今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その11

■過去ログ
10 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1017189115/
9 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10145/1014533314.html
8 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10110/1011027522.html
7 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10068/1006870561.html
6 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10013/1001380632.html
5 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995738935.html
4 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987692284.html
3 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/980/980637888.html
2 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/972/972219796.html
1 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/963/963444276.html

２げと

祝！！　ＥＦＣ　Ｊ２参入！！　age

祝！！　徳島　Ｊ２参入！！　age

ttp://www.angelfire.com/journal2/imadokijleague/

■関連リンク
週間ＪＦＬニュース
　ttp://www.soccer-i.com/jflnews.html
JFL & Regional football archive
　ttp://plaza20.mbn.or.jp/~fusou/jleague/regional/
Ｎサポ(北信越)
　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/1820/
関東サッカーリーグ公式サイト
　ttp://www14.u-page.so-net.ne.jp/kb3/ksl/index.htm
関西蹴球通信
　ttp://akim.tsukaeru.jp
日刊九州kyuリーグページ
　ttp://www.nikkan-kyusyu.com/so/so_kyunittei.htm
目指せJリーグ
　ttp://bbs2.otd.co.jp/27641/bbs_plain
各地のサッカー
　ttp://www2.wbs.ne.jp/~goka/kamaya.htm
日本のサッカーリーグ
　ttp://home8.highway.ne.jp/jakugoro/soccer/
未来Ｊ
　ttp://j-sapo.s5.xrea.com/mirai-j/

けんかだよ、けんかだよ、けんかだよage

ふと調べてみた、北海道の人口
札幌市１８２万、旭川市３５万、函館市２８万、釧路市１９万
帯広市１７万、苫小牧市１７万、小樽市１５万、江別市１２万
北見市１１万、室蘭市１０万…

一極集中してるんだな意外と。そう考えると札幌にもう一つ二つ、
旭川、函館に１つあってもおかしくないが。まぁ妄想だがね。特に
旭川って雪深いイメージがあるんだが…秋春シーズン制はホッカイ
ドウにはハード面でキツイな。

Ｊリーグ参加条件
　http://www.soccer-i.com/jfl/jfl2.html

日刊九州kyuリーグページはこっちが本物
　http://www.nikkan-kyusyu.com/so/kyu/kyu_top.htm

■関連スレッド
【四国サッカー統合スレッド】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1013862970/l50
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http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1015427239/l50
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http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007882339/l50
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http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018510662/l50
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http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1012920262/l50
アルエット熊本　Ｊ入りまでのカウントダウン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1016167325/l50
目指せＪリーグ！ＳＣ鳥取　part３

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026606456/l50
★沖縄からＪへ！沖縄かりゆしFCの挑戦★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1000753326/l50
■■■静岡ＦＣ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1012120298/l50
リエゾン改めザスパ草津って？？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1015895764/l50
群馬からＪへ　図南ＳＣ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/986746096/l50
【悲願】北九州市にもプロサッカーチームを！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1013963877/l50

目指せＪリーグ
http://bbs2.otd.co.jp/27641/bbs_plain
はDQN

これもいれてくだせえ

早くJにきやんせ　Volca鹿児島　統一スレ１
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026400277/l50

ちなみに
未来Ｊ
　ttp://j-sapo.s5.xrea.com/mirai-j/

見れんのだが漏れだけ？

大丈夫、みんな見れないから

激論！〜2002JFL順位争い予想トピ〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1015697183/
と
関東大学サッカー統一スレ
(国士舘絡みでｗ)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1001726672/
も追加ｷﾎﾞﾝﾇ

それはＪＦＬでしょ？
ここはＪＦＬスレじゃないんで。

今日も下位チーム相手に勝ち点ゲットォォー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ



火曜提出のレポートが二つもあんだけどね・・・

なんか徳島県議会Ｊクラブつくるぞｸﾞォﾗァ決議したそうで

>>18
それって超がいしゅつ。

>>18
それって大塚なのかな？それとも大塚とは別のクラブをＪにってこと？

ホンダ、今期初引き分けage

>>20
もち、大塚製薬サッカー部をプロ化してＪへ、という内容。

てことは早くも来年徳島にJ2か？？

突然、大塚製薬が勝てなくなり昇格は3年後。

準加盟申請したとしても、次の年の結果如何なんじゃないの？

準加盟なんていう制度はありません。

大塚はやる気ないだろ。
県議会がかってに盛り上がってるだけ。

大塚が勝手に盛り上がってて議会が盛り上がってないよりはましだ。

JFLで本気でJ目指してるチームってどれ位あるの？

>>28
面倒くさがらず過去スレを見ろよ

>>28
鳥取とアローズとアルエットだよ。

>>29
過去レス見ろとか書く暇があるんなら教えてやれよ。
それくれーなんのこともねーだろーが。意地の悪いﾔｼだな。

結局のところどこが本気かなんて分からんしなぁ。
大体本気で目指すってのはどこら辺から本気って言うんだ？

アローズってＪ目指してたの？

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ

企業名外して準備中だが力不足。
Jに上がる力はあるが、地元、自治体の盛り上がり不足。
色んなパターンがあるからねぇ。

南国高知にスポンサーがつく噂があるけど、それって国体後のチーム存続関係かな

大塚は運営法人ができればいつでも譲渡可能とのこと。
大塚が主体になってプロ化する気がないだけなんじゃないかな。

>>37 それはこのスレの住民なら誰もが知ってると思われ

>>36
ソースは？

>>39
昨年の高松市が大塚の移籍を要求したときに大塚製薬が公表した返答に書いてあったよ。

>>40
残念！ >>39 が聞きたかったのは大塚のことではなく南国高知のことだよ！

横河は市内で巡回コーチも始めたみたいだし、
ＪＦＬでも着実に結果出してるみたいだし、
そろそろ動いてこないもんかねぇ。。。

南国高知に大塚製薬がスポンサーで付くなんて話が、
香川県サッカー協会への断り文書で示唆されていたのかと思ったyp!!

徳島か愛媛か。どっちが先か見物。

しかしあの宮崎の弱さは一体・・・。

「プロフェソール」を改めて下さい
変ですよ

　宮崎って今シーズン始まる前はかなりの有望株として扱われていなかったか？

10位　ＦＣ京都１９９３
11位　栃木ＳＣ
12位　佐川急便大阪
13位　静岡産業大
14位　ジヤトコ
----------------------------------
15位　アローズ北陸
16位　アルエット熊本
**********************************
17位　ＳＣ鳥取
18位　プロフェソール宮崎

下半分、クラブチームの占有率高いな。宮崎はKYUに戻りそうだな。
国士舘はともかく静産大よりは上に行けや(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

宮崎って、悪いひとたちに一方的にボコられる姿を生徒に見せ、
身をもって無抵抗主義を教える昔の学園ドラマに出てきそうなチョイ役先生ということでいいですか？

栃木スレに先々週の宮崎×栃木の観戦記のリンクがある。

「下位にクラブチームが多い→ＪＦＬ分割せよ」と言う奴は素人以下。

クラブチームがんがれ。
あと下部組織持ってる企業チームもクラブ化（というかプロ化）への道を
試行すべし。

ガンガレ！Ｊを目指してるクラブ！
はやくＪ２にあがって盛り上げてくれ！

熊本、鳥取、宮崎は残り試合はほとんど下位チームなので、
浮上するチャンスはある。
栃木は強豪との対戦も残しており、まだまだ油断できない。

>>50
無限ループがお好きですか？







と釣られてみるテスト

結局クラブなんて赤字だからなぁ。
地元の自治体と企業がどれだけ出資できるか、だな。
Ｊ２なら年間３億？くらいで運営できる？
変に無駄な建物とか造っちゃうより（維持費がかさむ）
サッカークラブでも持ったほうが街のためになると思うけど。
年間３億くらいなら、税金で運営できそうだな。

while(1){

break;
}

早！

fprintf(stderr,"Thread Open Failed.\n");
exit(-1);

それは徳島の立ち上げ失敗というエラーですか？

あげ

人口多めでJチームが無い所ってどこだ？
兵庫辺りか？
っつーか山梨の人口が5万人も増えてるなんてビックリ。
俺が教わってた頃は83万人だったのに

>>62
兵庫にはヴィッセルがあるでしょうが（笑

岡山あたりでは。

>>62
政令指定都市でいうと北九州市と千葉市

同県内にJチームなしということになると
熊本市（662,123）
岡山市（626,534）
鹿児島市（552,099）
松山市（473,397）
金沢市（456,434）
宇都宮市（443,787）
あたりか

松山はそのうち出来るよ。

きっと・・・・

っつーか出来ろ。

北九州…ニューウェーブ北九州
千葉…ジェフ
熊本…アルエット
岡山…？？？
鹿児島…ヴォルカ
松山…愛媛ＦＣ
金沢…？？？
宇都宮…？？？

ってとこか？訂正ｷﾎﾞﾝ

宇都宮…栃木ＳＣ？

岡山…三菱自動車水島　岡山市ではないが。
金沢…金沢SC　地域決勝進出

鈴木新チェアマン「Ｊ100チーム構想」
ttp://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020731-10.html

岡山にJ入りを目指してるクラブないの？

>>70
ここはどうだろ？ヒーロ備前
ttp://ww3.tiki.ne.jp/~hero93/

新チェアマン　J100チーム、Ｊ５構想
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020731-10.html

もし佐川東京がプロ化するなら、スタジアムはどうするか？
当面は西ケ丘でしょうが、資金が潤沢であれば東京外語大跡地に作るという手もあるが。

>>73
夢の島とかは・・・？

>>73
ケチなサ側がJに参戦する確立は０％

東京は最終的に５チームはいける
横河上がって来い

リンク先、見れないのが多いな・・。

今あるのが２８チームだから一年で４チームのペースでＪに昇格しなきゃ
ならんのか・・・。ま、２０年後にはせいぜいＪ３までできてればいいかな。

四国

協会の人に聞いたけど、Ｊリーグの試合数増加と連動して
ＪＦＬを解消する方向が出てきてるみたいよ。
Ｊリーグ加盟条件を緩和してＪＦＬ上位１２クラブをＪ２に編入、
大学チームと下位クラブは地域リーグへ
んで一気にJ1を１８チーム、J2を２２チーム降格有りにするって魂胆のようです。

>>81
いいと思うよ。

>>81
それが本当だとしたら、本田とか佐川は地域リーグ送りですか。
で、全国リーグにこだわりたいクラブが、「新新ＪＦＬ」を独自に
立ち上げ（藁

まあ、真面目に考えたら>>72のリンク先も読んだけど、この４年で
どれだけ基盤を作れるか、かな？今すぐＪ１18チーム、Ｊ２22チーム
なんてしたって、破綻は見え見えだしね。

Ｊを目指す物好きクラブも、ここ数年が正念場、かな？

>>81
大塚・愛媛・栃木・熊本・鳥取・草津・沖縄・静岡ぐらいか？

第２次アクションプラン。
ちと違うか？
Ｊリーグ発足させる時及びＪ２発足させた時みたいに一気に拡大。
今のまま待つと、沖縄かりゆしも今季終了後の地域リーグ決勝大会およびＪＦＬとの入れ替え戦突破しないとＪＦＬにも昇格できない。
沖縄とか草津みたいなやる気あり環境整えてきそうなクラブを一気にＪ２加盟させても、新Ｊ２ならそれなりの戦いできそう。
元Ｊリーガーを監督や選手に迎え入れるだろうし。
元Ｊ１リーガーとか元代表選手のベテランなんかが、新規参入クラブに遺跡すれば、Ｊの底辺をますます広められるんじゃないか。
勿論、ベテランだけじゃないけど（草津みたいに）。

あっそ

２２チームでリーグ戦なんてできるのか？
Ｊ１の１８チームでさえも多いと思うが。

２２チームでリーグ戦だったら２１節×２の４２節。
　今のＪ２は４４節。できないことはない。

　もしかすると、Ｊ１００クラブ構想のきっかけとしてＪＦＬ分割がおきるんじゃないのか？
　ちょっと期待してしまうぞ

>>89
分割論者はすっこんでろ！

>>81
が本当だとしたら、このオフに'04シーズンからのJ1/J2のありかた、
JFLが'03シーズンで終了することが発表されるわけだ。

とすると、愛媛などのJを目指していると公言しているクラブが
まだ動かないのも納得できるな。申請せずとも時が来ればJ2に行けるのだから。
もっとも、公言クラブが上位12チームに入れるかという問題が…。

　>>90
　Ｊクラブを育成するという観点からみれば分割論がでてくるのはむしろ当然だろ。

　アマチュア最高という名を捨てる代わりに実を取ると言うことなんだから。

>>84
静岡でサッカーを見てる者から言わせてもらえば、本田が落ちて
静岡FCが入るとしたらこんなに魅力の無い話は無い。
本田はU-9やU-15からレディースまで下部組織を充実させてて
サッカー専用スタジアムを持ち、地域に密着してる。
静岡FCは経営形態がクラブという以外はまったく魅力が無い。
静岡のチームという感じじゃ無い。

>>93
地域リーグでは、地域に密着していないとでも？
全国リーグこそすべてですか？

川淵新会長に、ＪＦＬをどういう方向にしたいか質問するようなｻｯｶｰｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄはいないのか！

地域リーグに魅力がないっつーより、
静岡FCに魅力がないって言ってるんだろ

>>96
ああなるほど。それなら解る。早合点ｽﾏｿ。
私も上がってくるなら本田に上がって欲しいよ。

>>77
横河は地元武蔵野のサッカー環境が余りにも貧弱すぎるのがネック。
練習グラウンドは土のまんまだし（土壌のせいでかつ借地らしい）、
競技場はナイター設備付けられないわ、鳴り物禁止だわ（周辺が住宅地＆学校）、
活動区域を三鷹にも広げて（ガスと重複してしまうが）
東スタをナイトゲーム用に使うようでないとねぇ。。。

まぁ、これも実力が上がって地元にもっと認知されていけば、
少しは状況変わっていくのかもしれないけどね・・・

　東京って意外とサッカー環境悪いんだよな。
　特にスタジアムが。

>>81
本田や大塚は企業チームのままでもJ入り出来るようにするってことかえ？
俺としてはそれでもいいかな。
むしろ歓迎。

企業チームはホームアウェイに関わらずtoto対象試合にはならないとか
報道が著しく制限されるとかいろいろ他J2チームとは違う扱いを受けそうだが、
現状よりは間違いなく前進なので、漏れも歓迎。

でも企業チームがＯＫになるなら正直名前戻したいチームたくさんあるんじゃないの？
読売ヴェルディ
日産マリノス
パナソニックガンバ
日立レイソル
ジュビロヤマハ
トヨタグランパス
サンフレッチェマツダ
三菱レッズ
富士通フロンターレ

なんてことになりかねんが・・・

>>102
読売はもう離れてるし、トヨタや日産も今更そんな気は無いだろう。
三菱あたりは企業色が強いが、しかし浦和の市民も強いし。

そんなわけで名前が戻るのは富士通フロンターレだけと予想。

ガンバなんて、今でもＨＰに堂々と「パナソニックガンバ大阪」って書いてある。

>>99
準専用だけど、東スタは大したスタジアムだと思うけどね。
西が丘のしょぼさに代表されるように、専用スタがショボイのと、
洋芝のグラウンドが少ないのはいかんともしがたいよね。。。

静岡FCってどうなってんの？

>>73
外語大跡地は北区の区有地なので、資金があっても買えません。
あそこが万一、フットボールパークになったとしても、
佐川みたいな企業色の強いチームは受け入れにくいのでは。

企業チームは地域リーグに押し込め、全国で宣伝したきゃ胸背中のロゴスポンサーになるように・・。
ひどすぎれすか？

都内にある大企業（一流商社とか）の保養所兼グラウンドとか、
寝かせておくの、すげえもったいない気しない？

100チーム構想だってよ。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020731-10.html

>>110
あなたは既出という言葉を知っていますか？

　Ｊ１００クラブ構想というものがでた以上近い将来アクションプランがでてくるののではないだろうか？
　今回のアクションプランをものにできるかで大塚の未来が確定するね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1157495&tid=47etfbbidc8a9a49a4ya4fa4ka5wa5ma5aa1bca5e0a4ra1aa0&sid=1157495&mid=261

今回大塚が失敗したら、Ｊ５が出来た頃に徳島ＦＣが上がってくるのを待つしかない。

　今回のチャンスを逃すような奴はいつまでたっても進歩しない。
　良いＦＷは決定期を逃さない。

>>93
企業チームでもＪの理念に近い運営(地域にサッカーの為の環境を提供)をしてるチーム。
クラブチームでもＪの理念にほど遠い運営(ただ試合に勝つためだけ)をしてるチーム。
どっちをＪに上げたいって言われりゃ前者だよな。

前者=大塚FC
後者=徳島FC

>>116
上から与えることだけを評価していては企業スポーツから永遠に脱却できない
地域住民市民県民、彼等が下から突き上げるだけの盛り上がりがなければ企業名クラブはすぐに旧態依然のモノになってしまう
その経営者が交代して手を引く可能性を考えなければ

「Jの理念」なるものの実現とは、与えられずとも自分達で作り維持するという意識を一人一人が持つ、ということ。

>>104
こじつけだろうけどネーミングライツという考え方が出来なくもない。

おいこら大塚勝たなきゃいかんだろ

これが大塚。

ねぇ、アマチュアを欧州C/Lのようにするのはどうだろ？
各都道府県＝国とし、C/Lの結果により各都道府県にptsを振り分ける
ptsの多い順にC/Lの出場権を分け与える
C/Lの方式は欧州と同じ
優勝チームのみJ3(プロ、アマ混合リーグ)へ昇格。昇格枠が少ない方が権威も上がると思う
どうでしょう？

あんまり深く考えない方がいい。
シンプルでいいんだよ、シンプルで。

>>123
あれでシンプルていえるの？＞地域リーグ

>>123
十分シンプルだと思うけど。現行とたいしてかわらないし

今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブのつくりかた教えてください。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1024919679/l50
↑
こちらのスレにかきこんでください。　お願いします。

今日のJFLの結果しらない？

>>127
http://www.nikkansports.com/news/soccer/j/02/jfl/jfl-main.html

＞１２８
まだ今日の試合の結果は出てないね
＞１２７
週間ＪＦＬの掲示板見に行ってみたら？

大塚、また引き分けたのか。しかも宮崎と同じ地域からの昇格チームに。
こうなったら、今年はまだJ2には行けないんだし、思いっきりネタに走ってほしいな。
残り全部3-3ドローとか。無敗なんだけど４位くらいで終了。

　ＪＦＬは順位がどうでも関係ないよ。
　昇格がないんだから・・・・
　たぶん降格もうやむやになると思う世ｐ

>>131
禿同

それと、最近ここの関連スレがかなり落ちちゃった？
すげーもったいない気がするんだけど

>>131-132
永遠のセリエＣチャンピオンなんて話題にならんだろ。

改革しねーと終わるな＞ＪＦＬ

> たぶん降格もうやむやになると思う世ｐ
ここに同意

北千住の近くにあったアメージングスクエア跡地は
今どうなってんの？
下町チームの立地、交通の便としては最高なんだが

はっきり言って今シーズンオフに何か手を打たないといきなりアボーンということになり可燃ぞ＜ＪＦＬ

降格がうやむやって…。来年も18チーム、いや、20チームでやったり？

　勘のいい企業だったら今年を最後に廃部か休部にすると思うよ。
　自分たちがリーグをつぶしたと思われたくなければ今年にリーグを離脱するだろ。

　なにせ、今のＪＦＬは収支構造が恐ろしいほどに悪いリーグなんだから。

　とにかく余力のあるうちに改革しておかないと・・・・
　幸いＪ１００チーム構想なるものがあるのだからこれに乗っておかないとこの４年間の蓄積が
水泡と化す。

そこまで考えてるかなぁ？
発表しちまったものはやるだろ。

　ソニー仙台とジヤトコあたりは今年限りの匂いがするけど・・・・・
　順位表をみて何となくだけどね・・・・　
　

ジヤトコは確かにそんな気配はあるな。
ソニー仙台って5位じゃないか？

C/L化が進むってこったね

てゆーかJFLがなくなって誰か困る奴なんているの？注目度は低いわ、金はかかるわでなんもいいことない。存在意義がなくない？
JFL廃止で地域リーグ決勝Tの優勝チームが昇格でいいじゃん。

>>137
それも一つの案かと。どうせ不平等極まりないリーグなんだし、
Ｈ＆ＡにこだわるのなんてＪＦＬヲタだけっしょ。
同じ３０試合するなら３１チーム１回戦総当たりの方がマシだと思うよ。

>>143
ない。
と言えばないし、あると言えばある。
俺が思うにプレＪリーグってとこじゃないのかな。＞延長廃止とか

ＪＦＬとは地域リーグを束ねる結び目みたいなものだろう。
必要ないんだけど無いと下がばらばらになる。

81が現実になれば解決。

ＪＦＬはアマチームがプロチームに変わっていく場所なのですよ・・・

川淵会長就任により、JFAvsJの構図が解消されるのは時間の問題だろうから、
JFLのあり方が早いうちに変わることはまず間違いあるまい。
J2のテコ入れ策として、富山とか鳥取とか徳島とか愛媛の様なJの試合開催の少ないところの
チームを入会基準を緩めたり、Jが援助してでもJ2入りさせるのはJとしては (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ だろう。

>>81の案は良いなぁ。
より一層Ｊ１に上がるのが厳しくなりそうだけど。

＞81
来シーズンから１８チームにするという噂も聞くが。
下位２チームはJ２の３位､４位と入れ替え戦に急遽変えてやった方がいいと清水の社長が案を出しているそうだ。
J1・18、J2・10　確かにアンバランスだけど、
再来年あたり愛媛、大塚をJ2に加盟させていけばそのうちJが目指す『ピラミッド型』は完成するというわけだ。
まずはトップリーグから整備するってか。

暫定ホーム
愛媛FC→愛媛県総合運動公園競技場（30000人収容）
大塚FC→徳島県鳴門総合運動公園陸上競技場（18000人収容）
鳥取→鳥取バードスタジアム（13500人収容）布勢総合競技場（20000人収容）
熊本→ＫＫウィング（32000人収容）水前寺陸上競技場（15000人収容）

　入替戦やらない（やれない）のは、ただ単に日程がタイトだからなのと、北国チームの問題では？

>>153
あとは、スタジアムがチームの自前じゃないからJ1,J2の２つのスケジュール
にスタジアム利用がすぐに対応できない。

>>148
どこの国もセミプロリーグの下は地域リーグなのだが・・・。アマNo.1は短期の決勝リーグできめりゃいい。それだけで大幅な経費削減になる。

81の協会の人に聞いたけどって所で、既に怪しいカキコだ。

まあ案自体はいいんだけど、現ＪＦＬ勢といわず沖縄なんかの４部以下も対象にしたい。

10チームは簡単に増えるべ。
山形、水戸、鳥栖あたりがJ2中堅へ？

>>152
愛媛の陸上競技場に30000もどうやれば詰め込めるのかと

正直今のＷ杯プチブームに乗っからないと改革はできないような気がする
８１に近いものが実行できたらいいと思うな。
それで各地に眠ってる地元のサカファンを起こす。
新潟や仙台のような熱狂的な所が出てくるかもしれない。
ナビスコでＪ１とＪ２で試合やらせて注目ＵＰさせよう。
でもブームに流されて壊滅的な失敗したら洒落になんないけど。
チェアマン腕の見せ所。

>155
セミプロリーグ＝ＪＦＬ

>>160
セミアマだろ

ﾌﾟﾛリーグの最大分母＞ﾌﾟﾛチームの数
なんて事は理屈上ないわけで、ﾌﾟﾛリーグの最大分母にあぶれたﾌﾟﾛチームが参加するから、
ﾌﾟﾛのいるｱﾏ１部＝セミプロ
と、なるんではないか？　ややこしいけど､､､

ま、ﾌﾟﾛとかｱﾏとかどうでもいいよ。

＞ま、ﾌﾟﾛとかｱﾏとかどうでもいいよ。
禿同。

　現実的な案は
　やっぱりＪＦＬ分割だろ。

と、なっていくわけ差。>>164

＞81
＞Ｊリーグ加盟条件を緩和してＪＦＬ上位１２クラブをＪ２に編入

Ｊリーグ加盟条件を緩和って、具体的には何するの？

いろんな良い案が出てきますね。どれもいいとは思いますが肝心の愛媛だの鳥取、
熊本、だのが本当にＪ入りを目指しているのか、口先で言っているだけなのか、
見極めないとな　今のところ加盟申請の準備をしている様な様子が見えないな
大塚には加盟する意思はまったくなし

セミプロ＝他に仕事をしながらサッカーでも収入を得ている人

　セミプロ＝チャンスがあればフルタイムのプロとしてやりたい人

>>166
たくさんのクラブを同時に入れる時点で、成績という条件面の緩和だね。
スタジアムとかユースとかはどうなってるんだろう？

でもさ、緩和してJ2入りしたとして、J2で優勝しても「うちは昇格するつもりはありません」とかいうクラブでてきたらどーするよ。緩和するのはJ3からだろ

>>164
それって地域リーグじゃん。
Ｊ１＞Ｊ２＞地域リーグ(２リーグ制)＞地域リーグ(９リーグ制)
てことでしょ。つーかなんで「ＪＦＬ」という言葉にこだわるのかがわかんないんだけど

>>172
164は別に「ＪＦＬ」という名前にはこだわってないと思われ
ただ「３部リーグである現状、分割するのが妥当」と言ってるだけでは。
それに反対するのは、習慣ＪＦＬに多数巣食うＪＦＬ原理主義者くらいか？
だいたい、スポーツをプロとかアマとかいう垣根で分けてる事自体が
日本的、野球的な発想なんだよな。
「アマチュア最高峰」という肩書きが、野球的発想から来てることに、
誰か気付け。あ、ここの住人は気付いてるかｗ

>>171
成績面での緩和なら、施設やユースは整備してるだろうから昇格辞退は無いかも。←ってのは甘い？
ま、そんなチームはJ2でも優勝出来ない気もする。

>>174
ＦＣ東京とかも無理やり昇格だったし
何とかなるよー

と軽く考えたらダメかな？

>>173
いや別に俺は164に言ってるわけじゃないよ。JFLを廃止、分割しようとか言うと必ずJFLはアマ最高峰リーグだから、JFLは歴史があるからなどと言う奴がいるから。
そいつらに言ってるの。

>>176
ああそうだったんか。勘違いｽﾏｿ
それなら俺も同意だ。
まあ、不謹慎ではあるが俺も早期にＪＦＬあぼーんきぼんぬ。
そして、まあ夢物語ではあるが、

入場無料の地域リーグがＪ直結
↓
それに、地域リーグだから運営費もあまりかからない
↓
地域でサカー盛りあがる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
なんてのを夢に見たり。ＪＦＬで地域サカー盛り上がるなんて、不可能だしな。

>>174-175
甘ーい！J2で２以内に入ったら必ず昇格。
サポや選手は昇格を目標に頑張ってんのに、昇格意志のないチームが２位以内に入ったのに「うちは昇格しませんから」とかいうクラブが存在すると冷めちまうよ

欧州の各リーグもプロとアマは垣根で分けてるよ・・・
ただ日本と欧州ではプロアマの考え方が違う部分があるとは思うけど
というわけで欧州のプロリーグ事情を少し調べてみた。

今の日本とシステム的にやや近いのはフランスかな
プロのディヴィジョン１と２があってその下にセミプロの全国リーグディヴィジョン・ナショナルがある
ディヴィジョン・ナショナルの下に４地域のCFA I、その下に８地域のCFA IIがある

ディビジョン・ナショナルで成績上位の場合はスタジアム他の条件がＯＫ
のときのみディヴィジョン２に昇格できる。

ドイツではブンデスリーガの２部までがプロでその下のレギオナルリーガは(セミプロ・アマチュア・プロ混在)
は地域リーグになる。ＪＦＬ分割希望論者の言う形だとドイツに近い。

イタリアはセリエＡ，Ｂが全国、Ｃ１は北部と南部の２地域リーグ、Ｃ２は３地域のリーグ制。
その下がアマチュアリーグになるけど何地域かに分かれてるかはわかんない。

長文になってすまんかったけど、何が言いたいかっていうと、たまに本田や大塚とか、アマのままでも強いとこは
プロアマ関係なくもっと上のリーグ（Ｊ１，Ｊ２）に行けばいいって言う人がいるけどそれには反対って言いたかっただけ
もっとも、ヨーロッパでは企業チームっていう発想自体がないからアマチュアがトップリーグに行くって事自体が
ありえないんだろうけど。

>>179
詳細な開設アリガ�d。
プロとアマの垣根ってのは、ＪＦＬが「れっきとした３部」
（２部＝Ｊ２加盟条件にＪＦＬ１位か２位が入っている）から言われるわけで、
Ｊの昇格とか全く関係ない大会なら問題ないと思う。
全国教員大会とかに文句つけるﾔｼはおらんし（藁
また、高校野球みたいにそれで完結してる大会なら、これも関係ない。

ピラミッドであるべきところでアマだプロだ持ち出すって事が、
どうかしてるって事が言いたかったって事ですわ。

＞もっとも、ヨーロッパでは企業チームっていう発想自体がないから
今後、日本も企業チームは廃れて（つーか、いろんなスポーツで既に廃れて
ますな）クラブチーム化が進むと思われ。
日本サッカーは、今その土壌を作る時でしょう。
「アマチュア最高峰」とか言ってるようじゃ、日本サッカーに未来はないと思う。

1つの会社で働きながらサッカーをするいわゆる本当の意味での
企業チームはなくならないと思う。
大塚のようにプロとして選手を雇う形態の企業チームは
廃れていくだろうけどね。

>>178 まんまＪＦＬだな。
>>179 細かいけどセリエＣは、Ｊオールスター方式(シーズン毎に移動有り)
セリエＤは同様に１８チーム毎９グループに分ける。
６部のｴｯﾁｪﾚﾝﾂｧからようやく地域リーグ、２０州のトップリーグ＋α(各１６)
ちなみに１０部までセミプロ。←ﾏｼﾞで金もらってる
>>177　なので、ＪＦＬのクラブチームのナビスコ参加、これ。

JFLをどうこういうやつはとりあえず西濃運輸の悲劇を知ってるんだよね。
だからこそサッカー協会もアマチュア最高峰を認めざるえないんだし、
でも、もう第二、第三の西濃運輸が出てくる時代でもないか。

今は佐川急便の時代です。

＞158
どうせ陸連のＨＰで見たんだろ。
あれはみなデマ。上尾陸上がなぜ４万人も入るんだよ！実際大分市陸とほぼ同格じゃないか。

１８０さん　教えて下さい
Ｊ２加盟条件　ＪＦＬで２位以内と言うのは本当ですか
その条件はどこの規定ですか
旧ＪＦＬ準加盟チームの昇格条件は確かそうでしたが

>>186
Ｊリーグ定款には、参入条件として
参加クラブの法人化、ホームタウン確保、選手・指導者のライセンス、
チームの保有、スタジアムの確保の５項目があげられており、得に成績に
ついては明文化されてないみたい。

でも、「下部リーグで良好な成績」というのをどっかで聞いたような。
水戸のＪ２参入の時、「Ｊ２参入条件緩和、３位でも参入可能」とか書か
れてたから、どっかで「下部リーグ（ＪＦＬ）２位以内」てのが明記され
てるのは間違いないと思うんですが。

識者のご教授希望。

ＪＦＬ２位以内でＪリーグ加入条件を満たすチームがＪ２に昇格できる。

つまり、ＪＦＬ２位以内というのが大前提の上で、
参加クラブの法人化、ホームタウン確保、選手・指導者のライセンス、
チームの保有、スタジアムの確保の５項目を満たせばＪに行けるのさ。

習慣ＪＦＬにくわしく書いてあるじゃないか。
ttp://www.soccer-i.com/jfl/jfl.html

>>188-189
御指導感謝。習慣ＪＦＬをチェックし忘れるとは…。

スレ違いかもしれんがなんでバレーやバスケはプロ化されんの？スタ維持費なんてサッカーなんかよりはるかに安いし、テレビで放送されてるし、客も結構入ってるし。集客率はサッカーとそんなかわんなくない？

>>191
バレーはJリーグブームのときにプロ化の波があり、大林らが
イタリアでプロ契約したりして稼動したが結局バレー界全体が
古い体質から抜けれなくてダメだった。
最近、世界で勝てなかったり廃部が相次いでるのも、そういう
体質のせい。

んでそのあたりについて詳しい話を聞こうとバレー板に行っても
素人は阻害されるだけ。
協会も協会ならファンもファンで閉鎖的。

>>187
間違い。

緩和じゃなくて、99年の横浜FCはJFL準会員=正会員ではない、
つまり参考記録みたいなもんだから、水戸の3位が2位相当と判断された。

「横浜FCはJリーグの準会員だった」と誤解しないように>準会員ヲタ

>>193
緩和と書いたのは新聞じゃないのか？
187は緩和だとは思ってないように取れるが。

ttp://vortis.cool.ne.jp/sct/katsudo_chukan.gif
「大塚ＦＣの市民クラブ化」活動の中間報告とご協力御礼

3月から展開している、「大塚FCの市民クラブ化」を求める署名活動では、徳島県内を
はじめ全国のサポーターの皆さん、また「署名店」の皆さんなどのご協力で、多くの
署名を集めることができています。本当にありがとうございます。ご報告が遅くなり
ましたが、6月26日(水)、それまでに集まった17,861名分の署名簿と、大塚FCを県の
財産として市民クラブ化するための支援を求める請願書を、徳島県議会に対して提出
しました。吉田忠志県議会議員と原秀樹氏に事前準備のご協力や同行をいただき、
代表の高原はじめSCTのメンバー8人で、川真田哲哉県議会議長に請願書を提出してき
ました。なお、吉田さんにご尽力いただき、超党派で、全議員(42名)の紹介議員署名を
頂戴しました。

請願書の概要徳島に「Jリーグクラブ」を作り運営することに関する請願要望理由
　･大塚FCを四国初のJリーグクラブにしたい
　･Jリーグはクラブの市民クラブ化(法人化)が参加条件の一つになっている
　･プロチーム誕生が徳島県の活性化やイメージアップにもつながる要望事項
　･県主導のPR活動による県民機運の盛り上げ･徳島に適した運営形態の調査検討と、
　　それに必要な資金や人材の調達
　･そのうえでの大塚製薬への協力要請

上記請願内容は6月県議会において全会一致で採択され、今後は、県の「企画･総務部」
にある「総合政策室」が担当になるとのことです。

>>193-194
うん、新聞記事に「緩和」と書いてたのを書いたっす。
正しくは193の言う通りだったかと。194もフォローサンクスです。

　今週の酒代の投書にＪＦＬ改革の話が載って種。

>>197
おしえて

４分割してＪサテライトも入れ、上位はナビスコ進出という意見

>>197
サカダイに投稿した奴、このスレと週間ＪＦＬのどっちかの住人っぽいな
Ｊサテも入れろっていうあたりが

分割したら移動費は楽になるだろうけど地元の支持は薄くなるだろうな。
クラブチームのはスポンサー料が減るし、観客だって減ってしまう恐れが。。。
しかし企業チームはあまり変わらだろうな。
うーむ最悪のシナリオだね。。。

全国リーグだから地元に支持されているということもあるんだよな

今のＪＦＬのどこが地元に支持されてんだよ・・・
元々支持されてないから、分割しても変わらんだろ。
それとも、「観客300人」が地元に支持されてるって言うのか？
分割リーグ、あるいは地域リーグがもっと支持される方向に、
ファンとしても持っていかないと、
「全国リーグだから支持がある、地域だと支持がなくなる」
なんて言ってるようではお先真っ暗と思われ

原理ﾊｹｰｿ>>201　　　　　　　　　　といいつつﾏｼﾞレスすると、
俺が思う分割のねらいはチーム数(１６→３２)移動費は付加的な物。
はじめからきちんとしたビジョンを持ってるところばかりじゃないし、
>>148な利用方もあるわけで、名前だけの全国リーグよりも分割して
ナビスコでＪと試合した方がよっぽどマシ。

>>201
今年の四国リーグ、首位攻防戦南国高知ＦＣ−サンライフＦＣは、
300人近く入りましたが何か？

地域リーグだから地元に支持されているということもあるんだよな（藁

天皇杯沖縄県予選 １回戦
沖縄かりゆし　８−０　FCキングカメハメハ

沖縄ってネタの宝庫だね。

ながの

移動費って、本当に負担になってるの？
あまり聞かないけど

移動費より年会費が負担。
しかし年会費くらい払えないとJも糞もないという罠。

ＪＦＬみたいな誰も見ない、しかしお金だけかかるリーグにいたら、
年会費なんか払えないという罠。

>>205
何日かぶりに声に出してﾜﾗﾀ。

年会費
　ＪＦＬ＝1000万
　Ｊ　２＝2000万
　Ｊ　１＝4000万

Ｊなら分配金があるので年会費くらいの金額は帰ってくる。

Ｊ１もＪＦＬも移動距離だけでみればたいした違いは無い。

>>208,209
年会費がネックで愛媛はJFL参加が2年遅れた。
まぁ別の原因もあったけどね。

>>211
ＪＦＬの年会費１０００万ってすごいね！
国士舘と静産大もちゃんと払ってるの？

>>202
支持云々以前に分割されたらその３００人も減少すると思うぞ。
全国リーグだから観に行っている人もいるからね。

>>215
>全国リーグだから観に行っている人もいるからね。

どこにだよ。全国リーグじゃなくなったらそいつらは
支持しなくなるのかよ。なんかすげーな。

>>214
むしろ大学の方が年会費をしっかり払える。
選手に給料は出してないし、学校から部費が出てるし。

>>216
地域リーグの話題よりJFLの話題の方が明らかに
食い付きがいいと思う。
分割したらこのスレもここまで盛り上がってないと思うよ。

１８チーム３００人より３２チーム２００人のがマシな罠

>>215
どんぐりの背比べ

>>217
>地域リーグの話題よりJFLの話題の方が明らかに
>食い付きがいいと思う。
そら、一部ＪＦＬ原理主義者とＪＦＬヲタだけだろ。
だいたいこのスレで食いつきがよかったらどうだっつーの？（藁
このスレが盛りあがらなくても、日本サッカー自体が将来的に盛りあがるのなら、
俺はそっちがいいよ（藁

>>218
18チーム１回総当りじゃ、ホームが９試合あっても年会費出すには、
入場料1,000円として１試合1,000人以上入らないといかんもんな。
それだって、年会費しかでない。特に今年のシステムはムリありすぎだわな。

sage

北信越は長野エルザか。
上田ジェンシャンは、昨年の決勝大会は
ある意味感動的だったんだが。

>220
＞18チーム１回総当りじゃ、ホームが９試合あっても年会費出すには、
入場料1,000円として１試合1,000人以上入らないといかんもんな。
それだって、年会費しかでない。特に今年のシステムはムリありすぎだわな。

年会費＆遠征費は、某チームで３０００万らしいから、
実質的には、2000万の赤字か、
アマチュアのﾘｰｸﾞとしては、もっと健全な運営ができる様に努力してほしいもんだ！

分割したほうが上を目指す目処がついて
盛り上がると思うがな。

>>220
このスレ自体が一般サッカーファンの代表的な意見の縮図だと思うけど。
それとも「しょせん2chでの意見なんて便所の落書き」と相手にしないなら
「分割＝活性化」ってのも笑い飛ばせばいいのでしょうか。

分割リーグからJ2入りするチームがあるとしたら、そんなチームは現状の
システムでもJFLを1〜2年で通過して行っちゃってるって。
それは水戸や新潟あたりでも出来たことなんだから。

新潟はアクションプランであがっていったろが。

まぁなんだ。結論を言うと単純にチーム数が少ないから
分割して増やせというわけだ。

かりゆしが、kyuﾘｰｸﾞ突破しそうな勢いだな、
来年は、ＪＦＬ入りかも？
さっさと１年で、Ｊ２入りしろよ！
何年もＪＦＬにいすわるなよ！遠征費がきつそうだから...＞貧乏人より

>>222
ごめんね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも憶えていてくれてありが�d

>>225
前半３行、ちょっと意味不明なのだが・・・
＞このスレ自体が一般サッカーファンの代表的な意見の縮図だと思うけど。
なんだそれ？このスレは、一般サッカーファンからは、激しく外れた意見ばかり
だと思うが。俺も含めてな（藁

＞それとも「しょせん2chでの意見なんて便所の落書き」と相手にしないなら
＞「分割＝活性化」ってのも笑い飛ばせばいいのでしょうか。
言いたい事がよくわからないのですが？
「分割したら活性化？はは、アフォか。笑っちゃうぜ」と言いたいんですか？
そういうあなたは、

今　の　Ｊ　Ｆ　Ｌ　に　活　気　が　あ　る　と　で　も　？

分割したらもっと活気なくなるという意見は、あらかじめ却下だからな。
元々活気ないってのは散々ここで言われてるし。地域でもKyuなんかは活気あるぞ。
ＪＦＬに活気がないから、たまーにこうやって「どうやったらＪＦＬが、
もっと活気のある、魅力あるリーグになるかな？」とみんなでエンドレスループに
はまるんだろ（藁

>>229
来年まだがんがれよー。けどエルザ強いなー。

あのー色々な意見があっても良いと思うんだけど
もうちょっと押さえて進行出来ないものですかね。
夏だからしょうがないんですかね。。。

ＪＦＬで金が続かないチームはＪに上がる資格無し。
文句言ってるヒマあったらスポンサーでも探しとけ。

ってことだろ？

>>232
JFLで金が稼げるんなら、漏れもそう言いたいところだが、
JFLが注目度低くて、金稼げるところじゃねーから問題なんだよ
スポンサー依存度は低い方がいいと思うんだが

まぁなんだ、せっかく川淵会長になったんだから、
Jばかりでなく少しはJFLにも光を当ててくれってこった。
「Jの一チームの映像を10分放送したらJFLの指定チームを1分放送すること」
とかな。
メディア露出が増えたら、JFLでも少しは金が稼げるようになるかもな。

旧ＪＦＬ≠現ＪＦＬ
旧ＪＦＬ＝Ｊ１

旧ＪＦＬ≠現ＪＦＬ
旧ＪＦＬ＝Ｊ１

旧ＪＦＬ≠現ＪＦＬ
旧ＪＦＬ≠Ｊ１
旧ＪＦＬ＝Ｊ２

>>237
現ＪＦＬ＝旧ＪＦＬ＝ＪＳＬ
てことだよん

>>238
間違えた
ＪＳＬ≠旧ＪＦＬ
旧ＪＦＬ≠現ＪＦＬ
ＪＳＬ＝Ｊ１
旧ＪＦＬ＝Ｊ２

>>235-239
何が言いたいのか正直解らない。

>>234
その気持ちにおいては俺も同意なんだが、正直今のままのＪＦＬに注目を浴びさせるのは、無理だろ。
相撲で十両とかも取り上げられるのは、勝てばそれこそ横綱への道が開けてるからだろ。
高校野球の予選も取り上げられるのは、それが頂点への道だからだろ。
今のＪＦＬに、メディアが注目する価値はないと思う。
俺も、友人を誘うのにどれだけ苦労してることか・・・
まあ、今すぐＪＦＬ改革は無理だろうけど、234の言う通り川淵会長になったし、
いい方向に変わることを期待しようや。
うちらはスタジアムに足を運んだり、友人を誘ってアシストするって事でさ。

JSL1→Jﾘｰｸﾞ------------→J1
JSL2→JFL1(J1)---→JFL-→J2
　　　＼JFL2(J2)統合/　　 ＼新JFL
−−地域−−−−−−−−−→
J League Division 1　略してＪ１
旧JFL１部と同じ名称かよ。と、批判もあった。

>>241
Ｊと試合するんだったら(ナビスコ)誘いやすいと思うんだけど、どう？
例：浦和　磐田　横浜

そうだね。Ｗ杯人気あるから、もしＪとやるなら誘えるネタになると思う。
Ｊ２だって「モリシが来るよ」で十分餌（表現悪いけど）になるし。
今、「Ｊを目指す物好きクラブ」ヲタのうちらがすべき事って、
「ＪＦＬでやっていけないクラブは、Ｊなんか目指すな」とＪＦＬを神棚の上にあげることじゃなく、
Ｗ杯でサッカーに興味を持った人が、「地元にＪＦＬあるし、見に行こうかな？」と
思える人を増やすようにすることじゃないだろうか。
残念ながら今は全然そうじゃない。
将来そうなっていければいいな、と思うし、そうなるよう努力したいと思うよ。

>>240
つまりJFL＝J3ってこと。JSLの歴史はＪリーグに受け継がれたのであって、現JFLに受け継がれたわけではない

レスサンＱ>>241
今、札幌−ガンバ見てるけど、やっぱ札幌熱いね。
あれと同じ事が徳島やら熊本やらでも出来る「可能性」があるってわかってほしいよな。

ＪＦＬのｱﾏ最高峰は企業への方便なんだろうけど、それを真に受けてる原理とかｵﾀとかって
発展の阻害にしかなってない。まあ、ﾏｲﾅｰ･･略･･だから当たり前だけど、、、
実際はプロ直下で売り出した方が、
＞Ｗ杯でサッカーに興味を持った人が、「地元にＪＦＬあるし、見に行こうかな？」と
思える人を増やすようにすること。
に繋がると思うんだが、どうだろう。

今すぐＪに上がったところで存続問題起こすところがほとんど。(沖縄くらい？)
Ｊ２昇格という話題性では客は続かないだろうし。だから、
ＪＦＬにある程度の期間在籍し、安定して客を動員することが大事なのに、
そのために使う金は→移動費と年会費、＋赤字。
原理の言う「ＪＦＬでダメならＪでもダメ」とかは全然、的を得てない。
だからこそ所属できるチーム数を増やすべきだし、それが３部なんだから
分割すべしと言ってるんだが、何だかんだで無限ループ。

まあ、川淵新会長に期待島小。

JFLしゃべり場はここですか？
夏休みだなあ・・・。

急遽Ｊ２昇格条件緩和なんて話が出るのは
水戸や横浜ＦＣ、加えて鳥栖なんかがかなりヤバい状況なのかも知れん。
とりあえずＷ杯後のネガティブキャンペーンを避けるために
多チーム昇格でカモフラージュするつもりなんじゃないか？

>>247
夏休みってのはお前が言わなくてもわかってる。
だから、お前の意見を言ってみな。
あと、ageるな。うざい。

>>243
＞ＪＦＬにある程度の期間在籍し、安定して客を動員することが大事なのに、
そのために使う金は→移動費と年会費、＋赤字。

ＪＦＬの健全運営としては、
各地域から２〜３チーム引き上げて、32チーム東西分割なんてどう？

>>250
うん、、それでいいよ、、、、。

>>250
まじそんなかんじにしといてくれ

>>250
そんな斬新なアイデアを考え付くなんて、あなたは凄いですね。

>>251-253
お前ら面白い

夏休みだなあ・・・。

この時期、街に置いてあるTVでは必ず高校野球を放送していてオヤジ達が群がってるな
たまたま故郷のチームが試合やってたりしたら、故郷自慢話に花が咲いたり
サッカーでも全国１つの県に１クラブはJFL（J3）以上にできて、このような光景が見れたらと思う

新チェアマンは、Ｊリーグに上がる気のあるチームだけでＪ３を作れ。
大学チームといっしょにやって、地域リーグ降格じゃ
いつまでたってもＪリーグのチームが増えないぞ。

チェアマンは１００チーム構想とかぬかしてたな。
地方大都市には必ずＪクラブを作って欲しいな。
仙台や新潟みたいになるはず。他に何もないからな。

他の地方大都市ってどこ？

松戸

>>259
熊本、鹿児島、松山、金沢あたりか？

>>261だと一応Ｊに向けた動きはあるね。

地方大都市の定義は難しいが、とりあえず全国の県庁所在地と、
首都圏・大阪圏・名古屋圏のベッドタウン以外の地域で人口30万以上の都市
を基準としよう。
その基準を満たす都市でＪチームがないのは以下の通り。

旭川、青森、秋田、盛岡、福島、郡山、いわき、宇都宮、前橋、
長野、富山、金沢、福井、浜松、豊橋、岐阜、津、
大津、奈良、和歌山、姫路、岡山、倉敷、福山、鳥取、松江、
高松、徳島、松山、高知、北九州、佐賀、長崎、熊本、宮崎、鹿児島、那覇
（静岡は清水と合併するので除外）

これで寂しければ人口20万人以上の地方都市を追加すると以下のようになる。
函館、八戸、高崎、松本、沼津、富士、呉、下関、久留米、佐世保

山口も追加

大津は京都市大津区と呼ばれるくらい京都みたいなもんだぞ。

中には浜松、佐賀のように隣接する小都市にＪチームがある都市もあるが･･･。

まぁそれを言うと佐賀は鳥栖でカバーできてるけど

富山は化けそうだねぇ。
ＹＫＫなんとかしてくんないかねぇ。

富山はJFLに２チーム、北信越リーグにもヴァリエンテ富山というＪ昇格を狙うチームがある。
3チーム合同でＪを狙う強力チームを作るといいかもね。

ＹＫＫ次第だね。

宮城も新潟も高校野球が弱く、プロ野球開催も少ない地域じゃない？

北陸３県は、阪神中日が強い例外地域を除き全部巨人の国だが
野球が下火で、富山第一と柳沢が代用品となっている富山に期待。
松井で磐石な石川、高校野球の福井より、柳沢一人でマスコミも
行政も県民も動く富山の方が、きっかけ一つで大きなうねりになる。

JFLの富山ダービーは名物になりつつあるからなぁ。
毎回１０００人２０００人入るし。
そう簡単に合併じゃして欲しくない気持ちも有る。
（Jに比べりゃ少ないけどJFLでは１０００人超えるのが珍しいです。念のため。）

>>260
なにが松戸だ！
そんなに言うんなら、お前、松戸競輪の歌を歌えるんだろうな？

>>269-270
意思統一できていないから３チームあるとも言える。
それこそ、消滅危機でも起こらないと合併しないだろう。

全部がJを目指してると読んではいけない。
JFLのチームが2チーム,Jを目指してるチームが1チーム
と読むべし。だから意思統一とかそういうのは関係ない。

別のクラブなんだから意思統一なんてするはずがない。

>>273
さーんさーーん　えいこーのー
さーんさーーん　かねがなーるー
まーつーどーけいーりーーーん♪

あ、俺は260じゃねえぞｗ

富山でもしJを狙うとすると
母体＝アローズ
メインスポンサー＝YKK
チーム名＝ヴァリエンテ
くらいに大同団結しないとむずかしかろう。

北信越スレでやれ。

YKKは福利厚生にしか考えてない。
試合運営も雰囲気最悪。会社の運動会みたい。
選手の視界に入って邪魔だから、ゴールの真後ろに幕を張るなとか言われる。
応援のメッセージが見える位置に無くってどうすんだ？
そんなもんに気ぃ散らされる選手がいるわけねぇだろ。
マジでYKKいらねぇ。
潰れりゃいいのに。

やるきだけはある...というか、
プロ入り宣言してるチームは、どこなんだい？
だれか整理してくれ！

ログ嫁。

時期はともかく将来のＪ参戦を何らかの形で明らかにしているチームは
県リーグ以下を含めたらそれこそ無数にある。
Ｊなんてどうみても無理そうだが願望と目標だけは大きく、というところも多いけどね。
主な所を挙げると、（訂正追加希望）

ＪＦＬ
　ＳＣ鳥取、愛媛ＦＣ、アルエット熊本、プロフェソール宮崎　
　（栃木ＳＣは？）
地域リーグ
　アステール青森、群馬ＦＣホリコシ、図南ＳＣ、ヴァリエンテ富山、　
　南国高知ＦＣ、ニューウェーブ北九州、ヴォルカ鹿児島、沖縄かりゆしＦＣ
都道府県リーグ（ごく一部だけ）
　ザスパ草津、静岡ＦＣ、ＦＣ町田ゼルビア

問題はＪＦＬあたりの企業チーム。
Ｊ参加拒否もしくは態度を明確にしていないところが大半だが、大塚あたりのように
成績と地元の熱意や支援次第でＪ参入に態度変更しそうなところもある。

>(栃木SCは?)

代表や監督の「個人的な希望」としてはJへの夢はある。
でもクラブとしての公式なコメントは一切無し。
後援会員募集のプリントにも「J」の文字は一つも無し。

今年はジュニアユース始動と事務所の協会からの独立。
こんな感じで気長に体制作り中。
降格することなど考えられないくらいの体力（資金、戦力、集客）
が整うまでは法人化すら無いと思う。

>>283
おいおい静岡FCは東海1部だ。

>>284
JEF、W.B.小山の失敗があるから慎重なのよ。
JFL昇格の時に協会関係者が「３度目の失敗の後の成功はない」とか言ってたから
密かにＪ入りは考えていると思うよ。密かに考える必要があるのかと言われそうだけど。

>>283
大塚（徳島）も状況次第ではありうる。
最近あそこの周囲に大きな（とは言えないかもしれないが）動きがあったはず。

>>287
7月に「徳島県にＪリーグクラブを作り運営する」請願が県議会で採択されたことを
指してるな。詳細は前スレの最後の方、もしくは大塚スレを参照。

大都市にひとつづつクラブが欲しいというのは政府のバラ撒き政策
みたいでどうも同意できない。
大都市でもクラブを支える情熱が無い地域柄なところもあれば、
鹿島や磐田みたいに地方小都市でもビッグクラブを育てあげた
土地もある。
都市の規模の大小に関わらず、一都市に複数のクラブがあったって
かまわない。富山に3クラブは共倒れするだろとは言っても、それを
合併させちゃうんじゃ本末転倒だと思う。

徳島の話は進んでいるのだろうか

富山は群馬はすぐ３チーム合併論が出るけど、出来てたらとっくにしてるよ
それよりもそれらの地域はその３チームをじっくり育てようや

本気で合併論唱えてるﾔｼは居ないと思うけどな。

富山はW杯の時、クロアチア代表とのテストマッチで結成した、
富山ドリームスののりでいっきに盛り上がればよかったが、
そこそこおもしろそうだが、その時のメンバー
http://www.toyama-park.or.jp/Topics/report010.html

アローズは富山市（県中央）・YKKは黒部市（県東部）と明確な住み分けが
できてるし、アローズは公益企業の北陸電力、YKKは世界中のシェアをほぼ
独占してる企業で、共にクラブ経営で会社が傾くことはまずありえない。

合併してもメリットはないし、Jに行くなら、自前のチームで行くだろう。
ヴァリエンテは無視されるか、Jクラブ化であぶれたアマ選手の墓場になると思われ。

　ところで富山って鹿島が毎年試合するって決まっているの？

　Jリーグの鈴木チェアマンは13日の記者会見で「20年先にはJリー
グのクラブが最低100なければ、ほかのサッカー先進国に追いつい
ていないということ」と述べ、リーグの「百年構想」とは別に、全国各
地で100クラブ創設を目標とする長期計画を示した。同チェアマン
は、ワールドカップ（W杯）で優勝を争う強豪国は地域に根ざしたク
ラブという基盤が充実していると指摘した。

[共同通信社]

２０年後に１００クラブ。
ということは３ヵ月毎に１クラブ昇格か。

関係ないけど、ザスパスレ乱立うざい

>>296
すばらしいね

>>296

年に４チームがJ参入か
J4くらいまで作って、名前だけJリーグで実質は地域リーグってのなら
１００チーム可能なんだろうが

地理的バランスでは、
北陸・長野・四国・南九州あたりに１クラブずつJ2が増えると、とりあえず完璧だと思うんだがな

今はＪ３・Ｊ４を作ろうと思ったらかなり垣根を低くしないと無理だろうなぁ
例えば株式会社じゃなくてもＮＰＯでも認めるとか、スタジアムは５０００人規模でもＯＫとか
そうなると、今のＪＦＬのクラブチームや地域リーグクラスのチームが名称変えるだけ
って感じになりそうだけど、まぁそれでもいいんじゃないか？
Ｊ３からＪ２に上がるときは今のＪ２の要件を満たすのが条件ってことですればいいと思うし
近い将来Ｊ３でヴォルカ鹿児島VS鳥取　なんてカードがあったらそれはそれで面白いと思う
ＪＦＬや地域リーグという名称でやるよりは、レベルは同程度であっても「Ｊ」と付けるだけでも関心を持つ人が増えて
地域のサッカー熱が上がる要因にはなるかもしれない

>>296
まず、チェアマンが「100」という数字の根拠を示してくれないと。

>>299
Ｊ４まで作っても実力は地域リーグレベルだと思うよ。
でもシステムを作ることが先決。
ＪＦＬで発展性の無い強豪チームが活躍するより、
Ｊのシステムの下で未来のチームが育つ方が望ましい。

ＪＦＬで、大塚みたいなＪリーグ入りする気の無いチームが勝ち残って、
Ｊに入りたい宮崎のようなチームが落ちてしまうのは問題あり。
Ｊリーグ入りする気のない大塚は県リーグでやってろ。
ＪＦＬに大学チームも要らない。大学リーグでやってろ。
ＪＦＬを実質Ｊ３にすればいい。

>>304
落ちるチームはそれだけ力がないんだよ。

なにも宮崎みたいなところを例に出さなくても…。

なにも大塚みたいなところを例に出さなくても…。

大塚は今回ちょっとは周りがＪ入りを口にしてるんだから
もう少し様子を見てからでもいいだろ

むしろ、いらないのは本田と佐川だ
ＨＳＬ作って勝手にやって欲しいよ、まじで

>>308
HSL=Honda Soccer League??

>>308
ＨＳＬ＝北海道サッカーリーグ

>>308
本田や佐川に勝てないからってうるさいよ。負け犬め。

>>309
いや、Honda Sagawa League

>>311
漏れはJFLではどこのサポでもないが（藁
Jリーグ全体のことを考えたら本田と佐川は邪魔なだけ
ただ、アマチュアを含めて日本サッカー全体のことを考えると
本田と佐川の功績は認めてる

いつまでもアマチュアで好きにサッカーやるのは構わんが
Jリーグ参入の障壁にはなるなっつーこった
佐川東京みたいに天皇杯でJクラブを破るのはＯＫだが

なんだ、愛媛か大塚辺りのサポかと思たよ。

ただ、佐川や本田の壁を越えないでJで通用するかどうかは疑問。
曲がりなりにもJを目指すのであれば、その壁は越えて欲しい。

佐川や本田からすれば、好き好んで壁になっている訳ではないと思うけどな。

ここで問題になるのは、（１）JFLまでは本田/佐川と対等のレベルで抑えておいて
J入りを決め、地元の支援を受けやすくなってからさらなる選手強化をするか、
（２）JFLですでにJでも通用する戦力を整えておくか、という経営戦略なのだろう。

ほとんどのクラブチームは（１）を選択せざるを得ない。
それどころか本田/佐川に対抗しうる戦力すらままならないのが現状か。
＜以下、無限ループ悪循環＞

それを考えると、沖縄かりゆしは幸運だな。
メインスポンサーのかりゆしホテルが億単位の金を出し、
ラモスという広告塔のおかげで注目度も高い。
早いうちにJ入りして、「一つの成功例」を作り上げて欲しい。

>>304
実力のあるチームが上に行かないのは問題だが、
しかし実力の無いチームが下に落ちるのは自然。

>>311
>それどころか本田/佐川に対抗しうる戦力すらままならないのが現状か。

金銭的にも、練習環境でも、本田/佐川には及ばないのが現状でしょう。

地域ﾘｰｸﾞで、かりゆしは首位で、ＪＦＬに上がってきそうな勢いだけど、
地域ﾘｰｸﾞ決勝大会のメンツは、どうなりそうですか？
他にも、期待できるチームはあるのかな？

>>301
禿同

sage

（・・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　(´` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ

>>315
静岡FC,ﾎﾘｺｼ

>>315
各地域リーグの途中経過
http://hpcgi1.nifty.com/~naruto/rtable.cgi?yr=02

>>320 ありがとう。途中経過としては、こんなところですか？

夕張ベアフット 17　☆
北海道電力 15
札幌蹴球団 12
札幌サンクFC 10
---------------
ＴＤＫ秋田 25 ☆　
盛岡ゼブラ 13
FCプリメーロ 13
NECトーキン 12
秋田市役所 12
新日鐵釜石 11
-------------
厚木マーカス 16 ☆
青梅FC 16
韮崎アストロス 13
群馬ホリコシ 12
----------------
長野エルザ 26 ☆
金沢SC 18 ☆
ヴァリエンテ富山 15
新潟蹴友会 12
日精樹脂SC 12
上田ジェンシャン 12
テイヘンズ 11

つづき

矢崎バレンテ 24 ☆
静岡FC 22
藤枝市役所 20
中央防犯藤枝 18
日立空調清水 17
名古屋クラブ 16
中京大学FC 16
---------------
佐川印刷 25 ☆
アイン食品 20 ☆
神戸FC1970 17
セントラル神戸 14
------------------
三菱自動車水島 20 ☆
広島フジタSC 13
山口教員団 12
石見FC 11
広島FC 11

つづき

サンライフFC 30 ☆
南国高知FC 28 ☆
今越FC 19
アレックスSC 16
三洋電機徳島 12
------------------
沖縄かりゆし 41 ☆
ホンダロック 33 ☆
ヴォルカ鹿児島 32
京セラ川内 26

施設は貧弱でも勝利という結果でなんとか上に上がろうとしてるのに
ポンだはそれを蹴落としてなんかいい気になってる
オマエラにJはまだ早いとか謎

夏厨ちっくな事聞いて済みませんが、kyuリーグにブレイズ熊本って無いの？

>>325
ホントに夏厨ちっくだな…
ま、自分でそう宣言しているところに可愛げがあるから特別に答えましょう。
（ホントならこんな質問スルーだぞ)

ブレイズ熊本は、去年kyuリーグ最下位となり、降格。そして解散。
ユース以下の下部組織は現在でも残っているが、それでもここ数年の弱体化は著しい。
ブレイズのジュニアユースだった人たちがユースへ入らずにルーテル学院へ流れたという話もある。
（ルーテル学院…２年前に女子高から共学化。サッカー部を作るにあたって、
　ジュニアユースのクラブチームの有力選手を集めたという噂。）

ブレイズに所属していた選手は、アルエットやランザへ移籍。
ランザは去年の降格争いしていた頃とは打って変わって、
kyuリーグでは中堅クラスになりつつある。
ユースやジュニアユースも、ランザのほうが強くなった。

>>324
オマエが一番謎。文句あったらホンダに勝ってから言え。

>>326
個人的には丁寧な聞き方なら知っている人が答えてあげてほしい
（個人的にはブレイズに関する情報でここまで細かい情報は初めて見たし）

>>327
金のないチームがホンダに勝てるわけねーだろ。

>>329
金のないチームがＪ２に上がれるわけねーだろ。

つーか、何とか佐世保はどうなってるの？？
どなたか情報きぼーん。

あれ？？age

>>331
ヴェルダデイロ佐世保。長崎県4部。まだまだこれからのチームか。
オフィシャルサイト↓
http://www2.odn.ne.jp/aab59520/fcamigo.index.htm

ヴェルダデイロはそこまで本気だとは思えないが…。

>>294に限らず、富山の実状を誤解している人間が少なからずいる模様。

北陸電力はは公益企業だからこそ会社として上を目指したがらない。それを目指させるには外圧が必要。
YKKについては、>>280の認識でよい。加えて黒部市にはＪＦＬでさえ開催できる競技場はない。
ヴァリエンテはそもそもサポーターがいない。少なくとも俺が見に行ったことのある試合では見たことがない。
そもそもヴァリエンテはコーチこそプロだが、選手は本物のアマチュアだぞ。強いけどね。

北陸電力とYKKは、外から見るほど余裕はないぞ。
従って単独で上を目指すのは無理。
上を目指すには合併等の協力が必要不可欠。
しかし両者の関係上どちらかがそれを言い出すという事はまずあり得ない。

従って、
・サポーターが盛り上がって企業側が動く
か
・行政（県）が両者に働きかける
がないとＪリーグを目指して動くということはない。

行政とマスコミも巻き込んで地元企業を動かすべし。
北日本新聞なんかネタづくりに格好だろ。

アステール青森がＪリーグ入りを目指して動き出すらしいよ

>>337
ソースは？
ってか動き出すってのはどういう意味で？

＞Ｊリーグ入りを目指す
言うだけは簡単。

動き出すって事は何か具体的な行動が伴なうのですか？
それならすごく興味があるんですけど。

Ｊ目指してるチームが、地域に降格するのは、残念！

ＪＦＬ２部を作ってほしいなあ〜〜

がんばれ！鳥取、

分割が手っ取り早い。

>>337
アステール青森は今はＪを目指すという前に東北リーグ１部残留が
最大の目標だけどなぁ、今年は(降格ピンチ)
ほんとにＪ目指す気になったのかな？

>>343
だからこそかもな。

>341,342
　だから、ＪＦＬ２部は東西分割で…。

アステールは今は下から２番目だけど、他より試合数少ないからな。
２位のゼブラは１０試合で勝ち点１４。７位のアステールは８試合で勝ち点９。
首位のTDKはダントツだけど、２位以下はどんぐりだ。

山口教員団が、まかり間違ってJを目指すクラブに…
ならないだろうなぁ。

地元にJはもちろんJFLのチームがある人が羨ましい。

>>347
鹿児島、宮崎、鳥取は前身が教員団だし、全くありえない話ではないが…。
ありえないだろうな。

>>348
福島FCもな。
教員団が母体のチームってどこもパッとしないというか、
解散しそうで怖いな。

栃木ﾓﾅｰ

>>335
黒部市は富山に行く途中で車窓から見たことしかない印象だが
本当に何も無いところみたいだね。
しかしだからこそYKKにはそこでJを目指して欲しい気がする。
サッカーでの町おこしすることこそJの理念。

「黒部の太陽」って映画が、黒部ダムの難工事を成し遂げた
男たちのドラマを石原裕次郎が当時の映画界五社協定を
打ち破って作った。
そんな黒部だからこそYKKにも上を目指して頑張ってもらいたい。
地元の土地柄を知らない俺が言うのも何だけど。

SC鳥取これで専スタ作るつもりか？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news001.htm

>351
そんな理念は「株式会社YKK」にとっては何の関係も無い。
期待するだけ無駄。

>>353
全く関係ないことはないぞ。
元々YKKは黒部市発祥だし、今も黒部市はYKKの企業城下町みたいなもの。

要は経営陣がどう考えるか。まあ見てる限りは期待薄のような気はするが。

>>347
山口教員団って、弱いんだよね。

多々良は強いのに、卒業生はどこへ行ってるんだろうね？

教員チーム希望の星はやっぱ京都パープルサンガなの？

山口教員団について。
天皇杯パンフのメンバー表を見る限り、高卒とか、元Jリーガーとか、
教員以外が混じっているような感じ。
将来的に、クラブチーム化するのかもしれない。

多々良の卒業生って、ホントにいったいどこへ行ってるんだろう…。
山口で他に強い社会人チームって…日立笠戸か？今年は降格して県リーグだが。

漏れ>>325です。
>>326でブレイズに付いて詳細な回答戴いた”ななしさん”（コテハンさんかな？）
ありがとん

漏れはヘビーウォッチャーでは無いけど、あのチームは東亜建設からクラブチーム化
した時に、「お！ブランメル・アルビレックスに続く本格的Ｊ入り目標チームの誕生か！？」
と期待した口だったので、最近ふとkyuリーグ状況見ると、あれ？無い…
と言う感じだったので（まぁ最近の低迷で注目度ガタ落ちなだけに）
詳しい情報ありがたかったです。　って激しく遅レスｽﾏｿ…

http://www.asahi.com/national/update/0817/022.html

ブレイズできたのはアルビより先だよ
アルビができたのはたしか95年
ブレイズはいつ東亜建設工業から変わったのか不勉強にて知らないが
94年天皇杯1回戦でベルマーレと対戦してる。
その時の天皇杯ビデオ持ってるけど今見てもビックリ。
満員の水前寺競技場がブレイズの黄色一色。

>>360
へー、全然知らなかった。
水前寺が満員にね･･･。
今後、水前寺がアルエットサポで満員に
なる日は来るのか･･･？

知らなかった。すごかったんだね、ブレイズ
で、その人達は、今どうしてるんだろうね？

国体もだいたい決まったみたいだ
【成年男子】
（北海道）　北海道（予選免除）
（東　北）　宮城・秋田
（関　東）　神奈川・栃木
（北信越）　石川
（東　海）　静岡。愛知
（関　西）　大阪
（中　国）　岡山、鳥取
（四　国）　愛媛
　　　　　　高知（開催県）
（九　州）　熊本、鹿児島

熊本---ほぼアルエット熊本（ＪＦＬチーム）
岡山---ほぼ三菱自動車水島（中国リーグ首位チーム）
鳥取---ほぼＳＣ鳥取（ＪＦＬチーム）
と代理戦争になりそうな感じ、
他の地区は、どうなんだろ？

あと沖縄は、何で負けたの？
かりゆしの選手は出てなかったんかなあ〜〜？

>>360
９５年ではなく９４年にアルビレオ新潟（現アルビレックス）と改名。
しかも、その前身である新潟イレブンは昭和５０年代から天皇杯に出場している。
ブレイズより歴史が古いのではないか。

>>362
栃木選抜は栃木ＳＣらしいよ。

国体　【成年男子】
（北海道）　北海道（予選免除）
（東　北）　宮城・
　　　　　　秋田
（関　東）　神奈川---(関)マーカス10名、(関)東チタ４名、(県)２名　の選抜
　　　　　　栃木---ほぼ栃木ＳＣ（ＪＦＬ）
（北信越）　石川
（東　海）　静岡。
　　　　　　愛知
（関　西）　大阪
（中　国）　岡山---ほぼ三菱自動車水島（中国リーグ首位チーム）、
　　　　　　鳥取---ほぼＳＣ鳥取（ＪＦＬチーム）
（四　国）　愛媛---愛媛ＦＣ（ＪＦＬチーム）
　　　　　　高知（開催県）---南国高知ＦＣ（四国２位）
（九　州）　熊本---ほぼアルエット熊本（ＪＦＬチーム）、
　　　　　　鹿児島

間違ってたら、修正よろしく！

　宮城はソニー仙台７＋佐川東北５＋トーキン２＋仙台中田１

>362
かりゆしはプロ選手ばっかりだから出れない罠。ほぼ海邦銀行の選手でしたよ。

みんなどんな気持ちで試合するんだろう。リーグ戦に影響でちゃいそうだもんなあ。

新潟イレブンSCの創立は1955年だよ
http://www.albirex.co.jp/clubinfo/c_profile.htm

>>363
>>358が言ってたのは「本格的Ｊ入り目標チームの誕生か！？」と思ったという事。
新潟イレブンの頃は本格的にJ目指してないでしょ。
この話はチームがいつ出来たかではなく、いつからJを目指し始めたかつーこと。
チームの歴史だけならJではFC東京が最古になってしまう。
あと確か94年の11月にアルビ立ち上げ発表してるので
チームとしての実質デビューは95年シーズンから。

一応、新潟人ですんで私。

現在Jにいるクラブの中でチームの歴史が最も古いのは京都だが？

京都紫光倶楽部。

JFL選抜ﾒﾝﾊﾞｰ
GK　1　 中村　元　Gen　Nakamura　　　　 1978．09．06　180　73　　Honda　FC
DF　2　 飯塚正道　Masamichi　Iizuka　　 1979．12．07　182　77　　デンソー
〃　3　 石井雅之　Masayuki　Ishii　　　 1978．06．20　183　72　　Honda　FC
〃　4　 谷池洋平　Yohei　Taniike　　　　1977．04．05　178　75　　大塚製薬
〃　5　 立花由貴　Yoshitaka　Tachibana　1979．08．24　177　78　　横河電機
〃　6　 向島　満　Mitsuru　Mukojima　　 1976．05．05　178　69　　Honda　FC
MF　7　 筒井紀章　Noriaki　Tsutsui　　　1976．08．15　172　68　　大塚製薬
〃　8　 熊谷雅彦　Masahiko　Kumagai　　 1975．11．23　178　70　　佐川急便東京SC
〃　9　 宇留野純　Jyun　Uruno　　　　　 1979．10．23　175　68　　Honda　FC
〃　10　古橋達弥　Tatsuya　Furuhashi　　1980．11．07　172　68　　Honda　FC
〃　11　山本正男　Masao　Yamamoto　　　 1977．12．16　168　62　　佐川急便東京SC
〃　12　川井光一　Koichi　Kawai　　　　 1979．03．29　177　70　　愛媛FC
〃　13　野元恒兵　Kouhei　Nomoto　　　　1980．02．08　168　62　　アルエット熊本
〃　14　堀田利明　Toshiaki　Hotta　　　 1975．04．29　177　71　　栃木SC
FW　15　林　威宏　Takehiro　Hayashi　　 1976．01．23　185　78　　大塚製薬
〃　16　大島康明　Yasuaki　Oshima　　　 1981．09．01　177　65　　大塚製薬
〃　17　新田純也　Jyunya　Nitta　　　　 1978．06．13　181　73　　Honda　FC
〃　18　町中大輔　Daisuke　Machinaka　　1979．12．02　175　72　　大塚製薬
〃　19　牧　悠二　Yuji　Maki　　　　　　1982．10．21　179　68　　ＦＣ京都1993
GK　20　安藤信也　Shinya　Ando　　　　　1976．07．07　184　75　　佐川急便大阪SC

本田大塚佐川連合＋α

天皇杯予選免除or既に敗退のチームからの選抜かな？
まだ予選日程が残ってるのに選ばれてるのっている？

>>374
他のスレで意味無く煽るなよ。

9月13日に天皇杯予選が終わってないところはないと思うが。

ジヤトコの平塚ジローめちゃ巧いね☆
なんであんな良い選手がＪＦＬ？
FC東京とかコンサとか層の薄いチームなら活躍できるよ(･∀･)ノ

うちのチームに平塚ジローをほしいくらいだよ。
あのスピードとテクはなかなかのもの。

石川の金沢ＳＣって、Ｊを目指してるクラブなんかな？

>>367
>みんなどんな気持ちで試合するんだろう。リーグ戦に影響でちゃいそうだもんなあ。

県とか自治体に応援してもらうには、
国体でがんばってアピールしておくのも手なんじゃないかなあ〜

国体　【成年男子】
（北海道）　北海道（予選免除）
（東　北）　宮城---ソニー仙台７＋佐川東北５＋トーキン２＋仙台中田１
　　　　　　秋田---ほぼＴＤＫ秋田　（2007年の秋田国体）
（関　東）　神奈川---(関)マーカス10名、(関)東チタ４名、(県)２名　の選抜
　　　　　　栃木---ほぼ栃木ＳＣ（ＪＦＬ）
（北信越）　石川---？金沢SC
（東　海）　静岡---？本田
　　　　　　愛知
（関　西）　大阪---？飛脚
（中　国）　岡山---ほぼ三菱自動車水島（中国リーグ首位チーム）、
　　　　　　鳥取---ほぼＳＣ鳥取（ＪＦＬチーム）
（四　国）　愛媛---愛媛ＦＣ（ＪＦＬチーム）
　　　　　　高知（開催県）---南国高知ＦＣ（四国２位）
（九　州）　熊本---ほぼアルエット熊本（ＪＦＬチーム）、
　　　　　　鹿児島---？ヴォルカ鹿児島、京セラ川内
　　　　　　大分-----　　　　　（2008年の国体）

ごめん、京都の存在殆ど忘れてた

>>379
いや、フツーの街のクラブチームの筈。
これを機に金沢が本気になってくれればなぁー

佐川東京の山本やジヤトコ平塚は来期はＪチームにスカウトされて出戻りかもよ

>>377-378
平塚はスピード良し、テクニック良し、フィジカル強しだが
身長があと50cmほど足りないのがネック。

これからの永久ループはこちら(↓)で？

J3できたらいいのに
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029904366/l50

サッカーは地域密着じゃなくて地域癒着。
本当に地域密着だったらみんなサッカーが好きでチームが自然発生して
大人気って感じだけど、無理矢理チーム作って「これから地域密着しまーす」
って明らかに舐めてるとしか思えないが。

>>377-378
>>382

元々J2中位チームをクビになってるじゃねーかYO!
J1なめんなよ！

http://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/konami/sennsyu/no8.htm

>>382
俺はＪ１に通用するなんて言ってないぞ。
平塚は公称身長163cmだが、150cm台じゃないかと思えるくらいに小さい。
あの実力で180cm以上あれば話は別だけどと思う。

>>384
それだと所詮草サッカー止まりじゃないかな。

>>384
痛感するけど、本気でこの疑問に答えるとしたら、各サッカー先進国の
有力クラブの発展の歴史とかを研究しなきゃいけないんだろうね。

たとえば、マンチェスター・ユナイテッドってどことどこのチームが合併して出来て、
それらはもともと誰が作ったチームなのか、とかね。

>>384
現状は地域癒着と言われても仕方ないけどね。
でも、Ｊリーグができなかったらここまで日本サッカー界は発展しなかった。
まだまだできて10年。これからであるのは間違いないよ。
本当に384みたいに自然発生のみでやっていってたら
絶対にプロリーグなんてできなかった。
Ｊリーグは流行として扱われたのが一番の失敗だろうね。
ま、流行にはサイクルがあるからそのうちまた流行るのかもな。
そうやって徐々にではあるけど地域密着していって、日本にサッカー好きを
増やすことがＪリーグの使命というわけで許してくれ。

世界のサッカークラブの由来を見るととんでもないクラブもあるよね。
９４年にトヨタカップに優勝したアルゼンチンの『ベレス･サルスフィエルド』
なんて、地下鉄の駅に寝泊りしていた、ホームレスが立ち上げたクラブだもの。

誰か天皇杯予選スレ立てて

>>391
俺もたてたかったんだが、無理なんだよね。
そろそろ決勝も近づいてるのに。

確か去年は５月ぐらいにスレ立ってﾏﾀｰﾘと続いてた記憶が＞天皇杯スレ

今日は和歌山で決勝戦があるぞ。
どこが残ってるのかは知らない。
というわけで誰かスレたててくれ。

漏れも試してみたが立てられなかった。無念。

天皇杯予選で旋風痔が佐川印刷の応援してた。
いつからサポになったんだ？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030271030/l50
無事に立ちました。天皇杯すれ

今年は入替戦もあるわけだけど、ＪＦＬ下位と地域の力関係は、どうなんだろう？

関東＞関西＞ＪＦＬ下位＞九州＞.......
こんなもん？
それとも、かりゆしは、別格で突き抜けるのかな？

ＦＣ鳥取が青梅ＦＣやホリコシと戦ったら確実に鳥取負けるよ

ＪＦＬ下位（入替戦ゾーンのチ―ム）との比較だと、
関東と近畿は上にみえるね、

kyuﾘｰｸﾞは、どうなんだろ？

>>400

地域リーグも千差万別だよね。

佐川印刷はかなりﾂｵｲ



と思う

全国社会人大会の九州代表が以下のように決まりました。

沖縄かりゆし
ウォルカ鹿児島
ホンダロック
京セラ川内

☆関東（７チーム）
ルミノッソ狭山（関東Ｌ）
埼玉ＳＣ（関東Ｌ）
東邦チタニウム（関東Ｌ）
日立ビルシステム（東京）
矢板ＳＣ（関東Ｌ）
エリースＦＣ東京（関東Ｌ）
青梅ＦＣ（関東Ｌ）

☆関西（６チーム）
佐川印刷（関西Ｌ）
アイン食品（関西Ｌ）
京都伏見蹴友会（京都）
セントラルＳＣ神戸（関西Ｌ）
エルマーノ大阪（関西Ｌ）
京都紫光クラブ（関西Ｌ）

１０月５日６日のkyuリーグの会場が変更になりました。
変更後の会場は、大分スポーツ公園サッカーラグビー場です。
ビッグアイと同じ敷地内にあります。

栃木SCのDQNサポ共がウザイから栃木SCに頑張ってほしい。

>406
ｳｻﾞｲから頑張って欲しいとは？

ああいうサポもありでしょ

Jリーグなどで激しいサポは見てて楽しいが、栃木や横河のサポは
気持ちばっか先走っちゃっててチームにそぐわないように見える。
でもまあ普通にやってても寂しいJFL。そういうのも有りだ。

>>409

気持ちが先走ってっていうか、ほとんどオナニー状態でしょ。
まあ、ありだけど、見苦しく感じるのは俺だけ？

矢板ＳＣが上がってくると良いね。栃木ＳＣは解散すれば（・Θ・）ﾌﾟｰ

408-411
応援評論家
|俺達みんな応援好きさ
|試合なんかは見てられない

俺にはあの「賑やかじゃないとイヤ」みたいなスタンスが理解できん。

>>413
そこは禿しく同意しちゃうかも
よくＪ崩れ？のサポーターで
「大声を出して応援しなければサポーターじゃない」
みたいな態度をとる厨房がいるけど
それはまったく違うしね！

ボクは試合のときには忙しいんです。
メモもとらなければならないし、ボクの中継を待ってい
る1000万読者のために携帯で速報もしなければならない
し、写真も撮らなければならないし。
そういう、ボクにはいっしょに見る仲間なんて邪魔なだ
けだし、大事な試合中に大声で騒いでいる野蛮なヤツな
んて理解できません。
ああいうのはボクは大嫌いです。
サッカーはメインで静かにじっくりと見るものでしょう。
本当にみなさんのおっしゃるとおりです。

>>415
週刊JFLニュースの管理人を騙っているとみた

日本ってサポーターって言葉が何か変な風に伝わってるよね。

愛媛の観客の自然発生的な応援は、良かったね

サポのリーダーは、もっとサッカー勉強してほしいね、
そのタイミングで、そのコールはないだろ！ってのも多いような気がする。

IDにJFLと出ますた。9が挟まれてるけど…

誰かJFL選抜の出発、地味に見送ってあげるの？

>日本ってサポーターって言葉が何か変な風に伝わってるよね。

正しいサポーターという言葉の意味は？
さぞかし良くご存知なのだろうね？

かなり沈んでるのでage

佐川印刷×KYOKENで森住って出てた？

全国社会人大会

中国地区：三菱水島、広島ＦＣ

東北はＮＥＣトーキン、佐川東北

SC鳥取にエクアドル繋がりでアレックスアギナガ来てくれねえかな

企業チームじゃまだな・・・

今年も佐川はやらかしてくれるかな？

>>428
企業チームが無くなっても、まだ無理だって。
つーか、企業チームがあるからJFLがあるようなもんだしな。
もし地域→J2として、鳥取がどれほどやれているだろう…。

うっ、無限ループへの扉を開いてしまったか？(w

>>428
弱いチームがガタガタぬかすな！
おまえらがＪ２行っても全敗だよ！！

アフォなＪＦＬ経営してきたつけだよ。＞レベルの格差
マジで分割するかなんかしねーと終わるぜ？このリーグ。
京都(Ｊ１)とか甲府とかから感じ取れる上昇空気とは正反対の物を感じるよ。
いいか？煽ってんじゃないんだぞ。このリーグはホントにやばい。

>>431ループに乗っかってスマソけど、
今のＪＦＬでどんな成績ならＪに通用すると思うんだ？
Ｊに上がるよりＪＦＬにとどまるメリットはなんなんだ？

まあJFL不要論を唱える奴に限ってJFLを見に行ってないんだけどな

>>429
予選で青梅ＦＣに負けますた

>>428
今のJチームだってほとんどは企業チームだっただろ。
企業チームが無きゃ日本のサッカーは盛り上がらねーんだよ。









と言ってみるテスト

>>436
テストを添削。。
１行目の＞企業チームだっただろ。
なら２行目は＞盛り上がらねーんだよ。ではなく
盛り上がらなかったんだよ。が正しい文章になりますね。

>>429,435
え、え〜、
青梅ＦＣ＞佐川ってこと？
それとも、まぐれ勝ち？

全社の楽しみができたよ、
全社では、青梅ＦＣにも注目しておこう。

不景気のなか景気のいい金のある企業チームに勝てる
クラブチームはないに等しいわな。

>>438
天皇杯都予選プレーオフ、青梅のエースは仕事(?)で欠場。
さらに後半開始直後に青梅のＤＦ松下（元日産）が退場で残り時間を10人でプレイ。
んでスコアは２−１。
まあ青梅の先制点はオフサイド臭かったし、佐川は重馬場が苦手（会場は土グラ）らしいけど、まぐれとはあんまりな言い様…。

青梅は一昨年の地域決勝でもＹＫＫに引き分け（ＰＫでＹＫＫ勝ち）てるし、全国リーグを通年戦う体力はないかもしれないけど、一発勝負ならそこそこの試合はできるのではないかと思われ…。

>>439
イヤ、
>>440氏の書かれる通り、クラブチームは選手が仕事で欠場するのも大きいと思うぞ
ベストメンバーなら.....

　ところで、地域リーグ決勝大会の情報きぼんぬ。
　東海リーグのパンフには、
一次　１１／１５−１７　宮崎、富山
決勝　１１／２２−２４　大阪
とあったらしいが。

確かにクラブチームはメンバーが揃えば面白い試合が出来るんだけどなぁ

>>442
まだ早い。慌てるな。

>>>445
>まだ早い。慌てるな。
　ま、スレ立てには早いが、ＪＡＬバーゲンの予約がそろそろだからな…。
　

ってゆか青梅弱すぎ。都リーグででもチャンピオンやっててくれ。

青梅は天皇杯予選で佐川東京を破りましたが、何か？
青梅は現在関東リーグ首位ですが、何か？

ヴォルカスレdat落ち？

「統一スレ１」なんてサブタイトルを付けたくせにねぇ
だせぇ

>>440
そりゃ失礼した、
俺、西の人間だから、関東ﾘｰｸﾞは見たこと無いし、
たまたま見たＪＦＬの試合で、飛脚が強かった印象あったもんで....

愛媛FC公式にてCLUB-EFCスタート
無料メルマガ、チケットグッツ購入等。
なんかしっかり動いてきてるな〜。

早くユニフォーム通販できるようにしろ！

日本サッカーのレベルアップのために
がんばってJリーグ入りめざしましょー。

ＪＦＬって誰が一番偉いんだ？
Ｊだったらチェアマンだけどさ

>>454
佐川急便（藁

ＪＦＬの存在自体がよーわからん

>>454
JFLのチェアマン→JFL総務主事らしい
その総務主務　豊島事務局長インタビュー
http://www.ninomiyasports.com/nsports/soccer/taidan/bn/1.html

二宮　ただ愛媛FCの目標はJリーグに昇格することですからそうも言っていら
　れない。Jリーグ入りするためにはJFLで上位２チームに入ることが条件に
　なるんですよね。
豊島　上位２チームとは言わなくても、３位くらいになれば可能性はある。
　四国にはJリーグクラブがないという現状を考えて、例えば政策的な意味
　合いでJリーグに昇格させてやりたいということもあるでしょう。でも、
　６位や７位ではいくらなんでも理由が立たないですよ。Jリーグに行って
　もお荷物になる。逆にいうと、本田あたりと互角の戦いをしないとJリー
　グでは通用しない。

>>458
どうなんすかね。ある意味いいことなのかなあ。
Jへの昇格が総合的というか政治的判断で決まりうるということは。
今の状況では。

本田と互角に戦えるようになるには何年かかるかわからない。
いっそJ２にすぐあげてもらったほうがいいと思う。２〜３年も
やれば自然と力もついてくるし、今のJ２は降格がないから
長期的なチーム作りができる。

Ｊ２にこれ以上お荷物を増やすわけにはいかないのだよ。
アマチュアに勝てないようなチームが上がってくるのは避けて欲しい。
豊島氏の柔軟な発想は同意するが降格がないという気の抜けた理由で上げるのはどうかと。
本田に勝てるようになれば自信を持ってＪ２で戦えるだろう。
現段階で上がっても勝算の無い戦いしか出来ない。意識が違うと思う。

ＪＦＬをＪ３にしただけで、観客は増えると思う。

お荷物がふえるのはしょうがない。だいたいどのチームも最初はそうだ。
Ｊ２で戦える自身はあとからついてくるよ。
それに降格がないという気の抜けた状態でも以前下位だったチームが
力をつけてきている。

J2初年度の甲府は見るも無残な成績だったけど、今はもう上位チームですら気を抜けない中堅のチームにになっている。
本田を超えなければJ2では難しいというのも一理あるけど、必ずしも絶対にクリアしなければいけない壁ではないと思う。

丸２年我慢すれば適応するんだよな。
だいたい3年目ってソコソコの成績になる。
JFLでも、横河がそうだったし、今年の栃木も悪くない。
降格制度がないうちにJ2に上がって、2年間我慢して工夫して地道に補強すれば
自然に本田、大塚より強くなるかもね。

>>463-465
禿同

年会費が払えなければお終いなんだけど。
地元での政治力の無い貧乏クラブには無理といふ罠。

>>464
甲府は日本サッカーリーグ2部の最古参チーム。
長い歴史があるからこそ自力があった。
新興チームを無理してJ2に押し上げても、チーム強化より
チーム存続に精一杯でいつまで経ってもお荷物のままで
いるような気がする。

政治力のあるクラブなんて日本に存在するのか？

>>468
長い歴史があっても実力が伴っていなかった甲府を考えると、
>>463-465禿同。

来年が3年目、鳥取は我慢しきれるのか？

ことしはJFLからの降格があるからなあ・・・・・。

早めに手を打たないと、現状のシステムのままだと永遠にJ2に昇格するクラブは出てこないだろうな

　政治力の例：静岡FC

アマチュアクラブがプロクラブになって本田あたりと互角にやるようになるためには
１にも２にも大口スポンサーだろうなぁ
選手がサッカーに専念できるようにならないと企業チームと互角に戦うのは難しい
ＪＦＬの成績でクラブチームが下位にいるのは結局は練習量の差だろうからなぁ
かりゆしのように金を出してくれる企業のあるクラブはまさに理想的。

鳥取に億単位の金をスポンサードしようなんて企業があればまさに神だが・・・

>>461
二部三部リーグってそう言うものでしょ＞お荷物チームの存在
「一部リーグのレベルを維持する」というのがこれらの存在理由なんだから。

>475
億単位の大口スポンサー１社よりも、
県内企業100社＊100万円の方が理想的なんだけどな。

互角と言っても本田や佐川東京って横浜FCあたりと同レベルじゃ？　と言ってみる

>>478
そう。本田と互角だった横浜FCでもJ2で苦戦してるんだから、
それ以下のレベルじゃ話にならないということ。
本田といったら高いハードルみたいな言い方をする人がいるが、
しょせんはJ2の最低限レベルだと。

水戸や甲府、鳥栖の例をひくまでもなくメインスポンサーがついていない
クラブは財政基盤が脆弱で、非常に不安定な経営を余儀なくされる。
したがって積極的な投資もできないし、外的要因で収支が極端に悪化
するという脆さを常に抱えている。
上記３クラブが現状で何を打開策として打ち出しているかと言うと、
経費の圧縮であり、観客動員の増加であり、スポンサーの獲得だ。
つまりこれはJ2昇格を目指す各クラブが現在必要とされていることと
何らかわりがないのである。J2にあがれば何かが変わるわけではない。

ようは地元の支持を得て、観客動員、スポンサー収入が増えれば
戦力を補強できるだろうし、収支構造も健全化する。その素地が
できないうちにJ2入りを望むのはむしろ破綻への道でしかないと思う。

東京ガスのように倒産しない企業が親なのは良いね

はぁ、また出てきた。
横浜ＦＣと本田が互角だって？
７点取られて互角だって？
地域決勝で叩きのめされた愛媛は、ＪＦＬでお荷物ですか？
愛媛とルミノッソは未だにルミノッソの方が強いですか？
カテゴリー間のレベル格差なんて、２、３年で消えるの。
わかりますか？ＪＦＬが日本の中心じゃないんですよ？原理さん。

ＪＦＬ原理主義者は、頼むから習慣ＪＦＬへ逝ってくれ・・・

ま、あんま無限ループのお手伝いも不本意だが・・・
例えば甲府は徐々に徐々に強くなってきてるじゃん。
はっきり言って、今のＪＦＬチームが甲府に勝てると思う？
本田や大塚でも、10回やって２〜３回勝てるかどうか、だろ。
ＪＦＬのままでちんたらやってたとしたら、今の甲府があったか？

＞ようは地元の支持を得て、観客動員、スポンサー収入が増えれば
＞戦力を補強できるだろうし、収支構造も健全化する。
これ自体には同意。

＞その素地ができないうちにJ2入りを望むのは
＞むしろ破綻への道でしかないと思う。
これはそうとは言いきれないだろ。地道にちゃんとやれば、↑のだって、
ＪＦＬよりＪ２の方がいいのは明らか。地元の支持だってＪ２の方が得やすいし。
水戸みたいな極端な失敗例だけ出すのはもううんざり（水戸サポには失礼な表現だが

つまりは>>482に禿同って事。

>>480
逆を言えばJ２でも観客動員増、スポンサー収入増が難しいのだから
JFLでそれをやるのはもっと大変だ。

>>485
それは全く違う。論理のすりかえ。
JFLでJ2なみの観客やスポンサー収入など求めているわけではない。
J2とJFLでは予算規模がそもそも違う。
仮にJFLで数年足踏みしたとして、そこで辛抱できずにつぶれてしまうような
クラブはそもそもJ2に上がるべきではない。

ただ個人的には今のJFLという枠組みには異論がある。
J2昇格を全く念頭におかない企業チームや大学チームは少なくとも
J入りを目標とするクラブと同じ土俵で戦う資格がないと思う。
できればJFLはそのまま残すとして、J2への昇格を望むクラブ同士が
競うリーグとして新たにJ3を作るべきだと思う。脆弱なクラブをJ2へ
無理やり昇格させるよりこっちの方がよっぽどマシだと思う。

無限ループな話はひとまず置いといて、
全社の組み合わせがケテーイしました。

かりゆしオフィシャルに出ています。
http://www.kariyushi.co.jp/soccer/

落ち着いて考えてみろよ。
今のＪＦＬではっきりと「Ｊに行きたいです」と言っているチームがあるか？
「将来的にＪへは行きたいけど準備がまだなので頑張ってます」
っていうクラブばかりだろ？愛媛も熊本も。
数年後に選手が育って実力の付いたクラブチームになるまで
あたたかく見守ってあげようよ。

>>486
予算規模の違うJFLで、クラブチームがJ２下位の実力をもつ企業チームを
凌ぐ実力をつけるのは難しいのでは？
J２並の実力の企業に対抗するにはJ２下位並の予算規模が必要。

あと、いやがるクラブを無理やりJ2へ昇格させるわけじゃなくて、
昇格したいけど２位まで入れなかったクラブをサポートしてあげる
という感じ。

ループな話題で悪いけど、ここはやはりＪＦＬ自体をチーム別に分ければいいと思う
企業チーム向けの「日本社会人サッカーリーグ｣
クラブチーム向けの「日本クラブサッカーリーグ｣
社会人リーグはあくまで企業No1を目指し、クラブリーグはＪの登竜門にする
じゃぁＪ３にすればいいではないかといわれそうだが、Ｊリーグ自体はあくまで
社団法人日本プロサッカーリーグの管轄になるので、プロチームでない純粋なアマチュアクラブチームと
プロクラブチーム混在リーグにする。ヨーロッパの下部リーグもそんな感じだしね
原理主義者に怒られそうだが、現実的でいいと思う。
ラグビーやバスケも企業チームとクラブチームはカテゴリー分けてるし

>>488
＞数年後に選手が育って実力の付いたクラブチームになるまで
＞あたたかく見守ってあげようよ。
見守ってあげたいのは山々だが、あたたかく見守っているうちに、今の
ＪＦＬの仕組みではクラブチームは消滅してしまいかねない罠。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031549760/l50
全社スレができてた。

>>491
ＪＦＬでやっていけないようなチームは、
Ｊ２上がっても消滅してしまいかねないのでは？

>>489
２位に入らなくても、３位くらいなら適当に言い訳つけてあげてくれると思うぞ。
だが愛媛ＦＣは現在６位だが、そんな成績で上げるわけにはいかない。
ましてや１０位以下のチームがＪ２入れさせろというのは論外。

>>493
その意見には一利あるけど、「ＪＦＬではやっていけない」という理由が
不健全だから、ここでも論議になると思いますよ。

「収入と支出、注目度のバランスが激悪。結局、時間とお金が取れる企業
チームでないと、まともな成績を出せない」という現状。

Ｊ２に上げろとかじゃなく、ＪＦＬをもっと健全なリーグにする必要が
あるんじゃないか、と思うわけです。クラブチームではとてもやっていけ
ない（実力も発揮しようがない）リーグ形態なのに、クラブチームを否定
するような（勝てない＝ダメ、勝てるようになってから物言え、みたいな）
レスが散見されますので…。

>>493
では、Ｊ３ができたとしたら「収入と支出、注目度のバランス」の問題は
解消されると思いますか？
私はそんなに劇的に問題が解消されるとは到底思えません。

企業チームだって、多くの選手は自分の会社で仕事をしつつ
仕事が終わってからサッカーもしているわけです。
「球蹴りのために会社の金を使いやがって」と影では言われながらも
プレーしてるんですよ。
クラブチームも企業チームも大差は無いと思うのですが。

すまん。４９５は４９３に対するレスではなく４９４に対するものです。

>>495
大差ないことはないだろう。
会社が確実に運営費出してくれるのと、自分たちのお金で
運営費を出していくのではかなり違うと思うぞ。
純粋に強化してるわけじゃない企業チームとクラブチームに
大差がないというのなら同意。

まず一歩目としてクラブチームの定義を緩和してみてはどうだろう。
JFL参加チームは全て便宜上でもいいからクラブ組織にさせて
それでスポンサー名称を認めるの。
本田技研浜松FCとか横河電機武蔵野FCとか。
野球の都市対抗で浜松市（ヤマハ）vs藤沢市（いすゞ）みたいに
表記されるように。意味無いかな。

いや、１つの案ではあると思う
そうやっていくつか案を出していけば、いい案が出てくるかも

>>495

少なくとも名称で県民に与える印象、注目度は変わると思われ
Ｊ１やＪ２は知ってても　ＪＦＬ(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　と言うヤシは多い


あと比較すると横浜ＦＣはJFL時代の方が強い様な気がする（藁）
リティ監督　パペル　藪田　遠藤　公文　高田etc　考えたらとんでもないメンバーだったな(´Д`)

まだいるな、原理。
Ｊ３に関しては全く見えない。思いがけず成功するかもしれないし、全く逆かもしれん。
で全ての問題を解決するには企業に納得してもらう形での分割が理想なんだろうけど、
そんなに違うのかね？
西(Ｂ)と東(Ａ)でチャンピオンシップやって、賞金とナビスコ参加権利。
これで良くね？佐川が社内大会やっても、２、３年は稼げるよ。
>>493だからさ、３位が良くて６位がダメな定義って何？

見事なまでにいつものループ突入だな。
これもJFLを覆い尽くす閉塞状況のせいだが。
間違いないことは来シーズンが始まるまでに、
2004シーズンのレギュレーションが発表されること。
JFL原理主義者がいくら「アマチュアの最高峰」を叫ぼうが、
Ｊ２の充実はＪの課題でもあるから、
徐々に「Ｊ３」へと近付いていくだろう。問題はそのスピードだが。

>>493
J2とJFLじゃ、経営環境が全く違うよ。ちょっと考えてみ。
トト、スーパーサッカー、サッカー雑誌、選手名鑑。まだヒントは必要？
Ｊ２に上がれば、入場料収入で５千万〜１億、リーグ分配金で５千万程の収入はある。
最低でも1.5億の収入は見込める訳で、強くなるのはそれからでも充分だ。
それと、J2サポ的には、弱いチームが増えるのは一向に迷惑じゃない。
元々アウェーの動員やミーハー人気に頼った経営はしてないから。

>>498
名前だけではなくて、Jの加盟条件のうちいくつかを実現したチームがJFL
に参加できるというふうにしてほしい。実質３部なのだから、法人化以外は
すべてそろえるくらいの勢いでやってほしい。現状ではJ２とJFLの環境の
差がありすぎ。
JFLはピラミッドの中の一つの通過点にすぎないという点が重要だと思う。

>>503がいいこといったんだが、さすがにJFLでJ2並の
スタを求めるのは酷だろうな。
JFLで上を目指す準備をすること自体は悪いことではないと思うよ。
ただ、現状ではそのJFLがクラブチームでは経営が厳しいという
ところが問題なんだよ。
あとJFLはアマチュア最高峰という謳い文句がある所為で
企業チームがその最高峰を目指して選手かき集めて強化するから
クラブチームに良い選手が集まりにくいというのも悪循環を生んでる。
サッカー好きの道楽社長が日本中にもっと増えないと厳しいねぇ。。。

JFLの年会費は1千万円。
J２は2千万円。
でJ2の分配金は今年大幅に増えて約8千万円。
単純に考えるとJ２に上がるだけで収入が差し引き7千万円増えることになる。
はっきりいってクラブチームにとってはJFLよりJ2のほうがはるかに経営は楽だと思う。
水戸なんてJFLに落ちたら一発であぼーん。

J2昇格の条件として現在のチームの実力はそれ程重視されるべきものではないと思う。
行政、地元企業の支援をどれだけ受けてるか、スタジアムなど環境整備、
財政状況（多額の累積赤字を抱えていない）をしっかり審査してどんどん昇格させるべき。
（もちろんチーム力にもある程度は必要だが。）

>>506
どんどん昇格させるのは試合数などでまた問題がおこるかも。
当面は２チームのみの昇格でいいと思う。それでJ１が１８、J２が１２チーム。
サッカー協会もJFLをいじる気がないようだし、当分のあいだこの体制で
JFLの充実をはかる。愛媛とか熊本あたりなら参加できるのではなかろうか。

「JFLでやっていけないチームはJ２でもやっていけない」という人がいるけど、
JFLの現状を考えると逆だと思う。
「J２でやっていけないチームはJFLでもやっていけない」

Ｊ２に上がると、日本代表がいるセレッソみたいなチームもあるし、
年によっては浦和みたいなアウェイ動員が期待できるチームもあるし、
ｔｏｔｏの対象になることでチーム名がスポーツ新聞に大きく出るし、
スポーツニュースでも名前ぐらいは扱われるし

ＪＦＬとはまったく環境が違うと思うが
しかしＪＦＬに勝ち抜かなきゃ捕れない果実なのも確か。

9/10、下野新聞三面
『栃木SC　JFL脱会危機』

>>498
>野球の都市対抗で浜松市（ヤマハ）vs藤沢市（いすゞ）みたいに
野球板で言われてる事だけど、
都市対抗出場チームのある地元でも盛りあがらないとこが多いよ。
盛りあがってるのは出場企業の関係者だけで。

Ｊリーグのチームでも実質企業チームの体質を引きずってるところは多いけど、
企業名外してるのは大きいよ。企業関係者以外の地元民も応援する気になれるから。

>>504

>企業チームがその最高峰を目指して選手かき集めて強化するから
>クラブチームに良い選手が集まりにくいというのも悪循環を生んでる。

そういう意味じゃ佐川が一番アレかもしれん。
なんであんなに各地にチームがいっぱいあるかっていうと、
あまり仲の良くない支社同士があっちがやるならうちも、って
やりあってるだけのことだし。
チームを一つにまとめるなんてまず無理だろうし、ましてＪなんて
考えてないだろう。
といいつつ、個人的にはあんまり企業チームを否定したくなかったり
するんだが。

しかし本田や大塚は選手をかき集めてるという印象を感じない。
そのへんのチームが強いのは育成システムを整備してるから
土台がしっかりしてるゆえじゃないかな。
そういうシステムが完備されてるからこそ、尚更にクラブ化して
欲しいとも感じるんだけど。
選手をかき集めて強化したチームはジヤトコみたいに、ちょっと
強くなっても長続きしていない。

かき集めなくても若い選手が集まってくるからそう感じるだけかと。
Jの廃品回収をするのではなく、Jリーガーになり損ねた
若手を青田買いしてるだけで。育成システムが理由で強いのなら
育った選手をJ2にどんどん引き抜かれてるはずだ。

>>511
今シーズンは約650万の赤字見込み
4月に払い込むべきＪＦＬ会費1000万の内700万が未納
よって来シーズンの参加が危ぶまれる
原因としては
Ｗ杯モードでの試合数削減による収入減
宮崎等の加入などによる遠征費の増加
スポンサー離れ
対応としては自助努力に加え
行政の協力を求める

net上のソースは見つからないので
大雑把にまとめるとこんな感じ

>>516
超法規的措置でJ2に上がって分配金貰った方がいいんじゃないか、マジで。
地域に降格よりも建設的だと思うけど。無理か（ｗ

来期から県リーグに出戻りですか

困ったもんだねぇ。

第一号は栃木か・・・。

ここでいっていい話なのか知らないけど、ＪＦＬ対ウズベキスタンＵ−２１
の観衆5万人てすごくね？
まじ代表と勘違いされてるんじゃいの？

なんだよ、宮崎が危ないと言われ続けていたのに、
栃木が危機かよ！しかも理由の一つに宮崎の名。
シャレになんねーぞ。

他サポにも協力を求めれ。

と、書いたけど、栃木スレの連中はそこまでJFLへのこだわりは無いようだな。
そこが彼ららしいいいトコなんだけど(w

生暖かく見守るか。

ワールドブリッツ小山もどっか逝ったな。要はサッカー文化がないんだな。

群馬に先を越されそうだね

ヴェルディSS小山のJrユースに逸材が多い！
Ｗブリッツ小山があった頃彼らは小学生だった。戸塚に教えて貰ってたのかな。

要するに、ＪＦＬ原理主義者の言うことをきいてたら、
ＪＦＬは佐川だらけになるってこったな。まあ、せいぜい佐川リーグを楽しんでくれってこった。
ＪＦＬ原理主義者は、「自分の見るサッカーは、できるだけマイナーで
あって欲しい。でも、マイナーでかつできるだけレベルが高くなきゃやだ」
てなわがまま言ってるだけとしか思えん。こう思うのは俺だけか？

>>527
激しく同意。
それでいて、チ―ムの情報を探って「俺こんなに通なんだぜ」って自慢したがる
奴らが多い気がする。
毎年のことだけれど、今年の地域決勝でもそういう奴らが集まって、スタンド中央
あたりで酒なんか飲みながら、大声で通自慢宴会みたいなのやるんだろうな。

まともな感覚を持ってればそう思うよ。＞ＨＳリーグ>>527
ＪＦＬ、マジで崩壊のプロローグが始まったな。

マジレスもアレなんだが
「JFLでやっていけないチームはJ２でもやっていけない」
って言うのは、「俺達のＪＦＬをなめんな」みたいな
宗教的な観念から出る言葉だから正論はムシされるだけだよ。
ということで
原理は習慣かヤフーに逝ってくれ。仲間がいっぱいいるぞ。

>>529
俺も以前に「JFLで通用しないチームはJ2で通用しない」と書いたが
俺はどちらかというとJ2主義者なんだけどな。
J2がもっとチーム数を増やしてくれることを望んではいるけど、
お荷物チームはどうぞ掃き溜めのJFLに帰ってくれって思ってる。
ゆえにまた新しいお荷物をJFLから送られて来ても迷惑なのだが。

いやJFLの悪口になっちゃってすまないけど、J2の地位をもっと
向上させたいから、どんなチームでもいいってわけにいかないんだよ。

>>530
じゃあ聞くが、一体どういうチームでどういう戦績でどういう予算なら
Ｊ２でお荷物にならずにすむんだ？
甲府は２年か３年連続最下位、仙台も９９年は甲府の一つ上、それがいまどうだ？
530が知っているか知らんが横浜ＦＣはＪ２昇格を決めた年は２０勝２分無敗。
本田相手に７点取って２連勝したんだよ。＝本田と互角以上の試合をした。
それで、横浜ＦＣはＪ２中位の実力があるかい？
つまり、ＪＦＬで結果残したってたかがしれてるんだよ。
しかも移動費だけならＪ１と同レベル。こんなリーグじゃ、強化もままならない。
そこでじり貧になるくらいなら、特例でＪ２に上げてやって２、３年は独立リーグ以下でも
その翌年にはほぼ間違いなく通用するようになってんだからそうしよう、と。
そもそも、全チームがＪ１昇格をねらえると思ってる君は、わるいけど
２部リーグ以下の話に参加できるレベルじゃないね。JFL原理ならぬ、Ｊ２原理だよ。
>>482に俺の本意は書いてあるからそれ読んで。(４〜６行)

ある程度のレベルまで行こうと思えば
やっぱり金があるかどうかの問題だろ。
ぐだぐだ言ってる間にスポンサー探せっつーの。

>>532
君の言ってることは正しい。
しかしそれができればとっくにJに上がってる。

>>531
＞甲府は２年か３年連続最下位、仙台も９９年は甲府の一つ上、それがいまどうだ？
甲府はJSL時代から参加してる24年間の歴史があるわけで、そこらの新興チーム
とは意味が違う。旧JFL最終年には東京や川崎などに次ぐ4位だったし。
仙台だって弱かったのは99年だけで、その前は常に旧JFLで中位をキープしてた。
都合のいい数字だけを引っ張り出しても説得力ないよ。

＞横浜ＦＣはＪ２中位の実力があるかい？
無いよ。だからそんなチームをJ2にこれ以上送り込むなと言うんだよ。
J2で2，3年やれば横浜FCは通用すると言うの？そんなバカな。

＞特例でＪ２に上げてやって２、３年は独立リーグ以下でも
＞その翌年にはほぼ間違いなく通用するようになってんだから
どういう理屈でそうなるんだ？
ダメなチームは2年や3年でモノになるわけないって。
10年、20年かかるだろ。なんでそう結果を急ぐんだ？百年構想だよ？

＞そもそも、全チームがＪ１昇格をねらえると思ってる君は、わるいけど
どこを読めばそんな話が出て来るんだ。妄想も甚だしいな。
J1入りするには10年、20年かかるチームだってJ2にあるさ。
それと同じでJFLからもJ2入りしたいなら1年や2年、JFLで足踏み
したからって「制度のせいでJ参入できない」なんてせっかちな
ことを言わないで長い目でチームを育成しろっての。

今のJFLのクラブチームを無理にJ2に参入させたって、旧JFLの
鳥栖フューチャーズや福島FCみたいに破綻して消滅するのが
関の山だって。
Jリーグに参加するには強いとか弱いとか以前の問題があるって
ことを夢想家さんたちには認識してもらいたいものです。本当に。

>>534
日本全国にプロリーグをつくり全体のレベルを上げることが最も重要なこと。
現在のJFLで長い目でチームを育成することは難しい。
J２に参加すれば、うまく運営すれば儲けをだすことができるし、強化も
スムーズに行えるようになる。
J２でものになるまで何年もかかるかもしれないが、その経験もクラブやサポーター
には財産になる。
俺はある程度サポート体制が整ったクラブはプロに参加したほうがいいと思う。
どうせJFLもJ２下位も味わう苦労はいっしょなのだから、儲けがだせるほうが
いいよ。

Ｊ２に上げたい派はもっと具体的な規定を考えろよ
JFLでの成績は全く考慮しないならそもそもJFLでプレーする必要
ないことになるだろ？Ｊ２に上がる段階でのチーム力が関係ないなら
そもそも地域リーグで優勝しなくてもＪ２に上げてもいいことになるぞ？
それはいくらなんでもまずいだろ？
あくまで企業チームとの競合が問題と考えるなら、地域リーグを勝ち上がった
Ｊ２昇格を将来的に望むクラブによるＪ３リーグ創立を提案して、そこでの
成績を元にJ2昇格クラブを決めるとか、それなりの枠組みに踏み込んで
議論しないと子供と同じ。
あとJ2にあがればスポンサーはつくとかいってるのは妄想と同じ。
そんな希望的観測でクラブ運営はできない。リーグからの配分金
をあてにするのも同じ。実際にJ2に上がればいくら出してもいいですよ
という確約をスポンサーから取れているなら話は別だが。J2入りの際に
もっとも重視されるのは財政基盤。それがJ2に上がればどこかが
きっとお金出してくれますってんじゃー話にならない。

栃木とか鳥取がＪ２になったとしても、
水戸や鳥栖や横浜ＦＣ以下のチームが増えるだけでしょ。
それで存続出来ると思わないよ。

>>536
「今年の成績はJFLで６位でしたが、すでに法人化し、スポンサーも見つけました」
「うちは地域リーグですが、J２で戦える財政的基盤ができました」
こういった各クラブの声を協会がそれぞれ判断し、Jに入れるか決める。J入りの
申請をするのは自由。それに合格するかはまた別の話。

J2にあがればスポンサーはつくのではなく、J２で戦える目処がついたところを
昇格させる。

現時点でＪ３リーグ創立を語るほうが非現実的。

ＪＦＬに参加すると一年でどれぐらいかかるだろう。
たしか、プロ０でも経費だけで最低一億はかかるって聞いたけど。
たしかなところでは？

Ｊ３にして、西と東に分け、ＴＶ放映権等のおこぼれもらうように
するのがいいんでないのか。あとはスタジアムの基準が高すぎ。

だから、ビルゲイツとか羽柴秀吉に誰か話し合いに行けって。

とくに、羽柴秀吉がお勧め。

現実的。

>>540
クラブ関係者にその人達の住所教えてあげて。

>>540
秀吉ﾜﾛﾀ(w
ヤツはどこが本拠地なの？



無限ループだなを繰り返すスレだな、しかし。

>>542
そもそも何か結論を出すスレなど存在しないと思われ
この辺の話題に興味を持つ板住人が増えればよい

結局、本田とか大塚が昇格すればすべて丸くおさまるということだ

>>542
秀吉の地元は青森だが、しかし青森で動きのあるクラブは無いしなあ。

>>537
水戸や鳥栖や横浜ＦＣは勝てるチームができて観客がふえるかも

>>545
天皇杯にも出場できない「アステール青森」はある。
旧チーム名を「五戸町役場」というから
山形のように第３セクター方式で青森県と秀吉が協力すれば
Ｊ２入りは確実だろう。

99年にJ2が創設された時ってどうだった？
川崎・東京・大宮・札幌・甲府・山形・大分・鳥栖・新潟・仙台
と、98年の成績順に昇格した訳ではなかったと思う。
98年⇒99年とサポートしてた人が居たら、当時の事を教えてほしい。
注目度とか、観客数の増減とか、スタジアムの規格の事とか。J.LEAGUEに参加した
事での変化がどれだけのものかを知りたい。

栃木SCがJFLから撤退したらJFLへの閉塞感はかなり増幅されると思う。
J.leagueの第二次アクションプランに期待するんだけれど・・・。

日光アイスバックスへの支援はOKで、
栃木SCへの支援はNGというのは、
どうなの？

栃木県の認識は、
アイスホッケー＞＞＞＞＞＞＞＞JFL、ということかいな？
ああ、本田＆大塚が提唱する”アマの最高峰”のプライドが。。。。(悲）

>>549
アイスバックスは盛り上がりの材料になるドラマ性があったからね。
横浜FCがいきなりJFLから参加したように、一般市民は「ドラマ」に
弱いようで。
しょせんそういうものは単発ドラマであって、市民クラブが上へ
登って行くのは長い年月をかけた大河ドラマなはずなんだけど。

スポーツ団体支援で基準明示　福田知事会見

　福田昭夫知事は十日の記者会見で、日光アイスバックスへの
県の財政支援について具体的な基準を改めて示すとともに、
他のスポーツ団体の支援要請には基準に沿って個別に判断する
考えを示した。
また市町村合併の推進については
「合併市ができた時の何らかのメリットを考えたい」
と述べ、県独自の優遇策を検討していく意向を明らかにした。

　スポーツ団体などに対する財政支援について、福田知事は
(1)本県、地元市町村のイメージアップになる
(2)地域、スポーツ振興、青少年育成につながる
(3)地元市町村が支援している
(4)地元に根差したスポーツである
(5)全国的なリーグに加入するなど全国的に活動を展開している
(6)特定企業、団体のＰＲにつながらないーなどの基準を明示。
「今後、市民クラブなどについては個別に判断したい」と述べ、
基準に合致すれば、他のスポーツ団体への財政支援もあり得ることを示唆した。

　資金難でサッカー日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）脱会の危機が明らかになった
「栃木ＳＣ」（山野井暉代表）については
「基準に照らすと難しいようだが、（要請がない）現段階では何ともいえない」
と言及を避けた。

どのへんが基準に合わないんだ？
(3)か？

>>552
３＆４じゃないか？
だが、地元に根ざしたスポーツって何よ？(笑)
そんなのウィンタースポーツとマリンスポーツだけじゃん。
野球やサッカーなんてどこの地域でも出来る。
現在盛んかどうかで判断されたくないよ。

(1)に関して、チームはともかくあのサポーターが県や市の
イメージダウンになってるってことじゃないの。w

(1)じゃないすか？
Jリーグならともかく企業リーグの頂点と見られてるJFLではダメと言うことだろう。

アイスバックスのようなインパクトがあれば別か・・・

アウェーで県歌うたうようなサポーターってこいつらくらいなんだけどね。
つかアウェーでの栃木サポっていい感じだと思うんだけど。
少なくとも愛媛でも宮崎でも凄くまとまってたし汚いヤジも無かったよ。
DQNはホームにしかこないsamurai-tochigiだけだろ？

はぁ？
ホームのサポとアウェイに行くサポは同じなのだが？
DQNは嘘情報を流すお前だってこった。

(1)に関しては考え方一つで見解が分かれるよな。JFLでも十分露出は多いと思う人もいれば、３部リーグじゃ駄目って思う人もいるだろうし。

>>557
ホームしかこないというのは嘘。でもアウェイは近場だけ。
厳密にいうと行かないサポがいるので同じではない。
>>556
samurai-tochigiはサイト名。

>>559
待て。その説明でも不足してるぞ。
近場アウェイは、ほぼ全員集合で、遠隔地が三分の一の10名ぐらいってことですな？。
てか、遠隔地ですら滅多なことでは10名を割らないって凄いことだと思うけどな。Jだって平日の遠隔地になると10名割ることあるよ。
　
栃木サポを馬鹿にする奴は、栃木に限らず声だしサポってものをよく理解出来てない低脳な人種なんだよね。

宇都宮に住んでるが、正直新聞以外ではバックス関連なんてお目にかけることないよ。日光、今市はホッケー経験者が多くて全然別だけど。

栃木が降格ということは残りは自動降格が１で入替戦行きが２か。
下位チームにとってはラッキーな話だな。

自動降格２、入れ替え戦１、自動昇格１　という選択肢もありうる。

ジヤトコの急激な衰えっぷりを見ると、会社がサッカーから
手を引いたりしてな。
そうすると自動降格無しで入れ替え戦２とか。

たしかジヤトコはチームに年間２億円ほど使っていたと記憶しているが。
バレー、野球など企業スポーツはどんどん廃部している。サッカーも
いつ見捨てられるかわからないな。

栃木は去年も1000万の支払いはシーズン終わり頃って聞いたけど、今年はそれよりヤバイ状況なの？

ただでさえ、収支構造が悪いのに今年は試合数半減＆遠征費アップだもんな・・・
栃木だけか？他のクラブチームはどうなんだろ？鳥取とかは危なそうだぞ

↓ヤフー人気スポーツ投票！Ｊに投票しる！
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

栃木の金銭ショートってさ、結局のところ遠征費に行き着くわけだよな。
わざわざ宮崎まで行って試合しても、得るものなんか少ないぞ。鹿島のサテと
でも試合した方が得るものが大きい。
さっさと分割して削れる経費は圧縮すべき。

栃木に大宮あげる

良いきっかけだから今年何とか乗り切って法人化＆３年後をめどにＪ２参入を表明すべき。
今のままではつぶれるだけ、

Jを目指しててもつぶれた福島FCのことを忘れてるんじゃないか？

>>572
福島FCは人件費（プロ球団）が一番の負担だったから一概に比べられない。
でも福島FC解散もJFL３年目なんだよね。

福島FCとか鳥栖フューチャーズってむりな補強したからつぶれたんだよ。

　福島の場合は、補強も要因だが、そもそもワンマン経営だったフロントが原因。

>560
>栃木サポを馬鹿にする奴は、

別に馬鹿にしてないよ。栃木出身岡山在住で、愛媛と宮崎と淡路を見たし、
サポと少し話をしたけどいい人だった。応援も力強くて好きだよ。
でもあのサイトの管理人？はいつも吉報を待つとかいってアウェー来てないし、
ホームで野次ばっかりとばしてるような書き込みが多いだろ？
一部のアホのせいで栃木サポ全部と栃木ＳＣそのものまでＤＱＮ扱いだろ。

>>576
ここでの個人攻撃はやめろよ。
アウェーに行かないとなんかまずいことでもあるのか？
行けるヤツが行き、行けない奴は行かない。単純なことだろ。
あと君はネットの掲示板などの書き込みだけを見て判断してるだろ。
ホームの試合を見ていない君に何故ホームのことが解る？
君が栃木を好きなら軽はずみな言動はやめていただきたい。
栃木が好きでなければただの煽りとして受け取るだけだ。

>576
そう言いながら、そのサイトを見ているという罠
>577
内輪モメはヤメレ

でどこがあがんの？

山形が４億５千万でやってるから、日本の金持ちを探し出して
スポンサーになってもらう。

５億ぐらいポケットマネーで出せるだろう。瞬のウタダの旦那なんか結婚で
浮かれてそうだから、金払うかもしれん。

まずは日本の金持ちベストテンをネットで探す。メールを書く。

これなら２チャンねら〜でもできそうな運動。

超―-　現実的

>>580
水戸は２億でやってるよ。

ザスパって選手のアルバイト代さえも巻き上げて球団の運営費に
するんだろ？
アマチュアよりひどい待遇じゃねー？

ザスパがんがれ（ ´Д⊂ヽ

>>582
マジ？

フィリピ〜ナみたいな扱いだね。ヤクザかよ、ザスパって。

今年のＪＦＬは絶対にホーム＆アウェーは無理だったわけ？
個人の仕事とかいろいろな大会の予選とかあるんだろうけどさー。
現に栃木の収入も減ってるみたいだし。

582=584
吐難サポ発見

南アルプス○○っていうクラブができたらカコイイな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000306-yom-soci

ヴァンフォーレ南アルプス

http://www.jfa.or.jp/game/1/pdf/ten02.pdf

かりゆし×本田が見たい。

福島ＦＣがつぶれた原因は、ホームスタジアムを固定しなかったこと＆ナイトマッチができるスタジアムがなかったこと。
驚きなのは、国体を開催していながら照明付きのスタジアムが一つもなかったこと。

ホームスタジアムを固定しなかったことをいいわけにするやつが多いな。
福島にサッカーを支えるだけの力がなかっただけなのに。

ちょっとでもザスパをけなすと図南サポ扱いするＤＱＮがここにもいた（ｗ

>>591
福島って野球県じゃないの？

栃木SC資金不足、マリノスがJFLチーム持つって昔あった話のの前ふりでは？
資金不足を日産が援助をってことでチーム乗っ取り。そして選手育成の場所へ。
ふつうに乗っ取ると今のサポの反感かうが、救世主としてなら受け入れられる。

ＪＦＬと言えどもスポンサーないとキツイなー
いくら崇高な理想を掲げても、先立つものは\だな。
ユニフォームスポンサー天皇杯でＴＶ中継されたら、1試合でも１千万の価値は
あるのだが。。

JFLのチームじゃ確実にテレビ中継されるところまで
いけるという保証はないからな。

福島FCはどこをホームスタジアムにしてたの？
まぁ、話の流れからして、福島市の他にいわき市なんかも
ホームにしてたんだろうとは予想できるが…。

地元に根付く前にホームをあちこち移動するってのは、
やっぱりかなりのマイナスだよ。
（地物に根付いているんなら逆にプラスにもなりうるんだが…）

せめてＣＳで定期放送でもあれば。。
DirecTVが健在の頃は甲府とか恩恵を受けていたね。
横浜ＦＣのＪＦＬ期も。

もしＪリーグ機構に金銭的余裕が有るのなら
とりあえず将来上を目指す気のあるクラブは
Ｊ２へ昇格させ、分配金を支給。
（栃木・京都竹・鳥取・愛媛・熊本・宮崎等）
５年を目処に
平均観客3000人、下部組織立ち上げ、後援会員5000人等の
ノルマを課す。
達成できない場合はＪＦＬへ降格or解散。
３年後に再挑戦の機会を与える。
水戸・鳥栖・山形・横浜ＦＣあたりも同様の扱いに。

こんなかんじでどうだろう？

いっこくも早く第二次アクションプランを！
ただ、現実として今募集かけて何チームが参加するだろ？

天皇杯１回戦テイヘンズｖｓセレッソ大阪ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

福島ＦＣは１９９７年のＪＦＬでもそれなりに観衆集めていたよね。
つい最近も福島系掲示板でみたけど、平均でも大分、甲府なんかよりは入っていたらしいし。
もちろん、Ｎ関（現大宮）などの企業系よりも多い。
Ｊ２入り認めてやれば、今もそれなりにやれていると思うのは俺だけ？
厳しい事は間違い無いが。

>>602
＞収入は入場料とスポンサー契約料が中心だが、ホームゲームの入場者数は平成９年度で１試合平均１５３２人と前年度から横ばい。
＞スポンサー契約料などを加えても収入は５０００万円に満たない。支出は人件費だけで１億３０００万円に上った。
＞８年度は同様の収入で２億円強。
http://www1.odn.ne.jp/~kammy/w33news.html

こんなんじゃ潰れて当然だ＞福島FC

>>603
人件費で無理しすぎだな。
そりゃ潰れるよ。ホーム云々の前にここだ。
まぁ当時も今もこういう無理をしないと本田や大塚には勝てないんだが。

そういえばブランメル仙台もすごい人件費だったなあ・・・。
現在のＪＦＬにもし昇格の意思があるチームがある場合、一番の問題は
>>604　が言うように無理をしないと本田や大塚には勝てないということだ。
プロチームを増やすために地方のクラブを育てなければならないのに、
今の状況ではそれがスムーズにできない。

大塚はサポがＪ入りのためにいろいろ動いてるみたいだからここには期待できそう。

だからＪ３しかないっつーの
企業チームだけでJFLは存続させればいいんだよ

「だからJ2しかないっつーの、企業チームだけでJFLは（以下略）」
というのが旧JFLからJ2が発足した経緯だと思います。

>>607
それでJ2を作った意義は大きいと思うよ
実際そのおかげで仙台や新潟はここまでになった。
すべてがそうではないけどJFL時代の無理がたたって
札幌は３０億、仙台は２０億、鳥栖Fは１５億（解散）、
新潟も８億の負債が現在も経営に暗い影を落としてる。
当然そこには無茶な補強とか経営感覚自体にも問題は
あったと思うけど。
そこまで負債を抱える覚悟と体力がなければJ2に上がれない
現状というのが問題なわけです。そしてその負債がJ2に上がった
あとの経営の足かせになるというのは本末転倒だと思う。
今のJの展望がビッグクラブではなく甲府のような経営規模
のクラブを全国に作ることなら、そうしたクラブが健全経営できるような
道筋を用意するのがＪの責務ではないですか？

そもそもJ3を作ることに何の問題があると考えてるの？

>>608
ＪＦＬ原理主義者以外にとっては何の問題もない（藁
「本田や大塚に勝てないようではＪ２ではやっていけない」とか言いつつ、
その本田や大塚（だけではないが。あと現在では佐川も追加）に勝つために無理をした
クラブの末路は、608の言う通り。福島ＦＣなんかもそうだわな。
大体が、原理の主張は大筋において本末転倒もいいとこなんだよな。
ま、ほっといてもそのうちＪＦＬなんてなくなるだろ。
なんて書いたら原理が「そういう事言う奴はＪＦＬ見てない」とかうるさそうだから書いとくが、
ＪＦＬも地域も見てるぞ（藁

そうそう、ＪＦＬをＪ３と新ＪＦＬに分割すれば良いんだよ、

Ｊ１
｜
Ｊ２
｜
Ｊ３
｜
ＪＦＬ（アマチュアの最高峰）

といあえず、本田＆大塚としては、
全国リーグで、アマチュアの最高峰であれば良いんだから．．．．

>>610
そのネタは、過去スレなんかでも既出だったりするが。
で、これまた過去スレで既出だが、アマ最高峰は全社と地域決勝でいいよ。
本田と大塚は、独立リーグ作って勝手にやるか、天皇杯で優勝でも目指してくれ（藁

個人的には、今すぐＪ３を作ってうまくいくかというと・・・微妙。
ただ、Ｊのチェアマンも変わって、今こそ改革の時ではないかと思う。
それには、見る側の意識改革も必要ではないかと思うのだが、どうよ？

>>610

それだと今度はＪ3に上がるクラブがなくなるような

別スレでも書いたんだけど

Ｊ１
｜
Ｊ２
｜
Ｊ３ ＪＦＬ
｜ ｜
地域リーグ
｜
県リーグ


ってのはだめなのかな？？

Ｊ３は東西の２リーグか3リーグに分ける。
ＪＦＬはアマチュアの最高峰全国１リーグのまま。
Ｊ３はＪへの加盟条件クリアしてて、地域リーグで
良い成績orJFLのクラブチームが参加可能って感じにする。

>>608
旧JFLがJ2に昇華するまで8年の月日を要してる。
その上のJ1が安定するまでそれだけの時間がかかったから。
現在のJ2はまだ安定してないゆえ、J3を作るのはまだ早い。
とりあえずはJ2のチーム数を増やすことから始めないと。

ここで「本田や大塚に勝たないうちには・・・」という意見を
押さえつけて、本当にやる気があるなら地域リーグからでも
J2へ行けるシステムを作るべき。
アルビレックス新潟なんかもJ2参加を決めたのは地域リーグ
時代だったでしょ。

将来的にはもう企業とかそういう枠を取っ払っちゃってもいいと思うけどな。
PSVとかレバークーゼンの例もあるし。いや、時期尚早もいいところだけど。

>>613
思えばJ設立のときの鹿島も２部だったよな。
それがいまや屈指の強豪チームでローマと試合をするまでになってる（コネだし虐殺されたけど）。
要は意欲と明確なビジョン（これ重要）があればJ２に上がっても（長期的なスパンで見て）何とかやっていけるんじゃないかな。

>>614
＞要は意欲と明確なビジョン（これ重要）があればJ２に上がっても（長期的なスパンで見て）何とかやっていける

これを書くと必ずスポンサーが獲得できないと無理だと言う人がいるけど、
それについてどう思う？

>>613
J2の安定っていうのは具体的には何をさすの？
J2の数を増やすのは経営的に怪しいもしくは
選手のバイトで成り立ってるようなチームをJ2に
いれて却ってJ2の評価を下げることになりそうなきが
するんだけど。

J2くらいまでの選手はサッカーだけで食っていけるようで
有って欲しいし。

>>616
だからJ3をつくって怪しげなチームだけどもJ1を目指す
チームはそこにおいとこうって事なんだけど

＞却ってJ2の評価を下げることに
一時的には下がっても、長い目で見る事が必要と思われ。
614も書いてるけど、鹿島は２部だったし、清水は確か県リーグだった。
今やどっちもＪを代表するクラブだ。
清水と同じく静岡県リーグにいたフューチャーズは、確かＪ開幕時に加盟申請したが通らず、
その結果どうなったかは言うに及ばず（記憶違いあったらスマソ

「チームが成熟してからを上のカテゴリへ上げる」ではなく、
「上のカテゴリでチームを成熟させる」のも手段の１つだと思うし、その方が有効な場合もあると思う。

>>611
＞アマ最高峰は全社と地域決勝

禿しく同意。

>>618
しかし逆に上に上がるときに無理をしてその後
苦労してることを忘れないで欲しい

鹿島は大きなスポンサーがついている
金銭的に余裕があるならそういう荒業もいいだろうけど
甲府はJ2に上がるとき無理して昨年ヤバかった

とりあえず鹿島の例えは不適切だし議論を混乱させることにならないか？
愛媛がJ2に入るにあたって鹿島がやったように施設や選手に
金をかけられるうわけがないんだから

>>620
物の例えで出したつもりだったが、
言われてみれば確かにあんま適切な例えじゃないかも知れないな。
ｽﾏﾝｶｯﾀ。
ただ、ラスト２行は俺が正直思っていることです。

特報首都圏見たよ。
群馬盛り上がってるなぁ。。。
現時点ではホリコシが一歩リードってとこかね？

>>620
そういう側面が確かにあることは同意
まぁいずれにしても早いとこ何らかの方策をチェアマンが
イニシアティブとって打ち出してほしいね

たしかホリコシはＪめざしてるんですよね
ここは企業チームなのかな？

>>624
企業というか学校法人チーム

ホリコシは学校法人ですか
まあ、資金はありそうですね

サッカーの名門大学はクラブ化した方がいいんじゃないの？

ああ、なんかﾏﾀｰﾘしてていい感じ。

＞「チームが成熟してからを上のカテゴリへ上げる」ではなく、
「上のカテゴリでチームを成熟させる」のも手段の１つだと思うし、その方が有効な場合もあると思う。

結局これだね。まあ、ＪＦＬが健全な３部になってくれれば、一番良いのだろうけど・・。
あと、ホリコシはなんかヤバイ気がする。あんまり期待しない方がいい。

そもそもＪＦＬの年会費1千万円て高すぎないか？
特に今期は試合数少ないのに・・・
どういう基準で決まってるんだろう？

ホリコシと静岡ＦＣはともに香ばしい。。。

>>620
でも甲府がJ2入りせずに去年JFLで解散の危機を迎えていたら
おそらくそれを乗越えてJ2昇格ってことはありえなかったと思うよ。
J2で解散の危機を迎えるのとJFLで解散の危機を迎えるのでは
社会の認識も違うと思う。実際甲府はユニフォームスポンサが
ついたわけだし。

ＪＦＬが現在の体制をつづけると新規プロチームができにくい。クラブが潰れかねない。
かといって成績に関係なく昇格させるとＪ２のレベル低下。財政危機等。
うまい着地点はないものですかねー。まあ、ここで結論だしたからどうなるものでも
ないけど。

アマ最高峰は全社と地域リーグ決勝大会でいいって意見に同意。
JFLを廃止する代わりに地域決勝大会をもうちょっと拡大してみては。
現在は１ヵ所の会場に集まってブロックごと総当り１回戦で１次リーグを
やってるが、これをホーム＆アウェイにするとか。
言うなれば「地域リーグチャンピオンズリーグ」みたいな。

JFL分割論も出てるけど、分割するくらいならその分地域リーグの
格上げをした方が底辺拡大になると思う。

>>633
H&Aでやるより短期集中開催でやるほうが経済的負担が少ないでしょ。

>>634
だから現在の体制でそうなのはわかるけど、JFLを無くす代替案ということで。
JFLと地域決勝大会の中間みたいなリーグを作りたいの。
全国リーグでも通年でやるより短期集中でやるならそれなりに出来るのでは。

通年でやろうが短期集中でやろうがH&Aなら移動費，宿泊費は変わんない上に
短期間に沢山移動しなくちゃいけなくなって経済的負担は余計に苦しいでしょ
って言いたいのですが。
1年で100万払うのと1ヶ月で100万払うのの違い。
固定地短期集中開催なら移動費は開催地の往復のみ、宿泊費は期間中分のみで
済むでしょ。

>>636
地域リーグ決勝大会の1次リーグって4チームによるリーグ戦だから
アウェイは3試合のみだよ。
JFLで年間15試合の遠征をするのと同じ負担だとは思わないけど。

むしろJFL分割論の方が、規模が小さいくなるのに負担はあまり
軽減されないから反対。
やるなら今のままのJFLでやるか、あるいはJ2の下をいきなり
地域リーグにしちゃうかのどちらか。
んで俺の案はその中間を取った案。

現在の一ヶ所短期集中開催って滞在費をかけたくないから
連戦になるわけで選手への負担がキツいと思う。
それにホームタウンでやらないゆえにサポーターも少なく、
来るのはマイナーサカヲタばかりという状態になってるのを
打破したいと思って。

>>637
考え方は面白いと思うんだけど、現実的な問題としてはスケジュールの問題がある
地域リーグクラスの選手だと、リーグ戦以外に
全社予選・本選、天皇杯予選・本選、国体予選・本選その他地域によっては社会人大会
って言った感じで、結構オフなしで年中試合が組まれてる。
なので、参加チーム・試合数を考えるとなかなかリーグ戦を組む期間が
実際はなかなか取るのが難しいと思うよ。かりゆしみたいな実質プロクラブはともかく
ほとんどの参加チームは仕事の合間縫ってサッカーしてるわけだからね
プロクラブばかりでやるこういうリーグ戦ならできればいいと思うんだけど、
アマチュア選手には仕事との兼ね合いがあってなかなか難しいと思うよ

今いちばん可能性があるのは愛媛ＦＣですかね。

環境も結構ととのってるみたいだし。

あとは企業チームより上に行く力がつくのをじっくり待つだけですね。

いや、愛媛ＦＣより、沖縄かりゆしのほうが、早いかも
でも、あそこは、那覇市長は、やる気十分なのに
県知事が、いまいち乗り気薄なのがネックになるかな？

沖縄かりゆしもＪＦＬでもたついたらすぐに財政危機になるかも

>>641
沖縄かりゆしってPJMにイメージがかぶるんだよな。
今までの経緯もほとんど同じだし。
ラモスが抜けた後が心配だな。京都と同じく（藁

>>641
かりゆしはメインがホテルグループだからなー
そうそう体力あるわけじゃなさそう
でも沖縄芸能人がイザとなれば協力してくれて人集めはできそうだが
沖縄の盛り上がりがどの程度なのかよくわからないね

堀越って、まじでJリーグ入りを目指してるんだな。

記事で見たとき、ビックリしたよ。

愛媛は松山市長が野球マンセー。県知事が国体マンセー。
こりゃ無理だ。

とりあえず、愛媛FCでＪ２までの道シュミレーションしてみたら？
予定では来年はＪ２昇格申請する計画だったはず。
そこで大量に選手補強。それでも本田、大塚にたちうちできずでアボーン？

>>644
え･･･？それは本当ですか？
学長だか理事長がたびたび発言していたのは
知っていましたが･･･本気だったんですか！？

愛媛は坊ちゃんスタというすばらしい野球の器があるからサッカー場はまず
つくらないでしょうね。成績はクラブでは最高の６位でまあまあなのに。
市長がそれではねー。もったいない。

沖縄のかたは愛郷心が強そうだから県の代表となれば盛り上がるかも。
時間はかかるでしょうけど。

愛媛は立派な陸上競技場があるから、当分はそれで十分だろう。
今はゴール裏〜バックスタンドは芝生だが、
椅子席設置はJに上がってからでもいいだろう。

沖縄は、去年、鳥栖vs甲府で４０００人以上集まる程度の土壌はある。

正直かりゆしがＪ２に上がったら絶対行きたいな沖縄
首里城みたいな朱塗りのスタジアム外観でシーサーとか
飾ってたらゾクゾクしそう

>>637
実現すれば無論面白いけど、純粋なアマチームばかりの地域リーグでは、
かなり難しいと思う。現状ですら、リーグ戦などで仕事の都合などでベストメンバー組めないチームとか
結構あるし。現実を考えたら、やっぱ地域リーグは今の形式しかないんじゃないかな。

>>641
多分そうでしょうね。「九州リーグなんかとっとと卒業しないとヤバい」とか、
どっかできいたことあるし（入場料収入０だから）、ＪＦＬにしたって
移動費（飛行機なわけだし）＋年会費なんてＪＦＬごときの入場料収入で絶対出るわけない。

個人的に、「アマチュア最高峰リーグ」は地域リーグでいいと思う。
Ｊで言うところのカップ戦（ナビスコ）的存在が全社で、チャンピオンシップが地域決勝？
ＪＦＬ分割は必要ないと思う。分割しても思ったほどの効果はないのでは。
潔くＪＦＬは廃止して、地域の上はＪリーグにして、
地域でやる気あるチームをＪに上げていく方がいいと個人的には思う。
かりゆしとかザスパとか、ＪＦＬで２〜３年つまづいたら絶対つぶれるのでは？

年会費って、ＪＦＡへの上納金かな？
Ｊの場合、かなりの分配金があるけど、
ＪＦＬでは、賞金での分配なんて、わずかなもんだし、
ほとんどがＪＦＡへの上納金になってるように思えるが....
それに、なんで賞金が、企業＞クラブなんだ？そこが不思議、
>>650
なんとかやってるところは、栃木だけでは無いし、
かりゆしが上がってきただけで、移動費はどうする？ってチームもありそうだ、
地域から、いきなりＪというのは、さすがに無理がありそう...
Ｊのチームがつぶれるのは、イメージﾀﾞｳﾝだろうし、
準備期間としは、意味があると思う。
ただ、昇格条件は、３〜４位に緩和しても良いと思うけど...

>>651
スタジアム条件も緩和していいよ。
1万人入るチームなんて少ないんだし。

山形がやっているように社団法人形式をとればＪ入りのネックになる法人化
がやりやすいと思うんだけど他のチームはまねしないね。社団法人というのは
いい方法じゃないのかな。それとも山形はあまり成功してないということかな。

>>653
確かに税制上の優遇措置などはあるけど、社団法人は会社と違って営利目的
ではないので利益を残すことについてはやはり後ろめたさみたいなものが
あるのでは？
（プロスポーツチームは試合開催して興行収益上げてナンボなので）

山形と言えば、こんなこともあった
ttp://www.npoweb.gr.jp/newsinfo.php3?newsid=739
ttp://channel.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20020821/20020821-31.html

>>654
＞社団法人は会社と違って営利目的ではない
やはり社団法人は最終手段という感じなんですかね。でも大企業のない山形でも
４億くらい集めてるみたいだし、手段の一つとしてはいいですね。

　鳥取のようなＮＰＯとか？

チーム名が企業名だったりすると「だせぇ」とか思うんだけど、おっさんらはどうなん？

>>658
オランダのＰＳＶなんかもまんま企業名だろ。
まあ「だせぇ」と思う気持ちはわからなくもないし、普通の人には
「大塚製薬」よりは「ヴォルティス徳島」、「ホンダＦＣ」よりは「アキュート浜松」、
「北陸電力」よりは「アローズ北陸」の方が愛着はもてるだろうね。
私は、名前とかにはこだわらず、地元であればそれでよいよ。
「横河電機」も「ホンダロック」も「北海道電力」も別にださいと思わない。
あ、でも「アイン食品」はちょとダサいかも（笑

>>658
企業名よりも問題なのは運営形態だ。
企業チームではJリーグでやっていくのは厳しいと思うよ。
企業チームじゃ自治体の支援は受けられないし、
他企業もスポンサーとして名乗りをあげ辛い。

>>659
アイン食品は「なか卯」がユニフォームスポンサについてる
将来有望な企業チームだぞ(藁

今日、静岡ローカルのユース県大会を見てたらジュビロユースが
「ヤマハジュビロ磐田」ってチーム名で出てた。
ユースはスポンサー名付きか。これでいいんじゃないの。
横河武蔵野FCとか大塚製薬ヴォルティス徳島とかで。
欧州にもバイヤレーバークーゼンとかあるわけだし。

>>660
＞企業チームじゃ自治体の支援は受けられないし、

え、そうなんですか？（藁

j

「ヤクルト」を応援しろと言われてﾓﾅ

>>659
欧米語はなんでもかっこよく聞こえるからね。俺は〇〇(地域名)FCでいいんだけど。企業名＋ニックネームは最高にださい。なんとかしろプロ野球！

うーむ、沖縄かりゆしと草津はJ2でも見てみたいよ。

>>662
「受けられなくなる」ではなく「受けにくくなる」なら事実では？

>>665
あんま他のスポーツを引き合いに出すのはやめた方がいいと思われ
野球には野球の事情があるでしょう。

あと、
＞欧米語はなんでもかっこよく聞こえるからね。
これはしょうがないでしょう。例えば、
「キャンセル」「解約」「取り消し」
意味は全く同じで、英語、漢語、日本語。さて、どれを使う人が多いか？

ここは日本だから、無理して「なんたらＦＣ」って欧米式を真似ることも
ないと個人的には思ってます。愛するチーム名にださいもかっこいいもない。

>>662
一企業の利益のために税金を投入することはできないっていう
理由で拒否するパターン。
本当に市民のためのチームならクラブチーム化するでしょ。

ザスパ草津ってこのまま行けばＪＦＬぐらいにはあがれそうだけど、スタジアムどうすんだ？
陸上競技場すらないんじゃないのか？草津町には

>>669
小さなスタジアムくらいならtotoの支援でつくれるんじゃない？

土地は安いだろうから、用地買収とかに余計な金は使わずに済みそう。
都田サイズの専用スタを作って後からスタンド増設できるようにするのが一番だろう。

>>667
「解約」と「取り消し」は意味は違います。
明確に区別されています。
法律上の話ですが。

>>672
そういう細かいつっこみは誰も期待してない。
言いたいことが分かればそれでいいんだよ。

>>672
当方、法律関係の知識はないので、さすがにそう突っ込まれると返す
言葉はないです。行間を読んで、私の言いたい事を理解していただければ
幸いです。

>>667
〇〇FCは欧米式なの？一番オーソドックスなスタイルだと思うんだけど。
それにダサいとか関係ないかな？ダサいクラブ名よりはかっこいい名前のほうがいいと思うよ。若い人にサッカーに関心を持ってもらうためにもオシャレってやっぱ大事だと思う

>>675
うちのクラブ名がマジださいので（苦笑　それは実感しますよ＜かっこいい
名前の方がいい
あと、○○ＦＣが欧米式と書いたのは、要するにプロ野球ですね。日本では
やはりニックネームがあった方が根付きやすいと思ったから。オシャレが
大事ってのは同意です。ただ、「日本的なオシャレ」と「欧米的なオシャレ」
は違うと思うんじゃないかな、と思った次第です。





…やっぱりさあ、チーム名が「サラ金」だと、いくらがんばっても支持
してもらえないのさ…スポンサーがつく前のチーム名を返してくれ（泣

やっぱ京都紫光クラブはそのままが良かったと思う
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!のに…

スペイソでで言えば、
ＦＣバルセロナ＝Futbol club Barcelona
アスレティック・ビルバオ＝Athletic club de Bilbao
セルタ＝Real club Celta de Vigo
ラ・コルーニャ＝Real Club Deportivo de la Coruna
オサスナ＝Club Atletico Osasuna
バレンシア＝Valencia club de futbol
コンポステーラ＝Sociedad Deportiva Compostela
レバンテ＝Levante Union Deportiva
ベティス＝Real Betis Balonpie

といろいろとあるので
ＦＣ○○、○○アスレチッククラブ（ＡＣ）、○○スポーツクラブ
○○蹴球会とかもっとバリエーションがあっても言いと思うが

現在、埼玉１部リーグ首位のチームは「与野蹴魂会」という名前です。
浦和と大宮に挟まれながらも頑張っています。

さっきＢＳ１でラグビー見てたけど、
早稲田ラグビー部の上井草の新グラウンド、
何かプチ日立台みたいな感じで（・∀・）ｲｲ!!
ああいう仮設でもいいからスタンドを所有してるクラブが
全国あちこちにできればいいんだけどね、ＪＦＬ以下でも。

地域名＋愛称はダサくないよ。世界の標準になりつつある。
もはや日本だけじゃないんだよ。

ニューヨークメトロスターズ
シカゴファイヤー
ロサンゼルスギャラクシー
サンノゼアースクエイクス
全北モータース
浦項スティラース
全南ドラゴンス
釜山アイコンス

横河は長いこと武蔵野に会社があるんだから、横河武蔵野って名乗っても問題なかったりして。
あるいは武蔵野横河とか。

>>680
例が悪すぎるぞｗ

>>680は釣り師だろ（ｗ

>>681
デンソー刈谷や浜松本田なら応援に使われているのでしっくりくるが、その例はちょっと、、、
　

ロサンゼルスギャラクシー…カコイイ！

>>685
そこって洪明甫が逝くとか逝かないとか言ってた所だが…

ｻﾞｽﾊﾟ優勝ｱｹﾞ
http://www.daily.co.jp/2002/09/15/tp20020915054453.shtml

関東のﾔｼはいますぐ１ｃｈつけろ
「天皇杯への道・関東代表決定戦」

Ｊリーガーになるたい

栃木キター

>>679
早稲田ラグビーの上井草グラウンドは
某金融機関のグラウンドを譲り受けたものだったと聞いた。

>>690
知ってる。そういうふうに譲ってくれる企業とか出てこないもんかね？

>>676
香川県の方ですか？

ＪＦＬニュース読んでたら、いろいろ考えることあって、「通行人」のＨＮで３つもレスつけちゃった。
その後、もう一度、このスレッド読んだら、ＪＦＬ廃止して地域リーグ決勝大会を充実させる、ていう意見があって、思わずなるほどと思った。
最近、ＪＦＬニュースはＪＦＬ原理主義者、ここは、反原理って感じで住み分けされちゃったのかなと思う。
でも、栃木の一件でさすがに風向きが変わったのかもしれない。こうやってネット上で意見交換しても何の影響が有るかわからないけど、ひょっとして誰か読んでるかもわからないからね。

>>693
ナイスジョブ！

企業名だけをチーム名につけるチーム＞会費１０００万
企業名とホームタウン名をチーム名につけるチーム＞会費５００万
その他＞会費１００万

でどうだろうか？

ＪＦＬニュース掲示板、くだらないことばかり書いてるな。
天皇杯の組み合わせごときでぐだぐだと。

ＪＦＬ所属の企業チームで純粋に社員の福利厚生のためのチームって
あるのかな？

>>697
純粋にはないだろ。
間違いなくサッカー部のために入社した選手で構成されているんだから。

>>696
本当だね、そんなの知ってどうするんだろう。
もうすでにサッカーを「見る」という立場から一線を画したところにいるね。

>>692
そうです。

>>692
紫雲クラブっていい名前だよね。
まあ「紫雲丸」のイメージを想起させる気もするが。

ＪＦＬに上がったら、チーム名を元に戻して胸スポンサーにサ○ラ○フって残すんでどうだろう。

>>699
禿同。ああいうきもいサカヲタが増えたんで、漏れも最近は行かなかった。
んで、久しぶりに行ってみたら、ひどくくだらないことが書き込んであったんで、天誅のつもりで書いた。
どうせまた、ＪＦＬ原理のキモヲタが多分反論するんだろうけど、漏れには論破する自信があるＹＯ

Ｊ１、Ｊ２、ＪＦＬ、地域リーグ、県リーグなどありますが、
どうすれば、昇格降格なのか？
それがわかる方いらっしゃいますか？

特に
　　　→　　　　　→
ＪＦＬ　地域リーグ　県リーグ
　　　←　　　　　←　　　　

の辺りがわかりません。

板違いかも知れませんがよろしくお願いします

>>703
書こうと思ったけど長くなって面倒くさいから過去ログ見れ。
地域から県はその地域リーグによって違うから自分で調べてくれ。

とにかく今年はJFLの降格は下位2チームが自動降格、
下位3,4位チームが地域決勝上位2チームと入替戦。

ＪＦＬ原理という人達はＪＦＬチームのサポーターなんでしょうか？
自分たちのリーグに誇りをもっているから分割等に反対するのでしょうか？

>>705
企業チームのサポータと、
単なるマイナーサッカーヲタの2種類だと思われる。
マイナーサッカーヲタってのは地域決勝大会で真中で酒盛りするアレね。
ああいう人たちってJリーグのサポとかしてないのかな？

>>705
自分たちのリーグという意識も無いし、誇りなんて持ってないはず。
はっきり言えるのは、漏れたちは、Ｊリーグじゃない、マイナーなチームを追っかけてるマニアだぞ、すごいだろ。
ついでに、ＨＯＮＤＡとか大塚製薬って、みんな知らないかもしれないけど強いんだぜ。最近、Ｊリーグに行きたいっていうチームが多いけど、ＨＯＮＤＡや大塚に勝てないんだったら漏れたちは絶対に認めないからなっていう香具師。

ＨＯＮＤＡや大塚のサポーターなんてことは１００％無い。サポーターの方がずっと危機感があるＹＯ

>>701
ＪＦＬへ上がれる予定はありません。でも、もし上がる日が来た
ら「紫雲クラブ」の名前で上がって欲しいな、と思いますね。

>>703
県リーグから地域リーグは、多分地域によって違うと思います。
うちの地域（四国リーグ）は、４県の県リーグ１部優勝チーム
で一回総当りのリーグ戦をやり、優勝チームは四国リーグ８位と、
２位は四国リーグ７位とホーム＆アウェーで入れ替え戦。

地域からＪＦＬは、長くなるので検索などで探してください。

703です。
ありがとうございました。
だいたいわかりました。
あとは検索してみます。

>>706
>>707
彼らもサッカーを愛するが故そんな言動をするのでしょうか・・。
今度ゆっくり過去ログ読んで彼らの意見も参考にしてみたいと
思います。

大塚って昔はJ1とかにも勝っていたけど、今は横浜FCにすら勝てないだろう。
JFLのレベルが相対的に下がっているってことを認識すべき。

>>711
そんなことはみんな認識していますが。

正直いって、J2とJFLが断絶してから（新JFL結成後）は、JFLのレベルが駄々すべりだよな。

>>713
そりゃ旧ＪＦＬ→Ｊ２になったんだから、今のＪＦＬのレベルは旧ＪＦＬがあった頃の
地域リーグレベルってことと考えれば当然レベルも落ちるだろう。

気が早いんだけど、2003年のJFLの降格ってどうするんだろうね
リーグはは１６チームだろうから、
下位２チームがそのまま入れ替え戦になるのだろうか
それとも下位２チーム地域リーグに自動降格で地域決勝上位２チーム自動昇格
どっちかになるのだろうか

愛媛FCやかりゆしが２位以内にはいってJ２昇格もありえるから流動的な面はあるんだろうけど

>>693がおだやかに良いこと言った。
その場ではレスがつかなくても、わかる奴はわかってるから、
決して無駄って事はないんだよね。
ところで、習慣のＮはなんであんなに気持ち悪いんですか？

地域リーグ、英語にするとどうなるの？

Ｃhiiki Ｌeague

　結局、俺たちが何を言っても変わらない。
　上がどう考えているか。

>>715
本当にどうなるんだろうね。せっかくここまで昇格したのに。降格したら消滅する
ところもでてきたりして・・・。
降格させずに、今年もJFLに４チーム昇格で２２チームで１回戦。来年も数チーム
昇格で２４くらいになったら東西に分割という手もあるけど。
あくまで降格を防ぐという点から見た場合の話。

www04.u-page.so-net.ne.jp/yd5/carib724/TSL4/contents/menu.htm
C.A.Bombonera（植田朝日のチーム東京都社会人リーグ４部Group20）が失格処分に

>>712
週間JFLの常連に言わせると「本田と大塚はJ2中位〜下位相当」らしいですが。







J2見てねえな。

>>717
Regionalleague

>>721
既出。

スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド14
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028428053/347-349

>>723
サンクス

日本で２番目に検索される言葉は「2ちゃんねる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020917-00000017-zdn-sci

香川にＪをって運動あったけどそれっきりだな。
単発のものだったんだ

香川は,四国４県の中では,行政が最もＪ設置に熱意があったのに残念だな.
まあ,スタジアムを建設する必要がないから,コストがかからないという事も
あったんだろうけれど.

ttp://www.samurai-tochigi.com/love/02.htm

>>727
＞香川は,四国４県の中では,行政が最もＪ設置に熱意があった

そうだったの？！
四国に住んでいますが、そんな印象は全くありません

たしか支援体制を整えて、「大塚さんいつでもきてください」って感じだった。
地元のチームを育てるということはしなかったはず。

香川には、サンライフがあるだろうに....
そこんところが、よくわからんな？

>>731
夢クラブは「まず大塚ありき」で地元チームの育成など他のオプション
全く考えてなくて、肝心の"ソフトウェア"は全くオザナリだったしな＞香川

>>732
Jの規約改正で消費者金融でもスポンサードOKになった筈。
武富士がJのスポンサーやっていたし

>>733
＞夢クラブ

協会主導なんかな？
どんな人がメンバーだったの？

>>734
ttp://homepage2.nifty.com/kuntaro/page33.htm
と
ttp://web.archive.org/web/20010623201218/http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200106/20010620000121.htm
ttp://web.archive.org/web/20010709053456/http://www.shikoku-np.co.jp/news/sports/200107/20010702000494.htm
ttp://web.archive.org/web/20010720113343/http://www.shikoku-np.co.jp/news/sports/200107/20010719000111.htm
を参照。
県サッカー協会と財界、報道各社などが主なメンバー

香川もＪなら採算がとれるけど、地域からＪＦＬを戦う体力はないと判断したのかも。
ＪＦＬで支援をうけるのは難しいと。

>>736
Ｊなら採算がとれる、というところが微妙だな。
無理して結局あぼーんするのが一番つらい。

以前紫雲（今のサンライフ）が地域決勝出たとき、香川のサッカー協会は、
地域決勝で「勝つな」と命令したくらいのとこです。命令されるまでもなく、
実力で勝てませんでしたが（笑

香川は箱があるだけです。ソフトウェアは全国最低レベルと断言しましょう。
県リーグは、四国４県でも一番レベル低いしね。去年の大塚誘致騒動も、
徳島で地道にやってた大塚を呼ぼうなんて、アフォとしか言いようがない。
あの話、私はぽしゃって胸をなでおろしました（実現してたら、徳島と香川
のサッカーファンの仲はとてつもなく険悪になっていたはず…

大塚の香川行きが実現していたとして、戦力的にはＪ２でやっていけたでしょうね。
原理の皆さんが主張するところの、ＪＦＬで２位の実力はあるわけですし。
それにへんな借金もないでしょうから、経営もやっていけたとは思う。

当時この話を聞いたとき、徳島はやる気がないなら香川に譲ってやれよと思った。

>>739
ちょっと強くても、結局客が入らず、スポンサーがつかず、潰れてしまう罠。

徳島でJ入りに向けて静かに動いているみたいだけど「去年の香川の誘致運動は
全くのムダでしかなかった」ということだけは（以下略

香川に譲っていたら、徳島のＪ入りの夢は今後何十年間もはたせなかったかも。

すこし話は変わるけど、四国の四県がそれぞれＪチームをもつのは可能なんだろうか？
４チームも養っていける体力があるのかなとすこし疑問に思った。
２チームくらいが限界かなと。

>>742
４県で競争意識煽ったほうが盛り上がるのでは？
徳島のチームを香川県民や財界が応援するなんて考えにくいし・・
ホームタウンを２県に作るなんて事は出来ない（やってもうまくいかない）
現実に４県にできるかどうかは別にしても1県で1チーム養う状況は変わらない。
鹿島や磐田ぐらいのチームになれば四国全体に支持を受けることも可能かもしれないが。

>>739
「徳島はやる気がない」なんて、誰が言ったんだよ！殺すぞゴラァ

>>742
その「全部Ｊ１、Ｊ２」て発想捨てれ。

>>743
＞４県で競争意識煽ったほうが盛り上がるのでは？
たしかにこれは言える。高校野球みたいな感じですかね。
徳島県と愛媛県に対抗意識があるかは知らないけど、大塚と愛媛が
Ｊにあがったら盛り上がるかも。
そしてここが盛り上がれば、周りの地域への波及効果も期待できる。

>>745
そんな発想もってねえよ。　
「全部Ｊ１、Ｊ２」ってなんだ？

>>746
>「全部Ｊ１、Ｊ２」ってなんだ？
４県全部にチームがあっても全チームＪ１／Ｊ２の規模で運営される訳ではあるまい、って事では。
俺は>>745ではないので想像するしかないが、Ｊ３を想定してるのだろうか？

「全部J1、J2」って意味わかるよ。
話が段階を追ってなくて飛躍しすぎの人がいる。
夢を持つのはいいことだけど、あまり途中過程を
省きすぎると現実味が薄れる。

俺は742で、「必ずＪ１、Ｊ２」というつもりで書いたのではないけど、
>>745　さんはそう解釈されたのでしょう。

実際に「全部Ｊ１、Ｊ２」でやれるのなら素晴らしいとは思うけど。

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

こんばんは、餅屋です。 餅つきします。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧∞∧ ＼ （(　　∧∞∧
　（�＝E∀・））'　））（・∀・ �＝j
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

途中過程

>>540
>>580

6261/ FC京都
・投稿者/ 質問君
・投稿日/ 2002/09/20(Fri) 09:18:05

去年の会費は払いきれたのでしょうか？
ひょっとして不足分があって、リーグのほうで帳消しにしてくれたか、
もしくは累積しているのではないでしょうか？

--------------------------------------
お〜っと。
そういう発想は無かったな。
十分ありうる話だ。

>>752
「殿、サッカーで天下統一ですよ。」とでもそそのかせば
乗り気になりそうだな（藁

>>754
思わずﾜﾗﾀ
青森地盤ってことは、アステール？

中部電力、東北電力と原発のトラブル隠しが相次いでいるようだが、
不祥事がおきると企業スポーツもあおりを受ける。不祥事を起こした電力会社に
サッカー部があるかは知らないけど、この件で活動に制限を受けるとしたら残念だ。
企業スポーツのマイナス面のひとつ。

>>753
とっくに払い終わってるよ
http://www.fckk.org.uk/info1.htm

>>756
東北電力→ブランメル仙台→ベガルタ仙台

>>756
むしろ、潰す理由ができたとこれ幸いとばかりに潰されたりするんじゃねーの

>>757
そういえば今年は払い込み大丈夫なのだろうか？
まだ「マジでヤバイ！｣というような危機情報がないのだが。
去年やばかったものは今年もヤバイと考えるのが普通だが。
たいして増収したという話も聞かないし

>>760
ミツハシがスポンサについたから大丈夫なんじゃない？

四国にＪを

>>762
口だけ？

沖縄にＪを

熊本にJを

世界にＪを

青森、福島、栃木、群馬、長野、富山、鳥取、徳島、愛媛、熊本、鹿児島、沖縄にＪを

http://isweb28.infoseek.co.jp/play/kyanatoy/newkitafc.htm

21日、22日に小倉・黒崎駅前で北九州に２万人収容のサッカー専用競技場を造ろうの署名活動を行う！

らしいから、暇な人は協力してやっては？

　 　 ＿　　　 ∽∽ 　 　　　∫
┌─┴┴─(つ ・д・ ﾐ　　　∬
│保全age　　.|ヽ　　 つ━~
└─┬┬─┘（　　ﾉ
　 　 ││　　 　 `（ﾉ)
　 　 ゛゛'゛'゛

こんなん見つけた。

http://www1.odn.ne.jp/fukushima_sc/

福島県にＪチームをつくろうとしているらしいから、福島に住んでいるサカオタは注目だ！！

いろんな活動があるんだね
これはサカオタとして黙っていられないな

>>770
そのページは見たことあります。最初は電波飛ばしまくりのヤバイページ
かと思ったら、案外まともでした（笑

ただ、個人的には地道にがんばっているＦＣプリメーロのサポーター
の方に共感を覚えるかな。この活動が契機となり、「ＦＣプリメーロ
を育てよう！」となれば、それが一番いいかな、と思いますが。

>>768
正直、本城をｻｶｰ専用に改造した方がいいと思う

　土地代を別にすれば，スタジアムは，改修するほうが新築より高くつくんだよ．
　鹿島スタジアムも改脩の前に見積もりをしたところ、新築のほうが安くあがる事
が、わかって一時は別スタジアムの建設を考えたらしいけれど
なんせ鹿島がド田舎だから，スタジアムを二つ建設したらそのうちの一つが
全くの無用物になるから諦めたんだって．
　大阪でも長居競技場改修にかかった費用より相当安価でもう一つスタジアムが建設
できるということで，もし2006年のオリンピックの招致に成功したら，新スタジアムを
建設する予定だったらしいよ．
　

>>774
2006年はワールドカップドイツ大会。招致活動やってたのは2008年のオリンピック。
計画されてたのは、通称舞洲オリンピックスタジアム。大阪湾の人工島に10万人
収容のスタジアムを造ることになってた。オリンピックが終わったら、大改修を実施
して、サッカー専用スタジアム化、セレッソのホームスタジアムにする算段だった。

>>775
御堂筋線の駅降りて５分の長居と
現状バスのみ、地下鉄できても多分別会社で２重ばか高運賃が予想される舞洲
正直オリンピック来なくてよかった(財政的にも)
関西人はプロ野球は昔から球場が駅前って言うのに慣れてるので
アクセスが悪いって言うのは専スタか兼用かって言う以前の問題になるからね

アクセスの悪いサッカー専用スタジアムか、
アクセスは良いが陸上競技場か、
どっちが良かったのだろう。

>>777
アクセスの悪さにもよる。
バスに乗らなきゃいけないところ、市街地から1時間以上かかるところなら
アクセスの良い陸上競技場で良いと思う。

富山ってJFLチームが２つもあるんだね。

富山にＪを

JFLの名称をJ3とするだけで観客がかなり増えそうだが

このタイトル見ると

Ｊリーグを目指すのは時代遅れ

って言ってるように感じる。なんか後ろ向きな感じがする。
スレの内容は結構前向きなんだが。

>>781
いいのよ。
そんなタイトルでも、その11まで続いてるんだから....
まった〜りと進行してます。（ループも多いけどね）

電力系、ガス系、電話系は立派なグラウンド持ってるんだし、公益企業なんだから、
どんどんクラブ化しる！

富山ってサッカー人気あるのか？
越後の新潟はすごい観客だけど、越中はどうなんだろ？
新潟には需要があったけど、富山には需要はあるのか？

そういえば富山ってどこのチーム（アローズ・ＹＫＫ・ヴァリエンテ）でＪリーグに行こうっていう雰囲気ってまだないの？
というのは、有力？社会人チームが同じく３つあった熊本はアルエットでという雰囲気になってるんでしょ？
それと同じような群馬（図南・ホリコシ・ザスパ）は？
でも群馬の場合はザスパの地理的な特殊事情があるから、１つでという雰囲気にはなりずらいかな？

富山ダービーは１０００人以上入ってますね。
それなりに盛り上がっているのではないかな。

＞有力？社会人チームが同じく３つあった熊本はアルエットでという
その３つってどこ？ＮＴＴとブレイズと、、、もう一つはどこ？

熊本はアルエット（NTT熊本）、ブレイズ（すでに解散）、ランザじゃなかったっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　 　　[名市大磐仙浦札緑京柏広横東鹿神]
　７　清水　　２７　　　−９　　[●○■●●□■●■○○■●●●]　３５　−４
　　　　　　　　　　　　　　　 　　[東清名仙広鹿緑磐柏札大浦横神京]
　８　市原　　２６　　　−３　　[●●●○●●●●●○●□●○●]　３３　−５
　　　　　　　　　　　　　　　　　 [市大広緑磐横柏札神京仙名清浦鹿]
　９　Ｆ東 　　２６　　　−７　　[○○■○●○○○□●○●○□●]　４５　±０
　　　　　　　　　　　　　　　　 　[鹿浦横市清柏広大磐名東京神札緑]
１０　仙台　　２６　　　−５　　[●■○●○■■●●●●■■△●]　２７　−１８
　　　　　　　　　　　　　　　　 　[広仙磐柏札清神京名鹿緑市大東横]
１１　浦和　　２５　　　＋１　　[□□○△○■○●●●△■○●□]　３４　−３
　　　　　　　　　　　　　　　　 　[京神鹿東横名市清広大浦札柏磐仙]
１２　東京Ｖ　２０　　　−４　　[○○●●△○○○○●○○■●○]　４１　＋３
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　 　[磐緑札名京大浦鹿東横柏広仙市清]
１３　神戸　　１８　　−１１　　[●●○○■●●■■△○●□●○]　２７　−１４
　　　　　　　　　　　　　　　　 　[浦横東大市京仙名緑磐清神鹿柏札]
１４　広島　　１８　　−１１　　[■○□●○●□●●●●○■○○]　２７　−１３
　　　　　　　　　　　　　　　　　 [札名京浦鹿仙東横市清神磐緑広大]
１５　柏　 　　１７　　−１１　　[△△●△○□●■○●●○□●□]　２７　−１５
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　 　[柏京神横浦磐清東大市鹿緑名仙広]
１６　札幌　　　７　　−２４　　[△●●■●●□●●●●●□△●]　１０　−３５

日程見てると１２位以下は全部仙台との対戦を残してるんだよな。

　　　０６節　柏　Ｈ　日立台　（前回対戦２−５）
　　　０７節　広　Ｈ　広島ス　（前回対戦２−４）
　　　１３節　神　Ｈ　ユニバ　（前回対戦１−２Ｖ）
　　　１４節　札　Ａ　仙スタ 　（前回対戦０−１）
　　　１５節　ヴ　Ｈ　東京ス　（前回対戦０−１）

１４節は除外して、残りは全部ホーム。ここで勝てないチームが確実に逝くかも。
全部前回負けてる。ズバリ降格残りチームを決めるキーワードは仙台だと思う。
そしてもし全勝ならばリストに仙台の名前が復活するだろう。

誤爆スマソ

>>785
同じ市内ならともかく、県が同じというだけでは統一は難しいだろう。
正直言って自分の市にチームがあった場合、それが隣りの市の
チームに併合されるというだけでも不満に感じる。
特に市の名前をチーム名にするのがスタンダードとなってる現状では。

ダービーマッチとかで県No1チームの座を確保した上で、県全体の
協力を仰ぐような実力主義ならまだわかるんだけど。

富山って、富山市以外に市なんてあるの？
ないよね〜まさか。
ないでしょ？

富山FC、とか付けておけばいいじゃん

＞富山って、富山市以外に市なんてあるの？
＞ないよね〜まさか。
＞ないでしょ？
ネタ発言？

富山市、高岡市、黒部市、滑川市、魚津市、新湊市、氷見市、砺波氏、小矢部市、
以上９の市があります。ＪＦＬのＹＫＫは確か黒部市。富山市とは結構離れて
いるはず。

>特に市の名前をチーム名にするのがスタンダードとなってる現状では。
やっぱそうだよね。
市とかの名前をチーム名にするのが自然というか、だよね。

>>794
上で書いておいてあれだけど、ＪＦＬには「愛媛ＦＣ」「栃木ＳＣ」
と言った県名が名前のチームもある（鳥取も、県名のはず）し、今後は
県で一単位ってのもありじゃないすかね？Ｊ２山形なんかも全県ホームだし。

まあ、都会に行けば行くほど「県」よりも「市」って感じになるのかな？

> まあ、都会に行けば行くほど「県」よりも「市」って感じになるのかな？
なるほどね

>>795-796
必ずしもそうではなく、地方だと昔の国分けなんかが影響してるケースも多い
Jでは静岡の清水(旧駿河)磐田(旧遠江)がその例
名古屋も本来瑞穂は尾張、ﾄﾖﾀと豊ｽﾀは三河だがﾁｰﾑが1つなので問題なかった
愛媛、栃木は昔から一つの国だった(伊予、下野)
鳥取は因幡と伯耆だが県全体の人口が少ないので県域ﾎｰﾑではないかと

なるほどねage

>>784-785
横浜フリューゲルスの興行は結構人を集めてた。
親会社のANAの会長（当時）が富山出身で、佐藤工業も富山に本社をおいてるんで。
何の縁もない状態でなら、キリンカップの招待国同士の試合で5000人集めたことがある。
これにメディアへの露出がほとんどない状態でのアローズとYKKの両JFLチームの動員からして、
Jクラブができて注目が集まれば、1万は常に動員できるレベルにはあると思う。
Jリーグ基準を満たすスタジアムが3万人収容の県営陸上競技場しかないので、県央の
富山市に本拠を置くアローズとヴァリエンテはともかく富山県の東端・新潟県に
近い黒部市に本拠を置いているYKKはちょっと難しい面があると思う。

J入りの可能性については、アローズは公益企業だから道楽に金をかけられない、
YKKは世界規模でシェア握ってるけど福利厚生目的の完全な企業スポーツ、
ヴァリエンテはJ入りを目指しているけど、実力が伴っていない、
ってのが現状なんで、可能性としてはゼロに近い。メディアが煽るなり
サポーターが動くなりして、ムーヴメントを起こせばひょっとするかもしれない。

・・・ってのが今は亡き北信越サッカーを語ろうスレッドでの見解。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1012035615/l50

800get

北日本新聞など地元マスコミが中心となって
「富山にＪチームを」キャンペーンを展開するのもよい。
地元が盛り上がれば行政や企業も腰をあげざるを得ない。

これも「北信越サッカーを語ろう」スレで出た意見。

>>801
簡単に言うけど「マスコミが中心となって」ってのは
強い影響力がある人でないと無理じゃないの？
行政や企業の重い腰をあげさせる前に、マスコミの重い腰をあげさせないと
いけないということを完全に無視した意見ですな。

Jリーグの盟主ヴァンフォーレ！！

>>785-787
＞＞＞有力？社会人チームが同じく３つあった熊本はアルエットでという
＞＞その３つってどこ？ＮＴＴとブレイズと、、、もう一つはどこ？
＞熊本はアルエット（NTT熊本）、ブレイズ（すでに解散）、ランザじゃなかったっけ？

ランザはどう考えても「有力？社会人チーム」じゃないぞ。
（ここでいう「有力」とはJ入りに関してのこと。）

ブレイズがJ入りを目指して強化する際、
「Jは目指さない市民クラブ」を指向した
元ブレイズメンバーが中心となって作ったのがランザだからな。

sageたつもりがsagaだった…。
逝ってきていいですか？>>805さん

>>805
あなた、いったいご自分に何をお聞きになりたいのですか？

蘭座
J入り志向で仲間外れにされて拗ねたのね

ひとつ聞きたいけど、仮に２チームが成績関係なく（といっても法人化などの条件はあり）
J2に参加できることになったら。どこのクラブを推す？

愛媛と、（かりゆしか鳥取）かな。
成績関係なければ地理的空白地帯を推したい。

>>808
そういう条件で2ﾁｰﾑだけっつーのは考えにくいと思われ
J２を16ﾁｰﾑにする、なおかつ現12ﾁｰﾑの解散消滅がないとすれば
栃木、鳥取、愛媛、かりゆしあたりかと
あとGOが出れば大塚が入って栃木か鳥取か愛媛の2つ、のような

栃木、鳥取より熊本の方が資金力ありそうだろ。

Ｊ１を１８
Ｊ２を１８〜２０　にするならあと８〜１０チーム必要だね。

８なら、
栃木、鳥取、愛媛、かりゆし、エリース、
図南、アステール、熊本かな。

１００万都市の北九州は駄目？ちょっと弱いけど。
観客動員考えるなら見逃せないと思うのですが。

>>814
駄目？も何も8チームならどこ、
と勝手に決めても何の意味もないんだから勝手に言ってりゃいいんだよ。
週間JFLみたいな脳内会議で下らない。

>>814
北九州も何か活動してるみたいだから可能性あるかもね。

現時点で８チームは難しいかも。４チームくらいなら思いつくんだけど。

金沢周辺の北陸にも１チーム欲しい

>>817
気長にFC Luz応援しる

クルゼイロジャぺ〜ん

ニューウェーブ北九州

ageのつもりで下げてた漏れ
逝ってきます.

　 　 ＿　　　 ∽∽ 　 　　　∫
┌─┴┴─(つ ・д・ ﾐ　　　∬
│保全age　　.|ヽ　　 つ━~
└─┬┬─┘（　　ﾉ
　 　 ││　　 　 `（ﾉ)
　 　 ゛゛'゛'゛

で、栃木はもう潰れたか？

協会関係者が知り合いの人に聞いてもらったんだが来年のシーズン開幕直前まで支払いは待てるらしい。
つまり、来年の年間チケット販売の売上を今年に当てれば払いきれるらしく、去年のKYOKENもそんな感じらしい。
あとは繰り越した赤字を減らすために残留＋営業努力が必須。

つまり栃木の自主降格はないって事だね？
（てっきり金がないから関東リーグからやり直すのかと思ってた）

南国高知ＦＣ２連覇　四国サッカーリーグ 2002年09月30日
http://www.kochinews.co.jp/0209/020930sports01.htm#shimen1

若手が台頭　夕張ベアフット２連覇　　2002/09/30 12:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020930&j=0037&k=200209309332
サッカー道リーグ１部　夕張ベアフット２連覇　【写真】　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020930&j=0037&k=200209309330

現状としては、どんなもんなんですか？　　教えてちょうだい。

やる気度：
Ａ（本気）：愛媛ＦＣ、かりゆしＦＣ
Ｂ（宣言したが、チームは弱い）：草津
Ｃ（宣言無し、やる気はありそうだが、まだまだこれから...）：堀越、
Ｄ（宣言無し、サポーターの本格的な動きあり）：徳島、
Ｅ（宣言無し、サポーターの一部で動きあり）：北九州、図南、長野、
Ｆ（宣言無し、ＪＦＬまで）：鳥取

こんなもんですか？

ベアフットはこれから来るね

クルゼイロ・JAPAN

>>827
こういうのを「新人」が書くと荒れるからやめれ
ちなみに一部チームの「宣言無し」は「宣言有り」だよ
（荒れるからチーム名は書かないけど）

南国高知は今年１月の地域決勝で宮崎が佐川大阪に勝ってれば、
楽にJFL上がれたのに上田の意地の１発に沈んだんだよな〜。
今年こそ南国高知にはJFLに上がってもらいたいね。
ひそかに宮崎との入替戦にならんかなと妄想してる。

１月の時は宮崎＆上田を応援してたのだが…

ニューウェーブ北朝鮮が拉致宣言

「プロフェソール宮崎」って英語読みだと「プロフェッサー宮崎」で
外国人が見たら「宮崎教授」なわけで
なんだそりゃって思うかも（ｗ

>>831
＞南国高知
国体で開催地にもかかわえらず１回戦負けしたところを見ると、
厳しいんじゃないか？
入替戦には、九州、関東、関西のチームになりそうな予感....

このままでいくと、クラブチームが２（〜４）チーム減ってしまいそうで、
残念というか、もったいないというか....
やる気のあるクラブを引っ張り上げて、ＪＦＬは２部制にしてもらいもんだが、
（もう手遅れか...？）

>>835
クラブチーム＝やる気のあるチーム、というわけでも無いだろう。
企業チームだけ見ても、やる気のある企業は上位にいて
やる気の無い企業は下位にいる現状だし。

今のままのシステムで続けて、JFLを企業チームばかりにするのも
ひとつの手だと思うよ。
まったくJと関係無いリーグにすれば注目度もどんどん下がるだろうし。
クラブはクラブでJFLを頼りにしないJ参入法を構築すべし。

>>836
＞まったくJと関係無いリーグにすれば注目度もどんどん下がるだろうし。
もはやＪＦＬの注目度は、下がるとこまで下がっていると思われ。

そしてＪＦＬの注目度が下がれば下がるほど、ＪＦＬ原理主義者の
生き甲斐が大きくなる罠（笑

>>827
ホリコシは思いっきり宣言しとるよ。
サッカー雑誌みてごらんよ。宣伝してるから。
Jリーグを目指す! って。

>>833
別に英語読みしなくても教授という意味なんだが。

>>838
だからホリコシはマスコミに向けてもう宣言してるって

>>827
という事でもっと良く調べてから質問するように

>>840
だからって？君の言ってることの意味が分からないんだけど。。
俺も「宣言してる」って言ってるのに。

静岡FCって地味に公式で愛称募集してんだね。
時代と逆境さすが、もと緑虫フロント。

>>842
もう1年近く募集しっぱなしなんだがな。

>>842
「逆境」→「逆行」

なぜ金持ちにサッカー好きが少ないのか。

>>845
欧州ではクラブのオーナーになることが一つのステータスなのにね

社長になるような年代は…まだまだ無理だろ、
普通に考えて

日本ハムの社長(じゃないや、前社長か)は「金持ちのサッカー好き」だぞ。
ウインナー等の勉強でドイツ留学して、そこでハマッたんだったかな。

>>848
あの社長は傀儡だったし…

傀儡つうか二世だわな。もっと言えば、後継のための養子縁組(血縁上は甥)だし。

でも日ハム前会長は無類の野球好きでサッカーには
興味なかった。
ほとんど独裁者だった会長の前でサッカーに出資した
前社長はサッカーファンとして評価したい。
願わくば先に野球への出資をやってたんだから、同じ
都市のサッカークラブに出資して地域スポーツとしての
プロスポーツを育てて欲しかったが。

セレッソに出資するだけじゃなくて、
香川や徳島のJクラブ立ち上げに出資していればな。
会社の立て直しに成功したら、考慮してほしいものだけど…。

>>830
やっぱり知りたいじゃない？、どこがＪに近いのか....
順調にいったら、次は、愛媛ＦＣ、かりゆしＦＣあたりのような気がするけど...他の地域は事情がわからないからね

やる気度：
Ａ（本気）：愛媛ＦＣ、かりゆしＦＣ
Ｂ（宣言した、チームはＪＦＬ）：
Ｃ（宣言した、チームは地域リーグ）：堀越、
Ｄ（宣言した、チームは県リーグ）：草津、
Ｅ（宣言無し、やる気はありそうだが、まだまだこれから...）：
Ｆ（宣言無し、サポーターの本格的な動きあり）：徳島、
Ｇ（宣言無し、サポーターの一部で動きあり）：北九州、図南、長野、
Ｈ（宣言無し、ＪＦＬまで）：鳥取

↑修正してください。　書いてないチームは、自己申告で！
？（ＪＦＬ）栃木、熊本、宮崎
？（地域）静岡ＦＣ、青梅、横須賀、夕張、

>>853
自己申告でいいの？じゃあ
A：大塚FC

じゃあ、漏れも
Ａ：ヴェルダデイロ佐世保

>>853
自己申告でいいの？じゃあ
A：草津

ＳＣ鳥取代表のとってもいい話し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021002-00000004-mai-l31

>>853
自己申告でいいの？じゃあ
Ｉ：ホリコシ


野球でもやってろ。

>>853
自己申告でいいの？じゃあ
H:厚木マーカス

>>853
自己申告でいいの？じゃあ
Ｈ：南国高知ＦＣ

草津は実力あるだろ。だってエースが北朝鮮代表だからな

Fの徳島というのは、徳島FCのこと？大塚製薬？

>>861
”元”だけどね。
でもここはフランスワールドカップ代表の小島もいるけど、
堀越にけちょんけちょんにされたんだよね
つまり、”元”代表がいようが関係ないって事

大塚がＪ２に上がったらあのﾍﾎﾞスタをホームにするのか？

>>864
鳴門陸上競技場ですが、何か？

全県区ホームタウンなら問題無いだろうけど、ねじれ現象っつうか（ｗ
思い切って法人もホームも鳴門に置く？

ＪＦＬ残留へ正念場 ＦＣ京都、１けた順位狙う
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/04/W20021004MWF1K000000033.html

ＦＣ京都も年会費１０００万円は、現時点でおよそ半分しか集まっていない

やる気度：
Ａ（本気）：愛媛ＦＣ、かりゆしＦＣ
Ｂ（宣言した、チームはＪＦＬ）：
Ｃ（宣言した、チームは地域リーグ）：堀越、
Ｄ（宣言した、チームは県リーグ）：草津、
Ｅ（宣言無し、やる気はありそう、チームはＪＦＬ）：
Ｆ（宣言無し、やる気はありそう、チームは地域リーグ）：
Ｇ（宣言無し、やる気はありそう、チームは県リーグ）：
Ｈ（宣言無し、サポーターの本格的な動きあり）：徳島、
Ｉ（宣言無し、サポーターの一部で動きあり）：北九州、図南、長野、
Ｈ（宣言無し、とりあえずＪＦＬまで）：鳥取、南国高知ＦＣ、厚木マーカス

>>864
>Fの徳島というのは、徳島FCのこと？大塚製薬？

とりあえず、徳島県という意味で書いた、
大塚サポが中心となって、徳島県に署名を集めて、議会で採決されたので。

>>855
>Ａ：ヴェルダデイロ佐世保

佐世保って、あまり話題にでてきませんね、
どんな感じなんですか？

>>871
マジレスするけど
分類分けすると「Ｄ」か「Ｇ」だけど
とりあえずここ見て勉強して
http://www2.odn.ne.jp/aab59520/fcamigo.index.htm

佐世保は、「どうせやるなら目標は大きくＪリーグ」
と言っているだけで、やる気はあまり感じられない気がするのは俺だけか？

「将来はJへ」と言うチームは数あるが、しかし
夢と目標と計画は似て非なるものだからねえ。

よりしろにはなるから

age

４部チームレベルのチームが、サイト作って嘘でもノリで
「我がチームはＪを目指します｣と言ったらそのリストには入れるのかなぁ？

>>877
自己申告でいいんだって。

夢すら見てねーとこよりかはずっと好感持てるよ

それにこういういわばピラミッドの最底辺からの挑戦ってのを
いまからウォッチできるのもネットの良さみたいなもんだし
逆にザスパみたいに最初からマスコミに注目されてるとこよか、
こういうようなとこがどういう成長を見せるのかある意味注目してる

明確な計画も無しにただ夢みたいに「Jを目指す」って言ってる
だけのチームも確かにあるけれど、本田みたいに夢を見ること
さえも拒絶させるチームよりかはいいんじゃないかな。

J開幕時に本田を入れときさえすれば

>>881
開幕の時点でも本田自信がプロ化拒絶したんんだろ。
選手はごっそり鹿島にいったはず。

何らかの形でＪを目指すことを明らかにしているチームなら
県リーグ以下を含めれば無数にあるな。上で出た佐世保なんか典型例。

長野ってエルザ？上田ジェンシャン？

長野はエルザ

ジェンシャンはＪＦＬ入りでも即あぼーんされるくらい金ねーはずだ

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021006-07.html
沖縄がんがれ！

＞８８１
アノ頃本田の車は全然売れず
Ｆ１からも撤退し
９３か９４に初代オデッセイで復活
しました。９０年代後半にも
浜松本田がＪになる話し(検討）がありましたが
今度はお金の面じゃない地域の問題で
確か見送りになったと思います。

Jリーグは企業主体じゃなくて市民主体を基本としてるので
本田がJに行かなかったのは、本田が悪いわけじゃない。
地元である浜松市が悪い。
6万や8万の都市がJで成功したのに57万人都市が本気に
なれば出来ないわけは無かっただろう。

富山県の2チームは一応Ｊ入りを視野に入れてると言ってるが、
実際はただの意地の張り合いのような気が・・・。

>>887
浜松はスズキ・本田・ヤマハなどの地元産業が、国会議員・浜松市議やその他
行政関係者まで巻き込んで争っているという事情があるらしいです。
その中でも浜松でもっとも力を持っていると言われているスズキおよびその
息のかかった連中が、HondaFCのJクラブ化に敵対ないし冷淡だとか。

本田はいっそチームのメイン機能を本田技研鈴鹿のほうに移して
鈴鹿でＪ目指してくれないかな。あそこならスタジアムも鈴鹿スポーツガーデンがそのまま使えるし。
地域的にもＪ空白地帯だし、本田の工場もあるしでいいような気がするのだが。
浜松は浜松でユースなどのチームは引き続き運営すれば地元の反発も大きくないと思うし。

ttp://stadium.hp.infoseek.co.jp/suzuka/
一応J2規格の10000人は満たしているけど、先々のこと考えるともう少しキャパ欲しいところ。
芝を差っ引くとメインスタンドには5000人しか収容できないし（ｗ
（もしかしてJ参加要件のスタジアム収容人員って座席でなければ数に入らなかった？）

>>891
個席数でのカウントだけど
特に重要な問題じゃないみたいだな。芝でも良いようだし。

Jリーグの今後を語るスレ見ていたら、JFLの問題が論議されていたよ。
リンク調整しといた（ｗ　＜今時Jリーグスレで既出の論点もあるけど。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033235748/54-

>>889
まなじ企業が強いだけに浜松では難しいって話は聞いたこと
あるけど、57万もの人口を抱える都市が情けない話だと思う。
まだ企業依存体制から抜けられないのかと。
例えば6万都市で市民から千円づつ集めても6千万円だが、
57万都市だと5億7千万にもなる。
企業が動くのを待たずに市民が立ち上がるような姿を、浜松
のみならず現在企業チームを抱えるどこかの都市で見せて
もらいたいものだ。

190 名無しさん 02/10/07 06:29 ID:C2O3Et/f
「JFL優勝チームがJ2昇格を辞退した場合は昇格権が順次
下位に移譲される」ってことにすればいいじゃん。

2位チームが辞退すれば3位チームへ、3位チームが辞退すれば
4位チームへ。

>>895
↑マルチで悪いけど・・・

>>895
元々そういうルールだったんじゃないの。
水戸だって3位で昇格してるし。
そもそも「準会員として2位以内」なんて基準があったのは
旧JFLの話で、現在のJFLには昇格基準なんて存在せず、
J参入を表明するクラブが現れてから条件が提示される
形なんじゃないのかな。

>>897
ああそうなの、ｽﾏｿ。じゃあ「J志向のチームを本田が邪魔」っていう
のは当たってないじゃん。

>>898
うん、当たってない。本田は日本リーグ時代からスタイルを変えず
マイペースにやってるだけ。
今やプロ選手も保有せず自力で育てた選手だけで勝負してるし
U-9やU-15のチームを持って育成にも励んでるし批難される
ようなチームではないはず。

９００。
そろそろ次スレ用のリンク切れ確認しとこうか。
今回のスレはリンク切れや不適切なリンクがちょっとあったような気がしたから

かりゆしがkyuリーグ優勝

>>897
ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/arai/9911/1117-1.html
嘘を広めないでくれるかな。
２位以内の解釈をころころ変えるJリーグ側にも十分に問題があるけど。

ベアフト期待age

再来年　札幌BーC札幌　
となったりして・・・
ｺﾝｻｻﾎﾟ激萎え必死。

>>902
そこに書いてある通りだよ。
旧JFL時代は2位以内厳守だったが、現行のJFLではJ参入希望の
クラブに合わせて規定はその都度決められてるの。
そりゃ10位や16位で昇格はあり得ないだろうが、3位や4位での
昇格への道は作ってくれるよ。

■過去ログ
11 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027688505/
10 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1017/10171/1017189115.html
9 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10145/1014533314.html
8 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10110/1011027522.html
7 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10068/1006870561.html
6 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10013/1001380632.html
5 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995738935.html
4 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987692284.html
3 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/980/980637888.html
2 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/972/972219796.html
1 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/963/963444276.html

■関連リンク
週間ＪＦＬニュース
　ttp://www.soccer-i.com/jflnews.html
JFL & Regional football archive
　ttp://plaza20.mbn.or.jp/~fusou/jleague/regional/
Ｎサポ(北信越)
　ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/1820/
関東サッカーリーグ公式サイト
　ttp://www14.u-page.so-net.ne.jp/kb3/ksl/index.htm
関西蹴球通信
　ttp://akim.tsukaeru.jp
日刊九州kyuリーグページ
　ttp://www.nikkan-kyusyu.com/skyu.htm
目指せJリーグ
　ttp://bbs2.otd.co.jp/27641/bbs_plain

関東リーグスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1016379731/l50
名古屋を叩きつぶしたJFL佐川急便をたたえるスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007882339/l50
栃木ＳＣ <3>
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018510662/l50
アルエット熊本　Ｊ入りまでのカウントダウン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1016167325/l50
目指せＪリーグ！ＳＣ鳥取　part３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026606456/l50
激論！〜2002JFL順位争い予想トピ〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1015697183/l50

>>905はその10をdat落ち対応。その11(今のこのスレ)追加。
>>906は>>6に基づき、リンクチェック済み。デッドリンク化のものは削除。
>>907は>>10-11に基づく。生きてるスレのみ残した。JFLスレも一応入れてある。
一行目に「■関連スレッド」って入れ忘れたけど。

適宜追加よろ。

みんなで逝こうぜＪリーグ！【群馬編】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1015955425/l50

【四国サッカー統合スレッド・２番札所】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028447955/l50

＠ 元気ハツラツ!? 大塚FCヴォルティス徳島 Part2 @
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032086655/l50

【悲願】北九州市にもプロサッカーチームを！part.2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033552075/l50
早くＪにきやんせ　Volca鹿児島　統一スレ(その２）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031362753/l50
プロフェソール宮崎、kyuリーグ降格おめでとう！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031367788/l50
長野にJリーグチームを・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033534579/l50
★沖縄からＪへ！沖縄かりゆしFCの挑戦　２★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1031304743/l50
ザスパ草津の未来
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027065093/l50
☆J2･JFLサポは読め！少年ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ「オレンジ」２☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1022678157/l50

昔みたいに各クラブの近況など…

　

前橋育英の新スレ立てました。書き込んでね。

前橋育英悲願の全国制覇への道　Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034163844/l50

近年、中学年代を中心にレベルアップが著しい群馬県。その好素材を一手に引き受け、群馬県初の
国立での勝利を目指す前橋育英高校のサッカーについて語ろう。

過去スレ　
前橋育英　実質最強説３ 　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010474865/
復活！★前橋育英新チーム史上最強説★　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987489327.html
★前橋育英新チーム史上最強説★ 　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/978/978538784.html

・粘着荒らしは放置。相手するほうも同レベル。
・一度も全国優勝していない群馬はまだ発展途上だと言うことを肝に銘じ、全国優勝常連県の
サポを刺激するような発言はなるべく控えましょう（特に情報スレ、他県スレでは厳禁）。

(関連リンク） 　　　
高校サッカー情報スレ３　 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030466946/
育英ファンである、あんだんてさんの応援サイト 　http://homepage3.nifty.com/carillon/index.html