという希望の下、
ここに来て再び交渉が開始されたらしい。
成立すれば、移籍金は４００万ユーロ（約４億円）となる見込み。
622 ：.：02/09/27 13:01 ID:z+2sO28B
中村の代理人って詐欺師か
623 ：U-名無しさん：02/09/27 13:27 ID:zgqZdq+D
ペトリッカって名波がベネチアにいた時のGMじゃなかったっけ。
もしそうなら、こいつはガウチと一緒でかなりの日本人マニア。
まあ今の柳沢の状態はアレだけど。

でもキエーボあたりは稲本欲しがった経緯から
日本人にも興味あるみたいだし、
ジャパンマネー目当てでも本当に話があるなら行った方がいいだろうな。
624 ：：：02/09/27 13:29 ID:wY80gFC/
いきなりで恐縮ですが、ジュニアユースのセレクションって難しいのかな。
どのくらいくるんだろう。
近所の子が「是非受けてくれ！」とジュニアのコーチかなんか(忘れたが）
ともかく関係者に言われたらしいんです。
現状はどうなんですかね。
625 ：関係者：02/09/27 14:45 ID:tgpptZje
明日は関塚、バティの２トップ。
626 ： ：02/09/27 14:59 ID:b4nDoO9S
売れ売れ売れ売れヤナギ売れ!
627 ： ：02/09/27 15:19 ID:qpyxBkrT
どこも買わん
628 ： ：02/09/27 17:00 ID:VCYJQArU
明日はゼンバステンの１トップだって
629 ：U-名無しさん ：02/09/27 17:34 ID:sgW813Mi
おい！おまいら！
今日、羽田がグラウンドに姿を見せましたよ！！
もちろん練習着姿で！
いやボールは蹴れてなかったけどさ。
あとアウグストがミニゲーム終了後のセットプレー練習で
左肩を打撲したか亜脱臼したかで早々に去っていった…。
630 ：_：02/09/27 17:48 ID:vYoOq7fd
>>629
それは大ニュースだな。>>羽田。
早く復帰して欲しいもんだ。
今の状況じゃ、秋田が出場停止くらったらアウトだもんな。
631 ：U-名無しさん：02/09/27 18:11 ID:rljJfa4I
だから羽田は先週の水曜にもグラウンドに現れてたって漏れがここに書いたじゃないかヽ(*｀Д´)ノ
632 ： ：02/09/27 18:25 ID:DELPJcdT
柳＝城
633 ：　：02/09/27 18:29 ID:klf4j3Oe
羽田の怪我って、高校選手権前に骨折したときのが完治してない状態で鹿実の選手に削られて、
今でもその影響が尾を引いてるって本当？
634 ：　：02/09/27 18:50 ID:0OHs+HeN
秋田ﾀｲｰﾎhttp://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-020927-11.html
635 ：U-名無しさん：02/09/27 18:56 ID:a2tko2fq
問題

現在、得点王争いまっただ中の柳沢選手ですが、好パスを連発する
小笠原選手と本山選手からのアシストは、それぞれ何回あったでしょう。
636 ：U-名無しさん：02/09/27 19:19 ID:fons+a63
本田を使いつづけてまた負けたら髭は今季限りだな。
ていうか、もうどっちにしろ今季限りだな
637 ：U-名無しさん：02/09/27 19:25 ID:od+AWZ45
>>636
同じことを来年も言っていると思う。
638 ：あるしんどへっど：02/09/27 19:25 ID:+pwMrXZg
>>613
おい、お前らバティに無反応かよ
エウレル、バティの２トップでヘナギべんち
これ最強
639 ：U-名無しさん：02/09/27 19:41 ID:fons+a63
エウレルがナビスコ間に合わなかったら．．．

ナビスコで餡の初ゴールがIN鹿島だったらどーするよ。
かの国でも大々的に報道されるんだろうな。

http://ime.nu/www.nikkansports.com/shizuoka/p-sz-tp0-020927-02.html
↑みると少なくとも柳沢よりは点とりそうだし。
今年はなんとなくだがめぐり合わせが悪いな。
セカンド早々怪我人続出したし
確実に勝ち点かせげそうなとこがない。
札幌ぐらいか．．．
神戸もズビロとの試合が終わってから尾瀬明日とかが活躍してるし。
640 ：U-名無しさん：02/09/27 20:00 ID:ZvE7/TN1
>>605
ネモっちは返さないもん！（＞＜）
641 ：予言者：02/09/27 20:02 ID:NhH/Fbsx
見えます・・見えます。水晶球のなかに数年後の鹿島の姿が・・。
小笠原・本山・中田・熊谷・野沢・青木・山本ら才能の宝庫である中盤。
羽田・金古の鉄壁ＣＢコンビと両サイドからアタックをしかける内田・石川。
すでにＪナンバーワン守護神として最後方にかまえる曽ヶ端。
そして中盤・両サイドが作るチャンスをことごとく決めまくり
前線で我がチームの象徴としてチームを引っ張る男がいます。
相手選手を抜きまくるドリブルテクと抜群のスピード。
あらゆる角度・状況でも外さない脅威のシュート精度とゴール嗅覚。
その男とは・・そう・・我らが・・・深井隊長！！！
オ～オ～　フ・カ・イ！！　オッオ～オ～　フ・カ・イ！！！
　
----------------------------------------------------------------------

その頃　柳沢敦は・・ＪＦＬでゾヌ＆ＪＯにお湯持ってこ～いと言われていた

642 ：U-名無しさん：02/09/27 20:37 ID:uc/1YuQc
>>641
途中でオチがわかってしまった。鬱だ・・・。

643 ：:：02/09/27 20:46 ID:gRj6vik6
>>638 こねーよ！！だいたい、いくらかかるんだよ！
今だ鹿島はブラジル人以外取ったことねーよ！！
644 ：：：02/09/27 21:03 ID:hVy3oA2I
明日のベンチ入り予想。
長谷川、熊谷、池内、西澤（石川）、高碕。
ファビ復帰前提。アウグスト駄目なら難しくなるが。
645 ：U-名無しさん：02/09/27 21:15 ID:uc/1YuQc
菊地がうちと浦和を訪問したらしい。（練習参加は未定）
結局。磐田、浦和、鹿島の３チームに絞られたと見てよいのかな。
646 ： ：02/09/27 21:24 ID:tfdiJsS3
海外志向があるなら、すぐ試合にでれる浦和かな。
647 ：U-名無しさん：02/09/27 21:28 ID:hBP5nrPi
ビスマルクがゴイアスと契約
元鹿島MFビスマルクがゴイアス（ブラジル）と契約を結んだ。
648 ：　U-名無しさん：02/09/27 21:52 ID:7ornnvTa
俺のトトのために、１・０でお願いします。
ボールを柳沢に集めてください。
649 ：age：02/09/27 22:11 ID:AFol447W
ｶﾞｲｼｭﾂ覚悟で
http://www.antlers.or.jp/c-board2002/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4207;id=
鹿島サポが座ったまま応援していた中学生に暴行した模様。


＞座っていたんでしょう？じゃあ多少の暴力は仕方ないじゃん。
　怪我させてないんでしょう？勘違いしてる人もいると思うけど，
　自由席っていう発想がそもそも間違いだよ。
　ゴール裏は選手と一緒に戦うサポーターのための席だよ。
　(中略
　それは仕方ないよ。座って見たいならゴール裏じゃなくてもいいじゃん。
　後ゴール裏で赤い格好じゃない格好で見てる人もどうかと思う。
　やっぱりチームカラーの赤でみんなが立って一生懸命声を出すからサポー
　ターって言うんじゃないかな？間違ってるかもしれないけど俺はそう思うよ。
　まあでもいろいろな考え方があるからこういうことは議論しても始まらないよ。
　ただ日本人はサポーターって言うのを少し勘違いしてる人が多い気がするなあ・・・
　まあこれはあくまでも俺の考え方だけど。

サッカー観戦したことないけどこれは明らかに常識はずれでは？
650 ：素人：02/09/27 22:16 ID:AFol447W
続き　
なんでインファイトの幹部さんが「立て」と言ったのになぜ立たなかったのでしょうか？
　もっと素直に言われたとうりに立てばよかったのに・・・。

　今は随分暴力沙汰が少なくなって大人し過ぎるのではと個人的には思ってるのですが。
　サポーターだから戦う集団だから多少の事は仕方ないと思うんだけど。

▼たこやきさん：
>国立はカシマスタジアムじゃないし、ましてや自由席。
>自由にみる権利があるんじゃないんですかね。

「自由」？
「自由」ってなんでしょうね？

自由（席）だからって、どんな事をしても良いって事はないと思うんですよ。
学校でも会社でも、この社会の中で生活してる以上「自由」は保障されてますが、それと同時にその時その時で適切な行動を問われます。
それは「ルール」「モラル」「暗黙の了解」と云った言葉でしばしば表現されますが、決して明文化されてるモノばかりではありません。
そう考えると暴力を振るった人の行動は関しては許されるものではありませんが、一方被害を受けた中学生にも問題があったのでは？と感じずには居られません。
もう一度、自分の行動に問題はなかったか？その中学生には考えて貰いたいと思います。

マジですか？
かなり悪意のある抜粋の仕方ですが。
651 ：U-名無しさん：02/09/27 22:18 ID:BQE1fd5w
　　　　　　　　　　　 　　 l　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　｜｜　ヽ 　　―┼―　　　　 　　l
　　　ヽ　┌―┐　 　―┼―　　　 ┌―――┐　/￣￣￣7|　|　―― 　―┴―　　　　　＿|＿＿/
　　＿　　.| ┌┤　――┼――　　 |　　　　　｜　　　　　　|　　　　―　｢￣￣￣￣|　　／　｜　／￣＼
　　　｜ |￣￣￣|　　　／　　　　　｜　　　　 ｜　　　　 　/　　　　 ―　　　|　｜　　　/　　　|／　 　　　|
　　　人｜　□　」　／　　　＼　　 ｜　　　　　|　　　　 　/　　　　┌‐┐ 　 |　｜　 　 |　　／|　　　　　 /
　　ノ　 ヽ―――　￣￣￣￣ヽ　 ├―――┤　　　 ／　　　　　├‐┤　ノ　　|＿」　ヽ／　 ヽ　 　 _／
652 ：U-名無しさん ：02/09/27 22:20 ID:zCkqjlQQ
筋肉番付の背番号フォントが非常に懐かしく思える今日この頃、
ﾅｶﾀｺは残ると思うけど。
653 ：素人：02/09/27 22:35 ID:AFol447W
サッカー興味ないしめんどいや。

サポーターはヤバイという断片的な知識だけを持って
消えるよ
654 ：＿：02/09/27 22:42 ID:vAYBzCKS
かっし～ま　アントラーｽﾞ
655 ： ：02/09/27 22:44 ID:tfdiJsS3
あ、IDがアフォだ。

それ以外に用無いから消えていいよ。
656 ：U-名無しさん：02/09/27 22:57 ID:Gj32X8q+
キエーボよ柳沢を買ってくれたら
オレはキエーボのレプリカユニを１０枚買っちゃうぞ！
657 ：　：02/09/27 23:43 ID:jbVNNK7c
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html

>鹿島と「2強」と称されるが、鹿島の強さがサッカーを「固定」して行く
プロセスで培われる強さを持ち味にすることに対して、磐田は常に「変化」
や「新しさ」を追い求めることで強さを支えている。

説得力あるな。
　
658 ：U-名無しさん：02/09/27 23:57 ID:cyxPUwvW
>>657
>鹿島と「2強」と称されるが、

外人頼みのチームと比べられても迷惑だろうに。
659 ：　：02/09/28 00:13 ID:/FTVgpMC
お飾りの１０番ホモヤマからはやくレギュラーの座を奪ってください＞野沢
地元サポは小笠原と野沢のコンビを熱望しています
660 ：U-名無しさん：02/09/28 00:16 ID:fYGgB47G
さあ、他サポが集まってきました
661 ：U-名無しさん：02/09/28 00:45 ID:IyQsJAd7
鹿島も変えてるだろう。小笠原は前はループを結構使っていたが、
Jリーグのプレースピードが速くなってきたので、あまりやらなくなった。
柳沢は相変わらず裏だけだが、他の選手は・・・・あれ？変わってねーや
662 ： ：02/09/28 00:53 ID:kLsstt8f
>>661
本田が進化中。
このままいくと３０年後には小野を越えます。
663 ：それ逝け本田！：02/09/28 01:25 ID:KYQ0teQR
前にここえ本田を扱き下ろした者だが、
確かにここ何戦かの本田はそれほど悪くは無い(以前に比べれば)
だが、需要と供給のバランスからして５０００万の活躍をしてる風には見えない
来期も契約するならば、２０００万前後でよいだろう
不服なら辞めてもらって結構だ
664 ：　：02/09/28 01:30 ID:kvhi9yrJ
本田の優れている点は嫁さんが美人ということだけだ
665 ：　：02/09/28 01:33 ID:HVtUFzrv
>>664
禿同
666 ：　：02/09/28 02:18 ID:Eaa7qr25
二強時代の終焉が見えてまいりました・・・・・・。
667 ：　：02/09/28 05:10 ID:0XDD8xzd
ファビは27日の練習でミニゲーム中に再び右太もも裏を痛め途中で離脱.出場が難しくなった
これまで通り池内の先発となりそうとの事。
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2002/09/28/3-1.htm

668 ：・：02/09/28 05:55 ID:3W1UkOom
>>667
最悪やん。
669 ：U-名無しさん：02/09/28 06:13 ID:q837bBvT
ファビアーノは今季限りやな
670 ：U-名無しさん：02/09/28 06:18 ID:q837bBvT
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/09/28/11.html
もうダメポ
671 ：U-名無しさん：02/09/28 06:22 ID:o0zOIiR7
いくらなんでもひどすぎる、ファビアーノ。
エウレルも早く治せよ！
672 ：・：02/09/28 06:37 ID:3W1UkOom
>>668　チミィーは紳助か？
673 ：　：02/09/28 06:39 ID:C5iKCYkq
来期は多少（いっぱい？）失点してもいいから羽田と金古を使っていこう
674 ：U-名無しさん：02/09/28 06:46 ID:rRk/23AP
失点してもいい。それ以上に得点できれば・・・・・・・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
675 ：・：02/09/28 06:47 ID:3W1UkOom
俺は一昨日、鹿島選手と芸能人○○　○○のデートを見てしまった・・・
週刊誌とかに売れるかな？やっぱ証拠ないと駄目か？
676 ：U-名無しさん：02/09/28 06:57 ID:mXVghPup
ファビは若いのに試合中から足つりやすいし、怪我繰り返すし
治りにくいし…筋肉の質の問題なのか…
677 ：　　　：02/09/28 07:12 ID:YqAQctvu
雨に弱い鹿島は負け
678 ：U-名無しさん：02/09/28 07:14 ID:Z+O6C19S
ヘナギもういらないと思ふのはｵﾚだけか
679 ：U-名無しさん：02/09/28 08:09 ID:Aoplbf9I
今日のスタメン予想

　　本山 柳沢
ｱｳｸﾞｽﾄ 　　　小笠原
　　中田　本田
内田 池内 秋田 名良橋
　　　 曽ヶ端

SUB：高嵜、石川、西澤、熊谷、長谷川

これでよろしいか？
680 ：_：02/09/28 08:40 ID:6c2iTShR
日本人の負傷が少ないと思ったら今度はファビ、エウレルかよ。
ファビ故障多いなぁ…（鬱鬱鬱）
681 ：　：02/09/28 10:10 ID:CjznT11v
>>679
あんだけ酷い試合したんだから変えて欲しいが・・
それだろな
682 ：U-名無しさん：02/09/28 10:54 ID:q837bBvT
ファビは早急にきってオゼアス、マグ論タイプの電柱補強したら？
それにしてもナビスコもヤヴァイよなあ
683 ：U-名無しさん：02/09/28 11:57 ID:1iIhYquD
要するに鹿島のフィジコはカスって事だな。
いくら運悪いったって異常だよあんたらんとこ。
684 ：U-名無しさん：02/09/28 12:09 ID:favYjEMU
捻挫と肉離れは癖になるからな。

市原はチェに当てるだけだから、あいつ抑えれば
点は取られんだろう。点を取れるかはわからんが。
685 ：嫌韓士の皆さん嫌韓活動してますか？：02/09/28 13:29 ID:uu9up9Ps

114 ： ：02/09/10 22:08 ID:FCT7Cerx
>>108
>>嫌韓活動は女の人ほどTV信仰が強くて難しいね。男の場合は言えばけっこう
>>簡単に「当然解ってるよ」ってとこあるけど、女性の場合は「ほんとにぃ？」
>>とか「それネットの情報でしょ？」とかいって疑り深い。
>>ＴＶの空気に流されてるって感じがする。
俺の周りは残念ながら、そういうバカ女が大半だった…
あいつらの頭って思考停止なんだろうね。
家事・仕事はフツーにできるが、それ以外の思考が狂ってるっつうか…
おかげで俺は人間不信になってしまった。
このバカどもを一切信用できなくなってね。
こいつらの頭の中の大部分が虚構だと思うと、話してて惨めになるわけですよ。

116 ：1だよ ：02/09/10 22:21 ID:p7C7vcaL
二人の女の子と食事して、韓国ネタ言ったけど、
あんまり同意してくれなかった。
妹にノート一冊分のコピペをメールで送ったけど
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
無駄な事するなと言われた。
父親は日本人も悪いヤツいるだろで終わり。
大阪の社長は、身近に経験があるから話は合う。
あんまり成果はでてないな。。
686 ：U-名無しさん：02/09/28 14:02 ID:Ukp6SVYJ
先発は相変わらずだね。ファビはやっぱり駄目か…
サブ
GK 29 高嵜　理貴
DF 22 石川　竜也
DF 32 西澤　淳二
MF 18 熊谷　浩二
FW 11 長谷川　祥之

ヤナギがこのまま点取れないと、本山や小笠原が痺れを切らしてパスもシュートも
みんなやろうとして自滅していきそうなのが心配だ。
687 ：U-名無しさん：02/09/28 14:08 ID:8JpwL7PJ
>>686
自滅（・∀・）ｲｲ!!
688 ：名無し：02/09/28 14:14 ID:n9nC7FMW
…その方が点が入りそうだ
689 ：　：02/09/28 14:34 ID:ZCNy0QOR
本山はFWなんだからシュートうちまくってほしい。
690 ：　：02/09/28 14:39 ID:rzXGt7gB
ＣＢの怪我が多いのは秋田みたいにｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝやる練習ばっかしてるからでは、と推測
むしろ前の方にｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝやって欲しいんだが
691 ：　：02/09/28 14:39 ID:Kv8vEUjj
アウグストの丈夫さが金古か羽田のどちらかにあれば…
692 ：な：02/09/28 14:42 ID:QF1V6Q8l
中盤の構成力考えたら本山とアウグストの位置入れ替えた方がよくない？
693 ：U-名無しさん：02/09/28 14:43 ID:o0zOIiR7
スタメン発表されたね。
アントラーズは予想通り。
熊谷をスタメンで見たかった。残念。
ジェフは増田がスタメンじゃないよ。なんでだろ？
694 ：U-名無しさん：02/09/28 14:55 ID:8JpwL7PJ


　　鹿島点トラーズ・・・・・・・？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
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695 ：U-名無しさん：02/09/28 15:03 ID:zVTFvKzn
お願いだからアウグストをＭＦで起用するのはやめて欲しい。
攻撃が彼のところで途切れることが多いから
696 ：U-名無しさん：02/09/28 15:12 ID:WWO/hoEa
いなかったら多分点取れなくなるけどな
697 ：名無し：02/09/28 15:40 ID:u0zaJS3G
あーあ、やっぱヘナギだよ。
698 ：　：02/09/28 15:43 ID:EE4+dMGV
ヘナギは相変わらずゴール前でのファーストタッチ下手糞だな
JのFWの中でも一番下手なんじゃないの？
699 ：＿：02/09/28 15:43 ID:dblV/kcI
得点のニオイがない
700 ：　：02/09/28 15:46 ID:5Gbc7n6C
ふざけんな！！！
701 ：U-名無しさん：02/09/28 15:46 ID:cIMXVSiV
>>698
＞JのFWの中でも一番下手なんじゃないの？
甘い。
702 ：○：02/09/28 15:46 ID:ggO3CAaI
今のはPKじゃね～な（藁
703 ：名無し：02/09/28 15:47 ID:88uoQBgp
ヘナギｷﾀｰーー
704 ：U-名無しさん：02/09/28 15:47 ID:KbyZiYgr
ヘナギご～る！！
705 ：　：02/09/28 15:48 ID:EE4+dMGV
PK蹴らせてもらうのはいいけど、なんか逆に晒し者みたいだ・・
706 ：　：02/09/28 15:48 ID:a3HH2BaK
ついに審判まで・・・。鹿最悪
707 ：ﾐｽﾀｰ：02/09/28 15:50 ID:PZBFBsR3
>>706
ホームなんだからそれくらいしょうがないだろ。
このくらいはどこのチームにもある
708 ：U-名無しさん：02/09/28 15:52 ID:ggO3CAaI
しかし、前半見ててもやっぱイマイチ良いサッカーしてる様には見えないんだよね。
ナニがやりたいのかよくわからん
709 ：U-名無しさん：02/09/28 15:54 ID:Pe6y9NnP
へなぎ･･･パランパン相手にＰＫを失敗した男
710 ：　：02/09/28 15:55 ID:rzXGt7gB
同じサイドで重なりまくり。中スカスカ。
ﾍﾅｷﾞは何か泣けてきた。
711 ： ｳﾑｺ：02/09/28 15:55 ID:mIpVex+f
前半終了
１―０ でリード
712 ：U-名無しさん：02/09/28 15:56 ID:KbyZiYgr
岡ちゃんに心配されるヤナギ…。
713 ：_：02/09/28 15:56 ID:A4Yqj8iJ
岡田じゃないが、今日の鹿島のサッカーはイイよ。
ジェフもそれほど悪くない。
鹿島は、ラストパスの精度が最悪だな。
あんなパスじゃ本山も柳沢も可愛そうだ。
714 ：U-名無しさん：02/09/28 15:57 ID:mXVghPup
攻撃の時展開が遅い。パスが遅い。
一つのプレーごとに常に止まってる。
本山のがPKになって助かった。
ヤナギよく決めた。
715 ：　：02/09/28 15:58 ID:0x1DWok8
>>695
アウグのOMFはかなり醜いよ。やはり4-4-2の左SBやらせてなんぼの選手。
右SB内田、右OMF名良橋、左OMF小笠原じゃダメ？
716 ：U-名無しさん：02/09/28 15:58 ID:1fleukKr
ヘナギは１点くらいじゃ変わりそうにないんだよなあ・・・
後半あと１点取れ
717 ：名無し：02/09/28 15:59 ID:y629i5v6
インファイトｷﾀｰ
718 ：U-名無しさん：02/09/28 16:00 ID:WWO/hoEa
うんこ城もゴール決めたよ
ヤナギも流れからのゴール決めてね
719 ：U-名無しさん　：02/09/28 16:00 ID:r7UP5XbD
これが典型的な４２２２の欠点。
マイボールになってもサイドに人が全然いない。
720 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 16:01 ID:9WJGzCI/
柳沢がエウレル復帰前に出場停止になったらアウグストのＦＷがみられるね。
721 ：　：02/09/28 16:02 ID:OdmzW6RM
なんで一人とばしたパスだせねーかな
722 ：U-名無しさん：02/09/28 16:02 ID:+Zu8ZC4u
おまえら、そんな大層なサポならスタジアム逝け
ホームだろ？（ｗ
723 ：　：02/09/28 16:02 ID:EE4+dMGV
４バックのくせにMFに向かってサイドに張れとか指示してる監督が糞なだけ
724 ：　：02/09/28 16:03 ID:rzXGt7gB
秋田のもったいぶったパスにｲﾗｲﾗ・・流れとめんなや
725 ：ナナシマさん：02/09/28 16:19 ID:YbAFwe8o
最下位レイソルに負けては・・・。
726 ：U-名無しさん：02/09/28 16:19 ID:Pe6y9NnP
あ･･･
727 ：U-名無しさん：02/09/28 16:20 ID:8JpwL7PJ
名良橋氏根よ
728 ：U-名無しさん：02/09/28 16:20 ID:zdN60dxQ
名良橋は顔デカのクソ
729 ：ぬらりひょい：02/09/28 16:21 ID:qCdF9vwd
今年はダメだな、、、
730 ：名無し：02/09/28 16:22 ID:lNsy901N
同……点？！（ポカーン）
731 ：ぬらりひょい：02/09/28 16:23 ID:qCdF9vwd
まわりがへたれてっから、主将がうまく見えるんだな
732 ：U-名無しさん：02/09/28 16:24 ID:zdN60dxQ
ぷっ。
733 ：_：02/09/28 16:24 ID:dW2L60zA
shinei
734 ：U-名無しさん：02/09/28 16:24 ID:Pe6y9NnP
逆転されたですよ
735 ：　：02/09/28 16:24 ID:sGX9Jqzr
わらた
736 ：U-名無しさん：02/09/28 16:24 ID:8JpwL7PJ
キャグですか･・・・・・・・・・・・・・・・？
737 ：ガイ　：02/09/28 16:24 ID:T04pBaW7
そがはたはクズですか？
738 ：ｰ：02/09/28 16:25 ID:q/hD1+/U
あほか・・もう終わったな さてとアジア大会見るか
739 ：うんこ：02/09/28 16:25 ID:dblV/kcI
うんこ以下だな。アジア大会でも見るか
740 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 16:26 ID:+FNoize1
やってもーた！

日本代表しか頭に無いチームって、ワールドカップ明けだと
全然だめだね！

わかりやすいチームだ！
741 ：はいはい：02/09/28 16:26 ID:+Zu8ZC4u
*********************************************************

　　　　 人　　　　　う　　ん　　こ　　認　　定　　証
　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　うんこー！
　　 （　・∀・）

　　　貴チームが当番制うんこスレ審査委員会の定める
　　　認定基準（第5項）を満たしていることをここに証する
　
　　　　　　平成１４年９月 　 　 　 ２ｃｈ　うんこチーム審査委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 理 事 長　 ひろゆき＠管直人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　認定委員　U-名無しさん　

*********************************************************
742 ：･：02/09/28 16:29 ID:cfVGIvyh
おっ！くま出てきたか、やっぱチェンジ！
743 ：U-名無しさん：02/09/28 16:34 ID:l/UzGWYo
ﾀｺｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
744 ：U-名無しさん：02/09/28 16:34 ID:q5g6oF+Y
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
745 ：　：02/09/28 16:35 ID:/PM5hdcv
蛸ゴール!！！！！
746 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 16:35 ID:+FNoize1
岡ちゃんは、絶対山本がくたばるのを待っているに違いない。
747 ：中田ゴー-ール：02/09/28 16:35 ID:y629i5v6
748 ：や：02/09/28 16:49 ID:q/hD1+/U
やったあああああ！!ギャクテン！優勝まだまだイケル！
749 ：　　：02/09/28 16:50 ID:8OEoQn4j
またセカンドだけ優勝して偽王者気取りですか（ｗ
750 ：_：02/09/28 16:50 ID:Evs4vyY1
>>748
ジュビロに決まってるだろ。2位なら狙えるが。
751 ： ：02/09/28 16:50 ID:nP+T4r3W
だれがきめたの？
752 ： ：02/09/28 16:51 ID:u0zaJS3G
アーウグスト！
アーウグスト！
アーウグスト！
753 ：柳沢ってFW？：02/09/28 16:51 ID:QD8MkciM
ﾌﾟｯ（´，_ゝ｀）
754 ：ｰ：02/09/28 16:52 ID:OAgtrfyq
>>749 Jリーグがそういうシステムなんだからしょうがない。
755 ：ｰ：02/09/28 16:52 ID:UqSCsJf3
>>749 Jリーグがそういうシステムなんだからしょうがない。
756 ：ガイ　：02/09/28 16:54 ID:T04pBaW7
ナイスや、よくやった。
757 ： ：02/09/28 16:54 ID:3WTgIJCw
ﾔﾀｰ
ｶﾀｰﾖ!
758 ：U-名無しさん：02/09/28 16:54 ID:1fleukKr
勝ったけど、ヘナギはやっぱりヘナギだったな。
759 ：　：02/09/28 16:55 ID:SQzDZj+d
>>749 Jリーグのそういうシステムを変えなければならない。
760 ：U-名無しさん：02/09/28 16:55 ID:WWO/hoEa
やっぱりｱｳｸﾞｽﾄは頼りになる
761 ：:：02/09/28 16:56 ID:H6wChQ2G
>>へナギ　PKで１点？恥ずかしくないんですか？（プ
762 ：U-名無しさん：02/09/28 16:57 ID:q837bBvT
ヤッパリ熊谷がいるほうがいいな
763 ：　：02/09/28 16:58 ID:SQzDZj+d
なぜあれがＰＫだったのか良く考えなければ
764 ：　：02/09/28 16:58 ID:vnUqOaqi
ふ　この間のヴェルディ戦は２点取られたとこで
テレビ消して　後で激しく後悔したけど
今日は最後まで見てて良かったよ
765 ：_：02/09/28 16:58 ID:Evs4vyY1
本山と長谷川がアシストしたはずなんだが、オフィシャルではアシストがなしに
なっているな。
766 ：:：02/09/28 16:58 ID:H6wChQ2G
今日も熊さんが入ってから逆転しましたね。バランスもさらによくなって。
>>髭 いい加減スタメンに戻せよ。
767 ：しかしかしか：02/09/28 16:59 ID:iMbOuBT0
なんかやっとかっとカターヨ
768 ：:：02/09/28 17:00 ID:H6wChQ2G
てか、ここまでくると、主将がレギュラーを奪い返したと考えるべき？
769 ：_：02/09/28 17:01 ID:Evs4vyY1
さて、青木は活躍してるかな？
770 ：.：02/09/28 17:03 ID:fM5mLneP
なんで青木センターバックやってんの？ビクーリした・・ しかもキャプテンだ！ 根本もガンバッテるな！しかし弱い･・
771 ：＿：02/09/28 17:04 ID:SY/rnSU2
偽王者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
772 ：U-名無しさん：02/09/28 17:05 ID:q837bBvT
熊谷が入れば元気になって逆転できると髭が変な思い込みをもつと
スーパーサブに固定されちゃうかも。。。
去年までの本山のように

はーでも逆転できたからいいけど心臓悪いよ
773 ：:：02/09/28 17:07 ID:H6wChQ2G
>>771 鹿島が真の王者です。
偽王者なら２連覇（３冠）なんてできません。
煽りにマジレスすまそ
774 ：_：02/09/28 17:12 ID:LGv284gc
なぜここまで苦しまないといけないのか疑問。やっぱり柳沢があれだからチームにもメチャ影響出てるんだろうね。平瀬戻してほしい。
775 ：ぷっ！：02/09/28 17:14 ID:DGwAcrPD
何でアウグストが逆転ゴールしたとき、柳沢は手を上げてたんだ？
ふつう、入れられたときに上げるもんだろ。
オフサイドアピールするために。
776 ：U-名無しさん：02/09/28 17:15 ID:4CQraWL4
平瀬や鈴木を戻すくらいだったらファビ切ってブラジル人つれてきたほうがいい

っていうかフロントよそうしてくれ
777 ：　：02/09/28 17:16 ID:KC7xWRWO
日本人MFは、ここ10年で一番じゅうじつしてるな。
778 ：　：02/09/28 17:17 ID:jFnbOWDB


ダ　イ　バ　ー　本　山　は　氏　ね
779 ：　：02/09/28 17:20 ID:sVya5t3Z
ヤナギもチームも、全然だめぽなのに
最後は点取ってるし勝ち点３取ってるんだもんなぁ。
見捨てられねーじゃねーかＹＯ（汗

この低空飛行のまま、のらりくらりとナビ杯＆ＣＳまで獲ったら逆に賞賛ものだな（ｗ
780 ：U-名無しさん：02/09/28 17:22 ID:q837bBvT
点の取れる助っ人フォワードほしいねえ。電柱タイプで決定力ある選手
補強の期限っていつまでだっけ？

しかしU-21よわっ
781 ：　　：02/09/28 17:23 ID:KOcUOI4H
どう見てもＦＷとして　アウグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤナギ　だな。
782 ：磐田サポ：02/09/28 17:25 ID:H6CsMDpy
世代交代しながらも２連覇したのはさすがと思うが
今年の鹿島は真の王者と呼ぶには・・・
磐田完全優勝→２ステージ制廃止希望
783 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 17:28 ID:aSe7d5Wi
あんまり強力に強いより、もーしょーがねーな～
って文句言いながら応援する方が楽しいよ！！







な　　ん　　て　　ね。
強い方がいいに決まってるじゃねーか！
784 ：　：02/09/28 17:28 ID:LPq4jsoS
>>782
今の鹿島は怪我人の回復を待ちながら
凌いでいる状態。
今年の評価はまだ早いと思うよ。
785 ：U-名無しさん：02/09/28 17:30 ID:Ukp6SVYJ
今年はヨタヨタなんとか勝ってるってカンジだけど、
そのぶん来年以降が楽しみだけどなー
786 ：U-名無しさん：02/09/28 17:31 ID:yPrK5Ikj
しかし、本田はプレースタイルが変わったのか。
１試合だけなら兎も角、此処数試合の攻撃への積極性は別人のようだ。

787 ：　：02/09/28 17:31 ID:clL34ktp
どう見ても中盤をコントロールしているのは本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田コだな。
中田コって得点力はあるけど、ボランチとしては本田以下？
788 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 17:33 ID:tmtFbXLc
アウグストのユニのしたにはやっぱり「イエスキリスト」かいてあるのね.
789 ：U-名無しさん：02/09/28 17:33 ID:AeT4v1+r
じゃFWとして、GO！＞蛸
790 ：　：02/09/28 17:34 ID:clL34ktp
あっ、それいいかも
791 ：U-名無しさん：02/09/28 17:34 ID:Ukp6SVYJ
清水先制。
１５戦の星取りってお相撲みたいだね。
792 ：U-名無しさん：02/09/28 17:47 ID:q837bBvT
ミカンの斉藤が退場してくれたぞ
793 ：　：02/09/28 17:48 ID:SNb4lvsF
最近の小笠原のしょぼさについて誰も触れてませんが　アンタッチャブル？
794 ：　　　：02/09/28 17:49 ID:szeH/+Dt
来期の監督は誰がいい？？
795 ：　：02/09/28 17:49 ID:LPq4jsoS
餡は氏ね。マジで氏ね。
796 ：　：02/09/28 17:50 ID:EtTCFj8b
これひょっとして清水ボロボロの状態じゃない？
次の菓子杯出れないのは斎藤と伊東と誰？
797 ：　：02/09/28 17:50 ID:TX6WBSQH
>>786 787
確かに本田が以前より上手くなっている。
子供生まれたから頑張ってるのか？

798 ：.：02/09/28 17:53 ID:/cnZFwlC
ミツヲはビスがいて初めて力を発揮する。まぁ今も悪いとは言わないが
799 ：　：02/09/28 17:54 ID:t7hqKWp3
へなぎの所為で小笠原のアシストが伸びない。
800 ：　：02/09/28 17:55 ID:wM2cuLTb
>>788
俺は「イエスイキテル」かと思ったが
801 ：U-名無しさん：02/09/28 17:55 ID:q837bBvT
伊東は何で出れないの？？

まあ相手がどうにせようちも怪我人だらけだし
今は弱いので安心できないのだが
802 ：U-名無しさん：02/09/28 17:55 ID:C0tzxtxE
>>794
ジョアン・カルロス
803 ：　：02/09/28 18:04 ID:7c8mUDhm
小笠原はパス出しの時はいいが
こいつが動いている時にパス出しがいない。
その差分がダメダメに見える。

つうか鹿はもっと面白いサッカーしろ。
804 ：　：02/09/28 18:11 ID:uaumV+50
アジア杯の登録メンバーは２０人までって決まってるの？
805 ： ：02/09/28 18:14 ID:LT+CxI0U
根本ごる
806 ：U-名無しさん：02/09/28 18:14 ID:q837bBvT
根本と得点した
807 ：U-名無しさん：02/09/28 18:14 ID:C0tzxtxE
根本ゴール！
808 ：U-名無しさん：02/09/28 18:14 ID:lInXjd6F
根本ゴール決めた！
809 ：　：02/09/28 18:14 ID:EtTCFj8b
根本が点取ったーーーー
810 ：　：02/09/28 18:15 ID:Od1U2Fek
根本が点取ったぞ～　和製アウグストまんせー
811 ：U-名無しさん ：02/09/28 18:15 ID:JmBFWOFv
よし、これで来年は根本SB・８月FWでいける。
812 ：　：02/09/28 18:16 ID:EtTCFj8b
野沢もキター
813 ： ：02/09/28 18:16 ID:LT+CxI0U
野沢もでる
814 ：U-名無しさん：02/09/28 18:16 ID:veNggT3x
今日スタジアム行って今帰ってきたけど、何であんなに空いてたの?
相手がジェフだから??
815 ：U-名無しさん：02/09/28 18:17 ID:lInXjd6F
野沢！
816 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 18:20 ID:+FNoize1
>814
スタジアムが多きくなって、観客を埋める楽しみが減ったんじゃないの？

逆効果オメ！
817 ：　：02/09/28 18:21 ID:EtTCFj8b
青木が良いミドルパス出してる・・・・ウチでも出せや！
818 ：U-名無しさん：02/09/28 18:24 ID:C0tzxtxE
逆効果ってのは観客動員が減ったときに言ってくれよ（ｹﾞﾗ
819 ：U-名無しさん：02/09/28 18:26 ID:WWO/hoEa
レッズスレ見ると戸田がイエロー累積3枚目もらったみたいね
820 ：U-名無しさん：02/09/28 18:27 ID:lInXjd6F
>>814
子供の運動会・稲刈りの季節だから
821 ：　：02/09/28 18:27 ID:Od1U2Fek
野沢しょぼかった・・・・・
822 ：　：02/09/28 18:29 ID:K1zKA+DV
本山は２トップのくせに中盤に下がってくるなよ
小笠原のパスの出し所が減るだろ
823 ：U-名無しさん：02/09/28 18:30 ID:q837bBvT
赤紙は、ナビスコに関係あるが、イエローのリーチは関係ないのでは？>）戸田
ていうか、うちは今怪我人も多く調子悪いので清水（含む餡）は怖いです
824 ：U-名無しさん：02/09/28 18:33 ID:WWO/hoEa
>>823
やっぱそうか。
なんとなくそう思ったけど戸田出れなかったら儲けもんだったのになぁ
825 ： ：02/09/28 18:34 ID:InyE2sUp
>>805-811
流石鹿スレ。実況は根元って書いてるヤツがいっぱいだった。
826 ：_：02/09/28 18:37 ID:A4Yqj8iJ
>>825
ﾜﾗ

ミツオは確かに悪いね。
柳沢の次に悪い。逆に、本山が最近とてもいい。
スタメンは、内田とアウグは逆のほうがイイような気がする。
827 ：U-名無しさん：02/09/28 18:38 ID:ZcXzgjAQ
本山を中盤に戻してアウグストをＦＷにすれ
828 ：U-名無しさん：02/09/28 18:39 ID:a/vFBTTd
もう完全に攻撃は本山だな。奴のためにボールつないで
駄目そうならサイドから放り込むと。
エウレルが帰ってきたらどうなるんだろう？
それにしてもアウグストは邪魔。悪いけど。
829 ：　：02/09/28 18:43 ID:3UJYImtz
柳沢にパス通しても決めてくれないから調子を落とした。
830 ：U-名無しさん：02/09/28 18:46 ID:cCvVoI0k
小笠原は持ちすぎてボールを取られるパターンが目立つ。
831 ：U-名無しさん：02/09/28 18:51 ID:VHrwQYY1
今日はヤナギの厄を大久保が引き受けてくれた
832 ：U-名無しさん：02/09/28 18:51 ID:a/vFBTTd
小笠原がボールもつと周囲も止まる感じだよね
いつだかのマリと茸だよ
悪い兆候だ
833 ：　：02/09/28 18:53 ID:DukLr1nw
ヤナギサワほんといらない。人が良くなかったらお払い箱だよ今頃
834 ：　：02/09/28 18:54 ID:InyE2sUp
>>830
パスの出し所がないとそうなるね。
まあ、以前みたいに無理なパス出して速攻喰らったりしないし、
あと取られるにしにて粘って取られるから、守備の態勢も整えやすい。
もう少しボールキープが上手くなれば往年のビスみたいにファール取れるようになるんでないかな。
835 ：　：02/09/28 18:56 ID:0XDD8xzd
今日のテレビ放送のビデオ撮り失敗してしまった。
夜中に放送とかないですよね？
836 ： ：02/09/28 18:57 ID:4Pq0qO5f
今日じゃないけどJ-skyで放送あるよ。
837 ：　：02/09/28 18:59 ID:0XDD8xzd
>>836
そうですか？調べてみます
ありがとう。
838 ： ：02/09/28 19:01 ID:c1gdd/WA
今日も見れたね、膝カックン（w

839 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 19:04 ID:jRuGudwt
>>802
おいおい、冗談でもジョアンなんて勘弁してくれ
ウチだけでなく鯱や桜をめちゃくちゃにするだけして帰って
いったヤシだぞ。しかも世代交代がめちゃくちゃ下手だし。

>>832
漏れもそう思った。なんとかしなくちゃいかんね。
840 ：-　　　　　 ：02/09/28 19:11 ID:QJmqH72P
小笠原にしてはまだまだ（４～５０％くらい？）だけどこれから
良くなっていくだろう。要所要所ではパス・展開と効いてたよ。
本山は凄く良い。中盤にフィットしたね。柳沢にダイレクトバス,
同点弾のＦＫ。熊谷出てから流れ・アクセントがついて逆転できたし。
アウグ元々ブラジルでＦＷやってたんだって。うまいはずだわ。
中盤だとイマイチだからヘッド強いし高さあるしＦＷ固定したら。
ファビはもう今季限りだね。こんなに怪我してたら助っ人として使えない。
　　　　　　　　　　　アウグ　　本山
　　　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　　　　　　中田　　　熊谷
　　　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　　内田　西沢　　秋田　名良橋　　　でいいじゃん。
後半ナラと石川交代で内田とサイド入れ替え。青木はＣＢで大成するかもね。
841 ： ：02/09/28 19:15 ID:c1gdd/WA
サイドで溜めて、ゴール前に人数かけといて→クロス

このパターンの攻撃ばかり。
ボールホルダーが、ペナに侵入していく事が、少なすぎ。
得点がセットとクロスばかりなのはどうかと思う。

今日も前半は運動量が少なく（犬はもっと少なかったがW）退屈だった。
岡ちゃんはマンセーしてたけどね（w

もっと面白いサッカーしてくれ。
あと、今は本山に助けられてるね、常に裏へ走り出してる。
842 ： ：02/09/28 19:21 ID:NXsYB4hq
岡田は鹿島の監督の座を狙ってる、と見た。
843 ： ：02/09/28 19:28 ID:3P0quEE9
ハーフタイムにわざわざヤナギの動きの
説明してたけど贔屓されてるの？
それとも、ヤナギのふがいなさがみんなの関心の的なの？
844 ：U-名無しさん：02/09/28 19:38 ID:lZDKWD/S
Nunberのインタビューで小笠原を太陽の周りを回る月だとしてたけど
やっぱその通りなんじゃねえの？
自分が太陽になれないんだから
ビスとは違うタイプの太陽だから慣れるまで時間が掛かるかも知れないけど
本山を太陽にしてその周りで回ってればいいよ。

要　す　る　に　満　男　ト　ッ　プ　下　は　却　下
845 ：U-名無しさん：02/09/28 19:51 ID:AkaDm6NO
アンチにつられて他の選手を攻撃するから（以下省略
846 ：U-名無しさん：02/09/28 20:06 ID:q837bBvT
小笠原と本山のOMFが
才能がほとばしってる感じでﾜｸﾜｸするね。
847 ：U-名無しさん：02/09/28 20:08 ID:mJbw75e+
でもまだ今ひとつかみ合ってないんだよなあ・・・
848 ：　：02/09/28 20:10 ID:NyXl0/hf
>>838
ﾜﾗﾀ
岡ちゃんはあれ見て、絶対身体が調子悪いとこありますね、とか言ってたけどね
849 ：　：02/09/28 20:13 ID:7hcaFmh/
>>848
しかし、実際にそうかもね。
だからこそ、代わりのＦＷを（以下、略）
ハカン・シュキュルを獲ってくれ～
850 ：　　：02/09/28 20:23 ID:KOcUOI4H
正直今日のＮＨＫなんでヤナギをあそこまで注目するかなとｵﾓﾀ。
ヤナギが楔のプレーしたたけで、凄い強調してたもんな。
851 ： ：02/09/28 20:25 ID:InyE2sUp
>>843
後者。
852 ： ：02/09/28 20:27 ID:C5iKCYkq
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼　　　　　 　　　　　 　 　 ／）
　　　　　　　＿＿＿ ＿　　　　　　　⊂ Ｙ　　 　　　　　　　　　 γ　つ
　　　　　　と＿　　　）　）　　　　　　　＼　＼ 　 ∧ｲｴｽ∧　 ／　／
　　　　　　　　　＼　 ＼＼　　　 　　　　 ＼　＼（　 ´Д　）／　／ ｲｴｽ ｲｷﾃﾙ♪
　　　　　　　　　　 ＼　 ＼＼　　　　 　　　＼∧____∧　　／　　　
　　　　　　　　　　　　＼ 　＼＼＿＿＿＿／|━　━|　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 （＼ ￣＿＿＿＿＿（　´ 3｀ .）＿＿＿＿／）
　　　　　　　　　　　＿＿ ⊂＿＿＿＿　　　１３　　　＿＿＿＿つ　　 ｺﾞﾙﾙｼﾀﾖ♪
　　　　　　　　　|⌒＿＿＿＿＿＿＿（　　＿＿ 　ノ
　　　　　　　　ノ　 /　　　　　　　 　　　|　　|
　　　　　　　 （＿/　　　　　　　　　 　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　)　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 |　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ) ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼つ
853 ：U-名無しさん：02/09/28 20:31 ID:zJRdmCeN
>>843
NHKでも取り上げられるほど柳沢の不調があからさまってことじゃないの？
岡ちゃんがフォローしまくってて意図がよく分からなくなってたけど
あれはいかに柳沢がダメかということを説明する為の映像だったぞ。。。

でも今日、柳沢にPK蹴らせた奴らの気持ちを考えるとちょっと泣ける
854 ：U-名無しさん：02/09/28 20:40 ID:yqEL2NQ9
>>791
確かにＪの１ステージは大相撲一場所に似ている。１５試合と、１５取組、優勝す
るには１～２敗がほぼ条件。
その中で、今ステージの鹿島の星取りはここまで、大相撲秋場所の貴乃花の星取り
と同じである。という事は鹿島のここからの連勝があるかも。
しかし結局は最終節の取組で･････。
855 ：U-名無しさん ：02/09/28 20:41 ID:e75ADDAJ
ビスがいないと輝けない衛星小笠原
去年のＣＳはまぐれだったのか？
856 ：　：02/09/28 20:53 ID:ilCO0Ipc
スパサカで結果見たんだが途中３トップになったんですか？
857 ：U-名無しさん：02/09/28 20:55 ID:iQUjrlOj
>>856
3トップというより本山がOMFの位置に戻ったんでない？
アウグが左SBに戻って内田がCBやってたと思う。

しかし、失点9は多すぎ。
858 ：　：02/09/28 20:55 ID:vlGykWoS
月は太陽の光がないと光らないって言うからね。
小笠原が自ら太陽になるか、太陽になるような選手がこないとキツイかも
859 ：＾：02/09/28 20:57 ID:dvpOt7Pz
太陽になる前に潰れてブラックホール発生の予感。
860 ：　　：02/09/28 21:00 ID:KOcUOI4H
>小笠原が自ら太陽になるか

あの性格じゃあね。やっぱりプレースタイルってのは性格が結構影響するし。
かと言っても本山が中心になれるかっていうと、そうは思えないし。
中田コもゲームメーカーじゃないしな。結局青木の成長に期待するしかない。
861 ：U-名無しさん：02/09/28 21:04 ID:4pEo9/oN
漏れの予想では強力なFW＋本山トップで
小笠原・熊谷・中田ともう1人スーパーなMFがいれば
黄金時代が来ると思う
862 ：　：02/09/28 21:05 ID:7hcaFmh/
>>859
そうなってるのはモナ…（以下、略）
863 ：U-名無しさん：02/09/28 21:07 ID:q837bBvT
本山はフォワードじゃなくて一列後ろからチャンス作るほうが
実力を発揮できるだろ
今はエウレル離脱でしょうがなくやらせてるだけ
864 ： ：02/09/28 21:10 ID:dpS/jl+I
人数足りなくて（岡ちゃんが「かわいそう」とか言ってたなw
やりくりサッカーということで本山がFWだけど
最近はなかなかフィットしてきたような。
自分はMFの本山の方が断然いいけど、ヤナギがあれでは本山に期待してしまう。
865 ：　：02/09/28 21:12 ID:vlGykWoS
>>861
>漏れの予想では強力なFW＋本山トップで
> 小笠原・熊谷・中田ともう1人スーパーなMFがいれば
> 黄金時代が来ると思う

セレーゾでいいじゃん。
って選手足りないって言うといつもこれだな
866 ：861：02/09/28 21:15 ID:4pEo9/oN
強力なFW＋本山トップ下という感じかな
純粋な2列目より1.5列目のほうがいいじゃん
今そういう感じのポジションでけっこういいプレーしてるけど
半分ケガの功名だと思う（藁
今日の本山見てやっぱりこいつは特別な選手だなと思ったよ
小笠原とかはもう既に才能を発揮してたわけだが
本山はなかなか発揮できなかったからね
867 ：U-名無しさん：02/09/28 21:19 ID:iQUjrlOj
>>866
漏れもホーム側のかなり近い位置から見てたけど
本山のプレーは見てて凄い光ってたね。
868 ：_：02/09/28 21:20 ID:A4Yqj8iJ
なんか乙武のコラムに影響されすぎ→満男
太陽と月ってこのコラムだろ？
http://www.number.ne.jp/interview/2001.12.20/page1.html
なんかオレはちょっと違うような気がする。

今の満男は悪すぎるが、満男をサポートできるヤツがいないのも問題。
っていうか、タコが２列目やって欲しいとマジで思うよ。ＦＷでもイイが。
でも、満男自身が調子を上げるほうが先だな。ヤナギ同様お疲れ気味。
あとメンタルが甘い。今日も逆転されたときにキレかかってた。
中心選手がコレではあかんで。
コレではあかんで━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
869 ：-　　　　　 ：02/09/28 21:20 ID:xFSZdIy5
他サポに煽られて乗るんじゃないよ。
乙竹のレポなんざ普段鹿の試合見てないﾔｼの典型。
小笠原はよくやってるよ。ここ数試合良くないのは確かだが。
今は本山が良くなってるしベストメンバーで熟成していけばいいだけ。
そんなことよりＣＢの不安定さのほうが気になるが。
870 ： ：02/09/28 21:23 ID:0pMJjar4
今日の主将はよかった。確変中？
871 ：ﾐﾗｿ型中盤：02/09/28 21:26 ID:4pEo9/oN
柳沢　　ｴｳﾚﾙ　
　　本山
中田　　熊谷
　 小笠原

これかなーりいけると思うんだが
872 ： ：02/09/28 21:36 ID:InyE2sUp
つーか、すっかり忘れていたが、名良橋のあのヘタレ具合はどうよ。
873 ：U-名無しさん：02/09/28 21:37 ID:KbyZiYgr
>>846
激しく同意。
874 ：　：02/09/28 21:38 ID:EtTCFj8b
俺がヤナギだとしたら後輩にまで哀れみの目で見られている現状は我慢できん・・・。
あと小笠は最近かなり怒ってる印象だな。
急にどうしたことやら・・・
875 ： ：02/09/28 21:44 ID:NZrJONQ3
近頃の小笠原はちょっとキレやすくなってるね。
ヤナギが決めてくれないからイライラがたまってるのか？
プレーはみんなが言うほど悪くはないと思うけど・・・
876 ：U-名無しさん：02/09/28 21:46 ID:KbyZiYgr
小笠原はプレーが悪いというより
マークが以前よりはるかに厳しくなっただけだと思う。
877 ： ：02/09/28 21:47 ID:InyE2sUp
ヤナギの肩たたいてＰＫ蹴らせてたくらいだし、結構余裕あるんじゃないの？＜オガサ。
（実はＰＫぐらい決めろって釘刺してたのだったりして。
878 ：U-名無しさん：02/09/28 21:47 ID:UZNj26Z6
小笠原は足元サッカーだな
もう少しスペースを使わないと
いつも持ちすぎてボール取られる
879 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 21:47 ID:xL4FRxrC
>漏れの予想では強力なFW＋本山トップで
>小笠原・熊谷・中田ともう1人スーパーなMFがいれば
>黄金時代が来ると思う

最近菊地の動向が気になってしかたない
880 ：_：02/09/28 21:50 ID:A4Yqj8iJ
>>876
マークが分散されていないのはある。
ということは必ずどこかにフリーのヤツがいるんだが、
それが機能しきれていないのかもね。
要するに、２列目にいるアウグストだと思うんだが。

あと、オレは本田の起用には絶対に反対。
でも、今日は良かった。これだけは確か。
881 ：Ｕ-名無しさん：02/09/28 21:52 ID:xL4FRxrC
今日は小笠は集中的にケアされてたね
いつ写っても犬の選手達に見つめられてたｗ
882 ： ：02/09/28 21:53 ID:NZrJONQ3
本田にボールがいくとﾊﾗﾊﾗするんだよ・・・
今日はイイ感じにさばいてたけどね。
熊谷はまだ本調子じゃないの？
それとも髭の中で当分は本田スタメン計画が成立してしまったの？
883 ：U-名無しさん：02/09/28 21:54 ID:UZNj26Z6
まさか髭は本田を代表にいれるために。。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
884 ：ﾐﾗｿ型中盤：02/09/28 22:06 ID:3nkKMAFh
誰も同意してくれないから自己レスするけど
ｴｳﾚﾙ＝ﾋﾟｯﾎﾟ　柳沢＝ﾄﾏｿﾝ　本山＝ﾙｲ　熊谷＝ｶﾞｯﾄｩｰｿﾞ
中田＝ｾｰﾄﾞﾙﾌ　小笠原＝ﾋﾟﾙﾛ　
漏れの中でイメージぴったり合ってしまった
やばいな　
セレーゾに知らせたほうがいいような気すらしてきた
885 ： ：02/09/28 22:09 ID:4bfU/eVd
＞セレッソスレ見たけど根本の評価結構高いんだな。しかも守備も結構評価
されてるのにちょっとびっくり。

　開幕当初はひどかったよ。ワールドカップ中の鈴鹿キャンプで成長した。
本人の努力とウチの育成の賜物だ。という訳だからもうウチの選手ね。移籍
金は払うから。
886 ： ：02/09/28 22:09 ID:SHcnB53K
>881
小笠原ってどこが相手でも一番ケアされてるなと思う。
確かに小笠原をつぶされるとだめぽなんだけどね。
887 ：U-名無しさん：02/09/28 22:13 ID:ezZ86xGb
菊地は磐田にいくんじゃないの？
あっちは高年齢チームだし鹿島よりレギュラーでいけるとふんで。
来てくれりゃいいけどね。
888 ：U-名無しさん：02/09/28 22:20 ID:yPrK5Ikj
確かに切れがあるとは言いがたいけれど、最低限のプレーはしてると俺は思ってたんだ
けれど。＜満男
今日もところどころ良いプレーがあったし、そんなに悪くはなかったんじゃないかな。
去年までと違い、うちの中盤で一番マークされる選手になったわけで、それを乗り越え
てスーパープレイを連発できるようになれば、まさしく世界クラスでしょ。
真面目さと負けん気、頭の良さを持ち合わせた選手だから、自分は全然心配してません。

それよりヤナギはどうみても気持ちが逃げてるよな。
特に後半左サイドでフリーで持ちあっがった時の２つのプレーにはﾅｯｶﾘしました。


889 ：U-名無しさん：02/09/28 22:23 ID:epkxaYkX
アウグは自己中だと思うが、点は取ってくるからなあ
やっぱり来期も必要だと思ってしまう
890 ：U-名無しさん：02/09/28 22:26 ID:yPrK5Ikj
<<889
今日の試合のように押し込める展開では良さがいきますね。
何気に、玉離れ＆内田との連携も良くなってきたし。
891 ： ：02/09/28 22:27 ID:GQHKlz7+
へなぎがＰＫ自分に蹴らせろっての聞いたときは思わず
「やめろぉ～～～」と叫んでしまったよ

ごめんなぁへなぎ…
892 ：U-名無しさん：02/09/28 22:33 ID:ezZ86xGb
来季は普通に

　　　　エウレル　外人
　　　　本山　　小笠原
　　　　中田　　熊谷
石川　　金古　　秋田　　内田
（根本）（羽田）

これでいける
サイドの守備がアレかな・・・
893 ：　：02/09/28 22:47 ID:dvpOt7Pz
へなぎがＰＫ外してたら鹿島スタジアムにブラックホールが発生したな。
894 ：U-名無しさん：02/09/28 22:49 ID:epkxaYkX
ヤナギがシュートしない、パスもできない中途半端なプレーして
本山が激怒している場面があったね
本山でも味方に怒るんだなとちょっと驚いた
895 ：_：02/09/28 22:53 ID:D8uIQG1h
小笠原は代表レベルではないことが明らかになったわけだが
896 ：公式サイトから：02/09/28 22:57 ID:PzKKTqyn
鹿島アントラーズ ：監督 ＜ハーフタイムコメント＞
セカンドゴールを拾い、さらに攻撃を仕掛けていくように。
ゴール前ではあせらず積極的にシュートを打っていこう。
後半はコーティングしながら集中していくように。

コーティングﾜﾗﾀ。
なんか塗るのか？
897 ：_：02/09/28 22:57 ID:A4Yqj8iJ
>>894
前の試合でも内田に対して怒ってたよ。
「足元出せよ、足元ぉ！！！」
口に出して言うのは悪いことじゃないと思う。
むしろ、ウチに込めてイライラするほうがヤバイ→満男。
898 ：_：02/09/28 23:00 ID:oLrB/CQQ
>>891
自分も「やめてくれぇぇぇ！！」って思った。
怖くて見れなかったよ･･･。
いいのか、こんなＦＷ。
899 ：U-名無しさん：02/09/28 23:01 ID:mXVghPup
>>894
DFのミスにも怒ってたが…
本山自信も、ためて出したアウグストのパスをスカしたから
ｵｲｵｲと思ったが、他のプレーが良かったからまあいいとしても
あの辺しっかり決めてくれればスーパーな選手になる。
声は良く出してる。
900 ：　：02/09/28 23:06 ID:mKHJuysV
柳ってそんなにＰＫ外すの？
901 ：　：02/09/28 23:10 ID:+54DukD3
>>900
過去のデータは知らんけど、今のヘナギっぷりを見たら誰でも心配になるかと
902 ：　：02/09/28 23:10 ID:IjvTkSuw
試合中の本山は入り込んじゃって人格変わってると思う。
つか、それくらいでちょうどいいと思う。

>900
PKはどうだかわからないけど、普段のシュートのはずれっぷりを見て
安心してヤナギが蹴るのを見ていたやつがいるだろうか、いやいな（略
903 ：U-名無しさん：02/09/28 23:12 ID:t67lfMQn
違うだろ、今だとＰＫすら外しそうって意味
904 ：　：02/09/28 23:15 ID:dvpOt7Pz
怖くて見てられなかった人たち！
「もし外していたら、、」と考えてもう一度怖くなろう！！
905 ：U-名無しさん：02/09/28 23:22 ID:2wUA02D/
俺はサッカーで初めて神に祈ったぞ。＜ヤナギのPK
906 ：U-名無しさん：02/09/28 23:24 ID:c16yhDvZ
漏れはオリンピック予選のことが頭をよぎって、
マジで呼吸が止まったぞ。
確か点の取れないヤナギに、トルの指示でPKを蹴らせたんだが、
結果は…
907 ：U-名無しさん：02/09/28 23:25 ID:uds1CBji
あのPK外したら柳沢の自我崩壊したとまじで思う
スタジアム中凍りついたようにシーンとした中
柳沢一人だけ笑いが止まらなくて
コーチに肩抱かれてジャージかぶせられてピッチから退場
908 ：　：02/09/28 23:27 ID:+54DukD3
>>907
夢に出てきそうな光景だ・・・。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
909 ：U-名無しさん：02/09/28 23:29 ID:epkxaYkX
>>907
ハハハ、アハハハ・・
おもしろてやがて悲しき・・・
910 ：　：02/09/28 23:31 ID:vlGykWoS
>>885
あの世代って才能あっても試合に出てないと代表呼ばれないからね。
曽ヶ端なんか典型だよな。
守備は経験が大事だからさ、もっとガンガン使ってやってくれ
アウグが去ったら返してもらうから

911 ：U-名無しさん ：02/09/28 23:31 ID:e75ADDAJ
五輪予選といえば、ヤナギがもらったＰＫ小野に強奪されてたな。
912 ：U-名無しさん：02/09/28 23:37 ID:ZcXzgjAQ
五輪一次予選も回りが柳沢に決めさせよう決めさせようとする場面が
あったよね
なんだかんだ言って愛されてるなあ柳沢
913 ：　：02/09/28 23:42 ID:ZeAmeaQX
>>912
アンチが多いのもわかる気がする。
これだけ駄目なのにこんなにも周りに支えられてるのはヤナギぐらいだろう
914 ：_：02/09/28 23:57 ID:A4Yqj8iJ
オレはちょっと違って、今日のＰＫは決めるような気がした。
ナゼだろうと思ったら、相手がジェフだったからというのが強い。
これが、磐田とかだったら、とても見てらんない状態だったと思うけど。
外すとは全く思ってなかったな。これマジよ。
あと、０－０だったというのもある。
０－１とかで負けてて決めたら同点というシチュエーションや、
０－０でも残り時間あと１０分という時だったら、たぶん外してたね。
915 ： ：02/09/28 23:58 ID:IjvTkSuw
>914
そのシチュエーションでも柳沢に蹴らせていたかが、まず疑問だな。
916 ：　：02/09/29 00:00 ID:WrN3rQ7h
つーか、キレキレだった韓国戦でも外してたし。
917 ：_：02/09/29 00:05 ID:oJoq+dHm
>>915
そういやそうだな。
でも、一時期のビスマルクに比べたら、まだ今のヤナギのほうが
決められるような気がする。ビスのときの絶望感のほうがでかかった。
918 ：U-名無しさん：02/09/29 00:09 ID:+HMJburq
ただスタメン外したらマスコミがうるさいから、風邪とか軽いケガとかを理由に
して１～２試合休ませてあげた方がいいのかも＞ヤナギ
でもなー代わりがいないしなあ
エウレルが戻ってきてくれれば少しは気も楽になるんだろうけど
919 ：U-名無しさん：02/09/29 00:16 ID:kqs9rgD3
ヴェルディ戦もそうだったが、立て続けに失点するのは良くない。
今のFW事情で３点取れってゆーのは結構きつい。
何故か取れてるけど。

>>917
ビスは一時期ひどかったよね・・・。
920 ：U-名無しさん：02/09/29 00:16 ID:ByKq7mby
ビスは勢いで蹴るんじゃなくて相手キーパー見て蹴るからね
読まれると駄目
921 ：919：02/09/29 00:17 ID:kqs9rgD3
あ、ヴェルディ戦は違った。
すんません。
922 ：　：02/09/29 00:17 ID:LE2YaKWI
そろそろ唾付けスレ見てて思い出したけど鹿島にはカレンロバートがいるじゃないか。
まだ、鹿島の事を好きでいてくれてるのかな
923 ：U-名無しさん：02/09/29 00:20 ID:/c4KLLwD
欧州方式で見ると１３勝２分け６敗だってね。（磐田とは勝ち点差３．明日の結果
で変わるけれど）
”内容が悪い””人がいない”と言いながら、そこそこ勝ってはいるんですね。
ナビスコも４強だし。
岡田さんも言ってたけれど、選手数が少なさは兎も角として、残ってる選手はある
程度使える選手ばかりだし、育成面を考えれば今の編成にも意義はあると思う。
今年を乗り切れれば、来年以降は右肩上がりでよくなっていくんじゃないかな。
怖いのは中田の海外移籍くらいでしょ。
924 ：　：02/09/29 00:32 ID:gqcG2he4
中田とアウグストがＦＷやればいいのに。
925 ：　：02/09/29 00:33 ID:GDK7IXXf
>924
激しく同意！（藁
926 ： ：02/09/29 00:34 ID:UwG7uY7Q
ヤナギはまた上隅を狙えなくなってたね
たまたま逆飛んだからいいけど
キーパーが一番飛びつきやすいんだよね
相馬もあそこばかり狙ってた
927 ：_：02/09/29 00:34 ID:oJoq+dHm
>>922
オレもそれ思ってるんだけど、どうなんだろう？
柏とかに行っちゃうのかな？
スカウトがアプローチすれば、簡単に来てくれるような気がするけど。
しかもＦＷ少ない今なら、今時の若いヤツラにも受け入れられる余地は
あるだろうしね。
土浦出身だっけ？
なんで鹿島ユースじゃなくて柏だったんだろ？
市船ってことは、まだ希望があるのかな？
928 ： ：02/09/29 00:35 ID:lEgsKUb8
…しかし失点が多い、これにつきる。
929 ： ：02/09/29 00:45 ID:IEM17IYZ
得失点差だけみると、上位にいるのが不思議だもんね。
930 ：U-名無しさん：02/09/29 00:46 ID:/c4KLLwD
そもそも、カレン君が鹿島が好きってのはﾈﾀではなかったのですか？

菊地はなまじ、”可能性あり”みたいな状況になってきただけに逃したときのショ
ックが大きそう・・・。
深井、近藤も本当に来てくれるのだろうか。
931 ：　：02/09/29 00:48 ID:GAQ7FBLc
>>922
深井の他に近藤も狙ってるって話だからFWは十分でわ？
932 ：U-名無しさん：02/09/29 00:48 ID:kXptlUp/
>>924
今タコスレでもタコをFWにしたくてたまらない様子（ｗ
933 ：_：02/09/29 00:56 ID:IO1CSLMZ
>>924
アウグの一番良いところは、スタミナを生かした激しい上下動なんだよ。「あれ？今、
自陣ゴール前でクリアしていたのに、いつのまにか相手ゴール前に出現してるよ～」
みたいな。
まぁ、ネタなんだろうけど。
934 ：U-名無しさん：02/09/29 01:00 ID:fmGkIra9
今日のＢＳ中継で岡ちゃんが言っていた。
「鹿島は選手層が薄いんじゃないんですよ。人数が少ないんです。」
・・・それを選手層が薄いというのではないだろうか？
935 ：U-名無しさん：02/09/29 01:03 ID:C9V05EKD
岡ちゃん鹿島に来る気ないかな
936 ：-　　　　　 ：02/09/29 01:03 ID:e22O2pQy
＞928
禿同。得失点差の事含めそれが結構心配だったりする。ＦＷの話に隠れて
いるが特にＣＢがやばくないか？ＳＢはいざとなれば内田・石川でいけそう
な気もするが真ん中は秋田自身かなりしんどくなってきてるし秋田に何か
あったら（怪我・累積）一気に崩壊しそうな。仮に金古・羽田が完治して
池内と３人でもやっていけるかどうか。
937 ：U-名無しさん：02/09/29 01:04 ID:UwG7uY7Q
>>934
オフトジャパンみたいにスタメンはいいが…ってやつの事でしょ
メンバーは全Ｊチームから選べたのにってね
938 ：　：02/09/29 01:05 ID:zAaw3Knb
菊地の動向には正直磐田サポの方が過敏になってると思われ。
来てくれたらラッキー程度に考えとけばいいんだよ
939 ：U-名無しさん：02/09/29 01:08 ID:+HMJburq
人数少ないクラブで、外国人２人が長期離脱って痛すぎる
オゼアスって丈夫そうでいいな
奥さん２２歳ってこいつう
940 ：U-名無しさん：02/09/29 01:08 ID:wWd+Cs1F
>934
選手は粒揃いではあるものの数が少ないってのと、
使えん選手が無駄にゴロゴロいるのとはまた意味が違う。ってことでしょ
941 ：U-名無しさん：02/09/29 01:13 ID:UwG7uY7Q
スピードのあるセンターバック獲得を

ドリブラーに手こずってばかりじゃ困る
942 ：=：02/09/29 01:29 ID:e22O2pQy
＞941
４バックって元々トータルにハイレベルなＣＢが２枚いてはじめて
可能だと思うんだよね。（もしくは強力なストッパー＆スイーパー）
３バックにすれば多少はカバーできるけどその場合は速いＣＢが必要。
秋田を４バックで使うにはファビとか奧チャンみたいな相棒がいないし
３バックではスピードのない秋田は厳しいし。
池内はスピード・金古は一対一・羽田は読みと統率があるけどいきなりこの
３人の３バックは恐すぎるし。各人まだまだ不安定。
943 ： ：02/09/29 01:32 ID:GAQ7FBLc
CBと聞いて、ふとモーゼルを思い出してしまった。。。
鬱
944 ：U-名無しさん：02/09/29 02:05 ID:Bve0Kcym
モーゼルはなんであんなに退場王だったんだろう…
本来、神のような選手なのにな

945 ：Ｕ-名無しさん：02/09/29 02:06 ID:fA6F8Idl
ヤマザキナビスコ杯は、水曜に清水に勝って、浦和にも勝ってもらって決勝で予選の仕返ししたいね。
946 ：　：02/09/29 02:28 ID:jL5uli0y
あのウチが悲惨なスタメン選手構成だった時の仕返しだな（ｗ
947 ：_：02/09/29 02:53 ID:Nzd0dhyB
Ａ：本山は意外とＦＫも精度が高い。→×

Ｂ：精度が高いというより危険な場所を嗅ぎつけるのがうまい。→○
948 ：_：02/09/29 03:23 ID:oJoq+dHm
>>947
意外とというよりも、鹿サポなら意外でもなんでもないと思うが。
949 ：U-名無しさん：02/09/29 03:28 ID:MUy2pHPl
いちばん意外だったのは本山がＦＫを蹴ったことかも
ヒゲの指示だったのかな
950 ：_：02/09/29 03:36 ID:oJoq+dHm
右からのＣＫはタコに蹴って欲しいと思うんだが、
そうなると中で待っている選手がいないという悲しい現実。
951 ：＿：02/09/29 03:39 ID:E6yn4SM7
去年も何回か見たようなンガのミス
952 ：U-名無しさん：02/09/29 03:41 ID:AccgvVYy
鈴木はもういいか？今日スタメンだ。
953 ：_：02/09/29 03:47 ID:oJoq+dHm
>>952
見てたけど、なんか痩せたか？
運動量も少ないような気がする。
っていうか、覇気が感じられないんですけど。
954 ：　　　：02/09/29 03:48 ID:BCNTsLEc
札幌、広島（柏、神戸）降格で２人ほど鹿島に移籍
セレーゾ鹿島退団、ヨーロッパに。
鹿島、久々の日本人監督誕生か・・・
候補は岡田氏
955 ：U-名無しさん：02/09/29 03:52 ID:UwG7uY7Q
オゼアス欲し～！
956 ：U-名無しさん：02/09/29 04:03 ID:LqM+2qs6
鈴木、今まで出一番いい動きしてるんじゃない？
まあ今までのは時間少なすぎて参考にならないけどね。
957 ：U-名無しさん：02/09/29 04:05 ID:HcBVpgzF
>>953
それは思った。＞痩せた
黒髪になったからか？つうか、ベルギーリーグって…ショ、ショボ…
しかも実況スレ覗いたら異様に誉められてるし。
958 ：U-名無しさん：02/09/29 04:33 ID:AccgvVYy
>>957
つい褒めちまうんだろ…まともに出てるだけで感動もんだぜ？
959 ：U-名無しさん：02/09/29 04:40 ID:HcBVpgzF
ウンコターレ時代のウルトラ放置プレイよりかマシだろう。
960 ： ：02/09/29 08:53 ID:nzqoGxoP
次スレは？
961 ：U-名無しさん：02/09/29 09:19 ID:7sKsG9nm
鹿島アントラーズPart90

1 ：U-名無しさん ：02/09/21 18:11 ID:AlspJ0zP
◎金古と羽田は現在リハビリ中です◎
◎エウレルとファビアーノは、もうしばらくお待ちください◎
◎中村幸聖に過剰な期待はﾀﾞﾒﾎﾟ◎　

前スレPart89
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032599479/

過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com
http://antlers.fc2web.com/

実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレ Part15
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch//test/read.cgi?bbs=Live&key=1032587435
鹿島アントラーズ実況スレ＠避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997

髭＆ヤナギスルーＡＡ　>>2-5
962 ：　：02/09/29 09:32 ID:wdDUEggD
ｽﾏﾝ、黒髪の鈴木が前園に見えた
963 ： ：02/09/29 11:07 ID:e+2KJVKz
ファビはもう本当にだめぽ
964 ：U-名無しさん：02/09/29 11:26 ID:RVYyR6me
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ﾉ⌒

鹿島アントラーズpart90
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033266259/l50
965 ：U-名無しさん：02/09/29 11:32 ID:jVBXiQV8
平瀬が立てたのか･･･
って微妙にテンプレが変わってんじゃねーかよ！（藁
966 ：　：02/09/29 13:28 ID:QO9KhvDw
なんかシンプルスレタイ野郎が焦ってるみたいだな、フライングし過ぎ（ﾜﾗ
967 ：　：02/09/29 13:34 ID:QO9KhvDw
セットプレー強いとか言われてるけど，逆にそれでしか点取れないから追い込まれてるんだよな。
ＦＷが点取ったらジュビロと全く遜色ないどころか、ナビみたいに上に立つ事もできるのに。
968 ：U-名無しさん：02/09/29 14:33 ID:1gFunl9g
>>967
たられば、恥ずかしい。
969 ：:：02/09/29 16:58 ID:1I2ZjYWW
われらがヨーヘーが、がんがってます。
こうなったら鹿島は得失点差が重要になってきますね。（仮りに今日ズビが勝ったら）
エウレル頼む・・・。
970 ：　：02/09/29 23:54 ID:VTKNfEf4
　＿＿Λ＿Λ＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　（　´∀｀）　 ｜　＜　 吉報は寝て待つ。おやすみ
　|＼￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿
　|　 ＼～～～～～～＼
　＼　 ＼　　 　　　　　　　＼
　　 ＼　 ＼　　　　　　　 　　＼
　　　　＼　｜￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　 ＼｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
971 ：　 ：02/09/30 10:06 ID:Dm821iiJ
ｽﾚ消化協力ﾊﾟﾋﾟｺ
972 ：：U-名無しさん：02/09/30 15:21 ID:pHSagJ9X
(ノﾟДﾟ)あのさあ
973 ：　：02/09/30 17:37 ID:0oWG0Og7
荒らすんならこっち荒らせ
974 ：　：02/09/30 17:44 ID:0oWG0Og7
うめてくれ
975 ：　　：02/09/30 17:53 ID:0oWG0Og7
あげていこう
976 ：..：02/09/30 18:32 ID:fFjjfUV2







。
977 ： ：02/09/30 21:34 ID:5O9Bu9XM
うほほーい
978 ：U-名無しさん：02/09/30 21:45 ID:RMeiiLcE
978
979 ：U-名無しさん：02/09/30 21:46 ID:RMeiiLcE
980 ：U-名無しさん：02/09/30 21:47 ID:RMeiiLcE
あと２０
981 ：　：02/09/30 22:00 ID:3WuUW+jB
必勝
982 ：U-名無しさん：02/09/30 22:03 ID:yEgCxiVO
ﾍﾅｷﾞ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
983 ：U-名無しさん ：02/09/30 23:59 ID:FZiYXG/P
まだ17もあるのか…
984 ：U-名無しさん ：02/10/01 00:01 ID:OM2piLYw
地味にひっそり1000でも狙ってみるか。
985 ：_：02/10/01 00:02 ID:zZ8I/5uJ
このスピードなら言える！！

オレは、オレは、


　　オ　レ　は　━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!



986 ：U-名無しさん：02/10/01 00:04 ID:s33W7BKq
はよ言え
987 ：U-名無しさん：02/10/01 00:40 ID:9gDIcvBG
あのねあのね…










ｺｿｯ
988 ：_：02/10/01 00:47 ID:zZ8I/5uJ
よーし、今度こそ言っちゃうもんね。

オレは、オレは、


　　オ　レ　は　━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!





989 ：U-名無しさん ：02/10/01 00:49 ID:OM2piLYw
いまいくつだろう
990 ：U-名無しさん：02/10/01 00:57 ID:SPQAvlpc
オ　レ　がどうした━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　　ﾟ)━━(　 　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
991 ：U-名無しさん ：02/10/01 01:00 ID:OM2piLYw
言ってくれ
992 ：U-名無しさん ：02/10/01 01:08 ID:OM2piLYw
言わないで終わるというパターンか。
993 ： ：02/10/01 01:09 ID:Rd+/J6oQ
993
994 ： ◆gojapans ：02/10/01 01:09 ID:Rd+/J6oQ
994
995 ：U-名無しさん ：02/10/01 01:10 ID:OM2piLYw
台風接近
996 ： ◆.NipponA ：02/10/01 01:10 ID:Rd+/J6oQ
995
997 ： ◆japan/wc ：02/10/01 01:10 ID:Rd+/J6oQ
998
998 ：U-名無しさん ：02/10/01 01:11 ID:OM2piLYw
まぁ俺の実力じゃ1000は無理だな。
999 ： ◆Japan3X. ：02/10/01 01:11 ID:Rd+/J6oQ
998
1000 ： ◆Japan3X. ：02/10/01 01:11 ID:Rd+/J6oQ
100000000000
1001 ：１００１：
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