≪みやびの杜≫京都球技専用スタ計画

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/03/W20020803MWE1K100000010.html

京都にコンサートも開催できる新しい球技専用スタジアムを造ろうと、
京都の音楽関係者や京都パープルサンガのサポーターらが
「みやびの杜（もり）プラン推進委員会」を発足させ、四日から市民
らの署名集めを始める。
委員会の代表幹事は歌手のばんばひろふみさんが務める。
署名を基に「京都のスポーツ文化の象徴となる施設を」と、
京都府と京都市に建設を働きかけていく。

みやびの杜実現に全国のJサポを交えて語りましょう。

2get

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- 　>>3中国に売り飛ばすぞ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>4痴漢必死だな（ｗ
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.|| >>5低学歴はｽｯｺﾝﾃﾞﾛ
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　２ 　 　 っ　 　.|| >>6ちくわでもﾚｲﾌﾟしてろ（ｗ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'|| >>7ずんどこべろんちょ
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　>>8　童　貞　必　死　だ　な（ｗ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　>>9早く就職しろよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>10社会の窓が開いてるぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /|| >>11以下はいい加減床屋行けよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 オレは永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／

偽者哀れだな（ぷっ

>>3
中国に売り飛ばすぞ

というわけで、西京極にいらした他サポの皆さんも
署名に協力して下さい。

明日西京極で署名活動する？

>>7
もちろんありますよ

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http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028384105/l50
このスレみたいに>>3と>>8狙ってた気持ちがきさまらにわかるかー！！

>>10
またずれてるよ。

童貞でなく就職ってことね。

>>8
明日署名いたします

残念ながらこのスレは重複スレです。立てた方は削除依頼を自発的に行ってください

理由「フットボール専用スレ」並びに「京都サンガの本スレ」が先に立ってます。

>>14
本格的に話が動き出したから新スレでやろうってことです。

予定地はどこになるのかな？

>>16
城陽市とか、向日町とか他スレで見たけど、
>>1のリンク先には「どこに」は書いてないのね。

城陽はヤダなぁ。

みなさん、フットボール専スタの方でいきまっしょい

>>19

フットボール専用スタジアムで他スタと、ごっちゃまぜにしてしまうと運動が盛り上がらないよ

既に具体的に動き出すんだからここでいこうや！

京都は祇園祭りをやっていればいいんだよ

>>21
ﾜｹﾜｶ煽りだけどスルーしない

城陽と向日町以外で候補地ってあるのかな？市内は・・ないですね。

田中麗奈って京都のイメージがあるよね

城陽は進行中。現在用地取得などの交渉中らしい。

木津川右岸スタジアム公園。Ｗ杯の開催予定地としてスタジアムの建設が予定されていたが
Ｗ杯は候補地から漏れる。計画だけが生き残っている。
無駄な施設として反対運動あり。

http://www.joho-kyoto.or.jp/~joyocity/114_gyousei-midoriplan.html

キリン跡地。

今年の初めに新聞報道されたが、具体的な動きは見られない。
キリン自体は地域の役に立てる施設を・・・というようなことを言っているらしいが。

府立大学を余所に移転させたら
京大の農学部あたりでもよいけど・・

スタジアム建てるなら絶対碁盤の中にすべし

二条駅のシネコンがぽしゃった所なんか、サッカー場を
作ったら最高だと思ったけど、ちょっと狭いか。
すぐ近くにマンションがあるのも拙いし。
ただ、駅から歩いて１分という立地は最高なんだけど。

キリンビール桂工場跡地について
http://www.city.muko.kyoto.jp/kannkoubutu/masterplan/5_5_1.html

キリン跡地は21ヘクタールあって、ビアパークを除くと17ヘクタール。
そのうち9ヘクタールが向日市内とどこかに書いてあった記憶がある。
残りの8ヘクタールは京都市内。
また探しておきます。

>>27
碁盤の中でも地下鉄沿線じゃないなら
大阪から客が呼べる郊外の阪急･京阪沿線のほうが良いと思うけど。

碁盤の中だと発掘調査付きですげー時間かかるんでないの？

スルーってことで

1　三菱工場縮小して作る。西京極から歩いて10分。日新電機も可。
2　梅小路の東、池つぶしちゃえ。
3　任天堂宇治工場。ユニチカと一緒に潰せば吉。
4　広隆寺の北側、JRのところまで壊せばぎりぎりスタジアムつくれるな。（藁

俺的には4がベストといってみるテスト。

>>32
潰すの好きだな(藁

それじゃあ深泥が池埋めてみよっか。
ちょっと足らんか。

約３分前競技場入り口付近のローソンでガリガリ君を買ったのはこの私です。

このスタジアム構想ってどこがゼニ出すのん？
市？　府？　はたまた京セラか任天堂か？
俺、５万までやったら出してもええよ。

新スタのイメージガールには斎藤みやびｷﾎﾞﾝ

キリンの跡地につくるんならビアパークもつぶしてしまえばいいんだよ。
んでスタジアム内に大型画面とかでサカーが見られるキリンビール飲める
カフェみたいなのを作ればいい

平安高校つぶして、あそこに作ろう。

>>38
アンフィールドにマックあるけど、
ああいった感じのビル型箱にしてパブやマックなんかを作ればいいんじゃないか？

マクドな

市とサンガのスポンサじゃないんかな。

去年神聖な西京極のピッチを踏み荒らした蟹サポは
積極的に署名しる！！
おながいします

コンサート会場もね。

アップフロントエージェンシー（モー娘。や松浦亜弥の事務所）
の大幹部ばんばひろふみ氏も推進者ですね。

>>40
マクドな

今日は15時からホームゴール裏入口付近で
みやびの杜計画に関する発表があるらしいので
皆さん是非参加しよう。

>>43
神聖な西京極のピッチ？
お前、あんな見づらい陸上競技場に愛着を抱いてるの？（プッ

>>48
そのてめえらがピッチに乱入したおかげで
蟹戦は鳥取開催になったんだよ。てめえらは真性のドアホか。

マック尉こっと。
明日からか？はんぶるがー安くなるの

場所による罠。
城陽なら無駄な施設として反対運動に一票。

今日 龍すみかﾀﾝのお母さんと弟さんが来てた。
署名してもらいますた。

正直俺も城陽なら反対したい。

狂徒なら伏見の武田あたりの百姓どもを恫喝して追い出し、
ヶッコーな専スタ作れるんでねーかな？

今日、署名してきました

西京極にサッカー専用を造るのは無理?

>>56
明らかに無理

>>57
残念ぽ。
でも、交通の不便なところに作っても意味ないよね。磐田なんて、
あのメンバーで、専用スタジアムなのにアクセスが悪くて客があまり入らない。
市当局には、スタジアムを造ることは、平安神宮とか疎水の事業に
匹敵する、市の活性化事業だと認識して、陸上競技場を郊外に追い
やってでも西京極に造るくらいのことをして欲しいね。

西京極は駅伝界の甲子園ともいうべき聖地だぞ
それならまだ宝ヶ池を大改修した方が…

キリン工場跡地がJRと阪急両方の新駅からアクセスできるし、
駐車場スペースも確保できるし、一番いいと思うよ
ちなみに京都南インターからも近い
アウェイサポから見たら、ここがベストだろう

>>59
正月の箱根のはふつうの街中でスタート、ゴールするわけだし、京都の
駅伝もコースを変えればいいんじゃないの。みんな基本的に沿道で声援
するわけで、西京極に聖地というほどの思い入れはないと思うが。
サッカー場を造るときに大事なのは、アクセスの容易さと、試合前後に
街に繰り出せるかだと思う。宝ヶ池は、西京極にはかなわないと思う。

おまえは西が丘が陸上競技場になってもおこらないのか？

発想の転換でさ、スタンドの外にトラックつくればいいんだよ。

音楽関係者も新スタジアムでの興行を前提に参加しているようだけど、
彼らは城陽でもOKなんだろうか？

>>61
正月の大手町は数区画ふさいで関係者や応援団がいても何の問題もないぐらい人いない
年中観光客のいる京都で、道ならともかく区画を塞いでしまうのは無理と思われ

売店では、美味しーいタコ焼きを売ってください。
おながいします。

というか興行時の芝の保護はどう考えてんの。

京都府・京都市に提出するのだから城陽はないと思う。
ちなみに代表者はばんばひろふみ氏（アップフロント
エージェンシーの重鎮）。

＞67

Ｊリーグの下手糞どもには現在の芝は過ぎたるもの。
セリエより全然いいなんて、過保護じゃねーか。

音楽関係者とのタイアップというのも非常にいいな
ばんばんは大のサンガサポだし
コンサートもできる、専スタを是非キリン跡地に作ってもらおうじゃないか
署名協力するぞ

署名活動って主にどこで行ってるの？

>>71
昨日、西京極でやったのが初めてで今後の事は聞いてないけど
市内各地でやり始めると思うよ。

昨日前の席の1人観戦金パギャル
みんな（俄かで専スタの意味よくわかってないやつも）署名してるのに
「うち西京極区民なんでー」とかいって断ってて笑った。
ある意味最強だったよ。

>>67
その辺は他のスタジアムもされているので心配はないと思う。
イベントの時ピッチの上を鉄筋で組んで浮かすとかなんかあるのかな。
それとも併設？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020730024611.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020804204009.jpg
これはW杯招致の時の城陽市のスタジアムかな？

>>75
ゴキブリ画像

また豊田のような開閉式ドームスタを作るのか？

なんかコンサートもできるものをとか言い出すとまたやたらめったら過剰に
豪華な施設になって莫大な費用（税金）かけそうな気がするんだが。。

まあこういう連中と組まないと京都に専スタなんて無理なのかな？ﾄﾎﾎ

ドイツのアレナ・アルフ・シャルケを縮小させたものを作るとか？
十分ありえるね。

あのー、純粋なサッカー専スタがほしいんですが。
コンサートも可能ってどんな施設になるんでしょうか？ちょっと心配。

コンサートも可能なサッカースタジアムと
サッカーも可能な多目的スタジアム

ってのじゃかなりニュアンス違うと思うんだが。
その辺話が詰まってるのか？詰まってないなら署名集めなんか始めちゃって
いいのか？

てゆうか、なんで場所の前に名前（仮称）が決まってるんだ？
それともはっきりとした地名のない場所がすでに念頭にあって
（つまり桂キリン跡地だろうが）
それを報せず「みやびの杜」なんて名称をうたうのも変。
それを示せないのなら具体的な計画のない妄想に過ぎないyo!

昨日、署名してきますた。
でも段取りが最悪やったなぁ。外で署名して、中に入っても聞いて来よる。
署名してくれた人には、目印になんか渡せばそんな事もなかったろうに・・・。
はっきり言うて、二度手間。

つーか、ばんばんみたいなあちこちに顔が利く大物（京都では）連れ込んでる
時点ですでに話の落としどころはきまってるんでねーの。署名集めなんて
スタジアム建設決定発表までのプレイベントみたいなもんでさ。

穿ちすぎかな？

30万人集まったら99％できるだろう。
京都市もつくりたいみたいだから共産党などスタジアム建設反対派を
黙らせるための署名かもね。

んで、どこに作るわけ？

たぶん今回集まらなかったら８〜１２年は無理だろう。

水曜日、署名するから東スタに署名用紙持ってきてよ。

署名って一人一回？

>>88 そりゃ当然そう。

そもそもサッカー専用ってだけではＷ杯の終わった今建ててもらいようが
ないんだよ。もちろん作って欲しいのはサッカー専用。
でも、球技専用スタでコンサートなどのイベントもできる施設として
売らないとスタジアムが建つことすらないということは理解すべし。
逆にいうとコンサートもできるっていう点で、城陽は省かれると思われ。

でも署名には「キリン工場跡地にみやびの杜を」って項目もくわえて欲しいね

キリンに跡地を「フットボールパークにしてサッカーのキリンのイメージをもっと強力なモノにしましょう」
て企画書＆署名出してみれば？

>>91
そこまで書いたら書名してくれるのは
サッカー見に来た人くらいなもんだ。

まじで城陽は勘弁して欲しいなぁ。

でも京都府の木津川右岸スタジアム(仮称)計画は
現在も進行中なんだよな。。。

>>94
木津川？
そんなの絶対にやだ！中止してくれ

府議会等でも反対意見は多数出ている模様＜木津川右岸スタ計画
この署名が変に解釈されてこの計画を後押ししてしまうことに
なるのだけは回避しなくちゃならないね。

行政からすれば、人のあまり来ないところにスタジアムつくって人を呼び込もうっていうのが目的なんじゃないかな。

それは分かるんだけどね。。。
スタジアムまで城陽にする必要ないよ。

城陽なんかに土地あったっけ？

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=4&nl=34.50.31.354&el=135.48.16.312&CE.x=229&CE.y=198
木津川右岸スタの建設予定地はこの辺になってるよ

http://www.joho-kyoto.or.jp/~joyocity/114_gyousei-midoriplan.html#008
これ>>100のソース

遅レスでスマソ。キリンのことはよく知りません。
>>62
こういう大プロジェクトで、小数(陸上)を切りすてるのは仕方ない。
他の予算を削ってサッカーに回してもらうわけで、ベストな土地に、ベストな
のを作り、最大限の効果(地域の活性化)を達成する責任さえあると思う。
>>65
先斗町経由の木屋町スタート/ゴールなんて情緒あっていいと思われ。

>>101
#008 ちゃんとつけてね。

京都府・京都市に提出と書いてあるので城陽市はたぶんないと思う。
京都市も土地を探している？らしいから（遅々として進まないが）。

工芸繊維大と京都教育大が滋賀大と合併協議してるから、
どちらかが移転したらいい土地ができるんじゃない？
もしくは立命が草津に完全移転してくれても。

　府立植物園を城陽に移設すれば？　少なくとも植物の育成には
城陽がいい。
　その空いた土地の真ん中にスタジアム作って、その周辺に偽町屋
を建設して、その町屋の中にサンガのコアサポ連中の家族を入居さ
せる。そしたら、騒音問題で文句言う奴は皆無。
　あの立地ならビル建てたほうが儲かると思うが、京都市民の住民
感情からしたら、ビル建設しないほうがいい。コンサート会場の立
地としてもアクセス的に北大路駅前なら逝き易い。

　植物園を城陽へ。

なんか妄想の世界にナッテキマスタ。

ガンバスレとレベルは変わらんな。

ばんばひろふみが生きていたとはね(w

京都って共産党と非共産党で争ってるはずだから、つくるとなると
当然共産党が税金の無駄遣いだとかいって反対するだろうな。

ついでにいうと、サンガ設立の時もＪバブルの勢いで集まった署名数が
口実になったはず。京都ってそんなに署名が有効なのか？

サッカースタジアム建設は税金のムダ使いではない！

>>111

つーか、裏で根回しなんかが終了してるから署名を始めてるんだと思われ。

ばんばんなんて京都市の広報誌で市長と対談しちゃうぐらい京都では公的
な人物。誰が彼を引き込んでるのか知らないが行政側が今回の推進委員会
立ち上げに全くノータッチってことはないと思う。

>>110

ぷ。そんな単純な構図じゃないんだけどね。

京都、千葉、は可能性があるね。
他は作っちゃったばかりだからもう当分むりぽ

>>113

だな。

>>115

当分＝50〜60年

＞１１５
Ｊリーグのレベルが上がればすぐ実現するだろう。
来年からＶゴールも廃止してくれるし、期待は出来ます。

滋賀県人のばんばふみおにも協力してもらおうか。

新スタ名は「〜御所」にしてほしいな。

>110
もう既に反対してるよ。
和風迎賓館とサッカースタジアムとビラに併記してある。

混むだけの第二京阪や外環道なんかより専スタ造ってくれよ。

>>118
ごめんやす

行政に頼ってやたらめったらなんでもありな施設にしちゃうより
サンガとその支援企業が主導でなにか出来ないのかね？
ほんと簡素な施設でいいんだけど。

花札屋のおやじのあほらしい相続税のこと考えたら
頼みようによってはポケットマネーで楽々立ちそうなもんだが。

>>123
土地だけどうにかなれば出来そうな気はするね。

ピッチに近い専スタなら簡素でも充分
客席も２万あればいい

fd

>>123　ウェンブリ―みたいになっちゃったりしてねｗ

　もっともこの場合、西京極に作るのでも可能にはなるが。

こんな感じｗ
http://www.wembleynationalstadium.co.uk/new/images/stadium/gallery/athletics.jpg

署名をもっと広範囲でして欲しい。

>>128

却下！トラックはいらない。もっと近くで選手みたい！！

>>130
賛成！！トラックは絶対に禁止

これって楕円とか鎧球でも使える規格にする計画なの？

>>132
サッカー専用スタづくりじゃないの？たぶん

他スレで概出だけど・・・ヨーロッパのスタジアムのHP
すごいいっぱいのスタジアムの写真が載ってるよ。
京都には、サンガには、どのスタジアムが合うか
よろしく妄想に浸っておくれ（ｗ

http://www.eurostadiums.com/

このHPみたら、トラック付きのスタジアムなんてつくれないよな（ｗ

トラック無しだったら何でも良し！！

>>134
イングランドはいいスタが多いな〜

あと、全観客席を屋根が覆ってくれたらいいなあ・・・
サッカーのホームはＪ1で15試合しかない。

雨で客足が鈍るようなスタジアムでは苦しいよ

>>130-131 通常トラックなんかなしだよ。よく見れ（右半分）、節穴ども。
　陸上やりたいときだけ上にトラックを乗っける（？）。

>>138　屋根はなるべく光通す素材にしてやってほしいな。。。
　芝も丈夫な方とはいえ普通の植物なので。

>139
どーでもいいが、その新型ウェンブリーのスタイル（パネルのトラック設置）は
結局、芝を痛めないか？何トンもの力が芝にかかる・・・。

アウェー席少なくていいよ。マジで

今はアウェーの方が客多いから、弱気になってるな。
京都人はチームが強くなってから応援するんじゃないのか？

木津川右岸スタジアムは触れたらいけない話なんでしょう？

>>144
地元城陽ではな。砂利利権の絡みで府警が内偵に入ってるという噂もある。
城陽市もサンガﾏﾝｾｰ一辺倒ではないって事だ。

京都には「京都に似合う」「世界に誇れる」スタジアムを。

というわけで
熟練の宮大工の手による総檜作りの箱
瓦葺の屋根
清涼感溢れる竹林
四神を配した入場門
アウェー席は「上洛席」
夏季限定でSSは「川床風」

このくらい地域色を出さないと。

でもこんなスタジアムあったら間違いなく外国人の観光コースに入るな（ｗ

ﾋﾟｶﾁｭｰのｵｯｻﾝの遺産だけでサンシーロぐらい立つだろ。

署名活動してたね。俺も４日に行った時署名したよ。
横浜から来たって言ったら驚かれたわ。

京都にプロサッカークラブを作る会の時の署名は、昔所属してたサッカー少年団関連で署名用紙が家に回ってきたが、今回のは学校のサッカー部等のルートで回ってくるのかな？

今日、東スタで署名活動してたら
署名をするべきかい？

最低条件は陸上トラック無しの球技場。
あと観客席は屋根に覆われていて、オーロラビジョンがあれば最高！

>>139
普段、トラックが無い事が良いのではなく、観客席から数メートル
しか離れない所にピッチが欲しいんだ。
通常トラック無しでもトラックを置く分の空間が必要になるから
観客席からピッチまで遠くなる。よって却下。

>>151
よく見てみろって。
トラックがないんじゃなくてちゃんと専用スタだから。
座席の一部を埋めて、陸上できるようにしてるだろ。

まぁ、陸上には西京極を使ってもらえばいいんだから
あえて陸上もできるようにする必要はないわな。
コンサートだけにしてください。

だな。

強い今こそ、話を一気にまとめたいな

一気にまとめすぎて辺鄙なところにならないようにしないとね

>>152

そんなややこしいスタジアムいらん
大体陸上は、西京極ですればいいやん
余計な金かける必要全く無し！

シンプルでみやすく一体感のあるサッカー専用がほしいのさ

>>157ハゲ同
ゼネコンを儲けさせる為だけのような無駄に豪華な機能はいらないね。
特に「最新式の・・・」とかは止めて欲しい。維持費が低いとイイね。

>>158

あと観戦する人の立場にたって作って欲しい

悪い例が・・・宮城スタ・・・
阿呆なデザイナーも必要なし！

>>159

観客席の屋根は欲しい
しかも音が抜けないタイプ！

けど、札幌のようなドームスタジアムや大分・神戸のような開閉式ドームである必要も全く無し！

あと、スタジアムの傾斜はきつめでお願いします
ゆるいと見にくいんで…

希望は
�@キャパは２万３千人
�Aゴール裏と客席に仙台スタや博多の森のような空間はちょっと．．．
�B屋根を取り付けることで雨をしのげることよりも応援の声が響きやすく
　なる
�Cリプレイ装置
�D周辺にはお店を多く設置（コンビニや食べ物屋ｅｔｃ，西京極周辺が寂しいので
）

周辺に店を出しても試合の無い日は客が来なくてすぐにシャッター街になることは確実。
露天のためのスペースを設けて、許可を出した方が早い。
焼きそばとかたこ焼きの屋台があればＯＫ

>>163
むしろ平塚みたいにスタの中に売店置いてほしいな。

ヘルレドーム　可動式ピッチスタジアムでサッカーとイベントを両方できる。
http://www.geocities.jp/mitapon/000224.htm

もう一つ可動式ピッチスタジアム
http://www.arena-auf-schalke.de/

ちなみにこのスタジアムサッカー開催時、外の芝生があったところが駐車場になっている？
http://www.arena-auf-schalke.de/media/erlebnis_tour_p4.jpg
スタジアムのVirtuelle Tour
http://www.arena-auf-schalke.de/erlebnis_tour.htm
ライブカメラ
http://www.arena-auf-schalke.de/erlebnis_webcam.htm

英国式のサッカー場がいい

ＭＬＢの話ですまそだがシアトルマリナーズのセーフコ・
フィールドみたいに行く（見ている）だけで楽しくなってくる
スタジアムが良いな。ＴＶで見ていても行きたくなるし。

日本プロ野球のドームは見ていてかなりつまらない。個性がないし、
人工的だし、自然芝のところも汚いし。ドンチャン騒ぎで五月蠅いし。

リプレイ可のオーロラビジョンは設置して欲しい
それさえあれば充分

維持費が、かからないスタジアム希望。

ゴール浦が客席と接近できるかどうか。
これがコンサート、球戯場を前提としているだけにどの程度、がんばれるか。

傾斜はきつめ。

屋根必須。

Jリーグ秋ー春開催にも対応できるように防寒・防風にも配慮お願いしたい。

以上お願いであとは、
ベニヤ板作りでもかまいません。

防寒･防風よりも京都の場合夏場の暑さ,冬の寒さに
芝が耐えられるような作りに。
人間は服を着ればなんとでもなるが芝に服を着せるわけにいかんからね。

ゴメンね　キリン跡地ってのはまず無いですよ
市（府）の土地を提供してもらうのが大前提です
市民・府民の要望がないと、財政難の行政サイドは動けないんですよ

バスでないといけないような場所なら西京極でいいよ。
バスは行きは良いが人が集中する帰りが最低だ。

>>172
心配すんな
どう考えても近くに鉄道があるところですよ　駅がなきゃ作るだけだし

そんな土地がどこにあるんだ？

川の真上にスタジアムを建設。
その名も「スタジアム貴船」

とりあえず書院造りでお願いします。

>>171
だから署名活動してんじゃないの？

>>177
そういう意味で書いたんだけど。。

客が今のままだったら、新スタ計画も厳しいのでは？
こんな連勝しても２万人逝かないのは、寂しい。
まずは、需要が大切ですね。

>>179
まぁそうなんだけど、新スタジアムの効果ってのもある

とりあえず清水戦も最低１万５千は入ってくれないと
連勝中だから、今動員できないと

2万は難しいんじゃないか。
西京極は1万8000人入ったらそれだけで
キャパを超えてるように感じるし。

まぁ体感キャパと動員は関係ないか。
それよりもサンガが連勝中であることを知らない
京都市民･京都府民は結構いると思うよ。
あと2つ勝って2ndステージに期待するしかないかもね。

>175
川の上っての自分も考えた。西京極の少し西の桂川の上ならスペースは十分あるぞ。
青函トンネル,明石海峡大橋を作った日本の技術力からすれば川の上に作るなど屁
でもないと思うが。
虫がいっぱいってのが落とし穴。

２ＮＤも順位がよかったら結構可能性は出てくるんじゃない？

明日の試合前、署名活動の手伝いしたいんだけど
どこかに集合とかあるの？

署名の手伝い私もしてみたいな！

16時に総合案内所前でいいのかな？

署名って結構集まってんの？

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

署名やってる人に手伝いたいって言えば良し

堀川今出川はどうですいか？

>>191
そうそう。飛び入り大歓迎。

>>190
2chにこんなの貼ったらセキュリティ上やばいよ。
住所・電話番号・メールアドレス盗まれるし。

野外コンサートができたら
ばんばひろふみ、中澤裕子、倉木麻衣、Gackt、the brilliant green、
倖田來未、くるり、bird、つじあやの、ストロベリーフラワー、
TMR、GARNET CROW、沢田研二、ザ・フォーク・クルセダーズなどは
地元ということでライブをするな。

中心部にある高校一校つぶせよ。子供少なくなっていってるんだからさ。

TAMA - CASCADE、京 - Dir en grey、黒田 倫弘 - Iceman、
TAKUYA - JUDY AND MARY、浅田 香織 - Bonnie Pink、
山崎まさよし（滋賀）も地元だな

尾崎亜美、今井恵理（シェイプUPガールズ）、CLAMP、小橋建太、
北川弘美、金剛永謹、嵯峨根正裕（X-GUN）、佐野圭亮、坂下千里子、
鈴木えみ、伊達公子、田村正和、千原兄弟、高嶺ふぶき、高汐巴、
星野有香、松本さち、林海象、松田樹利亜、都はるみ、味方玄、
BabyBoo、ROLLY、レッド吉田（T・I・M）、渡辺美里も入れておこう。

野中ヘロムのダークな総決起集会もよろしくw

市原、ホーム広域化で新スタジアム建設　千葉市

市原のホーム広域化にともない、千葉市は９日、
２万人規模のサッカー専用スタジアム（同市中央区）建設に着手することを実質的に表明した。
新スタジアムは０５年Ｊリーグ開幕に合わせ、０４年度完成を目指す。
周辺道路整備や商店街の再開発、新駅建設なども協議を進める。


http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top11.html

前も書いたけど
専用スタが建設してもらえる自治体は今となっては
千葉と京都ぐらいしか残ってないんだよ。
その千葉が決まった、あとは京都だけ。

>>197
TAKUYA - 元JUDY AND MARYなんかは相当の蹴球狂らしいから、この計画を知れば何か協力してくれるかもしれんな

>>198
X-GUNやTIMを入れるくらいなら、紳介さんや松方弘樹あたりは忘れないでくれ

とりあえず16時に総合案内所へ行くよ？

松方弘樹さんはコンサート・コントライブはしないだろう。
紳助さんはするかもしれないね。

紳助ってどうなんでしょうねえ。
京都出身でサッカー好きは承知の上だけど、
代表ｵﾀのように見えるし、Jでも、森島、元神戸GK石末のつながりで
セレッソ、ビッセルか。ガンバという言葉も紳助の口から出たこと歩けど、

サンガという言葉は伸介の口から効いたこと無い。

俺は懐疑的な目でみてる。＞紳助。

別にどうだっていいけどね。

>>206
>サンガという言葉は伸介（紳助）の口から効いたこと無い。

聴いたことあるけど、昔のサンガなら口にするのは難しかった
だろうな。恥ずかしくて。

あと、南田洋子（字が違うかな？）はサンガファンらしい。
坂下千里子さんサッカー部のマネージャーだったみたいです。
さんまさんは「明石家マンション」で五木ひろしさんの曲「山河」を
京都サンガの替え歌にしていました。

>>208
さんまは神
紳助は今後の期待を込めて
紳助がサンガの事を口に出すようになると、広告効果は計り知れない
自宅にサッカーグランドを何面も作るぐらいの蹴球狂だから

漏れ都内だけど専用スタできたら千葉でもどこでも逝ってみたい

京都ピープルさんま

それに紳助の京都に対する愛着も相当
湯の花温泉や保津川下りが大のお気に入り
母校の話や昔話もよくする

紳助は昔よくガンバのユニ着てたな

おれ、ﾜｰﾙﾄﾞｶﾌﾟで埼スタとウイングに行ったが、
総合的にはウイング>>埼スタなのだが
音響だけは埼スタ>>>>>>>>>ウイングだった。
野音用に使うなら密閉した箱になるだろうから、
音はよく響いて雰囲気は最高だろうな。。

紳助は元ガンバの永島を弟子扱いして顔面コンプレックスを解消してます。
プレーするのは好きでけどＪは見ないと思う

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=601&lang=eng

El Sadar　Capacity: 19,850
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=480&lang=eng

Estadio Mendizorroza　Capacity: 19,950
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=385&lang=eng


Auguste Bonal　Capacity: 20,000
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=94&lang=eng

そろそろ出発するかぁ

さあ、ボチボチ出撃します。
それでは、アディオス。

fdz

今日、ハーフタイム（ＫＢＳ京都）でこの話をしていたね。

個人的には博多の森のゴール裏を仙スタ並に高くして、メイン＆バックの屋根に合わせて開閉式型にするというのが理想（例：神戸ウィングスタジアム）。

なんかやたら勢い込んで東スタみたいなの作りそうで怖いんだが。
せっかく作るのにああいうのだけは勘弁。ピッチとスタンドとの密着感なし。

選手がわざわざバスから降りて募金していたのはこれかな？
募金はまた違うことかな？何にしろ感動しました

募金は別の話。
心臓移植だかなんだかの募金だった。

２万３０００は人気沸騰した場合ちと小さいかも。（ｗ
３万は大きすぎるね。２万６０００ぐらいでどうでしょ？

>>225

新潟は４万２千人以上はいったよ（ｗ

新潟はね。

ライブやるんでしょ。3.5万以上のやつ作ると思う。
ヘタしたらもっと大きいの・・・。

いや、「今節の切符が手にはいるかどうか心配で心配で仕方ない」とか
愚痴れるぐらいのキャパがいいんだよー。（ｗ

ほんとそういう体験してみたいなぁ。

逆にまたJ2に戻ったりしたら2万6000でも大きすぎるんだがな。
笑えない冗談はさておき2万5000は欲しいね。
アウェイゴール裏を低くして席を少なくして。
ホームゴール裏を高くして席を増やす形で。

今日は署名用紙配って、次のホームの試合までに
適当に署名集めて回収作戦でしたな。
はたしてどれだけ集まるのか。

署名集めを仕切ってる人ってどんなような規模の施設を考えてるの？
だいたいの感じを教えてちょ。ここ見てるんでしょ。

京都は連勝ストップも専用スタジアム建設へ好感触

京都０−１清水。１分けを挟んだ連勝が８で止まっても、京都の上昇ムードは止まらない。
Ｊ１再昇格後の変身ぶりが、専用スタジアム構想が大前進させた。

現在使用中の西京極が陸上トラック併設のため観客席から遠く、サポーターとの一体感がないことが、球団首脳の悩みだった。
だが、チームの快進撃がキッカケとなり、「みやびの杜スタジアム（仮称）推進委員会」が今月４日に設立。
京都府出身の歌手・ばんばひろふみ氏が音頭を取り、３０万人の署名活動を行い、年内に京都府と京都市へ提出することになった。

「京都市の南部で、交通の便のよいところに建設できれば…。行政側が動くキッカケになってもらえば」と、市民サイドからの支援体制発足に石崎社長は感謝の意を表した。
この日の試合は清水ＦＷバロンの一発で沈んだが、Ｕ−２１日本代表候補ＭＦ松井はキレのある動きで相手を翻弄。「負け試合でなかった」とエンゲルス監督も胸を張った。

専用球技場を持てば、関西では神戸の神戸ウイングスタジアム（来季から使用予定）に次いで２つ目となる。
Ｊリーグに関西で最後に参入した京都はお荷物扱いだった時期もあったが状況は一変。西の雄に名乗りをあげそうだ。

http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top07.html

>>233-234
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200208/st2002081107.html

>>233
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━━!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!

　　　　　　　　新スタワッショイ！！
　　　　　＼＼　 新スタワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　雅の杜ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

「専用スタジアム建設へ好感触」 って何に対して好感触だったの？

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!
　　　　　　　 へ　)　　 (　　ノ　　(　　)ﾉ　　 (　　)　　　へ 　)　　　へ　) 　　 へ　 )
　　　　　　　　 　>　　　　>　　　　<　　　　　 <　　　　　　　<　　　　　 >　　　　　 >

いま、旬のサンガでさえ2万越えが難しいのに。

最大2万で十分。

音楽サイドだって京都会館を越えるキャパがあれば良いので

2万で十分すぎ。おつりモデル。

>>241
それは今のスタジアムだからでしょ。
今のスタジアムはなんか少し陰気な感じがするし。

>>241
２万人入らなかった鞠戦でもバックスタンドでは立ち見がでたからね。
２万人入ってないからと言って２万人スタでイイというのは単純すぎ。

大規模ではない球技専用スタで野外コンサートも行える。
と説明していたよ。
まぁ2万〜3万の間だろうね。
あと立地も京都市南部ということでキリン跡地も怪しいな。

初めから候補をキリン跡地だけにすると、キリンが値段を
ふっかけてくるんじゃないかと心配ではある。最近業績も良くないし。

＞京都市の南部で、交通の便のよいところ

交通に便に関して言えば、城陽になるくらいなら今の西京極の方がマシ。
やっぱキリン跡がいいよなぁ…

駄目駄目。今の浮かれ気分のときには冷静に議論できないなこりゃ。
平均で出してみろよ。

それからスタジアム駄目だから客来ないって言うのはもはや、通用しない。
鳥栖スタジムは最高のスタジアムに駅の最寄にあるにもかかわらず、客は全く。

野外コンサートにしても地方都市として2万のキャパがあれば必要十分。

客席など2万にして、そのぶん、質を高くして欲しい。

何をおいても、観戦の見易さのためのあらゆる配慮を盛り込むべし。

今のサンガの自力での最大動員力は1万5千程度。
相手サポのおかげで2万もありうるのが現状。
よって相手サポも京都スタジアムなら行って見たいと思うようなスタジアム・
つくりにする配慮も大事。

キャパは中の下でも質を高くして欲しいというのが俺の意見。
じっさい、建設資金は無尽蔵に無いのだからキャパだけに金を食われるような
スタジアムは最悪だと思ってるだけ。

大宮スタジアムをちょっと手を入れて質を向上すれば結構良いものになると思ったのが
昨年の感想。

これを中途半端にして3万を作ってもそれは宝が池より劣るものと考えるべし。

とりあえず博多の森、神戸みたいな丸いのでもなく（埼玉もそう）箱型にしといて。
メイン、バック、両サイドの４つの１層式スタンド。

烏丸御池の新風館を潰したら、最高の場所に
こじんまりとしたｻｶｰ場が1コできないか？

>>249
現実味が全くない。
このスレには潰したがる奴が多いな。

>>247
鳥栖と京都を単純に比較することはできないけどね。
でもまぁ2万人強でいいかもね。
キリン跡地に専用スタが建てば大阪からでも行くという声は
ガンバ専スタスレあたりでも聞ける声だから、2万では少ないかも知れないけど。

>>246
京都市の南部だから城陽市はないですよ。
京都府の南部ではないので。府と市ではまったく違うよ。

>946 ：U-名無しさん ：02/08/11 08:07 ID:LUZQ0CFP
城陽市の事を京都市に提出する人はいないと思うので。
一応、京都市は土地の選定をしているようだし。

記事に載る（社長自ら公にする）ぐらいだから内々定まで
いってるかもね。

あとは反対派の共産党などの口を封じ込めるために署名を
できる限り集めることが肝要です。

俺も内々定まで来てると思う。
あとは署名を集めて共産党を黙らせることだな。

やっぱばんばんは対府・市議会向けのポーズって所やろな。

京都市南部って事は伏見区あたりだろう。多分。
免許試験場潰して（略

>>247

しかし、せっかく作るのにキャパ２万ってことはないと思うぞ。
３万は俺も多いとは思うが。２万５、６０００は有ってもいいだろう。
もちろんサカーの見やすさ大前提ってのは当然の話だが。

西京極よりは多目にするだろうね。

京都市南部って、横大路運動公園のような気がする。
近くに京阪通ってるし。

どっかの新聞見たらもう建設確定みたいな感じで書いてあったぞ

>>260
>>235のことか？

京阪の淀駅周辺は？
ちょっと歩くと一面畑ばっかりで、環境抜群。
京都競馬場があるから駅周辺の住人も大人数に慣れている。
普段は各駅停車しか止まらないが競馬の日は急行が臨時停車するから
サッカーの試合の日も臨時停車してくれるにちがいない。
一応伏見区だったよね？

競馬と試合がかぶったら大変そうだな。

場所はもちろん、スタジアムのおおよその規模なんかももうほぼ決まってんだろうね。。

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

＜みやびの杜＞ってぐらいだから近くに自然がたっぷりあるような
公園的な場所じゃないの？もう場所も多分決まっとるやろ。（ｗ

いや、そういう意味じゃないよ。
スタジアムの周りに木を植えて みやびの杜 という憩いの場を作るんだって。

>>267

あらら、そういうことなの。勇み足すんません。

まぁ雰囲気的に言えば西京極とあんまり変わらん
感じっぽいね。

淀、家から近いのでできればそうしてほｽｯｨ

淀ならちゃりでいける距離だ。
でも違うんだろうな。

実際問題としてキャパシティが２万人でも２万５千人でもあまり
金額的には変わらないのでは（これぐらい莫大な金額になると）？

３万（自信無）を超す？と国際試合ができるようだけど。

どうしてもと言うなら、あとあと増席工事できるように
基礎工事は2.5万から３万にたえうる基礎にするか。

でもそれでは工賃が跳ね上がるよね。やっぱり。
基礎工事って結構全体に占めるウエイト高いから。

でもさあ、２.５〜３万のスタジアムで６０００の観客って
視覚的に寒いぜ〜。
テレビ中継では全国に恥をさらすような感じで。

神戸はウイング使うときはそんな寒さ漂ってるぜ。

一体感のためにも２万５千が良いと思う。

２万人じゃ死角の部分やセキュリティ上配置できない場合
１万７千人ぐらいになってしまうので。

>>273
ネガティブすぎ。
っていうか2万って意見を押し付けすぎ。

>>272
合ってるよ。3万収容でクラスSになって
日本代表戦が開催できる。

>>276
昔、西京極で日本対コスタリカの試合やって名波が初ゴール決めたりしてるから、
特にクラスSでないと駄目ってわけじゃないんじゃないか？
それとも最近そういう規定ができたの？

>>276
漏れ96年に博多の森でｷﾘｿｶｯﾌﾟ(日本vsﾒﾋｺ)見たけど
あそこは満員でも2万人台だったはずで
でもれっきとした国際Aだったはずだが…

>>277
1996年制定「日本サッカー協会 スタジアム標準」による。
日本vsコスタリカは95年8月

>>279
規定のできる前だったのね。情報ありがと。

>>278
この標準が何月に発表されたかによるね。

http://www.ceres.dti.ne.jp/~k8z4jm2p/02maniax/page_05.html
ここが参照になるね。
2002年1月に
レベル1,レベル2→クラスS
15000席以上→クラス1
10000席以上(レベル3)→クラス2
10000席未満→クラス3
レベル4→クラス4
に改定された。

はっ！大山崎があった。

代表戦なんて５年に一度あるかないかって程度でしょ。
そんなことより普段使いの時の密着感のほうが大事だと思うよ。。
あんまり大きいのは勘弁してほしいなぁ。いろんな意味で。

人口比を考えると３万前後が妥当かと。
野外コンサートにも使用して稼働率を上げれば（芝の傷まない工夫
は必要）。

>>283
候補地の話はもう京都市南部に決まったみたいなもんだから
今更引っ張り出してきても盛り上がらんよ。

千葉ユナイテッドのスレがスタジアムとか詳しいよ。

あんまり大げさな箱はいらんでぇーというサポの空気が関係者に
ちゃんと伝わってるのかな？それならいいんだけど。

多分2万2000人程度で収まると思うよ。

>>286
京都市南部ってどこ？

>>290
具体的な場所はどこかは知らん。
「交通の便の良い京都市の南部」ということだから
報道済みのキリン跡地が有力なんじゃない？
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200208/st2002081107.html

>>291
いや、俺はキリン跡地より横大路公園の方が濃厚だと思う。
横大路公園は市の土地だから、建物の建設費だけでいいからな。キリン跡地だと土地＋建物となり、金が高くなるしな。
アクセスも京阪沿線で、中書島駅と淀駅の間隔が長いので、ちょうど中間に新駅を作くればいいし。

2万押し付け気味だけど（笑）
おまえら、無茶言い過ぎ。京都市の赤字財政しらなすぎ。
おまえら、募金するならまだしも。

芝が傷まない工夫するにしても３万規模じゃそれだけ装置が
大きくなるのよ。みなさん。

個人的には１.５マンでもいいと思ってるほどだ。
jリーグの最低基準が１.５まんだと確か聞いた。

不良債権化必至

横大路だと京都駅からかなり不便なのが気にかかるね。
アウェイサポには厳しそう。
京都駅からだとどう行けばいいんだ？

>>295
近鉄で丹波橋まで→京阪乗り換え、かな。

そうでもないか。
近鉄で東福寺までいって、そこから京阪に乗り換え。
西京極とあんまり変わらんね。

1.5万じゃどうしようもない。
2万〜3万でサッカー専用。この100年はサッカーの世紀になるんだから。

丹波橋か。

確かに現状では1.5万でいいけど、
今後オヤジ世代が今の若者に代わってくるとサッカー世代は
増えてくるからね。先のこと考えたら2万以上は必須だね。

関係ないけど、阪急と京阪が四条でしか連絡してないって不便だよなぁ。。。

横大路は春と秋のG1と試合がかぶったら、スタ造った事を激烈に後悔すると思うけど。
というかその場合は前もってJRAと話付けてるのか？

というよりもハブとなる駅がないのが不便だな。

まだ内々定で確定ってわけじゃないだろうから、
横大路７：３キリン跡地ってところじゃないの

交通の便から考えると
横大路＜＜＜キリン跡地

予算的には
横大路＞＞キリン跡地

前に横大路で話が進んでるという内部情報をちらっと聞いたことがあるが、
府にも提出するんならキリン跡地の可能性もあるんじゃないか
つーか、個人的にキリン跡地キボンヌ（ｗ

俺が京セラみたいな大きい会社の社長なら
道楽でキリン跡地の土地代を寄付するのに。。。
と妄想だけしておく(藁

ちゃんとしたリサーチ出してくれたら
俺も2から3万派になってやる。（笑）

オヤジの世代と若者の世代ってどのくらいが境目なんでしょうかねえ。いったい。
おれ30台前半だけど
おれらの世代って正直まだまだ野球派おおいぜ。
完全な野球はというのは少なく感じるがどっちにでも転がりやすいという感じ。
サッカーは代表だけという輩が多い。
２０代ってどうなのよ。？
jリーグできて１０年。
１０台がものごころ着いた頃にはjリーグがあったことを考えると
１０台がサッカー世代か。１０台が社会の中枢（３０〜５０歳）を占めるのに
最低２０年くらいかかるよ。

余談
コンサートの併用案だってスタジアムの不良債権化をさせないための苦肉の策だろ。
wカップスタジアムの殆どは不良債権化だぞ。おい。
新規で作るのに不良債権濃厚なもの作る馬鹿は自民党だけ。

最近の道路問題と似てるよね。国の金で作るんだから２斜線より４斜線にしろ！
交通量もへったくれもなく原野に４斜線つくって何になる？
将来的交通量予測なる詐欺の後押しになるレポート作って４斜線つくって
不良債権化だろ。アホたれ。

おまえら３万とかほざいてる奴は道路族と同じ無能思考停止状態人間だな。
他人の悪いところは良く見えても自分もおなじ人種だと気づく奴は稀有だな。

市原スタジアム３万になればはっきり言って不良債権化します。
私が宣言します。

国際大会ができるスタじゃないとイヤだ

オレも２万でイイと思う派だな。竹も使うかもしれないし、
そうなれば関西学生リーグでも使うだろ。だと３万のスタではシャレにならない
酷い光景が目に浮かぶ。

つーか、３万派なんてどこにいるの？
コーフンしてないで少し落ち着け。（ｗ

20代学生、回りはサッカー好きそこそこ多いよ。
代表以外の試合もテレビで観てるしサポではないけど
サンガの試合も西京極へ何度か見にいってる奴もいる。
ま、3万ははっきりいって必要ないけど、2万強は欲しい。

スタもサポも仙台みたいなのが希望なんだが･･･

うえにアホが２，３にんおるやろ。
たぶんアホ学生やとおもうけど。

1万5千なんて妄想くりひろげてもそれこそ仕方ない。
この前の鹿島戦も入りきらないようなキャパのものを新しくつくるわけないって。
御立派6万スタと同程度に現実的じゃない。

俺も3万はいらないと思うが、2万5千はないと将来人気沸騰したときにどうすんだ。（ｗ

>>308
そういうマイナーなリーグはメインスタンドしか使わないよ。
だから想像してる悲惨さはないよ。

鹿島戦なみに人が入っても窮屈に感じない程度がいいね。
立見なんかが出ない程度に。

収容人員はともかくとして、電光掲示板を何とかしる。
地元にこだわるなら星和電機に発注すれば何とかなるっしょ。

２万５千って、５千程度オーバーしたなら
その５せんはkbs見れ。視聴率にも貢献するだろ。

それがいやならスタジアムの周りにパブリックビューできる街頭テレビでも
つくれ。
そのまわりに露店をだしたら、もうけられるだろ。（笑）

新スタジアムをつくる第一目的は

陸　上　ト　ラ　ッ　ク　の　廃　止　　　
見　や　す　い　ス　タ　ジ　ア　ム　の　建　設

です！（笑）

>>317
その発言してしまったらアホ学生とレベル変わらんよ。

「京都はサラなのに案外しょぼいもん建てたのぉ。しかし、、この臨場感は
くせになるな。」って感じてもらえるようながいいんだよ。一番角に座ってる
おばちゃんがコーナーキック蹴りに来る選手の肩をさわれるぐらいのがいい。
チャンピオンズリーグ見てるとこんなシーンいくらでもあるのになぜ日本で
出来ないのか。せっかく京都につくるならこんなのつくろうや。キャパは
２万５０００程度でええから。一度変なのつくってしまうと５０年は取り返しが
きかへんで。

２２０００で充分
3万とか言ってるのは他サポだろ

鳥栖スタのあの無骨さが取り入られたらなぁ。
みやびでなくなるのはまずいか

サッカー専用スタはピッチの外側へ向って5m以上芝を確保する必要がある。
だから日本では出来ないんじゃない？

まあるいのはいやなのね。ちゃんと四角いのがいい。

>>323
そうそう！四角いの！！

質感を大事にしたスタにしてほしい。
デートスポットにも耐えうる高水準のやつを

コンクリート打ちっぱなしは論外。
味も素っ気もないし、まあシンプルでいいという意見もあるが
そんなのほかにも山ほどあるし
王城京都がどこにでもあるやつ、作っても意味が無い。

外壁とかレンガ（パネル可）作りって良くない？
緑の芝生と外壁にレンガのコントラストって良いと思うんだけど。

まあ醜い弾幕でぶち壊し必至だけど（笑）
サンガスタジアムだけは弾幕禁止とか。

まあそんなこんなでお化粧に金がかかるんじゃ
王城京都に建ちうる建造物は。

名前は京都蹴技場

絶対駅から近いところへ

売店は火を使えるように。うどんとそばは必須

スタジアムが新しくなったからといって
入場料金上げるのは勘弁してもらいたい

２萬人収容なら木造でできるだろ。
場内禁煙、火気厳禁で木造。ただし屋根はなし。

>>330
木造のメリットは？
デメリットばっかりな気がするが。

というか○適マーク適用に引っ掛かるぞ。文化財じゃないんだから無理。

いい香りがする。

参考までに聞きたいのだが、
1)希望通りのスタじゃなきゃいらない
2)希望通りでなくとも専用(ラグビー兼用含む)ならｲｲ

おまいらどっち？

「世界最大の木造スタジアム」という称号

>>334
1と2の両方。
概ね2だけど、城陽みたいな不便な場所にできるのなら要らない。

そもそも「みやびの杜」って名前はどこからでてきたの？

サンガスタジアムではだめなのか？

サンガが建てるわけじゃないからそれは駄目だろう。

その点ズビスタはヤマハの所有物件だっけ？違う？

合ってる。

>>334

希望どうりでない場合はケースバイケースだろうなぁ。
交通の便はともかく少なくとも西京極よりは試合見やすいもんが立つんだろうし。

>>336
じゃあ、場所は仮に横大路公園としよう。
2でいいのか？

なんか京都市や府がお金を出すと勘違いしている人がいるね。

土地は府・市で、建物は各出資者・スポンサーが出すことに
なっているのですが...。

>>343
あー、そうなの？
ならキリン跡地でｷﾎﾞﾝﾇ

で、それは誰が管理するの？

>>343
いや、それは以前石崎社長が言ってた専スタ計画のことだ。
みやびの杜は建前上それとは関係ないことになっている。
あくまで建前だが。(w

3セクかなぁ？それは一番不味いやり方だと思うが

ようこそ大館樹海ドーム公式ホームページへ！
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京都なら木造。２万人収容で世界最大のサッカー専用スタジアム。

でもあまり無茶は言ってはいけない自分の金じゃないから。

>>348
け、血税が･･･

京都なんだから、コンクリートは却下。
古都税使っても、木造で。

少し前の記事ですが、やっぱりこの辺でおさまるのかな？

＞京都の新本拠地、利便性アップ？
　京都はＪ１復帰にともない、専用スタジアムの建設用地として、
京都市と向日市の境にある工場跡地を候補地として検討していること
が１９日、判明した。
　同所は現在のホームである西京極競技場と違い、大型駐車場を確保
できるだけでなく、アクセスも申し分ない。平成１６年３月に阪急
桂駅と東向日駅の間に新設される物集女（もずめ）駅のすぐそば。
さらに新スタジアム完成にともない、京都市側はＪＲ西大路駅と向日
町駅の間にも１駅増やすことで、さらなる利便性アップも視野に入れ
ている。
　前日に４４試合の全日程を終え、この日は石崎社長、木村総監督、
エンゲルス監督、大嶽主将ら３選手が、京都市役所と京都府庁を表敬
訪問。「来シーズンはＪ１での上位を狙い、近い将来Ｊ１で優勝狙え
るチームにしたい」と石崎社長が抱負を語れば、桝本市長も「Ｊ１で
の優勝を目指して頑張ってください」とエールを送っていた。

レンガづくりにして、名前をマリオスタジアムにしたら？
所々に黄色い「？」って書いた奴も混ぜて。

ところどころでカメ飼って

　会場内のＢＧＭはすべてマリオ系・・・

>>354
マリオスタジアムって言う名前だったら、広告代として数億円を
出してもらえるかもしれないけどね。

なんかＴＶ東京の番組であったような。

マリオスタジアム、ｲｲ。ぜひ木造で。

木造分かったから黙れ(我

>>357
＞広告代として数億円を
出してもらえるかもしれないけどね。

これは年間のことです。建設のときだったら数十〜数百億円は出す
でしょう。以前、山内元社長がポケモンランドを京都につくりたいと
おっしゃっていたから一石二鳥になるな（併設で）。

スタが新しくなると同時に名前とチームカラー変えてほしい
あの紫色・・・品が無いうえ、集団になると汚らしく見えて嫌い・・・

紫光色に？

昔の紫光ユニに戻せば少しはマシかな。

ちなみに山内氏の個人資産は６，０００億円超です。
ついこの前、中小企業の技術力を助けるために２００億円の
ファンドをポケットマネーでつくられたようです。

それにしてもポケットがでかいなあ。

山内氏は地元京都に関して余り興味をお持ちでないみたい。
稲盛オーナーからの再三再四に渡る商工会議所の会頭就任の要請を
ことごとく固辞したエピソードがある。

>>365
＞山内氏は地元京都に関して余り興味をお持ちでないみたい。

地元に興味がないというより政治に興味がないようですね。

>>366
付け加えると、誰からにも縛られず自由にいたい
（行動したい）ようです。

どうしてもお願いばっかりになるけど、
現在は駐車場がなくて観客動員を損しているので
駐車場が欲しいな。近くに駅も。

>>368
この前、福井から車で来る人にどこ止めたら良いと
質問されて困った。横のレストランじゃ怒られるし。

前にもどっかに書いたんだが、街づくりのセオリーからすると、
京都南部且つ、中心からそれほど遠くない、駅近くがベスト。

スタジアムはそれ自体に地域イメージ向上の力があるから、山の手ではなく、
あまり人気のない地区に造るのがグローバルスタンダード。
セーフコフィールド、カムデンヤードその他みんな此れ守ってる。
それと京都が大学の市外流出で没落した事から分かるように、集客施設は郊外ではなく、
湾口地区、スラムなど中心市街地の「縁」に造らねばならない。
さらにフランチャイズの理念を体現するなら、交通機関は
他都市の人に便利なJRや私鉄ではなく、市内輸送中心の地下鉄沿線に造るべきだ。

以上の事から考えて新スタジアムは地下鉄烏丸線竹田駅周辺がパーフェクト。
北東の空き地か北西の鴨川河川敷近くが最高だ。

>>370
油小路延伸と高速ほじってるから周辺整備で無理っぽいよ。

宇宙のはるか彼方に埋没した
三栖案が復活と考えて良いですか？

球団経営との兼ね合いが難しいな。
ある程度自立した経営がしたいのなら３万〜４万人は
常時入るのを目指さなければならないし、スタジアム運営の
観点から言えば２万数千人規模が適当だし。

大体試合数が少ないのでＪリーグ戦だけでペイするのは
所詮無理だが。

>>361
名前とチームカラーを変ろと言うより、お前が違うチーム応援しろ

横大路でいいけどさ、あそこ臭くないか？（ｗ
清掃工場のとなりでイメージ悪いよ

>>375
だからこそスタジアム造って横大路のイメージアップ考えてるんだろ。

横大路スーパーマリオスタジアム

署名の方はどう？集まってんの？

>>378
期限がある訳じゃないし、ものすごい勢いで集めてないし、今のところはたいした数は集まってないだろうよ
委員会自体急増だしこれからじゃないか？

>>378
鞠戦の時だけで４千人ほど集まったらしい。

清水戦は用紙配布でやったからそれほど集まってないだろうね。
まぁ今のところ6000人くらいじゃないかな。
あとはネットで用紙を入手できるようにして
他所のサポに署名してもらうっていう作戦も使えるし。

>>381
Jクラブのサポは基本的に、J全体の発展を考えてる人がほとんどだし、かなりの数が集まるんじゃないか

まぁ、これからですな
がんがろう

スタジアムの規模はともかく、今Jの公式戦が行なわれているスタジアムで
正式名称が一番長いというポリシーだけは守って欲しい。
京都市立横大路みやびの杜総合公園フットボールスタジアム…センスないけど
こんな感じ。横大路は物集女でも可。はぁ、だめぽ。

スタの規模も名称もともかく、食い物関係はなんとかしてﾎｽｨ。
他サポから京都に行ったらこれだけは食っとけ！って言われる様な。
アサヒ（キリン）=ビール=ドイツ=ソーセージって事で異常に大きい
フランクフルトとか。関係ないけど市原のカレーは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

一見さんお断わりスタジアムとか。

入り口にホウキが逆さまに立ててあるとか。

入口の御茶屋でぶぶ漬け販売とか。

>>384
ポリシーなのか？それ。(w

千葉が05年シーズンからってことは
京都は06年からになるのかな？
当分先だね。

>>384

そんなポリシーあるのか？初耳。

＞388
それ買おうと思ったら、売り切れてるんだよね。

京都でお茶屋といったら、違う意味になるよ。

掘り炬燵で舞妓ちゃんとミカン食べながら観戦みたいな感じ。

>>392
それは（ﾟ∀ﾟ）ｶｴﾚ!!ってことだな。

>>385
激しく激しくゲリ同。
西京極はくいもんが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
どうせやるなら京都っぽいのがいいな、やっぱぶぶ漬けか？
夏は鱧、冬は大市のすっぽん鍋なんてどうなのか？

湯豆腐も加えてくれ。あと竹の子使った炊き込みご飯も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>396
ｿﾚﾀﾞ!!
豆腐と筍忘れる俺は京都市民失格っぽ。
春=筍、夏=鱧＆冷奴、冬=すっぽん＆湯豆腐
秋はなにがあったかな。

丹波のマツタケじゃ。

>>398
ｷﾏｯﾀ!!
松茸と栗！
春=筍、夏=鱧＆冷奴、秋=松茸＆栗、冬=すっぽん＆湯豆腐
春と秋は炊込みご飯のおにぎりで。
夏は抹茶豆腐や変わりダネ豆腐、鱧は言っといてなんだけど無理ぽ。
すっぽんはともかく湯豆腐は炊き出しでいける。

よし、メニューは決ったっぽい。

似たようなもので松花堂弁当ってのも乙。京野菜をふんだんに使った
女性に大人気メニウを作ってくれ。

>>400
それは季節毎にある程度メニューを変更していけそうだ！
大和学園と提携して販売しる！

賀茂茄子の田楽もキポーン
大好物だ

あとお土産用にふたばの豆餅
これは女性陣に絶対受けると思う

>>402
加茂監督時代に売ってれば大ブレイクしたかもね。
俺も好きだし豆腐田楽とか酒にあいそうで良い加茂。

筍のステーキもいけるゾ

和菓子も頼む。

ラーメンは天一と新福菜館と第一旭を導入。

>406
京都ならではの大徳寺納豆入り和菓子なんゾ如何。
独特の匂いがありちょっと癖があるが好きになったら止められない。
推薦品二〜三品目あり。干菓子の系統だから少しは日持ちもするし
お土産に好適だが通以外には下手にお勧め出来ないのが難か。

スタの中に売店を埋め込んだ形にしてくれれば
火も使えるし、自動的に美味しくなると思う。

アウェイゴール裏には土産屋を設置。

まぁ妄想はこの辺でやめとくか(藁

そうだ！京都に行こう！（ ´∀｀）

とりあえず
フランクフルト（特大サイズ）
松花堂弁当（季節ごとにメニューを変更、ヘルシー路線）
炊込みご飯のおにぎり（筍、栗、松茸）
抹茶豆腐や変わりダネ豆腐（竹のカップに入れて風情を出す）
湯豆腐（炊き出し）
田楽（茄子、豆腐）
和菓子（ベタな所で八つ橋か？）
ラーメン（天一希望）

この辺は実現可能っぽいな。
もう少し脂分が欲しいな、ビールと合う何か。例えばカバブとか。
あ、縁起担いで鳥肉関係はやめような。
あと最近西京極へ行ってないんだが、サンガ弁当は良かった、欽枝玉子と鰻が
ナイスアシストしてたので継続販売希望。

おっと、和菓子関係で宇治の茶団子と三年坂だったかの赤飯饅頭も
捨てがたい。あとどこだっけ、竹筒に入ってる水ようかんとか。
桜アイスも京都の喫茶店オリジナルだったような？
らくがんはやめような、咽喉が乾く。

>410
妄想といえば誰かがちょっと書いていたと思うが滋賀大学教育学部と京都教育大学の
合併の話がらみで京都教育大学が滋賀に移転してその跡地はどうかいう話があった。
で地図を見てみるとこれがサッカースタジアムにピッタシの敷地形状なんだな。
交通機関もJRと京阪複数あるし(近鉄はちと遠い)まあ悪くはない立地。
ま完全な妄想ですが。

あと大きなお寺(東西本願寺,東寺その他)なんぞはサッカースタジアムがほぼ納まりそうな
ひろさだね。これ以上続けると仏罰を受けそうなんで止めときます。

食べ物のことはスタが建ってからで良いよ。
妄想だけになってつまんないから。

>>415
それじゃ遅すぎる。
しかし今からでも早すぎる。
ま、美味いもん食えりゃなんでもええ。

>>415
ﾌﾟｯ
このスレの殆どは妄想とネタだけですが？

なんか知らない間にグルメスレになっているぞ！

おい！京都人。

おたべはいいけど、乾燥八つ橋！ありゃなんだ、まずいぞ。なんとかしる！

>>419
不味けりゃ無理して喰うなよ

>>419
というか、それが本来の八つ橋の姿だ。

>>419
乾燥八つ橋＝八つ橋
乾燥していない八つ橋＝生八つ橋
乾燥していない八つ橋＋あんこ＝おたべ

>>421は正解。

知らんうちに伊勢丹でやる秋の京都味覚市の企画にすり代わった気が・・

日本全国貰ってうれしくないお土産の代表格

・八つ橋（生じゃないの）
・ちんすこう

焼いた八つ橋、漏れは好きだけどなあ〜
それより五色豆の方がもう一つかも〜
業者さんすいません・・・・

ここは土産スレじゃないっつの(藁

>>419
田舎モンにはみやびな味わいが解らんのだろ。

分かったから土産の話はこっちでやれ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1008675487/l50

いいじゃん、そう八つ橋のようにカリカリせんでも　（　´_ゝ`）y--~~　

スタジアムは早くて４年後とかなんだからﾏﾀｰﾘ土産話も（･∀･）ｲｲ!

だ・か・ら、おまえら！
俺は５万までなら寄付するって言ってんだろが！

>>430

えらいおおきに。半日の缶ジュース代ぐらいにはなりますわ。

ＭＬＢの話ですまそだがシアトルマリナーズの
セーフコフィールドみたいに行く（見ている）だけで楽しくなってくる
スタジアムが良いな。ＴＶで見ていても行きたくなるし。

>>432

気持ちはわからんでもないがそれは無茶。MLBなんて毎日みたいに試合が
あるし特にセーフコなんて一試合で５万近く入る。だからあんな豪華な
設備を作れる。サンガはファースト全部でやっと６万越えるかどうかって
いう程度なんだよ。年間動員が３０倍以上違うんだもの。（さらに放映権料
収入なんかもおそらく二桁違うだろう）

規模はともかく、セーフコがかもし出す雰囲気は良いね。
あれをサンガスタジアムにも取り入れたい。
へたすりゃ札幌ドームになるが。
レンガの外壁でなんとかいい感じになるはず。

普通のでえーよ、普通ので。レンガなんかもいらん。
スタンドの下に売店があればそれでいい。

俺の言う外壁ってスタジアムの中のピッチと観客を
仕切る部分なわけね。
もうコンクリート打ちっぱなしは飽きたし日本中にあるし、雰囲気ないし。
どうかなっと思ってさ。
テレビで映っても目立つし一発でサンガのホームスタジアムって分るぜ。

セーフコとかいうのは知らんけど、雰囲気は大事だよね
できれば英国式のサッカー場きぼんぬ
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=england
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten-England/Stadionlisten-England.html
http://www.footballgroundguide.co.uk/
http://www.scottishgroundguide.co.uk/

出来るだけ簡素に造ってくれ。金を掛けるだけでは能が無い。

取りあえず四角だ！

じゃあ能の舞台を造りせう。
で和泉元やを呼びませう。
あ、あれは狂言か。

屋根が瓦葺きってのはどうか？
木造は無理かも知れないが能舞台みたいな雰囲気があってもいいかも知れん。
予算使いまくってまで特色を出せとはいわんが、可能な範囲で他スタとの差別化を
はかってはくれまいか。

羅生門風にしませうか。

話題性のあるスタにするべき

　　鈴　木　慎　吾　、　黒　部　、　松　井　を　日　本　代　表　へ　♡

角田も入れろ

日本じゃ普通にサッカー専用スタ作るだけで話題性がある。
サカヲタ内だけだが。
一般的に話題性となると無駄金使うことになるな。

ほんとだよ、金かけないで普通にイングランドのどこにでもあるような
四角いやつひとつ作ってくれればいいんだよ。別にウェンブリーみたいなの
作ってくれっていってるわけじゃないんだから。

　『南座』風に造って、木札に歌舞伎文字で選手の名前入れたりして〜。
　南座かかっこいいかどうかは別だが。

純和風っぽい建造物は細部に金かかりすぎて却下。

スタジアムはいるのに茶室みたいにしてくれよ

敷地内に紫魂神社を建立
試合のある日は縁日開催。

コンサートや国際試合も可能な設計ならせめて４万人は必要だろう。
ウルサンみたいなのを作れ！あそこの２階席は３４度だぞ。

4万はさすがにでかすぎ。
そんなワールドカップのスタジアムみたいなもん作ったら
ものすごいバッシングに合うよ。

やっぱ木造で。京都なんだし。
箱型にすれば、コンクリートより多少高い程度なのでは？
コンクリート打ちっぱなしの殺風景なスタンドでは、横大路のイメージアップにならない。

もう横大路に決定なん？

ここの話の流れで横大路に決定だと思ってた。でも、違うかも。

横大路は候補でしょうが、決定するまではやっぱり候補なんだよ

伏見なら酒蔵風っちゅうのはどうや？

二条駅前で２万人無理？
じゃ、国際快感周辺で横取り４０万でどう？

京都中心部希望のサポを裏切り、
サンガタウン城陽の立命高校の横に建設したりして。

>>460
京都市に提出するので京都市以外はないと思うよ。

代表のばんばひろふみさんがフジＴＶで出ているよ。

西大路のＪＲの車庫潰せばいいんちゃう？

>>454
スタは知らないけど、木造住宅は安いよ。
コンクリ打ちっ放しは高いんでは？

もう一回・・・

ひろゆきって、昔の「ばんばひろふみ」入ってない？

障害者にもやさしい造りのスタジアムがいいですね。

>>465
それは大前提でしょ
しかし、現在の京都の施設はバリアだらけ。。。

>>466
長居も　いまいちかなぁという気がしました。
埼玉スタとか　どんな感じなんでしょ？

>>467
ちゃんと車椅子席のある入口から入って、車椅子席まで行った？
一般席が今一でもそっちがちゃんとしてるなら問題はないと思うんだが。

>>467
ええ行きました。席には不満はありませんでしたよ。
ただエレベーターとかね。　通路とか別だったらなぁ・・・と

すんません
>>468でした

　で、現実のところ、できそうなの？

日本にある既存のスタは専用でも殆どピッチから離れて、
高いスタンドの造りになってるから、
スタンド前を車椅子用のスペースにできないか？
スタによるけど・・・
少なくとも国体スタは充分スペースある。

国体スタは根本的に観客のことを考えていないという罠。
競技者主体で、金を取って客を入れるという発想ゼロ。

SSメインみたいな背もたれ付椅子をメイン、バック、両方に
つけたらいいんとちゃう？
SSメインのすわり心地は天国。

それとメイン、バックは料金統一しましょうや。そのほうが客の入りも良いと思う。

>>472
　カシマではすでにそうなっているよ。
　高いスタンドの前にグランドレベルからちょっと上がったところに、
車椅子用の観客ゾーンがある。
　カシマの中継見ていればバックスタンド側にあるのがわかる。

＞453
ドル箱カード（鹿島，磐田戦）は西京極でさえ満員なんだから，サッカー専用（球技場）に変われば，
もっと客入るだろう。だから４万人案には賛成する。
少なくともゴール裏はね！

また無責任馬鹿がデテキマスタ

メインとバックが同じ価値つうことはないだろう。
特に昼間は太陽を背にして見られるメインの方がいい。

普通はメインの真中が一番高くて、両ゴールライン付近のメインとバックの
真中辺りが同じ料金だよね。
　それは普通の感覚だと思う。
　より価値のある席ということを考えれば。

北側バックのコーナーが好き って言うと仙台サポみたいだな (w

議論を進める上での基礎数字その一

京都パープルサンガホーム入場者数まとめ(J昇格後 J2除く)
　　　　　総入場者数　試合数　平均　　　最大　 　最小
1996　 　　　141,061　　 15　　　9,404　　18,058　　5,231　
1997　 　　　126,093　　 16　　　7,881　　16,109　　4,061　
1998　　 　　136,253　 　17　　　8,015　　15,454　　3,847　
1999　　 　　132,887　 　15　　　8,859　　20,020　　3,441　
2000　　 　　108,797　 　15　　　7,253　　14,353　　4,521　
2002　 　 　　 67,301　.. 　6　.　11,217　　18,406　　5,775　
総計. 　　　　712,392　.　84　　　8,481 ..　20,020 　 3,441　

>>477
そーいうレスつけるときだけコテハン隠すのはやめなよ

また無責任馬鹿がデテキマスタ

これでいい？

>>454>>463
屋根の強度とか耐火の面から考えると高くつくのでは？
>>467
埼スタは全体的に設計が変。
W杯で舞い上がって身障者対策までは見てなかった、スマソ。
>>474
席は全て背もたれ付きでカップホルダーも欲しいね。

あと用地は市の所有なら横大路、
署名の力をバックに民間買い上げならキリン、
と考えてよろしいのでしょうか？

http://www.city.chiba.jp/rinkai/bousaisoann.htm

千葉の杜のスポーツ公園。

市の所有なら横大路ってどこになるの？
横大路に空き地とかあった？

ひょっとして横大路公園のこと？

万博のG-VISIONは立派だな
さすが親会社が電器会社なだけある
京都専スタにも立派なビジョンを置いて欲しい

京都の大型ビジョンは京セラ製

>>485
凄い土地余ってるな、海があると埋め立て地作れていいな

新スタジアムはハイテク設備をキボーン
・屋根にはソーラーシステム設置(キョウセラ製)。
・照明は発光ダイオート使用(ロームは作ってないかな)。屋根の端に分散配置して影が出にくくする。
・ホットスポット化して現場からインターネットへ実況アップ出来るようにする(H"でいいか)。
・雨水貯留再利用システム。
他に何かあったかな。

スタジアム入場ゲートにオムロンの体重計（体脂肪チェック付き）

>485
このサイトの図面を基に敷地の大きさを縮尺を合わせて地図に当てはめると
キリン跡地の京都市側にかろうじて納まる。ピアパークがちと邪魔になるが。

>>481
何で2000年以前の試合数が15〜17なんだ？
1ステージだけの集計？

ｽﾏｿ。漏れが馬鹿だった。
逝ってくるよ。

　やっぱ場内案内係りは、舞妓さんスタイルだね。

>>495
禿同！ゆかたDEサッカーの日ぐらいやってほしいな
他サポも喜ぶだろう

観客席を京都の山々に見立てて大文字や舟形、鳥居などを入れて欲しい。
山のない南側はサンガのエンブレム。

>>484
コンクリが高くて、木造が安価なのは確かに事実なんだけど・・・
ただ、火災とかで焼失したらとかを想定したらとか考えるとそうかもしれない。

で、その後の進展は？

>>499
今は署名集めてる段階だから、それを提出するまでは
進展も何もないと思うぞ。

スタジアム入り口に橋を架けて
Ｊ２に落ちても復帰できるよう
戻橋と命名。

>>501
橋は渋滞の元。
出入り口は広くすべし。

>>501
J1にあがっても
再びJ2に戻橋・・・

士気が上がるので途中経過をなるべくこまめに出して欲しいな。

>>486
京都市横大路運動公園です。

京都市横大路運動公園は土日、草野球のメッカなので
無理だとおもうのですが・・・・・・

京都市営の運動公園って、ほとんどが草野球場だぞ！

横大路公園、伏見公園、三栖公園、殿田公園、山科中央公園、勧修寺公園、東野公園、上鳥羽公園、牛ヶ瀬公園、小畑川公園、一乗寺公園、岡崎公園
朱雀公園、岩倉東公園（仮称・整備中）etc

１個潰したくらいで文句言われてたまるかってんだ。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

フランスリーグなんかみると収容人数１万のスタなんかが結構ある。
京都は収容人数２万で交通の便がよく見やすくきれいなまた来たくなるような
専用スタ作ってくれ。

方形スタジアムなら最初は小さめのスタンドにしておいて，
集客増加に従って1/4ずつ改修して大きくしてゆくというやり方がいいと思う。
欧州ではこういうやり方が結構ある。
AWAY側を小さめで南側にすると日照の点からも良い。

日本サッカー協会スタジアム標準によると
「ゴールポストの相対する方向は南北とし、メインスタンドは西側とする。」
とあるから、普通に作ればアウェイが南になる。
そしてアウェイは小さめでいこうってのは禿同。

なんかこの辺使ってきそうな気がしないでも無し。なんだかんだいって
京都のパトロン連中は体力アルし。

http://www8.cao.go.jp/pfi/

>>512
その制度は政令指定都市は対象外だ。

>>513氏

そうなん？ここ見ると政令指定都市での事業もかなりあるけどな。
http://www8.cao.go.jp/pfi/project_index.html

というかなにゆえに政令指定都市が対象外なの？なにかソースあります？

保守

保守

試合もないし、ネタがないなぁ。
千葉は市原サポの意見を取り入れてスタジアム作るらしいねぇ。
いいものできそうだな。
京都もそうしてくんないかな。

今の京都なら多少はサポの話聞く可能性はあるかな
でもサポと言ってもサポ連だけどな（ｗ

>>517
千葉は土地の提供が蘇我で一応内定しているけど、京都は何もないからね。

日本の中では鳥栖スタがいいって話きいたから今度のセレッソとの試合
スカパーで見てみようと思ってる。やっぱり四角がいいよなぁ。

いまから話がとんとん拍子で進んだとしても出来るのは４，５年先ってとこかなぁ。
そのころサンガどうなってるんだろうなぁ。いまみたいに調子いいといいけど。

鳥栖は鳥栖駅に到着した瞬間に目の前にスタがあるからビビるよ。

駅前スタジアムといえば鳥栖

NOVA？

西京極も駅前じゃないの？

>>524
鳥栖は駅前がスタジアムなんだよ。いや、スタジアムが駅前と言うべきか。
西京極を初め、他スタと比べてもアクセスの容易さは半端じゃない。
あれでサガン鳥栖が強くなれば…とスレ違いだな。
みやびの杜もアクセスの容易さは充分考えて欲しい、一番最寄りの駅から
さらにシャトルバスなんて事にならんように。

>>524
西京極が駅前という以上に駅前。
駅を出ればそこがスタジアムという感じ。

>>525
かぶってしまったが、同意。
Ｗ杯で埼玉スタジアムに行ったが最悪だった。
鳥栖スタほど近くしろとは言わないが
駅から歩いてちょっとのところでないと駄目だ。

>>526
「くらしハウス」がスタジアムみたいな感じか？

やっぱりアクセスの問題はかなり重要だよな。
甲子園に人が集まるのも、駅が球場の目の前で、試合日には臨時特急を増発させるから、アクセスの速さは効いてるな。
阪神甲子園駅の駅員の乗客捌きの見事さに感心したこともある。

>>528
簡単に言えばそういう感じ

チケットの半券で1区間分乗車できるようにすればいいかも。

>>531
すまん ちょっと意味というか意図が分からん。

つまり、帰りはチケットの半券で1区間だけ電車に乗れると？こーゆーこと？

俺はチケットの半券10枚でチケット1枚とかの方がいいな。
ゴール裏10枚ならゴール裏1枚、バック10枚ならバック1枚、みたいな。
招待券とかは無効ね、前売りか当日券のみで。

1区間乗れるなんてことどこの鉄道会社がやるんだ。
面倒くさくてやってられないと思うぞ。
2区間乗る人とかの扱いが面倒くさすぎ。
あまりにも浅はかな考えでびっくりだな。

>>533のはいいな、スタと関係無いけど。
チケが無理ならグッズとかでもいいかも、スタと関係ないけど。

>>529

アクセス問題はやはり重要ですよね。同感。

>>525

アクセス1分未満かよ。すげーな。

そんな駅の近くに作ったらはけるときに駅前が混雑して大変だよ。
スタの規模によっては駅に近すぎるのは危険。



とかいいつつ沈みすぎなのでage。

モーニング娘。（ハロープロジェクト含む）＆倉木麻衣＆
ジャニーズファンの人は署名すべし。

>>538
鳥栖スタ程近いのは問題ありでしょうな、仮に何年か後にサンガの
ホームに浦和や仙台並の人員が集まると・・・

そう考えると西京極は絶妙だなあ、駅のキャパがあれだけど・・・

西京極絶妙かなぁ？
天神川通りの挟み方が悪いぞ。
改札があと1ヶ所あればなぁと日々思うね。

大敗アゲ。

さて・・

このスレは荒らされないんだな。

今日の宝ヶ池での天皇杯の京都代表決定戦でも署名をしていたので一応署名
していたが、あんまり今日の場合は熱心じゃなかったな、ＦＣ京都の募金と
Ｔシャツの販売、食べ物の売り子は非常に熱心だった（ｗ

>>545
俺署名手伝ったんだけど、今日は熱心じゃなかったんじゃなくて
今日宝ヶ池に行くような人の大半は既に署名済みなんだよね。
署名してもらえる人の絶対数が少ないからそう見えたんでしょう。

今一な説明か。
要するに署名済んでる人ばっかりの中に「署名してくれ」と
言って周るのは迷惑なのでそうはしなかったということです。

>>546.547
なるほど、そう言うことでしたか了解。

>>546

署名手伝ってる方ってどういう立場でやってるの？もちろん個々人で違いは
あるでしょうけど。サッカー専スタでなくても球技場規格ならokという立場？
なんかコンサートにも使えるって触れ込みが丸っぽい東京スタジアム的な
大げさなものを想定してるようでずっと気になってるんだが。

別に四角のサッカー専スタでもコンサートに使って貰ってもいいんだから。（ｗ

そのへんどんな感触なんでしょ？

球技専用
20000人収容レベル
コンサートにも使える

これは決定事項なんじゃないの？

確かに野球場は多すぎるな・・・

>551はげどう

>500
２万人の器でコンサートは厳しいだろ。

>>553
日本武道館は15,000人収容だが？

話に繋がりがなくて申し訳ないが・・・
ＪＲ嵯峨野線の二条駅みたいな感じで、スタジアムは建設して欲しいなぁ。
結構あの雰囲気、好きです！

みなさん駅前がいいとおっしゃっていますが、みんながみんな、１両の電車に乗れるわけでは
ないので交通アクセス分散化は重要な課題かと。
また、外国では駅からスタジアムまでの道にファンが露店を開いていたり、自作新聞を
配っていたりする。まぁ話はそれましたが、沢山のひとが一つの交通機関に一気に殺到すること
には反対ですね。満員電車がイヤなのもありますが。

>>556
そやからキリンビール桂工場跡地なら
阪急とJRに分散できるから良いっつってんの。

アクセスの理想は、西武ドームだな。
終着駅で、ホームが何本もあって、普段は朝ラッシュ以外は車庫がわり。
改札出てから歩く間に信号も何もない歩行者空間、ラッシュ緩衝帯になっている。
露天もあれば、ダフ屋さんもいる。

>>550

え？ほんと？そんな決定事項どこに出てるん？

>>559
サポ連ミーティングでみやびの杜プラン発表のときに
そういう発言があった。
もっともそれはあくまでプラン側の決定事項だろうが。

今日も署名活動ありますか？

なんか完成サンプル図がしめされてたとかってマジでしょうか？

アレは単なるイメージイラストです
現時点では全くの白紙状態だろ
「こんなのを造って下さい」と具体案を提示すれば、以外とそのセンで進むんじゃねえか（ｗ

せっかくつくるならイングランドっぽいの作ろうよ。。。
関西にこういうのが一つ出来るとサッカー観戦のイメージ変わると思う。

で、署名は現在どのくらい集まったの？

kyousantouはまだ反対しているの。

共産党は屑の集まる政党だからな。
まぁ何でもかんでも反対することで存在意義を示すというか
それがアイデンティティみたいなもんだから仕方ないわ。
共産党なんぞほっといたらいい。

ネットで署名用紙配布して集めたほうが早いと思うんだが
いつになったらそういうこと始めるんだ？

SSL接続が使える無料サイトが無いからな (w 　オンライン署名は無理やね。
PDF配布ならば、無料サイトに置けるやろ。 >>568ナイスアイデア （　´∀｀）b

>>569
問題はその署名用紙をどこで回収するか。
私書箱でも設置して回収すりゃいいんだが。
私書箱って簡単に取れるもんなのかな？

>>570

>>571はミス、スマソ

>>570
郵便局内だったら、定期的にある程度の数が送られてくるなら設置できる。
民間のだったら送られてくる数とかは気にしなくてもいいけど、ちょっと
怪しい業者が使ってたりする。

っていうか今行なわれてる署名はどこが管理してるんだろう？
そこに送ればいいような気がする。

推進委員会の方は、多忙な人間が多いから時間が無い、一応市民運動なんで金も無い。
ってことで、今の所はイマイチ動きが鈍いようだ。そのうち改善されると思われ。

ホームページは今月末頃にオープンの予定らしい。

>>570
サンガのホームゲームには西京極に回収BOXが設置されるから、そこに入れればいいyo

>>574
おいおい、ちょっと考えたら分かるやろ。
西京極で回収だとネットで紙を配布する意義がない。
西京極に来れない他地域のサンガサポや、他サポを対象にできるから
ネット配布するべきだと言ってるんだよ。

>>575
西京極に来ない人から署名集めても、全く意味ない。
署名を受理するほうでも、畿内とそれ以外は別個にカウントして比率を見るだろう。
>>574の考え方が、自然流だと思う。

>>576
西京極なら行かないけど専スタなら行くってアウェイサポもいると思うが。

鳥栖や水戸の存続の時は勝手が違うからね。今回は。
受益者負担にカンケーない人からいくら集めても仕方ない。
発起人がポケットマネーで、署名サイトを作ったんだよ。
署名サイトは、暗号化してないと、誰も署名してくれないしね。

>>576 thx
ただ、他府県の人でも署名は有効らしい。

>>575
だからといって、京都市での認知度もそれ程高くない状態で、他府県のことを考えるのは順番が
変だと思われ。まずは、京都市とその周辺で十分認知度を上げてから、他府県への対応を考え
ればいいことだと思うyo

まあ、結局ホームページで署名が出来るようになるようだが。(w

横大路運動公園だったら京阪に新駅を作るのか。まあ淀車庫が近いから列車の
増発は支障なさそうだが。

なんかここまで消極的な署名運動は見たことがないな。
いつになったら街中で募集したりするんだ？
それともサッカー関係者やサッカー観戦者からのみ集めて終わり？
京都市にメール送ったら返事きたんだけど、全くその気はないみたい。
まぁ署名が提出される前に色気のある返事はできんだろうから
仕方ないのかもしれないけど、本当に実現するのか？
なんかうそ臭く感じてきだした。

ばんばんを矢面に担ぎ出して署名開始ってのがそもそも茶番臭さがプンプン（ｗ
実質は京都市議会で共産以外の市議への寝回しが完了してるんだろ。

後は市長が計画の発動を宣言してシャンシャン手打ちではい一丁アガリ。

京都サポではありませんが、参考までにプロ野球のスタジアム、及び収容人数に関するスレからコピってきました
同じサッカーファンとしてＪリーグの発展のために新スタ建設を願っております、皆さん頑張って下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発表　　　　　　　　実数　
□日ハム×近　鉄（東京D）　　　　　　　　１０，０００人　　　　４，４３６人
□西　武×ダイエー（西武D）　　　　　　　１５，０００人　　　　５，３８４人　　　　
□オリックス×ロッテ（神戸：晴）　　　　　 １１，０００人　　　　３，２１１人

【野球機構発表数最高人数】　　　　　　　《該当試合》　
＊東京ドーム　　４６３４２人　　　１９９４年日本シリーズ第２戦
東京ドームのキャパシティーは４６０００人と見ていいようです。
昨日は２階席に空席が見えたので実数４万人ってとこでしょう。
それでも十分の入りなんだから、ホントのことを言えばいいのにね。

東京ドーム2000年日本シリーズ（実数）
2000年のＯＮ対決の日本シリーズですら東京ドーム開催３試合
10/21 　第一戦　43848
10/22 　第二戦　43850
10/28 　第六戦　44033
〜福岡ドーム主催者発表入場者数〜
【オールスター】
1996 平成８年 　福岡ドーム 32,296人
2001 平成13年 福岡ドーム 31,848人
【日本シリーズ】　2000(平成12年)
10/23 巨人９−３福岡 　福岡D 36,625人
10/26 巨人２−１福岡 　福岡D 36,701人
10/27 巨人６−０福岡 　福岡D 36,787人

引き続き

スタジアム名　　　上【最多入場者数】
　　　　　　　　　下【公称満員発表数】
西武ドーム　　　　３１，５９９人
　　　　　　　　　５０,０００人（差：１８，５００）
東京ドーム　　　　４６，３４２人
　　　　　　　　　５５,０００人（差：９，５００）
明治神宮　　　　　３８，８８７人
　　　　　　　　　４５,０００人（差：６，５００）
千葉マリン　　　　２５，５５２人
　　　　　　　　　３５,０００人（差：９，５００）
横　　　浜　　　　２９，５７３人
　　　　　　　　　３０,０００人（差：５００）
ナゴヤドーム　　　３８，０１１人
　　　　　　　　　４０,５００人（差：２，５００）
大阪ドーム　　　　３２，３２４人
　　　　　　　　　４５,０００人（差：１２，５００）
甲子園球場　　　　５１，５５４人
　　　　　　　　　５３,０００人（差：１，５００）
G神　戸 　　　　　３３，２２２人
　　　　　　　　　３５,０００人（差：１，５００）
広島市民　　　　　３１，３６２人
　　　　　　　　　３２,０００人（差：５００）
福岡ドーム　　　　３６，７８７人
　　　　　　　　　４８,０００人（差：１２，５００）

>>584
いや、まぁせっかくの好意のところ悪いけど、、
うちは野球の上をいくことよりも安定して1万5千以上の
客が入ることを目標にすべきチームですから。
野球に関するネガティブな書き込みは荒らしも呼ぶから
ほどほどにね。

>>585
そうですね、誤解を与えるような表現で申し訳ないです
意図としては、あのプロ野球ですら巨人やダイエーを除いて2万、3万の動員をするのは大変なのだと言う事を伝えたかったんですけど
横着して言葉足らずでした、ｽｲﾏｾﾝ・・・
ほら、たまに３万スタにしる！４万スタにしる！っていうバブル発想マンセーな人がいるので
悪気はないのでカンベンして下さい、参考になればいいなと思いました
スタ建設に向けて頑張って下さい

キャパは知らんけど、柏ぐらいの規模のスタで充分な気がするね。
あそこに屋根つけて1.5万人〜2万人規模なら俺は満足なんだが。
四角くて、陸上トラックがなくて、照明がスタンドに無ければね。

流石に3万とか4万は無理だろうな、W杯も終わったしスタだけでそんな
規模は無理ぽ。欲を言えば大きい方が…って思うけど1万ちかく入れば
御の字のチームだからねぇ…

漏れも２万規模でいいと思うんだが、拡張はできるように
周囲の土地は充分に確保して欲しいな

現状の動員数で３〜４万は維持費的にも無理があるが、
将来の動員増を諦めるような気にはなれない

私の場合「専スタか〜欲しいな〜、できればいいな〜」と
生暖かく見守っております。

ピカチュースタジアムきぼんぬ。

歴史的に京都はｽﾀｼﾞｱﾑと言わず御所と言わねば。

横大路とか巨椋池干拓地のあたりがいいんでないの？
土地が有り余っているから駐車場も広く取れそうだし。

>>592
あ、候補地のひとつは横大路なのか…
国際会館あたりの山の中というのもネイチャーな雰囲気でいいかも知れんけど、
交通（特に自動車）の便が不便すぎるからね…

向日町、横大路とも自動車交通は比較的よいからOK。

>>592
淀川の南側は、干拓地なので、地盤沈下対策の基礎工事に何十億とかかる。
土地が余っているのではなく、コストが高いといえる。

最近署名活動寂しくないか？

>>595
スタジアムでの署名募集は収束気味だね。
開場前に並んでる人って毎試合ほとんど変わらないみたいで
既に署名した人が多い。
試合ギリギリに来る人たちをターゲットにするのって意外と難しいね。

これでポイント稼ぐ予定
http://bbs.g-r-p.com/read.cgi?bbs=lobby&key=1032423967

サンガのサポで当然専用スタジアムもほしいのですが・・・
そもそもこの署名活動にいまいち熱がはいらないのが、
予定地が確定されてないことが原因ではないかと思います。
「いいね〜！で、どこに？」って感じです。
当然サッカー好きはほしいと思うのですが、それだけでは署名はあつまらんわけで
場所見せられて、嘘でもパース見せられて、キャパはいくつでって言われりゃ
「お！」と思うでしょうが。。。ちょっと漠然としすぎ。
しきり直しして出直した方がというのが、正直な意見です。

>>598
そこまで情報が特定できれば署名しなくてもスタジアムはできるよ。
まぁ実際署名なんてしなくても行政と京セラとサンガの間では
スタジアム建設は決定済みなのは署名活動の中枢を見てたら分かるけどね。
市民が運動を始めたから建てようっていう共産党となんでも反対市民を黙らせる口実が
欲しいだけで。

ま、場所やキャパを決めるのは行政のやることです。
その行政を動かすための署名なんだからこれでいいでしょ。

Tynecatle Park示して、これと同じのって陳情する。
署名活動でも、それを見せる。

今回の拉致事件を認めたことで共産党と社民党が弱まった（この２党は
デッチアゲといっていた）のはスタジアム建設が加速する誘因（原因）
となるかもね。

京都府大津市あたりにつくるのもいいんでないと言ってみる。

>>602
それを言うなら京都市大津区。

Jリーグの映像をテレビで見るが、東スタとか豊スタとか、芝ボコボコだな
新スタを京都に作っても、コンサートのやりすぎはいかん

てか新スタ建設にサンガサポの意見は取り入れられるのか？

京都の地霊を考えると
絶対に中心の格子状街路以外に建ててはいけない。

風水も考慮？京都らしい。

>>605
お前が金出すなら俺はOKだ。

過去ログなどで噂されている横大路公園なら、地域住民を敵に回すことなく建設させるいい口実を俺の脳内で持ってるんだけど、ネット上では文章として残ってしまうから書けないのが残念。
俺ということがバレてしまうから。

>>604
最近は、無農薬・有機栽培が流行りだからな。
その点、長居はとてーも綺麗だろ。あそこはゴルフ場並だよ。

で、署名はどのくらい集まったんだ？？？？？？

>>610
何度かそのレスは見てるが答えは返ってこない。
実際署名集めてる方もまだ数えてないんじゃないか？
そのうちどっかで発表されるでしょ、気長に待ちましょ。
しかし街角で募集してるところをまだ見たことがないんだが
いつから始めるんだ？

署名募集中

>>612
どこですればいいんですか？