■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 16 ■□■□■

1 ：LONG LIVE KOBE：02/05/09 22:39 ID:???

今年もナビスコ杯はあかんかったか～。
相変わらず点は取れんし、応援するほうも辛いね。
じっくりやれるのは今しかないんやから、ちゃんと点を獲れる攻撃を構築してくれ！
悲しすぎマターリＧｏ！Ｇｏａｌ！Ｖｉｓｓｅｌ！

（当スレの住人のみなさまへ）
煽りは放置で。

前スレ(Part 15)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019902652/l100
ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp/

関連スレ >>2-5

2 ：LONG LIVE KOBE：02/05/09 22:40 ID:???

（旧スレ）
Part 7 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10012/1001213180.html
Part 8 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1005/10053/1005360140.html
Part 9 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10078/1007889383.html
Part 10 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1009/10090/1009087162.html
Part 11 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10105/1010503233.html
Part 12 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013878070.html
Part 13 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10163/1016382692.html
Part 14 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018684439/l100 (未HTML化)

3 ：LONG LIVE KOBE：02/05/09 22:40 ID:???

（関連スレ）

★★★君は神戸ウイングスタジアムへ行ったか！？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010490256/l50
裏金愚モッ★チー８
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1008434953/l50
ウチの平野孝を知りませんか？３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007544582/l50
鈴木健仁さん、ギャア素敵。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1011356221/l50
カズをブラインドタッチで語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1016952055/l50

4 ：U-名無しさん：02/05/09 22:40 ID:???

；

5 ：U-名無しさん：02/05/09 22:40 ID:???

ひょっとして、ビリで予選敗退ですか？＞ナビスコ杯

6 ：LONG LIVE KOBE：02/05/09 22:42 ID:???

スレ立てが遅くなってごめんなさい。
仕事が長引いてしまいまして、いやそのあの、はい。
１００１に達してたのは判ったんだけど、出先からスレ立てられないので
急いで帰ってきましたが・・・。
今朝のうちに立ててからでかければよかったかも。

それにしても予定調和みたいな負け方でオイラもちっとかなしーよ。
それではよろしく。

7 ：　：02/05/09 22:44 ID:???

熟成、熟成って連呼して何も手を打たないと
熟成した（腐った）ままＪ２に行くがいいのか？

エメルソンやウィルクラスの外人ＦＷ連れて来いや。

8 ：U-名無しさん：02/05/09 22:44 ID:???

今日も倒逸は祭りのﾖｶｿ

9 ：　：02/05/09 22:46 ID:???

城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エメルソン＝ウィル

10 ：U-名無しさん：02/05/09 22:48 ID:???

>>9

「ヘタレ度比較」か？

11 ：U-名無しさん：02/05/09 22:55 ID:???

505 ：02/04/23 17:06 ID:???
解任派の皆さんは勝ちきれないのは何が原因だとお考えなのでしょうか？
自分は基本的に決定的な場面で決めれない決定力不足が
原因だと考えています。
そして、それを解消する為にはコンビの熟成（プレーの精度アップ）
しかない思います。
-----------------------------------------------
試合後のお約束

12 ：：02/05/09 22:57 ID:???

スレが上がって来たから見て見たが、驚き。なんか神戸滅茶苦茶調子悪いみたいだね。
選手としては1.5流から2流くらいまで結構良いの揃えていると思うんだが。
・・・一体どんなサッカーしたら、こう言う結果になるのか不思議かも。

13 ：U-名無しさん：02/05/09 23:03 ID:???

そして話は必然的に監督のとこに行っちゃうんだよね。

14 ：：02/05/09 23:14 ID:???

と言うか、この選手層とこれまでの結果で責任追及が出ない方がいっそ不自然では？
それが良しか悪しかは別にして。

15 ：U-名無しさん：02/05/09 23:17 ID:???

熟成　熟成
J２でも熟成　熟成
あ～熟成　こくまろ

16 ：U-名無しさん：02/05/09 23:18 ID:???

パイパン祭りをやってるのはこのスレですか？

17 ：U-名無しさん：02/05/09 23:20 ID:???

寝ぼけ眼のアホが言うのさ～
熟成すればなんとかなる～
こくまろ　こくまろ

18 ：U-名無しさん：02/05/09 23:27 ID:???

マジでかく。

川勝辞めろ！すぐに。

これ以上、もう何も無いやろ。

19 ：U-名無しさん：02/05/09 23:27 ID:???

韓国人ストライカー獲得しる

20 ：U-名無しさん：02/05/09 23:30 ID:???

いや～熟成すれば大丈夫ですよ？
なにごとも時間が解決してくれますよ？
サッカーとはこくまろ

21 ：U-名無しさん：02/05/09 23:31 ID:???

>>20
お前の脳味噌以上に発酵させるのは難しいぜ（藁

22 ：U-名無しさん：02/05/09 23:34 ID:???

熟成こくまろの505はまだ？

23 ：U-名無しさん：02/05/09 23:35 ID:???

当方素人なのですが、川勝のどこが悪くて勝てないのか教えて下さい。

24 ：U-名無しさん：02/05/09 23:37 ID:???

>>23

505 ：02/04/23 17:06 ID:???
解任派の皆さんは勝ちきれないのは何が原因だとお考えなのでしょうか？
自分は基本的に決定的な場面で決めれない決定力不足が
原因だと考えています。
そして、それを解消する為にはコンビの熟成（プレーの精度アップ）
しかない思います。
-----------------------------------------------
暗唱してください

25 ：U-名無しさん：02/05/09 23:43 ID:???

川勝ってアイディア不足の感がある。

26 ：U-名無しさん：02/05/09 23:44 ID:???

また統一タイムかよ。

27 ：U-名無しさん：02/05/09 23:44 ID:???

正直、ナビスコのこの結果を見てもなお決断を先延ばしにしてるようだと、
マジでW杯後、体制を立て直す間もなく沈没する。

あのコンサですら「負けるにしても点をもぎ取って負ける」サッカーを
するようになって来たんだぞ！

28 ：U-名無しさん：02/05/09 23:49 ID:???

川勝擁護派の言い訳が「統一かよ」になってきた、という罠。

29 ：U-名無しさん：02/05/09 23:49 ID:???

505=川勝

30 ：U-名無しさん：02/05/09 23:53 ID:???

なんだよ誰も見に行ってないのかよ
しょせん尾前ら口だけだな

31 ：U-名無しさん：02/05/09 23:54 ID:???

弱小age

32 ：U-名無しさん：02/05/09 23:57 ID:???

見に行ってましたが何か？
観客が３０００人に足りてませんでしたが何か？
ネットを揺らすたびにオフサイドでしたが何か？

33 ：U-名無しさん：02/05/09 23:57 ID:???

大衆はｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄ、いわゆる戦犯を求めます。
監督が解任され結果がでなければ、おそらく次は点の取れないFWが対象にされる、それだけです。

34 ：U-名無しさん：02/05/09 23:58 ID:???

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　505の意見まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|　　　　　.　 |／

35 ：U-名無しさん：02/05/09 23:58 ID:???

去年の年末ウィングで清水×川崎を見たときと同じく
清水のカウンターは冴えてた。
今日の２点目も前掛かりになったところを速攻でやられた。
ボールは支配”していた”ようでも、”させられていた”ようでもあった。
見ていてかなりストイックなサッカーに見えたよ。

36 ：U-名無しさん：02/05/10 00:00 ID:???

押してもダメなら引いてみな、って感じかね？
いまの神戸は。

37 ：sage：02/05/10 00:00 ID:FGvT8Dxe

望月、試合が終わって挨拶に来る時にヘラヘラ笑うな。
餅ギャルに微笑みながら、胸の前で手を振るな。
負けたんやから、せめて神妙な顔ぐらいしてろ。

38 ：U-名無しさん：02/05/10 00:01 ID:???

>>33
じゃ、神戸が今年１２試合で１勝しかできてないのは誰が悪いの？おちえてくれ。

39 ：U-名無しさん：02/05/10 00:08 ID:???

城のせい

40 ：U-名無しさん：02/05/10 00:10 ID:???

納得すますた。

41 ：U-名無しさん：02/05/10 00:11 ID:???

微妙な顔（ﾜﾗﾀ
まー取り合えず城でも叩いておけ。
それで万事OK！

42 ：U-名無しさん：02/05/10 00:13 ID:???

キムチ臭いスレになっちまったなー

43 ：Ｕー名無しさん：02/05/10 00:14 ID:???

観衆２８４４人、ハーフタイムに売店でビールが並ばずに買えたよ。

44 ：U-名無しさん：02/05/10 00:18 ID:???

>>33がいまいいことをいった

45 ：U-名無しさん：02/05/10 00:18 ID:???

ｽﾏｯﾀ・・・微妙な顔じゃなくて神妙な顔だった

46 ：U-名無しさん：02/05/10 00:21 ID:???

>>37 ラモス？

47 ：U-名無しさん：02/05/10 00:22 ID:???

>>37
マジ？
どんな理由があるにしろ、負けて笑ってるなんて、望月も変わったな。
てゆうより、選手としてプロとしておかしい。
他人事みたいに考えてたりして。

48 ：U-名無しさん：02/05/10 00:27 ID:???

>>37
薬だな、そりゃ。

49 ：U-名無しさん：02/05/10 00:28 ID:???

ていうかレポート待ってるんだけど・・・まだ？

50 ：U-名無しさん：02/05/10 00:32 ID:???

>>49
なんかさ、いつも通りの試合だったよ。レポートつうか、最初の１５分ぐらいは
押し込んでて、後はその時間帯に決めきれなかったツケを払わされて終了。
特にアイデアもなく、たっぶり敵のＤＦがいる外でぐるぐるボール回してたり、
なんかそんな感じ。ジョーのヘッドはいつも通りゴールポストに当たって外へ。
特筆すべき事は何もない。多分、余程運が良くないと勝てないと思うね。
川勝は攻撃面で選手に何も教えてないんじゃないかと思うわ。どうよ？

51 ：U-名無しさん：02/05/10 00:33 ID:???

>>47
尾舞画遊名w

52 ：U-名無しさん：02/05/10 00:36 ID:???

>>50
どうもです。
播戸はどうだった？あと藪田。

53 ：U-名無しさん：02/05/10 00:36 ID:???

統一臭いのでレポしません。

54 ：U-名無しさん：02/05/10 00:40 ID:???

>>53
試合見てない言い訳か？（爆笑）

55 ：U-名無しさん：02/05/10 00:40 ID:???

>>53
ｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）

56 ：U-名無しさん：02/05/10 00:45 ID:???

こくまろ

57 ：U-名無しさん：02/05/10 00:46 ID:???

>>52
バンドはいつも通り精力的だったよ。藪田も頑張ってたと思う。思ってた以上に
藪田よかったかな。よくキープしてた。しかし、まったく入らないんだよねぇ、
これが。もう、ゴールに何か変な呪いでもかかってるんじゃないかと言うぐらいに。
後、相手ＤＦが弾いた（クリアミス？）ボールを神戸の選手が取ったら、オフサイド
になったり、審判のレベルもかなり笑わせてくれる感じだったわ。

58 ：U-名無しさん：02/05/10 00:47 ID:???

試合も見てない、煽るだけ、のお前が一番大笑いだｳﾞｫｹ。

59 ：U-名無しさん：02/05/10 00:52 ID:???

統一の管理人のはじめっくすが来てるな
臭い　匂う

60 ：U-名無しさん：02/05/10 00:52 ID:???

常駐荒らしさんの今度のキーワードは”統一”か
ここを廃墟にしたくてたまらないようだね

61 ：U-名無しさん：02/05/10 00:52 ID:???

>53=58
図星つかれて逆切れか？（藁

62 ：U-名無しさん：02/05/10 00:52 ID:???

合い言葉はこくまろ？

63 ：U-名無しさん：02/05/10 00:54 ID:???

ま、「505」が「統一」に変わっただけさ。
何の光明もないチーム状況。スレも荒れるわな。

64 ：U-名無しさん：02/05/10 00:56 ID:???

505まだ～？？

65 ：U-名無しさん：02/05/10 00:57 ID:???

>>61
違うよ。
見当違いのくせに（藁）とか言ってんじゃねーよ。
見てるこっちが恥ずかしいぜ。

66 ：　　：02/05/10 00:58 ID:???

>>65
きみ必死だねｗ

67 ：U-名無しさん：02/05/10 00:59 ID:???

必死だね　は敗北の言葉として理解してます。

68 ：U-名無しさん：02/05/10 00:59 ID:???

しかも最後に「ｗ」がついていれば尚更です

69 ：こくまろ：02/05/10 00:59 ID:???

kokumaro

70 ：U-名無しさん：02/05/10 01:00 ID:???

釣られすぎじゃ

71 ：U-名無しさん：02/05/10 01:02 ID:???

>>67-68
釣られるなよ(^^;

72 ：71：02/05/10 01:03 ID:???

かぶった・・・。
鬱打。

73 ：U-名無しさん：02/05/10 01:04 ID:???

キムチ臭い

74 ：Ｕー名無しさん：02/05/10 01:06 ID:???

今日は吉村が良かったと思ったよ、攻守ともにいいプレーがあった。
岡野も交代で入ってから積極的に攻撃に絡んでたよ、まあそういう状況では
あったけど。最後の方で岡野から城ににドンピシャのクロスが行ったんや
けどねぇ。逆に気になったのは平野、クロスの精度が良いのは分かるが
、せめて味方の居る所に蹴ってくれよと。
前半の途中まではパスが繋がっていけるかなと思ったけど甘かったね、でも
点差ほどの完敗ではなくて点取れないまま時間だけが過ぎてゆくいういつも
のペース。オフサイドの判定は怒りを通り越してただあきれるだけ。

75 ：U-名無しさん：02/05/10 01:09 ID:???

仙台戦といい、どうして審判を味方につけられないんだろう？
俺ら、何かしたか？
こう続くと気が変になりそうだ

76 ：Ｕー名無しさん：02/05/10 01:13 ID:???

試合終了後はお約束のブーイング、でも観客少なくて迫力に欠けたか。
その分閑散としたスタンドに「川勝やめろ」の声がよく響いてたよ。

77 ：U-名無しさん：02/05/10 01:13 ID:???

状況みてないからわかんないけど、ルール上ではオフサイドポジションで
ボールを受ければ敵のクリアボールでもこぼれ球でもオフサイドだよ

78 ：U-名無しさん：02/05/10 01:23 ID:???

誰かのせいで負けたとかいう試合ではなかったのは確か
選手も、勿論監督も最善手を尽くしてる
確かに結果はでないんだけど戦犯探しをする気にはなれない

79 ：U-名無しさん：02/05/10 01:29 ID:???

監督更迭論はともかく、なんで大型補強（旧日本代表とかじゃなくて）とかの
話が、噂ですら出て来ないんだ？
守備はいいんだから、エメルソンみたいな『ボール渡せは個人で点取ってくれる』
FW獲得すりゃいい話じゃないか、金かかってもJ2行くよりマシだろ？
それとも何か？カズとかに遠慮してそういう話が出ないのか？

80 ：Ｕー名無しさん：02/05/10 01:30 ID:???

前半２５分頃、ゴール右からのＦＫを斜後方に転がして待ってた選手が
中央からロングシュート、キーパがボールをこぼした所を前戦の選手が
走り込んで押し込んだけどフラッグが挙がり･･････

81 ：U-名無しさん：02/05/10 01:31 ID:???

今79がいいこと言った

82 ：U-名無しさん：02/05/10 01:44 ID:???

>>80
GKが弾いた時点でｵﾌｻｲﾄﾞﾎﾟｼﾞにいたならそれはｵﾌｻｲﾄﾞです。誤審ではありません

83 ：：02/05/10 02:18 ID:???

この状況で監督が責任を取らないなら、どう言う場合で監督辞任するんだろう…
降格した時？　時既に遅しと言う感じだが。

84 ：U-名無しさん：02/05/10 02:20 ID:???

>>83
なんかJ2でも監督やってるような気がしてならんのだが……。

85 ：U-名無しさん：02/05/10 02:53 ID:???

ココはマターリが基本のスレなんで、
スマンが戦犯探し・叩きは統一の中だけでやってくれ

86 ：U-名無しさん：02/05/10 03:04 ID:???

>>85
はっきり言うが、J1＆J2のスレも含めて、そんなぬるい事言ってるのは
このスレ（つーかあんた）だけ。

マターリしたければ、「ﾌﾗｯﾄﾏﾘﾉｽスレ」みたいのを新設するべきだろう。

87 ：　：02/05/10 03:14 ID:???

軽く煽ってやったら仲間割れだよ（Ｗ
煽りなのに同調してくるﾔｼがいる（ｷﾞｬﾊ
このスレ最高！平均年齢17歳くらいか（ﾜﾗ

88 ：↑：02/05/10 03:15 ID:???

過去ログ全部読んでから出直してきて下さい。

89 ：U-名無しさん：02/05/10 03:15 ID:???

５歳児発見>>87

90 ：88：02/05/10 03:24 ID:???

ﾍｿなのが間に入った。。。
打津

91 ：U-名無しさん：02/05/10 03:25 ID:???

気に食わない意見は全て「統一くさい」の一言で排除する、
フロントの犬が支配するスレはここですか？

92 ：　：02/05/10 03:28 ID:???

>>88
過去ログ読んで煽るネタ探してきます（Ｗ
その間素人の罵りあいを続けてください

93 ：：02/05/10 03:47 ID:???

しかし、このメンバーで負け続けるのも中々出来る事じゃないと思うが。
ある意味、凄いよ監督。

94 ：_：02/05/10 04:10 ID:???

http://murasaki-ps.2.hotspace.jp/kazu/index.cgi
「W杯カズ委員会」
日本サッカー界の為に三浦知良選手が絶対に必要だという信念に基づき
私たちの想いを表す最後の手段でもある署名運動を始める事に致しました

95 ：U-名無しさん：02/05/10 07:23 ID:???

>>82
ちょっと待ってこれは確認しておこう。
ゴールキーパーが弾いた時、オフサイドの位置に居てもオフサイドには
ならなかったと思うが、間違ってますか。

96 ：煽りに釣られすぎ：02/05/10 08:00 ID:???

過去ログ読んで
マターリ具合がわかるから

97 ：U-名無しさん：02/05/10 09:58 ID:???

>>95
これはオフサイドでＯＫじゃねーか？シュートの時点でオフサイドの位置に
いたって事じゃない？その後、その位置からﾌﾟﾚｲにからみにいったので、
オフサイド、ちゅうーことじゃねーかな？
それより後半の相手クリアボールを右サイドに拾いにいったヤツ。あれは、
まったくこれっぽっちもオフサイドじゃねーんじゃない？
観客席は怒りを通り越して失笑だらけだったけど。

98 ：U-名無しさん：02/05/10 09:58 ID:???

漏れは今まず最優先でやるべき事はお祓いだと思う。

99 ：こくまろ：02/05/10 10:49 ID:???

こくまろ

100 ：こくまろ：02/05/10 10:50 ID:???

熟成して降格するチームはここですか？

101 ：U-名無しさん：02/05/10 10:53 ID:???

ageんなヴォケが！

102 ：煽りに釣られすぎ：02/05/10 11:10 ID:???

>>101

103 ：Ｕー名無しさん：02/05/10 11:13 ID:???

カズを代表にという署名運動って冗談だと思ってたら
本当にやってた(ｰｰ;)　寒すぎ、カズが哀れに思えたよ。

104 ：Ｕー名無しさん：02/05/10 11:17 ID:???

>>98　仙台で魔物に取り憑かれたに違いない。あの辺、座敷童子とか
居るんじゃなかったっけ？

105 ：U-名無しさん：02/05/10 11:33 ID:???

後任監督探しの前に優秀な神主探してこい＞フロント

106 ：お祓い必要かも：02/05/10 11:36 ID:???

昨日の審判のテーマはモリオカヲマモレ！
とにかく神戸の選手は立ち入り禁止！だったのでは。
そうならば後半のあの理解不能なオフサイドも説明つくぞ！

オフサイドのルールがいつのまにか変わったのかと思った。

107 ：U-名無しさん：02/05/10 11:39 ID:???

そんなに酷かったんか？＞審判
で、不可解なオフサイド判定がもし取られてなかったら
得点になってたプレーとかあった？

108 ：：02/05/10 11:54 ID:???

四回ほど

109 ：U-名無しさん：02/05/10 12:01 ID:???

>>108
それなのにヴェルディみたく協会に提訴しない川勝とフロントは
無気力の無能野郎だ！解任！解任！

110 ：U-名無しさん：02/05/10 12:13 ID:???

やってるよ。

111 ：U-名無しさん：02/05/10 12:16 ID:???

>>110

そんな記事見てないが……。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

112 ：U-名無しさん：02/05/10 12:19 ID:???

>>109
ｵﾏｴﾓﾅｰ

到逸ｺﾋﾟﾍﾟ？

113 ：こくまろ：02/05/10 12:25 ID:???

昨日の審判は悪かったがそれで結果が変ったというのはない

114 ：U-名無しさん：02/05/10 12:35 ID:???

>>113
こいつが一番気持ち悪い
産廃とか書き込んでた奴と同一人物か？
ズバリ友達がいないタイプ

115 ：U-名無しさん：02/05/10 12:52 ID:???

で>>110のソースは？URLは？

116 ：U-名無しさん：02/05/10 12:55 ID:???

ようするに、
「>>109みたいな指摘を受けて墓穴を掘るから、川勝擁護派は安易に
　審判のせいにすんな」って事だろ？

何が『四回ほど』だよ(w

117 ：こくまろ：02/05/10 12:58 ID:???

藪田のゴールはもろオフサイド。
あれ藪田が蹴りこまなければそのままコロコロ清水ゴールに
入ってたかもね。

後半のオフサイド判定は良く見てなかったのでわからん。

118 ：こくまろ：02/05/10 13:00 ID:???

なんにせよ時間が経てば熟成されるなんてただの戯言か
さもなくばよほどの間抜けでしかなかったな。

119 ：：02/05/10 13:00 ID:???

>>何が『四回ほど』だよ(w

・・・昨夜観戦していて、その自分の感想を書いたんですが。
なんで、そんな事まで言わなければならないんですか？

120 ：：02/05/10 13:02 ID:???

フロントはいい加減次期監督候補を探しているんだろうなあ・・・だといいなあ(希望的観測)
現在回りにいい監督がいないなら、探してくる発掘してくるのも仕事だぞー。
今年の補強は頑張ってくれて嬉しいけど、もう一度頑張ってくれ。

121 ：U-名無しさん：02/05/10 13:04 ID:???

>>120
温かいサポに囲まれて、「W杯直後」という絶好の新監督探しの期間を
無駄にスルーしそうです。

122 ：こくまろ：02/05/10 13:07 ID:???

攻撃はいつまでたっても熟成されないけど
失点パターンは確実に熟成されつつあるよ。
昨日も吉村が古賀に３０ｍ独走許してサイドえぐられ1点目
２点目はなつかしいオウンゴール。
ものすごい勢いで熟成されています。

123 ：U-名無しさん：02/05/10 13:07 ID:???

選手は集めた、結果が出ない監督には辞めてもらう。

と言われてクビが飛んだ、西野前柏監督。

124 ：U-名無しさん：02/05/10 13:09 ID:???

西野はナビスコ取ったけどね。

125 ：こくまろ：02/05/10 13:09 ID:???

セクシィが身体をひねりながら左手一本でとめたのもあったから
あれがなければ0-3でもおかしくなかった。
これに対して神戸は数は多いが枠を捉えたシュートはほとんどない。

126 ：U-名無しさん：02/05/10 13:16 ID:???

シュートの精度は個々の資質の問題。
熟成したって、意味無い。外人を取りなさい。

127 ：U-名無しさん：02/05/10 13:17 ID:???

ただの粘着か･･･

128 ：U-名無しさん：02/05/10 13:17 ID:???

チームにメール出そうよ。
ここで言ってても仕方が無い。

129 ：U-名無しさん：02/05/10 13:26 ID:???

オフサイドの判定に関してはコレがわかりやすいよ↓
http://www.fantasista-net.com/2002club/column/kimura/kimura_20020324001.html

130 ：U-名無しさん：02/05/10 13:29 ID:???

>>123
そして今の体たらく。。。

131 ：U-名無しさん：02/05/10 13:58 ID:???

＞ｼｭｰﾄ 21-9
＞得点 0-2

マヂでなんか祟られてるな。。。

132 ：Ｕー名無しさん：02/05/10 14:07 ID:???

熟成ったってその間に他のチームだって熟成されてるだろうに

133 ：某ｾﾘｴA選手の日記より：02/05/10 14:27 ID:???

それと、もう1つちょっと悲しいことがあった。それは、Parmaサポーターのブーイング。
もちろん、悪いプレイに対してのブーイングはプロとしてこの国でプレイするには、ある
程度、当然のことである。そのことは俺もよく分かっているつもりである。がしかし、
だ……。ミスをした時というのは、自分でも分かっているし、次こそは!!　と思って気を
入れかえて挑もうとしている矢先にブーイングをもらうと、さすがに正直言ってガクッと
するモノである（笑）。

そんな時こそ、応援をしてもらうと、心の底からやる気がわき上がってくる。
今まで、サポーターの声援が、直接選手のプレイに影響を与えるか否かということは気に
したことはなかった。でも、こういう時期（シーズン最後で残留を懸けているような試合）
では、サポーターの声援が、直接的にプレイに影響を与えるというのは事実だと思う。
選手もそれを感じているのだろう。
Atalanta戦で相手に得点を許したときのCannavaroのゼスチャーを憶えているかな？　試合
を見ていなかった人のために言うと、PKで先制点を許した後、スタジアムがシーンと静まり
かえってしまった。その時にCannavaroが両手をあげてサポーターに、とにかく盛り上がる
ようにアピールをしてた。
きっと自分を奮起させたかったんだと思う。

俺が特にこう感じたのは、もしかすると、あの先日のRomaでの出来事があった後からだから
かもしれない。それに、ブーイングを受けたのも、Parmaのファンには納得してもらえる結
果を出していないからだろうね。でも、本音を言えば、俺としてはこの状況だからこそ!!　
盛り上げて欲しかったな……と思う。ここだけの話。

134 ：いちおーしてる：02/05/10 15:38 ID:???

ヴィッセル神戸は１日、３月31日のベガルタ仙台戦での審判団の判定に対し、
神戸側が不可解とする複数の場面をビデオと文書で指摘、Ｊリーグ内に設置
されている審判委員会（高田静夫委員長）に回答を求める抗議文を提出する
方針を固めた。
ヴィッセル神戸の西真田光司チーム統括部長は「裁定が覆ることはあり得な
いので、抗議文というよりリーグの見解を聞きたいという趣旨」と説明。

135 ：：02/05/10 16:13 ID:???

えらい昔の話を・・・

136 ：U-名無しさん：02/05/10 16:33 ID:???

このチームよりはマシだ
www.fantasista-net.com/2002club/column/nagai/nagai_20020420001.html

137 ：U-名無しさん：02/05/10 16:47 ID:???

>>135
ｱﾗﾗ・・・
このﾊﾅｼじゃなかったの？ｽﾏｿ逝ってくる・・・

138 ：：02/05/10 17:01 ID:???

>>136
確かにマシだが、選手層はどう見てもこちらが豊富だと思うです。

139 ：U-名無しさん：02/05/10 17:19 ID:???

ヴィッセルをJ2に落としたいが為に、監督批判や選手批判を
「粘着」「統一くさい」と封殺する悪質な煽りがいるような気がしてならない。
（コンサスレの柱谷擁護煽りみたいな感じで）

140 ：U-名無しさん：02/05/10 17:26 ID:???

最近はどっちが煽りなのか分からなくなってきたよ。
当分静観かな。

141 ：こくまろ：02/05/10 17:34 ID:???

前スレの505みたいなのは真性アホだろ
まぁこんだけの事実が積み重なればさすがに
反論できないから粘着するしかないのな

142 ：　：02/05/10 17:38 ID:???

前スレの５０５ってなんやねん（ｗ
お前にしかわからんコト言ってんなよ

143 ：こくまろ：02/05/10 17:40 ID:???

知らんのか？衝撃の505を。
まぁええわ。新参者は過去ログでも読め。

144 ：U-名無しさん：02/05/10 17:40 ID:???

2ちゃんで

＞監督批判や選手批判を「粘着」「統一くさい」と封殺する

とヴィッセルがJ2に落ちるというたいへんロジカルな罠（w

145 ：　：02/05/10 17:42 ID:???

ＤＦとＭＦは知名度こそ低いが実力派が揃っている

それに対して、ＦＷはピークを過ぎた名前だけの選手ばかり

これでは勝てるはずがない。

146 ：U-名無しさん：02/05/10 17:44 ID:???

このままだと落ちるだろ。
Ｊ２に落ちたら新人は今まで以上に取れない
下部は大阪、京都に比べて駄目。
ぜったいにここで踏ん張らないと将来無いよ？

147 ：こくまろ：02/05/10 17:45 ID:???

中盤が実力派というんは無理。
アタリバ、ダニエル両外人は物足りないし
望月もゲームをコントロールする能力ない。
西谷も風来坊だから３０分で消える。

148 ：U-名無しさん：02/05/10 17:48 ID:???

いや、だからさココは代々マターリが基本のスレなんで、戦犯探しとか
叩きとかは統一の中だけでやってて欲しいだけなんだけど。。。

149 ：U-名無しさん：02/05/10 17:50 ID:???

>>139
ｷﾁｶﾞｲ妄想ﾊｹﾞｼｽｷﾞ

150 ：U-名無しさん：02/05/10 17:51 ID:???

>>148
なんだかんだで中位安定してた昔と、下に緑と梟しか無い現在
（しかも得点力皆無）じゃ状況が全然違うだろーがっての！
お前の家は、火事になろうが、洪水で浸水しようが、ノホホンと
してるんかい！？

151 ：　：02/05/10 17:52 ID:???

この状況でマターリできる148が羨ますぃ

152 ：U-名無しさん：02/05/10 17:53 ID:???

いつ中位で安定してたんだろう？

153 ：U-名無しさん：02/05/10 17:56 ID:???

>>148だけでもないんだけど・・・といってみるテスト

154 ：U-名無しさん：02/05/10 17:58 ID:???

150の脳内で中位安定

155 ：U-名無しさん：02/05/10 17:59 ID:???

ガキとチョソは刹那的で困るという罠

156 ：U-名無しさん：02/05/10 18:03 ID:???

放置しとけや、いい加減。

157 ：U-名無しさん：02/05/10 18:07 ID:???

どうやら妄想が強すぎるようですね、脅迫神経症の方ですか？
病院を勝手に抜け出してきちゃダメですよ。

158 ：そう放置が基本！：02/05/10 18:07 ID:???

今後どんな結果になろうが、俺たちはマターリ熟成したままJ2へGO！

159 ：U-名無しさん：02/05/10 18:08 ID:???

>>156
どれが放置なのか正直分からなくなってきた

160 ：U-名無しさん：02/05/10 18:20 ID:???

一応、age荒らしは通報しときました。

161 ：：02/05/10 18:21 ID:???

ひとまずナビスコで全然結果残せなかった監督は
やっぱりこのままいても2ndで変わる事無く低迷すると思うんだが。

162 ：U-名無しさん：02/05/10 18:22 ID:???

ここまで１２試合で１勝しかできていない。
リーグ戦だけ見てみても、７試合で勝ち点４。
年間の勝ち点で考えると前後期合計で２０点前後といったところ。
降格回避ラインといわれる勝ち点３０には遠く及ばない。
このままじゃ２部に落ちることは間違いない。
チームフロントがこれ以上戦力を増やすつもりは無いように思われる。
川勝が辞めるかどうかは分からない。（辞めない可能性が今のところ大）
戦術の熟成等は既に終わった話で、現在はスタメンからフォーメーションまでｲｼﾞﾘまくり。
しかし全く攻撃陣が機能しないので、点が入らない。
以前は点が取れないだけで守備陣が頑張っていたが、最近は持ちこたえれずにポロっと失点してしまう。
大切なリーグ中断期間の半分が無駄に過ぎていった。

マジデオワッテルワ。

163 ：U-名無しさん：02/05/10 18:23 ID:???

>>162
鬱だ。
鬱過ぎる（涙）

164 ：批判意見は全て放置！！：02/05/10 18:23 ID:???

今後どんな結果になろうが、俺たちはマターリ熟成したままJ2へGO！

165 ：U-名無しさん：02/05/10 18:25 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅｰ

166 ：U-名無しさん：02/05/10 18:26 ID:???

全てがネタに見えてきた。。。

167 ：U-名無しさん：02/05/10 18:26 ID:???

もう妄想はいいよ

168 ：U-名無しさん：02/05/10 18:28 ID:???

>>166
神戸の低迷もネタだと言ってくれｙｏ！！

169 ：U-名無しさん：02/05/10 18:30 ID:???

くだらない戦犯探しの他にもっとサポができる事があるだろう
>>133（参照

170 ：U-名無しさん：02/05/10 18:32 ID:???

>>162
切ないことばかりだな。
やっぱ仙台で食らった呪いが・・・。

171 ：　：02/05/10 18:35 ID:???

危機感を抱いていなのは選手サポの奴等

172 ：U-名無しさん：02/05/10 18:36 ID:???

>>162
全く攻撃陣が機能しなくてシュート数21-9ってすごくね？
殆ど毎試合20本近く撃ってんだよ？
枠に飛んでたら何点入ってるコトか

173 ：U-名無しさん：02/05/10 18:37 ID:???

だから危機感あるのは分かったから統一の中だけで盛り上がってくれよ

174 ：U-名無しさん：02/05/10 18:37 ID:???

>>172
マジで書いてる？
それとも煽り？
それともサッカー知らない？

175 ：U-名無しさん：02/05/10 18:38 ID:???

>>173
他サポはここくんな。

176 ：U-名無しさん：02/05/10 18:39 ID:???

>>172
ゆめみるしょうじょですか？

177 ：U-名無しさん：02/05/10 18:39 ID:???

川勝を祓えばその呪いが全部解けると思ってる党一住人の罠

178 ：U-名無しさん：02/05/10 18:40 ID:???

漏れはハマナーを焼き討ちにしたら呪いが解けると思ってる。

179 ：　：02/05/10 18:41 ID:???

743 名前：　投稿日：02/01/05 02:00 ID:???
川勝は名将だと思うよ。
普通の監督は途中で神戸を逃げ出す。
神戸を降格させなかっただけでも才能があるとみて良いのでは。
鉄拳采配は斬新だしね。
その内、代表監督に指名されるぞ（嘘）

744 名前：U-名無しさん投稿日：02/01/05 02:06 ID:???
なーにダメだったら交代させたらいいさ

745 名前：　投稿日：02/01/05 02:08 ID:???
>>744

今のフロントだとJ2に落ちても川勝続投のような気がしまふ。

180 ：U-名無しさん：02/05/10 18:41 ID:???

>>174
でわサカーを知り尽くしてるアナタに聞きたい！
どうすれば神戸は勝てますか？

181 ：U-名無しさん：02/05/10 18:44 ID:???

ゴールの枠の中にボールを蹴り込む事にきまってるだろ、馬鹿かお前は。
あ、もちろん相手のな！神戸は自分のところに蹴り込むからな！！

182 ：U-名無しさん：02/05/10 18:44 ID:???

やっぱ城を（略

183 ：U-名無しさん：02/05/10 18:46 ID:???

>>181
よし！チミが監督しるっ！！

184 ：U-名無しさん：02/05/10 18:48 ID:???

>>183
ＯＫ！
じゃ、まずお前が川勝倒してきてくれ！

185 ：U-名無しさん：02/05/10 18:48 ID:???

産廃あげぇ～（ﾆｶ

186 ：U-名無しさん：02/05/10 18:49 ID:???

>>162
じゃあ攻撃陣が機能してる状態ってどんな状態れすか？

187 ：U-名無しさん：02/05/10 18:53 ID:???

明後日、ヴェルディに負けたら、いいかげん危機を自覚してくれますか？
熟成派の皆さん？

188 ：U-名無しさん：02/05/10 18:55 ID:???

いや、だからここはマターリスレだから党一でやってくれませんか？

189 ：批判意見は全て放置！！：02/05/10 18:56 ID:???

今後どんな結果になろうが、俺たちはマターリ熟成したままJ2へGO！

190 ：U-名無しさん：02/05/10 18:58 ID:???

ダニが解任されたら、こっちも解任しそうな気がする。

191 ：U-名無しさん：02/05/10 18:59 ID:???

>>186
ばんばん点とってる状況にきまってるじゃねーか！
そりゃスゴイ勢いだぞ！

192 ：U-名無しさん：02/05/10 19:01 ID:???

>>190
それは絶対無いと断言できる。
神戸は札幌みたく、地元新聞のチーム担当記者が監督批判記事を
書く所まで行ってないでしょ？

193 ：U-名無しさん：02/05/10 19:03 ID:???

怖いほどの粘着が居る。
もしかしてこくまろ＝産廃＝アンチ城じゃないですよね？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

194 ：U-名無しさん：02/05/10 19:03 ID:???

>>187
チームに危機感もったってそれぞれ対処の仕方は違うの？
危機＝解任が100％なワケじゃないんだから
>>169さんみたいな意見もあれば、動かないのが危機管理の時もある。。。
そんな物事は単純にはいかないワケで、

つまり、そんなに戦犯叩きをみんなで盛り上がりたいなら統一の中だけで
盛り上がればいいという事。

195 ：にしまた：02/05/10 19:07 ID:???

>>191
やはりチミが監督だ！

196 ：U-名無しさん：02/05/10 19:09 ID:???

197 ：　：02/05/10 19:11 ID:???

>>190
実際、哲二と川勝はナビスコの現時点までも含めて、試合結果（勝ち点）
だけなら、そんなに大差無い成績なんだよな……。

198 ：U-名無しさん：02/05/10 19:13 ID:???

今の主力＝元他チームの看板選手たち
なんだけど、選手達に危機感はあるの？
もうこのチームは駄目だ。落ちたらまた移籍すればいーや、
って思ってないだろうな。

199 ：U-名無しさん：02/05/10 19:15 ID:???

でもさ今までsage進行にしてたのは、
勢い他サポが荒らしにくるのを避ける為でしょ？
でも、実際ここまで統一厨に荒らされてる状況を考えればあんまり
それも意味ないんじゃない？
他サポもキモくて殆ど近寄ってこれないみたいだし

200 ：U-名無しさん：02/05/10 19:17 ID:???

選手をそんな目で見るオマエのようなサポがいる限りはそーだろーよ！

201 ：U-名無しさん：02/05/10 19:18 ID:???

>>190　>>197

「コンサドーレ「柱谷監督問題」　レイソル戦後、ついに結論！」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024196

202 ：U-名無しさん：02/05/10 19:20 ID:???

>>197
そのセリフはこれを読んでから言ってくれ
http://www.fantasista-net.com/2002club/column/nagai/nagai_20020420001.html

203 ：U-名無しさん：02/05/10 19:37 ID:???

こんな非常事態なのに、柱谷に比べ川勝が余裕ぶっこきまくってるという
事ですか？

204 ：U-名無しさん：02/05/10 19:39 ID:???

お前の成績のほうが非常事態（w

205 ：U-名無しさん：02/05/10 19:41 ID:???

柱谷って監督としてどうというよりまず人間性の問題のような・・・
それにしても札幌はかなり大変そうですね。
他チームの心配をしてる場合じゃないんだけど。
まだ選手同士何とか雰囲気壊さずやっている神戸はマシか。
低レベルの比較だとしても。

206 ：U-名無しさん：02/05/10 20:08 ID:???

>>198
それわ選手に対してしつれーだ！！

207 ：U-名無しさん：02/05/10 20:48 ID:???

札幌が日本人選手の獲得を検討
札幌が、日本人選手の獲得を検討していることが明らかになった。
--------------------------------------------------------------------------------
札幌が20日すぎまでに新外国人選手獲得へ
札幌は20日すぎまでに新外国人MF、FWを獲得、チームに合流させる方針らしい。
--------------------------------------------------------------------------------
札幌がユーゴスラビア人FWの獲得を検討
札幌がユーゴスラビア人FWの獲得を検討している模様。
--------------------------------------------------------------------------------
札幌がスタッフ見直しの可能性も
札幌のフロント関係者が9日、スタッフの見直しを示唆した模様。

http://www.soccer.jp.org/news.html

208 ：U-名無しさん：02/05/10 20:50 ID:???

チーム状況が違う

209 ：U-名無しさん：02/05/10 20:53 ID:???

危機感を持って選手をフラッグで突つきますた。

210 ：こくまろ：02/05/10 21:06 ID:???

わざわざこのスレに札幌情報なんて張り付ける必要ないぞ。

211 ：神戸新聞より：02/05/10 21:15 ID:???

打てども打てども入らないシュートが、サポーターの声援を悲鳴に変えた。
その数、実に２１本。川勝監督は「攻撃のスピードが遅く、シュートまで
いくが相手のＤＦに戻られている」と、努めて冷静に振る舞った。
運動量の豊富な薮田と播戸の２トップが積極的に動いてスペースをつくり、
トップ下のダニエルと西谷がドリブルやスルーパスで好機を築いた。相手
のクリアボールに対する寄せも速く、前半のほとんどを支配した。
ただ、前半８分の絶好機を生かせなかったのが痛かった。ダニエルからゴー
ル前でフリーになった播戸へとつないだが、播戸のシュートはＧＫ羽田が
セーブ。播戸は「思い切りがなくなってる？　うーん、そうなんかなあ…」
と歯切れが悪かった。
薮田のシュートがオフサイドの判定でノーゴールになるなど不運もあった。
同１９分にはカウンターから失点を許す。指揮官が「前半唯一のミス」と振
り返った場面を確実に得点に結びつけられては苦しい。
後半に再びカウンターから失点すると、気合は完全に空回り。でん部痛で欠
場し、スタンド観戦した三浦知主将は「内容では押しているように見えたけ
ど、相手の方がサッカーを知っていた」と言う。
長く引きずる決定力不足が、イレブンの「迷いと焦り」を増幅させている。
（小川康介）

212 ：U-名無しさん：02/05/10 21:17 ID:???

＞209
まぢ？さいあくだね

213 ：こくまろ：02/05/10 21:23 ID:???

産廃神戸あぼーんage

214 ：：02/05/10 21:26 ID:???

この状況で監督批判すると逆に怒られると言うのは何故に・・・

215 ：こくまろ：02/05/10 21:26 ID:???

なんにせよ今まで比較的お得意さんだったガスと市原にも
勝てなくなったのは重症だよ。
とにかく結果を出したい気持ちから後半スクランブル発動も
すべて裏目。
昨日の試合で加茂時代のフランス予選UAE戦を思い出したな。

216 ：　　：02/05/10 21:27 ID:???

練習で時々聞く、あの一昔前の怒鳴り声は止めて欲しいと思ったり＞監督さん

217 ：いちおう突っ込んどく：02/05/10 21:38 ID:???

>>215
なんでUAE戦やねんっ！（w

218 ：U-名無しさん：02/05/10 21:42 ID:???

取り敢えず、あの一昔前の髭は止めて欲しいと思ったり＞監督さん

219 ：U-名無しさん：02/05/10 22:52 ID:???

>>こくまろ

白髭程度の年俸で獲れそうな
監督って誰がいますか？

220 ：U-名無しさん：02/05/10 23:13 ID:???

どうして試合に満足に出ていないような菅原智が
オールスターで結構上位にくいこんでるんですか？
組織票？？

221 ：U-名無しさん：02/05/10 23:14 ID:???

UAE戦ってカズが卵投げつけられた試合？

222 ：U-名無しさん：02/05/11 00:02 ID:???

>>221

そうだよ。
ちなみにあの時のUAEの監督は、現ヴェルディ監督のロリ監督。

223 ：U-名無しさん：02/05/11 00:16 ID:???

ﾎｰﾑのUAE戦の監督は岡ちゃんだぞ！
加茂は既に解任済み

224 ：U-名無しさん：02/05/11 00:34 ID:???

じゃあ聞くが、
他に誰をｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしてこのｲﾗｲﾗをぶつければいいのか？

225 ：U-名無しさん：02/05/11 00:35 ID:???

後半途中に城を投入して今までやらなかったカズロぺ城の
３トップというパワープレーした試合だっけか？
あの予選、ところどころで記憶が曖昧になる。

226 ：_：02/05/11 00:56 ID:???

>>224

ハマナーにぶつけてけろ。

227 ：このままでは梟が俺たちの上に行くぞ：02/05/11 01:03 ID:???

823 名前：とうとう投稿日：02/05/11 01:01 ID:???
日曜日が柱の最後の試合となりましたね。

HFCは火曜日の午後に新監督の発表をするようですね。
やはりあの人のようです。

まっとりあえず２ヶ月掛けてチーム作りをしっかりとやって。
ちなみに新外国人は来週中にある程度めどが立つらしい。－＞遅いっつーの

228 ：U-名無しさん：02/05/11 01:25 ID:???

>>226
了解しますた

229 ：U-名無しさん：02/05/11 01:33 ID:???

予想通り・・・ナビスコでも結果出せず。

さぁ、２ヶ月間でどう変わるんですかね？
清水戦の詳しい経過は知らんが相変わらずの無得点はダメプ。
シュートをたくさん打ったらしいが・・・無得点でもスーパーセーブ連発とか
ポスト・バー連発っていうならＯＫってことにするがそんなワケでもないか。

控えのコマはもうある程度実力出し切ってオオバケする可能性はゼロ。
ゴッツイＦＷ補強も無いか。カズに遠慮して。。。
監督が無策と言うよりは、コマが貧弱ではないのか。
貧弱と言うよりコマの構成、補強のポイントが間違いだな。
１２月の時点である程度予想はしていたが、なんかの間違いで贔屓目にみて
噛み合うことを願ったがやっぱりダメプ。

７月まで、監督交代・外人補強・レンタル獲得・レンタル戻し。
何もしないような気がするがとりあえずなんかやってくれ。
現状のコマではＪ２が９月か１０月に決定だな。
Ｊ２落ちしたら二度とＪ１には戻れないだろうな。消滅？あるある。

あ～今年は春から暗い雰囲気やな。
ヤスに２０００万なら韓国人獲得できたんじゃないの？
カズの話相手にそんな高額、アホか。。。

どうも、愚痴ってスンマソ。

230 ：U-名無しさん：02/05/11 02:26 ID:???

愚痴りたい気持ち分かるよ。
ちゅうか、もう涙も出ない・・・。
来年はＪ２？いや、消滅だよ・・・。

231 ：U-名無しさん：02/05/11 03:22 ID:???

Ｊ２＝消滅。
笑えないね、マジで。

ＷＩＮＧスタはガンバのサブホームってことで。ふ～

232 ：　：02/05/11 07:35 ID:???

頭氏はＷ杯が終われば支援をうち切ります。
よって来期はあぼーんです。
みなさんご支援ありがとうございました。

233 ：　：02/05/11 08:25 ID:???

http://www6.plala.or.jp/maha/dch/news/jo_notfound.htm
佐伯ってそんなんイエローもらってるん？

234 ：U-名無しさん：02/05/11 09:01 ID:???

>>229
2000万では韓国人は無理
代表じゃなくても足らない

235 ：　：02/05/11 09:09 ID:???

>>234
金鉉錫は２０００万円だったよ。
まあ、李が監督やってたから安く済んだのかもしれんが。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6789/pege1_Verdy1969.html

236 ：強奪してこい：02/05/11 09:14 ID:???

元横浜Ｍ監督・アスカルゴルタ氏がＷ杯後の日本代表監督就任を希望
元横浜Ｍ監督のハヴィエル・アスカルゴルタ氏（94年Ｗ杯・ボリビア代表監督）がＷ杯後の日本代表監督就任を希望している。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020511-02.html

237 ：U-名無しさん：02/05/11 09:37 ID:???

アスカルゴルタはいいけどクラブ監督やる気あるかな？

238 ：U-名無しさん：02/05/11 09:39 ID:???

>>235
移籍金が0円ならね
最近の韓国人選手は高いよ
大卒ルーキーも契約金がネックになるし
代表クラスならなおさら

それにしてその年俸ならキムヒョンソクの獲得大成功だな
李さんに次の監督頼むか
ライセンスはもう取れたんだろうか

239 ：　：02/05/11 10:02 ID:???

ヤス＝蟹のシルビーニョ×２
らしいよ

240 ：U-名無しさん：02/05/11 10:09 ID:???

もっともいらない補強はヤスだったよ。
なんであんなの取ったんだろう。
川勝の残留と併せて、今年頭のバットニュースだったね。

241 ：U-名無しさん：02/05/11 10:16 ID:???

カズのせい

242 ：U-名無しさん：02/05/11 10:26 ID:???

よほど綿密なスカウティングしてないと安くて良い外国人は取れないだろうね
神戸は高校サッカーで活躍した選手に声かけても断わられるから
外国人か元代表に頼る事がこのまま続きそう

243 ：U-名無しさん：02/05/11 10:33 ID:???

ボランチ取るならＪ１で試合に出てない23、4才くらいの選手が取りたかった
それぐらいの年齢だと相手チームもなかなか出さないだろうけど

244 ：佐伯：02/05/11 11:50 ID:???

よんだ？

245 ：U-名無しさん：02/05/11 11:56 ID:???

佐伯とアタリバのほかに取るならってことさ

246 ：：02/05/11 12:21 ID:???

選手を見る限りこれ以上の補強は非現実的かな・・・
望むなら、アタリバかダニエルを出して突破力のあるFWを一人か。

まあ、個人的にはちと予算的に無理をしてでも監督を引っ張ってきて欲しいが。

247 ：U-名無しさん：02/05/11 13:11 ID:???

7～8000万くらいかかりそう＞アスカルゴルタ

248 ：播戸：02/05/11 13:12 ID:???

>>246
俺の突破力じゃ不満？

249 ：　：02/05/11 13:20 ID:???

『突破力だけ』なら岡野だって国際級。

250 ：U-名無しさん：02/05/11 13:22 ID:???

>>247
カズとほぼ同額か……
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6789/pege1_Vissel.html

251 ：U-名無しさん：02/05/11 13:27 ID:???

マリノスにいる時の契約額は？＞アスカルゴルタ
自分から日本に来たいっていってるからそれ程高額じゃなくてもいいかも。
それと城はアスカルゴルタのお気に入りではなかったっけ？

252 ：U-名無しさん：02/05/11 13:28 ID:???

不満も何も点決めな>>248

253 ：U-名無しさん：02/05/11 13:29 ID:???

＞シュートをたくさん打ったらしいが・・・無得点でもスーパーセーブ連発とか
＞ポスト・バー連発っていうならＯＫってことにするがそんなワケでもないか。

羽田のスーパーセーブとかポスト・バーもオフサイドとかもケッコウ連発でしたけど？

254 ：U-名無しさん：02/05/11 13:35 ID:???

>>251
日本はお金持ちだから来たいんでしょ？代表監督だったら1億はもらえる。
国内に良い選手もたくさんいるし将来の移籍コネクションとかも確保したいとか。。
斜に見過ぎかもしれんけど、外国人がそんなに甘いとは思わないけどね？

255 ：U-名無しさん：02/05/11 13:38 ID:???

アスカルゴルタも金持ちと聞いた事があるが。

256 ：U-名無しさん：02/05/11 13:39 ID:???

金持ちは欲深い

257 ：U-名無しさん：02/05/11 14:28 ID:???

カズいるからＦＷの補強は出来ないでしょ。
モッチーいるからＭＦの補強出来ないでしょ。
やなもんが仕切ってるよな。
カズ切るだけで上向きになるような気がするんだがな。

258 ：U-名無しさん：02/05/11 14:44 ID:???

>>257
ハァ？
ふつーに考えて今カズ＆モチを切ったら確実にチームはバラバラ、崩壊する

259 ：U-名無しさん：02/05/11 14:45 ID:???

ノを切ったセレッソみたいになるよ

260 ：U-名無しさん：02/05/11 14:54 ID:???

おいおい今のFW陣にしてもMFにしても、それ以上の選手っていったら
もう国内だったら現役代表クラスになっちまうよ？

261 ：どれにする？：02/05/11 14:56 ID:???

Ｓ：ベンゲル
Ａ：ネルシーニョ、バクスター、ソラリ
Ｂ＋：ベルデニック、レオン、ニカノール
Ｂ：清水、岡田、ヴァレリー、Ｊ・カルロス
Ｂ－：西野、反町、オジェック、セレーゾ、アルディレス
Ｃ＋：桑原、大木、柱谷（幸）、ノブリン、エンゲルス、ぺりマン、トムソン
Ｃ：大熊、原、加茂、鈴木政、ラザロニ、オフト、ベングロシュ、ｾﾞﾑﾉ
Ｃ－：早野、副島、小林、菅野、西村、三浦、ガジエフ、ア・デモス
Ｄ：信藤、川勝、今井、田中孝、バウミール
Ｅ：松木
Ｆ：釜本、小見、加藤
Ｇ：リベリーノ
Ｚ：カズヲ、ヘルト

262 ：U-名無しさん：02/05/11 15:05 ID:???

>>260
そうなんだよね。
こんな成績なのがおかしいくらいの面子なんだよな。

263 ：：02/05/11 15:33 ID:???

260の意見に同感かな。まあまあ選手は揃っていると思う

264 ：＿：02/05/11 15:39 ID:???

カズはナビスコはほとんど出場してないよ。
それでも結果が出ないのは同じ、ってことは別にカズのせいじゃないって
ことでしょ。
まあ、逆に言えばチームを救えるほどの大物でもないということだが。

あとカズがいなければＦＷを補強うんぬんだが、城と播戸を補強して臨んだ
のが今シーズンなので、さらにＦＷを補強してもやはり外れを引く可能性も
大という罠。

265 ：U-名無しさん：02/05/11 15:47 ID:???

アスカルゴルタなら攻撃陣を立て直しできそう。
そのかわり失点も多くなるという罠。

266 ：U-名無しさん：02/05/11 15:50 ID:???

あ。罠がかぶってしまった。

267 ：U-名無しさん：02/05/11 16:14 ID:???

アスカルゴルタ、夢見がちだから危険
来ないだろうけど来たら絶対にフロントと大ゲンカして辞任するよな

268 ：U-名無しさん：02/05/11 16:24 ID:???

播戸はウィルのおこぼれをもらってただけ。
ガンバに保険かけてるし。口だけだね。

269 ：U-名無しさん：02/05/11 16:35 ID:???

掛川と城、スタメン落ち・・・

270 ：U-名無しさん：02/05/11 17:14 ID:???

サッカーのＪリーグ１部（Ｊ１）、ヴィッセル神戸の
川勝良一監督(44)が現在行われている、ナビスコ杯後辞任することになった。
11日、神戸市内で記者会見し「走り続け疲れ果てた。マンネリ化した自分を
感じ、このままでは自分がだめになると思い退任を決断した」などと
辞任の理由を語った。

　

271 ：U－名無しさん：02/05/11 17:16 ID:???

よかったよなカップ戦で

272 ：U-名無しさん：02/05/11 17:54 ID:???

>>269
詳しい事おせーて

273 ：U-名無しさん：02/05/11 17:54 ID:???

このままでは自分がだめになると・・・

274 ：U-名無しさん：02/05/11 17:58 ID:???

ネタだよ

275 ：U-名無しさん：02/05/11 18:02 ID:???

明日は勝てますか？
せめて中断前の最後の試合くらい勝ちたいぞｺﾞﾙｧ!!

276 ：川勝：02/05/11 18:07 ID:???

約束しましょう、最低3点とって勝ちます。

277 ：U-名無しさん：02/05/11 18:27 ID:???

昨年リーグ２点の城や２流ＦＷの播戸
なんか補強しても意味ねーよ
だいたい代表ＦＷを見てもわかるように
日本人ストライカーなんて信用できないんだよ

さっさと外国人ＦＷ獲得しろよ

278 ：U-名無しさん：02/05/11 18:31 ID:???

279 ：U-名無しさん：02/05/11 18:32 ID:???

280 ：U-名無しさん：02/05/11 18:35 ID:???

途中加入だとエジムンドクラスの大物じゃないと
なかなか結果をだすのは難しいんじゃない？
浦和のエメルソンとかでも昨季途中加入じゃパッとしなかったし…

281 ：U-名無しさん：02/05/11 18:50 ID:???

それは劣頭が糞チームだから

282 ：U-?1/4?3?μ?3?n：02/05/11 18:54 ID:???

そうだね。すかっと転換希望なら強力外人ＦＷかな。そこそこのだったら
Ｊなら活躍できるだろう。

283 ：U-名無しさん：02/05/11 19:01 ID:???

強力外人ＦＷを獲得したら次はパサーがいないゾ
という欲しい欲しい病の罠

284 ：U-名無しさん：02/05/11 19:06 ID:???

フロントも今のメンバーを一気に大量補強するんじゃなくて
小出しに補強していけばサポもこんなに騒がなかったのに
今、播戸の獲得が発表されれば・・・と言ってみるテスト

285 ：：02/05/11 19:24 ID:???

明日見に行くぞ

286 ：U-名無しさん：02/05/11 19:29 ID:???

>>285
つまり大量得点で圧勝する試合が見れるんですね。いいな～

287 ：：02/05/11 19:58 ID:???

誰来ないんかな？

288 ：：02/05/11 20:33 ID:???

ちょつと今度は応援しにいけないから、行く人頑張ってください！

289 ：U-名無しさん：02/05/11 20:44 ID:???

>>286
どっちが？

290 ：U-名無しさん：02/05/11 20:55 ID:???

何で青森で試合すんだよ・・・

291 ：U-名無しさん：02/05/11 22:04 ID:???

興業する気あんのかねえまったく。青森の人には悪いがカズのネーム
バリューで人集めか？カップ戦軽視すんなって言っておきながら、こ
れじゃサポ軽視かよって言いたくなる。

292 ：＿：02/05/11 22:39 ID:hQS4UMvH

青森を馬鹿にすんな。
いまさらカズの名前で人が集まるわけねーだろ。
やっぱり、クラブ同様ヴィッセルヲタはイタイな。
明日は、ちゃんとヴェルディの方で応援するよ。

293 ：U-名無しさん：02/05/11 22:42 ID:???

消化試合で青森で、おまけに神戸対緑蟲か。
客入るんか？

294 ：U-名無しさん：02/05/11 22:43 ID:???

東北人って捻くれてるのな。
青森は遠くてヴェルディヴィッセルどちらのサポも
試合に見に行くのが難しいってことだろ。

295 ：＿：02/05/11 22:49 ID:IwXhUZvz

捻くれてるとかじゃねーんだよ。
青森はＷ杯候補地から落選して、Ｊのクラブもなくて、
それでもサッカーの試合が観たいっていう市民の願いが通じて、
やっと公式戦が来るんだよ。消化試合でもみんな楽しみにしてんだよ。
県の体協が根回しして、やっと開催が決まったっていうのに。
田舎で試合しちゃ、駄目なんか？
ほんとにヴィッセル応援してるなら、観にこいや。
ついでに観光もして～ん。

296 ：U-名無しさん：02/05/11 23:00 ID:???

青森って何が名物？
つうか今から行こうと思っていける所じゃないよ。
ところでチケットの売れ行きはどうなの？
代表以外で集客力ある選手は揃ってると自負してるが、消化試合だもんな。

297 ：＿：02/05/11 23:13 ID:???

キックオフ午後1時だから、今から高速乗れば大丈夫。
名物は、ほたてとやっぱり林檎だな。
チケット、売れ行きどうなんだろう？明日は雨らしいし。

298 ：297：02/05/11 23:17 ID:???

書き忘れたけど、前売り多分余裕あるから
途中ローソン寄って、ロッピーで買えば大丈夫。

299 ：U-名無しさん：02/05/11 23:20 ID:???

いい人過ぎ（笑）>>297
ヴィッセル側で応援してやってください！
おながいします。

300 ：U-名無しさん：02/05/11 23:34 ID:???

>>292
青森だからダメなのじゃなくって青森が大阪だろうが沖縄だろうが一
緒なんだってば。
地域密着を理念にしてるはずなのになぜ東京でも神戸でもない場所で
公式戦しないといけないのかを言いたいだけ。俺は東京だけど神戸の
サポあってのヴィッセルだと思ってるよ。

301 ：U-名無しさん：02/05/11 23:40 ID:???

>>300

んなもん、巨人だって札幌行ったり仙台行ったりするだろうが……。
一年の中で数回そういうのがあってもよかんべよ？まして消化試合だし。

302 ：青森県民：02/05/11 23:43 ID:???

>>300、ほんとは俺もそう思うんだけど、
でもそれなら、例えば１stステージで
ホーム８試合・アウェイ７試合のクラブと
ホーム７試合・アウェイ８試合のクラブの
成績の整合性はどうなるの？
やっぱり、早期の完全リーグ制の整備が必要だと思う。
それなら、今回みたいなカップ戦は地方でやってもいいかなぁと。

303 ：U-名無しさん：02/05/11 23:46 ID:???

コンサにとっての高知じゃないけど、青森はヴェルディの第２ホーム
扱いの土地なんじゃないのか？

古くは、マリノスやレッズも、青森までヴェルディ戦やりに行ってるし。

304 ：青森県民：02/05/11 23:52 ID:???

去年１stステージ終了後に、青森で東京ＶとＦマリの
プレシーズンマッチやってくれたんだけど、
東京Ｖのサポはこなかったなぁー。Ｆマリは、わざわざ来てくれてたけど。
でも、Ｆマリのサポはギャルがうるさかった。

305 ：：02/05/12 00:01 ID:???

まあ、確かに今回戦う２クラブのサポにとっては、青森でやる必然性は無いね。
ホームでもアウェイでも無く、どちらにも遠いところで。公共事業のようだ。
一応プロクラブなんだけどなー……

306 ：青森県民：02/05/12 00:04 ID:???

青森って何故かＦマリの準ホームっていうか、ファンが多いみたいなんですよ。
去年のプレシーズンマッチも主催側の東京Ｖより、みんなＦマリ応援してたし。
以前はサテライトの試合もあったし、木村かずしさんの頃も試合に来てくれてたし。
明日も主催の東京Ｖより、神戸の方が応援ありそうだな…。
この機会に、青森にもファンを増やそう位に考えといてください。
神戸スレで、関係の無いレスつけてすいません。

307 ：300：02/05/12 00:53 ID:???

日本中にファンが増えるのはいいと思うし青森の人を悪く言うつもりも
ないので誤解しないでください。でもそれは協会の判断でやることなの
で我々１サポが一緒になって「たまには地方で」なんて容認しちゃうと
逆に青森の人をバカにしてるみたいで何だかなあと。
あ、もちろん個人的には東京Ｖが東京でやらない事に腹立ててます（ｗ
我々の分までぜひヴィッセル応援お願いします＞青森の方々

308 ：＿：02/05/12 01:04 ID:???

今回の青森での試合開催は、
２年前に地元新聞に投稿があったことが理由なんです。
その方はサッカーが好きなのに、青森で試合が無いので
札幌や函館に試合を観に行っていたらしいです。
その投稿を見た県体協関係者が、チェアマンにかけあってくれたらしいんです。
そういう、ささやかな地方民の楽しみというのもわかってくだされ。

309 ：：02/05/12 10:51 ID:???

青森県民はリンゴでも取ってろって事か。

310 ：U-名無しさん：02/05/12 11:44 ID:???

予選敗退が決まってるのに相変わらず？なメンバーだな。
よほど若手は使えない奴らなのか。スカウトはヘタレだな。

311 ：U-名無しさん：02/05/12 12:33 ID:???

すまんがスレ違い｡緑ｽﾚでやってくれ

312 ：U-名無しさん：02/05/12 12:45 ID:???

メンバーがかわりばえしないと叩かれ､いじればまた叩かれる｡

313 ：U-名無しさん：02/05/12 13:15 ID:???

１点先制されまひた・・・だめぽ・・・・・・

314 ：＿：02/05/12 13:18 ID:???

エジムンドが決めたらしい。

315 ：U-名無しさん：02/05/12 13:20 ID:???

これで、今季平均得点力が１点以下の我々の勝ちは無くなりました。

316 ：他サポ：02/05/12 13:21 ID:???

神戸は監督解任論とか出ないんですか？

317 ：U-名無しさん：02/05/12 13:24 ID:???

煽りウザイ

318 ：U-名無しさん：02/05/12 13:26 ID:???

落ち着けよ。
煽りと思ったら放置、これ最強。

319 ：U-名無しさん：02/05/12 13:29 ID:???

相馬が3バックに入ってる？

320 ：U-名無しさん：02/05/12 13:32 ID:???

スタメン＆布陣って前回とまったく一緒だ！！（GKはｲﾜﾏｰﾙだけど

321 ：U-名無しさん：02/05/12 13:35 ID:???

最後の詰めが甘かっただけで悪くなかったみたいだからね＞清水戦の布陣
だから今回もそれにかけてみたんだろう。
多分前半点を取れないようだと、負ける確立大。

322 ：U-名無しさん：02/05/12 13:35 ID:???

確立→確率

323 ：U-名無しさん：02/05/12 13:40 ID:???

緑蟲２点目～
終了～～
もうだめぽ

324 ：U-名無しさん：02/05/12 13:45 ID:???

緑蟲３点目
もう笑うしかあるまい

325 ：＿：02/05/12 13:45 ID:???

緑、３点目…終わった…。

326 ：U-名無しさん：02/05/12 13:46 ID:???

虐殺ショー・・・

327 ：U-名無しさん：02/05/12 13:46 ID:???

やっぱ監督か。。

328 ：U-名無しさん：02/05/12 13:47 ID:???

＞　286 名前：U-名無しさん投稿日：02/05/11 19:29 ID:???
＞　>>285
＞　つまり大量得点で圧勝する試合が見れるんですね。いいな～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神

329 ：＿：02/05/12 13:48 ID:???

これは降格してもおかしくないような気がしてきた…。

330 ：U-名無しさん：02/05/12 13:49 ID:???

緑・・・変わったな

331 ：U-名無しさん：02/05/12 13:49 ID:???

引き分けねらいで城スタメンにしとけば良かったのに

332 ：U-名無しさん：02/05/12 13:49 ID:???

>>330
監督変わったからかな？

333 ：U-名無しさん：02/05/12 13:51 ID:???

>>332
明らかにそうでしょ

334 ：U-名無しさん：02/05/12 13:54 ID:???

前半３９分に交代あったんだ。

藪田→岡野
西谷→前田

335 ：U-名無しさん：02/05/12 13:55 ID:???

あかんや～ん

336 ：U-名無しさん：02/05/12 13:56 ID:???

とりあえず点獲ってくれ

337 ：U-名無しさん：02/05/12 13:58 ID:???

>>336
無理。
いつものパターンだ、交代選手を見ても。
いつもより失点が多いってだけだ、違うのは。

338 ：U-名無しさん：02/05/12 14:00 ID:???

ぢゃ～どーしろってゆーんだよ～！！！！

339 ：U-名無しさん：02/05/12 14:01 ID:???

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

340 ：U-名無しさん：02/05/12 14:02 ID:???

城の出番なしだな、こりゃ。

341 ：U-名無しさん：02/05/12 14:02 ID:???

しかし結果も内容も、悪くなる一方だってのはどうなんだ。
仙台戦あたりまでは割と組織的なサッカーしてたのに。

342 ：U-名無しさん：02/05/12 14:06 ID:???

いじくりだしたのが悪かったんじゃないの？
熟成を待つべきだったのに。お約束。

343 ：U-名無しさん：02/05/12 14:11 ID:???

連携がうまくいきだすと途端に壊すんだもんなあ

344 ：U-名無しさん：02/05/12 14:11 ID:???

どうせなら神戸サポの目の前で惨敗ｼﾙｯ！
なにが起こってんのかｻﾊﾟｰﾘわからん！

345 ：U-名無しさん：02/05/12 14:14 ID:???

緑が４点目という噂が・・・

346 ：U-名無しさん：02/05/12 14:15 ID:???

>>345
それはまた嫌な噂だ

347 ：＿：02/05/12 14:16 ID:???

緑4点目。

348 ：U-名無しさん：02/05/12 14:16 ID:???

本当れした

349 ：U-名無しさん：02/05/12 14:17 ID:???

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　なじゃこりゃ！！？？

350 ：U-名無しさん：02/05/12 14:19 ID:???

http://www.sportsnavi.com/soccer/jtoto/result/pop/n_6.html
スポナビが一応、速報してる

351 ：U-名無しさん：02/05/12 14:20 ID:???

エジムンドがハッとトリックブラか

352 ：U-名無しさん：02/05/12 14:20 ID:???

和多田が得点してるよ

353 ：U-名無しさん：02/05/12 14:20 ID:???

-----バンド---岡野-------
---------ダニ------------
平野-----------------ﾖｯｼｰ
-----ｱﾀﾘﾊﾞ----ﾓｯﾁｰ-------
---前田--シジ--ﾊﾞｳル-----

今はこんな感じなのかな？
それともモチが右でシジがボランチに上がってﾖｯｼｰが3バック？
もしかしてシジ＆モチをあげて2バックぎみなのかな？

354 ：U-名無しさん：02/05/12 14:21 ID:???

エヂムンドハットかよ！
ハッとトリックブラかよ！（←混乱中）

355 ：U-名無しさん：02/05/12 14:22 ID:???

玉砕サッカーやってるのか。

356 ：U-名無しさん：02/05/12 14:22 ID:???

どーなってんだいっ！！
なんでイキナリこんなボコボコにされるんだ！？

357 ：U-名無しさん：02/05/12 14:22 ID:???

守備の要の城がいないから

358 ：U-名無しさん：02/05/12 14:23 ID:???

青森なんかでするからだ・・・

359 ：U-名無しさん：02/05/12 14:24 ID:???

うんこ当番ご苦労様です。

360 ：U-名無しさん：02/05/12 14:24 ID:???

ブラのせいにしておけ

361 ：：02/05/12 14:25 ID:???

守備の要とは言わんが、ポスト役の城がいない時は前線での落ち着きが
なくなることは確か。と言っても、城不在の神戸生観戦は２回しか見てないけど。

362 ：U-名無しさん：02/05/12 14:25 ID:???

よかった、昨夜高速に飛び乗らなくて。

363 ：U-名無しさん：02/05/12 14:25 ID:???

城は何やらかして干されてるんだ？
白髭に文句でも言ったのか？

364 ：U-名無しさん：02/05/12 14:25 ID:???

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ

365 ：U-名無しさん：02/05/12 14:26 ID:???

何やら楽しくなってきますた。

366 ：U-名無しさん：02/05/12 14:26 ID:???

ハマナーのせいだ

367 ：U-名無しさん：02/05/12 14:26 ID:???

神戸１点返したよ。誰の得点かは分からないけど。

368 ：U-名無しさん：02/05/12 14:27 ID:???

ここまで逝くと気持ちいいな、首も切りやすくなったし

369 ：：02/05/12 14:28 ID:???

掛川と岡野と城をベンチにする監督の思考は一体何なんだ？！
これが前半の最終戦なのに、未だに実験し続けるつもりなのかよ・・・

370 ：U-名無しさん：02/05/12 14:28 ID:???

守備の安定だけが希望の光だったのに。。。。

371 ：U-名無しさん：02/05/12 14:29 ID:???

きっと岩マールのせいだ！！藤川のバカタレ！！

372 ：U-名無しさん：02/05/12 14:29 ID:???

掛川は多分、藤川がダメ出しじゃないかね。

373 ：U-名無しさん：02/05/12 14:30 ID:???

後半５分、ダニに変わって城が入ってました。

374 ：：02/05/12 14:31 ID:???

＞何やら楽しくなってきますた。
なんかその気持ち分からんでもない・・・絶望的を通り越してしまうのか？
と言うか、相手が相手だけにこれで監督の素晴らしい采配も露呈した・・・かな

375 ：U-名無しさん：02/05/12 14:31 ID:???

大量失点の原因がわからんと不安でしょーがない

376 ：U-名無しさん：02/05/12 14:31 ID:???

シジクレイの得点でした。

377 ：　：02/05/12 14:31 ID:???

なんで、この監督はいつもいつもハーフタイムに交代させないんだ・・・
その五分は何かしら意味があるのか？！

378 ：現地：02/05/12 14:32 ID:qU/tGRbn

シジクレイのヘッド。あ、また入れられた。ヒラモトに

379 ：U-名無しさん：02/05/12 14:32 ID:???

え？緑５点目ってこと？

380 ：現地：02/05/12 14:33 ID:QRGJuGni

ジョーゴール。はじめてみた

381 ：U-名無しさん：02/05/12 14:34 ID:???

>>365 >>374
ちっとも楽しくないぞーーーーーーー！！！！！！！
阿呆ボケカス、○×□△◎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

382 ：U-名無しさん：02/05/12 14:34 ID:???

現地さん

緑５－２神戸ってこと？

383 ：U-名無しさん：02/05/12 14:35 ID:???

城ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

いまさら感がむなしい過ぎ。。

384 ：：02/05/12 14:35 ID:???

＞ちっとも楽しくないぞーーーーーーー！！！！！！！
ごめん、確かにそうなんだが。
何だか東京相手にこれだとどう怒ればいいのか・・・

385 ：U-名無しさん：02/05/12 14:35 ID:???

なんでここまで極端になるんだ！？
やっぱ岩丸なのか？

386 ：：02/05/12 14:35 ID:???

・・・・・・乱戦？

387 ：U-名無しさん：02/05/12 14:35 ID:???

観戦した試合では、掛川は確かにスーパーセーブ連発で凄かったが
そこまでいい形を作られてしまっているのは全体の守備に問題があるからだろ

388 ：U-名無しさん：02/05/12 14:36 ID:???

なんでもいいから情報くれ！

389 ：U-名無しさん：02/05/12 14:37 ID:???

追いつけー！

390 ：U-名無しさん：02/05/12 14:37 ID:???

岩丸の凡ミス5連発！！

とかだったら、まだ救いがあるのに。。。。

391 ：U-名無しさん：02/05/12 14:38 ID:???

せめてあと１，２点返してくれよ

392 ：　：02/05/12 14:38 ID:???

>>382
それであってるよ　5-2

393 ：U-名無しさん：02/05/12 14:40 ID:???

１点目　中央望月の縦へのボールを城が頭で前方に流し、これをさらにシジクレイが頭であわせてゴール。
２点目　右サイドから左縦に出たボールを城が上手くトラップして落ち着いてゴール

394 ：U-名無しさん：02/05/12 14:40 ID:???

>>377
前半39分に2人も交代してるからだろ？
後半５分で3人枠使い切ってる、別に交代が遅いワケではないよ

395 ：U-名無しさん：02/05/12 14:42 ID:???

393サンキュー…突然どうしたんだ城・・・

396 ：U-名無しさん：02/05/12 14:43 ID:???

城もハッとトリックブラってくれ！

397 ：U-名無しさん：02/05/12 14:44 ID:???

最低アト2点とってから帰ってこい！！

398 ：U-名無しさん：02/05/12 14:45 ID:???

ホントどんな試合なんだろ？
現地さん、落ち着いたらレポお願いします

399 ：U-名無しさん：02/05/12 14:46 ID:???

噂によるとかなりメチャクチャな試合らしいです

400 ：現地：02/05/12 14:46 ID:QRGJuGni

シジゴール

401 ：U-名無しさん：02/05/12 14:46 ID:???

俺には白髭がそこまでして西谷をスタメン起用したい理由がわからん
いつもダメダメでとっとと交代してるじゃねーかｙｐ

402 ：U-名無しさん：02/05/12 14:47 ID:???

>>400
マジっすか？
すごい試合だな

403 ：U-名無しさん：02/05/12 14:47 ID:???

５－３？
シジのハッとトリックブラでいいや。

404 ：現地：02/05/12 14:47 ID:Yn79m0iI

東京タマノ投入

405 ：U-名無しさん：02/05/12 14:48 ID:???

なんだかんだで３点目？
返せるだけ返せ！！

406 ：U-名無しさん：02/05/12 14:48 ID:???

ヒゲチョビ～ん

407 ：U-名無しさん：02/05/12 14:49 ID:???

あかんや～ん

408 ：：02/05/12 14:50 ID:???

＞前半39分に2人も交代してるからだろ？
つーか、その交代直後に得点されているんですが。そりゃ連携も乱れるわ
ふつう、ハーフまで待つだろ。よっぽとの緊急事態で無い限り

409 ：U-名無しさん：02/05/12 14:51 ID:???

遅いと叩かれ、早いと叩かれる。。。
結局、結果がでなければ叩かれる

410 ：U-名無しさん：02/05/12 14:52 ID:???

ふつうってふつうや～ん

411 ：U-名無しさん：02/05/12 14:52 ID:???

そういうことです>>409

412 ：U-名無しさん：02/05/12 14:53 ID:???

それはどこの監督でも一緒やん
負け続けりゃクビやろ

413 ：U-名無しさん：02/05/12 14:53 ID:???

ふつうはふつうです

414 ：：02/05/12 14:54 ID:???

と言うか、この監督の交代タイミング、何時も裏目に出てます。
今回も前半では後五分我慢するべきだった。例えば、ハーフに一度に三人交代させて
選手達の意識を一変させるなどの心理作戦も考えるべきなのでは。

415 ：U-名無しさん：02/05/12 14:54 ID:???

クビならんとこがふつうと違うな

416 ：：02/05/12 14:54 ID:???

西谷は少なくともこの選手層ではスタメンじゃないだろ・・・

417 ：川勝：02/05/12 14:55 ID:???

うるせ～！！
じゃあオマエやってみろ！！ゴルァー！

418 ：U-名無しさん：02/05/12 14:55 ID:???

試合終了　５－３

３点目　左CK・平野のセンタリングを中央シジクレイがドンピシャヘッド

419 ：U-名無しさん：02/05/12 14:55 ID:???

スタメンが裏目にでとるよいつも

420 ：U-名無しさん：02/05/12 14:56 ID:???

>>419
そうだよね。
俺もそう思ってた。

421 ：U-名無しさん：02/05/12 14:57 ID:???

>>414
まぁ所詮それも結果論やん

422 ：U-名無しさん：02/05/12 14:58 ID:???

さあ、中断の２ヶ月間はどうなることやら。

423 ：にしまた：02/05/12 14:58 ID:???

>>414
よしチミが次のカントクやれ！

424 ：U-名無しさん：02/05/12 14:59 ID:???

最悪の中断期間のまくあけー

425 ：U-名無しさん：02/05/12 14:59 ID:???

平野と城がわりかしチャンスメークしてるみたいやのになぁ
なんで最初から平野を前目で使ってやらんの？
城も点はあかんけどメチャいいパス出すのに

426 ：U-名無しさん：02/05/12 15:00 ID:???

城以外のFWも点ﾀﾞﾒじゃん。
城だけが異常にﾀﾞﾒだしされてるのが訳分からん。

427 ：U-名無しさん：02/05/12 15:03 ID:???

次の監督誰かなー？

428 ：U-名無しさん：02/05/12 15:04 ID:???

>>427
折れは>>414を推すね！

429 ：U-名無しさん：02/05/12 15:05 ID:???

425です。
俺、城けっこうひいきやねん。
惜しい～、「あれは決めな！」ての何度も見たから。
ごめんな。

430 ：U-名無しさん：02/05/12 15:07 ID:???

松木じゃないでしょうか？

431 ：U-名無しさん：02/05/12 15:07 ID:???

青森県民は楽しかっただろうな。

432 ：U-名無しさん：02/05/12 15:08 ID:???

松木？サイアク・・・

433 ：U-名無しさん：02/05/12 15:09 ID:???

早野やろ？

434 ：U-名無しさん：02/05/12 15:10 ID:???

わったん、今日決めたで～
横浜ー市原

得点：0-1　和多田（前12分）
得点：1-1　ウィル（前38分）

435 ：U-名無しさん：02/05/12 15:14 ID:???

監督はわったんでいいや。

436 ：U-名無しさん：02/05/12 15:14 ID:???

モー日替わりカントクでいいやん？

437 ：U-名無しさん：02/05/12 15:17 ID:???

藤川が監督やったらきっと面白い

438 ：U-名無しさん：02/05/12 15:24 ID:???

＞東京Ｖ－神戸　青森　　3418

ゆーほど入ってへんや～ん

439 ：U-名無しさん：02/05/12 15:45 ID:???

選手はお疲れさま

440 ：U-名無しさん：02/05/12 15:47 ID:???

監　督　も　オ　ツ　カ　レ　さ　ま

441 ：U-名無しさん：02/05/12 15:54 ID:???

また城のせいかよ
糞が

442 ：U-名無しさん：02/05/12 15:55 ID:???

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

443 ：　：02/05/12 15:55 ID:???

444 ：U-名無しさん：02/05/12 15:55 ID:???

新監督候補・・・
松木
早野
藤川
>>414
ご注文はどっち！？

445 ：U-名無しさん：02/05/12 15:56 ID:???

アスカルゴルタいれろ

446 ：：02/05/12 15:58 ID:???

寒ぃんだよこっちは！
つーかやっぱ観戦慣れて無いから静かな試合だった…
サポの人、御苦労様でした。相変わらず東京は来てなかった

最後MVPのエジムンドのインタビューの時、エジムンドが喋る度に
雑音（風の音）入りまくりだったw

447 ：U-名無しさん：02/05/12 16:07 ID:???

新監督候補・・・
松木
早野
藤川
414
アスカルゴルタ
ついでにカトＱも入れとくか・・・

448 ：U-名無しさん：02/05/12 16:08 ID:???

ダニエルに替えて城って、城トップ下やったの？
FWで使われたの？

449 ：U-名無しさん：02/05/12 16:11 ID:???

シジクレイＦＷで使った方が点取れそう

450 ：U-名無しさん：02/05/12 16:14 ID:???

じゃあパス出しは城にやらそう

451 ：U-名無しさん：02/05/12 16:15 ID:???

>>448
シジとモチを1列ずつ前にあげたんでは？
岡野が右アウトサイドか右ウイングで3-4-3か3-5-2だったんじゃない？

452 ：U-名無しさん：02/05/12 16:15 ID:???

シジと城の２トップでいい。
シジ１トップ気味で、城に衛星やらせよう。

453 ：U-名無しさん：02/05/12 16:15 ID:???

エジムンドはうちに何か恨みでもあるのですか

454 ：U-名無しさん：02/05/12 16:16 ID:???

神戸が弱いだけ

455 ：：02/05/12 16:16 ID:???

エジは俺を雇わないか？　と言うアピールです。
二億でどうだ、と

456 ：U-名無しさん：02/05/12 16:16 ID:???

エジムンドさえいなければ・・・。

457 ：よかったトコみーつけた：02/05/12 16:17 ID:???

セットプレイで初めてキレイに点取れたんじゃない？

458 ：U-名無しさん：02/05/12 16:19 ID:???

攻めてエジムンドを削って今季アボーンさせとけよ。。。
ただで3点もやるな！

459 ：U-名無しさん：02/05/12 16:20 ID:???

エジムンド頼みの緑

460 ：U-名無しさん：02/05/12 16:21 ID:???

頼める奴がいるだけでもうらやますぃ

461 ：：02/05/12 16:24 ID:???

なんか城が復調しつつあるのがわずかな希望か・・・
ふと思ったけど、城って外国人選手とタイミングが合ってるなあ。不思議。

今日の試合、GKが何時も通りならどうなっていただろう・・・

462 ：U-?1/4?3?μ?3?n：02/05/12 16:24 ID:???

きんぐぅに頼んどけ

463 ：U-名無しさん：02/05/12 16:28 ID:???

髭はそう思わんのかもしれんけど、
俺は城いないと厳しいと思う
スペースあけてポストしてさばいてチェイシングしてパス出して、よく働いてるぞ
決定的なラストパスも出せるし、これで点とってくれれば最高だけど、、
どう考えてもベンチはおかしい

464 ：U-名無しさん：02/05/12 16:30 ID:???

播にも藪にもドンピシャのパス出したやん＞城
シジはそれきっちり決めてる。シジが偉い。

465 ：：02/05/12 16:31 ID:???

岩丸って藤川さんのサイトでも酷評されていた選手なのでは・・・
何故、今の時期に使うかなあ？　監督さん。若手を育てる余裕でしょうか。
特に精神面が弱そうなんだが、今日の試合はぼろぼろになったかも・・・・・・

466 ：U-名無しさん：02/05/12 16:34 ID:???

藤川の日記を鵜呑みにするのは危険と思われ
掛川もボロカス言われてる

467 ：：02/05/12 16:35 ID:???

日記を鵜呑みにする以前に、幾ら何でも五失点は酷い・・・

468 ：U-名無しさん：02/05/12 16:36 ID:???

すがすがしいほどの敗北だね。ほんと、どうせこれほどの
失態を晒すのなら自分たちの目の前でにして欲しかった。
結果論というなかれ。やっぱりこのチームの決断は遅すぎた。
さすがにこれで監督の首も飛ぶだろう。これで飛ばなかったら
異常。髭もフロントも厚顔無恥の糞かと。もう。

後任監督候補リストには地味だけど松田コーチも追加して
おいてほすぃ。選手は外国人をなんとか1枚補強して、
中断期間になんとか立て直していって欲しいよ…鬱

469 ：U-名無しさん：02/05/12 16:37 ID:???

だから藤川に監督やらせろや

470 ：U-名無しさん：02/05/12 16:41 ID:???

見てないからなあ・・・DFがやばかったのかもしれない
岩丸が掛川とはまだ比べ物にならないのは事実
個人能力もそうだが、DFとの連携やコーチングなど、
セービング以外の仕事も重要だもんな
ディフェンスも大変だったろう
前半は城の守備もないし

471 ：：02/05/12 16:43 ID:???

CBのシジがFW城とのコンビで得点して、更にもう１得点している事に
驚きたいんですが・・・駄目？

472 ：U-名無しさん：02/05/12 16:44 ID:???

単にエジムンドがキレキレだったかもしれないしな…

473 ：U-名無しさん：02/05/12 16:45 ID:???

シジの2点目はセットプレーらしい。平野からのボール？

474 ：：02/05/12 16:49 ID:???

今嫌な事に気付いてしまった・・・・・・
ナビスコで一度勝っていないクラブはうちだけだ・・・

475 ：U-名無しさん：02/05/12 16:54 ID:???

ダニの札幌でさえ勝ったもんね、今日。あっちはどうなるのやら…
予選結果に関係ない消化試合での勝ち負けはたいした影響はないか？
ま、よそのことなんてどうでもいいが。

476 ：U-名無しさん：02/05/12 17:02 ID:???

>>473
>>418

477 ：U-名無しさん：02/05/12 17:13 ID:???

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019915955/l50
誰か「俺は髭を信じる・・・川勝監督支援スレッド」
立ててくれ

478 ：ななしさん：02/05/12 17:14 ID:???

祝！Ｊ２行き最有力チームに決定。

479 ：監督は辞めるしかないだろ：02/05/12 17:21 ID:???

一週間前くらいだったかなんか播戸や西谷が攻撃を組み立てているが城や平野、望月などが
攻撃を壊してしまっているって感じの記事あったね。あの作者今頃どうしてるのかな？

FM対JEFの試合であの濱名がまたやらかしたみたいよ（笑）

480 ：U-名無しさん：02/05/12 17:33 ID:???

だれか川勝フォローしてくれ、オレも流石にこれ以上は無理だ・・・

481 ：U-名無しさん：02/05/12 17:41 ID:???

試合レポ出てる↓
http://www.ntv.co.jp/verdy/game/this/sokuho.html

482 ：　：02/05/12 17:49 ID:???

城のゴールのところが「吉村のセンタリングを右足でうまく合わせ・・・」になってるんですが
トラップ→シュートじゃないんですかね？

483 ：U-名無しさん：02/05/12 17:56 ID:???

なんか分かりにくいレポートだな
無いよりいいかー

484 ：な ◆.dP4Vwi2 ：02/05/12 18:13 ID:???

川勝さん、長いことご苦労様でした。

もう見限らざるを得ません
　誰か早くオタシリオを
　　呼んで来い！

485 ：U-名無しさん：02/05/12 18:17 ID:???

なんでオタシリオが？

486 ：U-名無しさん：02/05/12 18:22 ID:???

フローロたんが「日本でやりのこした事がある」っつってたｙｐ

487 ：なんかやだな～：02/05/12 18:28 ID:???

堅い守備を誇ったオタシリオ監督時代のシステム（マンマーク重視の3-5-2）
薩川と前田が相手のフォワードをマンマークして、リベロの大嶽がそれをカバー。
山口、サンパイオのダブルボランチがボールの出所を潰す。
FWを含めた全員が高い守備の意識を持って相手の良さを消す。
高い個人能力の上に立脚した現実的なシステム。

488 ：U-名無しさん：02/05/12 18:42 ID:???

アルディレスは4～5000万くらいで呼んで来れない？

489 ：U-名無しさん：02/05/12 18:45 ID:???

パス回しの練習だけで、紅白戦を全くやらないアルディレスをか？
アルディレスは名前だけ。

490 ：批判意見は全て放置！！：02/05/12 18:49 ID:???

名監督川勝を更迭とか言ってる煽りは統一に帰れ！！
このメンバーで連携を熟成していけば、いつかは連戦連勝のチームに
なるんだよ。
その結果J2に落ちても本望、このスレはﾏﾀｰﾘいこうZE！！

491 ：　：02/05/12 18:53 ID:???

シジクレイだけはいいね！！
時々、つっちーとわからんくなるけど。

492 ：U-名無しさん：02/05/12 18:55 ID:???

川勝の辞任or更迭の発表はいつありますか？

493 ：　：02/05/12 18:57 ID:???

俺は信じるよ漢川勝を。

494 ：　：02/05/12 19:01 ID:???

>>492

サポも地元マスコミも、辞任要求も監督批判もしないので
そのような予定はありません。
（フロントは「いつもの事だ」とか思ってるだろうし）

ちなみにこのｽﾚはﾏﾀｰﾘｽﾚだそうなので、監督批判と戦犯探しは
統一掲示板でやれと、このスレに居付いてる人が申しておりました。

495 ：：02/05/12 19:02 ID:???

つーか、この状況で監督マンセーはサポじゃないだろ

496 ：U-名無しさん：02/05/12 19:05 ID:???

煽りが著しくストレートすぎる

497 ：：02/05/12 19:08 ID:???

＞ちなみにこのスレはマターリスレだそうなので、監督批判と戦犯探しは
＞統一掲示板でやれと、このスレに居付いてる人が申しておりました。
うーん、凄い人だね。それは。
自分がしたい話だけがしたいのなら、自分でサイトを作る事をオススメするが。

498 ：U-名無しさん：02/05/12 19:10 ID:???

スマソ>>490と>>494はどっちが煽りですか？
どっちも？

499 ：U-名無しさん：02/05/12 19:10 ID:???

自作自演してやがる・・・あんぐり。

500 ：U-名無しさん：02/05/12 19:11 ID:???

16 シュート数 18
5 コーナーキック数 7
15 フリーキック数 26

得点以外はいつも上回ってるな（ｗ

501 ：U-名無しさん：02/05/12 19:14 ID:???

>>489
ダメかな～。
中位から上位あたりを目指すチームだったらアルディレスは適任だと思ってるんだけど。
育成とかチームの土台作りに関しては能力あると思うんだけど、カリスマ性も持ってるし

502 ：U-名無しさん：02/05/12 19:16 ID:???

>>494は粘着なので手を出さない事をお薦めします。

503 ：：02/05/12 19:19 ID:???

こちら側の監督のコメントを聞きたいんですが・・・
何処かにありませんか？　中々無くて

504 ：U-名無しさん：02/05/12 19:19 ID:???

>>502
大体の人は分かってると思うよ。
いつも同じ手使ってるし。

505 ：U-名無しさん：02/05/12 19:20 ID:???

新監督候補・・・
松木
早野
藤川
414
アスカルゴルタ
カトＱ
松田
オタシリオ
フローロ
アルディレス
・・・個人的にはオタシリオたんキボンヌ。
今頃どこで何してるんだろ。

506 ：U-名無しさん：02/05/12 19:21 ID:???

アルディレスは鞠で株を下げちゃったね
使える駒がごっそり抜けた後だから気の毒だったな
柏のペリマンもやばそうだし、この二人のセットなら希望持てそう
・・・って、金ぜんぜん足らないよな

507 ：U-名無しさん：02/05/12 19:24 ID:???

あーゆー超現実的・守備的サカーはﾁｮｯﾄ・・・＞オタシリオ

508 ：U-名無しさん：02/05/12 19:28 ID:???

ココはマターリが基本のスレなんで、
スマンが戦犯探し・叩きは統一掲示板の中だけでやってくれ

509 ：　：02/05/12 19:30 ID:???

>>508
この状況で、どうマターリしろと……？
Ｊ２行っても、熟成＆マターリ（泣）

510 ：U-名無しさん：02/05/12 19:31 ID:???

今日はガンバ戦以来の三得点だね！！

511 ：U-名無しさん：02/05/12 19:31 ID:???

岡田も暇そうだけどなあ…ますます他サポにネタにされそうだ

512 ：U-名無しさん：02/05/12 19:33 ID:???

オレも>>505の中だったらアルディレスがいいな～。
毬での低迷はアルディレスが原因というより、
長期的な上位安定、将来への土台作りを期待したトップと短期での結果を望んだ
現場（選手との意識の乖離が引き起こした問題でしょ？

513 ：U-名無しさん：02/05/12 19:34 ID:???

岡田だとチームの財政的再建も期待できるな

514 ：：02/05/12 19:36 ID:???

それは岡田さんが来てくれたら非常に嬉しいけど、多分無理でしょう。
お金以外の問題があると思うな。

515 ：U-名無しさん：02/05/12 19:38 ID:???

岡田だとどれくらいするんだろ？6000万じゃ安いかな？
トルシエ後の日本代表の為にも今のうちに神戸に来てもらうべきかも（w

516 ：　：02/05/12 19:39 ID:???

>>512
アルディレスが泣こうが叫ぼうが新戦力増強を一切認めなかったくせに、
ラザロニにがやって来るときは、ブラジル人助っ人３人の帯同を許した
マリノスフロントは鬼。

517 ：U-名無しさん：02/05/12 19:39 ID:???

>>514
＞お金以外の問題

それは、キングカ（以下略

518 ：：02/05/12 19:41 ID:???

アルディレスはちょっと欲しいかも。
問題はコネクションがあるかどうかか。

519 ：U-名無しさん：02/05/12 19:43 ID:???

ジェフフロントに土下座して東欧のマイナーで安くて有能な監督を紹介してもらう

520 ：U-名無しさん：02/05/12 19:45 ID:???

それでも、アルディレスは将来を見据えて性根いれて若手を育成、チームの
土台作りをしようとしてたと思うんだけどね？
アルディレスが補強で騒いだのは選手側からの要望を、監督として汲み取った
形じゃないの？某茸がやたらマスコミに向けて騒いでたし。

521 ：U-名無しさん：02/05/12 19:48 ID:???

東欧といえばガンバ。になってしまふ漏れはいってよしですか？

522 ：U-名無しさん：02/05/12 19:49 ID:???

いかなくてよし
でもガンバフロントに土下座するのはなんかイヤだい

523 ：U-名無しさん：02/05/12 19:51 ID:???

>>522
それにクゼとか紹介されてもね～

524 ：　：02/05/12 19:52 ID:???

>>520
そんな悠長な状況じゃなかったぞ！(ｗ
自チームの戦力を「保育園児の集団」と評したかと思えば、
自宅に引き篭もって練習の指揮をしなくなったり、あの頃の
アルディレスは完全に心身症状態だったよ。
そもそもシーズン前の「森岡獲得要求」がフロントに蹴られた時点で
もう、かなりフロント不信状態だったらしいが。

525 ：U－名無しさん：02/05/12 19:58 ID:???

早野なんか来たら確実にJ2だぞ！
しかし京都よりも成績が悪いなんて誰が思っただろう

526 ：　：02/05/12 20:01 ID:???

だからＦＷ獲得が先だって
それでも結果が出来なかったときは監督は交代

527 ：U-名無しさん：02/05/12 20:03 ID:???

>>524
だからそれは、優勝に導いてくれる監督を求めた選手達と、育成・土台作りを
考えた監督との意識のギャップから生まれた対立だったみたい。
サカ批評の受け売りだけどね。。。

528 ：U-名無しさん：02/05/12 20:04 ID:???

それより中盤のパサーじゃない？

529 ：U-名無しさん：02/05/12 20:06 ID:???

新監督候補・・・
松木
早野
藤川
414
アスカルゴルタ
カトＱ
松田
オタシリオ
フローロ
アルディレス
岡田

他にいませんか？

530 ：な ◆.dP4Vwi2 ：02/05/12 20:11 ID:???

>>526 >>528
ダニエルout、ブリットin
とか？

あと、誰かこのサイト訳せませんかね。
ttp://www.danielparana.hpg.ig.com.br/esportes/120/index_int_3.html
オタシリオは今パラナクラブの指揮官なの？機械翻訳だとﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなのよ。

531 ：　：02/05/12 20:12 ID:???

>>527

横浜F・マリノスのアルディレス監督のコメント（２００１年５月１２日）　

「今日は悪いゲームだったと言いたかったが、これ以上、選手に求められるものはない。
残念ながらこれが今のウチのレベル、実力ということ。選手達は頑張ってくれた。
フォワードがベンチにいた２人も含めて４人ゲームに出てシュートは1本。
攻撃しているのにもボールが後ろに戻ってきてしまう。
これからケガ人も増えてくるしイエローカードの累積などでレギュラーメンバーで
出れない選手も出てくる。こういう状況で経験少ない若手をつかうことは厳しい。
苦しい状況で若い選手は伸び伸びプレーすることなくできないだろう。
簡単なことだが、得点出来るセンターフォワードがいなくてはサッカーはできない。
早く補強しないと厳しい状況になる。年の初めから求めている。」

http://www1.odn.ne.jp/~aak36120/html/log2001/j010512j1.html

532 ：U-名無しさん：02/05/12 20:13 ID:???

なんでそんなにオタシリオがいいの？

533 ：U-名無しさん：02/05/12 20:20 ID:???

>>531
その時はもうお互いの信頼関係が全く無くなってるよ、アルディレス自身も
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを全くなくしてる。
だから>>520、>>527のような経緯があって>>531までに至ったという事。

まぁこれ以上はアルディレスが就任する時にでも

534 ：　：02/05/12 20:20 ID:???

なんだかこのスレマリノス臭くなったな
城オタのせいか？

535 ：U-名無しさん：02/05/12 20:23 ID:???

城ヲタをはじめ毬サポはアルディレスを全く評価していないという罠

536 ：U-名無しさん：02/05/12 20:24 ID:???

川勝よりはマシに見えるのが悲しいわ＜あるでぃ

537 ：U-名無しさん：02/05/12 20:27 ID:???

今どき城オタなんか存在しねーよ

538 ：U-名無しさん：02/05/12 20:28 ID:???

城オタ必死だな（ｗ

539 ：　：02/05/12 20:29 ID:???

>>537
結構いるっぽい↓ですが、何か？

(´･ω･｀)城彰二Part17(´･ω･｀)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018942553/

540 ：　：02/05/12 20:29 ID:???

このスレは城オタに占領されました。

541 ：U-名無しさん：02/05/12 20:29 ID:???

とにかく金がなきゃどうしようもないよな・・・

542 ：U-名無しさん：02/05/12 20:30 ID:???

なんだかこのスレ厨房臭くなったな

543 ：U-名無しさん：02/05/12 20:31 ID:???

ｵﾏｴｶﾞﾅー

544 ：U-名無しさん：02/05/12 20:31 ID:???

いつものガキが来たみたいだな

545 ：U-名無しさん：02/05/12 20:32 ID:???

>>542
ageる　タイミング早いよ

546 ：U-名無しさん：02/05/12 20:33 ID:???

わかた！こくま（略

547 ：U-名無しさん：02/05/12 20:35 ID:???

しっかし、今年の神戸の成績は壮絶なモノがあるな。
１３試合で１勝って成績は、あの１７連敗を彷彿とさせる勢いがあるわ。

548 ：U-名無しさん：02/05/12 20:37 ID:???

内容、選手層には雲泥以上の差がありあす

549 ：U-名無しさん：02/05/12 20:39 ID:???

結局ナビスコ勝ち無しか・・・。

550 ：U-名無しさん：02/05/12 20:40 ID:???

>>548
勝たなきゃ一緒。
内容と選手層で勝ち点くれるなら納得するけどね。

551 ：U-名無しさん：02/05/12 20:40 ID:???

今日は最後のほうは、シジクレイがｾﾝﾀｰの３トップだたよ

552 ：U-名無しさん：02/05/12 20:41 ID:???

>>548
雲泥の差のある選手層で、同じ成績・・・。
凄い名将だな、川勝は。まぁ、フローロが凄い名将なのかもね。

553 ：U-名無しさん：02/05/12 20:42 ID:???

今日の５失点は、やっぱ岩丸が原因を担ってるの？

554 ：U-名無しさん：02/05/12 20:42 ID:???

今日はシジクレイが３トップの真中やってました、後半は。

555 ：U-名無しさん：02/05/12 20:45 ID:???

>>552
同じではありませ～ん、引き分けてま～す。（ぷぷ

556 ：U-名無しさん：02/05/12 20:51 ID:???

シジを使ってパワープレイは当然だろ。
なんで今までやらなかったのか不思議だよ。。。

とりあえず今週のチームの動きに注目ですな。
続投なら・・・もう、フロントも諦めたか、アフォか、大物外人獲得予定アリか。
更迭ならナビスコは最終試験って事で見切られたか。

ナビスコでは結果は全く出せなかった。
が、今いる駒でイロイロ試したのは確か。
川勝なりに危機感はあると思う。
続投ならリーグ再開までなんらかの手は打つだろう。

一応、後任監督に外人はないでしょ。どう考えても。。。
松田さんの昇格が一番現実的かな。神戸にとっては最期の切り札になるな。。。

557 ：な ◆.dP4Vwi2 ：02/05/12 20:54 ID:???

>>532
1) 日本での指揮経験がある
2) 「建て直し」という面での結果を残している
3) あんまり俸給も高くなさそう
4) 所属外国人選手と国籍（言語圏）が同じ
5) ついでに、代表監督経験まであったりする ←これは蛇足程度

この条件に当てはまりさえすれば、別の人でもいいんですけどね。

558 ：U-名無しさん：02/05/12 20:58 ID:???

もっと熟成してください。お願いします。

559 ：U-名無しさん：02/05/12 21:30 ID:???

>>557
なるほろ！

560 ：U-名無しさん：02/05/12 21:32 ID:???

藤川、松田の２頭体制で！！

561 ：な ◆.dP4Vwi2 ：02/05/12 21:34 ID:???

>>560
船頭多くしてVessel山に登る。

562 ：U-名無しさん：02/05/12 21:36 ID:???

このままの体制でいくんだったら、やっぱ攻撃陣のコンビをもっと
高めていくしか希望はないでしょう。
監督というより選手の底力に期待するという意味なんだけど。
一応マジレスです。

563 ：U-名無しさん：02/05/12 21:38 ID:???

でも例のフローロ後もいちおう２頭体制やん！

564 ：U-名無しさん：02/05/12 21:41 ID:???

とりあえず城が決めたと言う事でオメ。

つーか、マジ降格しねーだろうな・・・

565 ：にしまた：02/05/12 21:43 ID:???

わたくしが断言します。
降格はしません！！！！！

566 ：U-名無しさん：02/05/12 21:45 ID:???

アイスティサバルを獲ってほしい。
ＭＦもＦＷもできるし神戸にはぴったり。
ダニエルかアタリバ返却って事で。このままじゃやばいよね。

567 ：な ◆.dP4Vwi2 ：02/05/12 21:49 ID:???

>>566
おめーさん、↓でアリスティサバル獲れって言ってた人かい？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019700067/

568 ：U-名無しさん：02/05/12 22:02 ID:???

いや、違うよ。でもアリスティサバルはレッズスレとか結構
獲得希望が出てるいい選手。コパのＭＶＰだしコロンビアに
いるから安そうだし。

569 ：U-名無しさん：02/05/12 22:04 ID:???

そんな選手は知りません。
エジウソンクラス？

570 ：U-名無しさん：02/05/12 22:07 ID:???

エジウソンほど爆発力はないと思う。
でもサンパウロにいた時も得点ランク上位で活躍してたよ。
少なくともダニエルや城とは格が違う。

571 ：U-名無しさん：02/05/12 22:10 ID:???

萎え

572 ：U-名無しさん：02/05/12 22:11 ID:???

そんな選手がなんでヨーロッパに青田刈されず
安く埋もれているんですか？

573 ：U-名無しさん：02/05/12 22:14 ID:???

コロンビア代表は人気がないからと、３０歳でベテランだから。
欧州は若い選手しかとらないからもうスカウトから外れてるんじゃ？

574 ：U-名無しさん：02/05/12 22:14 ID:???

衰える前のキングカズ希望

575 ：U-名無しさん：02/05/12 22:15 ID:???

だから狙い目ってとこなんでしょう。

576 ：U-名無しさん：02/05/12 22:15 ID:???

城をコケにしすぎでは？
一応一番結果だしてるのに。

577 ：U-名無しさん：02/05/12 22:22 ID:???

南アフリカ代表との試合はいつ？

578 ：U-名無しさん：02/05/12 22:23 ID:???

>>573
納得しました。ありがとう

579 ：　：02/05/12 22:26 ID:???

元コロンビア代表の掘り出し物つーと、湘南のパラシオスが
真っ先に思い浮かぶなー。

580 ：U-名無しさん：02/05/12 22:27 ID:???

城を一番コケにしてるのは監督だから
俺らが叩くくらい勘弁してちょ＞城ヲタ

581 ：U-名無しさん：02/05/12 22:28 ID:???

コロンビアは結構穴場だね。
アスプリージャも南米に戻ってるし。

582 ：U-名無しさん：02/05/12 22:30 ID:???

決めつけられてしまったyp

583 ：U-名無しさん：02/05/12 22:34 ID:???

うーん城オタじゃないけど
２得点３アシストやろ、一番ましやん
こんだけ負けてる中じゃ、ましだからどうという事でもないのだが

584 ：U-名無しさん：02/05/12 22:35 ID:???

「悪いところは全部分かった。この中断期間で修正できるだろう。」とか
川勝が自信満々でコメント発表しそうで怖い。

585 ：U-名無しさん：02/05/12 22:42 ID:???

>>584
川勝がホントにそのコメントを発表するに300西真田。

586 ：U-名無しさん：02/05/12 23:50 ID:???

いまさらだけど、
岩マールを出したのは消化試合だったからだろ？
結果がどうでもいい試合だから出たと思われ。
結果重視だったらセクシーをはずすとは思わないよ

587 ：U-名無しさん：02/05/13 00:41 ID:???

早野に監督やって欲しい

588 ：LONG LIVE KOBE：02/05/13 01:12 ID:???

>>586
ほんとは早いうちに決勝トーナメント進出を決めておいて、
それで消化試合に若手をバシバシと使って経験積ませたかったよね・・・。

589 ：U-名無しさん：02/05/13 03:53 ID:???

イワマールのリーグでの実戦投入はしばらく無さそうだね
掛川に一人でがんばってもらうしかないけど
治郎さんが怪我した時のこと思い出すと凄く不安･･･

590 ：U-名無しさん：02/05/13 06:18 ID:???

＜東京Ｖ５-３神戸＞　
今季最多の５失点でまさかの大敗を喫した。後半に３点を返すのが精いっぱいだった。
リーグ戦７試合を含めた１３試合の勝ち点６はＪ１１６チーム中最下位。
「内容は良くなってきている。良くなっていなかったら、たぶん（監督を）辞めています」と
前半戦を振り返った川勝監督だが、この日の敗戦にはショックを隠し切れない。
「この１カ月半のうちにもう一度、見直したい」。７月１３日からのリーグ戦再開へ時間はない。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　まだやる気だ。。。

591 ：：02/05/13 07:55 ID:???

むしろ、自信満々だよ……この監督

592 ：こくまろ：02/05/13 08:18 ID:???

おい、熟成まだかよ！

593 ：U-名無しさん：02/05/13 08:33 ID:???

ああ、こくまろって熟成にかかってたのか。納得。

594 ：U-名無しさん：02/05/13 09:53 ID:???

>>590
悪夢だ。悪夢がさめない。
これ以上、熟成させてどうする！！とっくの昔に腐り始めてるのに気がつけｙｐ！

595 ：U-名無しさん：02/05/13 10:25 ID:???

さよなら、Ｊ１。

596 ：U-名無しさん：02/05/13 10:57 ID:???

再開後勝てなかったら即解任

597 ：U-名無しさん：02/05/13 11:00 ID:???

>>596
遅すぎだよ。
解任署名集めればカズ代表復帰署名の1万5千と
同じくらいは集まるんじゃないか？

598 ：U-名無しさん：02/05/13 11:01 ID:???

中断の約２ヶ月を無駄に使いたくないもんね。
川勝解任を求めるなら1日でも早い方が良い。

599 ：U-名無しさん：02/05/13 13:39 ID:???

>>590
その自信・・・・再開後、2NDは期待していいのかよ・・・・？
ホント、頼むよ・・・・・。
いちおープロの監督なんだし、チームの現状・現実は把握してるはず。
その自信がただの強がり・妄想でない事を心から祈る・・・・。

600 ：U-名無しさん：02/05/13 14:52 ID:???

解任ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20020411_50.htm

601 ：U-名無しさん：02/05/13 15:09 ID:???

内容どんどん悪くなってるじゃねーかｙｐ！
最初の方がおもしろいサッカーやってたってどういうことだ

602 ：U-名無しさん：02/05/13 15:24 ID:???

ときどき井筒氏が監督してるから

603 ：某コピペ：02/05/13 16:01 ID:???

それにさ、以前から不思議だなって思うんだけどサポーターのアヤシイ発言の傾
向が最近また強くなってない？　「某監督ってここに手をつけない・修正しない＝
やり方を知らない・気付いていない」ってヤツ。「攻撃の形が作れない＝教え方を
知らない」「スリーバックのサイドが穴だ＝対処方法を知らない」というような
事を平気で言っている。これって、自動車学校さえ通ったことのない人が自動車
学校の教官に「頭から車庫入れしちゃうのは、やり方を知らないからなんだろ？
オレは友だちに聞いたから知ってるぜ。サイドミラーを見ながらバックして、
車のいちばん後ろが棒のところまで来たらハンドルをいっぱいに回すんだろ？
（←これがカタチ）内輪差に気をつけるのがコツさ。へへん」って言っている
ようなものです。こういう記事を見ると、関係ない僕までも恥ずかしくって
赤面しそうになる。やめて欲しいです。はい。

604 ：：02/05/13 16:07 ID:???

まあ、どう批判されてもこの結果では当然。
何時まで敗北しつづける気だ？　楽な職業だな。

605 ：某コピペ　2：02/05/13 16:10 ID:???

「塩野七生著『ローマ人の物語』７巻より抜粋

＞反体制は、ただ単に反対するだけでは自己消耗してしまう。
＞自ら消耗しないで反体制でありつづけるには、現体制に
＞とって代りうる新体制を提案しなければならない。
＞これをやってこそ、反体制として積極的な意味をもつことが
＞できるからである。（中略）
＞では、現体制にとって代りうる新体制を提示できない場合、
＞知的な反体制人はどこに、自らの道を求めるのか。
＞批判、である。それも、安易な。批判のための批判や
＞スキャンダル志向に堕してしまうのは、それをしている人
＞自身が、自分の言葉の効果を信ずることができないから
＞である。（中略）

606 ：U-名無しさん：02/05/13 16:14 ID:???

でもさ、これって、監督解任派に対する批判なわけでしょ？
現在はどっちの派閥が多いのか知らないけど、どっちが反体制側かも
分からないんじゃないの？
解任反対派も具体的な提案はないわけで。

607 ：：02/05/13 16:14 ID:???

実際問題フロントは次の監督探しているのかねえ……
もう交代時期は遅すぎるくらいなんだが。リーグが再開されてからでは手遅れ

608 ：：02/05/13 16:15 ID:???

上のコピペは身内です。この不況で職が無くなるのを恐れている訳です。
戦歴を見ると歴然ですが、こんな監督は何処の誰も雇わないし。

609 ：：02/05/13 16:17 ID:???

603と605はイタすぎる・・・
たぶん、本人は一生懸命なんだろうが、それがまた逆に悲壮だ・・・

610 ：某コピペ：02/05/13 16:18 ID:???

体制＝チーム（監督・選手）＆フロント

611 ：U-名無しさん：02/05/13 16:18 ID:???

>>603の喩えは非常に分かりにくいな

612 ：　　：02/05/13 16:20 ID:???

恐らく本人も分かってない。流してやれ。
それらしい言葉を借りて、もったいつけているだけだから。

613 ：某コピペ：02/05/13 16:32 ID:???

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

614 ：：02/05/13 16:37 ID:???

南アフリカ代表もこんなチーム戦ったら試合勘が鈍りそうだ(笑)
って、笑えないけどね・・・さて、監督は良くなってきていると言うが、
勝ちという大事な結果を出してない。そして、士気の低下か失点が徐々に増えている。
個人的にはリーグ最初の数試合の方がある意味勢いがあったと思う。
この実践が重なったナビスコで特別大きな変化が無かったのに、
Ｗ杯後から一気に監督が組織を変革させられるとは思えないんだが・・・

615 ：U-名無しさん：02/05/13 16:53 ID:???

（ ´_ゝ｀）ふーん

616 ：U-名無しさん：02/05/13 16:54 ID:???

ダメ監督しぶといな

617 ：　　　　　：02/05/13 17:03 ID:???

前回の市長選挙でも思ったけど、意外と神戸って保守派、現状維持派が
多そうな気がするんだよね……現在の1st順位を考えて、
そして、ナビスコの状態を考えると、ゆっくりと監督を据え置く事は
非常に危機的な事になると思うんですが……

618 ：U-名無しさん：02/05/13 17:11 ID:???

（ ´,_ゝ｀）ふーん

619 ：U-名無しさん：02/05/13 17:15 ID:???

×：（ ´,_ゝ｀）ふーん　→　○：（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

620 ：U-名無しさん：02/05/13 17:18 ID:???

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

621 ：U-名無しさん：02/05/13 17:18 ID:???

と言ってる>>620もﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

622 ：618：02/05/13 17:19 ID:???

いちおう気を使ったの！！

623 ：：02/05/13 17:19 ID:???

プロ意識あるのかねえ・・・この監督。
しかし、ここまで負けを続けると言うのも、なんだか離れ業だなあ。
まだ一勝だよ？

624 ：U-名無しさん：02/05/13 17:20 ID:???

ここで↓
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
をいれて3段落ち完成のつもりだったのに～

625 ：U-名無しさん：02/05/13 17:24 ID:???

てことは君は監督解任反対派なのだな？

626 ：U-名無しさん：02/05/13 17:26 ID:???

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

627 ：：02/05/13 17:26 ID:???

やばい、若い播戸が何だか精神的に潰れそうだ・…………
監督がフォローして…………駄目か。鉄拳指導者だし。
とすると、色々と経験豊かなカズと城が何とか支えてくれればいいんだが。
後、望月とか平野も若い選手のカバーをして欲しい。内部崩壊しそうだよ。

628 ：U-名無しさん：02/05/13 17:36 ID:???

城が水かけられたのって今の播戸と同い年くらいだっけ？
確かに豊かだな…経験…
嫌味でなく

629 ：U-名無しさん：02/05/13 17:37 ID:???

（´ι _｀　）あっそ

630 ：U-名無しさん：02/05/13 17:44 ID:???

カズダンスを５回カズと一緒に踊れば立ち直るでしょう＞播戸

631 ：　：02/05/13 17:44 ID:???

それよりさあ、ジョン・レノンのイマジンの詩って凄いよね。

632 ：オレに任せろ！！：02/05/13 17:50 ID:???

>>627
来週あたり極真カラテの現役選手を呼んで若い選手と組み手をやらせて
ボコボコにせようと思う。本当に。
まずケンカからだ。頭にくる、軟弱野郎ばっかり。
クソったれ。一から変えたる。

633 ：U-名無しさん：02/05/13 17:51 ID:???

川勝登場

634 ：632：02/05/13 17:55 ID:???

>>633
（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

635 ：：02/05/13 18:05 ID:???

そして、誰もいなくなった

636 ：U-名無しさん：02/05/13 18:09 ID:???

（・∀・）＜ﾊｼﾞﾒｶﾗﾁﾐﾄﾎﾞｸﾀﾞｹﾀﾞﾖ

637 ：U-名無しさん：02/05/13 18:14 ID:???

ていうか播戸元気やん。
さっき励ましのメール送ったばかりなのに。

638 ：U-名無しさん：02/05/13 18:14 ID:???

Ｊ２降格が頭をよぎるんだが・・・

639 ：U-名無しさん：02/05/13 18:17 ID:???

カズダンスを５回踊れば立ち直るでしょう＞638

640 ：：02/05/13 18:23 ID:???

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ

641 ：U-名無しさん：02/05/13 18:44 ID:???

どうやったら川勝辞めるんだろうか？
もう後何試合負けても辞めないような気がするな。
「良くなってきた」ってＪ２落ちが決まった後も言い続けそうで怖い。
まぁ今の時点でこのコメント発表できる時点で、ちょっと頭おかしいと思うが。

642 ：U-名無しさん：02/05/13 18:45 ID:???

ヽ〔ﾟДﾟ〕丿ﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

643 ：U-名無しさん＠乱入すみませんｻｯｸｽﾌﾞﾙｰ：02/05/13 18:45 ID:???

>>617
＞前回の市長選挙でも思ったけど、意外と神戸って保守派、現状維持派が
多そうな気がするんだよね

神戸市、というか兵庫県は政治的には特殊な状態にあるので、一概に矢田さんが
当選したからといって「保守派、現状維持派」ばかりとは言えないのですよ
(そういう連中も確かに少なからずいますが)。

牛さんと関係ないんでsageで。

>640
見たですー

644 ：：02/05/13 18:51 ID:???

Σ（゜Д゜;;）

645 ：U-名無しさん：02/05/13 18:51 ID:???

>>641
この時点ちゅうか、既に去年の時点で辞めてないことが驚き。
フロントがアホなのを利用して、寄生虫のように神戸にまとわりついてるだけ。

646 ：U-名無しさん：02/05/13 18:55 ID:???

顔文字うざー

647 ：U-名無しさん：02/05/13 18:59 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(`皿´)ｳｾﾞｰ

648 ：U-名無しさん：02/05/13 19:00 ID:???

>>647
どれとどれがｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝか教える！

649 ：U-名無しさん：02/05/13 19:04 ID:???

>>648
漏れとお前。

650 ：U-名無しさん：02/05/13 19:15 ID:???

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

651 ：U-名無しさん：02/05/13 19:16 ID:???

　　　彡彡彡彡　ミミ
　　　彡彡彡彡彡ミミミミ
　彡彡彡彡　　　ミミミミミ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡彡彡　 ━　　 ━ミミミミ　　＜　神戸にはオラの力が必要なんだなっと
　彡彡彡　　･　　･　 |ミミミ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡(6ll　　　　Ｕ　　 |ミミミ　カタカタイタカイ
　彡彡ヽ　　　・△　　│ミ＿＿＿＿＿_.
　　　ミｌ　ヽ　　　,,,,,　／ミ｜　 |　　＼　＼
　　／　￣￣￣￣＼＿ |　　|　　　 |￣￣|
　　/　　＼＿＿＿.　　　｜　 |　　　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿|つ　　|　　|＿＿／　／
　 /　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

652 ：U-名無しさん：02/05/13 19:20 ID:???

>>646-650
キレイにオチまで繋がったな（感心感心

653 ：U-名無しさん：02/05/13 19:38 ID:???

この期に及んで川勝据え置け、みたいな書き込みって
ただこのスレ荒れさせて喜んでるだけだろって（ｗ
マジに反応すんのやめようよもう。

選手個々を責める気はないが、なんか今j-skyで見てる
川崎－横浜の方がいいサッカーしてるように見えて来たよ。
いまの神戸だと、即Ｊ２に放り込まれたとして昇格なんて
とても不可能だと思える。劇的にチームを変える何かが
必要だよ絶対に。監督交代＋新外国人一人ぐらいなんとか
しないと。マジで動いてくれフロント…
またメール送ろう…鬱

654 ：U-名無しさん：02/05/13 19:43 ID:???

＞今j-skyで見てる川崎－横浜の方がいいサッカーしてるように見えて来た

脳内ｻｯｶｰ萎え～（w

655 ：　：02/05/13 19:44 ID:???

もしかしてチーム得点王はシジですか？

656 ：U-名無しさん：02/05/13 19:46 ID:???

シジと城とダニ

657 ：U-名無しさん：02/05/13 19:51 ID:???

新外国人が来るとしたら、どこのポジション希望？

658 ：U-名無しさん：02/05/13 19:52 ID:???

DFとベンチふたりがチーム得点王・・・

659 ：U-名無しさん：02/05/13 19:54 ID:???

ベンチ？

660 ：　：02/05/13 19:56 ID:???

FWだろうね。城は能力のある外国人FWと組むとすごい力を発揮する（例、サリナス）

661 ：再コピペ：02/05/13 19:56 ID:???

「塩野七生著『ローマ人の物語』７巻より抜粋
＞反体制は、ただ単に反対するだけでは自己消耗してしまう。
＞自ら消耗しないで反体制でありつづけるには、現体制に
＞とって代りうる新体制を提案しなければならない。
＞これをやってこそ、反体制として積極的な意味をもつことが
＞できるからである。（中略）
＞では、現体制にとって代りうる新体制を提示できない場合、
＞知的な反体制人はどこに、自らの道を求めるのか。
＞批判、である。それも、安易な。批判のための批判や
＞スキャンダル志向に堕してしまうのは、それをしている人
＞自身が、自分の言葉の効果を信ずることができないから
＞である。（中略）

662 ：再コピペ：02/05/13 19:57 ID:???

体制＝チーム＆フロント

663 ：U-名無しさん：02/05/13 19:58 ID:???

中盤のパサーだよ！

664 ：U-名無しさん：02/05/13 19:59 ID:???

FWが欲しいです。

665 ：U-名無しさん：02/05/13 20:02 ID:???

中盤でボールを奪った後、前線に出すタイミングが遅いよな
FWいいのとってもこのままじゃ使いこなせない

666 ：U-名無しさん：02/05/13 20:04 ID:???

ﾏﾙｾﾘｰﾆｮ欲しい

667 ：U-名無しさん：02/05/13 20:04 ID:???

これ以上FWとってきてどうすんの？
金はカズを放出すんの？当然、放出は外人2人でしょ？
そしたら中盤ムチャクチャ手薄になる。
よって今いるFWを生かせる中盤のパサー希望。できればドゥンガ、ジョルジ
、レオタイプの選手。

668 ：U-名無しさん：02/05/13 20:06 ID:???

茸

669 ：U-名無しさん：02/05/13 20:06 ID:???

ｷｰﾌﾟ力があって視野の広い中盤だな

670 ：U-名無しさん：02/05/13 20:06 ID:???

ドゥンガ、ジョルジ、レオ＞守備力がある。
＞モチも活かしたいから

671 ：U-名無しさん：02/05/13 20:08 ID:???

播戸の飛び出しが活かせてないよな
パサーか、（貧乏症だが）今いるメンツを使うなら望月に
とっととパス出してもらいたいよなー
で、ボランチを補強
このままじゃシジが壊れる・・・

672 ：U-名無しさん：02/05/13 20:09 ID:???

だいたい城がパス出してる時点でおかしいんだよ

673 ：U-名無しさん：02/05/13 20:10 ID:???

>>672
ハァ？

674 ：U-名無しさん：02/05/13 20:12 ID:???

>>669
＞ｷｰﾌﾟ力があって視野の広い中盤だな

奥しかいない。奥を強奪しよう。

675 ：U-名無しさん：02/05/13 20:13 ID:???

確かに城はラストパス出す事多いけど、
それはFWの仕事の範囲内だと思う。

676 ：：02/05/13 20:13 ID:???

少しフィジカルが弱くてもいいから、視野が広くてパスさばきが速い中盤の
選手が欲しいね。とてもバランスが取れると思う。

677 ：U-名無しさん：02/05/13 20:14 ID:???

奥は無理でも遠藤兄ならなんとかならんか？

678 ：U-名無しさん：02/05/13 20:14 ID:???

≫676
いいなあ・・・どんどんマジで欲しくなってきた

679 ：U-名無しさん：02/05/13 20:17 ID:???

>>676
サントスはどうですか（ぼそっ

680 ：U-名無しさん：02/05/13 20:18 ID:???

キープ力があって持ちすぎなくて視野が広くて安くて90分動ける選手…

681 ：U-名無しさん：02/05/13 20:18 ID:???

奥にしろ遠藤にしろ大きな展開があまし期待できないので今はいりません。

682 ：U-名無しさん：02/05/13 20:19 ID:???

奥がズビから移籍希望した時って、神戸には接触する
チャンスなんてなかったんかなぁ…ハナから
「優勝を争えるチームにあらず」みたいにout of 眼中
扱いされちゃったのだろか… 地元出身だし、なんとしても
欲しい選手だと思うんだけどなぁ… あとできれば波戸も。
「できる」わけねー（涙）

683 ：U-名無しさん：02/05/13 20:19 ID:???

>>681
奥は大きな展開が出来るぞ。知らないのか。

684 ：U-名無しさん：02/05/13 20:20 ID:???

>>683
奥程度の展開のパスだったらモチにもできる。

685 ：U-名無しさん：02/05/13 20:21 ID:???

奥は球離れ悪くない？

686 ：U-名無しさん：02/05/13 20:22 ID:???

鳩はいらねーだろ。

687 ：U-名無しさん：02/05/13 20:23 ID:???

でもモッティ、後ろに居るからさ
前にもモッティが欲しいんだけど

688 ：U-名無しさん：02/05/13 20:24 ID:???

>684
その望月がちゃんと「出来るはず」の実力を
出せてないからこのザマなんだろうがよ…TT
どうすりゃ全盛期のプレーが戻ってくるんだ？
ﾋﾟｸｼｰでも呼べってか？

ｼｹﾞﾌﾞｰﾂってなんだんだよ…実現してくれよ

689 ：U-名無しさん：02/05/13 20:24 ID:???

>>680
「下位チームでも喜んできてくれる」を加えておいてくれ。

690 ：U-名無しさん：02/05/13 20:25 ID:???

もしかして鳩って関西出身だっけ
別にいらないけど地元だから名前が出たのかな？

691 ：U-名無しさん：02/05/13 20:25 ID:???

新外人監督が良さそうなの連れてきてくれるのが理想

692 ：U-名無しさん：02/05/13 20:27 ID:???

淡路

693 ：U-名無しさん：02/05/13 20:27 ID:???

波戸は淡路島出身。ずーっとまえに波戸（弟）が
神戸に在籍していた（入団1・2年であっさり解雇）
というのは秘密（泣）

694 ：U-名無しさん：02/05/13 20:31 ID:???

いや、モチにしろ奥にしろあまりロングキックをドカンと通す
タイプじゃないと言う事

695 ：な ◆.dP4Vwi2 ：02/05/13 20:32 ID:???

自己レスの上に亀レスで申し訳ない。
>>557に、6) 選手より遥かに年上なので、一部選手に主導権を渡す恐れが無いを追加させてねん。

696 ：U-名無しさん：02/05/13 20:33 ID:???

青森行ってないけどシジの１点目
望月→城→シジ
どんなんだったんだろうな
モッチーにはこの手の仕事を望んでるんだがな

697 ：U-名無しさん：02/05/13 20:34 ID:???

つうかそれが一番重要事項だな>>695

698 ：U-名無しさん：02/05/13 20:34 ID:???

だいたい今のウチのチーム状況で代表クラスが来るわけないしな
城にスペイン時代の同僚でも紹介してもらうか？

699 ：U-名無しさん：02/05/13 20:34 ID:???

>694
わかった。奥でも餅でも不可ってことなら納得。

餅ってもうＷ杯の目がなくなってやる気ないんじゃ
ないのかなぁ…　もしそうだとしたら…鬱

700 ：U-名無しさん：02/05/13 20:35 ID:???

カ、カミネロとか？>>698

701 ：U-名無しさん：02/05/13 20:36 ID:???

奥、入籍したから、やる気はあるだろ
ますます神戸には来なさそうだけどな

702 ：U-名無しさん：02/05/13 20:36 ID:???

>>696
望月から中央でフワッと上がった浮き球のパスを城がヘディングでつなぎ
DFラインから中盤の高い位置にまでポジションチェンジしていたシジクレイが
ヘディングで押し込んで1点を返す

703 ：　：02/05/13 20:36 ID:???

ロドリゴは？

704 ：U-名無しさん：02/05/13 20:36 ID:???

705 ：U-名無しさん：02/05/13 20:37 ID:???

オレは別にオタじゃないけど、カズ中心とかモチ中心のチームを作っても
別にいいと思うけどね？

706 ：U-名無しさん：02/05/13 20:40 ID:???

中途半端にもうなってるけどね
カズと餅に依存してるってだけなんだけど

707 ：U-名無しさん：02/05/13 20:42 ID:???

>>705
論点がずれてないか？

708 ：U-名無しさん：02/05/13 20:43 ID:???

昨季の札幌のウィルとか毬の茸とか、別にいーんじゃない？
バスコとかもロマーリオ中心だし

709 ：U-名無しさん：02/05/13 20:43 ID:???

ﾁｰﾑの中心になる選手は、この際誰でも構わないけど、
監督がそれをきっちりコントロールしてなければ弊害の方が大きいんじゃないか？

710 ：U-名無しさん：02/05/13 20:46 ID:???

カズ、モチが監督のコントロールをはなれて暴走してるって事？

711 ：U-名無しさん：02/05/13 20:53 ID:???

それをよく考えると川勝解任＞松田コーチ昇格ってシナリオは
チョト不安じゃない？
果たして松田コーチにあの元代表軍団がコントロールしきれるのかって、
ますます暴走?する危険性も。。。
やっぱそれなりの監督でないと

712 ：U-名無しさん：02/05/13 20:53 ID:???

望月は完治していない故障でもあるのか、ボランチ位置で
使われてるのがあまりよくないのか、それともやはり時折
噴出する話題であるメンタルな『彼固有の問題』なのか。

個人選手攻撃みたいなことになるとオタと粘着アンチが
湧き出してきていつも結局よくわからなくなるんだが、
ほんとに今の望月にチームの命運託す価値はあるのかね？

やる気を出させるだけの監督か、実力を出せるような
ポジションか周囲の選手を与えてやればすむ問題なのか、
それとももうヤツを頼りにするような価値はないのか。

713 ：U-名無しさん：02/05/13 20:55 ID:???

>>702
感謝。
これだけ見るとやけに良さげな攻撃だ
なんだかな・・・

714 ：U-名無しさん：02/05/13 20:56 ID:???

少なくとも、もう価値のない選手だとは思わない。＞もち

715 ：U-名無しさん：02/05/13 21:01 ID:???

望月すげぇ、やっぱり我れらがチームの「10番」だよなっ！

…って思った試合も「いくつか」あったけど、やっぱそれが
少なすぎるのが不満なんだよな…餅だけの問題だとはもちろん
思ってないけど、もう少し年俸に見合うだけの仕事はして
欲しいよ。最近ますますやる気なさそ～に見えてきてさぁ…

716 ：U-名無しさん：02/05/13 21:01 ID:???

望月を攻撃するつもりなんかないよ
だけど良くも悪くも今の神戸には重要な選手だから
つい考えてしまう

見た限り今年は異様に頑張って守備をしているし印象はいいんだ
攻撃の起点としての働きを期待するのは俺の望みすぎなのか？
できる選手だとは思うんだが・・・

717 ：U-名無しさん：02/05/13 21:02 ID:???

というか、名古屋時代からモッチーってそんなに派手な
目立つ仕事をするプレイヤーじゃないでしょ？
名古屋時代からどちらかと言えば、玄人受けする地味な
タイプだと思うんですが？

718 ：U-名無しさん：02/05/13 21:18 ID:???

カズを使って、鳴門、鳥取に上陸。ウィングなしかー！

719 ：代打名無し：02/05/13 21:26 ID:???

ようするに望月が攻撃の起点になって、きちんと守備もこなして、平野と組んで内乱を起こせば一件落着ということですね。
ヽ(´▽｀)ノ

720 ：U-名無しさん：02/05/13 21:46 ID:???

そのと～り！！
それが監督解任のイチバンの近道でしっ！！

721 ：U-名無しさん：02/05/13 22:06 ID:???

川勝辞めない＝Ｊ２一直線＝他サポ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

722 ：U-名無しさん：02/05/13 22:10 ID:???

>>716
できる選手だから期待してしまう
今年はいろんな要素がからんで攻撃参加が少ない
キックの精度だけ見てもシジと望月とカズはちょっと上を行ってる
それうまく攻撃に使いたい所なんだけど･･･

望月見てると前半からガンガン行けよって思ってしまう

723 ：な ◆.dP4Vwi2 ：02/05/13 22:10 ID:???

川勝に払う違約金＆新監督に払うギャラが惜しいってなオチじゃねぇだろうな。
J2落ちたら播戸・西谷獲得なんて夢のまた夢、ていうか茂原が
帰ってこないって事がわかってるのか、おうおう、上層部さんよう。

724 ：U-名無しさん：02/05/13 22:14 ID:???

もしプロ野球なら、年間１０勝しかしないペースなんですが。
もし大相撲なら１３日を終えて白星ひとつという状況ですが。

まーはっきり言ってプロの成績じゃないよ。
J2どころかJ8ぐらいまで落ちるね。

725 ：U-名無しさん：02/05/13 22:19 ID:???

名古屋時代の望月は、ボランチより右サイドをやった時のほうが、
遥かに機能してた。
技術の高さからくるパスや切り返し、中へのドリブル、クロス等は頼もしかったよ。

726 ：U-名無しさん：02/05/13 22:26 ID:???

いくらサポが吠えても川勝は辞めない。
フロントはＪ２落ち＝クラブ消滅を願ってるんじゃないの？
ほらワールドカップ終わったら洋梨ってね。

727 ：U-名無しさん：02/05/13 22:27 ID:???

＞もしプロ野球なら、年間１０勝しかしないペースなんですが。
＞もし大相撲なら１３日を終えて白星ひとつという状況です

なんで、この辺を持ち出してこないとわからないのか不思議。
というより意味無し男だろ。ふつう同一で語れないと思うんですが？
まあ世代の差ですかね？
とﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽ

728 ：U-名無しさん：02/05/13 22:29 ID:???

競馬ならこの位の勝率は・・・・・

鬱だ。。。。

729 ：U-名無しさん：02/05/13 22:38 ID:???

他のスポーツとの比較はどうでもよいが、このペースならＪで年間３勝ぐらいのペースだと思われ。

・・・・・・・・・川勝辞めないのは悪の組織の陰謀なのか？

730 ：U-名無しさん：02/05/13 22:41 ID:???

>>726
＞「内容は良くなってきている。良くなっていなかったら、たぶん辞めています」

まぁまぁ、監督もフロントも、もちろん選手もだけど、心底↑のように考えてるん
でしょう。一応、向うはプロなんだしその言葉を信じて応援しましょうよ・・・。
そんなに暗い妄想したってしょうがないですよ・・・。

731 ：U-名無しさん：02/05/13 22:53 ID:???

ヴェルディ戦後の選手のコメント聞きたいねえ

732 ：U-名無しさん：02/05/13 23:12 ID:???

1 3月3日(日) 日本平 ●０－１　清水エスパルス３年連続開幕白星はならず。
2 3月9日(土) 神戸ユニバー ●０－１　ジェフ市原３トップ沈黙で、開幕連敗。
3 3月17日(日) 万博 ○３－１　ガンバ大阪前半早々に２点、優勢なゲーム展開。
4 3月31日(日) 仙台 ●１－２　ベガルタ仙台後半ロスタイムＰＫで追いつかれ力尽きる。
5 4月6日(土) 神戸ユニバー ●０－１　ジュビロ磐田延長開始直後に拮抗崩れる。
6 4月13日(土) 東京スタジアム △１－１　東京ヴェルディ1969 またも延長。結果出ず。
7 4月20日(土) 日立柏サッカー場 ●０－１　柏レイソル延長後半、オウンゴール…

ヤマザキナビスコカップ
節月　日(曜) 場所試合結果・対戦相手　
1 4月27日(土) 神戸ウイング △１－１　東京ヴェルディ1969 シュート20本も実らず。
2 4月30日(火) 草薙陸上競技場 ●１－２　清水エスパルス城今季初得点も実らず。
3 5月3日(祝) 神戸ユニバー △０－０　ＦＣ東京選手起用変更もむなしくドロー。
4 5月6日(休) 東京スタジアム ●０－１　ＦＣ東京カップ戦、自力予選突破なし
5 5月9日(木) 神戸ユニバー ●０－２　清水エスパルス３試合連続無得点。予選敗退。
6 5月12日(日) 青森 ●３－５　東京ヴェルディ1969 カップ戦最終戦を飾れず

733 ：：02/05/13 23:21 ID:???

＞向うはプロなんだしその言葉を信じて応援しましょうよ
そして、そのままJ2へ行くのを傍観しろと。

734 ：U-名無しさん：02/05/13 23:22 ID:???

このスレ立てたの誰だよ？俺、マジで常連になりそうだよ(笑)
掛川誠セクシースレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1021293247/l50

735 ：U-名無しさん：02/05/13 23:26 ID:???

んもー！
誰もそんなつもりで言ってない。
いちいち煽らないでくれ(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

736 ：U-名無しさん：02/05/13 23:29 ID:???

>>735
そうとられても仕方ないかも。
これまでの試合、監督や選手のコメントを
信じて信じて信じて信じて応援してきて>>732の結果だからね。

737 ：U-名無しさん：02/05/13 23:30 ID:???

>>735
ｶﾜｲｲ！( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

738 ：な ◆.dP4Vwi2 ：02/05/13 23:32 ID:???

>>737
>>735を書き込んだのは川勝さん本人という罠。

739 ：U-名無しさん：02/05/13 23:36 ID:???

ふぅー
煽りにしたってツマラヌ

740 ：U-名無しさん：02/05/13 23:41 ID:???

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽ

741 ：底なし ◆hvT/5BFg ：02/05/13 23:42 ID:???

播戸はどうですか！

742 ：U-名無しさん：02/05/13 23:45 ID:???

悪くはないよ

743 ：U-名無しさん：02/05/14 00:02 ID:???

>>732の戦績を見てると、どうひいき目に見ても「良くなってきてる」様には思えないのだが・・・。
川勝は現実逃避を始めてるのだろうか？それとも本気で壊れたのだろうか？

744 ：U-名無しさん：02/05/14 00:11 ID:???

>718
今更だけど、ウィングはＷ杯後改修工事。そもそも本格的に
神戸の本拠地化するのは2003年からって話だったんだよ。
頼むからＪ１で迎えさせてくれ…もう14位ギリでいいからさ…

745 ：U-名無しさん：02/05/14 00:17 ID:???

餅好きはチームの調子が良くないと自分の調子が上がらないタイ（ﾌﾟ
自分では引っ張れません

746 ：U-名無しさん：02/05/14 00:27 ID:???

はぁ

747 ：煽りは放置：02/05/14 00:27 ID:???

３トップとダニエルをトップ下に置く戦術どっちがマシ？

748 ：U-名無しさん：02/05/14 00:33 ID:???

サカダイによると2トップ

749 ：：02/05/14 00:34 ID:???

もうダメだな

750 ：U-名無しさん：02/05/14 00:48 ID:???

ダニエルじゃやっぱだめなんじゃない？フォーメーションは
迷走したとはいえ、今の4-4-2右翼望月でなんとかならんかね。

ＦＷは確かに頼りないが、カズ・城・播戸・岡野・薮田と数は
居るんだから激しく競争させてなんとかなって欲しいよ。
1枚補強が許されるならダニエルの代わりにボランチか左翼の
いいのを一人。左の前に平野で左後ろでもいいし。西谷先発に
拘るのはいい加減やめて欲しい。山口もだめだし。

751 ：U-名無しさん：02/05/14 01:04 ID:???

ＷＩＮＧがある以上神戸市は見捨てないだろう！、と思う。

ナビスコの結果を見てなんらかのアクションは起こすんじゃないのかな。
遅すぎるが。。。
ただ再開まで期間があるのが救い！と思う。

中断が救いとなるかどうかは今週中に答えがあるんじゃないですかね。
ちょっと楽観的と思われるかもしれんが、サポが信じないと終わりだ・・・
解任・大物獲得なんかあるでしょ。多分・・・・・・・・・・

752 ：な ◆.dP4Vwi2 ：02/05/14 01:08 ID:???

いろいろな面でデメリットが生じるので、監督は弱音を吐いてはならない。
その基本に基づいて考えるなら、川勝さんの強気一辺倒のコメントも頷ける。
たとえ、川勝さん自身もその言葉を信じていなかったとしても。

でも、その強気コメントを、
フ　ロ　ン　ト　は　本　気　に　し　て　い　る　よ　う　な　気　が　。

753 ：U-名無しさん：02/05/14 01:09 ID:???

こうなったら一人一人に頼むのどうかなあ
「シュート練習してください」
「クロス上げる練習してください」

練習みててもちっともシュート入らなくてさあ

754 ：U-名無しさん：02/05/14 01:21 ID:???

ヴィッセル神戸vs南アフリカ代表
5月26日(日)　14:00キックオフ

これ行く人いる？

755 ：U-名無しさん：02/05/14 01:34 ID:???

３トップは断念したんじゃないか？
実際、怪我人が出たら即できなくなるような布陣は非現実的だし

756 ：U-名無しさん：02/05/14 01:37 ID:???

2nd神戸が地方開催する意味ってあんの？しかも２試合。
ユニバが使えない理由ってなんだ？
不思議すぎる？？

757 ：U-名無しさん：02/05/14 02:09 ID:???

>>752
そうじゃなかったら辞めてるって言ってんだから本気で思ってるのでは？
それに西真田だって京都時代に加茂を切ってんだから
ホントにダメだと判断したら切る選択肢は持ってるでしょ。
だから本気でチームは良くなってきてるから大丈夫と
自信あるんじゃないの？

758 ：こくまろ：02/05/14 02:20 ID:???

加茂を斬ったのは木村文治だよ

759 ：U-名無しさん：02/05/14 02:30 ID:???

＞＞７５４
行くけど

760 ：U-名無しさん：02/05/14 02:30 ID:???

>754
苦労してイングランド－カメルーンのチケット取ったのに
今更同日にそんなカードとはね。でも今の状況では、
何の躊躇もなくユニバの好カードを楽しんで来れるよ…

というか、そもそも神戸のフロントがもうちょっと営業
上手なら、せっかく淡路でキャンプを張るイングランドの
スパー相手として、ユニバでドル箱練習試合を組めただろ
うにね…もったいない。

761 ：：02/05/14 04:00 ID:???

今必要なのはやっぱトップ下のパサー
あと川勝を切る事
後任は松田コーチの昇格でもいい
そんで俺達も覚悟決めて応援する
これで降格でもしゃーない

762 ：U-名無しさん：02/05/14 07:10 ID:???

>>750
西谷に拘るのは、来てもらったからじゃないかな。
城や平野と違って、播戸と西谷は来てもらったと言う感じが強い。
契約する時はお金だけじゃなく、試合でどう扱うかという条件も
話し合うみたいだから、その辺が関係するんじゃないかな。

763 ：U-名無しさん：02/05/14 09:46 ID:???

ひぃー！
降格と選手との契約尊守を天秤にかけられてはかなわんなー・・・

764 ：U-名無しさん：02/05/14 09:50 ID:???

西谷の一番結果出してないと感じるのは俺だけ？
ゴールはしてるけど中盤の仕事としては不満
これから挽回してがんばってほしい

765 ：U-名無しさん：02/05/14 09:52 ID:???

>>762
脳内妄想やめれ

766 ：：02/05/14 11:13 ID:???

自分も西谷はあんまり評価できないなあ。それはともかく、

＞ http://www.sponichi.com/socc/200205/14/socc76340.html
名古屋が諦めたようなのでプロシネツキを取れ～＞強化陣の方々
獲得出来たら、非常に嬉しい……無理だろうけど。

767 ：U-名無しさん：02/05/14 12:05 ID:???

>>766
高いよ
それにあまり動かない
テクニックはピカイチで精度の高いキックをＦＷに当ててチャンスを作るタイプ
面白いかもしれないけど中盤は支配される可能性が高い

768 ：　：02/05/14 12:17 ID:???

>>766
名古屋がプロシネツキの代わりに獲るFWのヴァスティッチって
すげーハンサムだよ！うらやまC！！

http://www.sol.dti.ne.jp/~angelina/CasillasFiles/fotos/vactic_run.jpg

http://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/tsi/os1.htm

769 ：U-名無しさん：02/05/14 12:49 ID:???

外国人の中盤を捜してきても、どうせダニレベルに一鉄拳。

770 ：U-名無しさん：02/05/14 12:51 ID:???

>>768
本当だ・・・
美しい・・・

771 ：U-名無しさん：02/05/14 13:01 ID:???

>>768
モッチーには負ける

772 ：　：02/05/14 13:06 ID:???

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

773 ：U-名無しさん：02/05/14 13:18 ID:???

西谷は「評価できない」なんて勢いのもんじゃないんじゃ？
一番精彩を欠いてて、プレーも軽いし気迫も見えない。

キレてノッてたのがほんの一時期だけの確変で、もともと
あんなもんって評価もあるけど（泣）

774 ：U-名無しさん：02/05/14 13:25 ID:???

でも、川勝解任するにしても新たな監督の招聘は必須なんじゃないの？
残り5試合のスクランブル状態だったら松田コーチ昇格でも、勢いでなんとか
なるかも知れないけど。
前期半分～後期の長丁場で、まだ一山も二山も必ずある泥沼の降格レースを
殆ど経験のない松田コーチが、個性の強い旧代表や清商コンビに川勝以上の
指導力・修正力を発揮できるとは到底思えないんですが？
とても無謀な人事だと思うよ、それで落ちたらしゃーないとはとても・・・。

775 ：U-名無しさん：02/05/14 14:21 ID:???

>>766
プロシネ月は年俸五～六億を要求してなかったけ？
いずれにしろ、名古屋の資金力とピクシーを使ってもとれなかったということは、
Jﾁｰﾑはどこもとれないのでは･･･

776 ：U-名無しさん：02/05/14 14:31 ID:???

もういいよ、どうせ川勝で変わりないんだろうし、
降格も間違いないってことで。
覚悟決めて応援するよ。

777 ：アンケートマン：02/05/14 14:53 ID:???

それではココからアンケート、サポの意識調査です。アナタはどっち？

＞このままだと今季神戸は間違いなく・・・・

●降格するさん
○降格しないさん
◎微妙さん

↑を名前欄にコピペしてアナタの意志を示してみて下さい。
御協力宜しくお願い致します。

778 ：○降格するさん：02/05/14 15:11 ID:???

そんなもん決まってる…

779 ：○○○○○○：02/05/14 15:18 ID:???

考えるまでもねーべ。

780 ：(´･ω･｀)降格するさん(´･ω･｀)：02/05/14 15:34 ID:???

まあ、西真田体制下である限り、川勝解任はありえないけどね。

781 ：某コピペ：02/05/14 15:50 ID:???

チーム力が充実しない原因の一つに、有力新人の確保に失敗している事が挙げられる。
有力新人との交渉の中で、他の有力チームと天秤にかけられた末に、断られるという
ケースが目立つ。
資金面やチームの順位で比べられる部分もあるが、やはり施設的な部分、影響力のある
選手の存在などが決定打となって断られる事が大きい。

782 ：某コピペ　2：02/05/14 15:58 ID:???

「降格は間違いない」なんていうお決まりの悲観論かい？
そういうのは結局、一皮むけばサポーターの自己愛的な防衛心理か、
せいぜいサッカー通を気取るためのケチな保険みたいなものと相場が決まってるんだ。

783 ：　：02/05/14 16:02 ID:???

>>782

なんか、コンサスレみたくなってきたなぁ……（w。
あちらも、柏に勝っちゃったもんで、哲二残留が決まって
失望と煽りで溢れかえってるが。

784 ：◎微妙さん：02/05/14 16:04 ID:???

あちらとは状況が全く違う

785 ：：02/05/14 16:09 ID:???

プロ氏ね突き

786 ：○降格するさん：02/05/14 16:10 ID:???

この期に及んで川勝擁護をする奴は、マジで本人か親族か西真田としか
思えない。そんな奴は川勝サポであってもヴィッセルサポでは無いな。

787 ：■（←黒四角になるかな？）：02/05/14 16:12 ID:???

>>786
名前欄の黒丸って白丸に自動変換されるのね……。

788 ：（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ：02/05/14 16:13 ID:???

チョソらしい短絡的な発想ですね

789 ：■：02/05/14 16:15 ID:???

↑こっちで行くべきかもね。
しかし年間で３，４勝ペースなんだから、普通考えたらぶっちぎりで降格だよなぁ。

790 ：（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ：02/05/14 16:17 ID:???

サカーは割算れすか？

791 ：○降格するさん：02/05/14 16:21 ID:???

>>782
けっこう痛いトコを突いてますね…
そういった感情がない事は否めないかも…

792 ：■降格するさん：02/05/14 16:25 ID:???

Ｗ杯中を無駄に過ごしそうなので、最早Ｊ2道連れが哲二になるか緑虫に
なるかというレベルでの２ndステージになりそうなのですが……。

なまじっか知名度だけ高い選手がうじゃうじゃいるので、フロント心理的にも
「補強は充分してる」「現有選手が真価を発揮すれば勝てる」と『思えちゃう』
のがネック。

793 ：　：02/05/14 16:30 ID:???

>>783
コンサは哲二残留と言っても、ＧＭ（総監督？）が着任したらコーチクラスの
権限しか持てなくなるそうだよ。
レッズがＪ２時代の最後の方で行った横山総監督体制と同じ状況。

794 ：○降格するさん：02/05/14 16:30 ID:???

ひとまず現在で好転材料が全然無い事は確かだと思うが。
ナビスコで予選勝ち抜けたとか、誰かを強力な外国人を獲得したのならともかく。

795 ：○○◎。：02/05/14 16:43 ID:???

どうでもいいんだけど、一応チーム（監督・選手・フロント）は
プロなんだから、自分達は素人である事を自覚して最低限の敬意は
持って発言して欲すぃ。
あまりにも低俗な妄想が頻出でかなり見苦しいんだけど・・・・。

796 ：U-名無しさん：02/05/14 16:43 ID:???

>>760
勿論イングランドにもオファーはしたらしいよ（大本営神戸新聞にて）
でも、スケジュールが一杯でとの理由で断られたらしい。

ホントの理由は．．．．

797 ：　：02/05/14 16:56 ID:???

>>795
良くわからん、なんで自分らに害を成す（神戸をＪ２に落とす）『プロ』に
敬意をはらわんといかんのだ？

たとえば>>795は、自分の親が医療ミスで死んだとしても、「医者はプロだから…」と
文句を言わんのか？

798 ：U-名無しさん：02/05/14 17:02 ID:???

>>797
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
＞低俗な妄想が頻出でかなり見苦しい

チキンと日本語を理解してくらはい！！

799 ：U-名無しさん：02/05/14 17:04 ID:???

817 名前：U-名無しさん投稿日：02/02/15 12:09 ID:???
こうべのフロント面白い。
よく他サポにとって夢のある補強をしてくれた。
これで席が二つの内の一つは埋まった。
笑いと安心を与えたビッセルマンセー！

800 ：U-名無しさん：02/05/14 17:06 ID:???

>>797
おい、ﾄﾞｷｭｿ丸出しだぞオマエ…

801 ：今さらながら虚しい……：02/05/14 17:06 ID:???

2002年のシーズンに向けて、ぜひとも上位の成績をおさめるべく、川勝監督に引き続いてチームの指揮をとってもらうこととしました。
クラブといたしましても、今だ厳しい経営状況ではございますが、効率的な業務執行に努力しながら現場をサポートし、厳しいJ１リーグの中で、クラブ一体となって好成績を得られるよう飛躍を目指してまいります。

どうか、サポーター、ファンの皆様には、来シーズンもホーム・神戸ユニバー競技場で、またアウェーゲームのそれぞれの会場で温かいご声援を頂きたく､心よりお願い申し上げます。

2001年12月
株式会社ヴィッセル神戸
代表取締役社長　中野　晴雄

http://www.vissel-kobe.co.jp/timeisnow.html

802 ：某コピペ：02/05/14 17:12 ID:???

803 ：U-名無しさん：02/05/14 17:15 ID:???

>>802
もういいよ
そのシリーズ
飽きた

804 ：U-名無しさん：02/05/14 17:17 ID:???

素人＝ファンに娯楽を、楽しみを提供して金を稼ぐプロ集団が、
その娯楽を提供できていないのだから、客であるそのファンたちに
文句を言われるのは当たり前。

「低俗な妄想」は自然と取捨選択されるし、そんな妄想がここの
全員の論調を引っ張っているわけではなかろうが。

805 ：U-名無しさん：02/05/14 17:19 ID:???

>>797
素人のお前がどうやって「自分の親が医療ミスで死んだ」かどうか判断するの？
「よくわからんけど、とにかく死んだら全て医療のミス」でごねるワケ？

806 ：◎微妙　さん：02/05/14 17:23 ID:???

ちなみに804だ。

出された料理が不味いと客がこれだけ怒っているのだから
プロならばいち早くそれを納得させるべき手を打ってくれ。

今のシェフを雇うより前からこの店を贔屓にし、この店が
出来るより前からこの町に住んでいるんだ。サッカーだって
愛してきたんだ。別の店に行け、と言われる筋合いはない。

807 ：　：02/05/14 17:24 ID:???

>>802

塩野七生は「政治家は結果だけが全て」がポリシーの人なのだが何か？
塩野の著作から、そのコピペをヘコますカウンターコピペを作ってやろうか？(ｗ

808 ：U-名無しさん：02/05/14 17:25 ID:???

>>804
了解すますた。
ただ、別に文句を言うなと言いたいんじゃなくて。
内容があまりにも低レベルなもんでチョット・・・ね。スマソ

809 ：某コピペ（ｺﾋﾟﾍﾟじゃないよ：02/05/14 17:31 ID:???

>>807
はぁ・・。
別に反体制は批判をすんなって内容じゃないんですけど・・・。
批判の内容、方法についての問題提起なんですけどね？
理解できませんか？

810 ：U-名無しさん：02/05/14 17:40 ID:???

>>809にとっては「ここの批判＝全て低レベル」だろうから、
>>802は「批判をすんな」と同義でいいんじゃないの？

811 ：◎微妙さん：02/05/14 17:41 ID:???

確かにプロスポーツは結果が全てである。
ただスポーツの結果は1シーズン通して判断されるべき性質のもので、
シーズン途中である今の成績はあくまで経過であって結果ではない。

と言ってみるテスト。。。

812 ：U-名無しさん：02/05/14 17:41 ID:???

統一って簡単に釣れすぎ。

今日は川勝擁護派祭りです。
煽り屋は統一へ急げ

813 ：某コピペ（ｺﾋﾟﾍﾟじゃないよ：02/05/14 17:43 ID:???

>>810
それこそが正しく低俗な妄想だよ。

814 ：U-名無しさん：02/05/14 17:46 ID:???

>>813

煽りは放置で。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

815 ：U-名無しさん：02/05/14 17:47 ID:???

>>811

>ただスポーツの結果は1シーズン通して判断されるべき性質のもので、
>シーズン途中である今の成績はあくまで経過であって結果ではない。

ホントにそうだったら、去年松木は解任されぬままエジムンドも来日せずに
ヴェルディはＪ２に行き、マリノスは、鬱になったアルディレスと一緒に横浜ＦＣと
横浜ダービーをする結果になっていたと思われ。

816 ：これがｲｲ!ね：02/05/14 17:49 ID:???

>>812

J2降格は無い。　川勝擁護派 - 2002/05/14(Tue) 12:40 No.3276

降格を阻止するには、川勝監督が適任です。
長年の降格争いの経験がものをいうからです。
彼が監督をする限り、降格は絶対無い！

しかし神戸はいい選手がおらんな。
こんなチームの監督も不運。

--------------------------------------------------------------------------------

川勝擁護派さんへ　川負 - 2002/05/14(Tue) 14:21 No.3277

そうですね、川勝監督は降格争いのプロフェッショナルですからね。
彼なら日本代表のメンバーでJリーグに挑んでも
きっと降格争いをしてくれる事でしょう。

817 ：：02/05/14 17:52 ID:???

プロクラブはサポーターあってこそのクラブなんですが・・・
文句を言う権利あるでしょうし、批判も当然かと。妄想まがいはあれですが、　
それでも、ここ数年の結果と今の成績からでは怒るのも仕方ないでしょう。

それと良く他人の分をいきなりコピペする人は、何の説明もなく
同じ文章や似たような文章を何度も貼り付けているんだから、単なる暇つぶし
としか思えませんよ？　自分の言葉で書いたらどうでしょう。

818 ：U-名無しさん：02/05/14 17:54 ID:???

産廃マンセー！
このままJ2いっちゃってください。
誰が残ってくれるんでしょうねぇ？(ﾆｶ

819 ：U-名無しさん：02/05/14 17:56 ID:???

>792
ちゃんと試合見てる？
現有戦力で不足なら全部代表か磐田の選手と取り替えるかい？

820 ：　：02/05/14 17:56 ID:???

>>818
ぱんつはコンサスレに帰れ。

821 ：　：02/05/14 17:59 ID:???

>>819
試合を全部見てて外人ＦＷの補強が必要無いと思えるんなら
御気楽なこって……。
今年のＪ公式戦（ナビスコ除く）でＦＷが獲った得点数知ってるの？

822 ：U-名無しさん：02/05/14 18:01 ID:???

トーイツとリンクするようなコピペだけはやめれ

823 ：U-名無しさん：02/05/14 18:03 ID:???

＞ナビスコ除く

ﾅｾﾞﾀﾞ?（w

824 ：U-名無しさん：02/05/14 18:06 ID:???

>>822
じゃあ、統一という単語自体を禁句にしようぜ。
じゃないとまた、「ここでも統一掲示板ネタはＯＫなんだ」と
コピペするヤツが出るぞ。

825 ：U-名無しさん：02/05/14 18:09 ID:???

>>822
Ｂ＆Ｗの辛口コメントとメーリングリストの宣伝活動も
もうすぐここで開始されますが何か？

826 ：U-名無しさん：02/05/14 18:10 ID:???

塩野信者もうざい。ローマに帰れ。

827 ：U-名無しさん：02/05/14 18:24 ID:???

両方掛け持ちしてるヤツがイチバンうざい。という罠

828 ：：02/05/14 18:26 ID:???

選手層的には少なくとも中位以上はいると思うのに、
現在の結果だから監督批判は当然出るのでは？
自分は司令塔が一人欲しいですが、むしろ、敢えて上げるのならと言う感じで
今年の戦力補強は非常に神戸にしては頑張った方だと思います。

829 ：U-名無しさん：02/05/14 18:26 ID:???

>>821
現有戦力を活かす事を考えないとクラブチームは強くならんよ？

830 ：　　　　：02/05/14 18:27 ID:???

この状況から、あの監督が劇的に改革を起こせるとは思えない。
神戸で、ここ二年の経過を見ていたら分かると思うんだけど。

831 ：U-名無しさん：02/05/14 18:30 ID:???

だから劇的に改革する必要はないんでしょ、このままの方向性で
進んで行けばなんとかなるって手応えを感じてるワケだから。

832 ：　　　　　　　：02/05/14 18:33 ID:???

＞このままの方向性で進んで行けばなんとかなるって手応えを感じてるワケだから。
うーん、監督のコメントが本気で言っているのならそうなってしまいますね。
物凄い楽観論だと思う。あのナビスコ戦の何処に手応えを感じたんだろう…

833 ：U-名無しさん：02/05/14 18:34 ID:???

>>831
素直にいつもどうり「熟成＆マターリ」と書け(W

834 ：U-名無しさん：02/05/14 18:39 ID:???

どうでもいいが、その一番下のスペースにはどう言う意味があるの？

835 ：U-名無しさん：02/05/14 18:49 ID:???

>>833
×いつもどうり→○いつもどおり

836 ：U-名無しさん：02/05/14 18:52 ID:???

>>832
だね～・・・。
監督はサポに説明、解説して欲しいよ・・・。

837 ：こくまろ：02/05/14 19:23 ID:???

なんだ、まだ熟成ヲタがいるのか。しつこいな。
もう解任どうのこうのといったレベルの話しではないだろうに。

838 ：U-名無しさん：02/05/14 19:26 ID:???

こういう事態になると思わなかったから、茂原出したんだろうけど。
完全にフロントのミスだろ。

839 ：U-名無しさん：02/05/14 19:26 ID:???

（　´ⅴ｀）ノ＜どういうレベルの話れすか？

840 ：U-名無しさん：02/05/14 19:31 ID:???

先走ってるな？
刹那にいきる若人よ！

841 ：U-名無しさん：02/05/14 19:32 ID:???

カウパー

842 ：U-名無しさん：02/05/14 19:33 ID:???

考えるな！感じるんだ！

843 ：U-名無しさん：02/05/14 19:49 ID:???

解任は至極当然の事で、今更その是非を議論する必要はないって事かな？？

844 ：こういう「抗議」のしかたもまあ有りか……：02/05/14 19:53 ID:???

「ｋｓハイツ」は３年前の９月に開設しここまでやってきましたが、一貫性のない川勝やネームバリューにとらわれた補強に走った西真田に対して愛想をつかしてしまい、
本日限りで閉鎖することにしました。
今後もヴィッセル神戸を応援して行きますが、一刻も早く川勝や西真田を解任しなければ、
来年はＪ２で戦う可能性が高いと思います。
最後になりましたが、当サイトに来てくれた皆様、本当にありがとうございました。
またユニバーで合いましょう。

2002年5月12日

「ｋｓハイツ」管理人　ｋｓ

http://www.geocities.co.jp/Athlete/9774/

845 ：U-名無しさん：02/05/14 20:02 ID:???

まぁ殆どｶｳﾝﾀｰも回ってなかったみたいだしね？

846 ：U-名無しさん：02/05/14 20:07 ID:???

体のいい閉鎖理由ってわけか

847 ：　：02/05/14 20:09 ID:???

つーか、今年になってあちこちのヴィッセル系サイトが閉鎖してるのは、やはり……

http://www.rinku.zaq.ne.jp/bis/

848 ：U-名無しさん：02/05/14 20:16 ID:???

わったんヲタだったんでしょ？

849 ：U-名無しさん：02/05/14 20:24 ID:???

わったんって言うのﾁｮﾄ恥ずかしい・・・。

850 ：U-名無しさん：02/05/14 22:14 ID:???

繁盛しているヴィッセルのサイトってある？

851 ：U-名無しさん：02/05/14 22:14 ID:???

ヴィッセルらしさがないからなあ。
主力で生え抜きがいないのがつらいところ。

852 ：U-名無しさん：02/05/14 22:17 ID:???

統一が今一番熱い！

853 ：↑：02/05/14 22:25 ID:???

ﾁｮｿばっかでｷﾓ

854 ：U-名無しさん：02/05/14 22:29 ID:???

掛け持ちしているアフォも数名いるみたいだから、
統一の話題は辞めろ

855 ：コンサスレから：02/05/14 22:43 ID:???

913 名前：U-名無しさん投稿日：02/05/14 20:33 ID:???
再開後の神戸戦は、全員若手かユース出して５－０ぐらいで負けとけ。
川勝を長期続投させる（選手補強を遅らせる）いいチャンスだ。

城とかにハットトリックさせるのもいいな。
とにかく神戸は貴重な降格候補だ、目一杯勘違いさせとけ。

856 ：U-名無しさん：02/05/14 22:45 ID:???

「神戸コリアン物語」
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/back/korian/korian2-1.html

857 ：U-名無しさん：02/05/14 23:23 ID:???

コンサポって…。
頭悪いの？

858 ：U-名無しさん：02/05/14 23:42 ID:???

神戸サポが自爆してるだけじゃないの？

859 ：U-名無しさん：02/05/14 23:44 ID:???

>>855
これってこくまろじゃないの？

860 ：こくまろ：02/05/15 00:00 ID:???

違うよ。下らんコピペなんかしないよ。

861 ：U-名無しさん：02/05/15 00:11 ID:???

川勝って現役の時はどこのポジションやってたか知ってるヤシいる？

862 ：U-名無しさん：02/05/15 00:16 ID:???

晒しあげ

863 ：U-名無しさん：02/05/15 00:39 ID:???

即解任かシーズン後かという話はあっても川勝がｲｲ！って意見は
なかったような気がするが。

864 ：　　：02/05/15 01:03 ID:???

「もし江頭２：５０が芸人になっていなかったら何になっていただろう？」
私は時々こんな事を考える。そして毎回色々な結論が出るのだが、
一番現実味のあるのが陸上の短距離選手である。
彼は中学時代「１００メートルを１１秒台で走るホモ」と呼ばれるほど足が速かったのだ。
なぜ「ホモ」と呼ばれていたのかはここではあえて割愛させてもらうが、それにしても中学生で１００メートルを１１秒台とは凄いものだ。
もし彼が高校・大学と陸上を続けてたら、きっといい成績を残し、企業チームに入って日本を代表するランナーになっていただろうと考えると、
「江頭はどこで人生間違って芸人になってしまったんだろう、なんという神のいたずら・・・・」と思ってしまうのは私だけだろうか？
もし江頭がオリンピックや世界陸上に出ていたらこんな実況が聞けそうだ。
「さあ男子１００メートル決勝、日本の江頭は第３レーン、準決勝は苦しいレースでした、
今、スタートしました、おっと！江頭出遅れた！あっ、しかし物凄いスピードで追い上げる！すごい！江頭トップにたった！！
ゴール！！江頭やりました、金メダル！！金メダルです。」
誰が予想したであろう日本人選手の金メダル、
そして表彰台の真ん中に立つのはもちろん江頭、ガッツポーズで観客のスタンディングオベーションに応える・・・・
なんて素晴らしいシーンだろう、こういう事になったかもしれないと思うと、江頭が芸人になったのは本当に悔やまれる。
しかし引退後の事を考えると　やはり芸能界に入っていただろう、もちろん芸人として。
なぜそう思うかって？　だって、彼にはやっぱり芸人が一番似合っているからさ。

865 ：U-名無しさん：02/05/15 01:44 ID:???

身長が高いＦＷとればいいのに。。。なにも３人も同じタイプを（略

866 ：U-名無しさん：02/05/15 02:40 ID:???

同じタイプではないと思うが・・・

867 ：U-名無しさん：02/05/15 02:55 ID:???

バンとホーのどこが「同じタイプ」なんだ……？？？

868 ：U-名無しさん：02/05/15 03:21 ID:???

ネタって事にしといてやろう

869 ：U-名無しさん：02/05/15 06:42 ID:???

>>861
小見と組んで中盤やってた
ボランチやったり、サイドやったり
トップ下はラモスがやってた

870 ：U-名無しさん：02/05/15 08:02 ID:???

熟成はいいけど、それならころころ布陣替えるなボケ、といいたい。

871 ：U-名無しさん：02/05/15 09:02 ID:???

>>870
布陣をころころ変えたというより、ナビスコ杯は選手の疲労を考慮に入れて
入れ替えてただけであります。

872 ：U-名無しさん：02/05/15 10:13 ID:???

ロマーリオﾀﾝ( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20020514_10.htm

873 ：U-名無しさん：02/05/15 11:11 ID:???

ああ喉から手が･･･

しかし金が無い
一体いくらなんだろう？
ベベトの時も考えると年俸1億5000万以上だろうけど

874 ：　　　：02/05/15 11:23 ID:???

半年契約で　、1億円くらいで来てくれんかな。

875 ：　：02/05/15 11:29 ID:???

ラウドルップ兄を獲った時のように、無理してでも獲得しる！

876 ：U-名無しさん：02/05/15 11:30 ID:???

エジムンドって2億くらい？

877 ：U-名無しさん：02/05/15 11:31 ID:???

あのう・・・むなしくないですか？

878 ：U-名無しさん：02/05/15 12:16 ID:???

現実的には三千万ぐらいで、パスがうまく、視野が広くて、キープ力があって
攻撃センスのある中盤。あとある程度運動量も必要だな。
もう少し若い頃のビスマルクみたいのがいないかな。

879 ：U-名無しさん：02/05/15 12:42 ID:???

ビスマルクは１億ですが・・・

880 ：：02/05/15 12:42 ID:???

>>872
借金してでも取れ。ブラジルは基本的にポルトガル語だが
スペイン語も通じる。スペイン語なら、城がいるし。
城は外国人の相方としては非常に有効だ。
是非とも獲得シロ！！

881 ：U-名無しさん：02/05/15 12:45 ID:???

>>880
カズの出番が無くなるようでは困ります

882 ：U-名無しさん：02/05/15 12:49 ID:???

既にもうないじゃん・・・

883 ：U-名無しさん：02/05/15 12:58 ID:???

まず取れないだろ
取ったらカズ、ロマリオの2トップだろうな

城のスペイン語なんてあやしいもんだろ
カズ、バウル、菅原はポルトガル語できる

884 ：U-名無しさん：02/05/15 13:01 ID:???

>>879
だから三千万ぐらいのビスマルクのような能力をもった
選手が欲しいと言ってるの。
別にビスマルクより少し劣っても良いからそういう感じの
選手が必要だ。

885 ：U-名無しさん：02/05/15 13:03 ID:???

城に相方を探してやる余裕なんて無い
まず自分の居場所を確保しろ

城を何処かに売り飛ばして年俸の足しにするか

886 ：　：02/05/15 13:05 ID:???

>>885
売り飛ばすと言われましても、彼は横浜からの借り物でありまして…。

887 ：U-名無しさん：02/05/15 13:05 ID:???

ていうか城は戦力になってるだろ。ﾏｼﾞﾚｽで。

888 ：U-名無しさん：02/05/15 13:05 ID:???

そろそろ返すか

889 ：U-名無しさん：02/05/15 13:06 ID:???

新戦力補強を城の相方探しと決めつけてるｱﾌｫがいるスレはここだ。

890 ：U-名無しさん：02/05/15 13:07 ID:???

>>889
880に言ってやれ

891 ：U-名無しさん：02/05/15 13:08 ID:???

ようこそ！
城のチームへ

892 ：U-名無しさん：02/05/15 13:09 ID:???

893 ：U-名無しさん：02/05/15 13:11 ID:???

播戸を御払いする方が早いのでは？

894 ：U-名無しさん：02/05/15 13:11 ID:???

>>889
お前が一番アホだ

895 ：U-名無しさん：02/05/15 13:11 ID:???

>>894
脊髄反射で取り合えず言い返したっていう感じのレスはやめてほしいです。
迷惑です。

896 ：U-名無しさん：02/05/15 13:12 ID:???

播チャンかわいそう･･･
城とか言う使えないFWのせいで出場時間が少なくなるなんて

897 ：U-名無しさん：02/05/15 13:13 ID:???

ｱﾌｫどもが仲間割れか？
ここはいつも罵りあいだなｗ

898 ：U-名無しさん：02/05/15 13:14 ID:???

>>897
自分だけ蚊帳の外と思うなよ。
お前も仲間だ。

899 ：U-名無しさん：02/05/15 13:15 ID:???

>>897
それがこのスレの楽しみ方の一つだ

900 ：U-名無しさん：02/05/15 13:17 ID:???

播戸や城はそれぞれいくらでレンタルしてるの？

901 ：U-名無しさん　：02/05/15 13:18 ID:???

自作自演は勝手だけど
少しはばれないように工夫しろよな

902 ：U-名無しさん：02/05/15 13:19 ID:???

釣られてるのは>>901
煽る奴はレスを待ってるんだから無視

903 ：　：02/05/15 13:23 ID:???

>>900
城はレンタル料１０００万＋年俸２２００万円（神戸負担）

904 ：U-名無しさん：02/05/15 13:24 ID:???

そして一気にレスが止まるこのスレ。

905 ：U-名無しさん：02/05/15 13:27 ID:???

>>903
年俸2000万円レンタル料800万円という情報もある

906 ：U-名無しさん：02/05/15 13:33 ID:???

城の話うざい

907 ：　：02/05/15 13:35 ID:???

>>906
チームのエースストライカーに対してなんて言い草だ！

908 ：：02/05/15 13:40 ID:???

たぶん、今日代表戦があったから煽りに来ているんじゃないかな。
観戦していたら現状の神戸で城が不要なんてとても言えないと思うよ。
特に城が不在の試合内容は結構酷かったりする。
後はカズが完璧に復帰して、播戸には自信を取り戻して欲しいね。

909 ：U-名無しさん：02/05/15 13:40 ID:???

>>894=898=901

910 ：：02/05/15 13:41 ID:???

>>907
と言うか、本気で今の神戸では城はエースです。ネタじゃなくてね。
本人も得点し出したし、起点にもなっている。

911 ：U-名無しさん：02/05/15 13:44 ID:???

荒れるからageないでください。

912 ：U-名無しさん：02/05/15 13:47 ID:???

播戸はいくらなんだろう。
まぁ、2000万程度の選手に多くを望むのは酷かもしれないね。

913 ：U-名無しさん：02/05/15 13:49 ID:???

三浦泰は2000万

914 ：U-名無しさん：02/05/15 13:50 ID:???

うわ～もう900逝ってる。
ココも1週間で1スレ消費しちまうようになったのか・・・ｽｹﾞ

915 ：U-名無しさん：02/05/15 13:53 ID:???

三浦泰って誰？試合でてる？

916 ：U-名無しさん：02/05/15 13:56 ID:???

>>912
同意。
播戸はｻﾎﾟｰﾛｻﾎﾟもウィルがいなきゃ、、、と言っている
人が多かった。

917 ：U-名無しさん：02/05/15 14:04 ID:???

おいおい、一人で仕事ができるFWなんて日本人で何人いると思ってンだ？

918 ：U-名無しさん：02/05/15 14:09 ID:???

いない。

919 ：_：02/05/15 14:11 ID:???

次スレ立て人さん（LONG LIVE KOBE さん？）へ。

次のスレタイなのですが　白黒反転させてみませんか。
□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 17 □■□■□
こんな感じ。
まあー気分転換にとゆーか。

920 ：U-名無しさん：02/05/15 14:26 ID:???

マリノススレより城ｦﾀの流入と煽りの流入がスレ消費に繋がっている
移民がそれぞれ罵りあい荒れる結果となっている
移民の皆様、このスレのﾏﾀｰﾘsage進行、煽りは放置でおながいします

921 ：底なし ◆hvT/5BFg ：02/05/15 14:29 ID:???

俺は播戸はウィルが居てもどうにもならないやつだと確信してたけどな。
2000年にコンサにきて、2001年と2年プレーしたがデビューのときとなんら
成長してないんだ

922 ：U-名無しさん：02/05/15 14:44 ID:???

ガンバは吉原と交換できて得したと思う。
プレーの質は吉原のほうが格段に上だよ。

923 ：U-名無しさん：02/05/15 14:49 ID:???

>>922
漏れにはその辺がどうもよく分らない。＞吉原＞バン
すまんが、どう違うのか具体的に教えてくれんか？ﾏﾁﾞﾚｽ

924 ：U-名無しさん：02/05/15 14:58 ID:???

決定力かな

925 ：U-名無しさん：02/05/15 15:02 ID:???

シュート20本でノーゴールって試合もあったねぇ。

926 ：U-名無しさん：02/05/15 15:02 ID:???

＞プレーの質は吉原のほうが格段に上だよ

いや、できればこの辺を深く突っ込んで解説してもらいたいんですけど・・・
ﾏﾁﾞﾚｽ

927 ：U-名無しさん：02/05/15 15:03 ID:???

>>923
決定力が少し違うんじゃないの？でも同じタイプだよね。
播戸はまだ若いし伸びしろのある選手だ。
ぜひとも神戸に完全移籍してもらいたいね。
ガンバに居場所はない。
それに吉原と交換するようなチームに居る必要はない。

928 ：U-名無しさん：02/05/15 15:06 ID:???

吉原＞点とってる＝プレーの質は格段に上
バンド＞点とってない＝プレーの質は格段に下
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

929 ：U-名無しさん：02/05/15 15:08 ID:???

結局、「プレーの質＝決定力」って事ですか・・・？

930 ：U-名無しさん：02/05/15 15:12 ID:???

タイプは同じだが全てにおいて吉原より少し劣る
決定力に関してははさらに下

931 ：U-名無しさん：02/05/15 15:12 ID:???

裏を狙う動きも吉原の方が上な気がするね。
結局、播戸って何が持ち味なのだろう。

932 ：U-名無しさん：02/05/15 15:13 ID:???

結果を出さなきゃ叩かれるのは仕方ない。

933 ：U-名無しさん：02/05/15 15:14 ID:???

播戸の良さは思い切りのよさ。
得点への執念。

934 ：U-名無しさん：02/05/15 15:15 ID:???

自分は、アスリートとしてはバンドの方が上かも知れないけど、
FWとしての戦術理解度（クレバーさ）とか、シュートテクニック、空間
把握能力?の部分で、吉原の方が上をいってるって勝手に思い込んでる。

935 ：U-名無しさん：02/05/15 15:18 ID:???

ガンバで吉原とトレードされた時点で、吉原の影のような存在に
なってしまった。
本人は意識してないかもしれないが、吉原は超えて欲しい。

936 ：U-名無しさん：02/05/15 15:27 ID:???

なんだかｼｮﾎﾞｰﾝ（ ´･ω･｀）な流れ・・・
ガンガレ、FW陣。

937 ：U-名無しさん：02/05/15 15:27 ID:???

吉原?ﾌバンドのトレードは、当時J2の札幌からJ1のチーム（出来れば出身地の関西）
に移籍したかった吉原と、ガンバでのスーパーサブ的扱いがイヤで常時スタメンで
出場できるチームに移籍を希望していたバンドの思惑が一致した結果でしょ？

938 ：U-名無しさん：02/05/15 15:38 ID:???

播戸はこれからが楽しみだよ
地元の選手だし長い目で見ていこう
カズと城がいるから良い勉強になるはず

939 ：U-名無しさん：02/05/15 15:42 ID:???

でも播戸は来季も残ってくれますか？

940 ：U-名無しさん：02/05/15 15:44 ID:???

播戸は所詮レンタル・・・

941 ：U-名無しさん：02/05/15 15:45 ID:???

じゃあカズは来季も残ってくれますか？

942 ：U-名無しさん：02/05/15 15:46 ID:???

>>939
問題はそこだ。
しかしレンタル→完全移籍が神戸の得意技なので
なんとかしてくれるでしょう。

943 ：U-名無しさん：02/05/15 15:49 ID:???

944 ：U-名無しさん：02/05/15 15:55 ID:???

移籍金をひねり出せるんだったら今補強しろやあああああ

945 ：　：02/05/15 15:57 ID:???

>>943
コピペにマジレスするが、有力新人がヴィッセルのような下位安定チームに
すすんで入団するケースは、「すぐレギュラーになれそう」とその選手が思える
場合に限られると思う。
しかし、ヴィッセルの場合は、西真田が旧代表コレクターなため……。

946 ：U-名無しさん：02/05/15 16:00 ID:???

施設もウィングはあるけど他のチームより劣ってるイメージある
今の筋トレの機械は最新鋭だけどカズの持ち込みだし･･･今まで何使ってたんだろう？
貧乏ってイメージが新人獲得に不利になってる

947 ：U-名無しさん：02/05/15 16:07 ID:???

（ﾟдﾟ）ハァ？
神戸の選手の人件費は、基本的に毎年+-0になるようにしてるんだよ。
（大まかにいえば一人はいれば誰かが出て行く）
それに、ぶっちゃけた話しシーズン途中の補強はドコのチームも親会社
のスネをかじらないと出来ないのが現状。
神戸の場合は望むべくもなし・・・・。

948 ：　　　：02/05/15 16:07 ID:???

いぶきの森の掘建て小屋を
見ると新人は入ってくる気がしないよな。

949 ：U-名無しさん：02/05/15 16:09 ID:???

そういや、名古屋に逝った海本が名古屋の施設をみて
「こんな世界もあるのか」って驚いてたな。

950 ：U-名無しさん：02/05/15 16:10 ID:???

新人が喜んで入ってくるクラブを目指せ。
その第一歩は残留だ。

951 ：U-名無しさん：02/05/15 16:12 ID:???

神戸の施設の貧弱さはJ1随一のはずです。
いわんやユース、jユースなんか・・・・。

952 ：U-名無しさん：02/05/15 16:13 ID:???

大幅補強の後の今、途中の補強にはどのくらいの銭が捻出
できるだろう？
５０００万くらいはだせるかな。

953 ：U-名無しさん：02/05/15 16:14 ID:???

そういや、神戸にきた時カズがいぶきの施設をみて
「こんな世界もあるのか」って驚いてたな。

954 ：U-名無しさん：02/05/15 16:17 ID:???

>>952
正直ダニの契約延長の分で最後だろ？

955 ：U-名無しさん：02/05/15 16:18 ID:???

そういえば、サッカーａｉで関西のＪ特集したとき
万博や南津守は写真付きだったが、いぶきの森は・・・

956 ：U-名無しさん：02/05/15 16:20 ID:???

施設が（´･ω･｀）やっぱ震災の影響なの？

957 ：　　　：02/05/15 16:22 ID:???

>>950
新スレヨロシコ

958 ：U-名無しさん：02/05/15 16:26 ID:???

>>1さんがまた立てるのでは？＞新スレ

959 ：U-名無しさん：02/05/15 16:27 ID:???

>>956
最初は川鉄の独身社員寮にいたものな
あれには正直驚いた
（震災は歓迎会をした直後だったはず）

960 ：U-名無しさん：02/05/15 16:54 ID:???

吉原とバンドはズバリ国際経験の差だろ？
アジアユースの頃のバンドは、高原以上のまさしく
オウェーン級の輝きを放っていた…んだがな～

961 ：U-名無しさん：02/05/15 16:56 ID:???

単に、伸びしろの差かも・・・・。

962 ：U-名無しさん：02/05/15 17:05 ID:???

単に、性格の差かも・・・・。

963 ：U-名無しさん：02/05/15 17:09 ID:???

単に、チーム力の差かも・・・・。

964 ：U-名無しさん：02/05/15 17:44 ID:???

本気で同じタイプって思ってるの？吉原と播戸。
神戸サポってやばいんじゃない？

965 ：U-名無しさん：02/05/15 17:52 ID:???

煽りも来た事だし
新スレ立つまで書き込み控えるよ

966 ：川勝：02/05/15 17:58 ID:???

メールありがとうございます。補強とは「補って強くする」ことだと思うんですが・・・。
今のチームや大島の調子だったら、たとえばエメルソン（浦和）やマルクス（新潟）が
いれば彼らが確実に点を取ってくれるでしょうね。
しかし、外国人を補強するとなるとお金とコネクションが必要になります。
そして何よりも、根本や松田や秋葉はどうするんですか？
日本人を補強するにしても今のこの時期に本当に力のある選手がいるのか？
レンタルでは意味がありません。たとえレンタルで補強しても活躍したその選手を、
来年は元のチームに返さなければいけないかもしれないからです。
今いる選手を鍛えていい方向に持っていくことがわれわれには重要な事と捕らえています。
本当にクラブとして力（資金力）がつけば強烈な助っ人（外国人）を連れてきて上を目指す事も考えられるでしょう。
（僕は別に日本人だけのチームにこだわっているわけじゃあないですよ）　
それまで、今の戦力（日本人選手）を鍛えてチームのベースを作ることが必要だと考えています。
下部組織を充実させることや、トレーニングの環境を良くすること、
フロントを強化することが重要だと私は思っています。
あわてないで、一度上に上がったら少ない資金力でも
下に落ちないクラブとしての自力をつけることが大切なんですよ。

967 ：U-名無しさん：02/05/15 18:01 ID:???

晒しあげ

968 ：U-名無しさん：02/05/15 18:03 ID:???

最近駄目だ・・・
７行以上のレスは読む気にもなれない。

969 ：U-名無しさん：02/05/15 18:16 ID:???

>>966
どこかの仙台のコピペを貼り付けただけでしょう。
どうしてそんなことする必要があるんだか。
また粘着さんかね。

970 ：U-?1/4?3?μ?3?n：02/05/15 18:20 ID:???

＞今のチームや大島の調子だったら、たとえばエメルソン（浦和）やマルクス（新潟）が
＞根本や松田や秋葉はどうするんですか？

誤爆という事にしておこう（w

971 ：U-名無しさん：02/05/15 18:23 ID:???

出来のいい方の柱谷か

972 ：966：02/05/15 18:23 ID:???

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

973 ：U-名無しさん：02/05/15 18:24 ID:???

かなり意図が不明なんだが？

974 ：U-名無しさん：02/05/15 18:34 ID:???

川勝監督インタヴュー、前半戦を総括して（全文掲載）
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

975 ：U-名無しさん：02/05/15 18:38 ID:???

>>974＝こくまろ

976 ：こくまろ：02/05/15 18:43 ID:???

>>974
ほんと川勝はどうしようもないな

977 ：こくまろ ◆I710CjDI ：02/05/15 19:14 ID:???

うんこ偽物はイマイチだな
レベル低い

978 ：U-名無しさん：02/05/15 19:17 ID:???

君の高いレベルを統一で披露してくれ。
出来れば一生。。

979 ：U-名無しさん：02/05/15 19:21 ID:???

ビスコンティが福岡を退団、日本で現役続行希望だって
どうよ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020515-00020553-jij-spo

980 ：こくまろ ◆I710CjDI ：02/05/15 19:22 ID:???

やたら統一のこと引き出す奴がいるが
なんかコンプレックスでもあるのかよ？
ほとんどの神戸サポにとってあんな板どうでも
いい存在だろ。

981 ：こくまろ ◆I710CjDI ：02/05/15 19:24 ID:???

ビスコンティはダメだろ。怪我してから。
まだダニエルのほうが比較的まし。

982 ：U-名無しさん：02/05/15 19:26 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅ～

983 ：U-名無しさん：02/05/15 19:27 ID:???

粘着こくまろは放置しないとシツコイよ

984 ：U-名無しさん：02/05/15 19:31 ID:???

去年も固ハンのウザイ奴いたな

985 ：U-名無しさん：02/05/15 19:40 ID:???

>>979
さすがにビスコンティは要らない。
通用せんでしょう。

986 ：U-名無しさん：02/05/15 19:44 ID:???

>>984
なんで下に空白あるの？

987 ：裸の名無しさん：02/05/15 19:47 ID:???

空白行には、馬鹿には見えないメッセージが書かれているのです。
私ですか？当然読めますよ。

988 ：U-名無しさん：02/05/15 19:50 ID:???

ビスコンティ(･∀･)ｲｲ!!

989 ：U-名無しさん：02/05/15 19:56 ID:???

（ﾟдﾟ）ハァ？
どこに空白があるのれすか？

990 ：U-名無しさん：02/05/15 19:57 ID:???

そーうれ♪　989ゲットー！！ﾌﾞﾋﾋｯ♪
　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）
　　　　　　　　　　（-◎-◎一　ヽミ|
　　　　　　　　（　(_　_)　　　　　９）
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991 ：U-名無しさん：02/05/15 19:58 ID:???

馬鹿以下の人ﾊｯｹｿ>>989

992 ：　：02/05/15 19:58 ID:???

1000ｹﾞｯﾀｰage

993 ：U-名無しさん：02/05/15 19:59 ID:???

ダイナマイト級のアフォがいるよ>>989
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

994 ：　：02/05/15 20:00 ID:???

逝け！ものども！

995 ：995：02/05/15 20:00 ID:???

だー！！

996 ：996：02/05/15 20:01 ID:???

だ～！

997 ：U-名無しさん：02/05/15 20:02 ID:???

そーうれ♪　1000ゲットー！！ﾌﾞﾋﾋｯ♪
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　　　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）
　　　　　　　　　　（-◎-◎一　ヽミ|
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998 ：997：02/05/15 20:02 ID:???

いける！！

999 ：U-名無しさん：02/05/15 20:03 ID:???

川勝さよなら

1000 ：U-名無しさん：02/05/15 20:03 ID:???

オメコ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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