1 :
U-名無しさん :
02/02/16 17:17 ID:xEaSMdFm
2 :
:02/02/16 17:18 ID:???
乙!
3 :
関連スレ :02/02/16 17:18 ID:???
おつ。 ベイサイド、ベイラインあたりはどうだろう。 JEFベイライン千葉。
千葉ユナイテッド市原 意味ねー 逝ってきます
「千葉ユナイテッド市原」・・・ でも響きは「ジェフユナイテッド市原」に近いんだよな・・・
「ベイユナイテッド千葉」が一番無難だな。
前スレ使いきった。 この前の1人やっさいもっさい祭よりは楽だった。
遅れましたが、新スレお疲れさんです。
今回は移行がスムーズだったな。
一応これもコピペ 【この中から選んでください】 湾岸U 京葉U 東関U 千葉U 千葉ベイU 総武U R16 R357 千葉 FC千葉 千葉FC 千葉SC
ベイユナイテッド千葉なら 「J! E! F!」コールを 「B! A! Y!」と置き換えて使えるのが利点。 bay fmも今より協力してくれるかも。
「ベイユナイテッド」の場合、ジェフィはどうなる?ベーイに改名するのか? それともユニティが1人立ちするのか?
千葉湾岸ユナイテッド はどうか
>17 いいじゃんジェフィのまんまで。 由来を説明するのが面倒になりそうだけど。
>>18 字面から受けるイメージや言葉の響きがあかぬけないし、いまいち親近感がわかない。
ディズニー周辺が「東京ベイ」(東京ベイNKホールとかホテル)だから 「千葉ベイ」でいいんじゃねーの?
22 :
_ :02/02/16 20:17 ID:O/krDlGt
ジェフファンなんて船橋市民には、ほとんどいない。 東武野田線繋がりで、他チームを応援する人のほうが多いです。 と言うか、千葉県社会人リーグ1部の船橋FCか、市船のサテライトチーム・ヴィヴァイオ船橋FCのほうが、 自分達のチームに思える。 ケーブルテレビのテレビ船橋(船橋ケーブルネットワーク)が、 勝手に「We loe JEF!」を買っているだけなのです。
>千葉県社会人リーグ1部の船橋FCか、市船のサテライトチーム・ヴィヴァイオ船橋FCのほうが、 自分達のチームに思える。 さすがにそれはないと思われ。 知名度はゼフ>>>FC?
24 :
_ :02/02/16 20:20 ID:O/krDlGt
>>22 >「We loe JEF!」
「We love JEF!」の間違い。失礼しました。
ジェフが市船の選手をもっと獲れば変わるだろう。
柏から北嶋と中沢を獲得。
>>22 当方船橋市民のジェフサポだが
船橋FCなんて聞いた事なかったしヴィヴァイオにも関心は無い。
>>31 このスレでは流山ってことになってるらしい。(w
ちばぎんカップで柏のゴール裏はなんかリアクションするのかな?
JEF UNITED I・CかJEF UNITED京葉で 良いじゃないですか? サポーターデー行きました。 寒かったです。 一人の市原市民サポーターが、過去クラブが行ってきたことを 延々と批判して広域化を思いっきり反対してました。 おいおいここは、建設的な意見交換場だろってしらけていました。
蘇我ユナイテッドは?
粕なんてどうでもいいが 鹿島から羽田は取り返したい。
>>33 「うらやましい!うらやましい!うらやましい!」
こちらは
「ざまーみろ!」と優しく返してあげましょう。(w
38 :
:02/02/16 21:10 ID:???
>>38 あっちはJEF本スレ
こっちは移転スレ
今は話題がかぶっちゃってるけど。
ちなみにこっちは3年後に千葉に新スタが出来て移転が完了するまで続くそうです。
間違っても削除依頼なんか出さないように。
スイーパーの仕事が増えるだけだから。
◆7MacXWrs は 毬サポ 毬スレ以外は多少なり荒らしてるyp
粕サポが濡れ衣着せようと必死だな。
しかしながら粕スレでも迷惑がられていたのも事実。
ウチに対しての粕の反応見に行くだけでも明日柏に行く価値はありそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/06/20020215ie02.htm J1市原、千葉に準ホーム建設
J1・市原の準ホームスタジアムが、千葉市に建設されることが14日、わかっ
た。
スタジアムが建設されるのは、同市中央区の川崎製鉄千葉製鉄所東工場跡地。同
市が整備する市総合スポーツ公園計画の中で、市原のホームタウン広域化の要望を
受けて、球技場建設を前倒しすることにした。早ければ2004年中に完成し、市
原臨海競技場との併用で、市原の主催試合が開催される見通しだ。
基本設計は2002年度に着手するが、2万人収容程度の専用施設になるとみら
れる。広域化後のチーム名称や、主催試合の振り分けなどについては、今後、クラ
ブと市原市、千葉市の3者で協議するという。
http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?kiji=1825 ジェフのホーム広域化 千葉市長前向き
市原市に本拠を置くJリーグのジェフ市原が、ホームタウンを千葉市を含め広域
化したいと希望している問題で、千葉市の鶴岡啓一市長は15日、同球団の岡健太
郎社長と市原市の西山幸治助役の訪問を受けたことを明らかにした。「このままで
はジェフは県外に出てしまう。手助けしたい」と前向きな姿勢を見せた。
現在、千葉市にはJリーグの規定を満たす球技場はないが、鶴岡市長は蘇我地区
の整備計画にある総合スポーツ公園に建設する考えを示し「最初に取りかかりたい」
と述べた。市原市が「市原」の名を残したい考えを示していることについても「名
称はこだわっていない」と理解を示した。
47 :
:02/02/16 22:34 ID:???
関東U-18千葉県代表決定戦 市立船橋1−0幕張総合 流通経済大柏3−1渋谷幕張 千葉からは市船と流経柏の2校が参加
千葉市長さん、「市原」つう名前にはこだわらんらしいねぇ。太っ腹! いずれ、100万人に満たない分を市原吸収で解決か?
事が進むの早すぎてビクーリしてます
>「名称はこだわっていない」 ハハハ今だけこう言っておけばスムーズに事が運ぶからね
JEFいちばら か。
千葉市民の税金を使うんだから「市原」の名前だけ尊重するのは変な話だ。 いままでろくに金を使わなかったくせに市原市は何様のつもりだよ。
結局、新名称を公募すれば 市原を残せという意見より 千葉にしろという意見のほうが大半を占めると思われ
産経新聞千葉面より 受け入れへ千葉市表明「困っているなら手助けしたい」 経営難が続くサッカーJリーグ・ジェフユナイテッド市原の本拠地移転問題について、同球団から 準本拠地候補地として打診を受けていた千葉市の鶴岡啓一市長は十五日、「(球団と市原市が)困って いるのであれば、手助けしたい」と、受け入れる意向を表明した。ホームスタジアムは同市蘇我地区 に建設される市総合スポーツ公園になる予定で、市原市を含めた三者間で今年度中にも協議して正式 決定する方針。 鶴岡市長は同日の会見で、前日の十四日、球団の岡健太郎社長と市原市側から「単独本拠地を断念する」 との報告を受けた事を明らかにしたうえで、「このままでは球団が市原はおろか、県からもいなくなる おそれがある。千葉市にはサッカーファンがたくさんいる」と述べ、同球団の千葉市移転を了承する考え を明らかにした。(以下・略) ・・・・・”同球団の千葉市移転を了承”する?・・・本音がチラリと出てる(w やはり広域化というより本拠地移転だねこりゃ(w
本当は千葉市もJリーグのクラブが欲しいんだよ。 なんつっても、政令指定都市でJがないのは千葉市と北九州市だけ。 ただ、あまり本音が出過ぎると、市原市から強奪したと非難されかねない。 だもんで、表向きは「我々はあくまでも受け身です」という立場にしといて、 裏ではしっかりと主導権を握るつもりなんだろう。
「湾岸」なんてのを推してる奴は草サッカーチームでも作りたいのか? クラブ名は自治体名。 湘南のように広域ホームタウンで、その地域を表すのに認知度の高い 名称が存在する場合のみ、特例で地域名も使える。 「キミ、どこ出身?」「湾岸」という会話で千葉出身だとわかってもらえる だろうか。そんなことないだろう。
自治体名にこだわるんなら千葉か市原かどちらか選べということになる。 船橋や習志野、袖ヶ浦や木更津にもホームを拡大して、それでも自治体名というんなら、 ジェフ市原千葉船橋習志野袖ヶ浦木更津ユナイテッド ということになる。 自治体名にこだわる必要なし。
だっぺイチバラ だったら、千葉だって分かるな。内房外房の人の共感を呼びそう。
59 :
:02/02/17 00:45 ID:???
千葉(県)FC。 なんにしても片仮名愛称は付けないシンプルな方向でよろしく。 ポルトガル語やらイタリア語やら造語やら付けるの、ハッキリ言って嫌いです。
>58 ワラタ
ちなみにChiba Walkerによると 千葉・市原は千葉エリア 習志野・船橋・市川・浦安は湾岸エリアになるそうです。 そのほかには 柏・松戸エリア 房総エリアがあるそうな。
と言うわけで Chiba→千葉地域 Bay→湾岸地域 United→連合体 もしくは千葉湾岸地域連合体 がよろしいかと。変な愛称一切無いし。 千葉が後に来るBay United Chibaでも可 その他の案 千葉(県)FC…一応千葉県だと思い込んでる粕が反発。 何も他サポが反発する名前を付けなくてもよい。 湾岸ユナイッテド…ださい。 第一地域名が何処を指すのかわかんない。 広域化ということでFCとかSCとかよりも’United’が合ってるかと。
63 :
U-名無しさん :02/02/17 01:47 ID:9ob4XLHC
千葉連合
なんか「湾岸」って入ると、走り屋っぽくて嫌だ。
横浜ベイスターズ&横浜ベイブリッジの二番煎じ。 横浜にあこがれる千葉。ださっ。
いいよ素直にJEF UNITED千葉(元市原)で
青森ベイブリッジというのも在るらしいですが何か?
>>65 横浜よりも前から浦安に「ベイ」と名の付くホテルがたくさんあるが
千葉ワカレテッド市原
>何も他サポが反発する名前を付けなくてもよい。 訳ワカラン。 千葉のクラブが千葉を名乗って何が悪い。 全然問題なしだろ。
Bay United Chibaに一票。
>>70 謙虚に行こうって事だよ。
いちいち反論するのもめんどくさいし。
どっち道羨ましがってるやつらに叩かれるのは必至なんだから。
八方丸く治めようとしないとね。
まぁ、折れも柏は半分茨城だと思ってるけどね。
謙虚とかそういうのと違うだろ。 もしも千葉のクラブに千葉と名乗らせない圧力があるとしたら、 それはどう考えても不当な圧力だろ。 なんでそんなのに屈しなければならないのだ。 そういうのは謙虚とは言わない。 卑屈というのだ。
75 :
:02/02/17 02:33 ID:???
チーム名千葉(ベイ)ユナイティドで胸スポンサーに市原市が入るってのは? スポンサー分の税金だけもらいましょう。 なんなら新スタの愛称も市原市に売って市原スタジアムで。
新東京国際空港や東京ディズニーランドや東京ドイツ村のある 千葉県だよ。 ジェフの新チーム名も東京がいいよ。 東京ユナイテッド(ホームタウン:千葉市及びその周辺)。
>>76 あながち無いと否定できなところが怖い(w
ちなみにスタのネーミング料って日本じゃ年間1億円 シアトルのセイフコフィールドの場合セイフコは10億円くらい払ってるらしいけど、 ついぞ臨海の総立て替えさえしなかった市原市にそんな金払えるの?
>>74 要するに、湘南ベルマーレが神奈川ベルマーレと名乗るのが
おかしいのと同じこと。
あくまで千葉県の一部だけホームタウンになるんだから。
チーム名に日本を入れてるところもあったな。
81 :
:02/02/17 07:08 ID:???
>>76 東京ベイ信金も本店は千葉県にあるぞ。
よって、東京ベイユナイテッド!
82 :
:02/02/17 07:10 ID:???
市原サポーターたった90人…広域化構想の説明会 市原・岡健太郎社長(59)が16日、市原市で開催された「サポーター コミュニケーションデー」で、来季以降のホーム広域化について説明。しかし、集まったサポーターは約90人、集まった質問は19通と、寂しい状態。広域化の背景にある集客力不足はやはり深刻!? ぎゃは
>>79 千葉市周辺がホームタウンで「千葉」と名乗って何が悪い?千葉=千葉県全域じゃない。
サンフレッチェ広島だってホームタウンは広島市であって広島県全域じゃないし。
湘南が神奈川と名乗るのとは意味が全然違う。
84 :
:02/02/17 07:42 ID:???
地味チームは、どこへ行っても地味
ベイっていうのはどうもイメージが湧かない ジェフユナイッドとベイユナイテッドって8文字で似ていると思うし 片仮名より湾岸の方がダイレクトにイメージが湧く 千葉湾岸ユナイテッドでいいんじゃないツヨソウだし
間違えた9文字ね
>>85 漢字四文字が微妙。
>>80 あの日本ってのは親会社のサッカー部時代の名前らしいよ。
日本テレビFC
>>83 ホームタウンが千葉市だけだったらそれでも通用するんだけどね。
>>62 が言いたかったのは、
千葉FCの千葉を千葉県の千葉と名乗るのはどうかって事。
ちゃんと読めよ。
89 :
・ :02/02/17 10:12 ID:???
千葉湾岸連合夜賂死苦!
マンチェスターユナイテッドのほうが好きだな
>>千葉湾岸連合 グラウンドコートは特攻服。
意見交換会に集まったサポの人数が少ない事が、市原市民サポが圧倒的に少ない事を 如実に表している。 場所もわかりにくい。遠い(市外サポのとっては)。 わざわざ市外から時間をかけていく奴はほとんどいないのは当然だ。 これはジェフが地味だという証明ではなく(地味なチームではあるが)、たんに市原市民が ジェフの存在に如何に無関心かという事。
95 :
・ :02/02/17 11:52 ID:???
千葉湾岸ミッドナイト!
>>94 の日刊の記事で
>昨年の独自アンケートの集計結果では、ファンの占める割合が千葉市が最も多く
>千葉市を含む広域化は営業面からも必須条件だった。
とあるが、そんなアンケートいつやった?
俺は昨年臨海全試合観戦&ジェフユナイテッドクラブ ユナイテッドメンバーだが
全く覚えが無い。
97 :
無名 :02/02/17 13:26 ID:57Dm4Uz3
千葉に2万5000人規模の専用スタジアムを建てたら、近い将来、千葉に完全移転するだろうな。
98 :
:02/02/17 13:54 ID:???
だいたいなんで「ジェフ」なんだよ 地元のチームが聖子と不倫してたアメリカ人の名前がチーム名だったら俺はイヤだね しかもユナイテッドってイングランドの物真似か? ちゃんちゃらおかしいぜ
99 :
:02/02/17 13:57 ID:???
【房総FC】か【千の葉 蹴球倶楽部】
>96 わざわざアンケートなんかとらなくても、 各種会員&シーズンシート保有者の住所見れば分かること。 そういう俺もシーズンシート保有してる千葉市民(w >88 千葉県の県名が、なぜ「千葉県」なのか知ってる? 県庁が「千葉」に置かれているから「千葉県」なんだよ。 さらに言うなら、千葉市の他にも、 習志野市・八千代市・船橋市の一部分などは旧「千葉郡」。 これらの地域は、市政が布かれる以前は 「千葉県千葉郡○○町」という住所だった。 ようするに、県名が「千葉」が先にあって、 それをマネして市名・郡名が「千葉」になったわけではない。 ひょっとして市名が後からついた「さいたま市」の例と混同していないか?
101 :
・ :02/02/17 14:34 ID:???
〜タ〜レとかみたいなヘンな名前付けなくて良かったね!
「ちばぎん」負けちゃったね・・・ぷぷぷ 来年から、馬鹿島とやるね。客入るから!
柏サポだけど別にいいよ千葉ユナイテッド名乗っても。 うちはチバラギ県柏市だから問題ない。 でも今更よりによってメチャクチャJに冷たかった千葉市に 尻尾振りながら擦り寄るわけ?犬?
どうでもいいが日立台みたいな狭いゴール裏も嫌だな。 >新スタ
チバーズでファイナルアンサー
チバーズ市原でけってー
>>105 ヽ^∀^ノ<呼んだ?
( `.∀´)<呼んだ?
来年は金町とやりたい。 江戸陸とかで。ゼフはいらん。 まあ、来年ゼフがあるかどうかもわかんねーけどな!!(プ
ちばぎんに関する文句はスポンサーに言ってくれ。 うちらに言われても困る。
新スタ計画頓挫への道
111 :
:02/02/17 17:27 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
チバーズFC
チバーズに新スタ出来たら粕の薄い存在が輪を掛けてイイ
>>103 その千葉市と大してかわらん扱いを市原からも受けてたんだよ。
過去にこだわるほどジェフに余裕はない。使えるもんはなんでも使う。
>>100 >千葉県の県名が、なぜ「千葉県」なのか知ってる?
>県庁が「千葉」に置かれているから「千葉県」なんだよ。
昔から千葉市があって、廃藩置県で名前を決める時に
千葉市に県庁を置く事になったから千葉県と名づけた、ってことですか?
とりあえずスタジアムの名前はポートサイドスタジアムで
チバーズSCにしよ。ね、そうしよ。
明治6年6月15日、「印旛県」と「木更津県」が合併しました。 新しい県庁が千葉郡千葉町に設置され、県名が「千葉県」となりました。 この6月15日が、いまの「県民の日」のルーツです。
〜 千葉の由来 〜 千葉はもとの名を「血婆」といふなり。その地にいしものは皆土奇愉云なりにして たちふるまひにおかしきものきわめて多し。 この地におとづるるもの皆惨血老憊になりて死に至りし。人皆この地を血婆とよび恐れし。 民明書房刊「日本土奇愉云暗黒史」
だっせー。 千葉に憧れですか?
千葉市で疑問なのは宮野木ー千葉東の間はかなり渋滞しているのにもう一本 高速道を作ろうとしないことだ。 東関道海浜幕張付近ー14号・16号(千葉・蘇我を経由)ー館山道というバイパスを作ればかなり 渋滞も緩和される。 競技場が蘇我であれば電車でのアクセスがメインと考えられるが、下を通る16号の渋滞が ひどくなることも考えられ、対策をしても良いかと思われる。
いちおう長長長長期計画によると次のようになってる。 東関道が検見川付近で分岐して、 一つは14号沿いに蘇我方面に伸び、 もう一つは西警察そばの大通り沿いに海岸方面に伸びる。 そして海岸付近で第二湾岸と接続。 第二湾岸は千葉の海岸の大通りに沿って走る。 そして旧わんぱくランドからポートタワーの方へ突っ切り、 川鉄の西工場がある埋め立て地の海岸ぺりを通り、 そのあと内陸方面へ向きを変えて、蘇我陸橋の南側で16号と交差。 そしてさらに内陸方向へ進んで館山道と合体する。
新スタ頓挫
川鉄喘息スタジアムage
>127 一人でもそう言ってもらえると、うれしい。「千葉郡出身の防人・大田部足人」って 仕込んだような、サッカー的な名前だし(w 八犬伝のサイトと言い、千葉は歴史を大切にしているのがよく分かった。アウェイ サポだがチームが盛り上がるように応援するよ。
八犬伝ということなら 千葉・市原・習志野・船橋・市川・浦安・袖ヶ浦・木更津の海側8市でぴったり。 チーム名は湾岸八犬伝で マスコットはジェフィーとユニティーのほかにあと6匹必要?
で、新しいスタは球技専用なの? いきなりスマンが教えてくれ。
>>129 多分八犬伝をイタリア語かスペイン語にしたチーム名になるんだろうね
マスコットガールは伏姫 ← われらのひめさま マスコットキャラクターは八房 ← 敵の大将の首を食いちぎる白い大型犬 サブキャラ ← 白い子犬が8匹。それぞれ珠を持っている エンブレム ← 8つの珠(サッカーボール)をあしらう
チーム名は千葉ユナイテッドで、 キャラクター関係は八犬伝きぼん。
135 :
:02/02/19 02:25 ID:???
名前はジェフ千葉でしょ。どう考えても。 ユナイテッドは合併したという意味なんだから してないのにユナイテッドなんてアホ丸出しだよ。 ユナイテッドていう単語を使いたいんだよね(w マンチェスターみたいでかっこいいから(w わかるよその気持ち。 どうしても千葉ユナイテッドにしたいなら 今ある県リーグのチームに吸収させてもらって 特別措置でJFLからやればいいんじゃないの(プププ
こいじゃなーい いえーす あいじゃなーい いえーす
ジェフの場合、古河とJREが金出し合って設立したからユナイテッド。 実際問題、JREの金がなければこのクラブはプロ化不可能だったわけだし。 そういう意味では一応スジの通った名前ではある。 むしろマンUになりたがってるのは浦和だろ。 Mitsubishi Urawa Football Club 略してMUFCなんて名乗ってたくらいだしさ。 でもどういうわけか愛称はライバルのリバプールと同じ。 普通は全身赤のチームこそ「レッズ」の名にふさわしいと思うが。
>>135 もう一回英和辞典でunitedって言う単語を調べなおしたほうが良いと思う。
そなままだったらただ単に恥かしいだけ。
でもこれまで Unitedってただ単にUnited使いたいだけじゃねーかって奴はいた。
つうか、もしかして他サポは羨ましがってるの? UNITEDってそんな特別な単語か? ジェフサポはそんな意識全く無し(w
広域ホームタウンだから、千葉の各市のユナイテッドってことで チーム名は別に変じゃないけどな。 むしろJREとFurukawaの合成語であるジェフの方が不自然な 愛称だし、どっちの会社もいつ抜けるかわからんわけだし。
アホ丸出しの
>>135 に愛を込めて
______________________
合併した
unite; combine; merge; amalgamate; annex.
______________________
united
a. 結合[連合]した; 一致[結束]した
145 :
U-名無しさん :02/02/19 05:05 ID:gorHGaMj
>>129 だから何だよ湾岸って。
八犬伝を使うならそのまま「南総」って地名があるじゃないか。
南総ジェフドッグエイトでどうよ。
146 :
ふたつめ :02/02/19 05:12 ID:azqjJ2/W
この問題は千葉市にとって未来を決める非常に大切な分水嶺である。 千葉市は今まで街づくりを計画する時、常に関係者の利権を第一に考えてきた。 その結果が変なルートを走る大赤字のモノレールと全国一のビル空室率の市街地である。 スタジアムは、街づくりのセオリーに従うなら当然、蘇我ではなく幕張新都心に 造るべきである。再開発地は集中させてこそ、効力が発揮されるからである。 野球場はここ、サッカー場はそこ、ホールはあそこでは、 分散するだけで波及効果は低く、金の無駄である。 シアトルではマリナーズのセーフコフィールドの隣にシーホークスのスタジアムがある。 シンシナティなども同様にメジャーリーグとNFLのスタジアムが隣接している。 そもそも千葉市は天台にスポーツセンターがあり、青葉の森にスポーツ公園を造り、 幕張に野球場を建て、稲毛海浜公園にサッカー施設を造ってと、 今でも類似施設が分散過多なのに、その上蘇我に国際的スポーツ施設だと? こんなアホな場当たり的な立地で、都市間競争に生き残れるとでも思っているのかね? 蘇我のような場所はリサイクル基地と森でも造ってればよろしい。 新サッカー場は、既にプロ用の野球場があり、スタンドから林立する超高層ビルが眺められ、 帰り際買物ができるというストーリーを思い描ける幕張新都心以外、現状ではあり得ない。 もし鶴岡市長が新スタジアムを蘇我に造ったら、 理想より利権を大切にする千葉市の風土は温存され、未来は閉ざされる。 もし今までのしがらみを断って幕張に造る決断をすれば、 千葉市は確実に「都市格」を上げ、栄光の未来が約束されるだろう。 それほど大事な決断を、我々はリアルタイムに目撃するのである。
>145 一応、用語を確認しときます。 【南総】(なんそう) 上総国・安房国。 【北総】(ほくそう) 下総国。 【房総】(ぼうそう) 下総国・上総国・安房国。 【千葉】(ちば) 現在の千葉市を中心とする地域。 習志野市や八千代市の一部も旧千葉郡に含まれる。 万葉集にも記された歴史ある地名。 明治6年、千葉郡千葉町に県庁が移り、県名にも採用された。 【八犬伝】(はっけんでん) 正しくは『南総里見八犬伝』。 江戸時代に大流行した曲亭馬琴(滝沢馬琴)の長編小説。 戦国時代の関東地方を舞台に、八犬士が大活躍する。
【湾岸】 湾の岸。現在では「東京湾沿岸」の意味で使われることが多い。 ちなみに歴史をひもとくと、「東京湾」という名前が付く以前、 千葉ではこの海のことを「袖ヶ浦」と呼んでいた。 今では「袖ヶ浦」というと「袖ヶ浦市」を連想するが、 これは昭和30年に複数の町村が合併するときに、 「袖ヶ浦」という名前を頂いたもの。 ちなみに習志野市にも「袖ヶ浦」という地名がある。 これも東京湾が「袖ヶ浦」と呼ばれていた名残りである。 あ、いっときますが俺は「湾岸ユナイテッド」って嫌いです。 だって知能指数低そうなんだもん。
150 :
>147 :02/02/19 06:54 ID:DjkdxRMp
アホだと思う理由を24時間以内で、 200文字は無理だろうから50文字以内で答えよ。
>146 まず基本的に、県の事業と市の事業をごっちゃにしないでほしい。 天台・青葉の森・マリスタ・稲毛海浜公園サッカー場・蘇我新球技場、 同じような施設ならともかく、ほとんど競合しないよ。 総合スポーツ施設だって、朽ち果てた天台の惨状を見ると、 千葉市が独自に整備したくなる気持ちもわかる。
152 :
151 :02/02/19 07:06 ID:???
タイミングがバッチリ合ったけど、147は私ではありません。
147だけど
>>151 で十分に出てるな。
体育施設と福祉施設と観光施設は目的が違う。
そのセオリーつうのはスタジアムを集中させることではなくて、
都市機能を集中させて効率よく稼動するようにすることでないの。
>>シアトルではマリナーズのセーフコフィールドの隣にシーホークスのスタジアムがある。
>>シンシナティなども同様にメジャーリーグとNFLのスタジアムが隣接している。
アメリカの都市との比較は単純にしないほうがいい。千葉の渋滞問題は深刻。
>>スタンドから林立する超高層ビルが眺められ、
意味あんの?
>>帰り際買物ができるというストーリーを思い描ける
ショッピングモールもつくりゃいいじゃん。今ないだけで。
>>蘇我のような場所はリサイクル基地と森でも造ってればよろしい。
これで栄光に未来が来るってかよ!!どれぐらいの広さか解ってる?
千葉市民だけど個人的には稲毛海岸は遠いというイメージしかねーな。 駅から歩いて何分だ?あそこ駐車場あるのか?
>>146 ただ一つ同意できるのは
なんかのついでに寄ってみてもいいか?
って感じがするならやぱし蘇我より幕張だよな。
幕張 ビル群の中のスタジアム。 都会的なイメージ。 交通渋滞の悪化。→交通インフラ(ハード)の整備が必要に 今でもショピングモールとかアウトレットは一杯ある。 蘇我 工業地帯の中のスタジアム イングランド北部(マンUとかリバプールとか)のイメージに近し。 (既に市原臨海を指してロックなイメージとほざく輩あり。) 回り川鉄と住宅街。 他の事が出来るスペースはまだ無い。→商業インフラ(ソフト)の整備が必要に。 どっちにしたって練習場変更する前に 千葉市内にショップ開いてくれ。
海浜幕張のビル群の中のスタってことだと、規模が違うけど、 サンチャゴ・ベルナベウに近いイメージ。 あれはカコイイ。 空気は悪そうだったけど。 ちなみに、ショップはどの辺におけばいいかね?
蘇我そんなに悪いイメージですか? すんでいる人間としては、差ほどでもないですよ・ 蘇我の再開発は、かなり大きい住宅街もできる予定ですよ。 競技場は、多分駅から10から15分くらいで着くでしょう。 京葉線にも新しい駅を作る予定ですよ。 千葉市営の競技場は、ほとんど無いですよ。 天台、青葉の森は県営です。
ジェフユナイテッド市原@千葉 これでよいのでは? 後輩が、市原出身なので見かねて、提案してみる。 城をありがとう。今年は神戸で、そのうち広島に行くのかしら。最後は福岡?
どうせ蘇我で決着 蘇我は何も無いと逝ってるが 無いから球場ベースで環境が整う可能性が高い
幕張はたしかに環境が良いので魅力はある。 しかしアクセスを考えた場合に蘇我が良いと思う。 京葉線しか通ってないのは津田沼、船橋辺りのサポには不便。 蘇我ならば京葉線も利用できる(幕張から10分ちょっと)。
ショップ単体では経営するのが難しそうだから コーヒーショップやBARとコラボレートしてスポーツバーみたいなのはどうかね?
>>160 今となってはあんなん使えないのでよかったらどうぞ。
166 :
:02/02/19 13:26 ID:93gIMkkl
漏れはさいたま民だが応援するよ 八犬伝のサイトみたら読みたくなっチッタな 妄想全開なキャラ構想あたりもぜひ実現してほしい 芝の問題でごちゃごちゃいうやつがいたら 味方してやっから、おまいらのほしいイングランド式でも なんでもがんばってちょ
167 :
:02/02/19 13:27 ID:???
あげチッタすまそ
168 :
:02/02/19 14:11 ID:PTmo7+RJ
千葉寺の辺りは蘇我に含まれますか?
今回は専スタスレ住人も巻き込んで、ジェフ史上最大の祭になってるな。 去年、2位になった時は煽りが減って、サカ板的にはむしろ盛り下がってたのに(w
170 :
U-名無しさん :02/02/19 15:12 ID:b9keTyD0
どこに作ってもいいから、アクセス交通としてモノレールを作られたし。 モノレールは不便?そんなことはどうでもいい。 俺はあの懸垂式モノレールに乗りたいんだ。今の千葉都市モノレールは 乗っても行く先が無いから乗る機会が無いんだ。
県庁の展望室でも逝ってみたら? ながめいいぞ
都庁の展望室の方がいいよ。
当たり前だろ
174 :
/ :02/02/19 18:17 ID:???
俺は
>>147 は正論だと思う。幕張新都心を
更に発展させなければ千葉湾岸地域は永遠に東京の植民地だと思う。
所で松井旭て鎌倉に移住したの?
八千代も入れてください
>>159 おお、ゼルダに初めて物申した英雄ウォーレン様復活だ。age
八千代はいれたいね。粕に獲られる前に
178 :
・ :02/02/19 18:47 ID:???
稲毛海岸で練習するなら海浜幕張がベターだと思うが。
鎌ヶ谷、八千代辺りをを取り込むなら何処が良いのでしょうか?
羽生の母校なので八千代はジェフのものです
八千代市は花見川区の隣だし、千葉市とも関係が深い。 ハニューは千葉市出身で高校が八千代。 鎌ヶ谷市はどこにあるんだかよく分からない。
鎌ヶ谷は船橋と松戸の間。 野田線一本で柏までいけるから柏サポが多いだろうね。
津田沼付近なら総武線・京成線・新京成線・東西線の沿線が取り込めるんだけど・・・ しかし幕張とかだと市原からだいぶ離れてしまうので 市原の地元サポから苦情が出るかもね。 蘇我なら16号通ればすぐ。
練習場移転のメリット。 小さい子どものいる外国人選手やスタッフは、浦安に住んでもらう。 子どもたちは浦安から都内のインターナショナルスクールに通学。 選手やスタッフは京葉線or湾岸高速で千葉まで通勤。 ちなみに千葉ロッテマリーンズの外国人選手はこのパターン。 これなら「家族と一緒に住みたいから」という理由でジェフを蹴った ベルデニックのようなパターンは、2度とないだろう。
185 :
:02/02/19 20:12 ID:???
鎌ヶ谷といえば日ハムだろ
186 :
私も八千代 :02/02/19 20:15 ID:q/ynJPd7
>>170 そんな事言うと「天台に行けよ」て言われるぞ。
>>179 八千代から一番行きやすいのは天台だけど、ここじゃ人気無いみたいだから
幕張かな蘇我だと電車乗り換えが不便。
187 :
私も八千代 :02/02/19 20:19 ID:+UhkDE6A
知合いが都賀だけど蘇我派だよ
佐倉市も蘇我だろう 幕張だと乗換え2回だし
佐倉と言ってJRしか思い浮かばないのは千葉市民
蘇我だと江戸川、江東区辺りを取り込めないな。 蘇我に住宅地の整備?買うのは損だな。
192 :
146 :02/02/19 21:54 ID:m4bWSyuj
俺は異なる意見があっても「お前は関係者だろ」とかは決して言わないけどさ、 でも同目的の施設なのに、県と市の事業をことさら分けて考えるなんて、 はっきり言って、役人、役所の発想だよ。 そういう県と市の縦割り行政による税金の無駄使いが、現在批判されてるんじゃないの? 天台の「スポーツセンター」と、青葉の森のにある正式名称「スポーツプラザ」 なんてモロ機能が被るし、プロ野球場とプロサッカースタジアムを、 わざわざ幕張新都心と蘇我副都心に別々に分けるのは非効率で無意味。 >153 >そのセオリーつうのは(略)、都市機能を集中させて効率よく稼動するようにすること まさにその通り、だからこそアマチュアの天台、プロスポーツエンターテインメントの幕張、 と選択集中すべき。千葉市は現在でも千葉駅前と幕張新都心の競合が問題になっており、 更に、幕張は汐留、品川、みなとみらい、埼玉新都心などとも競争をしなければいけない。 そんな状態で浮気して蘇我を開発してしまえば、千葉市全体が総崩れになってしまうだろう。 >アメリカの都市との比較は単純にしないほうがいい。千葉の渋滞問題は深刻。 スタジアムの様に日によって交通量が大きく違う施設は、最大交通量に合わせて 道路を整備する必要がある。元製鉄所の蘇我をスタジアムの交通量に耐えうるように 改造するには、大規模な投資が必要があるが、平日は駐車場や道路がガラガラになる。 こういう施設こそ、元々のキャパシティーが大きい幕張に造って、メッセや千葉マリン などと合わせて人の流れを平準化すれば、多少の手直しで済み、公共投資の重複を防げる。 最後に、なぜスタンドから超高層ビルが見える必要があるのか。 人々は試合の合間にふと外の景色を見る。 その瞬間、スタジアムは単なる運動場から市民の社交場へと変化する。 歴史を共有しているという意識から、この街の市民である事に愛着を持てる様になるのである。
大化の改新をやって蘇我派を粛清しようよ。(w 市原への配慮としては、蘇我のほうがまだ言い訳が立つんだろうけどね。
>>192 に心酔!蘇我じゃ勝てない、生き残れない。
195 :
:02/02/19 22:31 ID:???
192=194。 恥ずかしくないか?(藁
196 :
194 :02/02/19 22:34 ID:???
えっ?自作自演じゃないよ。
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) ( 191,192,194メール欄同じ・・・ ) (___________) O o ゚ ζ 三 ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ____| / ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / >⌒ ⌒ | |\ / /ヘ / マスオくん・・・・ / / (・) (・) | |(・) (・) ||||||| < これが自作自演じゃ! | /---○--○-| |⊂⌒◯-------9) \_______ |─(6 U つ |. | |||||||||_ | | ___ | \ ヘ_/ \ / \ \_/ / \____/ \___/ r'"=====~ヽ r<ニソ.,,,,ノ> | i i | | | _彡"/⌒/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\.__ 入__(/ノ⌒.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ヽ /__/./ * * * \ヽ (_" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .)
198 :
ななし :02/02/19 22:48 ID:MlUCMlRv
船橋や習志野、八千代とかは高校サッカーも盛んだけど 千葉ってサッカーはどうなの?イメージが???
146新でくれ。DQNは自分のホムペで吠えろ。
蘇我を再開発してどんな街にしたいのか、グラウンドイメージがないと何ともいえない。 住宅地にするんなら、蘇我スタジアムは迷惑施設になるかもしれない。 習志野が騒音を嫌ってジェフを振ったみたいに。 オフィスビル群にするにしても、今はもっと都心に新しいビルがどんどんできているから 入居率は悪くなりそうだし。 商業施設を作るにしても、船橋や千葉中心部と比べて地の利がいいとはいえないし。
幕張だと交通手段が京葉線のみになるって言うのがネックなんだよね
お前は本当に東京近郊から客を呼びたいのかと小一時間問い詰めたい。 千葉通の俺から言わせれば、最新の流行は鎌取、これだね。それに土気。これ最強。 これなら外房一本で蘇我までこれる。 しかし、外房のサポが増えると、スタジアムが牛くさくなるという危険を伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦めできない。
そもそも蘇我にスタジアム作って黒字になるとは思えない。 建設費の借金だけがどんどん増えて税金の無駄遣いになるだけだぞ。 逆に幕張なら客もいっぱい入って黒字になるかもしれん。 少なくとも蘇我より客が入る事は間違いない。 蘇我に作ろうとしてる市長や市議の連中は全くビジネス感覚がない 奴らだから、こんな簡単な事もわからない。w)
206 :
:02/02/20 00:09 ID:???
このスレ、シムシティみたいでオモロイ。
>>203 そのコピペ見るのも久しぶりだな。だけど意味不明。
最初の行はジェフフロントに対して、2行目以降はサポに対してに読み取れる。
お前はどっちに対して意見を言いたいんだ?
ゲームに飽きてきたら台風とか自信とか呼べばいいしね。
>205 だからと言って、ひょいっと幕張にスタジアムを建てられるほど簡単ではないんだろうな、行政って(w
きっかけさえあれば簡単さ。 あと4年後には鶴岡も再選のためにタマがほしいだろうから
>>305 幕張にスタジアム造って黒字になると言う根拠は何処にあるの?
アンタの言ってる事の幕張と蘇我の部分を逆にしても同じ事が言えるな
大体幕張なんて交通機関が京葉線しかないじゃん
京葉線の1時間あたりの平均本数って知ってる?
6本だよ6本!内房線より多少マシって程度
それで黒字になるなんて到底思えない
212 :
訂正 :02/02/20 00:27 ID:???
>>211 例え黒字にならなくても蘇我に作るよりは赤字が少なくなる事は確か。
根拠はいたって簡単、人口が多い地域だから。商売の基本だよ。
電車は臨時を出せばいいでしょ。
>>213 恥腔大のDQNは回線切って首吊って氏ね
>電車は臨時を出せばいいでしょ
そんなのが出るなら総武線が蘇我乗入れするし
京葉線は雨での運休率が高すぎる。
>>213 >電車は臨時を出せばいいでしょ。
簡単に出せるんならね・・・
216 :
! :02/02/20 00:50 ID:7u67OQqO
>>192 同感
幕張新都心のイメージアップを図るなら幕張にサッカー場が次の手だろう
横浜や東京台場とコンベンショナルを争うならただの馬鹿でかいメッセだけでは
距離の遠く知名度のまだ低い幕張ではイベントが取れなくなる。また周辺の
ビルも東京に戻っていく。蘇我に建てたところで元が製鉄所跡地である以上
土壌の汚染やらなんやらで建設が遅れること必至、また駐車場といっても
ゲートやら16号になるべく影響を与えない搬出ロなど周辺と協議することも
多い。住宅を建てるといっても幕張よりもさらに遠い蘇我に通勤できるのは
千葉周辺に働き場所がある人だろう。空き地になっているからといって無理に
開発する必要性はない。
電車にしても海浜幕張の武蔵野線用プラットフォームもあり増強できるし
二階建てのバスもある。野球でも耐えているのだから同じ時間帯でなければ
今のままでも耐えられないわけでもない
別に臨時便出さなくてもマリンスタジアムやメッセのイベントは うまくやっている。幕張にする事になんの問題もない。
別に幕張にどうこう言うつもりはさらさら無いが >二階建てのバスもある 何処に?
でも蘇我に決まっちゃったね
ロッテが千葉にあるのにあまり馬鹿にされない理由ってやっぱり 幕張にある事が大きいんじゃない? 蘇我だったら公害とか田舎とかいろいろ言われそう。
>>216 モーターショーの時にメッセに逝った事ないでしょ?
あの時も付近の道路は渋滞で凄いんだから
蘇我も幕張も不便そうだから、新小岩あたりでどうよ? 千葉の中ではけっこう便利そうな街という印象があるのだが。 あのへんじゃもう柏に近いからダメか?
新小岩は千葉県だったのかぁ・・・・・・・・・・。(哀)
>>221 車で観戦に来る限り、幕張にしても蘇我にしても渋滞するのは同じこと。
凄い渋滞になるなら電車で来るように呼び掛ければいい。
>>211 同じ幕張にある千葉ロッテだってそこそこ客集まってるし、大丈夫じゃないの?
総武線の幕張からもバス出てるし、千葉マリンはチャリ・原チャリでくる人も結構いる。
あと蘇我だと車はほとんど東京方面だけど、幕張ならある程度千葉方面にも分散するから渋滞もマシだろうし。
それに、蘇我よりも海浜幕張の方がイメージがいい。町のイメージもそうだけど、
海浜幕張〜蘇我は実際電車で15分くらいだが、普段行かない人には30分以上かかるような感じがする。
東京モーターショウでは 毎回毎回 しつこくしつこく 「お車でのご来場はご遠慮ください。」 「お車でのご来場はご遠慮ください。」 と呼びかけていますが何か?何か?何か?何か?何か?何か?何か?何か?何か? で、結局毎回凄い渋滞になる。以上。
>>224 のお兄さんは毎日BayFmを聞く事をお勧めする。
JR幕張駅から海浜幕張までのバスがあったのか。しらなんだ。 ところでJR幕張駅前のバス停って駅から歩いて何分かかんだ?
>>228 蘇我って16号しかないじゃん。あんなところに作ったら大変な事になるぞ。
おお、JR幕張駅前から連結バス。すばらしい。 でもどうやってあんな狭い路地を連結バスがとうれるんだ?(w
でも蘇我に決まっちゃたね
235 :
_ :02/02/20 01:30 ID:???
16号は立派な国道だと思うぞ・・・。
蘇我に決まって喜ぶ奴ってどんな奴なんだろう。 家から近いとかそんな理由なのか? 幕張を否定するだけで蘇我のメリットを何も言ってないような気が するんだが。
じゃぁ。蘇我と幕張のメリット、デメリット列挙すればぁ?
238 :
_ :02/02/20 01:44 ID:???
そりゃ幕張なら、俺もいいとおもってるけんどさ、 ほぼ蘇我決まりなんでしょ。 なら、腹くくって蘇我でもりあげよーよ。 もうやるっきゃねーよ。蘇我のいいとここれからつくりゃいいんだよ。 蘇我ワッショイ。蘇我ワッショイ。
>同目的の施設なのに、県と市の事業をことさら分けて考える 同目的じゃないよ。 意見を開陳するのもいいけど、 もう少し事実関係をキッチリ調べててからにしてちょんまげ。 >天台の「スポーツセンター」と、青葉の森のにある正式名称「スポーツプラザ」 >なんてモロ機能が被る 現場に行けば、全然ちがうことがわかる。 青葉の森にある施設は、それこそ「町の運動場」的な実に質素なもの。 君が想像してるような豪華な施設じゃないよ。 >元製鉄所の蘇我をスタジアムの交通量に耐えうるように >改造するには、大規模な投資が必要があるが、平日は駐車場や道路がガラガラ そもそも蘇我と16号の位置関係を分かって書いてるのか疑問。 今でもすごい交通量だよ。
>>225 東京へ通う場合
電車で15分しか変わんないんなら、
俺だったら始発で通える蘇我を選ぶがなあ。
町のイメージなんて現時点での話しでしかないし。
蘇我も幕張も 市原臨海よりははるかにましなんだけど、人間欲が出てくるもんだね。
>>236 いや、幕張ならチャリでいけるからそっちに決まった方が嬉しいんだけど
蘇我でもう決まりなんでしょ?
幕張駅ではなくて幕張本郷駅。間違えると大変なことになるよ。
>231 蘇我は14号線だ
幕張駅のバス停は駅から遠かった記憶が・・・
>>232 230のメール欄見ろよ。お前まんまと罠にハマってるよ。
>>241 そうだね。もっと欲を言えば津田沼の代ゼミの裏が一番いいんだけど。
あの辺の土地って習志野市が買い取ったんだよね。
幕張がいいと言ってる奴はヲタ
幕張なんて、20年前は今の蘇我より辺鄙なとこだったんだけどね。 県の金がつぎこまれて、あそこまで発展したんだよ。 もちろん県は、まだまだ幕張に金をそそぎ込むつもり。 千葉市の出番がないくらいにね。 千葉市民が忘れちゃいけないのは、 県は千葉市を発展させるつもりで幕張に金をそそいでるわけじゃない ってこと。 千葉市の金は、千葉市の発展のために使う。これ当然の論理。 問題はその手法。 千葉市の発展のためには、幕張がよいのか、蘇我がよいのか。 これはどちらにもそれなりの理屈があると思う。 俺は幕張のほうが近い(自転車で行ける)千葉市民だけど、 新スタは蘇我でいいと思ってる。 千葉市全体のことを考えたら蘇我の再開発を放棄するわけにはいかないし。 蘇我は国道側はショボイけど、内陸側は悪くない町だよ。 特に千葉寺〜青葉の森の付近はとても綺麗な町並み。 週末の公園は家族連れですごい人出だよ。 新スタジアムが蘇我にできれば、ああいう人たちもファンに取り込めると思う。
たたかわなきゃ! 現実と!
幕張も幕張本郷も海浜幕張も千葉県外から見れば同じ ただの田舎
>>249 千葉市全体のことより京葉地域全体の事を考えてくれ。
>>253 京葉全体は千葉市がではなく県が考えるもの
海浜幕張って便利か?
>>240 そういう「イメージ」が客足を鈍らせるんじゃ?
>>254 だが、千葉市だけを考えてしまった結果、モノレールはどう考えても
儲からない路線を通ってしまった。
幕張は地代に金かかり過ぎ
マリンスタジアムだって、結局は海浜幕張に建てらたけど、 本当は千葉公園に建つはずだったんだよ。 松井前市長としては、千葉市の中心部を活性化するために、 千葉公園にスタジアムを建てたかった。 それなのに、県への根回しが不足していたせいで、 計画は潰されたんだよ。 県は幕張の開発が第一。 だから「千葉公園は駄目だけど、幕張になら建てさせてやるよ」と 千葉市に話を持っていって、 市の金で幕張開発の一翼をになうスタジアムを建てさせた。 これが真相。 その結果、千葉市の中心部はますます停滞気味。 事の是非はともかく、幕張がここまで発展したのは、 県の政治力が大きかったってことだよ。 その陰で、千葉市全体を発展させるという視点は、なおざりにされてきた。 千葉市民はそれを忘れちゃいけないよ。
>259 いや、つくる順番を間違えたんだと思うよ。 最初に幕張・稲毛を通る路線をつくっておけば、黒字だったはず。 実際にそういう路線が計画されてたしね。 儲からない路線からつくりはじめたから、赤字でそれ以上つくれなくなった。 まったく馬鹿な話。
>>262 なら、スタジアムも最初に幕張作ってそれから蘇我に作ろうよ。
>261 千葉県企業庁の裏には更に黒幕がいそうな気もするが・・・
幕張は県に建てさせろ
市原の名称を残せって言ってる市原市民サポ、正直うざいよ。 今だって動員は千葉市民に頼ってるというのに。
蘇我で良い。 幕張にはもう競技施設はいらん。 幕張に必要なのは若いやつが遊べるような場所だ。
記事をみているとほとんど蘇我で決まりなんだから別に蘇我でかまわない。 まあ幕張の方が動員的に有利なのかもしれないが、蘇我であっても サカ専スタなら今よりはいいのは確か。幕張じゃなければだめといってごねるて移転(広域化) 自体がなくなるより、サポ的には「蘇我にサッカー専用スタジアム」で 意見を一本化した方がよい。
>222 あと2年早ければ新小岩徒歩5分の線路沿いにスタジアム建てられた。 今は草野球場&テニスコートになってる。貨物駅跡だったと思うのだが。 俺的には公の新スタ期待してたのだが。
まあ、俺らが何か言ったところで蘇我ってのはほぼ100%決まりだと思うよ。
海浜幕張は東京から京葉線で来る都民のためにあるようなものだし、スタ建設地については
サポっていうよりも市民全体が「海浜幕張に専スタきぼーん」とかならない限り変更はない。
海浜幕張なら俺もチャリで行けるけど、千葉県内からの動員を期待するなら使えるルートが
多い蘇我の方が良い。
ただ、スタジアムの形態については、それこそ観戦に行く俺らの意見が通る可能性は十分にある。
スタジアムの形態が変わっても費用的にはそんなに変わらないだろうし、安く上がりそうな案なら
採用される確率は高いと思う。
設計を一から作ってる今のうちなら尚更。
どんなものが出来ても臨海より遥かにマシだけど、
>>268 の言う通り、今後は「専スタをどんなもの
にしてほしいか」に重点を置いて、なるべく良い専用スタジアム建設へベクトルを向けた方がいいと思う。
この場合、サポで意見をまとめるのと、個人個人が夫々の意見を市の然るべき部署に個別に
提出するのと、どっちが効果的なんだろう?
271 :
_ :02/02/20 14:17 ID:???
専用スタジアムにしなければ、浦安や市川などの東京寄りの自治体に 専用スタジアムができたとき、再度移転されてしまい、せっかく作った 施設の活用のめどが立たなくなることをアピールするのが良い。
結局エゴのぶつかり合い
>271 専用スタジアムの建設が最も重要というのは当然だが、 そういうアピールの仕方は、ジェフと千葉市民を馬鹿にしすぎ。 いらぬ反感を買いかねない。 ジェフはもともと千葉市きぼんだったし、今でも千葉市からの客が頼り。 客観的に考えても千葉市からは出ていくことはないだろう。 逆に言えば、ジェフが千葉市をそれほど軽んじているなら、 千葉市は千葉市で、独自にJを目指してクラブを立ち上げたほうが良い。 お互いのためにはそっちが幸せだと思う。
千葉に3つもいらんだろ。
あ、流山は千葉じゃない…とかはいいからね。
そもそもJR東ってEast Japan Railway....なのになんでjefなの?
そもそもEast Japan RailwayってJR東日本なのになんで東日本JR古河なの?
278 :
U-名無しさん :02/02/20 16:07 ID:y9x1nZzk
うーん、蘇我説が有力だね、自分は幕張が良いけど。 やぱーりね、総武緩行線を蘇我まで伸ばすべきだよね。 東京寄りの住民から見れば。 千葉から大して時間かかんないし、そうしたらイメージ的に 蘇我が近く感じて(気持ち的に)かなり行きやすく感じる人も多くなると 思う。どうしても黄色い電車より先からは「旅」ってイメージが ついちゃうんですよ。自分の場合 やっぱイメージはとっても重要だと思う。
279 :
278 :02/02/20 16:13 ID:y9x1nZzk
そして山手線みたいに ADトレイン を走らせて、中央・総武緩行線の利用者 にJEFをもっとアピールさせ、イメージアップも一緒に図る。 どうせ同じJRなんだからそんな元手もかからないだろうしね。 車内全部JEFっつーのもちょっと見てみたい。
総武線に赤と緑のラインを入れればいいだけだろ。
毎日「中野」〜「新宿」〜「秋葉原」と都心の中央を何本も動いてる 黄色い電車に「千葉」と表示されているか「蘇我」と表示されているかで 首都圏に通勤・通学する人たちにとって「蘇我」にたいするイメージは ぜんぜん違ってくる。 総武緩行線が蘇我まで来れば、蘇我のイメージはかなり良くなりそう。
282 :
:02/02/20 16:36 ID:???
>>280 冷めてんなー(笑
まあいいけど、蘇我延長は必須だね。
イチイチ千葉で乗り換えるのメンドクサイ。
赤はいらね。ユニから赤は抜いてくれ。 その方がデザイン的にすっきりする。
むしろ黄色をなくせ
いっそチームをなくせ
赤は古河 緑がJR東日本 黄が千葉県色 一応意味はあるから撤退がない限り無理 JR撤退の話があった時、緑が抜けるから 赤と黄色の繋ぎに橙を入れたいとは思ったが
もともと千葉のチームじゃないし
柏もなー
鞠がガンバ色になったことだし 昔の古河ユニに戻るのもいいかもしれない
JR抜けたらやばいけど、古河って要らなくない?
柏の黄色は日立を表す太陽色だからいらない どうせなら千葉色とでグラディエーションしてほしかった
総武緩行線蘇我延長について 1)蘇我駅での総武線ホームの確保→これは問題ないと思われ。 2)本千葉駅の総武線ホーム確保及び千葉−蘇我間の複々線化。→大変。 という理由で難しい。 一時間に2,3本だけ蘇我直行ってのはダイヤをやりくりすれば出来るかも知んない。
方法としては千葉発の外房線、内房線を蘇我発にすれば、 黄色い電車の蘇我延長も可能とも思われるが、 そうすると総武本線、成田線からの外房線、内房線の乗換えが面倒になりって事になるなり。
5〜6本欲しいね
千葉駅の総武緩行線ホームの改造とか、千葉−蘇我間のレール敷設に 莫大な金がかかるから、多分無理。
5,6本だと殆んどじゃん。
千葉−蘇我東口間のバスは2,3分に一本あるけど 球戯場は西口予定だからちょっと歩くし金がかかる
いっそのこと、京成線千葉−千葉中央間をJRにってのはどうだ? 少なくとも千葉−蘇我間で土地代が一番高いところの地上げはしなくてよくなるぞ。
千葉中央駅改装前ならともかく改装終了直前だから絶対不可能
2,3分に一本のバスと1時間に2,3本の10連の電車だったら まだ電車の方が輸送量は多いな。
ところで千葉中央を改装されても千葉中なんて使う人間いるのか?
303 :
, :02/02/20 20:33 ID:PBaEZXYH
東京から蘇我までの所要時間きぼーん。(京葉線、総武線とも)
>>303 駅探で調べてみたら
京葉線快足が40分 総武線快速(千葉から内房線か外房線乗り換え)で50分
田舎じゃん
>305 お前が住んでるとこより多分開発されてるだろ
307 :
304 :02/02/20 22:27 ID:???
五井までは 京葉線快速(蘇我乗り換え)で54分 総武線快速で1時間10分ぐらい
sage
>>306 あー、そうそう。
そゆことにしといてやるよ。(w
田舎って言われて腹立つ奴が不思議 田舎には田舎の良さがある。 そんな事を言う奴も言われて腹立つ奴も田舎者
つーか市原市を馬鹿にされても全く腹が立たん。市原市民じゃないから。
ふーん。
>>310 首都圏外の田舎ものに田舎よばわりされたら普通ムカつくよ
314 :
・ :02/02/20 22:44 ID:???
千葉市が政令指定都市の中でもドン尻なのは間違い無い。 ていうか知られてないのでは? 蘇我にスタジアム作ってもそれだけで終っちゃうと思うが。 周囲の発展は望めない。
315 :
:02/02/20 22:48 ID:???
望める。
>314 なんでわかるんだよ。 お前昨日からさかんに幕張に造れっていってる粘着か?
蘇我じゃあ、遠いって印象は変わらん
千葉発着の内房・外房線を蘇我発着にして浮いた分を緩行線に廻すことって 出来ないかな?
320 :
, :02/02/20 23:43 ID:+dnyZvHB
304マンセー!
も少し詳しく調べた 新宿−蘇我間(茶水と千葉で乗り換え)1時間20分 渋谷−蘇我間(品川と千葉で乗り換え)1時間20分 池袋−蘇我間(有楽町線で新木場乗り換え)1時間15分 秋葉原−蘇我間(千葉まで各駅停車) 1時間10分 東京−蘇我間 特急30分 京葉快速38分 内房線快速48分 総武快速千葉乗換え55分 こんなもん。
322 :
U-名無しさん :02/02/21 00:10 ID:tfGF2uNZ
錦糸町で総武線の緩行と快速を同一ホームで乗り換えさせて欲しいな
324 :
:02/02/21 00:34 ID:???
千葉移転もいいが 千葉駅と駅前なんとかしろ ガキの作品展見てる気分
325 :
:02/02/21 01:31 ID:???
千葉駅前はどうにもならん。 モノレールウザ
326 :
U-名無しさん :02/02/21 03:15 ID:tfGF2uNZ
モノレールかっこいいじゃん。場末の遊園地みたいで素敵。
黄=菜の花(千葉県の象徴) 緑=JR東日本 ここまではわかる。でもさ、 赤=古河電工 ってのは、ラスタカラーのためのコジツケ。 Jが始まるときに、J全体のユニをプロデュースした ミズノによって押しつけられた色だよ。 古河電工のコーポレートカラーは、みんな分かってると思うがブルーだよ。 ユニフォームに書かれてる「古河電工」の文字はブルー。 ユナイテッド誌の広告も「古河電工」の文字はブルー。 古河電工サッカー部の縦縞もブルー。 千葉移転を機に赤は止めて、黄&緑の2色にしよう。 実際、黄と緑を組み合わせて「菜の花カラー」だから、 この2色ははずせない。 でもこれだと古河電工の顔が立たないので、 緑の公式解釈も「緑=JR東日本」じゃなくて、 「黄&緑=菜の花」ってことにしよう。 これなら古河電工の顔を潰さなくて済むでしょ。
緑と青でいいじゃん。
ブルー基調の3rdユニ作れば? ダービー用に。 まあ2ndでもいいんだけど。 今の2ndユニってあんましかっこよくない。
いくら千葉県の県花だからって黄色・緑にこだわることねーと思うが。 だいたい柏とかぶってるんだし。 向こうが太陽でこっちが菜の花っていう由来の違いはあっても観客には関係ねーもん。 古河時代のゼブラに戻せっつーの。 青・白か黒・白でいい。
ピーナッツ色で
332 :
:02/02/21 11:56 ID:???
>329 JR東日本(緑)と古河電工(青)のユナイテッドなら 中間色(#00FFBEくらい)を基調にすればいいと思うが。 白地に襟や袖口とかのアクセントでこの色を使った、 マルセイユみたいなユニはカッコイイと思う。 千葉は新スタジアムを「千葉スタジアム」にすれば充分。 黄色は日立と被るし。
あほか。 かぶってるのは日立だろ。 千葉における黄色の正統はジェフ。 青が好きなやつは市船でも応援してろっつーの。
黄色といえばマガジンの選手名鑑 柏と市原のページの淵の黄色の色、柏と市原で色が逆じゃねえか? 市原の菜の花カラーはライトイエロー 柏の太陽色はダークイエロー
>>330 Jリーグが始まった年にユニホームの色を決める際に
青色にしたいチームが多かったので抽選をして
JEFは外れたから現在のチームカラーになったと言うのを聞いた
>>335 オリジナル10の青色ユニったって毬と癌だけじゃん
フリエも青っちゃ青?
赤は鹿、劣頭、鯱と3チームもある。
最初はチームカラーもちゃんとバランスを考えて分けてたんだよな。 今はJ2なんか青ばっかり。
>>333 「伝統」の古河は青で日立が黄だったんならゼフ青にしちゃえよ。
339 :
:02/02/21 23:41 ID:???
うんこ色はやめれ!
色かぶりはやむ無しなので デザインで差別化 赤黄のストライプ パンツは緑
341 :
:02/02/22 10:21 ID:???
湾岸のイメージで、灰色と赤茶色のまだらでイイじゃん?
だから「湾岸」って何なのか、30分くらい怒鳴ってみたい。 「湾岸スキーヤー」だったら白じゃねーの?(w
ってーか、何色にしても話題性ゼロ。
344 :
/ :02/02/22 20:05 ID:???
色よか胸のスポンサーが大事。 しかしJで一番ださい。 Kリーグみたい。
「湾岸」のイメージがどうして灰色と赤茶色なのか? 東京砂漠か?
ま、ジェフなんてまだ恵まれてるね。セレッソなんてピンクだぜ、ピンク。
ロッテも結局ピンクはやめたもんなあ
バレンタイン監督がピンクは勝負服じゃないっていって 白・黒・グレーのメジャーリーグっぽいユニフォームに変えたんだよな。
つまりセレッソはいつでも勝負パンティって事?
灰色と赤茶色って寂れた工場と工場跡地のイメージに合う気がする。
2222年2月22日22時22分に書き込みしたやつは神 1 名前: 02/02/22 02:22 ID:PizAn30n さあみんなで歴史的瞬間にLet's try!!
2222年2月22日22時22分に書き込みしたやつは神 1 名前: 02/02/22 02:22 ID:PizAn30n さあみんなで歴史的瞬間にLet's try!!
蘇我の埠頭にレンガ倉庫があれば灰色に赤茶色でもいいかも。 でも、灰色に赤茶色ってアントラーズ色なのでは?
蘇我にレンガ倉庫なんてねぇよ。 赤茶色は川鉄の鉄鉱石の錆色。
蘇我ってあんまり降りたことがないけどあの貨物の線路と貨物列車のイメージで ごつくて黒っぽいイメージがある もっとも京葉線の高架から川鉄の溶鉱炉も見えるけど。
蘇我といえばララ劇場。 これ千葉県民の常識。
火事には気を付けよう!
ララ劇場?火事?
39 :代打名無し :02/02/22 18:26 ID:5l0mW6T4
野球人気はマスコミによる世論操作の産物。
他のスポーツもマスコミの取り上げ方次第で、野球並の人気はでる。
野球そのものが他のスポーツより面白いわけではない。むしろ劣る。
40 : ◆7MacXWrs :02/02/22 18:28 ID:GUtpOek9
>>39 視野が狭いな
_______________________________
煽りに釣られちゃってる野球豚
こいつはロッテファンか?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1014280032/
野球豚。
何でヤキウブタが焦ってんの?
あわあわあわわ
まあ、諸君。 ロッテファン位とは仲良くしようではないか。
95 名前: U-名無しさん 投稿日: 02/02/02 12:31 ID:??? 排他的な一部の野球ファンによる反発が起こるに790105ペリカ
川鉄グランドとか言ってるアホ。 ちゃんと新聞嫁。 2chのほうが議論のレベル高いぞ。
368 :
:02/02/23 18:20 ID:???
これで千葉市は血税を投入 古河の代わりに50% 次のJRから50% そして市民には 「千葉の光を消さないためにも」 でも一部の市民しか賛同を得ません でした 2006年
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ララ劇場はかつて蘇我駅前にあったストリップ劇場で、今は焼失して無い。
ララ劇場 旧藤岡左隣だたと思た
374 :
:02/02/24 00:02 ID:???
なんだ、ジェフサポもユニフォームカラーに違和感感じてたんだな。 黄色同士のダービーは勿体無いと俺は思ってた。 変えた方が観客側も見る目変わると思うぞ。別に柏サポじゃないけど。
>374 だーかーらー、違和感感じてるのは赤についてだけだろ。 菜の花色はそのまんま。 ダービー? 粕が勝手に思ってるだけ。粕は茨城県。
どっちかってーと、市原より浦和や東京や川崎のほうが柏から近かったような。 市原はもうちょっと奥だったら脱首都圏。
市原은 인기가 없습니다. 치바에 이전한 분이 좋습니다.
378 :
北国から引っ越し :02/02/24 16:21 ID:mExtj34h
誰か、千葉市内にあるサッカーショップ教えて下され。フェイスペイント等の応援グッズ購入したい。
>>376 柏って東京、千葉、茨城、埼玉の中間地点にあるからね。
市原から見るとあの辺りは千葉という気がしない。
>>378 フェイスペイントはやめとけ。バカにされるぞ。
少なくともジェフサポでやってるヤツは見たことない。
むかーしはいたね。 臨界が満員だった頃は。
◆7MacXWrs=F鞠サポ
383 :
北国から引っ越し :02/02/24 20:56 ID:7d7iuJBj
>380 一度でいいから、フェイスペイントして応援したい・・・。 テレビで見ていつも思ってた。せっかく千葉に行くんだし、ジェフの試合観戦したいし。 千葉市外でもいいから教えてちょ。
384 :
:02/02/24 20:58 ID:???
どんなペイントしたいんだよ?
381=382
◆7MacXWrsを鞠サポに仕立て上げたい人間がいるのは確かだな。
鞠がんがれ
サポーロサポ煽りや劣頭サポ煽りはアホさ加減がかわいいけど 鞠は陰険で粘着だから、ホントに鞠サポかもね>◆7MacXWrs
◆7MacXWrsはさっきまでCanDoレイソルを見てたっぽいが。
>>390 ど、ど、どうしてそう思うんだあ、yぽ。
392 :
北国から引っ越し :02/02/24 21:27 ID:7d7iuJBj
>384 そこまでは、まだ考えてない。 だからぁ、そんな事よりも早く教えてくれYO。 ネットで検索しても、土地勘が無いから解らないんだよ。 ど〜せ、俺は時代遅れの田舎者だよっ。
393 :
_ :02/02/24 21:28 ID:???
出た―!千葉ユナイテッド鉄壁のディフェンス「手賀沼ディフェンス」だぁ!
>>393 どこでどうやって笑うのか教えてくださいです。
396 :
393 :02/02/24 21:33 ID:???
うるせー!だまって俺の落花生シュートを受けろ!
>>383 おそらくサッカーショップにフェイスペイントの道具は置いてないぞ。
見たことねーし。
で、383はフェイスペイント一式買ったのか?
>手賀沼ディフェンス これどうみても柏の技になると思う
千葉ユナイテッドは印旛沼ディフェンスだな。 印旛沼ディフェンス vs. 手賀沼ディフェンス 汚さでは手賀沼の勝ち(w
403 :
:02/02/28 16:24 ID:???
話題なし
いちはら市民の会 = 抵抗勢力
406 :
:02/03/02 03:24 ID:oqQpJqnP
サッカー場でどれだけ客を集められるか、来年あたりもう1度仙台(浦和戦あたり)で開催してテストしてみるのもいいんじゃない? まぁ、カニトップが落ちればの話だけど。
ゼフが落ちればいいんじゃ・・・
408 :
:02/03/02 22:12 ID:???
>>375 亀レスだが、正統って何よ・・・
青じゃないの?古河なら。
>408 菜の花カラーじゃないの?千葉なら。
>>406 意味無いんじゃないの?
千葉でやったらどのくらい集まるのか、の方が重要だと思う。
それとも、客が集まるようなら仙台に移転しろって事か?
>>406 下手に実験して客が入らなかったら、計画が中止もしくは変更
(陸上型)になるかもしれんぞ。
せっかく作る気になってるみたいだから、作らせとけばいいじゃん。
あぼーん
あぼーん
荒らしじゃなくてdat阻止ね
おまえらザウスが閉館だそうだがガイシュツですか?
ブヒッ♪
しかし開幕戦なのに6千人しか入らないってのはどーよ
>4119 やっぱり関東の人気チームとの対戦じゃないと客入らんな
マジで移転してほしい。天台で臨時開催しる
京都戦じゃ、天台でも1万逝くかどうかじゃない?
1萬いけばとりあえず目標ラインは達成できる
424 :
:02/03/05 11:30 ID:???
マジで移転してほしい。新スタ出来るまで天台で常時開催しる 練習場も稲毛に移転しる
今年だってナビスコ1試合くらい天台開催でよかったろうに・・・。
いちはら市民の会って活動方針未定らしい。。。
>426 使えない糞の典型
東京都のFC東京 神奈川県の横浜FM 埼玉県の浦和 千葉県にも人気クラブがあっても不思議じゃないのになあー。
ならば千葉市民がジェフここで試合しろ〜!って天台に座り込めばいいじゃん
あのー お言葉ですが 神奈川に人気クラブってあるんですか?
>428は 瓦斯や劣頭とは又違うカルトな感じがある毬。 という事を言いたかったんじゃなかろうか?
人気クラブなら柏がありますが何か?
だから柏は「ちばらぎ県」
煽りがいのない粕は不人気チーム。劣頭や鞠に対抗するには役者不足 ジェフのほうがよっぽどネタに使える
千葉市民は全然盛上がって無い様だが大丈夫なのか?広域化。
>>433 全て人任せの市原市民は木更津と同じ運命を辿るでしょう
438 :
2500万円の土地を1,368億円で買収? :02/03/08 07:22 ID:WxUJYlIN
千葉市が計画しているJR蘇我駅西口一帯と川崎製鉄工場跡地の「蘇我特定地区整備計画」
は、東京駅まで直通の京葉線が走る蘇我駅を中心にした227ヘクタールという広大な土地。
開発に伴うの総事業費は1650億円という巨額を投じ、15間かけて段階的に開発していこ
うというもの。しかし、事業費の大部分は川鉄工場の跡地買収に当てられる。川鉄が千葉
に進出する時に市からタダも同然(?)で60坪を手に入れたうえ、税金も5年間免除され
ている。今度は不用になった工場跡地を入手当時価格の5千7百倍の値段で千葉市に買って
貰おうというのだ。
小泉政権は、財政再建のため公共事業の縮小・削減を叫び、千葉市も厳しい財政難のこの
ご時世に、川鉄の工場跡地に巨費を投じる整備計画は果たして妥当なものか。一体この計画
は誰のために、なぜ今行う必要があるのであろうか。
稲毛新聞
http://www.hanae.ne.jp/inage/0203_01.htm
巨大開発なんざ必要ないがスタジアムだけは作れ
川鉄=レアル
稲毛新聞っていいかげんすぎ。 昭和28年当時の2500万円を元に5千7百倍とか言っても説得力なし。
60坪って。。。
>>428 茨城の鹿島は入れてもらえないんでしょうか?
444 :
:02/03/08 11:42 ID:???
>>438 の通りだとすると、あと282億円しか残らないないことになる。
スタジアムにどれくらい使えるかわからないけど、結構ヤバイのでは?
茨木はガンバでしょう。
川鉄なくして戦後の千葉市の発展はあり得なかった。 俺は千葉市民だが親戚に川鉄関係者が何人もいる。 ある意味、千葉市と川鉄は運命共同体とも言える。 ふと思ったが、川鉄水島サッカー部が、 神戸じゃなくて千葉でプロ化してたら どうなっていただろう。
稲毛新聞はドキュソだろ。
448 :
:02/03/08 21:48 ID:???
でもこれ読んで開発反対派は確実に増える。
>448 そうか? こんな記事に踊らされるのはどうかと思うぜ。
450 :
438 :02/03/09 01:20 ID:8rJmFJKc
別に稲毛新聞が報道しなくても、こんな事業は誰でも知ってる。 議会でも野党が主張してるし。 こんな御時世に使い物にならない土地を1600億円で買収するなんて キチガイじみてる。
1600億ってのは今後15年間の総事業費で、土地の買収価格ではない。 広大な土地を更地にするだけで数十億かかるらしいが、それは川鉄の負担。 共産党も、中身や手法はともかくとして蘇我の再開発は必要と認識している。
千葉市の政治なんざ誰もシラネーヨ
こないだ市原の試合見てたら、なんかめっちゃ強くなってた。 それであの観客数じゃ可哀想だとも思った。
蘇我はやめれ!五井よりはいーけど。
俺は選手がかわいそうでかわいそうでならない。 昨日のレッズの試合の観客の入りなどを見てると、涙がでるぜ! 市原市民は開催日とかチケットの購入方法とかしってんのか? ってゆうか市原にJ1チームがあることしってんのか? (#`δ´#)プンプン!!
457 :
:02/03/10 22:57 ID:???
まあ、何をとやかく言っても 市原市は、死ぬ気で残留工作しとるのか? 専用スタジアムを駅近辺に建てるとか 行政と市内の有力企業が全面バックアップして年間シートを買い支えたり 今以上の応援組織を立ち上げるとか…やることたくさんあるんじゃないのか! 全員は無理だが人口の80%超の残留署名を集めろ、そして市民で出資しろ 同じ境遇の川崎市にはフロンターレがあるが、お前らには何も残らないぞ だらしねえぞ!市原市そして市原市民
今のジェフは市原にはもったいない。
459 :
・ :02/03/10 23:58 ID:???
千葉市民もだらしない。美浜区なんて投票率が低い。 市政を他人事だと思っている。チャイが増えてる。 ヤツ等は何処で働いてるの?
>市原市は、死ぬ気で残留工作しとるのか? 残留工作をしようとすれば批判され、しなければ批判され 大変だな(w
>>453 そのページの意見メールってどんなふうに送ったらいいとおもう。
>>462 「のし付けて千葉に送ってやってください。」
千葉県は気候が温暖なせいか、良い意味でも悪い意味でも人間が非常にのんびりしている。 市原市民を見ていると、木更津市民と良く似ていると思う。 何でも人任せで自分達も協力して動こうとしない。そごうが潰れただけで駅前が壊滅状態に なってる木更津駅周辺を見れば良く分かる。 地域の体力、活力を上げるには市民の努力も必要なのにな・・・・・ ジェフに経済効果を期待して、それが裏切られるとすぐに冷める市民。 いい加減にそういう精神構造(人任せ)から抜け出せないものか? 木更津の失敗を見ても何も感じない馬鹿どもには何を言っても無駄かもしれないが・・・ 少なくとも臨海競技場の中で出店を開いている“サマナラ(インド料理屋)”は毎試合のように 売り切れでかなりの儲けを手にしているはず。 飲食業者の殆どは、この程度の知恵さえ湧いてこないんだから・・・・・・・(鬱
465 :
:02/03/11 13:39 ID:???
やっぱり千葉スタもまた ・ピッチからスタンドを結構離す ・スタンドの座席が地上から高い位置から設置されちゃう ・箱型でない になろ予感。
466 :
:02/03/11 13:41 ID:???
イングランドのスタジアム画像送りまくれ
マジレスすると 市原市がどれだけJEFを必要としてるのか見えてこない。 JEFからの要求は「アクセスのよい見やすい環境のスタジアム」 って非常に単純な事を言ってる。 本当に必要なら新スタの建設案くらい出してみろ。
mizunoのユニかっこわるい
しかしNIKEにするとカッコイイ気がする反面 呪われるという諸刃の剣
>>467 市原市ってだけで、アクセスが悪いんだから、もう余計なことはしないでほしいよ。
急に専スタ作られても困る。
同じ専スタなら観客動員の面からも蘇我の方がずっといいだろ。
472 :
:02/03/11 17:24 ID:???
<<<名称決定>>> チョン・ユナイテッド市原
473 :
:02/03/11 18:32 ID:???
>JEFからの要求は「アクセスのよい見やすい環境のスタジアム」 って非常に単純な事を言ってる。 アクセスっていわれても・・・ 臨海までっていうより五井駅まで来るのが大変だ。 スポンサーのJRがあんなクソローカル線のまんまにしてるからだろ、内房線を。
474 :
市原市 :02/03/13 22:20 ID:???
>>457 >そして市民で出資しろ
以前に出資しようとしたらジェフ側に断られましたが 何か?
475 :
・ :02/03/14 23:27 ID:???
蘇我移転て周囲の道路環境とかもどうにかするの?そんな金あるの? 何だかチバリーヒルズの二の舞になりそう。
>475
何が言いたいのかよくわからないが、とりあえずココへ。
ttp://www.city.chiba.jp/rinkai/index.htm 道路環境もヘッタクソもない。場所は国道16号という幹線道路沿い。
最寄りの蘇我駅は、千葉市内では千葉駅に次ぐターミナル駅で、内房線・
外房線・京葉線が乗り入れている。総武快速の直通もある。しかも
スタジアム予定地は駅から歩ける距離。千葉・市原エリアの人間に
してみれば、これ以上ない最高の場所。正直、五井とは比較にならない。
チバリーヒルズのある土気地区は、千葉市の中心へ出るにも不便な場所。
千葉市の中でもあそこだけ旧山武郡なので、千葉市に編入されてること
自体が変な感じ。東金市とか、九十九里方面の自治体と合併したほうが
自然なのに。
477 :
幕張派、蘇我派は打倒弾圧粛清 :02/03/15 04:10 ID:1bY8XKfZ
こないだ蘇我にいったがはっきり言って失望した。 俺は駅から製鉄所が見えるいかにも硬派でワイルドな街を想像してたのだが、 現実はどこにでもある安っぽい寂れた駅前ではないか! あんな没個性な場所の、しかもかなり駅から歩く場所に造られるのだから、 失敗確実。街全体に与える再開発のインパクトなどこれっぽっちもないよ。 街づくりを専攻している俺が言うんだから信じてくれ!!
駅からでも電車からでも製鉄所は見えますが、何か?
479 :
:02/03/15 04:17 ID:???
スマソ
>>477 よ。硬派でワイルドな街ってどんなイメージなんだ?
蘇我駅前がショボイのは否定しないんだが
480 :
幕張派、蘇我派は打倒弾圧粛清 :02/03/15 04:38 ID:1bY8XKfZ
>>479 理想
駅前を抜け、通りの先に見えるのは、黒光りし天高く聳える高炉の威容。
少し寂れた昭和の薫りのする商店街には、荒くれ者達がたむろする酒場。
お洒落ではないがそこには日本経済を支えた無名の戦士の情念があった。
現実
駅前を抜けると微妙に繁盛したスーパーと何処にでもあるサラ金の看板。
微かに見えた鉄鋼所らしき建物は緑色のトタンで覆われた安っぽい造り。
出来損ないのコギャルみたいのが早退の途中ケータイ持っておしゃべり。
481 :
479 :02/03/15 04:51 ID:???
なるほどなあ。なんとなく川崎の臨港地区(産業道路より南)を思わせる ま、あそこも最近は労働者より景気悪そうな893しかいないけどな(w
千葉駅前派に言われるならともかく、幕張派が逝っても説得力無し
15年前の幕張よりは、遥かに良い
町は状況に対応して進退繰り返すもので交通の便以外は無視できる範囲であり
市と県の開発における認識の違いを考慮に入れられない時点で
>>477 は
落ちこぼれ学生
482に激しく胴衣
477は冥界大生ということでよろしいか?
いや、別に冥界大生でも何でもいいんだけどさ。 幕張にしたってちょっと前までは、千葉の中でも 「芋畑」とか「いも」ってイメージしかなかったのね。 あ、これは未だ14号が本当に海沿いにあった頃の話よ。 今の「幕張」のイメージが造られたのは県がプロモートした結果であって、 とりあえず「ポスト川鉄時代」の計画時点である現在のイメージを未来に当てはめてもなぁ。。。 てことなんだろうと思う。
蘇我派=千葉市民 幕張派=パティオス&船橋&習志野&市川&浦安市民 という色分けでよろしいか? 477は、とやかく言う前に青葉の森公園へ逝ってこい。 高台から蘇我・千葉寺の町を見下ろすと、 いらかの向こうに製鉄所の偉容をのぞむことができる。 川鉄とともに歩んできた千葉市の歴史を目の当たりにできるだろう。
千葉市民は別にどっちでもよく。。。 いいスタさえ出来るんなら。
青葉の森公園は良い所だよな〜 広い、キレイ、桜も梅もたくさん、博物館まである。 街がショボイと失敗するって発想が良く分からない。 多少の関連性があるのは分かるが、完全に密接した問題でもない。 だいいち蘇我青葉の森方面は住民も増えてるし、新たな店舗が次々とできてる。 今の現状を問題視してても仕方ないじゃん。 現状改善の為の再開発なんだから
磐田の駅前もかなりしょぼいですが、なにか?
490 :
:02/03/15 16:03 ID:???
磐田みたいな秘境の駅前がしょぼいのは当然だ。
千葉の場合、首都圏で東京通勤圏で政令指定都市なのに駅前が寂れてる事が問題なのね。
自動車中心の地域、とくに千葉駅以南、以東の駅前は、 どうしてもさびしくなる。 駅前が栄えてる所はちゃんと栄えてるからご心配なく。
493 :
/ :02/03/15 21:04 ID:???
だ〜からその幹線道路の16号しかない、非常に混むからどうにかするのか が知りたいんじゃん。横浜とは段違いだな、千葉のインフラて。 土気も蘇我もたいして変らんて、廃墟、廃墟。
↑ ???
496 :
・ :02/03/15 21:27 ID:???
10年後、千葉市はチャンコロに占拠される。
いいよ、市原にいろって。
______ ♪ \ (___ ♪ ♪ |\ `ヽ、 | \ \ ♪ ∧_∧| \ 〉 ( ´∀`.| ♪ \ / ‖( つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´ 〓〓) ) ‖ || .|| ‖ (__)‖) ◎ .|| . ◎ .◎
,, ,, , ´ノヽ```´、''`,ヽ ヽ,//_レ_ __ーヽ ̄ ヽ // ヽ__・ノヽ__・ノヽ \ /▼ ̄` \_ ノ/ ̄ ̄ ̄ | _ ,- 'l //^ヽ < ウヒヒヒヒ |─v─´ I I I I ノ // ヽ \___ ゝ__  ̄ ̄ ̄___// ヽ γ⌒) /  ̄ ̄ ヽ / ノ) / ヽ
今だ!500番ゲットォォォォ!!  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧赤∧ (・∀・ ) ←ガンヲタ ◆GUNDAMIU (´´ ( つG つ (´⌒(´ / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ (__)(__) (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ ―――――― @ノノハ@ //( ´_ゝ`)ふーん ―――――― ,-―─<\__/> 、 / ,ゝ─、(\/λ ) ―――――― √7 /_ ,<\ノ /⌒彡 (_,ソ ノ ノ(_ノ ⌒─―i―,--―っ / 冫、)←ガンヲタ ◆GUNDAMIU ―――――― <_ノ―――ー---'-┴ー⌒ ; ^ζ`,,、/ ありゃぁ・・・ У ノ , ; ' ∵ ; , '~ ――――――― / / ∴ :' ''. へ/ ; : ; '⌒ , ヘ/ ,γ,、ξ // ⊂^~⊂ )ボシュッ / ( < (_(_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「千葉ロッテ」「ジェフ市原」 千葉商工会議所が支援へ 千葉商工会議所の千葉滋胤会頭は13日の記者会見で、プロ野球の千葉ロッテとサッカーJ1リーグの ジェフ市原を、今後地元の経済界として市民球団と位置付け、支援を強めていく考えを表明した。 会見で千葉会頭は「(両チームには)選手と市民との交流の場を増やしてもらい、まちぐるみのムードを 醸し出して活性化につながればいい」と述べた。 支援を強めていくにあたって千葉会頭は、千葉ロッテ球団に対して、現在、埼玉県にある同球団の練習場を 千葉市内に移すよう要請したことを明らかにした。 ジェフについては、ホームタウンの広域化問題と絡めて、6月のワールドカップを機に出来た自発的な 支援組織を、W杯後にジェフの支援組織へと発展させる構想を示した。(読売新聞・京葉版3/14)
>だ〜からその幹線道路の16号しかない、非常に混むからどうにかするのか こいつはただ文句をつけたいだけの馬鹿。 現状でも国道16号、国道16号バイパス、京葉道路、青葉の森公園通りなどが使える。 >横浜とは段違いだな 横国よりマシかもしれん。
503 :
:02/03/16 14:40 ID:???
新名称 千葉湾岸連合 応援旗は全て漢字で夜露死苦
国立でやっても仙スタより客の入らない市原は不要。
仙台に5点も取られた粕も この連合に加えてやれや。
506 :
:02/03/16 16:56 ID:???
をいをい
市原の客の少なさって、スタジアム以前の問題じゃん
508 :
:02/03/16 17:05 ID:???
阿部代表ケテーイ
チームが開幕2連勝で、国立開催で、相手が人気チーム鹿島で、天気は晴れた土曜日・・・ ここまでの条件が揃って、あの観客数。 相当重症だね。
511 :
U-名無しさん :02/03/16 17:12 ID:3Gl56yhC
>>507 だろ。
去年も国立で浦和戦を開催したけど15,700人位だったんだよ。
しかも、今日みたいに7割方明いてサポ。
千葉〜都内エリアから臨海への交通アクセスが悪いのが問題なのではなく、
スタジアムが悪いのが問題でもない(問題の一因ではあるが)。
問題なのは、ベースになるサポーター自体が少ない事だってジェフスレに以前
書込んだんだけれど、なんか屁理屈こねられて批判された事があったなあ。
>>510 このままじゃたとえ新スタ建設・広域化しても、その人気は一過性で終わるだろうが、リアル厨房!!!!!
513 :
:02/03/16 17:17 ID:???
>>505 合併って・・・多分、横浜みたく 1+1が1以下にしかならねえぞ。
ベースになるサポってのはどういう定義なんだい?
顔がホームベースみたいな形のサポのことじゃないかな。
ベースになるサポというより、単に人気がない・応援している人自体が 少ないといったほうが良いかも。
雨が降っても試合を見に行くほどジェフが好きな人>base
>515 それだったら折れは当てはまらないな。
ジェフに不人気をスタジアムのせいにしている節は確かにある。
千葉県内では柏ファンより市原ファンの方が多いんだけどね
それで今日のあの観客数だったら、千葉は終わってるね
>521 だからふだんテレビ観戦しかしないファンの足をスタに向けさせるための 広域化・新スタなんだろ どうどうめぐりだな
はやく新しい競技場できないかなー
広域化・新スタだけで客が増えるわけねぇだろ。増えても一過性。
去年あれだけ成績が良くても今年観客ふえねーんだから 広域 新スタつくったって 税金無駄遣いするだけだって。 やめとけ。 まあやるならマリンスタジアムちかくにでもつくったら?
ここらで age
勝っても増えない、負けても増えない どうしようもないな・・
>>525 あんな交通の不便な所に造られても困ります
>>529 しかし幕張希望だと県の区画問題でそこしか立たないが・・・
駅に近い所は、区画として決まっているから現時点で空き地でも
県の建設許可が下りないので もう蘇我でいい
531 :
:02/03/17 14:02 ID:???
だから、何度も言うがチーム名の改称とか ユニの見直しとかも重要なファクターなんだよっ 折れはサポ予備軍だと自分では思っているが そこまで手付けナイト応援しないyo!
うるせえ野郎だな。 てめぇは千葉ん人間じゃねんか? 千葉ん人間だったら黙って応援しろさ。 よそんもんだったら、いちいちケチつけんじゃねぇ。 千葉んチームが菜っぱん色のユニなのは当たりめぇだっぺ。
533 :
幕張派、蘇我派は打倒弾圧粛清 :02/03/18 04:50 ID:Kin0vkhH
何が県と市だ、サッカーファンが役人みたいな 思考回路するなよ!精神年寄りが!!! スタジアムは100年の計で考えないといけないのに、、、、 中途半端な考えで見切り発車すると後悔しますぜ、旦那。 私にはグランドデザインがハッキリと見える。
日本サッカー協会の会長に、Jリーグチェアマンでもある川淵三郎副会長(65)が昇格することが 17日、決定的になった。W杯終了後に任期切れとなる岡野俊一郎会長(70)は名誉会長になる。 川淵副会長は会長昇格と同時にチェアマンを退任し、新チェアマンには木之本興三 Jリーグ専務理事(53)の昇格が濃厚だ。
だからよ、100年の計で蘇我だろ。 過去レス読めよ。 県の役人の機嫌ひとつで、市政が振り回されるのはもう勘弁。
>>534 名誉会長って、なんだかS学会のI氏を連想するなあ。
537 :
:02/03/18 06:11 ID:???
>>533 私も目が覚めました!!! 幕張派やめて蘇我派になります
>>533 そのデザインだけ蘇我で使えばいい事(良いデザインの場合)
やめりゃあいいのに。
541 :
↑ :02/03/18 12:03 ID:???
君に意見求めてないし。
>>533 そうだね、将来性を考えれば断然蘇我だね
幕張も良いかなと思ったけど目が覚めたよ!
ありがとう!
543 :
:02/03/18 20:29 ID:???
>532 オマエみたいな元気なのが、まともなこと一つもいえないのがこのチーム。
>543 ごめん。言ってる意味がよくわかんない。
じぇふゆないてっど蘇我で宜しいでしょうか?
◆7MacXWrs ↑ こいつ野球板にもいたぞ ここと同様に、スレを荒らしてた
すごい名前になってますな
>>546 俺も見た
反対意見に対して言い返せなくて切れたのか、連続コピペで荒らしてた。
ジェフユナイテッド鴨川
◆7MacXWrs ↑ なぜか鞠スレでは まったり 鞠サポ決まりだyp
鞠サポって、あれですか? 相手選手に10円玉ぶつけたり、キーパーにペットボトル投げつけたり。
鞠サポってあれですか? 東スタでホームゴール裏に行って文句言う人ですか?(w
◆7MacXWrsはロッテファン ジェフが移転してもロッテの人気に何ら影響ないだろうに・・・
>>552-553 それはホントか?よーし、オレが叱っといてやる。
安心しろ。
>>554 ジェフ≠ロッテじゃん。共通する部分なんてないし、どーでもいいんじゃん?
556 :
:02/03/19 09:38 ID:???
558 :
:02/03/19 09:40 ID:???
必死かおまえw
560 :
:02/03/19 09:47 ID:???
ロッテw
好きじゃないけどね
562 :
:02/03/19 11:33 ID:???
しょせん1行レスしか出来ない低脳の構ってクンとのお遊戯は この辺で終了とさせていただきます。 以降は放置ということで、今後、構ってあげたヤツはもれなくジサクジエンと認定します。
濡れ衣って、ここ意外ではまあまあだろ。 そう、ここ以外はね。(w
565 :
:02/03/19 18:00 ID:???
ロッテ豚うぜーよ 豚小屋に帰れ
結果、スレが荒れるからその話題はやめよう。
この際だから ロッテを柏の葉に追いやって 市原がマリスタ移転 柏は日立台改修 これ最強
ロッテだけ損するね。
千葉市民にしてみればマリーンズもジェフも地元球団なので わざわざ柏くんだりに追い落とす必要なし。 千葉商工会議所も本格的に動き出したので ますます両球団とも千葉市の顔となるのは間違いないね。 マリーンズの練習場もダサ浦和から千葉市に移転するようだし ジェフも稲毛に移転しよう。 柏はJの理念に則って茨城方面に地元密着してくれ。 いいかげん「千葉」のふりをするのは止めてほしい。 千葉市民としても不愉快。
ロッテ豚うぜーよ →◆7MacXWrs 豚小屋に帰れ あと名無しで自分を擁護する書き込みをするのは辞めれ
>>570 うるせー、馬鹿。
ロッテファンじゃねーよ。ブタはおめーだ。
572 :
:02/03/20 04:36 ID:???
面白い煽りコテハンの登場しないかな。 風が心地よい季節になってきました。
心地いいよな。
574 :
:02/03/20 07:21 ID:???
ヤキウブタ焦りまくり(w
576 :
:02/03/20 07:26 ID:???
野球がスポーツとでも?
63 ◆7MacXWrs sage [02/03/18 11:08 ID:???]
>>61 俺は基本的に野球一筋
他スポーツは全く見ない
122 : ◆7MacXWrs :02/03/18 05:32 ID:huualCcx オナニー一筋300年〜♪
>>577-578 わざわざんなもん作ってんじゃねーよ。
キショイ。リンク貼ってみろよ(w
んなもんねーから。
ここは第2のコテハンスレですか?
582 :
:02/03/20 07:35 ID:???
ジェフが広域化してもロッテ人気には影響ないよ 安心しろ 焦るな 野球豚 しね
ヤキウヲタ必死だな(爆
ロッテファンが何故このスレに??
ジェフが広域化してもジェフ人気には影響ないよ 安心しろ 焦るな ブタサポ しね
いいから自分の巣に早く帰れよ
ロッテファン=老人=朝早い=2ちゃんで荒らし
ブタといえばジェフサポなわけでして・・・
ブヒブヒ♪
野球と違ってサッカーは運動量があるので、豚になる方が難しい
ロッテオリオンズ
shimosamaは豚になってしまいました。
ブヒッ♪
593=595
597 :
:02/03/20 07:52 ID:???
__________ || // // | || / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\ || ( 人____) | ( ) || |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | ←野球豚 || (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | || __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_ || (_/.\_____ノ | >--(っ___□__) || / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|) |_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (_)\|三三三三三| (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\ |:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
チーム名が企業名って・・・・・・( ´,_ゝ`) プッ
600 :
:02/03/20 07:55 ID:???
もしかして野球豚焦ってる?
ロッテの似非サポーター 「おーおーお〜♪」
柏>>市原>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロッチ
J応援のパクリ 巨人のパクリ ロッテサポw
◆7MacXWrsは千葉ユナイテッド(仮称)に貴重なロッテ応援団を引き抜かれるのが怖いんでしょ
◆7MacXWrs ↑こいつは鞠サポだから横浜つながりでベースッターズのファンと思われ
606 :
:02/03/20 08:06 ID:???
605=◆7MacXWrs
607 :
605 :02/03/20 08:09 ID:???
606=◆7MacXWrs
608=◆7MacXWrs
609 :
:02/03/20 08:10 ID:???
ロッテの馬鹿ファンだろ
◆7MacXWrsなんて昔っから常駐しているのに何故今ごろ話題になってるんだ?? 春厨の皆さんですか?
7Macは放置。 黙って見てれば、悲哀を漂わせるなかなかかわいい奴。
千葉市は財政きついから結構いろんな所で絞り出したよ。 校庭開放ってのがあって学校のグランド体育館を一般に使わせてあげる予算も だいぶ減ってきた。今まではおばちゃんクラブの飲み食い代に消えてたんだけどね。
614 :
:02/03/20 11:41 ID:???
ミランが市原・崔龍洙獲得に動く ミランが市原FW崔龍洙の獲得に動いているらしい。 ミランに逝ってよし
崔龍洙逝ったら市原も逝っちゃうと思うが
>>611 ◆7MacXWrsに必死に絡んでたLヲタじゃねーの?
617 :
:02/03/20 16:34 ID:???
いっそのこと、市原ごと買ってくれ>ミラン
サ家畜
崔のおかげで良い夢見ることできたな。感謝。合掌市原。
崔を高額でミランに売って、監督の人脈で大物フォワードゲットもいいかも。
うーん、スレ違い。
まだやってんのか age
正直、新スタ予定地は臨海から10キロも離れていない。
恒例の「かわてつ桜まつり」、今年は3月30日(土)〜31日(日) 桜が綺麗なのでオススメ。 川鉄印の栓抜きなどがもらえます。
なんかネタない? とりあえず稲毛の芝がめちゃきれいだよ。
ニュー速+にスレたった 遅報だ
サカマガに広域化のことが出ていたね
新しいネタは何ひとつ出ていない>サカマガ みんなが知ってること書いても、しょうがねぇぞ。 新ネタだせ、新ネタ。 このていどの内容なら俺のほうがうまく書ける。
うまく書いてよ
>>634 これでもっとたくさんのサポーターが来てくれればいいんだけど。
636 :
U-名無しさん :02/04/05 08:49 ID:6pVFr/cC
2004年の後半からは使えるようになってほしいな。
637 :
:02/04/05 09:16 ID:???
よかった JEFって名前が格好悪いから もっと英国を感じさせるチームにしてほしい。 スタジアムも英国のモダンなフットボールスタジアムを参考にしてほしいね
じぇーふゆなぁーいてっ おーーおおぉー ずどどんどん
>637 仙台スタジアムのような箱でいいよ。 将来的には増設も希望します。
640 :
:02/04/05 10:15 ID:???
小ぶりでも常に満員になるような 雰囲気のあるスタジアムがいいね
641 :
:02/04/05 11:09 ID:???
全くイングランドのスタジアムと同形のモノがいい。 観客席最前列がピッチより深いような、で名前は千葉ユナイテッド
>>634 いいな・・・鞠ファンだけど、すごく羨ましい・・・
横国いらない・・・専スタ、ホスィ・・・
三ツ沢は好きだったよ。
マジかよ!羨ましすぎ サカー専用→陸上兼用とはえらい違いだなby柏
647 :
U-名無しさん :02/04/05 17:18 ID:8sa35kgv
ジェフ千葉での本拠地決定 04年蘇我駅前に「千葉スタ」完成 ホームタウン広域化を目指すジェフ市原の千葉市での本拠地が、千葉市中央区の川崎製鉄工場跡地に決定したことが4日、 明らかになった。千葉市議会は、約2万人収容のサッカー専用スタジアムを建設することを決定。周辺にショッピングモール、 飲食街、新駅の建設構想も持ち上がっており、JR蘇我駅を中心に“ジェフタウン”が誕生する可能性が出てきた。 市原の抱える問題解消 ジェフの千葉本拠地が2004年に完成することになった。場所はJR蘇我駅から徒歩10分の川崎製鉄工場跡地に計画中の 千葉市総合スポーツ公園(仮称)内で、サッカー専用スタジアムが新設される。収容人員は約2万人になる。 2月に市原からホームタウン広域化要請を受けた千葉市は、市議会で受け入れを論議。鶴岡啓一市長が「本市には、Jリーグ の基準を満たす球技場がないため、蘇我特定地区整備区域内に設置する」と説明していた。「蘇我特定地区」整備計画は一昨 年10月に公表された。敷地46ヘクタールを約230億円で買い取り、総合スポーツ公園を建設するもの。来年4月にも着工、 2004年中に完成させたい意向だ。 蘇我駅はJR京葉線、内房線、外房線が乗り入れる都心のベッドタウン。交通アクセスは抜群で、現在の市原臨海競技場 (内房線・五井駅から徒歩30分)と便利さでは段違いだ。さらに公園内には駐車場も設置予定で、現在の市原市が抱える 問題をすべて解消している。 スタジアム周辺の発展も追い風となる。千葉市は将来的にJR京葉線の千葉みなと―蘇我駅間に「寒川新」駅(仮称)を設け、 駅前からスタジアムまでショッピングモールや飲食店などの繁華街をつくる予定で、“ジェフタウン”が出来上がることも期待される。昨年も1試合平均7818人と5年連続で最下位を記録した観客動員数が、千葉市の全面バックアップで飛躍的解消へ光が 見えてくる。(恩田 諭)
648 :
:02/04/05 17:43 ID:???
この話が出た時には妄想と思ってたけど現実になるとは。
649 :
:02/04/05 17:54 ID:???
2万人って中途半端だね。3万人にしてほしい。
650 :
U-名無しさん :02/04/05 17:55 ID:B4fqf6p+
そのためにも02,03年は重要な年になる。 また、J1残留争いをして、J2に落ちたら、新スタの意味ないじゃん! ところで、市原はどうなるの!なんか別の形で使うのー?
651 :
_ :02/04/05 17:58 ID:???
市原とはもうバイバイ。
川鉄なら寒川駅作っても意味ないじゃん、蘇我のほうが近いでしょ? 寒川陸橋のあたりの海側はまだ川鉄じゃないでしょ。 千葉市が計画してる運動公園って川鉄の埋め立て地の一番千葉市側になるのかな。 14号と京葉線が交わるあたりかな。
訂正 >千葉市が計画してる運動公園って川鉄の埋め立て地の一番千葉市側になるのかな。 千葉市が計画してる運動公園って川鉄の埋め立て地の一番東京よりになるのかな。
655 :
:02/04/05 18:06 ID:???
仙台スタジアムみたいのは嫌だ! 何で似たようなものを作らなきゃいけないんだ。 イングランド式の独立した観客席がイイ! 今日本に無いスタイルの方が注目されるし、本場の雰囲気が味わえる。 仙スタがいいなら仙台に行けばいい。英国式スタは英国に行かなきゃ見れないよ。
>>654 16号が穴川から回って14号と合流すんのね。それが寒川辺りなの。
美浜区側の人間は14号が中心だから。
寒川大橋って呼んでる気がするけどな。サンクスが入ってるマンションの所。
あれが蘇我陸橋なの?
カス市原臨海競技場は壊せ! でもサマナラのカレーとタンドーリチキンが食えなくなるのはツライ どうしたらいいんだッ!
658 :
:02/04/05 18:10 ID:???
つーか、新設するなら仙台スタより良いもの作れよ。
659 :
:02/04/05 18:13 ID:???
ピッチとスタンドの距離は、試合中に選手が観客にとび蹴りできるぐらいの距離がいいです。
>>654 地図サンクス。
はっきり言って寒川駅なんて関係ないよ。
全然違うところ。蘇我駅からのほうが、スポーツ公園は近い。
地図はよく見えないけど、たぶん4つある赤丸の左から二番目の場所が青葉の森、千葉寺駅に向かう道と16号の
交差点だね。
>656 きみの言ってる橋がどこか、だいたい分かる。 都川を渡る橋のことかな。すぐ近くに連れ込みホテルがあるよな。 でもさ、あれは「陸橋」じゃないぞ。 あそこは14号じゃなくて16号だ。
662 :
:02/04/05 18:14 ID:???
>662 あなたこそ神だッ!
今すぐにでも専用スタ作ってほすぃ もうダンボール製仮設スタにはウンザリ
キムタクって出身はこの辺りでしたっけ?
>>666 うわわわわ!その中俺が前住んでた所が
丸々入ってるよ!
キムが住んでたのは美浜区磯辺。駅でいうと京葉線の検見川浜だ。
実は667の親は川鉄で働いていた。
>>661 ごめん千葉みなとのあたりでもう16号なんだね。
14号をまっすぐ走ってるイメージだから蘇我ぐらいまでは14号だと思ってた。
ってか千葉市役所の所も16号だと、八千代の16号に繋がらないじゃん。変なの。
寒川駅はスタジアムとはまったく関係ないのはわかった。遠すぎる。
蘇我駅からバスだろうな。川鉄の敷地内なんて歩けないぐらい広い。
>>669 いえ、働いていませんが何か?
と釣られてみるテスト
672 :
:02/04/05 18:33 ID:???
とりあえず、仙台スタジアムより良いものを作ってね。
予定地は広すぎるから、どこに建てるかによってアクセスが変わってくる。 駅に近い場所なら徒歩10分。遠い場所だと徒歩20分てとこだな。 海浜幕張→マリスタと同じくらい。
公園の中で無料バスを走らせてくれないかなあ そしたら遠くても我慢できる。 マリンといえば、風が強いイメージがあるんだけれど 川鉄跡地の場合どうだろう。
675 :
:02/04/05 18:37 ID:???
収容人数は3万人でもいいと思うけど。 費用の問題なのかな。 2万人じゃ足りないような気がする。
>>675 大きすぎてガラガラで見にくい球場より
毎回人がいっぱい居るほうが、行きたくなるYO
それにきっと狭いだろうから観戦しやすい球場になるだろうな
市単独の人口では、仙台市>千葉市だが、 都市圏全体でみると、千葉都市圏>仙台都市圏だよな。 いずれ拡張だろうな。 >公園の中で無料バス ちーばす。
>>675 拡張できる余地を残しておけば問題ないと思われ
もともとが平均観客数7000人のチームだからなぁ・・ 20000人で充分だろ
まずは仙台のような2万人収容の箱で落ち着かせ、 ジェフの観客が徐々に増えていったら将来的には5〜6万人収容(2階席を作る) のスタジアムの増設を希望します。 やっぱり浦和、札幌の観客動員を超えてもらいたいんだよね。
あれだけ悪条件がそろっても7000だからな。 ポテンシャルは高い。
国立でやっても1萬ちょっとしか入らないんですが何か?
683 :
:02/04/05 19:29 ID:???
あとから増築するより最初から3万人の作っちゃった方が安く済むよ。
684 :
:02/04/05 19:33 ID:???
それから仙台みたいなやつはやめようよ。 英国式の方がいいよ。
685 :
:02/04/05 19:35 ID:???
仙台と同じような物を作るんじゃ面白くないよ。 仙台より良い物を作ろうよ。
ジェフの観客動員数では3万はまだ厳しいかも。 たからこそ、2万人の器でどれだけ集まるか実験してみるのだ。 増設はチケットが常時完売になってから考えた方がいい。 理想像としては、 1階席は傾斜27度=20000人 2階席は傾斜32度=30000〜35000人 かな。
687 :
:02/04/05 19:39 ID:???
個人的には、増設後の鹿島の出来があまり気に入ってないんで、 できることなら、最初から千葉という都市に見合ったキャパの ものをお願いしたい。最初はがらがらでも、いつかは満員に なるかも知れんし。まあ、最初から増設を考慮したものを設計 すればいいだけの話かもしれないけど。
688 :
:02/04/05 19:43 ID:???
新スタ効果はデカイと思うな。アクセスも格段に良くなってるし。 3万人いけると思う。
日本代表もいないし、あのユニフォームだし、千葉のサッカー熱が高いとも思えんし・・・・ 20000で限界だろう
>日本代表もいないし、あのユニフォームだし、千葉のサッカー熱が高いとも思えんし・・・・ まんま仙台にもあてはまるな
692 :
¥ :02/04/05 19:55 ID:A+WbVgXX
2位になっても客が増えないチームなので心配
>>691 だから仙台は30000は埋まりませんが何か?
694 :
:02/04/05 20:03 ID:???
じゃあ、2万でもいいから英国式にしてくれ。 仙台スタは嫌だ。
695 :
:02/04/05 20:07 ID:???
仙スタみたいにはならないでしょ あそこは専用じゃなく球技場だからね
696 :
:02/04/05 20:10 ID:???
仙台もサカー専用ならもちっとよかったのになあ。 やっぱ、ラグビーも出来なきゃまずいのかなあ。 ゴール裏、豊スタみたいな可動式にしてくれればよかったのに。
697 :
:02/04/05 20:11 ID:???
もう、英国式にしてくれれば何も文句は言わん。
今だ!700番ゲットォォォォ!!  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧赤∧ (・∀・ ) (´´ ( つG つ (´⌒(´ / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ (__)(__) (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
柏も、このスタジアムをホームにすればいいのに。 そうすればリアル千葉ダービーになるぞ
704 :
:02/04/05 21:22 ID:???
>>698 サイコーじゃねーか!
こんな凄いスタジアムが日本にできたら、氏んでもイイ!
705 :
:02/04/05 21:24 ID:???
>>698 のと全く同じ物では駄目か?
日本にはそういうの今のところないよな?
旧鹿島や鳥栖もそこまではいってない。
スタンドと屋根の形態、スタンドの傾斜とピッチまでの距離、
スタンド最前列の高さ(ピッチレベル)、
いうことなし。
これだと拡張するとしてもスタンド毎に計画立てられる。
>>680 そうだよ、チェルシーだってついこないだ拡張したばかりだ。
>>698 エジンバラなんて渋いとこもってきたなぁ。w
ノッティンガムフォレストのスタジアムがいい。
>>699 が貼りつけた“市政への提案ページ”に
>>698 の英国式スタのURLを要望の文章とともに送りました。
6万3千人収容の埼玉スタが
>>698 みたいな設計だったら凄かっただろうな。
割合からして、あのホーム側G裏が1万5千人程度に相当するんだろうか?
あの傾斜の1層式サポーターズ・スタンドでの浦和サポやW杯での満員の応援。
埼玉スタにも逝ったことあるけど、全然違うな。
大宮も混ぜれ 玉葉ユナイッテドを名乗り 浦和、柏を蹴散らそう!
さあ、要望メールを送ろう
713 :
:02/04/05 23:16 ID:???
2万人あれば十分とか言ってる奴もいるが、 それはスタジアムの出来によってそれ以上になるしそれ以下にもなると思う。 698のエジンバラのスタジアムならコンスタントに2万人は来ると思う。 ならば3万人のキャパが必要でしょう。
714 :
:02/04/05 23:20 ID:???
>>711 ハーツのスタジアムだね。とても見やすそうだ。
日本に無いスタイルで面白そう。
こんなスタジアムだったら是非行ってみたいね。
715 :
_ :02/04/05 23:24 ID:???
だまされたと思って3万人収容で作っとけ。
717 :
:02/04/06 00:11 ID:???
サッカー専用とはいえ、ラグビーは出来ないように、本当の「サッカー専用」にして ほしいな。 仙スタをサッカー専用だなんて言ったら、イギリスじゃ笑われるよ。 ラグビーが嫌いなわけではないけど、毎度毎度耕されても困るし・・・
個人的にはコーナー側にもちゃんとスタンドはあった方がいいと思う。 仙スタのゴール裏をピッチに近づけたバージョンでお願いします。
◆蘇我人物伝◆第1回 〜永井俊太〜 父親はジェフの元監督。千葉市中央区蘇我で育ち、 高校3年時には強化指定選手としてジェフの練習に参加。 しかし高校卒業後は、地元の期待を裏切り、 同級生中澤の金魚の糞として粕レイソルへ入団。
720 :
:02/04/06 00:36 ID:???
2万人収容って事は1万9千数百人しか入れない。
721 :
:02/04/06 00:47 ID:???
コーナーは開けといたほうがいいよ。 風通しが良くなるし、独立スタンドで屋根と壁に囲まれたスタンドは 音響効果がよさそう。
スタンド脇に壁があると、風通しも悪くなると思うが、どうか?
723 :
:02/04/06 00:56 ID:???
やっぱ、コーナーにはオーロラビジョンを対角に2つ設置してホスィ(ハイバリーみたいに) 1つなら、カシマみたいにアウェーゴール裏の上でいいや(w
724 :
:02/04/06 01:09 ID:???
このスタジアムが完成したら、じぇふは臨海で年に何試合やるつもりなんでしょう?
サテの試合や、ユースのリーグ戦でお茶を濁すかと。
臨界でやるとユースの精鋭のモチベーションがあがらないので、アマチュアクラブ のみでよいかと。 もしくは佐川急便とか。
イングランドスタ−壁=レナト・クーリ?
ムハァ〜〜〜たまらねぇ〜〜〜 >698の禿しくキヴォンヌ!! それだったら、蘇我駅から20分歩いても逝くね!! 駅から近いに越したことはないんだが。 日立柏だって(屋根がないけど)15分歩く価値はあるし。 蘇我駅のあたりの歩道とかも綺麗に整備して欲しいなあ!
>>729 報知には、駅とスタジアムの間はモールにする予定って書いてあった。
731 :
¥ :02/04/06 04:08 ID:Wdii7EtU
732 :
:02/04/06 04:22 ID:???
やっぱ2万人収容は小さいね 最低でも2万5千は必要 できれば3万2千がいい
設計は英国人でお願いします。。。
734 :
:02/04/06 04:25 ID:???
736 :
:02/04/06 04:30 ID:???
今までJEFのことなんかどうでもよかったのに、一気に羨ましくなってきた。
737 :
:02/04/06 04:31 ID:???
>>735 そうだね、わがままを言える状況じゃないよね、専用スタジアムができるだけでも感謝せねばいけないね。
738 :
:02/04/06 11:44 ID:???
まず、2万人を常にフルハウスにしないと、それ以上にしろとは言えないよ。 国立でやってもあれしか入らないんだから、最初は2万でも多いぐらい。 ただ、臨界と違ってスタジアムとアクセスに魅力があれば、リピーターは 増えていくはず。 拡張したときにカシマみたいな中途半端な2階スタンドにならないように、 2階の前方3分の1ぐらいが1階を覆えるような設計になってればそれでいいと思う。 住宅地じゃないから、拡張そのものは難しくないだろうけど、拡張した後のスタンド からの視点が陸上競技場と大して変わらないような埼スタみたいになるのは勘弁。
739 :
:02/04/06 12:02 ID:???
自分もメール送ったぞ。てかみんなもどんどん送れ。 どれだけこの事業にサッカーファンが関心を寄せてるかっていう熱意が大事だと思う。
740 :
:02/04/06 14:22 ID:???
以前、筑紫の23に椅子男が出演してた時、スタジアムが一番いいのは イングランド、と本人も言っていた。 ただ、ヤツの場合、Jクラブにはかなり顔がきくが、 自治体には全くきかないんだよな。 スタジアム建設はあくまで自治体による、自治体主導のもの だからなあ・・・
やっぱここはJRにお金出して貰って 自前のスタジアムでも作るか。 なーんて、成績が良ければ可能かもしれないけど。
742 :
:02/04/06 16:00 ID:???
自前はまだ早いね、2、30年後が妥当っしょ。
743 :
:02/04/06 16:13 ID:???
2万も3万も大して建築費変わらないよ。だったら最初から3万人収容にしとけ。 あとから増設するほうが金かかる。
2万でいいよ。入れないぐらいのほうが、チケットのプレミア感が高くなるし。
金かかっても自治体的には初期投資がおさえられるし、 拡張でまた事業ができるのでニドおいしい
746 :
名無し :02/04/06 21:07 ID:0OtR7VDS
チーム名も千葉になるんだろうね。市原じゃ人気でないようだし。ユニフォームのカラーも変更すべきだな
だーかーらー、ユニは菜の花カラーのままでいいの!
具体的に言葉で書けば ・サッカー専用 ・スタンドは1層式 ・コーナーにスタンド造るな?いや造れ?(どっちよ?) ・オーロラビジョン置け。
750 :
:02/04/07 01:26 ID:dNadC54f
age
748の画像と一緒に ・他都市W杯用に作った見た目が派手なスタジアムはいらない。 ・シンプルな英国式箱型スタジアム ・屋根設置→応援の声が反響して盛り上がり倍増。 ・1度来たらまた来たいと思うようなスタジアム ってことを要望しておいた。ジェフサポですとも書いておいた(多少効果的かと思って)
椅子の色は黄色と緑。
バックスタンドに「CHIBA」といれて欲しい。
おまいら、風対策も考えて下さい。海のそばです。
色なんか塗らなくても市原市民サポがペンキ塗りにくるさ(w
757 :
名無し :02/04/07 10:39 ID:4bZJpNeC
黄色と緑って千葉っぽいぞ!
やっと千葉県民の私でもJのクラブが好きになりそうです♪ これでチェ・ヨンスがいなくなればもっと好きになるのに・・・
759 :
:02/04/07 10:54 ID:???
760 :
:02/04/07 10:59 ID:???
そういや、うちの近所のどぶ川の土手も菜の花が満開で綺麗だなあ。 個人的には、専用ならなんでもいいや。今より悪くなることはあり 得ないからのう。またーり見るの好きだから、雨風は凌げるように して欲しい。
未来サウンド、テクノ先取り20年の菜の花体操を知らない奴は千葉のサッカーを語るな。
磐田とか日本平の1階席って2階席にほとんど覆われてるよね。あんなかんじがイイ!
764 :
:02/04/07 11:35 ID:???
765 :
_ :02/04/07 11:42 ID:???
>>761 千葉テレビの轟次郎の街角クイズ知らない奴モナー
サッカー専用なのか、球技場なのか、それが問題だ。 放置の記者はその辺を分かってなさそうだし。 ゴール裏住人にとっては切実な問題と思われ まあ、どんなスタジアムが出来ても、最初に足を踏み入れた時には感動してしまう んだろうなぁ・・・ ちょっと泣くかも。
観客25000人、開閉式屋根、傾斜角度38度、アウェイゴール裏にオーロラビジョン、 コーナー蹴る選手はスタンドに背をつけないといけないぐらい狭い、 椅子の下に温風&冷風が通るエアコン完備、駅からは屋根付の動く歩道、 駐車場はやたら広く500円均一、隣にはJEFの練習場とクラブハウスとフットサル体育館 俺が今年中に億万長者になるから、ポケットマネーでこれ全部作るよ。
768 :
:02/04/07 12:53 ID:???
漏れの中で国内No1スタジアムは鳥栖スタ
769 :
おめでとう! :02/04/07 12:54 ID:wtfZhf/x
JEFユナイテッド千葉 か さようなら市原〜〜!
770 :
:02/04/07 13:06 ID:???
>>770 あんだけ広いと維持費かかんだよ、それに駐車場専用トイレもないとな。
鳥栖スタがららぽーとにあれば・・・
関係ないけどザウスが終わったらあの敷地はどうなるの?
776 :
:02/04/07 14:04 ID:???
>>767 取りあえず、億万長者くらいじゃスタジアム建設には全然たらんぞ、と
細かいツッコミをいれてみるテストっと。
777 :
2 :02/04/07 14:24 ID:???
英国式のフットボールパークができると良いな。 メールとか送りまくって俺らの意見が反映されることを願うのみだね。 ワールドカップ開催が決まったときに、パソコンが今みたいに普及して たら今とはだいぶ違ったんじゃないかな。
おい!お前ら!ガンバにもスタジアムを造ってください。
>>778 柏の葉、貰って下さい。
おながいします。
おまいらそんなこと言ってるとホームなくなるぞ。
ここだけの話、市長への手紙制度ってのが千葉市にはあるよ。 市の職員の怠慢とかみたらそれに書いて送ると、速攻おしかりが来るらしい。 母親の友達が職員で今度用紙を持ってくるっていってる。 あまりのドキュソ職員をみつけた話からそんないきさつになったんだけど。 それを横取りして、スタジアム要望に変えちゃおうかな。
千葉移転ですっかり忘れられてしまった「県スタ」だが、 今後はどうなるのかね。 ほんとに造るのかどうか・・・・ やっぱり一番現実的なのは、 県スタ永遠に凍結 → 2010年国体は天台を大改修して開催? それとも意表を突いて、 県スタ永遠に凍結 → 天台遺跡化放置 → 柏の葉で国体?
783 :
782 :02/04/08 07:38 ID:???
もし県スタがほんとに造られるのなら、 蘇我と県スタで半分ずつ試合する可能性が高い。 でも県スタが永遠に凍結なら、蘇我で全試合開催へと徐々に傾くのでは? 以前は「さっさと県スタ造れやゴルァ!」がジェフサポの総意だったが、 今後は「県スタいらん! 全試合蘇我だゴルァ!」に変わるのだろうか。
だって、蘇我にスタジアムが出来たら、わざわざ八幡宿に スタジアムを造る必要ないでしょ。 凍結どころか、余計なことすんな、って感じ。 もし造ったりしたら金の無駄遣いとして糾弾されるよ。 「全試合蘇我開催」 これが当然の要望と思われ。 国体なんて、立派に造られた葉っぱでやれ。 スタンドの低さはトラック競技を見るには最適だし(w
当初計画通りの県スタが作られたならば (つまり、サカ専、W杯規模の試合をこなせるキャパシティ) 鹿島、磐田、浦和などの観客増が見込める試合が県スタにもってかれる可能性はありえる。 つまり蘇我スタ2万、県スタ4万とかになりそうなのが引っかかってる訳で。 今みたいに、浦和や鹿島戦を国立でやるよりはよっぽどいいかなと。 解決策はやっぱり蘇我スタのキャパアップかな?
結論から言えば、柏の葉で国体を開催することは不可能。 なぜなら、第1種陸上競技場としての基準を満たしていないから。 2010年の国体用には、天台を改修するのが最も経済的だ。 天台なら、柏の葉と違って補助競技場もあるし、 それ以外の施設も全部そろってる。 国体にも使えないんだから、ほんと柏の葉はクソだよ。 ま、頑張ってレイソルに使ってもらうしかないね。
ホームタウン千葉大反対! 投稿者:10年戦士の市原市民 投稿日: 4月 8日(月)17時12分58秒 ホームタウンを千葉市にするって言うのは、市原市民をバカにしてる。 市原だから、観客が入らないっていうのは、間違ってる。 ここ何年も、降格争いをしているようなチームなんだから、当然の結果でしょ。 ホームタウン移すよりも、チームを強くする方が先だと思う。 去年1年成績が良くたって、優勝したわけでもないし、急に満員になるわけないよ。 交通の便がとか言ってるけど、鹿島だって田舎で電車の本数とかめちゃめちゃ少ないし。 五井まで帰るの一苦労なんだから。それでも、毎回毎回満員になるのは、 それだけチームが強いし(JEFファンとしては嬉しくないけど。)、負けたとしても面白い試合が多いし、Jリーグ開幕時から地元を大切にしてきた結果だと思う。 JEFは、もともと練習場&選手寮が舞浜(浦安市)にあって、市原市との関係うすかったしさ。 開幕時のブームの時に、市原市民の小中学生が選手に会いたくてもなかなか会えなくって、 浦安市民の子供たちが、サインとか一緒に撮った写真とか持ってたわけでしょ。 そんなんじゃ、地元のチームって気がするわけないじゃん。 私は、高校生だったから舞浜まで練習見に通ってたけど、熱狂的じゃなきゃ、小中学生とか、地元だからブラっと行ってみようっていう、おじさん・おばさんは行けないじゃん。 そういう、今までチーム(ってゆーか、フロント)がしてきたことを棚に上げて、 千葉市に移せば観客が増えるなんて安易な考えは、絶対にうまくいくはずないよ。 新しいスタジアムできてすぐは観客増えるだろうけど、今までと同じ試合(内容含めて)してたんじゃ、すぐに今と同じになるよ。 マジ、どんな辛い時代も耐えて、10年応援してきた私達をバカにしてるとしか思えない
>786 別にメイン競技場で使うって言ってないじゃん。 ホッケーとか女子サッカーとかマイナー競技用の会場には使える。
787のコピペは、ある意味正論。 広域化後も今と同じやり方を続けていては、地元の支持を得られなかった 市原市での失敗を繰返すこととなる。
>789 正論のようで、違う。 市原市は千葉市の都市圏に含まれているし、 ジェフサポも千葉都市圏全体に広がっている。 広域化によって名実ともに「千葉」なわけだから、スッキリした。 広域化=つらい時代も耐えて応援してきたサポに対するプレゼント だろ。 ジェフを支えてきたのは「千葉都市圏」のジェフサポだ。 市原市民だけでジェフを支えてきたと思ってるなら、 それは思い上がりも甚だしい。
>>787 の意見は理解できなくもない。
ただ決定的な問題はこういう787のような(市原市民からの)声自体が少ないという事。
つまりチームに対して強烈な批判となり得るだけの声の量さえ無いという事。
大勢の市原市民サポがいて、観客動員にも問題がなければ広域化の話は出てこない。
仮に出たとしても市原市民サポがジェフサポの大多数を占める状態ならば球団も簡単に
話は進められなかったはず。
批判の声さえ少ないんだから、広域化(将来的な移転?)するのは当然。
サポート、批判のどちらも少ない市原市民の現状ではな・・・・・・・
数からいったら、市原市民より千葉市民のほうがジェフに貢献してるだろうな。
腫れる屋掲示板より。 この事業にかかわっている友人の話によると、 競技場を作ることは決まったようだが、 観客席を作るところまではまだ決まっていないんだって。 なんでも、 観客席なしで 防災施設を兼ね備えた競技場を作るのが当初の目的であって、 ジュビロくらいの立派なサッカー場なんか作ると言い出したら、 国が許可しないらしいよ。 これは本当だろうか?
国が許可しない具体的な法的根拠はなぁに?って所だな。
>>787 を読んで思ったこと。
>鹿島だって田舎で電車の本数とかめちゃめちゃ少ないし。
>五井まで帰るの一苦労なんだから。それでも、毎回毎回満員になるのは、
>それだけチームが強いし(JEFファンとしては嬉しくないけど。)、
>負けたとしても面白い試合が多いし、Jリーグ開幕時から地元を大切にしてきた結果だと思う。
鹿ファンですか?
>今までと同じ試合(内容含めて)してたんじゃ、すぐに今と同じになるよ。
コイツはレアル並の試合をしないと満足できないのか?
>>793 それなら競技場じゃなくてただっ広い公園作ればいいだけじゃ?
797 :
:02/04/09 00:04 ID:???
>>794 防災施設扱いにすると国から補助金でも出るんでねーの?
んで、純粋なスタジアムではカネは出せん!、、トカ
>794 公園整備といってもいくつかやり方があって、ひとつは都市のスポーツ 拠点整備名目で、これがたとえば国体などをきっかけにつくるもの それなりに立派なスタジアムとか体育館などのハコモノもつくってよい。 もうひとつが災害時の避難場所としての緑地整備。災害時の避難民を 収容し安全を確保するために大きなハコモノはつくれない。まあ現在の 臨海の緑地公園みたいに両者を兼ね備えてつくる場合もあるのだけど、 蘇我のようにかなり都市化が進んでいて、しかも既存の緑地が少ない 場所だと、あまり大規模に建物をつくれないのかもしれない。 まあ、政治折衝次第だと思うけどね。
>795 >コイツはレアル並の試合をしないと満足できないのか? 多分そうだからJリーグなんか見るのやめてスペインに移住してほしい。 千葉に来た時にこいつにジェフのサポやってほしくない。
800 :
800 :02/04/09 01:26 ID:???
カシマって普段、キャパの半分の2万ぐらいしか埋まらないんですけど・・・ あれだけ代表クラスを揃えて、あの見やすいスタジアムで2万しか入らないのはアクセスの せいだと思うのが常識だろ・・・ サポだって地元だけじゃなくて都内や千葉からも結構来てるし。 こういうバカが市原市民を名乗るから(以下略
岡社長の話だと、千葉市との話し合いはW杯が終わってからになるそうだ。 つまり、ジェフ側からスタジアムに関する要望を出していくのは、 どんなに早くても6月以降ということになる。 黙って6月、7月まで待っていても大丈夫か? もしかすると、それよりも前に 千葉市が独自にスタジアムの仕様を決定しちゃう可能性はないだろうか。 W杯前にも新スタジアムに関する要望を出さないと、 サポ不在のままですべてが決まってしまうおそれがある。 と、思うがいかが?
>801 それを叫ぶにしてもここじゃ、人が好くな少なすぎると思うが。
実際に書き込むかどうかは別にして、 ジェフサポが一番目を通してる掲示板って、 実は2ちゃんねる、だと思う。 そうでもない? やっぱハレルヤ?
腫れるやを見てネタにして、2chで罵る。これ最強。
801 トップどうしの公式な怪談はその通りなんだろうけど
807 :
U-名無しさん :02/04/09 14:57 ID:IKWFWf8J
とにかく千葉市やジェフにも要望メールを出そう!
>>803 いやレスの数から見ても2chだろ。
>>807 組織的にやれとはスタジアムスレのお言葉。
組織的ってのはどういう風にやったらいいんですかね? 署名運動とかですか?
オンブズマンやれ。ってたな。 もちろん「プロ市民」になれって意味じゃないと思うけど。 蘇我スタに関するメールを千葉市に送るって路線は間違ってないと思う。 しかし、組織的にやんないと数が揃わない。 だから 「みんなで千葉スタに関する意見、要望を千葉市に送りつけよう」 と呼びかける。 もちろんパソコン持ってない人もいるわけだから手紙でもいい。 文章書くの苦手な人は電話でもいい。 そうすると千葉スタに関する意見を持つ人は立派な「圧力団体」足りうる。 もしかしたら次の市議選辺りで「蘇我スタはこうします」って公約掲げて出馬してくる、 おっちゃん、おばちゃんが出て来るかも知れない。 もちろん僕達がここで蘇我スタはああいうのが好い、こういうのがいって言うよりも ジェフサポでどういうスタジアムがいいのか研究するのも必要だと思う。 お爺ちゃんお婆ちゃんには彼らなりのいいスタジアムってのがあるし、 子供連れた家族にいいスタってどんなの?って考えるのもいいだろう。 これは千葉市のスタジアムじゃないんだ。 千葉市民とジェフサポーターのスタジアムなんだ。 って考えれば、スタジアムを本当の意味で造ってくのは僕達なんじゃない? くさくてすまん。
811 :
:02/04/09 16:26 ID:???
千葉市は一番癒着のある土建屋に早々に頼む 土建屋はサッカーファンや利便性などまったく関係なく、 自分達が一番儲けられるスタジアム建設をする。 そして糞スタジアムが出来上がる。日本人だもん。
わーい
>>810 基本的なスタンスとしては同意。
ただ、各人が要望をバラバラに送るよりは、まとまられる部分はまとめた方がいいと思う。
例えばサポーターのサイト共同で「千葉スタジアムに対する要望」ってのを立ち上げてもらい、
千葉市には「あのサイトにある要望に賛同します」ってメールを送ればいいんじゃない?
814 :
:02/04/09 18:45 ID:???
千葉市に要望送ると共にジェフ市原にも、こんなの欲しいという希望(千葉市に対してと同じ内容)を送るのも意味あるだろう。 ちなみに2chで希望がでてた中での自分の希望は はーつタイプ>>れでぃんぐタイプ
815 :
815 :02/04/09 18:59 ID:u2KmkoV6
サッカー専用ならなんでもいいよ。 松本のアルウィン球技場に屋根をつけたバージョンで十分。
816 :
:02/04/09 19:26 ID:???
アルウィン悪くなかったよね。
818 :
:02/04/09 19:51 ID:???
>>815 新設するなら日本一のスタジアム目指せよ。
そんなこと言ってると日本最悪のサッカー専用スタになるぞ。
819 :
:02/04/09 19:58 ID:???
既に存在する専用スタはヨシとする。 だからアルウィンもJ開催可能な球技場として活用しよう(チーム欲しい)。 でも、これから新設するのにわざわざベストの物じゃなく、国体スタ含めて日本の中ではサカーには良いと言われる程度の物にすることはない。
アルウィンは飛行機にビビッタのと、日が沈んでから寒かったのを強烈に覚えてる。 その冷えた体で行った浅間温泉が最高だったな〜 あ、スタジアムも充分観やすかったよ。
821 :
:02/04/09 20:44 ID:???
>>820 アルウィンが良いスタジアムなのはわかるよ。
でも千葉にはもっと良いものを作って欲しい。
仮にアルウィンを100点だとしたら千葉には120点のものを作って欲しい。
822 :
:02/04/09 21:07 ID:???
>819 アルウィンはいずれ川崎フロンターレが移転して使うであろう。 一応長野を準ホームにしているし。 今の観客動員数では、移転も時間の問題かもしれない。 だからジェフの松本開催は来年いっぱいかな。 >815、>821 俺は賛成! アルウィンに屋根をつけたものを作ったら、仙台より素晴らしいものになるよ。 ゴール裏とピッチの距離はアルウィンの方が断然近いし(仙スタ22m、松本市15m)。
>>698 だす。
なんか評判いい?みたい。
でも肝心の当事者がどう思うかだけど・・・
英国でもどこでもいいけど、画像見れる似たようなスタって他にもあるかな?
825 :
824 :02/04/09 21:29 ID:???
>>823 アルウィンに屋根付けた物と、
>>698 ではどっちが金かかるだろ?
後者のが明らかに高いなら仕方ないけど同じなら断然後者にして欲しい。
>アルウィンに屋根をつけたものを作ったら、仙台より素晴らしいものになるよ。
うん、そうだね。
でも
>>698 のスタジアムの方がもっと素晴らしいよ。
ゴール裏とピッチの距離は写真見ればわかるよね。
松本のアルウィンスタジアムの総工費はおおよそ70億です。 ただ屋根をつければ90億ぐらいです済むでしょう。 ちなみに仙台スタジアムは130億、日本平は84億でした。
個人的にはコーナー側にもスタンドが欲しいと思う。 コーナーキックのとき、視点を変えることができるから。
鳥栖スタみたいなのキボンヌ。 専スタスレの情報では、たしか100億くらいだったか。
832 :
:02/04/09 22:23 ID:???
独立型だとメイン・バックとサイドとに温度差っつーか、完璧な一体感が生まれないんだよね。 例えば仙台とか見てるとあの盛り上がりは囲み型スタンドが大きい要因な気がする。
833 :
:02/04/09 22:25 ID:???
Reading推す人もいるね。 そういう人には今のところ日本にある球技場は好きだろうな>>仙台とか松本その他 でもサッカー場としてはエジンバラ?の紹介してた奴のがいいだろうね。
834 :
:02/04/09 22:27 ID:???
833だけどそれは関係ないよ
>>832 今までの体験からの個人的感想。
臨界の再現を!!
836 :
832 :02/04/09 22:33 ID:???
>>834 うーん、例えば英国とかの歴史のある熟成されたスタジアムならともかく、
まだ日本ではちょっと温度差は生じるんじゃないかなあって自分は思うのね。
これも個人的体験による雑感。まあこのへんは人それぞれで。
別に独立型でも全然オッケー。ただし英国並にピッチに近くにやってくれないと
臨場感やテレビ的視点での訴えるモノはかなりしんどくなると思う。
鳥栖がピッチから5m、最前列はピッチレベル、一階席の比率が増して全席屋根付に
なったような感じなら自分的にはオッケー。
837 :
832 :02/04/09 22:35 ID:???
ただ運営面から見ると独立型の方が観客の棲み分けがある程度できるんで、 警備やら運営進行やらがスムーズにいきやすいってメリットもあるかもね。
839 :
:02/04/09 22:42 ID:???
>>839 みれない?ゴメン「MONTBELIARD」ってとこ
841 :
:02/04/09 22:45 ID:???
>>838 自分も相当好きなタイプだけど、この規模で二層式にする必要ってあるのかな?
一層式の傾斜30度ちょいの半透明の屋根でかなりいけると思う。
>>841 俺は二層目が戦術君の特等席って感じで好きなんだよね。
>>822 そのJEFの要望って公開してもらえんのかな?
845 :
:02/04/09 23:31 ID:???
2層式なら3万5千人規模以上のメインとバックかな。 それでもG裏は1層式で大丈夫。
1.メールを送りつけよう作戦 2.要望書を提出しよう作戦 3.蘇我スタに付いて考えるシンポジウムを開こう作戦
シンポジウムか。 マジでちょっと考えてみるか?
千葉大工学部で建築学を専攻してて、スポーツ施設とかに詳しいやついねーか?
仙台の状況とか見ると、後々拡張できるような余地を残しての2万人規模のスタジア ムというのがいいと思うんだけど。 単層で屋根は申し訳程度にしといて人気が出たら2層式に拡張できるように余地を残す とか。
つーか狙い通りの新スタになればアウェイチームのサポも山のように来るのは 間違いないと思われ。いやオレのことだけど(w 絶対に行くよ!!!
でも”広域化”だから今後も臨海は使うでしょう。 新スタジアムはおそらく人気チームとの対戦限定じゃない?
>851 以前も出てるはずだけど、市原臨海は仮設スタンドで耐用年数到来が近い。 じきに仮設スタンドは使えなくなる模様。少なくとも改修時期は新スタジアムに なるんじゃない?
アウェーゴール裏のみ独立スタンドで、その他のスタンドはつながってるってのは どう? ホームの一体感が心配な人にとっても、アウェーサポを隔離するという意味でもいいと思われ オーロラビジョンは当然アウェーゴール裏の屋根の部分のみに設置(w アウェーゴール裏のみ屋根なしでもいいんだけど。
854 :
@ :02/04/10 00:23 ID:???
新スタができれば完全移転でしょ
855 :
:02/04/10 00:25 ID:???
>853 浦和の出島だな。
857 :
:02/04/10 00:26 ID:???
>>851 逆に不人気カードだけ臨海になると思うよ。
VとかSとか。J1に残ってればだけど。
葉っぱにあきれた柏が蘇我スタ使ってた。 しかぁもJEF戦で。
てか、臨海はサテライトとユースで使えばいいじゃん。 いつか千葉スタのピッチに立つぞ!!ってモチベーションも上がる。
将来的に船橋・習志野地域にJができれば、 たまーに蘇我スタ借りることも考えられるけど、 柏〜蘇我って離れすぎ。 柏だったら、さいスタ借りた方が近いだろ。
>861 しかぁーし。 下手すると葉っぱより蘇我スタの方が近い粕サポが出てくると言うこのトリック。
863 :
よかた :02/04/10 01:10 ID:???
>葉っぱより蘇我スタの方が近い粕サポ 考えられるとすれば、船橋北部住民かな? どっちみち少数派だろ。 千葉市周辺の住民なら、地理的には今でもジェフが一番近いJクラブ。
>863 『ジェフ千葉』を慣用的に採用しましたとかなりそうで不安だ
名称の問題も残ってたのか・・・。 毬戦のサマナラカレー事件でメガドラで怒鳴ってたレザーパンツの男が 開幕の時に「うちらとしては『市原』の名前を残したいんで・・・。」 とかってアジってたけど、 おいおい。市原の名前を残してどう広域化の一体感を出せるのかと小一時間・・・(以下略)
市原市は千葉市の影響下にあるんだから千葉ユナイテッドでいいよ。 千葉ユナイテッドなら、 四街道・佐倉・習志野・八千代・八街・東金・茂原・木更津・袖ヶ浦・君津・ 富津・館山の住人も心おきなく応援できる。
スタジアムの要望は、市に直接するのもいいが、 チームにするのもいいかもな。 フロントがサポの要望を聞いて、それを市に伝えてくれれば、 一市民の声よりもチームの要望として聞いてくれるから 効果が大きくなるかも。
旭はマリスタに関して「優勝したら屋根つける」と言ってたな。 きっと屋根が好きだったんだよ。 いわゆる屋根フェチ。 鶴も屋根フェチであることを祈ろう。
870 :
:02/04/10 02:02 ID:???
>>867 四街道は千葉市に入るのを裏では決定済みです。
そのまま四街道区になるでしょう。
871 :
:02/04/10 02:14 ID:???
スタジアムに対する要望その1「サッカー専用スタジアムであること」 サッカーでは、観客の中でもより積極的にチームを応援するサポーターは、 ゴール裏の客席で応援するのが一般的です。 その為、ラグビーやアメリカンフットボール兼用の球技場の場合、サッカー専用と比較して、 ゴール裏の客席とグランドとの間に10メートル以上22メートル以内の無駄なスペースが生まれ、 選手と観客の一体感が損なわれます。 以上の理由から、市内でラグビー及びアメリカンフットボールの大規模な大会を、 定期的に開催するのでなければ、サッカー専用スタジアムとして建設して頂きたく思います。
873 :
872 :02/04/10 02:18 ID:???
スタジアムに対する要望その2「観戦し易さとバリアフリーの両立」 サッカーというスポーツは、全ての人が平等に楽しめるべきものであります。 その為、年寄りや障害者の方が、安全に楽しく観戦していただける様、 スタジアム内のバリアフリーは、重要視すべき点であります。 しかし、お年寄りや障害者の方の階段の上り下りを考慮し、客席の傾斜を緩やかにすると、 体の小さな子供達は、前の席に大人が座ると視界が遮られ、満足に観戦できなくなります。 そこで、お年寄りや障害者の方の席を、段差が無くアクセスできる出入り口付近に設置し、 一般の客席は、子供達にも観戦しやすい様、急傾斜に設置するべきであります。
旭前千葉市長がロッテが優勝したら千葉マリーンに屋根つけると言ったんだと。 今の鶴岡市長も屋根フェチだったらいいな。 って事か? 千葉市民以外には偉く分かりにくいなゴラァ!
875 :
872 :02/04/10 02:18 ID:???
スタジアムに対する要望その3「屋根の設置」 スタジアムにおける屋根の役割は、雨や風を遮るのはもちろん、 我々観客の声を反響するという、演出効果も持ち合わせています。 我々の応援がチームに力を与え、チームの勝利が我々に希望を与える。 この一体感は、我々市民とプロチームが理想的な関係を築くのに不可欠です。 そのためにも是非、全ての客席を覆う屋根を設置して頂きたく思います。
876 :
872 :02/04/10 02:19 ID:???
とりあえず、こんな感じ? おれ、文才無いからこれが限界だ。 どんどんいじくってくれ。
それよりチームカラー変えてほしいんだけど。。。
メイン・バックスタンドはピッチと同じ高さでいいが、ゴール裏はピッチよりも高い方がいい。 その方が見やすいし、ピッチと同じ高さだと侵入防止のためネットを張られる可能性が高い。
≪市原 04年移転+チーム名変更へ≫ 千葉市が同市内の川鉄工場跡地に建設を計画している球技場の使用を検討し ている市原が、チームの名称変更も検討していることが明らかになった。岡健 太郎社長が「04年をめどに新しいスタジアムに移転したいと希望している。そ うなれば名称も当然変わる。新しい名前でスタートしたい」と語った。市原市 は現在の名前の存続を希望しているが、チームではファンから公募して決める 方針だ。
880 :
:02/04/10 04:52 ID:???
>>877 何色よ。
本気で市長に手紙かいちゃうよ。もっと煮詰めてまとめて、写真入りで送るよ。
名前は千葉ユナイテッドだな。
872さん、サンクス。
チームカラーは日本初の『白』がいい レアルやリーズのパクリじゃん!とか言うなよ〜
あと2年でスタジアム出来るのか? 川鉄の建物も潰してないし。
884 :
_ :02/04/10 05:27 ID:woGb0GsM
移転反対がほとんどないのがすごいな…
黄色には千葉の県花である「菜の花」の色って意味がある。 だから変えなくていい。
>クラブ側は2年後完成をめどに2万5000人収容可能なサッカー専用競技場の建設を千葉市に要請中。 いつのまにか2万→2万5000にUPしてます。
887 :
:02/04/10 05:36 ID:???
イングランドスタイル全席屋根の2万人収容サッカー場で 名前はもちろん千葉ユナイテッド チームカラーも白に替える これで人気出ること間違いなし
菜の花カラーに萌え ジェフのカレンダーの4月、全体が菜の花カラーでさらに萌え
890 :
:02/04/10 06:46 ID:???
>>889 2万5千人キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
チーム名公募キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
891 :
:02/04/10 06:49 ID:???
なんか、いいクラブに思えてきた。
2万5千人入るといいな… こけら落しだけ満員なんて嫌だよ
「すでにファンからは『JEFユナイテッドベイ』などの案が届いている」 JEFユナイテッドベイ・・・ 禿げダサっ。
894 :
:02/04/10 07:03 ID:???
とりあえず、千葉ユナイテッドFCで応募するか。 スタンドは黄色と緑で、でっかくCHIBAと入れる。 完璧だ。
>>894 FCとユナイテッドって矛盾してない?なんか変。
897 :
:02/04/10 07:22 ID:???
>>895 なんで? 別に変じゃないでしょ。
United FCって、普通にあるよ。
どこが変? 世界中で普通に使われてるぞ。 マンチェスターユナイテッドFCとか。
899 :
:02/04/10 07:27 ID:???
サポはサカー専用スタになるようにマジで各方面に圧力かけてくれ!!頼む!!オレモナー!!
900 :
:02/04/10 07:28 ID:???
>>711 >>748 のを御願いするでは理解得られない?(ファンの中で)
別型のを希望してる方が多い?
多分いまのうちじゃないと遅いと思われ。
901 :
:02/04/10 07:28 ID:???
つーか立地条件いい(?)ならちょっと人気で出したら仙台と同じで2万席じゃ足りないと思うけどな。
あんまり大きいの作っても… どうせ落ち着いたら2万人も入らないんだから。 2万で足りないなんて言ってるの、現状では仙台とかろうじて浦和くらいじゃん。 あ、東京も結構入ってるか。
>>901 いや、仙台みたいに都市の求心力がないから難しいかも。
神戸なんかもっと大きい都市だし、スタジアムの立地もいいけど
いまいちでしょ?そんなに甘くはないって。
今はブームが起きてるけど仙台だって3年立ったらわからないよ。
でかいスタジアムがガラガラだと侘びしいもんな… エコパとか豊田スタジアムとか、ちょっと悲しかったよ
905 :
:02/04/10 07:37 ID:???
ジェフのファンってセンス無さ過ぎ。 ベイって、アフォか? 普通に千葉ユナイテッドがベスト。シンプルだし強そう
906 :
:02/04/10 07:38 ID:???
スタジアムがよくてもチーム名がクソだったら悲しいね
907 :
:02/04/10 07:38 ID:???
でもスタジアムが魅力的だったらそれだけで行く気が増えるけどな。漏れは。
千葉1969
千葉ジャガー に一票。
910 :
:02/04/10 07:49 ID:???
大は小を兼ねる、でいいんじゃないかぁぁぁぁ。 まぁ、10年先、20年先のことまで読むのは難しいけど、 サッカーファン自体、30代以下の人の割合が多いんだから、 長い目で見れば、動員は微増傾向にあると思うんだけど、 どうよ。
911 :
:02/04/10 07:52 ID:???
千葉ラギ
912 :
:02/04/10 07:57 ID:???
そもそもジェフははす゛すべきだろ。 JR東日本のことだろ?ダメじゃん。
913 :
自信作 :02/04/10 08:01 ID:???
JEFユナイテッド菜の花FC 千葉ベイ1991 めっさ、強そうでないかい?
『朝まる』のマーくんの隣にジェフィを置きたいっ!
オレも千葉ユナイテッドに1票。 ベイだの京葉だの湾岸だのっていうのはやめてくれえ。 じぇふももういらん。犬をジェフィのまま残せばよい。
918 :
:02/04/10 08:28 ID:???
ジェフ千葉でいいじゃん?
919 :
:02/04/10 08:38 ID:???
だからジェフってのはJRと古川電工の造語だからこれから自立していかないといけない のに使うのはナンセンスだよ。それにそんなにこだわるほどカッコよくないし。
Chiba United FC Founded : 1946 Professional : 1991 Club Nickname : Inu Ground Capicity : 25,000
921 :
:02/04/10 08:49 ID:???
千葉蹴球団(通称:千葉FC)
922 :
:02/04/10 08:55 ID:???
微力ながら俺もメール出しといた。
923 :
:02/04/10 09:05 ID:???
>>915 全部ってのは、名称のことかな?
それとも、名称も含めて他も全部ってことかな?
個人的には、チームカラーやマスコットまで変える必要はないと思うんだけど。
っていうか、変えて欲しくないんだけど。チームカラーも赤を抜くぐらいなら
いいけど、黄色と緑は変えんで欲しい。
924 :
:02/04/10 09:05 ID:???
この中からどれかにするならどれ? 千葉ユナイテッドFC、千葉ユナイテッド、FC千葉、千葉FC、SC千葉 AS千葉、AC千葉、千葉クラブ、千葉ラギ、メガロポリス千葉 蘇我FC、蘇我クラブ
925 :
:02/04/10 09:09 ID:???
漏れは今のアウェー白ユニって結構好き。いいね。
>JEFユナイテッドベイ 誰だこんな名前を送ったやつは。 スパサカの速報で 鹿島1(前半)1ベイ って出ることになるんだぞ。
928 :
:02/04/10 09:13 ID:???
全部日本語でええやん FC東京とかアルファベットでさえも抵抗あるのに
929 :
:02/04/10 09:14 ID:???
臨海と新競技場を同じ割合で使用?ダメじゃん。ただでさえ試合数少ないのに 地域密着とは程遠いよ
930 :
:02/04/10 09:15 ID:???
>>925 ほんとに、「おい!」だな。
勘弁して欲しいよ。
今日の祭り会場はここか?ageてやるよ  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ age (・∀・∩)(∩・∀・) age (つ 丿 ( ⊂) age ( ヽノ ヽ/ ) age し(_) (_)J
932 :
:02/04/10 09:28 ID:tM73mCRk
>JEFユナイテッドベイ これならパイレーツの方がまだいい。
934 :
:02/04/10 09:29 ID:???
つーか臨海を使うメリットって極限に無いよね
935 :
:02/04/10 09:30 ID:???
ボンバース゛
936 :
:02/04/10 09:34 ID:???
>>934 蘇我に専スタができれば、五井の近辺に住んでる人ですら、
臨海より蘇我で見たがると思う。
ジェフというのは人名みたいでカッコ悪いので削除して欲しい。
938 :
:02/04/10 09:43 ID:???
千葉Utd(FC付けてもいいけど)とかいいね。 他サポだけど専用スタとか出来たら動員に貢献できるよ。 臨海じゃあ遠いし見ずらいしなあ。 サポさん達、「ベイ」とか陸上トラックとかつかない様に頑張ってくれ。 影ながら応援するよ。
蘇我ってどこ? どっちにしろ、田舎。
940 :
:02/04/10 09:49 ID:???
とりあえす゛サッカー場はほぼ確定だからどんな物にするかだね。 本物なら質素で十分。オーロラヴィジョンなんかもちろんいらない
941 :
:02/04/10 09:51 ID:???
2ch的には蘇我クラブということでいいですね?みなさん
妖怪人間ベイ
944 :
:02/04/10 10:04 ID:???
羨ましいんだろ。一応、千葉市中央区なんだけどね。 それを蘇我だのなんだの言い出したら、 浦和レッズは駒場レッズになるし、横浜マリノスは小机マリノスになる。
ベイだけじゃ分からないので、ちゃんと東京ベイと名乗って欲しいね。 東京ベイ・ユナイテット
947 :
:02/04/10 10:08 ID:???
確かに、面しているのは東京湾だな。 これは盲点だった。それを指摘すれば、社長もベイを入れるのを 諦めるだろう。
チーム 蘇我ハタ
950 :
:02/04/10 10:33 ID:???
そーいや、totoの助成金ってのがあるらしいが、 蘇我の新スタジアムは当然その恩恵を受けられるんだろうな。 屋根分ぐらいは出してけろ。
>>940 全然なくてもいい。見逃したら最後、そんな殺伐とした雰囲気がいい。
あとFM局のインチキDJ風の「ゴ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ル」ってのも絶対いらない。
んなもん、みりゃわかるわ。
952 :
ていうか・・・ :02/04/10 10:40 ID:zSm87CX1
やっぱり ”千葉ユナイテッド” ていいねぇ・・・ 公募って、どこに送ればいいの?
953 :
:02/04/10 10:43 ID:???
>来年に公募を開始する計画 だそうです。クラブで募集するんでしょ。
とりあえずチームに Chiba United どうしてもベイをつけたいと岡健が言うなら Chiba Bay United あれを千葉湾と言う事で。 厳密には面してるのは千葉港な訳で Chiba Port Unitedか?
955 :
:02/04/10 10:44 ID:???
もしスタジアムが良かったら毎回観に行くぞ サポにはならんがな
959 :
:02/04/10 10:54 ID:???
>959 おお、訂正サンクス
ベイって付けたいあほは市原市民だろ。無理矢理わけのわからん千葉市と共通点を入れなきゃプライドがって なんか、カンコックみたいな考え方だ。 千葉ユナイテッドでOK、成田でも木更津の人でも愛着が持てる。
関東房総連合 夜露死苦
みんな、FCつけないね。 別にFCでもSCでもいいが、つけないと何のクラブか分からないと 思うんだが。 SCの方が日本的のような気がするけど、ユナイテッドSCってなんか かっこ悪いような気がする。ショッピングセンターと間違う人もいるかも しれないし。やっぱり、千葉ユナイテッドFCがいい。どこの国の人でも すぐに分かってもらえる。
SCって舌が回んないんだよね。
>同社長は「ファンのためのチームだから公募にしたい。ベイ(湾)の付く名前なんてどうかな」。 却下。ベイなんていれたら、どう見たってベイスターズの二番せんじにしか見えないよ。 Simple is bestで、オレも千葉ユナイテッドがいいと思う。
総合スポーツクラブを目指し 千葉マリーンズFC
千客万来の予感!
968 :
:02/04/10 11:33 ID:???
公募のあかつきには、2ちゃんねらーによる組織票で「千葉ユナイテッド」になる から心配なし。
>>968 一般投票なのか?
応募されものから、お偉いさんが選ぶんじゃないのか?
だよね。大概こういうものは、送られてきた候補の中から偉いさんが相談して 決めるってのが普通だよね。
蘇我ントス
972 :
そうか :02/04/10 11:42 ID:zSm87CX1
>>963 なるほどね。でも正式名称およびその英語表記は
千葉ユナイテッドFC、Chiba United Football Clubでも
新聞やテレビのでの通称には千葉ユナイテッドになりそうだね。
新聞やテレビに出るのは「千葉ユナイテッド」
でも正式な社名は千葉ユナイテッドフットボールクラブ、
フラッグやエンブレムに入る文字には
Chiba United Football Club (略すときには Chiba Utd FC)
キャラクタの下などに書いてある商標の欄には
C.U.F.C. と表記するということでいいのではないだろうか。
Manchester Unitedも見出しや対戦表などには
Manchester Unitedとあるけれど
ちゃんと書くときには結構Manchester United FCて書いてあるんだね
わかりました。どうも。
>>953 さんくす
さいたま市、級のセンスを発揮されたらどうする、、、
広域化なら「房総UNITED」だめ? 「千葉UNITED」より舌が回りやすい
ユベントス→サガン鳥栖 があるなら チェルシー→チバシー でどうだ ちとキツイか
AC千葉ン
978 :
:02/04/10 11:57 ID:???
チバークーゼン
千葉ープレート
チバープレート
981 :
980 :02/04/10 12:00 ID:???
被った・・
チバガイギー
ベネ千葉 バレン千葉 千葉プール
千葉プール
個人的には、このままことが運べば、結構ブレイクしそうな予感がするんだが。 ただ、贅沢言えば、蘇我ってのがねえ。総武線、総武本線使ってる人間は なんにしても千葉で乗り換えなきゃならないんだよなあ。千葉からバスも出る かもしれんが、ちょっと不便だな。 まあ、俺の場合は家から直接チャリで行けない事もないんだが。
菜の公
千葉ユナイテッドになったら、千葉シティーってチームを作る運動しちゃう。
>>985 JRとしてはなるべく遠くまで乗ってもらわないとね。
東武動物公園みたいなもん。
とりあえず、チームカラーまで変えるのは止めてくれ。 やっぱ千葉は黄色と緑。
黄色い電車を蘇我まで延伸しる!
993 :
:02/04/10 12:52 ID:???
4両編成の電車にはなるべく乗りたくないな・・・・・・・・・・・・
”千葉ユナイテッド”でFCをつけるのは止めてください。 市内にある劣頭は”三菱浦和フットボールクラブ”と名称を無理矢理 MUFC(マンチェスターユナイテッド)と語呂合わせしましたが予 想どおり定着しませんでした。 登録上問題がなければ将来のクラブの展開を考えても好ましいのでは ないでしょうか? これを機にスポーツの総合クラブを目指してホッスィー!!
千葉ソトス
>>903 神戸は翼スタ、柿落としの1試合しか使ってません。
今季もずっと山の中ですよ
997 :
_ :02/04/10 14:57 ID:???
1000
総合スポーツクラブを目指せばChiba Unitedでもかまわん。 バスケとかバレーとかアイスホッケーとか 変わった所だと山形みたいに駅伝部なんてのもある。 将来的にロッテと共同持ち株会社を作ってもいい。
と言うわけで999
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1001 :Over 1000 Thread
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