【 ガンバ大阪が新スタジアム建設へ 】　　

ガンバスレより新スタ妄想ネタが独立。。
いつの日か、「サッカー専用スタジアム」ができますように・・祈。

ﾓｳｿｳｶﾖ

おれの金あげるよ

妄想だから、こっちのスレの方が現実的だなｗ

これまで妄想された新スタ候補地
・万博内移転または万博改築
・JR岸辺駅周辺
・梅田貨物駅跡地
・服部緑地
・鶴見緑地

ビルゲイツ頼む

2002年度　オフィシャルスポンサー

あいおい損害保険(株)　(株)あさひ銀行
朝日新聞社　いばらぎ京都ホテル
茨木ドライビングスクール　(株)エキスポランド
江崎グリコ(株)　(株)エスエフシーコミニケーションズ
(株)オーエムエムシー　大阪ガス(株)
(株)大林組　鹿島建設(株)
加茂ショップ　近畿コカ･コーラボトリング(株)
近畿日本ツーリスト(株) ＫＤＤＩ(株)au関西支社
(株)熊谷組 　サントリー(株)
ダイキン工業(株)　Ｊ−フォン(株)
住友スリーエム(株)　住友生命保険(相)
星和電機(株)　(株)銭高組
全労済近畿･大阪府本部　大日本印刷(株)
武田薬品工業(株)　(株)竹中工務店
ダンディハウス　帝人(株) ＴＤＫ(株)
(株)デサント　日刊スポーツ新聞社
日産火災海上保険(株)　日本オーチス・エレベータ(株)
日本電気硝子(株)　(株)樋口組
三井住友海上火災保険(株)　(株)三井住友銀行
安田火災海上保険(株)　レンゴー(株)
(株)ＷＯＷＯＷ　和歌山マリーナシティ
松下グループ各社

ガンバ大阪ホームタウン
吹田市をはじめとする北摂・北河内

まずは、「なぜ万博じゃだめなのか」答えよ。

で、いくらかかるんだよ。＞建設費
スタジアムスポンサーつけて「○○スタジアム」にすれば
どのくらい維持費をカバーできる？

でもさあ、車使う奴からすると、万博は便利だよ。
吹田IC目の前だし。
あと一応、万博はめちゃめちゃ駅前やで。ｗ
モノレール潰す気かよ・・。

東京スタジアムにスポンサーを付けるって話が春頃にあったな…。
5年で10億円だっけ？

漏れは梅田に『ヨドバシスタジアム』をきぼんぬなのだが。

モノレールの速度を２倍にしよう

普通に考えて、万博は「アクセスが悪い」とは言えないと思うが。
駅からバスしかアクセスがない競技場もあるんだし。

モノレールにとっちゃ、万博から出て行かれたら死活問題だね。
しかも、本線じゃないし。
万博記念協会とモノレールが「抵抗勢力」になるよ

>>12
日経によると、現在、２〜３社に絞って交渉中。たしか１０年で50億
ぐらいらしい。

　　　　　『でんスタジアム』　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

よっし建設コストの算出だ！
敷地は何�uいるんだ？観客は何人収容？
で、何処につくんの？

マイカル茨木の屋上をサッカー場にしる。
帰りに買い物出来て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってことは上手くやれば維持費で赤字出さないことは可能なのかな？

自治体を巻き込まないと無理だろ

>>14
>駅からバスしかアクセスがない競技場もあるんだし。
いやそれは分かるけど、一応大阪なわけで、
鉄道＝ＪＲしかないような地域を引き合いに出すのもどうかと思うのです。
少々の便の悪さに目を目を瞑るほどのｲｲ！スタジアムでもないし。

長居、甲子園、大阪ドームと比べるとねぇ・・。

ま、ユニバ、ｸﾞﾘｰﾝｽﾀｼﾞｱﾑみたいな駅云々以前の問題の場所もあるけど。

神戸ウイングスタジアムで建設費２５０億円（土地代ぬきで）
１年で１０億円の収入があれば採算可ですが・・・

彩都に作っちゃ駄目なの？
土地安いよ。

とうきょに住んでるから、わからんのだが彩都
って何なん？何年か前に埼玉県が“彩の国さい
たま”ってキャンペーンやってて印象良く無い
んだけど。

>25
彩都公式HP
http://www.mydome.or.jp/saito/

神戸ウィングの半分の観客動員数として・・・
それでも100億は下らないかも。
民間工事として安く発注すればあるいは50億くらいで？
にしてもだな。ぼったくってガンバに１試合400万払ってもらって
年に２０試合程度。8000万円。採算とるのに60年以上・・・
儲けるどころか維持費でカツカツだなや。

ウイングの半分の座席数って
１万８千かよ・・・。

スタンド撤去前はもっとはいったんじゃなかったかい？

どーせなら代表試合を開けるレベルのを作ってほしいと思うのは
漏れだけでしょうか。

>>24
もっとアクセス悪いという矛盾に気づけよ

ここはガンバスレと違って、文句言われずに新スタ妄想できるスレですね。
妄想は自由だ

あんまりデカイの作っても、ガラガラなら寒い。
収容人員２万人クラスのこじんまりしたスタでいいよ

万博球技場とスポ広場を併合すれば３万人クラスの専用スタ（球技場）は余裕で作れるよ。
一応最寄り駅から徒歩１０分だから別に万博でもいいんじゃない？

小さい専用スタ希望。代表はウィングか長居でやれば良いよ。

ガンバさぽへ。








まず、「ガンバ」やめれ。改名した方が将来のため。
オレらもサッカー好きだが、「ガンバ」っつうのが引いて
応援する気が起きない。みんな理由は同じだよ・・

同文「セレッソ」

練習場の隣の万博球技場って、一応６０００人収容らしいよ。全席芝生だけど。
客が来ないだろう試合は、そこでやればいい。ナビスコとか。

松本アルウィンみたいなのはどうだ？
いくらぐらい？

オランダにフィリップススタジアムってあるし
パナソニックスタジアムって可能だと思うんだけど

150億かけても50年間使えるとしたら年間3億円の広告費計算になる
試合日程しらべてもパナソニックって出るし
ＴＶ見てもパナソニックって言うし

あ、ＣとＧが合併して長居にすればイイんだ！

>>39
＞150億かけても50年間使えるとしたら年間3億円
悪徳商法の営業方法みたいな言い方だよ。それ。ｗ

>>38
６０億らしい・・・。

【移転】（仮称）千葉ユナイテッド【その５】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020492172/l50

>>42
てんきゅうー

　それぐらいだったら何とかならないか？
　アルウィンキボンヌ＊

ゴール裏だけでも改修したら、それなりいい感じになりそうだけど・・。
ゴール裏を座席にして、傾斜も高さもスタンドと同じくらいに。
それだけで３万人収容になっちゃうね。

競技場の下が浄水場？だから改修できないとか言う話あったけど、余裕でできるよ。

>44
だからできねーんだって。
荷重掛けるとね、水槽の上の床が抜けてスタジアム水没しちゃう罠

>26
あんがと♪つまり千里丘陵っちうことね。しかしそこへ
行ってもますます便が悪くなるなぁ。どうせなら蛍池駅
に作ってくれると阪急＆モノレール＋R171で交通アクセ
スが良くなるのに。無理だろうけど。

ごめん。176でした...

稲本のフルハム（フラム）のスタジアム
http://www.fulham-fc.co.uk/displayContent.asp?id=313174&intAreaID=7
この程度なら、１０億円くらいで出来そう

この場合、河川敷なので土地代がタダかな？
（１番下の地図）

淀川河川敷に新スタどうよ

イギリスは建設コスト安いそうですよ。
でも10億はムリポ・・・

地下鉄御堂筋線の西中島南方駅
阪急京都線の南方駅
から徒歩圏内

鉄橋から眼下に見える広大な河川敷です

梅田や新大阪や十三から近い
クルマで新御堂筋からスグ

万博の悪いところ！

・見にくい！（長居のほうで断然見やすい、神戸ウイングは素晴らしいね！）

・かっこ悪い！（ガンバが居なきゃ二度と行きたくはない。）

・周りに何にもない、（試合終わって外に出れば！真っ暗。星きれぇい〜）

大阪のこと良く知らないけどさ

ガンバ大阪を北大阪地域
セレッソ大阪を南大阪地域にはっきり区別すべきだよ

あと万博は改築してサッカー専用スタジアムにすべき　万博フットボールパークでいいよ
収容人員は２万人　　これでどうよ？

>>53
いいよ。専スタなら万博で我慢できる。収容２万人で十分。

川敷案はガンバユースの練習場ならあり！
ガンバ西中島ユース、ガンバ旭ユース、ガンバ寝屋川ユース、
ガンバ枚方ユース、淀川沿いにこんなふうにでけたら面白いかもね。

でもスタジアムは無理かな？台風でスタジアム浸かるのはちょっと。

ユニクロスタジアムで半分資金出してもらう。
あとは行政で。これで２万人規模なら建つでしょ！

地元業界や行政に振り向いてもらうにはまず知名度を上げんとなあ。
関東に話題さらわれっぱなしじゃなあ。

　　　　お　前　ら　の　頭　の　中　は「バ　ブ　ル　経　済」　だな　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

バブルが終わっても市原や豊田にスタジアムは建ちますが何か？

万博内移転なら土地はいっぱいあるかと。

一から作るのは無理
かといって改修できそうなところもない

茨木の南の方の島あたりに作っても
5000台規模の駐車場作れば
今シーズン前半より客入るよ。

現実的にできるとしたら
ガンバは兵庫県西宮市に移転して、西宮球場跡地に２万５千人収容の専用スタジアムを作ってもらったほうがいい。＞兵庫県に

>>63
またでたな兵庫移転君
君いつも居るね

阪神のある兵庫になんて移籍しません。
ヴィッセル応援してあげてください。

移転だた

現実的には万博の敷地内か
服部緑地くらいかな。
吹田から高槻まで駅前に工場とか多いから
どこか潰れれば作れそうだけど。
優秀な企業が多いから当分土地空かないな。

土地は探せば何とかなると思うが、いかんせん大阪府に金がなさ過ぎる。
ま、でも3万人くらいの屋根無しの簡素なスタジアムだったら結構安く作れそうだが。
神戸ウイングの暫定増設部分は5億だったらしいから。

ラグビーとの強調で兼用球技場ってのもあり
ただラグビーは枚方の高校が強いだけだが

>>63
　　　　　　　　　　__/⌒l　　　　激しくﾋｯﾌﾟｱﾀｯｸ!!
　　　　 　 　 　 /´ ￣二づ二つ
　　　　　　　　/　｀￣/￣´
　 　 　 　 　 ﾑ＿＿{′
　　　 　 　 （　 　 ´＼､
　 　 　 　 　 ＼　　　 〉〉
　 　 　 　 　 　 ｀メ　//
　 　 　 　 　 　 く-イｲ
　　　　　　　　 （_イ/

50億くらいなら俺が出してやろう。

>>71
大阪のムネヲと呼ばせてくだちゃい。

一番いいのは、服部緑地だと思う。
北大阪急行(御堂筋)でも、阪急宝塚線でも行けるし、
いまだって、乗馬クラブやユースホステルがあるからね。
それに野球場もあるんだから、そこと池を潰せば不可能じゃない。

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/20.613&scl=20000&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&nl=34/46/25.000&size=500,500

土地だけなら伊丹空港つぶすのが早い・・・
でも交通悪し。

豊中か・・・やだなぁ・・・

服部緑地が限界だな。それ以上そっち方面に遠くなると
違ってくる。

(；´Д⊂)

切ないスレだな

多少芝荒れててもいいし、
スタンドボロボロでもいい。
屋根もいらない。

ある程度大阪市内からの集客も考えれ

とりあえず横断幕からかな。

>>76
現状があれだから
周りが先を行き始めてるし

一番成績がいいのに勿体ないじゃないか
今の成績、質のいい下部組織で集客があと５０００人でも多ければJリーグの中でもかなりの存在感を示せるのに

サンガスタできたらマジ脂肪ですな。
激しく北摂からも裏切る奴でてくるだろうな。
オレもＫＢＳで結構サンガ好きになってきただけに
行ってしまいそうだ。

俺は来年から神戸に行くぞ。じゃあな。

>>82
正直行きそうです・・・

>>83
スタだけ見に行くのか？

服部緑地の陸上競技場を潰してそこに建てるのが一番だね
梅田から14分で難波から23分！
緑地公園駅からちょっと遠そうだけど歩く道が公園内だしいいでしょ
現実性もあるし

そろそろ具体的な行動って事で、スタジアムで署名とか
はじめてほしいな。そしたら必ず署名する！５０万とか
集めれば建つんじゃない？

>>81は「関西で」ってことで

泉たんに懇願する

>>86
今のサポの大半が
サンガキリンスタ行く方が早くて行きやすくなりそうなのが
難点だな。

>>90
そのかわり、セレッソからサポをいくらか頂ける。

>>87
50万絶対無理ぽ
まあ甲府みたいに全国のｻｶｦﾀから援軍が来ると思われるが
大阪5万とかだったら恥ずかしい・・・

>>90
大阪市内から西京極へ行く方が運賃安いし…

>>82みたいな奴は消えてｲｲﾖ
早くガンバサポやめてくれ

ガンバが好きならスタジアムなんて関係ねーよ
見たい奴はどこでも行くわい

>>87
吹田と茨木の人口合わせて60万もいない気がするぞ。

>>94
これから好きになるかもしれない人を呼び込めないよ

>>94禿げ道
サンガサポになりたきゃなれよ

千葉スタも妄想から始まったようなもんだ。
妄想すれば、そのうちいつかかなうよ。
by犬サポ

本音を言っちゃうとですね、ガンバがちょっとでも成績が悪くなったときに
セレッソやらサンガやらヴィッセルやらに客が流れやしないかと戦々恐々なわけですよ

周りに家族とでも彼女とでも一緒に行けるような魅力あるスタに
囲まれると、わざわざ糞スタに来てくれる一般客いないと思うんだよね。
よっぽどソフト面で優れてないと地元意識バリバリの奴とかしか
こないだろうね。

このスレが1000行くまでに意見をまとめて
行動を起こそう

長居をガンバ・セレッソ共用へ

>>102
無理

Jリーグブームの時、いつも満員だったのは何でよ？
９９年の２ｎｄ鹿島戦で満員になったのは何でよ？
稲本の最終戦で満員になったのは何でよ？

失礼・・００年の鹿島ね

潜在的な集客力はあるが「何か」ネタが無いとそれはなされない
優勝争いすればそこそこ入る、ただそれはシーズンのこり３〜４試合にならないと
動員数の上下が激しすぎる
万博に観客を引き留める力はない

ﾋﾟｸｽｨラストでもけっこう入ったな
小さなバブルがふくらんでははじけふくらんでははじけ
今期の中断前はかなり酷い状態だった
そして次のグラ戦ミニバブルがまた…

>>106
＞万博に観客を引き留める力はない
これだよこれ。スタジアムのせいかよ。

あまりにもサブサブサッカーの期間が長すぎたのも大きな問題だった。
ようやく改善されたのもごく最近だから。
チームにも大きな問題がある。

今思えば、エムボマ様がいてもガラガラだった。
万博に川淵が見に来て、
「優勝争いしてるのにこれじゃさみしいね」って言われたよな。確か。

だからと言って、万博のせいだとは思わんけど。。

ガンバが育てた２人がいなかったら
Ｗ杯でのあの盛り上がりもなかったんだから。
国にも何らかの大きな利益があったはず。
だから専用スタつくってちょ。
なんでＷ杯で活躍できるレベルの選手を作るチームが
あんな糞スタでやらないかんのだ。

>>110
あの頃はみんなが望んでいるスタイルのサッカーでなかった。

今の万博はあと何年持つんだろ。

>>111
引き止められない程度のクラブだから

モノレール直通なら伊丹でもいい。
しかし阪急さんになんとかターミナル作ってもらえんかな。

いくらいいスタジアムが出来ても応援が音声多重じゃあどうしようもないよ。
ビギナーさんはガンバよりあっちの応援の方が楽しそうってみんな思ってるんじゃないかな。
分裂サポのせいで劣等感を感じさせてリピーターを望むのは無理じゃないかな。
観客増えないのは分裂サポが原因と確信する。決してスタジアムのせいではない。

しばらくは宮本フィーバーでたくさん客が来てくれると思うが
あのスタじゃ観客の心を引き留められないんだろうね。

ダンブリーまた呼んどく？

>>116
確かにあの状態じゃゴール裏行く気なくすな。

>116
そうなんだよ、ビギナーさん連れてっても
「あっちの応援うざくない？」とか言われるんだよ(；´Д⊂)
そっちのチームを応援してんだよ(；´Д⊂)
しかもガンバが魅せる試合をする事あんまりないし(；´Д⊂)

大阪６票！！！大阪６票！！！

試合よりも万博の利便さとサポしか見てない奴にあえて言いたい
内容はともかくいいメンバーがおっていろんな意味面白い試合するのは
このチームやで、まずはタイトルを。
結局は自分が住んでる近所が理想やわな〜。ちなみに俺は万博まで自転車で
３０分の距離やけど何不自由なく行けるで淀川より南に住んでるけど

スタジアム＆アクセスが良かったら客が来るという理論が正しければ、
大阪ドームは毎試合満員でなければならない。

スタジアムが良かったら客が来るという理論が正しければ、
グリーンスタジアム神戸は毎試合満員でなければならない。

だね

日本リーグ時代には大阪市内の
うつぼ球技場というところで試合していたらしいですが
物知らずの関東人なので違ってたらゴメン。

>>125
その昔は米軍の飛行場（滑走路）らしいわ。
テニスもいいけど見るんやったらやっぱりフットボールやね。

超おすすめ無料メールマガジン（　´,_ゝ｀）
http://www.msleep.com/sleepy_jaguar/
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近鉄花園ラクビー場を占領だ！！
甲子園＝阪神＝人気
花園＝？＝人気　になるに違いない。
一回セレッソが試合したことあるのかな？＜花園

>>129
花園ではセレッソが９９年にやってた。
けど花園って芝の状態が悪いのがね・・・。

他サポが万博は試合後に遊べる所がないって言ってたな。
その辺はどうよ？

江坂はだめかな。芳野町のゴルフ練習場のある土地なら、６万人規模
のスタでも作れるのだが。
　メリットとして・・・

　ネーミングライズ出来る企業がある。
　豊中市からも集客できる。
　地下鉄で梅田から１５分圏内。
　新大阪から近いので、アゥェーサポの集客も期待できる。
　東急ハンズ前は、阪神勝利時の阪神梅田駅になれる可能性がある。
　メシ関係は、駅前にアホほど店がある。
　吹田市内移転。

　どうだろう。

>>132
確かに、今の万博の立地じゃ観客が周辺地域に金落とすことがほとんど期待できないから
もうちょっとまともな場所に作れればいいね。こういう経済効果とかちゃんと計算してオファーすれば
自治体も建設費負担しやすいと思うんだけど。

個人的には日生球場跡地にｷﾎﾞﾝ

駅前の土地が空いてるのはモノレールくらいだから
モノレールでも仕方ないが平地に作ってほしい。

ここまで読んでわかった、阪急はJリーグビジネスに
ひとかすりもかかわらなくてよかった。
サッカーの観客数と、タカラヅカの観客数
くらべて歴然。

モノレールの駅作ったことで少しはかすったんじゃないのか？

茨木で空いてるのはここだけ
map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=4&nl=34.47.15.152&el=135.34.19.504&CE.x=279&CE.y=275

>>132
揚げ足取るのか、単にワタシが英語分ってないのか
どっちかなんだが、「ライズ」じゃなくて「ライツ（＝権利）」では？！

>>132
いくつか建物壊さんなならんけど
潰しても問題なさそうか？

「ガンバ」大阪
　　↑
　ここ取り壊して！

>>137
いいとこだよな。京都━大阪、豊中━門真と路線の十字路になってる。
車でも整備された主要道路で殆どの周辺都市から楽に来れる。
この際どんな政党や政治家でもいいから、推進してくれるヤツに
市長、市議、府議、府知事に投票したい。

IDがNEOだ！(･∀･)ｲｲ!!
ついでに書くと心配なのは、商業地域でない事と
早くしないと場所がなくなる事かな。

>>137
そこの近くのダイエーが潰れたような集客に苦労する場所だよ。
工場とか物流センターしかないとこ。
>>141
で、車の便がいいと言うが、万博の方が圧倒的にいいよ。

一応つっこんでみた

ダイエーがジャスコであの変な建て方しなかったら
何とかやっていけたかもしれんけど。
万博と比較してのメリットは平地であること。
沢良宜駅周辺で飯が食えること。コンビニがあること。
専用駐車場がいっぱい建てられること。
南茨木から我慢したらあるけること。
千里中央からも門真からもモノレール乗れば乗り換えいらないこと。
くらいか。

>>137
その辺は環境が悪いというか汚いイメージしかないね。
絶対にイヤ

トラック多いし
何もないので不法投棄多いけど
何もないので開発しやすいというメリットもあったりする。
とりあえず駅が近くて茨木で開発できる地域はあの地域しか
ない罠。
マクセルのグラウンドもらって建てるとかできれば
ＪＲからも南茨木からも行けるけど。

道路沿いは工場地帯で茨木市駅側は居住地帯。
商業地域がないのは確かに汚いから。
しかし汚いから駅から近いこの場所が残ってるわけで、
それを行政側が再開発で綺麗にしようとしてるって感じか。
都市近郊を環境整備するのと郊外に路線延長するのと
どっちがいいかって言うと都市近郊じゃない？
環境整備が終わると一気に空き地がなくなるって気がする。
どっか工場が潰れて市が買い上げたとしても、
これ以上のとこはそう望めない気もする。

ここは空き地探しスレですか？ｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

スタ建てようにも
駅周辺はなかなか空き地がないのれす。

とりあえず勘違いを突っ込まれる事を覚悟で意見を言ってみる。

>>137は恐らく行政、企業、マスコミ、住民、交通機関、クラブの
万人にとってこれ以上ない場所と思われ。
工業地帯と住宅地帯の間にあると言う事は人と資本が豊富にあると言う事。
労働者や地域住民のより直接的な娯楽の場になるという事。
企業側にとっても福祉や利益還元で労働者や地域住民にばらまく
サービスチケットがガンバ戦のチケットがより魅力的なものになると思われるので
団体購入してくれる可能性が増えるかもしれず。
更に副産物として企業側に万博にある時は漠然とした印象しか与えなかったものが、
ガンバが身近に置かれまた試合観戦で直に接する事ではっきりとした好い印象を与え、
それが将来のスポンサードの切っ掛けになる確率が少しは高くなるかもしれず。
特にモノレール沿線にある新聞社というマスコミに影響を与えられるならば
その莫大な資本と全国的な影響により価値は数十倍になると思われ。

行政側にとっても、この環境問題のある南茨木がガンバによって認知され
好印象を持たせられればより環境改善への取り組みが楽になるかもしれず。
これにより行政企業民間の全ての利益が成り立つ。

交通機関にとっても現在はモノレールかJRで乗りかえのバスを使うしかないが、
京阪と阪急に需要が増え、JRも茨木駅の南側から直通バスを出せば万博までと
殆ど変わりなく使える。
モノレールも確か伊丹空港から乗り換えなしの直通になり便利さがますとか。

クラブ側にとってはこれだけメリットがありながら、デメリットは恐らく
環状外回りで5分10分の渋滞が予想される事くらいか。

千里中央線や御堂筋線で電車一本乗り換えなしで行ける場所に建設キボンヌと言われる
両沿線在住のファン方には申し訳ないが、それでも万博よりは大きく改善されると思われ。

千里中央からでも乗り換えなしで行けるだけ
今よりマシではなかろうか。
既存のサポからしてもさらに行きにくくなることはないと思う。
今の誰もが行きにくい状況よりはマシだろう。
チャリ軍団も必死に坂のぼることもしないですみ、
飯屋でみんなで反省会することもできる。

万博公園で乗り換えた方が早い。

以上。




万博公園でイチイチ乗り換えずに歩けや。

阪急茨木駅前の府営住宅だか公団住宅地帯つぶすって。

>>157はとりあえず現場見に行ってこいや。
環境の悪さを実感してこい

>>147だった。逝ってくる・・

妄想してらっしゃる中、大変申し訳ないが。

万博記念協会はガンバを手放しません。
エキスポランドに次ぐ協会の収入源なんですよ・・。
吹田市は、ガンバを手放しません。
吹田市唯一の観光資源なんですよ・・。
大阪モノレールは、ガンバを万博東口から出させません。
ガンバのために駅作ったんですよ・・。

じゃあ改修しよう。

つううううううう

137周辺は部落地域。

クラブハウスの隣の万博球技場に手を加えれば、
すぐに西が丘とか大宮ぐらいにはできそうだけど。。
ナビスコとか客が来なさそうな試合はそっちでやってもいいかと・・。

>>156
じゃぁ、万博に専用スタ建てて使用料安くしる。

>157
だったらそれに見合う投資をしてもらいたいもんだね。
万博協会はどうせ現・国土交通省の役人の定年の後
の天下り先で現状維持しか考えにないだろうけど、松
下も改修なり、現駐車場もしくは駅前への移転くらい
の交渉はしてもらいたいね。
吹田市には、“ガンバ”というソフトをどのように利
用するか真剣に考えてもらいたいもんですわ。今のま
まだと単なる放置プレーだしね。松下も吹田市とは“
ギブ・アンド・テイク”ってことをキッチリ認識して
頂いて、松下としてのプランが通らなければ、違う周
辺自治体を探すあるいは募って、交渉材料を増やして
クラブ隆盛の最善の道を探って欲しいね。

　　　　　　　　　　　　　　集客力が落ちた原因は（以下略

万博も彩都計画があるし、
専用スタと駐車場作れば
何とかやっていけるかも。

>>156
あの競技場はガンバが使うことを想定して作った訳ではなく
もともとガンバなしでやっていたのでガンバが出て行っても
問題ない。
吹田市との問題はまったくサポートしないくせに引き止めるなと
言いたいところ。でも茨木との合併が決まりそうなら移転も問題ない。
モノレールは南茨木にもしスタ作るならモノレール使うので
大きな問題ない。

茨木だったら街をあげて応援してくれそうな気がする。
吹田はなんか迷惑そう・・・。

吹田市の中心地から行きにくいのが辛いよな。
JR吹田からバスでも出すか？

松下の工場が余りだすだろ。大阪市内にいくつもあるんでしょ？

>>168
工場あまるのもいろいろと非常に困るが
摂津富田の照明関係の工場の土地はよだれが出てくるね。
茨木はプラズマ600億円出して工場にするらしい。
大阪内はどこも閉鎖するとも思えん。

137は確かに環境悪いが開発したらあそこらへん綺麗になると思う。
枚方や寝屋川からもバス出せる。
とか言いたい気分だ。

171

>>171
ローカルネタはやめろ

>>172
お前俺の意図汲みすぎ（ｗ

なに？
国道？

梅田、服部緑地、岸辺、南茨木、万博、江坂

>>102
賛同。
セレソと話し合いすれば、解決できそうだし。
新スタジアム作ったり、万博を大改造するよりは
長居移転のほうが、現実的で金もかからない。
横浜では、鞠のホームの横酷で素塩の試合やったり
素塩のホームの三ツ沢で鞠の試合現実にやっているんだし。

どっちもよこはめ

万博のトラックいっていらない
よってぶっ潰してサカ専用作る
そのあいだ長居に居候

48721人　屋根付　

大阪城公園はどやろ！太陽の広場あたりに出来るを駅は近いね。
http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/castle/access/index.htm

鶴見緑地はテニスコートのところに出来たら、
地下鉄から直接地下道を通ってスタジアムに！って感じに出来そう！
カッコよくない？
http://www.ocpa.or.jp/park/osaka-park/pages/park/01_hana/p01_map1.html

泉たんの考えが聞きたいね。

万博は地域の大会開くためにトラックはいる。
今の潰すとトラック付きになる。
よって違うところにサカ専用作らないといけない。

北大阪のサッカー文化潰す気かと言われて
長居移転不可能になった経緯があるだけに
今のサポが激しく行きにくくなるところは無理だと思う。
梅田が限界だろう。

>>181
トラック使いたかったら
長居まで行くべし

高槻市の荻谷サッカー場をホームにしよう。
周りは緑一色で環境バッチリ。

>>184
現状を悪化させてどうする

熊出るわい。

高槻って長居より南じゃなかったっけ？小学校の頃高槻ＦＣとよく試合した
が、そんなおれはもっともっと南にすんでたがな。今福岡

>>187
まあ茶でも飲んでイケや

鶴見のテニスコートを潰すのは良くないな
そこ一帯を使うのなら別の場所にちゃんとテニスコート作らんと
それこそJリーグの存在意義

南茨木は環境のためいっそ全部公園にしてしまえばいいのだが。
そこまで行かないまでも道路沿いに植樹してアーケードで緩衝地帯作って
農業用水ポンプで引っ張って川作ってすれば万博レベルにはなると思う。

萩谷はもう登山だな。チャリは帰りは漕がないですむが。

http://map.yahoo.co.jp/prefmap/admi27.html

万博も帰りはチャリ漕がないですむよ。
行きはみんな必死だけどね。

>>190　マプさんくす。えらい、北でしたなー。どうやら俺は高石と勘違い
していたらしい。ということで、ガンバ期待してるから。だんじりなつか
すぃ。

　１３２だ。
　あの土地の管理者と数年前一緒に飲んだことがある。あの土地は元々は紡績
工場跡地で、そこにテニスコートや野球場、ゴルフ練習場を建てたのだが、収
益性としてはイマイチのようだ。もっとも芳野町自体、某社の関係者以外は拠
りつきそうも無いところだ。
　そこで、某社をけしかけて、土地の半分を使ってスタジアムを作れば、あの
土地は収益性が上がるのではないかと推測する。某社はオリンピックの頃に、
田園地帯の芳野町の果てに工場を建てた。そして某社はフランチャイズビジネ
スにおいては日本を代表する企業となった。
　吹田市は多分、某社に頭が上がらないはず。第三セクターを条件に簡単に
建設を許可、推進するだろう。某社もスタジアム内の飲食を独占できる権利
さえあれば、８０億円くらいなら簡単に捻出できるはず。（この８０億円は、
５月の食品添加物事件の賠償金額と同額）
　某社は松下よりも取引先が広く、数多の宗教と繋がりも深く、なにより加
盟店のロイヤリティーにシーチケを絡めれば、二万は売れる営業力がある。
　
　１０年で建設費を償却するなら、江坂芳野町が最適だと思うがどうだろう。

>>194
最高の場所だね。
茨木から何分くらいだろ。
そういう買い方したシーズンチケット買った人が来なかったら
ガラガラなのに当日行った人は入れないとかいう状態に
なりそうだね。ｗ

http://www2.mapfan.com/map.cgi?ZM=9&SbmtPB=MAP&MAP=E135.30.15.7N34.45.58.4&Func=INDEX&&MapSize=1
どの辺よ

医者が余ってるんだから
大阪医大を廃校にしてそこにスタジアムを建設しる。

>>195
>>196
地下鉄御堂筋線江坂駅から徒歩１５分くらいの淀川支流のほとりだろ。

少子化なんだから
関西大学を廃校にしてそこにスタジアムを建設しる。

駅もあるし、高速目の前だし、
それになんといってもたいした大学じゃないし。

>>196
おそらくこのアメニティ江坂のことだと思われ。

map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=34.45.18.703&el=135.29.37.891&CE.x=169&CE.y=439
学校がじゃまそうだけど何とか鳥栖スタ規模のは建てれそうだな。

ダスキンかい

>>194
茨木から25分程度だね。万博は吹田の東端だけど江坂は西端になる。
そして実を言うと、阪急服部駅からも近い。

　シーチケに関しては問題ない。
　某社には『ラッキーカード』という最終兵器がある。
　ラッキーカード50点でペアチケットなら、販促としては最高のネタ
だと思われる。
　現にそのやりかたで、トヨスタのあゆのチケットを売ろうと企んだ
某社。事件のせいで幻となったが。

www2.mapfan.com/map.cgi?ZM=11&SbmtPB=MAP&MAP=E135.29.34.0N34.45.4.6&Func=INDEX&&MapSize=1
これで見ると学校そんなでかくもないか。

>>203
25分なら
必死で自転車こいていってみたら糞スタの万博行くより
魅力あるな。
茨木のサポからも文句はでないだろ。

最寄駅からの距離は
豊田駅と豊田スタジアムと同じくらいの距離になるべ。

というか茨木の駅から万博まで自転車で20分くらい
かかる気がする。

>>205
茨木には行った事がないからしらないが、
江坂〜千里中央
江坂〜梅田　　　　　どっちも約１０分だべ。

茨木からだと梅田に出るのと千里中央どっちにくるのかいな？
駿台に（緑地公園）にきてた奴は千里からきてたな。確か。

多分阪急なら南方で乗り換え、
ＪＲなら新大阪で乗り換え

　学校に関しては、某社が土地を寄付したのだろう。創始者がそういう人だったから。
学校なら、小野原移転で済むし。

　芳野町は、一社の思惑でどうにかなる土地だし、地理上、大阪市北部、
豊中市をも活動エリアに含めることが出来、江坂地域の活性化に繋がる。
さらに、阪神高速11号線、新御堂筋、Ｒ４７９内環状線という交通網とも
繋がっている。これほどの土地が何もしないの同然に頬って置かれている。

　ここにトヨスタみたいなのが建ったらすごいなーと思う。

ンで松下はサヨナラですか

桜みたいな農具ハムの関係は築けるか

吹田市もメリットあるので話持ちかけたら
実現の可能性は高いね。

万博あるので陸上トラック作る理由はないしね。

　確かに歩く距離はトヨスタ並だが、道中店は沢山あって楽しい。
　以前、江坂にはローソンが８件あったくらいだし、フォルクス
にカーサ、ラーメン屋は２件、ドーナツ屋が同地域になんと４件
もある。あと、りんがーはっとに吉野屋、ハンズの地下はレスト
ラン街、と豊田市駅の１００倍栄えている。

俺は豊津町に住んでるからここにスタジアムができたら大歓迎だが。
駅から１５分くらい歩くことになるけど、いいかい？

江坂駅の構造上シャトルバスは出せ無さそうだし。

＞２１５お前死ね！

>>214
お前は豊田市駅にいったことがあるのか？
松坂屋まで出店している豊田市駅のほうが圧倒的に・・以下略。

道路上にファミレスがあってもなあ。
それ以前に車道は車の往来が激しく、高速でつっぱしってる上に歩道が狭いから
歩くのはちと苦痛かもね。

建てても周辺住民とかからの反対とかはなさそうか？
店多いのでこれくらいの距離なら歩いても苦にならないだろ。

>>216
何故　氏なねばならぬ。

　そいえば、某社って、園芸事業もさいきんやっているな。
　芝を通じて、ビジネス出来るぞ。

スポンサーにもなってもらえるな。

＞２２４お前生きろ！

江坂なら全てのビルを繋げて通り抜けられるようにして欲しいね。
無理か。

>>222
いつ頃訂正だすだろ

正直、オフィス街として整備された江坂に
スタジアムは受け入れられるのかいな。

>>222
って俺のことだったの?!

>>217

　トヨタはたらみんときに行ったな。松坂屋は健在だが、もう一個の
ほうがつぶれていたぞ。


>>218

　住民の反対はあるとは思うが、もともと騒音の多い地域でもある。
騒音は問題ないが、磯か太陽が何かやらかして住民がキレるのが不安。

　あとシャトルバスだが、昔は某社の1階から芳野町までのシャトルバ
スが運行されていた。某社経営のレストランへのアクセスだ。

>>225
絶対無理。服部緑地もダメだろうな。

俺はID:RgxGayrLに長生きしてほしい

ンで松下はどうなるの

工場側に寄せて音が漏れにくい構造にすれば問題なさそうだけど。

>>225

　ちょっと田舎臭い青山1丁目になれればいいのではないか。
　ビジネス街とスタの関係なら、神宮球場や千葉マリンもある
意味そうだと思う。
　ビジネス街の利点もある。シーチケの販促には有利だ。

万博住宅公園のとこでいいよ。
モノレールのあのウザイ乗換えがなくなるだけで１５分短縮できる。
スタンドから太陽の塔の顔も拝めてTV的にも（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>229
御声援ありがとうございます
これからもくじけず生きていきます

土地管理者とガンバと吹田市の３者に
どうやってスタ建てるように持っていかせるかが問題。

ID:RgxGayrL　やっぱり死ね！

モノレールは運賃高いからイヤだ

　松下はスタを借りるだけでいいと思う。飲食関係の売上を放棄する
覚悟があれば、50万円でもスタ側は貸すと思うな。勿論、入場料と
グッズ販売代金は松下が全部総どりでいい。

>>236
ｼｮﾝﾅｧｰ

松下とは敵対するジャンルの会社じゃないので
まったく問題なさそうだ。

早く建設できるように頑張っておくれ。

そしたら俺は
通勤まで徒歩10分、スタジアムまで徒歩10分
勤務終了後１５分でスタジアムという快適な生活が待っている。

土地管理者→　ビジネス販促、添加物事件の失地回復、日本全国のサポを
　　　　　　　利用した事業の実験
吹田市　　→　江坂地域のランドマーク、周辺地域の経済向上
東急　　　→　関連施設の利用者アップ
松下　　　→　立派なスタと安い維持費、集客。大阪市との距離感
大阪市交＆北急　→　運賃収入。新御堂筋シリーズへの展開

　これだけの説得材料がある。

ドーナツでダスキン吹田と知った

つまり、ガンバとセレッソは御堂筋腺ダービーになるわけ。

御堂筋パレードが出来る！

スポンサー自ら掃除し、軽食売り、芝を育てるのか。新しいな。

ここで話してても何もならないので
何らかのアクションを起こさねば実現できない。
どうすればよいのやら。

　芳野町移転ならクラブの資本出資もこうなるかもしれない。

　５１％　松下グループ
　２０％　某社とその加盟店
　１０％　ローソン
　１０％　東急グループ
　のこりは、吹田市と北大阪急行、大同生命あたりだな。

　江坂の企業と松下だけでも随分な出資団体だ。

やっぱりまずは泉ﾀﾝに江坂にスタ建てるように要求しないと
だめだな。
それで泉ﾀﾝが土地管理者や市に話を持ちかけると。

実現できたらみんなが幸せになり
チームもビッグクラブになるぞい。

>>247
ここで泉たんに提出するレポートを作成ちう

土地管理者が断る可能性とかはあるかな？
なんとしても仲間に引き入れなければならないね。

勝手に門真移転とかされんうちに
何とかしないとね。

今期優勝すれば説得力倍増！

江坂なんて吹田市内の超一等地なんだけどねえ・・。
漏れが某社の人間なら、マンション業者に土地売るね。
儲からないスタジアムなんか作るわけないよ。
というか、某社にそんな余裕あると思ってんの？

万博が老朽化すれば、そういう話も出てくるから待っとけ。あと３０年ぐらい

某社の理解力に期待するらしい。
意外に高級志向のお高いところだと思うんだけどね。
まあ洩れとしてはどこかの空き地に立てばいい。
南茨木は松下のお膝元の門真に近くていいと思うが、
市を跨ぐだけに越える壁の数は江坂の方が近いかと期待。

茨木市駅前に建てれ。

オレが某社の人間なら食い物めちゃくちゃ売れて
芝、掃除も自社で独占できるから、スタ作ると思うが。
万博老朽化したらまた陸上競技場になるよ。

>>259
スタジアムの飲食店を独占し、芝の管理、清掃も独占したとしても、
スタジアムの維持で赤字になる罠。

>>260
それはどこでもいっしょだろう…
それくらいは吹田市ががんがれ！

>197
阪大潰したら、ウチのオヤジが頭から湯気を出して怒り
よりますわ(W
江坂移転キボン論者に総論は賛成だけど、○スキンだと
会社ぐるみで生長○家やから、チト心配。お隣の国の城
南一和やハレルヤみたいな扱いがガンバになされると思
うと萎えでふ。

服部緑地やったら土地代ただやろ？
不毛な陸上競技場を潰すのにそんなに決断も要らんと思うし
服部緑地廃れてるから大歓迎やと思うけど

服部緑地と江坂だったら経済効果と
スポンサーの付が大きく違ってくる。
自治体も違い、豊中にしてみれば
あまりにもメリットがない。

　∧＿∧
（　;´∀｀） 専スタ建ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

陸上関係者は簡単には陸上競技場を手放さないと思う。

>>266
つーか陸上関係者にそんな権力ないと思う
だいたい代わりがいくらでもあるし

陸連は自治体のスタジアムの管理運営を委任されてることがおおい。
後藤建生さんも書いてたぞ。だから、日本では陸連の権力はあなどれんのだ。

陸連は、地方自治体のスタジアムの管理運営の
委任を受けているケースが多々ある。
後藤建生さんも書いてﾀﾖ
だから陸連は日本ではあなどれんのだ。
自治体のスタジアム建設でも、
多種目よりも行政に意見できる機会が多いのだ。

やっぱり力のある人や組織に働きかけないと無理かな。
ガンバ大阪吹田後援会というのは実在するの？
茨木後援会はいろいろやってくれてるみたいだけど。
日本サッカー協会とかＪリーグへ要望書だしたり、
釜本大先生にも頑張ってもらいたいところ。

バレーボールと体育館も似たような関係かも。

金も稼げないくせに陸連は
何であんなにえらそうなんだ。

ミスタードーナツも若い層や男性客獲得でき、問題起こして
落ちたイメージも回復できるでしょう。サッカーファンからの
支持も受けられる。大きな利益が期待でき、地元貢献もできて
断る理由もないでしょう。
市側もこれほどの経済活性はないと思うが。
江坂なら新大阪から近いのでアウェイの客も期待できる。
試合開催は土、日が主でたまに水曜日が入るが７時以降なので
オフィスの多い地域でも大きな問題はないと思う。
逆にスタの近くにオフィスあると宣伝効果も期待できそう。

いいかもね。住宅地じゃないから騒音問題で文句言われにくそうだし。

>>270
www.geocities.co.jp/Athlete/2287/

謎です

でもまあいきなりスポンサーになってくれってのは無理な話しだろう。
とりあえず空き地確保せな。

ttp://homepage1.nifty.com/kitaosaka/ATV05.htm
茨木さんはガンバてます

日経の地域欄見れ。

万博は「あまりアクセスが良くない」という点は、「北大阪・北河内地域」それぞれ平等です。
どこからでも行きにくいことがメリットなのです。（ｗ
さらに、万博が「吹田市のものではない」ということもメリットなのです。（ｗ
だから高槻や枚方でも「おらがチーム」と言えるのです。。

変に、例えば、上にある江坂なんかに移っちゃったら、
今まで一番恩恵があったであろう茨木からは行きにくくなる。
「はァ？今まで無視してた吹田市がいきなり調子のんなよ。ゴルァ！」とか・・ｗ

結局、ホームタウンが広域であるがゆえに、「万博」が一番いいのかも。

わけわからんか・・ｗ

>>278
何書いてるの？

>>279
ただこのまま行けばチーム存続の危機に陥る。
ＪＲ茨木から30くらいで行ければ問題ないのでは？
自転車必死こいて行くよりはマシと思う。

どうせ交尾は落ちるから、来年からドル箱カード（磐田、浦和など）は神戸ウィングでやりなさい！

落ちたらPSMやりに逝こう。
専スタの魅力を思う存分味わって貰うと。

服部緑地は万博以上にアクセス悪いぞ！
緑地公園駅が服部緑地の前にあると思ったら大間違い。

>>280
スタジアムで市街地復興の記事
シアトルを例にとって

やっぱし、岸辺駅前あたりがよいかと、、、、

>>278日本じゃ絶対にありえない話だから暇つぶしと思って読めｗ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/7336.html

NFLシアトル・シーホークスの新競技場建設の話。
老朽化したスタジアムを敬遠したチームがシアトルを出て行くと言い出した。

困った自治体はすぐに地元マイクロソフトの創業者の１人、ポール・アレン氏に相談。
アレン氏は競技場の建設費４億3000万ドルのうち約３割の負担と、完成後の競技場運営
への参画を了承。建設費をねん出するため増税を盛り込んだ住民投票も可決し、ようやく
競技場建て替えが決まった。
新競技場は州の関係機関が施設を所有し、民間企業が運営する「公設民営」の集客施設。

マイクロソフト＋増税なんて日本じゃ無理ですな。特に増税なんて。

>>279
なんとなく当たってるよね。
どの自治体も大した恩恵がない代わりに、リスクも背負ってない。
実際、ガンバに出資してるわけじゃないし、競技場に金出してるわけじゃない。
こんな財政難の時代に新たな借金やリスクを背負えない。

逆に、モノレールには周辺自治体が出資してるんだよねえ・・。
さらに、松下も出資してる・・。

ってことで、万博は素晴らしく好都合な場所なわけ。

http://www.city.suita.osaka.jp/menu5/2-3.htm
岸辺は微妙な土地の大きさと形してる。
足らない気もする。

>>288
ガンバにとって激しくリスキーな場所ではあるけどね。

モノレールで儲けたいならガンバにも協力しろ
大阪府
豊中市
茨木市
吹田市
摂津市
守口市
門真市
http://www.osaka-monorail.co.jp/corporate.html

>>289
岸辺付近には作れないし、作らない方がいいよ。
あそこら辺に移る貨物駅関係で反対運動してる。
たぶん、騒音とかで文句言われるよ。やめたほうがいい。

じゃぁ万博に建てるの？
東の広場くらいしか今の駅活用しようと思ったら無理だけど。
彩都計画に便乗して作れないかな。

改築すればいいぢゃん。
もったいない。

>>288
まともな意見ｱﾘｶﾞﾄｳ・・

改築出来るの？
ｺﾞﾙ裏地下の構造が向いてないんでしょ？

経済効果とかいろんな方面にメリットが
あるのは江坂だけど。
土地を買取でなくて借りて建てるなら
建設費合わせても立派なの建てようと思わなければ
結構安く作れるんじゃないだろうか。

高槻枚方交野まで延伸
門真以南も東大阪まで延伸
池田箕面も入れて

ガンバ自体が強くなってモノレール満員
各市に「協力させて下せぇ」と言わせる状況を作る

改築できたとしても
トラック付での改築になるので意味が無い。
それこそ今後専用スタ建設不可能になる。
立派な陸上競技場であればあるほど
建築コストは増え、反比例して観客の感動は低下してしまうと
ベンゲルも言ってたね。

国立より高い使用料取られて
客が寄り付かない場所は早く出ないと本当にチーム消滅するよ。
周り立派なスタに囲まれてガンバの客の減少止まらなければ
スポンサー収入も落ちてくる。

>>288の意見で新スタ妄想の勢いが衰えた模様ですな（ｗ

万博は特殊法人改革には絡んでないのか？
記念協会は、ずっとこのままマタ〜リと殿様商売していけるかどうかわからんが。

「客が入らない原因は場所とスタのせいだ」という意見には同意できないな。漏れは。
そこまで必死こいてがんばってるようには思えん。ガンバの営業努力が。

新しいスタジアムつくれないのはガンバのせいだ。

経済面でメリットあれば立派な公共事業なんだけどな。
このまま何もせずチームの衰退見守り続けるより
無理でも各方面に要望書でも出した方がいいだろ。

ガンバの営業が手抜きなのは事実だが
近隣のスタがイイのばっかなのでそれがある種の焦燥感を生むのだよ

スタジアム建つといいね。

まちＢＢＳの茨木住民はもしスタジアムつくるってなったら
歓迎ムードだな。
何もないからな、あの街は。

営業　　　　４０％
分裂サポ　３０％
糞スタ　　　２０％
場所　　　　１０％

距離の問題じゃないかなぁ？
吹田の中心地から行きにくい

江坂ばっか主張しても厨房臭くなるので、いろんな候補地をピックアップしてみる。

☆　小野原　　モノレール延伸で鉄道アクセス誕生。Ｒ１７１上のロードサイド
　　　　　　　激戦区。土地代安いし、空き地多数。目下のアクセスは千里中央
　　　　　　　からバス２０分。名神茨木出口５分

☆　日本生命グラウンド　　高級住宅地の頂にある立地。アクセスは関大前から
　　　　　　　　　　　　　徒歩１５分。状況的には三ツ沢に似ている。
　　　　　　　　　　　　　騒音問題必至。

☆　松下球場　　　　　　　枚方市Ｒ１沿いに立地。意外と枚方市駅からは近い。
　　　　　　　　　　　　　柏駅〜日立台程度の距離
　　　　　　　　　　　　　道路交通省がＲ１のこれ以上の渋滞を嫌う恐れ。
　　　　　　　　　　　　　松下野球部には市民クラブ化して、下馬伏にグラウン
　　　　　　　　　　　　　ド新設キボン。

☆　中島　　阪急が企てていたという中島新都心。場所は大阪市西淀川区のウォーター
　　　　　　フロント。阪急電鉄系のゴルフ練習場がその名残。
　　　　　　不良債権化している阪急所有の中島の土地を債権化する起死回生の大チャ
　　　　　　ンス。鉄道敷設が望まれるが、立地の関係上、アクセスは阪神高速５号
　　　　　　腺と水中翼船のシャトルバス的運行しか術無し。京阪からサンタマリア
　　　　　　借りる？
　　　　　　土地は腐るほどあるので、スポーツシューレ化も出来る。

　他にいい立地あったら教えてくれ。

中断前の万博の状態見て本当にショックだった。
宮本効果もさほど続きそうも無い。
これ以降の試合での無料招待で平均観客数稼ごうという
意図が以前にも増して見られてさらに鬱。

梅田駅前の茶屋町遊休地区。

とりあえず各方面に一番メリットの多い、実現可能性高そうな
江坂で要望書でも送ってみてはどうか。
万博でのガンバの現状、周辺球団の新スタの影響、
万博でいた場合の将来の展望、スタ移転の各方面へのメリット
などいろいろまとめる必要あるかな。

卒論ですか？

>>313
＞実現可能性高そう
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
誰もそんなこと言ってないけど？

>>288が新スタ妄想派をアホらしい気分にさせてしまいますた（ｗａｒａ

このスレを�潟Kンバ大阪に提出

>>316
今どこも困ってないんだったらともかく、ガンバは困ってるだろ。
だから移転の話が出てくるわけで。

不況とか言いながら全然工場とか潰れないのは
やっぱり北摂には優秀な企業ばっかりなのかね。

>>132
芳野町のゴルフ練習場のある土地なら、６万人規模
のスタでも作れるのだが
周辺道路が狭すぎ試合のたびに大渋滞が発生する。
緑地公園も上記の理由で無理でしょう。
吹田にこだわるなら駐車場も広く高速も近い
万博公園もぐらいでしょう。
人気が無いのは交通の便が、悪いのもあるが、
現スタジアムでサッカーが観戦しにくいのも原因かも。
選手が観客席から遠すぎる。
鹿島、磐田などの人気チームは専用スタジアム
を持っている。
公園内に２万人程度の専用スタジアムを作れば
人気がでるかも。

昨日も出てたが、完璧に建てるスペース空いてるのは
南茨木島地区。
環境悪いけど。食べ物屋は周囲に多数あり。
枚方方面からもバス出せそう。

>>320

お言葉だが・・・
　Ｒ４７９は現状でも慢性微渋滞状況だ。新御堂筋も同様。むしろ、
その道路の狭さを逆手にとって、交通規制をジョイフル朝日前の一
本道に掛けることも出来る。

　シュミレーションとして、マイカー利用者は江坂公園駐車場のみ
利用可。江坂公園駐車場を利用しての観戦の場合は駐車料金無料。
江坂公園前から、代ゼミ方面への道路を使ってシャトルバス運行。

　ベガルタ仙台観戦ツアーご一行様のように千人単位の団体客様の
場合は、バスは新大阪で下車。以降は電車移動。

　自転車、バイクはスタジアム内で収容。バイクのみシーチケ所持者のみ
料金無料。

　電車で来場の場合は、シャトルバスもしくは徒歩。
　タクシーはミスド芳野町店前に集結。
　試合当日はＲ４７９に規制。千里方面行きの車は、旧Ｔ−ＺＯＮＥ
ビル前で左折。梅新方面行き車は、ＮＥＯＺＩＯ前交差点右折。直進車は
そのまま。

>>322
とりあえず社長宛にお手紙買いてちょ。

駅から２キロくらい離れたところなら
なんぼでも土地甘っちゅるのにほんとに
駅前は土地ないに。

>>322
こいつが3ヶ月前から成長した部分といえば
関西大学内に大学管理でのスタジアム建設案を叫ばなくなったことだけだな。

梅田ｷﾎﾞﾝは最近消えたね。

松下の茨木工場がなくなれば良かったのにね。

プラズマ工場作るらしいからね。
でもそれはそれでよかたよ。
ほんと松下もなんやかんやいいながら工場閉鎖ないね。

≪business≫好調のDVD-RAMレコーダー、松下が１１月増産へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027135608/

ＤＶＤレコーダー来年あたり
かなり売れるだろうな。

>>325

アメリカやったら、大学所有のスタはようけあるって・・・

>>322さんへ

江坂論を唱えていますが、江坂の周辺住民
が建設に必ずしも賛成するとは思えません。
騒音、ゴミの問題が出てきますし、観客全員
がマナーを守ることは考えにくいです。
北大阪で駅に近く、交通の便が良くてスタジアム
が出来るスペースがある場所は無いように思います。
あと宝塚ファミリーランドの跡地は住宅になる
のでしょうか？

京都スタできて万博の客数が減ってやっとガンバも
やばいかなと感じるんだろうな。
自治体への建設打診もしてないんだろうな。

d0gA/dRCへ。

漏れの会社のオフィスは江坂町だ。といっても、会議のときにしか
江坂行かないが。

漏れは昔、某社の研修で４０日間東急インに監禁されていたことがある。
今も別会社だが、某社とは親密なお付き合いさせていただいている。
そのせいか、江坂に来ると研修の日々が懐かしく思えて涙が出ることも
ある。某社に関しては、統一協会もどきとか、天理や金光、層化とのつ
ながりとか、いろいろあるが、某社の社員連中は、道民に似て好感が持
てるので、繁栄して欲しいとは思う。

　スレ違いだな。
　ところで、おみぁさんさぁ。某社の関連社員？　それともローソンか
東急か？　

いっそのこと、西三荘の工場を一部壊してつくったらええやん。

>>332
オフィス休みの多い土日開催が主だし
利益が多いからたいして問題ないと思うけどね。

宝塚が大阪でない時点で可能性ないね。

>>332

芳野町の住民は某社に対してはいい感情は持っていないな。
反対運動は起こるとは思うが、宗教と政治力この両方で、
穏便に解決はしてくれると思う。
　もちろん、他社がこの土地にスタを作ったら、反対運動に
怖気つくことはあると思う。
　けど、某社は根室におけるムネオみたいなものだから・・・。
　住民の意思とは関係無くスタを作ることは可能だと思う。

西三荘・・・・・

漏れの自宅から車で5分だ。
美味しすぎる・・・


　けど、道路渋滞するから勘弁。
　ビデオ工場が開店休業時様態なので、そっちのほうなら、
アクセスも心配無い。Ｒ１６３と中央環状線の交差すると
ころにあるし。

茨木スレ行ったら市役所を潰せ、高校を潰せなど
過激な意見が飛び交ってた。
(ﾟдﾟ)心強い・・・

万博内の球技場には、２万人規模のスタンドを造る
スペース的な余裕はないの？

高槻南高校の跡地ってどうよ

>>341
うわ、漏れ徒歩圏内（ｗ
あ、茨木西高もなくなるんだったような。

茨木スレすごいな。
江坂と吹田スレは全く反応がないのに。
松下の了承さえ取れればすぐ立つよ。
そんな気させられる。

茨木は金持ってるからな。

江坂移転キボン論者氏が一番理論的な妄想だなｗ
マジメに妄想しすぎだす・・

大阪学院がどっか逝けばいいんじゃないの？
あんな大学いらんしｗ

茨木が一番ガンバに気をかけてると思う。
昔ミニコミ誌に「ガンバ茨木」にしろ！みたいなこと書いてたし。
江坂に行ったら茨木のファンは離れると思う。

>>340
万博球技場
http://www.expo70.or.jp/04facil/facil/04facil_29.html
6,600人収容（芝生だけど・・）

お高い万博記念競技場を使えない関西のアマチュアスポーツ界で重要な位置付け

南茨木にはマスクマンが住んでいるそうだ。
彼の力があれば町内はおろか市民全ての賛同が得られるかもしれない。
これで建った日にはスタジアム名が、やはりマスクマンの名前が付くのか。

万博競技場の住所を茨木にして
茨木の金で専用スタに改修させるか。

万博球技場を使おうぜ
ジェフとかサンフレッチェとかなら６６００人収容なら充分やん。（ｗ

>>349
ゾロは北春日丘。
万博の近くですよ。
住所は茨木市。
やはり彼の力で市民を奮起させて（略

そういえば信楽焼き祭りのポスターを飾っているというのは
本当なのか？
仕事選べよ。

J規定で1万5千人以上収容できないとダメじゃなかった？

松下の業績回復を祈りましょう
ソニー氏ねと

高槻南は駅がないっす

>>354
ソニー氏んだら、新商品のアイディアが無くなります。

本当に要望はだしてもいいんじゃないかな？
もし、現状維持になったとしても、
こんな意見があるんだとわかれば少しは変わるでしょう。

理論的には江坂は気に入ったけど、
江坂で4万人レベルで入るとは想像できない(w
オフィスがあるということは、それだけ野球豚がいるわけで・・・

茨木の方が精神的にはよいと思う。
ただ西京極にさらに近くなるな・・・

茨木・・・・

　市民がそれで無問題やったら、それが一番いい。
　土地が結構空いているのは、若草公園のあたりだが、そうなったら、情緒
もへったくれもないし、その辺済んでいる人間が所得高そうなのが、気にな
る。
　サワラギ駅前も、おいらは近くなるので大歓迎だが、車使わない人間にと
っては悲しいところだ。

　川島レイちゃんなら、正雀車庫をＪＲ岸辺駅の真下に地下化して新設して、
そして現在の車庫のところに何か作れとおっしゃってくれるかも。

>>357
大阪における野球豚の生息地は、中津〜寺田町周辺なので、江坂は
そんなに住んでいないと思う。昔読んだことのある大阪学辞典みた
いな本に（ミナミがニューヨークなら）江坂は大阪のカンザスシテ
ィーだという書かれ方をしていた。
　だから、（東京人から見た）典型的大阪人と北大阪急行沿線住人
とは本質的には合い入れないわけね。
　ダイエーの本社があったころ、江坂はダイエーの植民地で、15年
前は多分、ローソン以外のコンビニは存在していなくて、ドムドム
はあったけど、マクドは無くて、あとセゾン系の飲食店は皆無だっ
たと思う。もともとがそういう何処か実験室みたいな町だったので、
江坂以北は大阪とは切り離されているような感じはする。
　だから野球豚はオフイスの中にもそんなに住んでいないと思う。
　むしろ、サカーや四大スポーツよりも、Ｘゲームや闘竜門プロレ
スみたいな何処かクールなものに興味を持っている奴の方が多そう
だ。
　間違っていたら訂正キボン。

>>359
オフイス→オフィスだな。

とにかく要望書ださんことにはどうしようもないな。
まずは社長にお手紙でも出してみるか？
江坂の企業に儲け話持ち込んでそこからガンバという手もあるが。

某社は大阪ドームの広告スポンサーでもあったな。
近鉄との仕事もしてたような。

俺の部屋もピカピカだ
名諸の空気清浄機で空気最高
食器洗い機で食器ピカピカ

ダスキンなんかと関わらない方がｲｲﾖ

要望出すなら2〜3候補地あった方がいいと思うけどね。

万博ってフィールドの縦の長さ専用スタより短くないか？

っていうか、陸上トラックのある総合競技場はみんな短い気がする。

国立は本当に短いらしい、陸上トラックはみんな同じ規格なんだろ？

だとしたら、フィールドもみんな小さいってことか？

万博のお祭り広場をつぶす。

>>359
土地柄というわけじゃなくて・・・
言いたかったのは、
オフィスということは中年の親父達が多く、
この層を野球豚と考えているんです。
しかもそういう方々は、権力もってはるからたちが悪い。

だからもっと、若者や家族の匂いのするところがいいかなと。

江坂、南茨木、服部緑地、岸辺、吹田、梅田、
万博敷地内、茨木スレにあった市役所潰してそこに建てる。
皆が行きやすいところの候補はこれしかない？

>>368
その辺りでいいんじゃないですか？

市の合併で余った土地に作ろう

有力地一覧

<<江坂>>
関連スレ
>>132,>>194-248
場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/30.654&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/45/08.118&size=500,500

<<南茨木>>
関連スレ
>>137-153
場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/34/24.183&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/47/10.377&size=500,500


<<服部緑地>>
関連スレ
>>73-86
場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/23.902&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/46/04.915&size=500,500

<<岸辺>>
関連スレ
>>286-289
場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/32/32.009&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/46/23.819&size=500,500

市役所は無理っぽいから、隣りの市民会館諸々を潰す。
あんなショボいのいらん。

もし南茨木周辺に建ったとして住所が摂津市だったら
それはそれは悲劇のはじまりだな。

川は越えないでほしい

今日勝ったので専用スタ下さい

ピヨ人気で建てるなら今のうち。
豊中か吹田か茨木に協力要望しる！

豊中は財政的に無理。

要望通り満員になったので専用スタ下さい

茨木はがむしゃらに山削ってるので
金なさそうだが、店が次々に潰れて行っているので
景気対策もしなければならない状況で
町の真中に建てれば何十年も市が潤うだけに
どうなるかわからないな。

茨木市は大阪府で２番目に良い財政状況。
吹田市もまぁまぁ。
豊中市はヤヴァイ。

でも何が悲しいのか必死に山削ってるよ。
５万人人口増やす計画らしい。

>>381
まぁ千里ももとは山を削ってできた街だし・・・
と言ってみるテスト。
彩都にバイオ関係の会社が来てスポンサーになってくれないかな。
何年後の話だろ・・・（´Д｀）ﾊｧ･･･

吹田と合併したら山岳率思いっきり下がるのでそこらへんにしる！

長居スタジアム（セレッソと共同使用）

>>384
長居移転は昔激しく断られますた。

服部緑地は大阪府の持ち物？それとも豊中市？

だから梅田駅貨物跡地に作れ！
あそこは最高！

ただし、金は無い。

かつて梅田にＪＲと阪急、阪神を結ぶ巨大歩道橋を
ポケットマネーで作った神もいた。
われらの前に神は現れぬか。

ﾑﾈｵ以上の奴じゃないとできんな

>>365
ピッチを短くしないと、陸連が造った基準をクリアできないんじゃなかったっけ？

この勢いで観客が入り続けたら実現しそうな気もしてきた。
でもやはり何らかの運動せんとな。
ガンバは新スタ作ろうなどと全く考えていないだろうし。
茨木市民に茨木もホームタウンにして♥って陳情書出してもらうとか。

万博の陸上競技上を球技場(2万人)に改修して、
球技場を陸上競技上に改修するというのはどうだ？

陸上競技上であれば、５千人も入れば十分だよね。

>>392
金稼がないくせに威張ってる陸連が許しません。

>>392
だから改修はｄ（省略

いっそのこと、梅田の丸ビルを壊してつくったらええやん。

>>395
何を作るの？

なんやかんやで、満員になればいい雰囲気になるね。万博でも。
ゴール裏さえちゃんとしたスタンドにすれば、だいぶ良くなるかと。

専スタがいい。

満員にして優勝争いに絡めば

江坂住民（このスレに挙がってるところまで徒歩10分圏内）です。
はっきり言って､江坂にスタジアムは不可能だと思うよ。
一生懸命上の方で解決策練ってるみたいだけど､
今の交通状況をみる限り、どう対策とろうが不可能。

江坂はオフィス街でもあるけど、住宅街でもある。
道路拡張も、試合当日の道路規制も出来るような土地じゃないよ。
地域住民は確実に反対運動起こすだろうね。

一番笑ったのは、>>322の
＞試合当日はＲ４７９に規制。千里方面行きの車は、旧Ｔ−ＺＯＮＥ ビル前で左折。
いまでさえ、慢性的な渋滞を起こしてる片道1車線（対面）に誘導してどうするよw

江坂にスタなんかできたら、チャリで行けるｗ。

万博で試合がある時に署名を集める

どっか後援会で呼びかけて貰えんかな？

http://homepage1.nifty.com/kitaosaka/gamba.html

ここに協力を要請しる。

なんでガンバ大阪ファンの集いって茨木ばっかでやってんの？
吹田でやれよ吹田で。

>>405
吹田でもやってるやん！

>>332
ファミリーランドの跡地利用いいなぁ。Ｌリーグのチームと
共用スタジアムにするとか。んでもって、歌劇団のねーさん
か音楽学校の生徒さんに応援してもらうイベント組んで、は
ぁはぁ すると(w　子供はサカー、母親は歌劇、父親は阪神
競馬場で休日を過ごしてもらうと。宝塚は、交付税が不要な
ほどリッチだけど、観光資源が多ければ多いほど観光立市と
していいんじゃないの？住民も野球豚少ないし。
と妄想してみる。

>>407
兵庫って言ってるだろうが！！

>408
別に兵庫でもいいんじゃない？Ｊスタート時は、関西一円の
客集めてたんだし。実際ファソは大阪だけじゃないだろうし。

>>409
北摂のサッカー文化ぶちこわす気ですか？
ヴィッセル応援してあげてください。

皆泉社長にお手紙だせ。
吹田と茨木後援会に専用スタ建設へ動くように手紙だせ。

摂津市の鳥飼地区の土地を買収して作れば？
モノレールも通っているし。

>>410
俺その辺の住人だけどヴィッセル応援してる奴なんていない
実際大阪のほうが近いし、
天気予報も兵庫南部じゃなくて大阪を見る

千里丘の駅前のＪＲの下を通るトンネルさえ
両側通行にできない摂津市にスタジアム建設できる
能力あるとも思えない。

>410
俺は川西に住んでるけど、高校の部活の北摂大会は、
北は篠山の篠山鳳鳴から西は三田市の三田学園とエリ
アは広いぞ。家から万博まで車で20分くらいで、神戸
となると90分くらいかかるからなぁ。何処に新スタが
できようと昔っからのファソは他チームに寝返らんの
とちゃうんかな？

関西一円から客を集めるには、吹田IC直近の万博ほど最適な場所はない。

摂津市は茨木か吹田と合併して寄生しようとしているＤＱＮ。

乗車２億人達成・世界最長のモノレール＝大阪モノレール
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027313323/l50

大阪府北部を走る世界最長のモノレールとして知られる大阪モノレールが
２２日午前、開業から１２年２カ月で乗車２億人を達成した。（略）
同モノレールは１９９０年６月、千里中央−南茨木駅間で開業、１９９７年
までに西方向へは大阪空港駅、東方向は門真市駅まで路線を延ばした。
この時点で営業距離は２１．２キロに達し、ギネスブックに載った。
翌年、万博記念公園（同府吹田市）−阪大病院前（同府茨木市）駅間の
国際文化公園都市線（愛称・彩都線）も部分開業し、総営業距離は２３．８
キロとなった。
http://www.sankei.co.jp/news/020722/0722sha047.htm

ファミリーランド跡地に建てるくらいならエキスポタワー跡地に建てるっちゅうねん。

>>416
でかい専用駐車場を作らないとまったく意味が無い。

>>420
東口の駐車場にさえこだわらなければ止められる。
例え西口の駐車場であっても（ｗ
万博の駐車場は５０００台収容です。

土日は他のイベントあること多いし
エキスポランドの客も結構いるから5000では少なすぎです。
あほほど長い時間並ばないと駐車場に入れない状態はつらい。

閉鎖中の万博プールを潰しちゃえば？
隣のグランドも合わせたらかなり広い土地あるよ。
ガンバの練習場とクラブハウスの存在ももっと知られてｲｲかも。

ただ、駅から遠いけどね。

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/34/16.198&scl=70000&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&nl=34/48/46.615&size=500,500

茨木スレに市役所つぶしてそこにスタ建てろ！って意見があったのだが
調べてみたらここめちゃくちゃいいな。
ＪＲからも阪急からも歩いて行けるじゃん。
何分ぐらいだろ？
ただ絶対に実現しない巨大な罠。

他の場所に移るなら客が行きにくいとか
経済効果とかいろいろ理由にできるが、
万博だと市は関わらないだろうし、
専用スタ建てる理由がガンバの集客を伸ばすことしか
なさそうなんだよね。
アマチュアは陸上競技場でいいし。
いくらガンバが危険な状況だと説明しても
国がサッカー専用スタのために金だすとも思えん。
やっぱり茨木か吹田移転考えるべきでなかろうか。

もう長居あげる。好きに使って。

>>426
いらない。
来節頑張って。

あの質問なんですけど、場所はともかく
専用スタジアムを作るとしたらサッカー
ラグビー以外で出来るスポーツイベント
は有りますか？

コンサート
フリーマーケット
盆踊り
植木市

チアリーディング
ゴルフ打ちっ放し

アウェーゲームをスタジアムの大画面で観戦。
入場料、放映権で揉めそうだが・・。

>>425
前の方で誰かが書いてたけど・・

「大した恩恵もない代わりに、リスクも負わなくていい」今の状況が
周辺自治体にとっては最適だっちゅーの。
そんなリスク負いたくないよ。どこも。

スタジアム建設のような「ハコモノ行政」はもはや過去のモノ。

再開発にはいいんじゃないか？

宮本効果がなければＪ２の中堅どころ並みの4000とか5000の試合がずっと続いてたと思う。
他のチームが2万やら3万入ってる状況で、このままでは客の入らないガンバは
広告収入も減りどんどん落ちぶれていくのは目に見えてると思うけど。
ガンバが代表へ誰も選ばれなくなれば、それこそ終了しそうだ。

ジェフは経済効果理由で専用スタ建設。

それに施設作れば赤字になるからダメとか言ってたら
市の施設全部なくなるぞ。

吹田だと万博あるし文化施設も整ってるから
新たにつくるなら茨木のほうが良いかも、と思った。

千葉は、一辺２キロ四方くらいあるクソでかい工場の跡地を
再開発していこうっつー巨大プロジェクトの一部だからなあ。
建設費を負担するところが、その経済効果をダイレクトに受け取れるからこそ
スタジアムも建つ。

なんやかんやで吹田から出て行くと言われたらﾑｶﾂｸね。漏れは。
なんかイヤだ。
怒っちゃうぞ〜。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

ほとんどの客が茨木と高槻からだったら笑うな。
スポンサーも茨木関連の方が多そうだし。

一昔前、大阪でサッカーさかんなとこといえば高槻だったのに
高槻市民は高槻に移転してくれとは思ってないのか？
日本リーグ時代は高槻でやってたよな。
奥寺見に行ったもん。

高槻まで行くとなんか離れてしまうな。
サッカー盛んなんだったら地道にチームつくって
Ｊまで上がって来てくれ。

高槻だと京都（西京極）とのダービー色が強くなりそうなﾖｶﾝ。。。

新スタできるまで３分の２くらい京都キリンスタ貸してもらいたい。
万博行くより行きやすいし安いし見やすい。

結局万博が北摂の中心なのかな。
せっかく記念公園やらエキスポランドがあるのだから、うまく機能すれば
スタジアムだけどっかに作るよりいいかも。
北摂の文化施設を集中して、スタジアム改修、駐車場拡張、ＪＲ茨木まで
モノレール延伸すれば一番安上がりかつ最強ではないか

ＪＲ茨木を西へ500ｍ移動。

>>445
それ、USJかなんかの開発の時に似たようなことしてるよね。
でも、集客力がUSJとガンバでは全然異なるからなぁ。
JRがそこまでする意味があるのか?

モノレールの途中の乗換えがないだけでも結構違ってくる。

>>446
モノレール開業時にＪＲに新駅または移動を要請したが
断られた。
駅の建設費の大部分が府・市・大阪モノレールが負担するって言ったのに。
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！！

確かにモノレール延伸よりＪＲ移動の方が安上がりだな。
マイカルも喜びそうだ。

いや、大阪市内に移転しなきゃダメでしょ。

モノレールに阪急が出資してるから、JRとの連絡を嫌がったという話もあります。
ちなみに、JRは出資してません。
利用客からすると、JRと連絡してたほうが便利なんだけどね。

ガンバは北摂のチームだ

大阪市なら皆が行きやすい梅田しかダメ。

阪急(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！！

>>448
JRにしたら、モノレールと接続をよくした結果、
モノレールに客奪われたら嫌でしょう。しかも、
新駅造ったら、ランニングコストもかかる。そういった
デメリットを上回るメリットがあることを示さないと、
JRが受け入れるわけには行かないでしょ。国鉄じゃなくて、
JRは一応、民間株式会社だからね。
JRや国鉄清算事業団（まだある？）が持ってる
遊休地があれば、そこを自治体が買い上げるなりして、
開発するほうが可能性は高いのでは？

モノレール駅周辺の開発が進んでないため
観客少なくて苦しいらしい。
各自治体が開発頑張らないと客増えないらしい。
彩都できてもトントンだろうと言ってた。
阪急とモノレールの客が増える
南茨木にスタジアム建てろゴルァ。

ＪＲとモノレールは路線かぶらんだろう。

　ガンバサポって・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　（⊃　⊂）
　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　（_＿）＿）


　　必死だね！ byジュビロサポ
　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　（ ・∀・ ）彡　ｸﾙｯ
　　　　　⊂　　　　つ
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

じゃぁモノレール利用客が増えると言う理由で
専用スタ建設を叫ぼう。

万博公園は北摂の象徴として存在しております。
幼小中学校の遠足・校外学習の定番です。

いやいや阪急京都線の乗客が減ってるという理由で
茨木市駅近くにつくろう。

>>461
お前が市役所移転しると
プラカード持って活動しないと
土地空かないぞ。
実現したら経済効果大爆発だけど。

万博公園は、１９７０年、「人類の進歩と調和」をテーマに開催された「日本万国博覧会」の成功を記念して、その跡地を、緑に包まれた文化公園として整備したものです。
園内の自然文化園・日本庭園などには、１００万本の樹木や、２９万株の草花が季節ごとに咲き乱れ、北摂には珍しい自然・風景であり、野鳥の楽園となっています。
国立国際美術館、国立民族学博物館、 府立児童文学館などの文化施設、遊園地のほか、競技場、球技場、テニスコートなど、様々なスポーツ施設も設けています。
どうか、ご家族おそろいでお越し下さい。

イマイチだな。

駅前でビデオボックスの看板持ってるオヤジの横で
プラカード持って立つか・・・。

　　必死ですが？それが何か？
　　　　　　　　byガンバサポ
　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　（ ・∀・ ）彡　ｸﾙｯ
　　　　　⊂　　　　つ
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

茨木はやさしさと活力ある、文化の香り高い都市
を目指しておる。

勝手に大日の三洋跡の開発でスタができないように祈る。

　ｼﾞｭﾋﾞｻﾎﾟって・・・
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　（⊃　⊂）
　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　（_＿）＿）


　　○○ｷﾞｬﾙだね！ byｶﾞﾝﾊﾞｻﾎﾟ
　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　（ ・∀・ ）彡　ｸﾙｯ
　　　　　⊂　　　　つ
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）

大日につくるって言い出したら
今度は反対運動しますが何か？

大日本当に再開発するみたい。
www2.mapfan.com/map.cgi?ZM=9&SbmtPB=MAP&MAP=E135.35.0.8N34.44.47.4&Func=INDEX&&MapSize=1
駅前のところかな。
フリークスミーティングを門真でやるという
あやしい動きあるだけにいきなりここに作ると言い出しそう。
最悪南茨木だわな。

モノレール開業初の黒字ですか。

ぎりぎりやっと黒字だから
値下げもまだまだだね。

京都サンガと共用の松下稲盛スタジアム　

座席等はもちろん中古品！

大日駅前が土地空いてるなら大日になりそう。
モノレールで千里中央から21分
南茨木から11分
地下鉄も通っている。
守口と松下との関係。
フリークスミーティングの守口と合併する門真での開催。

茨木からバスを出すことと
駐車場を完備することと
たまに万博で開催すること
名前を変えないということが最低条件だな。

やられた守口か・・・
門真より反対しにくい微妙な距離を狙ってきたか･･･

土地が本当に空いてるかまだ未確認だから
何とも言えないけど

めんどくせーから吹田茨木門真守口合併オマケで摂津も

位置的にはそう遠くも無いこの土地にもしできるなら
おまいらどうするよ。
ここ以外には建てられず、万博そのまま使うしかないという
状況になったら、茨木から10分少々で行ける距離の綺麗な専用スタか
今のぼったくりスタ。
もちろん建てるスタが陸上トラック付なら反対運動しなけりゃならんが、
専用スタならガンバの将来考えると了承するしかないべさ。
もちろんいろいろ条件はつけさせてもらうが。

関西はサッカーやるな。

>>479
ｷｴﾛ

だから万博から移転するわけないっ中２。
北摂民のイメージでは、
守口、門真あたりは、ごちゃごちゃしてて工場しかないという汚いイメージだよ。
で、京阪沿線って、遠いイメージなんだよねえ。
そんなところに移ったら、汚いイメージになっちゃうよ。

でも、万博にいたらいずれ倒産するよ。
4000くらいの客でやっていけねー。
京都スタできたらやばいっちゅーの。
大日でなくてもどっか引っ越せ。

　大日には出来ないよ。あそこはショッピングモール向きの土地だから。
　漏れん家から、ここも徒歩10分圏内だから、出来たら嬉しいけど。

　それに、巨大な交差点の一角にあるので、アクセスに支障をきたすしね。


　ガンバは河内というよりも北攝でしょ。

ちゃりんこで行けるし、まぁサッカーでも見に行こか〜
ってな人間が万単位でいるところに新スタジアムを立てないとアカンと思うぞ。
大阪市内の住宅地がいいのとちゃうかなぁ。モチロン駅から近い所ね！
やっぱり鶴見緑地やなぁ〜

>>484
うっさい！近隣住民！！

絶対大阪市内反対

あのね、エンターティメント産業は、非日常を演出せんと
わざわざ土日の休日を割いて、スタジアムへは来んよ。残
念ながら日本のサカー文化では、まだスタジアム単品じゃ
集客力が無いから、映画やショッピング、食事などを含め
た複合施設にせんとアカン。
京阪沿線は、サンガと競合しそうでヤだけど駅前に複合施
設ができそうなら、あえて反対はしないけど。

>>487
全く根拠のない思い込みかと。

もうすぐ５００だぞ。
そろそろ話を一本化しろよ・・・

俺的には大日でもいいけど。

試合後に道路沿いのファミレスやスーパーの地下で飯食えたらそれでいい。

おい、ガンバ大阪門真Jr.ユースていつできたんだ。
昔からあったか？

>>483
ガンバはホームタウンは北摂と河内だと主張してるよ。

交通状況とかで問題点も多そうだけど、
あの辺なら松下が政治力でなんとかしてしまいそうな気もする。
松下が大日だと決めたら従わざるえないだろうな。
ただホームタウンが北摂と河内だとわかってても、
ガンバの弱い時から見守ってる北摂人としては
やっぱイキナリ持ってかれるのはどうしても喜べない･･･
それに広域過ぎるんじゃないか･･･？

次はスクリーンはアウェー側につけた方がいいと思われ。

ヨーロッパのスタジアムの写真がいっぱい載ってあるHP
見飽きません･･･ガンバ新スタどんなのがいい？激しく妄想してくれ

http://www.eurostadiums.com/

吹田や茨木以外が作るなら
代表の試合できるくらいの規模のスタジアムが良い。
吹田や茨木が作るなら
2万人くらいのコンパクトでシンプルなのが良い。

松本アルウィン、既出だが６０億ぐらいらしい

　　http://stadium.hoops.ne.jp/matsumoto/index.html
　

しかし、某社はリストラの真只中

マルカリ、鮪、ビタウ、ブーレ、ビタウ、遠藤、山口etc

Ｊの中でも補強にかなりお金を使ってる。

とりあえず優勝することが専スタに一番近そう

>>497
ラグビー兼用だとピッチを広くしないといけないのか･･

>>495
スペインならなんかここムードがあるけど。
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=306&co=spain

>>498
んだな。正論だす。優勝して満員の試合が増え、スタジアムの
キャパが問題になって、新スタの話なら話に乗る自治体、企業
も出てくるやろ。
しかし、半端に強くなったから、悩みがチーム編成よりスタジ
アムになるとは、数年前を考えると贅沢な悩みやなぁ。

http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=162&co=italy
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=56&co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=578&co=france
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=97&co=france
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=632&co=south%20korea

まだ見てないとこ残ってるがこの辺。
HPのTOP10はドイツ付近が多いが、それコピペしてHP内の検索機能で調べたらいいかも。

何故Ｊのチームもない田舎の松本につくれて
ガンバ有する北摂の都市でつくれんのだ！！
羨ましいぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！！

http://stadium.hoops.ne.jp/toyota/index.html

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=372&lang=eng

これカワイイ

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=31&lang=eng

ブルース

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=56&lang=eng
コレ好き
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=54&lang=eng
稲本
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=51&lang=eng
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=48&lang=eng
盛り上がりそう
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=41&lang=eng
ガンバっぽい
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=65&lang=eng
堅実
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=76&lang=eng
これも堅実

ホワイトハートレーンってモニタあったっけ？
漏れが見たときはなかったのになぁ。

早くスタ作ってもらわんと選手の維持も難しくなる。

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=605&lang=eng
これがいい。便利すぎ！

ガンバ大阪のホームタウンは吹田市。
ホームタウンの「市」の名前がついてないのはココだけ？

スペイン積みすぎ
ガンバサイズ
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=480&co=spain
大スタジアム
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=229&co=spain
巨大スタジアム
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=221&co=spain
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=221&co=spain

湘南は違うね
東京も違うし、
今さらガンバに市名付けられてもひくよね。

「ガンバ吹田」いいと思いますよ。

ガンバ北摂

北摂から河内長野市までがホームタウン
とすでに何度も言ってしまってるだけに
今更名称変更は悪影響だと思うけど、もしスタジアムが
他の場所に移っても練習場は吹田のままだろうから、その時どうするんだと
いうのもあるし、守口とかの市名付けられた頃にはクラブハウス燃やしかねない。

ガンバ・Ｆ・マリノス

ホームタウンは何処行った？

宮本さんってカッコイイ！
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6673/project_mask.html

>>491
www.joy.hi-ho.ne.jp/kondou-soccer/youth_zyouhou/01U15menber.htm
去年２００１年からガンバ門真は活動中
http://www.jfa.or.jp/2000/3/u15.html
２０００年まで門真SCの名で大会に出ていたがその後無くなったので
門真SC→ガンバ門真
になったものと思われる
ただどこにも公式に移行した旨は書かれていない
なぜかは分からないが門真に多少力を入れているのは
松下の意向があるのかもしれない

>>513

おい！！
河内長野まで含むということは寝屋川、四条畷、大東、
東大阪、八尾、柏原、羽曳野、富田林、千早赤坂村まで
入るということでいいのか？

>>508
日本全国のクラブには県単位の名称のクラブは山ほど有る
Jリーグだけでも
http://www.j-league.or.jp/club_about/home_town.html
山形大分は全県ホームタウン
ただガンバだけが公式に広域ホームタウンを認められていない方そがそもそも疑問だ

そういや守口と門真ｶﾞﾍﾟｰｲするんだったな。
新市名が全く想像つかん。

http://www.wai2-kansai.com/rensai/kishagago4.html
堺で活動している都合上の考え方だろうけど、
実際、北摂から遠いところにはスタは作れないだろう。

実際のところ公式HPで謳っている通り北河内までだろうけど
門真守口あたりは圏内と考えても差し支えないと思う
枚方は微妙なところだが
寝屋川はイメージ的に違和感がないでもない
距離的には門真とかわらないが

いわゆる中河内と区分されているところは圏外かもしれない
まあ俺は東大阪から万博通ってたけど（今は大阪府からも離れた場所在住）

いきなりの門真SC→ガンバ門真と
フリークスミーティングの門真開催
はやっぱり何らかの意図が感じられる。

ガンバはJR阪急モノレール。
電車に乗ったり駅についたらそこはガンバの世界ってくらいになって
ホームタウンという気がしないでもない。
京阪沿線はセレッソかまた別に作っても良い位だしほっといても出てくる気がする。
金あるし人は熱中しやすいし淀川河川敷にはグランドがいっぱいあり
草サッカーチームはやりたいだけ活動できる。
実際北摂にはガンバしかないといって良い位だが南にいけば幾らでもある。
北摂にはガンバしかない。持ってかないでくれ。

ホームタウンは、単純に言えば「モノレール沿線」

大日は京阪でないし、モノレール沿線だから
問題ないということですか。

高槻にも後援会ありますよ

淀川より南の守口門真は京阪沿線ではないかと･･･

>>528
どっちの意味やねん
モノレールがガンバ沿線なのは確かや
存在感薄いけど…

町板の吹田スレと江坂スレにガンバのスタ問題誰かが書き込んでも
今の万博と同じようなびっくりするほどの放置プレーされてる
状況と自治体のガンバへのあつかい、
吹田後援会のホームページのやる気の無さを見てしまうと
吹田以外にスタ建てたとしても仕方ない気持ちにもなる。
やっぱり大阪市に近い地域なので色々他にも楽しみあって
ガンバのことはまったく頭にないのかな。

淀川以北がガンバのホームタウンって事で。

茨木は熱心ですけどね（吹田よりも、という注釈がいるかな？）
吹田市の万博まで茨木市長が来るくらいですから
２０００年の鹿島戦にも来たっけ

吹田市、茨木市、摂津市、高槻市、豊中市、池田市、箕面市、
島本町、宝塚市、川西市、伊丹市、枚方市、守口市、門真市、
寝屋川市、交野市がホームタウンチケット購入可能地域。
Jリーグの性質上兵庫県にスタ建てることはないけど。

山本末男め〜人の税金でｻｶｰ観に行きやがって〜怒怒怒
そんなにｻｶｰ好きならスタ建ててガンバ呼べやぁ！

関係ないけど、吹田って・・
駅がいっぱいあるから市の中心（表玄関？）となる駅がどこかわかんない。
JR吹田とか江坂もなんか違うような・・。
茨木やら高槻とかは、JR茨木・高槻なりが表玄関みたいになってる。
表玄関的な駅があれば、それなりに一体感みたいなのが生まれやすいような・・。

わけわからんこと書いた。ｽﾏｿ

>>535
いや、その通りだと思います。

それにしても夏場チャリで万博行くのはきついな。

>>535ハゲ道

結構「表玄関駅」があれば楽なんだよねえ。
例えば、ガンバの宣伝チラシまくとしたら、
JR吹田駅前とJR茨木駅前じゃ、茨木駅前の方が効果あるわけでしょ。
そういう市民が自然と集まる駅ってのは重要。

吹田に一体感がないことの１つの要因ですな。

まあそんなこと言っても仕方ないけどね。

茨木や高槻から見たら
市内にアホほど駅がある吹田は羨ましい。

関大前駅は人多いですよ。
学生だけだけど・・。

大阪万博って海でやったと思ってたけど
吹田って海ないよね？

高槻は阪急が反対しなかったら
大日から地下鉄が延びてくる計画もあったんだよ。

阪急は都市計画に口挟めるほど発言力あるのか？
たかが一私鉄が・・・・。

>>541
かつて人波ですごかったとは聞いたことはある。
今はなかなかないですね。

高槻のどの辺に繋がる予定だったんだ？
中心部は無理だろ？

>>545
それはしらんが、高槻方面に延長計画はあったのは確か。

かなり傾斜がある
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=661&co=russia
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=152&co=ireland
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=193&co=portugal
PSV
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=141&co=the%20netherlands
フェイエノールト
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=146&co=the%20netherlands

新幹線沿いに摂津から高槻にでもいく予定だったのかな。

とにかくスタ建ててほしい土地を何個かあげて
専用スタ建設ｷﾎﾞﾝて書いて社長に送れ。
大日になる気がだんだんしてきたが、
一応送っとけ。

大日だと何より泉たんが来やすいからなあ。
そこを何とか南茨木まで。

乾ﾀﾝもやっぱり就任中にスタ問題なんとかすると言ってたから
裏でいろいろと動いてくれてたのかな。

吹田市＆万博協会、という難敵を相手にするわけだから、乾君も苦労したのでわ？
と妄想してみる。

>>543
市営モンロー主義で有名な大阪市の地下鉄に
相互乗り入れを認めさせたくらいだから力はあったよ(過去形)

でも大日は嫌だ。

他の大企業が親会社のチームは
どんどん自治体主体だが立派なスタを建ててきて
Ｊ２のチームまで建ててきた状況。
サポにとってはチームは企業の持ち物ではないと思うだろうが、
松下としては国内で一番金を出してる看板となるスポーツチームである
ガンバがあのスタジアムでやっているのは世界の松下と言われた
会社にとってどうだろう。

おまいらスタ候補地周辺住民のことを無視しすぎ。
反対運動が起きそうとか考えないの？
近くにスタジアムができればそりゃあ嬉しいが、勿論そういう人ばかりではないしサッカー嫌いな人もいる。
BBのような連中が近所をウロウロされるのも嫌だろうし、交通渋滞も騒音もごみも困る。
漏れは万博公園内での新スタ建設を推す。

>>556
禿堂
万博公園駅前のスペースじゃ無理かな。
上のほうで誰かが書いてたけど非日常＝祝祭空間を公園一帯で演出して欲しい。
出来ればモノレールに乗るところからそれは始まるみたいな感じで。

>>556
万博では客来ないし、国有地だから
市が絡みにくいだけに非常に交渉むずかしくなる。
オレはチームの危機に陥りそうな万博は反対。
周辺問題を考えるとやはり市が反対しづらい
守口方面になってしまう。
でも茨木に建ててほしい。

万博にできるなら乾社長の頃には工事始まってたのでは･･･
と思ってみるテスト

万博は前日以前からはっきりと強い意志を持ってサッカー見よう
という人しか集まりにくいからな。
ガンバが活躍してマスコミで騒がれなかったら
なかなか万博にサッカー見にいこうとは思ってもらえない。
普段通勤や通学など生活で頻繁に利用されてる駅前なら
スタがあるだけで良い宣伝になる。
飯を食う計画が無くて町をうろついていても
牛丼屋があればふらっと入ってしまう感覚で
スタに着てもらえる可能性もある。

だからガンバが北摂のチームとして定着して、万博公園が諸々の施設を
備えれば集客できるのでは。
ある者は昼間遊園地に、美術館に、公園に・・・
それが夕闇と共にスタジアムに集結する。
萌えませんか？

あの〜教えてくれヨ
大日のどこに土地あんの？
地図見たら土地ないけど。。どっか工場が閉鎖とかなったん？

www2.mapfan.com/map.cgi?ZM=9&SbmtPB=MAP&MAP=E135.35.2.5N34.44.46.6&Func=INDEX&&MapSize=0
たぶんこのサンヨーの土地全部再開発予定だったと思うけど
違う？在住の人教えて。

茨木スレでスタジアム建てるために「家どかされる」とか「立ち退き要求される」とか言ってます
アフォか

作ってくれる自治体、吹田、茨木からの距離、
門真での最近いきなりのガンバの活動を
考えると大日としか考えられないということですな。

大日地区は「都市再生緊急整備地域」第１次指定地域１５地区に選ばれてる。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/856198/93s8es8dc490b6-0-3.html

>>888
両方応援してるんじゃ、とーてい分からんだろ。
思えば、サッカー分かってない奴ほど
「磐田と清水両方好きです」という罠

>>563
場所良すぎてダメなんじゃない？地価高そう。

移転はチームと自治体との相思相愛関係がないとうまくいかないから難しいね。
うちに来て欲しいと思っている自治体はどれだけあるのか。

松下去年赤字だからキツそうだねぇ。トヨタなんて去年の経常利益1兆円突破！
松下の代わりに300億くらいぽんと寄付して豊田スタみたいなのを大阪に作ってくれへんかの。

摂津市の鳥飼地区の住民を立ち退かせて新スタジアム作れや！

>>566
そんな重要な土地に、儲からないハコモノ作ったら怒られちゃうよ。
ただでさえ、守口は狭くて土地がないところなのに。
地下鉄で梅田まで直通というすごい一等地だし。

大日案は消えますた

守口と門真は松下城下町であるがゆえに、松下の業績が税収に大きく響きます。
よって現在、両市とも財政難で困っております。
スタジアムどころではありません。

吹田市民の気持ちになって考えてみた。
「吹田はただでさえ狭い。ビルも高いし道路も多い。
これ以上大きな建物は正直万博一つあればいいや。」
というところだろうか。

「都市再生緊急整備地域」でどさくさにまぎれて
スタジアムもスタジアム用の道路も
一気に作ってしまえという考えかと思っていた。

結局のところ、このスレの流れは「万博でええわ」って感じになってきたネ。

どこに作るかと云うのと同時にどんなスタジアムを作るかというのも大事だよね

まず、J１のホームゲームは１５試合しかないと言うことを考えると、
雨の日もそれ以外の日も同じくらいの人に来てもらいたい
なら、スタンドの全てに屋根が欲しいよね。

ヨーロッパのスタジアムのHPを見てみると、わが国にサッカー文化根付いて無いのがよくわかるよね
なんせ、W杯の決勝戦を、陸上競技場でするような国なんだから･･･
このHPをみたら、横国で決勝戦するのがどれくらい恥かしいことか感じたよ

ヨーロッパのスタジアムのいい面は最大限みならってサッカースタジアムと言うと
仙台スタジアムより、埼玉スタジアムより、鳥栖スタジアムより、ガンバの新スタがいいねって言われるような
スタジアムが欲しいね。これから作られるサッカー専門スタジアムで、日本のサッカーの文化が作られる！
それくらいの気持ちで作って欲しいです

http://www.eurostadiums.com/

このHPも見やすいかな
http://www.worldstadiums.com/

ギリシアhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=527&co=greece
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=131&co=greece
マケドニアhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=595&co=macedonia
チェコhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=21&co=czech%20republic
グルジアhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=257&co=georgia
キプロスhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=20&co=cyprus
エストニアhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=277&co=estonia
フィンランドhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=87&co=finland
ノルウェーhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=169&co=norway
スウェーデンhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=234&co=sweden
デンマークhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=26&co=denmark
トルコhttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=239&co=turkey
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=584&co=turkey

関東のチームの集客力と今後の関西の周りのスタの状況
考えるとやっぱり松下の援助も少なくなって、観客4000くらいで、
スポンサー収入も落ち込んで、そのうちＪ２に落ちて
湘南くらいで存続できればいい方か。

だからさあ・・
スタジアムがよければ客が来るっていう考えはｵｶｼｲﾖ。

神戸ウイングはｲｲし、京都の新スタ？もたぶんｲｲと思うけど、
新スタ効果ってのは、少しの間だけ。
スタジアムなんかすぐ慣れちゃうよ。
チームが弱かったりつまらんサッカーしてたら、客はすぐ去っていくだけ。

大阪ドームを見ればわかる。

サッカーの場合サッカー見るのを楽しみに行くけど
やきうの場合やきう見にいくものでないし
それにやきうの分野には半身というメジャーなチームが
近くにいるからそりゃ大阪ドームなんかに集まらんよ。

ガンバスレの過去スレで結論が出た通り・・
万博の固定客は約３０００人（ナビスコ杯入場者より）

とりあえず、固定客を３０００→６０００人にする営業努力が先。
固定客６０００なら、なんやかんやで１万超えは簡単。

そして、ガンバの営業部員は松下出向を使うのはやめてほしい。

>>580
客が来ないのを、阪珍のせいにするのは、一番最悪の例だな（ｗ

大阪ドーム見難いやろ

野球ネタですまんが・・

近鉄：藤井寺→大阪ドーム
オリックス：西宮→GS神戸

微妙な距離の移転は、もともといたファンを多かれ少なかれなくしてるのかね。
近くなったファンはうれしいけど、遠くなったファンはちょっとﾑｶﾂｸよな。

オリックスは神戸市民の署名活動の熱意で移転したはずだよなあ・・。
一時期は、神戸の象徴になってたのに、思いっきりファンが去ったもんだ。
近鉄は、大阪市の要請だったけな。

サポーターが金出し合って専用スタジアム作ればいいと思う！

阪急かＪＲの駅前にあったら１万ぐらい入るんじゃない？
万博って聞いただけで遠く感じて敬遠してる人も多いと思うし･･･。
やっぱ乗り換えなし＆近くに店がある場所が魅力的だと思う。

>>585
１万円なら払います。
あと宮本に１億ぐらい払わせよう。

誰だっけ・・昔スポーツ新聞の記事で
｢１億円あったらどうします？｣って質問に、
｢専スタ建設の資金にしてもらいます｣って返事してた選手いたよね。

５０億〜１００億で建つならその付近にとって
経済的にはおいしいと思うけどね〜。
経済的には。
土地はどれくらい必要なの？

で、ここで話し合われた事を
クラブ側・自治体に要望したりしないんですか？
ｵﾅ-ﾆするだけですか？

俺が大金持やったら、全国津々浦々に３万人規模の陸上競技場をたてて
やるのに。

アットホームイングランド
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=56&co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=31&co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=65&co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=76&co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=41&co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=48&co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=51&co=england
ファンタジアフランス
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=578&co=france
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=97&co=france
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=372&co=france
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=95&co=france
急傾斜スペイン
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=306&co=spain
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=480&co=spain
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=229&co=spain
本家イタリア
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=162&co=italy
日韓Ｗ杯スタジアム
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=632&co=south%20korea
http://stadium.hoops.ne.jp/toyota/index.html
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=612&co=japan
個性派アイルランド
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=605&co=ireland
トータルオランダ
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=141&co=the%20netherlands

国内ガンバサイズ
http://stadium.hoops.ne.jp/iwata/index.html
http://stadium.hoops.ne.jp/matsumoto/index.html
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/japan/tosu_stadium.shtml

以上ガイシュツ

大阪ドームがいいスタジアムって言ってる人がいるけど、どこが見易いの？
客席は高すぎるし薄暗いし、サッカー専用の臨場感と比べようがないと
思うけど。そもそも野球みたいに動きの少ないのと同じにするのが無理がある。

サッカー専用で客が増えた例はいっぱいあるよ。仙台・鹿島・埼玉だってそう。
見易いスタジアムに飽きるって事はないし、一時的に客が増えて後は元通り
ってもんでもないよ。いつ来たって臨場感ある試合を楽しめるんだからね。

>>593
レッズは元から客が入ってるじゃねーか。
札幌だって陸スタの厚別で入ってるし。
鳥栖の例はどうなの。
結局、陸スタだろうが専スタだろうが入る
チームは入るし、入らないチームは
入らないんだよ。

もうモノレールを真っ青にしたらそれでいい！


ところで優勝したらどこでパレードしますか？？？？？

結論･･･結局客は入らない

>>596
じゃあ万博で地道にやろ〜YO

いくら例がこれしかないからって、
鳥栖市という人口５万人程度のクラブで
しかもＪ２の最下位を万年競っているチームなのに

そこが専用スタジアムだけど客が入らないと例にあげられてもなあ。

ウイングスタジアムみたいなのを市内から近い所に作ってほしい。
セレッソに気を使うことないし。

>>598
じゃあ、エスパルスとレイソルはどうなの。
柏は一万切ってるし日本平も一万五千人程度、
それぞれ、一万三千、一万八千ぐらいでも
おかしくないと思うけど。

茨木市と高槻市を合併させて、市役所を現高槻市に集約し
その見返りとして茨木地区の再開発と銘打ち茨木市役所を取り壊し、
その跡地にスタジアムを建設するのが１番の理想なんだが。

>>600
柏は１万切ってるゆーても、そもそもあそこは１万人くらいが現実的な収容能力だしなあ。
清水の市の人口を考えても１万５千は悪くないと思うが。

柏はレッズ相手の国立で駄目なんだからそれは
理由にならないと思うけど。

日本平並のスタが万博に有れば納得がいく
日立台並でも可

（スレ違いだが現状ではモノレールの運賃値下げチケット値下げをしろと…）

>>603
国立は専用じゃない。
しかも、ホームタウンじゃないし。

>>605
柏が狭いから収容力の大きい国立の例を出したんだが。
君は柏が２万だったら一万五千人入ると思ってんの？

>>606
日立台の場所に鳥栖スタジアムがあったら
１５０００は入ると思ってるよ。マジで。

思わないのか？

>>607
思わないな。５千人も増えるとは思えない。
なぜ試合を見に行くと言ったら、まず第一にそのチーム
が好きで第二に選手を見たいからだろ。専スタか陸スタかじゃない。
浦和や札幌を見ればわかるだろ。

>>593

仙台はそこそこ強くなってからは客はいるようになったけど、
スタが出来てしばらくの間は、5000人くらいが当たり前だった。

市原を見て考えろや。

>>608
浦和や札幌の都市の人口と求心力を考えて発現してますか？


今の柏のパフォーマンスと柏市の人口３０万を考えて
日立台の立地条件に２万人規模のスタジアムなら１５０００は現実的な数字だと思いますが。


実際に柏の葉では１万人以上の集客をする時もままあるわけだし。

>>609
そのころはＪＦＬじゃんか。

>>611
考えてるよ。あと札幌と浦和を出したのは陸スタ
でも観客が入る例を出したからであって、柏との
比較じゃない。あと柏でＪバブルの終わりの頃
平均一万三千出してることについてはどう思ってるの。
結局柏でもそれ位入るって事でしょ。

日立台はボロスタで家族とかデートで行くところではないな。
そろそろ閉鎖だっけ？
でも柏の葉はきれいだがいろんな面でもっと糞だけど。

以上の前例はアテにならんでしょ。。
問題は陸スタ→専スタにしたチームが
実際に観客増を達成したかどうかでしょ？

札幌・仙台・浦和・柏・清水・鳥栖ですか？全部参考になりませぬ。
来年の神戸が証明してくれるんじゃないでしょうか・・・。

>>613
じゃあ、柏の葉ではコンスタントに１万人以上入るんだけどそれは何故？？
それだけのポテンシャルがあるってことだと思わない？

神戸て…もっとましなチームないの？
少し待って京都がキリンの方にスタ立てられたら
非常に参考になりそうだけどね。
市原もか。

>>616
陸スタから専スタにかえると客が単純に増えるかの
話をしてるんだけど。別に柏周辺の動員力の話
じゃないでしょ。

>>618
なら最初から柏の例をだすなよ。

いやいや、神戸だからこそ参考になるよ。
観客増は間違いないと思う。問題はどの程度か・・・。
神戸クラスのチーム平均２万人ならば、
どの自治体も専スタの重要性を思い知るんじゃないかな。


前例あると行動早いし（ｗ

大日でシュミレーションしてみた。
　集客力　５／５　アクセス３本なら地下鉄大日、京阪門真市、モノレール大日
　　　　　　　　　で四万人まではさばける。あと守口市行きのシャトルバスが
　　　　　　　　　可能
　熱気　　４／５　北攝人よりも熱い気質。近鉄本拠地時の藤井寺を薄くした感
　　　　　　　　　じ。
　理解　　３／５　野球の強豪校が近隣に無いので付け入る隙はある。

　行政　　∞　　　松下、サンヨーマンセー

　将来性　４／５　府道１３号と大阪中央環状線の交差する位置は商業的には
　　　　　　　　　かなり価値が高い。土日のジャガーグリーンの集客力を見
　　　　　　　　　ても価値が高い。騒音公害が日常的なので、スタジアム建
　　　　　　　　　設には支障が無いが、道路交通省が交通渋滞を恐れて大反
　　　　　　　　　対する予感がする。

結論　　　　　　　安易に建ったら、安易に成功する予感がするが、企業努力
　　　　　　　　　を忘れそうな気がする。

>>618
柏は専スタだから例に出したんだけど？

問題は陸上・専スタってのを含め会場の雰囲気だろ？
会場に一体感があって試合内容も面白くて
又来たい！と思えるかどうかが一番大事だ。
サッカーの内容は良い、観客も来てる、
あとは・・・サポ問題を何とかシル！
このままでは新スタできてもかわらねーよ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1023954273/l50

柏サポも実現目前で市民スタジアム構想足踏み状態になって
かわいそうだよ。
あちらの活動も応援してやりたいね。
うちは冷たい吹田市民から12万人も署名集める
ことは無理だろうね。残念。

>>621
あそこは合併してやっと吹田くらいの人口規模ではないだろうか。
法人税に頼る危険な地域なので
他地域からの金が入ってくる仕組み作りたいが
地域活性を目的に合併の勢いでスタジアム建設に動くかどうかわからない。
本当に合併しても鳥栖スタ規模の小さな土地と50億程度の建設費を
出せないような貧弱な市である可能性も高い。
人口など考えると北摂に作った方が勢いのあるチーム作れそうな。

今検討されている50試合程度への試合数増加
は今の状況では財政的にはどう影響でそうだ？

>>622
陸スタから専用スタに切りかえた時の話をしてるっつったって、今まで
その例がほとんどないんだから、初めから専用で客を増やした例だって
参考にしないと専用スタの重要性は分からないよ。
札幌や浦和の例をあげてるけど、この二つは地元マスコミの扱いもすごいし
サッカーに対する熱意が他の地域とは飛びぬけて大きいんだし、陸上スタでも
客を集める理由にするのは苦しいでしょ。それに駒場はピッチと客席が
陸上スタの中では一番近い所だし、万博とは雲泥の差なんだから同じに
考えるのもおかしい。
柏だってどんなカードでも１万以上集めるようになったのは専用効果と言える
し、柏の葉にいいカードを持ってきても１万５千も入らない場合が多いのが
それを証明してるんじゃ。柏のキャパは１万３千ちょいだし、キャパから考えれば
よく集客してると言えるよ。
それとボロい陸上スタのままで客を減らしてきたチームが出てきてないけど、
そんなチームはゴロゴロいるわけだし。広島・ガンバ・名古屋・京都・市原
川崎にいた時のヴェルディ・平塚等など。清水や磐田や鹿島や仙台なんかが
専用で安定した集客をしてきてるのとは対照的だよ。

専用スタジアムでなくても､電車が通ってくれれば嬉しい
モノレールかったるい･･･

>>627
日立台で５０００人って例があるけど。

>>627
名古屋はストイコビッチがいるときは客が入ってたよ。
京都は弱すぎたし、以前は1年で選手が毎回かわってた
のが原因じゃない。
平塚はＪ２に落ちる前はそこそこ入ってたよ。
広島はカープを見ればわかるけどスタジアムに入らない地域だし。
清水や磐田や鹿島は強豪チームで地域に根ざしてるからでしょ

>>625

京阪沿線を市町村単位の区切りで考えるのはちょい浅はか。

城東、守口、門真、寝屋川、枚方（ひょっとして交野、八幡もか？）は、
いわゆる「京阪市」といっていいほど市町村の区切りは無いに等しい。
漏れは以前門真に住んでいたのだが、15年前の高校進学のときには、第
一志望が『門真脱出』（寝屋川、四条畷高校もしくは同志社香里か近
隣の女子高）だったので、門真や守口の人間には門真に対するこだわり
は無い。所得の関係で門真に居るだけって感じかな。枚方の一部には地
域に対するこだわりがあるかもしれぬが、だからといって門真や守口に
対する感情は『何も無い』。
　だから、門真市守口市云々というより、枚方地域まで含めた自治体の
出資で作った第三セクターの民間スタジアムという設定がいいと思う。
大日にスタジアムが出来るのなら、ユースを枚方市にも置いてくれれば、
枚方の人間も気を向けてくれるかも。

２万人規模、つまり小さめのサカ専用をとりあえず造る。
ちなみに最初はゴル裏は片方（ホーム用）だけで十分。
そして成績、観客動員数などに応じて座席を増やす。
これなら最初の段階ではさほど金はかからない。

松下が門真を中心に京阪沿線に縁が深いから、
便宜上、北河内をホームタウン「扱い」にしてるだけで、
基本的には、万博を中心とした北摂がホームタウンだろ。

北摂の人は、河内や南の方の大阪人を見下してる雰囲気あるからねえ・・。
「あっちの方は、ガラ悪いから・・」ってよく聞くよ。
なんというか、守口あたりはイメージ的に遠い。

だから大日なんかに移転しちゃったら、北摂の人は行く気なくすかもね。

漏れ吹田人だけど、
>>633の言うことはわかる。
北摂の人は「自分たちを他の大阪人と一緒にしてほしくない」という風潮があるよ。
「ネイティブ大阪人」が少ない地域だからだけど。
宮本は河内の人だけど、北摂の人って感じ。

J1
陸上：札幌、市原、浦和、東京、横浜、名古屋、京都、ガンバ、神戸、広島
専用：仙台、鹿島、柏、清水、磐田

J2
陸上：山形、新潟、水戸、川崎、湘南、甲府、セレッソ、大分
専用：大宮、横浜、福岡、鳥栖

札幌ドームでは陸上はできないよ

>>636
陸上というよりも、野球場だな。

札幌は厚別のことやろ？

ユベントスやバイエルン、ローマという欧州のビッグクラブでも
陸上競技場を使ってることはどう思うの？君達は

>>639
陸上スタでも客入るくらい人気あっていいな〜

>>639
世界的な名門なのに可哀相だなあと思う

万博はそれ以下のショボスタ

おまいら大日に建ててほしくなかったら
早く吹田か茨木で候補地探して要望書出すとか汁。

海外の陸上競技場と日本の陸上競技場ってなんか違うんだよね
なんつーか無駄なスペースが多いっていうか傾斜も緩いし。

J1
陸上：札幌、東京、横浜、ガンバ、広島
専用：仙台、鹿島、柏、清水、磐田、市原、浦和、京都、神戸、名古屋
何年後かにはこうなりそうか？

1.やきうチームが近くに無い。
2.サッカー文化がある。
3.他都市の商業・文化的な影響下が少なく、地域帰属意識が強い。
　（おらがチームの雰囲気をもっている。）
4.チームが強い・人気選手が居る。
5.専用スタジアムがある、無くてもアクセス・観戦環境や応援の雰囲気などが
　良いスタジアムである。
6.周辺人口が多い。
7.メディアが好意的・協力的

観客が入る要因ってこれくらいだと思う。
全部当てはまるチームはＪには無いけど、
客の入るチームは大体５個は当てはまる。
ガンバは、、、、３個？くらい。
専スタ建てても、観客が入る保証はまったく無い。
特におらがチームの雰囲気を構築出来てないのが深刻じゃあない？
何処の地域の代表なのかをハッキリさせた方が良い。今の候補地で
絞らんでも、それさえ決めれば建てる場所も見えてくると思うが。

ここで語ってるお前らガンバ好きか？
単なるスタジアムオタ？
妄想スレの癖に要望書出せとか
ちゅーと半端にマジなんが頂けない。

スタジアムが悪いせいにして試合なんか観に行かない奴らばかりなんだろ？

大日にスタジアムが出来たら徒歩で観戦にいける(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

　柏がはじめから陸上競技場だったらどうなっていたかがわからないとね。
つまり不毛な議論止めろ。結論は市原が専スタ建ててからだな。

Wスタ使ってください

>646
京都人だす。阪急人でもあるので
阪急沿線に建ったら個人的にはﾆﾔﾆﾔ（・∀・）です。
2ｃｈなんだからイイじゃん。不毛でも適当でも中途半端でも。

中断前の結構良い試合していてもよそはＷ杯前で結構盛り上がってたのに
万博は全然客が来ない状況を見ていれば、マジになるのも仕方ないと思うが。

京都のは具体化してるんかねえ。
城陽の方はともかく、キリン跡地の方はこのスレ並の妄想だろ？

>>651
いや、俺はほんまにマジでガンバを何とかしたいんなら
ゴル裏を何とかすべきだろ？って言いたいねん。
金なくても出来るだけ、こんな妄想の世界よりは何とかできる可能性がある。
こんな事を中途半端にマジに議論してるお前らは
スタジアム来て手拍子贈る宮本オタのニワカ以下の
スタジアムオタの痛い奴だよ。

楽しい事語ってるほうが楽しいのはわかるがよ。
要望書だしてまで本当に改善する気があるんならゴル裏だろ？
おれらサポがやらんで誰が良くしてくれるんだ？

>>652
キリン跡に立てると新聞に出たことがあるだけここよりもマシ。
城陽になってくれた方がガンバにとってはありがたい。

なんだかんだで、浦和を除くと客が入ってるスタジアムって
サカー以外に娯楽が無い田舎であることが最大の理由のよう
な。鹿島へ行ったコトあるけど、ホンマに何もないもん(w
だから本来なら珍走団のにいるような香具師が磯ファイトに
入ってるからガラが悪かったりすると思う。大阪は、サカー
以外の娯楽が多いから、それに勝つか複合施設となって共生
するのが、客増員→ガンバ収入UP→ガンバ隆盛やと思う。
現状だと、金が無い学生相手でサカー人口減少と共に自然消
滅への道を歩むと思われ。
女・子供、社会人を取り込める魅力有るスペースを作るべし。
例にならんかも知れんが、福岡ドーム球場見たくメインスタ
ンドに大き目のスポーツバー等の施設をつくり、試合の無い
日もサカーの映像を流したり、アミューズメント施設等を併
設して、「あっこに行けば退屈せえへん」ってもんを作って
欲しいな。

>>653
ゴール裏をどうしたいのか分からないが、自分がサポを自負するんなら
自分で行動を起こすなり、関連のスレで議論すればいい。
万博観戦でゴール裏に行く人は少ないし、自分もメインで見ることが多い。
それでスタジアムが見にくいからここで改善したほしいという意見を出してる
んであって、それを妄想と決め付けてる時点で自分の方が、バカにしてる
オタ以下なんじゃないの。

自分もメイン観戦だよ。誰があんなゴル裏行くか。
>>623
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1023954273/l50
のスレが閑古鳥鳴いてんのにこっちがお盛んだから、スネタだけだよ。
でも雰囲気変えるなら今だぜ。じゃましました。

現実的には万博球技場を改修するのが最良だと思われ。
隣の円形広場をつぶして、２５０００人規模のハコにね！
ドル箱カードは長居スタジアムでやればいいんだから。

1 ：　妄想 ：02/07/18 14:39 ID:u7x/zXTS

ガンバスレより新スタ妄想ネタが独立。。
いつの日か、「サッカー専用スタジアム」ができますように・・祈。

お前ら・・・
大日に造って排気ガスで選手倒れたらどうすんねん・・・

なんやかんやで万博記念協会にお願いした方が、早いかと。

「球技場改修どないでっか？」
「閉鎖中の万博プールの場所に新スタどないでっか？」
「お祭り広場に芝生敷いてサッカー場ってどないでっか？」
・・・・

>>633
見下してるわけではないけど、「あっちの方は、ガラ悪いから・・」
って感想は持ってる気がする。だから、家族連れで来るお客さんは歓迎するけど
BBのコアな乗りで来るお客さんはあんま歓迎できないような。
あと北摂って娯楽はどうなん？ 特に万博より北の地域は娯楽の少ない田舎のような気がする。

>>657
ゴール裏を改善しようにも、今の競技場じゃほとんど人が集まらない
んだから雰囲気が良くなる事はないんじゃない？
いいスタジアムができて、ゴール裏にたくさんの人が集まれば、応援の
声も大きくなるしマイナー集団の対立だってなくなる可能性が大きく
なるし。
あとスレタイに妄想が入ってるからってみんなが妄想に浸ってるわけじゃない。
中身を見れば具体的な話だって出てるし、ここから少しでも始まればいいん
だから、議論する意味があるでしょって事が言いたかったわけだよ。
千葉スタだって実際の話が出るまでに色々議論されてたわけだし妄想で終わる
わけじゃないんだから。あえて言うなら願望でしょ。

署名集めの掲示板てない？
講演会のHPに載せてもらうとか。

今日用事があって茨木の市役所の前通ったんだけど、
あの敷地ではグラウンド合わせてもちょっと狭いね。
道路の向かいの市民会館その他諸々の施設の土地なら
充分いけそう。
あそこに出来たら漏れシーズンチケット買っちゃうぞ〜。
そして○ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今日も勝ったので専スタくらさい。

だから〜
スゴイよかったんだよ今節の万博の雰囲気は！！
このまましぼませちゃだめ！！
みんなの手拍子で一瞬埋まる万博。

下手に万博通ってる俺等じゃサポに合いの手なんかしないだろ？
にわかさんが合いの手をさしのべたらスタジアムが一体に・・・
宮本見てキャーばかりいいやがってって馬鹿にできないよ？
ほんまに殻を破りかけた。今こそ万博に力を！！

スタンドで見れば、それなりに見やすい。
ゴール裏で見れば、かなり見にくい、醜い。

じゃあとりあえずゴール裏だけ工事するとか。

そんな中途半端な改修に金使うぐらいなら
もっとイイのを作った方がイイ

じゃあせんちゅうの朝日新聞をテロって跡地につくる。

バックスタンドの隅の方っていつもガラガラじゃない。

あそこをサポ席にすればいいじゃん。

阪急茨木〜ＪＲ茨木〜万博〜どっかまで
ＬＲＴ導入しる。

>667
同意！

一致団結して応援するには、
きゃーきゃー言ってるファンを総まとめにするのが
一番手っ取り早い！

宮本お面＆３５ユニ着て、
単純明解なリズムで声援送ればなんとかならないか？
一見、軽く見える彼女たちだって、
使い方次第で、なくてはならない存在に変身するかもね！

　　　　　　　 ,　' ´￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　　_,　‐'´　　, /`'´ヽl＼　 　 ＼
　　　 ￣／ ､イ/l/::::::::::::ヽ,.ゝ!､　　 ＼　　　　　　　　　ぶち殺すわよ・・ｷﾎﾞﾝﾇ星人め・・・・！
　　　　／/ｲ| ｌ'`ｰゞ:::ﾞｰ' ´　 |::ヽ　r‐､ ＼
　　　　　 '　}ヽ.__ノ:::::::ヽ.＿ノ::::::ヽ!fヽ}　 ＼　　　　　　　アンタは、大きく見誤っているわ。
.　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 　 　 ) ﾉ　　　＼　　　　　　この世の実態が見えていないのよ。
　　　　　　ゝ 　 r===＝vヽ　　　ﾉｰ'　　　　　＼　　　　　まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
　　　　　 /.　＼|　, -r─‐ |　／ 　 　 　 　 　　 ）　　　　求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
　　　 ,／. 　 　 |/＿＿＿_,|ｲ_,　　　　　 　　　 （　　　　　まだ考えてやがるのよ・・。臆面もなく・・・・！
　　(´　　　　　　　,.ｲ:i:i:i:i:i:i:iﾞi/ ＼＿_　　　 　　 ＼
　　 ヽ　　　　　／ {':...::::....:::/＼ r‐- ､ ＼ 　　　　 ）　　　甘えを捨てなさい。
　　イ　　　 ／/ ／|::..::::...:::l　 (´ゝ-.､ ＼ ＼　　／
　　　＼　/　 ／　 |::...:::...:::|　　〈ヽ､　:::　ヽ__＼（__　　　　アンタの甘え・・その最もたるは、
　　　　 y'､/　　　 |:::...::::..:::! 　 .(ヽ､ ::::::::　}ミ}|`ヽ:'´　　　毎日のように書き込んでいる､その、「専スタｷﾎﾞﾝﾇ」よ。
　　　／　/　　 　 |::...::::....::|　 　 ヽ､::::::::::/ミﾉ:|　　＼　　　
　 ／　　/　 　 　 |::::...::...:::|　　　　　￣iｲﾐｼ::..|　　　 ヽ　　これを書き込みさえすれば周りの者が、
　　　　./　　　 　 |::....::::....:|　　　　　　 |　ヽ:...|　　　　　　　快く専スタを作ってくれるのが当たり前なの・・・・？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜそんなふうに考えるわけ・・・・？

バカがっ・・・・！
とんでもない誤解よ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしないわ。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてあげた？
応えちゃいないでしょうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあないの。目前にあってもそうなのよ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本よ。
その基本をはき違えているから、わざわざ普段温厚な私が怒る羽目になったのよ・・・・！！

無論中には、要求に応えるものもいるわ。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことよ。
なぜ・・それがわからないの・・？
なぜ・・それに気付かないの・・・・？

とりあえず今の万博競技場いじるのは得策ではない。

ところで思ったんだが、
・万博改修して専用スタ
・もっと駅近いところに陸上兼用スタ
だったらどっちがいいの？

俺は後者なのだが。

後者の方がいいけど
専用スタ建てられる時期が来るまでずっと待つほうがいい。
改修とか陸上スタ建ててしまったら生きているうちに
専用スタ建つことはなくなってしまうだろうね。
セレッソとかはもうガンバが梅田にでも共用スタ建ててもらわない
限り専用スタは無理だろうからある意味かわいそうだ。

>>678
＞もっと駅近いところに陸上兼用スタ
君は長居にでも逝きなさい。

>>667
今の満員状況が続くわけないんだからこのままいい雰囲気をっつったって
限界があるよ。ゴール裏が応援の核なんだからそこにもっと人数が入れる
スタジアムにしないと長続きしない。

宮本効果もそう続かないだろ。
ＤＦの地味なポジションの選手だし。
３位でマスコミにこの扱いされてる状況ではつらいね。
万博は生活空間にないからマスコミがしっかり扱ってくれないと
万博でサッカーやってること自体がわすれられてる状況で一般客なかなかこない。
やっぱり何度か優勝するようなチームにならないと万博では採算とれないだろ。
試合やるたびに赤字では新しい椅子男が計画している14チーム4回戦制
になるととんでもない赤字が出てしまう。
使用回数増やすのだから使用料の値下げだけでも応じてもらえないのだろうか。

てｓｔ

江坂ｷﾎﾞﾝﾇ君も大日説が出てからどっか行ってしまったな。

実際のとこみんなバラバラなんだな。
まとまれば一気にいけそうなのに纏まらないのは
ゴール裏だけじゃないな。

大阪人は纏まらない(珍走除く)

なんぼでも寄付するで、ええ彫りもん彫ったってや！

>>682
＞試合やるたびに赤字・・って何だよ？ﾌﾟﾌﾟ
そんなわけねーだろ。
何のためにスポンサー付いてんのよ。
競技場の看板スポンサーだけで余裕で使用料払えてるわい。
使用料ごときで赤字になるチームだったら選手に給料払えないだろ。
もっと勉強しろよ。

>>682くんは、「クラブの収入＝入場料収入ｵﾝﾘｰ」と思ってるらしいです。（ｗ

>>688
看板の広告費で1試合400万も取れないだろ。

頑張れ

>>7のスポンサー一覧だけで４０社以上ある
松下グループ各社も含めたらかなりの数あるよ。
１看板当りいくらか知らんが、１試合当り数十万円の世界だろうから余裕だろ。

とりあえず、いつもの固定客３０００人でも赤にはならないらしい。
極端な話、客が０でも赤にはならないとか。

フランスとスペインのスタジアムは萌える。
モダン建築のデザインさせたらやっぱレベルが高いって事なんかな。

ただまだガンバサポに新スタ真面目建てたいって考えてるヤツ少ない。
漏れのために近くてみ易いスタ100億払って作れって言ってるのと変わらん。
その意味でまだ江坂移転キボン論者がマシな方。
今のガンバもはっきり言ってバブルってるだけだし、まだまだ妄想だな。

ただ今のガンバみて感動した小学生とかがプロになって
宮本とかが指導者とかになる10年後には専スタ建てときたいな。
ただその時にどこかに土地が空いてるかとか、
スポンサーや市の財政に余裕があるかとか考えると、
今10年後のガンバのために建てとくのはありかなと。

n

吹田と茨木はやく合併してほしいな。

宮本が、サッカーはサッカー専用でするもんです
とかＮＨＫ辺りで言って欲しい

ガンバは専用スタ建てるのが夢だと記事に載ったことはあるけどね。

次勝ったら専スタ下さい。

市原と京都がスタ建てて名古屋がトヨタに移転とかなったら
ガンバがＪ1NO.1の糞スタ認定されるのか。非常につらいな。
ド田舎チームのようだ。

やっぱり、合併のどさくさで空いた土地に作ってもらうしか・・・

茨木よりに作った方がよさそうかも。
吹田のど真ん中に立てても放置されそうな気がしてきた。

フリークスミーティングにはちゃんと泉ﾀﾝ出てくるんだろうな。

>>693

　釣られてきてやたぞ。
　漏れなりに、各候補地を評価してみる。

　岸辺は鉄道アクセス最高だが、車でのアクセスが弱すぎる。府道14号
の渋滞がえげつなくなるので却下。阪急正雀車庫をどうにかしたら、バ
スターミナルだってどうにかなるかもしれないけど。
　南茨木以南は車のアクセスを考えたらイイとは思う。ここに作る場合
はレジャー施設やハイパーマート系の巨大スーパーの隣接が条件だと思
う。スーパー銭湯とスタジアムのドッキングが吉かも。
　大日の場合は、交差点での渋滞を防ぐための迂回道の整備が必須。来
場者に100円橋の通行チケットを渡すくらいのサービスは必要。あと、ホ
ームタウンを京阪沿線中心にすること。門真＆守口色は薄めること。
　茨木市役所付近の場合は、超高層総合庁舎と新文化会館の建設が必須。
あと騒音公害を防ぐために、スタジアムの銀傘屋根が必須。
　万博球技場改築がある意味理想だが、あまりにもインパクト薄い。

　そういえば、昔関大に移転しるって、漏れ言っていた事もあったが、
関大キャンパス内にある陸上スタの土地を利用してガンバのスタを建
てる手もある。ただし、関大陸上スタは民家に隣接しているので、現
在の陸上スタのところに関大一高を移設して、関大一高の所在地にス
タを建てるなら管轄は気にならない。ただし、ココに建てたら車では
入場不可能になる。道路が狭すぎる。

　Ｒ１７１の工場、どっかどけられへんかー。
　

というか南茨木とＪＲ茨木にいっぱいある工場どかないかな。
優秀な企業ばっかりだから無理か。駅前を工場で固めるセンスがわからんな。

大日、島、江坂くらいしか土地ないな。

　　　　　　　妄　想　は　自　由　だ　ね　　　　　　　　　

>>704

　東京五輪の時は南茨木やＪＲ茨木は僻地だったのだよ。江坂も
地下鉄出来るまでは田んぼ。だから現地点では一頭地のところに
工場がある。

　ちなみに、鉄ヲタにとっては有名な川島令三というオッサンが
おるのだが、彼なら、茨木カントリークラブの土地を買収して、
ゴルフ場からＪＲ茨木まで低床式軌道鉄道を走らせてアクセスに
充てればいい。って言いそうだ。いわゆる、エキスポロード上に
チンチン列車走らせろって感じか。

　くだらぬ話してスマソ

　万博記念協会民営化

ＵＳＪがもうすぐつぶれるそうですから
その跡地にサカ専用ｷﾎﾞﾝﾇです。

南茨木の島地区はまだ何が出来るとか決まってないの？

島地区今一部工事やってるね。

ガンバの場合、サポが纏まるとかサッカーが根付くとか待ってたら
いつになるかわからん。そのうちマンションとかでいっぱいになったら遅いし、
茨木の場合は先に市に訴えた方がいいのかね。

HPに載ってる議員の住所に暑中見舞い出すとかメール送るとか。
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/gikai/

>>704
＞南茨木以南は車のアクセスを考えたらイイとは思う。ここに作る場合
はレジャー施設やハイパーマート系の巨大スーパーの隣接が条件だと思
う。スーパー銭湯とスタジアムのドッキングが吉かも。

こんなん出来たら最高やけどね。
今のままではマンション建つだけで何もない場所になってしまう。

試合見たあと皆で沢良宜あたりで寿司でも食って
その後摂津の湯にでも入りたいね。

摂津の湯といえば稲本。

阪大やゴルフ場の周りか敷地内を更地にして専スタ作るのが一番簡単だと思ったけどね。
中は国有地だから無理で外も次々マンションが建っていってて気がついたら土地がなくなっている。
用地確保はタイミングとスピードが重要。

茨木ＣＣはギリギリ歩いてもいい距離かな。

サッポロビールとアサヒビールを呪い潰すか。

新スタねたも飽きてきたね。
アホらしい。

現実的に考えるヤシが少ないからだろ。
それに返って梅田や岸辺案は現在現実的でないと気付いたヤシ多いし、
市原みたいにﾜｰﾜｰ騒いでも松下の近くの大日か京阪沿いになるって感じだし。
>>718は何処ｷﾎﾞﾝしてたんだ？

茨木ＣＣなら、松下の企業力で買収も可能かもしれない。
　９ホール分をスタと練習場にして、のこり９ホールはクラ
ブ関係者とクラブ会員限定のパブリックコースにしてしまえ。
５０００円で９ホールならちょっと高いかな。

　あと試合非開催時のスタの有効利用としては、クラブ直営の
銭湯を希望する。実質上のクラブハウスにして、クラブサポは
３００円で入浴出来る様にする。スクール生〜ユース生は無料。
クラブの記者会見やファン対応の一部も銭湯内でする。
　ピッチ部分を３Ｆ銭湯部分を１Ｆにすれば作るのは簡単だ。

　
　需要はあると思うがどう？

茨木CCにしろ南茨木にしろ、試合以外の日はネット張ってダーツボード掛けて
置物のグリーン置いて打ちっ放しにしたらいいと思ったんだけどダメ？
スタジアムの一辺を鉄骨の三階層以上にして。

>>720
どう？っていうか・・ネタじゃなくてマジで書いてたらアホだな（ｗ

アウェー側のスタンドはいらないって意見もあったからね。
こんな感じで。
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=584&co=turkey

ガンバの新スタ建設は
サントリーが阪神タイガースを買収して
サントリーモルツになるより実現性が低い。

スタジアムの非開催日の利用法について考えるのは当然かと。
駅やオフィス街が近いなら会議室もいいだろうし、
カフェを大きくしてバーやアーケードも誰でも思いつくだろうし、
アイソテラピーが注目されてる昨今、
近くに海がないのが非常に残念だと妄想してるところ。

とりあえずここ見てるﾔｼで専スタ起つなら
南茨木でもイイってのは居るのか？
居たら手を挙げてみてくれ。(=ﾟωﾟ)ﾉ

南茨木しかないだろ。
木いっぱい植えてでかい公園にしる。

妄想はこのスレに止めとけ…今後は本スレでﾔﾚ

数少ねえ･･･
やっぱ大阪や吹田じゃねえと納得してもらえんのか･･･

他県から車で４時間掛けて毎試合万博に通ってる俺にとっては
例え陸上兼用だろうが交通アクセス悪かろうが全く関係なし
・・・・ってこんな極少数のコアサポの意見なんか参考にならんか。

　　　　　　　　　　　　＼専スタまだぁ?　／
　　　　　　　　　　　　　。￣￣￣∨￣￣
　　　　　　　　　＼．　　＼　 ∧＿∧　　　　　．／　�半ｬｰﾝ♪
　　　　　　　　　／＼　＿∩（´∀｀　）∩￣゜／＼　ｼｬｼｬｰﾝ♪
　　　　　　　　‖ ＼．|￣￣||￣￣|　ー┴ー 　‖
　　　　　　　　‖ ／＼￣￣||￣￣| 　￣Ｔ￣.　‖
　　　　　　　　‖‖＿ ／￣￣＼/ ￣| ‖　　　‖
　　　　　　　　‖‖￣||　mona　|￣／ ‖　　　‖
　　　　　　　　‖‖＿||　　○　　| ‖　 ‖　　　‖
　　　　　　　／／ ＼　＼＿＿／／＼／＼.　／＼
　　　　　　　　　　　　　　�汎ﾞｺｯ!ﾄﾞｺｯ!

>726
南茨木か。ｱｸｾｽとしては今とそんなに変わんないのかな。
阪急沿線なら個人的に嬉しい。

>727
緑がいっぱいのでかい公園、イイね。

収容人数は３万くらいがベストかね。

10年後の目標を平均1万5千人として
アウェーゴール裏無しで2万人前後くらいかも。
あんまデカイのは建たないかも。

カシマみたいに糞試合を隠す霧発生装置つけて下さい。

何らかのホームアドバンテージとなる機能がほしいな。

もう茨木ならどこでもいいです

スタジアムのイスは青で統一

>>738
青白ストライプでもいいんじゃねーの？

ガンバ茨木に改名ですか？
ん？そんなに悪くないな。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

お前ら、近所や知り合いに茨木市議や大阪府議がいませんか？
ガンバの関連サイト運営人で北大阪スタジアムを頂く会(仮称)の
オフィシャルになってくれる人知りませんか？
フリークスミーティングで茨木後援会かCATVの方に声かけられるヤシいませんか？

ﾑﾈｦクラスの大物いないだろうか。

大物じゃなくても話し聞いてくれるヤシさえいれば･･･
スポーツ振興、ハコモノ、経済振興、環境、公園、
青少年の育成の話題などなどで･･･
せめてマンション勃てないでくれと･･

加藤法瑛…

ああ、K議員て･･･

なぜ道が狭い...

　＞スポーツ振興、ハコモノ、経済振興、環境、公園、 道が狭い、青少年育成、マンション勃てないでくれ・・

条件そろってるやん。新スタは万博公園がベストな立地。
マンション建つ心配も無いし、スポーツ振興にしても陸上競技場は建ててもOKでサッカー場が駄目って理屈はないでしょ？
金無い→公共事業で建てる。ならば必要なのは名目。

ところで協会だと交渉が難しくなるって話があったけどその根拠は何？
吹田市やら茨木市やらに話を持っていって（万博以外の土地で)上記の問題をクリアするほうがよっぽど難題だと思うが。

ちやう。そーいうのを名目に議員に頼んでくれと言ってる。
逆に万博は名目+土地が無いから難しいだろうと言ってるワケ。

万博で十分間に合ってるので、新スタはできません。

江坂キボンヌ論者氏みたいな、具体的な妄想は実現不可能をわかって書いてておもろいが、
クラブや市議員とかに要望出そうとか行ってるヤシは、拙速すぎてかなりｲﾀｲな。

マンションかビルとの競争です。

>751

公共事業なんて腹黒政治家とゼネコンがその気になれば簡単っすよ。
補助金の問題もあるけど、サッカー専用なんてたかが２００億程度じゃん。
もっと世の中しろうぜ、引き篭もりクン。

朝よく駅前でしゃべってる公明党の大谷なんとかさんにお願いする。

辻元の後釜って決まったっけ？
サッカー応援してる奴に投票しる

>>755
奥さんの介護で辞職した元高槻市長が立候補するらしいです。
福祉に力入れるんですって。
絶対当選するし、高槻だめぽ・・・。

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/tomotsugu/index.html

茨木市のある市議会議員のＨＰがあった。
「スポーツ・文化・教育環境の整備で
明るい個性豊かな街づくりを」だって。
ここで提案してみるのも良いかも。

何十年か前の政治家のイメージを引きずる>>753氏

＞サッカー専用なんてたかが２００億程度じゃん
お前はアホすぎておもろいな（ｗ
お前の頭の中はいまだにバブルだな。

今日も勝ったので本気で専スタください。
それにしても今日の金沢ピッチ遠っ！

サ　ッ　カ　ー　専　用　以　外　で　試　合　を　や　る　な

gamba

早く建ててーな

もうだめぽ・・・。
レス伸びないし・・・。

756で見に行ったら、茨木市【一般会計　739億4000万円】。
収入
市税443億円。府支出金32億円。国庫支出金71億円。地方消費税交付金22億円。
支出
土木費148億円。

他の市もそんなに変わらんだろうな。そこに200億のスタジアムをどう潜り込ませる？
府や国や松下に援助してもらって、更に何年間で償却して、スタジアム建設費も出来る限り
抑えていかなければいけない。

本年５月にはトポス茨木店・ダイエー南茨木店が閉店し雇用問題や市民生活にも影響を及ぼしています。
教育事業
・（仮称）東地区体育館建設事業
・畑田コミュニセンター建設（平成13年度からの継続事業）
街づくり
・茨木市企業立地促進条例の制定
・阪急南茨木駅構内エレベータ設置事業
・都市計画道路の整備

こういう指針もあったが。

大阪にサカ専がでくることは今後５０年はない。

府知事がノックだったらなぁ
周りがおだてあげれば訳分からず造っただろうに

鳥栖スタは建設費５０億だな。

あきラメロウ

鈴木の訪問はまだか。

金沢も万博に負けず糞スタだったな。

宮本効果とチケット無料券配布で何とか観客数Ｊ１最低を免れようと
必死です。

ネタが出尽くしたところで誰か泉ｯﾁに陳情せ
フリークスミーティング行ける人は直訴

大日説が出てから元気なくなった？

だからすでにネタ切れだったんだって

あとは行動だろ。

誰かホームページ作ってくれないかな。

兼用スタはガンバの専売特許

>>775
//www.ashi-con.com/bbs/stadium/yybbs.cgi
こんなのはあるけどね

屋根はホーム側だけでいいよ。

大日サッカー公園球戯場

大日なら固定客3000人の4分の3以上の
同意が必要ということでよろしいか？

わずか１スレでネタ切れで終了ですな。
みなさんお疲れさんでした。

２ちゃんねる内ガンバサポでも盛り上がらないのに、
サポ全体あるいは、市民的な盛り上がりを期待するのはまさに妄想でした。

>>781
メインスレで今まで散々ループしてたのを見かねてこのスレでまとめましたが何か？
夏休みになって初めて来た方ですか？
それともW杯がきっかけで来た方ですか？

http://www.saito-udc.jp/saito/10link/113clubActivities.htm
意外と扱いが良さげ
やはり吹田より茨木か…

ここのスレにまとめたので無限ループが無くなってきたな。

吹田は万博やら色々とあるが、茨木はﾏｲｶﾙ茨木ぐらいしか思いつかん。
やる気があるならｶﾞﾝﾊﾞ奪取してｱﾋﾟったらいいのに。

http://homepage1.nifty.com/kitaosaka/gamba.html
茨木後援会の茨木の観光資源の所にちゃっかりガンバ入れてるしな。
茨木なら経済対策とかスポーツ文化振興とか色々な理由つけて
建てれそうだけどな。

どっか上のほうにあった市議会議員にメールで提案してみるのは？
皆で文章考えよう。

ビブレの上、希望。

サッポロビールに移転してもらって
ビブレと地下か歩道橋で連結。

誰かHP作れるﾔｼいないか？
漏れはちょっとうとくて…。
HPの宣伝しますし、BBSつくってくれたらいっぱいｶｷｺしますので
よろしくおながいしますm(_ _)m

おい、おまいら！必死すぎ。
あまりに必死すぎて面白くないぞ（ｗ

だいたい、市議員にメールするとかいってるヤシは、何を訴えんの？ｗ

このスレの主旨は、「何十年か後に新スタできてたらいいなあ。」というぐらいの、
マタ〜リと新スタを妄想するスレなんだからさ。

>>783
サイトみたいな糞田舎に建ったらオレはもう観にいかん。
京都や神戸の方が早く着く。

>>791ｿﾔﾈ

漏れもマタ〜リ妄想ｼﾀｲﾈ・・

みんな慌てるﾅﾖ
２ｃｈ内でもまとまってないのに・・。

>>791
いつも妄想妄想と言い続けてる同じ奴だな。
おまえの方こそ必死だな。ｗ

専スタを持たぬ他サポの工作員が混じってるようだな（w
今から何かしら行動起こさないと何十年後どころか
生きてるうちに専スタ建たないぞ。

あと５年以内くらいには建てないとね。
どんどん他チームとハード面の差がチーム力の差になって出てくるよ。
何十年と言ってる奴はその頃にはガンバがなくなっててもいいと
思ってるのかな？

今の陸上競技場兼用ではピッチを飛び出すような激しいプレーもできない･･･
と考えて、やっぱピッチサイドはラグビーもできるようなサイズの方がいいのかな。
染みサポのお陰でスタンドとの距離も少しはあった方がいいってなってそうだし。(φφ
サッカーの時はメイン側を広くして移動式のコーチ席を置いて、余ったスペースはカメラマンなり
特別招待客なり看板なりで使えばイイ。
ラグビーの時にはスタンドの一番手前の一部をスペシャルシートにしてそこで指示を出してもらうと。

いつも行動を起こそうとすると阻止しようと必死な奴は
何者なんだ。
以前いた某社員ではなさそうだが。
万博協会関係者かガンバの発展を阻止しようとしている他サポか

まぁ、好きなようにやってみなよ。

>>798
行動起したきゃ止めないから、さっさとしろ。

でも、無駄だろ？そんなんより万博に応援に来い。
スタジアムのせいで盛り上がらんとか言ってる奴らはアフォ。
自分らで盛り上げようとしろ。無いものねだりするな。

５年前から激しく万博の試合は全部行ってるが
はっきり言って万博では無理だぞ。
固定客まったく増えないし、
一般客なかなか取り込める場所じゃない。
万博へ行って見てみればわかるだろ。
町から孤立した異様な空間ではどうしようもない。
中断前のスタ見ると笑うしかなかったな。
フロントにやる気無ければどうにもならんが。

またまた工作員がいるな。
希少な吹田市在住のサポですか？
またはｾﾚｿｻﾎﾟ。

>>801
中断前は寒かった・・・寒すぎた。

でも今はW杯ニワカで瞬時ではあるが盛り上がりを見せている。
今、万博を盛り上げようとせず現実逃避のスタ構想を語りつづける
お前らにｾﾚｿｻﾎﾟとか言われたくないな。
車で１時間以上掛けて行ってるっちゅうねん。

今だからこそ万博の雰囲気をどうにかしようと考えるガンバファンが
もう少し居ても良いもんなんだが・・・
それが居ないから雰囲気が盛り上がらないんだな。最近判ってきた。

新スタ造っても、ゴル裏の分裂応援をメインバックで冷めた目線で眺めながら
あいつらアフォやのーって言ってるんだろうな。
で、良いスタジアムに引き寄せられてきたニワカが去っていく・・・
今と同じじゃないか！



・・・でも余裕で座れる万博も好き

http://japan.internet.com/public/report/20020723/1.html
これ読んで勉強するか・・・

万博で盛り上がりつつ新スタの事考えればいいじゃん。
漏れも毎回見に行ってるよ。
見に行ったうえであのスタは不満。
この前専スタでサッカー見る機会があったんだけど、
めちゃくちゃ感動したもん。
ガンバの試合をこんな環境で見たいと思った。

i/j/ez/対応

　この夏一押しサイト
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http://fry.to/2tyan.802v5.25/

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http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm

がんばれガンバサポ
妄想しつづければいつかは実現するさ＞俺らもそうだった

犬

花火もＡ席芝が燃える事件からあまり回数やらなくなったが
夏休みだしやるのかな。

>>803
とりあえず応援問題はBBスレでということになってるんで。
あっちの方もageながらがんがってね。

　　　　　　　　　　　　　　長居使わねーの？

>>809
昔使おうと計画していたが桜の登場と
地域が違いすぎるので
Ｊリーグに怒られて諦めた。
今更無いですな。

競馬場の馬場の内側に造る。
競馬とサッカー両方見られて一石二鳥

でもまあ、さすがにあと５０年もしたら、関西でも野球は廃れてるだろ？
そのうち甲子園ぶち壊して１０万人のサッカースタができるかもな。

廃れねーよ
できねーよ

廃れるだろうが、
ドームになる

京都のスタ案って調べても大した情報出て来ないんだけど、
暗礁に乗り上がったりしてるの？
向日市にできるんだっけ？伏見？

５０年後っつたら、今生まれてくる奴等が社会の実権にぎる時だろ？
どう考えてもサッカーだろうが。

>>815
どこが造るのかも
どこに造るのかも
決まってない

京都は一応候補が二つある。
ほとんど向日市みたいなもんだが一応京都市南区にある
キリン工場跡。
それと城陽市のどこかはしらない。
キリン跡なら激しく茨木と近すぎるためガンバに影響あるかもしれない。
城陽市ならほとんどの北摂の人は行き方わからないんじゃないだろうか。
城陽ならかなり遠ざかることになる。
ガンバと京都が遠い方が良いのか近い方が良いのかよくわからない。
とりあえず今は城陽の方が可能性は高いようだが、
アクセスが最悪なため無理矢理キリンスタに持っていく可能性がある。
城陽なら観客もさほど伸びないだろう。

松下電器の裏事情　part5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1024336394/l50
ヤフー松下電器
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1006752&sid=1006752&type=r

>>819
また企業がスタ建てると思ってるリアル松下社員の方ですか？
ある種工作員の方ですか？

>>792
市を越えてるのに扱いがいいのは好感触では
別に山奥に造れというのではなく
茨木の南部でもかの市なら吹田よりナンボかマシではないかと

某茨木スレも相変わらず元気いいし、なんか飢えてる感じもする…
某吹田スレは反応薄すぎ

城陽はサンガの練習場があるので無理です。

西河原公園につくってＪＲ西河原駅をつくる。

>>822
サンガは城陽にスタ建てることはなくなったの？
市が積極的だと聞いたけど。
それはそれで良かったけどね。
やっぱりサンガが離れるのは寂しい。
お互い刺激し合う方が発展できるかもね。

スタの周辺に店がないのは辛いな。

コンビニの１店でもありゃ全然違うのにな。
最寄のコンビニは阪大医学部前か？

エキスポロードにも池の下のあたりにあるけど
万博へ帰る時の坂がつらい。

おいしいものが食べたい。

ねえねえ、お兄さんたち買ってかない？
南港とか舞洲に空き地いっぱいあるよ♪
あとねぇ・・りんくうとかにも空き地いっぱいあるよ♪

房江ﾀﾝ専スタ下さい
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/07/31/14.html

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020731-10.html
　鈴木「１００チームにするには、日本サッカーの底辺を広げないかん。
そのためにまず、現在Ｊ１、Ｊ２の２８チームが経営面で自立することが
必要。その地域で事務所、練習場、スタジアムがどこにあるか、ひと目で
分かるようにならないと。タクシーの運転手さんが、一発で答えられなきゃ
駄目」。
鈴木「常に、お客さんの視線で考える。スタンドから試合が見やすいか。
スタジアム内に飲食関連の売店がどれぐらいあるか。食べ物を事前に仕入れ
てこないといけないのでは、あかんでしょ。試合はたった２時間ですけど、
スタジアムは仲間で楽しく応援できる環境にせな。なんだかんだ言っても、
１試合における集客が一番なんですわ」。

万博はまったく逆を行ってますな。鈴木新チェアマンマンセー。
まずは大阪改革しる。

鈴木たんまずガンバから手をつけて下さい。

鈴木って天皇に似てるな

タクシーの運転手さんが、一発で答えられなきゃ駄目

これだけだな。万博が満たしてるの（笑）

何気にサカー協会長といい、Ｊリーグチェアマンといい、
大阪人が座ってるな。ってコトは、ガマとか岡ちゃんも
トップになるのかねぇ？

スタンドからは見やすいんじゃないの？

＞836
ゴル裏に比べれば、みやすい。
古い割に傾斜もあるしね。
でも神戸ウィングとか豊スタみちゃったら・・・
上を言えばきりが無いから漏れは我慢できるけど。
あとは椅子に背もたれが欲しいね。満員になったら狭いよ。

お客さんの視線で考えると
まず坂なので地元の人も行きづらい。
まともな食い物ないしコンビニもないので暇つぶしに
雑誌も買えない。
早めについてしまうとやることない。
スタの見た目がデートに向かない。
家族で楽しめる行きやすいスタかというと？
ずぶ濡れだし、ゴール裏は火事あるし、滑って転ぶ。
トラックがある分臨場感がなく一体感感じられなく
躍動感も伝わりにくい。
あとバックスタンドＳＳなくすべき。
Ｇヴィジョン、選手は最高。

とりあえず実績をつくるのが一番かも。
ところでガンバは地域に根ざしてんの？

漏れは何人か吹田に知り合いがいるが、
ガンバ応援してる？って聞いたらいや、鹿島とかエスパルスが好きとか言われた。
ホームタウンなんだから応援しろやｺﾞﾙｧ！って言ったら、万博だから関係ないしって言われた。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

まだまだ開幕からのヘタレチームの印象は拭えていない。

確かにガンバ＝半珍というイメージはある。
ヘタレ具合ね。
人気は＝オリックスな罠。

>>840
まずは優勝しないと…

まだー？

>>839
少ない固定ファンも
たまに来てくれるファンもほとんど茨木市民だ罠。

上の友次議員から返事貰えたよ。
友次議員もガンバファンの一員で、万博競技場にもよく足を運んでいて
最近のガンバの頑張りに気をよくしてるんだとか。

ガンバ茨木後援会の幹部からもスタジアム建設を言われてるんだとか。
またガンバも専用スタジアムを希望しているが茨木市単独で300〜400億
といわれる建設費用を負担するのは不可能だが
大阪府や国の補助対象事業として推進することは可能性は
あるかもしれないということです。

島地区の事はまた調べてくれるそうです。

行政を動かし子供たちに夢を与えるためにも、
もっと市民の声を結集させた取り組みが必要という事でした。

>>845
おつかれさま。
やはりもっとアピらないとな。
それにしても府の援助…期待できん…。
島地区って南茨木の事か？

>>845
あんたは神だ。ありがとう。
後援会もありがとう。これから友次議員に入れるよ。
市が合併すれば一気にかなりでかい公共事業も出来るという
メリットもあるんだけどね。

http://www.toyota-stadium.co.jp/
やっぱいいね♪
こんなんほすぃい

http://isweb12.infoseek.co.jp/area/inoken/ibaraki.htm
ここの商店街はソシオも含めて昔から旗を立ててくれて応援してくれてる。
市はまだまだ裕福だが実際の茨木経済はどん底で閉店が恐ろしいほど相次いでいる。
後援会中心に店とか巻き込んだら以外にいろんな展開が
期待できるかもね。

>839>844
ジェフと状況が似てるぞ。（市原市民は無関心、固定客は千葉市民多し）

>855
ジェフ千葉移転がバレたのは今年だが
実は千葉市議会議員の間では去年からＪ誘致の動きがあった。
議員と市長さえその気になればスタジアムなんてスグに建つという証拠だ。

ｽﾏｿ>855じゃなくて>845だった

千葉は政令指定都市。

市原はＪ１最低レベルの観客動員とＪ１最低レベルの競技場で
移転するか広域化しないと存続できないという所まで来てやっと動いた。
ガンバはそこまで追い込まれてない。
万博でもそこそこ客は入るし、仮設スタンドでどうしようもない競技場というわけでもない。

妄想スレなのにスゴイ伸びたね

森岡の怪我がなければ今年はＪ1観客数単独最下位もありますたよ。
無料券で必死に数を埋めている現状も辛いものがある。
それに市原と京都が専用スタ建てることは決定しており
もうすぐJ1最低の競技場の評価を頂くことになりそうです。
残念ながら。

W杯前は市原に観客動員数で抜かれそうになってたような…。
それにゴール裏が芝て。

Ｗ杯前はおそらく糞スタ使っている京都
にかろうじて勝っていて最下位免れたような気がする。
現在の観客数もおそらく下のチーム見ると
糞スタ使ってるチームばっかりな気がする。

>>855
京都は可能性があるだけで決定は
してないぞ。

でも京都は社長がはっきりとサンガスタ建設宣言してただけに
最低でも城陽には建ちそうだが。

下を見る限り建設宣言だと思えないなぁ。
http://www.sponichi.com/socc/200111/19/socc58109.html
単なるお願いだと思うけど。
これ以降は　
http://www.sponichi.com/socc/200111/20/socc58182.html
これだけだし。上の奴はスポニチしか記事がないから信用なら
ないし。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/03/05/05.html
ガンバは京都のように積極的にやっているのだろうか。
あと4万人専用スタ建設予定だった城陽はどうなったんだろう。

モントセラト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吹田

>>845
はガンバもしっかり茨木にｷﾎﾞﾝﾇ活動してるということだろうか。

大阪モノレールスタジアム

みんな吹田市をバカにするなよ・・( ´･ω･)
一応、吹田市議会でもたまには、ガンバの話題が出てるんだからさあ。
ここで市議会の会議録が検索できるから「ガンバ大阪」で検索してみそ。
http://210.230.186.86/suita/index.html

奥谷正実議員は結構ガンバの話題しとる。

【移転】 （仮称）ガンバ茨木　【新スタ】



ってか。

あくまで「ガンバ大阪」だけどね

妄想というのは外そう。

新スタは大日

一応茨木へ移転を目指して
突然大日で発表されたらそれはそれで仕方ないと
いうことにしましょうか。

http://homepage1.nifty.com/hironobu/posuta-.htm
柏市の総合スポーツ文化スタジアム構想
これ（・∀・）ｲｲ!!

奥谷正実君はいろいろガンバのこと質問しとるな。
ヒマだなｗ

地域の独自性を生かすまちづくりの大切さが求められておりますが、
そのためにはスポーツを初め地域の文化的資源の活用など
共通して認識できるシンボルとも言えるものを創出し、
地域からの盛り上がりを促していくことは重要であると考えております。
そうした観点からも、ガンバ大阪チームが市民の方々に愛され、
親しまれるチームに育ってほしいといった願いを持っております。
そのためには、ガンバ大阪チームを知る機会、また、見る機会を
つくり出すことが大事であると考え、
これまでサッカーフェスティバルｉｎすいたなど子どもたちが
ガンバ大阪チームと触れ合う場の創出や、
１階正面ロビー、４階の市長室ロビーにはガンバ大阪の旗を
飾るなど取り組んでいるところでございます。




言ってる事は立派だが、その結果が旗かよ！吹田だめぽ・・・
誰かもっと街をあげてガンバを応援してくれる
自治体カモン・・・。

吹田市政に対する　わたしの抱負
http://www.my-a.net/mori/suita/dayori196.htm

で、吹田市は江坂の土地買ってくれるのか？

松下に今期の経常利益全て注ぎ込んでもらおうか。

＞レスくれた方
気になった一文の意味を考えててレス遅れました。

送信したメールの中に、
(合併すれば人口増えるし)山を削る税金で南茨木整備すれば素晴らしい町になると思います。
という意味の内容があったのですが、
-------------
ガンバ茨木後援会の幹部からも、（845)さんから
いただいたご意見と同様の要望をもらっています。
・茨木にガンバ専用のスタジアムを
　開発の進む「彩都・安威川ダム周辺に」
・サッカーの底辺拡大のため、芝のサッカー場の
　建設を。（高槻は自治体が積極的、レベルも高い）
-------------
という個所が返答に。
これって民主党の立場からは彩都やダムに絡めて
府や国に資金を出させて彩都に作りたいという事なんでしょうか？
2年目議員さんなのでそんな深い意味はないのかもしれないけど、
彩都やってスタジアム作ってと、バブルを匂いを感じます。(汗
支援者の後援会幹部が阪急かゼネコン関係の方で
建設資金を出してくれるのでしょうか？

2004年町開きの予定でゴルフ場も隣接してるそうですが、
まさかスタジアムも？

私は山削るのに抵抗あるんであまり嬉しくないのですが、
実際建てる計画があるのかどうか客観的に見てどうでしょう？

彩都だったら大日のほうがマシ。
茨木は中部以南じゃないとまるで価値なし。
うんこ。

>>877
あなたが送ったメールを見たい。
貼り付けてちょ。

彩都だったら万博でええがなｗ
アクセス悪くなってどうすんねん
茨木市民調子のんなやゴルァ！

モノレールの延長するところに作るらしいぞ。

彩都って、りんくうを代表とする大阪府のバカ妄想計画の一つやぞ。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

彩都なら茨木市民も反対するから実現はないよ。

１７１越えたら大阪じゃねーよ。ただの田舎。

田舎というか京都ですな

まぁ心配なら議員さんに山に
作ってほしいと言ってるんじゃないぞ
と一応つっこみ入れといても良いけど。

　　　　茨木市民必死だな（ﾌﾟ　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

中書島に建てるらしいぞ

唯一現実性のありそうな話が出てくると、こうだからな。
妄想スレらしく妄想世界の中でやってた方がよかったのかも。

一番現実性ありそうなのは大日だろ。

茨木って北摂での存在感が、地味だから必死なんだよ。ｗ
吹田みたいに大人じゃないから、
茨木に移転したら「ガンバ茨木」に改名しる！って言いそうだよ。

吹田も吹田か千里に改名汁とすでに言ってるけどね。

大日？現実性が一番無いところじゃない？

敷地面積４０,０００�u以上（←旧カシマ）
南北方向に長さ２００m以上
東西方向に長さ１５０m以上
幅員１２ｍ以上の道路に隣接（公園内除く)

いい土地見つけますた。きっと大阪府からも喜ばれるでしょう。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.2.182&el=135.23.50.680&la=0&fi=1&sc=4
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.12.043&el=135.25.7.890&la=1&fi=1&sc=4
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.24.45.711&el=135.18.29.528&la=0&fi=1&sc=4

JR茨木からエキスポロードを見た時に
真正面に見えるのが山じゃなくてスタだったら…って思った。

>>896
ｲｲ！

>>879 意味の判りにくいところは「、」や「（）」で修正していますが。
（前略）
最近とあるインターネットの大規模掲示板サイトのガンバ大阪のスレッドでサッカー専用スタジアムの話題で賑わっています。
というのも現在ガンバ大阪の使用している万博記念球技場は陸上競技用のスタジアムであるため始めてくるお客さんサッカーの魅力が伝わりにくいこと。
応援の一体感を生むのが難しいこと。コートの外がすぐ土のトラックのために外に飛び出すような激しいプレーが選手の大怪我に繋がりやすく激しいプレーが少なくなること。
その他、坂の上にあるため徒歩や自転車で通うのが大変な事。スタジアム周辺に試合後にファンが楽しむ飲食店や娯楽施設がないこと。
万博が地下の貯水槽や府と国の特殊法人の所有物であるなどの理由から改修し辛いこと。唯一モノレールの駅が正面にありますが、
乗り換えなどで北大阪の住民でありながら隣府の西京極へ京都パープルサンガを応援しにいった方が安上がりで早いという方が大勢います。
そういった環境でもサッカー不毛の地といわれた関西でガンバを関係者やサポーターは応援しつづけ、ここ数年は上位に食い込み優勝争いにも関わってきています。
そしてワールドカップにガンバから出場した宮本選手のお陰で少なかった観客動員数が5千人から2万人に増えました。
これが全国に強豪ガンバという印象をもたらして、今のガンバの将来を明るくしているように見えます。
しかしその一方で有名な選手が（万博記念競技場を見て）ガンバに入団し万博をホームにしてプレーをしてみたいと思うでしょうか。
あるいは万博で試合をみて育った地元の子供たちがサッカー選手になりたいという夢を抱けるでしょうか。
宮本選手効果で増えた観客数も家族連れや女性ファンにとって不便な万博は（新規ファンを）根付かせることなくまた元の少ない観客数へと戻るのでしょうか。
ことスタジアムの面がガンバファンたちの不安で、ガンバの社長が松下電機であることから（万博に見切りをつけ）松下城下町といわれる門真や大日などの京阪沿線か、
北大阪の丘陵地帯を切り開いてこれ以上不便な場所に移転するのではないかという不安な見通しも強くあります。

（続き）
ならば北大阪の住民が応援しやすいスタジアムを新しく作る事は出来ないのかと話し合いました。
スタジアム建設に掛かる費用や交通状況や収容人数や住宅事情や試合の無い日の有効利用など。
場所は万博周辺、服部緑地公園、江坂のゴルフ練習場、伊丹空港周辺。地元からやや離れて梅田の再開発指定地域、宝塚遊園地跡地などが候補に挙がりました。
その中の1つが現在更地になっている南茨木のサワラギ駅近くの島地区です。
（バイクのメーターで測ったところ、万博はJR茨木駅から坂を上って2.1kmに対し）南茨木から1．6kmでサワラギからはダイエー跡の前を通って400m。
JR茨木駅からも阪急茨木市駅からも川端通りを使えばすぐにいける交通の便が素晴らしい場所です。
しかし島地区はどのような土地利用計画が進んでいるのか。また鳥栖に建てられた小型スタジアムの建築費だけでも50億といわれ、土地代も含めてどれだけの費用がかかるのか。
今、京都パープルサンガやJEF市原といった他のJリーグのクラブも専用スタジアムの建築計画が進んでいますが、それらと茨木市とのスタジアム建築にかかる条件や障害の違いはあるのかなど。
素人にはわからないこういった疑問にお答え願えないでしょうか。

（続き）
これらを話し合っているうちに、南茨木は茨木の中で他に無い工業地域であり交通の要所であり大きな環境問題を抱え、
それが南茨木が大きな住民の数を持ちながらダイエーやミサワランドなどが撤退し、商業娯楽地域が無くなった理由だろうなどとも話しあわれました。
（環境問題は）スタジアムで試合を行う選手たちの健康にとっても重大な問題になりますが、
それはスタジアムが建築されなくても南茨木の住民の健康(的な生活）のためには解決されなければいけない問題だと思いました。
そういった意識を茨木市民全てにスタジアムがもたらしてくれる、阪急南茨木駅から1．6kmを歩くガンバファンのために
整備された街路や商業地域が住民に喜びを与えるのではないか、と考えるのは都合のいい思い込みかもしれません。
しかし、ガンバファンだけでなく茨木市民が集まるインターネットの掲示板で南茨木とスタジアム建設について質問したところ、
ほぼ全ての方からスタジアムは茨木市は何も無いところだから建てるべきだ、島地区は公園にしてしまえ、
北摂の丘陵地帯を削るのに税金を使うくらいならスタジアム建設費用にまわせなどと意見が出て、反対意見は見当たりませんでした。
これは他の候補地の市の掲示板で質問して全く反応がなかったと比べて大きく異なったことでした。

ガンバファンはバブル景気が再びくればなあという発言もありますが、けっして今の時代に利用価値のない無用の長物が無責任な行政によって作られることは期待していません。
ただ、現実的なガンバの将来を心配しているファンのために島地域や建設費用、市原や京都に建つスタジアムのことなどの知恵を与えて頂けないでしょうか。よろしくお願いします。

南茨木でも茨木やJR茨木から歩いて行けるんだ。
ふーん。

８４５はスゲーDQNなのか？
小学生ぐらいの文章にしか見えないぞ。ｗ
よくこんなメールに返事くれたな。

友次議員、相手してくれてｱﾘｶﾞﾄ
他の仕事がんばってね。

８４５さんの努力は素晴らしいが・・
万博記念球技場
コートの外がすぐ土のトラック
松下電機
JR茨木駅からも阪急茨木市駅からも川端通りを使えばすぐにいける

痛々しい文章だわ。こりゃ・・。
何が言いたいのかわかんねー。
大変だな。議員って。

タイプの練習をしてるのでは・・・？

なるほどかなり間違えてますね。
コート＞ピッチ
電機＞電器
すぐにいける＞公共機関などですぐにいける

私もただ一連の議題を羅列しただけの駄文をBBSで公開するつもりはなかったのですが、
877のようなやりとりがあった以上、879さんのようなご希望があればお見せするしかないかなと
仕方なく貼り付けました。
私からはこの程度のメールでも議員さんは返事をして下さいますよというしかありませんね。

お前ら・・・
何もしないくせに文句だけ言ってて最高なやつらですね。
拙い文章でも何にも書かないより何十倍もイイ！に決まってるじゃねーか。
そんな酷い文とも思わないしな。

何もできないくせに欲しい欲しい言ってないで万博盛り上げろゴラ〜と
自分は思っていたが、実際になにかした845は評価する。
その他ほとんどは何も出来ない癖にパソにへばりつくヲタだと判りますた。

あと友次議員のメール送信フォームは小さくて改行も余白も効かないものだったので、
句読点を使ってぶつ切りの文章で簡潔に書くしかないと判断したわけです。
皆さんに公開するつもりもなかったですし。
これを質疑応答文のような堅苦しい文章にして上の2倍以上の長さにすれば、
議員も流石に読む気無くされる失礼なものになるだろうなとも思ったので。

もっと説得力のある文章を書いてやるぜ！っていう漢はいらっしゃいませんか？

松下茨木工場明〜け渡せ〜

つか、ＵＳＪが潰れるやろ。確実に。エエ加減な運営
しとる上に、出入り業者の納品を買い叩いて、総スカ
ンくらってるし。オープン初日のゲストのシュワちゃ
んの通訳も金をケチったせいで、１週間前まで決まら
んかったそうですわ。
で、潰れたＵＳＪ跡地のド真中に。もちろん、レジャ
ー施設、飲食施設はそのままで(w

>>909
お前が「何も出来ない癖にパソにへばりつくヲタ」の象徴だな（ｹﾗｹﾗ

８４５ちゃん。
万博のトラックは土じゃないよ。立派なトラックだよ。
行ったことあるのかな？万博に

845は勇者。
妄想だけでは始まらない。

>>845
ありがとう。
言いたいことは十分伝わったんじゃないかな。

>>914
嬉しいかい？蛆虫君？

茨木後援会の掲示板あたりで提案した方が意味が有るかもしれない
公式HPのリンクにもあるくらいだし
吹田市のアドレスより上にあるｗ

比較的訪問者の多いセレクションにも「茨木後援会掲示板での提案」を呼びかけるのも吉かと
あとは宮本のHPのBBSか…
大阪にいない俺はネットで出来ることを少しでもやろうと思う

まあ現実論だが・・
現状、普通の北摂人は、万博記念競技場が「良いか悪いかも知らん」状況なわけよ。
というか、ガンバに関心がない人の方が多いわけで・・。

そんな中、どの自治体も財政状況が厳しく、多くの懸案を抱えているのに、
莫大な金をつぎ込んで新スタ建設なんて言い出したら・・普通の人は「はァ？」でしょ。
普通の市民なら「スタ作る金あるなら、もっと他に使うところあるだろ？」ってなるわ。
税金の使い道にうるさい市民団体もいっぱいあるし・・。
世の中の流れは、「ハコモノ＝税金の無駄遣い」だし・・。

もし漏れがガンバサポじゃなかったら、
「ガンバのために何でそんな税金使わなあかんねん」って言うわ。たぶん・・。

まずは、もっともっと北摂に馴染んでからだと思うけどねえ・・。
「世の中がサッカー中心で回ってるわけじゃない」のだから、
そう必死に慌てず、気長に待てと。

まぁ万博でＪ１平均以上の集客狙うんだったら
ガンバがジュビロにならないと無理だな。

まぁ万博では北摂に馴染まない。
馴染む前にチーム消滅だな。

山削ってないで中心部再開発して経済活性汁。

大阪市の中心部にある梅田貨物駅用地２４ヘクタールの
再開発について、大阪市、大阪府、関西経済連合会、
大阪商工会議所など６団体は１日、国際コンペの実施を正式に決め、
「大阪駅北地区国際コンセプトコンペ実行委員会」を設立した。
審査委員は安藤忠雄東大大学院教授、石森秀三国立民族学博物館教授、
秋山喜久関経連会長ら。　

もう新スタネタは尽きたね・・・このスレとともに逝ってくる　　　　　　　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>910（845）
>あと友次議員のメール送信フォームは小さくて改行も余白も効かないものだったので、
>句読点を使ってぶつ切りの文章で簡潔に書くしかないと判断したわけです。

845の文章は、ぶつ切りだからダメなんじゃなくて、冗長すぎるんだと思う…。
要するに、外野が言っているのはむしろ「もっと簡潔にしる！」ということ。

いや、本当にメールしてくれた845の行動力はありがたいのは確かなんだけど。
気を悪くしたら申し訳ない＞845

ただ、蛇足ついでに>>877にレスしておくと、

>-------------
>ガンバ茨木後援会の幹部からも、（845)さんから
>いただいたご意見と同様の要望をもらっています。
>・茨木にガンバ専用のスタジアムを
>　開発の進む「彩都・安威川ダム周辺に」
>・サッカーの底辺拡大のため、芝のサッカー場の
>　建設を。（高槻は自治体が積極的、レベルも高い）
>-------------
>という個所が返答に。
>これって民主党の立場からは彩都やダムに絡めて
>府や国に資金を出させて彩都に作りたいという事なんでしょうか？

これを読む限り、民主党や友次議員がどうこうというんじゃなく、
「ガンバ茨木後援会サイドの要望」として、新スタ＠彩都案が出ている、
ということだと思う。んで、845のメールは（当人の意図から外れて）、
この新スタ＠彩都案に与するものとして、取り扱われてしまった模様。
やはり、陳情は極力簡潔に書いたほうがいいと思われ。

ガンバ大阪茨木後援会
ttp://hpcgi1.nifty.com/kitaosaka/ibbs.cgi

茨木？はぁ？誰も茨木移転希望とは言ってねーぞ。糞

>>926
じゃおまいは吹田の議員とか泉ﾀﾝにメール出したり
吹田のほうの活動してちょ。
吹田と茨木両方でやってくだはい。
吹田か茨木なら良いです。

吹田か茨木だな。
それ以外は嫌。

府内なら何処でもいいてわけじゃねーんだよ！
ホームタウン（吹田・茨木）があるんだよっ

どっちも鹿島みたいにアカ抜けないショボい町だね(ﾌﾟ

茨木も正式にホームタウンになれないの？

なんで高槻にしなかったのか疑問

Ｊリーグ基準のスタが万博しかなく
長居スタできるまで仮のスタとして使うことにするが
以降身動きとれず。

豊中は駄目？

dame

市原市、ぜひ万博を専用に改修して下さい。

勝ちます

★福井県敦賀市の女性焼殺事件の続報

被害者は、大阪府吹田市の女性と判明。
容疑者は、大阪府枚方市の男で、すでに容疑を認めている模様。

この不祥事発覚を受け、ガンバ大阪は明日の試合で、
試合前に黙祷を捧げ、喪章をつけて望むことが決まった。

そして、北摂地域で住民に秘密裏のもと、
進められていた「新スタジアム建設計画」も、
一時中断することが決まった。

摂津て...

京都はマリ戦から署名活動開始か。

漏れらも署名でも集めますか？

地味な摂津市にぜひ新スタジアム建設を。

いろいろ案はあるが、とりあえず彩都は反対ってことでよろしいか？

条件による

彩都に建てるなら埼玉スタジアム級のじゃなきゃ許さん。

絶対に入れる安い駐車場完備。
計画通りの彩都人口にする。
周辺にでかい商業施設や娯楽施設を作る。
市と府は常にガンバをアピールする。

阪急茨木市駅・ＪＲ茨木駅とバスｏｒＬＲＴを
５分に１本は運行する。

あの地域の土地はすでに市か府が買い取ってるのだろうか。

阪急が土地持ってたんじゃなかった？

モノレールだからまた阪急が絡んでるのか。
阪急が協力して建てたらモノレールとバスでウハウハか。

もうだめぽ

「彩都移転＝ガンバの滅亡」
万博ですらアクセス悪いのに、さらに奥地かよ。

モノレールは万博公園〜彩都で、片道￥５００ぐらいは取るよ。絶対。
その上、モノレールは構造上「臨時列車」を出しにくく、本数そのまま。
万博から競技場なら歩いていけるから良かったけど、
万博から全員乗り換えて・・キャー満員だわ。
何せ不採算が予想される開発＆路線だからね・・。

遠くなるのはゴメンです

地下鉄にしてくれりゃよかたのに

豊中･吹田･茨木･高槻･枚方で地下鉄をつくってもらおう。

山だし

大日方面から地下鉄延長しる。

鳥飼経由で高槻に行ってしまう罠。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/03/W20020803MWE1K100000010.html
京都に、球技専用の新スタジアムを
あすから署名活動

www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/03/W20020803MWE1K100000010.html

そろそろ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026970784/l50
に移りますか？

たまには1000まで使い切ろう。
茨木後援会と手を組んだら署名活動ぐらいすぐに出来そう。
京都に負けるな！

京都は具体的な新スタ話があるから、署名活動も意味あるけど、
ガンバには全くないから、署名は無意味だな。
「どこそこに建てよう」という案ぐらい決まってから動かんとねえ・・。
「カズをＷ杯の代表に」という署名なみに意味がない。

何もなければ始まらない

誰か後援会にメールかなんかしたﾔｼいる？
誘致するような計画はないんですかー、しませんかーって。

ﾈﾀｷﾞﾚ

いつの間に、茨木移転になってんだ？
茨木市民必死だなｗ

お、吹田市民vs茨木市民対決勃発か！？

http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028366923&ls=50
↑totoスレ本家です。

吹田市民もはよ動け。
何もしないし感心ないとよその地域行ってしまうで。

今日負けたのでスタ下さい。

このままではチーム消滅なので
スタ作って下さい。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

小笠原満男。

新スレあげたのでこちらはﾏﾀｰﾘと
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028381098/l50

桃レンジャイ！

誤爆ｽﾏｿ

どこスレと間違えたんジャイ！

行動に移そうにも取っ掛かりすらないな

ヨドバシカメラの所にスタジアム建ててくれたらよかったのに。

場所は万博がいいぽ。２、３万規模のサッカー専用がいいぽ。

おながいですから地味な摂津市内に新スタジアム建設を！

>>979
ヨドバシが落札した土地代だけでいくらすると思ってるんだ? 1010億だぞ。

>>981
他のちょっと調べてみたら700億とか言うのもあったな。ま、それにしてもスタジアムみたいな
収益性の悪いのを梅田に建てるなんて無理な話だ。

千里丘ってどこからどこまで？

おまいら、あの広大な土地を見てここにスタジアムがあったら！って思わなかったのかyp!
どうせ、妄想ですよ。

985

〜

９８７

ガンバ北攝

ガンバ西成スタジアム

990

991

始まったか…

来るか？

コンサドーレＪ１残留祈願１０００ゲット

１，０００げっとぉ！

10000000

１，０００！

>>1000
(ΦдΦ)呪いま〜す

1000

>>1000
(ｰ人ｰ)死んでくれ

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