【分割】Jリーグの2リーグ制【無理?】

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1 
Jリーグの2リーグ制について語りましょう。
Jリーグの秋春制の論議があると思いますが、これなら解消します。
あくまでも理想です。参考にしていただければ嬉しいです。

秋春制に移行した場合に、北海道、東北、北陸が冬は雪の為に
ホームスタジアムを長期間使えなくなってしまう時期があります。
サッカーの普及の為には、秋春制に移行した場合は、北海道、東北、北陸の
サッカーの火を消す事になるかもしれません。そこで提案します。

大まかに、東日本を中心とした【JAリーグ】西日本を中心とした【JBリーグ】と仮想。
多少地域に関係ないチームもあります。そうしなければ成り立ちません。
【JAリーグ】は春秋制。【JBリーグ】は秋春制。天皇杯は今まで通りに決勝は元旦。
土曜日か日曜日にリーグ戦。水曜日にカップ戦。カップ戦でダービーを実現。
不人気?のカップ戦もこれで盛況かも?
これで一年中サッカーを楽しめます。サッカーを全国に普及させる為に。
2 :02/08/06 21:15 ID:5yhlgPRI
          J1リーグ【仮想】全18チーム

【JAリーグ】春秋制「3月〜11月」【JBリーグ】秋春制「8月〜5月」
北海道、東北、北陸は必ず【JA】   関西、中国、九州を中心 【JB】  

コンサドーレ札幌          柏レイソル                    
ベガルタ仙台            浦和レッズ
モンテディオ山形          FC東京
アルビレックス新潟         ジュビロ磐田                   
鹿島アントラーズ          名古屋グランパス  
V東京                ガンバ大阪
清水エスパルス           京都サンガ
セレッソ大阪            サンフレッチェ広島
アビスパ福岡            大分トリニ−タ

地域チーム編成には異論があると思いますが、それはこれから話し合いましょう。
全18チームは多過ぎると言うご意見や、レベルが下がるという考えもありますが
サッカーの普及の為には、これを望みます。同地域にチームが重ならない様に
出来るだけ拡散しました。ちなみに各1試合につき1チーム休み。各1チーム降格入れ替え。
これで一年中サッカーを楽しめます。サッカーを全国に普及させる為に。
3 :02/08/06 21:15 ID:ACqkqrBE
札幌ドームは屋根がある。終了。
4 :02/08/06 21:15 ID:5yhlgPRI
地域チーム編成には異論があると思いますが、それはこれから話し合いましょう。
足りない分はJFL&地域リーグの新規参入で解消の方向。JFLも分割が理想。そうでなくとも可。
これで一年中サッカーを楽しめます。サッカーを全国に普及させる為に。
         
           J2も分割【仮想】各8チーム編成

【JA2リーグ】            【JB2リーグ】
大宮アルディージャ          ジェフ市原
ヴァンフォーレ甲府          水戸ホーリーホック                  
川崎フロンターレ           横浜FC
ザスパ草津              栃木SC 
アローズ北陸             愛媛FC
徳島から1チーム           ヴィッセル神戸
SC鳥取               サガン鳥栖
熊本から1チーム           かりゆしFC    

J2も出来れば基本的に2リーグ制が理想です。
足りない分はJFL&地域リーグの新規参入で解消の方向。
J1参入基準に満たなければ、優勝してもチームのJ1昇格なし。
又は基準を満たしている、最上位のチームのJ1昇格など。
J1チームの降格なしもあり。JFLも分割が理想。そうでなくとも可。

これで一年中サッカーを楽しめます。サッカーを全国に普及させる為に。
5 :02/08/06 21:27 ID:Q+gVOP+l
一年中楽しめる ×
うんざりする  ○

普及を考えるなら量より質を考えるべき。
すでにサッカーファンな人も質があがるのは歓迎だろうし。

よって却下。
6お役立ちサイトです。:02/08/06 21:31 ID:/vkEoTof
このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
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http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
7 :02/08/06 21:56 ID:g09qPb+U
>>5
量も質も大事。両方でもいいじゃん。
裾野が広がるし。
8.:02/08/06 21:56 ID:nk08fi5A
サカーチームを増やしてレベルを上げると言う発想は出来ないか?
少ないクラブに良い選手を集めれば試合のレベルアップにはなるだろうしおもしろいが
遠い将来を見つめた、サカー発展を考えた場合は得策とは言えない

9 :02/08/06 21:59 ID:g09qPb+U
関東以北の人たちのことを考えた場合には
分割してもいいと思う。
10_:02/08/06 22:02 ID:BgJWPMWU
>>3
芝はどこで育てるのさ?
11 :02/08/06 22:33 ID:UfVZD2RJ
>>10
何の話?
12 :02/08/06 22:50 ID:kfK2H0LA
>>1
カップ戦っていつやんのさ?いつやったとしてもJAとJBのクラブが戦う場合、かなりのハンデがあるぞ。
あと、シーズンが違うからJAとJBとでチャンピオンシップをやるのも難しいし、他リーグへの移籍も困難。
オフシーズンも別だから代表戦もスケジュール調整が厳しそう。レベルも下がるし俺は反対。
13_:02/08/06 23:04 ID:BgJWPMWU
>>11
札幌ドームの芝の話。
ドームの隣で育ててるんでしょ?
14現実:02/08/06 23:18 ID:rwOCbbd7
>>12
>カップ戦っていつやんのさ?
8〜11月の水曜日。

>他リーグへの移籍も困難。
それは今も変わらない。

チャンピオンシップの必要性はどうなのかとも思う。

>オフシーズンも別だから代表戦もスケジュール調整が厳しそう
それはなんとかなるでしょう?

>レベルも下がるし俺は反対。
サッカーが普及しない限り、レベルもなにもない。
15U-名無しさん:02/08/06 23:20 ID:zskLpqC8
ウンコドーレにはドームがあるのでは?
16U-名無しさん:02/08/06 23:22 ID:fcDJOkiW
札幌はドームあっても芝は外で育ててるので冬はサッカーできない罠
17 :02/08/06 23:26 ID:3uUsaLbI
前例が無いとか言う人は、100年経っても前例が無いと言う。
時期尚早と言う人は、100年経っても時期尚早と言う。
18 :02/08/06 23:27 ID:UQkWikmB
セ・リーグとパ・リーグか?
降格・昇格等の不均衡に関してはどうなんだ?
関東にチームが集中している以上そんなことをすれば西側は滅ぶ。
中央政権的な一方的な意見だ。
19 :02/08/06 23:29 ID:3uUsaLbI
>>18
いい感じに分かれてると思うけど・・・・
20 :02/08/06 23:31 ID:3uUsaLbI
>>2
東京、千葉、静岡、大阪、九州などが分かれてるから
結構いいと思うけどね。
21U-名無しさん:02/08/06 23:31 ID:yq2RGCYD
ジェフ市原って何だよ?
22U-名無しさん:02/08/06 23:39 ID:WqwH+NyS
トップリーグは一つの協会に一つのみと決まってたはず。
23 :02/08/06 23:40 ID:mr7Snx/7
>>21
>>4
何気にワラタ
24_:02/08/07 06:39 ID:yzKL5eIM
>>21
ジェフがどうかした?
25U-名無しさん:02/08/07 06:41 ID:fvY/wUQF
FIFA公認リーグじゃなくなりそうですが・・・
26_:02/08/07 06:42 ID:E7trKJtL
>>22
ブラジルの州選手権なんかはどうなるの?
27_:02/08/07 06:45 ID:yzKL5eIM
>>25
韓国やアメリカは公認じゃないんじゃないの?たぶん。           
28 :02/08/07 07:11 ID:+tElyefw
ボクシングのWBAとWBCみたいになりそう
29_:02/08/07 07:14 ID:/056CH9d
前例が無いとか言う人は、100年経っても前例が無いと言う。
時期尚早とか言う人は、100年経っても時期尚早と言う。

このセリフ気に入った(w
30U-名無しさん:02/08/07 07:33 ID:ASI9dxL3
CARTとIRLかよ

国立(インディアナポリス)使える関東と使えない関西で対立(w
31 :02/08/07 07:55 ID:5FJSrEwh
>>30
何の話?
32U-名無しさん:02/08/07 07:57 ID:L+iN4FXU
誰だこんな詰まらんこと言い出したやつは。
時代に逆行してるぞ。
33U-名無しさん:02/08/07 08:01 ID:L+iN4FXU
>>27
その2カ国の仲間入りするなんて寒気がするね。
34U-名無しさん:02/08/07 08:16 ID:F++WQXD+
札幌ドームは冬使えない事を知らない人は、まだまだ多そうやね。
35U-名無しさん:02/08/07 08:21 ID:L+iN4FXU
糞スレ上げるなよ
36 :02/08/07 09:09 ID:8Vbpn4j3
>>34
だから分割して春秋ってことでしょ?
37_:02/08/07 11:00 ID:HksA4wfk
雪国は皆同じだね。
38 :02/08/07 11:51 ID:mZbjWCLp
>>2
横浜マリノスはKリーグ入りですか?
39 :02/08/07 12:00 ID:MT3TzUYV
確かにマリノス抜けてる(w
40 :02/08/07 12:19 ID:tBPZs+wc
トップリーグを2つ作る事はリーグのレベルの低下にしかならない。
チーム数が増えればレベルが下がり観客の興味が低下するのはJリーグで既に実証済み。
現在のJリーグが抱える選手層では現行チーム数が限界。これが下部リーグ(J2)と毎年
数チームの入れ替えを賭ける事がレベルの維持・向上につながる。今後日本全体のレベル
が上がり選手層が厚くなれば、その時はじめてJ1のチーム数増加を再検討すればよい。

秋冬開催が採用となると、確かに降雪地域はクラブを持つ事は厳しい。しかし厳しい
エリアでクラブを持つならハンデがあるのもある意味仕方ない。それに反対するなら
ば、リーグ分割でなく現在の春夏開催の継続を訴えるべきだ。
41   :02/08/07 14:32 ID:ksUR6SyZ
純粋に18チームのH&A方式でやればいいじゃん。
42 :02/08/07 14:38 ID:GylIwIIj
妄想馬鹿の糞スレあげんじゃねえよ
43 :02/08/07 14:40 ID:XcEuaZ8U
取り敢えず分割したらチャンピオンシップが必要になると思うんだけど
それはどうすんの?
両リーグの開催時期が違うんじゃ成り立たないんじゃ?
44 :02/08/07 17:02 ID:lhxExnYw
>>41
それやったらさ、もし秋春開催になったら
雪国はホームスタジアムを何ヶ月も使えなくなる。
そしたら地域密着という歌い文句も意味なし。地域住民の意識も低下。
45U-名無しさん:02/08/07 17:43 ID:qJ5SmQH6
実現すればKリーグと仲良くFIFA未公認リーグとして、はばたけるぞ!
46_:02/08/07 18:34 ID:ZYMbJvPr
>>40
俺はJリーグの裾野を広げて欲しいと思う。
レベルが低くてもいいよ。
47 :02/08/07 18:52 ID:LH/RSEKR
>>46
分割するとその裾野も分割して狭くなってしまうんだが
48 :02/08/07 19:09 ID:gWlfIjyc
野球の匂いがするからヤダ
49 :02/08/07 19:12 ID:cPFTTyku
参考までにロシアのリーグはいつやってるのかご教授願いたい。
50_:02/08/07 19:32 ID:kbGUCO6b
>>47
なぜ?
51  :02/08/07 19:35 ID:ak1RL8bO
またヤキウ馬鹿だろ
普通2リーグなんて発想自体がない
52 :02/08/07 19:39 ID:v4dYzn1N
却下、却下。ヨーロッパなんか普通に雪の上でやってるやん。
オレンジのボール使ってさ。で、選手はタイツはいて。
53U-名無しさん:02/08/07 19:53 ID:oZysOcrF
>>52
北欧は春開幕ですが何か
54U-名無しさん :02/08/07 20:02 ID:ubigvT5Z
日本は、春秋制の北日本リーグと秋春制の西日本リーグの2リーグ制を
FIFAに直談判すべきだ。
55 :02/08/07 20:07 ID:Cd2gmyF9
1が一人でがんばってるスレはここですか?
56U-名無しさん:02/08/07 20:13 ID:L+iN4FXU
>>54
氏ね。黙れ。カエレ。
5754:02/08/07 20:17 ID:ubigvT5Z
>>56
ならばJリーグは秋春制で文句はありませんね?
58ツマンネー:02/08/07 20:17 ID:INfl3uDb
優勝にしても、1、2部の組み分けにしても、実力(にできるだけ近いもの)できまるからおもしろいんだろ。 例えば地域に2チームがあれば強制的に別リーグなのかい?カップ戦でダービーやったってそれが真剣勝負でなけりゃ、 意味はないだろ。
59U-名無しさん:02/08/07 20:18 ID:L+iN4FXU
>>57
春開幕で良いです。
6054:02/08/07 20:20 ID:ubigvT5Z
>>59
私は秋開幕のほうが良いと思います。
61U-名無しさん:02/08/07 20:22 ID:L+iN4FXU
>>60
分かったから死んどいて。
あと試合中なんだからsageでやれ。
62 :02/08/07 20:23 ID:CU59+k8x
>>49
ロシア、北欧は春開幕だったと思う。
63  :02/08/07 20:55 ID:T2Znangq
 超にわかの素朴な疑問なんだけど、
アメリカメジャーあたりでやっている、成績だけを西と東で分けてつける
っていうのはだめなの?
 対戦は全チームとするけど順位付けは西と東で地区ごとに集計する。
そして東西の1位同士でチャンピオンシップをやるっていうの。
 降格も各地区最下位を降格、j2も東西でやって1位と入れ替え、
東西の線引きが難しいけどその年のJ1、j2参加チームのホームタウン
の経度でばっさり問答無用に分ける。

 その年によって東西違うなんてチームが出ちゃうかも知れないけど
それは日本中央部のクラブの宿命、ってことであきらめてもらう。
 対戦は全チームとあるから野球みたいに人気チーム側に行かなきゃ
死活問題ってわけじゃない・・・(だめかなぁ)

 現制度の前後期でチャンピオンシップってなんか萎える。「現時点で一番強い
チームが優勝(後期)してるはずなのにのにその前まで強かったチームと何でチ
ャンピオンシップやるんねん」という根本的疑問が残ってしまう(もちろん結果が
異なることがあるのは知っています)

 でもこの方法ならチャンピオンシップの重みもつけられるし
ダービーマッチもしっかりできる。 中位チームの中だるみも少しは減るような気が
するのだが。
 トップリーグは1リーグ出なきゃイカンっていうのもクリアできそうだし

 

 完全W杯後にわかの発想だからスルーしてもらってもかまわんぞ、ってことで

64現実:02/08/07 20:57 ID:bqyb7wqk
>>58
つーか、チームが固まりすぎてるからだろ。
神奈川、埼玉、千葉、茨城、東京、大阪とか。
カップ戦はお遊びなのか?
65 :02/08/07 21:43 ID:xMiicmB1
>>63
基本的には分割賛成ですか?
66U-名無しさん:02/08/07 21:51 ID:L+iN4FXU
そもそもトップリーグを分割というアイデア自体が素人丸出し。
本気で言ってるとしたらアホ以外の何でもない。
67 :02/08/07 22:40 ID:BWmuoLWv
>>66
雪国はどうすればいいんだ?
68 :02/08/07 23:07 ID:5CYUBWcv
秋冬制でいいだろ。
雪国チームは冬季に人工芝使えばイイ。
芝の維持管理が難しい地域での人工芝使用は認められている。
2リーグに分けるより遥かにマシ。
69 :02/08/07 23:12 ID:CSwmHXtk
>>68
雪の場合は何処で練習するの?冬は毎日雪降る。
客も雪の日に客来る?札幌ドームは冬使えない。芝が雪に埋もれて。
それでも?
70 :02/08/07 23:14 ID:5CYUBWcv
だから人工芝なんだろーが。
それに北欧のチームは試合は減らしても練習はへらさねーぞ!
ちゃんと雪かきして練習してんだよ。
71U-名無しさん:02/08/07 23:19 ID:cLVTHlK2
>>69
札幌は日公の策略でセレッソと吸収合併されます。
日公も今回の騒動で流動的だけど
72 :02/08/07 23:19 ID:CSwmHXtk
つーか、雪がどれだけ降るか知ってて言ってるのか?
10cm20cmじゃねーぞ。何メートルも積もるんだぞ。
北海道、山形、新潟のこと考えてる?

>北欧のチームは試合は減らしても練習はへらさねーぞ!
興行になんねーだろーが(w
何試合減らすんだ?w

>ちゃんと雪かきして練習してんだよ。
どれだけ雪かきすれば済むと思ってるんだ?所詮は素人だな(w
7363:02/08/07 23:19 ID:T2Znangq
>>65

基本的に賛成ではない。 
 先発投手が違えばまるで違うチームになってしまう野球とは違うので、
同じチームとあたる回数だけ増やしても面白くない。チームが多いほ
うがフォーメーションや個性のぶつかり合いのバリエーションが多く楽し
めると思う。だから成績の集計だけ地区単位。

 リアル消防の頃?昔のパリーグ(野球)が前後期制だったときにも思っ
たのだが、前後期のチャンピオンシップは個人的に萌えない。
 消防なりに無理やり作り上げられた感じがした。
だから、>>63はチャンピオンシップ権威向上のための地区集計案という
感じ。

 リーグの流れ的にも、上位対決やダービーといった盛り上げネタに、
「同地区対決ゆえに負けられない一戦。」なんて煽りがあっても面白いと
思うのだが


 にわかなので比較対照が野球の話になっちまう。
不愉快に感じる香具師いたらスマソ。 
 
74 :02/08/07 23:29 ID:5CYUBWcv
人工芝なら薬品巻き放題だろーが。
ヒーティングもできる。幹線道路みろやボケ。
それに北の数チームのせいでどうして2リーグ制にしなきゃならんのだ。
2リーグ制のほうが素人意見だろ。
75 :02/08/07 23:59 ID:LCfey4tt
>>74
一生コイテロや(プ
76U-名無しさん:02/08/08 00:16 ID:sVt0s2ve
>5CYUBWcv
北欧で冬に屋外で普通に練習しているソースきぼんぬ
77 :02/08/08 00:24 ID:RJjKaWNh
「雪が降るから練習ができない」とか入ってたら松山君に笑われるぞ。
78 :02/08/08 00:39 ID:m2bwjkR8
79 :02/08/08 00:44 ID:m2bwjkR8
80_:02/08/08 06:44 ID:yldpYot8
スタジアムや練習場の雪かきで莫大な経費がかかるんだろうな?
雪の日にお客さんは来るのかな?
81 :02/08/08 07:43 ID:3C7uC9t3
>>79
欧州と比較にならないくらい日本の降雪量は多い。
82現実:02/08/08 10:16 ID:RO5DAdSV
つーかさ、北欧でも雪の無い春に開催してるのに、日本で
冬の雪の日に試合なんて夢見すぎ。雪の量はハンパじゃない。
あんまり雪見たこと無いヤシは甘く見てるんだろうけど、
吹雪なんてしょっちゅうだし。交通機関だって大変。1日たったら
1m以上積もってて、ただでさえ雪かき大変なのに、現実を見て欲しい。
83U-名無しさん:02/08/08 10:43 ID:HiXS7TKl
新潟・山形は温暖化のおかげで降雪量は減っているけど
冬場で、特に1月2月は突然の大量降雪(積雪)があるから
そうなれば試合開催無期限延期で太平洋方面の代替開催に
なりかねない。(しかも同時に延期になったらtotoでも大問題)

まぁ釣り師と遊ぶより、川淵の1月閉幕の方が現実味があるな。
3月初旬のaway連戦が1月初旬に変わり、チャンピオンシップは
当分縁の無いものと考えれば、北国の負担はさほど変わらない。
84 :02/08/08 10:59 ID:x/nLTPlN
地域密着?
85   :02/08/08 11:53 ID:JkHR/n0Z
>41
J1・18チーム 2回戦総当りでやるなら34試合
1〜2月にウィンタブレーク取っても十分やれるだろう。
今の方式と逆にするだけでいいんだから。
1st 8月上旬〜11月下旬 
天皇杯 12月
ウィンターブレーク 1月〜2月下旬
2ND 3月上旬〜6月上旬
という風にすれば特に問題なし。
86Uー名無しさん:02/08/08 12:36 ID:GB5Hject
雪の中で練習できるのはシーズン前だからだよ。
シーズン中の戦術練習や練習試合、さらには興業をあの雪の中でやれと?
リアルに雪国を知らないヤツのたわ言だね。
南国の夏場の練習・試合は大変だが、北国の冬場の練習・試合は不可能だ。
87 :02/08/08 15:39 ID:K357trzB
J2だけ春秋制にすれば
88 :02/08/08 16:58 ID:RtKktR4H
>>86
正にそうなんだよね。
でも素人にはそれがわからないんだよ。
89U-名無しさん:02/08/08 17:09 ID:yxkWB9KN
おい秋開幕の話はここでしても意味ないぞ。
90U-名無しさん:02/08/08 17:10 ID:SFoE4MCg
雪があっても練習は出来る、寒い方が走り易いとか言ってるのは
サッカーをマラソンと勘違いしてる素人、に見せかけた釣り師。
91 :02/08/08 17:12 ID:bPbqBriA
てゆうかね。
降雪地帯のためだけにトップリーグを分割する理由がわからないんだよ。
92 :02/08/08 17:15 ID:2mCqa0tm
誰かこれ立てて。お願い

清雲栄純はアニヲタだった!
名前:  
E-mail:  
内容:
これが証拠写真。
真ん中あたりにカメラもって映ってる。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020808140407.jpg

93 :02/08/08 17:15 ID:amPVQs47
>>1みたいな糞案を採用するくらいなら
今のまま春秋でやっていたほうがよっぽどマシ
94 :02/08/08 17:30 ID:SLSH2HzS
雪国はクラブのフランチャイズをあきらめろ。
1クラブ年2試合巡業に行ってやるよ。
95U-名無しさん:02/08/08 17:44 ID:SFoE4MCg
フランチャイズって・・・
96P☆M-名無しさん:02/08/08 18:03 ID:UWWY0dkQ
>>92
どれが清雲かは分からんが、ある意味スゴイ画像だ(w
97 :02/08/08 18:05 ID:bkphS8j6
冬季には雪国で公式戦が出来ると思ってる奴は痴呆。
だが、2リーグ分割だけが雪国開催の解決案であるかのように語るのも痴呆。
秋春制にするにしても>>85が書いてるように、
降雪期のウィンターブレークを1stと2ndの間に挟めばいい事だしな。

Jを2リーグにするメリットは全然ピンと来ないな。
JFLのように運営費が苦しいチームばかりなら分割案が出てくるのは当然だと思うが、
「トップリーグ」の存在がボケてしまって魅力が減衰するだけだろう。
昔の大学スポーツのように各対戦カードそのものにファンが強力に思い入れ出来るのなら、
リーグ形態がどうでも成り立つかもしれんが。
98 :02/08/08 18:52 ID:hyqgCHUA
シンプルでいいんだよ、シンプルで、、。
99 :02/08/08 19:09 ID:3rzrn5SW
分割した方が面白いと思う。
1001だけど ◆11D/1r7k :02/08/08 20:49 ID:RS9GS/5V
以前のJリーグ分割提案を、より詳細にしました。

Jリーグの2リーグ制について語りましょう。
Jリーグの秋春制の論議があると思いますが、これなら解消します。
あくまでも理想です。参考にしていただければ嬉しいです。

秋春制に移行した場合に、北海道、東北、北陸が冬は雪の為に
ホームスタジアムを長期間使えなくなってしまう時期があります。
サッカーの普及の為には、秋春制に移行した場合は、北海道、東北、北陸の
サッカーの火を消す事になるかもしれません。

秋春制の場合の、雪でスタジアムが使えない時期、
他の地域をホームにしてのJリーグの試合は反対。
今の春秋制でさえ、春先にホームを使えないのは痛い。
秋春制になったら、それどころの話では済まなくなります。
地域密着こそがJリーグの理念です。そこで提案します。

大まかに、東日本を中心とした【JAリーグ】西日本を中心とした【JBリーグ】と仮想。
多少地域に関係ないチームもあります。そうしなければ成り立ちません。
【JAリーグ】は春秋制。【JBリーグ】は秋春制。天皇杯は今まで通りに決勝は元旦。
土曜日か日曜日にリーグ戦。水曜日にカップ戦。カップ戦でダービーを実現。
不人気?のカップ戦もこれで盛況かも?totoは各リーグJ1〜JFLまで含めます。
1011だけど ◆11D/1r7k :02/08/08 20:50 ID:RS9GS/5V
           J1リーグ【仮想】全20チーム

【JAリーグ】春秋制「3月〜11月」  【JBリーグ】秋春制「8月〜5月」
北海道、東北、北陸、北関東は必ず【JA】 南関東、関西、中国、九州を中心【JB】  

コンサドーレ札幌            柏レイソル
ベガルタ仙台              浦和レッズ
モンテディオ山形            FC東京
アルビレックス新潟           横浜マリノス
ジェフ市原               ジュビロ磐田
鹿島アントラーズ            名古屋グランパス
東京ベルディ1969          ガンバ大阪
清水エスパルス             京都サンガ
セレッソ大阪              サンフレッチェ広島
大分トリニ−タ             アビスパ福岡

地域チーム編成には異論があると思いますが、それはこれから話し合いましょう。
全20チームは多過ぎると言うご意見や、レベルが下がるという考えや
地域チーム編成には異論があると思いますが、サッカーの普及の為には、
これを望みます。同地域(同じ県)にチームが重ならない様に出来るだけ拡散しました。
各リーグ各1チーム降格入れ替え。チャンピオンシップは特に必要ないと思います。

これで一年中サッカーを楽しめます。サッカーを全国に普及させる為に。
レベルの低下の心配より、Jの裾野を広げて地域に根付かせる事こそが
Jリーグの生き残る道、進む道だと思います。
そこから日本代表の強化につながると思います。
1021だけど ◆11D/1r7k :02/08/08 20:52 ID:RS9GS/5V
地域チーム編成には異論があると思いますが、それはこれから話し合いましょう。
足りない分はJFL&地域リーグの新規参入で解消の方向。JFLも分割が理想。
そうでなくとも可。これで一年中サッカーを楽しめます。
サッカーを全国に普及させる為に。
         
           J2も分割【仮想】各8チーム編成

【JA2リーグ】             【JB2リーグ】
大宮アルディージャ           湘南ベルマーレ
ヴァンフォーレ甲府           水戸ホーリーホック
川崎フロンターレ            横浜FC
ザスパ草津               SC鳥取
栃木SC                愛媛FC
アローズ北陸              ヴィッセル神戸
徳島から1チーム            熊本から1チーム
サガン鳥栖               かりゆしFC

J2も出来れば基本的に2リーグ制が理想です。
地域チーム編成には異論があると思いますが、出来るだけ拡散しました。
足りない分はJFL&地域リーグの新規参入で解消の方向。
J1参入基準に満たなければ、優勝してもチームのJ1昇格なし。
又は基準を満たしている、最上位のチームのJ1昇格など。
その場合はJ1チームの降格なしもあり。JFLも分割が理想。
これで一年中サッカーを楽しめます。サッカーを全国に普及させる為に。

秋春制になるなら、分割した方がいいと思います。
雪国の人たちが可愛そうです。地域密着の理念を貫くにはこれしかないです。

前例が無いと言う人は、100年経っても前例が無いと言う。
時期尚早とか言う人は、100年経っても時期尚早と言う。
103 :02/08/08 22:22 ID:9YI02o/3
チャンピオンシップは?
104_:02/08/08 22:44 ID:sm78JKIu
リーグ戦、カップ戦、代表の親善試合、ワールドカップ・・・
ただでさえサカーは「複雑で解りにくい」から敬遠してる人が少なくないのに、
これ以上複雑なシステムにしたら、誰もサカーなんて見なくなってしまうよ・・・。

日本一が決まるのはカップ戦だけ?リーグ戦の立場は?
「地域密着」というのは地元を代表する「おらがチーム」が全国の強豪と
長きにわたってつばぜり合いを展開することで初めて醸成されると思うのだが。

自分の住む街(のチーム)が気の遠くなるような死闘の末、国の頂点に立つ。
あるいはトップリーグに初めて殴りこむ。
その争いの中での狂おしいまでの喜怒哀楽、寿命の縮まる思い。

これじゃ絶対に味わえないだろうね。
つまんない。


ネタにマジレススマソ
105 :02/08/08 22:45 ID:9YI02o/3
>雪国の人たちが可愛そうです
こんな少数のやつらのために犠牲なる必要が無い。
106 :02/08/08 22:59 ID:GKW8h2+V
>>105
サッカーの火が消えちゃうと思う。
雪国を大切に。
107 :02/08/08 23:01 ID:9YI02o/3
じゃあこれだ

JAリーグ
コンサ
モンテ
アルビ
ベガルタ

残りはJBリーグ。
雪国には、雪国の事情があるだろう。これでいい。
108U-名無しさん:02/08/08 23:08 ID:g6COLQ5Z
ゆんゆん♪
109U-名無しさん:02/08/08 23:15 ID:nREDJihd
>>105
自分が小数派になった時は自己犠牲にできるのか?
どんな無理難題swも受け入れざるおえないのか?

と、無駄なマジレスしてみる。
110 :02/08/08 23:24 ID:9YI02o/3
>109
言い過ぎましたね。すいません。
111U-名無しさん:02/08/08 23:31 ID:/AdaHQzQ
1みたいなアホは放置しろよ。
112 :02/08/09 08:59 ID:4RhAva2S
>>107
チーム数少なすぎ。
113     :02/08/09 09:07 ID:/4yUjEPt
じゃあ部落リーグと都会リーグにわけようよ。
114 :02/08/09 10:39 ID:as77YnwB
底辺の拡大が大切
115  :02/08/09 10:40 ID:54z5Y04+
JAリーグってまんま農協組合だな
116U-名無しさん:02/08/09 10:51 ID:xXW5oiDg
糞スレあげるなよ
117 :02/08/09 12:37 ID:r+AUIio3
セリエAA  セリエAB

ユベントス  トリノ
ローマ   ラツィオ
ACミラン  インテル
ボローニャ ウディネーゼ
アタランタ  パルマ
ペルージャ エンポリ
レッジーナ ベローナ
モデナ    コモ
ピアツェンツァ ブレッシャ

↑これで人気上がると思う?下がると思う?
冷静に考えて答えてくれ>1よ。

 
118 :02/08/09 15:09 ID:cmTu2RA3
>>117
イタリアは殆ど雪ふらねーだろーが。
秋春になって実際に冬になったらどーすんだ?
119 :02/08/09 15:11 ID:0ghLTDGW
>>118
イタリアの冬を知らんのか?
ちなみにトリノは時期冬季五輪開催地
120 :02/08/09 15:50 ID:0N09td2G
>>119
違う違う。その事じゃない。
イタリアと日本の降雪量は違いすぎる。
セリエAで雪の試合ってどれだけある?
日本で同じことしたら?って事。

日本の雪国の降雪量はハンパじゃないの。
121U-名無しさん:02/08/09 15:53 ID:U9WUzLxn
>>2
ダービーが無くなるからやだ。
122 :02/08/09 16:25 ID:dm8FGjr2
もう止めないか?
こんな愚案を語るの。

よって終了。
123_:02/08/09 16:40 ID:M+J5THhc
>>121
カップ線でダービーだって。
124 :02/08/09 16:45 ID:2shkyA2o
>120
違う違う。俺が言いたかったのは分割による悪影響についてだ。
日程じゃないよ。分割について。
125U-名無しさん:02/08/09 18:04 ID:8Hshozr0
せっかく大きなスポンサーがついているCSを残したいと考えると、
2リーグ制の可能性も考えてみたい気はするな。
両リーグとも同じ時期にやるのが前提だと思うけど。
現状の2ステージ方式だと、各ステージで1度しか当たらないから、
負けると途端に他力本願になってしまって、
今期の横浜FMのように無敗で走られると、自分のところが
たとえ勝ちつづけても、どうにもならないことがある。
2リーグ制で1シーズン通してやるなら、H&Aで4回対戦という
ことになるが、これなら1度負けても次に勝てば、引き摺り下ろせる
ということで、モチベーションが続くのではないか?と思うが。
ナビスコカップは今のリーグ戦のところになってる予選(?)は、
普段当たらない別のリーグとH&Aとも4試合ずつの8試合。
4つのチームとは、1度もホームで見れないかもしれないが、
年間の試合数を考えると、しょうがない。
ナビスコの見る価値も上がらないか?
リーグのチーム分けは東西でみたいなのはやめた方が良いね。
強いところと弱いところが分散するのが良い。
しかも毎年チーム分けが変わるのが理想。
126名無しさん:02/08/09 18:28 ID:h3ZmIvF1

いくら主張しても絶対に2リーグ制になりませんよ。
127中国地方在住:02/08/09 18:50 ID:a3yPyawG
まあ2リーグ制は無理だとしても、絶対に秋春制にして欲しいな。
西日本の人間からみれば、春秋制はデメリットしか無い。
128_:02/08/09 18:56 ID:8JSugZ+6
>>127
雪国はどうすればいいの?
129 :02/08/09 18:57 ID:12zjkFq0
西日本のデメリットって具体的に何?

つーか2リーグ制なんか200%ないだろ
130 :02/08/09 19:08 ID:6wrLFZBZ
2リーグ?
あの糞つまらんプロ野球みたいにしたいってこと?
アホか
131 :02/08/09 19:53 ID:iJiXO6Ya
粘着がいるな(w
132U-名無しさん:02/08/09 21:00 ID:xQtYtvDF
1以外に賛成が一人もいないのが笑える
よくこんなアホなこと思いついたな
133U-名無しさん:02/08/09 22:25 ID:2VKf+tQv
>>127
デメリットと言っても興行が成り立たなくなるほどのものじゃない。
西日本のチームでもむしろ、今の夏休み時期の方が客は入ってるでしょ。

それに今の時代だと、気温だけで言えば都市化の進んでしまった関東のほうが暑い。

夏休み時期を外すとなると冬の開催は避けられない。
そうなると確実に興行すら成り立たなくなるチームが出てくる。
メリット、デメリットを考えたら、絶対にこっちのほうが問題は大きい。

今の状況じゃ、どうやっても秋春制は不可能だよ。
134 :02/08/09 23:18 ID:JMZCRGVu
俺は春秋制はJリーグにとっての生命線だと思う。

秋春制をどうしてもやりたいチームだけ勝手にどうぞ!って思う。
秋春制になったら、興行が成り立たない雪国は氏んだも同然。
135_:02/08/10 06:55 ID:E3q06E+t
>>132
粘着ですか?
136U-名無しさん:02/08/10 07:50 ID:m58bxgcL
つか、なんで雪国の人ってこんなに偉そうなの?
日本サッカー界において東北のクラブを守ることが再優先事項ですか?
自分達の権利ばっかり主張してるけど、猛暑の地域にだって権利はあるんだよ。
雪国のことないがしろにしてるわけじゃなくて、秋春期開催でも降雪地域で
サッカーする方法はないかって考えてるだけなのに、
そんなに「無理、無理、無理」って連発しないでください。
それに、秋春期開催≠2リーグ制だよ。
2リーグ制に賛成してる人なんてほとんどいないよ。
なのに2リーグ制の欠点で反論されても困る。
137名無し:02/08/10 08:20 ID:ySq2PZ00
秋春期開催になっても雪国に無理をさせるような日程にはならないよ。

というかここは2リーグ制のスレだろ。
2リーグ制は糞ということで話は決着しているのでもう終了してくれよ。
138 :02/08/10 14:23 ID:YQeD03TF
>>136
つーか、札幌、仙台、新潟、山形、将来は群馬や栃木や長野や山梨など
有望な地域に不平等ってこと。雪国を大切に!
139U-名無しさん:02/08/10 14:27 ID:tJF0xgy7
そうそう。頼むから秋開幕の話は
Jリーグの今後スレでやってくれ。
こんなスレが残ってること自体が恥ずかしいから
今すぐこのスレは終了。
140U-名無しさん:02/08/10 14:35 ID:aTXO4bqb
秋春制は温暖化で平均気温が2度上がってからだ。
141名無し:02/08/10 14:36 ID:ah3mhjWF
>>138
>将来は群馬や栃木や長野や山梨
俺は栃木に住んでいる。お気遣いありがとう。
でも栃木は雪国じゃないよ。
その前にageんなよ。
このスレは終了しているはずだ。
142 :02/08/10 14:52 ID:2rtZ8AJH
J1とJ2の2リーグ制ですが、何か?
143名無し:02/08/10 14:54 ID:ah3mhjWF
>>142
2リーグ制×
2部制○
ageんな
144ぐんま:02/08/10 15:22 ID:SGpf4WLo
>>138
群馬も北の方にスキー場があるだけで雪国じゃないんだけど。多分、山梨の人もそう思ってるはず。
145 :02/08/10 16:22 ID:4VtEATbU
>>138
仙台はそもそもほとんど雪降らないし、新潟も平野部じゃ雨が多くぎりぎり大丈夫だろ
札幌と山形はJ2だから問題ないな
146U-名無しさん     :02/08/10 16:49 ID:ID2ZjYHB
広島にもスキー場がありますが何か?

鳥取SCはどうしましょう?
雪国扱いしていただけますか?

福岡も西日本ですが降雪します。
雪国ですか?
147_:02/08/10 17:14 ID:i+G37PTB
雪国に冷たいヤシ多いな。
148U-名無しさん     :02/08/10 18:43 ID:ID2ZjYHB
冬場の芝育成って、
「電照菊」みたいに
ドーム内で電照芝ってできないのかな。

芝育成に詳しい方、解説キボン
149U-名無しさん:02/08/10 18:50 ID:QtxWoHjw
>>147
1人で回線切りながらIDを変えてやっていると思われ
150 :02/08/10 18:52 ID:LmC7xf3D
>>148
無理です。
ドーム内での芝生の格納は何とか3日が限界です。
日光に当てないとダメ。照明も無理。そうすると野球が出来ない。
雪が降ったら積もった雪で、フィールドが身動きできない。3メートル
雪の下です。
151横浜日産:02/08/10 18:54 ID:dB1x8Npm
雪国じゃないとこでも真冬に見に行くかってのよ。この日本で。
152U-名無しさん     :02/08/10 18:55 ID:ID2ZjYHB
>>150
野球のことなんて考えてませんが?

>日光に当てないとダメ。照明も無理。
要するに「日光」でないとあかんのか?
ここで書いてる「照明も無理」ってどういう意味?
153 :02/08/10 19:00 ID:LmC7xf3D
>>152
芝生は太陽で無いと難しいのと、風が無ければ芝生の育成は不可能なんです。
154U-名無しさん     :02/08/10 19:02 ID:ID2ZjYHB
>>153
風かぁ。
なるほど。
あがとう。
155U-名無しさん:02/08/10 19:02 ID:YkWdEOiC
>>148
電照菊は長日植物だから電球光を当てて開花を促しているだけじゃないのか?
156横浜日産:02/08/10 19:07 ID:dB1x8Npm
>>153
屋根を透明にしても風が入らないから芝がボロボロになってる
サン・シーロがいい例。
157U-名無しさん     :02/08/10 19:10 ID:ID2ZjYHB
>>156
それは「いい例」なのか?(w
158U-名無しさん:02/08/10 19:18 ID:QtxWoHjw
仙台スタジアムも普段は風通しよくするためにシャッターは格子状にしてある。

でもW杯のときにイタリア代表が非公開練習するためにそこを塞いだら
いきなり風通しが悪くなり芝が枯れ始めたなんてことがあった。
159 :02/08/10 22:30 ID:a8N47UWv
もっと移転しやすくして欲しいな。
160 :02/08/10 22:53 ID:SJ5P2EqK
J1 12,J2 8,J3 8チームにして
前期をリーグ戦して、後期はJ1 8チームでチャンピオンシップ
J1 4チームとJ2 4チームで●●カップ
J2 4チームとJ3 4チームで○○カップ
J3 4チームとJFL 4チームでリーグ戦

で、どお?

161 :02/08/10 23:07 ID:bTHCOjU7
ネタスレのネタレスにネタレスなのか
ネタスレのマジレスにネタレスなのか
ネタスレのネタレスにマジレスなのか
ネタスレのマジレスにマジレスなのか
もお、わけわからん!(w
162名無し:02/08/10 23:13 ID:YTz8BhUo
糞スレ過ぎて逆に良スレになるかも。。。
163 :02/08/10 23:21 ID:1W0jBEx9
>>162
ワロタ
164おれは絶対2リーグ制賛成:02/08/10 23:29 ID:9lQEOOyp
シーズン制の話しは別スレでやるべきなんだが
この南北で気候の違い過ぎる国で全国リーグの開催は最初ら1億%無理だと思う。
一方のためにもう一方が犠牲となるのも残酷過ぎる。
よって俺は分割賛成。
165U-名無しさん:02/08/10 23:34 ID:Z8jO7WGq
AFCの大会はどうなるの
166名無し:02/08/10 23:36 ID:YTz8BhUo
>この南北で気候の違い過ぎる国で全国リーグの開催は最初ら1億%無理だと思う。
現在開催されている3つの全国リーグは夢幻のごとくか?
167:02/08/10 23:45 ID:mcvfYdjj
このスレはナカナカ面白いなって言ってageてみる
1681だけど ◆11D/1r7k :02/08/10 23:53 ID:xr9cwRX/
>>164
おっ!援軍?
169 :02/08/11 00:00 ID:nWu1QCHq
秋春リーグにしる。
雪でできない??そんなところは、サッカーやらんでよろしい。
もしくは、人工芝ドームでもつくれや!!
だいたい、熱帯のような日本の夏にサッカーやるなんて狂ってるよ!
170U-名無しさん:02/08/11 00:11 ID:YS6bdKSb
>>169
燃料役ご苦労さまです
171名無しさん:02/08/11 01:17 ID:XIvXAMrs
冬に雪国では、サッカーは確かに無理。
それを補うために、2リーグ制に分割するって、
対策は絶対ちがう。雪国は、他の方法で救うべし。
しかも、リーグ戦の重みが下がる。(2シーズン制で十分下がっているのに)
あと、チーム数が多いから2リーグ制賛成って殿方いるようだけど、
日本のプロ野球をベースにした定規で、他のプロスポーツを計っている
DONのようのな香りがするが、気のせいか・・・
172U-名無しさん:02/08/11 01:40 ID:JXdl4jfQ
>>169
暑くてできない??そんなところは、サッカーやらんでよろしい。
もしくは、完全空調ドームでもつくれや!!
だいたい、亜熱帯のような日本でサッカーやるなんて狂ってるよ!

ハァ…アホだオレ(´・ω・`)
173結局:02/08/11 02:31 ID:S2Nrs9rE
互いに譲れないし、冬に雪国で行う事が不可能なら夏に本州で快適に行う事も不可能。
どちらも予断の余地は無し、てな事で分割
ついでに今行われている3つの全国リーグは雪国のせいで多くのクラブが暑さの犠牲になってるのでリーグとして成立してるとは言えない
174名無し:02/08/11 06:17 ID:85ICslHY
真面目に語るな。糞スレになる。
175_:02/08/11 06:17 ID:ZekgWzd8
>>173
うん。
176U-名無しさん:02/08/11 08:36 ID:Z34PIt+W
いやネタとしても糞だと思うが。
177名無し:02/08/11 11:41 ID:+5+pRmAp
>>176
このスレはもっと糞スレにしてある種良い意味で良スレを目指しています。
1781だけど ◆11D/1r7k :02/08/11 18:26 ID:dSTg75L+
雪国マンセー
179 :02/08/11 18:28 ID:HEqfblLf
無理すぎてアホ
180   :02/08/11 18:30 ID:LEbPESdR
雪国は冬はあったかいところでホームゲームやれ
1811だけど ◆11D/1r7k :02/08/11 18:32 ID:dSTg75L+
>>180
Jの理念は?折角サッカーが根付いてきたのに火を消す気?
雪国の観客動員は侮れんよ。
182U-名無しさん     :02/08/11 18:42 ID:V4D7pJma
新潟や厚別を見習え>西日本のJ1チーム



あ、厚別はJ1か。
183_:02/08/12 06:47 ID:2CJBBbxz
(・∀・)スンスンスーン♪( ゚д゚)ハッッ!
184 :02/08/12 10:08 ID:j/bNndLx
>>183
カワイイ
185U-名無しさん:02/08/12 11:13 ID:yqlvi5jU
金沢・富山・新潟・山形は雪国といわれながらも
今夏何日も35℃を超えていて湿気も多いため
夏もサッカーをやる環境では無かったりする。

≪新潟 vs C大阪≫ 18:00キックオフ気温:29.6℃
≪山形 vs 横浜FC≫ 18:00キックオフ気温:29.6℃

暑くなるのにそれでも開始時刻を1時間早めたり
わざわざ夏休みを狙ったかのように連戦させるのは
経営が苦しい各クラブを救うための苦渋の選択。

夏開催は春秋制だから、秋春制だから云々じゃなくて
J全クラブが開催せざるを得ない必要悪ではないか。
186U-名無しさん:02/08/12 11:20 ID:yqlvi5jU
↑のレスとは関係無いけど
2リーグ制を考えるなら、同じ仮想リーグ同士の
勝敗表とか、平均観客動員数を出してみるのも
面白そうだし、何か参考になるんじゃないかな?
187 :02/08/12 17:25 ID:clcrsZXH
(・∀・)スンスンスーン♪( ゚д゚)ハッッ!
188 :02/08/12 17:27 ID:ww3SQnWE
>>187
カワイイ
189 :02/08/12 18:33 ID:KiLrlsGe
2リーグ制にしてヤキウ客を見込むよりも
2リーグ制いなって失う客のほうが
今後のことを考えても、計り知れない損失

結局分割派=自己完結派といえる罠w
一生プロヤキウみてください
190U-名無しさん:02/08/12 21:34 ID:7b+uO42r
2リーグ制にしなくていいから、秋春制にしてください。
191 :02/08/12 21:52 ID:n/9AQiOf
>>190
雪国どうするの?
192 :02/08/12 21:53 ID:yR7/TypF
うっ、、、ループ。。。。
193 :02/08/12 22:06 ID:Tgw1NyUE
せっかくアウエー応援でいろんな所へ遠征する口実ができるのにその場所を減らすことはない。
2リーグ制なんてクソ。
ただ、水曜開催はなるべく距離が近いチーム同士にして欲しい。
194U-名無しさん:02/08/12 23:32 ID:/UIOsrSH
2リーグ制なんてありえないから。
もう糞とかそれ以前の話ですよ。
195U-名無しさん:02/08/13 11:41 ID:FUl8tRgt
サッカーがまったく人気がなく観客動員も腐っている地域よりも
今現在、盛り上がっているサポーロや新潟を重視するのは当然。
秋春制は導入を検討する価値もない。
196U-名無しさん :02/08/13 12:08 ID:ePOqq0Jn
>>195
禿の同
197だから:02/08/13 12:40 ID:xqsB5hsh
分割はヤキウ的思想とかじゃないんだったば馬鹿!
雪国が居る、この中で秋春制にしたら大なり小なり必ず雪国は犠牲となりうる、
雪国からしてみれば納得いかないよな。
ならば雪国が居るから秋春制無しってことで、しかしこれで他のクラブが納得出来る訳無い。
つまり共存がどうやったって無理なんだよ!
そこが論点なんだよアフォ
198U-名無しさん:02/08/13 12:43 ID:FUl8tRgt
>>197
>しかしこれで他のクラブが納得出来る訳無い。

納得していないのはお前ら秋春厨だけ。
別に秋春にしなければホームタウンで試合の開催ができないために
潰れるなんていうチームは一つも存在しない。
199U-名無しさん :02/08/13 12:53 ID:ndoEg2mx
>>197
だったら分割でもありだろ。
200  :02/08/13 12:55 ID:sCZ3lTGy
秋春制にすると雪国を無視しているとか言われているけど
日本全体にサカーを普及させるために動いているJリーグが
雪国に不利になるようなスケジュールは作らないよ。
なんか被害妄想的な感じがする。
201U-名無しさん:02/08/13 13:44 ID:vOJnjJxe
現行の1stステージを2ndにして、2ndステージを1stにすれば
いいだけなんじゃないの? 
そうするとシーズンが、8月末〜11月末→中休み→3月〜7月
になって、欧州リーグとそれほどずれがなくなるし。
202U-名無しさん:02/08/13 14:03 ID:gVgm+UG9
そこまでして秋開幕に拘る必要なし。
ヨーロッパに移籍するやつなんて年間2,3人、
ヨーロッパから来るやつも数えるほど。
その数えるほどの奴のために日程を合わせてどうする。
203U-名無しさん:02/08/13 15:02 ID:jtBIfVld
>>202
来る方のこともあるが。
204分割マンセー:02/08/13 15:47 ID:2Q/qfTKE
1st 2nd逆にすれば良いと言われてるけどそれでは日程が組めない、だから今年やる物が2006年へ延期された。
次ぎは確実に秋開幕になる訳だが恐らく雪国か潰れない程度に冬の開催は必ず増える、生かさず殺さずだ。
そこを雪国の馬鹿ががわがまま言って話しがこじれる
共存が100%不可能で分割が必要となってくる。
205U-名無しさん :02/08/13 17:07 ID:tExmInQU
>>200
>雪国に不利になるようなスケジュールは作らないよ。
>なんか被害妄想的な感じがする。

どれだけ雪が降るかご存知ですか?ハンパじゃない。一日に1mも積もる。
毎日降られたら氏ぬくらい大変。機械で雪を撤去するにしても莫大な年間予算
が必用。そのままにしておけば、降り放題で済ませておけばお金かからない。

とにかく冬〜春は凄まじい雪の量。不利にならない日程ってどんな感じですか?

206鑿饒 ◆U8BmFK16 :02/08/13 17:07 ID:vsU3jpqB
とにかく支援すべし
207  :02/08/13 17:38 ID:+m4cMNZ/
>不利にならない日程ってどんな感じですか?
Jリーグ幹部の頭が良いお偉方が考えるでしょ。
208 :02/08/13 18:38 ID:rRcqmNgF
秋春制にしてサボーロだけ冬にやらなきゃいいじゃん
もうアホかと
209 :02/08/13 19:46 ID:GOI/1Nc7
Jの方(ネクスト10かな?)では春秋でも秋春でもやる時期自体は
大して変わらないとか言ってなかったっけ?
210_:02/08/13 20:25 ID:ZfLRbUrB
秋春でも12,1,2月は行わないと言ってた。
でもその後カワブチじいやが中断が長すぎて意味が無いと失言してしまったがために雪国が反発。
そして揉める。

やっぱり2リーグ制がいいかも。
2111だけど ◆11D/1r7k :02/08/13 20:36 ID:JHpVHYoP
>>210
だろ?
212    :02/08/13 20:39 ID:Rb68qDSJ
じゃあ2ndは雪合戦にしようぜ。
213  :02/08/13 20:50 ID:mEiMf417
>やっぱり2リーグ制がいいかも。
うんうん、それでいい、それでいい。
214U-名無しさん:02/08/13 21:17 ID:ZMCSy+i7
>>204
>1st 2nd逆にすれば良いと言われてるけどそれでは日程が組めない
なんで組めないの?
別に、呼び名変えるだけじゃん。
で、懸案の冬にしても12〜1月は天皇杯やって、2月は完全なOFFにすればいい。
天皇杯なら別にホームでやらなくてもいいから雪国避ければいいし。
215U-名無しさん:02/08/13 23:30 ID:xqsB5hsh
合理的にチャンピオンシップが行えるので分割も悪くないかな。
シーズンを二つに切ってチャンピオンシップやると勝ち点の関係で年間王者の価値を疑う事もしばしばあるけど。
一シーズン通した両リーグ王者の戦いならどっちが勝っても文句は無い。
216U-   名無しさん:02/08/13 23:34 ID:w/BLGCXm
>>214
今年は“たまたま”W杯があったためだが、
現行1stと2nd(=前シーズンと翌シーズン)の間が
2週間ほどしかないのだが。

2nd(=現1st)の開幕を早める?
今年、コンサは開幕から(実質)Away続きだったよ。
これ以上早めるのか?
(開幕はHomeとはいえ高知だったっけ?)
217 :02/08/14 02:31 ID:bnO5W/09
ここは雪国人のみ常駐するスレでつか?w
こんなスレで一人合点(分割)しても
現実は絶対にそうはならないよ
つかそうなった時点で日本サカは終了
カズラモス時代に逆行&停滞
218U-名無しさん:02/08/14 02:40 ID:jfmDXJKW
>>216
だから今年はW杯のせいでたまたま、だよ。
自分で言ってんじゃん。
99年の1stは3〜5月、2000年も3〜5月、
2001年は代表の試合が多かったから3〜7月。
219U-名無しさん:02/08/14 09:07 ID:SoU+0YWJ
>>217
ネタ師のスレです
220ネタじゃないぞ:02/08/14 12:34 ID:88tO761R
秋春制になって犠牲になるチームが居るならば今の春秋制によって犠牲になってるチームが存在する。
なので分割やむなし
離婚と同じだな
どこをどうやったってこの問題は絶対和解できっこないんだよ
221 :02/08/14 18:49 ID:vm6qqlkZ
>どこをどうやったってこの問題は絶対和解できっこないんだよ
和解も何もこのスレだけで盛り上がってんじゃん。>分割論
222U-名無しさん:02/08/14 21:52 ID:uXvvt/+H
Jリーグは秋春制にするべき
223U-名無しさん:02/08/14 23:13 ID:tYF6GOLo
Jリーグは秋春制と春秋制の二つのリーグを作るべき
224_:02/08/14 23:42 ID:ux9sMlHu
>>97の意見が最もまともな回答と思われ。

分割論者はJ「リーグ」の魅力を減衰させる
ヤキウヲタとしか考えられないのだが。
225 :02/08/15 13:56 ID:0ylfnhau
魅力あるよ
226 :02/08/15 14:00 ID:oyqm3PsW
2リーグ制は野球で失敗したまま何十年もやってる。意味なし。
227 :02/08/15 14:16 ID:Gk9F+XWM
>222
無理。芝の養生などや受験シーズンはスタンドガラガラ間違いなし。
228 :02/08/15 14:21 ID:tsiGVWPy
将来的にJ3が地域分割リーグになってその中に降雪地帯が集まるリーグができれば
いいのでは? で降雪地帯がそれより上のディヴィジョンに上がりたければ自前で
冬季でも活動可能なスタジアムや練習場の環境を用意しなさい、と。

リーグ側が降雪地帯を中心に考えてあげる必要なんてないでしょ。
229U-名無しさん:02/08/15 14:36 ID:D3jY5Uc2
>>228
観客もまともに入らない地域を中心に考えてあげるよりはよっぽど有意義ですが、なにか。

230 :02/08/15 17:24 ID:wCupRcEg
ここの住人では結論が出ません。
即解散してください。
231 :02/08/15 18:51 ID:Zn2eayaq
>>230
嫌です。
232 :02/08/15 18:53 ID:vHAZOlBj
>>229
新潟の方ですか?
233 :02/08/15 18:54 ID:+0o2rU1t
2リーグ制・J1クラブ数削減など提唱する奴は野球豚と定義されてますよね?
234 :02/08/15 18:55 ID:+0o2rU1t
>>230
IDがW杯
235 :02/08/15 19:39 ID:s0qWY72C
山形って盆地だから夏はクソ暑くて、
東北にあるから冬は積雪でしょ?

春開幕、秋開幕、どっちにしても不利?
236Jリーグ:02/08/15 19:52 ID:jQuKX6ek
もうだめぽ。。。
237U-名無しさん:02/08/15 20:58 ID:D3jY5Uc2
>>235
暑くても試合は開催できる夏の時期と
3月下旬にならないとホームで試合すら開催できない冬じゃ
どっちのほうが辛いかは比較にもならない。
238 :02/08/15 21:04 ID:Iw74oFM7
というかいつまでやってんの。
239U-名無しさん:02/08/15 22:35 ID:On6VQUxL
私はただ「秋春制にすべき」と思っているだけです
240 :02/08/15 23:27 ID:9f+h0PJi
春秋死守
241      :02/08/16 00:28 ID:caoMQC2G
2リーグ制でチームは抽選で決めればいいだろが
抽選の時なんて板が飛ぶほど盛り上がるぞ

それと引き分け絶対廃止
あんな一番面白い場面見れなくしてどうする?あほだ
延長Vゴール時間制限無しで何時間でも決まるまでやる
延長に入ったら選手交代は無し
最後は精神力の勝負だな
盛り上がる
J人気急上昇すると思うんだが






242 :02/08/16 00:29 ID:Aa042kiL
>>241
選手が死んじゃうよ…
243      :02/08/16 00:34 ID:caoMQC2G
そうだ、日本シリーズも盛り上がる
今の2試合制で1勝1敗でもチャンピオンが決まる方式もおかしい
3試合制で先に2勝したほうが勝ち
3試合目の延長3時間目
最後の力を振り絞って「ゴール!」
歴史に残る日本シリーズで語り継がれる
J人気さらに急上昇

本気で思うよ

本気で思うよ
244名無しさん:02/08/16 07:59 ID:kGn01SK1
勝手に思ってりゃいい。
245U-名無しさん:02/08/16 12:39 ID:8DJK9wd7
秋春論者に言うが、秋春開催にしてもそれ程サッカーの質は変わらないと思うよ。
そう言う奴はただ単に、雪国を切り捨てたいのだろう。

要するに真夏と降雪地帯に雪が降り積もる真冬に試合をやらなければ良いと思う。
春と秋に集中開催するしかないんじゃあないの?
秋春か春秋かは、どちらを前期にするかだけの問題。

2リーグ制はたぶん野球の様になってしまう恐れもあり、
また昇格降格争いもなくなってしまうので、つまらない感じはするけど、
遠征費の削減にはつながると思うのでクラブ運営的には良いのかも。
J2のように試合数が多くて遠隔地に行かなくてはならない場合、
弱小クラブにとってはかなりの負担になると思うし。
246名無し:02/08/16 15:56 ID:q9B/g6V/
遠征費という点でも分割は良いな。
もしも沖縄のチームがJ1に上がってきたらどうする?
トップリーグと言えど分割するしかないよね
247名無しさん:02/08/16 16:44 ID:WExR/imK
>>246
現に札幌があるのであまり変わらない
248 :02/08/17 06:56 ID:fgI838s6
>>246
ハゲドウ
249 :02/08/17 07:05 ID:X9YFRCYH
分割した場合
チーム数減らして一部各6チームくらいにしないと
世間に浸透しないよ
250U-名無しさん:02/08/17 07:10 ID:iE+O2m5G
>>249
野球豚は野球板に(・∀・)カエレ
251 :02/08/17 07:11 ID:yjU+AwOS
夏にサッカーなんてやるな。
さっさと秋冬に移行しろ
252 :02/08/18 21:13 ID:wTWcehlt
age
253U-名無しさん:02/08/18 22:02 ID:LiEgG4Sn
>>251
ブラジルに行って暑い環境でのサッカーやめさせてこい。

そうしたらちょっとは考えてやる
254よし!:02/08/19 00:39 ID:H7uZ02TZ
今すぐブラジル行って暑い環境でのサッカーを止めさせに行くんだ!今すぐにダ!
そしたら2リーグにしなくとも考えてくれるらしい!
つまり!それで何もかもが解決するんだ!
251がやんなくとも俺がやる!
255 :02/08/20 07:16 ID:ZrTVNrV9
保守
256U-名無しさん:02/08/20 16:57 ID:uGgB5Rum
夏にサッカーやってもいいじゃない。
夏にスキーやったり、冬に海水浴やるのは間違ってるが、
夏にサッカーやって何がいけないのか。
257U-名無しさん:02/08/21 22:56 ID:q0I8sf8T
今頃>>254
ブラジルに行って袋だたきにあっている頃だろうか?(藁
258 :02/08/22 07:35 ID:JFugUxq7
保守あげ
259 
糞スレあげんな