フットボール専用スタジアム！！ＰＡＲＴ１０
1 ：U-名無しさん ：
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過去スレ
ＰＡＲＴ１http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
ＰＡＲＴ２http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
ＰＡＲＴ３http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
ＰＡＲＴ４http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
ＰＡＲＴ５http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
ＰＡＲＴ６http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
ＰＡＲＴ７http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
ＰＡＲＴ８http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
関連スレ
サッカー専用スタジアム (108) http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html
好きなサッカースタジアム (93) http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html
Jのスタジアム (593) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html
サッカー専用スタジアムは必要か？ (507) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html
男性専用スタジアム！！ (108) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987686822.html
ラグビー＆サッカー兼用球技場きぼーん (39) http://yasai.2ch.net/sports/kako/979/979189650.html
外国のスタジアムスレッド (45) http://ton.2ch.net/football/kako/987/987529132.html
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ＰＡＲＴ８http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
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好きなサッカースタジアム (93) http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html
Jのスタジアム (593) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html
サッカー専用スタジアムは必要か？ (507) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html
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世界の巨大スタが載ってるhttp://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイトhttp://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadien.html
イングランドのスタジアムhttp://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアムhttp://www.scottishgroundguide.co.uk/
ＬＹＣＯＳ競技場ガイドhttp://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/
仙台スタジアムhttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアムhttp://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアムhttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム２００２http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/gaiyo.htm
日立柏サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘サッカー場http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetu/nishigaoka.html
三ツ沢公園球技場http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
日本平スタジアムhttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアムhttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm
豊田スタジアムhttp://nagoya.cool.ne.jp/whitegrampus/toyota/index.htm
アルウィン松本平運動公園球技場http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアムhttp://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアムhttp://www.kobe2002.jp/j/601.htm
鳥取市営サッカー場バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/world2.htm
博多の森球技場http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアムhttp://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html
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アルウィン松本平運動公園球技場http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアムhttp://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアムhttp://www.kobe2002.jp/j/601.htm
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博多の森球技場http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアムhttp://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html
専用スタジアム２
J-VILLAGE(福島)http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
静岡県草薙総合運動場http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアムhttp://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/institution.html
名古屋市港サッカー場http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデンhttp://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
島根県立サッカー場http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
広島広域公園第一球技場http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771
Ｗ杯１５自治体スタジアム計画一覧表http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
Ｗ杯１４自治体スタジアム完成予想図http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
Ｗ杯会場ガイドhttp://www.2002info.ne.jp/
http://www.isize.com/sports/football/wc/venue/venue.html
札幌ドームhttp://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/dome01.html
東京スタジアムhttp://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3
ビックスワン(新潟）http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/
ビックアイ(大分)http://www.coara.or.jp/~skenichi/2002w/2002w.htm
J-VILLAGE(福島)http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
静岡県草薙総合運動場http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
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名古屋市港サッカー場http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデンhttp://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
島根県立サッカー場http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
広島広域公園第一球技場http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771
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Ｗ杯１４自治体スタジアム完成予想図http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
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札幌ドームhttp://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/dome01.html
東京スタジアムhttp://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3
ビックスワン(新潟）http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/
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その他
スタジアムを紹介しているサイト
ttp://stadium.tripod.co.jp/
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://members.tripod.co.jp/jblood/shiritoku/hyoushi.htm
ttp://members.home.ne.jp/0412339001/stadium/stadium.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
ttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/sutdiam.htm
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/index.html
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm
ttp://homepage2.nifty.com/agatha/stadium-m.html
ttp://www.mine.ne.jp/mew/stadium/guide.html
ttp://www2.justnet.ne.jp/~unapon/jubilo/stadium/f-stadium.html
ttp://www5.famille.ne.jp/~yata/photo/stadiumf.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/
ttp://www.big.or.jp/~baron/asobo/football/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2655/stadium.htm
ttp://www.orcaland.gr.jp/fctokyo/stadium/
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/jubisuta.htm
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7 ： ：02/02/12 09:04 ID:???
乙カレー！！
大津
>1
お疲れ様。
仙スタの増設に関しては、あと数年様子を見てからで良いのでは。
今年は満員かもしれないけど、もしＪ２に落ちた時にどの程度客が残るのか分らない。
Ｊ１に定着して、かつ満員が続くようになってからでも遅くないと思う。
鹿島の状況を見ると、大きければ良いというものでも無いよね。
お疲れ様。
仙スタの増設に関しては、あと数年様子を見てからで良いのでは。
今年は満員かもしれないけど、もしＪ２に落ちた時にどの程度客が残るのか分らない。
Ｊ１に定着して、かつ満員が続くようになってからでも遅くないと思う。
鹿島の状況を見ると、大きければ良いというものでも無いよね。
贅沢言い過ぎ＞仙台
どうせ1年でJ2なんだから我慢しろ
どうせ1年でJ2なんだから我慢しろ
仙台スタジアム素晴らしすぎ。
あれを壊して増築するのが想像できん・・・。
あれで満足してくれ。
あれを壊して増築するのが想像できん・・・。
あれで満足してくれ。
12 ：カヌー：02/02/12 21:06 ID:H9zRyekm
>９
激しく同意ですね。まぁ、ベガルタの頑張り次第ですけど。
でももし降格したら、来年はまたジェフが１試合あそこ（仙スタ）使うんでしょうね。
移転候補に挙がっていたから。
激しく同意ですね。まぁ、ベガルタの頑張り次第ですけど。
でももし降格したら、来年はまたジェフが１試合あそこ（仙スタ）使うんでしょうね。
移転候補に挙がっていたから。
13 ：U−名無しさん：02/02/13 01:31 ID:tc8XcOPa
広島広域公園第１球技場を２万人収容のスタジアムにするという話を聞いたけど、
実際のところどうなんでしょうか？
実際のところどうなんでしょうか？
＞Ｊリーグ関係者によれば、既に市原は千葉市に対してＪリーグ仕様の新スタジアム建設を要請。これに対し、千葉市は市原市の了解を前提としながらも、前向きに回答したという。
千葉市に期待age
千葉市に期待age
15 ： ：02/02/13 02:36 ID:???
仙台開幕戦、発売２時間後には完売。
去年の今ごろを思うと、もの凄いな…。
去年の今ごろを思うと、もの凄いな…。
16 ：U-名無しさん：02/02/13 10:55 ID:2UjtbA4C
これじゃあ、増設も時間の問題ですな。
仙台の成績にもよるが。
やっぱり厳しいものがある。
仙台サポは宮スタでの開催は当然反対してるでしょうし。
まぁ、どうでもいいけどな。
仙台の成績にもよるが。
やっぱり厳しいものがある。
仙台サポは宮スタでの開催は当然反対してるでしょうし。
まぁ、どうでもいいけどな。
17 ：U-名無しさん：02/02/13 12:01 ID:8Kqe66JU
ダサスタってどこ？
芋スタってどこ？
ヨタスタってどこ？
カニスタってどこ？
千スタってどこ？
山スタってどこ？
ボロスタってどこ？
芋スタってどこ？
ヨタスタってどこ？
カニスタってどこ？
千スタってどこ？
山スタってどこ？
ボロスタってどこ？
18 ： ：02/02/13 12:37 ID:CpH6LGgN
千葉市はどんなのを予定してるんだろ。
千葉市へジェフが完全移転するなら専用を期待するけど、
広域化で年間数試合なら陸上にするだろうな。
千葉市へジェフが完全移転するなら専用を期待するけど、
広域化で年間数試合なら陸上にするだろうな。
19 ： ：02/02/13 13:16 ID:???
>18
観客を増やすために広域化するんだから、いざ、千葉市で試合をやることになれば
臨海なんて、年２〜３試合ぐらいお情けでやるだけ。
候補地に海浜幕張があるから、そこに作るなら周囲のイメージと合わせて、
プレミア型の、外見がビルみたいなちょっとオシャレな箱型にしていただきたい。
もし蘇我なら、工業地帯っぽく、ヴェストファーレンのようなゴツいのをきぼーん。
観客を増やすために広域化するんだから、いざ、千葉市で試合をやることになれば
臨海なんて、年２〜３試合ぐらいお情けでやるだけ。
候補地に海浜幕張があるから、そこに作るなら周囲のイメージと合わせて、
プレミア型の、外見がビルみたいなちょっとオシャレな箱型にしていただきたい。
もし蘇我なら、工業地帯っぽく、ヴェストファーレンのようなゴツいのをきぼーん。
どーせ陸上兼用
大阪には専用スタジアムってないの？
セレッソの会場が未定なのが多くて気になったもんで。
西が丘や大宮くらいじゃなくても、栃木やいわきぐらいのやつでも。
セレッソの会場が未定なのが多くて気になったもんで。
西が丘や大宮くらいじゃなくても、栃木やいわきぐらいのやつでも。
22 ： ：02/02/13 21:20 ID:???
長居公園内に素晴らしい専用スタがあります
23 ：Ｊリーグに来そうな大物外人：02/02/13 21:53 ID:???
若手でも旬を過ぎた選手でも誰でもいいから
俺はゾラ
俺はゾラ
24 ：Ｊリーグに来そうな大物外人：02/02/13 21:55 ID:???
名より実。
で、俺はマイケル・オーウェン。
で、俺はマイケル・オーウェン。
27 ：片瀬名無し：02/02/14 16:57 ID:Az4rHnVU
>19,25
専用スタジアムを作るに越したことはないけど、鹿島、ダービー、浦和、横浜の試合は新スタジアムでやる必要はあるね。
専用スタジアムを作るに越したことはないけど、鹿島、ダービー、浦和、横浜の試合は新スタジアムでやる必要はあるね。
28 ： ：02/02/14 18:20 ID:???
>>27
微妙に書いてることが理解できない折れは小学校からやりなおすべきですか？
微妙に書いてることが理解できない折れは小学校からやりなおすべきですか？
29 ：名無し：02/02/14 19:24 ID:o7XbTr2C
広島第１広域球技場の改修は、隣接している第２球技場を取り壊さない限り難しいと思う。
２万人なら日本平と同じ形状にしないとね。
２万人なら日本平と同じ形状にしないとね。
30 ： ：02/02/15 01:04 ID:lp/aO0dN
31 ： ：02/02/15 01:40 ID:???
＞２万人なら日本平と同じ形状にしないとね
どうゆうこと？
どうゆうこと？
33 ： ：02/02/15 10:39 ID:p3bhY6KO
34 ： ：02/02/15 10:47 ID:maE3LwGL
35 ： ：02/02/15 11:00 ID:???
>34
準ホームスタジアムってのが気になる。
市原の顔を立てて、段階的に移行するのかな？
準ホームスタジアムってのが気になる。
市原の顔を立てて、段階的に移行するのかな？
まあ、電気やがフラットテレビを売るようなものだから、２００４年度には
千葉を名乗るという前提なんだと思う。市原ほどお客の入らないチームは
他にないわけだしね。市原の顔を立てるまでもないと千葉市側が判断した
んでないかなあ。だから、反対はあるとはいえ、少数だということだよ。
千葉を名乗るという前提なんだと思う。市原ほどお客の入らないチームは
他にないわけだしね。市原の顔を立てるまでもないと千葉市側が判断した
んでないかなあ。だから、反対はあるとはいえ、少数だということだよ。
37 ： ：02/02/15 12:18 ID:???
やった！専用！
そんぐらいのキャパの専用スタジアムが欲しかったのよ〜
スタヲタは行きたがりそうだねえ
スタヲタは行きたがりそうだねえ
39 ： ：02/02/15 13:32 ID:???
40 ：専スタフェチ＠ジェフサポ：02/02/15 13:40 ID:???
ﾊｧﾊｧ・・・
もうすでに我慢汁出まくりですが何か？
もうすでに我慢汁出まくりですが何か？
蘇我か、京葉線、内房、外房、東京から行きやすくてよろしい
42 ： ：02/02/15 14:23 ID:???
このスレのみんなでどんなスタジアムが成功するか
千葉市にアドバイスしてあげようよ
千葉市にアドバイスしてあげようよ
事が上手く運びすぎてて裏に何かありそうだな
やっぱ広域化という名の移転かな
やっぱ広域化という名の移転かな
44 ： ：02/02/15 14:26 ID:dX5ZENXE
仙台のコピーでよろしいでっしゃろ。
45 ： ：02/02/15 14:37 ID:???
チームが観客の収入で運営していくには、
常時3万人の動員が必要、というのを聞いたことある。
今のJEFには夢物語だろうが、仙台の例もあるので、
せめて2.5〜3万規模のモノを作っておいた方がいいのでは？
常時3万人の動員が必要、というのを聞いたことある。
今のJEFには夢物語だろうが、仙台の例もあるので、
せめて2.5〜3万規模のモノを作っておいた方がいいのでは？
>事が上手く運びすぎてて裏に何かありそうだな
>やっぱ広域化という名の移転かな
何か問題ある？
このスレの住人にとっては、東京駅から（基本的に）電車一本で行ける専スタを常時使用する
のは大歓迎だろ。
>やっぱ広域化という名の移転かな
何か問題ある？
このスレの住人にとっては、東京駅から（基本的に）電車一本で行ける専スタを常時使用する
のは大歓迎だろ。
47 ： ：02/02/15 14:56 ID:???
48 ： ：02/02/15 15:01 ID:???
増築可能な２万人収容スタでいいんじゃない？
すぐ予算を組むとなると大きくはできないハズ。
すぐ予算を組むとなると大きくはできないハズ。
49 ： ：02/02/15 15:23 ID:???
湾岸で風も強いだろうから、
増築を見込んでスカスカの設計になったらキツイとおもうよ。
ウイングみたいに、屋根で覆うぐらいしないと。
増築を見込んでスカスカの設計になったらキツイとおもうよ。
ウイングみたいに、屋根で覆うぐらいしないと。
50 ： ：02/02/15 15:42 ID:???
風が強いということは芝生の成長には好要素？
仙台みたいな周り全て囲んだ一体式スタンドよりも四方独立の英国型のが風通し
もあり、雰囲気もいいと思う。
仙台みたいな周り全て囲んだ一体式スタンドよりも四方独立の英国型のが風通し
もあり、雰囲気もいいと思う。
畑とか、水田とか揶揄されないスタジアムを希望していますです。はい。。。
52 ： ：02/02/15 15:49 ID:???
>50
潮風は冷たいぞ。
90分もジッとしていられる？
潮風は冷たいぞ。
90分もジッとしていられる？
>50
でも東京湾の潮風なんだよねぇ。
スタが痛むのが早そう。
でも東京湾の潮風なんだよねぇ。
スタが痛むのが早そう。
>>52
夏は涼しくて気持ちいい。
夏は涼しくて気持ちいい。
55 ： ：02/02/15 16:03 ID:KUTZmP/h
>>54
ベトベトするぞ。
ベトベトするぞ。
>>55
市原臨海では「さらっと」でしたが何か？
市原臨海では「さらっと」でしたが何か？
57 ： ：02/02/15 17:00 ID:???
アホな千葉職員にちゃんとアドバイスしないと変なもの作りそうだな。
やつらは全くセンスないからな。
みんなで英国式のスタジアムを希望してることをちゃんと伝えたほうがいいよ。
写真入れて手紙でも送ったら？
やつらは全くセンスないからな。
みんなで英国式のスタジアムを希望してることをちゃんと伝えたほうがいいよ。
写真入れて手紙でも送ったら？
59 ： ：02/02/15 17:06 ID:???
まあ、ヘルレドームでいいだろう。（ｗ
ちょうど、この日曜日にフィテッセvsフェイエノールトがあるし。
ちなみに今はまだ設計には入ってないようだ。
早期建設に向けて予算補正した段階だとか。
ちょうど、この日曜日にフィテッセvsフェイエノールトがあるし。
ちなみに今はまだ設計には入ってないようだ。
早期建設に向けて予算補正した段階だとか。
61 ： ：02/02/15 17:09 ID:???
職員はこんなときにこそ視察旅行をするんだよ。
わけわからんところに行くよりずっとましだろうに。
イギリスにでも行ってくればいいのに。
わけわからんところに行くよりずっとましだろうに。
イギリスにでも行ってくればいいのに。
62 ： ：02/02/15 17:24 ID:???
＞イギリスにでも行ってくればいいのに。
英国逝った結果、完成したのがやっぱり埼玉スタの小型版だったりするのが日本人設計家？
英国逝った結果、完成したのがやっぱり埼玉スタの小型版だったりするのが日本人設計家？
63 ： ：02/02/15 17:30 ID:???
サッカーを知らない設計屋に作らせるから埼玉や横国みたいのができちゃうんだよ。
イングランドにあるやつをそっくりそのまま作ればいいんだよ。
イングランドにあるやつをそっくりそのまま作ればいいんだよ。
64 ： ：02/02/15 17:41 ID:???
鳥栖スタは100億でつくった。
それくらいでやれるのだから、中途半端なもの造るんじゃないぞ
それくらいでやれるのだから、中途半端なもの造るんじゃないぞ
66 ： ：02/02/15 17:41 ID:hJtZrTmv
他でスタジアムを作った会社にまるっきり同じものを作ってくれって頼むことはできるのか？
67 ： ：02/02/15 17:47 ID:???
鳥栖って厳密には９４億ぐらいだっけ？
横酷が６００億。
東京スタとかエコパとか宮城はどうなんだろ？
それら勿体ないよな。
それらの予算分をサカー専用場にしろとは思わないけど、
他の競技施設とかにでも使った方が良かった。
Ｊクラブ用には鳥栖、仙台とか高くてもヘルレ・ドームまででいい。
横酷が６００億。
東京スタとかエコパとか宮城はどうなんだろ？
それら勿体ないよな。
それらの予算分をサカー専用場にしろとは思わないけど、
他の競技施設とかにでも使った方が良かった。
Ｊクラブ用には鳥栖、仙台とか高くてもヘルレ・ドームまででいい。
68 ： ：02/02/15 17:49 ID:???
69 ： ：02/02/15 17:52 ID:???
70 ： ：02/02/15 17:54 ID:???
セルティック・パークて最近拡張されたような。
下のスタンドだけで３万人以上あるかな？
個人的にはセルティック・ﾊﾟｰｸよりもIBROXのが好き。
下のスタンドだけで３万人以上あるかな？
個人的にはセルティック・ﾊﾟｰｸよりもIBROXのが好き。
71 ： ：02/02/15 17:57 ID:???
72 ： ：02/02/15 18:01 ID:???
73 ： ：02/02/15 18:06 ID:???
埼玉スタは６万人じゃなくてもＩＢＲＯＸみたいにできんかったのかいな？
芝が問題か・・・
なんならゴール裏１０ｍ程度のスペースできても４隅のコーナーを開ければ風通しできる。
今のは３６０度覆ってるし。
芝が問題か・・・
なんならゴール裏１０ｍ程度のスペースできても４隅のコーナーを開ければ風通しできる。
今のは３６０度覆ってるし。
２万５千人収容なら、これはどうですか？＞＞千葉スタ
関係者に提案したいぐらい。
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/belgium/charleroi_stade_du_pays.shtml
関係者に提案したいぐらい。
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/belgium/charleroi_stade_du_pays.shtml
２万５千ぐらいならこんな感じのスタジアムきぼん
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading01.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading02.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading03.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading04.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading05.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading06.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading09.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading10.jpg
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/reading2.jpg
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/reading3.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading01.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading02.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading03.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading04.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading05.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading06.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading09.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading10.jpg
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/reading2.jpg
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/reading3.jpg
76 ： ：02/02/15 19:32 ID:???
消防法でイングランドみたいなスタジアムができないって誰か書いていなかった
っけ？
っけ？
>>76
そういう法律は噂の一人歩き。
そういう法律は噂の一人歩き。
英国スタイルって抽象的だけど、
例えば旧鹿島や鳥栖は英国調のスタンドだし、
傾斜なら豊田は３８度で鳥栖はもっとある。
例えば旧鹿島や鳥栖は英国調のスタンドだし、
傾斜なら豊田は３８度で鳥栖はもっとある。
てす
80 ： ：02/02/15 21:06 ID:???
敵は国体に有り。
>80
その通り！
あんな戦後の遺物に、いつまでしがみついてんだ！？
その通り！
あんな戦後の遺物に、いつまでしがみついてんだ！？
82 ： ：02/02/15 22:32 ID:???
松戸市かどこかで公共事業の使い道を市民に決定権を与える条例を作ったような。
ここまでは無理としても、千葉市にはスタジアム建設の際にファンの声を聞いてもらいたい
です。
ここまでは無理としても、千葉市にはスタジアム建設の際にファンの声を聞いてもらいたい
です。
83 ： ：02/02/15 22:55 ID:???
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionneubau/Deutschland/Kaiserslautern/Umbau-Kaiserslautern.html
http://www.allianz-arena.org/german/index.html
http://www.allianz-arena.org/german/index.html
それにしてもカイザースの４万人ちょっと収容（Ｗ杯時は４万８千）のうち半数
以上が立ち見席ってのはどういうことだ？
以上が立ち見席ってのはどういうことだ？
86 ： ：02/02/15 23:22 ID:???
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Frankreich/CS%20Sedan-Ardennes/Stadionbilder%20CS%20Sedan-Ardennes.html
セダン（フランス）
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20%D6sterreich/Arnold-Schwarzenegger%20Stadion/Stadionbilder%20Arnold-Schwarzenegger%20Stadion.html
シュワルツネッガー・スタディオン（オーストリア）
この程度でいいから
見易いの作って欲しいです
セダン（フランス）
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20%D6sterreich/Arnold-Schwarzenegger%20Stadion/Stadionbilder%20Arnold-Schwarzenegger%20Stadion.html
シュワルツネッガー・スタディオン（オーストリア）
この程度でいいから
見易いの作って欲しいです
87 ： ：02/02/15 23:26 ID:???
ドイツの新スタ構想模型を見ていると
未来のサッカー大国はここになりそうな気がする
未来のサッカー大国はここになりそうな気がする
88 ： ：02/02/15 23:42 ID:???
>>83
ホテルと一緒になっているのか？
ホテルと一緒になっているのか？
89 ： ：02/02/15 23:44 ID:???
>>87
ハコだけでなれたら苦労しねえよ（w
ハコだけでなれたら苦労しねえよ（w
90 ： ：02/02/15 23:47 ID:???
91 ：U-名無しさん：02/02/15 23:56 ID:OOQ1RpmA
そもそも屋根ってそんなに必要か？
国際大会やるわけじゃなし
メインだけ全部おおってればいいんじゃないか
国際大会やるわけじゃなし
メインだけ全部おおってればいいんじゃないか
92 ： ：02/02/15 23:58 ID:???
これはこれは＞＞OOQ1RpmA
屋根は雨が多い国（地方）ではお客さん濡らさない為にある。
屋根は大事。
屋根は雨が多い国（地方）ではお客さん濡らさない為にある。
屋根は大事。
例えば、
去年３０節のうち、２９節は札幌より下位だったﾚｽﾞだが、
ここの住人は、「札幌？」てな感じで無視を決め込むか、話題にしても「格下」とか「下のほう」
なんていう言い方をするんだよね。 それでいて、磐田・鹿島あたりと「お友達」になりたがる。
こういうのをＲＯＭってると、逆に意識してるのがひしひし感じられるよ〜ん（２部ん時なんか１回も勝てなかったもんな、４回もやって）
かと思うと、マジに「優勝も夢ではない」とか、一昨年２部落ちしたとき「４０連勝・勝点１２０で１部復帰」
なんていってたのとおんなじ。まるで進歩が無いもんな。現実逃避の子供のままだよ。
所詮、「井の中の蛙」「コップの中の嵐」さ、そんな程度のもんだよ。
ただ、そのバカさ加減ゆえ、ＲＯＭってるとおもしろいけどね。
去年３０節のうち、２９節は札幌より下位だったﾚｽﾞだが、
ここの住人は、「札幌？」てな感じで無視を決め込むか、話題にしても「格下」とか「下のほう」
なんていう言い方をするんだよね。 それでいて、磐田・鹿島あたりと「お友達」になりたがる。
こういうのをＲＯＭってると、逆に意識してるのがひしひし感じられるよ〜ん（２部ん時なんか１回も勝てなかったもんな、４回もやって）
かと思うと、マジに「優勝も夢ではない」とか、一昨年２部落ちしたとき「４０連勝・勝点１２０で１部復帰」
なんていってたのとおんなじ。まるで進歩が無いもんな。現実逃避の子供のままだよ。
所詮、「井の中の蛙」「コップの中の嵐」さ、そんな程度のもんだよ。
ただ、そのバカさ加減ゆえ、ＲＯＭってるとおもしろいけどね。
94 ： ：02/02/16 00:05 ID:???
>>91
雨天の観戦は厳しいぞ
雨天の観戦は厳しいぞ
95 ： ：02/02/16 00:17 ID:???
でもＪは秋春制に以降するんだから
屋根はそれほど必要か？
冬だと日光を遮るだろ
屋根はそれほど必要か？
冬だと日光を遮るだろ
漏れも屋根はいらんと思う。
なぜそんなに屋根屋根言うのか分からん。
選手が濡れてるときに一緒に雨に濡れるのもまた乙。
なぜそんなに屋根屋根言うのか分からん。
選手が濡れてるときに一緒に雨に濡れるのもまた乙。
97 ： ：02/02/16 00:23 ID:???
屋根は重要。
98 ： ：02/02/16 00:32 ID:???
冬に陽の当たらないスタジアムほど悲惨なものはないぞ
屋根は重要。やっぱり。
透かし屋根がいい。
冬の日差し？？％カットよりも、冬の雨遮断のが特重要。
夏の雨だって冷たくなくとも濡れさせないの重要。
屋根あった方が天気気にせず、お客も集まる。
透かし屋根がいい。
冬の日差し？？％カットよりも、冬の雨遮断のが特重要。
夏の雨だって冷たくなくとも濡れさせないの重要。
屋根あった方が天気気にせず、お客も集まる。
うちも改修してﾎｽｨ。
>http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Frankreich/CS%20Sedan-Ardennes/Stadionbilder%20CS%20Sedan-Ardennes.html
>セダン（フランス）
(・∀・）ｲｲ！
２万５千ぐらいの規模ならお手本だな。
屋根完備、２層式。
>セダン（フランス）
(・∀・）ｲｲ！
２万５千ぐらいの規模ならお手本だな。
屋根完備、２層式。
＞http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/belgium/charleroi_stade_du_pays.shtml
２万５千のは、これもｲｲ。
つうか、こんなのあれば逝きたい。
２発抜ける！
２万５千のは、これもｲｲ。
つうか、こんなのあれば逝きたい。
２発抜ける！
屋根があると声が反響して応援が大きく聞こえるので必要
＞冬に陽の当たらないスタジアムほど悲惨なものはないぞ
冬にビショ濡れのが比較にならないほど悲惨だと俺は思うが？
冬にビショ濡れのが比較にならないほど悲惨だと俺は思うが？
105 ： ：02/02/16 02:07 ID:???
屋根なし
↓
潮風が強い
↓
ハイボールが使えない
↓
ショートパスでつなぐサッカーをする
って感じで、JEFがJ随一のスペクタクルなチームになるかもね。
客は寒くて見てられず、客席はガラガラになるだろうけど。
↓
潮風が強い
↓
ハイボールが使えない
↓
ショートパスでつなぐサッカーをする
って感じで、JEFがJ随一のスペクタクルなチームになるかもね。
客は寒くて見てられず、客席はガラガラになるだろうけど。
やっぱ、反響っていったら札幌ドームだろ？
世界にある３つのドームの中でも一番立派！
ヨーロッパ、サッカー関係者もかなり注目してるらしいぞ！
世界にある３つのドームの中でも一番立派！
ヨーロッパ、サッカー関係者もかなり注目してるらしいぞ！
108 ： ：02/02/16 03:41 ID:???
ヘルレドーム（オランダ）？
アムステルダムアレナ（オランダ）？
札幌ドーム（日本）？
世界で３つしかないとよく聞くけど、３つってこれらのこと？
アムステルダムアレナ（オランダ）？
札幌ドーム（日本）？
世界で３つしかないとよく聞くけど、３つってこれらのこと？
109 ： ：02/02/16 03:50 ID:???
ドームといえばウェールズのミレニアムスタジアムがNo1だろ
110 ： ：02/02/16 04:21 ID:???
名前は忘れたけど
シャルケ04のが一番だと思う。
シャルケ04のが一番だと思う。
111 ： ：02/02/16 04:26 ID:???
世界に３つっていうのは
移動式ピッチのことじゃないの？
移動式ピッチのことじゃないの？
オランダに２つもドームあるってほんと？
113 ： ：02/02/16 04:51 ID:???
こうみると札幌ドームってすげーな
屋根が開かないのは札幌ドームだけだな
原爆ドーム（広島）
どこが一番という論争は意味がない。
118 ： ：02/02/16 08:32 ID:???
ミレニアムスタジアムってホームチームあったっけ？
119 ： ：02/02/16 10:13 ID:2Y6bFAu6
屋根さえあれば芝はどうでも良いよ
120 ： ：02/02/16 10:47 ID:???
>>110禿同！
アレナ・アウフ・シャルケ （前スレよりコピペ)
http://www.arena-auf-schalke.de/
http://www.mita.keio.ac.jp/~ms001262/euro/010911.html
アレナ・アウフ・シャルケ （前スレよりコピペ)
http://www.arena-auf-schalke.de/
http://www.mita.keio.ac.jp/~ms001262/euro/010911.html
121 ： ：02/02/16 11:49 ID:???
冬に雨なんぞ滅多に降らんだろ
122 ：LOWER LEAGUES ：02/02/16 12:04 ID:???
イングランドにはDIVISION3より下のリーグにも
これだけ立派なスタジアムがある
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=65&lang=eng
レディング(24,200)
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=70&lang=eng
ストークシティー(28,000)
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=76&lang=eng
ウィガン・アスレチック(25,000)
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=41&lang=eng
ハダースフィールド(24,000)
これだけ立派なスタジアムがある
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=65&lang=eng
レディング(24,200)
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=70&lang=eng
ストークシティー(28,000)
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=76&lang=eng
ウィガン・アスレチック(25,000)
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=41&lang=eng
ハダースフィールド(24,000)
ストーク・シティを勝手にＮＷＬから落とすなよ。
124 ：U-名無しさん：02/02/16 12:33 ID:CEQtYhQ5
千葉の新スタを考えるなら、
１）仙台と松本平を参考にし、収容人員は２万7000人の全面１層式の箱型
２）屋根は９割を覆う構造にする
３）傾斜はカシマの下層と同じ２８度
４）ゴール裏とピッチとの距離はペナルティエリアと同じ１７ｍ
５）両ゴール裏にオーロラビジョンを設置
６）総工費は１２０億？
７）鹿島、柏、浦和、横浜、磐田の試合はここで
１）仙台と松本平を参考にし、収容人員は２万7000人の全面１層式の箱型
２）屋根は９割を覆う構造にする
３）傾斜はカシマの下層と同じ２８度
４）ゴール裏とピッチとの距離はペナルティエリアと同じ１７ｍ
５）両ゴール裏にオーロラビジョンを設置
６）総工費は１２０億？
７）鹿島、柏、浦和、横浜、磐田の試合はここで
やっぱ芝が一番重要じゃんと小一時間・・・
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020216-07.html
最悪の事態が起こった場合は東スタへ振り替えだろうがあそこの芝もな・・・
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020216-07.html
最悪の事態が起こった場合は東スタへ振り替えだろうがあそこの芝もな・・・
>５）両ゴール裏にオーロラビジョンを設置
これはカシマみたいにアウェーゴール裏の上でいいっしょ。
１個なら節約できるし、アウェーサポへの嫌がらせにもなる。
>７）鹿島、柏、浦和、横浜、磐田の試合はここで
むしろ、一部のマイナークラブとの２、３試合を除いた全てをこちらでやるはず。
これはカシマみたいにアウェーゴール裏の上でいいっしょ。
１個なら節約できるし、アウェーサポへの嫌がらせにもなる。
>７）鹿島、柏、浦和、横浜、磐田の試合はここで
むしろ、一部のマイナークラブとの２、３試合を除いた全てをこちらでやるはず。
127 ： ：02/02/16 14:17 ID:???
>４）ゴール裏とピッチとの距離はペナルティエリアと同じ１７ｍ
１７ｍって相当な距離だぞ。
他のさっかー専用はもっと近いだろ
１７ｍって相当な距離だぞ。
他のさっかー専用はもっと近いだろ
128 ： ：02/02/16 14:36 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=70&lang=eng
ストークシティいいね〜
２万８千人収容らしいけど、２万くらいに縮小して設計はほぼこの通りに
作れば安くていいスタジアムができそう。
１２２氏が紹介した他のスタジアムもいいんだけど、建設費がかかりそうだよね。
あの中ではストークシティが安そうでいい。
これを千葉職員に紹介したいね。
ストークシティいいね〜
２万８千人収容らしいけど、２万くらいに縮小して設計はほぼこの通りに
作れば安くていいスタジアムができそう。
１２２氏が紹介した他のスタジアムもいいんだけど、建設費がかかりそうだよね。
あの中ではストークシティが安そうでいい。
これを千葉職員に紹介したいね。
129 ：U-名無しさん：02/02/16 15:00 ID:ZI8YEKwC
＞127
某サイトからのコピペですが、他の専用スタジアムのゴール裏とピッチとの距離
仙台スタジアム ２３ｍ
博多の森球技場 ２３ｍ
鳥栖スタジアム ２２ｍ
札幌ドーム ２２ｍ
埼玉スタジアム ２０ｍ
三ツ沢球技場 ２０ｍ
日本平スタジアム ２０ｍ
神戸ウィングスタジアム（仮説スタンド除く） １７ｍ
松本アルウィン １５ｍ
大宮サッカー場 １３ｍ
カシマスタジアム １３ｍ
ジュビロスタジアム １０ｍ
日立柏サッカー場 ８ｍ
某サイトからのコピペですが、他の専用スタジアムのゴール裏とピッチとの距離
仙台スタジアム ２３ｍ
博多の森球技場 ２３ｍ
鳥栖スタジアム ２２ｍ
札幌ドーム ２２ｍ
埼玉スタジアム ２０ｍ
三ツ沢球技場 ２０ｍ
日本平スタジアム ２０ｍ
神戸ウィングスタジアム（仮説スタンド除く） １７ｍ
松本アルウィン １５ｍ
大宮サッカー場 １３ｍ
カシマスタジアム １３ｍ
ジュビロスタジアム １０ｍ
日立柏サッカー場 ８ｍ
凄いな日立柏って・・・８ｍ・・・
アウトオブバウンズのエリアを含めての数字でしょ？ >>129
アウトオブバウンズのエリアを含めての数字でしょ？ >>129
131 ： ：02/02/16 16:31 ID:???
鹿島が１３ｍなら１７にする必要ねーじゃん
132 ：ｃ：02/02/16 16:36 ID:2Y6bFAu6
Bradfordスタジアムは最前列のシートまで2mしかなかったよ。
しかも柵なし。ラインまででも4mくらいかな。
しかも柵なし。ラインまででも4mくらいかな。
133 ： ：02/02/16 16:39 ID:???
134 ： ：02/02/16 16:42 ID:???
千葉の新スタ、もしかしてサッカー専用ではなく球技専用ということか？
136 ： ：02/02/16 16:43 ID:???
ラインまで５ｍでピッチ・レベルからスタンド伸びてるのと
ラインから１０ｍでピッチから３ｍほど高いスタンドのを
比較すると印象全然違ってくる。
ラインから１０ｍでピッチから３ｍほど高いスタンドのを
比較すると印象全然違ってくる。
137 ：U-名無しさん：02/02/16 16:47 ID:6dHB3FzS
千葉の新スタジアムについてですが、
もし２万5000人程度の専用を造るなら、工期はおおよそ２年を要するでしょう。
ちなみに仙スタは１年８ヶ月かかりました。（着工９５.７〜完成９７.３）
夏（７〜８月）に着工するなら、使えるのは０４年の２ｎｄあたりからだと思ﾜﾚ。
柿落としは０４年２ｎｄ開幕で千葉ダービーとか（笑）
もし２万5000人程度の専用を造るなら、工期はおおよそ２年を要するでしょう。
ちなみに仙スタは１年８ヶ月かかりました。（着工９５.７〜完成９７.３）
夏（７〜８月）に着工するなら、使えるのは０４年の２ｎｄあたりからだと思ﾜﾚ。
柿落としは０４年２ｎｄ開幕で千葉ダービーとか（笑）
138 ： ：02/02/16 16:49 ID:???
139 ：U-名無しさん：02/02/16 16:55 ID:6dHB3FzS
>129の続き
豊田スタジアム（可動席なし）２０ｍ （可動席あり）１３ｍ
瑞穂球技場 １７ｍ
豊田スタジアム（可動席なし）２０ｍ （可動席あり）１３ｍ
瑞穂球技場 １７ｍ
140 ：-：02/02/16 18:03 ID:fDxRG7Pa
>>102
USAのNFL用スタジアム、ウラヤマスイ。
USAのNFL用スタジアム、ウラヤマスイ。
＞１３７
建物の設計とかもうしてるのかな？
まだ着工までのいろんな手続きにかかる時間とか考えると夏着工は難しいかも。
やはり２００５年の１ｓｔ開幕柿落としとかで工期ぎりぎりじゃないかな？
芝の養生期間とかもいるだろうし。
建物の設計とかもうしてるのかな？
まだ着工までのいろんな手続きにかかる時間とか考えると夏着工は難しいかも。
やはり２００５年の１ｓｔ開幕柿落としとかで工期ぎりぎりじゃないかな？
芝の養生期間とかもいるだろうし。
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/belgium/charleroi_stade_du_pays.shtml
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Frankreich/CS%20Sedan-Ardennes/Stadionbilder%20CS%20Sedan-Ardennes.html
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/arnhem_gelredome.shtml
この３つ（２万５千人収容）を千葉市に提案していいと思う？
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Frankreich/CS%20Sedan-Ardennes/Stadionbilder%20CS%20Sedan-Ardennes.html
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/arnhem_gelredome.shtml
この３つ（２万５千人収容）を千葉市に提案していいと思う？
ヘルレドームはどう考えても豪華すぎ。
漏れはwww.eurostadiums.comで見た限りでは、
ドイツのレバークーゼン、スペインのサンタンデールあたりがちょうどいい。
日本つながりでオランダ・ブレダ（と読むのか？）のフジフィルムスタジアム
もなかなか。
漏れはwww.eurostadiums.comで見た限りでは、
ドイツのレバークーゼン、スペインのサンタンデールあたりがちょうどいい。
日本つながりでオランダ・ブレダ（と読むのか？）のフジフィルムスタジアム
もなかなか。
電光掲示板はトッテナムのホワイト・ハート・レーンがいいと思うが
趣味出過ぎかな？
趣味出過ぎかな？
146 ： ：02/02/16 23:20 ID:???
>この角度なら、まだ死角部分がそうとうあるだろ。
５ｍもあるように見栄ないんだが・・
長くてもせいぜい１ｍ程度だろ
５ｍもあるように見栄ないんだが・・
長くてもせいぜい１ｍ程度だろ
>>34
千葉の新スタって陸上競技場に決まりそうじゃなかったっけ？
このまま本決まりになれば、最低人気チームが専用スタを使うと、
どれだけ集客力が向上するかっていういい実験になりそう。
これで観客大幅アップすれば、専用スタに関して他の自治体にも色々影響与えそうだしね。
あとは、埼玉スタの様なへぼへぼなのが出来ないように祈るか。
千葉の新スタって陸上競技場に決まりそうじゃなかったっけ？
このまま本決まりになれば、最低人気チームが専用スタを使うと、
どれだけ集客力が向上するかっていういい実験になりそう。
これで観客大幅アップすれば、専用スタに関して他の自治体にも色々影響与えそうだしね。
あとは、埼玉スタの様なへぼへぼなのが出来ないように祈るか。
>>145
あの屋根＋オーロラビジョンは金かかりそうだな。
あの屋根＋オーロラビジョンは金かかりそうだな。
149 ： ：02/02/16 23:32 ID:???
>>147
場所の移転もあるから一概には言えないけどナー
場所の移転もあるから一概には言えないけどナー
150 ：やっぱり：02/02/16 23:35 ID:TZrc0Y48
千葉の新スタジアムに関しては、やっぱりイングランドのレディングスタジアムが理想的だね。
ヘルレドームみたいな箱は雪の多い山形あたりに作ってほしい。
ヘルレドームみたいな箱は雪の多い山形あたりに作ってほしい。
山形にはヘルレ・ドームピッタシだね。
152 ： ：02/02/17 07:17 ID:???
世界で最も基地外なイングランドサポーター相手でさえ
ゴール裏とピッチの距離は0Ｍなんだぞ！！！
新千葉スタも絶対そうするべき。
プレミアのあれは、ダイジェスト映像で一般人がチラっと見たばあいにさえ、
自分も行って見たいなと思わせる独特の迫力がある。
ゴール裏とピッチの距離は0Ｍなんだぞ！！！
新千葉スタも絶対そうするべき。
プレミアのあれは、ダイジェスト映像で一般人がチラっと見たばあいにさえ、
自分も行って見たいなと思わせる独特の迫力がある。
153 ： ：02/02/17 07:32 ID:???
>>152
オレが選手だったらあれは嫌だ。
物が飛んできた場合はもちろん、走りながらセンタリングを
上げた後などに勢いあまって突っ込むスペースがあまりにも少ない。
プレミアの映像を見れば分かるが、あの国だけ異常に広告看板が小さい。
ゴール裏に看板を置くスペースが無いからだろう。
あの国ならともかく、広告収入に多く頼らければいけないJには
チーム経営にも悪影響を及ぼすし、選手にも悪い。
選手を近くで見たければ、メインやバックに行けばいいこと。
オレが選手だったらあれは嫌だ。
物が飛んできた場合はもちろん、走りながらセンタリングを
上げた後などに勢いあまって突っ込むスペースがあまりにも少ない。
プレミアの映像を見れば分かるが、あの国だけ異常に広告看板が小さい。
ゴール裏に看板を置くスペースが無いからだろう。
あの国ならともかく、広告収入に多く頼らければいけないJには
チーム経営にも悪影響を及ぼすし、選手にも悪い。
選手を近くで見たければ、メインやバックに行けばいいこと。
154 ： ：02/02/17 08:34 ID:???
さいスタの芝が問題になっているけど、張り替えるだけで解決するんですか？
むしろ張り替えないで育成したほうが良さそうと思うのですが。
詳しい人教えてください。
むしろ張り替えないで育成したほうが良さそうと思うのですが。
詳しい人教えてください。
>>154
火傷治療には皮膚移植以外手はないでしょ
火傷治療には皮膚移植以外手はないでしょ
156 ： ：02/02/17 11:13 ID:???
もっと安そうなスタジアムでいいよ。
現実的なのを提案しようよ。
豪華なやつだと即却下されるよ。
現実的なのを提案しようよ。
豪華なやつだと即却下されるよ。
157 ： ：02/02/17 11:31 ID:???
アレナは２５回張り替えてるyo
158 ： ：02/02/17 11:36 ID:???
それって何億の金をドブに捨てたんだろう
159 ： ：02/02/17 12:17 ID:???
>156
2層式専用スタだったら、ベンチシートでもOKよ！
2層式専用スタだったら、ベンチシートでもOKよ！
160 ： ：02/02/17 12:24 ID:???
２層は見づらいからだめ
161 ：無名：02/02/17 13:23 ID:57Dm4Uz3
仙台スタジアム＋松本アルウィン／２＝千葉新スタ
市原のホームなんて秋津サッカー場でいいよ。
どうせ人集まんないだろうし。
駅から近いし。
改修しないでこのままなら、
ｺﾞﾙ裏の金網からただで見れてﾏﾝｾｰ。
どうせ人集まんないだろうし。
駅から近いし。
改修しないでこのままなら、
ｺﾞﾙ裏の金網からただで見れてﾏﾝｾｰ。
163 ： ：02/02/17 13:27 ID:???
さいスタは芝より土台の土が軟らかすぎると聞いたことがある。
さいたまスタがだめならトヨタでいいよ。田舎度はそんなに変わらないし。
165 ： ：02/02/17 15:32 ID:???
埼スタがいよいよ駄目なら会場を変えることになるな。
東京スタか豊スタかどっちだろう。
東京スタか豊スタかどっちだろう。
166 ： ：02/02/17 16:23 ID:???
167 ： ：02/02/17 16:33 ID:???
仙台はゴール裏が遠すぎ！！
あれさえなければ満点なのに
あれさえなければ満点なのに
168 ： ：02/02/17 16:45 ID:???
>>165
チケット買った奴はどうなるのだよ・・・・
チケット買った奴はどうなるのだよ・・・・
169 ： ：02/02/17 16:48 ID:???
ローダＪＣのホームスタジアム １９２００人収容(２０００年)
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/kerkrade_parkstad1.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/kerkrade_parkstad2.jpg
千葉の新スタにどう？
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/kerkrade_parkstad1.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/kerkrade_parkstad2.jpg
千葉の新スタにどう？
170 ： ：02/02/17 17:37 ID:???
>>167
メイン行けば？
メイン行けば？
171 ：-：02/02/17 17:46 ID:x8sWLT6p
172 ： ：02/02/17 17:53 ID:???
ゴール裏は近いに越したこと無いがプレミアは近すぎると思うぞ。
ＵＥＦＡ主催の試合の場合ゴール裏は前3列ぐらい客いれてないし。
選手が安心してプレーできないだろあれじゃ。
ＵＥＦＡ主催の試合の場合ゴール裏は前3列ぐらい客いれてないし。
選手が安心してプレーできないだろあれじゃ。
173 ：無名：02/02/17 17:57 ID:/ylChh1V
＞173
スタンドの構造はいいが、屋根が低すぎる。
これじゃ最後尾の人は見れないでしょ。
これを２万5000人に拡大し、オーロラビジョンもつければいうことなしだがな。
スタンドの構造はいいが、屋根が低すぎる。
これじゃ最後尾の人は見れないでしょ。
これを２万5000人に拡大し、オーロラビジョンもつければいうことなしだがな。
座席の色がキショイ・・・・・
176 ： ：02/02/17 19:30 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=235&lang=eng
http://www.ravens.ch/bilder/2001_03_15_basel_lausanne_more/index.html
St. Jakob Park スイス・バッセル(30,200)
国立競技場など参考にせず
ここを目指しましょう
177 ： ：02/02/17 19:36 ID:???
誰が国立を参考にしてるの？
178 ： ：02/02/17 19:38 ID:???
全国にある競技場は国立を参考に作られてるんだよ
179 ： ：02/02/17 19:48 ID:???
そりゃ困ったね
180 ： ：02/02/17 20:35 ID:???
あれ？
バーセルって専用だったんだ。
昔、スイスｖｓ西独をバーセルのＧ裏で見たんだが、そんなｲｲという印象なかったが。
それって別のスタなのかな？
多分、拡張したんだろうな？
Ｇ裏は大宮公園を少し広くした感じの立ち見席だったし。
バーセルって専用だったんだ。
昔、スイスｖｓ西独をバーセルのＧ裏で見たんだが、そんなｲｲという印象なかったが。
それって別のスタなのかな？
多分、拡張したんだろうな？
Ｇ裏は大宮公園を少し広くした感じの立ち見席だったし。
アウェイゴール裏には屋根は要らない
182 ： ：02/02/17 20:49 ID:???
お前らの好きなスタジアムはわかったよ。
でもそれを千葉市に押し付けるのはやめようぜ。
もっと現実を考えようよ。
２層式は金の無駄。そんな贅沢なスタジアムができるわけない。
税金で建てるんだぞ。しかも野球王国で。
もっと現実的なやつを提案しようぜ。
でもそれを千葉市に押し付けるのはやめようぜ。
もっと現実を考えようよ。
２層式は金の無駄。そんな贅沢なスタジアムができるわけない。
税金で建てるんだぞ。しかも野球王国で。
もっと現実的なやつを提案しようぜ。
183 ： ：02/02/17 20:51 ID:???
ここは野球王国日本なんだから
フットボール専用スタを作ってもらえるだけでもありがたく思え。
フットボール専用スタを作ってもらえるだけでもありがたく思え。
184 ： ：02/02/17 20:54 ID:???
フィテッセｖｓフェイエノールト，ヘルレドームでやってるage
ガンバのためにオマエラカンパしろ
万博のこと忘れてた（ｗ
188 ： ：02/02/17 21:54 ID:T/HqEFgq
どうということもないスタジアムを作るのが難しいんだこの国は・・・
191 ：千葉市職員へ：02/02/17 22:59 ID:MGYQM18x
アウェー側の屋根は要らん。
あと、得点表示板でもアウェーチームはチーム名は表示しないで
○○（ホームのチーム名）VS AWAY と表示して欲しい。
あと、得点表示板でもアウェーチームはチーム名は表示しないで
○○（ホームのチーム名）VS AWAY と表示して欲しい。
192 ： ：02/02/17 23:14 ID:???
ぶっちゃけ、鳥栖スタと同じ奴をもう１つ千葉に作ればいいと思うけどな。
できればそれプラス、全部のスタンドに屋根をつければいいんじゃないの？
建設費も維持費も安くていい。
できればそれプラス、全部のスタンドに屋根をつければいいんじゃないの？
建設費も維持費も安くていい。
193 ： ：02/02/17 23:19 ID:???
>>191
ｳﾞｧｶ（w
ｳﾞｧｶ（w
194 ：名無し：02/02/17 23:23 ID:Rgfj9MAF
そういえば、陸上競技場の側には必ず補助競技場
があるが、補助競技場のトラック部分だけ可動式に
して、普段は専用スタで使うことは出来ないのか？
一層部分が箱形で、二層部分が陸上スタのような
造りにして、陸上の大きな大会の時だけ、一層部分
を撤去して、陸上トラックを設置して、練習しても
らえればいいのでは。
今の日本の競技人口からすれば、サカ専用２万５
千、陸上５千人当たりが適当なので、陸上競技場よ
りも大きいサカ専用スタを作るのは正しい。
陸上スタではコンサート開催が困難だが、サカ専
用スタなら、レイアウトも簡単だ。
ところで、陸上やってる奴に聞きたいのだが、
可動式・仮設トラックは国際大会の練習用施設
として認められないのか？ 国立は？
があるが、補助競技場のトラック部分だけ可動式に
して、普段は専用スタで使うことは出来ないのか？
一層部分が箱形で、二層部分が陸上スタのような
造りにして、陸上の大きな大会の時だけ、一層部分
を撤去して、陸上トラックを設置して、練習しても
らえればいいのでは。
今の日本の競技人口からすれば、サカ専用２万５
千、陸上５千人当たりが適当なので、陸上競技場よ
りも大きいサカ専用スタを作るのは正しい。
陸上スタではコンサート開催が困難だが、サカ専
用スタなら、レイアウトも簡単だ。
ところで、陸上やってる奴に聞きたいのだが、
可動式・仮設トラックは国際大会の練習用施設
として認められないのか？ 国立は？
196 ： ：02/02/17 23:49 ID:???
197 ： ：02/02/18 01:03 ID:???
＞１９４
スタンドはどこに収納するんだよ？
２階席の下にスライドさせるのか？
すっげー金かかりそうだな。
絶対無理。
ペルージャのレナト・クーリ（22000人）で十分だろ。
臨海よりは100倍マシ。
スタンドはどこに収納するんだよ？
２階席の下にスライドさせるのか？
すっげー金かかりそうだな。
絶対無理。
ペルージャのレナト・クーリ（22000人）で十分だろ。
臨海よりは100倍マシ。
198 ：無名：02/02/18 02:19 ID:O/xIbhj+
神戸ウィングを縮小化した奴でいいだろ！＞千葉の新スタジアム
199 ： ：02/02/18 03:01 ID:???
千葉は土地あまっているんだから造る場所を間違えるなよ。
200 ： ：02/02/18 04:48 ID:???
ジュビスタ＝プチ・レナトクーリ
札幌ドームも２００８年に２層式6万4千人収容に改築するらしいね。（報○新聞より
>>201
え、ほんとか？
え、ほんとか？
203 ： ：02/02/18 09:40 ID:???
>>201
ソースくれ
ソースくれ
204 ：無名：02/02/18 10:12 ID:byXoZ/9o
201は絶対あおりだろう。報知にはそんなこと書いてなかったし、
あの構造でどうやって２層式にするんだよ！
あえて増設するなら、ゴール裏に可動席（三日月部分）を作った方がいい。
あの構造でどうやって２層式にするんだよ！
あえて増設するなら、ゴール裏に可動席（三日月部分）を作った方がいい。
205 ： ：02/02/18 12:49 ID:???
陸上スタより専用スタの方が安上がりということに何故行政は気付かないのだろう。
とにかくスタジアムは箱型、曲線は一切使わず（安く作るため）四隅はあける。
四隅をあけると屋根を付けるときに支柱をたてることができ、安く建設できるメリットがある。
つまりデザインに凝ったスタジアムは高くつくし見にくい。（例：新カシマスタジアム。２階席増設の際おかしな曲線で増築→小さな屋根しか付けられず→雨に濡れる人増大）
逆にデザイン無視の安上がりスタジアムは観戦しやすい。（例：日立サッカースタジアム）
とにかくスタジアムは箱型、曲線は一切使わず（安く作るため）四隅はあける。
四隅をあけると屋根を付けるときに支柱をたてることができ、安く建設できるメリットがある。
つまりデザインに凝ったスタジアムは高くつくし見にくい。（例：新カシマスタジアム。２階席増設の際おかしな曲線で増築→小さな屋根しか付けられず→雨に濡れる人増大）
逆にデザイン無視の安上がりスタジアムは観戦しやすい。（例：日立サッカースタジアム）
206 ： ：02/02/18 12:49 ID:???
>197
レナトクーリって半年くらいで完成させちゃったんだよね。
レナトクーリって半年くらいで完成させちゃったんだよね。
安上がりなスタジアムなんぞ造らんわ！
豪華国体仕様で儲けさせろやゴルァ！
豪華国体仕様で儲けさせろやゴルァ！
208 ： ：02/02/18 13:34 ID:???
ほう、それでは、通常は陸上競技場、サッカー開催時はスタンドがピッチまで
まるごと移動してくる超豪華スタジアムを造っていただきましょうか。
まるごと移動してくる超豪華スタジアムを造っていただきましょうか。
209 ：名無し：02/02/18 14:41 ID:JoskadTT
＞204
ゴール裏に可動席を造れば、収容人員はおおよそ４万5000人ぐらいになるかな。
ゴール裏に可動席を造れば、収容人員はおおよそ４万5000人ぐらいになるかな。
210 ：444：02/02/18 17:43 ID:A4s0bNup
沖縄に12万人収容のsoccer建ててーな。
211 ：444：02/02/18 17:50 ID:A4s0bNup
レナトクーリのようなスタジアムが100個ぐらいできてほしー。
212 ： ：02/02/18 17:56 ID:???
確かに白鷺をイメージした屋根とか、そんなコメント聞く。
新鹿島スタも最初のイメージ通りにしとけば完全な箱型だったんでしょ？
レナト・クーリに関してはガウチ曰く、英国みたいな新スタ作るとか言ってたけど。
ところで横国と東京スタそれぞれ、もし５万人収容の箱型サカ専にしてたら拙かった？
需要及び、収支の観点から見て、やっぱり今の総合型のが有益？
新鹿島スタも最初のイメージ通りにしとけば完全な箱型だったんでしょ？
レナト・クーリに関してはガウチ曰く、英国みたいな新スタ作るとか言ってたけど。
ところで横国と東京スタそれぞれ、もし５万人収容の箱型サカ専にしてたら拙かった？
需要及び、収支の観点から見て、やっぱり今の総合型のが有益？
214 ： ：02/02/18 18:08 ID:???
>>213
それって例えるなら、隣町に立派な国体スタあっても次回は自分たちの町で開催
するから隣町の利用せず、同じ物を地元にも作るということなんだよな。
東京国体＞＞国立メインにして多摩での開会式に拘ることないだろうに。
国体って４７都道府県持ち回りでしょ？
それで東京みたく多摩開催？ってことで既存のスタあっても別個で新築もありか。
大国アメリカでの五輪（９６年）でさえ、メインスタは最初から野球場改装前提
だったのに、日本は国体の為に４８カ所で・・・
それって例えるなら、隣町に立派な国体スタあっても次回は自分たちの町で開催
するから隣町の利用せず、同じ物を地元にも作るということなんだよな。
東京国体＞＞国立メインにして多摩での開会式に拘ることないだろうに。
国体って４７都道府県持ち回りでしょ？
それで東京みたく多摩開催？ってことで既存のスタあっても別個で新築もありか。
大国アメリカでの五輪（９６年）でさえ、メインスタは最初から野球場改装前提
だったのに、日本は国体の為に４８カ所で・・・
215 ： ：02/02/18 18:15 ID:???
陸上スタよりましだがレナトクーリはおんぼろすぎる
もっと良いお手本があるだろうに
もっと良いお手本があるだろうに
216 ： ：02/02/18 18:28 ID:???
千葉スタの件に関してもそうだが、みんな仙台スタとかアルウィン？みたいな形態のが
以下の様なスタイルより好きなんかな？
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/united_kingdom/scotland/edinburgh_tynecastle_park.shtml
ちなみに、これは約１万８千人収容。
特徴としては一層式の四角い独立スタンドでピッチに近くて、低い位置から伸びてる。
屋根もシンプルに四角い。
比較して、高くつくんかな？
以下の様なスタイルより好きなんかな？
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/united_kingdom/scotland/edinburgh_tynecastle_park.shtml
ちなみに、これは約１万８千人収容。
特徴としては一層式の四角い独立スタンドでピッチに近くて、低い位置から伸びてる。
屋根もシンプルに四角い。
比較して、高くつくんかな？
217 ： ：02/02/18 18:29 ID:???
ジェノバ・ルイージフェラリス
>>217
イタリアでは一番好きです。
イタリアでは一番好きです。
219 ： ：02/02/18 19:45 ID:???
Reebokﾊｱﾊｱ
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=34&co=england
これ、日本で作ったらいくらぐらいだろう？
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=34&co=england
これ、日本で作ったらいくらぐらいだろう？
220 ： ：02/02/18 20:27 ID:???
222 ： ：02/02/18 21:16 ID:???
223 ： ：02/02/18 21:18 ID:???
>>224 ココ
↓↓↓↓↓↓
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/japan/sendai_miyagi1.jpg
正確には隣の利府町だが
↓↓↓↓↓↓
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/japan/sendai_miyagi1.jpg
正確には隣の利府町だが
226 ：225さんありがとです：02/02/18 21:48 ID:???
＿__----＿
_-‐￣ ￣‐-_
∠ ＼,
/ ‐_ | これが噂の仙台スタジアムですか…
| /V´＼_ |_ ＼,, | 確かに綺麗なスタジアムですね。
V| |＝_- ￣-_=＝＼ |
| | ' (.) ,. (..)゛ | _／￣￣＼
||≡ 、 ≡ |ノ | .,,,,,,..._ 〉
| _ノ ゞ ﾟﾉ''〈丿
ゝ ⌒ ／)ゝ ゝ‐‐'' |
,´,＼‐_＿__-‐／ / /| | | |
／ ゝ ｘ─￣ _ノ |,,,| |,,,,|丿)）
／ ゝ ￣￣￣ ＼
| ヽ=＝´'
| 丶 ゝ
_-‐￣ ￣‐-_
∠ ＼,
/ ‐_ | これが噂の仙台スタジアムですか…
| /V´＼_ |_ ＼,, | 確かに綺麗なスタジアムですね。
V| |＝_- ￣-_=＝＼ |
| | ' (.) ,. (..)゛ | _／￣￣＼
||≡ 、 ≡ |ノ | .,,,,,,..._ 〉
| _ノ ゞ ﾟﾉ''〈丿
ゝ ⌒ ／)ゝ ゝ‐‐'' |
,´,＼‐_＿__-‐／ / /| | | |
／ ゝ ｘ─￣ _ノ |,,,| |,,,,|丿)）
／ ゝ ￣￣￣ ＼
| ヽ=＝´'
| 丶 ゝ
>>226
これは今大会ワーストスタジアムと評判の宮スタです
これは今大会ワーストスタジアムと評判の宮スタです
想像だにしない反応あって、ビクーリ。
誉められたぞ。初めてじゃないか？
おめでとう＞＞＞＞＞宮スタ
誉められたぞ。初めてじゃないか？
おめでとう＞＞＞＞＞宮スタ
千葉新スタ、アルウインみたいなのって言ってる人もいるけど
アルウインって掘り下げるのも込みって事？
蘇我にしろ幕張にしろ埋め立て地だから掘り下げたら水が出る。
アルウインって掘り下げるのも込みって事？
蘇我にしろ幕張にしろ埋め立て地だから掘り下げたら水が出る。
写真だけ見たって宮スタの不具合はわからないだろ。
普通の国立タイプの陸上スタだし。
あれは、建物そのものより場所が・・・
すれ違いsage
普通の国立タイプの陸上スタだし。
あれは、建物そのものより場所が・・・
すれ違いsage
ttp://www.eurostadiums.com/
の人気TOP3
ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=turkey&stadium=239
ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=hungary&stadium=260
ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=turkey&stadium=240
いずれも試合中の雰囲気がよさそう。
日本は箱ももちろんだが、早くこういった雰囲気を作れるようになって
ほしいね。
の人気TOP3
ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=turkey&stadium=239
ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=hungary&stadium=260
ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=turkey&stadium=240
いずれも試合中の雰囲気がよさそう。
日本は箱ももちろんだが、早くこういった雰囲気を作れるようになって
ほしいね。
宮スタは建物自体は陸上競技上としては大変すばらしい。
234 ：無名：02/02/19 00:54 ID:n4Z5M4+4
２万5000人収容の箱型スタジアムを作る場合、総工費は最低でも１２０億は要すると思われ。
235 ： ：02/02/19 01:10 ID:???
２万5000人収容の箱型スタジアムでない場合は？
札幌ドームも6万4千人収容になるみたいだから世界でも有数のスタジアムになるね！今でも日本の3大スタジアムにははいってるけど、これでダントツトップだな！（ｗ
リーボックの吊り屋根ｲｲ!!
最後列がアーチ状になってるのも、中央の観やすい席が増えてｲｲ!!
観やすそう、カッコイイ、風通し良さそう、と三拍子揃ってるけど、
ちと金掛かりそうだな。
最後列がアーチ状になってるのも、中央の観やすい席が増えてｲｲ!!
観やすそう、カッコイイ、風通し良さそう、と三拍子揃ってるけど、
ちと金掛かりそうだな。
238 ：無名：02/02/19 01:56 ID:DEnpnVkE
臨海競技場は老朽化もあるだろうし、移転も時間の問題ではないかと。
そう考えると、ガンバもベルマーレもそろそろスタジアム変えたほうがいいんじゃない？
そう考えると、ガンバもベルマーレもそろそろスタジアム変えたほうがいいんじゃない？
吊天井の他に吊オーロラビジョンってのも在ったが
ありゃ日本じゃ無理だべ。地震の時落ちてくる。
ありゃ日本じゃ無理だべ。地震の時落ちてくる。
240 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 02:02 ID:6yHRMF0q
241 ： ：02/02/19 02:12 ID:???
>240
ちょっと小さすぎない？
山形とか甲府なら、のほほんとしててイイかも。
ちょっと小さすぎない？
山形とか甲府なら、のほほんとしててイイかも。
>>239
トヨスタも吊ってるから大丈夫
トヨスタも吊ってるから大丈夫
243 ： ：02/02/19 02:17 ID:???
244 ： ：02/02/19 02:18 ID:???
鹿島スタ（初期型）が１２０億円と聞いたことがある。
245 ： ：02/02/19 02:20 ID:???
鹿島型で充分だよな
246 ： ：02/02/19 02:22 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=131&lang=eng
ギリシア・サロニカ Harilaou Stadium 18,308
ギリシア・サロニカ Harilaou Stadium 18,308
247 ： ：02/02/19 02:30 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=385&lang=eng
スペイン・ビトーリア Estadio Mendizorroza 19,950
スペイン・ビトーリア Estadio Mendizorroza 19,950
248 ： ：02/02/19 02:32 ID:???
>>243
悪くはないけど、やっぱり英国式のボックス型がいいな。
それと２層式は金の無駄だと思う。
その分を客席増加にまわしたほうがいいよ。
>>246
そのくらいのスタで十分だよ。
贅沢なものはいらないから、
そのかわり25000人収容にしてほしいね。
悪くはないけど、やっぱり英国式のボックス型がいいな。
それと２層式は金の無駄だと思う。
その分を客席増加にまわしたほうがいいよ。
>>246
そのくらいのスタで十分だよ。
贅沢なものはいらないから、
そのかわり25000人収容にしてほしいね。
ドームスタジアムって実際どうなん？アレナとかシャルケ、札幌とか。
250 ： ：02/02/19 02:35 ID:???
どうせ出来るのはテクノポート福井みたいな傾斜のゆるゆるのスタなんだろうよ…期待はしないでおこう
251 ： ：02/02/19 02:37 ID:???
252 ： ：02/02/19 02:46 ID:???
わたしが外見より中身重視なんです。
>248
2層式にすると、傾斜に緩急を付けられるから、
後列の観やすさに、かなり影響すると思うんだけど。
もちろん金はかかるだろうけど、無駄とは思わない。
キャパが2万人以上なら極力2層式にして欲しい。
ともかく、予算が分からないと何ともいえないね。
ちなみに「蘇我特定地区」整備計画の総工費は1650億円らしい。
2層式にすると、傾斜に緩急を付けられるから、
後列の観やすさに、かなり影響すると思うんだけど。
もちろん金はかかるだろうけど、無駄とは思わない。
キャパが2万人以上なら極力2層式にして欲しい。
ともかく、予算が分からないと何ともいえないね。
ちなみに「蘇我特定地区」整備計画の総工費は1650億円らしい。
２層式でも２階が始まる位置によっては、あんまり意味がないこともある。
オールド・トラフォードはあんまり２層式の意味がない…
２階の最前列＝１階のほぼ最後列。
だから２階の最後列（約４０列目）なんて、横酷並み…
増設だからしょうがないかもしれないけど。
オールド・トラフォードはあんまり２層式の意味がない…
２階の最前列＝１階のほぼ最後列。
だから２階の最後列（約４０列目）なんて、横酷並み…
増設だからしょうがないかもしれないけど。
257 ： ：02/02/19 14:19 ID:???
258 ： ：02/02/19 14:28 ID:???
>横酷並み…
いくら何でもそんなことはない
いくら何でもそんなことはない
＞2層式にすると、傾斜に緩急を付けられるから
下が２０度で上が３０度という、いかにも日本で造りそうなのより
１層式で３５度はあるもののがいい。
エジンバラの写真どっかで見たけど、ああいうの。
下が２０度で上が３０度という、いかにも日本で造りそうなのより
１層式で３５度はあるもののがいい。
エジンバラの写真どっかで見たけど、ああいうの。
260 ：名無し：02/02/19 16:55 ID:GTq3UNQ5
しつもーん。 陸上関係者に。
トラックの上というのは、構造物を置くことは出来ないの？
昔、漏れがコンサート会場の設営のバイトしていたときの事
なのだけど、甲子園球場の芝の上にステージ作っていたが、確
か土台のところは養生していたような気がする。
多分トラックの上に可動式スタンド置いても何の問題も無い
はず。どうなんだろ。
出来たら、万博のトラックの上に席作って欲しい。特にゴー
ル裏。
あと、広島駅前に建築予定の新スタジアムだが、旧ヤンキー
スタジアムのような構造キボン。
トラックの上というのは、構造物を置くことは出来ないの？
昔、漏れがコンサート会場の設営のバイトしていたときの事
なのだけど、甲子園球場の芝の上にステージ作っていたが、確
か土台のところは養生していたような気がする。
多分トラックの上に可動式スタンド置いても何の問題も無い
はず。どうなんだろ。
出来たら、万博のトラックの上に席作って欲しい。特にゴー
ル裏。
あと、広島駅前に建築予定の新スタジアムだが、旧ヤンキー
スタジアムのような構造キボン。
262 ： ：02/02/19 17:19 ID:???
>>262
Record attendance:53,496がすごい。
Record attendance:53,496がすごい。
264 ： ：02/02/19 22:12 ID:???
おいおい、参考になるスタ３つぐらいまとめて千葉市に送るって話どうなった。
そろそろ決めようよ。
そろそろ決めようよ。
265 ： ：02/02/19 22:31 ID:???
ヨーロッパ型はしょせんヨーロッパ型。日本には合わない。
外から階段を１段も使わずに入れる超バリアフリー仙台スタジアムを推薦。
外から階段を１段も使わずに入れる超バリアフリー仙台スタジアムを推薦。
>>260ビーイングﾊｹｰﾝ
268 ：名無し：02/02/19 23:54 ID:LtBXKF+y
豊スタはサッカーだと満員にならないので、７月に浜崎あゆみのコンサートをやるらしい。
269 ： ：02/02/20 00:10 ID:???
>>264
任せっきりにしても、仙台・アルウィン・鳥取バードもしくは博多の森みたいなの
のどっちかにするのが目に見えてるから、リーボック・スタみたいのは送らないで、
特徴顕著に示すために>>262みたいのを提案したい。
任せっきりにしても、仙台・アルウィン・鳥取バードもしくは博多の森みたいなの
のどっちかにするのが目に見えてるから、リーボック・スタみたいのは送らないで、
特徴顕著に示すために>>262みたいのを提案したい。
>>269
任せっきりにして、柏の葉みたいなのが出来たらどうすんだ
任せっきりにして、柏の葉みたいなのが出来たらどうすんだ
271 ： ：02/02/20 00:20 ID:???
>269
>仙台・アルウィン・鳥取バードもしくは博多の森みたいなの
これらのスタはダメって事？
>仙台・アルウィン・鳥取バードもしくは博多の森みたいなの
これらのスタはダメって事？
272 ： ：02/02/20 00:22 ID:???
「大宮公園サッカー場＋５０００席」で。
273 ： ：02/02/20 00:22 ID:???
>>269氏ね
274 ： ：02/02/20 00:23 ID:???
サッカー専用なら初代鹿島スタ型、球技専用なら鳥栖スタ型でいいんじゃないの？
275 ： ：02/02/20 00:37 ID:???
276 ： ：02/02/20 00:50 ID:???
>>271
いい。日本最高レベルの球技場群。
ただ、まだ設計もしてない段階でこれからという物なら一番魅力的なの示すというだけ。
同じ１０００円の品物だが、異なった良いデザイン２つあるとして、より良い方を選択したいというだけの話。
モア・ベター＞＞ベター
いい。日本最高レベルの球技場群。
ただ、まだ設計もしてない段階でこれからという物なら一番魅力的なの示すというだけ。
同じ１０００円の品物だが、異なった良いデザイン２つあるとして、より良い方を選択したいというだけの話。
モア・ベター＞＞ベター
おれはジダンの禿をみにきたわけではな〜い！
柏の葉の設計者ってつらいよな・・・・
駄作であることが相当知れ渡っているからな・・・
駄作であることが相当知れ渡っているからな・・・
279 ： ：02/02/20 15:34 ID:???
280 ： ：02/02/20 16:25 ID:???
ソウル最高
281 ： ：02/02/20 17:20 ID:???
ソウルもピッチのすぐ脇から傾斜あるスタンドが真っ直ぐ建ってたの昨夜の映像でも見受けられた。
282 ： ：02/02/20 19:28 ID:???
／
／
／
／２階
／
／
：
：
：
／
／
／
／１階
／
／
こういう２階建ては嫌だね。ただ後席が高くなっただけのやつ。
283 ： ：02/02/20 19:29 ID:???
／
／
／
／２階
／
／
：
：
：
／
／
／
／１階
／
／
１階席最後尾が２階席に覆われてるのがいい。
284 ： ：02/02/20 19:39 ID:???
>>283
それも覆われてないじゃん？
それも覆われてないじゃん？
札幌ドームって６万４千人収容のキャパになるってほんとですか？
286 ： ：02/02/20 19:58 ID:???
>>285
１６万４千人の間違い。
１６万４千人の間違い。
287 ： ：02/02/20 19:59 ID:???
>>284
間違えて同じのをコピーしちゃった。ｽﾏｿ。
間違えて同じのをコピーしちゃった。ｽﾏｿ。
288 ： ：02/02/20 20:01 ID:???
／
／
／
／２階
／
／
：
：
：
／
／
／
／１階
／
／
こんな感じのやつがいい。
289 ： ：02/02/20 20:24 ID:???
290 ：無名：02/02/20 20:35 ID:zJeZTrpg
正直俺は、四国あたりに６万人収容の専用スタジアムを作って欲しいと思っている。
浦和に対抗できるクラブ作りを目指すためにも。
できるとしたら徳島･鳴門かな？
浦和に対抗できるクラブ作りを目指すためにも。
できるとしたら徳島･鳴門かな？
291 ： ：02/02/20 20:41 ID:???
>>290
鳴門国体でもあれば６万人収容の総合スタ（国立スタイル）作ってくれるよ（ｗ
鳴門国体でもあれば６万人収容の総合スタ（国立スタイル）作ってくれるよ（ｗ
292 ： ：02/02/20 20:44 ID:???
>290
芝はぼろぼろですがいいですか？
芝はぼろぼろですがいいですか？
293 ： ：02/02/20 20:48 ID:???
オールスター一回の為に３万人収容の野球場とそのそばに二千人収容のサブスタ
作った松山市ですが何か？
坊っちゃんスタジアム
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisetsu/bochan/pic/kyuzyo.jpg
作った松山市ですが何か？
坊っちゃんスタジアム
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisetsu/bochan/pic/kyuzyo.jpg
294 ：無名：02/02/20 21:11 ID:xDcLsvXI
＞290の続きで
県全体がペイすれば大丈夫な気もするけどな。ただし借金、赤字は増えるだろうけど。
県全体がペイすれば大丈夫な気もするけどな。ただし借金、赤字は増えるだろうけど。
295 ：無名：02/02/20 21:18 ID:xDcLsvXI
ちなみに埼玉スタジアム2002の総工費は３５８億円です。
でもアクセスから見て、浦和が埼スタを完全ホームにするのはまだまだ先かな。
でもカップ戦は駒場でやるでしょうが。
でもアクセスから見て、浦和が埼スタを完全ホームにするのはまだまだ先かな。
でもカップ戦は駒場でやるでしょうが。
296 ： ：02/02/20 21:21 ID:???
297 ： ：02/02/20 21:34 ID:???
埼玉って、もっと高かったような気がしたけど、そんなもんか。
でも土地造成含めては８００億円になったとか。
横酷が６００億円。
もし日本でヴェストファーレンと同じ物作ったら幾らかかるだろ？
英国の中規模（３〜４万人）及び小規模（２万前後）を日本で作った場合のケースも解れば知りたいところ。
それで、やっぱり今まで日本が作ってきた物のが、かなり安価ならそれはそれで評価しないと。
でも土地造成含めては８００億円になったとか。
横酷が６００億円。
もし日本でヴェストファーレンと同じ物作ったら幾らかかるだろ？
英国の中規模（３〜４万人）及び小規模（２万前後）を日本で作った場合のケースも解れば知りたいところ。
それで、やっぱり今まで日本が作ってきた物のが、かなり安価ならそれはそれで評価しないと。
298 ： ：02/02/20 21:55 ID:???
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299 ：無名：02/02/20 22:07 ID:7fQf0HbY
つーか、なぜみな埼スタは日本最悪の専用スタジアムと酷評するのか？
根拠として教えてください。
根拠として教えてください。
301 ： ：02/02/20 22:16 ID:???
要するにコストパフォーマンスが悪すぎるってことだな
302 ： ：02/02/20 22:19 ID:???
浦サポだがありゃヒドイ。
でも６万人入るから我慢する。
でも６万人入るから我慢する。
303 ： ：02/02/20 23:26 ID:???
サイスタ
１階スタンドは傾斜が緩く、常に前の人の頭を気にしながらの観戦。
２階席はとにかく遠い。位置的に横国の屋根の上にあたる。
屋根が異常に高くアーチ型であるため、声援や拍手は空に抜け、臨場感０
球技場ではなくサッカー専用なのにスタンドからピッチまで19mもある。
帰りは1時間かけて浦和美園駅まで歩くか、30分待ってスシ詰めのバスに
1時間立ちっぱなしかの究極の選択。
駅からスタジアムまでコンビ二一軒もない。というより人口構造物がない。砂漠。
そして最悪の芝。
どうするとこれだけ悪条件がそろうのか不思議だ。
１階スタンドは傾斜が緩く、常に前の人の頭を気にしながらの観戦。
２階席はとにかく遠い。位置的に横国の屋根の上にあたる。
屋根が異常に高くアーチ型であるため、声援や拍手は空に抜け、臨場感０
球技場ではなくサッカー専用なのにスタンドからピッチまで19mもある。
帰りは1時間かけて浦和美園駅まで歩くか、30分待ってスシ詰めのバスに
1時間立ちっぱなしかの究極の選択。
駅からスタジアムまでコンビ二一軒もない。というより人口構造物がない。砂漠。
そして最悪の芝。
どうするとこれだけ悪条件がそろうのか不思議だ。
サイスタ、スタンドからピッチまで19mなら札幌ドームよりはるかに遠いんじゃ？
さすがダサイタマ！！（藁
さすがダサイタマ！！（藁
>>304
ドームはもっとあるだろ。感覚よりけっこうあるもんだ。
ドームはもっとあるだろ。感覚よりけっこうあるもんだ。
306 ： ：02/02/21 00:14 ID:???
結局はアクセス。アメリカみたいに広大な駐車場があるわけじゃないし。
いくらスタジアムが良くても行きづらかったら客は脚を運ばない。
浦和は異常だから。
いくらスタジアムが良くても行きづらかったら客は脚を運ばない。
浦和は異常だから。
>>305
ドーム逝ったことのない貧乏野朗は逝ってよし！
ドーム逝ったことのない貧乏野朗は逝ってよし！
傾斜はこのくらい？３５度くらいかな？
｜
｜￣￣￣
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｜
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5大スタジアムの傾斜ランキング！
トヨスタ＞札幌ドーム＞神戸ウィング＞横浜国際（ｺﾞﾙ裏除く）＞サイタマ２００２
トヨスタ＞札幌ドーム＞神戸ウィング＞横浜国際（ｺﾞﾙ裏除く）＞サイタマ２００２
311 ： ：02/02/21 00:56 ID:???
どうせ原っぱなんだからもうすこし駅に近いとこに建てればよかったのにねえ。
Ｊリーグで浦和レッズが他サポから嫌われているからのように思える。
埼玉スタジアムをスタジアム評価として見る場合、埼玉県や浦和レッズ
という特異なグループと切り離して考えなければならない。と私は考える。
そう仮定すると、なんと不思議な事に埼玉スタジアムはトヨタスタジアム
より評価を上げざるを得ないという不思議がここで生まれるわけ。
イングランドにある箱型スタジアムが果たしてスタとして勝っているか、
ここで、全ての人は疑問を抱いたと思ってよかろう。
ただ、日本にはないものだから・・無いもの強請りなんだよね。
だから、埼玉を悪く言うのは馬鹿げているというわけだよね？
芝を悪く言う人にも、目を丸くしてしまう。
だって、そこでプレーした人はアズーリでしょ
日本みたいな最弱と引き分けた口実や、浦和のプレーの質に問題
があるよ。
埼玉だってバカじゃないんだから、わーるどカップに最良の芝を
提供したのだろう。芝を全面張り替えるなんて、口実にしては
うまく出来すぎている。どこを儲けさせたいんだか・・
一部の目の黒い人々にのみ、真実が行き届いているようでもあり、
僕らもいろいろと踊らされている事に気づこうね
埼玉スタジアムをスタジアム評価として見る場合、埼玉県や浦和レッズ
という特異なグループと切り離して考えなければならない。と私は考える。
そう仮定すると、なんと不思議な事に埼玉スタジアムはトヨタスタジアム
より評価を上げざるを得ないという不思議がここで生まれるわけ。
イングランドにある箱型スタジアムが果たしてスタとして勝っているか、
ここで、全ての人は疑問を抱いたと思ってよかろう。
ただ、日本にはないものだから・・無いもの強請りなんだよね。
だから、埼玉を悪く言うのは馬鹿げているというわけだよね？
芝を悪く言う人にも、目を丸くしてしまう。
だって、そこでプレーした人はアズーリでしょ
日本みたいな最弱と引き分けた口実や、浦和のプレーの質に問題
があるよ。
埼玉だってバカじゃないんだから、わーるどカップに最良の芝を
提供したのだろう。芝を全面張り替えるなんて、口実にしては
うまく出来すぎている。どこを儲けさせたいんだか・・
一部の目の黒い人々にのみ、真実が行き届いているようでもあり、
僕らもいろいろと踊らされている事に気づこうね
313 ： ：02/02/21 01:01 ID:???
埼玉県民の健康のためわざと歩かせてるんだよ。
これで運動不足解消、さらに医療費削減。
うーんなんて奥が深いんだ。
これで運動不足解消、さらに医療費削減。
うーんなんて奥が深いんだ。
埼スタを辺鄙な所に建てたのは劣頭サポを隔離する為らしい
315 ： ：02/02/21 01:11 ID:???
ワクワク、ここでもレッズの悪口が、ワクワク。
何かにつけて、埼玉というと伝統的に蔑まれてきた地域だ
別にこれは部落の事を言っている訳ではない。
つまりはダサい玉県という事だ。臭い玉とかね
だが、それは浦和人気の根底でもあるので、その
地域ナショナリズムがサッカーにおいてはではあるが、
悪い事ばかりではないと考えるようにみんながなったのよ。
サイスタの辺りが辺鄙なところだと言ったら、埼玉の大部分
はもっとド田舎なわけだし、将来性もある美園地区で辺鄙
はないと思う。
別にこれは部落の事を言っている訳ではない。
つまりはダサい玉県という事だ。臭い玉とかね
だが、それは浦和人気の根底でもあるので、その
地域ナショナリズムがサッカーにおいてはではあるが、
悪い事ばかりではないと考えるようにみんながなったのよ。
サイスタの辺りが辺鄙なところだと言ったら、埼玉の大部分
はもっとド田舎なわけだし、将来性もある美園地区で辺鄙
はないと思う。
317 ： ：02/02/21 01:31 ID:???
美園地区はかなり大規模なタウン構想があるよ。
10年後くらいをめどにスポーツ施設群もかなり整備して数万人が居住できるような
まちづくりを進める計画。
まあ青写真で終わる可能性もあるけど、とりあえずレッズの練習場もあのへんに
移転するらしいし、劇的に変化する可能性のある地区だと思う。
10年後くらいをめどにスポーツ施設群もかなり整備して数万人が居住できるような
まちづくりを進める計画。
まあ青写真で終わる可能性もあるけど、とりあえずレッズの練習場もあのへんに
移転するらしいし、劇的に変化する可能性のある地区だと思う。
スタジアムの中にある売店数なら
札幌ドーム＞横浜国際＞トヨスタ＞さいたま２００２＞神戸ウィングか？
このなかで、サッカー見ながら食べれるレストランやカフェがあるのは、
札幌、トヨスタ、横浜だけだね。
札幌ドーム＞横浜国際＞トヨスタ＞さいたま２００２＞神戸ウィングか？
このなかで、サッカー見ながら食べれるレストランやカフェがあるのは、
札幌、トヨスタ、横浜だけだね。
320 ： ：02/02/21 02:24 ID:???
321 ：無名：02/02/21 08:17 ID:o3WvvNby
ただ、さいたま市の行政や周辺住民のことも考えれば駒場も使わないともったいないでしょう。
駒場の改築費は５４億でしたから。
駒場の改築費は５４億でしたから。
322 ：無名：02/02/21 08:22 ID:o3WvvNby
埼玉高速鉄道を浦和駅東口まで延伸できればいいのだが･･･
それなら埼玉を完全ホームしてもいいと思う。（ただしカップ戦は除く）
それなら埼玉を完全ホームしてもいいと思う。（ただしカップ戦は除く）
323 ： ：02/02/21 22:13 ID:???
他と同じように、客入りが見込める試合はさいたま。
平日の試合や広島戦etcは駒場に落ち着くのだろう。
他から見れば贅沢な悩みだが。
平日の試合や広島戦etcは駒場に落ち着くのだろう。
他から見れば贅沢な悩みだが。
324 ： ：02/02/21 22:15 ID:???
明朝のスカパーUEFA杯生中継注目。
Ｇレンジャースvsフェイエノールト
IBROXはｽﾝﾊﾞﾗｼｲ蹴球場だよ。
埼玉スタとは全然印象が違う。
日本にもいくつか素晴らしい球技場出来たけど、ああいうのはまだない。
Ｇレンジャースvsフェイエノールト
IBROXはｽﾝﾊﾞﾗｼｲ蹴球場だよ。
埼玉スタとは全然印象が違う。
日本にもいくつか素晴らしい球技場出来たけど、ああいうのはまだない。
なぜあのようなスタジアムが出来てしまったのだろうか・・・。
いつもサイスタの映像を見るたびにそう思う。
たしかに陸上競技場よりも見やすいかもしれないが、専用スタに比べると・・・。
正直、海外の専用スタをテレビで見ると驚く。カメラアングルのせいかもしれないけど、とても５、６万人を収容するスタジアムに見えない。大宮サッカー場や柏サッカー場を６万人規模にしたみたいな感じだ。
それに比べ、サイスタはゴール裏のスペースもありまくりで（本当にサッカー専用なのか？ラグビーもできそうだ）、まるで球技場並。
もう出来てしまったので、後の祭りだけど・・・・。
惜しまれる・・・。
幻のサッカー専用スタジアム。駒場スタジアム。
いつもサイスタの映像を見るたびにそう思う。
たしかに陸上競技場よりも見やすいかもしれないが、専用スタに比べると・・・。
正直、海外の専用スタをテレビで見ると驚く。カメラアングルのせいかもしれないけど、とても５、６万人を収容するスタジアムに見えない。大宮サッカー場や柏サッカー場を６万人規模にしたみたいな感じだ。
それに比べ、サイスタはゴール裏のスペースもありまくりで（本当にサッカー専用なのか？ラグビーもできそうだ）、まるで球技場並。
もう出来てしまったので、後の祭りだけど・・・・。
惜しまれる・・・。
幻のサッカー専用スタジアム。駒場スタジアム。
埼スタの建設費って800億円らしいが本当？
場所が僻地であの駄スタｗ
それだけあったら３つぐらい専用建てれるぞ
場所が僻地であの駄スタｗ
それだけあったら３つぐらい専用建てれるぞ
昨夜だっけ？
ニュース・ステでソウル・スタ中継やったの。
同規模のサカー専用場でも埼玉とソウルじゃ全然違う。
ニュース・ステでソウル・スタ中継やったの。
同規模のサカー専用場でも埼玉とソウルじゃ全然違う。
トヨスタ＞神戸うぃんぐ＝札幌どーむ＞鹿島＞＞さいたまってのがこの世の常識！
文句あっか？糞ダサイタマン！（藁
文句あっか？糞ダサイタマン！（藁
329 ：田代ななし：02/02/21 23:44 ID:fIQi7Kg4
札幌は０３年から札幌ドームへ完全移転するみたいだけど、浦和はやっぱり厳しいかな。
やっぱり札ドと埼玉はキャパを除けば一緒にできないね。だってアクセスの時点からもう差が開いているもん。
札ドの周辺はにぎやかだけど、かたや埼玉は商業施設なんか何もない。
これじゃ、取り返しつかないかも。
このままじゃ、浦和は観客動員１位の座を札幌に奪われるのも時間の問題だろうな。
現時点では、駒場:７、埼玉:７、国立:１が妥当な線ですから。
やっぱり札ドと埼玉はキャパを除けば一緒にできないね。だってアクセスの時点からもう差が開いているもん。
札ドの周辺はにぎやかだけど、かたや埼玉は商業施設なんか何もない。
これじゃ、取り返しつかないかも。
このままじゃ、浦和は観客動員１位の座を札幌に奪われるのも時間の問題だろうな。
現時点では、駒場:７、埼玉:７、国立:１が妥当な線ですから。
330 ：田代ななし：02/02/21 23:47 ID:fIQi7Kg4
はっきりいって、駒場を２万５０００人規模の専用スタジアムに改造した方が地域密着を目指すに効果的だったんじゃない？
大宮には埼玉は大きすぎるし、駒場なら集客は見込めると思うが。
大宮には埼玉は大きすぎるし、駒場なら集客は見込めると思うが。
サッカー観戦しながらレストランとかカフェで食べれるとこあるスタジアムってどこどこあります？
332 ： ：02/02/21 23:53 ID:???
>331
W杯後の神戸のスタジアムができるらしい。場所はなんとゴール裏。
W杯後の神戸のスタジアムができるらしい。場所はなんとゴール裏。
333 ： ：02/02/21 23:53 ID:???
ワールドカップ誘致には２５０００では無理
334 ：田代ななし：02/02/21 23:55 ID:fIQi7Kg4
今後の流れ、
札幌 札幌ドーム完全移転
浦和 駒場：７、埼玉：７、国立：１
馬鹿島 カシマ全試合
名古屋 瑞穂陸：７、豊田ス：７、瑞穂球：１
神戸 神戸ウィング完全移転
札幌 札幌ドーム完全移転
浦和 駒場：７、埼玉：７、国立：１
馬鹿島 カシマ全試合
名古屋 瑞穂陸：７、豊田ス：７、瑞穂球：１
神戸 神戸ウィング完全移転
335 ： ：02/02/22 00:02 ID:S62q2w8t
埼玉をW杯の開催地に選んだ時点で間違っている。
２万５千でもこれはクラブ自前のスタジアムとしてのもの。
埼玉を招致するなら、経営破たん寸前の浦和競馬を崩してそこに立てればよかったんじゃないの？
またはロッテ２軍には千葉に移転してもらって、２軍練習場の跡地なども悪くはなかったと思うが････
２万５千でもこれはクラブ自前のスタジアムとしてのもの。
埼玉を招致するなら、経営破たん寸前の浦和競馬を崩してそこに立てればよかったんじゃないの？
またはロッテ２軍には千葉に移転してもらって、２軍練習場の跡地なども悪くはなかったと思うが････
あれっ、札幌ドームの周りって何にもないんじゃなかったけ？
地下鉄の駅が近いから確かにアクセスには問題無いのは売りになるけどね。
地下鉄の駅が近いから確かにアクセスには問題無いのは売りになるけどね。
>>336
エスパあるだろ、チンカス野朗め！
エスパあるだろ、チンカス野朗め！
福住駅からドーム下まで延伸しる
肝心のスタが多目的ドーム野球場だから圏外。
ハイ、かえっていいよ！ by タケハラ
ハイ、かえっていいよ！ by タケハラ
さいたまには地下鉄みたいな都会的な乗り物はありません！
しかも、浦和駅なんて特急の止まらない始末・・・。
そんな田舎もんの浦和レッズサポに哀れでやってください！
しかも、浦和駅なんて特急の止まらない始末・・・。
そんな田舎もんの浦和レッズサポに哀れでやってください！
はい、つぎ〜
つーか、札幌ドームはダサイ玉２００２よりどの席でも見やすいんですけど・・・
それに売店やカフェの数だって全然違う。
それに売店やカフェの数だって全然違う。
345 ：！：02/02/22 00:39 ID:a4n0KGyU
横国関係者は、もっと事態を深刻に考えろ
>>344
くだらん・・・おまえ知恵遅れか？
くだらん・・・おまえ知恵遅れか？
347 ： ：02/02/22 00:44 ID:???
西田義夫・横浜国際競技場長のお話
『最初､トラック付きの陸上競技場でW杯を開催するのに不安があったのです。
だけど、フランスW杯の決勝が陸上競技場で行われた時”この横国でW杯を
開催できる”と確信を持ったのです。』
あのなあ・・・。西田さん自体嫌いじゃないけど。
『最初､トラック付きの陸上競技場でW杯を開催するのに不安があったのです。
だけど、フランスW杯の決勝が陸上競技場で行われた時”この横国でW杯を
開催できる”と確信を持ったのです。』
あのなあ・・・。西田さん自体嫌いじゃないけど。
348 ： ：02/02/22 01:54 ID:???
三ツ沢をレナト・クーリにしる！
349 ： ：02/02/22 01:57 ID:???
横須賀にレナトクーリを作れ！
350 ： ：02/02/22 02:19 ID:???
マリノスはあんな糞スタで平均2万超えしてんだから
ほんとにもっといいスタジアム与えてやれよって思うね。
ベストは三ツ沢をゴール裏詰めたりして改築だけど。
日産が業績絶好調だったりしたら作ってもらえたのかなぁ。
ほんとにもっといいスタジアム与えてやれよって思うね。
ベストは三ツ沢をゴール裏詰めたりして改築だけど。
日産が業績絶好調だったりしたら作ってもらえたのかなぁ。
351 ： ：02/02/22 07:03 ID:???
と、いうか決勝に限れば殆どの大会が陸上でやってるでしょ。
（どの国も決勝はデカさ優先だから）
要はそこまでの予選とかやる会場ですね。
（どの国も決勝はデカさ優先だから）
要はそこまでの予選とかやる会場ですね。
352 ：ナックル星人：02/02/22 07:11 ID:vd73CQ/C
＞＞３３４
ただ、豊田ちょっと駅から離れているからね。
出来れば平日開催はやめてほしい。
ただ、豊田ちょっと駅から離れているからね。
出来れば平日開催はやめてほしい。
353 ： ：02/02/22 09:05 ID:???
>>351
アステカ、ベルナベウは専用だよ。
アステカ、ベルナベウは専用だよ。
354 ： ：02/02/22 12:33 ID:???
横国をアステカにしる！
355 ： ：02/02/22 12:36 ID:???
根室に「ムネオスタジアム」きぼん。
豊スタは建物はいいけど、アクセス悪いよ。
瑞穂がいい。
アクセスって大事だよ。名古屋グランパスなんだからな。
瑞穂がいい。
アクセスって大事だよ。名古屋グランパスなんだからな。
確かに、どんないいスタジアム作ってもへんぴなとこじゃ困る。
埼スタは途中にコンビニくらい欲しいね。
しかもスタジアムまでの道のり隔離されてるし。
地域住民に迷惑がかかるからなのかな？他にあんなとこある？俺は知らないけど。
埼スタは途中にコンビニくらい欲しいね。
しかもスタジアムまでの道のり隔離されてるし。
地域住民に迷惑がかかるからなのかな？他にあんなとこある？俺は知らないけど。
358 ： ：02/02/22 12:55 ID:???
アイブロックス最高。
359 ：田代：02/02/22 13:40 ID:Ctt2PUob
グランパスがホームタウンを拡大すれば、全試合豊田というのもありだろう。
360 ： ：02/02/22 16:10 ID:???
俺、瑞穂陸上でグランパスのゲーム見たことあるけど
ピッチが遠くて全然楽しめなかった
遠くでサッカーやってるなぁという感じしかしない
豊田かラグビー場でやったほうがいいよ
ピッチが遠くて全然楽しめなかった
遠くでサッカーやってるなぁという感じしかしない
豊田かラグビー場でやったほうがいいよ
362 ：一人ゴト大好きおばさん：02/02/22 16:25 ID:SQna3fvJ
冷静的に常識的に考えても浦和は駒場と埼玉を併用だろうが、
もしＪ2落ちしたら埼玉はどうするつもり？
６万人収容のスタジアムを使うにはＪ１であることが条件だとか以前日刊の記事にかいてあったが。
もしＪ2落ちしたら埼玉はどうするつもり？
６万人収容のスタジアムを使うにはＪ１であることが条件だとか以前日刊の記事にかいてあったが。
>>362
大宮はＪ２だけど埼スタ使うよ。
大宮はＪ２だけど埼スタ使うよ。
364 ： ：02/02/22 16:28 ID:???
横浜や清水のようにリーグ戦とカップ戦で使い分ければいい。
リーグ戦は豊スタ、カップ戦は稲穂。
リーグ戦は豊スタ、カップ戦は稲穂。
365 ： ：02/02/22 16:29 ID:???
浦和もね。
リーグ戦はさいたま、カップ戦は駒場。
リーグ戦はさいたま、カップ戦は駒場。
ワールドカップが終わったら、あのゴール裏とメイン・バックのスペースに観客席を作れないものか・・・＞サイスタ
367 ： ：02/02/22 16:57 ID:???
アイブロックスを作っちくり！
368 ： ：02/02/22 18:49 ID:???
なんだ？アイブロクスって？
369 ： ：02/02/22 18:54 ID:???
サカー専用場でも埼玉とは異質な物>>368
日本平＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイブロックス
日本平をアイブロックスに改築するんか？
372 ： ：02/02/22 21:03 ID:???
アイブロックス・・・グラスゴーレンジャーズのすんばらしいスタジアム
さいたま2002・・・浦和レッズのへなちょこスタジアム
さいたま2002・・・浦和レッズのへなちょこスタジアム
373 ： ：02/02/22 21:07 ID:???
＞365
いまだにさいスタ７：駒場７：国立1とかいってるアフォがいるね
クラブの収入がチケット収入にたよってる現状では
シーチケ増発→リーグ戦全試合さいスタになるのわかりきってんのにな
駒場はナビスコ平日に使うかつかわないかってところだろう
＞366のいうような改良も、いずれはじまるとおもう
どっかにかいてあったが、ゴル裏ベンチシートってのに１票
いまだにさいスタ７：駒場７：国立1とかいってるアフォがいるね
クラブの収入がチケット収入にたよってる現状では
シーチケ増発→リーグ戦全試合さいスタになるのわかりきってんのにな
駒場はナビスコ平日に使うかつかわないかってところだろう
＞366のいうような改良も、いずれはじまるとおもう
どっかにかいてあったが、ゴル裏ベンチシートってのに１票
芝の状態
札幌ドーム＞＞神戸＝横浜国際＞＞＞トヨスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダサイタマン
札幌ドーム＞＞神戸＝横浜国際＞＞＞トヨスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダサイタマン
375 ： ：02/02/22 21:20 ID:???
376 ： ：02/02/22 21:20 ID:???
377 ： ：02/02/22 21:22 ID:???
378 ： ：02/02/22 21:24 ID:???
379 ： ：02/02/22 21:28 ID:???
>>378
海外儲こそ早くおねんねしなさい
海外儲こそ早くおねんねしなさい
380 ： ：02/02/22 21:36 ID:???
381 ： ：02/02/22 21:37 ID:???
後藤健生さんのコラムを読んだけど､横国のあの傾斜の緩さの原因はやはり
消防法なのね・・・。
消防法なのね・・・。
382 ： ：02/02/22 21:44 ID:???
>>378
日本がスコットランドより弱い？
日本がスコットランドより弱い？
383 ： ：02/02/22 21:54 ID:???
>>382
あなたはアホ？
あなたはアホ？
横浜ＦＣも横国使うんだが、何か？
385 ： ：02/02/22 21:59 ID:???
>>383
ﾊｧ?
ﾊｧ?
386 ： ：02/02/22 22:06 ID:YDlMBrbz
＞373
埼玉の完成により、駒場の開催試合（レッズ・ホームゲーム）が減少するのは確かだが、
駒場は市の行政指導によって今後もリーグ戦でも開催することはあると思われ。
それに後援会の会長はさいたま市長の相川さんなんですし。
正式名称を見ての通り、埼玉スタジアムは県のもの。駒場は市のもの。当然運営方法も違ってくる。
それと熊谷に仕様の国体競技場がもうじき完成するので、陸上競技イベントが全て熊谷競技場に移れば、
もはや駒場で採算が取れるのはサッカーぐらいしかない。
そう考えると、浦和＆大宮の駒場開催は捨てがたい。駒場は５０億近くかけて改修したものだから、
さいたま市はそう簡単に見放すことはできないでしょう。
埼玉は完全とまではいかなくても、近い将来メインホームになるのは事実だが、
双方の考えが一致しない限りは、駒場５試合、埼玉10試合（また駒場４試合、埼玉10試合、国立１試合）が限度。
埼玉の完成により、駒場の開催試合（レッズ・ホームゲーム）が減少するのは確かだが、
駒場は市の行政指導によって今後もリーグ戦でも開催することはあると思われ。
それに後援会の会長はさいたま市長の相川さんなんですし。
正式名称を見ての通り、埼玉スタジアムは県のもの。駒場は市のもの。当然運営方法も違ってくる。
それと熊谷に仕様の国体競技場がもうじき完成するので、陸上競技イベントが全て熊谷競技場に移れば、
もはや駒場で採算が取れるのはサッカーぐらいしかない。
そう考えると、浦和＆大宮の駒場開催は捨てがたい。駒場は５０億近くかけて改修したものだから、
さいたま市はそう簡単に見放すことはできないでしょう。
埼玉は完全とまではいかなくても、近い将来メインホームになるのは事実だが、
双方の考えが一致しない限りは、駒場５試合、埼玉10試合（また駒場４試合、埼玉10試合、国立１試合）が限度。
トヨスタに行ってきました(試合内容にはふれまい)。
一番心配だった芝の状態ですが、こけら落としの時とは違って、
めくりあがるようなことはありませんでした。枯れているところも
見当たらず。根付いたと見ていいんでしょうか。
まだ芝の密度なんだか低いような感じですが、去年の酷い状態を見てるだけに
一安心。
この時期のナイトマッチということで、手袋マフラー帽子の重装備だったんですが、
これが全然不要。
屋根が閉められていたので、風がほとんどなかったのと、なによりシートが
電熱暖房でぽっかぽか。温水便座に座ってるみたいでじつに快適。
冬場風が強いときには、昼間でも屋根を閉めた方がいいのかもしれません。
一番心配だった芝の状態ですが、こけら落としの時とは違って、
めくりあがるようなことはありませんでした。枯れているところも
見当たらず。根付いたと見ていいんでしょうか。
まだ芝の密度なんだか低いような感じですが、去年の酷い状態を見てるだけに
一安心。
この時期のナイトマッチということで、手袋マフラー帽子の重装備だったんですが、
これが全然不要。
屋根が閉められていたので、風がほとんどなかったのと、なによりシートが
電熱暖房でぽっかぽか。温水便座に座ってるみたいでじつに快適。
冬場風が強いときには、昼間でも屋根を閉めた方がいいのかもしれません。
388 ： ：02/02/22 22:17 ID:YDlMBrbz
＞383
これは上層スタンド閉鎖の状態でしょう。
おそらく大宮も同じ方法をとると思うが。
これは上層スタンド閉鎖の状態でしょう。
おそらく大宮も同じ方法をとると思うが。
389 ： ：02/02/22 22:26 ID:???
今、ローマvsユベントスの試合の前の応援風景見たがすげえ．．．。
やっぱ本場は迫力が違えよ。
やっぱ本場は迫力が違えよ。
>390
俺も鳥肌立った。
あれがサンシーロならもっと凄いのに、とも思った。
俺も鳥肌立った。
あれがサンシーロならもっと凄いのに、とも思った。
>>391
それが、実は違ったりする。
サン・シーロではいわゆるティフォージは２階席にしかいない。
（おそらく入場料が違うのだろう）
対してオリンピコは平屋建て(?)のため下から上までティフォージで
埋め尽くされる。ダービー時に出される横断幕や人文字の大きさは
ミラノやトリノダービーの比ではない。世界一と言っても過言でない。
それが、実は違ったりする。
サン・シーロではいわゆるティフォージは２階席にしかいない。
（おそらく入場料が違うのだろう）
対してオリンピコは平屋建て(?)のため下から上までティフォージで
埋め尽くされる。ダービー時に出される横断幕や人文字の大きさは
ミラノやトリノダービーの比ではない。世界一と言っても過言でない。
393 ： ：02/02/23 01:41 ID:???
＞386
漏れもよく先がよめてないんだけど
386さんのいってることは、市の都合を強調しているような気がする
自分がチーム関係者だったら、シーチケ１２０００→２００００にするために
リーグ戦はさいスタ全開催するしかなくない？
漏れもよく先がよめてないんだけど
386さんのいってることは、市の都合を強調しているような気がする
自分がチーム関係者だったら、シーチケ１２０００→２００００にするために
リーグ戦はさいスタ全開催するしかなくない？
＞386つづき
「市の行政指導」？とやらが
県の歓迎するチームの決定をおおすとは思えないんだけど
「市の行政指導」？とやらが
県の歓迎するチームの決定をおおすとは思えないんだけど
海外サッカースタジアム＝かっこいいなんて思うなヲタども！
まずは、お前らのキモ顔から直せよ（ｗ
まずは、お前らのキモ顔から直せよ（ｗ
scotlandleague>>>>>>>>>jriigu
札幌ドーム以上のスタジアムは、少なくとも日本には他に無い
見えるぞ…俺には。数年後、札幌の選手達が札幌ドームでチェアマン杯を
かかげるところが。
その時、Jの歴史が変わる。
恐らくその頃には、だ埼玉劣頭は二部にいるか消滅してるだろうな（ﾌﾟ
見えるぞ…俺には。数年後、札幌の選手達が札幌ドームでチェアマン杯を
かかげるところが。
その時、Jの歴史が変わる。
恐らくその頃には、だ埼玉劣頭は二部にいるか消滅してるだろうな（ﾌﾟ
>>397
札幌ドーム以上の「多目的スタジアム」は確かに今の日本には無いのは認めてやろう。
俺に見えるのはライオンズの選手達がチャンピオンフラッグを掲げてるとこなんだが？
その頃にはウンコドーレは逝き印と一緒に消滅してるだろうな(ｗ
札幌ドーム以上の「多目的スタジアム」は確かに今の日本には無いのは認めてやろう。
俺に見えるのはライオンズの選手達がチャンピオンフラッグを掲げてるとこなんだが？
その頃にはウンコドーレは逝き印と一緒に消滅してるだろうな(ｗ
>>398
それは大丈夫。プロ野球なんてそのうちブっ潰れるから、実質サッカー専用になる
から。コンサのためだけの札幌ドーム。
ちなみに、優勝は数年後の予定だったけど、最近の鹿やズビの体たらくを見てると、
案外早まって今年なんてこともあり得るかも。
そうなっても、僻んで札幌スレを荒らすなよ。特に赤サポ。
それは大丈夫。プロ野球なんてそのうちブっ潰れるから、実質サッカー専用になる
から。コンサのためだけの札幌ドーム。
ちなみに、優勝は数年後の予定だったけど、最近の鹿やズビの体たらくを見てると、
案外早まって今年なんてこともあり得るかも。
そうなっても、僻んで札幌スレを荒らすなよ。特に赤サポ。
400 ： ：02/02/23 09:12 ID:???
４００だと思ってる奴は素人
401 ： ：02/02/23 11:19 ID:vcg0V1qH
浦和のシーチケは今年から駒場開催と埼玉開催と２つに分けています（埼玉開催は５試合セットで）。
確かに県は埼玉を使ってほしいと思うが、それでも市はやはり駒場を使ってほしいと思う。
今の現状だと、客入りの少ない試合はおそらく駒場ではないか？
駒場開催がなくなれば、今度は維持費との戦いになってくるでしょうから。
市の言い分も考慮に入れれば、少なくとも浦和は年間４OR５試合、大宮は７試合が妥当だと思う。
それぐらい確保しないと採算取れないですから。
名古屋も浦和と同じ方式を取ってみたら。
確かに県は埼玉を使ってほしいと思うが、それでも市はやはり駒場を使ってほしいと思う。
今の現状だと、客入りの少ない試合はおそらく駒場ではないか？
駒場開催がなくなれば、今度は維持費との戦いになってくるでしょうから。
市の言い分も考慮に入れれば、少なくとも浦和は年間４OR５試合、大宮は７試合が妥当だと思う。
それぐらい確保しないと採算取れないですから。
名古屋も浦和と同じ方式を取ってみたら。
402 ： ：02/02/23 11:38 ID:???
unko
403 ： ：02/02/23 13:17 ID:???
潰れる確立
プロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どさんこラーメン札幌
プロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どさんこラーメン札幌
405 ： ：02/02/23 14:21 ID:???
>>403
税金に頼るプロ野球チームがあるかｳﾞｫｹ。
それはさておき、浦和だってむげに旧浦和市と関係を悪くはしないだろうし
だいたい「浦和」レッヅを名乗っている以上そうそう試合数を減らすことは
しないはず・・・。サポだって不便だし。
税金に頼るプロ野球チームがあるかｳﾞｫｹ。
それはさておき、浦和だってむげに旧浦和市と関係を悪くはしないだろうし
だいたい「浦和」レッヅを名乗っている以上そうそう試合数を減らすことは
しないはず・・・。サポだって不便だし。
浦和ＶＳ磐田の試合前の画像だけどこれ結構いいね
http://www.komura.com/urawa/20010503_02.jpg
http://www.komura.com/urawa/20010503_02.jpg
408 ： ：02/02/23 17:54 ID:???
サイスタの近くに大型駐車場が出来れば少しは便利になるのかな？
俺は、原付でサイスタまで１５分くらいだから別にいいけど。
俺は、原付でサイスタまで１５分くらいだから別にいいけど。
柏に４−０で負けたチームにはサイスタがぴったり！
横浜国際をサッカー専用にしたら、アジア最大のサッカー専用スタジアムになるのか・・。
411 ： ：02/02/23 18:31 ID:???
412 ： ：02/02/23 18:43 ID:???
あーあ・・
413 ： ：02/02/24 00:53 ID:???
＞カンプノウのほうが人文字大きいような･･･
カンプノーは２階（３階？）建てだから人文字が途切れ途切れで
大きく見えないのが難点。
カンプノーは２階（３階？）建てだから人文字が途切れ途切れで
大きく見えないのが難点。
トヨスタの芝が根付いたようで。
構造上での問題じゃなくて良かった。しかし張り替えてはないよな？
構造上での問題じゃなくて良かった。しかし張り替えてはないよな？
松山市が今年新競輪場を建設するのですが予算名が多目的競技場建設事業費と
なってます。ちなみに予算は４７億。
競輪場の内側にサッカーできるスペースってとれるんでしょうか？
なってます。ちなみに予算は４７億。
競輪場の内側にサッカーできるスペースってとれるんでしょうか？
記憶曖昧。ｽﾏｿ
420 ： ：02/02/24 23:22 ID:9nPH1VpG
春野球技場を６万人の専用スタジアムに改築。
コンサドーレの公式戦も開催
な〜んてことになればいいね。
コンサドーレの公式戦も開催
な〜んてことになればいいね。
http://zodiad.subnet.dk/image_001.jpg
http://zodiad.subnet.dk/image_002.jpg
http://zodiad.subnet.dk/image_003.jpg
こんなの作ってくれ
http://zodiad.subnet.dk/image_002.jpg
http://zodiad.subnet.dk/image_003.jpg
こんなの作ってくれ
422 ：タップ♥：02/02/25 08:48 ID:XszcVdlu
(´ー｀) スターソルジャーで鍛えたおいらの指先もまだ捨てたもんじゃないな・・・・
423 ： ：02/02/25 08:51 ID:???
松山、５００バンクなら日本最長クラスだね。
そしたら神山、吉岡見られるヨニナルね。
で、内側にサッカーも出来る芝のフイールド。
愛媛ＦＣのホームグラウンド。
ああ、ある意味夢のようなスタジアムだ。
でも専用じゃ無いけど、ここにカキコする人たちは
あくまで専用が良いのかなぁ？
そしたら神山、吉岡見られるヨニナルね。
で、内側にサッカーも出来る芝のフイールド。
愛媛ＦＣのホームグラウンド。
ああ、ある意味夢のようなスタジアムだ。
でも専用じゃ無いけど、ここにカキコする人たちは
あくまで専用が良いのかなぁ？
425 ：名無し：02/02/25 11:16 ID:56RVoiHT
>>424
向日町改築キボン。そしたら、西京極よりも見やすい競輪場兼
サカスタが出来る。ちなみに愛媛の場合だが、西宮みたいな組
み立て式バンクなら４００でもいいサカー場が出来ると思う。
ちなみに、漏れが好きなのはフイリップスなのね。複合施設
だから。一番いいのは、ギャンブル系施設と併用のパターン。
阪急ブレーブスも５月にロードに出ていたけど、たいして問題
は無い。
複合施設としての漏れのキボンだが、メインスタンドに『Ｔ
ＯＷＥＲ ＲＥＣＯＲＤ』バックスタンドにヲタ系テナント、
『ゲマズ』とか『とらのあな』とか。ゴール裏にはコミュニテ
ィＦＭとか、プロレスインディ団体の道場とかを入れて、スタ
ジアム自体は常時稼働の方向で。
あと試合の無いときメインスタンド解放で、スカパーのサカ
ー中継とか流してくれると嬉しい。
３せくの商業施設として奈良、専用スタも建築が進むだろうな。
向日町改築キボン。そしたら、西京極よりも見やすい競輪場兼
サカスタが出来る。ちなみに愛媛の場合だが、西宮みたいな組
み立て式バンクなら４００でもいいサカー場が出来ると思う。
ちなみに、漏れが好きなのはフイリップスなのね。複合施設
だから。一番いいのは、ギャンブル系施設と併用のパターン。
阪急ブレーブスも５月にロードに出ていたけど、たいして問題
は無い。
複合施設としての漏れのキボンだが、メインスタンドに『Ｔ
ＯＷＥＲ ＲＥＣＯＲＤ』バックスタンドにヲタ系テナント、
『ゲマズ』とか『とらのあな』とか。ゴール裏にはコミュニテ
ィＦＭとか、プロレスインディ団体の道場とかを入れて、スタ
ジアム自体は常時稼働の方向で。
あと試合の無いときメインスタンド解放で、スカパーのサカ
ー中継とか流してくれると嬉しい。
３せくの商業施設として奈良、専用スタも建築が進むだろうな。
>401
オマエの論理は、はじめに答えがあってそれに都合のいい
理由をくっつけてるだけ。
はじめにできるだけたくさん資料（反対説に有利なものも）を
あつめて、それからモノをかんがえてみ。
大宮アルディージャの後援会長がだれか調べずにわかったら
もうすこし相手になってやる
オマエの論理は、はじめに答えがあってそれに都合のいい
理由をくっつけてるだけ。
はじめにできるだけたくさん資料（反対説に有利なものも）を
あつめて、それからモノをかんがえてみ。
大宮アルディージャの後援会長がだれか調べずにわかったら
もうすこし相手になってやる
>424
ドッグレースとの併用がｲｲ
ドッグレースとの併用がｲｲ
競輪と兼用なんてある意味魅力的かも。
あ、でも基本競輪って土日開催じゃなかったっけ？
開催日かぶりまくりじゃん。
あ、でも基本競輪って土日開催じゃなかったっけ？
開催日かぶりまくりじゃん。
431 ： ：02/02/25 22:25 ID:???
フランスは元競輪場のサッカー場が多いらしい。
スタンドが高くないとこはだいたいそう。
スタンドが高くないとこはだいたいそう。
432 ： ：02/02/25 22:47 ID:???
今、競輪ってつぶれそうなんでしょ。
チャンスだね。
チャンスだね。
433 ： ：02/02/25 23:12 ID:???
サイスタ ヨココク トヨスタ カシマスタ全部逝きましたが、２階席は糞。
金払っていくもんじゃない。
金払っていくもんじゃない。
なんかレスが色々返っててビクーリ。
松山競輪場は元々５００バンクでしたねスマソ。
それにしても、競輪場との合同ってのは実現み大有り
だと思う。
ギャンブル視されすぎだけど、競輪ほど過酷なプロスポーツは
他に無いんだよね。
もっと、アスリートとしての競輪選手の注目が増して良い筈。
今、本当に競輪、ヤバイのね。西宮も今年イッパイで閉鎖らしい。。。
ホント、今のＪ２分布見ても、ある意味露骨に第３セクターの影が
ちらほらしてんだし、サッカー、競輪、両方をスポーツ文化に
成熟させるまたとない機会なんじゃないかな・・・。
そうなんだ、フランスも自転車競技さかんなんだよね。
う〜ん。思ってもみなかった視点だけど、競輪場との併用、マジ、有りじゃない？
なんて夢想しちゃいますです。
松山競輪場は元々５００バンクでしたねスマソ。
それにしても、競輪場との合同ってのは実現み大有り
だと思う。
ギャンブル視されすぎだけど、競輪ほど過酷なプロスポーツは
他に無いんだよね。
もっと、アスリートとしての競輪選手の注目が増して良い筈。
今、本当に競輪、ヤバイのね。西宮も今年イッパイで閉鎖らしい。。。
ホント、今のＪ２分布見ても、ある意味露骨に第３セクターの影が
ちらほらしてんだし、サッカー、競輪、両方をスポーツ文化に
成熟させるまたとない機会なんじゃないかな・・・。
そうなんだ、フランスも自転車競技さかんなんだよね。
う〜ん。思ってもみなかった視点だけど、競輪場との併用、マジ、有りじゃない？
なんて夢想しちゃいますです。
競輪場といえば、讀賣ヴェルディが京王閣をホームにしようとしていたのを思い出す。
436 ： ：02/02/26 12:50 ID:XJ3/3WUY
＞４２０
ここもアクセス悪い（埼玉まではいかないが）けど、いいの？
ここもアクセス悪い（埼玉まではいかないが）けど、いいの？
競輪やってるときはナイトゲームしかできないな
あ、ナイター競輪も数年前にやり始めていたっけ？
その辺は持ちつ持たれつ。
基本的に競輪場とかって観客席の外のスペースがメッチャ充実してる
このへんは競技を見せるだけの陸上競技場と違う。お客さんを楽しま
せるための発想かな。そこかしこにテレビがあって実況が流れていて、場内FM
があったり。売店も綺麗じゃなくても美味しかったり地域の特徴が出てたり
ボリュームたっぷりだったり。
サッカー兼用に出来るなら、その周りの敷地にフットサル場でもつくっとけば
面白いかも。試合も見ずにスタジアムでボールを蹴り廻すガキ共はそこに隔離。
あ、ナイター競輪も数年前にやり始めていたっけ？
その辺は持ちつ持たれつ。
基本的に競輪場とかって観客席の外のスペースがメッチャ充実してる
このへんは競技を見せるだけの陸上競技場と違う。お客さんを楽しま
せるための発想かな。そこかしこにテレビがあって実況が流れていて、場内FM
があったり。売店も綺麗じゃなくても美味しかったり地域の特徴が出てたり
ボリュームたっぷりだったり。
サッカー兼用に出来るなら、その周りの敷地にフットサル場でもつくっとけば
面白いかも。試合も見ずにスタジアムでボールを蹴り廻すガキ共はそこに隔離。
438 ：そうねえ：02/02/26 21:16 ID:3oaLB/nr
ハイベリーみたいなスタジアムがいいな。
かなり雰囲気いいし、よく見える。
でかいだけのスタジアムはあんまり好きではないな。
かなり雰囲気いいし、よく見える。
でかいだけのスタジアムはあんまり好きではないな。
439 ： ：02/02/27 17:51 ID:???
ago
440 ：_：02/02/27 18:22 ID:L/Kar9/4
>>429ウエンブリーはドッグレース場じゃなかった？
441 ：_：02/02/27 18:27 ID:L/Kar9/4
結局競輪はジジイが好きなスポーツ、
サッカーは若者が好きなスポーツという事で、
何とか共存出来ないか？
早朝から午前中に競輪、午後から夜にサッカーとして。
サッカーは若者が好きなスポーツという事で、
何とか共存出来ないか？
早朝から午前中に競輪、午後から夜にサッカーとして。
442 ： ：02/02/27 18:52 ID:???
>>441
そういうふうにきっぱりと分けるなよ。＞じじいと若者
そういうふうにきっぱりと分けるなよ。＞じじいと若者
競輪場でサッカーやっても見にくくないか？
陸上競技場とどう違うんだ？
陸上競技場とどう違うんだ？
444 ：名無し：02/02/28 02:46 ID:ZR8k+27m
>>443
ゴール裏席がピッチまで実質５メートルくらいで、バンクの
傾斜の関係でかなり見やすい。
メイン、バックともサカ専用に劣るものの、距離感は十分。
最前列の立ち見席とピッチまでの距離は臨海の立ち見席くら
いかな。スタンド椅子席最前列は多分高さ４メートルくらい
なので、視点的に問題ない。
もしサカ専用にするなら、北九州メディアドームのように、
ピッチ部分を掘り下げ、サカ開催時にはバンクを撤去して、
カシマスタ型にすることも出来る。
そして最高のなのは、美味しいメシと寒いときには最適な
ガラス張りの特別観覧席。そして、全場屋根付を義務づけら
れているので、雨に濡れる心配もない。
あと、ｔｏｔｏを最も得意にしそうなのは競輪ヲタだな。
ギャンブルレーサー見れば判る。
向日町にピッチがあったらなー。
ゴール裏席がピッチまで実質５メートルくらいで、バンクの
傾斜の関係でかなり見やすい。
メイン、バックともサカ専用に劣るものの、距離感は十分。
最前列の立ち見席とピッチまでの距離は臨海の立ち見席くら
いかな。スタンド椅子席最前列は多分高さ４メートルくらい
なので、視点的に問題ない。
もしサカ専用にするなら、北九州メディアドームのように、
ピッチ部分を掘り下げ、サカ開催時にはバンクを撤去して、
カシマスタ型にすることも出来る。
そして最高のなのは、美味しいメシと寒いときには最適な
ガラス張りの特別観覧席。そして、全場屋根付を義務づけら
れているので、雨に濡れる心配もない。
あと、ｔｏｔｏを最も得意にしそうなのは競輪ヲタだな。
ギャンブルレーサー見れば判る。
向日町にピッチがあったらなー。
>>445
まあ、良くもないけど悪くもないんでない？バックスタンドに椅子くらい取り付けて欲しかった。
まあ、良くもないけど悪くもないんでない？バックスタンドに椅子くらい取り付けて欲しかった。
＞445
いかにも日本的な設計のサッカー場だなぁ。
立派なメイン席と３方は芝生の盛り土で囲っておくと言う感じの。
いかにも日本的な設計のサッカー場だなぁ。
立派なメイン席と３方は芝生の盛り土で囲っておくと言う感じの。
449 ： ：02/02/28 10:38 ID:???
450 ： ：02/02/28 18:31 ID:???
>>448
悪くはないけど、入場料取る試合はできないってわけね。
悪くはないけど、入場料取る試合はできないってわけね。
おい、おまえら。今週のサカダイの読者投稿記事をみたか？
久しぶりのスタヲタの投稿なんだが内容はというと千葉の新スタについてだった。
最初は專スタの素晴らしさについて、陸上兼用の醜悪さについて語ってるんだが
ここまではいい。文句はない。が、最後の方はイタい文章になってたな。
「作るならﾚｱﾙのﾍﾞﾙﾅﾍﾞｳを作れ、最初は収容人数１万人で増築を繰り返して
最終的には１０万人収容の巨大スタを作ってしまえ」ってな感じ。
久しぶりのスタヲタの投稿なんだが内容はというと千葉の新スタについてだった。
最初は專スタの素晴らしさについて、陸上兼用の醜悪さについて語ってるんだが
ここまではいい。文句はない。が、最後の方はイタい文章になってたな。
「作るならﾚｱﾙのﾍﾞﾙﾅﾍﾞｳを作れ、最初は収容人数１万人で増築を繰り返して
最終的には１０万人収容の巨大スタを作ってしまえ」ってな感じ。
453 ： ：02/03/01 10:37 ID:???
>>452
あの投稿は陸上兼用を語ってんじゃなく球技場、ラグビーとの兼用をいやがっている投稿だったよ。
陸上兼用云々で語っているのなら同意できる。もちろん俺もサッカー専用は欲しいんだが
今はどこも財政難だからサッカーだけというのは難しいだろうよ。俺は球技場でも”今は”ありがたく思ってる。
あの投稿は陸上兼用を語ってんじゃなく球技場、ラグビーとの兼用をいやがっている投稿だったよ。
陸上兼用云々で語っているのなら同意できる。もちろん俺もサッカー専用は欲しいんだが
今はどこも財政難だからサッカーだけというのは難しいだろうよ。俺は球技場でも”今は”ありがたく思ってる。
454 ： ：02/03/01 12:33 ID:???
>>451
タダ見し放題だね(藁
タダ見し放題だね(藁
豊スタ、地元の人には評判よくないね。
456 ： ：02/03/01 18:52 ID:???
なんでなの？＞455
457 ：age：02/03/01 20:49 ID:usuDWVIr
プレミア風の雰囲気のいいスタジアムがいい
日本にもあー言うの作れないモンかね〜
日本にもあー言うの作れないモンかね〜
458 ：名無しさん ：02/03/01 20:50 ID:/or4ctJc
埼玉と比べたらよほどマシ。
ゴール裏とピッチの距離も明らかに前者のほうが近いし（可動席ありでは）、見やすいよ。
豊田はサッカー専用スタジアム。
埼玉は球技場。
ゴール裏とピッチの距離も明らかに前者のほうが近いし（可動席ありでは）、見やすいよ。
豊田はサッカー専用スタジアム。
埼玉は球技場。
459 ： ：02/03/01 21:51 ID:???
>>458
豊田は多目的です。サッカー専用ではありません。
豊田は多目的です。サッカー専用ではありません。
460 ： ：02/03/01 22:02 ID:???
ところが埼玉の方がサカー専用なんだよね、実は。
同じ６万人チョイ収容の新サカ・スタのソウルと比較すると雰囲気全然違う。
箱型じゃないんだよね、埼玉は。
まる〜い感じの陸上競技場のトラック無くして、全体的にピッチに近くした感じ。
同じ６万人チョイ収容の新サカ・スタのソウルと比較すると雰囲気全然違う。
箱型じゃないんだよね、埼玉は。
まる〜い感じの陸上競技場のトラック無くして、全体的にピッチに近くした感じ。
461 ：名無しさん ：02/03/01 23:34 ID:tUAsAjcn
でも豊田はゴール裏の可動席を出したら、間違いなくサッカー専用のカテゴリに入るでしょう。
462 ： ：02/03/01 23:48 ID:???
だったらアルテミオ・フランキはサッカー場じゃねえってのかい。
戯言もほどほどにな。
戯言もほどほどにな。
アクセス・観客動員数・見やすさ・コストパフォーマンス･雨雪対策
をそれぞれ5段階評価すると日本のスタジアムで最高点になるのは鳥栖スタジアムだろう。
ちなみに市原臨海が最低点。
をそれぞれ5段階評価すると日本のスタジアムで最高点になるのは鳥栖スタジアムだろう。
ちなみに市原臨海が最低点。
464 ： ：02/03/02 00:03 ID:???
何か、サッカー場と球技場の違いを、
サッカー観戦のしやすさと混同しているヤツがいるな…。
文字通り、サッカー専用なのがサッカー場。
サッカー・ラグビー・アメフト等に利用されるのが球技場。
スタンドからの眺望に関係なく、埼玉２００２でラグビーは出来ません。
サッカー観戦のしやすさと混同しているヤツがいるな…。
文字通り、サッカー専用なのがサッカー場。
サッカー・ラグビー・アメフト等に利用されるのが球技場。
スタンドからの眺望に関係なく、埼玉２００２でラグビーは出来ません。
>>458は埼玉の観にくさを皮肉ってわざと言っているのだと思われ・・
466 ： ：02/03/02 03:20 ID:oqQpJqnP
埼玉２００２は、ゴール裏からピッチへの距離が１９メートルなのは専用スタジアムとしては致命傷かな？
あとオーロラビジョンの位置でも傾斜が２０度なのもちょっと････
個人的には、メイン・バックのアッパー席の上部を削ってそのスタンドをゴール裏に持っていって欲しい。
そして開閉式屋根をつければ、あのアムステルダム・アレナのような形になるでしょう。
あとオーロラビジョンの位置でも傾斜が２０度なのもちょっと････
個人的には、メイン・バックのアッパー席の上部を削ってそのスタンドをゴール裏に持っていって欲しい。
そして開閉式屋根をつければ、あのアムステルダム・アレナのような形になるでしょう。
豊スタの評判の悪さはハードの部分ではなくてロケーション。
単にアクセスの問題（これもかなり重症だが）だけではなく、ホームタウンとはなんぞや？
みたいな部分も含まれる。
まあ、このスレの意味してることとは、若干違うかもしれんが。
単にアクセスの問題（これもかなり重症だが）だけではなく、ホームタウンとはなんぞや？
みたいな部分も含まれる。
まあ、このスレの意味してることとは、若干違うかもしれんが。
どんな立派なもの作っても場所を間違えると、くそスタジアムになるってことか。
469 ： ：02/03/02 03:35 ID:oqQpJqnP
グランパスがホームタウンを広域化できれば豊田を完全ホームにできないことはないけど。
レッズも周辺の商業施設の検討やアクセス（埼玉高速・蓮田延伸等）が改善できれば、いうことはなしだと思うが。
札幌ドーム、神戸ウィングはもう何も言うことなし。
レッズも周辺の商業施設の検討やアクセス（埼玉高速・蓮田延伸等）が改善できれば、いうことはなしだと思うが。
札幌ドーム、神戸ウィングはもう何も言うことなし。
スタジアムのために広域化なんて、地元サポを萎えさせるだけだ。
禿同。現時点では豊スタは世界遺産の巨大遺跡って感じ。
あるいは巨大なセミの抜け殻。やはりホームとして使われてこそ魂が
こもるというものだろう。
あるいは巨大なセミの抜け殻。やはりホームとして使われてこそ魂が
こもるというものだろう。
473 ： ：02/03/02 21:28 ID:???
グランパスって豊田市民に支持されてないの？
それとも、名古屋市民が豊田市民と仲良くやれないの？
（豊田市民にでかい顔されたくない、とかそういこと？）
それとも、名古屋市民が豊田市民と仲良くやれないの？
（豊田市民にでかい顔されたくない、とかそういこと？）
そもそも明治までは別々だった三河と尾張では方言も微妙に違うし
ひとくくりに名古屋でいいじゃんていうわけにはいかんのでしょう。
別に仲が悪いとかじゃないと思うが。
ひとくくりに名古屋でいいじゃんていうわけにはいかんのでしょう。
別に仲が悪いとかじゃないと思うが。
475 ：ナックル星人：02/03/02 21:47 ID:WWeIUlkc
>>４７３
というかＪリーグは名古屋から西ではパッとしないじゃない。
グランパスもピクシーがいなくなってから人気ガタ落ちだからね。
特に京都、広島は目を覆いたくなる酷さだね。
Ｊリーグの場合名物カードは全て東日本、静岡だけだからね。
というかＪリーグは名古屋から西ではパッとしないじゃない。
グランパスもピクシーがいなくなってから人気ガタ落ちだからね。
特に京都、広島は目を覆いたくなる酷さだね。
Ｊリーグの場合名物カードは全て東日本、静岡だけだからね。
＞４７５
なんでなんでしょうか？
なんでなんでしょうか？
馬鹿だからじゃん。
だいたい自分たちの税金で建てたのに
試合は向こう（名古屋）にお伺いをたてて
来てもらわなきゃなないなんてバカげた話があるかっての。
試合は向こう（名古屋）にお伺いをたてて
来てもらわなきゃなないなんてバカげた話があるかっての。
ここにあるじゃないか。と
480 ： ：02/03/02 21:58 ID:???
自前のﾁｰﾑもてよ。
仏作って魂入れずとはこのことだ。
デンソーあたりを買い取ればいかがか？
仏作って魂入れずとはこのことだ。
デンソーあたりを買い取ればいかがか？
豊田市民はＦ１に夢中
名古屋グランパスって静岡県裾野市から移転してきたチームだって知ってる？
だから今日は事実上の静岡ダービーなんですね！
ちなみにトヨタも静岡県湖西市から移転してきたんだよ。
だから今日は事実上の静岡ダービーなんですね！
ちなみにトヨタも静岡県湖西市から移転してきたんだよ。
483 ： ：02/03/02 22:00 ID:LyFzjFwM
いいもん
484 ： ：02/03/02 22:04 ID:???
このスレ的には、アクセス、背景ふくめて
スタジアムの場所は、箱の出来以上に重要、ってことでいいか？
千葉あたりで活かされそーだな
スタジアムの場所は、箱の出来以上に重要、ってことでいいか？
千葉あたりで活かされそーだな
485 ：U-?1/4?3??E^?3?n ：02/03/02 22:15 ID:???
豊スタってTOYOTAが自前で建てたんじゃなかったんだ。
豊田市ってすげ〜な〜。市民はよく反対しなかったな。
豊田市ってすげ〜な〜。市民はよく反対しなかったな。
487 ： ：02/03/03 01:28 ID:???
>486
ごめん、全部目通すのめんどいから
はしょっておせーてくんない？
一部のドキュ議員がサポ＆県民のコンセンサスないままに
暴走しちったのか？
ワールドカプがらみ？それとも長良川河口堰レヴェルのはなし？
それから、愛知のひとは基本的にグランパスファンでいいんだよね（豊田市民ふくめて）
すれ違いすまそ
ごめん、全部目通すのめんどいから
はしょっておせーてくんない？
一部のドキュ議員がサポ＆県民のコンセンサスないままに
暴走しちったのか？
ワールドカプがらみ？それとも長良川河口堰レヴェルのはなし？
それから、愛知のひとは基本的にグランパスファンでいいんだよね（豊田市民ふくめて）
すれ違いすまそ
488 ： ：02/03/03 02:33 ID:98Ue5Q8i
>>462
アルテミオ・フランキは元陸上競技場だよ。
アルテミオ・フランキは元陸上競技場だよ。
札幌ドームって実際どうなん？国内Ｗカップスタジアムで一番しょぼくみえるが・・・つーか、あれほんと４万人も入るのか？どんな満席になっても３万人ぐらいしか入ってるように見えない！（ｗ
埼玉スタジアムはこれからコツコツ良くしていきます。
491 ： ：02/03/03 05:21 ID:???
エコパって見易いね！
陸上兼用は駄目だとはなから決めつけていたが
見にくいのはゴール裏の1階席だけ
2階席の見易さはそこらのサッカー専用競技場より上。
だが、ピッチ、選手との一体感はない
陸上兼用は駄目だとはなから決めつけていたが
見にくいのはゴール裏の1階席だけ
2階席の見易さはそこらのサッカー専用競技場より上。
だが、ピッチ、選手との一体感はない
492 ： ：02/03/03 10:14 ID:???
エコパなら西が丘のが断然好き。
西が丘はムードが寂しすぎるので・・・
>>489
座席の前後空間を減らしてギュウギュウ詰めにしているから見た目より入るんだよ。
座席の前後空間を減らしてギュウギュウ詰めにしているから見た目より入るんだよ。
495 ： ：02/03/03 16:23 ID:???
496 ：ナックル星人：02/03/03 21:14 ID:btedob/T
>>４７７
名古屋のフロントは、グランパスをトヨタの宣伝の道具としか考えていないからね。
おまえは私の書いた事をよっぽど認めた無い様だね。
広島は良くやったが、万博は惨めだったね。
さあ、西京極はどれだけ入るかな楽しみだね。
名古屋のフロントは、グランパスをトヨタの宣伝の道具としか考えていないからね。
おまえは私の書いた事をよっぽど認めた無い様だね。
広島は良くやったが、万博は惨めだったね。
さあ、西京極はどれだけ入るかな楽しみだね。
>497
実現すれば宮スタの軍門に下ることになるのか（ｗ
実現すれば宮スタの軍門に下ることになるのか（ｗ
埼スタは予備の芝を持ってないほうが驚き
よっぽど芝の育成に自信があったのか？
よっぽど芝の育成に自信があったのか？
予備の芝もダメでした・・・とか？（ｗ
ベトナムもがんばったんだな。（５年前？）
http://www.nhk.or.jp/asia/old/past/pasj0912.htm
http://www.nhk.or.jp/asia/old/past/pasj0912.htm
中国一のサッカー専用スタジアム（これも古いか？）
http://www.jpu.co.jp/shanghaiscope/99sm/topic01.html
http://www.jpu.co.jp/shanghaiscope/99sm/topic01.html
503 ：興味深い（特にサッカー会場）：02/03/05 18:54 ID:???
504 ：これも結局どうなったんだ？：02/03/05 18:59 ID:???
505 ：J2将軍：02/03/05 22:38 ID:e4c9DEAH
大分Bigeyeが一番じゃ。
芝の選択ミスでお茶を濁したがのぅ。フォッフォッフォ
芝の選択ミスでお茶を濁したがのぅ。フォッフォッフォ
506 ： ：02/03/05 22:45 ID:???
傾斜が一番緩いのがBIG目
宮城より見にくいスタ
宮城より見にくいスタ
507 ： ：02/03/05 22:54 ID:???
それ可動席のこと？
508 ： ：02/03/05 23:26 ID:qEElBEJ8
宮城ビッグアーチ
さいすた、芝を悪くしてレッヅを勝たせようとしてるのか？
昔の代表じゃあるまいs。
昔の代表じゃあるまいs。
>497
ついでに、ウチの陸上トラックも持っていってくれませんか。
タッチラインからメインスタンドまで遠いのなんのって（藁
ついでに、ウチの陸上トラックも持っていってくれませんか。
タッチラインからメインスタンドまで遠いのなんのって（藁
511 ： ：02/03/06 00:01 ID:???
ジュビスタ、現在の改装して485のようになってくれれば・・・
３万人収容でいいからさ
３万人収容でいいからさ
513 ： ：02/03/06 00:30 ID:???
豊田スタでも１階席の前列は見にくいよ
>>512
そんなに客が来ない。
そんなに客が来ない。
515 ： Ed Sullivan ◆LOVE/ieQ ：02/03/06 05:32 ID:???
いいかげん、陸上競技場はもう要らない。
小さくてもいいから専用スタがいいな。
小さくてもいいから専用スタがいいな。
516 ： ：02/03/06 06:37 ID:xbsgEEJ/
>515
良スレなんで何の意見ももってない幼稚園児は書き込まないでね（ﾊｧﾄ
良スレなんで何の意見ももってない幼稚園児は書き込まないでね（ﾊｧﾄ
ベガルタが仙台スタジアムに本拠地を移す以前は
県のサッカー場を使っていました。（もちろんサッカー専用）
ここはメイン以外芝生なんだけど、なかなかの施設でした。
例えばこんな感じでＪ２やＪＦＬの上を目指す意志の有るチームに対し、
安く施設を県が提供出来ない物でしょうか？
建設費は安くすむし、時期をみて芝生を撤去して椅子席に替えれば
問題ないと思うんだけど。
あ〜 でもＪリーグの規約に芝生席は認めていないんだっけ？
県のサッカー場を使っていました。（もちろんサッカー専用）
ここはメイン以外芝生なんだけど、なかなかの施設でした。
例えばこんな感じでＪ２やＪＦＬの上を目指す意志の有るチームに対し、
安く施設を県が提供出来ない物でしょうか？
建設費は安くすむし、時期をみて芝生を撤去して椅子席に替えれば
問題ないと思うんだけど。
あ〜 でもＪリーグの規約に芝生席は認めていないんだっけ？
518 ： ：02/03/06 19:12 ID:???
>>517
J2ならOK、J1はNG。
J2ならOK、J1はNG。
407みたいにいろんなチームの画像みれるスレってないの？？
520 ： ：02/03/06 19:27 ID:???
>>517
つーかあそこはJ2でもNGじゃん
つーかあそこはJ2でもNGじゃん
県サッカー場と七ヶ浜ってどっちが立派？＜宮城
age
523 ： ：02/03/07 09:48 ID:???
埼玉スタの芝張り替えないで、もしも駄目だった場合（４月末に判断？）、
Ｗ杯の試合は全て横酷で開催という案は受け入れ難い？
Ｗ杯の試合は全て横酷で開催という案は受け入れ難い？
524 ： ：02/03/07 13:45 ID:???
>523
カテ３しか持ってないんで横酷は勘弁。
カテ３しか持ってないんで横酷は勘弁。
525 ：名無し１９号：02/03/07 18:52 ID:nro+RRuq
日本一最高なスタジアムは埼玉スタジアムでしょう！
と言っている奴は素人ですか？
と言っている奴は素人ですか？
526 ： ：02/03/08 07:07 ID:???
>>525
逆に聞くがスタジアムに関しての玄人って存在するのか。
逆に聞くがスタジアムに関しての玄人って存在するのか。
(どんな糞なスタジアムつくろうが)
設計事務所の人間なら、いちおう玄人じゃないかな
設計事務所の人間なら、いちおう玄人じゃないかな
ここで専スタ最高って言ってる連中よりは百万倍玄人。
529 ： ：02/03/08 21:32 ID:???
＞528
はげどー
英国風箱型がすばらしいのはもうわかった。
そんなにすばらしいのに
「なぜ、箱型が日本でぼんぼんたたないのか？」
「将来はそうなるのか？」
なぞについて、そろそろ話してほしい
ま、ｻｶｰなんて20年後にはヤキウにつぶされてあぼーんだろうが・・
はげどー
英国風箱型がすばらしいのはもうわかった。
そんなにすばらしいのに
「なぜ、箱型が日本でぼんぼんたたないのか？」
「将来はそうなるのか？」
なぞについて、そろそろ話してほしい
ま、ｻｶｰなんて20年後にはヤキウにつぶされてあぼーんだろうが・・
あれ？
蘇我祭りはもう終わったの？
蘇我祭りはもう終わったの？
531 ： ：02/03/09 13:12 ID:XJcbydVW
箱型が少ないというより、陸上競技場が多いこと
に関してだが、地方自治体の国体中心主義が影響
していると思う。
多くの自治体は、地元のプロクラブより国体の
方が重視されている。
に関してだが、地方自治体の国体中心主義が影響
していると思う。
多くの自治体は、地元のプロクラブより国体の
方が重視されている。
532 ： ：02/03/09 13:20 ID:???
>>529
野球ガンバれ！（ｗ
野球ガンバれ！（ｗ
533 ： ：02/03/09 13:33 ID:V9HL29C2
天才ヨシノブ、ゴジラ松井，番長清原、ミスター長嶋、
永久に不滅の巨人軍！（ｗ
永久に不滅の巨人軍！（ｗ
534 ： ：02/03/09 15:37 ID:???
前半見ただけだけど大分も豊田も芝の状態はだいぶいいね。
これで埼玉が回復してなればかなり痛いな。日照なんか豊田の方が全然悪いわけで。
これで埼玉が回復してなればかなり痛いな。日照なんか豊田の方が全然悪いわけで。
マリノス戦をトヨタなんぞでやるなよな．．．
536 ：U-名無しさん：02/03/09 17:01 ID:rj/BOpcq
今のJで自前のスタジアムを持っているチームは
磐田、柏、札幌でしょうな。
札幌ドームはHFCがペイしているから自前じゃない？
磐田、柏、札幌でしょうな。
札幌ドームはHFCがペイしているから自前じゃない？
>>537
ドームは自前でも何でもないよ。
ドームは自前でも何でもないよ。
538 ： ：02/03/09 17:05 ID:???
鬼怒川の川砂を使ったＤＱＮ業者のおかげで、埼玉張替え決定です。
539 ：U-名無しさん：02/03/09 17:39 ID:rj/BOpcq
>535
例えレッズ戦を豊田でやっても２万人はいかないって。
まだマリノスの方がマシだろう。
例えレッズ戦を豊田でやっても２万人はいかないって。
まだマリノスの方がマシだろう。
埼玉スタジアムの芝、やっぱだめじゃん
ここは砂場か?という状態だった去年が信じられないくらい、
トヨスタの芝が綺麗だったのには驚いた。
中継見てないけど、埼玉駄目なのか‥‥。
トヨスタの芝が綺麗だったのには驚いた。
中継見てないけど、埼玉駄目なのか‥‥。
542 ： ：02/03/09 19:53 ID:???
サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に
○○
○ ○ ﾜｰ
○ ● ○ ﾜｰ
○ ○
○○
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に
○○
○ ○ ﾜｰ
○ ● ○ ﾜｰ
○ ○
○○
今日もモグラ大量発生です
埼スタそんなにひどい？
そこまでボロが出てるようには見えないんだけど。
そこまでボロが出てるようには見えないんだけど。
545 ： ：02/03/09 20:43 ID:???
彩スタいいじゃん。
これなら張替えしないでしょ
これなら張替えしないでしょ
でもアップで見ると結構めくれてるな
ヒロミ芝酷評
結構捲れてた。大きい固まりで捲れるな。
549 ： ：02/03/09 21:44 ID:???
だが、今前面張り替えをすることは相当にリスキーじゃないか？
おれは張り替えしないほうがいいと思う。
おれは張り替えしないほうがいいと思う。
550 ： ：02/03/09 22:05 ID:???
埼玉の芝、良かった様にテレビ画面からは見えた。
これで今後の一番養成にいい時期に使用しないんだから大丈夫じゃないか？
これで今後の一番養成にいい時期に使用しないんだから大丈夫じゃないか？
豊田スタジアムに初めて行ってきた。
ピッチを覆うようにそびえ立つ観客席。凄くいい雰囲気。
残念なのはアクセスの悪さ。トヨタの工場の駐車場から
シャトルバスで２０分もかかる。
アクセスも含めて総合的に判断すると、神戸＞豊田かな。
スタジアムの器だけなら、豊田が圧勝なんだけど。
ピッチを覆うようにそびえ立つ観客席。凄くいい雰囲気。
残念なのはアクセスの悪さ。トヨタの工場の駐車場から
シャトルバスで２０分もかかる。
アクセスも含めて総合的に判断すると、神戸＞豊田かな。
スタジアムの器だけなら、豊田が圧勝なんだけど。
552 ： ：02/03/09 22:09 ID:???
埼玉スタの開催やめたらいいだけじゃん。
ＦＩＦＡなんていい加減だから簡単にＯＫだすよ。
芝も土も良くないし、もう間に合わないYO。
ＦＩＦＡなんていい加減だから簡単にＯＫだすよ。
芝も土も良くないし、もう間に合わないYO。
553 ： ：02/03/09 22:12 ID:???
漏れは埼玉人には怨みはないけどどうもあのスタジアムじゃ
試合に集中できない。芝ばっかり気になって。
だから、張り替え希望。
試合に集中できない。芝ばっかり気になって。
だから、張り替え希望。
556 ： ：02/03/09 22:30 ID:???
>>554
名古屋市内から電車で逝けるよ。
俺、東京から昨年観戦しにいったけど、アクセス言われるほど悪くないと思う。
例えば都内北部に住んでる俺が国立や新宿に遊びにいくにも４０分かかるし、
府中競馬場いくには１時間半かかる。
電車と徒歩合わせて遊びに逝く移動時間の３０分〜１時間て普通じゃない？
名古屋市内から電車で逝けるよ。
俺、東京から昨年観戦しにいったけど、アクセス言われるほど悪くないと思う。
例えば都内北部に住んでる俺が国立や新宿に遊びにいくにも４０分かかるし、
府中競馬場いくには１時間半かかる。
電車と徒歩合わせて遊びに逝く移動時間の３０分〜１時間て普通じゃない？
557 ： ：02/03/09 22:38 ID:???
埼玉の芝、TVで見たけどまあまあじゃない？
確か日当たりが悪いどっちかのサイドの
根付きが悪いとかスカパの番組で言ってたけど。
今日もTVで見て手前側のサイドは所々はがれてたけど、
反対側のサイドは大丈夫だった。
確か日当たりが悪いどっちかのサイドの
根付きが悪いとかスカパの番組で言ってたけど。
今日もTVで見て手前側のサイドは所々はがれてたけど、
反対側のサイドは大丈夫だった。
559 ： ：02/03/09 22:39 ID:???
>>553
漏れモ。
漏れモ。
埼スタの芝は大丈夫っぽい
561 ： ：02/03/09 22:53 ID:???
>>558
徒歩２０分はちょっと遠いけど、ギリギリ圏内だろう。
サンシーロだって結構遠い。
そりゃ自分の家から最寄り駅まで徒歩３分で、そこからスタの最寄り駅まで２駅（７分）
で、その駅からスタまで徒歩５分だったら理想的だけどね。
徒歩２０分はちょっと遠いけど、ギリギリ圏内だろう。
サンシーロだって結構遠い。
そりゃ自分の家から最寄り駅まで徒歩３分で、そこからスタの最寄り駅まで２駅（７分）
で、その駅からスタまで徒歩５分だったら理想的だけどね。
別に名古屋にとって瑞穂が地元で豊田は別なんだから、グランパスにとって豊田スタがどうこうという意味ではないよ。
フットボール専用スタジアム！！ＰＡＲＴ１０
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1013452188/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1013452188/l50
不動産屋の広告で徒歩２０分とあったら
実際は徒歩２５分は覚悟した方がいい。
実際は徒歩２５分は覚悟した方がいい。
555の説明を読んだ限りでは、
豊田スタジアムは埼玉ス・市原臨海よりよっぽどマシだな。
豊田スタジアムは埼玉ス・市原臨海よりよっぽどマシだな。
566 ： ：02/03/09 22:56 ID:???
20分あるくのでも環境によるね。
ドキドキ気分を高揚させるような道ならいいけど、
殺風景なとこだとダメ。
ドキドキ気分を高揚させるような道ならいいけど、
殺風景なとこだとダメ。
567 ： ：02/03/09 22:59 ID:???
ハーフタイム、管理人の方が芝を補修していました。小さなバケツ持って。
そして、テレビカメラがそれを撮影していました。
そして、テレビカメラがそれを撮影していました。
568 ： ：02/03/09 23:03 ID:???
豊田駅から２０分かかるんだ。
１５分ぐらいの感覚だったけど。
橋だけでも結構あったかもしれない。
他でも柏駅から日立台も豊田以上に長く感じたが実際どうだろう？
既出だけどサンシーロと豊田が同じぐらいの印象。
浦和駅から駒場までの徒歩も結構かかる。
大宮駅から大宮公園も同様。
いずれも全て徒歩で逝く人多い。（駒場は遠いからバスも多いが）
１５分ぐらいの感覚だったけど。
橋だけでも結構あったかもしれない。
他でも柏駅から日立台も豊田以上に長く感じたが実際どうだろう？
既出だけどサンシーロと豊田が同じぐらいの印象。
浦和駅から駒場までの徒歩も結構かかる。
大宮駅から大宮公園も同様。
いずれも全て徒歩で逝く人多い。（駒場は遠いからバスも多いが）
すまそ。
20分歩くって・・・ちょっと無理だわ。
20分歩くって・・・ちょっと無理だわ。
イタリア戦の時に比べたらかなり良くなってた。
目で見てはがれたとわかったのは３〜４回くらい。
目で見てはがれたとわかったのは３〜４回くらい。
田舎の道（埼スタなど）を２０分歩くのは苦痛だが、
国立の帰りに新宿まで歩くのは不思議なもので苦痛に感じない。
何故だ？
国立の帰りに新宿まで歩くのは不思議なもので苦痛に感じない。
何故だ？
一人で3回行って行きも帰りも時計で時間計ったら
18〜23分だった。
ただ、道のりは単純で、駅から真っ直ぐ繁華街を突っ切れば
矢作川に架かる橋と共にスタジアムが見えるから迷うことはまず無い。
18〜23分だった。
ただ、道のりは単純で、駅から真っ直ぐ繁華街を突っ切れば
矢作川に架かる橋と共にスタジアムが見えるから迷うことはまず無い。
まだ工事中だった年のＧＷ（５月頭）に訪ねた時は暑くて参った。
スタまで歩くのに死ぬ思い。途中でジュース補給。
今日の・・地方も既に暑かった。
なんか気象が年々おかしくなってる？
スタまで歩くのに死ぬ思い。途中でジュース補給。
今日の・・地方も既に暑かった。
なんか気象が年々おかしくなってる？
574 ： ：02/03/09 23:33 ID:???
>>570
はがれること自体がまずいだろ。イタリア戦は論外だから比較してはいけないよ。
はがれること自体がまずいだろ。イタリア戦は論外だから比較してはいけないよ。
>>574
どんなに根付きの良い芝でも剥がれない芝なんてありませんよ。
どんなに根付きの良い芝でも剥がれない芝なんてありませんよ。
576 ： ：02/03/09 23:50 ID:???
あれぐらいは、どこでも剥がれるんちゃう？
577 ： ：02/03/09 23:52 ID:???
今の状態がいいとは言えんが、確実に改善してるのは確か。
ここで全面張り替えはちょっと危ないと思われ＞埼スタ
ここで全面張り替えはちょっと危ないと思われ＞埼スタ
スーパーサッカーで芝の特集やるから見とけ
579 ： ：02/03/09 23:59 ID:???
豊スタは普通の足の長さの人なら駅から１５分で着くと思う
580 ： ：02/03/10 11:51 ID:???
豊田は座席がピッチに近いほど見にくい
スタまでの道のりは橋以外は日本のどこにでもあるような田舎街と
全く変わらない風景だから、高揚感は感じられない
スタまでの道のりは橋以外は日本のどこにでもあるような田舎街と
全く変わらない風景だから、高揚感は感じられない
あのどこにでもあるような商店街を抜けるといきなり川と橋、そして大スタジアム
の威容が目に飛び込んでくるのは結構爽快だぞ。早く橋を渡ってあっちへ逝ってみよう
という気になる。
関東在住でオールスターの時に逝っただけだが、名古屋の試合なんぞで逝こうとは
絶対思わない。つか名古屋サポだったら瑞穂の方がいいだろう。
だけどあそこでＷ杯やトヨタカップやろう、つーことになったら埼スタよりは
逝ってみたいという気になるね。
の威容が目に飛び込んでくるのは結構爽快だぞ。早く橋を渡ってあっちへ逝ってみよう
という気になる。
関東在住でオールスターの時に逝っただけだが、名古屋の試合なんぞで逝こうとは
絶対思わない。つか名古屋サポだったら瑞穂の方がいいだろう。
だけどあそこでＷ杯やトヨタカップやろう、つーことになったら埼スタよりは
逝ってみたいという気になるね。
582 ：ナックル星人：02/03/10 12:08 ID:nJUR2iGh
＞＞５３９
まだレッズの方が入ると思うよ。２万５千人は来ると思うよ。
問題は、グランパスの人気が落ちてきていることだね。
やっぱりスターがいないと駄目なのかね。若手の育成は全然駄目だからね。
まだレッズの方が入ると思うよ。２万５千人は来ると思うよ。
問題は、グランパスの人気が落ちてきていることだね。
やっぱりスターがいないと駄目なのかね。若手の育成は全然駄目だからね。
豊田の２階席いらない。遠くて誰も逝かないし、なによりそんなに入らない。
「と思うよ」って・・・思いっきり主観じゃねーか！
トヨタスタジアムはすばらしい。
グランパスにはもったいない。
グランパスにはもったいない。
586 ： ：02/03/10 12:16 ID:???
>>586
んじゃ昨日はなぜガラガラ？
んじゃ昨日はなぜガラガラ？
>>587
だから2階席は埋まってたじゃん
だから2階席は埋まってたじゃん
589 ： ：02/03/10 15:02 ID:???
nihondairaha2kaidearimasu
591 ： ：02/03/10 17:49 ID:???
東スタを専用にしたいなピッチ５ｍ掘り下げて今の最前列から客席をピッチサイド８ｍくらいまで延長、無理？ﾎﾟﾜﾜ
トヨスタは素晴らしいが、チケットが高すぎる。
瑞穂なら5000円のバックスタンド中央の指定席が、トヨスタだと7000円。
もちろん見やすさ、快適さを加味しての値段だろうけど、ガラガラだったのも
納得の高さ。
瑞穂なら5000円のバックスタンド中央の指定席が、トヨスタだと7000円。
もちろん見やすさ、快適さを加味しての値段だろうけど、ガラガラだったのも
納得の高さ。
京都の専スタの話はどうなってんの？
594 ： ：02/03/10 18:59 ID:???
595 ： ：02/03/10 19:05 ID:???
今の名古屋に7000円出す奴はいないわな
国内最強３大スタジアム！札幌ドーム、サイタマ２００２、トヨスタ！
最凶？最狂？
名古屋のチケたかすぎ。
長居ならバックスタンド、２５００円だよ（昨年のＪ１時、今もいっしょだけど）
長居ならバックスタンド、２５００円だよ（昨年のＪ１時、今もいっしょだけど）
599 ： ：02/03/10 19:53 ID:???
名古屋は選手が人間的に駄目すぎる
それがサッカーのないようにモロでている
それがサッカーのないようにモロでている
金だけが取り柄なんだから客寄せパンダ獲れよ。
サポロドームは国内３大ドームのひとつだろうな。
何せサッカーもできる野球場だから。
トヨスタについては
>関東在住でオールスターの時に逝っただけだが、名古屋の試合なんぞで逝こうとは
>絶対思わない。つか名古屋サポだったら瑞穂の方がいいだろう。
>だけどあそこでＷ杯やトヨタカップやろう、つーことになったら埼スタよりは
>逝ってみたいという気になるね。
に禿同。そーいうこと。
何せサッカーもできる野球場だから。
トヨスタについては
>関東在住でオールスターの時に逝っただけだが、名古屋の試合なんぞで逝こうとは
>絶対思わない。つか名古屋サポだったら瑞穂の方がいいだろう。
>だけどあそこでＷ杯やトヨタカップやろう、つーことになったら埼スタよりは
>逝ってみたいという気になるね。
に禿同。そーいうこと。
603 ：客観的な意見：02/03/10 23:22 ID:DbZdWxBG
サッカー観戦をするのに最高なスタジアムTOP10
１位 仙台スタジアム
２位 神戸ウィングスタジアム
３位 札幌ドーム
４位 鳥栖スタジアム
５位 豊田スタジアム
６位 カシマスタジアム
７位 日立柏サッカー場
８位 ジュビロ磐田スタジアム
９位 埼玉スタジアム２００２
１０位 東京スタジアム
だろう。
１位 仙台スタジアム
２位 神戸ウィングスタジアム
３位 札幌ドーム
４位 鳥栖スタジアム
５位 豊田スタジアム
６位 カシマスタジアム
７位 日立柏サッカー場
８位 ジュビロ磐田スタジアム
９位 埼玉スタジアム２００２
１０位 東京スタジアム
だろう。
>>603
どういう基準なの？
どういう基準なの？
日本平ランク外？
>>605
蟹基準だろ
蟹基準だろ
ただ見やすいだけじゃだめだねー
スタジアムのキャパ、アクセス、売店・レストラン数、スタジアム自体の完成度を考慮してランキング作れ！
スタジアムのキャパ、アクセス、売店・レストラン数、スタジアム自体の完成度を考慮してランキング作れ！
札幌ドームいいかぁ？
ピッチと応援席遠いじゃん（高さ含む）
音が中で反響して結構五月蝿いし
良いのは屋根があるから濡れないのと、ススキノがあるだけじゃん
ピッチと応援席遠いじゃん（高さ含む）
音が中で反響して結構五月蝿いし
良いのは屋根があるから濡れないのと、ススキノがあるだけじゃん
＞ススキノがあるだけじゃん
これだけでも(･∀･)ｲｲ!!
これだけでも(･∀･)ｲｲ!!
610 ：埼玉スタジアム２００２：02/03/11 03:28 ID:???
キャパシティー ★★★★★
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★
料金 ★★
芝 ★
その他（トイレ･食事など） ★★★
※★が最高５つで満点
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★
料金 ★★
芝 ★
その他（トイレ･食事など） ★★★
※★が最高５つで満点
３位 札幌ドーム
４位 鳥栖スタジアム
順位逆でしょ？
４位 鳥栖スタジアム
順位逆でしょ？
キャパシティー ★★★★★
アクセス ★★★★
ピッチまでの近さ ★
料金 ★★★
芝 ★★★★★
その他（トイレ･食事など） ★★
※★が最高５つで満点
アクセス ★★★★
ピッチまでの近さ ★
料金 ★★★
芝 ★★★★★
その他（トイレ･食事など） ★★
※★が最高５つで満点
キャパシティー ★★★★
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★
芝 ★★★
その他（トイレ･食事など） ★★
※★が最高５つで満点
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★
芝 ★★★
その他（トイレ･食事など） ★★
※★が最高５つで満点
鳥栖のキャパって2万5千程度じゃなかった？
>>608
おまえ、粘着アンチコンサだろ。氏んでいいよ。
おまえ、粘着アンチコンサだろ。氏んでいいよ。
618 ： ：02/03/11 07:44 ID:rUmIOUTw
--------------------------------------------------------------------
順位 評点 ｷｬﾊﾟ ｱｸｾｽ 近さ 料金 芝生 その他
--------------------------------------------------------------------
横浜国際 1/3 20/30 5/5 4/5 1/5 3/5 5/5 2/5
鳥栖 1/3 20/30 4/5 3/5 5/5 3/5 3/5 2/5
さいたま 3/3 18/30 5/5 3/5 4/5 2/5 1/5 3/5
--------------------------------------------------------------------
（610-613集計）
各5点方式，総合評点は各項目の合計。
問題は各項目の加重がこれでいいかということか。
順位 評点 ｷｬﾊﾟ ｱｸｾｽ 近さ 料金 芝生 その他
--------------------------------------------------------------------
横浜国際 1/3 20/30 5/5 4/5 1/5 3/5 5/5 2/5
鳥栖 1/3 20/30 4/5 3/5 5/5 3/5 3/5 2/5
さいたま 3/3 18/30 5/5 3/5 4/5 2/5 1/5 3/5
--------------------------------------------------------------------
（610-613集計）
各5点方式，総合評点は各項目の合計。
問題は各項目の加重がこれでいいかということか。
キャパシティー ★★
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★★
芝 ★★★★★
その他（トイレ･食事など） ★★
※★が最高５つで満点
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★★
芝 ★★★★★
その他（トイレ･食事など） ★★
※★が最高５つで満点
仙台の場合キャパ位じゃないの？ 問題と言えば。
でも、それが大きいんだよね
でも、それが大きいんだよね
アクセスが一番大事だと思うが。
622 ： ：02/03/11 11:33 ID:???
ランク付けするの？
人それぞれの感覚なんだから意味無いし荒れるだけだよ。
人それぞれの感覚なんだから意味無いし荒れるだけだよ。
アクセスの基準って？
例えば鳥栖なんか、ホームタウンが鳥栖なんだから鳥栖駅前で最高じゃない。
なんで★３？ 福岡からのアクセス？ それって考えおかしくない？
例えば鳥栖なんか、ホームタウンが鳥栖なんだから鳥栖駅前で最高じゃない。
なんで★３？ 福岡からのアクセス？ それって考えおかしくない？
624 ： ：02/03/11 12:53 ID:zka0IiEX
豊田はアクセス、埼玉はアクセスと芝生がＮＧ
仙台はキャパ以外はみな優れている。
埼玉はオーロラビジョン付近でも傾斜が２０度なのはちょっと･･･
仙台はキャパ以外はみな優れている。
埼玉はオーロラビジョン付近でも傾斜が２０度なのはちょっと･･･
>>623
ホームタウン。もしくはそれに準ずる街のターミナルからってことでＯＫでは？
鳥栖は鳥栖駅前なら、アクセスＯＫでしょ。
難しいのは東京。東京は都市部が広すぎる。
新宿という大ターミナルから３０分程度の東スタは、アクセスが良いうべき。
東東京の人には遠いだろうが、大都市の宿命でしょ。
ホームタウン。もしくはそれに準ずる街のターミナルからってことでＯＫでは？
鳥栖は鳥栖駅前なら、アクセスＯＫでしょ。
難しいのは東京。東京は都市部が広すぎる。
新宿という大ターミナルから３０分程度の東スタは、アクセスが良いうべき。
東東京の人には遠いだろうが、大都市の宿命でしょ。
仙台はゴール裏の妙なスペースが気なるけどなぁ。
J2だと看板もおいてなかったから、凄く殺風景に見えた。
日本だから最高の部類に入るんだろうけど、本格的とはとても言えない。
J2だと看板もおいてなかったから、凄く殺風景に見えた。
日本だから最高の部類に入るんだろうけど、本格的とはとても言えない。
うちのホームも三ツ沢みたいなスタジアムがいいな。
628 ： ：02/03/11 19:01 ID:???
ベティスのホームスタがめちゃいい
629 ： ：02/03/11 19:51 ID:???
630 ： ：02/03/11 20:47 ID:SicahjOn
オールドトラフォードなどは博物館とかスタジアムツアーなども充実している。
こうしたものも加味したいですね。
こうしたものも加味したいですね。
結論は埼スタが一番ということか。
632 ： ：02/03/11 20:53 ID:???
結論は埼スタが一番（糞スタ）ということか。
633 ：普通に考えたら：02/03/11 21:24 ID:zka0IiEX
神戸ウィング＞豊田スタ＞仙台＞札幌ド＞＞＞＞＞埼玉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜国際
だろう。
だろう。
ソウルスタだろ
635 ： ：02/03/11 22:28 ID:???
豊田スタジアム
駅から20分とかいってるけど。
名古屋人ならわかると思うが感覚的には、
東急ハンズで買い物してから松坂屋にも買い物に行くようなもんだ。たいした距離じゃない。
栄で遊んでる人間ならあれくらい日常茶飯事に歩いてるだろ。
大阪の人にわかるように書けば
地下鉄御堂筋線、梅田駅からロフトまで歩いて買い物に行くようなものだ。
たいしたこと無いと思うが。どうよ？
駅から20分とかいってるけど。
名古屋人ならわかると思うが感覚的には、
東急ハンズで買い物してから松坂屋にも買い物に行くようなもんだ。たいした距離じゃない。
栄で遊んでる人間ならあれくらい日常茶飯事に歩いてるだろ。
大阪の人にわかるように書けば
地下鉄御堂筋線、梅田駅からロフトまで歩いて買い物に行くようなものだ。
たいしたこと無いと思うが。どうよ？
ヨーロッパ（特にドイツ）の超人達はアウェーの遠征ではビール飲みながらとにかく歩く。
大行列。騒ぎながら何キロでも歩くらしい。愉快な光景だろうな。
少なくとも20分の距離ぐらいでガタガタ騒ぐ奴はいないと思われ。
大行列。騒ぎながら何キロでも歩くらしい。愉快な光景だろうな。
少なくとも20分の距離ぐらいでガタガタ騒ぐ奴はいないと思われ。
新潟スタも評価にいれてくれないかな。
アクセスの悪さ（距離ではなく、交通機関）と
店や周辺の雰囲気以外は結構いい点つけられると思うのだが。
キャパ、傾斜、芝、外観？、見やすさ、などは及第点だよ。
アクセスの悪さ（距離ではなく、交通機関）と
店や周辺の雰囲気以外は結構いい点つけられると思うのだが。
キャパ、傾斜、芝、外観？、見やすさ、などは及第点だよ。
ドイツでサッカーを見たときには確かに歩いたな。
しかもビールを飲みながら。
スタジアムの中ではアルコールが呑めないから
道でビール売りがいっぱいいたよ。
しかもビールを飲みながら。
スタジアムの中ではアルコールが呑めないから
道でビール売りがいっぱいいたよ。
日本でビール飲みながら歩く習慣はありません。
終了。
終了。
641 ： ：02/03/11 23:11 ID:???
ならつくれ。習慣を。
キャパシティー ★★★★
アクセス ★★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★★
芝 ★★★★★
その他（トイレ･食事など） ★★★★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
完璧じゃん！！
アクセス ★★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★★
芝 ★★★★★
その他（トイレ･食事など） ★★★★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
完璧じゃん！！
643 ： ：02/03/11 23:26 ID:???
豊田で試合見たあと、徒歩で駅まで歩き、電車で名古屋に向かい、
新幹線で東京に帰った。
スタから豊田駅までの歩きは、そんな問題ないと思うが？
あと名古屋までの電車も少しホームで待って、やってきた。
そんで、ハッキリ言ってそれ程の混雑でもなかった。
なんの問題ある？
御埼公園帰りの地下鉄駅までの混雑のが比較できないほど酷かった。
東京の昼間の電車も、もっと込んでる。
新幹線で東京に帰った。
スタから豊田駅までの歩きは、そんな問題ないと思うが？
あと名古屋までの電車も少しホームで待って、やってきた。
そんで、ハッキリ言ってそれ程の混雑でもなかった。
なんの問題ある？
御埼公園帰りの地下鉄駅までの混雑のが比較できないほど酷かった。
東京の昼間の電車も、もっと込んでる。
644 ： ：02/03/11 23:29 ID:???
日本の道路は狭いから同じ距離でも遠く感じる。
歩行天にしれくれればかなり違う。
歩行天にしれくれればかなり違う。
キャパシティー ★★★★
アクセス ★★
ピッチまでの近さ ★★★
料金 ☆
芝 ★★★★
その他（トイレ･食事など） ★★★
アクセス ★★
ピッチまでの近さ ★★★
料金 ☆
芝 ★★★★
その他（トイレ･食事など） ★★★
キャパシティー ★★
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★
芝 ★★★
その他（トイレ･食事など） ★★★
・最近芝が荒れてきているような…。そろそろ耐用年数が限界に？
・メイン、バックは見やすいが、ゴール裏は距離が近すぎて逆に観戦しづらい事も。
・トイレは意外と綺麗。民間の運営だからか？
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★
芝 ★★★
その他（トイレ･食事など） ★★★
・最近芝が荒れてきているような…。そろそろ耐用年数が限界に？
・メイン、バックは見やすいが、ゴール裏は距離が近すぎて逆に観戦しづらい事も。
・トイレは意外と綺麗。民間の運営だからか？
老朽化の激しい平塚競技場とキャパがJ1の基準に満たない小瀬競技場をサッカー専用場（または球技場）に造くり変えたほうがいいでしょう。
平塚は２万人、小瀬は１万5000人（旧カシマのような感じの）が妥当。
平塚は２万人、小瀬は１万5000人（旧カシマのような感じの）が妥当。
648 ： ：02/03/11 23:48 ID:???
名古屋から豊田へのアクセスは
名鉄と市営地下鉄がほんの少し本気になればすぐに解決すると思うな。
名鉄と市営地下鉄がほんの少し本気になればすぐに解決すると思うな。
649 ： ：02/03/11 23:48 ID:???
そんな金ない
650 ：、：02/03/12 00:01 ID:WtI8UUXi
博多の森はいいぞ。ゴール裏に屋根がない、駅から遠いのが難点だが。
651 ： ：02/03/12 00:30 ID:4StVyPBC
アクセスは豊スタ＝等々力。
ただし、都会の人は片道徒歩２０分ぐらいならなんとか我慢できるかもしれんが、
愛知の人にとって電車で１時間さらに２０分も歩くというのは、死ぬほどつらい。
ただし、都会の人は片道徒歩２０分ぐらいならなんとか我慢できるかもしれんが、
愛知の人にとって電車で１時間さらに２０分も歩くというのは、死ぬほどつらい。
652 ： ：02/03/12 00:34 ID:4StVyPBC
653 ： ：02/03/12 00:36 ID:???
柏のキャパは★一つだろ
小瀬って県営？市営？
655 ： ：02/03/12 00:40 ID:???
豊田は客席前の踊り場が異常に広いから２階席で見ると
策が視界を邪魔する
策が視界を邪魔する
656 ：、：02/03/12 00:47 ID:+6bTT/4H
まあサイテーの専用スタ＞＞＞＞＞＞＞＞サイコーのトラック付スタと言うことで。
657 ： ：02/03/12 00:48 ID:???
アクセスと試合の見易さは非常に重要だから、★の数×１．５ぐらいでもいいんじゃない？
ホームタウンでない豊スタの評価は難しいね。
特にアクセス面。
特にアクセス面。
659 ：、：02/03/12 00:55 ID:+6bTT/4H
アクセスを評価すると、
左がターミナルから最寄駅（２０分以上は不可＝Ｄ）、右が最寄駅からスタ（１５分以上は不可＝Ｄ）
札幌ドＢＢ
仙台 ＢＡ
駒場 −Ｄ
臨海 ＤＤ
柏 −Ｄ
葉 ＤＤ
東スタＣＡ
国立 ＡＡ
駒沢 ＡＢ
等々力ＢＤ
三ツ沢ＡＣ
横国 ＡＢ
豊田 ＤＣ
瑞穂 ＢＢ
西京極ＡＡ
万博 ＤＡ
長居 ＡＡ
神戸ユＤＡ
神戸ウＡＡ
博多 ＡＤ
田舎は省く。行ったことないのも省く。
左がターミナルから最寄駅（２０分以上は不可＝Ｄ）、右が最寄駅からスタ（１５分以上は不可＝Ｄ）
札幌ドＢＢ
仙台 ＢＡ
駒場 −Ｄ
臨海 ＤＤ
柏 −Ｄ
葉 ＤＤ
東スタＣＡ
国立 ＡＡ
駒沢 ＡＢ
等々力ＢＤ
三ツ沢ＡＣ
横国 ＡＢ
豊田 ＤＣ
瑞穂 ＢＢ
西京極ＡＡ
万博 ＤＡ
長居 ＡＡ
神戸ユＤＡ
神戸ウＡＡ
博多 ＡＤ
田舎は省く。行ったことないのも省く。
660 ：、：02/03/12 00:58 ID:+6bTT/4H
埼玉スタはＤＤだな。
国立がアクセス最高とは・・・
仙台がダントツでトップだと思ってたんだがなぁ････
仙台がダントツでトップだと思ってたんだがなぁ････
国立はどの駅からでもいけるからな
大江戸線の駅、国立競技場の下にあるけど、激しく深いよね。
宮城スタジアム
キャパシティー ★★★★
アクセス
ピッチまでの近さ ★
料金 ★★
芝 ★★★
その他（トイレ･食事など） ★★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
税金の無駄遣いとはまさにこのこと。
キャパシティー ★★★★
アクセス
ピッチまでの近さ ★
料金 ★★
芝 ★★★
その他（トイレ･食事など） ★★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
税金の無駄遣いとはまさにこのこと。
665 ：、：02/03/12 01:08 ID:+6bTT/4H
宮城も行ったことないがＤＤだろうな。
複数の駅から行ける国立＝ｳﾏｰ
一つの駅しか使えない埼スタ＝ﾆｸｺｯﾌﾟﾝｸｴ!
埼スタ作った奴はアクセスの調査を怠ったとしか思えない。
埼玉高速鉄道が止まった場合（人身事故はありえないが）どうすんの？
一つの駅しか使えない埼スタ＝ﾆｸｺｯﾌﾟﾝｸｴ!
埼スタ作った奴はアクセスの調査を怠ったとしか思えない。
埼玉高速鉄道が止まった場合（人身事故はありえないが）どうすんの？
サブウェイ１本で間に合う仙台と
千駄ヶ谷が人で溢れ帰る国立を比べるのもあれだがな。
千駄ヶ谷が人で溢れ帰る国立を比べるのもあれだがな。
キャパシティー ★
アクセス
ピッチまでの近さ ★
料金 ★★
芝 ★★
その他（トイレ･食事など） ★★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゼフサポは偉いよ、マジで（涙
アクセス
ピッチまでの近さ ★
料金 ★★
芝 ★★
その他（トイレ･食事など） ★★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゼフサポは偉いよ、マジで（涙
>>668
サマナラのカレーがあるので、その他の所に★を一つ追加してホスィ
サマナラのカレーがあるので、その他の所に★を一つ追加してホスィ
670 ： ：02/03/12 01:17 ID:???
ハイバリー帰りのＵ駅の混雑は恐ろしいくらいだな。
671 ：、：02/03/12 01:20 ID:+6bTT/4H
東スタは飛田給だけで試合終了後はパニックだからな。
バックスタンド裏のバスターミナルもっと有効活用しる！
バックスタンド裏のバスターミナルもっと有効活用しる！
672 ： ：02/03/12 01:25 ID:???
アクセスの良さでは鳥栖スタジアムがトップだと思うがどうよ？
JRの特急が止まる駅と連結してるスタジアムが他にあるか？
あと数年で新幹線もとまる・・・。
JRの特急が止まる駅と連結してるスタジアムが他にあるか？
あと数年で新幹線もとまる・・・。
駒場が仙スタのようなサッカー専用場で、埼スタが陸上競技場だったらレッズサポは当然怒るだろうね。
柏のように発煙筒をたいて。
柏のように発煙筒をたいて。
674 ： ：02/03/12 02:27 ID:???
サイスタ周辺に大型駐車場を造ればいい！！ と思う。
あそこの有料道路も儲かるんだろうな〜。
ちなみに自分は、駒場まで自転車で１５分。サイスタまで原付で１５分。
あそこの有料道路も儲かるんだろうな〜。
ちなみに自分は、駒場まで自転車で１５分。サイスタまで原付で１５分。
675 ： ：02/03/12 03:42 ID:???
>674
ワールドカプおわったら、そういう話も出てくるとおもわれ
つか、出てこないとおかしい
ワールドカプおわったら、そういう話も出てくるとおもわれ
つか、出てこないとおかしい
676 ： ：02/03/12 04:22 ID:???
>>672
確かにそうだが、人口とか諸々の絶対的な規模が違うから・・・
確かにそうだが、人口とか諸々の絶対的な規模が違うから・・・
678 ： ：02/03/12 07:02 ID:???
おおおおおおおおお
679 ： ：02/03/12 07:19 ID:???
落ち着け
680 ： ：02/03/12 07:32 ID:ffKTZzJx
神戸ウイングっていつ稼動するの？
681 ： ：02/03/12 08:49 ID:???
新横浜って東京からすげえ行きにくいよね。
だからいつも新幹線使うんだけど、これがすごく快適。
でも高いね。
だからいつも新幹線使うんだけど、これがすごく快適。
でも高いね。
683 ： ：02/03/12 11:12 ID:MmLLsYP4
カシマってもっと評価していいと思うんだが。
アクセスが悪いが、それは東京から悪いわけで
あって（というより、そもそも遠い）、鹿行の
人間からすれば、むしろアクセスはいいと思う
んだが。
アクセスが悪いが、それは東京から悪いわけで
あって（というより、そもそも遠い）、鹿行の
人間からすれば、むしろアクセスはいいと思う
んだが。
鹿島に限っては他県からのアクセスってすごく重要だと思うが。
685 ： ：02/03/12 12:04 ID:MmLLsYP4
強いから？
地元だけじゃ人口が足らないから
神戸ウィングのゴール裏・スタンド下にはレストランができるそうだが、それってヤバイんじゃない？
ゴール裏とピッチとの距離が異様に近いから、ミドルシュート打ってきたとき、かなり危険よ。
やっぱりあの仮設スタンドは豊田のように可動席に変えた方がいいと思う。（サッカー開催時はせり出す方向で）
ゴール裏とピッチとの距離が異様に近いから、ミドルシュート打ってきたとき、かなり危険よ。
やっぱりあの仮設スタンドは豊田のように可動席に変えた方がいいと思う。（サッカー開催時はせり出す方向で）
688 ： ：02/03/12 12:58 ID:a8TCBBHx
鹿島は、水戸や日立の方からはアクセスいいんだよね。
車でのアクセスは良いね。駐車場も多いし。
駐車場が充実しているスタジアム（Ｊ１のみ）
（独断と偏見で・・・）
１ 広島ビッグアーチ
２ 神戸ユニバ
３ カシマ
３ 磐田
５ 万博
６ 横国
・・・
１６ 西京極
駐車場が充実しているスタジアム（Ｊ１のみ）
（独断と偏見で・・・）
１ 広島ビッグアーチ
２ 神戸ユニバ
３ カシマ
３ 磐田
５ 万博
６ 横国
・・・
１６ 西京極
>687
飛んだり跳ねたりするサポの多いゴール裏に可動席は危険。
だからといってレストランってのもどうかと思うけどね。
上でサポが暴れたときに、料理に埃とかが落ちてきそうで・・・。
飛んだり跳ねたりするサポの多いゴール裏に可動席は危険。
だからといってレストランってのもどうかと思うけどね。
上でサポが暴れたときに、料理に埃とかが落ちてきそうで・・・。
691 ： ：02/03/12 14:04 ID:UYRhm8CE
西京極で思い出したんだが、向日町の例の
ビール工場跡地のスタ構想は立ち消えか？
一時は一般の週刊誌でも報じてたんだが、その後
聞かねえな。ガイシュツ？
ビール工場跡地のスタ構想は立ち消えか？
一時は一般の週刊誌でも報じてたんだが、その後
聞かねえな。ガイシュツ？
＞687
でもあれぐらいなら大丈夫だろう？
豊田だってオールスターは可動席使用していたんだし。
耐震性持てば別に問題はないよ。
でもあれぐらいなら大丈夫だろう？
豊田だってオールスターは可動席使用していたんだし。
耐震性持てば別に問題はないよ。
693 ： ：02/03/12 14:21 ID:???
>>689
市原臨海も駐車場だけはいいぞ。
なんせ無料だし。
出庫時の混雑は、まあどこでも似たようなものだろうし。
>>690
どうも神戸ウイングはウケを狙ってるようにしか思えない。
シュートがレストランの窓にぶつかれば、絵的においしいし。
無事にメシを食ったとしても、食事の風景が全国に流れるんだぞ。
市原臨海も駐車場だけはいいぞ。
なんせ無料だし。
出庫時の混雑は、まあどこでも似たようなものだろうし。
>>690
どうも神戸ウイングはウケを狙ってるようにしか思えない。
シュートがレストランの窓にぶつかれば、絵的においしいし。
無事にメシを食ったとしても、食事の風景が全国に流れるんだぞ。
いずれにせよ、＞690は決定の見直しが必要だろうな。
サッカー見るにしたら、ファンは反発の声も出てくるから。
サッカー見るにしたら、ファンは反発の声も出てくるから。
695 ： ：02/03/12 18:25 ID:???
ウイングのゴール裏レストランはスモークガラスとかピッチ側からは中が見えない
ようにするだろ普通。
ようにするだろ普通。
696 ：*：02/03/13 09:29 ID:zNsJT2NX
--------------------------------------------------------------------
名称 順位 評点 ｷｬﾊﾟ ｱｸｾｽ 近さ 料金 芝生 その他
--------------------------------------------------------------------
神戸WG 1 25.5 4 4 5 4 5 3.5
大宮 2 21 2 3 5 4 5 2
横浜国際 3 20 5 4 1 3 5 2
鳥栖 3 20 4 3 5 5 3 2
柏 5 18.5 1.5 3 5 3 3 3
さいたま 6 18 5 3 4 2 1 3
新潟BS 7 17 4 2 3 1 4 3
宮城 8 12 4 0 1 2 3 2
市原臨海 9 8.5 1 0 1 2 2 2.5
--------------------------------------------------------------------
（610-695集計）
各5点方式，総合評点は各項目の合計。
訂正意見が出ている場合は，それを加味し平均した。
名称 順位 評点 ｷｬﾊﾟ ｱｸｾｽ 近さ 料金 芝生 その他
--------------------------------------------------------------------
神戸WG 1 25.5 4 4 5 4 5 3.5
大宮 2 21 2 3 5 4 5 2
横浜国際 3 20 5 4 1 3 5 2
鳥栖 3 20 4 3 5 5 3 2
柏 5 18.5 1.5 3 5 3 3 3
さいたま 6 18 5 3 4 2 1 3
新潟BS 7 17 4 2 3 1 4 3
宮城 8 12 4 0 1 2 3 2
市原臨海 9 8.5 1 0 1 2 2 2.5
--------------------------------------------------------------------
（610-695集計）
各5点方式，総合評点は各項目の合計。
訂正意見が出ている場合は，それを加味し平均した。
何だ？ 「近さ」って(ﾌﾟ
698 ： ：02/03/13 12:39 ID:???
今更なんだけど、このスレはフットボール・スタ・スレなんだけど。
某ドーム以下、規格外のスタがいくつか挙げられてる。
某ドーム以下、規格外のスタがいくつか挙げられてる。
699 ：鳥栖サポじゃないけど：02/03/13 15:35 ID:???
>>696
鳥栖はアクセス無茶苦茶いいって。
特急のとまる駅の真裏で、高速からも近いし、駐車場もスタジアムのすぐ横で（もちろん無料）充分な広さだし。
これでｱｸｾｽ 3だったら5はスタジアム裏に占用空港があるくらいじゃないといけなくなる。
鳥栖はアクセス無茶苦茶いいって。
特急のとまる駅の真裏で、高速からも近いし、駐車場もスタジアムのすぐ横で（もちろん無料）充分な広さだし。
これでｱｸｾｽ 3だったら5はスタジアム裏に占用空港があるくらいじゃないといけなくなる。
700 ：鳥栖サポじゃないけど：02/03/13 15:36 ID:???
占用→専用
鳥栖という都市のアクセス評価と鳥栖スタのアクセスを混同してるよね。
都市のアクセスまで考慮するなら地方都市のスタジアムは立つ瀬無し。
鳥栖はサガンのホームとしてなら、アクセス★★★★★
仮にアビスパのホームと考えるなら★★
ってとこじゃない？
都市のアクセスまで考慮するなら地方都市のスタジアムは立つ瀬無し。
鳥栖はサガンのホームとしてなら、アクセス★★★★★
仮にアビスパのホームと考えるなら★★
ってとこじゃない？
702 ： ：02/03/13 17:05 ID:???
神戸ウイングの一位は揺ぎ無いところだろう。
>>701
アビのホームとしてなんて考慮する必要なし
アビのホームとしてなんて考慮する必要なし
704 ： ：02/03/13 18:08 ID:???
スタジアムの評価になぜ「料金」がいる？
チケットの「料金」の事でしょ？試合によって違うんだしさ。
それとも他の「料金」の事かな。
チケットの「料金」の事でしょ？試合によって違うんだしさ。
それとも他の「料金」の事かな。
706 ： ：02/03/13 23:46 ID:???
アクセスといっても単純に交通の利便性をいうのか、周辺事情も含むのか
すら不明だな。
それから、アクセス、キャパ等同列に加点するのも変だろ。
「近さ」ってのもどうだろう。イギリスみたいに近いのは「見易さ」に資すると
いうより、雰囲気の良さに貢献してんだよね。
以前にもそんな話は出たけど。
すら不明だな。
それから、アクセス、キャパ等同列に加点するのも変だろ。
「近さ」ってのもどうだろう。イギリスみたいに近いのは「見易さ」に資すると
いうより、雰囲気の良さに貢献してんだよね。
以前にもそんな話は出たけど。
707 ： ：02/03/14 01:59 ID:???
>699
松本ｱﾙｲﾝ球技場と広島ｽﾀｼﾞｱﾑは専用空港があるよ。
ﾃｸﾉﾎﾟｰﾄ福井には専用の港がある。
アクセク最高だね
松本ｱﾙｲﾝ球技場と広島ｽﾀｼﾞｱﾑは専用空港があるよ。
ﾃｸﾉﾎﾟｰﾄ福井には専用の港がある。
アクセク最高だね
確かに芝生というのは高級感もありますし、怪我を気にせず思い切り体を動かせる利点が多々あると思いま
す。僕も大好きです。
しかし、一つ芝生に関して言うと、水、農薬、芝刈り機（ガソリン＝石油）を大量に必要とする面を忘れてはい
けないと思います。
それは贅沢な嗜好品だという観点より、地球環境の悪化という今そこにある危機を考えるに、見逃せない部
分です。水は使う、石油はつかう、空気はきたなくなる、地面は汚染される。地球を考えると、早い話が、いい
ことなしです。
そして、元来、芝生は、気候がおだやかで湿気の多い英国のもので、いくら品種改良が加えられても、高温多
湿かつ低温乾燥、要するに四季が豊かな日本には大変、不向きです。
不向きなのに無理を通すとどうなるか、同じく全体的に見れば不向きな地域が大部分を占める米国では、芝
生をやめたら、水道水の需要が4割減るという統計があるほどです。
近年、気候変動による水不足が世界中で深刻化しています。かってないほど旱魃地域が広がっています。フ
ロリダのような亜熱帯地域でさえ、渇水が年々、深刻になっています。
欧州や米国の目の覚めるような芝生の美しさ、そしてあのなんともいえない匂いをかぐと、「うちにも」と思う気
持ちはあって不思議でないし、僕もその気持ちはありますが、ここで彼らを後追いするより、それこそ、かくかく
しかじかの理由で、我が国は芝生を追わない、と言うのも一つの手だと思います。そしてその代りに、天然芝
に限りなく近い人工芝を考案するほうが我が国らしいのではないか、という気もします。
>709
おまえまさか、小林か？
それとも俺は、釣られたか？
おまえまさか、小林か？
それとも俺は、釣られたか？
711 ：名無しさん：02/03/14 23:48 ID:CMPs27OK
選手の間で最も評判のいいピッチはビグアーチだったなぁ。
４年くらい前の話しだけどね。
（あそこは節水のために下水をまいてた）
今は土砂降りでもビクともしない横浜か？
４年くらい前の話しだけどね。
（あそこは節水のために下水をまいてた）
今は土砂降りでもビクともしない横浜か？
712 ： ：02/03/14 23:51 ID:???
文句があるなら、自分で新しい提案をしろ
>709
オイオイ、すべての項目を論破できるぞ。
人工芝を作るにも石油が必要なんだが、こいつ馬鹿か？
しかも数年ごとに取り替える必要があるし、
古い人工芝（産業廃棄物）はどうやって処分するんだよ。
フロリダの渇水と芝生は無関係。
カリフォルニア、アリゾナ、テキサスのような乾燥砂漠地帯がある米国と
日本を一緒にして議論するなよ。
オイオイ、すべての項目を論破できるぞ。
人工芝を作るにも石油が必要なんだが、こいつ馬鹿か？
しかも数年ごとに取り替える必要があるし、
古い人工芝（産業廃棄物）はどうやって処分するんだよ。
フロリダの渇水と芝生は無関係。
カリフォルニア、アリゾナ、テキサスのような乾燥砂漠地帯がある米国と
日本を一緒にして議論するなよ。
キャパシティー ★★★★★
アクセス ★
ピッチまでの近さ
座席 ★★★
芝 ★★★
その他 ★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
キャパシティーは大きすぎなので、★０個でもいいが…
座席は、長椅子か１人用の椅子とか。ビックアーチのは、長椅子だけど
比較的短い長椅子との印象。
アクセス ★
ピッチまでの近さ
座席 ★★★
芝 ★★★
その他 ★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
キャパシティーは大きすぎなので、★０個でもいいが…
座席は、長椅子か１人用の椅子とか。ビックアーチのは、長椅子だけど
比較的短い長椅子との印象。
ビックアーチってなんだよ。ビックってよ。
♪ビーック ビック ビック ビックカメラ！
♪ビーック ビック ビック ビックカメラ！
>>714
だから、スレ違いだってば
だから、スレ違いだってば
芝が良ければ埼スタが一番！
埼玉はアクセスと傾斜のなさがNGだろう。
屋根の構造もバランス悪いし、TOP５には入れるのには難しいな。
個人的には豊田が一番かな。
アクセスは埼玉と同レベルだが、オールスターに行った感じではかなり見やすかったね（１階席の傾斜もちょうどいい）。
ゴール裏の可動席をせり出せば、言うことなしでしょう。
グランパスもピクシーのようなファンタジスタが来れば、多少アクセスが悪くても２万７千人はいくはず。
屋根の構造もバランス悪いし、TOP５には入れるのには難しいな。
個人的には豊田が一番かな。
アクセスは埼玉と同レベルだが、オールスターに行った感じではかなり見やすかったね（１階席の傾斜もちょうどいい）。
ゴール裏の可動席をせり出せば、言うことなしでしょう。
グランパスもピクシーのようなファンタジスタが来れば、多少アクセスが悪くても２万７千人はいくはず。
埼スタ周辺の土地の余り具合を考えると
とてつもない可能性をかんじるのだが。
とてつもない可能性をかんじるのだが。
あの高さで傾斜が２０度だと、見やすいとは到底言えない。
ちなみに仙スタと豊田１階席は２７度です。
ちなみに仙スタと豊田１階席は２７度です。
某ドーム行ってきたけど野球モードだった。
飲食店が沢山入っててﾋﾞｸｰﾘ。
飲食店が沢山入っててﾋﾞｸｰﾘ。
723 ：仙台スタジアム：02/03/15 23:02 ID:2ZV4Whpk
キャパシティー ★★★
アクセス ★★★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★★
芝 ★★★★★
その他（トイレ･食事など） ★★★★★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
特筆すべきはトイレの綺麗さ、普通のスタジアムとは比べ物にならない。
アクセス ★★★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★★
芝 ★★★★★
その他（トイレ･食事など） ★★★★★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
特筆すべきはトイレの綺麗さ、普通のスタジアムとは比べ物にならない。
キャパは２.５なんだけど半星がなかったので。
725 ： ：02/03/15 23:07 ID:???
飲食店の数で札幌ドームに勝てるとこある？露天の売店はダメだよ（ｗ
★ひとつで1万じゃない？
で、仙スタは★★ってことで。
で、仙スタは★★ってことで。
729 ： ：02/03/15 23:11 ID:???
横酷が★5個だろ
★一個は日立台・大宮・臨海あたりかな
★一個は日立台・大宮・臨海あたりかな
730 ： ：02/03/15 23:12 ID:???
>>727
スレ違い。
スレ違い。
731 ：723：02/03/15 23:13 ID:2ZV4Whpk
他の方は知りませんが一応
５=５万over
４=３万over
３=２万over
２＝１５０００前後
１＝１００００前後
と考えました。
５=５万over
４=３万over
３=２万over
２＝１５０００前後
１＝１００００前後
と考えました。
732 ： ：02/03/15 23:13 ID:???
>>719>>722
実際もう都市計画が進んでて、スポーツを全面に押し出した街づくりが予定されてる。
居住人口も3万だか5万だかを目指してるけど、まあ10年後くらいかな。
まだ理想論の段階だけど、大宮-浦和-美園を環状的に結ぶ路面電車構想もある。
実際もう都市計画が進んでて、スポーツを全面に押し出した街づくりが予定されてる。
居住人口も3万だか5万だかを目指してるけど、まあ10年後くらいかな。
まだ理想論の段階だけど、大宮-浦和-美園を環状的に結ぶ路面電車構想もある。
キャパの★は大きさだったのか・・。
なんかちょっと変な感じ
なんかちょっと変な感じ
仙スタのアクセス星5は言い過ぎだろ。
国立並に路線数があるか、仙台駅前とかじゃないと。
国立並に路線数があるか、仙台駅前とかじゃないと。
>>733
まあ確かに変だと言えばそうだが、ここは大は小を兼ねるってことで。
まあ確かに変だと言えばそうだが、ここは大は小を兼ねるってことで。
個人的にスタンドからの見やすさは、ゴール裏とメイン&バックスタンドを分けたい
737 ：723：02/03/15 23:18 ID:2ZV4Whpk
>733
[capacity]を辞書で引いてみ
[capacity]を辞書で引いてみ
>>738 >>739
単純なキャパの評価じゃないと思ってたからさ。
小さくても箱型で云々みたいな論調が多いじゃない。
無用の長物は評価としては低くするのかと思ってたよ。
単純なcapacityでの評価というなら異論はないよ。
単純なキャパの評価じゃないと思ってたからさ。
小さくても箱型で云々みたいな論調が多いじゃない。
無用の長物は評価としては低くするのかと思ってたよ。
単純なcapacityでの評価というなら異論はないよ。
料金て何よ？
743 ： ：02/03/15 23:56 ID:???
つか、日本のスタジアムてヒトの捌けが悪い様な気がする
744 ： ：02/03/16 00:04 ID:???
>>743
外国はいいんかい？
外国はいいんかい？
サンドニは捌けの良さが自慢だったね＜危機管理
確か数分で全員出れるとか・・。
確か数分で全員出れるとか・・。
746 ： ：02/03/16 00:19 ID:???
数分ってすごいな、確か８万くらいでしょ
748 ： ：02/03/16 01:36 ID:???
まあ、アンチ仙台もいるようだし；
749 ： ：02/03/16 02:12 ID:???
>埼スタ周辺の土地の余り具合を考えると
>とてつもない可能性をかんじるのだが。
今度はちゃんとした専スタが作れるよね。
>とてつもない可能性をかんじるのだが。
今度はちゃんとした専スタが作れるよね。
長居はわりとまとまったスペースにメイン陸上競技場（長居スタジアム）/
サブ陸上競技場（長居第二）/球技場と配置してるな。埼スタなら、
陸上競技場２つに球技場大小２つ、野球場１つとか余裕で出来そうだ。
サブ陸上競技場（長居第二）/球技場と配置してるな。埼スタなら、
陸上競技場２つに球技場大小２つ、野球場１つとか余裕で出来そうだ。
751 ： ：02/03/16 03:36 ID:???
752 ： ：02/03/16 04:57 ID:???
753 ： ：02/03/16 07:22 ID:???
いちべガサポの立場で言うと仙スタのキャパは４万でもなく、６万でもなく
２万だからこそ萌えるんだよね。
満員の仙台スタジアムこそ、アウエーチームの脅威。
５万キャパの宮城スタはお祭り用。
２万だからこそ萌えるんだよね。
満員の仙台スタジアムこそ、アウエーチームの脅威。
５万キャパの宮城スタはお祭り用。
755 ： ：02/03/17 01:09 ID:???
なんかフットボール専用でないスタジアムの話題が多いね、ここ
フットボール専用にこだわる意味が分からん
専用スタをホームに持つ奴の自己満足スレなら消えてなくなれ！
専用スタをホームに持つ奴の自己満足スレなら消えてなくなれ！
757 ： ：02/03/17 14:07 ID:???
＞756
専スタをホームにもつチームと陸上スタをホームにもつチームでは
優勝回数に大〜きく差がついてますが、何か？
専スタをホームにもつチームと陸上スタをホームにもつチームでは
優勝回数に大〜きく差がついてますが、何か？
とりあえず札幌ドームとか陸上兼用のスタジアムの話題は禁止ね。
専用のみの話題でお願いします。
専用のみの話題でお願いします。
あなたは何様でしょうか？
次スレ立てる人は「専用」の文字を消してくださいね
専用スタジアムを主としたＪホームスタジアムを語るスレってことでいいのでは。
763 ： ：02/03/17 16:04 ID:???
「フットボール」なら関西だけしか人気は無い。
764 ： ：02/03/17 16:12 ID:???
766 ： ：02/03/17 18:29 ID:???
>>761
なになに？
フットボール専用スタスレということで明瞭じゃん。
別にＪホームスタだけでなく西が丘なんかも含まれる。
ちなみに川淵チェアマンが昨年後半に今後の日本蹴球の発展の為の課題のひとつとして専用スタの普及を掲げた。
なになに？
フットボール専用スタスレということで明瞭じゃん。
別にＪホームスタだけでなく西が丘なんかも含まれる。
ちなみに川淵チェアマンが昨年後半に今後の日本蹴球の発展の為の課題のひとつとして専用スタの普及を掲げた。
専用スタの有効性を語るのは多いに結構だが、
専用じゃないスタジアムの話は禁止と言い切る>１のような自己中は逝ってよし！
勝手にホームページ立ち上げてオナッてればいいよ
専用じゃないスタジアムの話は禁止と言い切る>１のような自己中は逝ってよし！
勝手にホームページ立ち上げてオナッてればいいよ
768 ： ：02/03/17 21:52 ID:???
まあ、「スタジアムについて語るスレ」みたいなのでもいいかなとは、
正直思ってる。
正直思ってる。
新潟スタは今はトラックありませんが何か？（ｗ
実質専用スタ状態。
実質専用スタ状態。
771 ： ：02/03/18 01:36 ID:???
>>770
んなわけねえだろ。
んなわけねえだろ。
772 ： ：02/03/18 06:15 ID:???
ここで語られるアクセスの良さって評価は
つまるところ東京からのアクセスの良さなんだな。
仙台スタジアムの評価が
新幹線降りてから判りやすい・・・って何なんだ？
仙台って新幹線を使って試合を見に来るやつが大半なのか？
アクセスの良さは
ホームタウン、その周辺からのアクセスで評価するもんだろ。
上の方にもあったけど、
鳥栖スタジアムは福岡からのアクセスが良くないから評価できない・・・って・・・。
何考えて発言してるんだ？
あそこには1度行ったけど
九州の鉄道の拠点駅の一つ鳥栖駅の真横にスタジアムがあるから
当然、鉄道でくるお客さんからは最高の立地だし、
鳥栖市民や周辺自治区からみても鳥栖駅までのインフラは当然整備されてるし
公共交通機関も充実している。
ホームタウンの人間の視野から見れば
これ以上無い条件だと思うのだが。
俺的には国立よか評価できると思う。
つまるところ東京からのアクセスの良さなんだな。
仙台スタジアムの評価が
新幹線降りてから判りやすい・・・って何なんだ？
仙台って新幹線を使って試合を見に来るやつが大半なのか？
アクセスの良さは
ホームタウン、その周辺からのアクセスで評価するもんだろ。
上の方にもあったけど、
鳥栖スタジアムは福岡からのアクセスが良くないから評価できない・・・って・・・。
何考えて発言してるんだ？
あそこには1度行ったけど
九州の鉄道の拠点駅の一つ鳥栖駅の真横にスタジアムがあるから
当然、鉄道でくるお客さんからは最高の立地だし、
鳥栖市民や周辺自治区からみても鳥栖駅までのインフラは当然整備されてるし
公共交通機関も充実している。
ホームタウンの人間の視野から見れば
これ以上無い条件だと思うのだが。
俺的には国立よか評価できると思う。
仙台は地下鉄の利用客が大部分だと思うんだけど、
そうなると地下鉄駅から徒歩４〜５分ていうのはアクセスとしては最高だと思うんだけど。
そうなると地下鉄駅から徒歩４〜５分ていうのはアクセスとしては最高だと思うんだけど。
土曜日に東スタに初めて行った印象。
アクセスは新宿起点と考えるといい。飛田給からも歩きですぐだし。
横浜から行った俺が時間がかかるのは、しょうがない。
まず第一印象派、形が綺麗なスタジアムだ。
全体を覆う屋根がフラットなのは俺の好み。最近多いアーチ型より落ち着いた感じがする。
上層スタンドにあがるのも、階段ちょっと上がるだけでいい。
しかし専用じゃないから、やっぱり遠いね。特にＧ裏は。
サイドは非専用の中ではかなり見やすいけど。傾斜は変な威圧感のない絶妙の角度だ。
特筆すべきは音響効果。サポの歓声がガンガン響く。あれはいい。
トラックなんか作る気なさそうなのに、もったいないね。
アクセスは新宿起点と考えるといい。飛田給からも歩きですぐだし。
横浜から行った俺が時間がかかるのは、しょうがない。
まず第一印象派、形が綺麗なスタジアムだ。
全体を覆う屋根がフラットなのは俺の好み。最近多いアーチ型より落ち着いた感じがする。
上層スタンドにあがるのも、階段ちょっと上がるだけでいい。
しかし専用じゃないから、やっぱり遠いね。特にＧ裏は。
サイドは非専用の中ではかなり見やすいけど。傾斜は変な威圧感のない絶妙の角度だ。
特筆すべきは音響効果。サポの歓声がガンガン響く。あれはいい。
トラックなんか作る気なさそうなのに、もったいないね。
775 ： ：02/03/18 11:19 ID:???
スタジアムだけなら
サガントス＞＞ユベントス
サガントス＞＞ユベントス
今スカパーで鳥栖vs山形の再放送観てるんだけど、
鳥栖スタジアムは本当に素晴らしいね。
やってるサッカーも言うほど悪くないし、
このスタジアムが満員になる日が訪れることを、願わずにはいられない。
鳥栖スタジアムは本当に素晴らしいね。
やってるサッカーも言うほど悪くないし、
このスタジアムが満員になる日が訪れることを、願わずにはいられない。
観客動員数スレの>486の新潟ビッグスワンの画像見たけど、
兼用にしてはかなり見やすい感じだね。
兼用にしてはかなり見やすい感じだね。
旧カシマのようなｽﾀﾝﾄﾞもいいけど、
2層式ｽﾀﾝﾄﾞでぐるっと壁のように囲むのもいいなぁ。
25,000規模で総2層式が欲しい…。
2層式ｽﾀﾝﾄﾞでぐるっと壁のように囲むのもいいなぁ。
25,000規模で総2層式が欲しい…。
780 ： ：02/03/19 00:53 ID:???
東京スタって専用に変えられないの？
>779
さらに、ほい
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=372&co=france
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=34&co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=235&co=switzerland
さらに、ほい
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=372&co=france
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=34&co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=235&co=switzerland
お。
ﾌﾗﾝｽのがｲｲ感じだな。
ﾌﾗﾝｽのがｲｲ感じだな。
「静岡2チームはエコパで試合、べカルタは仙台スタジアム廃止」
と考えてる人もいるようです。
ttp://emika.soccerlove.com/cgi-bin/osyavery/board.cgi?db=freeboard
のNo.6080
と考えてる人もいるようです。
ttp://emika.soccerlove.com/cgi-bin/osyavery/board.cgi?db=freeboard
のNo.6080
785 ： ：02/03/19 07:28 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=481&lang=eng
グラスゴー以外にも立派なとこがあったんだね
グラスゴー以外にも立派なとこがあったんだね
787 ： ：02/03/19 10:22 ID:???
新潟ってそんなにタダ券出してんのか。
>785
はっきり言って人それぞれの好みだよ、その辺は。
オレは>782にある1番上のスタを見ると、
2階最前列に観戦欲を掻き立てられるけどな。
はっきり言って人それぞれの好みだよ、その辺は。
オレは>782にある1番上のスタを見ると、
2階最前列に観戦欲を掻き立てられるけどな。
2層式の難点はスタンド全体の一体感を感じられないとこだな
そういや花園ラグビー場ってサッカーできないの？
793 ： ：02/03/19 13:06 ID:???
でも、２層式の方が見やすい席が多い。
こうやって見ると、仙台は秀逸だね。
仙スタの声援を聞くと、380度屋根の音響効果は絶大。
ゴール裏の距離とキャパさえクリアすれば満点スタジアムになるな。
千葉市にそんなZ仙スタをできんかな。
ゴール裏の距離とキャパさえクリアすれば満点スタジアムになるな。
千葉市にそんなZ仙スタをできんかな。
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten-WM2002/Stadionlisten-WM2002.html
韓国のW杯スタが全部見れるよ
次スレたてる時はリンク貼ってね
韓国のW杯スタが全部見れるよ
次スレたてる時はリンク貼ってね
こっちだったオサスナのパンブローナ
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=480&co=spain
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=480&co=spain
イスラエルのサッカー専用はっけソ!
http://members.tripodnet.nl/eigen/oosteuropa/hosjeruzalem1.jpg
http://members.tripodnet.nl/eigen/oosteuropa/hosjeruzalem2.jpg
http://members.tripodnet.nl/eigen/oosteuropa/hosjeruzalem3.jpg
http://members.tripodnet.nl/eigen/oosteuropa/hosjeruzalem1.jpg
http://members.tripodnet.nl/eigen/oosteuropa/hosjeruzalem2.jpg
http://members.tripodnet.nl/eigen/oosteuropa/hosjeruzalem3.jpg
802 ： ：02/03/19 14:18 ID:???
>>784
6080は仙スタでゲームを観たことの無いカンコック？だろ？
人数入れば良いってもんじゃ無いっての、
個人的には鹿島も昔の状態の方が好きだったし。
ヨーロッパでもリーグ戦ではそれほどデカイスタジアム使わないっての。
6080は仙スタでゲームを観たことの無いカンコック？だろ？
人数入れば良いってもんじゃ無いっての、
個人的には鹿島も昔の状態の方が好きだったし。
ヨーロッパでもリーグ戦ではそれほどデカイスタジアム使わないっての。
鹿島の旧スタジアムの画像ってある？
804 ： ：02/03/19 14:42 ID:???
805 ： ：02/03/19 14:44 ID:???
>>806 のＨＰなかなか面白い。
俺たちの誇り！みたな感じで（ｗ
俺たちの誇り！みたな感じで（ｗ
新潟ビックスワンの見易さは、2層式の上層に重きを置いてるからでは？
上層大の2層式総合（ビックスワン）
・・・・・・・・・・・■
・・・・・・・・・・■□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・■□□□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・■□□□
・・・・・・・■□□□□
●●＿＿＿＿＿□□□□□
下層大の2層式総合（東京スタジアム等）
・・・・・・・・・・・■
・・・・・・・・・・■□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・・・■□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・■□□□
・・・・・・・■□□□□
●●＿＿＿＿＿□□□□□
■客席、●ピッチ
上層大の2層式総合（ビックスワン）
・・・・・・・・・・・■
・・・・・・・・・・■□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・■□□□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・■□□□
・・・・・・・■□□□□
●●＿＿＿＿＿□□□□□
下層大の2層式総合（東京スタジアム等）
・・・・・・・・・・・■
・・・・・・・・・・■□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・・・■□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・■□□□
・・・・・・・■□□□□
●●＿＿＿＿＿□□□□□
■客席、●ピッチ
戦術ヲタはメインもしくはバック上層に多いし。
横国は上層じゃないと見れたもんじゃない。
横国は上層じゃないと見れたもんじゃない。
811 ： ：02/03/19 17:35 ID:???
誰もつっこまないね・・・・・３８０度。
812 ： ：02/03/19 18:04 ID:???
>>811
２０°どっかが重なってるのかと思ったよ。
２０°どっかが重なってるのかと思ったよ。
813 ： ：02/03/19 18:58 ID:???
814 ： ：02/03/19 19:56 ID:???
>>796
３８０度ってなんだよ！
３８０度ってなんだよ！
遅！
>>809
図だけ見ていて、傾斜のこと言っているのかと思い意味不明だったが
よく読んで納得。
去年のコンフェデ杯、スワンと横酷（決勝）行ったが
スワンの二層席＝最高
横酷の一層席（後ろ側）＝最悪だった。
新潟へはもう行くこともないだろうが、いい思いでもらったよ。
↓観客動員スレで拾った画像
http://niigatacity.s10.xrea.com/72.jpg
専用スタじゃないsage
図だけ見ていて、傾斜のこと言っているのかと思い意味不明だったが
よく読んで納得。
去年のコンフェデ杯、スワンと横酷（決勝）行ったが
スワンの二層席＝最高
横酷の一層席（後ろ側）＝最悪だった。
新潟へはもう行くこともないだろうが、いい思いでもらったよ。
↓観客動員スレで拾った画像
http://niigatacity.s10.xrea.com/72.jpg
専用スタじゃないsage
817 ： ：02/03/19 21:37 ID:???
818 ：U-名無しさん：02/03/19 21:47 ID:h/JvmPGz
>>817
いいねー。
そう考えると、あえて専用スタジアムにこだわる事に疑問も感じる。
スレの主旨は尊重するとして、傾斜の問題や上方からの見やすさ
一層式・二層式論議に関しては、優れたスタジアムを含めた方が
おもしろいと思う。
いいねー。
そう考えると、あえて専用スタジアムにこだわる事に疑問も感じる。
スレの主旨は尊重するとして、傾斜の問題や上方からの見やすさ
一層式・二層式論議に関しては、優れたスタジアムを含めた方が
おもしろいと思う。
819 ： ：02/03/19 21:52 ID:???
>>817-818
専用になるともっと見やすくなるの。
専用になるともっと見やすくなるの。
Ｊ2サポだが、確かに仙台や鳥栖、あるいは大宮、三ツ沢とかの
臨場感は素晴らしいと思う。
それと、ビッグスタジアムの魅力は別もんかも知れん。
臨場感は素晴らしいと思う。
それと、ビッグスタジアムの魅力は別もんかも知れん。
いくら見やすくても視界にオレンジ色が入る時点で駄目だ。萎える。
陸兼2層式スタは見易いけど、選手との一体感が得られないんだよね
距離と高さがあるから、どうしても遠くでサッカーやっているのを
眺めているという感じになっちゃう。
その点、サッカー専用だと自分が選手との距離が遠い位置の席にいても
選手と客席が近いのを上から見下ろしているだけでも一体感が得られる
あと重要なのは屋根による音響効果。
これが良いと距離が遠いハンディをかなり補ってくれる。
コンサートを開いたら盛り上がるだろうなと思えるくらいのレベルは欲しい
音響効果だけならエコパ＞＞＞トヨタでした
距離と高さがあるから、どうしても遠くでサッカーやっているのを
眺めているという感じになっちゃう。
その点、サッカー専用だと自分が選手との距離が遠い位置の席にいても
選手と客席が近いのを上から見下ろしているだけでも一体感が得られる
あと重要なのは屋根による音響効果。
これが良いと距離が遠いハンディをかなり補ってくれる。
コンサートを開いたら盛り上がるだろうなと思えるくらいのレベルは欲しい
音響効果だけならエコパ＞＞＞トヨタでした
823 ： ：02/03/19 22:08 ID:???
サカヲタよ、お前がいままでマスコミや野球ファンや野球関係者から受けた苦しみを思い出せ！
そして荒らしまくれ！(アンチ球団板)
お前は荒らし続けることによって、マスコミや野球ファンに仕返しをしてるんだぞ！
そして荒らしまくれ！(アンチ球団板)
お前は荒らし続けることによって、マスコミや野球ファンに仕返しをしてるんだぞ！
ここではチーム間の確執は極力抑えて
純粋にスタジアムについて語ろう。
純粋にスタジアムについて語ろう。
825 ： ：02/03/19 22:13 ID:???
「サッカー」Ｗ杯の試合を陸上競技場でやる静岡は『サッカー王国』じゃないね
誰も反対しなかったのかよ？＞エコパ
>820に同意でございます。
豊スタが最強
Ｗ杯スタジアムを建設する際に
予算取りの関係でどうしても国体規定を満たす
陸上トラックの付帯が条件となってしまう。
国体はスポーツ施設・文化の向上の足かせになっているとしか思えない。
事実、韓国では新規のＷ杯スタジアムのほとんどが専用。
予算取りの関係でどうしても国体規定を満たす
陸上トラックの付帯が条件となってしまう。
国体はスポーツ施設・文化の向上の足かせになっているとしか思えない。
事実、韓国では新規のＷ杯スタジアムのほとんどが専用。
>>821
はいはい、あなたのご贔屓スタは素晴らしいですよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
はいはい、あなたのご贔屓スタは素晴らしいですよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>821
なんだとヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ!
なんだとヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ!
832 ：U-名無しさん：02/03/19 22:44 ID:jEJ6T9X0
エコバも東スタみたいにトラックをグリーンにすれば、
雰囲気もっとよくなる。W杯時はやるのかな？
雰囲気もっとよくなる。W杯時はやるのかな？
ピッチと観客席が遠くて選手が小さく誰が何をしてるかよく分からない
見えにくいからサッカーってつまらない、嫌い、野球の方が好き♪
↑
サッカーファン以外の意見
陸上競技場萎え〜
見えにくいからサッカーってつまらない、嫌い、野球の方が好き♪
↑
サッカーファン以外の意見
陸上競技場萎え〜
835 ： ：02/03/19 23:05 ID:???
全てに於いて
専用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸上併用
専用＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸上併用
それは分かってるが、話しには流れってものがあるだろ？
PART１０まで行くと専用探しだしてどうこう言うにも、
ネタギレでしょ？
PART１０まで行くと専用探しだしてどうこう言うにも、
ネタギレでしょ？
>829
言いたいことは良く分かるし、W杯に関しては禿同。
しかし、Jに関しては国体スタの恩恵も少なからずあるよね。
現にFC東京は多摩国体がなければ、J1に昇格できなかったわけだし、
国体スタを作っちゃったからには有効活用せねば、
という理由でプロ化されるチームもあるかもしれない。
日本サッカーの現状を考えれば、利用できるものは使用しなくちゃ。
もちろん、専スタが出来るに越したことは無いんだけどね。
言いたいことは良く分かるし、W杯に関しては禿同。
しかし、Jに関しては国体スタの恩恵も少なからずあるよね。
現にFC東京は多摩国体がなければ、J1に昇格できなかったわけだし、
国体スタを作っちゃったからには有効活用せねば、
という理由でプロ化されるチームもあるかもしれない。
日本サッカーの現状を考えれば、利用できるものは使用しなくちゃ。
もちろん、専スタが出来るに越したことは無いんだけどね。
国体って一回も見たことがないんだが。
いつやってるかも知らない。
いつやってるかも知らない。
専用の埼玉スタよりも兼用の新潟スタの方が見やすそうだけどな・・・
840 ： ：02/03/19 23:15 ID:???
皆さん、日本最高の陸上競技場はビッグスワンって言うことでよろしいですな・・・
静岡ってサッカー王国とか言いながら、肝心の箱があれだもんな〜
嘲笑が漏れるよ・・・・
嘲笑が漏れるよ・・・・
専用スタ＆球技場
豊田ス＞神戸ウ＞仙台＞札幌ド＞カシマ＞埼スタ
陸上競技場
東スタ＞新潟ス＞国立＞長居＞瑞穂陸
か？
豊田ス＞神戸ウ＞仙台＞札幌ド＞カシマ＞埼スタ
陸上競技場
東スタ＞新潟ス＞国立＞長居＞瑞穂陸
か？
843 ： ：02/03/19 23:19 ID:???
陸スタは傾斜があればバックスタンドは見やすいんだけど
ゴール裏が最悪。
ゴール裏が最悪。
ピッチの周りに、走るコースがついてるんだぜ！
まるで運動会時の校庭だな(爆
まるで運動会時の校庭だな(爆
>>842
東スタは陸上ができんぞ
東スタは陸上ができんぞ
ネタギレのあとは陸上競技上への非難しか言う事ないよな。
>>840
もちろんサッカー競技場としても優秀です。
もちろんサッカー競技場としても優秀です。
ほとんどダダっ子といっしょだね。
陸上兼用叩きは。
陸上兼用叩きは。
陸上併用をやたら持ち上げてる奴に聞きたい
陸上競技場が専用より優れてるところはどこ？
陸上競技ができるとか言うなよｗ
陸上競技場が専用より優れてるところはどこ？
陸上競技ができるとか言うなよｗ
陸スタ見にくい
豊田が最強だが、鳥栖は捨てがたい。
陸上併用が専用よりも望ましいとは思わないが、
専用が必ずしも併用よりも見やすいとは限らないのは事実。
要するに自慢したいんだろ？自分とこの専用スタをさ。
専用が必ずしも併用よりも見やすいとは限らないのは事実。
要するに自慢したいんだろ？自分とこの専用スタをさ。
エコバは静岡の恥。
日本平は最高。
日本平は最高。
856 ： ：02/03/19 23:41 ID:???
トラックにパイプいす並べればいいだろ？
陸上競技場なんかでやってれば、そのチームのレベルもそれに相応しいものにまで落ちるだろう。
>>857
ローマはスクデット獲得しましたが何か？
ローマはスクデット獲得しましたが何か？
859 ： ：02/03/19 23:47 ID:???
でもオリンピコもサッカーすると萎えるね
>>837
もちろん47都道府県が均等に施設整備を進めて来れたのは
国体の恩恵でもあるし、Ｊリーグチーム設立の追い風にもなっていると思う。
ただ、その施設整備を進める役所の発想があくまで「全国均一の施設整備」であり
サッカー観戦を楽しむとか、スポーツ文化を育むという視点がないということ。
これが国体を主眼においた体育施設整備の行政上の問題点。
一方で今話題になっているのが、優れたサッカースタジアムを語る上で
トラック併用スタジアムを排除すべきかということ。
俺は国立でも仙スタでも最上部で、ゲーム全体を高い位置から見るのが好きだから
傾斜さえあればトラックはあまり気にならない（Ｇ裏は除く）
サッカー観戦のスタイルは人それぞれなので、
一概に併用を排除するより、観戦スタイルとの絡みで話してみては？
スカパーとかで、ピッチ全体が見渡せる引き気味のアングルのカメラと
個人技が分かりやすいアップ気味のカメラの二元中継をたまにやるじゃん。
もちろん47都道府県が均等に施設整備を進めて来れたのは
国体の恩恵でもあるし、Ｊリーグチーム設立の追い風にもなっていると思う。
ただ、その施設整備を進める役所の発想があくまで「全国均一の施設整備」であり
サッカー観戦を楽しむとか、スポーツ文化を育むという視点がないということ。
これが国体を主眼においた体育施設整備の行政上の問題点。
一方で今話題になっているのが、優れたサッカースタジアムを語る上で
トラック併用スタジアムを排除すべきかということ。
俺は国立でも仙スタでも最上部で、ゲーム全体を高い位置から見るのが好きだから
傾斜さえあればトラックはあまり気にならない（Ｇ裏は除く）
サッカー観戦のスタイルは人それぞれなので、
一概に併用を排除するより、観戦スタイルとの絡みで話してみては？
スカパーとかで、ピッチ全体が見渡せる引き気味のアングルのカメラと
個人技が分かりやすいアップ気味のカメラの二元中継をたまにやるじゃん。
学生の頃に散々行った鳥栖スタは２階から見ると本当に直下に見下ろす様な感じになるため
非常に見易い（但し逆にピッチに近すぎて手前のライン側が見にくい事も・・・）
専用スタジアムも幾つかあるけどあの急角度の席は抜群だと思う。
正直併用スタジアムでも２階席をピッチギリギリまで寄せた上で急角度に配置すればかなり
見やすさは改善できると思う（浦和なんかそれに近いけど。）
やはり一旦見易いスタジアム（鳥栖とか仙台とか大宮とか）で観戦するのが普通になると
併用でかつ見難いスタジアムでは見るだけの魅力が落ちると思うよ。
>>861
正直、国立の上〜、の方で見ると選手が豆粒みたいになってしまって非常に見難いです。
まだ横国（金出すのが惜しくなるくらい遠い）よりはまだマシだと思いますが・・・・
非常に見易い（但し逆にピッチに近すぎて手前のライン側が見にくい事も・・・）
専用スタジアムも幾つかあるけどあの急角度の席は抜群だと思う。
正直併用スタジアムでも２階席をピッチギリギリまで寄せた上で急角度に配置すればかなり
見やすさは改善できると思う（浦和なんかそれに近いけど。）
やはり一旦見易いスタジアム（鳥栖とか仙台とか大宮とか）で観戦するのが普通になると
併用でかつ見難いスタジアムでは見るだけの魅力が落ちると思うよ。
>>861
正直、国立の上〜、の方で見ると選手が豆粒みたいになってしまって非常に見難いです。
まだ横国（金出すのが惜しくなるくらい遠い）よりはまだマシだと思いますが・・・・
>>861
>ただ、その施設整備を進める役所の発想があくまで「全国均一の施設整備」であり
>サッカー観戦を楽しむとか、スポーツ文化を育むという視点がないということ。
>これが国体を主眼においた体育施設整備の行政上の問題点。
そういった意味で、スワンみたいにサッカーが観戦し易いように
創意工夫したスタジアムが登場したことは、いい傾向だよね。
>ただ、その施設整備を進める役所の発想があくまで「全国均一の施設整備」であり
>サッカー観戦を楽しむとか、スポーツ文化を育むという視点がないということ。
>これが国体を主眼においた体育施設整備の行政上の問題点。
そういった意味で、スワンみたいにサッカーが観戦し易いように
創意工夫したスタジアムが登場したことは、いい傾向だよね。
サッカー観戦しやすいように創意工夫するなんて当たり前のことなんだけどね。
構造的に観やすさがイマイチって言われている大分スタジアムは
｢お年寄りに優しいスタジアムにするようスタンドの傾斜は緩めに」
って知事がチャチャ入れたって言う話を聞いたことあるし
アクセスが不評の宮城スタジアムは、宮城県と仙台市の対立構造から
｢県の事業なんだから、仙台市に造るのはまかり通らん」
ということで、あの辺鄙な立地条件になったと聞きました。
噂が本当ならば、行政はこの当たり前のことを本当に理解していないんだと思う。
構造的に観やすさがイマイチって言われている大分スタジアムは
｢お年寄りに優しいスタジアムにするようスタンドの傾斜は緩めに」
って知事がチャチャ入れたって言う話を聞いたことあるし
アクセスが不評の宮城スタジアムは、宮城県と仙台市の対立構造から
｢県の事業なんだから、仙台市に造るのはまかり通らん」
ということで、あの辺鄙な立地条件になったと聞きました。
噂が本当ならば、行政はこの当たり前のことを本当に理解していないんだと思う。
865 ： ：02/03/20 14:00 ID:???
外国はお年寄りに厳しいスタジアムということになっちゃうね、それだと。
もしくは日本人の年輩者はひ弱で、外国人は丈夫なのかな？
もしくは日本人の年輩者はひ弱で、外国人は丈夫なのかな？
866 ：U-名無しさん：02/03/20 14:02 ID:fAyLol5G
埼玉の最上部と駒場の最上部だったら明らかに後者だ。
サッカー観戦経験のない人間が設計なんかに口を出すとロクなことがない
869 ： ：02/03/20 14:10 ID:/4hwMiCR
席につくまでは厳しいけど席についた後の楽しさを優先するか、
席へのアクセスが何よりも優先するのかのバランスですね。
席へのアクセスが何よりも優先するのかのバランスですね。
870 ：U-名無しさん：02/03/20 14:10 ID:3MLTXi2h
埼玉ってホントにまん丸なんだな。
メインorバックスタンドの最後尾なんて
Ｇ裏より全然遠いね。
Ｗ杯、これでカテ1の料金払わされたらたまらんな。
メインorバックスタンドの最後尾なんて
Ｇ裏より全然遠いね。
Ｗ杯、これでカテ1の料金払わされたらたまらんな。
そういやイタリアW杯でも陸上兼用のスタジアムで試合してたな。
イタリアは兼用だらけ。しかもボロイ。
スタジアムは最低の部類。
スタジアムは最低の部類。
ローマ帝国が滅んだようにイタリアサッカーも没落の危機だな。
>>865
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla04.jpg
確かにバリアフリーとは、ほど遠いな。
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla04.jpg
確かにバリアフリーとは、ほど遠いな。
>>869
つーか、傾斜の問題と障害者・高齢者対策は全く別次元の問題だろ。
車椅子はどんなに傾斜が緩くても一般席の観戦は難しいだろうし。
アフォな政治家は自分の政策の陳腐さをすぐに
地球に優しいとか、人に優しいとかいう言葉でごまかす。
つーか、傾斜の問題と障害者・高齢者対策は全く別次元の問題だろ。
車椅子はどんなに傾斜が緩くても一般席の観戦は難しいだろうし。
アフォな政治家は自分の政策の陳腐さをすぐに
地球に優しいとか、人に優しいとかいう言葉でごまかす。
>>875
投身自殺できそうだなｗ
投身自殺できそうだなｗ
878 ：U-名無しさん：02/03/20 14:27 ID:vd2sh5yi
>>875
手すりがないと階段降りるの怖いな（ｗ
手すりがないと階段降りるの怖いな（ｗ
>876
一般席は急傾斜でも、出入り口付近に障害者・高齢者用の席を用意すればすむ話じゃない？
一般席は急傾斜でも、出入り口付近に障害者・高齢者用の席を用意すればすむ話じゃない？
881 ： ：02/03/20 14:30 ID:???
>>875
絶対すでに死人でてるって！
絶対すでに死人でてるって！
882 ：876：02/03/20 14:32 ID:MFDLdOHh
>>880
そーゆーこと
そーゆーこと
>>875
つーかホントにサッカー場なのか?!
つーかホントにサッカー場なのか?!
>875
後ろから押されてこけたら、どこまでも転がっていきそうだ
でもこういうスタジアムが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
後ろから押されてこけたら、どこまでも転がっていきそうだ
でもこういうスタジアムが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ローマ、オリンピコでサッカー見たことあります。
バックの下のほうだったんですが、あまりに見にくくて驚きました。
でも、サポの歓声が屋根からｸﾞﾜﾝｸﾞﾜﾝきます。
バックの下のほうだったんですが、あまりに見にくくて驚きました。
でも、サポの歓声が屋根からｸﾞﾜﾝｸﾞﾜﾝきます。
886 ： ：02/03/20 14:33 ID:???
887 ： ：02/03/20 14:34 ID:???
>>875
バレンシアのホーム、メスタージャスタジアム！
バレンシアのホーム、メスタージャスタジアム！
最近、サンシーロで２階からおっこちてたね。ＴＶ放映中に。
清水の舞台から飛び降りる気でｻｶｰ観戦
お前ら、豊田スタジアムで一番おすすめな席はどこですか？
>>875
ぱっと見、４５度位の傾斜にみえるんだが！！！！！
ぱっと見、４５度位の傾斜にみえるんだが！！！！！
これで大分県知事の正当性が立証されたな。
894 ： ：02/03/20 14:51 ID:???
ちなみにバレンシアは増設の結果こうなったんだけど、その増設の仕方が凄い。
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla01.jpg
これが
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla02.jpg
こうなった
仙台も土地が無いから増築できない、なんて言えないね。
おまけ
ちゃんと安全も考慮してます。
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla07.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla01.jpg
これが
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla02.jpg
こうなった
仙台も土地が無いから増築できない、なんて言えないね。
おまけ
ちゃんと安全も考慮してます。
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla07.jpg
前の座席に座っている人の頭を踏みそうだ。
しかし、文字通りピッチを見下ろす感じの傾斜だね。すごい。
しかし、文字通りピッチを見下ろす感じの傾斜だね。すごい。
いやぁ しかしｽｹﾞ^〜スタジアムだな（ﾜﾗ
でも仙台の場合、屋根をどうするかだよね。
でも仙台の場合、屋根をどうするかだよね。
そっか、増築の為一層目より傾斜をきつくしなければならないのと
用地がない、２つの理由であんな無茶な傾斜になったのか。
つーことは、仙スタも３万人スタジアム夢ではないな（ｗ
/
ワー! /
/
/
/
/
ブー！／
／
／
／
用地がない、２つの理由であんな無茶な傾斜になったのか。
つーことは、仙スタも３万人スタジアム夢ではないな（ｗ
/
ワー! /
/
/
/
/
ブー！／
／
／
／
思いっきりずれた・・・
逝ってきます。
逝ってきます。
傾斜とバリアフリーは大して関係ないよ。ここを見てくれ。
http://youth-forum.soc.or.jp/projects/barriche.html
http://youth-forum.soc.or.jp/projects/barriche.html
ただ、仙スタの場合はゴール裏・オーロラビジョン側はすぐ後ろに川があるので、
川の部分にコンクリートを詰めなきゃ増設は無理でしょう。
それと１階席の傾斜はだいたい２６度だと思われます。
よって２階席は３３度ぐらいが丁度いいのではないんでしょうか？（安全確保のためにも）
川の部分にコンクリートを詰めなきゃ増設は無理でしょう。
それと１階席の傾斜はだいたい２６度だと思われます。
よって２階席は３３度ぐらいが丁度いいのではないんでしょうか？（安全確保のためにも）
902 ： ：02/03/20 15:40 ID:???
凄まじい傾斜だなぁｗ
現代の技術があれば、上にあげるのは可能でしょう。
あとは費用の問題。難しい施工は費用が倍増するからね。
あとは費用の問題。難しい施工は費用が倍増するからね。
仙台スタジアムの場合、ゴール裏に仮設席（立ち見）を作って
ラグビーにお引取り願った方が現実的では？
ラグビーにお引取り願った方が現実的では？
907 ： ：02/03/20 15:56 ID:???
確かにラグビーはいらん！
仙台即刻改修しる！
仙台即刻改修しる！
>>900
リンク先を読むと、神戸が一番評価高いみたいですね。
一般サポに対する配慮と、障害者に対する配慮というのは
一致するものだと実感。
埼玉２００２の所を読むと、「うーん」
どこがバリアフリー？
リンク先を読むと、神戸が一番評価高いみたいですね。
一般サポに対する配慮と、障害者に対する配慮というのは
一致するものだと実感。
埼玉２００２の所を読むと、「うーん」
どこがバリアフリー？
>>900>>906
バリアフリーと傾斜は関係無いとは言えないよ。
住宅金融公庫のバリアフリー仕様では、階段勾配も指定されてるし。
でも、スタジアムでのバリアフリーとは880にあるように
>一般席は急傾斜でも、出入り口付近に障害者・高齢者用の席を用意すればすむ話じゃない？
ってことでしょ。
バリアフリーと傾斜は関係無いとは言えないよ。
住宅金融公庫のバリアフリー仕様では、階段勾配も指定されてるし。
でも、スタジアムでのバリアフリーとは880にあるように
>一般席は急傾斜でも、出入り口付近に障害者・高齢者用の席を用意すればすむ話じゃない？
ってことでしょ。
メスタージャ
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／ ア〜…
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／ キャー！
あんなのあったらいいね
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／ ア〜…
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／ キャー！
あんなのあったらいいね
912 ： ：02/03/20 17:22 ID:???
へ？
914 ： ：02/03/20 21:12 ID:k5QToXyP
さいたまがバリアフリーったって，
スタジアムまでどうやって行くよ？
スタジアムまでどうやって行くよ？
915 ： ：02/03/20 21:25 ID:???
バレンシアが恐ろしいのは最前列の前の踊り場スペースがほとんどないとこだな
逆に豊田はありすぎて視界に柵がはいってしまう
逆に豊田はありすぎて視界に柵がはいってしまう
「サッカー王国」と自負する静岡のサッカーＷ杯試合会場のエコパです
http://www.yamaha.co.jp/resort/katuragi/photo/ecopa_m.jpg
http://www.yamaha.co.jp/resort/katuragi/photo/ecopa_m.jpg
917 ： ：02/03/20 21:55 ID:???
dasa
地図で見ると仙台スタジアムって仙台駅（市の中心部）から
かなり離れた僻地にあるように見えるんだけどそれでも交通の便はいいの？
やたら評価が高いのは行動範囲の狭い俺からしてみれば不思議だなぁ
かなり離れた僻地にあるように見えるんだけどそれでも交通の便はいいの？
やたら評価が高いのは行動範囲の狭い俺からしてみれば不思議だなぁ
おれ日本語ヘンだなｗ
僻地は宮城スタ。仙台スタは副都心のターミナル駅をおり、高揚した
気分でまじかに見える白い大屋根へと向かう人の並に身をまかせるのみ
アクセスは間違いなくＡランクだよ。
今の仙台の盛り上がりは仙スタあってこそ。
もし、なかったら昇格もしてないし、ブランメル仙台のまま２０億の
借金とともに解散してたと思う。
気分でまじかに見える白い大屋根へと向かう人の並に身をまかせるのみ
アクセスは間違いなくＡランクだよ。
今の仙台の盛り上がりは仙スタあってこそ。
もし、なかったら昇格もしてないし、ブランメル仙台のまま２０億の
借金とともに解散してたと思う。
923 ： ：02/03/21 00:48 ID:???
>>918
659のランキングは確かにおかしなとこも多いけど、
西京極へのアクセスを考えるのに、JR京都駅を起点にするのは余所者の発想。
西京極は、四条河原町からわずかに４駅。
駅を降りればスタジアムが目の前に見える、Jでも屈指の好立地。
（ひょっとしたら、J28クラブNo.１かも）
それだけの好条件でなんで客が入らないのかは激しく疑問だが、
好意的に見れば、潜在的可能性は大きいと言えるのかもしれん。
659のランキングは確かにおかしなとこも多いけど、
西京極へのアクセスを考えるのに、JR京都駅を起点にするのは余所者の発想。
西京極は、四条河原町からわずかに４駅。
駅を降りればスタジアムが目の前に見える、Jでも屈指の好立地。
（ひょっとしたら、J28クラブNo.１かも）
それだけの好条件でなんで客が入らないのかは激しく疑問だが、
好意的に見れば、潜在的可能性は大きいと言えるのかもしれん。
>>919
仙台スタジアムのある泉中央は、
それ自体に仙台の副都心としての拠点性があるからね。
ただ単に地下鉄の駅から徒歩４分、というのとは違う。
行ってみたら案外近いんだけど、普段あんまり行かない場所にあるから、
なんとなく遠い感じがする、っていうの結構あるよね。
仙台スタジアムに限っては、そういう心配は一切無い。
実際来場者も、泉区を中心とした市北部の居住者の割合が結構多いらしい。
仙台スタジアムのある泉中央は、
それ自体に仙台の副都心としての拠点性があるからね。
ただ単に地下鉄の駅から徒歩４分、というのとは違う。
行ってみたら案外近いんだけど、普段あんまり行かない場所にあるから、
なんとなく遠い感じがする、っていうの結構あるよね。
仙台スタジアムに限っては、そういう心配は一切無い。
実際来場者も、泉区を中心とした市北部の居住者の割合が結構多いらしい。
あと、宮城スタジアムの立地が最悪なのは今さら言うまでもないけど、
あれが仮に利府駅の真ん前にあっても、やっぱりサポは遠いって言うだろうね。
仙台駅からの時間だけで言えば、利府まで直通の電車なら
どっちも15分くらいのはずなんだけど。
利府なんて、大半の仙台市民は行くことないだろうからね。
仙台スタジアムのロケーションがいいっていうのは、
そういう要素も含まれてのこと。
以上、補足。
あれが仮に利府駅の真ん前にあっても、やっぱりサポは遠いって言うだろうね。
仙台駅からの時間だけで言えば、利府まで直通の電車なら
どっちも15分くらいのはずなんだけど。
利府なんて、大半の仙台市民は行くことないだろうからね。
仙台スタジアムのロケーションがいいっていうのは、
そういう要素も含まれてのこと。
以上、補足。
926 ： ：02/03/21 01:56 ID:???
バレンシアのスタジアム見て思ったのは、増設なんてのは必ずしも
四方を広げる必要はないってこと。
仙台は川や地下鉄が邪魔って言うけど、それらはメインとアウェイ
ゴール裏。そんなとこは広げる必要ないしね。
日本のお偉いさんどもは、非対称のは好まないんだろうけど。
四方を広げる必要はないってこと。
仙台は川や地下鉄が邪魔って言うけど、それらはメインとアウェイ
ゴール裏。そんなとこは広げる必要ないしね。
日本のお偉いさんどもは、非対称のは好まないんだろうけど。
すぐに欧州のスタジアムと比べるなよ
929 ： ：02/03/21 11:12 ID:???
札幌ドームは日ハム専用の
野球場です。
野球場です。
形が変なんてどうでもいいと思うけど。
建築物としての芸術性求めて建ったモノが機能性も兼ね備えてくれている例は少ない。
建築物としての芸術性求めて建ったモノが機能性も兼ね備えてくれている例は少ない。
セントジェイムスパークみたいなのを作れや。
とにかく英国式のボールパークを作ってちょ。
競技場じゃだめだす。
とにかく英国式のボールパークを作ってちょ。
競技場じゃだめだす。
>ボールパーク
野球じゃねーんだからよー
野球じゃねーんだからよー
＞930
札幌ドームは
冬でもサッカー出来るように
いつ改築するんですか？
札幌ドームは
冬でもサッカー出来るように
いつ改築するんですか？
非対称ですが、何か？
>>936
( ´_ゝ`)ふーん
( ´_ゝ`)ふーん
＞９３４
英国では､ボールパークとは、球場、特にサッカー場を意味します｡
あしからず｡
英国では､ボールパークとは、球場、特にサッカー場を意味します｡
あしからず｡
939 ： ：02/03/21 15:34 ID:ncsg/CHo
欧州に多い4面スタンド方式は，
造成当時の建築技術の面からそうなった場合が多いけれど，
各スタンドごとに改修でき,
改修のしやすさ，改修費の安さ，日照（南側を低くする），
入場人員によってはホーム側を大きくしアウェイ側を小さくするなど，
フレキシビリティに富んでいるという長所を備えている。
造成当時の建築技術の面からそうなった場合が多いけれど，
各スタンドごとに改修でき,
改修のしやすさ，改修費の安さ，日照（南側を低くする），
入場人員によってはホーム側を大きくしアウェイ側を小さくするなど，
フレキシビリティに富んでいるという長所を備えている。
ズビスタはホーム側だけ増築しただろ
941 ： ：02/03/21 20:13 ID:???
>>940
席数減らしてね。
席数減らしてね。
>>929
バックスタンドもね。
バックスタンドもね。
コンサは０３年から札幌ドームを正式ホームにします。
日ハムが札幌を本拠地にしたら60試合は札幌ドーム使うでしょう。
コンサドーレは全て使ったとして15試合。
日ハム色が強くなっちゃうね。
コンサドーレは全て使ったとして15試合。
日ハム色が強くなっちゃうね。
基本的にコンサドーレはリーグ戦では札幌ドーム、カップ戦は厚別という形になるのでしょうか？
なんで札幌は開幕戦ドームでできなかったんだ？
厚別を専用に改築しる。
あそこは年中風が強くて、陸上競技の公式記録が残り難いらしいからな。
あそこは年中風が強くて、陸上競技の公式記録が残り難いらしいからな。
>>947
雪があるから
雪があるから
野球がきたらコンサは終わりだろうな・・・
今時野球なんて見る奴いないだろ
所詮爺婆の趣味
所詮爺婆の趣味
しかも日ハムだし。
テレビで巨人みるだろ。野球好きは
テレビで巨人みるだろ。野球好きは
953 ： ：02/03/22 01:14 ID:???
>>952
それはパリーグファンに失礼
それはパリーグファンに失礼
実はサッカーに限っては全天候でない不思議なドーム
957 ： ：02/03/22 11:19 ID:???
４月頭には使えるようだ＞＞サポロ・ドーム
すれ違いだからsage
すれ違いだからsage
すれ違いごめん。
スタジアムによってコートの長さとか幅が違うってホント？
それってワールドカップとかでも規定の長さはないの？
スタジアムによってコートの長さとか幅が違うってホント？
それってワールドカップとかでも規定の長さはないの？
←─────100.6〜109.7m─────→
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┃┃ ┃ ( ┃ ) ┃ ┃┃64.0〜73.2m
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※W杯・五輪は105ｍ×68ｍ
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※W杯・五輪は105ｍ×68ｍ
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┃ ┃48.76ｍ
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┃ ┃48.76ｍ
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南長野運動公園サッカー兼ラグビー場 (6000人収容）
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/1820/elsta08.html
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/1820/elsta08.html
963 ： ：02/03/22 23:18 ID:???
エジンバラ（小さい方）のいいが、同じくストークのもいいね。
でも、ここの住人は仙台型（って言うのかな？）を推す人多いのかも。
でも、ここの住人は仙台型（って言うのかな？）を推す人多いのかも。
TBSで埼玉芝問題やってる。
サイスタ・・・
>>959
さんくす
さいスタの芝微妙だな。
全面張り替えでも間に合わなかったらどうするんだろう･･･
別のスタで代用するんだろうか･･･
あと、はじめて大分のスタンド横から見たけど、
仮設スタンドを除けば結構傾斜キツイね。
さいスタと比べると全然違う。
陸上兼用スタの中では一番かも。
さんくす
さいスタの芝微妙だな。
全面張り替えでも間に合わなかったらどうするんだろう･･･
別のスタで代用するんだろうか･･･
あと、はじめて大分のスタンド横から見たけど、
仮設スタンドを除けば結構傾斜キツイね。
さいスタと比べると全然違う。
陸上兼用スタの中では一番かも。
967 ： ：02/03/23 07:31 ID:NDPv29l+
968 ： ：02/03/23 08:20 ID:???
埼スタはやめて国立とか東スタ、遠いけど豊田なんかでやる方がいいよ
このスレはもうここで終わりです。
豊田＝埼スタ
971 ： ：02/03/23 13:04 ID:???
韓国が羨まスィー。
豊田＝田舎
さいスタ＝ド田舎
さいスタ＝ド田舎
ダサい玉スタジアム
975 ： ：02/04/08 20:45 ID:???
976 ： ：02/04/09 18:59 ID:???
陸の孤島 鹿島スタジアム
977 ： ：02/04/09 19:41 ID:???
俺の友達が「万博より長居の方がフィールドが広い」
と言ってるんですが本当でしょうか？
と言ってるんですが本当でしょうか？
そういえば、高校の時の練習試合で正方形に近いグランドで試合したな。
コーナーキックが届かなかったよ。
下はもちろん土。
スレ違いｽﾏｿ。
コーナーキックが届かなかったよ。
下はもちろん土。
スレ違いｽﾏｿ。
ハーツのスタジアム作っとけ。
お前らの予想に反して毎試合満員御礼になるよ。
980 ： ：02/04/09 20:57 ID:???
広島の藤本が移籍すると噂されているオランダＮＡＣのスタジアム
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=the_netherlands
スタジアムの名前は、なぜかフジフィルムスタジアム
で、その移籍話のソース
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020409-05.html
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=the_netherlands
スタジアムの名前は、なぜかフジフィルムスタジアム
で、その移籍話のソース
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020409-05.html
ありがとう、981･982。
いいスタジアムだなぁ…。
オランダでは”フジフィルム･シュタディオン”って言っているのかな？
キャパは２〜３万ってとこか？
一番下の写真で何列かの空白地帯があり、その右側にやけに人口密度が高い所があったけど、あれはアウェイサポの隔離席だと思うが。
いいスタジアムだなぁ…。
オランダでは”フジフィルム･シュタディオン”って言っているのかな？
キャパは２〜３万ってとこか？
一番下の写真で何列かの空白地帯があり、その右側にやけに人口密度が高い所があったけど、あれはアウェイサポの隔離席だと思うが。
984 ： ：02/04/10 01:00 ID:???
キャパなら、↓ちゃんと書いてあるやん
Capacity: 16,564
Capacity: 16,564
スマン…。
986 ： ：02/04/10 01:58 ID:???
>>981
久保と藤本が移籍してしまったら、広島は終わりだね。
久保と藤本が移籍してしまったら、広島は終わりだね。
987 ： ：
>>986
久保は無理。実力的にではなく精神的に無理。
久保は無理。実力的にではなく精神的に無理。