日本はやはり野球の国なのか？

　札幌サポだが。

　日公が札幌にくるでしょ。コンサ的にはちょっと不安。
北海道に初めて出来たプロスポーツだからという理由でコンササポ
になったおっさん達ってけっこういるんだよね。
　そうゆう人達が日公に流れていってしまうのではないかと。

福岡や、神戸のサポの意見キボン。

>>1
早いもの勝ちだから安心しる！

マジで？　　　

2>>
？？？

おっさんは元から野球好きでしょ
毎日巨人戦が放送されてるわけだから。

北海道って、地元大企業の雪印がBSU問題でぽしゃったでしょ？
そこへ、今度はまったく同じ問題ひきおこした日ハムがやってくるわけじゃない。
北海道の人は、今どう思っているんだろ？

>>1
これ見ろ。日本ハム＝雪印。こりゃ札幌移転白紙だろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020810-00000098-mai-soci


つ　う　か　野　球　板　で　や　れ

>>７
だから福岡や神戸のサポの意見を聞きたいっていってんだろ！

福岡や神戸の場合はサッカークラブ発足前に
すでに野球チームあったから聞いても意味ないだろ
　
　
札幌では今後、
　
年寄り＝野球
若者　＝サッカー
　
という様にきっちり住み分けされるだろうね

もうだめぽ。。。

>>7
(・∀・)ｶｴﾚ!!

間違った
>>8
(・∀・)ｶｴﾚ!!

コンサが青森に移転で万事解決！

もうだめぽ。。。

つーか北海道に関わると皆あぼーんですか？
・拓銀→あぼーん
・エアドゥ→あぼーん
・雪印→あぼーん
・コンサ→風前の灯
・日公→ファイターズ移転決定直後に(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ、リーグを代表するスター選手が一人出てくれば状況は一変するだろう・・・。
マスコミの扱いもあるけど小笠原はリーグを代表する選手だが地味で集客力がないんだよな。

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サカ

sakahaomosiroiyo

野球っていっても巨人以外は駄目じゃない？
阪神だって巨人戦以外は満員になんないし。
必死なのはみんな同じでしょ。

>>11
ID逆さに読むとBSE

>19
試合数ぜんぜん違うでしょ？

＞＞１

そのおっさん達は見ててサッカー自体が
好きになったっつーのはないんかね？

ヤキウの関西に関わるとあぼーん

・雪印→大阪工場閉鎖
・ＵＳＪ→工業用水が飲料水
・道頓堀→大腸菌がうようよ
・「くいだおれ」→集団食中毒
・日本ハム→子会社・日本フード関西

1に神戸の事例で一応マジレスしよう
阪神は別格なのでヴィッセルとオリックスの場合で例に出す。(試合会場も同じ運動公園内だし)
イチローがいた頃はスタジアムに来る観客はオリ＞ヴィッセルという感じだった。
しかし、去年イチローが抜け、カズがヴィッセルに入団した事もあって立場は逆転、
スタジアムに来る観客の数はヴィッセル＞オリ　になった。ただし、札幌と事情が違うのは、
両球団ともマスコミの露出が少なく、地元サンテレビでも阪神戦しか放送がないため
正直どっこいどっこいな感もある。
ファン層の特徴としては、両球団ともコアなファンが少なく、ライトなファンが多い。
これは、神戸市民のやや冷めた気質と、スタジアム近辺が新興住宅地ばかりなので
スタジアムに来る層がそれほど神戸という町にこだわりがある層が少ないってのもある。

年齢層で言うと、他地域の一般的なすみわけと同じく、高齢層＝野球、若年層＝サッカー　になる
オリックスはイチローがいた頃は女性ファンも多かったが、イチローと共にほとんどは消えた。
今ＧＳは急速に高年齢化の割合が増えたが、これはにわかが去った後でも辛抱強く応援する
阪急時代からのファンがそのまま残っている割合が高いからと思われる。
一方ヴィッセルは子供、ファミリー層の割合が高い。やはり、新興住宅地に囲まれているということの影響が高いと思う。

一旦切ります

近所の公園や空き地で子供が何をしてるかで判断しる。

福岡県民だけど圧倒的に　野球＞サッカー
去年アビスパに居た松原良香が静岡とは正反対って驚いてた。

まあ福岡には西鉄ライオンズってチームがあったので親父に野球させられたから
参考に成らないかもしれないけど。

続きです

神戸と札幌の事例で比較すると、神戸がオリックス、ヴィッセルの順で球団を置いたのに対して
札幌は逆になること。
オリックスは阪急時代からずっと兵庫県内の球団として活動していた事と比較して、
日本ハムは現状北海道での知名度はほとんどゼロからのスタートになる点で違う。
また、コンサの札幌での市民球団度とマスコミ露出度は神戸の２球団を足しても比較にならないほど強い。

正直神戸の２チームは両方ともチームもファンも待ったり感が強いのを考えると
札幌の場合はコンサのファンはそれほど減る事はないと思うけど、ファイターズがすぐに多くの客が来るかというと
疑問だと思う。
ダイエーが福岡で成功したのはもともとライオンズというチームがあって、そのチームがパリーグだったことが大きい。
つまりパリーグに対して理解度が深い数少ない地域であること。

対して札幌は巨人ファンの割合が日本で一番高い地域といってよく、
パリーグへの関心が今までほとんどなかったこと(これが大きなハンデ)
なので、日本ハムが成功するにはダイエー以上に血のにじむ努力が必要と思われます

福岡ドームに多くの客が着てるのに対し、博多の森も去年までは比較的観客動員があったが、
今年Ｊ２落ちしたことで、コンサがＪ２オチした時以上に観客動員の下落度が高かったというのは、
それだけ、アビスパのファン層がライト度が高かったということです
逆に言えば、コンサは熱狂的なファンの割合が高いということになる。

もう一回切ります

＞25
俺も福岡県民だが、そんな事は　（ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

ということで、予想としては
福岡のダイエー＝札幌のコンサ
福岡のアビスパ＝札幌の日本ハム

神戸は両チームとも上の４球団には当てはまらないと思う

みたいな感じの人気度で落ちつくと予想します
長文すいませんでした

観客は半分ぐらいに減っていますな＞蜂

マスコミ的には大阪の　阪神＞＞＞＞＞＞＞セレ、ガンバ　に近い状況だと思う。

ところで、あれやこれややらかしたせいで、また蜂は税金の無駄とか言われてる
と聞いたが本当ですか？
（そんな話をどっかで聞いた）

>>23
関西というより大阪・兵庫？ね。

あと、ひとつ忘れてたけど、どのチームにも言えることは
優勝争いをすること、これが大事です

ダイエーは優勝したことで足を向けるファンが大幅に伸びたし、
オリックスも優勝したときはイチロー人気とあいまって今では信じられないくらいの客が来てた。

サッカーでもお荷物呼ばわりされてたサンガが今年生まれ変わったようなサッカーをして
西京極のファンが増えそうな予感があるだけに、

事例に挙がった各チームもＪ１で優勝争いに加わることができれば急激な観客動員アップはできると思うし、そういう地域だと思います

浦和レッズは、イギリスBBCのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞでも
日本で一番サポーターの支持を受けているクラブってことにになってます。
埼玉スタジアムでも、横浜、磐田相手だと６万人の集客能力があります。
観客の９割以上がレッズサポーターです。
９３年、Ｊﾘｰｸﾞ開幕のころを思い出してみると
浦和レッズ・・・２０代後半〜４０代の男性サポーター
　　　　　　　　家族連れサポーター
ヴェルディ川崎・・・過半数が１０代〜２０代の女性サポーター
でした。
当初は圧倒的なヴェルディ人気。
でも、Ｊリーグバブルがはじけた時、
残ったのはレッズサポーターの方でした。

女性に限らず、若い人は、流行に敏感で、
次の流行に移っていきます。
それに大して、３０近くになると、自分のライフスタイルが
固定していき、めったなことでは変えなくなる時期です。
「もうレッズは生活の一部。どこまでもついていく」
という家族ぐるみのサポータも数多くいます。

コンサドーレのサポーターは家族連れが多いように思いますが
どうでしょうか？

>>32
女性に受けるとブームになるけど、男性に受けると文化になる
って言葉をどこかで聞いた、なるほどなと思った。

つか、もし札幌に来るのが西武ライオンズだったら、マジやばかったかもな。
全国区の人気者もいる、Aクラスは当たり前、常に優勝争いしている。
すでにパリーグの中心は「松坂」と言って良いのだから、そのシンボルを擁するチームが
札幌に、準フランチャイズとはいえ、ある程度試合するために来たら、１０年後の
コンサはマジでヤバかったと思う。

準フランチャイズ扱いってのは要するに「本妻は所沢に居るが、札幌妻」の扱いの愛人扱いなのだが、
それでも、日本ハムがごっそりと移動するよりはコンテンツとして魅力だからねぇ。

コンサも西武も、市民の地道な運動が華をつけた結果（まあ、西武は土壇場でぽしゃったが）。
それに対し日ハムは、市民にとっても青天の霹靂なぐらいに「トップダウン」で降ってきたチーム。
俺は絶対日ハムは北海道に根付かないと思う。
だって「来て欲しくて呼んだ」チームじゃないのだからね、西武やコンサとちがってさ。

今時、野球なんて応援する気になれません・・

>>33
名言だな

コンサの場合ユースに結構才能も多いし
山瀬や今野がJ2に落ちても残留してくれて、その上で日本代表に選ばれたら…
今以上にブレイクする予感はある。浦和とタメはるくらいの人気チームになる予感は。

まぁ、山瀬は大学があるから後一年居る可能性はあるが
（夜学に通うってことはそれなりに勉学も真剣ってことだろうから）。

もうだめぽ。。。

北海道は日本の中でも異質なスポーツ文化圏かと思われ。
どちらかというとアメリカ的なスポーツ観戦文化があるように感じる。
だから野球が来たら来たでどちらも同じように楽しんでいくんだと思うよ

千葉に移ったロッテも地道な努力でファンを獲得しているらしいが。
札幌は少なくても鹿島以上にはなるんじゃないかな。
札幌に必要なのは強さを維持するチームの方針のような気がする。
１度でもステージ制覇すればかならず鹿島なみになるとおもう(Ｊ２落ちがいたかったね)。

沢山のレスありがとうございます。

＞神戸市民のやや冷めた気質
コレに関しては北海道民も同じような気がします。ＷＣの熱気はどこへやら
って感じです。（まあコンサが弱すぎるのが原因だとは思うが）

長い目で見ると、ファミリー層がファンとして着いたほうが生き残りそうですね。
条件としてはＪ２に落ちない事。山瀬、今野やこれから入団してくれるスター選手
を手放さない事。日公よりも先に優勝争いをする事だろうか。

ホントは共存できれば1番良いのかもしれんが、今の北海道経済を考えると、
難しいと思う。日公もこれから大変そうだしな。コンサも大手企業が１つくらい
ついてくれれば・・・・・元は東芝だったんだがな・・・・

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%C6%82%A4%82%C6%82%A4%83%8F%81%5B%83%8B%83h%83J%83b%83v%8C%F8%89%CA%82%AA%8F%C1%82%A6%82%BD%81i%82%97

>>42
つまんない

つか、北海道も巨人の占領下、コンサも日公もそんなファソつかんよ

つうか、日本ハムってやばくない？すでに雪印状態じゃん
全国で日本ハム製品撤去の動きが広がってるし
>>41
共存どころか札幌に来るかどうかもわからんぞ今の状態じゃ

Ｊリーグ











もうだめぽ。。。。

確かに、北海道は巨人王国
巨人戦しか中継されず、一番身近なチームが巨人って事らしいけど、
もう何十年も巨人ファンやってる人が、巨人捨てて日ハムファンになるとは考えられない
まあ、２番目に好きなチームにはなれると思うけど。
コンサの場合、プロサッカーそのものが身近じゃなかったため、
初めて身近に来たコンサのファンにみんななるってこと。
小鳥がはじめて見たものを親だと思う心理に近いかな。
日ハムがやる事は、コンサがやった事と全然スタートラインが違う。
コンサがゼロからのスタートなら、日ハムはマイナスからスタート。
まあ、巨人とはリーグが違うのが幸いするかも。
セは巨人応援してパは日ハムを応援するって世論になればいいね。

札幌の話からは脱線するけど、ビッセルが不幸なのは
チーム力に大して箱がでかすぎることだと思う。ユニバ
じゃ一万入ってもがらがらにしか見えない。これじゃ盛り
上がらん。

ホームがウィングスタジアムに移ってからもう少しサポー
ターの一体感がでればいいのに、と思う。J2から出直ししよ。

老若男女問わず、まっとうな日本人なら、イカサマで世界の４位に
なれるような破廉恥なスポーツもどきを支持するわけないでしょう。

>>45
雪印は2度目の裏切りをしたからね。

>>50
日公もまだまだメッキがはがれそうだね

>>49
君の好きなチームの不人気さに同情します

巨人戦の視聴率は低迷しているし、西武も観客が入っているとは言えない。
アメリカではメジャー人気下がっているようだし、日本も凋落の気配あり。

Jリーグでやっているのってスポーツじゃないでしょ

>>54
ドーピング検査もちゃんとやってる立派なスポーツだよ。
薬まみれのメジャーとは違う。

だめぽ。。。

>>53
巨人戦も今年に限っては去年より視聴率いいぞ
Ｊも地上波でやれば結構数字取れると思うけど。
スカパーはいってないとＢＳやケーブルでしか見る機会ないから残念

日本ハム 腐敗ターズ

西部偽ドームは気温40℃の地獄だったみたいだね。

セレッソとファイターズの命運はいかに？

スレタイ見て野球豚の煽りかと思った。

もうだめぽ。。。

http://www.niji.or.jp/home/hs2903/imgboard/img-box/img20020807220521.jpg

静岡の興誠ってどうなの？

日本ハムって名前がダメだろ。
札幌日ハムになっても中途半端だし、完全にスポンサー名を消すしかない。

この不景気に企業を応援するバカはいない。

もうだめぽ。。。

Ｗ杯効果消えた。。

野球ヲタ、うざいよ。甲子園がらがらみたいだね。これからの少年達はサッカーを
やるんだよ。野球はじじいのスポーツなんだよ。市ねじじい。

焦るな　サ　　カ　　ヲ　　タ　　ﾌﾟ

68 名前：U-名無しさん 投稿日：02/08/13 07:51 ID:wkJIRM5u
野球ヲタ、うざいよ。甲子園がらがらみたいだね。これからの少年達はサッカーを
やるんだよ。野球はじじいのスポーツなんだよ。市ねじじい。

仕方有るまい。ビールおつまみ巨人戦だからね。（巨人戦のところは、地方によって阪神だったり中日だったりダイエーだったり）
勤め人にとって「毎日」のささやかな楽しみというところで「観戦」の意味自体ちがうだろうし。

さて、横浜ですが、優勝争いをしてますが盛り上がってまへん。
ペイが優勝ってときはえらい騒ぎだったが。←奇跡だから余計か・・

ネットやりながらだったら、野球の方がいいかな。間が長いから。
サッカーだと、そうもいかない。

日本は巨人を中心とした野球の国です。

>>64
企業名は外す方向で検討中のはずだよ

つか企業名がついているから応援しないなんてのは
最初から応援する気がない人間の言い訳だと思うけどな

>>72
巨人の後に「だけ」が抜けてるぞ（w

両方とも応援するという選択肢は無しなのか？

もうだめぽ。。。。

まあ巨人がいなきゃやきうは存在できんだろ。
かぷうあたりはとっくに消滅してるよ。
廣島人よ、漢ならJTサンダースを応援しる！

もうだめぽ。。。

>>77
バレーなんて女が見るスポーツじゃん、日本だと。

>>79
Ｊが始まった頃のイメージしか持ってない奴はサカーも同じだと思ってるよ。
ミーハーな女子供がキャアキャア言ってるだけだって。

>>57
早々とヤクルトがマジック出した去年と違って、
巨人が勝ちまくってマジックを早々と出してる状況だからな。
巨人戦を見てる奴ってのは、
・野球なら何でもいいから見たい
・巨人戦をとにかく見たい
・巨人が勝つところを見たい
を主たる視聴者層として成り立ってる。
で、去年より視聴率が上がってるのは「巨人が勝つところを見たい」が見てるから。
その証拠に川上ノーヒットノーラン試合が今年のゴールデンにおけるＧ戦最低視聴率(苦笑)
プロ野球(というか巨人に依存してる球団・企業)が深刻なのは、
これ以上視聴率が上がる目があまりない事。
「巨人戦をとにかく見たい」って人々が
全国津々浦々で多数派として存在していた時代が再び来るとは思えんし、
かと言って娯楽の多い時代に「野球なら何でもいいから見たい」という人も増えそうにないからな。

>>73
昔ならともかく今企業名が付いてるとやっぱり違和感あるね。
特に日本ハムみたいな名前だと特に。

＞64・73
パ・リーグで企業名外すなんて絶対無理！

金の成る巨人戦持ってるセ・リーグとは違うんだから。

もうだめぽ。。。

日本は野球の国です。サッカーなんて女子供のスポーツ。
北海道を野球王国にしよう！と渡邊社長（読売）もおっしゃってました。

>>85
それはオヤジしか見てないという意味か（ｗ

>>73
お前アホだろ？
自分の住んでる街の名前が入ってるチームだったら愛着が湧くだろうけど
企業チームを応援する馬鹿どこにいるんだよｗ

73だけど

>>87
お前は名前で全部を判断するのか？
地元の名前が入っていなくても地元にあれば十分だろ
つうか企業の名前が入っていれば全部企業チームか？
だから最初から応援する気がない人間は相手にしてないよ

日本ハムファイターズなんか応援できるかｺﾞﾙｧ

>>88
日本ハムファイターズファンの方ですか？

日本ハムの球団幹部が８８の考えだったら
間違いなく札幌移転は失敗するだろうなｗ

おいらはバスケが一番すきだが、好き嫌いは別にして野球の国だろうね。
ヨーロッパのサッカーをチェスに例える人がいるけど日本のサッカーは磐田ぐらいでしょ。
野球はよく詰め将棋のようだっていわれてるしね。
まっおいらは欧州で生まれてたら絶対サッカー嫌いだね。
だって野球嫌いだもん。

>>91
同意

>>91
あのな、欧州で生まれてたらって言っても、サッカーが絶対的No.1の国とは限らんぞ
ヨーロッパなんてアホみたいに広いんだから、ラグビーかもしれんし、スキーだったかもしれない。
お国柄というのは蟲できんだろう。

そんなお前の来世はバルト三国のどれか三択でよろしく。

やっぱこれからは卓球だろ
タッキューＮｏ１！

「この星の1等賞になりたいのサッカーで、俺は。そんだけっ！」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キノコ

もうだめぽ。。。

>>96
君、アク禁になるね

ｸｽｸｽ

>>98
野球豚のお方ですか？

>>1

もうだめぽ。。。

東京在住のレッズ、ヤクルトファンです。
やはり今まで応援していたチームを地元に出来たからってすぐに変えるのは難しいと思いますね。
そして、まだFC東京はレッズの次にがんばって欲しいけど、
ヴェルディの場合｢はよJ２に落ちて東京から出て行け｣って感じます。
地道に運動しないチームは地元チームでも反感もたれるし、
地元密着を地道に行っているチームは根付きますよ。

それに野球とサッカー共存できると思います。

>>87
PSVを応援しているオランダ人は馬鹿なのか？

プロ野球という興行自体もう一杯一杯なんじゃない。
システム変えないのかね。

　俺は日ハムが札幌に来たら、企業名ははずしてほしいな（一連の事件は関係なし）

「企業は地域に利益を還元すべきだ」（トヨタ社長　談）

もうだめぽ。。。

ところで今日はJリーグあるの？

プロ野球ってセとパに分ける必要あるのか？

Ｊリーグは前期と後期に分ける必要あるのか？

>>107
それは必要っつーか、成り行き。
Jの前期後期制とか2部制とはまーーーーーったく違う。

マジレスしちゃった。恥。

もうだめぽ。。。

>107
今さらリーグ統一は絶対無理だよね。

巨人戦のお陰でなんとか黒字経営が出来てるセ・リーグ各球団
巨人戦が少しでもほすぃよ〜と節に願ってるパ・リーグ各球団

そのうちパはなくなるでしょ。
で、８球団でプレミアリーグ化。

♀＿♀
(゜ ≧゜) ﾏｲﾆﾁﾋﾏﾀﾞﾅ ｵﾏｴ>>110
( つ　)つ
て⊃ ⊃

プロ野球は巨人がある限り、絶対つぶれない。
仮にパ・リーグの６チームがなくなったとしても、セ・リーグだけあれば十分。
というか、巨人と対戦するいくつかのチームがあればそれでいい。
客が減っても、トカゲの尻尾のように、球団を切っていけばＯＫ。
Ｊリーグみたいに１チーム統合されただけでもうダメみたいにぐらぐらしたりしない。

>>114
今後もそうだとは言いきれないだろう

＞114
＞Ｊリーグみたいに１チーム統合されただけでもうダメみたいにぐらぐらしたりしない。

NPBも、Ｊが出来た頃はずいぶん慌てたよな。（ｼｹﾞｦを監督に担ぎ揚げたり）

別にJもグラグラしてねーよ

＞１１６
シゲオを監督にするという場当たり的な対応でなく、交流戦の促進とか、ドラフトとフリーエージェントの改善とか地元密着とかの根本的な改革をしていたらＪリーグは３年目から危機的な状況に陥り危なかったかも。
特に読売ヴェルディ川崎に対するわけのわからない肩入れをしなければ危なかったと思う。

巨人の人気があれば何とかなる、なんて思ってる人がいるうちは野球はやばいな…

プロ野球ＯＢは野球の専門家なのに、どうしてコミッショナーやリーグ会長に
なれないのか？
野球をまるで知らない人にさせてても平気なぐらい、彼らにはプライドというものが
ないのだろうか。

今の状況を招いた責任は、ある意味でプロ野球ＯＢの努力不足にもあるのでは？

もうだめぽ。。。

中畑と大久保を排除してほしい

延長Ｖゴールが廃止になるから，いずれＪリーグは野球超えるぜ！

日向小次郎は、家族を食わすために
金で大空翼に買収されたのは有名な話。

翼の親父は船長だから金持ちだった。

Ｊリーグ















もぅだめぽ。。。

日本ハム腐敗ターズの札幌移転頓挫で、コンサドーレ安泰。

>>119
巨人の人気があれば野球は安泰だよ。
まあ、その巨人の人気がやばいのだが。（ｗ

あ、あれ・・・？
虚人は好調だけど視聴率は低調なままだぞ・・・。

虚　人　戦　視　聴　率　１　１　％　っ　て　ど　う　し　た　こ　と　だ　？

スレタイが間違ってる。

「昔、日本は野球の国だった」

>虚　人　戦　視　聴　率　１　１　％　っ　て　ど　う　し　た　こ　と　だ　？
ドラえもんくらいかな？

もうだめぽ。。。

まだＪリーグの５％には勝ってるぞ

巨人戦の視聴率は水増ししてるんだよね？？

>>133
そうそう（ｗ

>>132
TVの全国ネットのシステムが，現状の野球のシステムに合致してる
んだよね．というか，そういう風にプロ野球リーグはTV用に作られ
て来た．

全国ネットシステムとJリーグは相容れないので，この先Jリーグが
隆盛をきわめたとしても，全国の視聴率で野球を上まわるのは難し
いだろう．

別のビジネスモデルなんだから，比較するのがおかしい．

亜麻色のぉー長い髪をぉー風がやぁさしくつつぅむぅー
おめこはぁー

>>134
水増しって、どうやってやるんだ？

ただ、年齢別に階層化すれば、若年〜壮年層の視聴率は壊滅的だろう。
逆に老人層には圧倒的なシェアだろう。

>>137
さあねえ、知らんよ（ｗ

ところで、Ｊリーグってもう終わったの？

>138
しつこーい。

昨日ナベツネのインタビュー（再放送）をＮＨＫの深夜でやってたけど、
これだけ事実誤認だらけのヤツが最大の発言力持ってるプロ野球界ってのが
相当危機的なのは、客観的に明らか。プロ野球の支持率が５０％だっていう
世論調査を錦の御旗にしてたが、日本の世代別人口構成比や、若年層からの
支持率低下、次世代の高資質選手供給量等を加味すると、とてもじゃないが
偉そうにふんぞり返ってる場合ではない。マーケティングに、ちょっとでも
詳しけりゃ誰でもそう思う。潰れる寸前の老舗が陥りやすい感覚と全く同じ。
長くなったが、オレはサッカー、野球両方好きなんで無くなると困る。

たしか視聴率をはかる機械が置いてある家って
高齢者の割合が高くなってクレームついたんでしょ？
高齢者の割合高くなってるのに11％って結構やばいんじゃない？

>>139
いや、マジなところ
Ｊリーグってどうなってんの？

優勝とかあるの？
まったく分からん

韓国人と日本人とでは身長も３ｃｍ〜５ｃｍＳＩＺＥが違う
アゴ、首周り、胸板、腰などの筋肉のつき方、骨格からして違う
韓国人とケンカしたら10人が10人日本人が負けるだろう
ＦＷとＤＦの体格差が日本とは歴然の差がある
日本に１８５ｃｍクラス、いや１８３ｃｍ程のＦＷががいるか？ＤＦがいるか？
とくに今回のアジア大会に挑むＵ−２１は本当に小粒だ
日本人の限界を感じざる得ない・・・

>>143
あちこちに御苦労様です

ていうか両方ちがうだろう。


日本の中で両方マイナー文化だよ。

おれらの世代の男は野球、サッカーとも同数ぐらい。
マジョリティーは関心ないやつ。
祭には参加するけどね。(自国開催のＷ杯なんてすごいこっちゃ)

>>145
しらけ世代だろ。

　野球の観客動員数ってすんごいおおざっぱじゃない？
Ｊリーグは下１ケタまで細かく発表してるのに野球の場合五万人とか
二万五千人とか。

>>147
今度観客数数えて見てください。
2000人ぐらいかなと思っても20000人と発表されてますよ。

チョンがやってることと日本の野球界がやってること
同じだしね。クズは所詮クズだからしょうがないよ。

今、１４９が多方面に対し煽りをなさいました。

プロ野球の外野応援団（特に巨人）は、ほぼ毎日平日も来てるよな。

とても一般客とは思えん、新聞配達からのサクラかプータロだろ？

野球放送延長迷惑

ＴＯＴＯ倒産

>>153
便器のメーカ？

もうだめぽ。。。

オリックスは3ケタでも5000です。

日ハムは企業名を外さないで運営して欲しいな。
でないと
バカな北海道企業が運営することになって
景気がますます悪くなるだろうから。

結局J１のチームはプロ野球と同じ企業任せの怠慢経営、
J1下位、J2は自治体に吸い付いて税金で助けて貰っている。
はっきり言って日本のサッカーは代表以外は何の価値もないカス同然の存在だよ。

もう野球って時代じゃないでしょ
ダイエーに注ぎ込まれた莫大な金額の血税返せよ

>>159
税金で糞スタジアム建てまくりのサカー豚の吐けるセリフですか？

血税で建てた無駄な野球場の方が多いよ
需要も無いのに土建屋しか喜ばないだろ
冗談は顔だけにしろよヤキウブタｗ

ドームばっかでつまらん
屋内競技臭い

>>161
日本は野球の国なので町に一つ野球場が出来ても不自然じゃないよ（w
むしろ誰も関心のないサッカー場って・・・・
そういえばサッカー協会の新しい理事に官僚の天下りがいたね（w

つか今は野球試合やってる時間なのに、 ID:/JH3q45Bはいろんなスレで何やってんの？

もう「巨人大鵬卵焼き」の時代じゃないんだぞｗ
いつまで過去を引きずってんだ？ギブミーチョコレート世代？

それって中沢の球場のことか？

/JH3q45Bは野球とｻｶｰを喧嘩させたいだけの煽りだと思われ。ｽﾙｰしる。

166は>>161

こんな環境でＷ杯決勝Ｔに進めたんだから、
もっと強くなる可能性はあるよね。

今はJリーグの全クラブ名を言える子供はいても、プロ野球の全球団名を言える子供はいない。時代は変わったんだよオジサンｗ

>>170
Jリーグの全クラブ名を言える子供？そんな奴世界の何処にいるんだ？
居たら相当なバカだな（w　あ、君の事かﾌﾟ

サッサーおもんない

ていうか野球以外にメジャーなスポーツって何があるの？
百歩譲って大相撲くらいだろ。
サッカーってプロレスにも劣ってるじゃん。

オッサンには分からんだろ
長島でオナニーしてろよ

プロ野球ってサッカーでいうJFLみたいなもんだろｗ

「野球人気」なんて洗脳と幻想の賜物だよな。
人気あるのはマスコミ主導で煽ってる「巨人」だけだろ。
その巨人人気も風前の灯火だけど（ｗ

>>173
プロレスファンは案外そう思ってないみたい（ｗ

「サッカー人気」なんて洗脳と幻想の賜物だよな。
人気あるのはマスコミ主導で煽ってる「代表」だけだろ。
その代表人気もﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ終了で風前の灯火だけど（ｗ

ﾌﾟ

毎日毎日同じもんばっか見せられて飽きてくるだろ

お前らおちけつ。野球やってる時間に（自称）自分の好きな野球も見ずにｻｶ板に煽りに来るような
ﾋｯｷｰの相手すんのﾔﾒﾚ｡調子に乗るだけだから。

おいおいサカ板にまで来て論破されるなよヤキウブタｗ
暇潰しにイジメちゃおうかなぁ、と思ったけど弱すぎ
完全に劣勢じゃん、煽りに来たはずなのに逆に煽られてどうする？ｗ

落ち着いたら２ｃｈは面白くも何ともない

>>181
論破も何も日本は野球の国なんですが笑
で、サッカーっていつやってるの？４年後？（w

松本人志が野球ファンを馬鹿にしてた
　
なぜ、野球ファンに限定されているのかを考えても納得できる。とくに
「ひいきチームががんばれば、自分ががんばった気になる。人生を託してる」
ってところ。松本自身は、知ってのとおり格闘技ファンだが、格闘技ファンや
サッカーファンと野球ファンは性質が違う。前者は、その競技そのものが好きな
ファンが多い。そして、別に立嶋や辰吉が好きだというより、格闘技そのものが
好きなのでほかのK-1やPRIDEも見に行く。サッカーファンにしろ、競技そのもの
が好きなファンが多いのでいろんなチームのサッカーを見る。逆に野球ファンは、
野球が好きというより、ひいきチームが好きなだけのファンが多い。だから、
内容に関係なく、特定の球団の試合しか放送しないし、視聴率も稼げない。

現状を見ても、サッカーや格闘技の専門誌は、技術や戦術を取り上げる企画が多い
のに、野球は「清原松井の４番対決」「桑田、金につられてメジャー断念」とか
の、ゴシップ系が人気。
６年位前、松本が「お前ら野球がすきなんじゃなくて、応援してる自分が好きな
だけやろ」と強烈な皮肉を言ったけど、俺はなるほどと思ったね。

>日本は野球の国なんですが

ま、そりゃそうだな
昭力とＧＨＱがそう決めたからな（プ

>>183
お前さっさと野球見てろよ。試合みないで何やってんの？

この板の人の少なさのせいで
煽る気も失せる。

あくまでも野球は､サッカーが出てくるまでのつなぎ。
それ以外の何物でもない。消えて欲しいとは思っていても､いきな
りいなくなってしまうとバランスが崩れるから､そこにいるだけ。
単なるバランサー。サヨナラ野球。今までご苦労様。。。

「終身名誉監督」って何するの？
サッカーにはそんなもんないよ（藁

>>188
なんで本番よりつなぎの方が面白いの？ﾌﾟ

つーか/JH3q45Bみたいなあからさまな釣り師に釣られてるのがｲﾔﾝ
レス付けなきゃすぐ消えるのに、わざわざ奴らのﾈｸﾗ娯楽に付き合うこともなかろうに。

野球ってつまんないよ
えっ、もしかして本気で面白いと思ってんの？
長島がユニフォーム脱ぐ脱がないとかが面白いの？

>>192
えっ？野球がつまらないの？(w
じゃあ野球よりつまらないサッカーって一体・・・・

野球ってマスコミの手助けがないとバレー以下になるのでは？

>>160>>163
残念ながらほとんどが陸上競技場です。

ここは、童貞のオヤジがヤキュウでオナニーするスレですか？

野球の全盛期は80年代後半くらいまでかな。
そのころまでは洗脳で、日本国民のほとんどは世界でも野球はナンバー1の
人気があると思ってたんだろうな。まぁ仕方のないことだが。

>>195
サッカーメインに使ってたら十分サッカー場じゃんﾌﾟ
カシマ　トヨタ　東京　神戸　←それに何これ？無駄過ぎ。
協会に官僚が天下って来たしまた無駄な税金が垂れ流しされるのかよ・・・

サッカーは行政主導の第３セクター。
今は税金が垂れ流されてるので何とかなるが・・・・

>>198
日本道路公団のほうがもっと税金の無駄遣いをしているぞ

静岡スタジアムなんて何だアレ？静岡空港といい、県民はドキュソか？
まあサッカーが盛んだから言うまでもないか(w

そんなことより誰も使わん糞野球場どーにかしろよｗ

>>201
じゃーさ滅多に演奏者がこないコンサートホールとかはどうなん？

大阪ドーム
マスカットスタジアム
坊ちゃんスタジアム
サンマリンスタジアム
他多数。・・・はぁ。
　
政治家と土建屋の為に存在する野球ｗ

>>189
サッカー人気に対抗するためのビンのフタみたいなもん。
長嶋消えたら、もう依代は野球にはないからな。

887 名前：　 ：02/08/16 20:09 ID:/JH3q45B
◆リコール欠陥　レッズスレ◆

レッズスレでスルーされてた（ｗ

3年連続最下位が許されるぬるま湯フロ野球。
親会社は事実上倒産しているのにﾔｷｭｳやってる奴の給料は上昇。
宮崎では使いもしないのに莫大な無駄金をかけた球場をぶっ建て、
3セク方式のシーガイアは3651億円の負債を抱えて倒産。

>>204
とてもじゃないけどサッカー様には敵いません(w
自らの利益の為に自民党に議員まで送り込みますから(w

もう野球豚の相手するのよそうぜ。なんか可哀想になってくるからよｗ

スポーツの押しつけはいらねえよ。誰の思想強制も受けず、個々の好きなスポーツ

やる・見るの中で大衆人気はサッカーになった、でいいじゃん。

その流れを止めようとする焦り豚は自分の板に帰れ。

ココは国内サッカーファンが集う板であって、野球を批判するところでもないし

サッカーを他板に宣伝するところでもないのだ。サッカー嫌いなら来るな。

ただの煽りあいの馬鹿スレになってるな
サッカーが嫌いな奴は嫌いでいいじゃん
わざわざこの板に来て煽るなよ
お里が知れるぞ

>>207
シーガイアってサッカーグラウンド一杯あったね(w

あと宮崎の球場って巨人キャンプの経済効果で実質黒字なんですが（笑
サッカーって本番でも客来ないから必死だね（藁

野球はマスコミと利権の為に存在し，サッカーはサッカーの為に存在する、もちろん極論ですが。



　

どこかの総理が「日本は天皇を中心とした神の国です」って発言したなー

野球には『 つまらない 』という致命的な欠陥がある
　
もう野球ためぽ

>>213
サッカーがサッカーの為に存在する？
サッカーって何処でやってるの？また海の向こう？ﾌﾟ

しかしサッカー豚の野球に対する対抗心は凄いな。
実際相手にもされてないのに必死だ・・・・

利権まみれた野球なんて見てらんない
所詮企業の部活なんだからJFL見てる方がマシ
ヤキウブタはメディアの洗脳されてるから可哀相。

ID:/JH3q45B
はいっぺんＵＢに殺されたほうがいいね

とりあえず落ち着けよヤキウブタｗ

演歌、巣鴨、野球（ﾌﾟ

ID:/JH3q45B
は単なる精神障害者

誰ださっきから糞スレ立ててる奴は

>>218-222
落　ち　着　け　ﾌﾟ

ID:/JH3q45Bは里帰りしたか？

年食ってる人々は、昔からの習慣を変えられない（無理に変えようと思わない。演歌好きな人は一生好きなように）。
日本人の野球観は世代交代で（のみ）変わります。待てば変わります。若い人の野球離れは明らか。

しかしまあマジレスだが、サッカー板を見てると
新スタクレクレスレが多すぎるな(w
もうサッカーファソが箱物マンセーなことを物語っている。
選挙にも行かない、行けないバカの集まりなのに税金だけは食うのか。

野球がつまらないからってサッカーに八つ当たりしちゃダメだよ野球豚。

>>63
浜松の私立興成高校はバスケで全国制覇して知名度をあげますた。
しかしＯＢの偏差値４０以下のオヤジ共が「ばすけ？シラネーヨ」
だったので寄付金が集まりませんでした。
そこでヤンキー崩れＯＢから集金するため野球に力をいれますた。
スレと関係ないのでsage。

>>227
全ての物は税金かかっていますよ

地上波から消えれば野球は即氏ぬ。
それが３年後なのか５年後なのか。
今から楽しみでならない。
できれば早く消えてください。

ＪＨのほうが優良企業だよ。
東名、名神だけで他の赤字道路埋め合わせしておつりがくるよ。

>>229
興誠のことか？字を間違えるとたたかれるぞ

そもそも野球が面白ければ対立なんてしないはず
野球ファンがサッカーにイチャもんをつけるのは劣等感を抱いてるから。

いい加減にID:/JH3q45Bは放置しとけよお前ら

　　　( ノﾉ人）　　
　　　d ﾟ┏┓ﾟb っ　
　　(つ　11　/
　 　 |　 （⌒） 煽り･荒らしはｽﾙ〜
　　　し⌒＾
========================○

豚に餌あんまやるなや。ブクブク太りよってからに。腹へりゃ自分の飼舎に

自然に帰るから。

興誠ってバスケで全国優勝したことなんてあったっけ？

お前ら俺の餌は美味かったか？ﾌﾟ

>>233
ごめんなさい。興誠です。

>>238
すまん、ウソつきました。
東海大会２位ってのが最高みたいです（平成１１年）。
よってsage。

野球って汗臭い
たいして運動量ない割りに走りこみしてるし
松井なんてただのクレーター野郎ぢゃん
まぢキモイ
なんで野球豚はぶっさくてきもい奴ばっかなの

一人重度のしんたいがまぢってんなｗ
見てて笑えるｗｗ
まさに自分が馬鹿ですって言ってるようなもんだなｗｗｗ

東京ドームの土地は後楽園の時代から借地だろ。
なのにどうして讀賣はでかい面してるんだ？

セ・リーグに続いてパ・リーグもついにマジック出たな。
ペナントレースの行方は99％決まったようなモンだな。

豚さん達は今後何を楽しみにヤキウを見るんだろうね。

マヂレス
野球のライバルってメジャーリーグでしょ。
イチローのお蔭でみんな日本の野球がまがい物って気が付いちゃった。
こんなところでサカー叩いてる暇があったらナントカしたら？

何故高校球児にはリリーフや抑えの概念がないのだろう

>>246
胴衣。1回戦の桐光学園のピッチャーが200球も投げさせられてたの
見て変えてやれよって思ったよ。こんな大会で完全燃焼させてどうする…。

数自体が全然違うんだからスタジアムの赤字なら野球場の方が圧倒的に大きいだろ、
日本中にある野球場の赤字を合わせるとかなりの金額になると思うけど

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>244
個人タイトル争いジャネーノ？というわけで、
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/ktot/age2.swf

とりあえず日本のプロ野球選手は全員メジャー逝けばｲｲ
ﾅﾍﾞｼﾈもマリナーズあたりを買収して全員日本人のチームにすればｲｲ

全部読んだが、野球派のやつは何で客観的に分析しているヤツが皆無なんだ？

まあサカ板にまでわざわざ出張してくるヤツはこんなもんなのかもしれんが。
野球板のヤツはもう少しマトモなのかな

>>252
残念ながら・・・。
野球・サカ両方好きな者には辛いものがある。

>>245
そのメジャーブームも下降気味。
そりゃイチローや新庄の安打数聞いてるだけじゃ飽きる。ゴルフじゃあるまいし。
他の選手やチームに思い入れするのも無理あるしな。
一部の怪物みたいな選手を除けば、日本に比べて必ずしも凄いって訳でもないし。

>>246
力のある投手の数が何人もいる高校なんて、そんなに無い。
殆どの高校球児にとって甲子園が最終目標。完全燃焼致し方なし。
でも、酷い時には一生障害が残ったりするんだよな・・・

まあ何にはともあれ、サカ板にこのスレはいらないわけだが。

巨人と西武の日本シリーズって、サイアクの組み合わせだな。
80年代後半〜90年代前半を思い出す。

野球もサッカーもプロスポーツなんだから、両方楽しめばいいじゃん。
野球原理主義の団塊世代以上のＤＱＮが
淘汰されるのには時間がかかるが。
ホントに野球には取り巻きが多いのでウザイ。

松坂は延長１５回まで投げたことがあったな。あれは明らかに松坂一人が飛び抜けてて無闇に交代できなかったんだろうね。

野球の指導者にはライセンス制度がないので
貴重な若い才能が日本各地で潰されていってます。

高校野球はセンスのみで勝ちあがれるからねぇ。
４番でエースがごろごろと。

野球は甲子園の存在がでかいよ。
桑田清原んときは本当すごかった。

あれ今日でＪの優勝決まるの全然報道されないから気づかなかった

>>260
何新聞とってる？

いや客観的に見て野球の国だろう。

おれら木村和司のフリーキックを子供や孫に語る時代が来たとき初めてサッカーの国になるんじゃないの？

文化なんて十年やそこらで熟成できないよ。

高校野球で甲子園にまで行った、いわゆる球児には変な心理的な影響が残るらしいね。

>>262
板違い

もうだめぽ。。。。

>>260
おお、今日で優勝が決まるのか、ほんと報道されないよな

野球ってくだらない。無理やり盛り上げようとしてんじゃないわよ！サッカーは世界中で最も愛されてるんだから。国内でしかやってないクセに野球、野球ってまじうざいのよ！これだから日本はイヤだわ！バカばっかり！

266みたいなのが居ると、サッカーと野球は韓国と日本みたいだな。
野球好きなはサッカーなんて眼中にないのに、サッカーサポは比較したり
いちゃもんつけたり。お前達、韓国人の気持ちがわかるだろ？ｗ

>>265
各新聞もちらっとしか書かないしな・・・・

なんで野球がムカツクのか教えてあげるわよ！何の魅力もないクセにマスコミがわいわい取り上げる＆勘違いしてるからよ！モー娘のようなものね！あれでは実力のある歌手が怒るわよ！

昔は野球好きだったけどもう野球は飽きた
というか洗脳が解けたと言った方が正しいのかな
今思うと恥ずかしい消したい過去
未だに野球を見てるのはアレフ(旧オウム)信者のような奴だけだろ

野球より韓国の方がまだマシだけどね、、。
サッカーのこと何も知らない人がつべこべ言うなって思うよ！野球好きでサッカー批判してる人って、ただの内弁慶なだけじゃん！頭が固い。どれだけおもしろいのか分かってないね！

だいぶん洗脳が解けたけど
サッカーは世界中で最も洗脳が成功しているスポーツ。
米国　日本だけは洗脳できなかったようだ。

そのポルポト派みたいな考えやめれ

>>257
17回だな、たしか。さっきNHK付けてたら松坂が
決勝でノーヒットノーランやった映像が流れてたけど改めて別格だなと感じた

でも近頃はエース級が2、3人居るチームは当たり前になってきてる感じはある
それでいてももう完全に打高投低なのは寂しい限りだが…
松坂に関しては飛び抜けてただけが正しいんだろうが

日本のサカ界で「何十年に一人の逸材」と騒がれるような選手が出るまでには
とりあえずまだこれから歴史を何十年も積み上げなきゃいけないからな。

まあほっとけば野球は消えてくか。無理にサッカー見て欲しいとは思わない。ミーハーファンには来ないでほしいし

やっぱりいきつくとこは、弱小サポの僻みか（w

で、今日の試合で今シーズンは終わり？　サカ

早くねーか　ちょっと

>>274
小野伸二は？

>>277
んなわけねえだろが！野球ヲタはだまってろ！

>>277
ﾄﾞ素人はｶｴﾚ!（・∀・）

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>>279
あ、終わりじゃないんだ

>>278
「何十年に〜」というためには歴史が何十年無いといけないって言いたいんじゃない？

実際野球で優勝が決まるとスーパーやデパートで特売とかやるじゃん、
あーいうのってサッカーじゃないよね・・・。

>>282（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>284
わらうなよお

本当に知らないんだから

サッカーってウンコの一種ですか？
それを食べるんですか？
信じられません！

やっぱプロ野球はナベツネの影響が大きいんじゃない、
マイナス要素もあるだろうけどあれだけメディアに影響力もってる
奴がトップにいれば情報操作なんて簡単だろうし

テレビでやってねーな

サッカー（ｗ

テレビを地上波だけだと思っている貧乏大衆はほっときましょう

夏だねえ，アンチ板から遠征ですか。

↑訂正　もう秋なんだ

衛星放送でやってるじゃん

野球豚くせ−な

日本のサッカーはレベル低すぎ
だから野球ごときに負けんだよ

野球も低いよ。イチローはメジャーへ行くしさ。

野球はレベルが高かろうと低かろうと関係ないんだよ。
それはレベルの低いアマチュア学生野球ﾏﾝｾｰの野球人を見れば分かる

くたばれサッカー

�@選手・球団が盛り上げるスポーツ→野球　格闘技
�Aファンが勝手に盛り上げるスポーツ→サッカー　マラソン

�Aは主にゴール目指すスポーツでゴールが決まるまで
ファンが選手　チームを基地外みたいに応援して
ゴールが決まるとファンは勝手に昇天する。

>>294
ﾌﾟ

>>298
キモイぞチンカス

巨人とベッカム“合体”読売マンＵ提携へ

　巨人がベッカムと“合体”する可能性が出てきた。
ヤンキースと業務提携を進める巨人がデビッド・ベッカム（２７）
が所属するプレミアリーグのマンチェスター・ユナイテッドとも
手を結ぶプランがあることが１９日、明らかになった。
先日のヤ軍アフターマンＧＭ補佐との交渉では、
球団レベルを超えてヤ軍を運営する「ヤンキーネッツ」と
読売グループの提携に話が発展。ヤンキーネッツとマンチェスターＵが
提携している関係から、今後は欧州、米国、
アジアのトップクラブが連携して事業展開する「世界戦略」を視野に入れている。

両方好きな奴はおらんのか。

>>301
むしろ、世間一般ではそっちが多数派と思われる。

>>302
てか俺もその１人なんだけどね。

つーか、磐田の優勝オマエラの周りで（not サッカー仲間 but 職場、クラスetc..）
チラッとでも話題になったか？周りでセールしてるか？

>>297
野球はナベツネと長嶋が盛り上げるスポーツ

>>302
多数派はスポーツに関心がない。

>>306
それはちょっと違う。

別に野球の国でもいいじゃん。と思うのは漏れだけ？その方が常に野球ｦﾀに
煽られ、ｻｶｦﾀの間で議論がおこなわれるし、国民全員がｻｶｰﾏﾝｾｰというのは
ちょっと気持ちが悪い。地味にこつこつとやっていければそれでＯＫだよ。

W杯の国際映像（試合前の）では
日本の野球も紹介してたぞ

もうだめぽ。。。。。。

もう終わったね

もうだめぽ。。。。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　 　 糞　　強　　挿　　き　　>>1
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 さ　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 だ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 せ　　っ 　　て　　い　　菊
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　掘　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　菊 　 に　　ら
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　尻
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　を
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　た　　　　　 突
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 き
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　 　 |
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　 　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ　　 |
:#|　　|井井ヽ井井井＼　,/井井井井｜井井t|　　|井#t/ 　 　 　 　

おれ自身はサッカーが好きだが、一般的には野球が圧倒的に人気がある。
世界と戦う必要がないから、日本人には野球が合っているとおもう。

自分のレスでスレッドを上げたくない時、糞スレにどーしてもレスしたい時は
書き込みの際、E-mail（省略可）の欄に半角英字で「sage」と入力しましょう。
これで貴方のつけたレスによってスレッドが上がる事を防ぐ事が出来ます。
糞スレは放置及びsageレスが基本中の基本です。sage機能を正しく活用し、
我々の手で健全かつ有意義なサッカー板を作っていきましょう。

def

>>314
オリンピックでも少しずつ本気になってきたし
メジャーリーグも関心を持たれ始めているから
そうもいえなくなってきてると思われます。

ピッチャー１人で決まってしまうスポーツは
国際試合やっても萌えん。

>>315
現実から目を背けろってことですね（ｗ

>>315＝田舎者

>>315

お前の為にあげ

正確に言えば、野球の国ではなく

巨　人　の　国

ですがね。巨人以外は（大阪での阪神など一部を除けば）ひどいもんだよ。
巨人戦（あるいは大阪での阪神戦など）以外のチーム同士の試合中継なんて
視聴率もＪリーグ中継よりはるかに低い２〜３％がいいところみたいだし…。
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030207683/66
これでは「野球」というより「巨人（大阪は阪神）」という名詞を使うべき。

プロ野球＞＞＞巨人ですが何か？

>>323
どこが？言ってる意味がわからんが。
実質どう見たってナベツネ巨人が牛耳ってるだろうに。

>>323
建前のヒエラルキーはそうなんだが実際には、
巨人・阪神(ただし関西のみ)＞＞＞＞＞その他１０球団全部
でしかない。
セ・リーグの巨人以外の５球団は巨人の対戦相手というだけだし、
パ・リーグの６球団に至っては、
巨人が日本シリーズに出る時の対戦相手が含まれるリーグとしか認識されない。

>>325

分かる分かる

>>325
中日＞＞＞Jリーグ全部ですが何か？

最近、お米は味がしないとかいってるﾔｼをTVでやってたが、
巨人ﾏﾝｾｰでｻｶｰ批判してるﾔｼもそれににてるな。

物の良し悪しもわからんということ。

オールスターの視聴率には笑わせてもらいました

うちの高校じゃスポーツの話題というとサカーくらいしか話さないんだけど
これが大学になると変わってくるのか？
ちなみに内容はtotoが50パー、海外リーグの日本人が20パー、Jが20パー、セリエ(なぜかユーベばかり)が10パー

オリンピックから野球、ソフトボール、近代五種の
３種目が排除されるんだってよ。

松山ぼっちゃんｽﾀｼﾞｱﾑ
長野五輪メイン会場野球場
宮崎ｻﾝﾏﾘﾝ
岡山マスカット

などプロのホームじゃない所にポカポカ野球場作ってるけど
あれって金いくらくらいかかるんだ？

雑誌で誰か書いてたけど野球しか出来ない野球場作っても
誰も文句言わないのに
サッカー場作ると勿体無い論が強いな。悲しい。

鉄道会社系プロ野球チームみたいに
実質自前でスタジアム持てたら最高だね。

ＩＯＣ：
五輪から野球、ソフト、近代五種の３競技除外へ


　国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のプログラム委員会が、
五輪肥大化抑制の一環として野球、ソフトボール、近代五種の３競技を
五輪の実施競技から除外すべきとの提案をまとめ、
ＩＯＣ理事会に提出したことが明らかになった。（ローザンヌ共同）


文字通り野球は日本だけのスポーツになりましたﾌﾟ

>>332
１万人規模の野球場も合わせるとすごい数だと思う、
うちの県にも大金かけて作った野球場があるけど
使われるのは巨人のオープン戦が１〜２試合だけ

>>1
footballが好きなわけではないオッサンがいなくなるので、良い。
サガン鳥栖のような状況になっても、最後の一人になっても応援します。

コンサポ。

>>334最悪ですよね。

阪神間の市を合併して「六甲市」にして
どっかアマ引っ張って育てて「六甲ＦＣ」
阪急にオーナになってもらって
西宮球状跡地にサッカー場を！なんて夢。

＞野球しか出来ない野球場作っても
＞誰も文句言わないのに
＞サッカー場作ると勿体無い論が強いな。悲しい。
激しく同感。
激しく同感。
激しく同感。

岡山じゃなく、倉敷だっけ？

ま、とにかく
俺らの想像以上に世の中動かすオッサン世代には
サッカーなんて馴染みないんだろうな。
がきの頃にサッカー漫画もなかった労使

ｽﾎﾟｰﾂの話題自体少ないからサンプル不足だが
同じ新潟県内でも新潟市周辺と長岡市周辺では
電車の中で聞こえてくるスポーツの話が全然違う。
新潟市ではアルビ、W杯とﾍﾞｶｰﾑだったりしたけど
長岡周辺では巨人の話しか聞いた事が無かった。

>>334
オープン戦でも巨人が来るなんて
恵まれている方です。

旭川廃る貧窮城（ｗ

×　日本は野球の国
○　野球は日本のスポーツ
◎　蹴球は世界のスポーツ

豚のレトリックに惑わされてはいけません（Ｗ

よくメジャーのニュースで
「世界の」とか、記録がかかったときの「世界が注目する」
とかって言葉虚しい。

北米で３番人気スポーツ
元日本植民地地域でも存在は地味。
日本だけなぜか大はしゃぎ。。。。。

だけの世界なのに。

野球やってると禿げるよ

>>330
大学行くと変わるよ。特に男子ばかりの理科系なら。人気スポーツは競馬が１位(笑)
それ以外のスポーツの話題はプロ野球かメジャーか海外サカー。
大学ってあちこちの地域から人が来るから、地域が偏るＪは話題にしにくい。

>>1
＞日本はやはり野球の国なのか？

違います。以上。

>>346
ﾌﾟ　必死だな（藁

>>1
＞日本はやはり野球の国なのか？

違います。以上。

日本は神の国です。以上。

>>349
ワロタ。

少なくとも世界規模では、Ｗ杯が世界最大規模のスポーツ祭典の規模として派手に
行われているサッカーと比べ、野球は五輪除外候補のドマイナークソ競技にみられ
ているのは事実だがな。
野球マンセーな日本必死だな。
　↓
スポニチより
≪長嶋氏 五輪から野球除外に猛反発≫
　ミスターが五輪からの野球競技除外阻止へ動いた。野球の日本代表編成委員
会の長嶋茂雄強化本部長は、国際オリンピック委員会（IOC）が08年の北京五輪
以降、野球を五輪競技から除外することを検討していることに猛反発。アジア
全体が結束して“野球存続”のキャンペーンを張ることを提案した。また、国
際野球連盟のノタリ会長（イタリア）は削減提案に対抗するため緊急全体会議
を開く意向を表明。長嶋本部長がこの会議に出席する可能性も出てきた。

セリエのあるイタリアの失業率は１２％。
スペインリーグのあるスペインの失業率は２０％。
プレミアのあるイギリスでも、流行ってるのは賃金水準の低い労働者階級。
世界第２位の経済大国である日本では、サッカーは不人気。
世界第１位の経済大国であるアメリカでは、サッカーは完全無視。

やはりサッカーは貧民にしか人気がない。

>>351
あっそ。
で、五輪除外候補に上げられた、クソドマイナースポーツに対する見識は？
それから
＞世界第２位の経済大国である日本
この表現恥ずかしすぎ（藁

>>351
その考え方は苦しいな。野球は道具が色々必要だろ？対してサッカーは
ボール１個あればどこでも出来る。これこそが世界中で愛されてる
所以なのだよ。まあそれはともかく、俺みたいな兼ファンには見苦しい
事この上ないから、もうやめれ。

野球も面白いよ。サッカーも面白いよ。以　上　。

>>353

いや、野球もボール一個で出来るよ。
本格的にやろうとするならサッカーだってシューズやボールが必要だ。
遊び程度にやるのなら、野球だってボール一個（いや、ボールすら他のもので代用できる）
で問題ない。ソーサだってそう言ってたろ？

要するに、野球が世界に広まらなかったのは”競技の魅力”だと思うがね。
ヨーロッパ人も、野球を見たことが無いわけじゃないだろう。あくまでも”見ない”のであって。
今の時代、どこの国だってメジャーリーグくらいは大体見れる。見ようと思えばね。
いくらアメリカスポーツっつったってバスケットはヨーロッパでも人気（NBAに良い選手出してるよね）
残念ながら、野球が世界的にクソ人気無いのは競技上の問題。
主観だとテレビ観戦も、生観戦も野球は全然おもしろくない。プレーしてても外野なんて全然おもしろくないんだよね。

大体、日本国民のほとんどがルールを知っているというハンディをウケながら観客数の少なさはある意味偉大＞プロ野球

ついに野球が五輪から削除か。
衰退の一途だな。

ここで頑張っても結局日本でサッカーはアングラな存在。
現実から逃げてるバカを見ると笑えるね（w
まあ球蹴りで熱狂できるのって、ある意味幸せかもねﾌﾟ

>>356

球蹴りで熱狂できないのってすっげー悲しいよな。
人類のほとんどが熱狂してるっていうのに・・。
デブが棒（ときには人を殺す凶器）を振り回して滑稽に走り回る姿に熱狂できる356に同情。

>>1
＞日本はやはり野球の国なのか？

違います。以上。

ニッカンより
<<長嶋さん、五輪から野球除外に異議>>
「日本でもいい形で五輪野球の機運が高まってきただけにとても心配。
中国でも事実上プロ化して野球を強化しようとしている。アジアは結束して、
野球の除外を阻止するためのキャンペーンを張らなければいけない」

アジアは結束って・・・日本と韓国と台湾だけで「アジア」？
中国のアレをプロ化と呼ぶのなら、
日本はセパタクローが盛んな国と言って通りそうだ。

結局自分の家から出られない豚クン達が
「世界」とか言っても説得力ないのね〜ﾌﾟ

>>1
＞日本はやはり野球の国なのか？

違います、巨人の国です。以上

なんて云うかねー、野球は良くも悪くもサッカーより歴史があるせいか、にわかファンに寛大で受け入れてくれるチームやファンが比較的多いんだよねー。
阪神が強かったり、間違って優勝なんかした時に出てくるにわか阪神ファンでさえもね。
でも、その点、サッカーってにわかファンを蔑視する人多いよねー。やはり人気が無かった低迷時代が長すぎたせいなのかなーと何時かのプロジェクトＸ見て思ったよ。
だから、喩えＷ杯からサッカーを見るようになった人でも、「にわかファンだから」とか云わないで受け入れてあげるべき。
そーゆー草の根の地道な活動も必要だと思う訳だが･･･。

>サッカーってにわかファンを蔑視する人多いよねー
まだまだ社会的に認知されるよう努力しなきゃいけない状況で、
自分たちで敷居高くするような態度はかなりアフォだとは思う。
「××あったの知らないのか？にわかは困るな。」「にわかウザイ」とか言ってる一方で、
「もっと客が増えないのはクラブの怠慢！」とか言ってる奴見ると、
こいつ何言ってるんだ？と思う。

>>362
にわかファンを根付かせるのが上手いのが野球ファン。
たとえ女子供が選手個人を好きになった程度のものでも、そのままチームのファンにまで育てるのが上手い。

にわかファンを排除したがるのがサッカーファン。
特にＷ杯以降、劇的に増えたギャルを嫌う。

･･･こんなカンジ？確かにその傾向は強いと思うな。実際。

野球でギャルファンてあんま聞かないね

>>364
あともう一つ。

にわかや女子供を自然と応援の中に引き込むのも野球の方が上手いように感じる。
サッカーの場合、応援を強制するか排除するかの二択に走りがち。

でもこれ不思議だな。
サッカーの方が圧倒的に若者の文化なのに閉鎖的･排他的ってのは。

若者の定義が何歳か解らないけど２０代までが閉鎖的で排他的。よい意味で純粋。
ある程度経験をもった３０代から４０代までが広い視野をもてるようになる。
５０代以上になると頭が固くなり再度閉鎖的で排他的になり、
７０代くらいになるとそんなことは関係なくなる。

>362
あと、応援スタイルも問題ありだと思う。
野球って、仕事帰りに立ち寄ってもスタンドの中では全然違和感無いけど、サッカーだとそうはいかない。
スタジアムに入る『正装』と言うか『制服』がないと(いわゆるﾚﾌﾟﾘｶﾕﾆ系)、かなり浮いてしまう。
･･･しかもそーゆー人達をファンとしてみなさないサポーターが多過ぎ。
これじゃ、スタジアムに足を運びたくても運べないファンが出るのも当然。
俺の従姉妹の住まいはｼﾞｭﾋﾞの地元だけど、とても仕事帰りにそのままスタジアムに行って応援は出来ないと云っていたよ。
ちなみに行く日は必ず一度帰宅して、ちゃんと『正装』に着替えてから行くそうだ。
『正装』でなければスタジアムに入るのを躊躇ってしまう空気、あれはいかがなものかと思うが。

>>362-368禿同！！！！
この板にも耳痛いやつ多いだろうな

海外板でも「このにわかが」って言葉何度見たことか。

残念ながら野球の方が浸透してる証拠だ。やはり歴史は重い。

神戸に住んでるがビッセル応援してるやつ未だにみたことない

観戦したいスポーツ【既婚女性】
1位・サッカー…32.9%
2位・野　 球…20.7%

現在やっているスポーツ【首都圏の大学生】
サッカー…15.7%
野球…見当たりません

見るのが好きなスポーツ【首都圏の大学生】
サッカー…55.7%
野球…50.3%

http://www.jsif.or.jp/whatsnew/new_1.html

>>368
たしかにその意見には賛同出来る点もある。

しかし、俺も仕事帰りにスタジアムへ行くが、
試合日には「スポーツバッグ一個」余計に持って、その中に「ﾚﾌﾟﾕﾆ」など応援SETを忍ばせている。

多くの女性サポもバッグに着替えを忍ばせて更衣室やトイレでﾕﾆを羽織っている。
いちいち帰宅せずとも大丈夫と思われ。

あと、「ﾚﾌﾟﾕﾆ」持って無くてもｺｱなｻﾎﾟｴﾘｱ以外なら大丈夫ですYO!
安心してスタジアムへ御越しくらさい。　＼(o＾ｪ＾)／

>>371
何これ？既婚女性700人と首都圏大学生300人て･･
日本の人口は１億2000万人いるんですけど･･ﾌﾟﾌﾟｯ！

年齢で人を語るやつはいずれにしろ頭固い

>>373
Jチームが少ない地域でそれだけの支持が得られるということは
Jの地元じゃもっとその比率が開くと思われるが

>>375
はぁ？首都圏にＪチームいっぱいあるんですけど･･

うん野球の国だよ

こないだは、サッカーが厚別で１４０００ぐらい
日ハムがドームで２００００入ったらしい
日ハムのは水増しの可能性あるけど、
野球ファンって結構いそう

>372
うん。最初はそうしていたらしい。車の中に一式入れて、友達と職場から直接スタジアムに行っていたとか。
でも、駐車場が少ないとか道が混んでいるとか、着替えをするトイレもいつも混んでいるとか、色々と弊害が多くて一度帰宅しているみたい。
職場は隣の市で少し遠いけど、スタジアムは歩いて行けない距離じゃないし、殆どは自転車かスクーターに乗り換えて行くから一度帰宅するらしいよ。
まぁ、どっちにしても、着替えや応援グッズなど必要なくふらりと立ち寄れる野球の方が、そーゆー人を受け入れる門戸が広いという事だと思った。

>>378
ていうか、サッカーと野球の差はライトなファンの数の差だな。

コアサポの数だったらサッカーも全然野球に負けてないと思う。
むしろ野球より多いかも？　て思うこともときどきある。

でも、年に１、２回程度でも継続的に足を運んでくれるようなファンの数が
サッカーはまだまだ足りない。裾野の広がりが問題と思われ。

もう時間の問題だろ。

IOC:五輪から野球、ソフト、近代五種の３競技除外へ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1030554155/

野球が五輪から葬り去られる２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1030775011/

>>378
日ハムがドームでやるのって年に何回かとかなんでしょ？
毎日だったらそんなに入らないと思うけど。

あと１０年、２０年すればサッカーのが上になるでしょ。

>>372
>>あと、「ﾚﾌﾟﾕﾆ」持って無くてもｺｱなｻﾎﾟｴﾘｱ以外なら大丈夫ですYO!

それが排他的って言われるところなんだよ。

千葉マリンのライトスタンドもスーツでは入りにくいんですが

＞384
あそこ露骨にサッカーのパクリ

こうなったら巨人さん、アンを獲ってくれ（ｗ

６年ほど前、俺の知り合いの中国人が「日本は野球が人気あるけど
中国はサッカーが人気ね」と自慢げに言っていたっけ。
俺はすかさず「いや、俺もサッカーのが好きだよ。それから、
小さな子供の世代でも野球よりもサッカーに人気がある」と答えたが、
中国でサッカーの人気が高いとは想像してなかったから、中国人に
そんなこと言われて面喰らった覚えがある。
それまで、拳法と体操の国かと思ってたよ。藁

結局、野球の不人気は世界共通なようで。藁藁

>>386
禿同キボンヌ

>>380
サッカーにコアサポなんていません。
信者ならいますがｗ

スポーツニュースなり新聞なりで結果だけを知って一喜一憂してる
人が多いような気がする＞野球

>>390
平日だとリアルタイムで見れないのよ。勤め人は。

退屈なうえにだらだら試合時間は長いからな野球は。
余程の暇人でなければ見れん。

野球は活字が一番面白くてその次がラジオって誰かが書いてたな。

野球って面白いよ。だってうんこして帰ってきても
まだ同じ場面なんでしょ。笑えるじゃん。

友達は　みんながみんなお前に野球見させるために 　　　　　
ここ書き込んだり　ボール蹴ったり　戦術練ったり
してるわけじゃないんだぜ　お前はそれ　わかってんのか
わかってねーって　そやってねだって　野球板帰るか
いいかげんにしろ　借金野球
倒産寸前　とどめをみまうぜ
ダイエーカネ返せよ　日公カネ返せよ
あした　金　返せよ　おう！　貸した金　税金なんでしょ

公的資金持ってトンヅラ　お前はきりなし
文なし　客無し　若者無視され　数限りなし
だけどまー　それでまー　よく続くよ　どーしたもんだよ

昔は一本筋の通った奴らだったのに

よーく考えなおせよ　野球野朗
変わるなら今だ　そのきっかけにまず
ダイエーカネ　返せよ　日公カネ　返せよ

あした　金　返せよ　おう！　貸した金　はした金なんでしょ
（ほんとに借金　借金ｷﾞﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ）

野球って面白いよ。だってｾｸｰｽして起きて来ても
まだ同じ場面なんでしょ。藁えるじゃん。

キミはソーローなのか？＞396

福岡に住んでる者だけど
福岡では５年ぐらい前まではメディアもダイエーもアビスパも同じくらいの扱いでした
ところがあの初優勝以降はダイエー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アビスパ
さらにＪ２落ちしてトドメ
今ではテレビ東京系で最低週二回はダイエー戦を放送、夕方のニュースでは試合速報
さらにたまに巨人戦を潰してダイエー戦をやってます。
優勝戦線から脱落してもやってます。

あとダイエーはほとんど選手が固定なのに
アビスパは毎年メンバー入れ替えすぎ
誰が誰だか覚えきれん、選手に愛着が湧きようが無い。

野球豚は、野球板へ帰れ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

だから>>1の心配はコンサドーレと日本ハムどっちが先に優勝するかに
かかってると思うよ

>>398
福岡悲惨だな。ダイエー週二回放送か・・・

>>401
ちなみに火曜日と土曜日のテレ東系（ＴＶＱ）
巨人戦を潰したりすると週３回や４回の時もある

しかーも、民放の「スポーツ情報」コーナーや番組は８割以上ホークス。
ＲＫＢなんて番組名からして「鷹パラダイス」だし。
久々にアビスパ関係者以外（高木琢也）を解説にむかえようとした先週の
ＦＢＳ大分戦中継（無論深夜に録画。大分でもやるからか？）は台風で
逝ってしまった。

>>403
そうそう
昔は「アビ鷹どんぶり」というタイトルだったのに
ダイエーが優勝してからほんとに変わった

>>400
どっちが先に潰れるかの方が早い気がする

…福岡のあとを辿りそうな広島…((((ﾟДﾟ||||))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おーい。
オリンピックから野球があぼーんされちゃったぞ。

コンサドーレはアビスパみたいにコロコロ選手を変えないこと
目先の補強に走らないこと
そして監督だけは知名度がある奴を雇うこと
（柱谷以外）
ラモスはまだ駄目なの？

日本でメダルの取れる可能性の高い種目なくなって喜ぶサカヲタって、もしかして


チョンですか？

アビ鷹どんぶりはＴＶＱで今は・・・なんだった？
まあ、内容はホークスばかりだから見ないけど。
サホーロは偽装ハムがくるときにＪ１でいれるかじゃない？

>>409
わしゃ別に喜んどらんですが何か？

まあ、一般人はまず選手に目が行くから、
チームの看板プレーヤーの存在は重要ではあるな。

でもコロコロ選手変えるなって言っても、
J1←→J2をウロウロしているチームは仕方ないよなあ。

>>409
チョンも野球でメダル獲得見込めると思うが

>>410
札幌：Ｊ１−Ｊ２−Ｊ１
偽公：東京−東京−札幌

>>412
吉原にその素質はあったんだけどね
とりあえず日本ハムには小笠原がいるから
それに匹敵するくらいのスターが必要
代表に選ばれるぐらいの。

>>407
関係のない話題を突然レスしてくるのって
サカヲタの得意技やね（ﾜﾗ

わざわざサッカー板に来て煽ってくるのって
野球豚の得意技やね（ﾜﾗ

>>416
野球にちょっとでもケチつけられたと思ったら逆上するのって
野球豚の得意技やね（ﾜﾗ

わざわざサッカー板に来て煽ってくるのって
野球豚の得意技やね（ﾜﾗ



418 名前： ：02/09/05 15:28 ID:OrPUcTUD

サッカーにちょっとでもケチつけられたと思ったら逆上するのって
さか豚の得意技やね（ﾜﾗ

こんなとこに居る暇があったらIOCに対する署名活動でもしてこいよｗ

野球はプロがあるからいいけど
ソフトのおばさんはかわいそうだな

＞＞419


？

相変わらずレベルの低いＪリーグを見ている奴の気が知れんな。
観客も野球より少ないし、川渕のバカがつくった理念など、空想で滅亡の道に
向かっているわな。
それに引き換え、プロ野球はどうだ。
我が読売巨人軍の強さが際立つ独走状態で、連日満員、人気沸騰だ。
Ｊリーグもプロ野球を見習え。
川渕とその子づかいの田舎チーム出身のチェアマンではダメだ。

>>423
まあその野球もアメリカから見れば低レベルなわけだが。

野球ってきもいよね、試合みてるだけで吐き気がする。キモッ！世界で普及してないからオリンピックで廃止になるんだろうよ（W さっさと消えれ！サポーターって言葉勝手につかうな。アメリカは野球の国じゃないよ、バスケだろ。野球国は日本くらいだな

日ハムが来ても成績がワルけりゃお客さんは入らないよ。
３１日だって半分以下だったし。

サッカー選手ってなんであんなに小さいんだろう。
大きいのもたまにはいるけど、ほとんど小さいね。
マラドーナ・ジーコ・デルピエーロ・中田・中村とか、
有名どころはみんな小さい。
というか小さい方が有利なんだよな。ドリブル小刻みになるから。
まさか纏足みたいに、体縛って、伸びないようにしてるんじゃないだろうな。ｗ
彼ら見てると、体操の選手を連想するよ。池谷・西山とかね。
男性も女性選手もみんな小人なんだ。小人だから大成したわけじゃない。
体操してると、背が伸びないんだね。重力と加速度が体の身長・視力など、
体の成長に作用してるらしい。だから、ごつごつして骨太のずんぐりむっくり
体格になるらしい。サッカーも似たようなもんだろう。見てる分にはいいのかも
しらないが、やってる選手は養殖ホルスタインみたいなもんだ。
おいら、絶対サッカー部には入らないな。だって、プロで成功できるぐらいなら
いいけど、駄目だったら、小人として生きなきゃいかんだろ？
あ〜やだやだ。

映画撮影時、台座の上に乗ってることで有名なシルベスタ・スタローンが来日した時、
相撲界で小兵力士として名を馳せていた千代の富士と会談するスケジュールが組まれた。
テレビに映っている千代の富士の姿はまるで小人で身長にコンプレックスを持ってた
スタローンは同志を発見したと感じたのだろう、喜んでやって来た。
ところが実際会ってみると、相手の化け物のような体格に圧倒された。
もちろん写真撮影時、台座が用意されてなかったことはいうまでもない。
サッカーを語る時、いつもこのエピソードが連想される。
画面や写真に写されているサッカー選手もそのプレイも真実であって真実ではない。
みんなが小人だから、みんなが小人ではない。他者との比較を回避し、真実を隠蔽
することによって、はじめて、興奮を演出することができるのである。
もし、目の前の光景がガリバー王国の世界だと知ったら、みんな幻滅するだろう。
盲目社会で片目が見えれば彼は麻原のように王様になれる。
小人の社会でボールをうまく扱えても、彼は小人の社会の王様にしかなれない。
一歩ガリバー王国から足を踏み出せば、彼は全くの小人である。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029911681/l50

2000年以降の日本スポーツ動向

2000年長島巨人圧勝
2001年イチロー一人舞台
2002年Ｗ杯フィーバーも松井三冠に勢いそがれるて結局　野球の勝ち
2003年蹴球海外組不発も松井メジャーフィーバーで日本人の面目保つ

>>427
高さで勝負できない分足元が強い。　それだけ。

友達は　みんながみんなお前に野球見させるために 　　　　　
ここ書き込んだり　ボール蹴ったり　戦術練ったり
してるわけじゃないんだぜ　お前はそれ　わかってんのか
わかってねーって　そやってねだって　野球板帰るか
いいかげんにしろ　借金野球
倒産寸前　とどめをみまうぜ
ダイエーカネ返せよ　日公カネ返せよ
あした　金　返せよ　おう！　貸した金　税金なんでしょ

公的資金持ってトンヅラ　お前はきりなし
文なし　客無し　若者無視され　数限りなし
だけどまー　それでまー　よく続くよ　どーしたもんだよ

昔は一本筋の通った奴らだったのに

よーく考えなおせよ　野球野朗
変わるなら今だ　そのきっかけにまず
ダイエーカネ　返せよ　日公カネ　返せよ

あした　金　返せよ　おう！　貸した金　はした金なんでしょ
（ほんとに借金　借金ｷﾞﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ）

あれ、日本と韓国だったかな、
ＷＣひらかれたけど、何年前だっけ？
たしか去年だったかな？

>>429
ただマスコミがとりあげてるだけのこと。
阪神ファンからすれば松井の話題なんてチャンネルかえる要因以外のなんにでもない。

え？野球ってオリンピックで廃止になるの？

>>431
ちゃんと日本語学校通ってるか？
バイトばっかりしてたらだめだぞ。
そのうち、強制退去になるぞ。

本来はアテネで廃止したかったんだよ。
ギリシアには野球場なんてねえからな。

>>434
そうだよ
>>435
替え歌だよ

>>425
NFL>>MLB>NBA>>NHL

>>435
ﾌﾟp

■野球、ソフトの五輪存続は絶望的

もはや絶望的。日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は４日、理事会を開き、野球、
ソフトボール、近代五種の五輪除外を提案した国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）
プログラム委員会委員の岡野俊一郎理事から報告を受けた。近日中にＪＯＣ内に
五輪プログラム検討委員会（仮称）を設置することを決定したが、１１月２８〜
２９日のＩＯＣ総会まで残された時間も方法も少なく、野球の五輪存続は極めて
厳しい状況になった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020905-00000010-sks-spo

野球なんていらねえよ、夏

ちなみにﾊﾞﾙｾﾛﾅの野球場跡地はどうなったんだろ？
野球がｵﾘﾝﾋﾟｯｸ公開競技になって以降は
ﾛｽ、ｿｳﾙ、ﾊﾞﾙｾﾛﾅ、ｱﾄﾗﾝﾀ、ｼﾄﾞﾆｰだった
ｱﾒﾘｶ韓国は何の問題もない。そのまま野球場
ｼﾄﾞﾆｰはｸﾘｹｯﾄのグラウンドに転用した
(ｵｰｽﾄﾗﾘｱでは夏のｸﾘｹｯﾄと冬のｵｰｼﾞｰﾌｯﾄﾎﾞｰﾙで使う)

ｽﾍﾟｲﾝもそうだがｷﾞﾘｼｬも野球場作っても転用できなさそう

>>442
改装して映画館になったと聞いたが

>>442
改装して馬小屋になったと聞いたが

野球は糞！


＊＊＊＊＊＊＊　終了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>429
>2002年Ｗ杯フィーバーも松井三冠に勢いそがれるて結局　野球の勝ち
>2003年蹴球海外組不発も松井メジャーフィーバーで日本人の面目保つ

セパほとんど決定的になって松井の三冠くらいしかもはやニュースがない
野球がＷ杯の勢いをそぐって！？野球好きな人だって今年はもはやつまらん
のは明白。
それに、Ｗ杯見てサッカーやフットサル始めた人は今年は多いだろうし、Ｗ杯終了
してもそういう人はサッカーの面白さを知って今後はファンとして根付くだろう
から松井の三冠がＷ杯の勢いをそぐなんて思ってるヤシはオヤジ。

漏れは野球も別に嫌いではないがコヤシは完璧アホ野球豚や…。

ゴールデンタイムに視聴率４％台のＪリーグ。野球は毎日視聴率１５％以上。

>>447
もう、秋田

まー、ナベツネがシぬまでは野球は人気スポーツのままだよ。

シンだ後は知らんがな。

>>444
その馬小屋でフィーゴが飼われてたと聞いたが。

9/3　磐田 - 鹿島 　磐田　 　10,706人／17,373人　62%
9/3　市原 - 清水 　市原 　 　3,345人／9,500人　35%
9/3　F東京 - G大阪 　東京 　 10,895人／49,900人　22%
9/3　浦和 - 柏 　駒場 　　　　9,597人／21,500人　45%

　　　　　　平均　　　　　　　8,636人

いずれ中国がサッカー大国として台頭してくるが、
その時、日本サッカーはどうなるのだろう。
人口日本より少ない韓国やアラブ諸国にさえ苦戦してる日本が
中国に勝てる筈がない。
世界に船出して挑戦することに、ロマンを感じてサッカーファンになった、
発展途上国的メンタリティーの持ち主が、挑戦の相手がアジア諸国だと
理解した時、同じように応援できるだろうか？
バレーボールはかつて日本のお家芸だった。
しかし、今では中国や韓国の風下にいる。人気もすでにがた落ちで
斜陽スポーツに成り果てた。
サッカーもいずれそうなるだろう。誰も負けつづける試合を見たくはない。
行き詰まった日本の閉塞した状況からの脱出をサッカーというスポーツに
託すより他なかった結果のサッカーブームはその成長の限界が見えた時、
終焉を迎える。

なんでこんなに野球豚必死なんだ？なにかあったのかな。

>>452
台頭もなにも、ﾔｷｳはやる国すらろくにねーじゃん（ﾌﾟ

市原も千葉に移転して新スタできれば、１万人くらい入るんだろうな。

視聴率4.3％に馬鹿サポが相当焦ったんだろう（w

世界に挑むサッカーは、
アジアに挑むサッカーに成り果てるだろう。
ＷＣへの出場も困難になる。
現に日本より強いオランダや欧州諸国は出場できなかった。

さよなら、サッカー。
短い間だったが、
夢を見せてくれてありがとう。

>>452

悪いが、バレーボールとサッカーの底辺の違い、協会の違い、環境やシステムの違いから
見て、バレーボールと同等に扱うのはどうかと思うが。
サッカーって環境やその国での認知度、歴史が大きく実力に反映するよ。
身体能力スポーツなら、イタリアとかが強いのわからないし。
日本サッカーは強くなる一方だと思うんだけどね。

ネタにマジレスｽﾏｿ

4.3％つっても、鳥人間のウラやん。

>>458
ネタでなくてマジなんだが。
それと漏れはサッカーが嫌いではない。
サポーターといわれる人ほど熱烈ではないが。

しかもあんだけ煽って4.3％というのが、鹿島らしい。
巨人戦と鳥人間の裏ではあったが。

>>460

じゃあ、レス。
俺の言ってること、間違ってる？
君の言ってることは間違ってるよ。
人口の多さや身体能力＝サッカーの強さなら、何でイタリアとかが強いの？
サッカーの場合、いくら人口が多くても環境、育成システムとかしっかりしてないと
どこも強いよ。中国が強くなるのは確かだと思うが、韓国はあまり環境が良くないし。
ただ、日本も選手が伸びる大事な時期に受験戦争とかあって不利とは聞くが。
他のアジア諸国も日本ほど環境を整えることが出来ると思えないしね。

>>462

×育成システムがしっかりしてないとどこも強い
○育成システムがしっかりしてないとどこも弱い

なんでバレーが弱くなったからってサッカーも弱くなるんだろう。
その辺があまりに無根拠でわからないな。

悪いけど、サッカー（Jリーグ）が視聴率取れないのは仕方無いんじゃないか？
俺もJリーグファンだが、鹿島VS仙台なんて全く興味無いからスカパーで
広島VS浦和見てたよ、広島負けろ・・と祈りながら（降格仲間だから・・）
鹿島と仙台以外のサポがこの試合を見る理由はほとんど無いんだよね。
ほとんどの試合が同時刻に行われてたし。

あと、オランダが出場できないのと日本が出場できないのは全く関係ないでしょ。
世界予選とかするわけでもあるまいし。つーか、オランダは強いけど、ちょっとくじ運悪かったのもあるし、
少しスター選手が多すぎて練習が出来なかったとか連係がイマイチだったってことはあるでしょ。
でも、欧州リーグに輩出してる選手の個々の能力は世界でも1,2だし、育成とかの面でもかなり優れてる国だと思うんだが・
次は、間違いが無ければ出場できると思うんだが。
で、昔強かったハンガリーとかは育成システムの失敗で大したことの無い国となっている。

日本は、今のところ成功だろ。

お前の意見、読み返すたびに願望やサッカーへの憎しみが混じってる感じが読み取れる。
お前、アンチサカーだろ。そんな妄想書き込んでさびしくないか？

わかる、わかるよ。野球ファンの君がそんな気持ちになるのは（ﾌﾟ

一応、
>>452
>>457

を晒すためにageとく

元々韓国やアラブ諸国に全く歯が立たなくて、中国も日本より強かった
事を知らない>>452

Ｇタイムの全国中継すらしてもらえないプロ野球（巨人戦以外）が

Ｊの4.3％を笑ってる場合じゃねえと思うが。

しかも巨人戦以外の放送って
巨人戦の放送権獲得のための抱き合わせだし。

女子バレーはママさんバレー派遣があるから年少から老人まで繋がってるし
Ｖリーグがさらに崩れたとしても、全日本を復興させるだけの底辺はある。
しかし全日本選手を公募するようになりスカウトの眼力さえ当てにできない
選手を探せない男子バレーはもう落ちる所まで落ちたとしか言いようが無い。

サッカーは都会ならフットサル、田舎なら最近増えた芝生の上でのミニサッカーを
見かけるようになったし、成長期には部活とユースでの有望選手の囲い込みも
地域から選抜するトレセンも上手くいってる。他国より厳しいのは少子化くらいだ。
足りない芝生にしろ、ＧＫコーチ（ＧＫ知識のある人）にしろ増える一方で明るいぞ。
とはいえ、女子サッカーは情報も減り実業団の撤退が相次ぎ、かなり厳しいだろう。

>>471
地上波のＴＢＳと代表戦も似た様な関係だろう。
お互い探られたくない腹のはずなのに、わざわざ
突っ込んでくる奴がいたとしたら野球ｖｓサッカーが
見たい煽り屋か、本当の馬鹿という事だろうな。

ようするに地上波と共に野球は消滅・・っと。

こんなにがんがってるぱんつマンは初めて見た（ｗ

>>475
正義の味方だからな、おでんマンのライバルだ。

ようするに野球は確実に衰退してきてる・・っと。

>>475
ほうパンツマンは有名コテハンなのか。漏れはごく真っ当な分析をしたまでだ。
明治維新後の日本の近代化と帝国主義はアジアに独立をもたらした。
戦後の経済成長はアジア各国に波及した。
ある地域である一カ国だけが発展することはありえない。繁栄に秘訣は普遍的な
ものであって、それは地域で共有される。
Ｊリーグの成功は日本にのみ福音だったのだろうか？そうではない。
それはアジアのサッカーに可能性をあたえたのである。日本サッカーの急成長は
そのまま韓国サッカーを躍進させ、中国に波及しようとしている。
韓国は日本を手本に純血主義を放棄し外人選手を獲得したＫリーグを発足させた。
韓国選手はタブーを破って日本のリーグに参入し、日本選手をしのぐ活躍をしている。
それはまさにバレーボールで起こったことなのである。在日韓国人が日本スポーツ界で
大きな存在なのは知られているが、彼らがコーチとして韓国に求められて、日本の
戦術・練習法をはじめ、韓国バレーを発展させたのである。しかも、肉体的に日本を
上回る彼らが国家的な育成環境のなか日本を凌駕していったのは必然的だったといえよう。
Ｊリーグは韓国サッカーも成長させたのである。それがＷＣで明かになったことである。
日本がアメリカ大会の予選で韓国を破った時、もはや彼らは敵でなかったはずだ。
しかし、フランスでも日韓でも韓国は日本の上位にいる。いつまでも差はつまらない。
果実は周辺国で分けられたのである。

それはまさにヨーロッパで起こっていることでもある。
世界最高峰セリエＡのイタリアはどのヨーロッパ諸国よりも強いのだろうか？
セリエＡでイタリア人は他国選手より優秀なのだろうか？
むしろ、そこで活躍しているのは南米・東欧など外国人である。
旧ユーゴスラビアのセルビア・クロアチア・スロベニアは人口から考えれば、
異常な活躍をしている。それら諸国はサッカー意外も強豪国なのである。
しかも育成システムが整備されているとは言いがたい。
幾多の戦争・戦乱を生き抜いたパルチザンの民は肉体的に強靭で、
接触プレーがその本質にあるサッカーに適している。
アイルランドも同様である。
しかし、優れた環境下にあるイングランドは条件から想定されるほど、
強豪国とはいいがたい。パックスブリタニカを作り文化的にも洗練されて
いるが、肉体的に劣っているためである。オリンピックのメダル数は
先進国の中で日本に似ている。
イタリアはサッカーが人生そのものだが、人生を賭けているほどには強くはない。
日本はサッカーは娯楽の一つでしかない。経済の達成こそが国家目標であり、
受験教育こそが子弟の最重要項目である。だから子供達は塾に通い、国の将来を
担って行く戦士なのである。
彼らにサッカーに人生を賭けろといえるだろうか？
彼らの肉体は他のアジア人より優れているだろうか？
日本には他国と同じ位、緑の広場があるだろうか？
あらゆる悪条件が日本サッカーの未来をうつしだしている。

>>479
>そこで活躍しているのは南米・東欧など外国人
イタリアに来てるのは一握りの代表かそれに次ぐクラスの奴なんだから活躍するのは当たり前。
東欧・南米の並選手＞イタリア代表選手
の不等号は成立してないぞ。
>しかも育成システムが整備されているとは言いがたい
無知そのものだな。
>接触プレーがその本質にあるサッカーに適している。アイルランドも同様である。
これも無知。
代表は良いサッカーしてるし良い選手もいるが、タレント揃いではないし強豪とも言えん。
そもそもアイルランド代表って本国生まればかりじゃないぞ。
>肉体的に劣っているためである。オリンピックのメダル数は先進国の中で日本に似ている。
肉体的に劣ってるからだって？笑うしかないな。
オリンピックで勝てないのはスポーツ選手の育成を国家レベルでやってないからだろ。
まあ、確かにそういう意味では日本に似てるが。

>>478や>>479みたいな分析って、スポーツに無知なジジイが良くやるよな。
もうちょっと勉強してこい。

>>480
結局、無知・ジジイの連呼ですか
さすがサカヲタ頭が切れてますね

>>479
で、どこを縦読みすればいいんですか？

ようするにＪは消滅するということだな。

>>478、>>479
ホントに何もしらねぇーなぁ。
考えがかたよりすぎ。
しかも、すべて結果論。

話にならん。

ナベツネは近鉄にサラ金が資本参加するかもしれないとなると
「サラ金がプロ野球の経営に参加するなんて許せない」
などと激怒したそうだが、だったら

読 売 に サ ラ 金 の 広 告 乗 っ け る な！

>>480
Ｊリーグの得点王争い見てみろ。
西洋人と韓国人ばかり。
最近、高原が頑張ってるけど。
韓国選手が加入すると、すぐに順位があがる。
市原(チェ）京都(パク）旧柏(3人）など。
どうみても韓国選手＞日本選手
イタリアには優秀な選手はいるが偉大な選手はいない。
それに旧ユーゴは育成環境でイタリアの足元に及ばない。
しかも人口が圧倒的にすくないのにユーゴの旧３カ国もがＷＣに出場できた。
環境や人口や文化背景でなく素材がすぐれているからである。
イギリスは国家的にやってるがそれでも駄目である。
フランスはより国家的にやってるが柔道など一部種目でしか活躍できない。
逆にドイツはアメリカやロシア・中国とならぶメダルの常連国。
そして、日本は中国はおろか、韓国にすら負けているのである。
体制を強化してもさして、結果は変らないだろう。

>>480
それと漏れはジジイではない。
おまいらと同じ、若者だ。ちょっとふけてはいるがな。
ただ、脳味噌の皺は漏れの方が数倍多いかもしらん。

で、五輪からｱﾎﾞｰﾝされて国内に引きこもればいい野球マンセーって言いたい
わけね。

パンツマンはしきりにイタリアを例にだす。必死さが伝わってくる。
しかし、世界最高峰セリエＡを擁するイタリアの凋落はすでにはじまっている。
日韓大会がその前兆である。彼らは審判や応援等、アウェーの環境だけに
破れたわけではない。それは要因の一つでしかなかったと、サッカーを熟知する
ものは認識できたはずだ。イタリア人は肉体的にも精神的にも韓国人に劣っていた
のである。しかし、ドイツ人はそうではなかった。もし、オランダ人なら、韓国に
勝っていただろう。肉体のハンディキャップは技術と戦術だけではリカバリーできない。
今後世界サッカーはその勢力図を大きくかえられるだろう。
アフリカや中国などアジア諸国の成長は、イタリア・フランス・アルゼンチンなどの
強豪国を陥落させていく。トルコや韓国、アメリカの躍進はその萌芽である。
残念ながら、日本に優遇席は存在しない。

>>486
>Ｊリーグの得点王争い見てみろ。
>西洋人と韓国人ばかり。


何時の話だ？

予定調和と結果論の混同ﾔﾒﾚ
世の中何が起こるかわからないから面白いんだが。
もしかしてｷﾑｺか？

俺も、韓国人選手（Jリーグでの）＞＞日本人（Jリーグでの）
ただ、君ならしってると思うが。。。
日本でプレーしている韓国人プレーヤーはみな、代表級。
Jリーグ選手が皆代表級か？あと、これは誰もが認めると思うが
FWは韓国人＞＞＞日本人なんだ。これ間違いない。だから、得点王争いに韓国人が絡むことも多い。
ただ、FWが強ければ韓国＞＞＞日本ってわけじゃないだろう？
つーことで、君は都合の良い結果のみを優先し、中身は全く無視している。

っていうか、日本人に韓国のような天性のゴールゲッターがいない、
っていうのはかなり前から言われてることじゃん。
天才はみんなＭＦばかり。

サッカー批評の「ゴール特集」面白かったよ。

朝鮮人は本当に怒ると、正気を失うといえるかもしれない。自分の生命
　などどうなってもいいといった状態になり、牙のある動物になってしまう。
　口のまわりにアブクがたまり、いよいよ獣めいた顔つきになる。
　遺憾なことだが、この怒りの衝動に我を忘れるといった悪弊は、男だけの
　独占ではない。
　　女は立ち上がってひどい大声でわめくので、しまいには喉から声が出なく
　なり、次には強烈に嘔吐する。精神錯乱に陥るこうした女たちを見るたびに
　私は、どうして脳卒中で倒れずにすんだのかと、不思議に思う。
　どうも朝鮮人は幼少のときから自分の気分を制御する術を学ぶことがないらしい。
　子供も親を見習って、自分の気に入らないことがあると、まるで気が狂ったよ
　うに大暴れして、結局、我意を通すか、それとも長くかかって鎮静にもどるか、
　そのいずれかに落ち着く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホーマー・ハルバート｢朝鮮亡滅」
>>491 ナチュラル・ボーン・キチガイ民族に漏れのような論理的思考はできまへん。
>>492 まあ確かに中盤は日本の方が上だろう。本能のＦＷより脳力が必要だからな。
　　多少の気休めにはなるだろう。

別にどうでもいいじゃん

おいおい、だったら世界レベルのＦＷだった奥寺や釜本は
どうなるんだよ。
一部のトップ選手は、ほとんど突然変異だと思うが。
まあ、国民性でＦＷにいい人材が集まるか、ＧＫやＤＦに集まるか、
の違いぐらいはあると思うよ。
日本人はエゴ丸出しでゴールを決めるＦＷよりも、
「和を持って」みんなをあやつる舵取りのＭＦをやりたがるのかもしれん。

それと、このスレは「野球」との比較なんだろ？
おまえら意味不明だな。比べろよ。

>>494
ごめん、ｷﾑｺってライターの金子のことだったんだが。
それとも金子って朝鮮人なのか？

>>493
いるよ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200208/image/02082701homeMT041826_b.jpg

スレ違い多すぎ。
しきりに韓国と日本を比べたがるチョンの来る所じゃない（´・ω・`）

>>492
朴はＭＦだったな。ユサンチョルもそうだっけか？ＦＷででてたが。
あとノジュンユン。ホンミョンボは伊原や秋田より明かにうまい。
それと、緑にかつて、金なんとかって居た。彼元代表だが小さくて
聞いたこと無い選手だったがなんと得点王争い。
二部降格か、とういうチームを一時首位争いするまで押し上げた。

中盤に良質の選手が集まってるっていうのは国民性が出てるかもしれないね。

>>498
その説もある。

いつからここはﾁｮﾝスレになったんですか？

age

在日＝野球好きだから

朝鮮と共同開催ってサカー協会は在日ですか？

ちょい昔の話でｽﾏｿだけど、母校が甲子園出場になったので応援に行ったわけだ。
で、アルプスではなくネット裏だったんだげどたまたま第四試合で、もしかしたらナイターになるかもねって感じがそうさせたのかもしれんが、観客席に浴衣を着た可愛い女の子が３人いてさ。
こーゆーのっていいなーと思ったよ、正直。サッカーは浴衣なんか着て見に行けないからね。
仕事帰りに立ち寄れるのがいい、と書いてあったレスもあったけど、こーゆー季節感を大切にした日本人らしいスタイルを受け入れられる野球(少なくとも高校野球)は正直、ﾁｮﾋﾟｰﾘ羨ましいと思ったよ。

土曜日のゴールデンタイムに５％未満。

しかし、ゲームではサッカーのソフトのほうが売れてるんだよね。
要するに年寄りは野球の方が好きってことなんだろう。

>>510
専門誌もサカの圧勝…

>>511
> 専門誌もサカの圧勝…

それは関係ないんじゃないの？

日本は神の国

>>513
正解

>>508
プロ野球でもいるよ。
サッカーじゃどうしてダメなの？

サッカーにもいるよ？

浴衣がどうのは関係ないと思うが
熱心なサポが排他的な印象はある。

皆同じ色着なきゃいけない雰囲気は良くない。

むかしＪリーグで浴衣デーというのがあったような気がする。

アナルセックス新潟と川崎ウンコターレがJ1に来て

Ｊリーグもう一ランクメジャーにするには
ゴール裏を変えなきゃいかんと思う。

>>510
それはヒッキーの数が違うということだろ

専門誌が売れてるから濃いファンはサッカーの方が多い。

ていうかサッカーは本買わないと情報わからない
野球は別に読む必要ない

>>508
浴衣デーのこと知ってて書いてる煽りとも思えるのだが。
「浴衣デー」で検索かけてみな。

「野球の国だった」が正しい。

日本はやはり野球の国です。

野球はせいぜい日本と北米だけだが
サッカーは世界に渡り，情報が膨大。
だから雑誌が必要なわけ。

あとサッカーファンは地上波TVや親からの洗脳でなく
主体的にファンになった人が多い。
メディアリテラシーは総じて高く，常に情報に対するアンテナを張っている。

ﾌﾟ

あと10年もしたら野球なんてバレーボール程度の人気になるでしょ。
野球は首脳陣が腐り切ってるからどんどん衰退してく。

いい選手が海外に流出して行ってしまって国内リーグが空洞化してしまう
恐れってのはサッカーもあるだろうけど。

>524
『浴衣デー』なるものをわざわざ決めなければ浴衣を着て応援に行くのを躊躇ってしまうってのが、サッカーなんです。
野球にはそんなものはありません。

野球場で浴衣を着てる奴なんて見た事無い
サッカー場では何回もあるけど。

つうか、コアな女サポはユニフォームきてんじゃないの。
それはそれでかあいいね。

>>508
おそらく野球の方が日本的な情緒があるってことだろ。
野球は明治時代から日本に根付いて、ほとんど日本風にアレンジされてるスポーツ。
そもそも野球って言葉自体、正岡子規が訳した言葉だからな。
だけど、最近の若者にとっちゃ「日本的なもの＝ダサい」だから、野球よりサッカーになるわけ
そんなわけで、ＮＰＢは球場の雰囲気をメジャーリーグっぽくしたり、メジャーやＪリーグの応援方法を真似たりと、日
本的な部分を排除しようと躍起になってる。ほんと馬鹿らしい
自分たちの築き上げた文化や伝統を簡単に捨て去ろうとする昨今の日本人には溜息が出るよ
自国文化に誇りを持たせない教育が悪いんだろうなぁ

まあ、イチローはその日本風野球よりも、
メジャーを選んだわけだが

>>534
そうだね。
別にサッカーに人気を取られたから、野球人気が低下したわけじゃない。
野茂やイチローに日本野球の権威を否定されたからだろうな。

サッカー人気。。。ﾌﾟ

>>535
自分で、
>>最近の若者にとっちゃ「日本的なもの＝ダサい」だから
>>、野球よりサッカーになるわけ
と言ってるのに、
>>サッカーに人気を取られたから、野球人気が低下したわけじゃない。
というのは、少し不自然だと思われ。
少しはサッカーの影響もあると思うよ。

>>537
単純にスポーツとして今の若者にはサッカーの方が野球よりも馴染みが深いだろう
だから、普通の若者ならほぼ全員Ｗ杯や日本代表の試合で盛り上がる
だが、これはあくまで一時の熱狂に過ぎない。
恒常的に行われるプロスポーツとしてはプロ野球の方がＪリーグよりも遥かに成功している。
何故なら、普通の若者にとっちゃＪリーグもダサくて見てらんないし、ある意味プロ野球よりも
遥かにマニアックだからね。
プロスポーツとしてＪリーグから受けた影響は極めて微小だよ。
むしろプロ野球人気低迷は、巨人のワンマンに対する反発や、選手のメジャー流出など、内部からの要因。

>>538プロスポーツとしてＪリーグから受けた影響は極めて微小だよ。

最近の野球、応援がまるごとＪリーグ（以下略

>>538
その影響を受けた子供達がこれから
どんどん大きくなり、社会の中枢を占めていきますね。
Ｊはできて１０年ですよ。
かなりの成功例として、評価を受けています。
野球の人気低下の理由は簡単。娯楽が増えたから。
これからは多チャンネル化。
いままでのように、プロ野球が栄えることはないでしょう。

野球は鎖国している国がするものです。
出島には米酷人だけ出入りできます。

>>538
＞プロスポーツとしてＪリーグから受けた影響は極めて微小だよ。

パ・リーグ各球団が（地元）ファンサービスに目覚めたのは
Ｊ（バブル当時）の影響だと、パ球団関係者が発言していた。
福岡の商店街と組んでいろいろサービスしてるホークスは
部分的だがＪのお株を奪ったものだと言えるかもしれない。

>>540
おそらくそうだろうね。
だけど、日本でＪリーグが栄える時代も来ないと思うよ。、
あんたの言う通り、もはや価値観を一元化できる時代は終わったわけで、プロスポーツが
あれだけ社会の注目を一斉に浴びることはもうないだろうね。
現実問題Ｊリーグは発足当時をピークに、もはや世間一般的には過去の遺物に成り下がってる。
あと、Ｗ杯も韓国疑惑のせいでこわばった空気が出来あがってしまい、サッカーの話を避ける風潮ができつつある。
当方、大学生だけど、あれを境にサッカーの話はほとんど聞かなくなった。
かくいう俺も欧州のサッカーに憧憬と畏怖心を持っていたけど、韓国の一件でそれも雲散霧消したしね。（だから、韓国には憤慨したが）
そんなわけで海外のサッカーにも興味無くなったのに、ましてやＪリーグ見る気がおきない。
サッカーはＷ杯の失敗で発展の芽を潰したね

>>543
サッカーに興味無くなったのになんでここに居るの？ｗ

>>543
大学で話を聞かなくなったとか
畏怖が雲散霧消とか主観じゃ根拠にならんよ。

>>543
それは君の思いこみだよ。
ＷＣ後、あきらかにテレビでサッカーが取り上げられる機会は
多くなっている、海外組が活躍しているのでね。
あとはベッカム（ｗ
Ｊリーグは最初はバブル。しかし、下がって、ここ数年は横ばい。
はっきりいって、他のプロスポーツは潰れたやつがほとんどだが、
サッカーは生き残っている。
これは、他のプロスポーツを設立した人からみれば、
ほんとにすごいこと。それだけ野球が一人勝ちだったわけだが。
それはコアなサポーターがいるチームがあるから。
Ｊ２でも３万人とかね。
ＷＣは祭りだから、それが終わったあとは寂しくなるもんだ。
しかし祭りはまたやってくるものだからな。
別に君に見てもらいたくもないよ。どうせ偏見の目でしか
みられないだろうからね。

>>543
君みたいな人がサッカー板に来ている間は
マニアサカヲタしか興味を持たないＪリーグでは
ないという事を自ら証明しているわけだが・・・

煽りスレがあったとして、煽る人も反応する人も
誰も居なくなった時が、終焉を迎える時かもね。

>>544
アンジョンファンが清水に来るから
嫌韓つながりで
>>545
あくまでも俺の主観だけど、実際日本でＷ杯やって萎えたって奴多いよ。
「あ、こんなもんか・・」ってね

>>548
類は友を呼ぶ。
自分の周りじゃ祖父くらいしか、プロ野球を真剣に
見てないしサッカーを嫌っているのも祖父だけなのよ。
客観性の無いデータでは世間一般は語れないのよ。

>>549
＞自分の周りじゃ祖父くらいしか、プロ野球を真剣に
＞見てないしサッカーを嫌っているのも祖父だけなのよ
↑
はぁ？これも主観だろ

客観性のあるデータはあるよ。
例えば、この前の代表の試合、かなり視聴率低かったよね？中国対日本の。
前なら代表の試合ってだけでみんなテレビにかじりついたのに、もう視聴率最悪だったよね
韓国がベスト4になっちゃうようなスポーツに権威もへったくれもないんだよ

あのさあ。
Ｕ−２１
しかも親善試合でオリンピック前でもない。
視聴率低いにきまってるでしょ。
なにが客観的データだよ。

2001年 3月31日 15：30 　　　　　　　　　　　　　　　　2002　4/13　15:00
「横浜×ヤクルト」　　４．５％ 　　　　　　　　　　　　　NHK 「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」測定不能（2％以下）
「磐田×FC東京」.　　５．４％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002　4/29（祝日）　13:55
2001年 5月12日　15：00 　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 １．６％
「ヤクルト×横浜」２・６％（両方首都圏のチーム）
「清水×磐田」　　５・３％（両方静岡県のチーム）　 2002　5/26　　16:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球二元中継 　　　２．３％
2001年 9月15日 14:00
「西武×ダイエー」　２．２％ (優勝争い天王山）　　 2002　6/15　　13:55
「磐田×浦和」　 　　４．４％ (第5節）　　　　　　　　　プロ野球「ヤクルト×横浜」　　　３．０％

2001　6月9日(土)　ＴＢＳ 　　　　　　　　　　　　　　　　2002　6/23　　15:30
プロ野球「西武ＶＳロッテ」　　２．６％　　　　　　　　　プロ野球「横浜×中日」　　　２．４％

2001　7月15日（日）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002　7/7（日）　14:00
プロ野球「西武ＶＳロッテ(札ド)」　 ２．６％　　　　　　プロ野球「西武×近鉄」　　３．２％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002　7月28日（日）　14:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球「日ハムＶＳダイエー(東ド)」　 ２．２％

他多数

>>550
＞はぁ？これも主観だろ
類は友を呼ぶ、と先に書いた意味を理解してくれ。

＞中国対日本
Ｗ杯が特殊だっただけで、以前の代表の視聴率を
引き出して尚、Ｕ-21の親善試合だったという事を
勘案すればサカヲタでも導き出せる視聴率だろ？
ＯＮシリーズの視聴率を巨人の紅白戦の視聴率で
出せないと野球の人気低下だとでも言うのかい？

>>553
サカヲタでも→サカヲタじゃなくても

みんなＷ杯のトルコ戦と同日に行われた韓イタ戦がトラウマになってサッカーに
対する熱意なんかとっくに失われています。
正直、Ｊリーグ見るより、巨人マンセーしてる方がよっぽど面白いんだよ
視聴率がそれを証明している

前回のＵ−２１（オリンピック代表）の方が
話題性があったと思うよ。

中村　小野　稲本　Ｗ中田　柳沢　高原　明神　

今のＵ−２１はＪリーグに埋もれてるじゃない？

松井くらいしかしらねえ

巨人は毎日メディアが煽って宣伝しまくってるから視聴率も高い(最近は落ち目だけど)
スポーツを自ら進んで見るというより毎日の習慣になってると思う
Jも巨人並に露出が多かったら野球以上の視聴率になってるだろうね
でもそれがイコール人気とは言えないし、巨人の人気＝プロ野球人気とも言えない、うん。

>>555
他の野球ファンにも迷惑かけるからもうやめとけ。
巨人視聴率スレの野球ファンにさえ論破される。

日本人が「フル代表しか見えやしねー」って感じなのは
昔から広く知られるところですが？バレーのように、
世界選手権を完全に無視されると、本当にヤバイ。

野球Ｗ杯、五輪の方が萎え萎えだろｗ

>>556
ってか、それは２世代被ってるぞ。
それでも上の世代は俊輔、ヒデ、柳沢がいるから
今回の代表が見劣りするのは否定できないけどね。
でも、松井知ってて大久保、山瀬、阿部は知らないのか？

>>560
それは言わない約束だ。

>>552
パリーグとセのぶっちぎりビリの横浜の視聴率を磐田や浦和の視聴率と比べる
こと自体恣意的
>>557
正直、日本代表の人気も2002の日韓共催というマスメディアの過剰宣伝によるところが大きかったわけ。
じゃあ、日本代表の人気＝サッカー人気とは言えないね

つーか、ぶっちゃけ4年後のドイツ目指そうとか言っても、あんだけ日韓共催を煽っといてあんな不本意な結果に
終わっといてよくぬけぬけと言えるもんだな、
毎回、「4年後、4年後」と言って、期待しては裏切られるの永久運動。
国民も馬鹿じゃないから、いい加減飽き始めているよ

主観と思い込みだけですべてを語っているやつがいるな。大丈夫か？

野球スレ行ったこと無いけれど、野球ファンてみんなこうなの？

＞日本代表の人気＝サッカー人気とは言えないね

何を今更・・・巨人の人気＝巨人人気とは言えない、と
同時に野球板でも散々過去に語られて来た事では？

＞不本意な結果
目標である勝ち点１、１勝、グループリーグを突破しましたけど・・・
終いには、韓国より上じゃないと駄目、優勝しないと駄目だとか言うの？

>あんな不本意な結果
ベスト１６が？１６強以上の成績は今の日本の実力から考えれば不適当。
それ以上を望んでもドイツ大会で化けの皮がはがれるだけ。
かといってホームで開催する以上予選敗退は許されなかった。
結局、ベスト１６で良かったんだよ。

>>564
ごめんさない、大半の野球ファンはサッカーにも理解があるし
むやみやたらに否定的に語りたがるのは特別な人なんです。

やっぱ野球が好きなんだけども、
実際にサッカーを見に行くと、
サッカーもスピーディで面白いスポーツだなぁ、
と思っている今日この頃です。
両方それぞれいいところがあるんだから、
野球がどうだ、サッカーがどうだというのは
抜きにして楽しもう！と思っているのですが、どうでしょう？

韓国がお金でベスト4になっちゃう大会の馬鹿らしさにみんな気付いてしまったわけ
また、4年後を待つのかい？で、またどうせ失望するわけだけど
いい加減そろそろこのアホらしい輪廻の輪から抜け出さないか？

>>565
巨人人気→野球人気だった。

>>567
みっともない
サッカーファンに媚びるな、ばかたれ

>>いち野球ファン
このスレみたいな所には参加しない事が
それを抜きにして楽しむ事に繋がります。

>>お祭り男清原
おい、都合の悪い質問にも全部答える気はありますか？

つーか、風呂入ってくるから
その間に過去の質問にもレスしておいてね。

昔と違って今は素人でもスポーツに関する知識や情報が豊富になって
要求が高くなったんだと思います。昔は王のホームラン世界記録とかで
日本中熱狂してたけどあの頃みんな野球って世界中で行われてるスポーツだと
本気で信じてたもの。考えてみれば球場の広さもまちまちだったんだよねー。
これってサッカーでいったら国立のゴールは鹿島より大きいってことと同じでしょ。
近代スポーツの体をなしていないよ。だからプロ野球って目の肥えた
スポーツファンにはうさんくさいものに思えてくる。
　
いつまで野球馬鹿は八百長デキレースを見てんだ？アホｗ

＞韓国がお金でベスト4になっちゃう大会
よっぽど、それがトラウマなんだな。まあ、分からないでもないが。
世界の人はあのベスト４は胡散臭いってことは百も承知しているから
そんなにこだわる必要もないよ。

>>574
八百長はＦＩＦＡの十八番だろ（ﾜﾗ
ゴールしたって審判の裁量で取り消せるんだからな。
ﾁｮﾝのｵﾅﾆｰ手伝って楽しいかい？？

:aUqfBxx5=pkBTQ4/1だろ？

>>576
「八百長」は野球の代名詞だろバカｗ

>>578
おー、熱くなっとるな（ｗ
サッカーが政治のおもちゃであり、八百長であることは周知の事実。
組合せの抽選にはじまり、審判の裁定まで自由自在。
現実をよく見ろ、お子ちゃま（ﾜﾗ

存在自体が八百長のプロヤキウ見てオナっとれｗ

>>577
自作自演じゃないよ

野球の歴史＝八百長の歴史
　
プロ野球って真剣勝負のスポーツなのか？
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_07/s2002070304.html
↑見たら、なんかアホらしくなってきた・・・・

>>580
君ひねりのない1行レスしか書けないね。高卒？

所詮馴れ合いのデキレース
野球見てる奴はどうせメディアに煽られて、
「野球ファンやってます」みたいなミーハーだろ

韓国がお金でベスト4になっちゃう大会の馬鹿らしさにみんな気付いてしまったわけ
また、4年後を待つのかい？で、またどうせ失望するわけだけど
いい加減そろそろこのアホらしい輪廻の輪から抜け出さないか？

あらら・・・コピペ使い回し
結局論破されるとコピペかｗ

ぎゃはははっはっは！ヤキウブタ焦りまくりｗ

ヘディングのしすぎで脳細胞いかれましたか？

なんや野球ブタ意気消沈って感じだなｗ

反論まだぁ？

おいおい野球ブタ逃げるなよ
恥ずかしくて出てこれんか？

>>590
反論ってお前のレスの中で論に該当するものある？
君いかにも頭悪そうで低学歴っぽいけど日本語通じる？
つーか、俺もう落ちるわ

ま　　た　　や　　き　　う　　豚　　か　　！！！

なんやその言い訳はｗ
話はぐらかすなよｗｗ
野球ブタ逃亡ｗｗｗｗ

あ〜ぁ､また今日も論破しちゃったよｗ
野球ブタ弱すぎ、逃げ足だけは速いブタｗ

>>584
「野球ファンやってます」と堂々といえる神経の人はあまりいないと思うが
ここで主張している人はムキになってるんだね。
「俺はミーハーじゃないからサッカーブームになんか流されないぞ〜
(芯が強くて俺ってカッコイイ)」とか思ってるんでしょ。
若い奴の中で野球ファンなのはこういう変にひねくれて大人ぶった奴だな。
サッカーがブームでなく文化になりつつあることと，
自分も地上波に流されて巨人戦見ていることに気がついてないウマシカ

まあ千歩ゆずって日本からサッカーがなくなったと仮定しよう。
毎年毎年、この小さな島国の小さな小さなリーグで、しかも変わり映え
のない同じ面子で、これからずっと日本一とやらを争うプロ野球に対して
今の子供達が憧れ熱狂し、大人になっても年寄りになっても応援し続けると
野球豚達は思ってるの？

>>597の脳内では大相撲という競技はとっくに滅びているらしい。

大相撲は伝統芸能、もしくはスポーツエンターテイメントです

ｻｶｰと歌舞伎は同じ視点で語れません

今までこういうスレ見ていなかったのですが、遅ればせながら
今日初めて野球ファンと野球豚の違いがわかりますた。

たしかに豚だわな。言ってることが破綻してるし。
主観と思い込みで必死に知識の穴埋めをしていて痛すぎる。

＞585
＞韓国がお金でベスト4になっちゃう大会の馬鹿らしさにみんな気付いてしまったわけ

巨人至上主義丸出しのヤキウの馬鹿らしさにも、みんな気付いてしまったわけで。
それが視聴率にも現れてるわな。

お祭り男清原君にはコレを読む事をオススメする。
http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0021.html

俺のオヤジも
野球2時間見の耐えられなくなってるよ
視聴率の低下は確実に野球に対し冷める世間を現してるが

かといって野球に冷めた人が
Jに目も向けるかといったらそれは微々たる物。

>>599
野球の歴史をそこまで無視することもないでしょ。

ﾌﾟ

野球よりサカーよりも、同時間帯の裏番組の方が視聴率高い罠

5時間3分も何ダラダラやってんだ
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20020909/sco12160.html

　

メジャーの石井が今、死にそうになってるけど、
その面からも野球批判は可能だな。
おれの子供のころもボールが頭に当たって大怪我した奴が居る。
バットで殺された奴はごろごろいるし。

よく「松井がメジャーに行くとプロ野球人気に陰りが・・・」的な言い方を
してる人がいるけど……

そんな一部のスター選手がいなくなっただけで全部がダメになってしまう、
プロ野球なんてそんな薄っぺらなものなのか？

>>610
去年は長嶋監督の引退でプロ野球は終わりとか騒いでたけどな。

また野球豚が迷惑をかけてるみたいで、ごめんなさい。
>1さんの良スレをぐちゃぐちゃにしてしまって（汗）
野球豚はナベツネや毒蜜や夕刊不二の江尻のような電波をまともに信じて
野球板でも相手にされない存在なので、どうぞ無視して下さい。

プロスポーツが複数存在するのは当たり前のことで
単細胞なマスコミは野球豚はそれが理解できないだけです。
「野球VSサッカー」と言う構造はマスコミが作り出した幻想でしかなく
むしろ「マスゴミ（ナベツネ、ワールドカップ偏向報道他）VS健全なスポーツファン（野球ファン、サッカーファン･･･）」の対立こそ本質ではないかと思います。

話がそれてすみません。>1さんの疑問に戻りますが
「共存」は可能だと思います。どう「連携」していくのかどうかが鍵だと思ってます。私がハムファンですが、不安なのはむしろ日本ハムが「セレッソ」の大株主という「ねじれ」現象のほうが気になるのですが･･･

韓国はサッカーも野球も人気です

>>613
それでも圧倒的に、
サッカー＞＞＞＞＞野球　だけどな。

ニダ

韓国でサッカーが人気なのは
日本に勝てそうなスポーツがそれくらいだから。。。

7 名前：ニコラシカ 投稿日：2002/07/10（水）01:58 ID:???
>>5
要らぬ心配御無用ってトコかな。
別にコンササポに無理して日ハム応援してくれなんて、微塵も思わん。
つーか、応援が物足りないだのいってる時点で、かなりの笑いモンだがな。
マ、メディアが唱える経済効果云々は俺もバカか？と思うが、
だからといって、5の言う様なコトを心配するほどでもないだろう。
なんせ、マンパワー、資金力等々コンサを凌ぐと思われるものは沢山あるし、
マターリ麦酒飲みながら観戦なんて、いかにも道民にマッチングしたスタイルだろーよ。
例えば、日頃休日に野外でバーベキューを楽しむ連中が、
「たまには生で野球でも見ながら麦酒を飲むか」となる可能性はある。
（というか、そういう層を取り込もうと言う動きすら既に試みを持っているからな。野球ってのは。）
ところがそういう連中が趣向を変えてサッカーに逝こうとはせんのよ。本質的なものが違うから。

改めて言いますけどね、道民におけるコンサなんぞ、極々々々々々々々々々少数派なんだわ。
つーか、客レベルで競争意識抱いてる時点でカンチガイもはなはだしいと。

面白いものは人気が出る。つまらんものは廃れてく。ただそんだけ

>>616
韓国でサッカーが人気なのは
ウリナラマンセーできるから。。。

なぜ野球ファンはサッカーに嫉妬するのか？ ４
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1030007005/
好評！アメリカでの野球人気ってどうなの?part13
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1027780716/
野球？国際社会に乗り遅れるよ。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1031203658/
野球が五輪から葬り去られる２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1030775011/
恥ずかしくて趣味が野球観戦と言えない
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1031813551/
いまどきまだ野球を観続けている人間どもへ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1030956111/
【俺の足を】おい，野球豚責任取れ【引っぱるな】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1031006276/
【絶滅】λ....もう野球だめぽ....【危機】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1031634935/
なぜ世界で野球は不人気なのか？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1031185605/

（他にも多数のスレ）

日本ハム　腐敗ターズ

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r
野球こそ国技
サッカーはつまらない
これが国民の総意

サッカーかってるよｗ

>>619

結局数年後には今の福岡のような状況になると思う。

えっ？日ハムは人気無いから無理だって？
福岡ダイエーも元南海だったんだよ。最初はガラガラだった。

>624
そして、コンサは幼女買春して消滅か・・

>>619

>>621
プロ野球＝２１％
ＭＬＢ＝２％って・・・

野球豚必死だな（ｗ

野球はすでに死んでいる

野球は不幸な過去

野球場の立地がうらやましい

日生・大阪・広島・ドーム・神宮・横浜
甲子園・西宮

駅前とか中心部とか
川崎だって川崎球場の位置なら川崎らしいし

ま、マスコミはＪの糞さをもっと広く、伝えていくべきだな

Ｊオタが何を言っても「また、嘘言ってる、キモイ」と思わせるようにしなきゃな

2002　9/14（土曜）　13:56　　　　　Ｊリーグ「ジュビロ×レッズ」　　前半4.9％　後半5.6％
　
2002　4/29（祝日）　13:55　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 ☆ １．６％ ☆


野球はあれだけメディアを使い煽りまくって宣伝してるのに
視聴率や観客数がJと変わらないって事は、
如何に野球がつまらないかを如実に物語ってるね

野球の歴史にはもの凄い憧れる。重みがある
日本サッカーリーグも

大阪　創設1919年　優勝24回　名門、84-85にﾊﾟｰﾌｪｸﾄｼｰｽﾞﾝ
神戸　創設1920年　優勝12回　古豪、７０年代に４連覇
東京　創設1934年　優勝11回　昭和４０年代に伝説の６連覇
浦和　創設1977年　優勝８回　新興。９０年前後に３連覇２回
江戸　創設1949年　優勝６回
広島　創設1924年　優勝５回　戦前の強豪。74-75に久々優勝で復活。
九州　創設1922年　優勝４回　小倉に本拠。製鉄不振以降２部

とかだったカッコいい！！！！

>>633
その歴史を今から作るんだよ！！なんてね。
今週のサカマガ読んだけど、サッカーと野球のすみわけについて、
札幌のことえらい楽観的に書いてたけど、福岡の現状知っているのかと
小一時間（略）。まあ、地元マスコミにどれだけサッカーを愛する人が
いるか、だと思う。結局は。

野球はｽﾀｼﾞｱﾑも良い場所にあるし
何から何までサッカーは不利だ。
そりゃ何十年も後発だから仕方ないけどさ。

Ｊリーグが発足してまだ１０年。
ながーい目で見ましょうや。

昨日の千葉マリン球場
優勝が決まるかも知れない試合にもかかわらず結構空席あったな。

プ　ロ　野　球　人　気　も　大　し　た　こ　と　ね　え　じ　ゃ　ね　え　か　。

応援方法をサカーからパクってるのはマジ腹立つ
タオルとか信じられんよ。応援コールも黄色い声が多いし
気持ち悪いんだよ

NHKBS
21日(土) BS1 15:00〜(17:00) サッカー Jリーグ 東京ヴェルディvs横浜Fマリノス 生中継
↑
この試合
「ロッテ」対「西　武」に変更されとる････


東京ヴェルディvs横浜Fマリノスの試合は今日の深夜3：30から

>>633
確か、日本に伝わったのは似たような時期なのだよねぇ。
それなのに実績なら海外日本人選手とメキシコ五輪「銅」、
伝統なら天皇杯・高校選手権くらいなんだから心許ない。
（W杯ベスト１６は日本のｼﾞｼﾞｲどもには通じないので省く）

でもまぁ世界中のサッカーを一年中見られるから(´∀`)ﾏﾀｰﾘ

野球ファンがサッカーの応援をパクルのは何故？それもスタイルそのものを。

でも本屋行くとサッカー関連の本ばかりで野球の本が少ないような気もするけど
サッカーが人気ないと言うよりＪが人気無いんじゃ無いかな

川豚の方針がダメなんだよな結局。出る杭は打つというか
レアルやマンチェみたいに強力なチームを望まないし
思考が左翼のユートピア幻想みたい→豚ｷｬﾌﾟﾃｿ

将棋で言うと桂馬。
要は王様である首都圏を落とすことで、捨て駒になってくれ（泣

マスコミがどうだろうと、首都圏の野球はもう廃れだしてる。
いくら不人気のハムでも、いなくなればますます野球が手薄になるわけでな。

>>643
VSヴェルディではそうだったかもしれないけど
今は具体的にビッグクラブ化を阻止する方策は
取ってないし、磐田・鹿島（2ndのみ）黄金期やん。
分配金とかのクラブ保護政策とかはあるけどさ。

ジジイどもに伝わるにはベスト４以上だよなぁ、やっぱ。。。

　　　野球ヲタ>>1に見事に釣られてるんでやンの。

>>645
ちょっと待ってよ。磐田・鹿島はイイクラブかもしれないが
やはりビッグクラブは大都市の資金力に溢れた存在でないとイカンザキ！
じゃないと選手もステップアップの方向性が見出せない

>>648
観客数（入場料収入）に関しては頭打ちだが
広告料収入も総年俸も増える一方だろうし
Ｊとアジアで戦う分には十分ビッグクラブです。

世界クラブ選手権で勝ちたいという状況に
なってから自分としては議論に参加したい。

>>648
金さえ出してくれるなら　大都市か地方かは関係ないね。

田舎のビッグクラブでいいじゃねえか。磐　鹿。

もし日本のプロリーグに歴史があったら
鹿島や磐田に本拠を置くクラブが
優勝争いすることは無かっただろうな。
例えクラブは存在しても

もしこれからＪが盛り上がっていって
大都市のクラブに客金が流れるようになったら
磐田鹿島のバックが大企業だといっても
対抗していけるのかな？

普通に考えて
鹿島ｽﾀｼﾞｱﾑの動員を
東京大阪の観客動員が圧倒できないって
不自然すぎる。（横浜も）
鹿島磐田が健全でも
Ｊの現状って健全じゃない。

日本の近代史自体、不自然なものなんだから、
各分野で歪みを生じるのは必然なこと。

ま・いいけど。やっぱり有能な選手が大都会のクラブで
金と女などの誘惑と戦い、身を持ち崩す感じが成功物語的で
オレは好きなんだが…それに地方都市じゃ5〜6万クラスの
スタジアムは建造出来ないだろうし
う〜ん今一上手く言えないからsageるわ

>>624

讀賣の植民地みたいな東北・北海道で
パリーグのチームがそうウマくいくかしらん。

讀賣が移転すれば大丈夫だろうけど・・・

別のスレにあったけど、フジテレビが都心のチームに出資してお台場あたりに専用スタ
みたいのいいかもね、野球もサッカーも読売じゃあねぇ

河田町のほうがいい！
台場オスのは田舎もんか？
と思ったら土地があるから皆台場台場と言うのね。

柏vs鹿島中継で野球の結果速報が出るあたりはやっぱ野球の国だなと感じる。
まあレイソルファンと鴎ファンはけっこうダブるから(漏れもその１人)
たまには良いんじゃないかと漏れはｵﾓｲﾏｼﾀ

そんな漏れはこの千葉県vs北関東の２試合を両方録画して
帰宅後モニタ２台並べて同時に見てますた。。
結果はどちらも千葉県勢が勝って幸せだったんだが，
すこしサカの方が再生早かったため
野球８回あたり見てたのに結果言われてしまった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ＷＣ以降、サッカーＴＶでやんないから野球見るってやつ、
いないだろうか？おれがそう。真面目に野球みるの何年ぶりか。
でもやっぱつまんないんだけどね、、、

なんで、戦前からこの国では野球が人気あるのだろう？
あの球場を埋め尽くしている人達は何が面白くて野球を見に行くのだろう？
マジで教えてください。

最近また巨人巨人うるせーな
昨日のマンデーフットボールも時間遅れて、しかも短かったし
この試合で勝った方が優勝とかだったらまだわかるけど、明らかにデキレースじゃねえか
ほんと迷惑だわ

最近野球見ないんだけど、巨人が優勝したら三越のバーゲンには行く。

野球に身体能力高い奴、逝きすぎ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>658
球場逝ったことあるけど、飯食ってたら
いつの間にかホームランだったり・・・
とにかく緊張感がない。
ボールが外野に飛ばないと面白くない。

生で見て唯一良かった点。
テレビで見るのと違って、打った瞬間に
外野フライとホームランの見分けがつかない。

>>663
野球が何故人気があるのかの説明をしてほすい、、、

緊張感のなさが日本人にあってるということか？

ほかに楽しみ知らなかったんだろ
今は選択肢が増えた

ま、野球は一〇年後にセパの人気チームだけになってこう書かれるよ


　　　　　野　球　必　死　だ　な　（ｗ

パリーグ消滅するだろ　

>>631
洗脳工作はもう限界

仕事から帰ってから、ビールと枝豆を片手にの〜んびり見るのが合ってるんじゃねえの
おじさんには

>>665
他に楽しみ知らなかったってことは、少なくとも楽しかったわけだろ？
どこが楽しいのかを聞いてるの！
>>669
そのおじさんが子供の頃もたぶん好きだった。
仕事もビールもない子供の頃だよ。
それは何故か？と聞いてるの！

　　サッカーのライバルは相撲　

Ｊってすでに消滅してるじゃん

>>664
そんなこと言われても困るなぁ（ｗ
昔はそれしか娯楽が無かったってことだろうよ。

>>671
×サッカーのライバルは相撲
○サッカーのライバルは貴乃花

>>673
禿同

>>672
現実逃避は止めましょう(ﾌﾟ

やはり，この国の歴史にはスポーツ文化がなかったんでしょ。
競技より，選手を見る。
だから個人個人のプレーがわかりやすい野球のほうが好まれた。
忙しくていいかげんに見ている人でも野球は結果・経過を逐一実況してくれるから
わかった気になれるし。

周りと共通の話題を持つ為に
特に野球が好きじゃなくても見るっていう人も結構いるよ。
コミュニケーションの手段のひとつみたいな〜。
漏れの周囲にはこのタイプが多い。

>>678
俺の周りには話題にもならん。野球が好きなのはオヤジだけだろ。

他人と会話を合わせるために観られるスポーツってどうなんだろう

悲しいわな
いくら周りが野球好きだらけでも、漏れはサッカーを観ていたい
というか今まで、野球ファンをサッカー好きに変えてきた

>>677
なるほど、、、
社会人で営業やってる人にお聞きしたい！！

「昨日、巨人優勝しましたね〜( ´∀｀) 」

とかで仕事取ってくるとか、あるわけですか、やっぱ？

2002　9/14（土曜）　13:56　　　　　Ｊリーグ「ジュビロ×レッズ」　　前半4.9％　後半5.6％　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
2002　4/29（祝日）　13:55　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 ☆ １．６％ ☆


あれ？野球って人気じゃなかったの？アレレ？あれあれ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｳｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
露出もプロ野球の方が圧倒的に多いのに何故？【結論】野球人気なんてものはありませんでした。。。

野球実況スレ、物凄い速さで流れてるな。
巨人はあれが年間140試合以上続いてるんだな…
サカーだと4年に一度のＷ杯の１ヶ月間くらいかぁ

昔はプロ野球ファンで毎晩スポーツニュースを見て回るのが
楽しくて仕方なかったが、ある時を境に一変した。
各チームが拮抗していて面白かったのを巨人が金にものを言わせて
主力選手を引き抜きまくり、過去のヒーロー長嶋を監督に迎えて
マスコミも長嶋マンセー体制に一変しスポーツコーナーの試合結果の配分も
明らかに巨人偏重が見られて辟易した。

そこに丁度サッカーがあったのが幸いだった。
だからレアルマドリードなんかは大いに嫌い。

挨拶程度の事だけのために野球見てても
アンチ巨人の西武ファンじゃどうせ肩身狭い。
それなら一番好きな物を中心に見てればいいさ。

サッカーオ他相変わらず必死だな（Ｗ
地上波に見捨てられた球蹴りは永遠に野球に追いつけないよ
。結局途上波の圧倒的に少ない球蹴りはいつまでたっても
国民に認知されない。

>>687
NPB＞Jリーグは認めるが野球＞サッカーは最近正直あやしいぞ
社会人野球とJ2どっちが危機的状況だ？

とにかくプロアマ統一と指導者のライセンス制度導入は絶対にやった方がいい
少子化とスポーツ多様化で昔のようにはいかなくなる
限られた人的資源を無駄遣いしていてはこれから先細りだ罠

野球の今の地位を築くために先人達がどれだけ苦労したかわかってるのか？
それが永遠のモノだとあぐらをかいてたら本当にJに寝首をかかれるぞ（ｗ

最近は若年層だけじゃなくオヤジ層もプロ野球から離れつつある様な気がします。
プロ野球シ−ズンが始まると、大騒ぎしてテレビ中継を見ていたうちの親父が、
去年辺りから中継を見なくなりました。今年は１度も見てません。
理由を聞くと
「出来レ−スくさくてつまらない。プロ野球はもう駄目かな・・・。」
と、やや寂しそうに語ってました。
俺の家族もプロ野球ファンばかりなんですが今年はプロ野球の話をほとんどしてません。
巨人の優勝が決まった昨日もJ2の某チームの話をしてました。

若者に限らず、全般的にプロ野球離れを起こしているんじゃないでしょうか？
確かに、ここ最近のプロ野球には私も魅力を感じない・・・。

>>682
漏れは社会人じゃないから実情はわからんが，
営業ではプロ野球の話はタブーであると聞いたことがある。
相手と嗜好が合えばそりゃ話もはずむが，
そうでないと(特に巨人ファンかアンチかの差異は)険悪になるから。
２ちゃんだな，まるで。

あと戦後の日本に限って言えば，米国に占領されたってのが大きいでしょ。影響。
同じ連合国でもイギリスあたりに占領されれば良かったのにねー。

昨日は元阪神ファソとして何年かぶりに野球見たが、最高の見世物を見せてもらった
金満チームの首位独走・試合中に他会場の結果で優勝決定・アウェー・平日・延長サヨナラ暴投とよくもこれだけ盛り上がらない要素が集まったもんだ
ビールかけが平日の深夜に及んだことで、毎年のようにニュースで無理やり一般人が巻き込まれることもなかった
馬鹿のフジ・日テレが中継２時間半延長や特番を放送したため、後番組を楽しみにしていた人は迷惑を食らったが
まあ日本シリーズこそマスコミがまた騒ぎまくるだろうが、もう見ることは無い
昨日は最高だった

>>685

マドリーを虚腎なんかと一緒にしないでください。
幼稚園の頃、書き初めで他のｶﾞｷどもが｢ともだち｣｢あおぞら｣
などと小便臭い言葉を書き垂らすのを横目に｢けんりょく｣｢しはい｣
｢とみ｣｢せいふく｣と次々に巨大な字でしたためていた
俺のような人間のために存在するチーム、それがマドリー。

>>692
そうだね。マドリーは国内のみじゃなくＣＬでヨーロッパのチームとも戦ってるわけだしね。
日本のチームのみを相手にしている巨人と同等に扱うのは失礼だよ。

巨人も悔しかったらアメリカに正々堂々と勝負を挑んで欲しいものだがねぇ（ｗ

オレは浦和サポだが、
正直、野球ファンがサッカーの応援をパクってるのは吐き気がする。
こないだ、巨人ファンが大脱走を歌ってたのを聞いたときはもう・・・。
しかも浦和の大脱走を巨人のパクリだとモロ勘違いしてる馬鹿がいたし。
野球ヲタはめちゃくちゃサッカーを敵対視する割に、何故パクる？

>>694
　まずロッテファンがパクッった
　巨人ファンがさらにパクッた
　まあ浦和の応援も　大元は・・・

>>694
最近新しい応援方法とかホザいてるのは殆どそうだよな。
それでオリジナルでございなんて顔してるし。

ロッテはサッカーからパクったことを認めてるからまだいいが
巨人は思いっきりミエミエのパクリなのにオリジナルとか言ってるのがイタイ。

>>694
野球ファン（巨人ファン以外）も巨人のパクリ応援を批判してます。

お〜　清原！　ｳｯ　ｳｯ！
清原　清原　ア〜チ♪

>>694
大脱走よりウォーリアーだろ(w
ありゃどう考えても野球の応援に使うには不自然。

大脱走はイングランドと大洋ホエールズ、どっちが先なんだ？

巨人氏ね

巨人くたばれ

しかしこの手の野球vsサカスレ見てていつも思うのだが
メヒコっつー国は何かスゴいと思う

確かにメヒコはすごいよね

>>700
イングランドに決まってるだろと小一時間・・・

さっきスポーツニュースでアジア大会結団式（だったっけ？）やってたが
大久保や阿部といったサッカー選手はバッチリ映ってたけど、野球出場選手は映らなかったな。

も　し　か　し　て　ア　ジ　ア　大　会　に　野　球　競　技　は　入　っ　て　な　い　ん　で　す　か　？

野球メキシカンリーグの給料は低そうだぞ。
一方サッカーは中途半端に待遇いいから欧州挑戦なく
選手成長の課題になるとか何とか。

メジャー開幕戦やった時のスタも
3万以下のスタじゃなかった？

料理つっと言うほどじゃなさそうｄ。
日本の野球とＪの関係の逆化？

>>700
というか、ホエールズと言っている時点で気づけ！！
Ｊ開幕当時に浦和は大脱走♪していたか？

野球ファン、野球関係者は悪口を言い、異常な敵対心を持ち、サッカーを嫌う。
しかし、野球ファンは総じてサッカーの真似。野球関係者もサッカーをパクリまくる。

あれ？何かに似てる。そう、韓ｺ。。（略

サッカーなんて視聴率５％とかだろ？誰もみてねーっての。
運動神経いい子はみんな野球やってるし、ちびのカスばっか集まってやってるじゃん。

昨日の巨人戦中継、４０％超えたみたいよ。
サッカーは優勝セールもないしつまんないじゃん。

抗議の電話殺到らしいぞ。

巨人がビールかけのとき選手が着てた黒Ｔシャツ。
（チャンピオンジャイアンツ、とか書いてあったヤツ）
あれ明らかにサッカーのパクリだよな。
鹿島とか磐田とか、表彰式のときいつも優勝記念Ｔシャツ着てるじゃん。あの猿マネ。
去年のヤクルトとかもやってたかどうかは知らんが。

>>713

うん、明らかにサッカーのぱくり。厚顔無恥だよね。。

>>710

まあ、釣りだろうけど。。
巨人以外でプロ野球5パーセント取るのなんて無理だよ。あんだけメディア量多いのに。。悲惨。

まあ現実は巨人＞Jリーグなんで
サッカーは地道に行くしかないよ。
千葉とかさかんそーに見えて少年サッカー率が
少ないとことか。
まあ川渕、最近たたかれてるけど割りとその辺の事
考えてるよ。
もっと底辺拡大しなけりゃみたいな事いってたもの。

>>713
あれはメジャーのパクリだよ。

なるほど
巨人はびっくだからＪを意識してなさそうだな
Ｊとは競合しないと考えてるのだろう。
むしろメジャーが脅威と考えてるのか

>>713
記念Tシャツはアメリカメジャースポーツのパクリだと思う。
去年のヤクルトは、それに憧れてた石井が自主制作してみんなに配っていたよ。

応援もメジャー式にすればいいのに。

>>710
巨人以外なんて視聴率５％未満とかだろ？サッカーよりもみてねーっての。
「横浜×ヤクルト」　　４．５％ 　　　　　　　　　　　　　NHK 「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」測定不能（2％以下）
「磐田×FC東京」.　　５．４％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002　4/29（祝日）　13:55
2001年 5月12日　15：00 　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 １．６％
「ヤクルト×横浜」２・６％（両方首都圏のチーム）
「清水×磐田」　　５・３％（両方静岡県のチーム）　 2002　5/26　　16:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球二元中継 　　　２．３％
2001年 9月15日 14:00
「西武×ダイエー」　２．２％ (優勝争い天王山）　　 2002　6/15　　13:55
「磐田×浦和」　 　　４．４％ (第5節）　　　　　　　　　プロ野球「ヤクルト×横浜」　　　３．０％

2001　6月9日(土)　ＴＢＳ 　　　　　　　　　　　　　　　　2002　6/23　　15:30
プロ野球「西武ＶＳロッテ」　　２．６％　　　　　　　　　プロ野球「横浜×中日」　　　２．４％

2001　7月15日（日）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002　7/7（日）　14:00
プロ野球「西武ＶＳロッテ(札ド)」　 ２．６％　　　　　　プロ野球「西武×近鉄」　　３．２％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002　7月28日（日）　14:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球「日ハムＶＳダイエー(東ド)」　 ２．２％

胴上げ中継に抗議殺到　「ドラマ見たい」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/09/26/02.html

>>720
まあ、どっちもどっちていうことだな。

プロ野球観戦暦１０年の俺だが、この前の巨人×阪神戦みたいな試合は今まで見た事ないなｗ
なんかまじで意味不明だった。間抜け過ぎる。奇妙という一言に尽きる。
つーか、ナースのお仕事が夜中の１時にやってるというのも異常だった。

>>719
メジャーの応援ってすごく質素だぞ。
ただ普通に座って見てるだけ、いいプレーがあったら立って拍手。そんだけ
ただ日本と決定的に違うのは、試合前に国家斉唱することぐらいかな。
俺は今年、シアトルでマリナーズ見にいったけど、アメリカ人の愛国心の高さを肌で感じたね。
日本みたいに君が代斉唱中に六甲おろし歌う馬鹿がいない。

集団で楽しく応援したい日本人としてはメジャーの応援は寂しいと思う。
そういう意味でＪリーグの応援の方が日本人には向いてるんじゃないのかな？
ま、パクリは恥ずかしいよな。昔ながらのトランペットと応援メガホンに戻せや

どちらも面白いが､
やるのはサッカー､観るのは野球の方が面白いんじゃないか
どちらにもコンプレックスを持ってない人間としては｡

>>725
そういう議論は荒れるからやめようぜ。
ただスポーツ観戦ってある程度刷り込みがないと面白くならないとは思うんだよね。
例えば、年がら年中サッカー見てるイタリア人は自然とサッカーへの批評眼が養われるし、
日本では一年中巨人戦が放送されるから自然と野球観戦の仕方が身につくわけで。
そういう意味で、野球はメディアを押さえているからかなり有利だと思われ。

どちらも面白いが､
やるのはサッカー､観るのもサッカーの方が面白いんじゃないか
どちらにもコンプレックスを持ってない人間としては｡

野球人気の凋落は韓国では顕著らしい。
Ｋリーグの観客動員数と韓国プロ野球の観客動員数が逆転したらしい。
Ｗ杯初のベスト4で相当盛り上がってるそうな。俺らからすれば、何がアジアの誇りだって感じだがｗ
そんなわけで韓国野球はその存亡をかけてアジア大会２連覇を目指しているらしい。

韓国の話はどうでもいいから

野球はオリンピックから追放されるんだろ？サカーはお願いされて参加するけど｡

http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara1.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara2.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara3.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara4.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara5.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara6.swf
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara7.swf

>>728の3行目が忌まわしい記憶を呼びおこすっちゅうねん

>>731
ﾜﾗﾀ
ﾘｱ厨時代かなりやったよ。懐かしいな

昔々、西武が子供の入場料を無料にして将来のファン獲得の種をまいた
という話を聞いたが、その効果はあったのだろうか？

一般化させるには地上波中継が多い方が有利でしょ。
サッカーはＣＳでほぼ全部見られてコアな視聴者は皆流れている。それが裾野拡大低迷の要因だな。
Ｊリーグ、プロ野球ともに栄えることは可能だと思うけどね。アメリカのNBA,MLB,NFL...など全部客が入っているように。

>734
多分ファンクラブ会員（15歳以下）は3000円払うと自由席が無料になった
サービスのことだと思うが。
その頃ファンになったヤシは大勢いた。俺もその一人。
あの頃、サカーの試合も自由席200円（国立）とかで見れたんだよな…
正直その頃のサカーはあまり面白くなかったような覚えがあるが。

野球は忙しい人には実は観戦するのに実は向いてるのじゃないか？

なんせ何時間もやってるから遅くなって、試合の途中から行ってもまだ3回以上

残ってて　十分楽しめる。出て行くときはいつでも出て行ける。

サッカーは90分きっかり決まってて　30分以上遅れたりしたら

もう後半だし。　終わる時間が決まってるのも柔軟性に欠ける。

毎日仕事でクタクタで家でメシとビールに、テレビでプロ野球。

たぶん　これは野球のまったりしたペースがフィットするのだろう。

>>736
やっぱりそういうのは嬉しいよな。子供には。
最寄のＪクラブは子供￥１０００。
最近の子供にとって￥１０００ってどんな価値なんだろう。
客が見込める試合は別として、ガラガラな客席なら子供を
格安で入れてやってもいいと思うんだが・・・
というかやってるクラブもあるのかな。

近い将来起こる放送の全般的なデジタル化・多チャンネル化が
今の腐ったメディアを洗い直すノアの箱舟となることを期待する。
TVは自ら選び契約して金払って観るもの，という意識が早く根付いて欲しい。

サッカーのファンは金払っても見たがるが，巨人戦なんてタダじゃなけりゃ誰も見ない。
ジータスとかいうチャンネルの契約がいっこうに伸びてないのがその証拠。

日本のテレビって、本当は巨人が好きなだけだろ。
本心では、延長はある上に視聴率は伸びない野球という競技自体は
嫌いだと思うよ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index.htm

巨人が２年ぶりのセ・リーグ優勝をした２４日のフジテレビ系
「阪神対巨人戦」の平均視聴率が今季最高の２９・１％だったことが２５日、
ビデオリサーチの調べで分かった（関東地区）。
瞬間最高は阪神がサヨナラ勝ちした直後の午後１１時３分で４２・９％だった。
原監督の胴上げの瞬間の同１３分は３９・９％

野球って巨人だけなんだよね。だから巨人のいるセリーグに人気が片寄ってる。
サッカーは各地方毎に応援するサポが別れてるから日本代表の試合以外は全国の視聴率を出して巨人戦と比べても意味なし。

>>741

関西だと扱いは
阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨人　Jは一切無し
んな感じ♪

っていうか、野球は調子の良い球団はファンの数が一気に増えるんだよ。
98年なんか横浜ファンが一気に増殖した。今は影も形もないが

民放はテレ東系だけでサッカーやってほしい。
地上波はあとＮＨＫだけで放送してくれ。
４〜１０に期待するな。

私は大阪なんですけど、マスコミが言うほど周囲の人は阪神一色じゃないですよ。
サッカーやってる人も大勢いるし、ガンバとセレッソの話は出来ても野球なんてわからない人もいます。

>>744
代表戦になるとたかってくる糞民放UZAIね。TBSはいちおうJもやってるが。

>>745
学校や会社いってれば当たり前の事としてわかるのだが
マスコミが取り上げるのが阪神と阪神ファンばっかりで
他がほぼ存在しない事になっているから問題なんだよなぁ。

初めてここに来たが、Ｊの勢いが１０年経ったにしては無さ過ぎると思う。若い奴は
サッカーというのも疑うべきだ。１５歳のサッカー少年が、２５歳の時ファンのまま
か、それは証明されていない。

っていうか、自国開催のＷ杯をやっても未だにプロ野球＞Ｊリーグという状況に焦ってる
Ｊリーグヲタが多いね。Ｋリーグは韓国プロ野球を抜いたのに。
俺はサッカーの代表戦が一番面白いが、Ｊリーグよりはプロ野球の方が全然面白いと思ってる。
つーか、最近のプロ野球はここ数年かなりクソだけど、Ｊリーグはもはやお話にならんというレベル。

さっかー！
ふっとぼーる！
ＷＥ　ＬＯＶＥ　ＦＯＯＴ　ＢＡＬＬ！http://eziezi.tripod.co.jp/

>>749
そのテの話は飽きた。
もう振り向かずに逝け。思うがままに。
きっと神もおまえを笑ってるはずさ。プって

関西のスポーツマスコミの場合は野球のシーズンオフになると
野球のストーブリーグ情報、社会人、学生ラグビーの話題が多勢
をしめてサッカーはほとんど相手にしません
なぜ、ラグビーのほうがサッカーより扱いが大きいかって
ラグビーの引退した選手が幅をきかせているからです
しかもそいつらがアンチ発言繰り返します。大八木、大西共に
元神戸製鋼の選手が･･･

>>748
なんか英語の直訳みたいな文章だが…

純粋にプロスポーツとして野球の方が面白いんじゃないの？
なんか一般家庭の茶の間でＪリーグの試合を見てる光景を想像できないんだけど。
以前のプロ野球のようにＪリーグが国民的娯楽になるのは有り得ないと思う。
一部のサッカーファンのためだけのものに留まると思われ

>>752
なな、なんでだ。同じルーツのスポーツなのに・・・

>>754
ごめんな。想像出来ないような家庭でさ・・・

　

>>754
それはつまり一にも二にもテレビ中継が無いからだね。

野球ってのは、実は本当のファンが少なく、こうしてテレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。

これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。

要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

>>749
俺は全く逆だね。
プロ野球なんて糞っ喰らえだよ！！
この前の巨人戦ちょこっと見たけどいつまでダラダラダラやってんだよ。
早く終われよ、しかも１２回まで延長してサヨナラ負けで優勝。
馬鹿馬鹿しすぎる、見てるだけ時間の無駄
この世で１番下らない低俗な「プロ野球」（野球自体じゃない）はとっとと消えろ！！

逆にＪリーグだが俺はＷＣ終了後に少しずつ興味を持ち、
２ndから本格的に好きになったが面白い。
もう毎週結果が楽しみ。（新聞で確認）

まあ　どう議論しようが　実際のところ日本は野球の国なんだよ

これはどうしようも無いことで　しかもあと最低10年は続くと思われる。
（あと２、３年で終わりとかいってる人もいるが、実際はそう甘くはない）
　
そんだけ

Jが潰されるのも遠くないな・・

>>762
何によってどうされるって？

>>761
野球は日本スポーツの中ではNO1だが社会的には
もうスポーツの地位が落ちすぎてそうも言ってられん。

>>761　禿同
結局はその通りだな
今のやり方じゃ野球や相撲を超える国民的な支持を得るソフトにＪリーグはならないな
地域密着“だけ”で満足してるアホＪヲタ達に教えてやってくれ

野球は既に衰退しはじめているが、
スポーツ全体が衰退していることも考慮する必要がある。

ところで野球の一極支配という構図は、あと10年ぐらいは続くはず。
5年ぐらいしたころに「何かがおかしい」と声が普通に上がり始め、
10年もする頃には張りぼてが倒壊する…ような気がする。
そこからは痛みを伴う改革だな。

仮に野球人気が底入れしたとして、もう一度野球に復権する力があるかどうか。
無いようならサッカー自体もどうなっているか非常に怪しい。
日本人はスポーツを娯楽でなく道楽と捉えるからな。

>>764
>>766
スポーツが衰退してるってのは、
みんなスポーツに興味なくなってきたって事？
そうは、思えないんだけど・・・

>>767
五輪の獲得メダル数見てもらえれば一目瞭然。
柔道でしかメダル量産できてないじゃん。
底上げした競技、例えば水泳、陸上、サッカーとあるけれど、
それでも欧米のトップレベルと比べればひよっこみたいなもんだし。。。

一回でも海外旅行に行った事があれば野球が好きなんて恥ずかしいという事に気づくとおもうんだが
早くマスコミに巣食う野球豚が引退してくれないかな。
若者はサッカー好きのほうが多いからマスコミにそういう人材が流れれば変わっていくかと思うが

それと野球、サッカー以外の球技の落ち込み具合はもっとひどい。
日本リーグの名門チームはバタバタ潰れ、
アイホなんてリーグ運営すら壊滅状態。
かつてのお家芸・バレーボールも、
さきの世界選手権では１次リーグすら勝ち残れないありさま。

そういう意味ではサッカーは何だかんだ言いながらも、
日本の中ではよくやってる方ですよ。

>>767
個人だったり部活だったら状況は違うけど
スポーツソフトのテレビ視聴率が落ちてきて
スポーツ中継の立場が危うくなってきてる。
今も特別なのはＷ杯と夏季オリンピックくらいで
ｻｶ日本代表と巨人も特別に高いとはいえない。

>>767
昔はボクシング、プロレス、バレーボールなどなど、
他のスポーツもゴールデンでよく採りあげられてたもんだけどねぇ。。。

野球は世界的にマイナースポーツ米国、カナダ、キューバ、
日本、台湾、南朝鮮以外ではbaseballというスポーツは知ってるが
ルールを知ってる奴なんかいない。

米国が大リーグだけでワールドシリーズだとほざく次元の低いスポーツ。
パリーグなんか10年後は存在するかどうか危ないな・

野球ってのは、実は本当のファンが少なく、こうしてテレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。

これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。

要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

世界的な普及度で言えば、クリケットの方がメジャーなんだよね、実は。
旧英国植民地圏は世界中にあることだし。
ＣＮＮとかでクリケットのＷ杯の報道とかあるしな。

札幌ドームが野球の時もサッカーの時もホームチームの応援で満員になればいいな。
コンサドーレのサポーターは今のような状況でも客入りいいし、感じ良い。

いつも出てくる、

野球＝年配の方向け
サッカー＝若者向け

という図式が不可解です。
単に野球のほうが歴史が長いから昔からのファンが残っているだけ、
という気がします。

Ｊもあと３、４０年くらいやれば現在のファンが高齢化して
かつ現在よりさらに高齢化社会化が進んでいれば、
世代の構成的に即ち「サッカーファン＝高年齢層が多い」になるかと。
（スポーツファン＝高年齢層が多いになってる可能性もありますが）

あとはそのスポーツが好きか嫌いか、だけで
自分の嗜好を根拠にしてそのスポーツを面白くないと決めつけ、
都合の良いデータで自論を補っている意見をよく見かけます。

札幌においては数年サッカーが早く誕生していますが、
長い目で見ればどちらも新興のもので大きな差異は見られません。
日本ハムの移転後はしばらく野球の小バブルになりますが、
長い目で見ればどちらも地道にファンを獲得していくと思われます。

>>776
野球の五輪はずしは将来のクリケットを入れるための布石かもな。

似て非成る競技でしょ、あれ。

>>779
野球のルーツはクリケット。

野球ってのは、実は本当のファンが少なく、こうしてテレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。

これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。

要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。

＞７８１
「誰が野球をしてるのか」が全てであること自体、プロ野球は「プロ」ではない。
サッカーで同じことをすれば間違いなく叩かれる。

Ｊ１コンサドーレ札幌がなぜ監督を次々と交代させたのか考えればわかると思う。
特にシーズン最初に就任して、Ｗ杯期間中に解任されたケースはその最たる例である。

彼は元日本代表キャプテンで知名度抜群、監督のネームバリューで客を呼べる。こういう
人を（しかも新人監督なのに）成績不振で解任できるのだ。
プロ野球では、まずこんなことはありえない。

プロ野球的発想なら、チームがＪ２に降格してくれたほうが「ありがたい」のだ。
なぜって、Ｊ２には兄が指揮官をしているチームがあるからだ。

目先だけの「兄弟対決」にこだわって、プロとしての精神をゆがませるのが
プロ野球の実体なのだ。

「話題さえ集めればいい」というのでは、とてもじゃないけど「プロ」とは言えない。

毎日毎日イチローの試合をBSで見せられる。

に比べて　中田の試合はナマでは絶対見せてもらえない。
（金払って見る物好きは除く）

この差はデカイね

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仲田

ちなみに今日やきゅー日本代表の壮行試合があったらしい。

実際、寝転がってビール飲んで枝豆食いながら見るには、野球は向いてると思う。
はっきりいって、ピッチャーがボール投げるところを見てればいいだけなんだから。
サッカーは90分間目が離せない。なかなか点が入らないが決まるときは10秒で
決まる。

ほんとにその競技が好きで見てる人なんて、野球もサッカーも大して変わらない
と思うけどね。

>>783
通報しますた

やきゅうとサッカー。

将来的には地域密着型のサッカー方式を野球も取らなければならない時期が来るのでは。
で、その時野球はサッカーに歩み寄ると思う。
つまり、クラブとして両競技のチームを持つのでは。
もちろん、ホーム開催試合日をうまく調整して。
読売と似ているが、絶対必要条件の地域密着を挙げるところに違いがある。

野球？ああ、確か歴史の教科書に載ってた気がする。
それより聞いてくれよ
ＪのチームがＣＬで決勝まで行くとは。20年前には考えられないだろうな。
Ｗ杯はベスト４どまりだったけど、この分なら４年後も大丈夫だろう。

>>789
歴史の教科書に載ってるのかよ！

＞783
BSも一応有料だ。

それとも783はNHK受信料払ってねえのか。

東京ドーム、暴力団に利益提供　チケットなど年数千万円
　
東証１部上場の「東京ドーム」（林有厚社長、東京都文京区）が、広域指定暴力団住吉会傘下の
暴力団やその関連会社に対し、長年にわたって巨人戦などの観戦チケットを無償で渡したり、
関連施設を優待使用させたりしていたことが、朝日新聞社の調べで分かった。一連の「利益提供」
を金額に換算すると年間数千万円にのぼるとみられる。会社側は事実関係を認め、「不適切だった」としている。
企業と総会屋や暴力団をめぐっては、株主総会対策などをめぐる商法違反（利益供与）事件がこれまでに相次いで発覚したが、
この間もドーム社は暴力団との癒着を続けていたことになる。

利益供与を受けていたのは、住吉会の会長補佐が総長を務める音羽一家（文京区）と、同組の関連会社。
関係者の話やドーム社の説明によると、ドーム社は、同社株６千株を所有する音羽一家幹部の組長（６２）＝１日に死亡＝を通じ、
音羽一家側に、東京ドームで開催するプロ野球公式戦のチケットを毎試合少なくとも１００枚、無償で渡していた。
【中略】
朝日新聞の取材に対し、ドーム社の広報担当者は「正確な時期は確認できなかったが、
かなり前から音羽一家とは付き合いがあり、不適切と思いながらも関係を続けてきてしまった。
ただ（組側から）見返りを得るようなことは一切なかった。現在、社内にコンプライアンス（法令順守）委員会を作り、
不適切な関係の断絶を始めている」と話している。
音羽一家は「話せる者がいないので、答えられない」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0927/004.html

>>783
NHK−BSもセリエ・プレミアやれと小一時間
大リーグばっかやってるから、無駄な金払ってる感じがする
決して安くはないんだから、NHKも番組編成考えろ

宣伝しとくね★
htp://www.geocities.co.jp/Colosseum/9005/anti.html
ナースのお仕事４の最終回を２時間３０分遅らせたのは正当な判断ですよね！！

http://www.geocities.co.jp/Colosseum/9005/anti.html
皆さんの投稿を待ってるわ！
>>794

ソリアーノ・ペレス・ディウフが見たいです。

代表は面白くてＪは糞って奴多いけどホントにそう思う？
Ｗ杯などの真剣勝負は別として普段の代表の親善試合と
磐田の試合比べてみ。色眼鏡無しで。モチベーションが
高くない寄せ集めのチームの試合とシーズン通して組織作り
をしてるチームの真剣勝負を比べればどっちが面白いかは
解るだろ。別にジュビサポでなくても。

ＮＨＫBSメジャーばっかうざい。
ﾏﾘﾅｰｽﾞってあんま好きじゃないし。ださいし。

野球は以前のように何となく見てた人が引いたね。
これからゆったりとした凋落傾向だろ。
かといってＪリーグがかつてのプロ野球の存在感は出せないと思う。
ありがちな話、趣味の多様化よ。
Ｗ杯はﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑ付だから別ね。

NHKBSは
まあ　スペインリーグに誰か行けば　また扱いが変わるだろう。
（またNFL、NBAに日本人が行けば最高の扱いだろう）
まあ　どれも無理だろうけど・・・・・・・・・・・（通用するのは）

MLBが実は　海外で成功しやすいんだろうね。

俊輔がレアル行ってもスタメン確実なら昼夜放送しまくりだったろうね。

来年も
ダブル松井　大塚　高村　三浦　など行く予定だから
MLB枠は　拡大こそあれ縮小はありえんだろう。
それを望む声が多数だろうから。

スペインリーグに２、３人（柳沢、サントス、高原など）
行けば　凄い変わるとおもうのだが・・
日本人中心が嫌だという声も出るかもしれんが・・・・

前に関西はサッカーよりラグビーのほうが幅を利かせていると
レスしていたのがいるけどその理由は、放映権が安い、
神戸製鋼は強い、関西で高校ラグビーをやっているので
潜在的なコアラグビーファンがいるし高校楽ラグビーも強い。
カリスマ指導者が居た。スクールウォーズのモデルの伏見工業の
教師、その全国制覇メンバーの主力が神戸製鋼の黄金時代の
メンバー。
一方高校サッカーは一昨年の草津東とジェフの林がいた滝川第二
を省いては戦績はお寒い限り。
大阪などは参加高は多いけどレベルは限りなく低いと酷評されて
るもんな鬱･･･
かんがれ！

ﾏﾘﾅｰｽﾞださいよ。
ﾄﾞｼﾞｬｰｽとかﾔﾝｷｰｽとか
選手あんま知らんけど都会の伝統チームは見れる。
ｱﾘｿﾞﾅダイヤモンドバックスも
去年のﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞで選手覚えたからいいかな。
マリナーズださい。

神戸製鋼もかつての勢いはないな。
会社自体がアレだし。

ﾔﾝｷｰｽ

もはや日本人がスポーツに夢を見出せなくなってる。
IOCもFIFAも不正や汚職まみれだし。
今回の自国開催のＷ杯で空虚感を感じた奴も多かったと思う。
サッカーもあんまり安穏としていられるような状況じゃないよ。
なんかアジア大会でまたチョンが何かやらかしそうで、鬱･･･

メジャーもNHKが煽っているけど、人気はないだろう。
ヤフースポーツのアンケートだと、日本の野球の１０分の１
程度しか関心がなかった。
イチローも日本にいたときと同じで、時間が経つに連れて、
人気が落ちている。
松井が行けば、また煽るだろうから、少しは関心が戻るだろう。

そもそもNHKはサッカーもバスケもNFLもはたまたNHLも煽りたいのだが、

日本人選手が続かない（通用しない）という状態だから仕方ないと思うのだ。

思えば城の時は最高の扱いだったし、西沢がサブでも出れてるときはやってた。

やっぱり　日本人選手が活躍できなきゃ放送する価値はないと思うのだ。

誰かNBAに行ってスタメン勝ち取れば　リーグとプレーオフを

全試合やってくれるだろう。

レアル対バルセロナより　日本人の出るバリャドリード対エスパニョーラ戦を
やるのが　NHKとしては当然の行為に思う。
見たい人はスカパーでも見ろってこと

マリナーズ戦に関しても　当然と思うよ。ヤンキースみたけりゃスカパーでもみるべし
前者に興味のある人は　普通の視聴者はいないだろう。

で　BSに冠しては
野球偏重じゃないといいたい。

おしまい

野球…天敵。野球自体が嫌いなのではなく巨人・読売にムカツクだけという奴もいるが、
心の中ではやはり野球文化総体を嫌悪している。

バスケ…　攻守の切り替えの激しさが共通していて好き。
でも、スラムダンクの作者には正直サッカーまんがを描いてほしかったと思う。

陸上…普段はなんとも思わないが、陸上トラックを見ると「こいつらがいなければ、、、」
と激しく思う。

ラクビー…お兄さん。

バレボ…下があると思うと安心する。

Ｋ−１…うさんくさい。

好評！第二弾！！

なぜJリーグは糞つまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033116394/l50

＞バスケ…　攻守の切り替えの激しさが共通していて好き

サッカーなんて攻守交代制じゃないのに攻守の切り替えが遅すぎ。
おまけにいくら早く展開変わってもそれがゴールに繋がることはほとんどない。
糞ゲー確定。

東京ドーム、暴力団に利益提供　チケットなど年数千万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
東証１部上場の「東京ドーム」（林有厚社長、東京都文京区）が、広域指定暴力団住吉会傘下の
暴力団やその関連会社に対し、長年にわたって巨人戦などの観戦チケットを無償で渡したり、
関連施設を優待使用させたりしていたことが、朝日新聞社の調べで分かった。一連の「利益提供」
を金額に換算すると年間数千万円にのぼるとみられる。会社側は事実関係を認め、「不適切だった」としている。
企業と総会屋や暴力団をめぐっては、株主総会対策などをめぐる商法違反（利益供与）事件がこれまでに相次いで発覚したが、
この間もドーム社は暴力団との癒着を続けていたことになる。

利益供与を受けていたのは、住吉会の会長補佐が総長を務める音羽一家（文京区）と、同組の関連会社。
関係者の話やドーム社の説明によると、ドーム社は、同社株６千株を所有する音羽一家幹部の組長（６２）＝１日に死亡＝を通じ、
音羽一家側に、東京ドームで開催するプロ野球公式戦のチケットを毎試合少なくとも１００枚、無償で渡していた。
【中略】
朝日新聞の取材に対し、ドーム社の広報担当者は「正確な時期は確認できなかったが、
かなり前から音羽一家とは付き合いがあり、不適切と思いながらも関係を続けてきてしまった。
ただ（組側から）見返りを得るようなことは一切なかった。現在、社内にコンプライアンス（法令順守）委員会を作り、
不適切な関係の断絶を始めている」と話している。
音羽一家は「話せる者がいないので、答えられない」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0927/004.html

サッカーは点が入らないからこそ点が入った時の感動が他のスポーツの倍ある・・と俺は思う。

ラグビーにしたってヤツらがサッカー叩くのは
足元でこちょこちょやるだけで迫力がないとか
体のぶつかり合いがないし少しのプレーで
反則になるとか･･･
糞ゲー確定。

今日のロッテvsオリックス戦

ノ　ー　ピ　ー　プ　ル　ゲ　ー　ム　で　す　か　？

まだやってんのか

ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!
ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!
ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!
ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!
ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!
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ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!
ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!ﾚｯﾂｺﾞｰ･ｼﾞｬｲｱﾝﾂ!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!!!

野球には野球の
サッカーにはサッカーの
いいところがあると思う。

野球つまんないけど。

>>807
別にﾔﾝｷｰｽ見たいと思わないけど
暇つぶしにはなるし、ｽﾀｼﾞｱﾑは目の保養になると言う程度です（ｗ

マリナーズは佐々木やブーンがかっちょ悪いユニも
って何俺拘ってんだか（ｗ

別に見下すわけじゃないが、プロ野球板って夕刊不治の江尻とかいうアホと
同じ様なレスばっかりでつくづくレベルの低さがわかるな。
サカ板も褒められたものじゃないが、少なくとも金子達仁レベルの電波は
ほとんどいねーぞ。

野球総合板見ると２チャンの野球ﾌｧﾝて一般のファン（俗に言うオヤジ、爺さんファン）
よりも野球界改革の必要性感じてない。
というより信じられないぐらい無関心。

属国根性の象徴・やきうﾏﾝｾｰ！

>>663が、実体験をただ書いてるだけなんだけど興味深い。
というかそうだよなぁ、と。

野球って、いつ始まるか分かんないんだよ。
審判がプレイコールをするけど、観客の一部はそれに気づかない。
オレが小学生の時に初めて球場に行った時、あまりの緊張感の無さに
「ねぇ、今やってるのは練習でしょ？」と頓狂な質問をしたのが懐かしい。
子供の頃だから周りのボルテージに気づかんかったとはいえ。

「球場」にある意味緊張感が無いというのは事実。
野球を見る際には切り取られた「投手と打者の対決」を見ていればいい。
「松井〜！打て〜！！」と叫んでいる少年にしてみれば、
松井の打席以外は見てなくてもいいわけだ（極端な例だが）。

一方サッカーは、
ホイッスルと同時におよそ45分にわたって（基本的に）ノーストップ。
開始と終了が厳密に区別されているから、勢い注視せざるを得ない。
「投手と打者の〜〜」ではなく、その場その場でまったく違う状況なのも大きい。
ただ45分間トイレに立てないという些細なデメリットがある。

見るのはどちらも面白いが、お祭り感覚なら野球だな（アクビ出るけど）。
サッカーは正直疲れるが、息もつかせないところが魅力的だ。

…しかしこのスレ、一部面白いね。

眠いのに添削もせずに書き込むもんじゃないね…
ところどころ破綻が見られるｙｐ(;´Д`)
とんだ長文になってるし。

おやすむなさい

>>823 >>824
いやいや，良い分析だとオモタヨ
野球はやっぱ家族でﾎﾟﾌﾟｺﾝ食いながらマターリくっちゃべって見るものなんでしょ。
打球が飛んだらおやすごいねえとか言いながら見る。
TVと違って外野席からだと配球とかも見えないのでピッチャーが三振とっても
何がすごいのかわからん。
結局与えられた結果に一喜一憂してるだけ。

週末ごとに我らがクラブを熱くサポートしようぜとか戦術語ろうぜとか
考えてるサッカーファンとは求めているものが違う。

なかなかいいスレだね

長野五輪の開会式会場
野球場にしちゃったけど
一年に数回？来るか来ないかの所に今更野球場作るより
サッカーの専用スタ作っとけば
Ｊを作る運動が出来て
新潟や仙台みたいに盛り上がったかもしれないのにね。

もの凄い勿体無いことしてる。
野球場を作った親父たちは気付いているのかな。

>>827
そうなんだよなー。長野は物凄いサッカー根ずきそうなんだよ。
ライターの玉木正之が田中知事にＪチーム作ってくれって言ったら
今金なくてそんな余裕ないって言われたそうな・・・
あーむかつくなーなんか・・・
横国もラインの外の芝はがしたしよーこの国はスポーツに対する理解が
低すぎんだよなー。スポーツなんてちょっと体動かす程度のもんだろぐらい
にしか思ってないんだよ・・・
それにしても陸上競技場だけはあふれてんなこの国は。
何いってんのかわかんなくなってきた。

国体開催に無駄に力むから
陸上競技場があふれるのかね。
どうせ客なんか入んないんだろ？

おい！この間の土曜日にやってた勇者のスタジアムとか言う野球の珍プレー好プレーに
サッカーネタくっ付けた番組見たか！
イングランドにベッカム追いかけて行った馬鹿日本人女が取り押さえられてたぞ！！
むちゃくちゃブスでものすごい恥ずかしいシーンだった。
あれは確実に日本人の評判落としてるぞ！ガキにまで失笑されてた・・・
ああいう馬鹿は国から出しちゃだめだろ！！
ジャニーズっつうああいう恥ずかしい奴のためのオナニー機関があるんだから
サッカーにまで進入してくんなってこった。
ああ、それにしても物凄い映像だった・・・まさに衝撃映像。

国体の場合は道路とか橋とかも含めて明らかに土建屋の利権がからむからね。
芝生は維持費がかさむから作りたがらないという罠。

良い事でないのはわかってるんだが
最近どうもサッカー以外のスポーツを敵視してしまう。
例えばプロレスで国立を埋められたりしただけで
ムキーってなる。でも不思議と女子テニスは物凄く好き。
不思議と・・・。いや理由は明白だな。

>>832
この間のダイナマイトとか言うイベントのことか？
確かにあれはイラついたな。

>>833
そう。厳密に言うとプロレスじゃなく総合格闘技なんだけどね。
ピッチに座席やリングや派手なセット作ってたから
芝は酷い状態だろなー。よく考えるんだけど天然芝を
荒らさずにその会場でコンサートとかを開ける方法って
ないのかな？もし出来ればサッカー専用でもドームみたいな
活用が出来てデカクテ良質な競技場が増えると思うんだけどな。
例えば芝から１�bぐらいの高さに可動式の地面が出てくるとか。

ココ凄いよ！世界に野球を広めるとか誇大妄想狂が住んでる場所ｗ
「世界の野球を語る掲示板」
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2152/

笑ってくれ

>>835
いろいろなスレでコピペ貼りまくりのお前のことをみんな笑ってるぞ（藁

>>834
札幌ドームのような可動式の天然芝が出てくるというシステムしかないだろう。
しかしそこまで金をかけたものを作れる余裕のある自治体などない。

昨日ビデオで前やってたキムタクとさんまのドラマ見たんだけど（最終回）
結構衝撃だったなー

極東版で聞き捨てならん話がでてた　これ　本当か？？
だれか　ソースない？？？
・・・以下　コピペ・・・・・・・・・・・・・・・

社民党はこんなことも言っていたようで・・・

＞社民党と韓国議員団「日本の勝利は無効」とFIFAに抗議

＞土井たか子社民党党首は９日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首＞は同夜横浜で行われた韓日ワールドカップ
日本対ロシア戦の終了後、韓国の超党派議員＞団と電話で懇談し、
「日本の勝利は日本政府が韓国に日帝支配の公式謝罪をしていない＞
現状においては無効である。また日本の得点もあきらかなオフサイド
であり、韓日の歴＞史を歪曲するだけでは飽きたらず世界サッカーの
歴史まで歪めようとする小泉政権の姿＞勢には大変危険なものを感じる」
との結論に達したとのべた。
＞土井党首と韓国超党派議員団は10日にもFIFA（国際サッカー連盟）
に対し日本の勝利を＞無効にするよう求める文書を提出する。 【共同】
この共同伝は本当ですか。

お前すげーよ！これが事実かも知れないなんて思ってんだからなあ。
高校生以上ならもっと社会の勉強をすることをお勧めする。

>>839
そんなおまえは空から降る1億の星見れ

＞＞８３０
同意。
あれは駄目だ・・・。

>>827
松本には立派なサッカースタジアムができたね。
浦和×パラグアイやったところ。
長野市はくやしくないのか！？

>>843
あら。それは知らなかった。
じゃそっちでＪへ向かえないかな？
長野県の場合は特殊だから
松本でも長野の星になれるんじゃン？

普通に野球もサッカーも他のスポーツもみるけど、
たまたま弟がサッカーやっているので、家族はサッカーファンです
W杯など大きな試合はファミリーで居間に集まって観戦・・
まわりの友人らもサカーファンしかおりません

東北にプロ野球チームがないせいだとおもいます

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000020-ykf-spo
　１０月から新年度に入ったコミッショナー事務局では、川島コミッショナーが、職員に対し、危機意識を持ち、難局を乗り越えるように、訴えた。

　それも当然だろう。新年度は赤字予算なのだから。１球団からの年間供出金が７０００万円で、総額８億４０００万円。その他にオールスター、日本シリーズが主な財源になっているが、スポンサーは激減している。

　年間３０００万円のＮＰＢパートナーは、バブルのころから半減、現在４社になってしまった。

　「２年後にはどうなっているかわからない財政状態」と、関係者が明かす。

　深刻な事態に、リストラもすでに始まっている。日本球界は、そんな危機的な状況にあるのだ。

結局もうかってるのは一握りなんだろうな、野球もサッカーも……

>>1よ
きみの不安は当たるな、コリャ。

というわけで１は札幌代表してすべてのサカファンに謝罪しろ！

この大事な年によ、、
弱すぎなんだよ、、、

「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして１は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に一番痛いところを突かれてしまった
これほどまでの醜態を晒すとは思ってもいなかった。
今日は人生最悪の日だ。もう死にたい。でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
「…っ！」
そしてまた１を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、ボクがこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！ 感極まった１の両腕がキーボードを叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…ボクがボクじゃなくなるから…。
「ボ…ボク…は、ダメ人間…なんか…じゃない……」
そうつぶやくと、１は手首に冷たいカッターの刃を押し当てた

代表人気は確実に野球を上回ったね。
巨人対西武って近年にない好カードなのに
日本代表の親善試合に勝てないもんね。

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-128?m=r

>>851 相撲悲惨だな・・・。一応国技なのに。

悲惨だな（ｗ
そして
必死だな（ｗ
　　　

相撲は若貴の子供に期待するしかないのか

ラモス#kN72.@jF

結局、

韓国＞＞＞台湾＞日本

でした。藁

>>851
ていうか巨人ファンと西部ファン以外興味持たないぞ普通
代表戦はサッカーファンのみならず一般人も興味をもつ
それよりナビスコは
大丈夫か？

>>851
Jは選択肢にすらなってないぞ・・・

というかネットが出来る年代ってジジイ世代はおもいっきり少ないからな。
あまり参考にならん。

野球氏ね

まあサポーロヲタはしょうがない罠
あれだけ負けりゃ観る気失せるだろう

>>858 君の目はフシアナか？

＞862
それは、Ｊオタでしょ。

俺の目はフジアナ

フジの女子穴ﾊｧﾊｧ

萎え

野球のほうがプロ化されてからの歴史がある。したがって見る人の数が違う。

プロ野球なんかより大学野球とか高校野球のほうが歴史が長いんだろ？

上げ

どうやら、福岡に続き、札幌も野球の国確定ですな。

この板の反応見てても、むしろ札幌落ちる事を望む意見のほうが圧倒的なようだし。
この大事な時期に、九州の３チームの盛り上がりもサッパリだし。
Ｊリーグは本州だけでやってたほうが良いって事かも。

皮肉な事に、プロ野球のほうが、Ｊリーグの理念を先に実現しそうだよね。
あとは、オリックスあたりが仙台に移転すれば完璧。

いよいよ２６日は日本シリーズ。