★★★★★やろうゼ　降格＆昇格予想★★★★★

初めてでス。みんなもよそうしちくれい。

Ｊ１　
◎神戸…あんだけ選手とって置いて何！？この弱さ。まずはじめに監督を考えたほうがいいんじゃない？クソ川勝も消えたんだし。
◎札幌…山瀬はあんなうんこチームにいるべきじゃない。そろそろいいでしょう。落ちても。まぁよくやったよ。おつかれさん。バイバイ。
○柏…一回総合勝ち点１位になったからって調子乗りすぎ。特に２番、４番、９番、１８番。１８番やめてくれるんでせいせいするわ。
○広島…何？あのサッカー。考えてプレーしてるんかいな。
△東京Ｖ…以外に今回は健闘しそうな予感
×市原…むしろ落ちて欲しい。最初からいるしね。。。

まぁこんなもん。。。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

昇格忘れてた…
まぁもう大分、新潟で決まり。大穴サガン鳥栖。

2に同意

重複スレだろう？

放置されそうな予感

大分△
新潟◎
大阪○
大宮△
福岡×
川崎♡

降格　読売ジャイアンツ
倒産　読売ジャイアンツ
消滅　読売ジャイアンツ
解散　読売ジャイアンツ
崩壊　読売ジャイアンツ

市原は必要だよ。東京Ｖの方がむしろ要らないよ。

削除要請しました。

>>1
ところでアンタどこのサポ？

昇格レースは大分、新潟で決まり。セレッソはＤＦが弱すぎ、川崎はベンチーニョに頼りすぎ

鳥栖

さよならバブルの香りがする２チーム。
仙○、さぽー○

「Ｊ２逝きスレッド」
「来年Ｊ1に上がる２チームを予想しよう　その弐」
で書きこめよ。

ということで、このスレ終了！
書き込み禁止!!

マインスイーパでもう１つ質問があります

□１
□２
□２
□２
□１
□１
□１
□１

左側でこうなった場合はどうすればいいんでしょう？

>>8
いいね

　　

札幌降格！

読売降格！
神戸も降格！そしてカズはまた年俸0円！

まだ早いよ

　

　

さっぽろ

スタジアムに閑古鳥が鳴いている不人気クラブの
広島＆市原、降格おながいします。

　 ∩＿∩
　（　´∀｀）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（∩_）＿）
　　| | ∩|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |ﾟДﾟ)　　＜　これでネタに困らないよ！ありがとうママン！
　　| 　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　 |
　./| ∩ |
　　Ｕ　Ｕ

降格

◎札幌
○神戸
△東京V
×市原

昇格

◎新潟
○C大阪
△川崎
×大分

次節、札幌vs柏、広島vs浦和
早くも天王山。

市原は千葉市に専スタ作るから、観客動員はクリアできると思うけど。。。

　

Ｊ１　
◎札幌…勝ち点がわずかに６。あと２４ぐらい取らないと無理。
◎神戸…どうやらカズは降格請負人ケテーイ
○広島…ひそかにヤバイ気がする
△浦和…意外にエメ点取ってもその倍は失点している。
△柏…監督交替で変わりそう。だけど、最初の札幌に負けるとわからん。
×東京Ｖ…以外に勝ち星稼いでのこるでしょう。

ヴルディを除いた５チームの争いだな。

降格決定だな(・∀・)
修正する余地もないし，金もないし，観客も入らないし（ｗ
J2でマタ〜リするのがお似合いだよ

降格はくせになる
浦和と札幌で

重複スレだろ？早く削除しろよ！

昇格よそう
１大分
２大阪
ｹﾃｰｲ

>>33
禿同。だからW杯も誘致できなかったんだよ。

重複スレだからここには書き込みするな！

札幌と広島に既に決定したような。
今年は盛り上がらんな。

上がりと下がりがいっしょくたなのはどうﾓﾅ

昨日の広島の試合は見てないからわかんないけど、
札幌−柏の試合の悲惨っぷりもすさまじかったぞ。

札幌・・・・・延長戦がなく、ロスタイムの失点がなかったら浦和より上にいっていただろうな。
向こうがトゥット＆エメルソン抜きで札幌戦に挑んできたらどうだろう？

ロスタイムに失点するのは勝負弱いからだろうが。
アフォ？>>42

浦和−ツトエメ＞札幌

まぁ、劣頭よりかはチーム力上だと思うけどね。

>>45には、「チーム力」の定義を教えて貰いたいものだ

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

どっちもどっちなんだから拘るなよ

実は浦和は北海道ではまだ勝った事がありません。
２分２敗です。札幌では無勝です。

>>45
劣頭ってのいいかげんやめない？海外板で初めて
見たときレッズサポに悪いけど笑っちゃったんだけど
この頃この字見るとすっごくやな気分になる。
障害を持ってる人みたいじゃん。あなたがちゃんとした心を持ってる
人だったらやめてあげて。

１は劣頭サポか？　

>50
この程度の当字で騒ぎ立てるPTAは2chには不向きかと。

はい。わかっていたんだけどね。
そうみたい。

札幌はＦマリ、Ｇ大阪相手に好ゲームしたから、ちょび恐ろしさはあるよな。
札幌は去年の東京Ｖのように精神面さえ改善されればまだまだいけそうだけど、
札幌が息を吹き返せたら当面は神戸、広島が危ないね。
広島は内容が酷過ぎるよ。久保と藤本抜きとはいえ、相手もエメルソンなしで向かってきたんだから。
神戸もどうやらオゼアスは外れっぽいね。それならダニエルをＦＷ起用した方がよかったかもしれない。

神戸はどうやったら、あんな補強ができるんだろう？
ふざけているとしか思えん

神戸はダニエルを外したのが勿体無かったね。
スピードこそはないがゲームメイクはそこそこできるアリソンが中盤に入れば
スペースへ走りこむのが得意なダニエルは去年より得点率はアップすると思うけど。

＞44
いや、明らかに札幌＞＞＞＞＞＞＞＞＞浦和−エメルソン＆トゥットだろう

７月の国立ではホームでトゥット＆エメ＆アリソンがいながらもあれだけ苦戦したんだぜ。
はっきりいって、ジャディウソンをフリーにさせる内舘はザルだろ。
唯一、２ＴＯＰを生かせるアリソンはいなくなったし、２１日のドームはヤバイんじゃないのか？
エメの弱点を知る札幌相手では、エメ自身も苦しめられると思うけどね。

ボーダーラインは２８と考えるっていっても、
他チームの状況によっては少しは変わるかもしれないよ。
現に００年の市原は勝ち点２５でも残留できたんですから（例え２nd１３節の福岡戦Ｖゴール負けしてもね）。
京都と得失点差が大幅に離れていたから助かったものだけどね。

柏が残留したらＦマリみたく大型補強するんだろうね。
Ｆマリが磐田の選手を中心に引き抜いたなら、柏は鹿島の選手を狙う？本山？

>>50
どうでもいいけど、
そこで「障害を持ってる人」という言葉を出すのは
よろしくないのではないかと。

要するに、最も降格に値するチームは浦和であるということだ。
札幌では断じてない。
浦和は外国人がいなかったらおそらく今期１点も取れていない。

昇格争いのカギ〜絶対落とせない！が危ない〜

対水戸戦：徹底的に引いて守るスタイルからの速攻は昨年から続く戦術で
　　　　　引き分けＯＫな上位対決では効果的カウンターが発動して
　　　　　たびたび上位陣を追い詰めている。自陣深部からのカウンターを
　　　　　得意とする大分・新潟は戦術的にな相性が悪い。

対甲府戦：前線から最終ラインまで９０分間途切れないプレスをかける甲府。
　　　　　両サイドの突破力は補強もはまって研ぎ澄まされている。
　　　　　カウンター攻撃が主体だが藤田・倉貫の中盤支配力が高水準なため
　　　　　短いパスをつないだ攻撃も見られる。新潟・大分・大阪ともに苦戦中。

対鳥栖戦：カウンター速攻しかできなかった鳥栖にビスコンティが加入して
　　　　　組み立てた攻撃が見えてきた。延長なしにより守備はより強固になった。
　　　　　水戸・甲府に比べて最終ラインが低いため攻撃力が薄いが監督の方針が
　　　　　上位対決では勝ち点重視なため問題は無い。とにかくディフェンスに
　　　　　人を割いてくるため得点機が少ない。しかしや高さで勝負するチームに
　　　　　弱いため、高さで勝負すれば圧勝の可能性も。

横浜ＦＣ：とにかく攻撃重視の２−４−４システムを採用しているが、実質的には
　　　　　１−３−２−４。サイド攻撃に最大の重点をおき両サイドバックをあげて
　　　　　強引に攻めてくる。しかしオーバーラップして侵入可能なスペースは
　　　　　前線に４枚張っているため少なく、効果的なオフェンスは見られない。
　　　　　中盤支配力が弱いため、水戸・甲府・鳥栖のような中盤を厚くする相手と
　　　　　極めて相性が悪い。新潟戦は中盤構成力で圧倒的に不利なため勝機が薄い。
　　　　　セレッソも中盤構成力は高いが特定選手にボールが集まりすぎるため
　　　　　横浜攻撃陣が帰陣する時間を稼がれている

>61
なんか仮定しないと対等で話を切り出せないところが（泣けてくる（ｗ

エメ・ツトいなかったらという仮定自体がまるで意味無いじゃん。
＃どこのチームだって都合良く選手が外されたら痛いのは当然

今時、国粋主義者ですか？（プ

でも浦和はエメルソン、福田、井原が抜けてしまったら、来年は今の札幌みたいに苦しむと思うな。
日本人の質もＪ１ではダントツ最下位だし（菓子杯名古屋戦＠駒場を見ても）、当然１stの勝ち点は１桁でしょう。
動かないオフトを解任するかしないと厳しいんじゃない？

浦和は確かに日本人の質はJFLクラスのクズチームですが、
金だけは持ってるので、超ド級外国人を連れて来るとか
代表クラスを強奪するとかして無理やり降格は回避出来る
と思います。

>>オフトを解任するかしないと厳しいんじゃない.
酒代にオフトは短期間の就任では結果が出せないタイプの監督と
書いてあったなぁ。
まだクビにするのは早いのでは？

浦和の日本人のレベルの低さは、見ていてかわいそうになる。
他チームの出番の無い若い選手とか、どんどん移籍すればいいのに…
外国人のいないポジションなら簡単にレギュラー取れそう。

浦和の試合はサッパリ見てないんだが、そんなにひどいのか？

浦和は小野を育て上げたチームだぞ

＞５９
柏は横浜みたいに客の呼べる選手を集めて強くするようなやり方は絶対にしないでしょう。
過去の例を見ても完全移籍で獲得したのは薩川だけだから。
もし残ったとしても、地道に若手を育てていく方針は持ちつづけると思う。
田ノ上とか伸びしろのある選手はたくさんいるから。

＞７０
日本人ではね。
＞６９
いや、むしろ腐らせてたよ。もともと代表になれるぐらいの素質はあるが、
怪我などもあったり、五流監督に操られたこともあってシドニーは落とされたんです。
現にフェイエでは輝いているし。

＞５４
札幌は怖さがある。それはオレも同意する。
ロスタイムで追いつけるのも運だと思うから、点を取りにいく力がなかったら
磐田でも負ける可能性はあると思うよ。
横浜相手に終了１０分前まで２点リードしてたチームなんだから。
向こうが勝負弱さを払拭できれば、ちょっと厄介な存在になりますね。、

小野はうまく逃げ出したからな
いまだに小野は浦和が育てたとかぬかしてる馬鹿サポ
が多くて、見てると滑稽だけどな（w

>>68
ひどいって言うか、憐れみを覚えるよ…

>>69
おい、おまい。
浦和は小野を潰しかけたチームだぞ。の間違いだろ？

劣頭サポは相変わらず馬鹿ばっかりだな

劣頭が降格って意見がやっぱ多いな。
決まりでいいんじゃないの。

＞76
＞77
この２つの書き込み、あまりにも酷すぎるのでＵＢの蛇サイトに送りつけました。
数日後、あなたの家は血の海と化するでしょう。

なるほど。
伸二がトヨタのＣＭ出演を快く引き受けたわけがよく解った。w

広島、広島

多分
　　　神戸　　広島

劣頭と粕

しかし浦和はいつまでたっても強くならんなぁ

>>83
今世紀中には無理

東京（青赤）はどうよ？

>>16
経験則からいうと

□１
□２
□２
□２
□１
□１
１ １
□１

だな

札幌倖核か

東京は2ndは上位争いだろうな
元々それだけの実力はあるチームだし

どっちの東京よ？
ま、どっちにしても無理だとは思うが・・・。

■岡田武史（コンサドーレ札幌）
大きな補強もなく、今季開幕前からJ2降格筆頭と噂されるほどに
戦力的に見劣りのする札幌。
その戦力を組織力の成熟度でカバーした監督の手腕は賞賛に値する。
その軸となった堅いディフェンスも”全員守備”というスローガンのもと、
手の行き届いたカバーリングを第1ステージで展開した。
しかし、第2ステージに入ってからは名塚、野々村ら主力の長期離脱も影響し、
いまだ勝ち星なし。戦術の見直し時期にある。ロスタイムで失点する弱さもあり、
メンタル的な部分をいかに監督の力量でカバーするか。（竹下）

週刊サッカーダイジェスト　2001.9.26

■コンサドーレ札幌、イバンチェビッチ監督
「選手一人一人に個々の能力は他のチームよりも低いんだと話をしている。
このうえで今までのことを忘れて再出発という気持ちで戦う」

レッズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さぽーろ

>>66（と言うよりサカダイなんだが）
そのオフトはズビロの監督やってた３年間で結果を残せませんでしたが何か？
一応３年目は４位には入ったけど、ズビロフロントはオフトの“監督としての
資質”に疑問符を付けてたようだし（藤田を飼い殺しにしてたもんな…）。
それに期間云々以前に98年に惨餓の監督を職務放棄したのはマズイだろ。
しかも辞める時に自分の采配の事は棚に上げて「惨餓フロントがいい選手を
連れて来なかったから」とか捨て台詞吐いてたし。そういう奴を招聘した
劣頭フロントも何を考えてるんだか。
あとタイプも何もオフトは監督…いや指導者の器じゃないよ。ズビロ時代の
癌罵戦で試合前に「癌罵は戦術がない」とか「（当時の癌罵の司令塔だった）
礒貝みたいな奴は代表には要らない」とかほざいて対戦相手を侮辱してたし
（で、実際の試合ではその礒貝に直接ＦＫを叩き込まれて完敗してるんだな、
これがw）。
いい加減“『ドーハの悲劇』の悲運の名将”という虚像にはウンザリ。

劣頭ってほんと滑稽なチームだよね…
第三者として見てるとおかしくてしょうがないよ。
出来れば消滅しないで延々と恥を晒し続けて欲しい。

■岡田武史（コンサドーレ札幌）
大きな補強もなく、今季開幕前からJ2降格筆頭と噂されるほどに
戦力的に見劣りのする札幌。
その戦力を組織力の成熟度でカバーした監督の手腕は賞賛に値する。
その軸となった堅いディフェンスも”全員守備”というスローガンのもと、
手の行き届いたカバーリングを第1ステージで展開した。
しかし、第2ステージに入ってからは名塚、野々村ら主力の長期離脱も影響し、
いまだ勝ち星なし。戦術の見直し時期にある。ロスタイムで失点する弱さもあり、
メンタル的な部分をいかに監督の力量でカバーするか。（竹下）

週刊サッカーダイジェスト　2001.9.26

■コンサドーレ札幌、イバンチェビッチ監督
「選手一人一人に個々の能力は他のチームよりも低いんだと話をしている。
このうえで今までのことを忘れて再出発という気持ちで戦う」

　清水急降下で降格戦線参入だな（藁

　今の清水があと勝ち点６（安全圏までの数字）稼ぎ出すとも思えん
　３も無理じゃないか？

　下手すると今年の降格は清水・柏になりそうだな
　それはそれで面白いけど、何か納得がいかん……。
　この２チームにどんな疫病神が憑いたというんだろうか。

希望は断トツで清水
予想は札幌、神戸

>>95
とりあえず両チームとも韓国の影を背負ってることは云える

おいおい今引いた奴、まだ2年前ｊ２で優勝でき
　　　　　　なかったこと根に持ってるぞ！！

　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　,.-─-.、 .,.-─-.、　　 ／
　　　　　　　　　　/ﾉﾘ ハ ヽ/　リハ　ヽ　　|　あんなに金かけてＪ２ですら優勝できないなんて
　　　　　　 　　　〃|イ) ﾉヽ .|　|(0　0) |　∠　さすが劣等や!!その粘着ぶりは韓国並やね。
　　　　　　　　ヽ.⊂ヽﾌ ヾ_ヾ|　|　ヮ ﾉﾘ　　　　 ___
　　　　　　 　（）)ヽ⊂|_|_ノゝ⊂|_|_ﾉ)　　　　 ／.._()　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾊｧ　∩
　　　　　　 ／ ／||(＝く/_|ヽ=くハ_lヽ=ヽ／ ／　　　　　　　　　　　　⊂（｡Д｡)浦和)⊃
　 　　Ｙ ⌒ ／|�V||彡Ｊ//ニ=<<<＝ ／ ／　　　　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ　ﾄﾞｶｯ∴　∨∨∪　
　　　l|　(◎).|l　|((||（((ﾟ )|| 　(ﾟ (ﾟ )）__／|　　(´⌒(´　　　　　∴∴∴
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣￣￣￣￣ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡　　　∴
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒

！！　そういえばJEFの中西選手が先のナビスコ杯で退場している……。

６　中西永輔がイエロー２枚で退場した試合の相手チームはＪ２落ち
10　複数チームがある都道府県から毎年１チームがＪ２落ち
12　Ｊ２降格チームは２ndｽﾃｰｼﾞ初戦勝てず

　見事に踏襲してるよ清水エスパルス……。
　やっぱりダメかも

>>95

柏＝桜（餅つながり）

　清水＝新潟（オレンジ＆新政令市つながり）

ＵＢサイトに送りつけましたから。
プロバイダーに電話すればてめぇの居場所直ぐにわかるぜ。

>>101
マジギレするほどやばくねえだろ劣頭は
そーゆー余裕ないところ見せるから…

なんとなく浦和の降格を予測。

　浦和はないだろう
　FWがしっかりしてるチームは落ちないよ。

　自分の想像では柏（北嶋が上手くいかず、新戦力新監督もまだフィットしていない）
　　　　　　　　　　　清水（バロンが活きていない、監督と新戦力が内部を掻き回す…内実は柏より重傷）
　だと思うけどな。

　札幌なんか、上の２チームに助けられてかつての福岡みたく残りそう…。

それをいうなら
神戸と広島でしょ。

＞105
　うむぅ。
　でも広島は何げにぬるりとぬけそうな予感がする。ここはいつもそんなの。危機に陥る前に避けていく。
　神戸は分からないけど……。加茂なんかを監督にして催眠療法で四年前のパフォーマンスに戻したりしたら大丈夫かもね。
　だけどどっちにしろ柏と清水はヤバいよ。確実に降格争いには係わりそうな気がする。

１ｓｔで勝ち点２３以上とったチームはほぼ安全圏でしょう。
札幌はロスタイムに失点さえしなければ・・・・・でもＦマリ相手にあれだけいい試合をしたのは事実。（ただ神戸と浦和に勝てなかったら残念だけどほぼ決まり？かな）
柏はエジウソンが入ったけど、全盛期ほどのキレはなくなっている感じがするし、９７年２ndも１１位/１７位だったからな。
新監督の戦術浸透も時間がかかりそう。９９年の浦和の二の舞かも。
広島は久保＆藤本の調子が戻らない限りは厳しいかも。ビロング、ミロも外れだし。
神戸・・・・広島よりはいいサッカーしているのは事実。平野、岡野の両サイドが機能し始めた。

個人的には旅行も兼ねて楽しめられるチームには残ってほしいけどね。＞特に札幌と神戸
ジェフのように他チーム任せは賛成できません。

少し前の報知に「福岡、シーズン中でも選手の放出あり」って
書いていたけど、どこも獲得したがらないね。
そりゃ放出するのは野田、内藤あたりの金ばかりかかるロートル
中心だけど。
もしかして広島が川島を福岡にレンタルさせたのはノを復帰させる
ための策略か？

個人的には札幌に頑張ってもらいたいが、札幌低迷の原因はずばり柱谷哲二氏にある。

＞１０９
札幌は継続性がないんだよね。
外国人ＦＷも活躍すれば１年だけの使い捨てだし、世代交代も真っ向から否定し、
ピークの超えたベテラン（森山、西田など）を次々とレンタルで獲得して固めているばかりだから、
なかなかチームは安定しない。
はっきりいって、エメルソン、ウィルが来なかったら今もＪ２でしょう。
カウンターが成功したのも確実に点の取れるＦＷがいたからこそ。

福岡や仙台にもいえることだが、三浦ヤスや前田浩二のような金だけもらってるロートルを取るよりかは、
石川直宏のように将来性のある選手を完全移籍させた方が利益になると思うし、絶対安価良品として扱える。

＞110
小倉放出したら安永総太郎を獲得するんじゃないか？
今年もオファー出してたそうだし。
こいつも降格請負人だからね。

ジェフも入れておいてくれ。ベンジイがボケがきてる。シャレにならん。

神戸と札幌でいいよ。
フロントのやる気が感じられん。

>111
札幌に安永来たら間違いなく終わりだね。
監督に突っかかるほどワルらしいから、チームの和を乱すよ。

>>114
札幌は既に終わってますが、何か？

＞１００
移籍係数というのがあるので、金額はさほど変わらない。
でも弱小チームにとっては若手を獲得する方が好ましいだろう。
そう考えると、もう動けないビスコンティと前田を取ってしまった鳥栖は頭が劣ってますね。

>>116
前田はともかくビスコンティはチーム力アップに貢献しまくりだぞ。

有力新人獲得には、まず現状のチームを強くしておかないと神戸みたく
高卒も大卒も近寄らないチームとなってしまう。

＞１１７
それでも京都はカズ、森保、平野、黒崎を外してから強くなったが、何か？
正直、カズと黒崎がいたころの京都は糞だった。

神戸だって元代表選手を集めても結果が出せてないじゃん。
これが限界だと思うなら、現実打破するために将来性のある選手をどんどん育てるなり、補強するなり、
した方がチームの励みになっていいよ。

>>118
つか、京セラの資本力をバックにＪ随一の若手育成組織を持つ京都と、
超赤字体質の神戸や、ギリギリの予算でやってる鳥栖を比べる事自体が
無意味。
世の中には「まずその場しのぎ」の判断をしなければならん時もあるのだよ。

＞１１９
それでも札幌はサテライト、ユースはかなり頑張っているよね（サテはガンバに勝った）。
あの練習環境なら若手主体に切り替えれば上手くいきそうな気はするけどね。
宮の沢はＪ１でも五本の指に入るぐらいの豪華施設だから。
運営資金では神戸や京都よりかはあるが（札幌２２億、京都２０億、神戸１５億）・・・・ただ唯一の難点は赤字だらけであること。

札幌ユースって選手は寮生活させてるの？

>>80 >>81
白い変人の信者ハケーン（藁）

おまえら、必死だな

勝ち点７ですが、何か？＞神戸と広島はおまいら、より遥か、かなたにありますが、何か？

ヘメルソン骨折で劣頭の降格が決定しますた

Ｊ１の仙台は９日、ＤＦ森勇介（２２）の選手登録を抹消すると発表した。広報担当によると、昨年からラフプレーなどによる退場、出場停止が多くなっており、クラブからの再三の指導にも改まる様子がないため、解雇を決めたという。

　昨季はＪ２で２９試合に出場して計１０回の警告と２回の退場、計６試合の出場停止の各処分を受けた。Ｊ１に昇格した今季は第１ステージ１１試合に出場して４回の警告、３回の退場。第２ステージの第１、２節を合わせた計４試合の出場停止処分を科せられていた。

http://www.asahi.com/sports/update/0909/014.html