【移転】（仮称）千葉ユナイテッド　【その６】

1 ：U-名無しさん：02/08/18 22:09 ID:Q6VPpUJt

【移転】（仮称）千葉ユナイテッド　【その６】

前スレPart5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020492172/
Part4
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1018/10184/1018408042.html
Part3
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013847442.html
Part2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10127/1012747219.html
Part1
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10126/1012602315.html

2 ：行政関係：02/08/18 22:09 ID:Q6VPpUJt

千葉市ホームページ
http://www.city.chiba.jp/
「蘇我特定地区」整備計画のあらまし
http://www.city.chiba.jp/rinkai/tokutei.htm
市総合スポーツ公園建設へのご意見を（平成14年８月22日締切）
http://www.city.chiba.jp/rinkai/bosyu.htm
整備計画（素案）
http://www.city.chiba.jp/rinkai/seibisoann.html

3 ：　：02/08/18 22:10 ID:WokHZ37i

2
2
2
2
2

4 ：ジェフ市原：02/08/18 22:10 ID:Q6VPpUJt

ＪＥＦ　OFFICIAL　SITE
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/index.html
胸スポンサー　オートウェーブ（千葉市稲毛区宮野木町）
http://www.auto-wave.co.jp/index.html

5 ：参考スレ：02/08/18 22:11 ID:Q6VPpUJt

ハレルヤ掲示板
http://www2u.biglobe.ne.jp/~miyako_k/cgi-bin/minibbs.cgi
■フットボール専用スタジアムＰＡＲＴ１５■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029053987/l50
◆ＪＥＦ・ＵＮＩＴＥＤに変わる名前ちゃふだひ◆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027081504/l50
［糞ｽﾀ]市原臨海競技場[ﾎﾞﾂﾀｸﾘ]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026667107/l50
◎市原のゴール裏・HALLELUJHA◎
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029339940/l50
欧州のサッカースタジアム
http://www.eurostadiums.com/
新スタジアムのおおよその位置
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/07/32.413&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/34/38.620&size=500,500

6 ：メディアスレ：02/08/18 22:12 ID:Q6VPpUJt

ジェフ市原が千葉市“移転”！
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20020201_20.htm
ジェフ社長「広域化を検討」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20020204_60.htm
ジェフ千葉進出へ合意
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20020216_60.htm
ジェフ千葉での本拠地決定
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20020404_10.htm
市原が新愛称を公募
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20020409_50.htm
市原、ホーム広域化で新スタジアム建設　千葉市
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200208/st2002081011.html

7 ：U-名無しさん：02/08/18 22:16 ID:Q6VPpUJt

その他スタジアムの基準・規格等に関してはPart5の「新練習場妄想担当者」氏
の項を参照あれ（検索推奨）。

8 ：U-名無しさん：02/08/18 22:18 ID:Q6VPpUJt

（大事なスレが抜けてますた）

ＪＥＦ市原控えストライカー募集中残留確率４２％
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029488940/l50

9 ：ヘム鉄：02/08/18 22:21 ID:dLwk5wHR

＞１
乙

10 ：U-名無しさん：02/08/18 22:25 ID:ykk6xD4m

ｵｯﾂｪ>>1

11 ：U-名無しさん：02/08/18 23:19 ID:I+g5ui7z

ジェフユナイテッド市原では、8月19日（月）に千葉市内において、下記の通りサッカースクールを開催いたします。

[ イベント ]
ジェフユナイテッド市原　サッカースクールin千葉
[ 趣旨 ]
千葉市内の小学生に対してのサッカーの普及。プロの選手、指導者との、直接指導やふれあいの中で、サッカーの楽しさを伝え、サッカーの普及を図る。
[ 主催 ]
千葉市サッカー協会　ジェフユナイテッド市原
[ 後援 ]
千葉市教育委員会
[ 日時 ]
2002年8月19日（月）14：00～16：00
[ 参加者 ]
千葉市サッカー協会　4種登録チームの小学校5～6年生　約500名
※参加者は、千葉市サッカー協会が募集し決定。すでに募集は締め切っています。

12 ：U-名無しさん：02/08/18 23:19 ID:I+g5ui7z

[ 指導 ]
ジェフユナイテッド市原トップチーム　監督、コーチ、全選手
及び　育成普及部　コーチ
[ 場所 ]
千葉市内3箇所青葉の森スポーツプラザ　陸上競技場（メイン会場）
　〒260-0852 千葉市中央区青葉町654
稲毛海浜公園　イベント広場
　〒261-0003 千葉市美浜区高浜7-1-3
キヤノン厚生年金基金　スポーツパーク　ちば
　〒265-0043　千葉市若葉区中田町2189
[ スクール ]
各会場に、トップチームコーチ1名、育成普及部コーチ4～5名、GKコーチ1名が分かれ指導を行う。選手は、同様に約8名が各会場でコーチのアシスタントとして、実技披露、指導に当たる。
[ スケジュール ]
14：00 ～ 14：10　開会式
14：10 ～ 16：00　サッカースクール
[ その他 ]
キヤノン厚生年金基金スポーツパークちば会場は、一般の方の入場はできません。
[ 問合せ先 ]
ジェフユナイテッドクラブ事務局　TEL：03-5951-9240

13 ：U-名無しさん：02/08/18 23:37 ID:Wxb8mR6+

妄担に質問なんだが、なぜそこまで立見をやめてほしいんだ？
座って見たけりゃバックスタンド逝けばいいし、バックも全席指定にはならんだろ。
A自由席みたいなものが出来ると思うが。
普段ゴール裏で応援してる人間にとって、立見・手すりつきが一番応援しやすい。
椅子の補修する必要ないし。

14 ：U-名無しさん：02/08/18 23:41 ID:M7FOCtI0

欧州の箱物スタってゴル裏はどうなってるんだ？
椅子は有るのか無いのか。
そしてそのことによる弊害は有るのか無いのか。

15 ：U-名無しさん：02/08/18 23:47 ID:Wxb8mR6+

>>14
イングランドは全席椅子がある。座って見なきゃいけないから。
イタリアとかは無い所も結構あると思う。試合中、ゴール裏の前方に人がいなくて
ゴール決まると前になだれ込んでくるシーンとか見るし。そういう所に椅子は無い。
ちなみに昨日行った駒場のUBやフリークスが陣取ってる所は手すりつきの立見だった。
手すりに捕まりながら飛び跳ねているのは迫力あったよ。

16 ：U-名無しさん：02/08/18 23:48 ID:sDokBN8O

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　＾▽＾）＜　新スレおめでとうございま－す♪
　　　= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ

17 ：U-名無しさん：02/08/19 00:18 ID:8kcsmpNW

>>3よ。

おまえ、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

｢2｣

か。
なにそれ。

｢2｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢2｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢2｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、あらかじめいっておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢ネオむぎ茶｣だからな。おぼえとけ。

18 ：U-名無しさん：02/08/19 01:26 ID:QBiF9lTH

俺は椅子があったほうが良いと思う。
鹿島や浦和みたいに、
立って応援する人間だけでゴール裏が満員になるなら
別に椅子が無くても良いけど。

＞A自由席みたいなものが出来ると思うが。
一番安い席に椅子が無かったら、
初めて来た人間に、かなり印象悪いと思うが。
折角千葉市の客を掴むチャンスなのに。

＞普段ゴール裏で応援してる人間にとって、
＞立見・手すりつきが一番応援しやすい。
ホームゴール裏立ち見で、
アウェイ側を椅子席にすれば解決かな。

19 ：U-名無しさん：02/08/19 01:32 ID:cPrGahMI

椅子＋手すりでどうよ。
急傾斜がいいって言ってるんだし、安全のためにも手すりが必要。

20 ：U-名無しさん：02/08/19 01:47 ID:bLCmMk0S

千葉ユナになっても、応援の仕方はそのままですかね？
特に旗を使った応援などはなくしてしまうのも一つの方法でしょう。
ゴールに本当に近くなったら旗がじゃまかもしれないよ・
基本は声とその場の雰囲気で。そういう応援でもいいじゃん。
まあイングランドみたいにゴールの瞬間しか立てない、というのは
極端化もしらんけど。

21 ：U-名無しさん：02/08/19 01:52 ID:MU2mdvsd

>>19
座って見る場合、手すりが邪魔になる。
手すりがあっても椅子の上に立って応援するだろうから、結局椅子が壊れる。
しかも手すりに捕まって飛び跳ねるから、手すり無しより椅子が壊れる確率UP。

俺はアルウィンや日立台とは逆に、前を立見席、後ろを椅子席にしたらいいと思うが。
割合としては７（立見）：３（椅子）くらい。

22 ：U-名無し：02/08/19 02:13 ID:H7uZ02TZ

>>21
椅子の上に立ちながら手摺りになんなつかまれませんよ。
かなり頭が悪い所をさらけだしたな(ﾌﾟｯ
駒場は椅子はないが段差になってて座れるようになってるよ。
一度見にいくといい（ジェフの試合がない時）。
いろんなスタに言ってから意見した方がよろしいぞ

23 ：U-名無しさん：02/08/19 02:19 ID:MU2mdvsd

>>22
日立台の最前列じゃ椅子の上に立ちながら手すりに捕まってましたが、何か？

24 ：U-名無しさん：02/08/19 02:24 ID:MU2mdvsd

ちなみに俺が行ったことがあるのは

臨海・日立台・駒場・埼スタ・国立・駒沢・東スタ・三ツ沢・横酷・カシマ・アルウィン

あとはドコに行くのがおすすめですか？

25 ：Ｕ-名無しさん：02/08/19 02:25 ID:gfF8uxbZ

椅子がないスタンドってショボくないか？

26 ：ななし：02/08/19 02:46 ID:jt6Jh7bM

>>24
鳥栖と仙台スタジアム。

27 ：U-名無しさん：02/08/19 03:05 ID:cPrGahMI

せっかく屋根付き（予定）なのに立ち見席ってのもなんだかなぁ。
と、ふと思った。

28 ：新練習場妄想担当者：02/08/19 07:33 ID:XtTAOCoc

いろいろ忙しくてレスが遅れてしまったよ。

何度も言ってるけど、俺は「活動家」氏とは別人。
あと、ここに俺が書き込んでいる資料はすべて個人的に調べたもの。
それなりに時間と金を掛けているよ。
他人が調べたものを勝手にコピペしたり、リンクしてるわけではない。

どうしてここに資料や情報を書き込んでいるのかというと、
みんなでその知識を共有すれば、より有意義な議論ができると思うから。

千葉市に要望を出すなら、それなりに理論武装しないとね。
ジェフサポがなぜそれを要望するのか（たとえば屋根など）、
資料的な裏付けをもって論理的に説明しないと、相手にしてもらえない。
なにしろ税金を使って建てるわけだからね。
「自分は屋根付きが好きだから、屋根付けて」だけでは、
千葉市の担当部課も採用しにくい。

「世界サッカー連盟の技術的勧告及び要求条項によると、
新設スタジアムには全観客席を覆う屋根を付けることを推奨している」
と意見すれば、それが採用される確率はグッと高くなるでしょ。

みんながそういう形で意見を送れば、より良いスタジアム建設に向けて、非常に大きな推進力になるはず。
数が多ければ千葉市もこれを無視できないと思うよ。

もちろん各資料・情報については、
俺が勝手に要約したものをアップしてもいいけど、
それだと誤って解釈される恐れもある。
だからできるだけ手を加えずに、
資料をそのままの形でアップするようにしてる。

29 ：新練習場妄想担当者：02/08/19 07:37 ID:XtTAOCoc

＞全ての観客は座って観戦できるべきです。

という一文に反論してる人がいるけど、これは俺が言ってるわけじゃなくて、
国際サッカー連盟（FIFA）がそう言ってるだけ。（前スレの>949-953を参照）

あと、別の人が書いてくれたけど、
「観戦できるべき」という日本語の意味わかるよね。

ちなみにFIFAの「技術的勧告及び要求条項」には
「全席個席」の他にも
「全屋根付き」「大型スクリーン設置」「充分な座席間隔」
「視界の確保」などが併記されている。
「全席個席」を押しつけだというなら、これらも全部押しつけになるよ。

30 ：新練習場妄想担当者：02/08/19 07:41 ID:XtTAOCoc

あと、俺が見逃したのかもしれないけど、
ハレルヤって公式に意見募集・情報開示してたかな？

　・そもそも本当に懇談会に出席するのか
　・出席する場合、どういう立場で出席するのか
　・誰が出席するのか
　・懇談会の場所や日時
　・懇談会でどのような意見を提出するつもりなのか
　・ハレルヤ以外のサポーターの意見を募ったかどうか

これらが開示済み or 公の場所で広報済みだったらすいません。

とにかく、ハレルヤが「ジェフサポ代表」という立場で
千葉市の公式な懇談会に出席するのであれば、
これくらいのことはやってほしいと思うわけです。

まあ、あくまでも私的な個人が私的な資格のもとに出席する、
ということなら話は別だけど。
ただしその場合は、
ハレルヤの意見＝ジェフサポの総意、という図式は成り立たないよ。

31 ：新練習場妄想担当者：02/08/19 07:47 ID:XtTAOCoc

とりあえず俺は、立見席採用は反対です。
座って観戦してる一般人だってゴール裏には大勢いるんだから。
それに、蘇我スタ使うのはジェフだけじゃないよ。
他の大会などで蘇我スタを使うとき、立見席が多すぎて逆に不便、
というシチュエーションもありうるかもしれないでしょ。

スタジアムに関する各種の指針・基準に照らし合わせてみても、
やっぱり立見席はナシですよ。

立見席を採用すべき、という人がもしいたら反論きかせてください。
それによって、より一層議論も深まると思いますので。

32 ：U-名無しさん：02/08/19 08:18 ID:muzeoflk

＞もーたんへ
貼れるやに「情報開示」とか言うと物凄い勢いで笑われます。

33 ：　：02/08/19 09:35 ID:YXRIGPFo

まー普通に考えて座席はつけてもらった方がいいだろ。

34 ：U-名無し：02/08/19 10:01 ID:pwNegNhP

>>23
俺は駒場と言ったが、何か？
俺は今までに、臨界、国立、駒場、三ツ沢、横酷、カシマ、宮城この他にも海外を含めて色々と行ったけど
まぁ特に思ったのは仏･ﾄｩｰﾙｰｽﾞのスタは椅子がある事はあるがコンクリ製で破損してる所が多かった。
それだったらやっぱり座ってみたいﾔｼはメインバックで見るのを勧めるよ。
椅子があって困りはしないがボロ椅子なら逆に嫌にならないかな

35 ：：02/08/19 10:30 ID:yXemmqJg

>>28
理論武装とか言っても、そんな資料は、設計者なら、全て見た上で、
いろいろ考えてるわけで、彼らを説得するためには、ほとんど意味がない。

サポーターの意見を聞いているのは、観客の要望をとり入れるためなんだから、
ちゃんと、自分の意見を主張しないと、切り捨てられるだけだね。

36 ：U-名無しさん：02/08/19 11:12 ID:FIPcvTyV

つーか、イングラインドのG裏ってみんな座ってるのに、声はどこから出てるの？
イングランドもついこないだまでは立ち見あったけど、将棋倒しとか危ないから
立ち見無しに規制されたと思う。

千葉市が立ち見にするなんて考えてたら時代錯誤。
そんな椅子を付けるのをケチらなくていいから、もっと他で節約しる。

37 ：：02/08/19 11:40 ID:RkP/GBJm

>>36
他で節約って、例えば何を外す?
席があれば屋根はいらない?

駒場では、いろんな設備の優先順位のアンケートを取ってたから、
今は、何を外すか考えてる段階だと思われ

38 ：U-名無しさん：02/08/19 12:05 ID:YBMhE6jQ

妄担が何も知らずに騒いでいるので教えてやるよ。
試合見に来てミーティングに参加してればほとんどわかることだと思うが。

>・そもそも本当に懇談会に出席するのか
出ます。

>・出席する場合、どういう立場で出席するのか
サポ代表。粋犬・市民の会等と話し合いで出席者を決めた。

>・誰が出席するのか
ハレルヤの団長。試合の時前で応援の指揮をしてる人。

>・懇談会の場所や日時
第一回は8/21。その後もう一回開催することは決まっている。

>・懇談会でどのような意見を提出するつもりなのか
駒場で話し合った意見を主な意見として提出。
出された意見は、事前に集められた意見をハレルヤがまとめたもの。

>・ハレルヤ以外のサポーターの意見を募ったかどうか
駒場に来ていた全員に呼びかけ、話し合った。
それ以前にもHPや毎試合のミーティングで随時募集していた。

今回提出する意見は「ゴール裏でどのような席にしたら応援しやすいか」であって
「どんなスタが観戦しやすいか」ではない。
ハレルヤの団長ははあくまでゴール裏で応援してるサポ代表で出席するのであって、
試合見に来る人全員の意見は反映出来ない。意見がまとまらないから。

妄担よ、他に聞きたい事は？

39 ：U-名無しさん：02/08/19 12:10 ID:OiMH/k/x

何か意外だな。
立ち見席派が結構いるみたいで。
多少ピッチよりも高めの客席、って要望もね。
カシマぐらいを言ってんのかな・・・

40 ：U-名無しさん：02/08/19 13:32 ID:USwTmALb

妄タンは理屈屋さんで人とコミュニケーション取るのが苦手なのかな？
それとも社会経験が不足してるだけなのかな？
議論しようと言いながら、自分の意見に対する「反論」を募集してるし・・・
こんな所で異なる意見の人を論破しても、その間に新スタ建設計画はどんどん
決まっていくよ。

なんだか、このスレッドの中の蛙って感じがします。
それだけ知識と情熱をお持ちなら、もっと活用して良いスタジアムにしましょうよ。
もったいない。

41 ：U-名無しさん：02/08/19 13:46 ID:bIs00BEn

新しく出来るスタジアムのゴール裏に最初っから椅子がないなんて・・・。
疲れちゃう人もいるだろうし、高校サッカーにも使うだろうし。
応援のしやすさなんてものを基準にしないで、スタジアムとして理想なものを作って欲しい。
プレミアのあの雰囲気の良さは立ち見でゴール裏にサポが固まってるからじゃないでしょ。
ハレルヤもその辺りを柔軟に考えて欲しい。

もうたんを煽ったって意味無いでしょ。

42 ：：02/08/19 14:56 ID:dQT4mCbW

新スタのゴール裏って、どれくらいの大きさなんだろう?
日立柏や磐田位の大きさなら、椅子は無くても構わないけど、
仙台くらいの大きさで全部立ち見だと、かなり違和感があるな

43 ：U-名無しさん：02/08/19 15:11 ID:NHMpsDUr

千葉市民としては
どうして千葉市はゴール裏を立ち見にしようと考えたのかって所に興味がある。

44 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/08/19 17:19 ID:KbnB4x4z

でもさあ、こないだの日立台のｺﾞｰﾙ裏でも半分以上の人は座って観戦してた

45 ：U-名無しさん：02/08/19 17:20 ID:4fsbUghQ

＞今回提出する意見は「ゴール裏でどのような席にしたら応援しやすいか」であって
＞「どんなスタが観戦しやすいか」ではない。

　もともと腫れるやに期待する気はないが、やっぱこの程度の考えか？
「観戦しやすさ」より「応援しやすさ」が大事とはねー。

　今現在の状況をみても、立って応援する客と座ってみてる客のどっち
　が多いと思ってるんだ？仮にもっと応援が増えたとしても、今の駒場
　や鹿島だって立ち見より座ってﾏﾀｰﾘみてる客のほうが多いだろうに。

　サポーターの代表といって結局は自分らの仲間内の意見でもってゆく
　ならむしろ出席するのもやめてくんないか？こんな奴等の意見を聞く
　より千葉市がもっと大局的な見地でたまーに見に来る客やジェフ以外
　のイベントで利用する人のことを考えてくれるのをお願いしたいね。

　さて俺も要望書書くわ。サポーター代表がサポーターを代表する気が
　ないようだからね。

46 ：U-名無しさん：02/08/19 17:26 ID:x+acs5PJ

千葉市が、予算がヒーヒーで屋根か、椅子かどっちか選べ！ってのなら
屋根を選ぶけどさ、スタジアム作るのに椅子の予算取れないって事はないでしょ。

だからみんな、仙台スタジアムみたいなコンクリ使いまくってるのじゃなくて、
イングランドのスタジアムのような安いのでいいからって言ってるんでしょ？

47 ：U-名無しさん：02/08/19 17:34 ID:pwNegNhP

>>45
鹿島のゴール裏は磯が半強制的に立たせてる。
駒場も座って見てるのはメイン&バック&二階席。
あと駒場での話し合いでは立ち見にするか椅子席にするかで結論が出なかった。
おまいら立ち見で決定と勘違いしてないか？
ただ千葉市が立ち見の方向で設計するつもりでいるというだけの話でまだ決まってないぞ。

48 ：　　：02/08/19 17:41 ID:IG8NaskN

この前の柏でもさぁ、大柴のゴールの時にゴール裏の左右に座って応援してた
人達が一斉にグワーーと立ち上がる様は見てて何か良かった。
やっぱ全部じゃないにしても座席は作った方がいいよ。

49 ：U-名無しさん：02/08/19 19:30 ID:TEYR3EEx

http://www.city.chiba.jp/rinkai/bousaisoann.htm
これを見た限りでは陸上競技場と多目的広場で
フルサイズのコート3面取れそうなんだけど練習場にしてくんないかなぁ。

50 ：U-名無しさん：02/08/19 19:59 ID:zyJEsnUH

立ち見席やピッチより高めって本当にそんな要望したんだ・・・（鬱

スタジアム全体で雰囲気を作る方が大事だってのに、自分たちのことしか
考えないんだね。

応援は必要だが、ハレルヤという応援団は千葉スタや新しいチームが
必要としているかも分からないのにな。

>ハレルヤの団長ははあくまでゴール裏で応援してるサポ代表で出席するのであって、
>試合見に来る人全員の意見は反映出来ない。意見がまとまらないから。

>妄担よ、他に聞きたい事は？

開き直っている上に、個人攻撃ときたか。
なんか天下り先や仕事をなくしたくない官僚や特殊法人みたいだな。

51 ：U-名無しさん：02/08/19 20:01 ID:nqUmJe9W

>>43
そうだな。まずそこを聞きたい。

52 ：U-名無しさん：02/08/19 20:12 ID:jt6Jh7bM

>>50
だからよく読めって言ってんだろ。立ち見の要望は出してない。
椅子席にしたいって人も結構いたからどっちがいいという結論は出なかったんだよ。
ただ、千葉市が立ち見にする方向でいるという説明がハレルヤからあった。
あとピッチから多少高めって言ったってそんなに高くするわけじゃない。少なくとも国立よりは低い。
ゴールの真裏の最前列はピッチと同じ高さだと逆のゴールが見えない。だから見える程度の高さが欲しいって意見が出た。

53 ：U-名無しさん：02/08/19 21:02 ID:8kcsmpNW

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　　重複スレを立てたので、通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　 __i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　 /、　ｌ__ｌ
　　　　　　　　 /　　　∧_二,/_/
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼

□重複スレで板を荒らさないでください。すでにあるスレを使いましょう。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029488940/l50

54 ：U-名無しさん：02/08/19 22:14 ID:JnfJ6bWT

ピッチより高めが嫌ってヤツはスタジアムでサッカー見てんのか？
ピッチと同レベルよりも高い位置で見た方が全然見やすいのだが。
臨海ゴール裏の最前列と一番上の見やすさを比べてみろ。

55 ：：02/08/19 23:01 ID:ZLtr4GAI

見易さよりも、一体感があるほうがいい。低いの大賛成。
向こう側が見にくくても、こっち側に来たときの興奮、恐怖ってのは
やっぱり低くないと味わえない。
柏に行ってそう思った。

56 ：U-名無しさん：02/08/19 23:04 ID:wq1jjMeS

>>54
私の意見はピッチレベルからで急傾斜
最前列は距離感重視の客、
中段～後列は観戦重視の客で住み分ければ良いと思う。
臨海のバックスタンド側でも開門と同時に場所取りがあるくらいだから、
ピッチレベルで選手との距離感を楽しんでいる客もいる。

57 ：U-名無しさん：02/08/19 23:24 ID:jry8Ul6/

>>55
自分も低いの禿同。
ただしメチャクチャ近いのが大前提。
少なくとも日立台レベルまで近づけないと。
そう言えば、あのｽﾀ来年から使えなくなるのか？

58 ：U-名無しさん：02/08/20 00:14 ID:XvdDXCl3

おいおい、ハレルヤのまぬけ。

千葉市が造るのはジェフ専用スタじゃないだろ。なにが「ゴール裏は
座席なしにしろ」だ。そんなこと懇談会で声高で言ったら相手は引く
ぞ。

こんなドキュソ集団のためにスタ建設なんて、バカらしい。
やめやめ。

59 ：U-名無しさん：02/08/20 00:20 ID:pTvWZSpG

>>58
だからよー、千葉市が立見にする方向で設計する方向にあるって言ってんだろ。
過去レスよく読めよ。
ハレルヤは結論出さなかったから立見席という意見は出さないと思う。
立見・椅子席の両方の希望があるという意見は出すかもしれないけど。
逆にハレルヤが何も言わなかったらゴール裏は全席立見になるんだよ？
それが嫌なら仲爺に椅子席にしてくれってメール送れよ。

60 ：U-名無しさん：02/08/20 00:31 ID:pTvWZSpG

あとゴールラインとゴール裏観客席の間は旗を振れる距離でって意見も出た。
もちろんこの意見は旗隊からだが。
確か日立台よりは遠く、三ツ沢より近いみたいな事でまとまってたと思う。
この件の結論に関してはあんまりよく覚えてない。ｽﾏｿ。

ハレルヤの団長が言ってたのは「臨海に無いものを求めて欲しい」だった。
だからゴール真裏で見てる連中は「ある程度高さが欲しい」って言ったんだと思う。

俺はゴール裏に関しては真ん中を立見、両端を椅子席にすれば丸く収まると思うのだが。
ﾏﾀｰﾘ観戦したいﾔｼはゴール真裏には来ないだろうし、立って応援したいサポが増えれば
椅子席でも立って応援すればいい。両端にいる人たちは激しく飛び跳ねないだろうし。

61 ：U-名無しさん：02/08/20 00:54 ID:NrZ/J/Zw

椅子があっても椅子の上で跳ねなきゃいいだけだろ。
千葉市もよく分からないこと言うよなー。
何か事故があった時には「立ち見席だったから」という理由で追い込まれるかも
しれないのに、なんであえてリスクを冒すのか・・・
そんなに金がないのか。
ならアウェーゴール裏だけなくせばいいじゃん。
日照の確保という理由で（ｗ
どうしても、というなら>>60の言うように真ん中を立ち見にすればいいとは思うけど、
俺は立ち見席は一つも作らない方がいいと思うけどなぁ。
いずれ拡張（妄想）して４万規模で国際試合も、という時には間違いなく個席が
求められるわけだし。
今の計画だと、メイン６０００、バック７０００、両ゴール裏各３５００ぐらいかね。
７０００人も立ち見ってのは辛いと思うが。

62 ：U-名無しさん：02/08/20 01:09 ID:oSF/IrPG

>>61
>椅子があっても椅子の上で跳ねなきゃいいだけだろ。

そうは言っても立って応援してるヤツらは椅子の上に乗るよ。
なるべく高い位置で見ようとするから。
千葉市とクラブ側から「椅子に立つのは絶対禁止。乗った場合、強制的に退場させます」
くらいの事は言わない限り。
でもゴール裏を監視してるのがバイトの警備である限り無理だろうな。

63 ：　：02/08/20 01:14 ID:+6mhfKlB

ジェフって企業名だよな
移転で無くなるの？

64 ：　：02/08/20 01:19 ID:oS2O1qUr

誰か書いてたような気がするけど、この専スタができた場合一番安い席は
ゴール裏になるのかな？もしそうならやっぱり座席はつけるべきだと思う。
正直、一番安い席で座って見ることができないってのはキツイ。

65 ：U-名無しさん：02/08/20 01:20 ID:8FebqhFX

人気が無いという事に早く気づきましょうねぇ～。

66 ：U-名無しさん：02/08/20 01:26 ID:oSF/IrPG

>>63
岡社長は全て変えるって言ってた。
その時の発言から付いたあだ名が「岡ベイ」。

>>64
そうなるだろうな。でもバックスタンドもそんなに高くはならないだろう。
逆にバックスタンドの一部が自由席になったらゴール裏は立見でもいいと思うが。

67 ：U-名無しさん：02/08/20 01:37 ID:NrZ/J/Zw

メイン、バック、ゴール裏がそれぞれ独立したスタンドになるなら、それぞれ
名前を付けたいな。
最初はWEST STANDとかでいいけど、クラブが歴史を積み重ねていくにつれてそれぞれの
出来事、選手にちなんだスタンド名になるとか。

68 ：U-名無しさん：02/08/20 02:17 ID:GxSvAgXz

KING EJIRI STANDか？何気に人気有るべ（ｗ

69 ：U-名無しさん：02/08/20 02:29 ID:XWLmUN7V

>>67
アウェイゴール裏は「ﾑﾄｩ様スタンド」以外は認めん。

70 ：U-名無しさん：02/08/20 04:44 ID:Zbin7xU4

正直、旗なんて振らなくていいよな。そうじゃないクラブってのにしていけばいいんだ。
サポのｵﾅｰﾆの為にﾃﾞｻﾞｲﾝに文句を付けるのは間違ってる。

試合見ないで旗ばっか気を取られてる旗男がどのクラブにもいるけどさ、
おまえら試合が見たいんじゃなくて、旗が振りたいんじゃないのかと小一時間・・・状態じゃん。

71 ：U-名無しさん：02/08/20 06:26 ID:F+WSW1bw

旗を使いたければ、１層式なら

（ゴールネット裏）
上　←自由席　旗など使いたければこの辺で　視界とプレーを遮らないように
部　←自由席　「応援」で盛り上がりたい人中心、高めから見たい人
席　←自由席　応援のリーダー役の人が陣取る（但し余分に取らない）席

通路（出入口）

下　←指定席　高めでピッチ全体を見たい人
部　←指定席　
席　←指定席（ピッチと同じ高さ）選手との一体感、臨場感を楽しみたい人

とすべき。旗屋が最前列なんて日本が陸上競技場が多いことの名残の考え方
だよ。

72 ：U-名無しさん：02/08/20 08:39 ID:iIWf3O6y

磯みたいに最前列は俺のもの、後ろの客は見えないなら盾
旗でＰＫ邪魔してやったとかＧＫ小突いたとか
ＤＱＮ丸出しの行動とるくらいなら
球技場サイズにするか、そいつらが活動できないように、
スペースは与えないで欲しい。
旗なんか振りたいなら市原サンバの替わりにハーフタイムに
フラッグショーでもやれや。

73 ：U-名無しさん：02/08/20 09:19 ID:cUVaFVKo

サッカー観戦に何を求めるかで、理想のスタジアムが
大きく変わるのが判ってたのしかった

サポーターの意見も重要だけど、ＪＥＦ側の意見も聞きたいな
家族連れを増やしたいのなら、ゴール裏でも椅子は必要だな

74 ：U-名無しさん：02/08/20 10:16 ID:cvYcMX+d

旗。旗ね。
なんで旗とか振るのかね？旗？要る？
特に磯とかの旗とかビッグフラッグ見てると
「おいおい。珍走の集会かよ！」って思ってきちゃうよね。実際そうなんだろうけどね。
「NO REYSOL NO LIFE」とか「ALL YOU NEED IS FOOTBALL」とかならある程度のインテリジェンスを感じれていんだけどね。
旗っていうのは振るもんじゃなく飾るもんなんじゃないかな。
イングランドのサポーターがあの広いスペースを持った札幌ドームですら旗振ってなかったじゃん。
元々旗を振る文化が無かったとも思えるけど。

75 ：U-名無しさん：02/08/20 11:20 ID:7cMlR63+

劣頭でも磯鹿でも試合の半分は客席に向かって立ってる最前列の奴がいるからな
奴らは何をしにスタジアムに来てるんだろう？

76 ：U-名無しさん：02/08/20 11:48 ID:muBtVjdy

>>74
ワールドカップは旗竿持ち込み禁止。禁止じゃなくても振ってないかもしれんが。
あとNO REYSOL NO LIFEってのはタワレコのパクリ。
あんまりインテリジェンスは感じられん。
ALL YOU NEED IS FOOTBALLってのはベン爺の発言からだっけか？

77 ：U-名無しさん：02/08/20 12:51 ID:FTTaqXII

>74
階段とか壁がちょっとでもあれば張りにいってたけどね。
振るってのは度を越すと振り回すのに通じるわけで凶器だもん。
旗がだめなんじゃなくて、旗竿がいけない。

78 ：U-名無しさん：02/08/20 12:52 ID:IAIVb/9x

マフラーをみんなで掲げるこれ最強！

79 ：U-名無しさん：02/08/20 13:25 ID:EKzh5Kal

鳥栖スタが一番萌え。
これと同じ仕様なら安いんじゃないのかな？

http://members.jcom.home.ne.jp/0412339001/stadium/tosu/tosu.htm
http://www.coara.or.jp/~miyashu/tori/2001/11/tosu.htm
http://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/tosu.htm

80 ：U-名無しさん：02/08/20 17:08 ID:dlx8ES6e

旗もなく応援歌もなくて、試合が盛り上がるの？
日本には観戦文化なんてないよ。ロッテというかマリンスタジアムで
ライトスタンドをのぞいて考えてごらんよ。ガクガクブルブルだよ。

ましてそこで試合しているのはプレミアでも何でもない、市原の試合だよ。

81 ：U-名無しさん：02/08/20 17:12 ID:vm2kwUy5

>>80
＞旗もなく応援歌もなくて

いきなり前提からおかしいし・・・

82 ：：02/08/20 17:36 ID:4MdiueQR

別ｽﾚで貼られてたTynecatleだっけ？
あれは反対多数なの？
千葉はサカ専用で２万人規模確定でしょ？

83 ：U-名無しさん：02/08/20 18:03 ID:ySNddv11

>80
旗がないと応援できない発想が変｡それはおまいの自己満足だべ｡
あの長竿を振り回しているのを見る度に萎えるのさ｡

84 ：U-名無しさん：02/08/20 18:36 ID:Jkaqxdhu

>>79
鳥栖スタを一層式にして、ゴール裏をもっと近づけて屋根つければ一番いい。
サポから出た意見の「多少の高さ」もこれくらいだと思う。
なんで多少の高さって意見が出たかというと日立台みたいな「ゴールが邪魔で逆サイドが
全く見えないピッチと全く同じ高さ」が嫌なのであって、
「逆サイドが見れるギリギリの低さ」という意味合いで意見が出たから。

85 ：U-名無しさん：02/08/20 18:44 ID:cmqA2A5H

NO REYSOL NO LIFEがタワレコ（NO MUSIC NO LIFE)のパクリというなら
ALL YOU NEED IS FOOTBALLもALL YOU NEED IS LOVE（ビートルズ）のパクリと言われかねない。

インテリジェンスってのはパクリとかは別にしても詩的なもを醸し出せってことなんだよ。
単にアント●ーズとか●ンファ●トみたいに団体名書いただけじゃそれこそ珍走丸出しじゃん。
たとえば
DAY BY DAY.BORN IN CHIBA,LIVE IN CHIBA,DIE IN CHIBA.
みたいな。

ああ、茨城の珍走にそんなこと求めても無理か。。。

86 ：U-名無しさん：02/08/20 20:00 ID:po1ET51Z

鳥栖スタ改めてじっくり見るとかなりｲｲ!!な。これを１層式にしただけでかまわない。

87 ：U-名無しさん：02/08/20 20:30 ID:80eF7a5S

>>85
それはベン爺が「ビートルズの歌にALL YOU NEED IS LOVE（愛こそ全て）という歌がある。
サッカー選手にはALL YOU NEED IS FOOTBALL（サッカーこそ全て）という気持ちを持って欲しい」
ってインタビューかなんかで言ってたからこれが採用された。
ただパクっただけのレイソルとは違う。
まあ、知らんヤツが見たら一緒かもしれんが。

88 ：U-名無しさん：02/08/20 22:31 ID:BCKlW0h+

>なんで多少の高さって意見が出たかというと日立台みたいな「ゴールが邪魔で逆サイドが
>全く見えないピッチと全く同じ高さ」が嫌なのであって、

「嫌」だけピッチを高くする理由にならないでしょ。
１．嫌な人もいるが、好きな人もいる（例：イングランド）
２．スタジアム全体の雰囲気作りにおいて、ゴール裏が
「ピッチのすぐ近くかつ同じ高さ」のほうが「ピッチのすぐ近くだが多少高い」
よりも一体感を味わえる。

この２点だけ挙げてもピッチと同じ高さの方が有益（あるいは、望ましい）
と考えますが、これについてはどうお考えですか。

89 ：U-名無しさん：02/08/20 22:33 ID:BCKlW0h+

最初の文は
「嫌」だけでピッチを・・・
　　　　　↑
でした。訂正。

90 ：ハア?：02/08/20 23:20 ID:DdIOfpg2

1.は解らんなぁ。

91 ：　：02/08/20 23:37 ID:7c2H2rYU

とにかく鹿島の旗応援はﾏｼﾞでﾀﾞｻｲ　

しかしチョンはあれを絶賛している罠

92 ：U-名無しさん：02/08/21 01:21 ID:rpWZxxco

そもそも最前列で客席に向かって叫んでる人間が
反対側のゴールが見れる高さが欲しいと言うのは
何か矛盾してないか？

93 ：要望：02/08/21 01:28 ID:gLmby7Yp

1借景を大切に。
セーフコフィールドからはダウンタウンの高層ビルが、
クアーズフィールドからはロッキー山脈が、観客席から望む事ができます。
普遍的なスタジアムというものに地域色を付ける「借景」を大切にしよう。

2外観はキッチュ（欲物的）に
博物館ならコンクリ打ちっぱなしでもいいが、スタジアムはどうだろう？
コンクリートを多様した従来のスタジアムには、人間を寄せつけない、
「土木的」冷たさ、退屈さが感じられる。
建築賞は取らないでいいから、商業主義の賑やかなデザインにしてほしい。

3スタジアム内に「壁」は造るな。
マリンスタジアムの外野後ろには壁がある。これは気分を盛り下げる。
よく観察するといいスタジアムには壁はない。
何が何でも広告と客席と窓で壁を埋めろ。

94 ：　：02/08/21 01:32 ID:vza0eYXR

そんな蛇足は要らない
とりあえずピッチと客席をできるだけ近くしろ
客席の角度をきつめにして見やすい環境にしろ
これ以外は何も望まない

95 ：U-名無しさん：02/08/21 01:34 ID:J2VE0xfZ

椅子はいる

96 ：U-名無しさん：02/08/21 01:44 ID:juwq3zXF

みんながいぢめるから、妄担来なくなたね(ｗ

97 ：U-名無しさん：02/08/21 02:21 ID:6vHxQNuz

>>92
別に最前列全員が客席向いてるわけじゃないが。
多少の高さを設けただけで一体感が損なわれるとかいうが、はたしてそうだろうか？
仙台スタジアムは結構客席に高さがあるが、決してそんな事は無い。
今の臨海だって点が入った時は一斉に歓声が上がってある程度の一体感は感じられる。
どんなスタジアムでもそこにいる客によって雰囲気は左右されると思うが。
高さが数メートル変わったくらいじゃ大して変わらないよ。
逆にピッチと同レベルだと侵入防止のためにネットが張られて余計一体感が出ない危険性もある。

98 ：U-名無しさん：02/08/21 06:33 ID:8c9l7vfD

>>96
なんか妄タン粘着が１人いるみたいよ。
確かに妄タンはまとめるとき、自分の意見にもっていこうとする傾向はある。
でも、一番熱心にスレに参加してるのは事実だし、こっちは楽をさせてもらってる。
なんで躍起になって叩いてるかは意味不明だけどな。

99 ：U-名無し：02/08/21 08:11 ID:y/smbE41

>>93
ここはサッカーで使うスタジアムです。
決して野球でつかう球場じゃないですよ。
どんまい

100 ：：02/08/21 09:29 ID:p3n/8lkm

>>96
ていうか、もーたんも
2ちゃんに一所懸命書いても無意味だってことに、
気が付いたんではないかと思われ

101 ：U-名無しさん：02/08/21 10:18 ID:KEPxezSR

もーたんの功績は大きい。

と言ってみるテスト

102 ： ?@ ：02/08/21 10:53 ID:RZvshGrK

椅子つけるかつけないかは、千葉市がサッカーをどう考えてるか。
子供から大人までの文化にするなら椅子付き。
若者の遊びにするなら椅子無し。

103 ：U-名無しさん：02/08/21 11:53 ID:kvtA1+qn

旗はﾀﾞｻｲ

以上

104 ：U-名無しさん：02/08/21 12:17 ID:1SxwbTYm

旗隊がジェフサポ＝デブヲタというイメージを持たせてる

105 ：U-名無し：02/08/21 12:21 ID:yQNUWEwV

>>103
イタリア、フランス、アルゼンチン、ブラジル、
多分これ以外にも振ってる所あると思うがこれも
ださいかな？俺はかっこいいと思うぞ。
あんな風に沢山スタンド内でふる分にはいいと思うが何か？

106 ：U-名無し：02/08/21 12:30 ID:uyPHFrSO

>>103
旗のどの辺がださいか言ってくれ。
漏れもスタンド最前列であーいう風にふるのにはあまりかっこいいとは思わない。
ふるなら中で振ってくれ

107 ：U-名無しさん：02/08/21 13:36 ID:ZrjRwhAV

>>69
漏れは｢大先生ｽﾀﾝﾄﾞ｣で観戦したいな｡

108 ：U-名無しさん：02/08/21 14:09 ID:kvtA1+qn

103だけど
旗がﾀﾞｻｲって思うのは、そっちょく？にﾀﾞｻｲと感じたから。
実際ｵﾚの周りの連中(ふだんＪリーグ見ない香具師）Ｊはゴール前で振り回す旗ﾀﾞｾｪよなとか言ってる。
旗よりマフラーをあげたほうがｲｲと思うけどね。
あーでもジェフのﾄﾘｺﾛｰﾙ（赤・黄・緑？）じゃｶｺﾜﾙｲか。
移転するならついでにﾕﾆも変えればいいのに。

以上、とくにｻﾎﾟｰﾀｰでもなんでもないただのｻｯｶｰ好きのﾘｱﾙ高房の戯言ですた。

109 ：U-名無しさん：02/08/21 14:49 ID:un9FeWeY

>>108
ジェフのトリコロールは絶対に変えない方が良いと思うけどね、自分は

110 ：U-名無し：02/08/21 15:00 ID:y/smbE41

>>108
サカ好きで海外リーグみるなら
スタンド内で振っている沢山の旗のかっこよさわかってくれるかな？

111 ：U-名無しさん：02/08/21 15:15 ID:e3GekmEj

旗→悪くない

旗を振るタイミングだけに命をかけて半身でスタンド側を向いて
試合そっちのけの旗振りサポ→氏んでいい

112 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 16:49 ID:l+mqSRlw

◆◆　第1回　千葉市球技場イレブン懇談会　速報　◆◆

　蘇我スタは「サッカー専用」で建設する方向へ。

113 ：U-名無し：02/08/21 17:14 ID:BdBvP+Q2

モウーﾀﾝｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)

114 ：U-名無しさん：02/08/21 17:31 ID:RHfabXEv

マジ？サカ専用？

115 ：U-名無しさん：02/08/21 17:46 ID:JPyH4Q4B

サカ専マンセー！

116 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 18:15 ID:wXVE0upA

まだ確定ではありませんが。

とりあえず懇談会では「サッカー専用」という意見が大多数を占めております。

千葉市球技場イレブン懇談会委員の内訳は次の通り。

　千葉市サッカー協会　4名
　千葉県サッカー協会　1名
　ジェフユナイテッド市原　1名
　ジェフユナイテッド市原サポーター　1名
　千葉市女性団体協議会　1名
　Jリーグ　1名
　公募委員　2名

　合計　11名

いざフタを開けてみたら、委員のほとんどがサッカー関係者。
懇談会の名称も（仮）が取れて、正式に「千葉市球技場イレブン懇談会」。
ラグビーやアメフトなど、他の球技の関係者はゼロ。
当然、出される意見は「サッカー専用が良い」ばかり。
ラグビーやアメフトもできる「球技場」については否定的な意見が多く、
今後は「サッカー専用」を前提として議論を進めることになりました。

もっと詳しく知りたい方がいればアップします。

117 ：U-名無しさん：02/08/21 18:18 ID:JPyH4Q4B

Jリーグ1名ってのは木之本さんですか？

118 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 18:28 ID:QLVFcUOC

木之本氏ではありません。

119 ：U-名無しさん：02/08/21 18:34 ID:RHfabXEv

千葉市女性団体協議会　1名　←これだけ異質

120 ：U-名無しさん：02/08/21 18:35 ID:JPyH4Q4B

>>118
サンクス
で、話し合われたのは「サッカー専用」1点のみですか？

121 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 18:36 ID:QLVFcUOC

ハレルヤからは「サポーター全体の意見」として以下のような提案。

1）規模は20,000以上、30,000以下
2）将来、増設が可能な設計
3）全席屋根付き
4）スタンドにはそこそこ傾斜をつける
5）座席は臨海のようなベンチ式ではなく全て個席に
6）臨海はトイレが多い。スタの収容数が大きくなっても臨海と同じ比率に。
7）便利な駐車場を確保
8）箱形のスタジアム
9）スタンドは曲線ではなく直線に
11）理想は仙台スタジアム

立見席は提案されませんでした。
ありがとう、ハレルヤ。

122 ：U-名無しさん：02/08/21 18:39 ID:JPyH4Q4B

臨海はトイレが多い。ってのは単に人の数が少ないからそう感じるんじゃねーかと。
ただ国立なんかでビックゲームやると女の人は大変だねって思うけどね。

123 ：　　：02/08/21 18:41 ID:9G+Nlh52

>>121
ナイス！　安心した。

124 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 18:41 ID:QLVFcUOC

>120

いろんな話がでましたが、時間も短く、出席者の知識にも差があり、
結局かゆいところには手は届きませんでした。

125 ：U-名無しさん：02/08/21 18:44 ID:JPyH4Q4B

＞もーたん
ハレルヤ以外が出した要望（サッカー専用以外）も聞きたいのですが。

126 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 18:46 ID:QLVFcUOC

>122

「30,000以下」という発言は余計だったかも。
Jリーグから出席した委員は「35,000」と言っていただけに。

トイレの比率も？がついた。
7,000人くらい入ると、臨海でも相当混みます。

あと、「箱形」と「理想は仙台スタ」は矛盾している。

127 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 18:47 ID:QLVFcUOC

>125

例によって怒濤のアップになるけどいい？

128 ：U-名無しさん：02/08/21 18:50 ID:JPyH4Q4B

>127
いいよ。

129 ：U-名無しさん：02/08/21 18:58 ID:LnxdpPrb

>>121
客席からピッチまでの高さについては、何もなしか･･･

130 ：：02/08/21 19:01 ID:AQbMF1gD

ピッチに近くて、ほぼピッチレベルで傾斜ある（鳥栖２階並）の１層式。
そんで直線的４方独立で屋根も直線的で座席全て覆う。
これにつきる。

131 ：：02/08/21 19:34 ID:cPwNSian

こういうメンバーで議論すれば、
このスレの意見とほぼ同じ線になるな(W

132 ：U-名無しさん：02/08/21 19:36 ID:FGf4OYFL

>>126
箱型＝仙スタ、改装前のカシマ、鳥栖
箱型で無い＝埼玉スタ、神戸ウイング
って事じゃない？

133 ：U-名無しさん：02/08/21 19:39 ID:cHG1/fyu

トイレについては駒場でも「この前の磐田戦でトイレで並んで不便だと感じた人」って聞かれて、
誰も手を挙げなかったからトイレ一つあたりの比率は今の臨海の比率でかまわないという結論が出た。

134 ：：02/08/21 19:50 ID:A92ee1Dx

イレブン懇談会ってネーミングからして、
サッカー専用は既定事実なんだろうね

135 ：U-名無しさん：02/08/21 19:52 ID:JPyH4Q4B

>>133
ギャルサポだらけのとこは結構酷いらしいです。
アウェイ側のスタンドは結構地獄だったかも。
いっそのことアウェイ側には女子トイレを付けないってのはいい方法かもしれません。

136 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 20:01 ID:2vSsg1Qs

たいへんお待たせいたしました。
至らぬ点があるかと思いますが、取り急ぎまとめました。

◆◆　第1回　千葉市球技場イレブン懇談会　2002年8月21日　◆◆

【注意】
以下に書いた懇談会の内容は、公式リリースではありません。
聞き間違い、聞き漏らしがあるかもしれません。
正確な発言内容は、いずれ発表される公式リリースで確認してください。
以下に書いた内容は、あくまでも参考程度にとどめておいてください。

千葉市助役挨拶
「Jリーグにも活用できる規模、機能を備えたものを」
日本設計担当者
　各地のスタジアムの事例を説明
　取り上げられたのは臨海、仙台スタジアム、東京スタジアム
事務局担当者
「懇談会の会長は千葉市サッカー協会のA氏に」
各出席者
　拍手
事務局
「それでは会長はA氏とさせていただきます」

137 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 20:02 ID:2vSsg1Qs

つづき

懇談会会長A氏（千葉市サッカー協会）
「まずは競技場についてそれぞれの意見を」
B 氏（千葉市サッカー協会枠・1種プレイヤー）
「ジェフと千葉市の間では、どのような話がされているのか」
「市民が使えるスタジアムでないと意味がない」
C氏（千葉市サッカー協会枠・Lリーガー）
「球技兼用ではなくサッカー専用として造ってほしい」
「市民スポーツにも開放したらよい」
D氏（千葉市サッカー協会枠・3種プレイヤー）
「市民から寄せられた提案を活用すべき」
「サッカー専用、2万人、屋根付き」
「J以外にも開放し市民も喜ぶスタジアムに」
E氏（千葉県サッカー協会）
「プロ用か、一般市民用か、どのような前提で造るのか」
「市民が満足に使うためには複数の施設が必要となる」
「ここは〈みる〉ためのスタジアムであることに重点を置くべき」
F氏（ジェフユナイテッド市原）
「安全性への配慮」
「避難路、雷対策、監視システム、動線のセパレート等」
「快適性への配慮」
「臨場感、屋根、ビジョン、トイレ、バリアフリー、売店等」

138 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 20:03 ID:2vSsg1Qs

つづき

G氏（ジェフユナイテッド市原サポーター）
「サポーター全体の意見」
「規模は2万以上、3万以下」
「将来、増設が可能な設計」
「全席屋根付き」
「スタンドには傾斜をそこそこつける」
「座席は臨海のようなベンチ式ではなく全て個席に」
「臨海はトイレが多い。スタの収容数が大きくなっても臨海と同じ比率に」
「便利な駐車場を確保」
「箱形のスタジアム」
「スタンドは曲線ではなく直線に」
「理想は仙台スタジアム」
H氏（千葉市女性団体協議会）
「サッカーはよくわからない」
「2万人前後」
「蘇我は、柏や市原よりも利便性が高いのでそれを活かす」
「ラグビーと併用する場合はどうなるのか」
「両方可能であれば、それがよい」

139 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 20:04 ID:2vSsg1Qs

つづき

I氏（Jリーグ）
「整備されたピッチ」
「お客さまが大事」
「アクセスが重要」
「看板などスポンサーへの配慮」
「地域のみなさんの〈家〉であるというコンセプトが大事」
「3万5,000人、サッカー専用、2層式」
「客席に7割入ると雰囲気が出る」
「ラグジュアリー席から自由席まで多様なニーズに応える設計」
J氏（公募委員）
「将来にあらためて増設するのは余計なコストがかかる」
「最初から適正な規模にするべき」
「駅から近くても駐車場は必要」
「独立型スタンドは客が上下方向しか移動できず、危険な面も」
「四方のスタンドをつなげると平行にも移動でき、より安全」
「防災施設としても充実をはかる」
「それにより年間維持費の負担を市民に納得してもらう」
K氏（公募委員）
「ジェフを呼ぶなら、それに合わせた施設を」
「市民向けにするなら、それに合わせた施設を」
「傾斜、屋根、2万など、市民の声を尊重すべき」

140 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 20:06 ID:2vSsg1Qs

つづき

懇談会会長A氏（千葉市サッカー協会）
「では次のようなコンセプトで話を進めたい」
「陸上競技場ではない」
「観客席は2万か、あるいはそれ以上」
「ジェフが使う」
「サッカー専用」　
事務局
「市長は次のように考えている」
「千葉市にはサッカースタジアムがないので造りたい」
「防災機能を持たせる」
「見て楽しむ」
B氏（千葉市サッカー協会枠・1種プレイヤー）
「ここまでの議論はわかりにくい」
「千葉市にチームを造る考えはなかったのか」
「コンセプトができるまでの過程がわかりにくい」
事務局
「チームを作る考えはない」
「新聞紙上で報道されていることを念頭にお願いしたい」
「ジェフのホームタウンはまだ市原市」

141 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 20:07 ID:2vSsg1Qs

つづき

C氏（千葉市サッカー協会枠・Lリーガー）
「ここでプレーしたい」
「天台のサブ競技場は更衣室が無い」
「トイレは真っ暗だった」
「今回の企画に期待している」
D氏（千葉市サッカー協会枠・3種プレイヤー）
「使用料を維持費にあてる」
E氏（千葉県サッカー協会）
「現在まともに使えるのは秋津と臨海しかない」
「駅が近くても駐車場は必要」
F氏（ジェフユナイテッド市原）
「メディアへの配慮」
「カメラの設置や取材スペースの確保等」
「運営への配慮」
「できるだけ少人数で運営できるように」
「ボランティアの人たちが使える部屋も必要」
「通信設備」

142 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 20:08 ID:2vSsg1Qs

つづき

G氏（ジェフユナイテッド市原サポーター）
「サッカー専用スタジアムでジェフを応援するのが夢だった」
「千葉市にジェフを受け入れてもらえるのか」
「臨海と半々で開催ともいわれているが」
事務局
「千葉市にはスポーツをテーマとした公園がない」
「総合スポーツ公園の建設は、かねてからの懸案だった」
「マリンではプロの使用と市民の使用が両立している」
「いずれサッカーも、という考えがあった」
「日常的に使えるサッカー場も必要」
「しかし今回はもっと質の高いものを考えている」
「ラグビーの使用に関しては勉強していきたい」
H氏（千葉市女性団体協議会）
「Jリーグの試合をもってこれるのかどうか」
「レベルの高いものを造る」

143 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 20:09 ID:2vSsg1Qs

つづき

I氏（Jリーグ）
「ホームゲームの80％以上はホームスタジアムで開催」
「そのためホームスタジアム以外での開催は3試合程度」
「しかしホームスタジアムは2つあってもよい」
「横浜FMや大分などもホームスタジアムが2つ」
「サッカーはピッチの状態が非常に重要」
「ラグピーと併用でもそれほど影響なし」
「アメフトはサッカーよりもコートの幅が狭い」
「アメフトの試合では50人くらいが入れ替わりする」
「そのためサッカーのライン際の芝が非常に痛む」
J氏（公募委員）
「サッカー専用がよい」
「ラグビーでは2万のキャパは必要ない」
「ラグビーの試合は陸上競技場で対応できる」
K氏（公募委員）
「子どもが将来そこでプレーしたいと思えるようなものに」

144 ：新練習場妄想担当者：02/08/21 20:10 ID:2vSsg1Qs

つづき

懇談会会長A氏（千葉市サッカー協会）
「最初にこの計画を聞いたときはおどろいた」
「千葉市サッカー協会でもいろいろな準備を始めた」
「ジェフが使うとすれば、毎試合満員にさせる責務が我われにもある」
「実際に客を集める努力をするのはジェフ」
「しかし少なくともそのバックグラウンドはぜひなんとか作りたい」
「千葉市の人口の1割でも10万人」
「それくらいサッカーに興味ある人が増えればよい」
「市原市、習志野市にも広がればよい」
「千葉県全体の1割、50万人がサッカーを楽しむ人になってほしい」
「そのためにJリーグチームに協力してもらう」
「千葉県のサッカー協会にも協力してもらう」
「いずれは自前でチームを持たなければいけない」
「手作りで自分たちのチームを育てていくことも必要」
「スタジアムはそのスタートになる」
事務局
「それらを踏まえて基本設計を作っていく」

以上

145 ：U-名無しさん：02/08/21 20:11 ID:eYhA1X60

妄たん乙かれー

女子：男子トイレ　２：１でもいいよな。男子は早いし。
それか中性トイレを作っておいて試合の日は看板を女用に出来るとか。

仙台って箱って気する？個人的にはちょこっと丸みを帯びてる気がするんだけど。
鳥栖スタは四角って感じする。

千葉市女性団体協議会←激しく挿花の臭いがする。青葉の森の横に女性会館って
馬鹿でかい豪華施設が出来たでしょ。なんか臭う。

妄たん、懇談会委員の氏名わかる？
千葉市の中学校のサッカー部の先生とかっぽいから、名前がわかればOBパワー使えるかも。

でもさ、何回か書いたけど、JEFってクラブがどうするのか、どういうクラブ運営するかが問題なんだよね。
JEFの完全ホーム聖地スタにするなら、椅子に新クラブ名CHIBA　UNITEDって入れて欲しいし
練習場も蘇我に移転するなら、クラブハウスもスタジアム内に作るとか。
聖地にして、『あのスタジアムに行きたい感』を強めるいろんな事を考えられる。
それが観客動員アップにも繋がるし。

ずっとそこの部分＝JEFがどういうクラブ運営していきたいのか？　が抜け落ちてると思うよ。
はじめにスタジアムありきじゃなくて、クラブありきで行くべき。

146 ：U-名無しさん：02/08/21 20:12 ID:eYhA1X60

ごめん、妄たん。じゃました。

147 ：：02/08/21 20:15 ID:qdfhvdan

所詮ジェフは、スタジアムを貸してもらうって立場でしょ

148 ：U-名無しさん：02/08/21 20:30 ID:5n+POIbw

もーたんありがと。

149 ：U-名無しさん：02/08/21 20:39 ID:hGFjArGL

＞千葉市女性団体協議会

なんでこんなんが参加してんだ？サッカー興味なさそうだし…。

150 ：U-名無しさん：02/08/21 20:43 ID:3KtYU0Le

3種プレーヤーってことはU-15？中学生かい？
Lリーガってのはジェフレディースか。

あと>>144にある懇談会会長のAさんのコメントは頼もしい限りだーね。

151 ：U-名無しさん：02/08/21 20:43 ID:Drs46wmX

サッカー関係者ばかりで委員会つくって検討するんだから
千葉市がこういう人選で検討するってことは本気でやるんだろう
サカオタ的にはそこそこの水準のものができると思っていいね。
関係者の努力に期待します。応援します。

152 ：U-名無しさん：02/08/21 20:45 ID:3KtYU0Le

>>138で
H氏（千葉市女性団体協議会）
「サッカーはよくわからない」
とかいってるみたいだし。

153 ：U-名無しさん：02/08/21 21:01 ID:Drs46wmX

ラグビーが俺らも混ぜろと割り込んできたら
フィフティーン委員会になるんだろうか？(w

154 ：：02/08/21 21:12 ID:wzPfnQ5e

箱型サカー専用の理想例出すなら、
仙台でなく英国のいくつか提案すれば分かり易いんではなかったか？

でも、出席者の発言によると、それら英国等々に多く見られる独立型スタンドは危険なスタジアムという意見の方おられるようで・・・

155 ：U-名無しさん：02/08/21 21:33 ID:+aHlTQgF

妄たんは、なぜ千葉市球技場イレブン懇談会に参加できたのですか？
メンバーなのですか？

156 ：U-名無しさん：02/08/21 22:55 ID:wDFJ/EUN

予算面の制約はあるだろうが、ぜひ大型ビジョンの設置も提案してもらいたいっす！
ジェフのホームスタジアムでゴールシーンなんかのリプレイが見られたら泣きます！

157 ：U-名無しさん：02/08/21 23:06 ID:ul1a6Oo2

>>29によればFIFAは大型スクリーンの設置を要求しているらしいから
当然千葉市も設置を検討しているんじゃないか？

158 ：U-名無しさん：02/08/21 23:13 ID:97lQtrgz

臨海や柏の葉みたいな得点しか出せない電光掲示板は勘弁。

159 ：U-名無しさん：02/08/21 23:42 ID:YYqOO9Ti

客席の増設案ってさ、
客入り悪い場合のリスク(客席がらがらでイメージダウンなど)回避になるけど、
代わりにコストと時間がかかりすぎるんだよね。

屋根付けてもまた外すわけでしょ。
新築スタを３、４年で人気出たからまた工事するなんて、実際考えにくい。
２０年、３０年先になりそう。

35,000人作れるなら賭けになるかもしれないけど・・・

作ってしまえ！！

160 ：長文ｽﾏｿ：02/08/22 00:19 ID:hzdJTRjf

盲ﾀﾝの議事録みると、実際にやる人が委員になって意見出してゆく感じがするんだ。
親父の草サッカーやＬリーガー、少年サッカーの指導者ね。

４万人入りＷ杯も開催できる巨大スタジアムは日本中にたくさんできた。でもこれ
から日本にサッカー文化を根付かせるためには、メインのスタジアムを中心にして
その他にも芝生のピッチが何面かあって、例えば少年サッカーの大会を開く時に、
予選はそちらも使いながら、開会式とか決勝（と閉会式）をやるときにはみんなが
一同に会することができるような施設が必要なんじゃないかなという気がしてきた。
　となると維持費が高いからって利用料金に転嫁されるようではアマチュア（特に
少年）は使いにくくなるし、ケチって駐車場がなければこれもプレーヤーには不便
だ。実際には交通機関も安くないから、親御さんの車使って乗合い送迎してるチー
ムも多いしね。千葉市も多分、もう聞こえてくる巨大スタジアムとその高額維持費
批判に対抗してスタジアムを作るためには、利用者側（それがＪクラブであり、草
サッカーの選手でもある）の立場にたったスタジアムを目指すんだという目標で
やっていこうとして、それが委員の人選とか発言にあらわれてるように読めるね。

161 ：U-名無しさん：02/08/22 00:28 ID:tgQ25P3+

>>160
いい事言ってるとは思うが、訳のワカラン所で改行するな。読みにくい。
お前流魅寝巣苦か？

162 ：U-名無しさん：02/08/22 00:41 ID:Yz8EJAD+

ttp://www.toyota-stadium.co.jp/sisetu/sisetu_g/index.html

35,000人なら、豊田スタジアムをモデルにしたらいいと思うな。
豊田スタジアムをもっとソリッドにして、贅肉を落とせば35,000人
くらいになるでしょ。もちろん、サッカー専用だから座席がせり出
してくる必要はないし、大型映像装置が移動する必要もない。屋根
も日照確保だけ動けばいい。
贅沢すぎ？

あと個人的にサンシーロを小さくしたのでもいいや(w　日照不足で
芝がぼろぼろでも、あんなのが出来たら氏んでもいいや。

163 ：　　　：02/08/22 00:56 ID:aMqVZRwu

「ラグピーと併用でもそれほど影響なし」
I氏（Jリーグ）

なんでこんな発言をJ側からしちゃうの？

164 ：U-名無しさん：02/08/22 03:21 ID:1ebVL2BZ

妄タン、お疲れー！　粘着に負けずよく頑張った！　感動した！
荒らしさんに比べたら怒濤アップはこっちは有意義なものだから
必要なこともある。今回は（全部じゃないだろうし、間違いもあるのだろうが）
ＰＣの前にいる２ちゃんねらーでも内容を知ることが出来るのはすごいことだよ。
これからも続けてくれ。

Ｐ．Ｓ．
あそこらへんで働いている者として、関係ないかもしれないがひと言。
空気の環境は悪い。窓を一日中開けておくと（特に風が強い日だと）机の上が
ざらざらになり、雑巾で拭くと真っ黒になっている。車も一日中外に置いて
おくとざらざらになり、その後雨が降ろうものなら見た目がすごいことになる
ことも。ある学校ではそのためにプールに屋根が付いているほどだ。
あとで知っておくより最初から分かっていた方がよいので、一応書いておく。

165 ：：02/08/22 04:30 ID:+sLCggwS

糞人気ないくせにくだらねー球技場たてたらもう駄目だね。
ゴールシーンがどんな角度でニュース映像として使われても無数の客が
大喜びしてるようなインパクトのあるスタジアムつくんねーと。

166 ：U-名無しさん：02/08/22 09:33 ID:9N/uuust

以前の「腹が立ったから怒涛の資料アップ」はウザかったが、
今回のような怒涛の資料アップなら歓迎。

167 ：U-名無しさん：02/08/22 11:10 ID:uW789+5L

日刊スポーツに記事が出てました。中でも担当設計業者がすごく気合が入ってる。
＞「今回の意見をもとに複数の設計プランを提案したい。Ｗ杯会場はほとんど
＞視察していますので、２１世紀の日本の標準となる施設をつくる」と意欲をみせた。
＞１０月上旬までに設計図を複数作成し、同懇談会に諮る予定。

かなり期待していいんじゃないでしょうか？

168 ：U-名無しさん：02/08/22 11:33 ID:VOHwN+0G

意気込みが変な方向に向かわないことを祈る

169 ：U-名無しさん：02/08/22 11:40 ID:jD51FeXT

Ｗ杯で使われたクソスタジアム視察したって言われてもな・・・。
イギリス逝ってこい。

170 ：U-名無しさん：02/08/22 11:41 ID:/IQdQxiI

>>164
空気が悪いのは宿命ですな

>>165
>ゴールシーンがどんな角度でニュース映像として使われても無数の客が
>大喜びしてるようなインパクトのあるスタジアムつくんねーと。

立体ホログラムで観客を偽装するのですね（藁

171 ：U-名無しさん：02/08/22 12:07 ID:yMIsaOUR

会合では、市原臨海球技場や仙台スタジアムなどの事例、
集約された市民意見をもとに委員が活発に意見。

最年少で参加した市立稲毛高校一年、中西充委員（１６）は
「市民アイデアを活用しサッカー専用、二万人収容、屋根つきに。
さらにＪリーグ以外の大会にも解放したらどうか」。

ジェフ市原サポータークラブ・ハレルヤの宮森隆太委員（２２）も
「収容は二万人以上三万人未満。スタンドはそこそこの傾斜をつけ増設可能に」と、
サポーターの視点で意見した。

http://www.chibanippo.co.jp/today's-news/chiiki/chiiki.html

実名晒しage

172 ：　：02/08/22 14:49 ID://L7gPFa

人口とアクセスのよさを考えれば3万5000人ぐらいの作ってもいいんじゃない？

173 ：U-名無しさん：02/08/22 15:10 ID:DaZmHUL7

新スタが出来たら新規巻き直しって事でユニのカラーリング変えて欲しいなあ。
緑と黄色の面積の比率を逆にするだけでかなりかっこよくなると思うんだけど。
練習の時に着てるウインドブレーカーみたいなカラーリングね。

174 ：U-名無しさん：02/08/22 15:25 ID:B8NCwwnv

>>166
お前は一体何様かと小一時間（以下略）

175 ：U-名無しさん：02/08/22 16:26 ID:5x1+CxJj

建設費がどうなるかわからないけど、屋根は支柱からつり下げ式（もちろん下からも支えてるが）
にすれば、２万じゃ少なくなって改装するときに、屋根を高くつり上げて客席部分だけ
増設すればいいんじゃないだろうか？
わかりにくいかなぁ、今から絵書いてうぷする。
技術的にどうかは全く知らないけど。

176 ：U-名無しさん：02/08/22 16:50 ID:mNipdWtV

http://bonehead.s4.xrea.com/imageboard/img-box/img20020822164822.jpg

こんな方式。そうすれば改装が楽になるんじゃない？
下にくっつけちゃったら、改装するとき最初の屋根は無駄になっちゃうし。

177 ：：02/08/22 18:03 ID:OZzUuN12

>>172
ワールドカップイヤーの今なら、そんなもんでもいいけど、
3年後には、サカ熱も盛り下がってそうだし

178 ：：02/08/22 18:26 ID:8ukpJb2e

仙台スタは素晴らしいスタで日本最高級のひとつだが、
サカ専用スタとして、これから手をつける千葉スタの会合でﾌｧﾝ含めた関係者が
何故Ｗ杯スタや仙台スタのみ事例にだすのだろうか？
２１世紀の日本の標準となる施設を作る！
サカ専用にする！
というなら英国の箱型で具体的に提案された魅力的なモデル例あるだろうに・・・
最終的な判断はともかく比較検討材料として見て貰いたいなぁ。
設計担当者はメールアドレスとかを公開してないのだろうか？

179 ：U-名無しさん：02/08/22 18:30 ID:3h2Lz4M9

視察に行く予算が無いんでねえ？

180 ：：02/08/22 18:43 ID:IHaXaDQd

昨日だっけか、レアルのPSMの中継をやってたけど、
ピッチレベルの席ってがらがらだったね。

満員にでもならなければ、あんなとこに座るやつはいないんだろうね

181 ：U-名無しさん：02/08/22 18:49 ID:OqUr0+3v

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020822-07.html
すげーなあ

182 ：178：02/08/22 18:53 ID:8ukpJb2e

>>179
視察までは考えてなかったけど、設計担当会社の人達が色々なスタ画像見るだけでもイメージの蓄積になる。
一部のスタしか知らないよりもいいだろうと。。。
>>180
え？？？
テレビ観戦だけでも一杯のﾌｧﾝで埋まってる映像見れる機会沢山あるよ。
プレミアシップだけに限らず、スペインリーグでもタッチラインギリギリに写ったスペイン人ﾌｧﾝの姿が見れた試合も数多くあった。

確かに満員でなくて、なおかつサンシーロみたいなスタだったら一番下のエリアは空いてるけど。

183 ：U-名無しさん：02/08/22 19:06 ID:3h2Lz4M9

ピッチレベルの席だと試合が見にくいなんてことはジェフサポなら痛感してるだろうに。

184 ：180：02/08/22 19:08 ID:IHaXaDQd

>>182
例えば、蘇我スタがあーいう形のスタンドを採用したとすると、
がんばって80%くらい動員があっても、
テレビを見た一般人にはがらがらに見えるので、
「なんだ、ジェフ、やっぱり人気ないじゃん」
て思われちゃうと、残念だなってことです

まあ、テレビうつりを気にしても、しょうがないけどね

185 ：　：02/08/22 19:14 ID://L7gPFa

>>177
それでも、アクセスと人口を他スタジアムと比べると、
十分大丈夫だと思う。
ジェフをある程度魅力的なチームにすれば（今でもいい線行ってると思うけど）。

186 ：　：02/08/22 19:20 ID:fCtavEgD

これでもし観客動員が大して伸びなかったら、もう言い訳はできんな。
「サッカーどころ」の真価が問われる。

187 ：　　　　：02/08/22 19:24 ID:MLwqN0bZ

イルハンよりトマソンとって欲しい

188 ：U-名無しさん：02/08/22 19:36 ID:pSXjtW4W

なーんか、いい時しか想定できないヤシがいるな。

189 ：：02/08/22 19:40 ID:UivLsVDu

>>184
そもそも日本にみられるピッチから離れて、高い壁の上から観客席あるスタンドだと満員だろうが空いていようがテレビ画面に入らない罠。

190 ：しつこい、：02/08/22 20:25 ID:+6Hl2/yZ

英国マニアがおりますな。

うぜー。

191 ：U-名無しさん：02/08/22 20:36 ID:dMQTp22c

おまいらなんでもかんでも要求するなや。望みが高杉
そこでプレーするのは市原だぞ。
千葉市でも蘇我だぞ。
Ｗ杯も関係ない中規模スタジアムだぞ。

192 ：U-名無しさん：02/08/22 20:40 ID:M34dKFUB

日本設計のＨＰ（意見とか送れるんかな？）

http://www.nihonsekkei.co.jp/

193 ：朝日の主食：02/08/22 21:11 ID:rdkbqFN3

私、蘇我でコンビニの店長やってるんだけど、スタジアムと反対のところなんだよね。
だから、スタジアムできても恩恵に預かることできないんだよね。駅前のスリーエフ
さんは、すごいことになりそう。浦和美園のFMみたいに期間限定じゃなくて、試合だけ限定
みたいな出店できないかなと思う今日この頃。

194 ：：02/08/22 21:12 ID:sKD0gvuC

>>176
普通に無理です。

195 ：U-名無しさん：02/08/22 21:38 ID:cp+ugvAd

>>176
Delle Alpi（イタリア）とかOlympia（ドイツ）がそんな感じじゃなかったっけ？
船の帆を張ったみたいな感じで、海辺のスタジアムとは合うかも。

196 ：U-名無しさん：02/08/22 21:50 ID:cp+ugvAd

Stadio delle Alpi(Italy)
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/italy/piemonte/torino.shtml

Olympiastadion(Germany)
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/germany/bayern/munich_olimpia.shtml

吊り下げ式だとこんな形になる。デッレ･アルピはちょっと違うかもしれんが。

197 ：190：02/08/22 22:01 ID:yerMu7aN

横浜酷災葬拷競技場マンセー

198 ：：02/08/22 22:15 ID:sKD0gvuC

いや吊り下げ式の屋根はもちろん可能よ。
でもそれをやって拡張性が上がるということはない。
柱がなくなるという利点があるから吊り上げ式を採用する場合が多いと思う。

199 ：U-名無しさん：02/08/22 22:25 ID:OqUr0+3v

確かに蘇我駅の海側はちょっと寂しいね。それこそ経済効果で店が増えるかもしれない
けど、なんかあの無骨さが逆にいい雰囲気を醸し出しているかもしれん。

200 ：　：02/08/22 23:12 ID:U3f3EHFn

カンチレバーって名前の構造だ。

201 ：U-名無しさん：02/08/22 23:13 ID:+UvS+ySM

３万２千人入るスタジアムなら文句は言わない。

202 ：朝日の主食：02/08/22 23:42 ID:rdkbqFN3

あと、八幡高校裏のあの広大な土地は、何になるんでしょうか？

203 ：U-名無しさん：02/08/22 23:53 ID:EcdHhrEA

>>202
（元）県スタ建設予定地じゃないのか？

204 ：U-名無しさん：02/08/23 00:12 ID:0M7HsfVx

英国式じゃなくすればスタンドが高くなると思ってるバカがいる。
しつこい。
お前が想像してるスタンドの最前部をそのまま伸ばせば英国式になる。
英国式だろうと、そうじゃなかろうと、スタンドの位置はほとんど同じ。

205 ：　：02/08/23 00:19 ID:LDTj/Raw

204<<illness???

206 ：U-名無しさん：02/08/23 00:20 ID:9no0BR9v

増設と全屋根付きってのが矛盾するんだよな・・・
増設の時には取っ払って、また新しい屋根をくっつけなきゃいけないし。
なら、最初から35000人収容でもいいような気がしてきた。
それに参考にするスタのレベルが低すぎ。
eurostudiumのURLぐらいは誰かが送ってるだろうから、参考にして、
「これだ！」と思ったスタの１つや２つは視察してほしいもんだ。

そういえば、マンチェスター・シティにshimosamaが短期留学（ｗしたことがあったな。
あのメインロード（もう移転するみたいだけど）みたいなのもいいなぁ。
こじんまりかつ３５,０００人収容

結局１０８件の意見か・・・
多いんだか少ないんだか分からん。
他にも意見書出した人いそうだけど。
ちなみに1/108は漏れです。

207 ：U-名無しさん：02/08/23 00:30 ID:0M7HsfVx

♀
■♀
■■♀
■■■♀
■■■■♀＜英国式は妄想
■■■■■♀
■■■■■■♀＜英国式は糞
■■■■■■■♀
■■■■■■■■♀＜最前列は高い方が見やすいぞ
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■芝芝芝芝芝線芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝

208 ：U-名無しさん：02/08/23 00:36 ID:0M7HsfVx

♀
■♀
■■♀
■■■♀
■■■■♀＜正直ｽﾏｿかった
■■■■■♀
■■■■■■♀＜正直ｽﾏｿかった
■■■■■■■♀
■■■■■■■■♀＜あれれ？　英国式にしても俺の席は高さ同じじゃん
■■■■■■■■■♀
■■■■■■■■■□♀＜英国式ﾏﾝｾｰ
■■■■■■■■■□□♀
■■■■■■■■■□□□　　　　♀＜選手が近いぞ
■■■■■■■■■□□□芝芝線芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝

209 ：　：02/08/23 00:37 ID:3/EaVtRP

>>206 の書いてる通りだな。

>>204　は馬鹿だな。スタンドの位置は変わらないんだから
見やすい位置はピッチから離れるってことじゃん。

210 ：209：02/08/23 00:44 ID:3/EaVtRP

>>208　はもっと馬鹿だな。
ピッチからの距離は決まってるんだから英国式にしたからっていって
最前列がピッチに近づけるわけないじゃん。

211 ：U-名無しさん：02/08/23 00:52 ID:0M7HsfVx

２１０はもっと馬鹿だな。
高く作れば作るほど手前に死角が生じる。結果的にピッチから遠ざかる。

212 ：U-名無しさん：02/08/23 00:55 ID:5yCpGqTe

みんなわかってるのだろうか？

　後で増設してくれる保証はなにもない！

臨海の増設、県スタの建設は、かつて必要とされても実行されなかった。
２万人スタ建設したら、ずーっとそのままの使う可能性が高い。
それとも千葉市は、他とは一味違うのか！？

213 ：U-名無しさん：02/08/23 01:25 ID:cWF9+ozJ

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/united_kingdom/england/north_west/bolton_reebok.shtml

これと同じもの作れ

214 ：　：02/08/23 01:38 ID:3/EaVtRP

>>211は最高の馬鹿だな。
高く造れば造るほど死角ができるのは当たり前だが
むやみに高く作れと誰も書いてないだろが。
スタンド自体がもともとプレーしてるピッチから
決まった距離以上離れてるから、単純に高い＝死角が生じる
にならないだろが。

215 ：：02/08/23 01:55 ID:qhh5raZe

英国式はテレビ画面に客が写る。熱気が伝わる＝プレミア
仙台式はテレビ画面に客が写らない。熱気が伝わらない＝臨海

216 ：U-名無しさん：02/08/23 02:48 ID:EBL/oZ/d

＞スタンド自体がもともとプレーしてるピッチから
＞決まった距離以上離れてるから、

２１４は最高の馬鹿だな。
オマエが言うように「決まった距離以上離れてる」なら、そこに英国式のスタンドを作ればよいだろが。
２０７・２０８で勉強しなおせ

217 ：U-名無しさん：02/08/23 03:25 ID:zIlq5U32

えーっと馬鹿が多い噂のスッドレはここですか？

218 ：　：02/08/23 06:52 ID:oU1LxO97

＞＞サカスタなら英国式のがよい

こういった意見は抽象的でありきたりだけど、分かり易くてサッカー的にはごく普通の発想だけどな。
なんか１人やけに嫌悪感示す輩、結構前から見かけた記憶あるけど。

219 ：：02/08/23 07:07 ID:Gf6L+XJG

英スタまんせーな奴=サッカーをテレビでしか見ない奴
ってことでよろしいでしょうか?

220 ：U-名無しさん：02/08/23 08:00 ID:QJf4zpio

英国式は糞とかいってる奴＝スタジアムでサッカーを見ない奴＝馬鹿な奴

221 ：U-名無しさん：02/08/23 08:06 ID:qIjyCEYN

ごめん、ここらで論点の整理の為に英国式の特徴をageてください。

222 ：U-名無しさん：02/08/23 08:15 ID:QJf4zpio

英国式と
そうじゃない式は
両立することに気づけ。

223 ：：02/08/23 08:39 ID:ZAxTeDke

>>222
英国式派は、両立させるのが、さらに気にくわないらしい

224 ：　：02/08/23 09:17 ID:7qdzaed1

アウェイサポから一言

日本に今までない本格的な専用スタってことをつきつめれば・・・

やっぱ英国式でほぼピッチレベルからスタンドがあってほしいよな
臨場感がまるで違うだろうし

専用といっても俺が行ったことのある専用スタ（鹿島、、博多の森、三ツ沢、鳥栖）
はどれも壁があったり、ピッチとスタンドが離れてたりしてたし

本当に手を伸ばせば選手に触れる
そんなスタジアムが日本にひとつでもできれば何かが変わると思うんだが

あと広告看板設置の場所確保のためにピッチとスタンドの間にスペースを取るとか
そういうことされるとガックシくるよ

225 ：朝日の主食：02/08/23 09:20 ID:qCvWBQoj

どんなスタジアムにしたいか、盛り上がってるがちょっと考えてほしい。
ワールドカップ誘致した自治体のことを。どこも維持費などで四苦八苦
してる。野球もやる札幌ドームぐらいが、どうにか採算割れせずに運営
できるということだ。まず、建てる前に金が必要だろ。その金が、どこ
から出るかということを。

226 ：U-名無しさん：02/08/23 09:24 ID:pCrhHgsu

>>224
日立台は?
あれがあったから、何かが変わったとも思えないんだが

227 ：朝日の主食：02/08/23 09:34 ID:qCvWBQoj

>>224
警備上の問題もあり却下
名波が、ペットボトルかなんか投げられただろ。

228 ：：02/08/23 09:42 ID:2dNXMD6f

>警備上の問題
ある程度目を瞑ってください。
ペットボトルが届かない距離を確保するのは無理だと思うし、
見る側の問題でもある。

229 ：U－名無しさん：02/08/23 09:44 ID:ajSs0LIm

>>193
犬サポの店長さんの
コンビニなら反対側でも
行こうかな～FMですか？

230 ：　：02/08/23 09:45 ID:7qdzaed1

>>227
でもそれいうなら２０ｍ以上スタンドとピッチはなさないとね
もしくはアルゼンチンみたいにフェンス

マナーの問題だからさ
それを理由に却下はないんじゃない？

231 ：　：02/08/23 09:48 ID:7qdzaed1

>>226
日立台はいったことがないんだけど評判はいいよね
あれで収容人数がもっと多ければって誰しも思わないかな？

232 ：U-名無しさん：02/08/23 11:47 ID:QIEmbDrg

>>223
逆だろバカ
英国式派は両立するって言ってんのに
否定派は英国式自体が気にくわないんだろ。

233 ：　：02/08/23 11:53 ID:koZPj/AP

ピッチサイドは車椅子席にするべき。
（言い方は悪いが)車椅子の人がピッチに乱入するとは思えないし、
うまく設計すれば階段やエレベーター等の上下の移動なしで車椅子の動線を確保できる。
↓例
http://www.2002ibaraki.com/wheel_st.html

234 ：U-名無しさん：02/08/23 12:04 ID:Jpnsrxrz

その写真だが
左側のスタンドをそのままの角度で下に伸ばしていけば
見事な英国式スタンドになる。

235 ：　：02/08/23 13:57 ID:koZPj/AP

双方の主張は↓と理解してよろしいか？
http://isweb42.infoseek.co.jp/sports/cokke48/cgi-bin/joyful/img/187.jpg
個人的には間を取って三ツ沢レベルでいいじゃんと思う。

236 ：U-名無しさん：02/08/23 15:04 ID:KiC+55RF

うん、じゃあ車椅子席で。

237 ：U-名無しさん：02/08/23 15:16 ID:9WWuQqft

作図乙。

ただし下の図が変だ。
スタンド全体をピッチ寄りにずらしたら、最前列は上の英国式の最前列と同じ位置になる。
そうなると前に座った人の頭などで手前側のタッチライン沿いが死角になる。
よってスタンドそのものの位置は変わらない。

要するに、スタンド全体を前にずらすのではなく、スタンドの裾の部分をそのままの角度で前に伸ばせばよいだけの話。

238 ：　：02/08/23 15:19 ID:377Spi2M

蹴球の世界でのグローバルスタンダードなマンセーなスタのタイプ挙げよ！
と問われれば、
英国のスタであろうな。
２チャンにはベテランキティ１名いるらしいが。

239 ：U-名無しさん：02/08/23 16:38 ID:BPEHve+C

>>237
>>スタンド全体を前にずらすのではなく、スタンドの裾の部分をそのままの角度で前に伸ばせばよい
そうそうこれなら英国派も非英国派も納得できると思う。
ただ、選手の安全確保という観点であまりピッチに近づけるのは無理らしい。

240 ：　：02/08/23 18:41 ID:aZWm2DsU

>>208の突っ込みはおかしい。

>>207を擁護するわけではないが、きっとこう言いたかったんだろうと思う。

若干の距離の差
↓　　　　 ↓
♀■■■♀　　　　　　　　　　　□＝英国式
□♀■■■♀　　　　　　　　　 ■＝非英国式
□□♀■■■♀
□□□♀■■■♀
□□□□♀■■■♀
□□□□□♀■■■♀
□□□□□□♀■■■♀
□□□□□□□♀■■■
□□□□□□□□♀■■死
□□□□□□□□□♀■死角　　　　　　　　ピッチ
□□□□□□□□□□□芝芝芝芝芝線芝芝芝芝芝
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　ここの距離は一定以上必要なのでこれ以上近くできない

241 ：　　：02/08/23 19:25 ID:mcN0OUfj

↑の白い方のいいね。
タッチライン、ゴールラインまで５ｍ以内で作れば、サカーの魅力堪能できる臨場感たっぷりのスタになりそう。

242 ：：02/08/23 19:27 ID:mcN0OUfj

というより、黒の方を３列ばかり増やせば理想型完成するな。

243 ：U-名無しさん：02/08/23 19:51 ID:mFSDpN5E

２４０の突っ込みこそおかしい。

■＝鹿島式。スタンドの足下部分が車椅子席。
□＝英国式。鹿島式スタンドの裾を伸ばせば英国式。

♀
■♀
■■♀
■■■♀
■■■■♀
■■■■■♀
■■■■■■♀
■■■■■■■♀
■■■■■■■■♀＜視界
■■■■■■■■■♀
■■■■■■■■■□♀
■■■■■■■■■□□♀＜視界
■■■■■■■■■死角死角芝芝線芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝

スタンドからピッチまでの距離

　英国式、鹿島式、いずれもスタンドの傾斜は２０～３０度。
　（実際のスタンドは上の図よりもはるかに緩傾斜となる）

　英国式は最低限（規定値通り）で済む。
　英国式は手前側のタッチライン沿いの死角が最低限で済む

　最前列が高い鹿島式はどうしてもスタンドの直下に死角が生じる。
　鹿島式スタンドを英国式スタンドと同じ地点から立ち上げると
　手前側タッチライン沿いが見えなくなる。

244 ：　：02/08/23 20:03 ID:OyFmEiJn

>>241
選手の安全を考えたら５ｍ以内なんて無理だよ。
ちなみにＪリーグのスタジアム本では最低
でも６ｍ以上とある。

245 ：U-名無しさん：02/08/23 20:19 ID:vl4Hopme

でもイングランドや日立台が５ｍ以上ある？
もちろん測った訳じゃないけどそんなにないでしょう。
またそれによって（深刻な）怪我が起きたと言うことも聞いていない。

246 ：　：02/08/23 20:24 ID:luv//T11

>>245
観客が選手に襲い掛かることあるってこと。
中身の入ったビールを投げたり、スタジアムに乱入
する輩がいる限り、絶対起きないとはいえない。

247 ：U-名無しさん：02/08/23 20:34 ID:vl4Hopme

じゃあイングランド並みに入場を厳しくするのも一考。
それから以前意見が出ていたが、このあたりを全部指定席にしてしまうのも手だ。
原則着席でね。一番スタジアムよりが指定席でその上に自由席を作る。

248 ：　：02/08/23 20:56 ID:r1khXzlo

ＪＦＡ標準スタジアム
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~k8z4jm2p/02maniax/page_05.html

249 ：U-名無しさん：02/08/23 21:01 ID:O3bu7DW0

>>246
そんなんなら最初っから野球みたいにネットはるか？
近くて乗り越えたらすぐにピッチに逝けるって状態で
みんなのモラルを高めるほうが、いいサッカー文化が出来るよ。
ドキュソも出てくるだろうけど、５年間入場禁止とかにすればいいだけだし。
５Ｍなんて遠すぎるよ、せっかく首都圏の他サポが来たくなるようなスタジアムを作るっていうのに。

あと、千葉市の懇談会に芝のプロは入ってるの？
芝の仕事人も入れておいた方がいい。

250 ：U-名無しさん：02/08/23 21:10 ID:vl4Hopme

芝については
http://soccer.cplaza.ne.jp/archives/grass.html
http://soccer.cplaza.ne.jp/archives/grass/g01.html

の湯浅浩史さんを推薦。

251 ：U-名無しさん：02/08/23 21:14 ID:M7IhAyF0

>>249
鹿スタで１０ｍなんだからそんなに遠くないでしょ。
あと、ジェフファンのためで他サポのためじゃないよ。

252 ：240：02/08/23 21:17 ID:aZWm2DsU

＞最前列が高い鹿島式はどうしてもスタンドの直下に死角が生じる。
＞鹿島式スタンドを英国式スタンドと同じ地点から立ち上げると
＞手前側タッチライン沿いが見えなくなる。

その通り。死角をなくそうと思えば下から立ち上げるしかない。
おそらく>>207はスタンドからの距離を近づけることが最優先で、
ピッチ外のアンツーカー部分程度の死角なら観戦に支障は無いので容認、と主張していると思ったので書いた。
207も死角がないと思ってるわけではないと思う。違ってたらスマソ。

俺自身はそうまでして距離を近づける必要はないと思う。
それよりは選手が間近で見られる英国式にした方が良いのではないかと。

253 ：　：02/08/23 21:18 ID:Rc+vP9b9

>>249
小学校に刃物振り回して子供を殺した奴がいるくらい
だからねぇ。完全になくすのは無理。

254 ：U-名無しさん：02/08/23 21:22 ID:so66r2Bu

>>250
うわ、このサイト見たことあるけど、千葉市民だったんだ。
蘇我スタまで車で１０分な人じゃない！びっくり。

>>251
１０Ｍじゃカントナはキック出来ないから困る。
磐田戦みたらわかるけど、他サポの動員力は馬鹿に出来ない。
日本一のスタジアムを作りたいってだけだよ。

255 ：U-名無しさん：02/08/23 21:25 ID:PCs0XEX/

カントナはキック出来ないってどういうこと？

256 ：U-名無しさん：02/08/23 21:31 ID:W2uY5OJl

>>255
カントナキックはここでダウンロードできる。
ttp://soccer-movie.cool.ne.jp/can.htm

257 ：U-名無しさん：02/08/23 21:42 ID:0eqn94ZE

カントナキックて、無い方がいいんじゃないの。

258 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/08/23 23:00 ID:PKJJJ5/U

>250>254
そこの芝生だが、実物はそれほど立派ではない。
場所は幸町。

259 ：U-名無しさん：02/08/23 23:23 ID:ZfzEHQaE

>>250
「地域密着を考える」を読むと、的確な分析してるね。

260 ：U-名無しさん：02/08/24 00:12 ID:m1M+M60J

でも考え方なんかは正論だと思うね。まじで委員に推薦して欲しい。＞湯浅浩史氏

261 ：U-名無しさん：02/08/24 00:20 ID:Hkau2M2t

>243
ジュビロスタのメインはカシマ式、バックは英国式なんで2NDは見比べに来てください
ゴール裏はお勧めできませんが・・・

262 ：U-名無しさん：02/08/24 00:47 ID:b0vyJNaJ

>>257
カンフーキックなつかしい！

スレ違いだが、カントナは素晴らしいキャラだった。エジムンドの凶行
に勝るとも劣らない香具師なんだな。俳優になったって聞いてたけど、
ナイキのCMで司会役やってたのにはびっくらこきました。

263 ：262：02/08/24 00:52 ID:b0vyJNaJ

>256だった。腸駄氏膿......

264 ：U-名無しさん：02/08/24 01:50 ID:FkbETnJX

>>240
ID見れば分かると思うのですが、
207=208ですよ。

265 ：　：02/08/24 04:00 ID:xPToW80Z

英国式とかいって、ピッチレベルからのスタンドが本当にいいのか？
これから、造られるスタは上のほうにもあるがピッチから最低６ｍ以上
離れる基準で作られるんだろが。そうなるとたいして近くないし、選手
に近いから臨場感があるっていったって最前列のやつだけだろが。
だいたい、そんなピッチレベルの席なんて観ずらいから、欧州でも満員
じゃないと座らないような席だろが。
よろこぶのは選手の顔がみたい追っかけぐらいのもんだ。
英国式が本場サッカーのサッカー場の形かといえば、ただ単に高くする
と建設費が高くなるからやってるだけだろ。

266 ：豊島区民：02/08/24 05:54 ID:yjdR0hki

JEFサポではないのですが・・・。

テレビ中継も考えて、カメラ位置を考えても欲しいな・・・。
あと、放送局のこと考えて、中継用施設なんかもあって欲しい。
ビジョンやらなんやらのシステムを充実化させれば、
コンサートやらの利用時に（利用させるの？）便利になるので、
結構いいと思うのだけど。
もちろん、サッカー中継の質もよくなるだろうし。
スカパーのJ2中継とか見てると、ワールドカップの中継がどれだけすばらしいものだったかがよくわかった。
ニュース映像も多少は迫力がでたりするんじゃん。

サッカーとの接点がテレビだけな人がたくさんいるんだし、映像の質向上につながることはやって欲しい。

267 ：書けませんよ。。。&rlo;止停：&lro; ：02/08/24 05:55 ID:ZSBqV6P0

あまり多くを望むなや
千葉市の財政状況考えれ

268 ：　：02/08/24 06:02 ID:6HN4Y7ZX

トルシエ「日本はサッカーを映していない」

269 ：262：02/08/24 07:32 ID:b0vyJNaJ

>>267 ：書けませんよ。。。‮止停：‭ ：02/08/24 05:55 ID:ZSBqV6P0
↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだ？

270 ：U-名無しさん：02/08/24 07:33 ID:b0vyJNaJ

矢印ずれすぎ

271 ：：02/08/24 07:41 ID:hNRTn+ey

>>261。
ジュビスタのバックスタンドいい。
ピッチレベルからでピッチに近いところから１層式に延びてる。
あれで直線的な屋根あると、さらに臨場感増す。

272 ：U-名無しさん：02/08/24 08:03 ID:UlF2SdiK

>>265
過去レス読め。
鹿島式と英国式は両立する　という結論は出ている。
とりあえずバックとサイドは英国式がベストだろ。

273 ：朝日の主食：02/08/24 08:10 ID:Kt80ZHgv

スタジアムをああしろこうしろと言うならお前らが金を出せ。
そしたらだれも文句は言わない。最低限千葉市に引っ越して
市民税払え

274 ：U-名無しさん：02/08/24 09:52 ID:4eEhH3nV

>>265
>よろこぶのは選手の顔がみたい追っかけぐらいのもんだ。

そんなﾔｼに人気なのが臨海の立見席。
場所取りも出るくらいだから需要はあるだろう。

275 ：U-名無しさん：02/08/24 11:34 ID:u7rqy9u6

>273
つうか、このスレの住人はほとんどジェフサポで
そのジェフサポの大多数を占めるのが千葉市民だろ。
実際このスレで展開された、ああしろこうしろという議論が
イレブン懇談会に送られているわけで。
で、そのイレブン懇談会はそれらの提案をもとに会合をしているわけで。

おまえみたいな奴こそひっこんでろ。バカ。

276 ：千葉& ◆zhVMylNk ：02/08/24 12:16 ID:8Yz+2Dhj

タッチラインから自分の理想とするスタンドの傾斜で直線引いて、
底辺６ｍの地点で高さを出せば、死角ができない最前列の高さがわかります。

この高さはこれ以上高くする必要のない値ですから、
たとえピッチレベルまででも低くする分にはかまいません。
ただ６ｍ以上というＪ規格があるので、ピッチレベルが良いか疑問です。
線審を考えると、６ｍを延ばすか低くしないと。
正確ではないけど妄想するための目安に･･･サインコサインタンジェント？

277 ：：02/08/24 12:31 ID:FSRd3jLS

>>274
それって、せいぜい2～3百人しかいないだろ(W

278 ：U-名無しさん：02/08/24 13:45 ID:awakW+MY

俺はコンサートは幕張でやってくださいといいたい。（マリンやメッセ）
新潟はスタジアム荒らされるとか問題になってるみたいだし、蘇我スタではやめてほすぃ。
意見聞かせて。

279 ：U-名無しさん：02/08/24 14:05 ID:6/UIe1g1

>>274
そういうﾔｼはメインorバックに逝け

280 ：U-名無しさん：02/08/24 14:45 ID:mL6D/smi

http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/mati.swf
新スタまだ？

281 ：　：02/08/24 15:36 ID:xPToW80Z

>>272

両立するという結論がどこにどうでてるんだ。
説明できないだろが。

282 ：U-名無しさん：02/08/24 16:40 ID:bLd3qtJP

過去レス読め。馬鹿者。いつまでも話をループさせんな。

283 ：：02/08/24 16:44 ID:cCoOK/8R

>>281
おまえ、アフォか?
英国式とカシマ式と、両方作るに決まってるだろ

284 ：：02/08/24 17:51 ID:ed8zb/74

仮にピッチまで５メートルのスタンドあるスタでも、Ｊリーグが却下するとは思わないけど？
ゴールライン、タッチライン（バックスタンド側）から５ｍ前後の位置から３５度そこそこの傾斜のスタンドを各々建ってればいいんじゃないの？
メイン＆バックがジュビスタのバックスタンドみたいな形態で屋根付き。
サイドスタンドがアンフィールドのホームサポ席みたいな物。

285 ：U-名無しさん：02/08/24 17:56 ID:U5EU6PjN

３５度とか言ってる奴はバカ。
一層目のスタンドにそんなもん作っちまったら二層目はほぼ４０度必要。絶対無理。

286 ：：02/08/24 18:06 ID:H6yexaOK

３６度でもOK。
２層目要らない。
Pakaは無視しましょう。

287 ：U-名無しさん：02/08/24 18:15 ID:U5EU6PjN

３６度とか言ってるバカは将来の増設の可能性を完全否定するわけだな。

288 ：　　：02/08/24 18:50 ID:xmI7ai06

でも女性にとっては３５度はキツイだろうな。
カシマスタの２階席でさえ怖がってた奴もいたから。
個人的には１層目は２７度、２層目は３１度ぐらいがいいと思う。

289 ：U-名無しさん：02/08/24 18:56 ID:bDmvVVCa

実はイングランドの専用スタジアムって最下層は傾斜緩いんだよね。
ドルトムントとかサンシーロとかは最下層でも結構な傾斜だが。

290 ：U-名無しさん：02/08/24 20:07 ID:0kk2h/ZT

２階席はボンボネラと同じ角度でいーよ

291 ：U-名無しさん：02/08/24 20:51 ID:yVAH1rcp

じゃあ、死角をなくすために、前方1/4ぐらいは傾斜を若干緩めに、
その後ろは急に傾斜がキツくなるってのはどうよ？
ホントは磐田スタジアムのバックスタンドみたいのがいいんだけど、もしも増設すると
メスタージャみたいなビックリハウスになるという罠。
漏れがジジイになったら昇れん（ｗ

292 ：：02/08/24 21:37 ID:gddPoaj6

>>288
俺の母親や婆さんを初めてサカ観戦に例えば鹿嶋まで連れてっても同じ事言うかもしれん。
”うあわぁ～高い””怖いーーー”とか・・・
だから、彼らの感想によって中途半端なものにするという考えはサカスタに限らず持たないな。
サカ専用スタの魅力、臨場感の違いって単に最高傾斜角度が高いから素晴らしいとは言い切れない。
２層式で上だけ傾斜あって、下は緩い・遠い・高くて接近感がない
というケースもある。
今までの生観戦及びテレビ観戦からいうとピッチ側になる１階席が専用スタの良さを引き出す感じする。
それがピッチに近くて傾斜もあると臨場感・一体感をより醸し出す。

293 ：　：02/08/24 21:40 ID:nUdQ/ami

カップルで行くと、急傾斜によるドキドキを、好感によるドキドキと勘違いして
恋愛がうまくいく罠。

294 ：U-名無しさん：02/08/24 21:43 ID:DKOml+p7

>>293はamiちゃん

295 ：U-名無しさん：02/08/24 21:55 ID:yVAH1rcp

>>293
こらこら、心理学の初歩的な知識をひけらかすな（ｗ

296 ：：02/08/24 22:01 ID:jgNC/Ixt

英国式スタのあの雰囲気がいいとか言ってる奴は傾斜ゆるゆるのほうがいいんだろ？

297 ：U-名無しさん：02/08/24 22:36 ID:PTfot0Xs

296のようなバカはスルー。

298 ：U-名無しさん：02/08/24 23:54 ID:mrk6XvYm

誰か278にレスしてやれよ

299 ：：02/08/25 14:21 ID:RhS/7iVw

でも実際英国式のスタは傾斜がゆるいとこが多いよな。
それは屋根を取り付けた場合の陽あたりを考えてるから、傾斜が鋭いとそれだけピッチに
日影の部分が増えるからね。
イタリアなんかは傾斜はそれほどゆるくないけどその分屋根がついてないスタが多い。
傾斜も付けて屋根を付けるとサンシーロみたいになってピッチコンディションが劣悪になるから。

おれは傾斜ゆるくてもいいから英国式の方が好きだけどね。

300 ：　：02/08/25 18:08 ID:nJjfyr4p

>>272
>>281
だから、過去スレのどこに結論が出てんだよ。
ちゃんと説明しろよ。
できないんだろうが、ヴォケ。

301 ：：02/08/25 21:23 ID:AghdKXx6

>>300
過去レスに書いてないと、理解できないのか?
まさか、そんなことないと思うが、

302 ：U-名無しさん：02/08/25 21:53 ID:iKY+Z2G0

>>240の図が正しいです

303 ：　：02/08/25 22:46 ID:ks6SUSRo

♀
□♀　　　　　　　　　　　
□□♀
□□□♀
□□□□♀
□□□□□♀
□□□□□□♀
□□□□□□□♀
□□□□□□□□♀
□□□□□□□□□♀　　　　　ピッチ
□□□□□□□□□□□芝芝線芝芝芝芝芝
　　　　　　　　　　　　　　　　

304 ：U-名無しさん：02/08/26 00:03 ID:B/97AMwh

>300
ばっちり書いてあるだろーが。ヴォケ。何度も同じこと書かせんな。

>302
240は間違い。正しいのは>>243

305 ：　：02/08/26 03:52 ID:o9+E77u8

>>304
だから、どこに書いてあるんだよ。アフォ。
同じ事書かせんなよ。馬鹿が。
ヴォケしか書けねぇならレスつけるな。氏ね。

306 ：　：02/08/26 04:10 ID:o9+E77u8

ピッチレベルのスタンドはマジにみづらい。
確かに直近のプレーは良くみえるがそれだけ。
遠いところは良く見えない。
あとピッチに近いのも同じ。
一番前ならまだしも、ちょっと上がった席じゃ、
手前の離れてるエリアはほとんど見えなくなる。

だから、欧州でも空いてると上の方で観戦する。
高さがちょっとくらい上がったからって、臨場感には
そう大差はない。
ピッチレベルの観づらいスタンドより、ちょっと高く
したほうが絶対良い。

307 ：　：02/08/26 04:22 ID:9duykoY1

□□□♀　　　　　　　　　　　
□□□□♀
□□□□□♀
□□□□□□♀
□□□□□□□
□□□□♀
□□□□□♀
□□□□□□♀
□□□□□□□♀
□□□□□□□□　　　　　　　ピッチ
□□□□□□□□芝芝線芝芝芝芝芝

308 ：：02/08/26 05:00 ID:1X/RIgQA

□□□♀　　　　　　　　　　　
□□□□♀
□□□□□♀
□□□□□□♀
□□□□□□□
□□□□←売店スペース
□□□□♀
□□□□□♀
□□□□□□♀
□□□□□□□♀
□□□□□□□□　　　　　　　ピッチ
□□□□□□□□芝芝線芝芝芝芝芝

309 ：　：02/08/26 05:08 ID:qHAFSPn2

ロードランナー

310 ：：02/08/26 06:47 ID:ZZFDobrW

アンチ英国式はとりあえず理論的に会話できるまで成長してから
このスレこいよ。

311 ：　：02/08/26 07:39 ID:/pejFiWP

変な人＞３０６

312 ：U-名無しさん：02/08/26 08:02 ID:io4lpF8Y

>306
オマエがバカなのは、よーく分かった。
これ以上バカの押し売りをするな。
みなさんの迷惑になるから氏んでこい。

>307　308
オマエもバカ。さんざん死角について議論されてるのにまだわからんのか。
そんなデザインじゃ２Ｆスタンドからは何も見えないぞ。

正解は>>243

313 ：３１１（サカースタジアム）：02/08/26 08:05 ID:/pejFiWP

　　　屋根
－－－－－－－－－－－
□♀　　　　　　　　　　　
□□♀
□□□♀
□□□□♀
□□□□□♀
□□□□□□♀
□□□□□□□♀
□□□□□□□□♀
□□□□□□□□□♀　　　　　ピッチ
□□□□□□□□□□□芝芝線芝芝芝芝芝
　　　　　　　　　　　　　　　

314 ：U-名無しさん：02/08/26 08:07 ID:WDsmpW0Z

〓〓〓〓〓〓〓〓〓 ←屋根

□□□♀　　　　　　　　　　　
□□□□♀
□□□□□♀
□□□□□□♀
□□□□□□□
□□□□←売店スペース
□□□□♀
□□□□□♀
□□□□□□♀
□□□□□□□♀
□□□□□□□□♀　　　　　　　ピッチ
□□□□□□□□□芝芝線芝芝芝芝芝

315 ：３１１（サカースタジアム）：02/08/26 08:22 ID:/pejFiWP

>>314
４万人？以上規模のメイン・スタンド（バックも？）はそれでよろし。
サイド（特にホーム側）は>>313が最高（実体験からも）

316 ：U-名無しさん：02/08/26 08:32 ID:/Kb6YIh/

既出だとか過去ログ読めだとか
自分ひとりで議論を進めるヴァカのいるスレはここですか？

317 ：U-名無しさん：02/08/26 09:36 ID:POu8oShJ

何かというと「バカ」「アフォ」「ヴォケ」と言う香具師がいるのも
このスレだよ。

318 ：U-名無しさん：02/08/26 11:45 ID:ITiEaVLS

>>314
だからそれじゃ２階席からはピッチが見えないって。

319 ：U-名無しさん：02/08/26 18:23 ID:umVFSdKR

風通しのいいスタジアムにして欲しい。
東スタは風が入ってこなくて夏は暑くてかなわん。
見てるこっちが辛いからやってる選手は可哀想だ。
立派でもあれは困る。

320 ：U-名無しさん：02/08/26 19:13 ID:GyBih/Xm

風なんかは完全に設計屋さんの腕の見せ所だね。
千葉マリンなんか風が強すぎるから、蘇我は風との折り合いの付け方が難しそう。

321 ：U-名無しさん：02/08/26 21:27 ID:p7lgCb7d

蘇我駅前、特に海側のあの殺伐とした雰囲気はどうよ？

322 ：U-名無しさん：02/08/26 22:00 ID:3F87sZ1o

>>321
工業地帯＋昔の海の家がトラック用に定食屋
って感じで色がないよな。

殺伐としてるから再開発すんじゃないの？

323 ：U-名無しさん：02/08/27 09:15 ID:gqpRwOjT

>>319
東スタは音漏れ対策が最優先だったから仕方が無い。
普通は屋根の下をガラスなんかで囲わない。

コンサートやってても、微かにしか聞こえないからね。

324 ：：02/08/27 17:31 ID:KXJXS5p6

>>319
ズビロの藤田も東スタ、埼スタは大きいから暑すぎてやりずらいって
テレビでいってた。
プロの試合としてパフォーマンスが落ちる環境は作ってほしくない。

325 ：U-名無しさん：02/08/27 17:48 ID:y1cJNWwK

移転して心機一転するなら、ぜひミズノと縁を切ってﾎｽｨ。
あのダサイ既成品ユニはもうやめてくれ。
肩のラインとかがもう(以下略)

326 ：U-名無しさん：02/08/27 18:00 ID:sQp0YEvO

あの明るすぎる黄色がいまいち

327 ：U-名無しさん：02/08/27 20:45 ID:IX1RbIPd

千葉ユナイテッドになったら白がいいな。
嫌いじゃないけど、同じ県内に黄色のクラブがある以上、黄色である必要もなし。
黄色はアウェーユニとして名残を残せばよし。

328 ：U-名無しさん：02/08/27 21:07 ID:N1SRDlHa

ユニ青
パンツ青
ソックス白
エリ㈲

これ最強。
メーカーはアンブロかカッパで。

329 ：U-名無しさん：02/08/27 22:28 ID:s5ql/olG

「菜の花」の黄色地
両肩からお腹にVICTORYの「Ｖ」の字を、房総の空と海の「みず色」で
そして、左胸には真っ赤に燃える情熱の赤字で縦書き

　　　　　　ち

　　　　　　ば

330 ：U-名無しさん：02/08/27 22:52 ID:w3v00s95

>>328
俺も青がいい。
まあ、白でもいいけど。

331 ：U-名無しさん：02/08/27 23:00 ID:sP+oqBl1

深緑で良い

332 ：U-名無しさん：02/08/27 23:02 ID:DCrK8a54

この辺のことについてもファンの意向を汲んでもらえないものだろうか

333 ：　：02/08/27 23:13 ID:yYxIUTZJ

やっぱ菜の花（黄色）は捨てがたいと思うよ。

334 ：U-名無しさん：02/08/27 23:13 ID:DCrK8a54

俺は嫌い

335 ：Ｕ-名無しさん：02/08/27 23:20 ID:pXLMbuqc

チーム名が変わったからって安易にチームカラーを変えていいものとは思えない。
あきらめるしかないよ。

336 ：U-名無しさん：02/08/27 23:27 ID:sP+oqBl1

今までJになかった色がいい。
茶色とか肌色とかスケルトンとか。

337 ：U-名無しさん：02/08/27 23:38 ID:LthOGBlR

黄色は柏と被る。

338 ：U-名無しさん：02/08/28 00:06 ID:CSqJPLD2

変えていいだろ普通に。

339 ：U-名無しさん：02/08/28 00:21 ID:SeTus6JN

色は変えなくていいが、メーカーと背番号の字体は変えれ。

340 ：U-名無しさん：02/08/28 00:41 ID:YzKRY+b2

平成１４年度スポーツ振興くじ助成金交付内定事業
2 千葉市総合型地域スポーツクラブ創設支援総合型地域スポーツクラブ育成モデル事業 736,000

341 ：U-名無しさん：02/08/28 01:42 ID:xqCYViSx

いっそ黒を1stにしたらいいと思うんだが

342 ：U-名無しさん：02/08/28 06:11 ID:yQeF1zWe

>黄色は柏と被る。

それなら柏が変えればよい。
あっちの黄色はスポンサーの色。
黄色を変えればダサイ日立の企業イメージを払拭できるし、柏にとっても良いことだろ。

こっちは菜の花の黄色＝千葉のシンボルカラー。これは変えるわけにはいかない。

343 ：U-名無しさん：02/08/28 10:22 ID:uyw74St7

あちらさんはどうせ今年限りでＪ２に落ちるのですから
そんなこと気にしないで我が道を逝きましょう

344 ：U-名無しさん：02/08/28 16:22 ID:N53ujg4Q

古川時代は何色だったの？
やっぱ伝統あるチームだし、昔のカラーを復活させては？
エンブレムも、古川時代のシマウマの方がｶｺｲｲと思うんだけど。

345 ：U-名無しさん：02/08/28 20:15 ID:FFuDdq+N

>>344
薄い水色に青の縦縞
アウェーでも良いから復活させて欲しいと思う今日この頃・・・

って言うか復活させろやボケ！

346 ：U-名無しさん：02/08/28 20:22 ID:t93IK4Ua

古河電工時代は濃淡のブルーゼブラカラー
J発足時にJSL総務主事（当時）の木之本氏に
「あれはパジャマの色ですよ。」
と言われ黄色になった。
当時ユニフォームの色を青系統の色で申請したチームが多かったから。
当初は清水も青で申請した（清水港の青だろうね。多分）

347 ：U-名無しさん：02/08/28 21:20 ID:qro4qO0f

清水の場合は、清水商も清水東も少年選抜の清水ＦＣも青

348 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/08/28 21:54 ID:ZJmbVvUB

木之本め、ＯＢのくせに酷い言い方だな。
お前も現役時代はそのユニを着てたんだろーに。

ま、たしかにパジャマっぽくて超地味だが（ｗ

千葉でも黄色でいっとけ。

349 ：U-名無しさん：02/08/28 22:31 ID:p2W1KQQL

黄色いユニホームってどうしてもリーズをまっさきに思い浮かべる

350 ：U-名無しさん：02/08/29 00:09 ID:WvGlY1HB

そういえば、古河電工だか過渡期のJR EAST FURUKAWAだかの青いユニ着てくるヒゲのオジさん
いるよね。

351 ：U-名無しさん：02/08/29 00:19 ID:Hy53MC/F

>>349
アウェイじゃねーか。
黄色といえばキエーボ・ベローナとガラタサライを思い出す。

352 ：U-名無しさん：02/08/29 00:49 ID:WvGlY1HB

黄色っつったらドルトムントかな。あと、こないだ見たローダJCも黄色がメインだった。

353 ：U-名無しさん：02/08/29 09:27 ID:lV+RnoNP

選手が全員日サロで黒黒の真っ黒に全身焼いたうえで
髪は黒くもどし、短く刈り込む、短いアフロ更によし。
それが嫌ならスキンヘッド、あるいはロナウドヘアー。

こうすれば黄･緑ユニもおされに着こなせる。

そしてサポは全員ダイエットしる。

354 ：新練習場妄想担当者：02/08/29 19:28 ID:H/sNKZ99

久々に練習場に関するネタを。

　浦和レッズの練習場整備計画

　大原サッカー場のクラブハウス新築
　http://www.saitama-np.co.jp/news08/28/14r.htm
　新練習場レッズパーク美園
　http://www.nikkansports.com/news2/soccer2/wcup_countdown/0112/wc-020412.html

浦和はジュニアユースからトップまでの練習場として計7面を確保する計画。
現在は大原2面。2006年に美園2面が完成すれば計4面。

一方のジェフは舞浜1面、辰巳台1面、姉崎1.5面で計3.5面。
浦和のように新練習場が建設される計画もなし。

スタジアムは蘇我で目処が立ったので、次は練習場を何とかしてほしい。

355 ：質問：02/08/29 19:59 ID:xjl1nJJj

新練習場妄想担当者さんは、21日のイレブン懇談会を傍聴した方ですか?

356 ：U-名無しさん：02/08/29 20:43 ID:SfwU4HTp

新練習場妄想担当者さんは、なぜ千葉市球技場イレブン懇談会に参加できたのですか？
メンバーなのですか？

357 ：U-名無しさん：02/08/30 00:59 ID:qpaiU/la

新練習場妄想担当者さんは、なぜぞんなに詳しいのですか？

358 ：U-名無しさん：02/08/30 02:04 ID:qUp2Vn2O

新練習場妄想担当者さんは、参加していないかぎり
当日のメンバーの発言をここに報告できないですよね?

359 ：U-名無しさん：02/08/30 02:15 ID:E6sw1T+Q

>>356-358
参加しなくても傍聴できたんじゃないのか？

360 ：U-名無しさん：02/08/30 12:05 ID:m8F6Vt9t

>359
なら、俺も傍聴したい。どうすればできるか知りたいです。

361 ：U-名無しさん：02/08/30 15:45 ID:Ju1pnIuF

妄たん､ここ読んでる関係者に推薦されて公募ﾒﾝﾊﾞｰの
一人に､入れてもらったという認識だったのだが､
間違っている? 選考についてはｽﾞﾙかもしれないが､
これだけ情熱をもって活動してくれるのんだから､漏れはありだと思う｡

362 ：U-名無しさん：02/08/30 16:26 ID:DPf9Ren9

>>361
妄担って公募メンバーの資格無いって言ってなかったっけ？

363 ：新練習場妄想担当者：02/08/30 19:28 ID:3GyaIwEs

ここでちょっとネタ代わりに、
あえて（サカ専ではない）球技場について考えてみる。

「サッカー専用スタジアム」となることがほぼ決定した蘇我スタ。
千葉県サッカー協会、千葉市サッカー協会、
千葉ユナイテッドおよびそのサポーターにとっては、
これ以上ない朗報だと思う。

しかし、ラグビーを切り捨ててしまうのは、ちょっと惜しい気もする。

まずは東京近郊におけるラグビーのスタジアム環境について考えてみる。
東京近郊でラグビーが可能な球技スタジアムは秩父宮・三ツ沢。
残念ながら、いずれも最新鋭のスタジアムとは言い難い。
2002年に合わせて完成した最新鋭の埼スタとカシマは
サッカー専用なのでラグビーは不可能。
それ以外は国立・東スタ・横国といった陸上競技場。
現在、ジャパンの試合はもっぱら国立か秩父宮での開催である。

続いて千葉県内のラグビーについて考えてみる。
県内に本拠地を置いている社会人チームは、
NEC（我孫子市日の出）とクボタ（船橋市栄町）。
ちなみに社会人ラグビーは、来年度からトップチームによる
初の全国リーグ（スーパーリーグ）をスタートさせる予定。
スーパーリーグでは1試合あたりの観客3,000人以上を目指すらしい。
もしこのスーパーリーグが成功して、
将来的にホーム＆アウェー開催に発展していくとしたら、
NECもクボタもスタジアムを確保しなければならないことになる。
普通に考えてNECは柏の葉。クボタは・・・・？

364 ：新練習場妄想担当者：02/08/30 19:30 ID:3GyaIwEs

というわけで、
もし蘇我スタが球技場として建設された場合の利点などをつらつらと。
　●2万人以上収容できる屋根付き球技スタジアム（東京圏唯一）。
　●ハード面では聖地・秩父宮を上回るのは確実。
　●ジャパンの試合を誘致できるかも。
　●もしかすると遠い将来、ラグビーW杯日本招致があるかも。
　●球技場ならその時に開催地に立候補できる。
　●埼スタ・カシマなどのサカW杯仕様の専スタではラグビー開催不可能。
　●サカW杯仕様スタと比べて収容人数は劣るものの、
　　「ラグビーもできる」というアドバンテージが生じる。
　●スーパーリーグの試合を誘致できる。
　●それによりスタジアムの稼働率が上がる。
　●有料試合の開催が増えれば、スタジアムの収入も上がる。
　●スタジアムの収入が上がれば、維持費がまかなえる。
　●今のところJとラグビーのシーズンはさほど重複しない。
　●近くに社会人チームのクボタがあるので利用が期待できる。
　●ラグビーを開催しても芝はさほど痛まない。
　●ゴール裏のスタンドを豊スタのような可動式にして、
　　サッカー開催時にはサカ専と同等の見やすさを確保。

↑最後の部分の条件さえクリアされれば、
球技場建設も充分検討に値すると思うがいかがか？

365 ：U-名無しさん：02/08/30 20:46 ID:3UqLrVK4

>妄たん､ここ読んでる関係者に推薦されて公募ﾒﾝﾊﾞｰの
>一人に､入れてもらったという認識だったのだが､
>間違っている?

それは君の妄想では？

366 ：U-名無しさん：02/08/30 21:51 ID:3dU2nKzK

>　●ラグビーを開催しても芝はさほど痛まない。

んなこたーない。
ラグビーも出来るとなれば、「ラグビーにもサッカーと同じ日数だけ使わせろ！」
さらには「アメフトもやらせろｺﾞﾙｧ！」となること請け合い。
さすれば、肝心のサッカーの試合の時に芝が荒れる。
了見が狭いかも知れんが、望まれてないのに、わざわざ好環境を与える必要はないと
思われ。
サッカーだって、プロだＷ杯だってやって１０年して、ようやくまともな
サカ専が増えてきたんだから。
ラグビーなりアメフトがサッカー並み、もしくはそれ以上に盛り上がって、
球技場がどうしても必要になったらゴール裏を取り崩せばよし。
それなら文句言わないよ。（というか言えない）
現状のサカ専になる流れに一点の曇りなし！

367 ：U-名無しさん：02/08/30 23:22 ID:lGdJYwcM

＞●ラグビーを開催しても芝はさほど痛まない。
名古屋がラグビー場で試合をやって不評をかったのを知らないのか？

368 ：U-名無しさん：02/08/30 23:39 ID:8EWx5yyT

ラグビーなんて隣りに建設予定の陸上競技場でやればいいだろ。
スーパーリーグだってどうせ客入らないだろうし。Vリーグの二の舞。

＞●ラグビーを開催しても芝はさほど痛まない。

そういう事は花園ラグビー場と秩父宮の芝の状態を見てから言え。

369 ：　：02/08/30 23:43 ID:n1sn1CRm

>●ラグビーを開催しても芝はさほど痛まない。
三ツ沢の芝が暑さで傷んだとき、養生したいのにラグビーの試合があったため
使用せざるを得ず余計に傷んで張り替えになったことがあったような気がする。

そもそも、芝の長さはラグビーは長めが普通だから、サッカー用に短めに刈ると
傷むんじゃないかな。まあ昔みたいに穴あけてキック用にボールを立てることが
無くなっただけましだろうけど。

370 ：U-名無しさん：02/08/30 23:48 ID:3dU2nKzK

ある意味、ラグビー（アメフト）って野球以上にサッカーの天敵なわけだな（ｗ

371 ：U-名無しさん：02/08/30 23:50 ID:+zPy9s6Z

>>363
クボタは位置と収容人員から逝き、秋津がラク専とになると思われ

372 ：U-名無しさん：02/08/30 23:52 ID:2Ny7sbuv

妄タンにしてはめずらしく柔軟性があるけど、それじゃ折れすぎ。サッカーは
サッカー専用スタジアムで、ラグビーはラグビースタジアムで。
陸上は陸上競技場で。野球は野球場で。

まさかこんなこと提案していないよね？(((ﾟдﾟ;))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>370
似ているからこそ憎みあう、どこかの国と国みたいだね。

373 ：新練習場妄想担当者：02/08/31 00:02 ID:ppY3c0Rm

考え方のバリエーションのひとつとして提示してみたんだけど。

＞●ラグビーを開催しても芝はさほど痛まない。

Jリーグから千葉市イレブン懇談会に送り込まれた委員が、
公式の場で発言してることです。
詳細は過去レス読んでください。

＞名古屋がラグビー場で試合をやって不評をかったのを知らないのか？

＞そういう事は花園ラグビー場と秩父宮の芝の状態を見てから言え。

芝の整備に金をかけない従前のやり方のスタジアムと比べても意味が無い。
国立のようにきっちりメンテして、運用もしっかりと計画すれば、
不可能ではないはず。海外にもサッカーとラグビーの共用スタはあります。

日本の公立スタジアムでは、
芝の整備業者の選定に政治的力学が働くことが多いから、
ノウハウのない業者が仕事をもらう場合がある。
みなさんもいくつか心あたりがあるはず。
そういう業者を避けて、本当にノウハウのある業者にやらせることが必要です。

374 ：U-名無しさん：02/08/31 00:11 ID:THLpjVYk

＞芝の整備に金をかけない従前のやり方のスタジアムと比べても意味が無い。
＞国立のようにきっちりメンテして、運用もしっかりと計画すれば

そんな金千葉市にありません

375 ：U-名無しさん：02/08/31 00:18 ID:zDfNEUIG

というかラグビーと兼用にする要望なんて出てないだろ？

376 ：新練習場妄想担当者：02/08/31 00:18 ID:ppY3c0Rm

「国立のようにきっちりメンテ」っていうのは、
別の言い方をすると、普通にきちんと芝生を管理整備するってことです。
それさえできてないスタジアムが多いってことです。

377 ：新練習場妄想担当者：02/08/31 00:20 ID:ppY3c0Rm

>375

363の前半部分を読んで下さい。

378 ：U-名無しさん：02/08/31 00:30 ID:CY0I94C4

妄タンの言い分は分かったけど、やっぱり唐突すぎだよ。
停滞気味ではあったけど、スタジアムの高さとピッチからの距離についての議論をしていた、
あるいは専スタ！と萌えていたんだよ。
それはフットボール専用スタジアムスレでやってよ。あるいは
ラグビーの盛んな西のスタジアムスレとかで。

379 ：U-名無しさん：02/08/31 00:33 ID:CY0I94C4

あ、あとユニとか応援とかもね

このスレはスタジアムスレだけじゃなくて新チームスレでもあるしね。

ＪＥＦスレでは千葉での営業活動？も始まったみたいなスレもある。

新しいチーム全体のスレなんだよ。

380 ：U-名無しさん：02/08/31 00:45 ID:9sZPP517

ラグビーのスーパーリーグはここで詳しく述べてるね。
http://www.rugby-japan.or.jp/information/2002/superleague.html
■試合会場　
国立競技場・秩父宮ラグビー場・近鉄花園ラグビー場・博多の森球技場ほか
ってなってるけどJSLやXリーグみたいに明確なホームタウンは設けないんじゃないかなぁ？

381 ：U-名無しさん：02/08/31 01:00 ID:ugbfSEX3

>>377
だから、それはアナタのネタで、ラグビーと兼用にする要望なんて出てないだろ？

382 ：U-名無しさん：02/08/31 01:10 ID:p3llYPvf

＞「国立のようにきっちりメンテ」っていうのは、
＞別の言い方をすると、普通にきちんと芝生を管理整備するってことです。

いくら掛かるんだよ、それ。
国立＝国の管理と同じ費用が掛けられるわけねーだろ。
新スタはジェフ以外にも市民に開放する可能性が高いみたいだし。

あと、ラグビーは芝が痛まないとかJリーグ関係者は言ってたみたいだが、
スクラム組んで地面を踏みしめるような行為をするラグビーは芝を痛める。
横に陸上競技場があるのに、なんで客の入らないラグビーを球技場でやる必要があるんだ？

383 ：U-名無しさん：02/08/31 01:19 ID:zhewuzGk

なんか本当に妄タンなのか？　専スタじゃなく、共用球技場を主張する。
千葉県内にまともなサッカースタジアムがひとつもない。（秋津はピッチが短
くてＪの規格満たしてないし）いづれジェフが年間１５日を使い、またサテ
ライト、ユース、レディースで１０日くらい使い、千葉市の大会で２０日、
千葉市近郊の大会で１０日、千葉県の大会で５日、葉っぱか天台の分の高
校サッカーを誘致すれば３日。これで６０日以上だ。これに平日の市民開放
をしたら、芝の維持がいっぱいいっぱいだろ。ラグビーなんか使っている暇
ないよ。

それになによりも俺はラグビーのジャパンなんぞに興味ない。(w

384 ：U-名無しさん：02/08/31 01:20 ID:plT1bZRl

妄たんがラグビー部出身なんじゃないの？

385 ：　：02/08/31 01:52 ID:pjPyprGj

球技場建設も充分検討に値すると思うがいかがか？
↑
て書いてあるから、レスしたけど何か討論にならないよな。
芝がいたまないとかJリーグの人が言ってたて書いてるけど
根拠がわかんないし、普通にメンテすれば大丈夫とか、
普通の基準もわからないし。それに今までできてないのが
蘇我できちんとできるのかなぁ。
後、シーズンがかぶらないっていうけど基本的にラグビーって
秋と冬のスポーツでしょ。その時期に使ったら、サッカーの
開幕までにぼろぼろになると違うのかな。

386 ：U-名無しさん：02/08/31 03:11 ID:v1HzXaPO

新スタについて疑問が二つ。くだらないけど聞いてください。

Ｑ，１　メインスタンドはどこになるか？海側か駅側か。
　　　　利便性から考えて駅よりがメインになったらホーム側スタンドが浜野よりで、アウェイ側が千葉よりって事？
至・千葉＝＝＝＝＝蘇我＝＝＝＝＝至・浜野

―――――――――16号――――――――――

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿メイン＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ア＿＿＿ホ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ウ＿＿＿－
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ェ＿＿＿ム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿バック＿

Ｑ，２　バックスタンドに地名は入れるか？入れるとしたらＣＨＩＢＡ？　ＳＯＧＡ？　ＢＡＹ？

387 ：U-名無しさん：02/08/31 03:21 ID:p3llYPvf

>>386

＞Ｑ，１　メインスタンドはどこになるか？海側か駅側か。

計画素案を見た限りじゃその図と真逆になると思う。

至・千葉＝＝＝＝＝蘇我＝＝＝＝＝至・浜野

―――――――――16号――――――――――

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿バック＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ホ＿＿＿ア
＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿ウ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ム＿＿＿ェ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿メイン＿

＞Ｑ，２　バックスタンドに地名は入れるか？入れるとしたらＣＨＩＢＡ？　ＳＯＧＡ？　ＢＡＹ？

入れるとしたらCHIBAだろうな。千葉市の建物だし。

388 ：　：02/08/31 03:27 ID:E90sP2mI

85 ：　：02/08/30 10:19 ID:bLrOh+I2
集客最下位の市原は
ホーム移転に伴ってすべてをリセットした方がいいね。
１．まずチーム名からＪＥＦ（企業名の頭文字）は絶対外す。
２．不人気のユニフォームも新しいユニに変更。
３．チームのエンブレム、マスコットもデザイン一新。

今までの市原はこういった細かいことがいくつも積み重なっての不人気に繋がっていると思う。

まぁスタジアムが一番の問題なんだが当たってるちゃ当たってる罠。

389 ：U-名無しさん：02/08/31 06:52 ID:zhewuzGk

ユニフォームはユニクロきぼんぬ。ザスパのなかなかいい。レプリカ
２５００円なのも(･∀･)ｲｲ！

390 ：U-名無しさん：02/08/31 09:25 ID:x1EzQge4

せっかく新調したマスコットなのに…ｼｮﾎﾞｰﾝ

391 ：　：02/08/31 10:51 ID:yc4ctosO

名前は変えていいと思うが、全てを変えてしまって新しいチームとすることには
反対。
これまで不人気と言われながら見守り続けた人もいるわけで、「連続性」がある
程度あるものにしてほしい。

392 ：：02/08/31 11:40 ID:On6c7o9+

>>364には、利点などとか言って、
いっぱい書いてあるが、ラグビーファンにとっての利点でしかなく、
サッカーにとってのメリットはない。

ゆいいつ、収入が上がるってのは、検討の価値があるけど、
ラグビーでの収益なんて微々たるもんだから、
芝の整備が難しくなって、余分にかかる経費もまかなえるわけがない

393 ：U-名無しさん：02/08/31 11:52 ID:eq3Hbasi

ラグビーなんてそれこそ臨海で十分だろ。

394 ：　　：02/08/31 14:39 ID:8/ABDZ/T

　ユニは今のアウェーユニ（白基調）をファーストユニにして、アウェーは
緑基調っていうのじゃ駄目？
　つまりセネガルやカメルーンのイメージ。
　黄色主体よりインパクト強いと思うけど。

395 ：U-名無しさん：02/08/31 15:06 ID:cgc8VR2y

>>394
インパクトという面では黄色が一番だと思うが。
ｶｺｲｲ・ｶｺﾜﾙｲは別にして。

396 ：U-名無しさん：02/08/31 16:12 ID:OtoDwtxz

妄たんて何ものなの?
懇談会にいったのかも本当なのかわからない。
それこそ妄想なんじゃないかという疑問も。
信じる信じないは個人の自由だけど
懇談会の話も裏付けがないというか、
妄たんの話だけが一人歩きしてないか?
しかもいまさらラグビーだなんて
何考えてんの?
懇談会に出たなら出たで
その辺はっきりさせてくれないかな、妄たん!
ここが2ちゃんでも真面目に考えている人もいると思うんだよね。

で、妄たんが本気で新スタジアムについて活動していくなら
なんで2ちゃん以外の掲示板等で活動しないんだい?
そのへんのところもあわせてきちんとこたえてくんないかな。
でないと、みんなついてこないぜ。

397 ：U-名無しさん：02/08/31 17:02 ID:BABB/Kqx

メインスタンドが西日を受けないように西側になるのが原則です。
あんまり応用は効かないと思われ。

398 ：Ｕ-名無しさん：02/08/31 18:08 ID:B8wT0Ka6

>>396
ついてこれないのはおまえだけ

>>妄たんへ
ラグビー兼用に関しては却下の方向でまとめてくらはい。

399 ：新練習場妄想担当者：02/08/31 18:19 ID:ps/waET4

>392
＞ラグビーでの収益なんて微々たるもんだから

人気低迷中の今でさえカードによっては相当数の集客が可能。
新スタの魅力、スーパーリーグの展開次第では、充分集客が見込めると思う。
人が集まればそれだけ地元の経済活性化に役立つし、
千葉市や新スタジアムの宣伝にもなる。
千葉UTDの親会社のJR東日本も儲かるよ。

>396
＞しかもいまさらラグビーだなんて
＞何考えてんの?

>>363の１行目読んだ？

400 ：U-名無しさん：02/08/31 19:03 ID:BABB/Kqx

妄ﾀﾝ・・・
いつも情報提供には感謝してるけど、これじゃ、煽るだけ煽って「釣れた！」って
やってる夏厨と変わらないよ。
ネタを振って「ラグビーと共用なんてヤダ」って結論出たんだから、もうこのネタ
について言及するの止めない？

401 ：U-名無しさん：02/08/31 19:08 ID:ugbfSEX3

>>398
俺も>>396と同じ疑問を持ってるんだよね。
２ｃｈで妄想を語ってるだけの人だと思ってたら、何故かイレブン懇談会の
内容を知っている(出席している？)し、不思議だな。
「妄タンは熱心にやってくれている。俺達の味方！がんがれ！」と
素直に思えるないのは、俺が世間擦れしてるのかな？
何かありそうだと思っちゃうんですよ。君は不思議に思わない？

別に妄タンの事嫌いなわけじゃないよ。

402 ：U-名無しさん：02/08/31 19:27 ID:BABB/Kqx

>>401のIDは神！（ｗ

403 ：U-名無しさん：02/08/31 22:25 ID:KmfjQ7P8

隣に、陸上用のスタンドがあるんだから、そっちを使ってもらったら？

404 ：U-名無しさん：02/08/31 23:26 ID:E4jnN/Mo

>>380のラグビー協会の公式アナウンスを読んだ限りでは、おいしさは感じないよ。
リーグ戦と言ってもH&Aになってない。
したがって試合数もそんなに多くない（リーグ全体で60位）
だから関東地区のチームは国立、秩父宮
関西地区のチームは花園、神戸ウイング
九州地区は博多の森
ってな感じで全試合済ませちゃえるんじゃないかなぁ？
わざわざ千葉スタを球技専用にしてラグビーに提供してやっても
関東地区のチームが1,2試合位しか使わないんじゃないの？

405 ：U-名無しさん：02/09/01 00:43 ID:BL4G30p/

>>妄担

お前の脳内だけで妄想してろ。

406 ：U-名無しさん：02/09/01 01:29 ID:gzZfbS+K

テレビで仙台戦とジュビロ戦交互に見てたけど、
やっぱり後者（バックスタンドがいい）みたいなスタンドに近くて低い所から伸びてるのがいいね。
フルハム戦見ても、バックスタンドのファンの表情が解るほど一体感、臨場感醸しでてる。

407 ：U-名無しさん：02/09/01 01:34 ID:hFY2ePAI

妄担はとりあえず>>155に答えてよ。

408 ：U-名無しさん：02/09/01 02:25 ID:Abl53F2v

自分の都合の良いことしか書かない妄たんは所詮オナニスト野郎

409 ：：02/09/01 08:58 ID:3KPw/Auk

>>406
テレビで見てということなら、そりゃそうだ
誰も異論はないだろう

410 ：U-名無しさん：02/09/01 10:07 ID:ERmt8HV1

またぞろ厨房が出てきた。朝から御苦労なことで。

ｽﾙｰｽﾙｰ

411 ：U-名無しさん：02/09/01 15:48 ID:BuLWOqZ+

つーかさ。千葉市そのものが呼び寄せるイレブン委員会を
サッカー関係者に限定し、ラグビー関係者を除外してるんだから
サッカー場でゆくのは確定と考えてよいのではないか？
盲ﾀﾝのは煽りっぽく見えるのだが、今まで議長づらしてきて
今更何を言ってるのだ？という感じだ。

閑話休題
かつては千葉県の高校ラグビーは千葉市中心だったけどもはや面影ないもんね。
漏れの高校が全国大会逝った時はあんまり実感わかなかったけど
今にしてみれば凄いことだった。
大学・社会人も「千葉市」が面倒みるほどのチームもないでしょ。

412 ：U-名無しさん：02/09/01 21:43 ID:S1GDaxGl

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/html/kiji01.html

　川崎製鉄千葉製鉄所東工場跡地（千葉市中央区）にＪリーグ・ジェフ
市原の準ホームスタジアムなどを整備する市総合スポーツ公園整備
計画で、同スタジアムの基本設計について協議する「千葉市球技場イ
レブン懇談会」が始まり、ジェフと市民の利用の両立を模索することな
どが話し合われた。今後も、市民から寄せられたアイデアをもとに具体
的な協議を進めることになっている。

　市総合スポーツ公園は、ＪＲ蘇我駅から同工場跡地までの臨海地区
約二百二十七ヘクタールを再開発する蘇我副都心計画の一環。

　メーン施設となる球技場（平成十六年度完成予定）は、ジェフ市原の
準ホームスタジアムとしても利用される意向が明らかになっており、す
でに基本設計に着手。これにあわせ、同市では市民の意見を随所にと
り入れ、より親しまれる施設にしようと、県や市のサッカー協会関係者
やジェフサポーター、球団職員など十一人による同懇談会を発足させた。

　初会合ではまず、七月の一カ月間の募集期間中に市民から提案さ
れた百八件のアイデアや意見を紹介。１.観客収容数は二万人規模
２.球技場はサッカー専用３.女性客に配慮するためにトイレの充実
４.屋根の設置－などの要望が強かったことなどが報告された。

　一方、各委員から寄せられた意見では、「芝の管理面から、日常的
な市民の利用は困難」とする半面、「年間を通してある程度利用されな
いと、維持費への税金負担が大きくなるのでは」と、赤字運営を危ぐす
る声もあり、市側はジェフと市民の利用が両立できるよう検討する方向
性を打ち出した。

　具体的な協議は十月三日の次回会合に持ち越され、この場で中間
報告がまとめられることが決まった。

413 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/09/01 21:47 ID:muVPd1Sr

おまいらが２万人２万人ていうから、ほんとに２万人になりそう。

４万にしる！って最初から送ってたら４万になっただろう。ｱｰｱ、ﾓｯﾀｲﾅｲ。

414 ：U-名無しさん：02/09/01 21:49 ID:bQdDhauy

２万２千がいいな。
２万だと仙台みたいに、
満員でもどうしても観客が１万９０００発表しないといけない。

415 ：U-名無しさん：02/09/01 22:17 ID:+RMyF5wS

次は１０月か・・・。
もう手遅れかね。

二万人推してた奴は増設とセットだったんだろうが、
増設してくれる確約もないから要望を修正して欲しいよ。

416 ：U-名無しさん：02/09/01 22:24 ID:QNtxKkN8

いきなり４万のスタを持たされてもキツいだろ＞ﾋﾞﾘﾉ
４万のスタには４万を埋めるだけの経営が求められるし。
２万でも今日の３倍入ってもまだ埋まらないんだぞ。
つーか、ついに負けたからもうそのコテハン辞めるの？（ｗ

>２万２千がいいな。
>２万だと仙台みたいに、
>満員でもどうしても観客が１万９０００発表しないといけない。

禿げ洞。
そのぐらいの規模でちょうどいい。
体面を考えてもイメージでは

２０,５３７人＞＞＞＞＞＞１９,８５６人

雲泥の差。

417 ：U-名無しさん：02/09/01 23:31 ID:rB+i1ehc

19000だって今日の３倍以上集めなきゃいけないのに・・・・・・

418 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/09/01 23:38 ID:1FYPi4iQ

気にするな。

今より３分の１の近さで、３倍以上良いスタだ。

419 ：U-名無しさん：02/09/02 00:45 ID:8hLkKkHX

ﾋﾞﾘﾉあほか？３倍なんてもんじゃない。１０倍くらいだろ。Ｊ最低からＪ最高になるんだからな。

ってゆーかコテハンやめろや。

420 ：ﾁﾋﾞﾘﾉﾐｯ：02/09/02 01:10 ID:F+SDi7rp

>319
さる善人の推奨によりｺﾃﾊﾝが進化したぞ。

421 ：ﾁﾋﾞﾘﾉﾐｯ：02/09/02 01:11 ID:F+SDi7rp

ｹﾞｹﾞ！　>419の間違いだ。

422 ：　　　　　　：02/09/02 01:32 ID:GgFnfYyQ

>４万にしる！って最初から送ってたら４万になっただろう。ｱｰｱ、ﾓｯﾀｲﾅｲ。
がんばって１万入っても空席の方が多いんだぞ。現実を見てよ。

423 ：U-名無しさん：02/09/02 01:44 ID:2ihvqn4o

>>414
19800円なら思わず安く感じちゃうもんな。

424 ：U-名無しさん：02/09/02 09:21 ID:GfIcNtfm

サポや外野がいくら４万人を要望してても、
だからはいそうですか４万人にしますというわけにはいかんだろう。

妄担の議事録読んでも、関係者はＪリーグ開催ができるけど、市民や草
サッカーで使えるスタジアムを求めてるような印象があるのだが。

できた後の維持費などで苦労するのは千葉市であり千葉市のサッカー関係者
だ。彼らの利用と普及の努力にかかっているわけで一足飛びにはいくまい。
Ｗ杯開催基準の４万人だと規模が大きすぎると考えているから、今頃になっ
て作りはじめたんだろう。

２万で満員が続けば増設の可能性は必ずある。同じ敷地内にある陸上競技場
も使えば、ｻｶｽﾀ改修ー競技場で代替開催→増設でステップアップさせるの
は客の迷惑も少なくてすむし、千葉市もそのほうが陸上競技場も立派にする
口実ができるわけだ。

425 ：U-名無しさん：02/09/02 10:00 ID:GfIcNtfm

と書いていて思ったのだが、千葉市の秘かな目的は
４万～６万人で横浜並みの総合競技場（という名前の陸上競技場）
のほうをつくる足がかりとしてサカスタを建設してる気がしてきたぞ。

①とりあえずＪリーグ基準をクリアし、市原市からジェフをもぎとる為のサカスタ
②なぜサッカーだけ優遇するのだ？とラグビー、陸上その他の関係者からの要望がくる
③さらに立派なスタジアムをもう１個つくることで要求に応えるとともに
　整備を進めるバックグラウンドをつくる。
④で、まるで五輪開催都市並みに施設が集中する一大スポーツゾーンつくる
⑤メッセ、ﾎﾟｰﾄｱﾘｰﾅ、蘇我をフル稼働させてユニバかアジア大会の開催！
⑥国際イベント都市「千葉」誕生
⑦知名度うｐ

426 ：424=425：02/09/02 10:01 ID:GfIcNtfm

俺は妄担じゃないぞっと釘を刺しておく。

427 ：424=425：02/09/02 10:06 ID:dUslG+Pg

名付けて「スポルチーバ計画」

428 ：U-名無しさん：02/09/02 10:52 ID:7gjAOiuP

>>425
これぞ妄想って感じだなｗ
でも(・∀・)ｲｲ!!

429 ：＞424：02/09/02 13:03 ID:hqc5R9Gs

それなら天台を使った方がまだマシだろう。
将来国体の為に改修するらしいし、増設期間中は天台を使えば良い。

430 ：U-名無しさん：02/09/02 13:58 ID:oJAszs5j

>>424
>２万で満員が続けば増設の可能性は必ずある

どうして、そう言い切れるのかと・・・
自分がジジイになったころにやっと実行されても嫌だよ

431 ：U-名無しさん：02/09/02 16:52 ID:zAEf0ePq

既出で切り捨てるのも無粋なのでレスしておくが
天台は県の施設
改修するのも県の金。スタジアムの利用料金も県にとられる。
千葉市にあるけど治外法権

432 ：U-名無しさん：02/09/02 18:39 ID:sT4OTXJY

ところで、なんで”ユナイテッド”なんだよ？
別にそういうのは要らない。

433 ：U-名無しさん：02/09/02 18:42 ID:H/rTzNgu

スレが５スレ目ですよ、夏休みに２ｃｈ始めたお馬鹿ちゃんですか？

434 ：U-名無しさん：02/09/02 21:08 ID:wrKKSZ7j

まあ夏休みより前からやっててもお馬鹿ちゃんだけドナー
俺モナー

435 ：U-名無しさん：02/09/02 22:28 ID:ns7ftEY6

昨日も臨界に逝ってきたが、その後で口直しに観たビッグロンドンダービーあたりを
観てると、満員の専用スタなら後半のダレもなかったんじゃないかとさえ思える。
そのぐらい、ピッチとスタンドの盛り上がりがリンクしてて、また、お互いにフィードバック
してるような感じ。
臨界への行き帰りの川鉄跡地を通る度に、「ああ、あの辺にメインスタンドが・・・」とか
毎回妄想して危うく信号無視しそうな漏れがいる・・・
早く新スタできないかな～

436 ：U-名無しさん：02/09/02 23:11 ID:mF/l1Z7m

新スタ、どうか来年中にできて欲しいよな。
後の施設は、別に２年かかっていいけど

437 ：U-名無しさん：02/09/02 23:15 ID:F5gl0shU

>>436
他を後回しにしてやっと2年後なんだが・・・

438 ：U-名無しさん：02/09/03 00:21 ID:Kqp5mRjE

新スタの芝をアソには踏ませない！

439 ：ﾁﾋﾞﾘﾉﾐｯ：02/09/03 00:35 ID:asYnXHar

誰かが書いてたが、新スタの愛称はゼリコミリノビッチスタジアムでｲｸのか？
ゼリコミリノビッチフィールド
ゼリコミリノビッチパーク
ゼリコミリノビッチアリーナ

440 ：U-名無しさん：02/09/03 00:52 ID:vSFeKIhF

違う違う。
独立したスタンドにそれぞれ名前を付けるんだよ。
一つは「EISUKE STAND」に決定してるけどな。
ゴロがいいから東（EAST STAND）になるらしい。

441 ：U-名無しさん：02/09/03 00:56 ID:rEQF4APA

つるおかスタジアムだろ？

442 ：U-名無しさん：02/09/03 01:04 ID:P8Wq+e4S

>>440
AWAY側ゴール裏は「MUTO STAND」でｹﾃｰｲだろ。
毎回AWAYチームには何か不吉な事が起こる。

443 ：U-名無しさん：02/09/03 09:01 ID:l9BUR1MD

Away側は櫛野スタンドだろ。

444 ：U-名無しさん：02/09/03 20:43 ID:ZriqkL1w

海より（バックスタンド？）はモネールスタンド

445 ：U-名無しさん：02/09/04 09:34 ID:oekwQbAU

妄たんは粋犬のメンバーだとおもわれ。。。

446 ：U-名無しさん：02/09/04 11:12 ID:kIBq2AjY

まさか最近なりを潜めてるダニ村？

447 ：U-名無しさん：02/09/04 11:22 ID:tTmfku7v

アンフィールドってスタンドからピッチのラインまで何Mぐらい？
あれぐらい近いのがいいな。

448 ：：02/09/04 18:30 ID:tSXC11Lu

>>447
数字でいえば、そこそこあると思う。（５ｍぐらい？）
スタツアーでスタンドから直通でピッチに入り、
タッチライン、ゴールライン辺りも自由に歩いたけど、
ああいう創りは、やっぱいいと思った。
ピッチから離して、変に高い壁の上に観客席あるよりいいと観戦する度に（両方のタイプ）感じる。

449 ：新練習場妄想担当者：02/09/05 00:12 ID:yM0YT1ZM

>>407

千葉市球技場イレブン懇談会の委員に公募で選ばれたのは、Oさんです。
俺の記憶が正しければ、Oさんはジェフサポです。
2ちゃんねらーだと思います。

正式な議事録はまもなく公開されると思います。

450 ：U-名無しさん：02/09/05 08:26 ID:UVOr9QqK

＞市原サポーター激怒！フェンス破壊
＞　かみ合わない戦いの末の完敗に市原ファンがキレた。試合後、ＦＷ崔龍洙
＞（チェ・ヨンス）がただ一人、客席にあいさつに行かなかったことがファン
＞の怒りを逆なでした。入り口に陣取った約150人から怒号が飛び、フェンス
＞まで破壊する騒ぎになった。

　芝は最悪だし、フェンスは壊れてるし、早く移転しよう。

451 ：U-名無しさん：02/09/05 11:45 ID:DbkaAp06

>>449
答えになってないぞ。
「なぜ妄担は懇談会の内容を知っているのか」ってのが質問の本旨だろ。

452 ：U-名無しさん：02/09/05 12:40 ID:cAbT8ds6

妄担＝O

453 ：U-名無しさん：02/09/05 21:02 ID:ggWsaBTC

■>>155の妄たんへの質問
妄たんは、なぜ千葉市球技場イレブン懇談会に参加できたのですか？
メンバーなのですか？

■妄たんの回答(>>449)
千葉市球技場イレブン懇談会の委員に公募で選ばれたのは、Oさんです。
俺の記憶が正しければ、Oさんはジェフサポです。
2ちゃんねらーだと思います。

＊誰もOさんの事は聞いていませんよ。あなたの事を聞いているのですよ。

454 ：U-名無しさん：02/09/05 21:06 ID:9jOS3uuK

妄たんを叩くつもりはまったくないし、感謝してるけど
妄たんはちょっと国語力が弱い所があるから、あんまり虐めないであげて。

妄たん、いつもお疲れ様。また情報があったらよろしくね。
とりあえず関係者にアンフィールドを見せて、あれぐらい近いのがいいってのを言いたい。

455 ：事情通８：02/09/05 23:55 ID:flgzFojV

449 ：新練習場妄想担当者

そうです。ジェフサポです。

　良く知ってるね（笑）

　ところで妄たんって、誰だろう？？？？

　なのだ！

456 ：崔龍洙：02/09/05 23:57 ID:EljN01XI

っていうか、本当に２００５年に出来上がるのか？
川鉄はどうなるの？

457 ：U-名無しさん：02/09/06 00:00 ID:nhTwxTXv

2004年じゃないの？

川鉄はもうだいぶ前から溶鉱炉は稼働してないよ。

458 ：新練習場妄想担当者：02/09/06 00:18 ID:R9/cPhhY

>453
公募によりメンバーに選ばれたのではないか、
という主旨の書き込みもあったので、それに対する返答のつもりです。
とりあえず現段階では個人が特定されるような質問に
答えるつもりはありません。
なにしろここは2ちゃんねるですから。

>454
Oさんに意見を伝えれば、懇談会に反映されるはずです。
このスレも見ていると思いますので、ここに書き込んでもいいでしょう。

>455
Oさん本人ですか？
それともOさんと同じグループの人ですか？

459 ：U-名無しさん：02/09/06 00:22 ID:GzFTMqwI

新スタのCGとか、完成予想のモデル（？）みたいのっていつごろ公開されんだろ…。
俺、海外はよくわからねーけど、イングランドのスタジアムのプラモみたいのあるじゃん、あれ蘇我スタモデルほすぃ…。

460 ：新練習場妄想担当者：02/09/06 00:25 ID:R9/cPhhY

>457

溶鉱炉は稼働してると思いますが。

西工場には「第6溶鉱炉」「ダスト精錬炉」。
東工場には「第5溶鉱炉」「5コークス炉」「6コークス炉」「7コークス炉」。

上記はすべて蘇我特定地区の範囲外です。

461 ：U-名無しさん：02/09/06 00:25 ID:jXjJpojZ

>>妄担
懇談会は一般公開された？それくらいは教えてくれても大丈夫だろ？

462 ：新練習場妄想担当者：02/09/06 00:48 ID:8ZbH+gz3

>461
極めて少人数ですが公開されました。

463 ：U-名無しさん：02/09/06 01:19 ID:aBG0Y6lO

新練習場妄想担当者は、少なくとも臨海で黄色いハッピを
いまだに着ている人でしょ?

464 ：U-名無しさん：02/09/06 09:51 ID:Hq3M/qU0

>>458
＞とりあえず現段階では個人が特定されるような質問に
＞答えるつもりはありません。

その割にはOさんの情報を思いっきり流してるな

465 ：新練習場妄想担当者：02/09/06 11:50 ID:W2+n0crH

>464
この懇談会は私的なものじゃない。
税金を使って運営されている公的なものだよ。
委員は千葉市から謝礼をもらって懇談会に出席している。
当然、そこでの発言や委員の氏名などの情報は、
納税者である市民に対して完全に公開されている。
これらはすべて公文書に記載されるし、
市民に対して匿名で委員を務めることはできない。
委員がどういう背景をもった人物なのか、
関心が払われて当然でしょ。

466 ：U-名無しさん：02/09/06 18:17 ID:Aq27lfqx

やっぱおまえはそうやって妄想してな。
誰もおまえの言うことに耳をかさなくなるさ。

467 ：U-名無しさん：02/09/06 18:41 ID:tHZK/bbt

とうとうこのスレにも気持ち悪い粘着荒らしが混じりだしたな。

468 ：U-名無しさん：02/09/06 20:35 ID:NCeU2zSu

ダニ村マンセー

469 ：U-名無しさん：02/09/06 21:02 ID:XpLEQsQ1

>妄たんはちょっと国語力が弱い所があるから、あんまり虐めないであげて。

ﾜﾗﾀ
でも、俺には読解力がないフリをして、わざと論点をずらしているように見える。

470 ：U-名無しさん：02/09/06 22:56 ID:glMCuITl

所詮2ちゃんねらー。。。

471 ：U-名無しさん：02/09/07 01:47 ID:h7BKquEe

おまえら学校いってるか？

472 ：ﾁﾋﾞﾘﾉﾐｯ：02/09/07 18:30 ID:EoQM0ISP

あらら、くっしー落ち

473 ：ﾁﾋﾞﾘﾉﾐｯ：02/09/07 18:33 ID:OH0Craco

ｱﾘｬ、本ｽﾚと間違えた

474 ：U-名無しさん：02/09/08 11:56 ID:eMev8VDW

柏がワケワカランことやってるし、そろそろageとくか。

475 ：U-名無しさん：02/09/08 20:28 ID:bW9T0kAi

＞新練習場妄想担当者殿

粘着ｱﾗｼは放っておきましょうよ。

476 ：U-名無しさん：02/09/08 20:52 ID:z3J/OMst

つーか、おまいらが何いっても
どうせ裏でほとんど決まってッからよ、妄想してな

477 ：U-名無しさん：02/09/08 21:13 ID:Qpa7PKwP

476は馬鹿だな。
それがわかっていてＢＢＳであーでもないこーでもないｯﾃやってんじゃん。
そんなところに言わずもがななこと書きこんでるんじゃねーよ。

478 ：U-名無しさん：02/09/08 22:22 ID:/yCkcsLN

>>475
妄タンに批判的な事を書込んでるﾔｼ全てが粘着アラシではないと思う。
まともな質問をしても答えず、都合の良い事しか答えない妄タンもどうかと思う。

479 ：U-名無しさん：02/09/08 23:11 ID:pnBelDi9

>まともな質問

？

480 ：U-名無しさん：02/09/09 00:10 ID:LLlMPP7m

日立台って拡張できないの？
あれでゴール裏がもう少し奥行きがあれば完璧なスタジアムなのに
確かテニスコートだよね？拡張しても問題なさそうなんだが・・・

しかしこの状況はうらやますぃ（他県人です）

481 ：U-名無しさん：02/09/09 00:18 ID:MrpkLhPw

>480

茨城の話は茨城スレへ逝け。ここは千葉スレ。

482 ：U-名無しさん：02/09/09 20:38 ID:iHyBZgTL

ＪＲよ、蘇我に駅ビル作ってくれ！ていうかマジ需要あるだろう市原や緑区民もいるんだし。
本当に海側は何もない。陸側も駅前はコンビニと居酒屋のみ。
京葉線から内房外房の待ち時間なんかをりようして買い物させればいいじゃん。

483 ：U-名無しさん：02/09/09 20:57 ID:ciJCqo+G

蘇我って乗降客数そんなにいないんじゃないか？
乗り換えは多いかもだけど。
明徳の子以外住人少ないだろ。
駅ビル作ったって意味ないよ。

484 ：千葉市民　　：02/09/09 21:56 ID:GW4Bj/64

なんか、今年のいつだったか忘れたけど近所の団地のおばちゃんに
蘇我駅と千葉みなとの間にもいっこ駅をつくって最開発を進めるみたいな
遠大な計画があるって聞いたことがある。
蘇我近辺の再開発。それの絡みでちょっとジェフの移転のことも
触れられてたような・・・。

485 ：U-名無しさん：02/09/09 22:07 ID:LSTF13IL

>>484
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

486 ：U-名無しさん：02/09/09 22:08 ID:JhYfw1wi

http://www.city.chiba.jp/rinkai/mokuhyou.htm#housin
（仮称）寒川新駅

487 ：U-名無しさん：02/09/09 22:09 ID:fOBATVSR

>>481
柏よりイナカな市原が何を言う(ﾌﾟ

488 ：U-名無しさん：02/09/09 22:11 ID:ufspT6ds

駅前再開発は計画に入ってるはずだが、
問題は地権者のとりまとめだね。あのへんはややこしいからな。
多分スタジアムのほうが先になるだろう。

489 ：千葉市民484　　：02/09/09 22:25 ID:GW4Bj/64

>>485 ｽﾏｿ｡

確かに蘇我って乗り換えではよく聞くけどなんもなさげだしねえ・・・。
レストランとか近くにつくらんかねえ。

490 ：U-名無しさん：02/09/09 22:32 ID:YpclS4WP

柏→茨城
市原→千葉

491 ：U-名無しさん：02/09/09 22:36 ID:CWw8meox

寒川過ぎると急に工業地帯の香りがしてくるよね。
でも千葉市は蘇我なんてお金かけれないでしょ、センプラの辺りがゴースト化してるの直すのが
先のような気がする。

492 ：千葉市民484　　：02/09/09 22:47 ID:TChcan9n

>>491　確かに。でも千葉中央駅周辺に金使ったし・・・。

１６号の流れを途中で止めれるような構造って難しいだろうしね・・・。

493 ：U-名無しさん：02/09/10 01:00 ID:dGIQoRHl

どうせならセンプラからメディアバレーのとこにスタジアム作ればいいのに。
あそこ空きビルでしょ。

494 ：ﾁﾋﾞﾘﾉﾐｯ：02/09/10 01:12 ID:YTTgZN3N

あの狭い敷地でスタジアムが建つと本気で思っているのか？

495 ：U-名無しさん：02/09/10 07:21 ID:xybSgzj/

>>493
パルコも潰さんと無理

496 ：U-名無しさん：02/09/10 08:48 ID:hLQXdyZH

ビルがつぶれたからって、持ち主は民間だろ？ヤクザかもしれんが(w
なんで税金かけて私企業の土地をなんとかしてやる必要があるんだ？

497 ：U-名無しさん：02/09/10 13:57 ID:5qGonSQP

>496
それを言ったら蘇我のほうこそ問題でしょ。

498 ：U-名無しさん：02/09/10 18:14 ID:8ce0MDxI

公開には腫れるやの中自慰と応援する会のメンバーしかいなかった。
水圏らしい人はいなかった。

499 ：U-名無しさん：02/09/10 22:13 ID:SL9YguZZ

千葉中央は悪いけどもうダメだよ。それより交通が便利なのに（車も１６号走ってる）何もない
蘇我こそ便利にすべき。

500 ：U-名無しさん：02/09/10 22:26 ID:cuJCjeKU

総武線（千葉）と京葉線（蘇我）、どっちが便利か、と考えてみる。

501 ：U-名無しさん：02/09/10 22:30 ID:odUQJy5y

つーか、千葉駅周辺の中途半端さが千葉の湾岸エリアをダメにしてるよな。
本来ならもっと中心になって盛り上がる場所のはずなんだが・・・
夏とか冬なんて動き回るのやだから絶対行かないもん。
だからといって蘇我も・・・

502 ：U-名無しさん：02/09/10 22:54 ID:cuJCjeKU

>>501
確かに。
駅出てすぐに行ける所って千葉そごうとガード下のC-one、BEE-ONE、
あと、ちょっと歩いてパルコか。もうちょっとどうにかならないと
千葉で降りようと思わないな。

503 ：新練習場妄想担当者：02/09/11 00:19 ID:80ivF/SN

＞つーか、千葉駅周辺の中途半端さが千葉の湾岸エリアをダメにしてるよな。

本来なら千葉市中心部の再開発へ向けられるべき千葉市の資金まで
幕張へ投入されましたから、湾岸地区が賑わうのは当然でしょう。

たとえば、現在幕張地区のシンボルとなっている千葉マリンスタジアムも、
千葉市の計画では千葉公園内に建設される予定でした。
この計画に反対し、潰したのは千葉県です。
以来、沼田（県知事）と松井（市長）は犬猿の仲となりました。

数年後、形を変えてこの計画を幕張で復活させたのも県です。

504 ：U-名無しさん：02/09/11 00:34 ID:CxxEIoRn

妄タンは複数人？

505 ：U-名無しさん：02/09/11 07:40 ID:2YF1CBJl

じゃあﾁﾋﾞﾘと妄担はトリップつける

506 ：　：02/09/12 00:32 ID:ScA0DGWA

千葉中心市街地の空洞化は政策不況。
普通、東京近郊で、政令指定都市で、交通の要所だったら、
ほうっておいても人で溢れてる。
比較的恵まれてるはずの千葉市がゴーストタウンである理由を求めると
都市計画の失敗に突き当たる。つまり

東京湾の埋め立て方の失敗…全面埋め立てでウォーターフロントの魅力の喪失
戦災復興の失敗………………京成の駅を端に追いやり、回遊性が喪失した
幕張の失敗……………………もっと千葉駅よりに造るか、さもなくば交通利便にすべきだった
京葉線の失敗…………………千葉駅に直結してないため、幕張含む美浜区を商圏に取り込めてない
モノレールの失敗……………ルートが悪すぎる、規格（懸垂式）も悪い
そごうの失敗…………………たった一社の為に都市計画が左右され過ぎた。
蘇我副都心の失敗（予定）…幕張が空いているのに更に千葉市を拡散させる世紀の愚策。

507 ：：：02/09/12 00:32 ID:eNq6TwFA

　　　　　　　　　↓ヤフー人気スポーツ投票！Ｊに投票しる！
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

508 ：U-名無しさん：02/09/12 01:01 ID:kFnFARI/

>>506
ことの本質を見事にまとめたな。千葉県、千葉市が言われたくないことばっか（ｗ
ひとつだけ、幕張は存在そのものがバブリーで無理があった。県としてどうせやるなら
東京よりの三番瀬に造って（もう手遅れ）、幕張は住居地区に徹していれば
千葉市の人口も百万に迫っていたはず。ベイタウンって、キモい。

509 ：U-名無しさん：02/09/12 01:50 ID:45aKLWak

センプラやメディアバレーの跡地にマンションでも建てればいいんじゃないの？

510 ：U-名無しさん：02/09/12 03:02 ID:nRHR4eLo

海浜幕張だと千葉以北（若葉区）や四街道あたりはすごく不便になるし、市原市
からも完全に遠くなる。（蘇我なら臨海より多くの市原市民にとって便利である）
千葉駅だと美浜区とかからが不便になる。

蘇我にオフィスや商業棟の高層ビルを建てるような計画じゃなく、スポーツ公園
を整備することが中心なので、（スタジアムを蘇我に作ることも含め）計画は
そんなに悪くないと思う。海側は本当に何もないので若干商業関連の整備は必要で
しょうが。

511 ：U-名無しさん：02/09/12 08:44 ID:fNusi80V

千葉県と千葉市の争いが悪い形で出たのね、県は都市部に対して
冷遇だからな

512 ：U-名無しさん：02/09/12 11:17 ID:alCNEGMN

大網白里が千葉市に合併したいってさ。

513 ：U-名無しさん：02/09/12 12:58 ID:+b6gCVa8

＞そごうの失敗…………………たった一社の為に都市計画が左右され過ぎた。

木更津とまったく同じ思考回路だな・・・
こういう都市計画は脆すぎると何故に分からないのか？その頭が不思議。
都市としての本質的な活力を作る努力をせずに安易な方法に走るからこうなる・・・

514 ：U-名無しさん：02/09/12 19:03 ID:45aKLWak

そごうの失敗ってなに？
会社更生法の適用を受けて沢山の支店が閉鎖されたけど
少なくとも千葉そごうは健在で今も営業しているよ？
まさか千葉そごうまで閉店したとか思ってないよね？

515 ：U-名無しさん：02/09/12 21:46 ID:+bnMVqdZ

漏れの解釈的には、そごうが現在の場所に移転したことで、千葉駅からの客足が
分散してしまったことだと思う。新千葉そごうのおかげで新町付近は随分栄えた
（厨房っぽく言えば高層ビルが増えた）が、本来千葉の都心であるべき（と行政は
考えているはずの）中央付近は衰退してしまった。千葉の都市規模であれば、
分散化など必要なく、むしろ集積化が必要であったのに・・・といったところではないかい？
千葉駅と駅前の構造がかなり特殊なので難しいところはあるのは理解できるんだけどね。

関係ないのでsage

516 ：U-名無しさん：02/09/12 23:39 ID:uu7WcW6w

お前ら、そごうなんてどうでもいいんだけど？
サッカー、スタジアムの話しろよ。

517 ：U-名無しさん：02/09/13 01:24 ID:+4XeIZ+X

集積化が必要ってるけど
千葉駅前とか中央駅前に集まってないか？

518 ：大網白里との合併に反対する会：02/09/13 02:26 ID:prv7zGhl

やばいぞ！千葉市民！

県のパンフレットでは、大網白里町は山武郡市の市町村と合併するパターンを掲げてあるが、これは世論誘導である。大網白里町民の意見では、千葉市と合併したいという意思を持つ人のほうが多い。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_seisaku/kenmin/taiou/01/34oamishirasato_t.html

「千葉市との合併を推進する会」が発足され、法定合併協議会設置を直接求める署名活動（住民発議）が26日に始まった。
http://www.chibanippo.co.jp/news-box/2002/7-27/chiiki.html

大網白里町において、千葉市との合併協議会の設置を求める署名活動が行われ、8月23日に選挙管理委員会に署名簿が提出された。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_shichou/kouiki/doukou/doukou.html

「山武郡市内の合併では発展はない。隣接する千葉市と合併するべきだ」
「千葉市との合併を進める会」が11日、堀内慶三町長に、必要署名簿を添えて千葉市との合併協議会設置請求書を提出した。同町長は今後、千葉市長に同協議会設置を請求。千葉市は90日以内に議案に付議するかどうか決める。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news004.htm

519 ：U-名無しさん：02/09/13 08:11 ID:19Kby/NL

妄担ではないけど
千葉に本拠地や練習場を置く他スポーツチームが結構あるんで
こういうチームとのグランド以外のコラボレーションは真剣に考えてみてもいいんでは？
千葉ロッテマリーンズ（ご存知野球）
http://www.marines.co.jp/
シーガルズ（Xリーグ･舞浜）
http://www.seagulls.jp/
日本IBMラグビー部（新習志野）
http://www.bigblue-rugby.com/top.html
クボタラグビー部（船橋）
http://www.kubota.co.jp/rugby/
積水化学女子陸上部
http://www.sekisui.co.jp/general/rikujyo/top.html

共通のファンクラブを作るとか。
札幌のように野球とサッカーとアメフトでチアリーディングチームを共有するとか。
陸上に関しては千葉駅伝みたいなのもあるわけだし。

520 ：新練習場妄想担当者：02/09/13 15:18 ID:qqqINC+1

>519
野球では社会人の強豪チームがあります。
男子陸上では富士通が有力選手をそろえています。

JR東日本硬式野球部（千葉市美浜区浜田）
http://www2.odn.ne.jp/jreast-baseball/
川鉄千葉硬式野球部（千葉市中央区宮崎・市原市犬成）
http://www.kawasaki-steel.co.jp/chiba/baseball/index.html
NTT東日本野球部（船橋市飯山満町）
http://www.ntt-east.co.jp/symbol/baseball/
新日鐵君津硬式野球部（君津市大和田）
http://www.mmjp.or.jp/KAZUSA/
富士通陸上競技部（千葉市花見川区花園）
http://sports.fujitsu.com/trackfield/jp/

521 ：U-名無しさん：02/09/13 16:14 ID:X1NeJgjf

じゃ練習場は大網に設置してもらうということでよろしく

522 ：U-名無しさん：02/09/13 16:49 ID:VNDZXOqX

>518
既に千葉市は四街道市との合併で決まってます。
四街道市のホームページをご覧ください。

523 ：U-名無しさん：02/09/13 16:51 ID:BgI9H4dx

大網「も」ってことでしょ。

524 ：東金出身：02/09/13 21:17 ID:a0OOxFTm

大網なんていらねって、あんな何もない「町」なんか
東金としては、
九十九里（観光地）
成東（東金線）
だけが理想だろうな
日向、松尾、芝山、横芝どもはいらね～
あ、大網駅だけは東金にしてくれ

525 ：U-名無しさん：02/09/13 22:16 ID:MGo46hte

>>524
東金の人たちは、Ｊに興味あるの？
柏と千葉、さあドッチ？

526 ：U-名無しさん：02/09/13 22:18 ID:IlSHW8XD

東金って何処らへんなの？
とうかね？とうがね？
市なの？

527 ：U-名無しさん：02/09/13 22:23 ID:6FoaqyxX

>>525
鹿じゃねえの？

528 ：U-名無しさん：02/09/13 22:29 ID:MGo46hte

>>527
鹿といえば、佐原・小見川・銚子あたりでしょう（Ｗ

529 ：ﾁﾋﾞﾘﾉﾐｯ：02/09/14 00:54 ID:11aYIy0V

>525　526　527

おまえら全員、電波流す前に地図みろ。

530 ：U-名無しさん：02/09/14 01:03 ID:c6aWL1dL

東金からだったら東関道でるのもめんどくせーし
JRで佐倉でるのもめんどくせーからな。
千葉だったら大網まで車でそっからJRで、ってパターンは多いらしいよ。
まぁ千葉でしょう

531 ：U-名無しさん：02/09/14 06:31 ID:efh6haLH

白里海岸は千葉随一の海岸の一つだったが、民宿の殿様経営で没落してしまった
な。同じ外房でも太東や白子、片貝を使うだろうしな。
それで千葉市に泣きつこうってそーはいかないと思うが。

532 ：東金出身：02/09/14 11:33 ID:fYXQy+ct

>>530
のいうとうりだべ、一応千葉直通の電車もあるが
サッカーの始まる時間帯には無いわな

ってか、ジェフは外房地域をどう考えてるの？
蘇我になりゃ、電車一本でいける地域は大幅にふえるんだが
そりゃ～見捨てられた地域だから人口は少ないが
「千葉」というファンならつくと思うがね

533 ：傾斜付き：02/09/14 12:23 ID:0swmvlLj

ｷｬﾌﾟﾃｿ翼ﾋﾟｯﾁのある浦安に戻っておいで。

534 ：U-名無しさん：02/09/14 22:16 ID:lrkHr1T+

なるほど、千葉移転のため、観客を少なくするためにやってるんだな！

きっと、千葉移転にチームのピークを持ってくるんだろう、選手も、監督も・・・
人選進んでるんだろうな～楽しみ楽しみ

ﾊｧ･･･

535 ：U-名無しさん：02/09/15 00:20 ID:2tlRUuXX

新スタお披露目がJ2だったら……(((ﾟдﾟ;))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

536 ：　：02/09/15 19:51 ID:xG6nvuVU

あげ

537 ：U-名無しさん：02/09/16 00:16 ID:k5agdC9F

新スタに関して現時点で確定してる事まとめよーぜ。

○千葉市中央区：蘇我駅前　川鉄跡地に建設（徒歩10分圏内）
○2004年完成、2005年開幕から使用。
○25000人規模のサッカー専用スタジアム
○そこそこ傾斜の有るスタンドで全席独立型
○トイレ等の周辺設備を充実させる。

538 ：U-名無しさん：02/09/16 00:18 ID:K9AM9B4V

蘇我から歩けるの？
だったら、だいぶ東京方面から便利になりそう。

539 ：○：02/09/16 00:23 ID:rdcx9/ZS

＞５３７
規模は２５０００で確定したの？

540 ：U-名無しさん：02/09/16 02:06 ID:UkH/bVnk

あの川鉄入り口付近なら徒歩１０分以内で着くけど、問題は１６号をいかにして
渡るか。
陸橋はあるけど小さいし、歩行者用の信号ってあったっけ？
あっても異常に短いから１万人しか入らなくても結構大変そう。
車で来る一部の人を除けばみんなが蘇我駅方面に向かうわけで。
漏れは一応、「大きい陸橋か地下道を作って欲しい」ということを提案したけど、どう受け取って
くれたのかなぁ。

541 ：U-名無しさん：02/09/16 04:32 ID:QMc0byUl

ペデストリアンデッキぎぼんぬ

542 ：U-名無しさん：02/09/16 06:28 ID:JtN4QwL9

地理的な観点から見た千葉の交通網の欠陥。

１　総武線、京葉線、京成線が平行して北西から南東に走るため、都心へのアクセスがいい反面
　　市内間のアクセスが非常に非効率である。
２　それを補完すべきモノレールも何を血迷ったか、千葉みなと、県庁前という役人にしか思い
　　つかない路線となった。結果、乗客が少なく料金も高いまま赤字。
３　京葉道路、東関道、14号、357号も鉄道同様の現象であり、高速は千葉市中心からのＩＣが遠い。
　　さらに、全ての道路が産業道路的な色合いが強く、慢性的な渋滞に市民もイライラ。
　　排ガスを住宅地にぶちまける路線となっている。
４　成田空港からのアクセスは東京しか考えておらず、千葉へのアクセスは不便。
５　船橋、習志野、市川、八千代を含めた湾岸地区全体の住宅街の道路交通網が脆弱。
　　
　　などなど

　　

543 ：U-名無しさん：02/09/16 07:11 ID:FmXfZtcI

>>524
合併の利点は、確か世界の消費量の２／３を出荷している
良質な大網産のヨウ土が千葉市産になること

ヨウ土は、東欧など日当たりが悪い地域で食事に混ぜるのが一般的なので
東欧系外人を取っているジェフにとってメリットはある罠。

544 ：U-名無しさん：02/09/16 09:34 ID:AmLG1gq4

食事に混ぜるって、土を食べるの？

545 ：とんがり頭：02/09/16 09:57 ID:QYJcw+Ca

◆ＪＥＦ・ＵＮＩＴＥＤに変わる名前ちゃふだひ◆
DAT落ちしましたね
結構楽しませてもらった。ところで名前いつ決まるの？
松戸住民（他サポ）なので移転は歓迎。来期　Ｊ「1」でお会いしませう

546 ：U-名無しさん：02/09/16 10:39 ID:URVyERVV

○千葉市中央区：蘇我駅前　川鉄跡地に建設（徒歩10分圏内）
○2004年完成、2005年開幕から使用。
○25000人規模のサッカー専用スタジアム
○そこそこ傾斜の有るスタンドで全席独立型
○トイレ等の周辺設備を充実させる。
----------------------------------------------------------------
妄想
★駅前から地下道「ジェフストリート」建設
★千葉、八千代など蘇我へのアクセスの難しい地域からのバス運行（200円くらいで）１割はジェフの強化費に。レッズサポとかいっぱい来たらｳﾏｰ!!

ちなみに駅前からは徒歩圏だよ。川鉄跡地の一番駅側につくるらしいから。

547 ：U-名無しさん：02/09/16 10:43 ID:8HT//SBI

カシューナッツってあるじゃん。
オレさあ、普通にあれってピーナッツみたいになってるのかと思ったら、
でかいかぼちゃみたいな実が木になってて、ヘソの所にカシューナッツが一個
なってるだけだったんだよ。でっかい実は何の役にも立ってないの。
すんげえショックだった。

548 ：U-名無しさん：02/09/16 11:05 ID:saZJGBl/

【新名称について】
スレが沈みきった所で今までのご意見をまとめて見ました。
yahoo!やハレルヤ掲示板などを覗いた限りでは
千葉ユナイテッド:CHIBA UNITED
が最も支持されているようです。
現在のジェフユナイテッド市原:JEFUNITEDE ICHIHARA
の市原を千葉にしてJEF:JR EAST FURUKAWAを取り外したものとなっています。
JEFを外すのはこれを機に親会社の頭文字をとったのJEFをはずそうと言うことのようです。
これに反対する意見として
千葉ではホームタウンとなる千葉市（四街道市）市原市を正しく表せないとして
房総、内房、京葉、湾岸とする意見や
千葉ベイユナイテッド、ベイユナイテッド千葉というようにベイ:BAYを入れる意見。
千葉ユナイテッド市原と言うように両方を併記する意見があります。
またジェフ:JEFを外したくないという意見も見受けられます。
具体的にはジェフユナイテッド千葉、又移転後もジェフユナイテッド市原を使い続けるという意見です。
その他としては
千葉FC、FC千葉のように全く変えてしまおうと言う意見もあります。

549 ：U-名無しさん：02/09/16 11:22 ID:gxi6pIvg

最近、欧州のリーグが開幕したのでスカパーで観てるんだけど、
客が入ってないスタジアムだとピッチレベルのスタンドなんて
誰も前のほうでなんか観てないんだよね。
それは、やっぱり観づらいからなんだろうね。
それなら、英国式のピッチレベルからのスタンドより、日立台や
三ツ沢のメインみたいに底上げしたスタンドのほうが、前方の席
でも観やすいスタジアムになるんじゃないかな。

550 ：　：02/09/16 11:44 ID:+bnQrxCC

ジェフサポではありませんが、参考までにプロ野球のスタジアム、及び収容人数に関するスレからコピってきました
同じサッカーファンとしてＪリーグの発展のために新スタ建設を願っております、皆さん頑張って下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表　　　　　　　　実数　
□日ハム×近　鉄（東京D）　　　　　　　　１０，０００人　　　　４，４３６人
□西　武×ダイエー（西武D）　　　　　　　１５，０００人　　　　５，３８４人　　　　
□オリックス×ロッテ（神戸：晴）　　　　　１１，０００人　　　　３，２１１人

【野球機構発表数最高人数】　　　　　　　《該当試合》　
＊東京ドーム　　４６３４２人　　　１９９４年日本シリーズ第２戦
東京ドームのキャパシティーは４６０００人と見ていいようです。
昨日は２階席に空席が見えたので実数４万人ってとこでしょう。
それでも十分の入りなんだから、ホントのことを言えばいいのにね。

東京ドーム2000年日本シリーズ（実数）
2000年のＯＮ対決の日本シリーズですら東京ドーム開催３試合
10/21 　第一戦　43848
10/22 　第二戦　43850
10/28 　第六戦　44033
～福岡ドーム主催者発表入場者数～
【オールスター】
1996 平成８年　福岡ドーム 32,296人
2001 平成13年福岡ドーム 31,848人
【日本シリーズ】　2000(平成12年)
10/23 巨人９－３福岡　福岡D 36,625人
10/26 巨人２－１福岡　福岡D 36,701人
10/27 巨人６－０福岡　福岡D 36,787人

551 ：　　：02/09/16 11:46 ID:+bnQrxCC

引き続き

スタジアム名　　　上【最多入場者数】
　　　　　　　　　下【公称満員発表数】
西武ドーム　　　　３１，５９９人
　　　　　　　　　５０,０００人（差：１８，５００）
東京ドーム　　　　４６，３４２人
　　　　　　　　　５５,０００人（差：９，５００）
明治神宮　　　　　３８，８８７人
　　　　　　　　　４５,０００人（差：６，５００）
千葉マリン　　　　２５，５５２人
　　　　　　　　　３５,０００人（差：９，５００）
横　　　浜　　　　２９，５７３人
　　　　　　　　　３０,０００人（差：５００）
ナゴヤドーム　　　３８，０１１人
　　　　　　　　　４０,５００人（差：２，５００）
大阪ドーム　　　　３２，３２４人
　　　　　　　　　４５,０００人（差：１２，５００）
甲子園球場　　　　５１，５５４人
　　　　　　　　　５３,０００人（差：１，５００）
G神　戸　　　　　３３，２２２人
　　　　　　　　　３５,０００人（差：１，５００）
広島市民　　　　　３１，３６２人
　　　　　　　　　３２,０００人（差：５００）
福岡ドーム　　　　３６，７８７人
　　　　　　　　　４８,０００人（差：１２，５００）

552 ：横浜日産：02/09/16 11:48 ID:cJH4gzZj

>>550-551
コピペしまくってんじゃねえよヴォケ

553 ：　　：02/09/16 14:07 ID:AdqllsKI

＞５４６
全席独立型って
本当に決まりなの？

これじゃ移動範囲が狭くなるぜ。仙台みたいなのを作ってくれよ！

554 ：U-名無しさん：02/09/16 16:55 ID:Zq95+L/I

＞野球豚疑惑の出た変なｺﾃﾊﾝ
タマちゃんと戯れてろｳﾞｫｹ

555 ：U-名無しさん：02/09/16 17:10 ID:gxi6pIvg

>>553
全席独立って個席になってるってことだろ。（ベンチ型じゃなくて）
移動範囲とは関係ないんじゃないか。

556 ：U-名無しさん：02/09/16 18:11 ID:XaygV54b

>>549
日立台が底上げしてるって？
意味不明。
日立台の最前列はピッチレベルだぞ。

557 ：U-名無しさん：02/09/16 18:31 ID:7bmsVfmV

>556
メインはピッチレベルじゃないだろ。

558 ：U-名無しさん：02/09/16 22:45 ID:/8cHtWzU

>>557
ＩＤが富士通

559 ：U-名無しさん：02/09/16 23:22 ID:jRwvVGjT

あー楽しみ。早く完成しないかな。本当にいいスタジアム出来たら毎試合逝くよ。

560 ：U-名無しさん：02/09/16 23:41 ID:3lByF5qA

>>557
貧乏人で悪かったな

561 ：U-名無しさん：02/09/17 13:47 ID:I90Rxw9f

>>557
ﾌﾛﾝﾀｰﾚ工作員？

562 ：U-名無しさん：02/09/17 21:52 ID:zXRhCM8j

>556
>>557 に書いてある通りだ。

三ツ沢や日立台のメインみたいに底上げした　と書いたほうが良かったかな。
最近、行ってないので記憶が曖昧なのだが、三ツ沢のバックはメインほど高く
なかった気がしたのだが...（メインにしか座ったことがないので）

563 ：U-名無しさん：02/09/18 15:05 ID:sgJAEKPd

＞東スタは客席の外を通路が一周して囲む構造になっているので、ホームからアウェーへの移動
＞も全く問題無し。指定席以外なら、どこでも自由に移動できるよ

こういうの見つけた。細かい所まで考えようね。

564 ：：02/09/19 15:19 ID:hiXRAsio

>>563
いまどきは、
アウェイゴール裏を、簡単に、隔離できるようにしないといけない

565 ：U-名無しさん：02/09/19 15:30 ID:yyRF3EeV

おちちゃだめだろ

566 ：:：02/09/19 16:10 ID:F6oLmXfA

＞５２２

俺、地元が四街道なのだが、ここで初めて千葉と合併の話があると
知った。２ちゃんで知るのも情けない話だが、ともかく貴重な情報ありがと。

ちなみに、千葉と合併してもジェフは応援しません。

何故なら俺は柏サポ。

お邪魔しました。

567 ：U-名無しさん：02/09/19 18:58 ID:p3A5FocQ

＞566　　ジェフが千葉市にホームタウンを変更したら応援頼む！何せ
千葉に来たら観客を増やさない事には・・・・

　ウ！ベルディーがホームを移した時もいろいろあったなー。でも市原市も
ジェフがお荷物になってきたみたいだし、蘇我にサッカー場が出来るのに合
わせて、千葉に移ってきてもいいけどなー

　このことではジェフとＪリーグ、市原市、千葉市との間でいろいろ裏の話も
あるんだろうなー。そのあたりは新練習場妄想担当者＝妄坦が詳しいだろうか
ら、何かカキコがあるだろう。

　

568 ：ﾋﾞﾁﾘﾉﾐｯ：02/09/19 20:02 ID:px7F3D59

四街道に住んでるくせに柏ｻﾎﾟってことは、日立関係者だな。

569 ：U-名無しさん：02/09/20 03:29 ID:yasZWnhE

>>567
ヴェルディは東京に移転したとき、すでにガスに食い荒らされていた
おまけにスタジアムの周辺もほとんどガス化されてた、
ヴェルディのホームゲーム見に飛田給駅から降りたら、
周辺がほとんどガスの応援だらけで正直ひいたよ。
ジェフは移転しても柏に食い荒らされてる訳じゃないから大丈夫そう。

570 ：U-名無しさん：02/09/20 08:36 ID:y8Pn28xA

>568
千葉灯籠かもしれない。

571 ：事情不通：02/09/20 23:14 ID:Ab+LJvVV

千葉灯籠はすぐストをする。ストをすると電車が止まる→千葉から市原に行けない
→臨海のジェフ戦の観客が少ない→チーム運営が出来なくなる→だから蘇我の新
サッカー場へ全面移転する→ジェフが千葉市に来ると千葉灯籠はストをしなくなる
→乗客が喜ぶ→ジェフの人気が上がる→蘇我サッカー場の観客が増える→千葉市の
持ち出しが少なくなる→市民負担が少なくなる

　と、言うことになるわけカーーーー

572 ：U-名無しさん：02/09/21 09:22 ID:vR3duopr

>>571
ｺﾗ!!ｷｻﾏｯ!!

なんてすばらしい妄想をするんですか！

573 ：U-名無しさん：02/09/23 00:58 ID:CC+vwH1n

まだまだ先はながいぽ

574 ：U-名無しさん：02/09/23 01:07 ID:DGsmLchj

>>566
なぜ柏なのでしょうか？
柏にあって、JEFにはない魅力ってありますか？
柏のどういうところが好きですか？

教えてください。

575 ：U-名無しさん：02/09/23 03:06 ID:x2oTDUr7

市原　スタジアムが糞
柏　　ぼろいがサカ専

576 ：：02/09/23 03:13 ID:SRt9QHh2

柏にあってJEFにはない魅力...

...キタジかな。

577 ：U-名無しさん：02/09/23 12:44 ID:0jNIZQNg

柏の魅力
犬や赤ちゃんのサンプリング音

578 ：U-名無しさん　：02/09/23 13:21 ID:LL7ys5vP

四街道あたりだと犬・柏あと鹿のどれかになんじゃない。
犬の暗黒時代にイメージ刷り込まれちゃうと柏に流れるってのありえるなぁ。
近所に鹿のステッカー貼った車を見るけど、基本的にＪには関心ない地域かな。

579 ：U-名無しさん：02/09/23 14:31 ID:poq9BD7x

金網にぶらさがり健康法ができる。

580 ：U-名無しさん：02/09/23 18:22 ID:QKpuN+s7

>>575
あと２、３年もすれば
市原　駅から徒歩圏のサカ専
柏　　僻地の見づらい球技場

581 ：U-名無しさん：02/09/23 22:07 ID:7R3tBmw1

>>580
球技場じゃなくてクソ陸上競技場だと思われ

582 ：ﾋﾞﾁﾘﾉﾐｯ：02/09/23 23:29 ID:2mdF0xT9

>578
お前は地図見て出直してこい。
四街道が鹿、柏なわけないだろ。
四街道から臨海に通っているやつらが怒るぞ。

583 ：U-名無しさん　：02/09/24 02:51 ID:q6nQWJqr

>582
近所で見たまんまを書いてるだけだよ。
これくらいで怒っちゃ駄目だな。

584 ：U-名無しさん：02/09/24 06:03 ID:g0ReoiG8

＞四街道あたりだと犬・柏あと鹿のどれか

この発言が「見たまんま」なわけ無いだろ。
車見ただけで、お前が勝手に拡大解釈してるだけじゃん。

585 ：U-名無しさん：02/09/24 07:56 ID:fudFd0J8

住民の出身地も多様だろう。
北海道や九州出身もいるかもしれん。

四街道あたりだと犬、粕、梟、蟹、鹿、栗鼠、劣頭、瓦斯、緑、海豚、ﾖｺﾊﾒ、・・（めんどいので中略）・・・・・、蜂、の２８チームのどれかと思われ。

586 ：U-名無しさん：02/09/24 08:17 ID:cZtdBXhP

ブラジル人もいるはずだ。

587 ：U-名無しさん：02/09/24 08:28 ID:BtVIB5Q9

いやいや、>>５７８はあながち間違ってないよ。
市原と四街道って近いわりに、関わりほとんどないからさ。
だから距離うんぬんでサポになるってより、人気と実力で鹿や柏に流れてる。
っていうか、そういう奴が何人か実際にいた。
総武線と常磐線の話がよく出てたけど、総武本線と内房・外房線って
それに似たようなとこがある気がする。

チーム名が市原から千葉に変わると、イメージ全然違うなー

588 ：ﾋﾞﾁﾘﾉﾐｯ：02/09/24 11:29 ID:hZE4aqFj

＞市原と四街道って近いわりに、関わりほとんどないからさ。

それを言うなら柏、鹿島のほうが関わりない＞四街道

なんでもかんでも柏、鹿島と決めつける風潮はいかがなものか。
普通に考えれば中立か、ややジェフ寄りだろう。
四街道の場合、鉄道はＪＲのみ。
駅やホームにはジェフのポスター。
地元千葉テレビのスポーツ中継はマリーンズかジェフ。
しかも経済活動では市原市以上に千葉市に依存している。

＞人気と実力で

何人かいるってだけだろ。
その理屈を適用するなら、
湾岸つながりでマリノスが好きな奴、
勝ってるからジュビロが好きな奴もいるだろう。
きりが無い。

589 ：U-名無しさん：02/09/24 15:45 ID:tnLBmUbF

アンチジェフ　　ってパターンもある。
地元なので応援したいけどどうにも好きになれない　　ってね。

590 ：U-名無しさん：02/09/24 21:07 ID:9XFLpR18

>湾岸つながりでマリノス
四街道に湾岸という意識はうすい

>勝ってるからジュビロ
いくらなんでも遠過ぎ、一番つえーけどな

>きりが無い。
おまえがそうさせてるだけ

591 ：　：02/09/24 22:16 ID:vJR6Dz18

少なくとも今ここで一つ断定できる事。

＞四街道あたりだと犬・柏あと鹿のどれか
んなわけがない。

592 ：U-名無しさん：02/09/24 22:33 ID:V82K7cNS

ようするに千葉も四街道も今のところ自由選択地域ってことだろ。
市原市の既得権を奪って蘇我完全移転が成れば流れは大きく変わるはず。
ちなみに私は Keiyo Cities Utd 秘密工作員。
ﾋﾞﾁﾘの旦那、またおいでやす。

593 ：　：02/09/25 00:47 ID:BK7fWcrv

あげ

594 ：U-名無しさん：02/09/25 01:14 ID:MPjHcjIC

大網に住んでいながら週末になると東関道すっ飛ばしてカシマ行く知人がいるが。

595 ：　：02/09/25 01:33 ID:NK2Ml0H6

カシマって千葉県を喰い過ぎなんだよ
祖国防衛のために銚子or佐原に五万人収容スタジアム(準本拠地)希望

596 ：U-名無しさん：02/09/25 10:04 ID:0q1qF+aV

とりあえず四街道はグレーゾーンなので、千葉市統合に合わせて
JEFをPRするようなイベントを営業と広報が考えればいいのに。
統合日前後に毎日選手を四街道駅に出張させてサイン会とか、小中学校の
サッカー部を廻るとか。「千葉市民＝JEFサポ」の構図を洗脳するわけよ。

597 ：:：02/09/25 11:20 ID:blYzIrB2

亀レスすまんが、５６６です。またまたお邪魔します。

地元が四街道なのに柏サポの自分ですが、柏を好きになった理由は、当時カレカがいたからってのが大きな理由。カレカ目当てに
JFL時代の柏を見に行って、そこからドンドンのめり込んでいった。
（まぁ、最初はミーハー的な理由だったんですよ）

勿論、当時はJEFも気になる存在だった。（リティとかいた時代だからJリーグ創設当初だね。）やっぱり千葉県唯一のJチームだったし、
高校も千葉市の下の方にある学校だったから、周囲にもJEFを応援してる奴等が何人もいて、そいつらと一緒に、
部活帰りに見に行ってたりもしたよ。浪人時代、臨海で運営のバイトをやって、ピッチに倒れた城をタンカで運び出したりしたのも
今ではいい思い出だ（笑）

今は東京在住だから、常磐線乗り継いで柏に通ってるが、珠に四街道に帰ると臨海に久しぶりに行ってみたくもなる。ただ、これは俺の親父が
言ってたけど、四街道から臨海は不便だよね。千葉に出て、そこから内房で五井まで結構時間かかるでしょ？車で行くにも
大変だよな。車持ってて、四街道からJの試合を見に行くなら、案外鹿島の方が楽だってね。
東関東を車でぶっ飛ばして、潮来で降りればいいんだから。道がすいてれば
３０分で行ける。

地元の友達でJEFを応援してる奴等はあんまりいないなぁ。まぁ柏サポなんて
もっといないけど・・・（苦笑）。千葉市に住んでる奴等なら何人もいるよ。市原の友達もいるけど、そいつらも
熱心なサポじゃないけど応援してるってさ。

競技場移転の話は、柏サポだけど、非常に興味持ってる。蘇我に出来るなんて最高じゃないか！
四街道～成田方面の人間も今まで以上にずっと行きやすくなるだろうし、しかもサッカー専用で、どのような器にするのか、多くの人間の声を
反映するって話でしょ？正直羨ましいよ。柏サポとしてはね。

柏サポ、そして、四街道出身の者として、この移転とスタジアムの建設が上手くいく事を祈ってるよ。千葉ダービーがもっと盛り上がっていく為にも。

お邪魔しました。

598 ：:：02/09/25 11:21 ID:blYzIrB2

改行メチャクチャになってしまった（汗）

スマソ。。。

599 ：U-名無しさん：02/09/25 12:05 ID:0q1qF+aV

>車持ってて、四街道からJの試合を見に行くなら、案外鹿島の方が楽だってね。

んなーこたぁーない。16号（京葉道路）の側道があるし、なんなら松ヶ丘から
千葉南か市原まで高速に乗ればすぐ。
まぁ、たまには臨界までﾏﾀｰﾘしに来て。

600 ：U-名無しさん：02/09/25 12:10 ID:0q1qF+aV

蘇我に移転したら
千葉ﾀﾞｰﾋﾞｰ、浦和、ガス、鹿島、マリノス戦はほぼ満員になるだろうね。
でも他力本願でなく、仙台・新潟のようにいかに地元を盛り上げられるかが
問題だね。

601 ：U-名無しさん：02/09/25 12:11 ID:0q1qF+aV

↑
J1に残留することが大前提であるが・・

602 ：U-名無しさん：02/09/25 13:56 ID:tzPAGP3m

>595
祖国防衛どころか敵の前衛基地になる。
イギリスにとっての香港とか
アメリカにとってのパナマとかのように

603 ：：02/09/25 18:40 ID:Elygpt0T

四街道から電車だと、そんなに便利になるとも思えないな
まあ、五井と蘇我だと、心理的にはだいぶ印象が違うけどね

604 ：U-名無しさん：02/09/25 19:33 ID:jPOOdfbd

工作員だが、蘇我｢移転｣ってほんとにできるの？
既得権にしがみつくってのは世の常だけに、不安。
p.s. 妄ﾀﾝもたまにはいらしてね。

605 ：U-名無しさん：02/09/25 20:19 ID:u9CkXLUo

そりゃ、千葉市民がジェフをほしいと立ち上がれば、
家庭内離婚状態の市原から奪うのは簡単だと思われ。

606 ：U-名無しさん：02/09/25 20:49 ID:d28EGd8z

家庭内離婚なんすか？やってないってこと？
大事なとこなんで、ご面倒でも、もうちょっと詳しく！

607 ：U-名無しさん：02/09/26 00:03 ID:Li2dWbDS

>>603
内房線だけなのと内房・外房両線使えるのとじゃだいぶ違うと思うが。

608 ：U-名無しさん：02/09/26 01:11 ID:SiiOxyN2

スタジアムの設計図っていつ頃できるの？早くみたいよ、わくわく

609 ：U-名無しさん：02/09/26 02:59 ID:+Tf91/sL

>>606
そんなことここでかけるかよ（w
空気読めよ

610 ：U-名無しさん：02/09/26 09:54 ID:U8OquhAk

そう。
揚げ足取り大好きな市原土民が反応するから、
行間の意味を読みとるか、過去ログ読んでこい。

611 ：U-名無しさん：02/09/26 11:42 ID:Ka5YHalp

>610
あんたも粘着だねー

612 ：：02/09/26 16:11 ID:DsfeKoJq

>>608
当面は１０月下旬。
ただ、８月の懇談会の話では地元市民が設計プランを立ててくれたそうなので
それより早まる可能性もある。

613 ：事情不通：02/09/26 17:41 ID:FrRllhhi

>608

　次回のイレブン委員会が１０月１０日？頃開かれるのでその席で概略の設計が
示されるはず。

　ステキなデザインでありますように、屋根が沢山ついていますように、観客席が
ピッチと余り離れていません様に、メイン、ゴール裏とも自由に行き来出来ま
すように、その他沢山希望がかないますように（祈）

614 ：　　　：02/09/26 17:44 ID:DsfeKoJq

＞６１３
このニュアンスだとおそらく仙台スタジアムみたいな箱物を造るんだろう。
英国式よりは劣るだろうが、日本平や鳥栖よりかはマシかもね。

615 ：事情不通：02/09/27 00:02 ID:bvxFPwGl

　ジェフと市原市の関係は、家庭内離婚という比喩でも良いのかも？

　甲府は地元ファンが熱く盛り上がり、１５０００人も集めたらしい。今のジェフと
市原地元ではそれは無理だろうし、臨海のぼろいことや、アクセスの悪さという
変えようのない原因が歴然とある以上、ジェフ市原の安定的存続を望むなら人口
９０万人、隣接市を含めば１５０万人近い大都市圏に、蘇我サッカー場が出来るの
にあわせて本拠を全面的に移すべき時期に来ていると思うけど・・・・・

　ジェフを愛するサポとしては、そうしてもらいたいと思う人は多いはず。
ジェフホームタウン移転は、歴史の必然（ちょっと大げさ）だ。
スレだって、千葉ユナイテッドだし！

　新しいスタジアムに、生まれ変わった千葉ユナイテッドジェフを！

616 ：U-名無しさん：02/09/27 00:17 ID:HI3IwnKx

>>613=615
客席全体を屋根で覆う事は芝の育成の関係で不可能。
おそらく50%、よくてもせいぜい３分の２くらいになるはず。

あと、「千葉ユナイテッドジェフ」は勘弁してくれ。「千葉ユナイテッド」でいいだろ。

617 ：U-名無しさん：02/09/27 01:20 ID:7D2IV2dg

>616
本擦れより。

86 ：U-名無しさん：02/09/26 00:38 ID:2+s3vapB
＜ＪＦＥ＞２７日発足　鉄鋼業界再生の起爆剤となるか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020926-00000013-mai-bus_all
川崎製鉄とNKKでJFEホールディングスになるらしんですが、
これで蘇我に行ったら
「JFEの工場はどこですか？」「JEFのスタジアムはどこですか？」
と紛らわしいのでJEFの名前はきっと無くなるだろう

618 ：U-名無しさん：02/09/27 03:04 ID:DuvyiCBb

プレミアの試合観てるけど、席が空いてるブロックでは、前のほうが空いてるんだよね。
ピッチに近いから英国式が良いっていってるヲタがいるけど、実際は見づらいからピッチ寄りは
敬遠されてるんだよね。
客が映るからTV映えするようなこと書くヲタもいるけど、前の席は敬遠されるから満員じゃなきゃ逆効果ってことだな。
仙台スタが英国式より劣るとか書いてるヲタがいるけど思い込みにすぎないね。

619 ：U-名無しさん：02/09/27 04:16 ID:XfFRKEBJ

またその話か。
過去ログ読めよ。
お前の話はもう論破されてるから。

620 ：U-名無しさん：02/09/27 08:12 ID:xVw4c1Z9

またしても過去ログ読めと仕切る常駐ヲタ登場！

621 ：U-名無しさん：02/09/27 10:17 ID:bkicDe29

（・O・）＜厨房は何度論破されても懲りずに出てくるよね

622 ：事情不通：02/09/27 15:13 ID:TuJn8fED

>616

　千葉ユナイテッドの方がよさそう。

　屋根は透光性のアクリル板などのにすると芝の育成に余りじゃまにならない。
ピッチの向きも相当影響するようなので、設計会社が考えるだろう。

＞６１８
　
　俺も見るときは下の席ではなく、あいてる上の席に移動してみる。やっぱり
ピッチレベルだと迫力はあるけどゲーム全体の流れがイマイチ分からない。

　いずれにしろ千葉移転移転を推進していこう！

623 ：U-名無しさん：02/09/27 16:19 ID:b3pjmZc+

>>619
また、過去ログ読めかよ。
論破されてるってどこがだよ。
英国式ヲタが都合がいいように書きこんでるだけじゃん。
>>614　みたいに劣るとか平気で書き込むヴォケもいるし。

624 ：U-名無しさん：02/09/27 18:46 ID:Nqx8pIqZ

>>622
俺は無理って某関係者に聞いた。
球技場ならまだしも客席をギリギリまで近づけるサッカー専用だし。
例え透光性のアクリル版にしても芝の育成にはカナリ影響がある。
イタリアのサンシーロなんかがそう。ピッチに近い部分は透明の屋根だが、芝生ボロボロ。

625 ：240：02/09/27 22:02 ID:0539b53L

屋根の日照確保のために重要なのは高さを抑えること。
サンシーロや埼玉や鹿島より条件はいいはず。

626 ：U-名無しさん：02/09/27 22:51 ID:ohNHHY2t

JFE United Chiba

627 ：U-名無しさん：02/09/28 01:22 ID:sUYyv8VM

サンシーロはスタンドどころか、ピッチのかなりの部分まで覆っているからな。
それにかなりの高さだし、あれは参考にならないよ。

アウェイ側を南にして、高さを低く押さえれば問題ないだろう。最悪アウェイ側
に屋根つけなくてもいいし。
どうしても全部屋根で覆いたいなら、南側のスタンドの屋根を日照確保分だけ
スライドできる構造にしておけばいい。可動式といっても、アウェイゴール裏が
少し動くだけだから、そんなに金もかからない。

628 ：U-名無しさん：02/09/28 02:24 ID:75lVqI7B

>>623
また、英国式叩きかよ。
論破されないってどこがだよ。
アンチ英国式が都合がいいように書きこんでるだけじゃん。
>>618　みたいに劣るとか思い込みにすぎないとか平気で書き込むヴォケもいるし。

629 ：U-名無しさん：02/09/28 02:53 ID:ZgEdUBKI

英国式ヲタってしょうがねえな、まともな反応できる奴がいないのか？
まぁ、まともに反論できないのはしょうがないよな。
推す理由が臨場感だけだから、その部分を否定されたら返す言葉が無いもんな(藁

630 ：U-名無しさん：02/09/28 03:52 ID:JvOMMzn9

君はどうして過去ログ読まないで騒いでるの？
だから相手にされないんだよ。

臨場感なんて、過去ログの一連の議論の中では枝葉末節に過ぎないじゃん。

631 ：U-名無しさん：02/09/28 08:56 ID:ZgEdUBKI

また、過去ログ読めかよ(w
そればっかりだな、たまには明確な説明とか反論してみろよ。
過去ログ見たって、ロクな説明無しにヲタが自分の都合のいい主張で
ごまかしてるだけじゃないか。一連の議論って言ったって、集まって
やってるわけじゃないから結論がはっきり出たわけじゃないだろ。

臨場感が枝葉とかいうけど、そこを第一に主張してくるのはヲタのほう
じゃんか。
じゃあ、英国式が優れてるっていう根幹はどこなんだよ？
論破したというけどどのようにしたんだ？

あっ悪ぃ、まともに反論できずに過去ログ読めしか言えない奴らには無理か。(藁

632 ：犬サポのおやくそく：02/09/28 08:59 ID:cWEsaWcq

*************************
以降、sage必須
上げた場合は無視
ループ厨も無視
*************************

633 ：U-名無しさん：02/09/28 09:07 ID:nEOcabqe

ちょいまて、のんびり未来スレなんだからageないと
あっという間にdat落ちしちゃうぞ。
そうでなくても保守で無理矢理age書き込みしてるのに。

634 ：U-名無しさん：02/09/28 09:18 ID:QLhCueWO

age厨は無視

635 ：U-名無しさん：02/09/28 09:25 ID:ZgEdUBKI

sageればいいのか？
ageてあったって関係ないじゃん、別に荒らされてもいないのに。(w

636 ：　：02/09/28 09:27 ID:cWEsaWcq

>>633
あげは無視。
だってdat墜ち阻止のための保守上げにどうしてレスする必要あるの？

637 ：U-名無しさん：02/09/28 12:20 ID:l/HStwXj

＞ロクな説明無しにヲタが自分の都合のいい主張で
＞ごまかしてるだけじゃないか。

さんざん書いてあるのに、また繰り返せってのか。
これ以上騒ぎたいなら別スレ立てれば？

＞じゃあ、英国式が優れてるっていう根幹はどこなんだよ？

優れてるとか、劣ってるとか、最終的にそういう話にはならなかったんですけどね。
一体どこ読んできたのよ？

638 ：　　　：02/09/28 14:35 ID:J9PgpSIu

639 ：　　　：02/09/28 14:36 ID:J9PgpSIu

375 ：来年、こういうこともありえるかも。：02/09/19 16:41 ID:q3v/KJ/+
【市原臨海競技場　ゴール裏仮設スタンド倒壊、死傷者多数】
０３年４月２６日、サッカーＪ１リーグ１ｓｔ第６節、千葉県市原市の市原臨海競技場で行われたジェフ市原－鹿島アントラーズ（１９時キックオフ）
の試合中にゴール裏の仮設スタンド（Ａｗａｙ側）が倒壊するという事故が起こった。
このスタンドで応援していた鹿島のサポーター数百人が瓦礫の下敷きや足を骨折するなど９人が死亡、少なくとも７００人以上が重軽傷を負った。
今も千葉市中央区の国立千葉病院で手当てを受けている。
試合当日、同スタジアムには９００人ほど鹿島のサポーターが駆け付けており、ゴール裏はほぼ満杯だったという。

市原臨海競技場の仮設スタンドは耐用年数が過ぎて、大雪や台風の影響もあってボロボロ状態だった。
ジェフ市原のＯＫ太郎社長は、今後は国立競技場、またはＪ２のホームスタジアムでの開催も検討していく。
と話した。

640 ：U-名無しさん：02/09/28 17:18 ID:ZgEdUBKI

>>637
お前もえらそうに書くならちゃんとレスよめよ。

>>614　の「英国式より劣る」発言が発端だろが。
過去ログ読めとか書きながら、優れてるとか劣るの
話にはなってないっていうのは矛盾しないのか？

さんざん書いてあるのにっていっても、論破した
とかほざく奴がいるんだからちゃんとした論拠が
あるつもりなんだろ。
書けないなら、英国式ヲタの発言に対して反論を
叩かれる理由はないだろが。

641 ：２：02/09/28 17:20 ID:T/TgSBtp

２げと

642 ：U-名無しさん：02/09/28 17:21 ID:CneMCdS9

揚げ足取り厨房なので相手にするな。>640
それとも釣ってるのか？

643 ：U-名無しさん：02/09/28 17:25 ID:nFWKgP8k

ここは厨房のｽｸﾂという事に決定

644 ：U-名無しさん：02/09/28 17:47 ID:GxE9nIfv

>640
過去レスの議論とは違う所から引っ張ってきて揚げ足取りか。
完全に「英国式叩きヲタ」だな。

>642
お前が釣ってんだろ。一番最悪な野郎だ。

645 ：U-名無しさん：02/09/28 18:44 ID:dh68QZ88

このところ情報が少ないから、荒れてくるのは仕方ないと思われ

646 ：U-名無しさん：02/09/28 19:22 ID:AnbgXCe4

過去ログ意外の現在のやりとりは糞そのもの。このスレの役割もおわったな。

647 ：U-名無しさん：02/09/28 20:37 ID:ZgEdUBKI

>>644
過去レスの議論などこっちは最初はしてないが？
「英国式に劣る」とか書く奴に反論したら、過去ログ読めとか
しか書けない奴がでてくるからだろが。
それに事欠いて、「過去ログに関係ないところから引っ張って
揚げ足取り」とくるのか、それで「英国式叩き」？
最低だな。お前も「英国式ヲタ」なのか？
だいたい　>>618　に書いたようなことだって過去ログにきちんと
反証できてるやつなんかいねぇじゃん。
まともに反論してみろよ。

こっちだって、ウザイんだよ「英国式信者」が。
「過去ログ読め」「叩き」以外のことちゃんと書いてみろよ。

648 ：　　　：02/09/28 21:00 ID:eQI6wJuh

＞639
やめてよ、こんなカキコするの。
ますます怖くなってきた。

649 ：U-名無しさん：02/09/29 16:07 ID:4KJLdbPL

age

650 ：U-名無しさん：02/09/29 19:32 ID:ZgrVJY0l

あのお方？
http://www.keddy.ne.jp/%7Eblue/supportista/data/hoka/1033106450.html

651 ：U-名無しさん：02/09/29 22:48 ID:a3DV11MI

>おざなりな観客増員計画しか実施してこなかった市原市から離れて、

観客増員の努力をするのは、市原市ではなくジェフがする事だろ？
自治体はハード面や施設利用料減免など側面支援をするべきだと思う。

652 ：U-名無しさん：02/09/29 23:40 ID:J2HyhvYM

>>651
あんなクソスタジアムじゃいくら広報活動したってリピーター増えないよ。
去年あれだけ勝ってたのに客は微増した程度なんだから。

653 ：U-名無しさん：02/09/30 05:30 ID:V9kJUIhv

観客が増えないのをすぐにチームの責任だと言うのは市原死民。

10年間もこれといったこともしてこなかったくせに。

654 ：U-名無しさん：02/09/30 06:28 ID:3qIPIoHb

>647
いきなりヲタ扱いするお前が一番ウザイよ。このスレから消えてくれ。

655 ：U-名無しさん：02/09/30 06:42 ID:3nTiGfj6

煽りあいぐらいしかすること無くなったな。
早く設計図とJEFのクラブの新しい経営方針でもだしてネタをくれ。

656 ：U-名無しさん：02/09/30 08:52 ID:kp5f0sCn

>651
漏れだって動員に協力したいのはやまやまだが、あの糞スタジアムの上に
臨海名物の雨でも降っていれば、つれていくこと自体が逆効果としか思えない。
最初の体験が悲惨だとトラウマになるからな。

657 ：U-名無しさん：02/09/30 12:09 ID:6u0X4BYB

＞あんなクソスタジアムじゃいくら広報活動したってリピーター増えないよ。

それ以前にJEFは、真剣に広報（営業）活動してないだろ。
それとも、やっても無駄だと諦めて何もしないの？
そんな営業マン見たこと無いよ。

結局ジェフも市原市もどっちもどっち。責任のなすりあい。

658 ：U-名無しさん：02/09/30 14:48 ID:NTZSgWZH

>656
結局それは言い訳だな。
まず、連れてきてなんぼだろ。
おまえみたいなこといってるヤツ結構おおいよな、犬さぽ。

>657　それ以前にJEFは、真剣に広報（営業）活動してないだろ。
ってのは、おまえの推理?
それともどれだけのこと知ってて発言してんの?
おまえは、相当できる社員なんだろうな。

結局ジェフも市原市もどっちもどっち。責任のなすりあい。
って決め台詞もただの捨て台詞で意味がないな。
だからどうだってんだ?
おまえは何かやってんのか。
客として金払ってるっていうか。
払った金に見合うものをよこせと己の権利を主張するか。

おまえらみたいなやつばかりだから、
臨海に客がこねーんだよ。
つーか、もうくんなよ、うぜーからよ。

659 ：U-名無しさん：02/09/30 20:40 ID:huI09VuN

>>658はジェフの営業さんか？(w
自分でマーケットを選んでおきながら、うまく行かないと
客が悪い・立地が悪いとは・・・
いい会社だな。

660 ：Ｕ-名無しさん：02/09/30 21:03 ID:Idz7nfQn

広報活動には金がかかるという根本的なことを忘れている。
金がないのに他のクラブと比較して競争するよりも、
マーケットが上向きになるまで無駄な出費は抑えるべきだろう。

本来、身の丈を考えればJ２でよいものを
金満クラブの怠慢で無理やりJ１にいさせられているのだから
本当に責任追及すべきはその金満クラブなのだ。

と責任転嫁してみる。

661 ：U-名無しさん：02/09/30 23:41 ID:SZa3SdMf

まあ、何度も言われてる事だが秋津サッカー場付近のDQN住人が誘致反対したのが全ての始まり。
ジェフ習志野だったらここまで観客動員で悩む事はなかっただろうに。

662 ：U-名無しさん：02/10/01 01:45 ID:fy1G3nvT

JEFはちゃんと営業やってるでしょ？

千葉市へ移転の為の営業を

663 ：U-名無しさん：02/10/01 02:12 ID:Z4oGa74T

営業で外まわりする以前に、肝心の商品を良くする内なる努力が先でしょ。

と逝ってみるテスト

664 ：U-名無しさん：02/10/01 13:03 ID:dsjYUsam

おまいら、千葉っこ達よ。
B級グルメとかで千葉なんて出てこないですよ。
なんとかうまい店を紹介しる！聞かれたときようになんとかテンプレ作ろう。
設計図が出来るまで暇だし。

漏れのお勧めは１４号の銚子丸、トロやばい。とろけすぎ。
ちょっと先にある１００円のカッパ寿司は逝くな。安いだけ。

665 ：U-名無しさん：02/10/01 13:03 ID:dsjYUsam

銚子丸はいろいろあるけど、１４号のは回転になってないからいいのよ。

666 ：U-名無しさん：02/10/01 14:16 ID:OSnnn1KF

銚子丸はＢ級ですか？
安いだけのカッパの方がＢ級っぽいけど。

俺がお勧めなのがＢ級じゃないけど稲毛の「シバ」。
サマナラより美味いと思う。
千葉にＢ級グルメはあまり存在しない。
あえて言うなら「かずさや」
本家「はんだや」には勝てないけど。

667 ：666：02/10/01 14:23 ID:OSnnn1KF

野田市なので反則かもしれないけど、
「やよい食堂」は超Ｂ級スポットだよ。
店の雰囲気も最高！！！（ｗ
こんな店が千葉市周辺にあれば良いのに・・・

参考に
http://members.jcom.home.ne.jp/touta-zx/tasty_yayoi.htm

668 ：U-名無しさん：02/10/01 23:19 ID:5WMrPkN9

名古屋にあるザ・めしや。これ最強。

669 ：U-名無しさん：02/10/01 23:58 ID:g568fBPa

>>668
名古屋は、サテンでコーヒー頼んだだけでランチ出す所もある異常な土地だから論外

670 ：U-名無しさん：02/10/02 01:20 ID:KPG9nJmw

>>669
ザ・めしや（チェーン店）はマジでいい。この前名古屋戦見に逝った時に入ったんだが、
安いし、おかずの種類は多いし（おかずを一品ずつ選んで食べるシステム）、
松茸御飯が380円だった。しかも味はカナリ（ﾟДﾟ）ｳﾏｰだった。
東京にも進出してくれないだろうか・・・。

671 ：ﾋﾞﾁﾘﾉﾐｯ：02/10/02 07:13 ID:R+IpXgEN

>>666
千葉市のカレー屋といえば稲毛の「シバ」と検見川の「シタール」。
店の前には行列ができる。

残念ながら蘇我には有名なカレー屋が無いので、新スタへの出店は期待できないかも。

672 ：U-名無しさん：02/10/02 10:51 ID:5ewrXPgj

千葉行ったら、○○ユースってゆーのやめて
○○Ｕ－１８とか○○Ｕ－１５にしてほしい。
○○ユースって何かｶｺﾜﾙｲ。

673 ：U-名無しさん：02/10/02 12:10 ID:goISgKmF

Ｕ－１８とかＵ－１５のほうが言いにくいしカッコ悪い。

674 ：U-名無しさん：02/10/02 18:36 ID:Ta5vgPEG

ジェフ　千葉完全移転百年構想！【祈願】

675 ：U-名無し：02/10/02 22:41 ID:KDOC9UsS

＞６７４
＞ジェフ　千葉完全移転百年構想！【祈願】

ジェフ　千葉完全移転３年構想！【祈願】

祈願成就は２００４年だーーー

676 ：U-名無しさん：02/10/02 23:04 ID:rgUUCrI7

>>668
>>670
めしやなら東京にもあるけど、そんなに美味いか？
普段ろくなもの喰ってないだろ？

677 ：U-名無しさん：02/10/03 14:33 ID:UiKhN2uv

>>675 お付き合い頂きサンクス！
あとくされない、すっきりした完全移転を Keiyo Cities! から祈ります

678 ：U-名無しさん：02/10/03 23:53 ID:zqQj92Dw

>>658は何故あんなに
　　興奮してるの？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）さぁ…　関係者？腫れる屋？
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

679 ：　：02/10/04 06:26 ID:hDPlo3LJ

あげ当然無視してＯＫ

680 ：U-名無しさん：02/10/04 11:36 ID:8CrfjtJx

練習場移転に朗報かな

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm

681 ：U-名無し：02/10/05 19:43 ID:s81LwuRF

　今日の臨海の観客数は、こんなに良い天気だったのに４００２人・・・・・
Ｊ－２並か、それ以下の観客数では・・・・・

682 ：Ｕ-名無しさん：02/10/05 20:07 ID:7WEs2+c3

阿部ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

683 ：＿＿＿：02/10/05 22:56 ID:WhcASF04

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032322343/l50

684 ：U-名無し：02/10/06 00:34 ID:PJvlNjtT

観客数４００２人！？！？！！！？？？

685 ：U-名無しさん：02/10/06 06:04 ID:L+gac5mU

俺と連れがいかなければ４千人ピタリ賞だったのか！

686 ：U-名無しさん：02/10/06 14:27 ID:jYJ966Fz

国立で５万人ぴったりを目指しましょう

687 ：U-名無しさん：02/10/06 21:05 ID:1ggCz/FK

FC東京とは見違えるくらいにヴのサポって少ないね。

688 ：ラモス（本物） ◆/URamosxho ：02/10/06 21:09 ID:Kudjo2lm

FC東京も別に多いってわけではないよな。

689 ：U-名無しさん：02/10/06 21:11 ID:1ggCz/FK

>688
そのFC東京と見違えるほどの少なさですが・・・（ｗ

690 ：U-名無しさん：02/10/06 21:13 ID:vmV+xBvW

>>687
うちもヨソ様の事は言えないと思われ・・・

691 ：U-名無しさん：02/10/06 21:18 ID:EoQyzVHf

ユナイテッドの夢は観客動員百万人♪

692 ：Ｕ-名無しさん：02/10/06 21:47 ID:8ZsRAgGi

現実がつらそうだな。
夢なら寝てから見ろよ。

693 ：　　：02/10/08 14:49 ID:MBmAKQJk

あげ

694 ：　　　：02/10/08 14:50 ID:zmbc9nIH

次回の懇談会は何時よ？

695 ：U-名無しさん：02/10/08 18:54 ID:xBpHSPGf

　次回懇談会は１０日１６時からなので、スタジアムの概略は夜にはここに乗る
だろう。
　
　楽しみ楽しみ！

696 ：U-名無しさん：02/10/09 02:36 ID:0R5tibL2

蘇我スタジアムと千葉市移転には期待大！
ところでみなさん、私たち Keiyo Cities 住民をとりこむための
策はお持ちかな？
じぇふが超大化けして Reds みたくなったら
江戸川からこっちは完全に千葉Ｕのホームタウンになるでしょう。
北風？太陽？さてどっち？
「粕はイバラキだ」とか言ってる場合かｺﾞﾙｧ！
太陽になれ、太陽に！

697 ：U-名無しさん：02/10/09 23:17 ID:vTsx7RoE

>>696
船橋、市川、習志野、千葉、佐倉、成田、木更津と
きめ細かくユースを置いていくしかないな。
総武線１０分移動ごとに一つユースを持とう。
名付けて快速停車駅ユース大作戦。

698 ：U-名無しさん：02/10/10 00:03 ID:vKkygzAO

>>太陽になれ、太陽に！

腫れる屋を『(勇)太陽工務店』みたいに汁ってことですか？

699 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/10/10 00:22 ID:7Yeh5qEi

粕はｲﾊﾞﾗｷだ。

700 ：　：02/10/10 02:22 ID:luJa/Txj

今日は懇談会だが定員２０人だと足りないな。
お前ら行くなよ。

701 ：U-名無しさん：02/10/10 10:36 ID:E3M5pif+

宇都宮とか宮城とか意味の無い所にスクール置くなよ。
船橋は壱鮒がいてむり

702 ：U-名無しさん：02/10/10 11:11 ID:3zvEyDzQ

今日懇談会に行く奴、懇談会のHPを立ち上げる事提案をしてくれ。
進行状況とBBSだけでいいから。

703 ：U-名無しさん：02/10/10 11:11 ID:DnxAjkXc

高校からとれないんだからしょうがない。（炊き煮と新潟工を除く）

704 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/10/10 11:12 ID:b0HhjFVS

意味無いとは失礼な！
ナスパ様は大事な大事なゲームスポンサー様だぞ。

705 ：U-名無しさん：02/10/10 11:28 ID:DnxAjkXc

ＢＢＳは炒らない。

706 ：　　：02/10/10 20:13 ID:/SYnTKMr

そろそろ発表してもいい時間なんだが・・・・・
どんなスタジアムなのかな？？？？興味津々だ。
おそらく仙スタのゴール裏を近づけたバージョンじゃないかと俺は予想してるが・・・

707 ：　　：02/10/10 20:42 ID:8p7uScjK

千葉市球技場イレブン懇談会の開催について（お知らせ）
１　会議の名称　　　：千葉市球技場イレブン懇談会（第２回）
２　議　　　題　　　：（１）第１回議事録の確認
　　　　　　　　　　　（２）球技場基本設計について
　　　　　　　　　　　（３）その他
３　開催日時　　　　：平成１４年１０月１０日（木）午後４時～６時
４　開催場所　　　　：千葉市中央区新町１０００番地　
　　　　　　　　　　　センシティタワー１２階（国際交流プラザ第１会議室）
５　傍聴者の定員　　：２０人　
６　傍聴者の決定方法：当日先着順

708 ：U-名無しさん：02/10/10 21:01 ID:3zvEyDzQ

午後４時～６時　こんな時間に逝ける社会人がいるのか？
学校の先生の為の時間設定じゃねーか。

709 ：U-名無し：02/10/10 21:14 ID:T8Tm+J+h

設計の素案が遅れたとのことで、今日の懇談会ではスタジアムの概要が出なかった
らしい（涙）
　スタジアムの概要発表は１１月末になるらしい。ちょっと肩すかし。でも議題に
あったように、千葉市もプロサッカーチーム（ジェフ）うけいれ準備の検討を始め
たみたい
　
　誰か正確な議題を出してーーーー

710 ：U-名無しさん：02/10/11 01:08 ID:XPECv/Cg

社会人より高校生委員のことを考えないとな。

711 ：U-名無しさん：02/10/11 08:40 ID:qPUbnfP9

えーっとこれはガイシュツか
ttp://www.keddy.ne.jp/~blue/supportista/data/hoka/1033106450.html

712 ：U-名無しさん：02/10/11 18:27 ID:rUKyDDrG

>>腫れる屋を『(勇)太陽工務店』みたいに汁ってことですか？

｢北風と太陽」を知らんの？知っててそういうこと言ってんの？
697 がいち早く反応してくれたみたいに
燦燦と降り注ぐ太陽で私を脱がせて～ん！てことだよ。
どうやら約一名以外、策はないようだな。
このさい、四街道もこっち来い！

713 ： ◆2Q.RRRQL7Q ：02/10/13 12:27 ID:E1BsmNmr

agw

714 ：　：02/10/13 12:35 ID:i06HGK4b

千葉ユナイテッドジェフ
千葉ーU
CHIBA-U
チバユーってなんとなく好きぽ（*´∀｀）

715 ：U-名無しさん：02/10/13 12:45 ID:74IaDT9o

チバレイ　→　柳ユーレイ　→　ユーレイ　

幽霊と呼ぶことにします

716 ：_：02/10/13 16:08 ID:pIMgFxMB

ユーレイ　→　オーレイ　→　フラメンコ　→　フラメンゴ

ガヴェアと呼ぶ事には、しません。

717 ：U-名無しさん：02/10/13 21:12 ID:3MTIlo57

遅くなった。俺、話し合い参加したよ。
Ｊリーグから来てる人も「私の立場では言いづらいですが･･･」との前置きをおきながらも千葉完全移転を推薦。
公募委員（男）も臨海の野球場を見たとき、市原市ではもうだめだと確信したと発言。

設計に関する事が話し合えなかったために、経営＆市原市に関する事が中心に。
市原側の委員がいないために市原批判に終わったかんじ。

それにしても高校生プレイヤー枠推薦の市千葉の子はちっちゃいな（ｗ

718 ：U-名無しさん：02/10/13 21:13 ID:HD/H7+ku

市千葉って市立千葉？

719 ：U-名無しさん：02/10/13 21:27 ID:3MTIlo57

ああ。たしか市立千葉だったはず。稲毛だったかもしれないけど市立なのは確か。

720 ：○：02/10/13 22:27 ID:F0Qy+WLa

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721 ：な：02/10/13 22:40 ID:qHoD0Lfc

阿部ってユース育ちだけど、高校どこなのよ？頭いいの？

722 ：U-名無しさん：02/10/13 23:06 ID:2PTzHWzC

東京学館浦安。ドジャースの石井と同じ高校といえば、頭いいか悪いかわかるよな？

723 ：U-名無しさん：02/10/14 00:10 ID:2K4NqQXB

チバユウ・・・・、ミッシェルガンエレファント、だな。

724 ：U-名無しさん：02/10/14 10:23 ID:nIHadpfe

>市原側の委員がいないために市原批判に終わったかんじ。

広域化が決まった今、批判して何のメリットがあるんだ？と思うが・・・。
ガキじゃないんだから。
ただでさえ人気無いのだから、両者協力していってもらいたいものだ。

725 ：U-名無しさん：02/10/14 10:58 ID:J3fKJLJe

>>724
おいおい、かんちがいしてるぞ。
広域化については、何一つ決まっていないぞ。
決まっていないどころか一度も広域化についての会議などしていない。
なぜなら市原がのらりくらりと逃げているからだ。

まぁ千葉市の歓迎ぶりからして
千葉市民に寄るジェフ招致運動が起こるのも時間の問題だな。
実際にそういう動きがあるし
なんてったって元腫れる屋のWADAは
千葉市民だからな!

726 ：U-名無しさん：02/10/14 12:39 ID:TKbW9wdU

腫れるやはほとんど千葉市民。

727 ：U-名無しさん：02/10/15 06:36 ID:bz8vwI2g

キレイさっぱりと千葉に移転キボンヌ

728 ：U-名無しさん：02/10/15 19:27 ID:wFCXiPBK

>>725
え？
JEF，市原市，千葉市の３者で広域化に合意したんじゃないの？
スポーツ新聞系サイトや、市原市のサイトで見た記憶があるが・・・

729 ：U-名無しさん：02/10/15 20:27 ID:0pvIgFSU

>>728
はぁ。。。。これだからまいっちゃうんだよ。
良く読み返せよ。

市原市は、広域化に関して検討する会議に参加することに合意したんだよ。
　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・

国語力無いのはしょうがねーけど、
そんなこっちゃ悪い人にいいようにだまされちゃうぞ。

730 ：U-名無しさん：02/10/15 20:31 ID:0pvIgFSU

心配だから補足。

つまり、今後広域化についてあれこれ会議しても
結論として市原市としては広域化に全面反対します、市原市だけがホームタウンです、
っていえる権利があるのよ。

わかる?

731 ：U-名無しさん：02/10/15 23:42 ID:fD4bfcp7

そう主張するのは勝手だが、誰からも相手にされない。
裁判やっても絶対勝てない。

732 ：U-名無しさん：02/10/15 23:44 ID:fD4bfcp7

心配だから補足。

つまり
市原市としては広域化に全面反対します、市原市だけがホームタウンです、
って主張するのは勝手だが、
実際にクラブの広域化や完全移転を阻止する権利は状況的にも法的にも無いのよ。

わかる？

733 ：U-名無しさん：02/10/16 00:00 ID:Fe3W22nK

俺には>>728は皮肉を言ったようにしか思えないのだが・・・

考えすぎかな？

734 ：U-名無しさん：02/10/16 00:59 ID:rtdH6Ap5

市原市としては広域化に全面反対します、市原市だけがホームタウンです、
って主張するのは勝手だし
実際にクラブの広域化や完全移転を阻止する権利は法的にも一応あるが、
状況的に見て総スカン喰らうのは明白

735 ：な：02/10/16 01:08 ID:u3j/oRls

722＞俺、千葉出身じゃないから、よくわからい、石井も微妙だ。阿部は頭悪くはなさそうには見える

736 ：U-名無しさん：02/10/16 01:44 ID:WDAG+wH0

>>735
学館浦安＝ちょっと頭の弱いお子様が集まる学校と認識しておけばOK。

737 ：U-名無しさん：02/10/16 18:44 ID:PnNdLzOC

>>729
「国語力」を云々するやつに、ろくなやつはいねえ。
若者が何を言おうが、町のことを何より大事に思うオヤジ的には
全国的に通用する看板をみすみす手放したりはしない。
｢ジェフの広域化」？残念ながら当面はまず無理。
千葉県の将来のために奥の手を考えた方がいい。
市原を「千葉サッカーの聖地」とか祭り上げて
時間をかけて有名無実化するとか。

738 ：U-名無しさん：02/10/16 18:52 ID:8m2UjtrC

>>735
ほんと、阿部って聡明っぽいよね。
それにひきかえ石井は・・・。
頭に打球が当たって、変わってほすぃよ。

739 ：U-名無しさん：02/10/16 19:58 ID:85Mfrhcd

>>725 = >>729

>>724の言いたい事は広域化の経緯ではなく、「人気ないのに
同じ商圏で仲間割れしてる場合かよ。お互い協力しろよ。」
という事と思われ。
国語力（読解力）が無いのは君かと思われ。。。

740 ：U-名無しさん：02/10/16 20:18 ID:3lN5mP8Z

>>739
おまえが一番国語力（読解力）が無い。
724は「広域化が決まった今、」って書いたから
そんなの決まっていないってかいてんだろ。UP4。

741 ：U-名無しさん：02/10/16 23:48 ID:sY+XXbCf

>737
クラブは市原市の奴隷じゃない。
未来永劫、市原のくびきの下で虐げ続けるつもりか？

>740
広域化は事実上、決まってる。

742 ：U-名無しさん：02/10/17 01:01 ID:FYLNcA1N

仲良くしる！少ないサポなんだから。

743 ：U-名無しさん：02/10/17 15:35 ID:LFqrmpyZ

>>741にオコチャマ発見。

744 ：U-名無しさん：02/10/17 15:41 ID:q/SEuOtL

広域化についてはまだ何も決まっていない・・・と馬鹿正直に信じているんだね。

745 ：U-名無しさん：02/10/17 15:57 ID:jeJ3cy8t

>743

市原市民は認めたくはないのかもしれないけど、もう「賽は投げられた」んだよ。
カエサルはすでに軍勢を引き連れてルビコン川（村田川？）を渡ってしまったんだ。
今さらガリア（市原）に退くことはできない。
ただひたすらにローマ（千葉）を目指して進むしかないのよ。

746 ：U-名無しさん：02/10/17 15:59 ID:wB1wDK46

うまいね。

747 ：U-名無しさん：02/10/17 16:00 ID:wB1wDK46

退けば身の破滅　渡れば…なんだっけ？

748 ：：02/10/17 16:06 ID:6AsB0+V/

確か、ローマはトルコに滅ぼされた。
イルハン？

749 ：U-名無しさん：02/10/17 16:08 ID:XwguP/na

>747
「ここを越えれば人間世界の悲惨。越えなければ、わが破滅」

人間世界の悲惨　→　市原市＝プロチームに逃げられた都市　という評価が確定。

わが破滅　→　親会社撤退。クラブ消滅。

750 ：U-名無しさん：02/10/17 16:16 ID:szE/A5e1

ルビコン川の岸に立ったカエサルは、それをすぐには渡ろうとしなかった。
しばらくの間、無言で川岸に立ちつくしていた。
従う第十三軍団の兵士たちも、無言で彼らの最高司令官の背を見つめる。
ようやく振り返ったカエサルは、近くに控える幕僚たちに言った。

「ここを越えれば、人間世界の悲惨。越えなければ、わが破滅」

そしてすぐ、自分を見つめる兵士たちに向かい、迷いを振り切るかのように大声で叫んだ。

「進もう、神々の待つところへ、賽は投げられた！」

兵士たちも、いっせいの雄叫びで応じた。
そして、先頭で馬を駆るカエサルにつづいて、一団となってルビコンを渡った。
紀元前四九年、カエサル、五十歳と六ヶ月の朝であった。

751 ：U-名無しさん：02/10/17 16:26 ID:YSjVoVN0

村田川の岸に立った健太郎は、それをすぐには渡ろうとしなかった。
しばらくの間、無言で川岸に立ちつくしていた。
従うＪＲ古河の選手たちも、無言で彼らの社長の背を見つめる。
ようやく振り返った健太郎は、近くに控える取締役たちに言った。

「ここを越えれば、市原の悲惨。越えなければ、ＪＲ古河の破滅」

そしてすぐ、自分を見つめる選手たちに向かい、迷いを振り切るかのように大声で叫んだ。

「進もう、鶴岡の待つ蘇我へ、賽は投げられた！」

選手たちも、いっせいの雄叫びで応じた。
そして、先頭で愛車のホンダを駆る健太郎につづいて、一団となって村田川を渡った。
紀元前二〇〇二年、健太郎、六十歳の朝であった。

752 ：U-名無しさん：02/10/17 16:28 ID:YSjVoVN0

×　紀元前二〇〇二年、健太郎、六十歳の朝であった。

○　紀元二〇〇二年、健太郎、六十歳の朝であった。

753 ：U-名無しさん：02/10/17 18:29 ID:sYf4yzSP

「進もう　客の待つところへ　ナンは投げられた！」

754 ：:：02/10/17 18:43 ID:X+ZyButI

いつぞやの柏サポ＠四街道出身です。

日曜日は久々に臨海にお邪魔するよ！！
千葉ダービー、盛り上がりたいもんですな。

っつーか勝たせてくれ、頼む。

755 ：U-名無しさん：02/10/17 20:31 ID:EwKuOeBg

塩野先生(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

756 ：U-名無しさん：02/10/17 21:14 ID:Qs9nMWiK

あのー、カエサルは暗殺されますけどー

757 ：U-名無しさん：02/10/17 23:23 ID:ESB74wGu

そしてアウグストスが帝政を確立するのでした。ちゃんちゃん。

758 ：U-名無しさん：02/10/18 02:42 ID:+mWhIfIZ

↑ずーとつまんねーんだよ、オナニー野郎

キモッ　　　

759 ：U-名無しさん：02/10/18 03:58 ID:x/GDTmj6

↑　歴史も苦手な市原土民をﾊｯｹﾝしますた！

760 ：　：02/10/18 09:17 ID:xvF27B4/

えーと．すみません。初心者に教えてください。

１．移転と広域化って何が異なるのでしょうか。サポにとってどういう有利不利が生じるのでしょうか？
２．蘇我市に2万人規模のサッカー専用スタが出来て、そこがホームになるのは確定事項なんでしょうか？
３．親会社にチームを強くする気はあるのでしょうか？

761 ：　：02/10/18 09:19 ID:xvF27B4/

>>760
あ、蘇我市じゃ無くて蘇我ね

762 ：U-名無しさん：02/10/18 10:48 ID:Is9/lv46

>>760

１.完全移転なら全試合蘇我で開催出来るが、広域化の場合は臨海でも開催しなければならない。

２.市原市がゴネて広域化すら無しになった場合ホームにはならないかも。
　でもホームスタジアムの一つになるのはほぼ確定。

３.親会社ってのはJRと古河を指しているのか？とりあえずクラブ側は強くする気はある。
　しかしクラブ側の財政状態は火の車。とにかく金が無い。来期の年俸払うのもキツい状態。

763 ：U-名無しさん：02/10/18 10:59 ID:47kUBiqL

広域化っても「臨海でも開催しなきゃならない」わけじゃないでしょ？
練習場は今の場所を使うとか、平塚方式の広域化とかいろいろ方法が
あるわけだし。要は市原市の発言権があるかないかの違い。

764 ：　：02/10/18 11:05 ID:xvF27B4/

そっか。じゃあ移転がいいな・・・どう考えても。

765 ：U-名無しさん：02/10/18 11:51 ID:Is9/lv46

>>763
市原市に発言権あり=臨海で試合やれって言うに決まってる。
平塚はホームスタジアムそのままで広域化したが、ジェフの場合はスタジアム移転もからんでる。
それに平塚は平塚中心のまま広域化したが、今回はどちらが主導権を握るかわからない。
（今のままなら千葉市が握る事になるだろうが）
だから平塚の広域化とは全く違う。

766 ：：02/10/18 12:31 ID:7/3J2oqV

学館浦安？
あれだよ、あれマガジンって雑誌あんだろ
そこで昔に「カメレオン」って漫画があったんだが
その中に「カス高」ってのがでてくるんだが
モデルになったのが学館浦安だよ

実体は正に漫画のとうり（藁
知らない人はブックオフにでもいって立ち読みしろ
スーパーウルトラダイナミックDQNだから

767 ：U-名無しさん：02/10/18 12:52 ID:5KEvNLxT

>765

×　市原市に発言権あり

○　市原市に発言する自由あり

市原市は株主でも何でもないので、反対の声をあげるのは自由だが、それに実効力は無い。

ベルマーレの場合は、親会社が手を引いたことによる広域化だが、ジェフの場合は親会社が健在。
主導権を握るのは自治体ではなく、クラブとその親会社。

すなわちクラブが「こっちの自治体に重点を置こう」と考えれば、そちらに重心が移るだけの話。

768 ：　：02/10/18 12:59 ID:xvF27B4/

正直、蘇我になると東京からどのくらい近くなるのですか？

769 ：U-名無しさん：02/10/18 13:06 ID:5KEvNLxT

>768
往復で１時間は近くなると思われ。

770 ：U-名無しさん：02/10/18 13:53 ID:GYzudQ9V

>760>762

1.
たとえ「広域化」でも、論理的には蘇我スタ＝千葉市で全試合開催可能。
臨海＝市原市でも開催しなければならない義務はない。

広域ホームタウンを掲げている他のクラブ（山形・鹿島・湘南・甲府）も、域内の全市町村で試合をやっているわけではない。

771 ：U-名無しさん：02/10/18 16:57 ID:Ms/U7bea

じゃあ広域化が完了したら、市原死を切り捨てて蘇我スタで全試合開催して良いですか？

772 ：U-名無しさん：02/10/18 16:58 ID:WZP0yHhG

全部ｿｶﾞでやって欲しいね。聖地化してほしいんだ。
鹿島スタみたいにホームアドバンテージも増える。

773 ：U-名無しさん：02/10/18 17:00 ID:WZP0yHhG

というか、蘇我に立派なサッカー専用があって臨海使う理由が見つからないんだけど。
市原市でやってるってだけかな？
距離的にも臨海1㌔以内の住民以外関係なさそうだし。

774 ：U-名無しさん：02/10/18 17:34 ID:UeVx7YKz

臨海はJEF尼及びサテ限定で使えばいいんじゃない
尼はJFLまで目指しているみたいだし

775 ：U-名無しさん：02/10/18 19:27 ID:JF9DPrfi

どうせ臨海で数試合開催したところで、蘇我とは観客動員に歴然とした差が
現れるはずだから、段階的措置ということで理解していいんじゃないの？

776 ：U-名無しさん：02/10/18 20:57 ID:rDCsKLuN

>>773
臨海使うのは市原市が市内で開催したいだけ。
千葉市が蘇我に新スタ建てると言った途端に改修するって言いだしたくらいだし。
クラブ・大多数のサポは千葉市に完全移転を望んでるはず。
市原市とごく少数の市原市民が移転するなだの市原の名を残せだのわめいてるだけ。
まあ、何年かすれば何もかも市原市より規模の大きい千葉市が主導権を握るはず。
名前も市原から千葉に変わるだろうし。

ただ、クラブ・千葉市が「市原市と揉めたくない」とか優等生発言してるから問題が複雑化してる。
強引に「あの施設ではやっていけない。蘇我に新スタジアムが完成次第完全移転します」
と勇気を出して言い切るべきだと思う。Ｊリーグ側も反対はしないだろう。
まあ、この辺は「大人の事情」ってヤツだからでしょうがないな。

777 ：　：02/10/18 21:06 ID:xvF27B4/

>>776
っていうかさ、経過措置でホーム全部国立になったらうれしいなっと

778 ：　：02/10/18 21:09 ID:xvF27B4/

若くて美形で才能のある奴を2人くらい東欧から連れてきて、スターにすりゃいいのに。
クロアチアとかスロベニアとか・・・　日本人よりコストパフォーマンスいいぞ。

779 ：U-名無しさん：02/10/18 21:58 ID:6UWoGDiH

市原市民ですが、
はっきり言って名前が千葉になった方が良いと思う。
ジェフが頑張って年間３位（昨年）になっても、観客が集まらない
ということは、場所が悪いということ

市川・船橋・習志野の1/2を取り込んで千葉Ｕ強化を望む！

780 ：Ｕ-名無しさん：02/10/18 22:05 ID:w3s0AqEu

実際に１年間やってみればいい。
併用して開催したところで、
観客数に差がつくのは目にみえている。

「入場料収入が入らなければ経営の危機なんです。」
「臨海でやるなら市原市も努力して満員にしてください」
でもどうあがいても無駄。タダ券出しても入らない。

今からそうなることは目に見えているんだが、
その結果を突きつけられてついに市原市も観念する。

そうなれば翌年からの臨海開催はなくなるでしょ。

781 ：か：02/10/18 22:09 ID:Gk7p/rCi

766＞スーパーウルトラダイナミックにＤＱＮなのか阿部は…。かなりショック…。今からブックオフ行くよ

782 ：U-名無しさん：02/10/18 22:14 ID:FAVXxIFg

千葉ＵＮＩＴＥＤ
千葉ＵＮＩＴＥＤアマチュア
千葉ＵＮＩＴＥＤＵ－１８
千葉ＵＮＩＴＥＤＵ－１５
なんかカコイイな。

783 ：U-名無しさん：02/10/18 22:33 ID:e83YSFl8

柏と流山を除いた全部の市にジュニアを置きたいね。
もの凄い勢いの千葉ユナイテッドピラミッドが夢。

784 ：U-名無しさん：02/10/18 22:52 ID:e6aT4j9n

>>782
やっぱアマチュアだけイクナイので
千葉ＵＮＩＴＥＤＢとか千葉ＵＮＩＴＥＤ Ⅱがいいな。

もしくは、どっか地元の大学と提携して、昼は大学で勉強して
夜に練習する千葉ＵＮＩＴＥＤＵ－２３

785 ：U-名無しさん：02/10/18 23:17 ID:H5EZ6l6E

>769
往復で１時間どころか
バスの待ち時間もいれたら片道で１時間短縮されないか？

786 ：U-名無しさん：02/10/18 23:20 ID:jsxV9K9R

>>780
そんな状況になって、臨海で開幕開催して市長挨拶とかした日には…

　　発　煙　筒　炊　い　ち　ゃ　い　ま　す　。

787 ：U-名無しさん：02/10/18 23:31 ID:jLVHQ+ro

>>779
あなたは市原市民ジェフサポの鏡です。
死民の会とか水圏にあなたの爪の垢を煎じて飲ましてやりたい。

788 ：U-名無し：02/10/18 23:48 ID:UzShApbC

７５０，７５１＞＞　２チャンネルにはもったいない比喩

　このスレは、レベルが高いのかな？？？

789 ：U-名無し：02/10/18 23:58 ID:UzShApbC

>>780
　観客が蘇我スタジアムと明らかに違いすぎて、ますます市原市が恥をかくだけ
だから潔く千葉移転を市原市は認めた方が賢明な選択だ。

　つまり、広域化と言いつつもジェフは全面移転で腹を決めつつあるでしょう。
その動きが明確になってくるのはたぶんスタジアム工事が着工した頃のはず。

790 ：千葉県出身者：02/10/19 00:12 ID:Mo4YBQqy

千葉よりも東京より（船橋か市川）に専用スタジアムつくって
移転してくれば観客増えるんじゃないかな・・・
まあ蘇我でも市原よりはいいかな

791 ：U-名無しさん：02/10/19 00:16 ID:uI6SNL6J

>>787
死民の会とか水圏にあなたの爪の垢を煎じて飲ましてやりたい。

俺は上記の両者にも首を突っ込んでる市原市民だが、俺的には
蘇我移転は大歓迎である。

ただ、上記の前者（市民の会）の活動は、現状を認識した上での
改善策を提案しているのであり、しばらく続くであろう
市原臨海競技場での観戦環境をよりよい物へとするための
アプローチである（といえると思う）。
おまえらだって、来年一年間今のままの状態で試合観たいか？

http://homepage2.nifty.com/web2001/ichihara/

上記の後者（水圏）は、市原粋犬会と言う名前とは裏腹に、メンバー
の大半は市原市民外である。あくまでもチームをサポートし、試合を
盛り上げていこうとする寄せ集め集団であるといえる。ただ、自分た
ちで何が出来るか？を中心に考え、出来る範囲での事を行っている。
また、サポーター同士のつながり広めようと尽力している（と思わ
れる）。

俺的には上でも書いたとおり、よりよい環境でJEF（あるいは千葉ユナイテッド？）の試合が観たい。ただ、残り一年半（？）を、このまま
過ごしていっていいのか？と感じている。

792 ：U-名無しさん：02/10/19 00:46 ID:JGQz7BEB

広域化の弊害はスタのこと意外にもあるよ。

　練習場は今のまま
　→遠くて気軽に見に行けない
　
　選手を呼んだイベントは開催できる回数に限りがあるのに、
　市原でもやらなければならないかもしれない
　→千葉市でやる回数が減る

つまり、
千葉市のファンを開拓するアイテムが、フルに活用できない。
広域化と完全移転は似てるけど・・・
あれこれ突き詰めていくと不便さは残る。

793 ：U-名無しさん：02/10/19 00:47 ID:cL8GPaH/

柏戦のミーティングはチーム関係者が参加する。
サポからも観客増員するための案を聞きたいらしい。
みんな参加しる！

794 ：U-名無しさん：02/10/19 00:53 ID:E1mhCfii

>791

蘇我スタ供用開始は２００５年。
２００３年と２００４年は臨海での開催となる。

795 ：791：02/10/19 00:57 ID:SDA8wwHC

>794
そか。
じゃあ、後２年間有意義に過ごせる環境にしてほしいよな。

今のままでは、どーしようもないだろ。

796 ：U-名無しさん：02/10/19 00:58 ID:E1mhCfii

>792

↓クラブ側の本音

千葉市でのイベント＝主力選手が登場（中西・村井・羽生）

市原市でのイベント＝これから売り出す若手を起用

797 ：U-名無しさん：02/10/19 01:03 ID:cL8GPaH/

市原市が設計のための費用を計上したのが今年度。改修は早くても来年にならないと始まらない。
そして改修終了したころには蘇我スタ完成間近。どーにもならんな。

798 ：U-名無しさん：02/10/19 01:14 ID:qzqXzafb

球団も広域化といいながらも“完全移転”を考えている事は間違いないでしょう。
とても商売として成立しない状況にあるんだから。市原市で試合開催する財政的メリットは
何も無い。広域化というのはあくまで政治的な粉飾でしょう。
広域化後も市原市民の危機感、臨海での観客動員が増加しなければ、ますます完全移転に
拍車がかかるはず。

市原市民で“ジェフは市原市に残って欲しい”という人もいるし、そういう人を犠牲にするのは
可哀相ではあるが、最大の問題はそういった声自体が少ないという事。
臨海での観客動員が多ければ(市原市民の観客が多いという意味)、まず移転という発想自体が
出てこないし、出てきても“反対の声”に圧倒されるだろう。

ところが、現実には市原市民のほとんどが無関心。これで移転するなってほうが無理。
蘇我スタ共用が2005からだとするとその１年は臨海の観客動員の増減の推移を見守るべきだと
思う。そして広域化前と何も変わらない(少ししか変わらない)なら完全移転すべき。
いや、蘇我スタが連日満員になるような状況なら、変化があっても完全移転だな。

市原市(臨海)が生き残るには大幅な観客動員増を果たさなければならない。
でもほぼ不可能だろうな・・・・・・。スタジアムも大幅に改築しなければならないし・・

市原市民サポには同情するが、“移転したらジェフサポやめる”なんてﾔｼには到底同情できない。
応援するきっかけは“地元意識”からってのは分かるが、サポをやめるきっかけも“地元意識”って
のは正直情けないし、サポとは言えないと思う。

799 ：U-名無しさん：02/10/19 01:15 ID:E1mhCfii

改修するにも限度があろう。

屋根が付くわけでもなし。
サカ専になるでもなし。
まともなバックスタンドができるわけでもなし。
アクセスが改善されるわけでもなし。

結局何も改善されない。
やるだけ無駄。

800 ：Ｕ-名無しさん：02/10/19 01:47 ID:sB2R89ZS

むしろ、その金は練習場に使ってほしいね＞市原市

せめて練習場くらい残して欲しいだろ？
…そうでもないか？

801 ：U-名無しさん：02/10/19 01:55 ID:h+O7mS85

練習場があるということの価値や、その重要性が分かっていないから、

あんなとこに、あんな練習場をつくったんだろ、市原市は。

そんなやつらに、練習場整備がいかに大切かを説いても、無駄。

802 ：U-名無しさん：02/10/19 02:40 ID:gLy9y2ys

練習場もその内稲毛に移転するんだろうね
市原の練習場にあるグッズショップ（？）が
移動可能って聞きましたから

803 ：U-名無しさん：02/10/19 03:17 ID:CeCBrwa7

>>802
あんなもんは潰して千葉駅構内にでも新たに作るべき。
他サポにいつも笑われてる。ただの物置だからな。

804 ：U-名無しさん：02/10/19 03:31 ID:edD1OwgI

千葉駅構内のロッテリアがあった場所にジェフコーナーつくりたい。

805 ：ﾍﾟｸﾞﾍﾟｸﾞ2世：02/10/19 05:03 ID:+buSbTGq

>>803-804
千葉駅構内に昔ありましたけど、
速攻潰れましたが何か？

806 ：U-名無しさん：02/10/19 05:04 ID:gh3dWBKs

俺は意見書出してくださいって言われた時に、
千葉市内に練習場の用地を確保して下さいって書いておいた。
稲毛って意見も最もだがあそこはチョット不便という感は否めない。
（それにしてもチョット遠いって意外はスタンドもあるし観客的には姉崎よりいいんだけどさ）

ショップに関してだが
千葉市内のサッカーショップにJEFグッツが無い事が嘆かわしい。
昨日も弁天側西口のセリエショップに行って来たが
日本代表ユニの6番すら無かった。
JEFに頼めばディスプレー用のサイン入りユニの1枚や2枚
2つ返事で（喜んでとか言って）作ってくれそうだが

807 ：U-名無しさん：02/10/19 05:08 ID:gh3dWBKs

>>805
JEFグッツだけ置いても商売として成り立たんだろう。
JEF以外のクラブにしてもスポーツショップの一角として併設してるから。
駅の中に作るんだったら
･カフェを主体とする。
･モニターを置いて色んなスポーツを見れる。
・ジェフグッツやチケットを販売するコーナーを設ける。
･マリーンズのグッツやチケットも一緒に売っても構わないと思う。
位にしないと

808 ：U-名無しさん：02/10/19 07:10 ID:B0QY63bL

このスレを市原市にみせてやりたいよ…。

807案に賛成！アウェイ行けない人の溜まり場になったりしてね

809 ：U-名無しさん：02/10/19 07:57 ID:l8ojWApQ

確認のために言っておくけど、大半の市原市民にとって、
蘇我の新スタの方が臨海よりも便利なんだよ。（早く着く）

810 ：　：02/10/19 09:15 ID:2sADWrZ+

蘇我駅からどのくらいの距離になるの？

住宅地からチャリでいけたりするとこに練習場があったり、商店街に選手が出没したりするだけで
かなり市民と一体感が出ると思うんだけど。

811 ：U-名無しさん：02/10/19 10:49 ID:cNatvS/k

五井駅からの距離感はヨーカ堂かlaoxと思へ

812 ：U-名無しさん：02/10/19 12:10 ID:VrfIzX40

駅からの距離はサマナラとほぼ同じ。駅から800m、徒歩10分。

五井駅→（350m）→商工会議所→（300m）→シルバー人材センター→（150m）→サマナラ

蘇我駅→（350m）→国道１６号→（300m）→総合スポーツ公園入口→（150m）→蘇我スタ

813 ：U-名無しさん：02/10/19 12:18 ID:VrfIzX40

>809
千葉や東京に通勤してる市原市民も多いわけで。
そういう人たちにしてみれば、仕事帰りでも試合に間に合う蘇我の方が便利。
さらに言えば、市原市内の高校生の大半は、電車で千葉市の高校へ通っているわけで。
定期券もあるし。

八幡とか千原台の人にしてみれば、五井よりも千葉方面に行く機会の方が多いし。
辰巳台からだと、五井に行くのも蘇我に行くのも、距離的にはほとんど同じ。

814 ：U-名無しさん：02/10/19 17:46 ID:WYeJ4JBN

千葉U チビュ

815 ：U-名無しさん：02/10/19 21:16 ID:hoPfLfNz

千葉都市モノレール蘇我スタまでもってこれないかなぁ…。
蘇我まで来るのは決定してるみたいだし、蘇我駅に入って蘇我スタジアム前（仮称）着。どーせなら千葉みなとまでつなげちゃって循環線にするとか？
千葉市やる気みたいだし、やってくんねえかなぁ・・・

816 ：市原守る変人：02/10/19 21:29 ID:sh4NNzCB

最初だけ！遠くなっちまうな！すいているからいいんじゃねぇか！缶ビール得点板前で飲んでも注意されねぇしよぉ！

817 ：U-名無しさん：02/10/19 22:33 ID:nyTmYTz/

マジレスすると、試合が満員なら積み残しが出る罠。
（天台や千葉港でイベントがあっても積み残している）

それより１６号の渋滞や駐車場のことを考えれ。

818 ：U-名無しさん：02/10/20 07:25 ID:637CnbZ/

かなりポジティブに考えると、蘇我方面＆千葉みなと方面への分散、蘇我への徒歩、地元チャリンコ＆マイカー利用者で適度に分散されるかと。

１６号へは駅からスポーツ公園にはいるトコじゃなくて、寒川＆浜野方面への横移動的な道路を公園内に整備しる！

819 ：U-名無しさん：02/10/21 01:14 ID:A0Z+z9Dt

臨海まで徒歩１５分ほどのところに住んでる者ですが、広域化じゃなく移転すべきだと思う。
漏れは喜んで蘇我まで見に行くし、クラブにとって移転した方がいいのは自明。
ただ、同じ市民でも移転反対って言ってる香具師のためにも下部組織の試合を臨海でやればいいんじゃないかな。
早く蘇我の新スタでサッカーが見たい。

820 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/10/21 01:22 ID:/i2vfGO+

クラブのホームタウン→広域化（千葉市＆市原市）

トップチームのホームスタジアム→完全移転（蘇我スタジアム）

これでどう？

821 ：U-名無しさん：02/10/21 01:48 ID:FWrwkWcr

hometownはどこでもいいけど、ユースの練習場は
交通の便のいいところがいい。
検見川の東大グランドとかユースの練習場になればいいのにな。
そうすれば船橋、市川辺りからもきっちり通えるし。
大人年代は車も買うし、どこでもいいよ。
稲毛海岸は高校生年代までには逝きにくいっちゃ逝きにくい。

822 ：U-名無しさん：02/10/21 02:09 ID:GU84VXz3

俺、五井駅から5,6分のとこに住んでるけど
近くの臨海よりも少し遠くなっても蘇我のほうがいいな。

なによりこの街には「サポートする」という雰囲気が皆無だ。
広報の宣伝がまずかったのかもしれんが
ＪＥＦがこれ以上いてもどうしようもないように思える・・・・

ところで新スタの着工っていつ？まだ決まってもいないのかな？

823 ：U-名無しさん：02/10/21 09:01 ID:hQohdZnI

>819
トップチームさえ見ない奴が、ユースの試合を見るわけないじゃん。

824 ：U-名無しさん：02/10/21 19:05 ID:nJ6jvBe/

>822
　
　設計の概要が１１月中か、１２月に決まるので予定地の基盤整備などがあるので
たぶん着工は来年４月以降、工期は２年弱で２００５年シーズン開幕には間に合わ
せる予定らしい。
　

825 ：U-名無しさん：02/10/21 19:21 ID:bpLJ4Rmn

とりあえずジェフは一旦J2に降格してスタジアムができる年に昇格してくれ
それがJリーグの為になるし、ジェフにとっても良いでしょう。。。

826 ：U-名無しさん：02/10/21 19:38 ID:BbmCOUHU

ユースの試合は千葉駅前のロータリーとかでやればいいな。
フクロウちゃんを壊してグランド作ろう。

827 ：U-名無しさん：02/10/21 20:25 ID:GE1HopW0

とりあえずユースの試合を青葉の森でやってみたらどうか？

828 ：U-名無しさん：02/10/21 20:38 ID:1H+KlTyM

舞浜にスタジアム作れば間違って入ってくれるかも。

829 ：U-名無しさん：02/10/21 22:21 ID:UeloLcxr

漏れんち、実家が青葉の森の横なんだ。
東京在住だけど、スタ出来たら毎週里帰り兼ねて
行きますよ～。年間チケを子供の分と買っちゃいます。
青葉の森あたりは、新興住宅が出来まくってて、
散歩で聞いたら、結構いろんなところから人がやってきてる。
ユースの試合やったら徒歩で結構人来ると思うが。
新規サポ獲得の予感はあります。
高校野球の予選くらいしかやってないっしょ、あそこ。

830 ：U-名無しさん：02/10/21 22:24 ID:KKyMQOql

>>829
あの辺開発進んでるねー。
蘇我スタ出来たら青葉の森から１６号にでるところで大渋滞おこりそうじゃない？

831 ：U-名無しさん：02/10/21 22:39 ID:UeloLcxr

>830
朝夕はいっつも渋滞してるイメージが。
週末は仕事の車が減るので、いってこいじゃないかな？

ほんとねー、一時は帰るたんびに景色が変ってビックリでした。
住民票移してないんで、税金高いわけだと納得してます。

832 ：U-名無しさん：02/10/22 01:06 ID:EUxYumyq

BayFmや千葉テレビの朝○見てると
必ず「蘇我陸橋」の名前が出てくる。

休日も内房方面に下ったり上ったりする要所なんで必ず混雑している。
東京電力の入り口があんな不可解な場所にあったり
14号と県道の合流をもっと考えてくれればいいんだけど
蘇我スタ出来たらこれに蘇我インターからの合流が加わる複雑系
今のままでは大渋滞必死。

ご来場はJR東日本で

833 ：U-名無しさん：02/10/22 17:24 ID:tetrRENK

やっぱり現川鉄敷地内にデカイ道路を１本16号に平行してつくるべきだね。蘇我駅の反対側、青葉方面に行くには地下道のところの道が混むのかな？

シャトルバス（蘇我、千葉）
モノレール（蘇我、西千葉、千葉）
徒歩（周辺住民）
チャリ（蘇我、浜野地区）
車
でうまく分散してくれる事を祈るよ。蘇我が成功しなかったら倒産確実だもんね。

834 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/10/23 00:00 ID:nwwIBCai

＞やっぱり現川鉄敷地内にデカイ道路を１本16号に平行してつくるべきだね。

んなこたぁ言われなくても分かってらぁ（ｂｙ千葉市役所）
http://www.city.chiba.jp/rinkai/images2/seibihoushin.jpg

835 ：_：02/10/23 00:25 ID:3YVVmJ6i

>>750-751

これ最高。何度呼んでも笑える。ここでは、元老院が市原市議会ってところか
ルビコン川を越えた先には何が待っているのだろうか
健太郎（カエサル）が解任（暗殺）されても、ジェフユナイテッド帝国が繁栄することを願う

836 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/10/23 00:37 ID:nwwIBCai

>835
元ネタは塩野七生ばあさん。

837 ：U-名無しさん：02/10/23 00:39 ID:mKj4726j

俺の記念すべき初代千葉銀JEFカードをフィレンチェで無くしたのも塩野ババァのせい。

838 ：U-名無しさん：02/10/23 02:32 ID:dYSxbMkl

蘇我駅とかって改修とかするのかな？
微妙に古くなってるんだが・・・

839 ：　：02/10/23 09:36 ID:lgc/tyzM

840 ：：02/10/23 14:51 ID:TRJMOxVc

>>837
するみたいです。
おそらく今の改札を南口にして
千葉駅寄りに北口を作るんじゃないでしょうか？

841 ：Ｕ-名無しさん：02/10/23 18:47 ID:IugWWdLo

北口か・・・。道つくるのが難しそうだね。

842 ：臨海上人：02/10/23 19:12 ID:xgIksT5T

Keiyo Cities☆スレに出入りして荒らしてるバカを
引き取ってください。
塩野ネタについていけなくて
スネてるんです。

843 ：　：02/10/23 19:38 ID:lgc/tyzM

>>842
ああ、あの低能スレ？

もともと電波隔離用でしょ

844 ：臨海上人：02/10/23 19:43 ID:g1TyADUe

あらやだ、本人？

845 ：　：02/10/23 19:47 ID:lgc/tyzM

ローマネタって何のこと？

846 ：\：02/10/23 19:49 ID:m6Ds/Y1U

ねぇねぇ何度も崖っぷちでのたうったのに
札幌に情かけてるの？　闘志わかないの？　早く追いつけよ！！

847 ：　：02/10/23 20:30 ID:lgc/tyzM

>>835
オモロイかこれ？境界超えて移動するとこしかかぶってないじゃん。
それにルビコンを越える方向反対だしさ。元老院は市原市だろ。
ジェフはどっちかつうと元老院支配から軍隊ごと逃げ出そうとしてる訳で。

それなら曹操に幽閉されてた関羽が劉備のもとに逃げ帰るくだりとか、拉致【略】の方が似合うよな。
ま、誰が最初に間違えたのか知らんけど。

848 ：U-名無しさん：02/10/23 20:32 ID:NQPNlfet

>>846
うちは、弱いチームより強いチームに萌えます

もしよければ、11/9国立へ、来てちょんまげ！

849 ：846：02/10/23 20:54 ID:m6Ds/Y1U

相手が勝手に自滅してくれますた。
気落ちしてるとこに情け無用のＶゴール叩き込め！！

850 ：　：02/10/23 21:07 ID:lgc/tyzM

オウンゴールガセ情報信じちゃったのね

851 ：　：02/10/23 21:25 ID:lgc/tyzM

やたー

852 ：　：02/10/24 00:21 ID:h3nhYiKW

853 ：846：02/10/24 12:42 ID:JPqAv/hr

昨日は釣られちゃいました。欝。
でも「崖っプチの厳しさ」を教えてやってくれよ。先輩なんだし、、
まぁやつらも２回目だから教える必要ないかもしれんけど、、
ひょっとして「もっと苦しめ、ヒヒ」ってこと？

854 ：U-名無しさん：02/10/24 18:56 ID:5oeP/BZO

>>853
激しくスレ違い。ここは蘇我スタ関連スレ。

855 ：Ｕ-名無しさん：02/10/24 20:44 ID:0XjhT7ho

今日、１６号のトコ原付で通ったよ。ＪＦＥの看板みたよ。なんか嬉しかった．

思ったんだけど、スタの建設予定地に送電線走ってるんだよね。南北に。あれはどうするのかな？

856 ：　：02/10/24 21:52 ID:BQuj2ic3

もしこのままうまくいって蘇我に移転したとしても．．．

「肝心のジェフ自体が人気がない」

やっぱりこれが問題だ。
確かに専用スタに移転するのは素晴らしいことだが、
別にスタジアムを見に行くのではない。あくまでも見に行くのはジェフなのだ。
前スレでも出てたが、ジェフ自体の改善点も考えないと。俺的には、

・まずクラブ名をジェフ市原から千葉ユナイテッドへ（マスコット等も一新）
・ユニをミズノ以外のメーカーに
・チームカラーを地味な黄＋緑からほかの色に
最低限これだけは変えて欲しい

857 ：U-名無しさん：02/10/24 21:59 ID:yCTpEKlo

>>856
ユニの色もクラブの名前も変えていいけど、じぇふぃーとゆにてぃーは変えなくていいよ。

858 ：U-名無しさん：02/10/24 21:59 ID:qtd5kLiL

黄＋緑ってのはむしろ派手だぞ。
でもあのユニだとどうしても強そうに見えない。
ナントみたいにもうちょっと濃い色にすれば締まるんだろうけど。

859 ：U-名無しさん：02/10/24 22:05 ID:NbUEMzOW

>>856
どんな形でもいいから、マスコットの犬は残してくれ

860 ：U-名無しさん：02/10/24 22:10 ID:s7mR5mFx

あのユニの色って、千葉県の花、菜の花をイメージしてるんじゃないのか？俺はあのユニでいいと思うぞ！！

861 ：U-名無しさん：02/10/24 22:18 ID:qtd5kLiL

何をイメージしてようがカッコ悪かったら意味がない。

862 ：Ｕ-名無しさん：02/10/24 22:25 ID:czRws74Z

いっぺん白にしてみるのを提案する。
２ndはとりあえず現行の黄緑でやりつつ
真っ白な状態で新しいチームカラーをつくりたい。

863 ：　：02/10/24 22:28 ID:BQuj2ic3

うーん、ユニを変えるっていうか元のミズノ（ランバード）を変えてほしいんだよね。
他のメーカー、例えばナイキ、アディダス、アンブロ、プーマ、ルコック
とかと比べるとなんか安っぽいんだよね。模様もらくがきみたいだしさー

864 ：U-名無しさん：02/10/24 23:43 ID:5ky3/Wb0

チーム色が千葉県の色である黄色になるのはしょうがないけど
問題はもう一色なんだよな。

移転のさいJRの緑、古河の赤はなくなるとして・・・
黄色に合う色ってなんだろう？

865 ：　：02/10/25 00:13 ID:nnwOoDoF

黒だと粕っぽい
青だと蟹っぽい
紫だと弱そう

866 ：U-名無しさん：02/10/25 00:29 ID:jY1fv/Oo

黄色と京葉線のへんなピンク赤

867 ：U-名無しさん：02/10/25 00:54 ID:mnSoZW+4

黄色だけにしたら

868 ：U-名無しさん：02/10/25 00:56 ID:2tbj6ybo

京葉線の赤、あれなんて色なの？うまく説明できない。

869 ：U-名無しさん：02/10/25 00:57 ID:EjX3MEHL

黒がいいけどまるっきり粕だしな。

やっぱ白かな？

870 ：U-名無しさん：02/10/25 01:12 ID:hOaOsN3E

黄色と東京湾の青緑

871 ：　：02/10/25 01:30 ID:nnwOoDoF

菜の花の黄としょうゆの藍色と落花生の薄茶色

872 ：Ｕ-名無しさん：02/10/25 04:13 ID:cpEiH2g5

となると現行のラスタカラーも捨てたもんじゃないと。

873 ：　：02/10/25 04:41 ID:nnwOoDoF

あのユニって黒人が着ると似合うと思うのよねw

配色がアフリカ・中米系でしょ。

874 ：U-名無しさん：02/10/25 13:23 ID:DM1D0PR+

>>856もしつこいねぇ。

自分の趣味をおしつけんじゃねーよ。

875 ：ﾍﾟｸﾞﾍﾟｸﾞ2世：02/10/25 14:31 ID:f59vxm5F

>>856
そしやら何も残らない。
Ｊ開幕からの10年間を無駄にするのか？
現状で満足している訳ではないが
そこまで変える必要もないかと。

ミズノのユニは同意する。

あらかじめ断っておくが俺は市原市民ではない。

876 ：U-名無しさん：02/10/25 19:29 ID:WaSz7/hr

>>856

・まずクラブ名をジェフ市原から千葉ユナイテッドへ
・ユニをミズノ以外のメーカーに

てのは同意。マスコットは変えんでもいいが、エンブレムは変えて欲しい。
色は今のままでいい。変えるにしても黄色メインは変えないで欲しい。

877 ：U-名無しさん：02/10/25 20:13 ID:s9pXdheH

J2より人が入らないクラブって自覚はあるのかな？
フロントもちゃんと自覚があったら、サポの意見聞く体制を整えるとか
ユニ決める前にサポに聞くとか、もっともっと出来るはずなんだが。
まさかスタジアムが出来たら万事解決とか思ってないだろうな。
総合戦略案の一つでも出してほしいよ。

878 ：U-名無しさん：02/10/25 21:01 ID:ly7E1cs+

>>877
サポの意見を聞くのは粕戦前のミーティングで始まってる。
今後新たに試合の無い日に時間取って話し合いするかもって言ってた。

879 ：U-名無しさん：02/10/25 22:01 ID:v1V6x1sy

みんなユニかっこ悪いって言ってるけど、今年のユニのデザインは秀逸じゃない？
ローマ風のシルエットがなんとなく好き。あのミズノのラインはちょっとだが。
あのデザインで、メーカーがミズノではなく、kappaやNIKEというブランドなら
みんな満足するんじゃないかと。

880 ：U-名無しさん：02/10/25 22:56 ID:jSQgXqDQ

丸首がダサくて泣きそう

881 ：Ｕ-名無しさん：02/10/25 23:31 ID:nh7qjd7v

もしも広島が降格して、セレッソが昇格しそこねたら、
ミズノが提供するＪ１唯一のチームが市原になる。
そしたらもう少し金をくれるかもしれない。

882 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/10/26 00:33 ID:bZyH9Nmw

>881
広島と大阪には悪いが、まさにその通り。

ＭＩＺＵＮＯは「サプライヤー」じゃなくて「スポンサー」だからな。
モノだけじゃなくてカネも出してくれてる。

883 ：U-名無しさん：02/10/26 00:34 ID:C5je53xx

余った金でJ1の違うチームのスポンサー取るだけだろ。ｗ

884 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ：02/10/26 00:55 ID:bZyH9Nmw

>883
そう簡単には食い込めないのさ。
どこのメーカーも現在自社で提供してるＪ１チームをみすみす他社に渡すわけがない。
鹿島のユニがナイキに変わったのも、ナイキが億の金を積んで入札に勝ったからだぞ。

885 ：Ｕ-名無しさん：02/10/26 01:22 ID:UdS2+fo8

つーか、エネーレ（を国内で取り扱ってる商社）が弱かったというのが真相かと。

886 ：U-名無しさん：02/10/26 01:45 ID:D1aPvWbf

ユニフォームの件だけど、
代表は、青白青だが
すべて、青というのはどお

887 ：U-名無しさん：02/10/26 01:46 ID:k2fJaE6i

>>886
市船オタですか？

888 ：　：02/10/26 01:55 ID:rXWy0rid

全て青で弱かったらかっこ悪いぞお

889 ：U-名無しさん：02/10/26 01:57 ID:D1aPvWbf

>>887
はい、そうです。
高校サカオタは、船橋を中心に多いと思われるので
千葉Ｕに引き込む

890 ：Ｕ-名無しさん：02/10/26 01:59 ID:UdS2+fo8

それなら千葉ＵじゃなくＡＳシモーサで使ってください。

891 ：U-名無しさん：02/10/26 15:31 ID:DQuxm8d3

>>880
他のチームの襟無しに比べれば、ぜんぜん良いと思うぞ。ってか、今襟無しがトレンド
みたいだし。

892 ：U-名無しさん：02/10/26 19:55 ID:Bq9eFH2b

>889
船橋を引き込むための「知恵」ｷﾎﾞﾝﾇ
誰か言ってたけど
こっちから蘇我行くのって
重力の法則に反してるよ

893 ：U-名無しさん：02/10/26 22:14 ID:onEAGpis

総武緩行を蘇我まで延伸する

894 ：U-名無しさん：02/10/26 22:39 ID:0PMAE6V8

>881
マジでミズノのＪ１は１チームになりそうだ。
最初は全部だったのにねぇ。
これじゃうちが嫌がっても向こうが離してくれないよ。

895 ：：02/10/26 22:51 ID:duef0+TO

>>893快速使えよ・・・

896 ：U-名無しさん：02/10/27 00:30 ID:nQTtW6vk

>>890 Ｕ-名無しさん：02/10/26 01:59 ID:UdS2+fo8
それなら千葉ＵじゃなくＡＳシモーサで使ってください。

シモーサネタはこちらへ　　また船橋ネタもこちらへ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034151587/l50
湾岸☆Keiyo Cities Utd 百年構想へ

897 ：U-名無しさん：02/10/27 01:01 ID:eNiqRxqy

>>896
そっちの皆さんは、マジでどこ応援してるのだ？
千葉、柏、両方、どっちつかず

898 ：U-名無しさん：02/10/27 01:20 ID:k3da6/JW

>>897
幕張イリース

899 ：U-名無しさん：02/10/27 01:20 ID:i4oKMY8V

>>892
粕戦の時のミーティングでチーム関係者が「総武線を西船橋経由で蘇我まで持ってくる計画もある」
って言ってた。実現するかどうかはJR東日本次第。

>>897
俺は市川市民（東西線沿線）だが、いろんなサポがいると思う。
犬・粕・鹿・ズビロ・鞠等々。
まあ、Ｊリーグに無関心ってのが一番多いと思うが。

900 ：U-名無しさん：02/10/27 01:29 ID:k3da6/JW

>>899
西船－蘇我間を複々線にするか
京葉快速を総武線ホーム発着にでもしない限り
京葉線のダイヤが混乱するだけと思われ。
外房、内房を蘇我発着にして快速は全部京葉線にまわして
空いた千葉－蘇我を各駅停車に回すほうが現実的だと思うけどなぁ。

901 ：899：02/10/27 01:49 ID:i4oKMY8V

>>900
それも言ってた。「快速だか各駅の千葉行を蘇我行にする」って。
それ以前に俺が言った事は言ってないかもしれん。
俺が自分の都合のいいように脳内変換してるかも。
なにせ先週のことなんであんまりハッキリと覚えてない。ｽﾏｿ。

902 ：U-名無しさん：02/10/27 15:49 ID:8KWtH6BI

>チーム関係者が「総武線を西船橋経由で蘇我まで持ってくる計画もある」って言ってた

>それも言ってた。「快速だか各駅の千葉行を蘇我行にする」って。

今まで何もしてこなかったJRが、JEFの為だけにそんな事するわけないと思われ。

903 ：U-名無しさん：02/10/27 16:59 ID:oPRxpdN3

>>902
あながちJEFの為だけではないと思ふ。
今は千葉市内のターミナル機能は千葉駅と蘇我駅に分かれてるでしょ
で千葉駅と蘇我駅の連絡は
輸送力の弱い内房線と外房線に任されているわけ。
これ非常に効率悪い。利便性も低い。
もし総武線が蘇我まで延びれば千葉－蘇我の輸送量は3倍は増えるじゃん。
おまけにサカスタだけじゃなくて蘇我には新しい都心機能を持たせようとしてんだから
千葉市との利害も一致すると思うんだけどなぁ。

904 ：U-名無しさん：02/10/27 19:03 ID:mxG1wwOT

>903
おまいは分かっていませんね。千葉動労が面倒なことするわけないです。

905 ：　：02/10/27 19:19 ID:AOJz9rMV

漏れは千葉のチームは両方好き。

906 ：　：02/10/27 19:22 ID:AOJz9rMV

>>903
説得力あるなあ。でもそうすっと、成田行きとかはどうなるだろ。
千葉始発が減ると文句言う人もいそうな気はする。

907 ：U-名無しさん：02/10/27 20:50 ID:6y/wFpjJ

http://www.asahi.com/business/update/1026/008.html
「Ｊフォン」、「ボーダフォン」にブランド名変更へ
　英ボーダフォン系の携帯電話会社Ｊ－フォンは２６日、０３年１２月までに、ブラ
ンド名を「Ｊ－フォン」から「ボーダフォン」に変更する方針を明らかにした。日本
国内でのボーダフォン社の認知の広まりを見ながら変更の時期を決める。Ｊ－フォン
は、ボーダフォン社が実質的な筆頭株主。今回の方針は、世界各国で携帯電話会社の
買収を進めるボーダフォン社によるブランド名統一の一環。
(20:28)

908 ：：02/10/27 21:50 ID:2pkoQOyp

千葉勤労は最強です！！！！！！！！！！！！
千葉勤労は最強です！！！！！！！！！！！！
千葉勤労は最強です！！！！！！！！！！！！
千葉勤労は最強です！！！！！！！！！！！！
千葉勤労は最強です！！！！！！！！！！！！
千葉勤労は最強です！！！！！！！！！！！！

909 ：U-名無しさん：02/10/27 23:56 ID:eNiqRxqy

そろそろ（２、３年後）、千葉Ｕ最強ですと言ってみたいな！

910 ： ◆2Q.RRRQL7Q ：02/10/28 00:57 ID:3lqxY4mI

911 ：　：02/10/28 01:04 ID:xTDAair8

それにしても「ユナイテッド」て名前付けるの好きだねえ・・・

912 ：U-名無しさん：02/10/28 03:58 ID:OlwJ+Ad2

妄ﾀﾝ。Bay Series のことを教えてもらった年に
それとかなり近い対決で盛り上がってるなんておもしろいね。
個人的には南に勝って欲しいけど、あの雰囲気って
梅雨時のヤな記憶がよみがえるんだよなー。（ﾚｽ無用）

913 ：U-名無しさん：02/10/28 06:20 ID:PKxi6MdI

>>906
普通に総武本線と成田線は千葉発着にすればいいと思うけど。

914 ：　：02/10/28 10:58 ID:SK5AlQR7

>>913
総武線の成田行きは蘇我を経由しないってことか

915 ：U-名無しさん：02/10/28 15:43 ID:OtJVb5s4

〉914 おまい、千葉県民じゃなかっぺ。物理的に新しい線路を都賀から引っ張るか、千葉から折り返さなければ無理だっぺ。おいねぇな。

916 ：U-名無しさん：02/10/28 19:12 ID:lRozxWAG

>>914
千葉駅を元の場所に戻せば可能だね。うん。

917 ：U-名無しさん：02/10/28 20:45 ID:45GweAuW

【ＥＸ鯖】ニュー速、ラウンジをぶっ潰せ！【落とすぞ！】

瞬間最多書き込み目指すぞ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1035798264/

現在このｽﾚで一分間にいくつ書き込みが出来るか挑戦しています。
20:00には104ﾚｽ（ギネス4位）付きました。今ならイケます。

次の開始時間は21時ｼﾞｬｽﾄです。みなさん奮ってご参加ください。

918 ：　：02/10/28 22:30 ID:9iK4wnzS

来年はＪ２だな。

919 ：U-名無しさん：02/10/28 22:48 ID:jJJ3jaaH

>>913
大網廻りの成田線と直結させるればいい

920 ：U-名無しさん：02/10/29 03:41 ID:8mY1avMD

京成がもっとがんばってくれれば
JRもやる気出すんだがなぁ。

無理だな。

921 ：U-名無しさん：02/10/30 18:31 ID:Sh9F1RY6

>>916
スイッチバックの時代でしょ？
｢昔の千葉」を知る者？

922 ：　：02/10/31 02:13 ID:xFbV0wVq

『市原』客席ガラガラダービー『神戸』＠市原臨海
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035996954/l50
14節 11月23日 (土・祝) 14:00 市原 vs 神戸【市原】ホーム最終戦　
この試合は「客席ガラガラダービー」というらしい。
http://members.tripod.co.jp/taquai/s-gakkai/derby/derby.html
ホーム最終戦は満員にしろ！！

923 ：：02/11/01 15:15 ID:CLivvgNt

下がりすぎ。
もう新しい情報などはないのか？
とりあえず保守あげ

924 ：　：02/11/01 17:46 ID:Fxuna5Ua

新チーム名は千葉ＦＣで逝きます。

925 ：U-名無しさん：02/11/01 17:54 ID:OFfxkcAh

新スタのｺﾞﾙ裏は急傾斜の立見席に決定しますた。

と言ってみるテスト。

926 ：U-名無しさん：02/11/01 18:14 ID:21Qox+81

この前のブラジルのスタジアムの暴動を見ても
やっぱり全席シート付の方が安全だと思うよなぁ

927 ：U-名無しさん：02/11/01 19:06 ID:Cidd4HQF

次の懇談会はいつ？

928 ：U-名無し：02/11/03 00:00 ID:WqJ3sxPb

>>927

　次の懇談会の日程は未定。当初の予定は１１月末に開催で、その時に遅れたスタジアムの基本設計案が出る
とのこと。

　早く開催して！！！　
　スタジアムの詳細が知りたい！！！！　

929 ：U-名無しさん：02/11/03 08:41 ID:7TOUzI7K

完全屋根付きらしい、ピッチも。国内５つ目。

930 ：U-名無しさん：02/11/03 09:09 ID:mBAj+qtQ

市街地という事で騒音対策でそういう風にするということも有得なくはないな、、、
でも日本でピッチまで屋根に覆われたスタジアムは
札幌ドーム、神戸ウィング、大分ビックアイで4つ目じゃなかろうか？

931 ：U-名無しさん：02/11/03 10:36 ID:3fAdaLh4

豊田スタジアム

932 ：名無し：02/11/03 13:59 ID:Dy9GwHJ0

＞完全屋根付きらしい、

ほー。そうだったら、きっとお約束で芝で失敗するな。

933 ：U-名無しさん：02/11/03 14:10 ID:eDSXQ1pb

屋根付けたら今後拡張できないじゃん
3万5千～4万人収容ぐらいにしろよ

934 ：　：02/11/03 14:36 ID:a2mXR0Do

＞完全屋根付きらしい

やられた！
そんなんに金かけるなら、３万５千人収容のシンプルな屋根付き１層式スタンドのコンパクト設計にして頂戴。

935 ：U-名無しさん：02/11/03 14:39 ID:8rbWe6UM

神戸ウイングのサカ専用版にしてほすぃ。

936 ：Ｕ-名無しさん：02/11/03 17:28 ID:hWf67LMm

コンサートにも使えるベイアリーナ千葉だな。

937 ：U-名無しさん：02/11/03 18:22 ID:/uhrCWyg

完全屋根付きってソースは？

938 ：U-名無しさん：02/11/03 20:34 ID:DRGOzMkz

完全屋根つきということは、当然ピッチは移動式になるんですよね？

939 ：：02/11/03 23:37 ID:Mr8JH/Iw

ネタだろ

940 ：_：02/11/04 01:18 ID:5TazFa9S

>>938　新開発の人工芝

941 ：　：02/11/04 22:08 ID:RUpdtJ0e

942 ：U-名無しさん：02/11/04 22:17 ID:M/ZlLuVW

ＦＩＦＡ公認のフィールドターフ（東京ドームやガスの深川Ｇで使っているやつ）
の線もあるのか。でも人工芝なんていやだな。

943 ：U-名無しさん：02/11/05 00:13 ID:JSa6sykW

人工芝なんてないだろ。
JFAが認めるようになったが所詮高校の予選レベルのみに使用。
土のグラウンドでやってた試合の代替にするんだろ。
まだ土の上でやるよりはいいってレベル。

944 ：　：02/11/05 01:18 ID:NpyVDrDx

>>943
かなり良質の人工芝できたみたいだけどね。
こんどのは土よりも数段良い・・・でしょう？
荒れた天然芝なら、まだこっちのがいいかもしれん。

プロ（Ｊ）で採用しろって意味じゃない。

945 ：　：02/11/05 15:40 ID:lSaTgOSF

いやー夢があってオモロイ・・・・
あ～ぁ、なんで家の親は秋津反対したんだろうか・・・悔やまれる・・・鬱。

946 ：U-名無しさん：02/11/05 15:59 ID:1OlxNYdf

設計図ができてイメージの絵とか見せられたらおしっこちびりそう。
こんなにワクワクしていいのだろうか。

947 ：Uー名無しさん：02/11/05 16:26 ID:7f6KaTjh

懇談会が待ち遠しいわ

948 ：　：02/11/05 16:30 ID:lSaTgOSF

名前は千葉ＳＣで良いよ・・・・
無理にＦCなんてつけるな！誰も普段フットボールなんて言ってネーだろ。
サッカーって言ってるんだからSCにするべき。

949 ：U-名無しさん：02/11/05 16:46 ID:YoCP3Trt

千葉ＳＣ（千葉サッカークラブ）って有名な３種のチームがあるｙｐ。
パクっちゃいかんでしょ(ｗ

950 ：マンCー名無しさん：02/11/05 16:53 ID:aNPx9FsZ

ユニホームはアンブロで。千葉の黄色を残しつつ
黒をまぜればOK。

951 ：U-名無しさん：02/11/05 17:27 ID:8MQZBeh6

黄色ダサッ！

952 ：：02/11/05 17:47 ID:L4u8mS7O

ボルシア・ドルトムントみたいな黄色だったらかっこいいかも。

953 ：　：02/11/05 17:49 ID:507I7LBw

黄色と黒じゃ柏と同じやん

954 ：　：02/11/05 18:01 ID:YGS63uRV

千葉フットボール・クラブ

955 ：　：02/11/05 19:23 ID:lSaTgOSF

菜の花ダービー・・・・マッ黄色
そんなダービー見たくねー・・・

956 ：　：02/11/05 22:04 ID:W/jfF6qk

例えばフラムみたいなプレミアに多い
白ベースのスタンダードなユニがいいな。
さりげなく街着にもできるような地味な感じが希望。
ジェフはダサすぎ

957 ：　：02/11/05 22:07 ID:uoJN7gyT

青と黒のタテ縞で。
アタランタみたいなユニホームね。

958 ：　：02/11/05 22:13 ID:QeVLxSC2

Ｎｏｒｗｉｃｈ　Ｃｉｔｙみたいなユニがいい

959 ：　：02/11/05 22:17 ID:JxTpEO/+

同じ黄色なら、柏の方がいい色だと思う
白、青、緑、黒あたりの色が候補かな

960 ：U-名無しさん：02/11/06 01:20 ID:Wcezvj+0

おまえら！全国の愛犬家をサポにしようぜ

ワンワン千葉FC　これ最強だぜ

マスコットもカワイイわんこ１０１匹に変更汁

961 ：U-名無しさん：02/11/06 03:52 ID:0yjtbHU0

>956

柏の黄色はドギツイ黄色。
下痢ウンコが干からびた感じの色。

千葉ユナイテッドの黄色は菜の花＝やさしい黄色。
ピッチのグリーンに良く映える美しい黄色。

962 ：U-名無しさん：02/11/06 04:10 ID:eUCy0wJq

やっぱ、普通に黄色と緑で委員で内科医？
今のから、赤を抜くだけでいい。
菜の花カラーで、ひたすら千葉をアピールだ。

963 ：￥：02/11/07 13:04 ID:uJE5aqgV

>>952
今年のユニで縦シマでないユニは結構いい。
パンツが黒なんで柏みたいだけど。

964 ：￥：02/11/07 13:06 ID:uJE5aqgV

>>962
とりあえず今のユニをベースにかこいいのつくってホスイ。

965 ：　　　　　　　　　　　：02/11/07 13:21 ID:BwxIMbZI

それよりお前等、
新スタジアムの名称どうするよ

966 ：Ｕ-名無しさん：02/11/07 13:32 ID:4/JlzdFN

千葉フットボール・スタジアム

967 ：_：02/11/07 13:34 ID:guLCqTV9

蘇我運動公園球技場｡

968 ：U-名無しさん：02/11/07 14:23 ID:aEx9ODHo

>>967
それだ！（マジレス

969 ：U-名無しさん：02/11/07 14:55 ID:povocI9D

スポンサー募って金出してもらって名前付けちゃってもいいんじゃない？
ミズノ・スタジアムとか。ＪＲスタジアムでもいいし。
個人的に、蘇我って名前あんま好きでもないので・・・・・・・・・

970 ：U-名無しさん：02/11/07 14:56 ID:u493Y/pU

第二千葉マリンスタジアムｗ

971 ：_：02/11/07 16:20 ID:ZkFDbexH

JFE記念球技場
ほんとは川鉄記念球技場を押したいがな｡

972 ：U-名無しさん：02/11/07 21:17 ID:sRt3WkdI

ゼリコ・ミリノビッチスタジアム
ZELJKO MILINOVIC stadium

973 ：U-名無しさん：02/11/07 21:36 ID:8az0Yy38

そろそろ次スレが要るな

974 ：U-名無しさん：02/11/07 21:50 ID:5BOdScG7

夜勤がもうHTML化をやりたくないらしいので
このスレのログを保存してもらいたいと

975 ：Ｕ-名無しさん：02/11/08 00:19 ID:P4rKFEon

>>972
先生は現役なので、ネナドゥ・マスロバル　スタジアムの方がよろしいかと。

976 ：U-名無しさん：02/11/08 00:24 ID:52HaI6J0

おかベイ・スタジアム

977 ：　：02/11/08 10:20 ID:vFnDWYMf

川淵三郎スタジアム

978 ：　：02/11/09 03:47 ID:CwW31gC+

札幌ドームみたいになっちゃう悪寒

979 ：：02/11/10 13:17 ID:8TleHYEy

age

980 ：U-名無しさん：02/11/10 15:44 ID:uvH+rd+H

『市原』客席ガラガラダービー『神戸』＠市原臨海
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035996954/l50
14節 11月23日 (土・祝) 14:00 市原 vs 神戸【市原】ホーム最終戦　
みんなきてね。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026667107/l50
市原臨海競技場についてはこちらも。

981 ：.：02/11/11 15:49 ID:tavy9i8S

982 ：：02/11/11 20:26 ID:QIlB/1y+

ﾎｼｭ

983 ：U-名無しさん：02/11/12 07:29 ID:+0kZKWwG

サッカー専用２万人を収容　蘇我の新球技場
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news002.htm

座席はＪリーグの基準を満たす一万五千席で、両ゴール裏の一部は
五千人分の立ち見席。建設費を抑えるため動画が映る電光掲示板の
設置の予定はなく、時計とスコア、メンバー表示程度にとどめる。

984 ：U-名無しさん：02/11/12 07:34 ID:pkbJzboK

なんっつーか、その・・・・・

微妙。

985 ：新練習場妄想担当者：02/11/12 08:01 ID:PV9awoBA

節約型サッカー専用球技場に
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/html/kiji02.html

ジェフ市原の準ホームスタジアムが見込まれるサッカー専用球技場は、約二
万人の収容規模で平成十五年秋に着工、十七年の早期にオープンする予定だ。
建築面積一万八千六十四平方メートル（延べ床面積約二万六千二百六十四平
方メートル）で、座席数はゴール前の立ち見席五千席を含めて計約二万席を
設置。メーン、バックスタンド部分に屋根を設ける。芝生はサッカーＷ杯に
出場したアイルランド代表チームが使った稲毛海浜公園球技場（同市美浜区）
のグラウンドと同じ芝草を採用。建設費は約八十億円を見込んでいる。
計画当初から「Ｗ杯会場のような豪華スタジアムは作らない」（同市）方針
を明確にし、電光掲示板をカラー画面ではなく、文字だけの掲示板を使うほ
か、屋根の上に照明設備を取り付け維持管理費の削減を図ることにした。市
ではＪリーグ試合のほかに地域のサッカー大会などで市民へ開放し、年間百
日以上の利用を計画している。

986 ：U-名無しさん：02/11/12 08:05 ID:h5frsCBw

今日イメージ図みて、萎えまくった、糞デザイナーは何を考えてんだ。

丸はいらない。箱を4つくっつけただけでいいから、全部屋ねつけろぼけ。

987 ：U-名無しさん：02/11/12 08:08 ID:h5frsCBw

こんなデザインの糞スタなら作らない方がいい。

988 ：U-名無しさん：02/11/12 08:10 ID:Z7m6u0oA

多少残念には思うがコスト削減には大賛成

989 ：　：02/11/12 08:11 ID:2ntrCeGf

さすが千葉って感じのスタだなｗ

990 ：U-名無しさん：02/11/12 08:12 ID:h5frsCBw

イギリス式の箱がいくらで出来てるか、見積もったのか？
土建屋のピンハネでコストがかかってるだけで、鵜呑みにしてんじゃないだろうな。

991 ：U-名無しさん：02/11/12 08:13 ID:h5frsCBw

とりあえず、スレたてられる人誰か新スレたててよ。

992 ：U-名無しさん：02/11/12 09:16 ID:6IVC/OAq

もったいねえ～。勿体ねえ～。なんでイングランド式の球技場をつくらねえんだんだ。

この先50年間はこのスタジアムを使わねえといけねんだぞ。うわっ、勿体なすぎる。

993 ：Ｕ-名無しさん：02/11/12 09:28 ID:E236mTNA

>>992
この設計で文句言わない委員は頃してもいいですか？

994 ：U-名無しさん：02/11/12 09:49 ID:Z2WxKoV9

他にテニスコートとか余計なもの作っているから予算がなくなるんだと思う。
要望の高いサッカー専用スタだけでイイのに。

995 ：U-名無しさん：02/11/12 10:07 ID:84/H5f9d

>>994
「広域公園」という名目じゃなきゃ国から補助金下りないんだろ。

996 ：Ｕ-名無しさん：02/11/12 10:07 ID:E236mTNA

>>994
観覧スタンドもないテニスコートなんかたいして金かかるわけない。
自分の取り分のために他のとこから削ってくる発想はやめれ。

997 ：U-名無しさん：02/11/12 10:17 ID:cEu1oNrU

そもそも、なんで電工掲示板がホーム側にあるんだよ。席が減るだろが。

998 ：　：02/11/12 10:20 ID:wDGbfTbW

デザインなんか糞でいいから屋根は絶対全席に作るべき。
こないだの雨の国立がハンパなく寒かっただけにこれだけはどうしても譲れない。

999 ：U-名無しさん：02/11/12 10:27 ID:6IVC/OAq

新スレテンプレ

千葉ユナイテッド（予定）サッカー専用２万人を収容　蘇我の新球技場
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news002.htm

Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029676142/
Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020492172/
Part4
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1018/10184/1018408042.html
Part3
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013847442.html
Part2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10127/1012747219.html
Part1
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10126/1012602315.html

1000 ：U-名無しさん：02/11/12 10:28 ID:hHK9H3sG

1000

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