中澤移籍問題
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2 ：巡回中 ◆AINSfRmA ：02/01/30 22:20 ID:shIGEaw/
(-＿-)/＜ ｾﾝｾｲ…2get
3 ： ：02/01/30 22:20 ID:1CNK8x+2
2げっとずさー
4 ： ：02/01/30 22:20 ID:1CNK8x+2
>>2
オーマイガッ
オーマイガッ
他チームの中心選手を獲得することこそ
最強の補強ではないか。
この社長さんはもう仕方がない。
最強の補強ではないか。
この社長さんはもう仕方がない。
6 ： ：02/01/30 22:23 ID:???
坂田社長頑張って下さい
ムネヲ
死ねごみ売り
古くは日産から柱谷哲、昨年、三浦淳を引き抜いた読売。
J2に落ちた浦和から、小野にもちょっかい出してたよな。坂田社長。
こんな例出してたらきりないぞ。
とにかく、自分とこも反省してみ?
弱くなって求心力なくくなってきてチームの魅力がなくなってきて、
ただあせっているようにだけ見えるぞ。
坂田社長。
J2に落ちた浦和から、小野にもちょっかい出してたよな。坂田社長。
こんな例出してたらきりないぞ。
とにかく、自分とこも反省してみ?
弱くなって求心力なくくなってきてチームの魅力がなくなってきて、
ただあせっているようにだけ見えるぞ。
坂田社長。
２ちゃん的には美味しいネタだよな。
ﾏｷｺ
ｱﾎの坂田
そしたら他の選手の面倒も最後まで見ろ。
中澤を出したら移籍金が手に入るけど
エジムンドが「移籍金入ったんだろ？だったらもっと給料上げろ！」てのを
恐れてるんじゃないか緑蟲の社長さん
エジムンドが「移籍金入ったんだろ？だったらもっと給料上げろ！」てのを
恐れてるんじゃないか緑蟲の社長さん
坂田の悪あがき。
みっともない。
みっともない。
未練がましい
17 ： ：02/01/30 22:34 ID:???
緑＝マキ子
鞠＝ムネオ
鞠＝ムネオ
18 ： ：02/01/30 22:35 ID:???
っつうかアフォ？
去年散々ボロクソの選手取ってきて、今まで積み上げてきた物を自らぶち壊した球団が何言ってんだ。
去年散々ボロクソの選手取ってきて、今まで積み上げてきた物を自らぶち壊した球団が何言ってんだ。
松木も同罪。
予想外の展開でレッズにでも移籍しれ
緑って最悪だな！
レッズに行くくらいなら、緑残留の方が良いんじゃない？
中澤もあえて幼稚園にいくようなことはしないだろ。
中澤もあえて幼稚園にいくようなことはしないだろ。
24 ： ：02/01/30 22:41 ID:???
三浦（淳）をポン引きした坂田
＞日本リーグ時代より、横浜Ｆ・マリノスとは、良きライバルであり、深い友好関係であったと信じていただけに
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
その深い友好関係であったものから、主力の選手を引き抜いて
今年は自分の主力の選手が引き抜かれそうになったら「汚い！アホか？」と言い出す。
ジャイアソみたいな人だな、坂田。
俺(緑)の物は俺の物、お前(鞠)の物は俺の物
か？
今年は自分の主力の選手が引き抜かれそうになったら「汚い！アホか？」と言い出す。
ジャイアソみたいな人だな、坂田。
俺(緑)の物は俺の物、お前(鞠)の物は俺の物
か？
みんな！緑蟲公式ページにもう抗議のメッセージは送ったかい？
やっぱりJ2落としとくべきだった
まあ、松木ごときに説得された三浦もDQNだと思うが
坂田はもうそれを遥かに超越したレベルだな。
坂田はもうそれを遥かに超越したレベルだな。
日テレのイメージキャラに決定していたからだったりして・・・
>>25
去年はお互いに傷を舐めあう仲だったのにな
去年はお互いに傷を舐めあう仲だったのにな
>>28
両方な
両方な
しかも、ジャイアソ坂田は
「中澤を放出したら、鞠からは松田を交換条件としていただく」
とかいったらしい。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
「中澤を放出したら、鞠からは松田を交換条件としていただく」
とかいったらしい。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
お前のチームに魅力がないからサポも選手も愛想尽かすのさ
坂田おめーだよ
坂田おめーだよ
こりゃあカルロスゴーンに出てきて貰うしか・・・
36 ： ：02/01/30 22:52 ID:???
マリノスの社長もＨＰに長文の作文載せるのが大好きな人だから
反論の長文がＵＰされるのが楽しみだね！！
両社長による公開文通ですか？
白ヤギ黒ヤギにならないことを祈ります。
白ヤギ黒ヤギにならないことを祈ります。
>>25
友好すぎて去年はともに残留争いした仲じゃないか(w
友好すぎて去年はともに残留争いした仲じゃないか(w
結局、川渕君が登場して両チームとも中澤を保有する権利を失って
中澤は宙ぶらりんになったりして
何処のチームの移籍金が払えなくてグァルディオラの様に浪人生活に・・・
なんて事にはならんか、真っ先に浦和とか名古屋が名乗りでそうだし
中澤は宙ぶらりんになったりして
何処のチームの移籍金が払えなくてグァルディオラの様に浪人生活に・・・
なんて事にはならんか、真っ先に浦和とか名古屋が名乗りでそうだし
去年の三浦淳宏のことも説明しろと坂田社長に問いつめたい。小１時間
問いつめたい。
問いつめたい。
代表選手が多いチームがワールドカップへの近道と言うなら、
清水エスパルスでもジュビロ磐田でも良い訳で、移籍を言い出
したその日いきなり、それまで打診さえなかった横浜Ｆ・マリ
ノスを指名してきたことは未だに理解に苦しみ、何らかの働き
かけがあったとしか考えられません。
↑勝手によそのチーム名を出すなや、坂田氏ね
清水エスパルスでもジュビロ磐田でも良い訳で、移籍を言い出
したその日いきなり、それまで打診さえなかった横浜Ｆ・マリ
ノスを指名してきたことは未だに理解に苦しみ、何らかの働き
かけがあったとしか考えられません。
↑勝手によそのチーム名を出すなや、坂田氏ね
正直、鞠はどーでもいいが、こいつは許せない！
このスレにはほとんど鞠サポしかいない
>>45
緑サポ自体、この板に数人しかいませんが、なにか？
緑サポ自体、この板に数人しかいませんが、なにか？
もうね、アホかと、馬鹿かと。
>>46
というか、東京スタジアムにも、数えられるほどしか緑サポいないよな。
というか、東京スタジアムにも、数えられるほどしか緑サポいないよな。
坂田社長の文より。
＞年明けの第一回目の交渉時に、突然、「移籍を希望する」と言い出し、
鞠の新体制発表の後に三浦淳を引き抜いた昨年のケースに比べれば
1/31までの時間はまだある分だけマシのような。
＞年明けの第一回目の交渉時に、突然、「移籍を希望する」と言い出し、
鞠の新体制発表の後に三浦淳を引き抜いた昨年のケースに比べれば
1/31までの時間はまだある分だけマシのような。
>>45
緑サポ自体、日本に数人しかいませんが、なにか？
緑サポ自体、日本に数人しかいませんが、なにか？
>>49
そうだよな、三浦なんか新ユニ発表会のモデルとして出てたぐらいだしな。
そうだよな、三浦なんか新ユニ発表会のモデルとして出てたぐらいだしな。
53 ： ：02/01/30 23:06 ID:???
アホの坂田☆
アホの坂田☆
日本中の坂田さんすいません。坂田という名字＝アホとなってしまいました。
横浜Fマリノスの坂田選手もいい迷惑ですね〜。
アホの坂田☆
日本中の坂田さんすいません。坂田という名字＝アホとなってしまいました。
横浜Fマリノスの坂田選手もいい迷惑ですね〜。
鞠サポ自体、ミーハー以外は日本に数人しかいませんが、なにか？
緑サポは日本中で20人ぐらいですが、なにか？
今回は社長は悪くない。
中沢が悪い。
ベルディの看板選手がこんな移籍しては駄目だ。
中沢が悪い。
ベルディの看板選手がこんな移籍しては駄目だ。
サポの数なんかどーーーーーーでもいいｙｐ！
>>56
縦読み試みて失敗ですか？
縦読み試みて失敗ですか？
氏ね
移籍スレからｺﾋﾟぺ
＞だけど、去年の同時期に緑は鞠から選手を引き抜いたのを忘れたかのように
＞今年の騒動で「鞠は汚い」というコメントをＨＰに載せたら、それは緑が汚いだろ。
これに尽きる。
＞だけど、去年の同時期に緑は鞠から選手を引き抜いたのを忘れたかのように
＞今年の騒動で「鞠は汚い」というコメントをＨＰに載せたら、それは緑が汚いだろ。
これに尽きる。
坂田社長の話は泣き言にしか聞こえない
去年は松木が引き抜いたんだよ！その松木はもういないんだから俺達は関係ない！・・・と言ってみる。
何言ってる。
看板選手はエヂムンドだ。
看板選手はエヂムンドだ。
意外に祭りにならないな(w
一般にはどうでもいい選手ってことか。
一般にはどうでもいい選手ってことか。
三浦アツを盗んだし、イーブンだな
巨人がいつもやってることを鞠がやっただけで怒るなよ
70 ： ：02/01/30 23:22 ID:???
こういうのって良くある事じゃないの？
>>66
主力選手と看板選手は違うだろう。
主力選手と看板選手は違うだろう。
社長云々より、こういう方法でベルディを見捨てた中澤はどうよ。
73 ： ：02/01/30 23:27 ID:???
沈没前の船からは賢いねずみは逃げ出すものです｡
え、横浜のほうの舵取りは平気だってことか？
生存本能？
二択なら･･･
二択なら･･･
そりゃ清水も磐田も自由に選べる立場なら話は違ったろうけどなあ
>>77
本人に確認したのを臆測と言うのか。
本人に確認したのを臆測と言うのか。
79 ： ：02/01/30 23:43 ID:???
中澤に公式のコメント発表して欲しい｡
俺は、関係ない浦和サポだが、あまり鞠には汚いことをされた記憶はない。
親会社同士は、敵そのものだけどな。
緑は汚いぞ。
小野のJ2落ちの時の坂田の引き抜き工作。
視聴率目当ての、前園の時とまったく同じ構造。
桜井もやられたな。
レンタルで持っていったら、ここぞとばかり飼いならし。
本人の意志とやらで、本当に安い移籍金で、完全移籍された。
李の本によると、西田とか、中払とか。
直接声かけまくってんじゃんかよ。緑。
言っていること違い過ぎるぞ。アホの坂田。
まあ、結論としたら、緑はいなくなっていいよと。
親会社同士は、敵そのものだけどな。
緑は汚いぞ。
小野のJ2落ちの時の坂田の引き抜き工作。
視聴率目当ての、前園の時とまったく同じ構造。
桜井もやられたな。
レンタルで持っていったら、ここぞとばかり飼いならし。
本人の意志とやらで、本当に安い移籍金で、完全移籍された。
李の本によると、西田とか、中払とか。
直接声かけまくってんじゃんかよ。緑。
言っていること違い過ぎるぞ。アホの坂田。
まあ、結論としたら、緑はいなくなっていいよと。
鞠サポ自体、ミーハー以外は日本に数人しかいませんが、なにか？
このままだと2/1付で中澤は所属クラブなしの自由契約選手扱い
鞠は移籍金タダで引き抜けるってことか
鞠は移籍金タダで引き抜けるってことか
鞠サポ自体、ミーハー以外は日本に数人しかいませんが、なにか？
おい、浦和、おまえには聞いてない。出て行け！
桜井を飼い殺したのはどこのチームでしたっけ？？？
桜井を飼い殺したのはどこのチームでしたっけ？？？
87 ：サカタ：02/01/30 23:49 ID:7lWwCJGJ
88 ： ：02/01/30 23:50 ID:???
そういや前園もいきなりわけわかんないこと言い出して
移籍したよな｡どうでもいいけど｡
移籍したよな｡どうでもいいけど｡
ヴェルディの社長は糞だが、鞠も糞。
両方今年Ｊ２におとしちゃおうぜ！そうすりゃ万人が満足する結果になる
両方今年Ｊ２におとしちゃおうぜ！そうすりゃ万人が満足する結果になる
もし川渕が強制的に中澤残留なんて採決をしても
中澤はやっていけねえだろう
中澤はやっていけねえだろう
91 ： ：02/01/30 23:55 ID:oJvv9YxI
賛成。両チームとも落ちちゃえ
92 ： ：02/01/30 23:57 ID:???
移籍問題についちゃどこのクラブもえらそうなことはいえんぞ。
少々の寝技はアリでいいんだよ。
少々の寝技はアリでいいんだよ。
>>77
文から抜粋。
＞既に申し合わせていたかのような
＞ある意図のもとに話が進められていると判断せざるを得ないのが
が憶測だろ？
で、そこから
＞中澤選手のファンの皆様、ヴェルディファンの皆様、横浜Ｆ・マリノスファンの皆様、
＞サッカーファンの皆様、スポーツを愛する皆様、自分のチームを強くするためには
＞何をしてもよろしいのでしょうか？
＞そこにあった信頼や愛情、誇りを簡単に裏切っても良いのでしょうか？
そして「卑怯」とも言っている。
ここまで他チームを貶す発言を「公式サイトで」してるんだぞ。
鞠が三浦を引き抜かれたとき、緑を誹謗したか？
紳士的な対応をしただろう？
文から抜粋。
＞既に申し合わせていたかのような
＞ある意図のもとに話が進められていると判断せざるを得ないのが
が憶測だろ？
で、そこから
＞中澤選手のファンの皆様、ヴェルディファンの皆様、横浜Ｆ・マリノスファンの皆様、
＞サッカーファンの皆様、スポーツを愛する皆様、自分のチームを強くするためには
＞何をしてもよろしいのでしょうか？
＞そこにあった信頼や愛情、誇りを簡単に裏切っても良いのでしょうか？
そして「卑怯」とも言っている。
ここまで他チームを貶す発言を「公式サイトで」してるんだぞ。
鞠が三浦を引き抜かれたとき、緑を誹謗したか？
紳士的な対応をしただろう？
>>83
2/1以降も移籍金は発生するよ。
2/1以降も移籍金は発生するよ。
鞠スレより
258 名前：ｳﾏｰ( ﾟДﾟ)ﾘﾉｽ ◆umaRINOs 投稿日：02/01/30 22:28 ID:???
個人的に思うことなんだけど。
今回の件って、そんなに大事になることなのかな？と思う。
確かに中沢本人の移籍志願がうちで、スポ新報道に有るように
裏でなにかあったとか言われても仕方ないと思う。
が、しかし、少なくとも緑は去年のアツの件を含めても同じ事を
したわけで、うちとしてはアツの問題をここまで拗らせてはいなかったと思う。
それはフロントの英断だと思ってる。チームだけのことを考えれば確かに
慰留は当然のことだけど、選手のこと日本サッカーのことを考えたら移籍はしかたないことだと
割り切ったから放出したと当時のフロントコメントにもあったし。
去年の騒動に対して、大人の対応というか、気持ちよく送り出したのに
それに対して恩を仇で返すというか、コメントを載せる必要があるのだろうか。
しかも「マリノスは悪人です」みたいな意味で取られるコメントを。
Ｊリーグに提訴するっていうけど、憶測だけでかかれた文章もあるのに
そういうのを社長の名前で正式なサイトに載せることも問題大ありだと思うけど。
移籍の引き抜き云々はうちも緑もどっちもどっち。
ただ、フロントの対応というか、こういう選手の気持ちを無視した行動である
緑の行動は少なくともうちのフロントより汚いと思う。
258 名前：ｳﾏｰ( ﾟДﾟ)ﾘﾉｽ ◆umaRINOs 投稿日：02/01/30 22:28 ID:???
個人的に思うことなんだけど。
今回の件って、そんなに大事になることなのかな？と思う。
確かに中沢本人の移籍志願がうちで、スポ新報道に有るように
裏でなにかあったとか言われても仕方ないと思う。
が、しかし、少なくとも緑は去年のアツの件を含めても同じ事を
したわけで、うちとしてはアツの問題をここまで拗らせてはいなかったと思う。
それはフロントの英断だと思ってる。チームだけのことを考えれば確かに
慰留は当然のことだけど、選手のこと日本サッカーのことを考えたら移籍はしかたないことだと
割り切ったから放出したと当時のフロントコメントにもあったし。
去年の騒動に対して、大人の対応というか、気持ちよく送り出したのに
それに対して恩を仇で返すというか、コメントを載せる必要があるのだろうか。
しかも「マリノスは悪人です」みたいな意味で取られるコメントを。
Ｊリーグに提訴するっていうけど、憶測だけでかかれた文章もあるのに
そういうのを社長の名前で正式なサイトに載せることも問題大ありだと思うけど。
移籍の引き抜き云々はうちも緑もどっちもどっち。
ただ、フロントの対応というか、こういう選手の気持ちを無視した行動である
緑の行動は少なくともうちのフロントより汚いと思う。
結局、坂田ﾀﾝは、
今回のケースでは２月１日を過ぎると緑に移籍金が入らなくなるから
鞠は卑怯だっつーことを言いたいのかな？
そこがアツの時と違うってこと？ よくわからん。
今回のケースでは２月１日を過ぎると緑に移籍金が入らなくなるから
鞠は卑怯だっつーことを言いたいのかな？
そこがアツの時と違うってこと？ よくわからん。
＞鞠が三浦を引き抜かれたとき、緑を誹謗したか？
＞紳士的な対応をしただろう？
激しく慰留したのか？
フロントも特に激しく慰留しないで放出したわけでなくて？
とりあえず鞠逝って良し。ウザイから消えて欲しい。
緑虫はほって置いても逝くから良し
＞紳士的な対応をしただろう？
激しく慰留したのか？
フロントも特に激しく慰留しないで放出したわけでなくて？
とりあえず鞠逝って良し。ウザイから消えて欲しい。
緑虫はほって置いても逝くから良し
>97
少なくとも主力だから、激しく慰留してる。
けど、本人の意志が固いからってことで放出したはず。
少なくとも俺は今回の件で鞠のウザいという数値が下がって
緑が異常に跳ね上がった。
少なくとも主力だから、激しく慰留してる。
けど、本人の意志が固いからってことで放出したはず。
少なくとも俺は今回の件で鞠のウザいという数値が下がって
緑が異常に跳ね上がった。
99 ： ：02/01/31 00:05 ID:???
＞スポーツを愛する皆様、自分のチームを強くするためには何をしてもよろしいのでしょうか？
親会社日テレのさらに親の新聞会社の所有するプロ野球チームのことか？
親会社日テレのさらに親の新聞会社の所有するプロ野球チームのことか？
サポに見える公式サイト（しかもトップで強制的に読ませやがる）で
ガキっぽい文章流した時点で、去年からの経緯云々ヌキにして
印象めっちゃ悪いんだもん。あくまで感覚だけど
ガキっぽい文章流した時点で、去年からの経緯云々ヌキにして
印象めっちゃ悪いんだもん。あくまで感覚だけど
102 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/01/31 00:06 ID:???
ほって置いても逝くからってどういう事だ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ（w
>102
緑サポ？
緑サポ？
>>97
当然慰留したぞ。構想には入っていた。
短い間に何度か三浦と交渉していた。
三浦の穴は2nd前にそれまでいたFWを解雇し、
ブラジル人のドゥトラを獲るまで埋まらなかったし
右のプレースキッカーの穴は最後まで埋まらなかった。
当然慰留したぞ。構想には入っていた。
短い間に何度か三浦と交渉していた。
三浦の穴は2nd前にそれまでいたFWを解雇し、
ブラジル人のドゥトラを獲るまで埋まらなかったし
右のプレースキッカーの穴は最後まで埋まらなかった。
>>80
そうとう気合いの入ったアンチっぽいな。
そうとう気合いの入ったアンチっぽいな。
まー必死だこと。社長。
何が悪いのかよくわからんが・・・・
名古屋が、リーグ中にベルデニックに声かけて引き抜いたのはそりゃ１年契約だったとはいえ
倫理的にマズイだろう〜とは思ったが、選手についてはよくある事やん。お互い様と違うの？
遺留できるなら遺留したらよし、それでも選手が出たいっていうんだから選手だして移籍金貰えばいいんでない？
相手のチームがどうのってどういう事なのかわからん。
経緯をよく知らないのでなんか認識間違いがあったらすまんが。
名古屋が、リーグ中にベルデニックに声かけて引き抜いたのはそりゃ１年契約だったとはいえ
倫理的にマズイだろう〜とは思ったが、選手についてはよくある事やん。お互い様と違うの？
遺留できるなら遺留したらよし、それでも選手が出たいっていうんだから選手だして移籍金貰えばいいんでない？
相手のチームがどうのってどういう事なのかわからん。
経緯をよく知らないのでなんか認識間違いがあったらすまんが。
というか茸がバンテに声かけてた事だって
新聞に載ったのがマズいだけで、あんまり酷いとは……
移籍期間の終了までよその子と喋っちゃいけませんってか？
新聞に載ったのがマズいだけで、あんまり酷いとは……
移籍期間の終了までよその子と喋っちゃいけませんってか？
110 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/01/31 00:19 ID:???
111 ： ：02/01/31 00:21 ID:???
よそで活躍されるより飼い殺せ､の精神で中澤を浪人させんなよ｡
決着だけはきちんとつけてくれ｡
決着だけはきちんとつけてくれ｡
＞「獲得の意思はない」と３度も発言していたことを
＞「実は以前からリストアップしていた」とこれほど矛盾に満ちた発言に
＞変わったのはなぜでしょうか？
欲しい選手としてはリストアップしていたが、移籍金を出してまで具体的に
獲得する計画は当時はなかったが、中澤の発言（年内から移籍を志望し、
代表合宿前から鞠に逝きたいと発言）を受けて獲得を具体的に考え始めた
ということもありえるのでは。
＞「実は以前からリストアップしていた」とこれほど矛盾に満ちた発言に
＞変わったのはなぜでしょうか？
欲しい選手としてはリストアップしていたが、移籍金を出してまで具体的に
獲得する計画は当時はなかったが、中澤の発言（年内から移籍を志望し、
代表合宿前から鞠に逝きたいと発言）を受けて獲得を具体的に考え始めた
ということもありえるのでは。
>>111
つーか移籍決定でしょ？
つーか移籍決定でしょ？
大変だね
鞠は汚い→Jリーグは汚い→サッカーは汚い→野球イイ！！
うちらに比べれば･･･････････ｂyジェフサポ
117 ： ：02/01/31 00:31 ID:???
なんだよー
アツの移籍金安くしてやったじゃん
というか幾らもらえたんだっけ？ 忘れた。
アツの移籍金安くしてやったじゃん
というか幾らもらえたんだっけ？ 忘れた。
119 ： ：02/01/31 00:33 ID:???
つーか松田要求って･･･
言ってみただけ？
言ってみただけ？
吹っかけるんなら直接だけにしとけよ。
公式サイトで誹謗まじりで交渉相手を非難する、ってのは
"交渉の常套手段"とはいえないな。
公式サイトで誹謗まじりで交渉相手を非難する、ってのは
"交渉の常套手段"とはいえないな。
ここでみんなが言っているのは
選手引き抜き云々よりも
『公式サイトで相手チームを憶測情報も交えて遠回しにでも罵る』
ことに問題があると思われ。
選手引き抜き云々よりも
『公式サイトで相手チームを憶測情報も交えて遠回しにでも罵る』
ことに問題があると思われ。
だって緑にしてみりゃ鞠との交渉決裂しても問題ないし
売れなきゃ売れないで構わない。売れるのなら出来るだけ高く売り付ける
売れなきゃ売れないで構わない。売れるのなら出来るだけ高く売り付ける
124 ： ：02/01/31 00:46 ID:???
今更、緑に戻れんだろ
チームメイトになんて言うんだ？
「ボクはW杯に出たいので、足を引っ張らないでください」とかか？
チームメイトになんて言うんだ？
「ボクはW杯に出たいので、足を引っ張らないでください」とかか？
どうしても引き止めるために、松田をよこせって無理難題いってるのかと思ったが、
出すの前提か。そりゃそうだな。残る選手に対してあんな事はかけまい。
出すの前提か。そりゃそうだな。残る選手に対してあんな事はかけまい。
126 ： ：02/01/31 00:50 ID:???
坂田はﾄﾞｷｭｿなのは分かった
＞売れなきゃ売れないで構わない。
鞠が移籍金を払えなくて交渉が決裂し
緑に残ったときの中澤の気持ちを考えたら
構わないってのは勝手すぎるだろう。
あんな事まで公式に発表したら、中澤が緑に残るときの
モティベーションに影響しないわけがない。
鞠が移籍金を払えなくて交渉が決裂し
緑に残ったときの中澤の気持ちを考えたら
構わないってのは勝手すぎるだろう。
あんな事まで公式に発表したら、中澤が緑に残るときの
モティベーションに影響しないわけがない。
128 ： ：02/01/31 00:53 ID:???
129 ： ：02/01/31 00:54 ID:???
１月３１日まで契約及び中澤との信頼関係を築けなかった緑が悪い
鞠はルールに従ってる。ボンバーの鞠行きたい発言は良くないが
鞠はルールに従ってる。ボンバーの鞠行きたい発言は良くないが
http://www.asuka.net/user/islander/bbs/vboardbbs/vboard1/petit.cgi
ここにはドキュソ緑サポがイパーイいるよ。
あいう(2002/01/30(Wed) 21:30:26)
どう考えても正しいのは坂田さんでしょ!
あいう(2002/01/30(Wed) 21:31:50)
これが逆の立場だったら新聞とかはまた関係を切ったはずの読売とつなげて
ヴェルディを批判するのだろう。
ここにはドキュソ緑サポがイパーイいるよ。
あいう(2002/01/30(Wed) 21:30:26)
どう考えても正しいのは坂田さんでしょ!
あいう(2002/01/30(Wed) 21:31:50)
これが逆の立場だったら新聞とかはまた関係を切ったはずの読売とつなげて
ヴェルディを批判するのだろう。
>>127
緑に残るつもりがあるなら、鞠に行きたいなんて公式に言わなきゃよかったのさ
緑に残るつもりがあるなら、鞠に行きたいなんて公式に言わなきゃよかったのさ
132 ： ：02/01/31 00:58 ID:???
最初から複数年にしとけよ＞馬鹿緑虫
中澤は契約満了とともに緑は契約を結ばないと言ってるだけ。
なんかボスマン判決を思い出す
中澤は契約満了とともに緑は契約を結ばないと言ってるだけ。
なんかボスマン判決を思い出す
>>130＝荒らしを誘導するドキュソ（しかし自分の手は決して汚さない）
>>127
違う。
中澤の意思云々ではなく、
鞠が移籍金を払えないなどで、移籍交渉が決裂して、
残らざるをえない場合のことを言ってるんだが。
そういう可能性もあるのに、「売れなきゃ売れないで構わない」と
あんな文章を公式サイトに載せるのは無謀だろう。
違う。
中澤の意思云々ではなく、
鞠が移籍金を払えないなどで、移籍交渉が決裂して、
残らざるをえない場合のことを言ってるんだが。
そういう可能性もあるのに、「売れなきゃ売れないで構わない」と
あんな文章を公式サイトに載せるのは無謀だろう。
今回の事を機に主力選手とは複数年契約結ぶクラブが増えるな
今年はかなり増えたはずだけど、緑は失敗しました（ｗ
今年はかなり増えたはずだけど、緑は失敗しました（ｗ
ﾎﾞｿﾊﾞｰは今はどの面で下げて練習してるんだ？
損するんじゃない？
少なくとも中澤のパフォーマンスは低下していると思うけど。
少なくとも中澤のパフォーマンスは低下していると思うけど。
緑の選手は哀れだな
>>137
チームメイトも中澤と一緒にプレーしなくないだろ
チームメイトも中澤と一緒にプレーしなくないだろ
自分のチームに損がないからって
『公式サイトで相手チームを憶測情報も交えて遠回しにでも罵る』
が認められていいのかねえ？
『公式サイトで相手チームを憶測情報も交えて遠回しにでも罵る』
が認められていいのかねえ？
142 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/01/31 01:11 ID:???
鞠のイメージダウン狙ってるのよ
で、緑は被害者で選手に逃げられたってイメージを隠したいのさ
ますます哀れ、ﾄﾞｷｭｿ。
で、緑は被害者で選手に逃げられたってイメージを隠したいのさ
ますます哀れ、ﾄﾞｷｭｿ。
糞鞠に移籍しようが緑蟲に留まろうが再来年はJ2。
アホの坂田もｳｻﾞｲが去年の話をもってきてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってる糞鞠ｻﾎﾟもｳｻﾞｲ。
アホの坂田もｳｻﾞｲが去年の話をもってきてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってる糞鞠ｻﾎﾟもｳｻﾞｲ。
145 ： ：02/01/31 01:12 ID:???
読売系列らしくていい
でも、２回被害者になっているのは鞠の方で
都合の悪いことを忘れるドキュソ緑さんは、それでいて
被害者ぶるのが大笑いだよな。
都合の悪いことを忘れるドキュソ緑さんは、それでいて
被害者ぶるのが大笑いだよな。
＞２回被害者になっているのは鞠の方で
２回って何？
２回って何？
148 ： ：02/01/31 01:16 ID:???
ドキュソが互いをドキュソと罵り合ってる・・・ﾜﾗﾀ!
小野を取るために欲しくもない小野の親友の池端取ったりした事も汚いと思う。
>>143
鞠のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝって・・・・もう落ちきってるから大丈夫。安心おし。
鞠のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝって・・・・もう落ちきってるから大丈夫。安心おし。
>>147
Ｊ開幕直前の柱谷電撃移籍と去年の三浦淳の移籍の二回
Ｊ開幕直前の柱谷電撃移籍と去年の三浦淳の移籍の二回
んな古い話は時効過ぎてんだろ。
すごい粘着っぷりだな。＞鞠ｻﾎﾟ
すごい粘着っぷりだな。＞鞠ｻﾎﾟ
>152
アホだ。
それだけ緑は「今回、マリノスが酷い！」といっている行為をやったってことだろ。
少なくとも柱谷の時もアツの時も、チームがこんな発表したか？
アホだ。
それだけ緑は「今回、マリノスが酷い！」といっている行為をやったってことだろ。
少なくとも柱谷の時もアツの時も、チームがこんな発表したか？
>>153
粘着糞鞠ｻﾎﾟ発見！
粘着糞鞠ｻﾎﾟ発見！
つうか、お前は緑サポだろ？(笑)
あ、まだ絶滅してなかったんだ緑サポって・・・
今回の中澤の件と去年の三浦淳の件の一番の違いは
中澤は契約更新していないが三浦淳は契約更新していたということ。
つまり緑は契約更新済みの選手を無理矢理引き抜いた事と
いまだに自分の所と契約更新していない選手の移籍の事を
意図的に混同している訳だ。
しかも憶測での記事を公式ＨＰに載せ、あまつさえ無関係の
磐田と清水の名前を使ってまで鞠を非難したのはどうだろう？
鞠の出方次第では大恥をかく可能性も大きいと思う。
中澤は契約更新していないが三浦淳は契約更新していたということ。
つまり緑は契約更新済みの選手を無理矢理引き抜いた事と
いまだに自分の所と契約更新していない選手の移籍の事を
意図的に混同している訳だ。
しかも憶測での記事を公式ＨＰに載せ、あまつさえ無関係の
磐田と清水の名前を使ってまで鞠を非難したのはどうだろう？
鞠の出方次第では大恥をかく可能性も大きいと思う。
契約更新してたんだっけ？それでも引き抜けるもんなの？
159 ：nanashi：02/01/31 01:34 ID:k+GWN5BP
昨日の東スポには移籍金で揉めてるって載ってた
緑２億要求に対し毬１億提示その差１億だって
何から何まで前園の時に似てきたね
緑２億要求に対し毬１億提示その差１億だって
何から何まで前園の時に似てきたね
160 ： ：02/01/31 01:34 ID:???
契約更新してようが移籍金払えば関係なし
移籍金払うんだよ＞１５８
中澤、残留したら面白いな。緑は内部分裂しそう（ｗ
その前に別チームにレンタルとか？
その前に別チームにレンタルとか？
だったらあんな事書かないで黙って出したらいいのに
２億は高い
鞠もそこまでして欲しい選手じゃないだろ
緑は後手後手になっとる
鞠もそこまでして欲しい選手じゃないだろ
緑は後手後手になっとる
他チームから選手貰おうってのに偉い偉そうだな＞ﾏﾘｻﾎﾟ
167 ： ：02/01/31 01:38 ID:???
移籍金払えば正当な手段なんだろ？文句言うなよ
169 ： ：02/01/31 01:39 ID:???
>>165
中澤がこのまま、契約延長しないなら自由契約で移籍金0で行かれるのかな？
中澤がこのまま、契約延長しないなら自由契約で移籍金0で行かれるのかな？
ところで、このコメントのリンク、ヴェルディHPのトップページから入れないよね？
鞠サポ的にはどうなるのが一番いいのだ？
あと緑サポ的には？
あと緑サポ的には？
>>169
2/1過ぎても移籍金は必要とか言ってなかった？
2/1過ぎても移籍金は必要とか言ってなかった？
２月になったら移籍金０です
さっさと移籍させてお金貰えば良かったものを
無能だなホント＞緑
さっさと移籍させてお金貰えば良かったものを
無能だなホント＞緑
174 ： ：02/01/31 01:42 ID:???
>>173
2/1以降は自由に他チームと交渉できるだけで、移籍金は発生するんじゃないか？
2/1以降は自由に他チームと交渉できるだけで、移籍金は発生するんじゃないか？
176 ： ：02/01/31 01:43 ID:???
177 ：U-名無しさん：02/01/31 01:43 ID:iYk4Z4zp
坂田＝ムネヲ
どっちだよー？
でも、ここまで拗れたら、移籍金はなしですよ、
って言われても緑側は納得しないんじゃないかね。
って言われても緑側は納得しないんじゃないかね。
他サポとしては、よそのクラブのごたごたは楽しい。
移籍スレ住人としても、代表候補クラスの移籍は話題として楽しい。
移籍スレ住人としても、代表候補クラスの移籍は話題として楽しい。
マリサポです
ここまで言われたらとっちまえって感じですな
ま、何事も穏便にね
ここまで言われたらとっちまえって感じですな
ま、何事も穏便にね
移籍金必要ならなおさら、緑が怒る理由はないような・・・・
札幌サポです
糞チーム同士が何やってんだがって感じです
糞チーム同士が何やってんだがって感じです
札幌って名前だすのは大概が他サポ
っていうか、今は荒しに構ってる場合じゃないから
っていうか、今は荒しに構ってる場合じゃないから
>184
札幌サポの騙り発見。
札幌サポがわざわざ「札幌サポです」なんて言わない(笑)
札幌サポの騙り発見。
札幌サポがわざわざ「札幌サポです」なんて言わない(笑)
明日の報知が楽しみかな(w
また何を煽ってくるやら。
また何を煽ってくるやら。
福岡サポです
両チームとも選手貸してください
両チームとも選手貸してください
なんで「○○サポです」って言いたがるんだ
今に
「かつおです」
とか
「波平です」
とか
「加護ちゃんです！」
とかもでてきそうだな。
「かつおです」
とか
「波平です」
とか
「加護ちゃんです！」
とかもでてきそうだな。
マリサポです。
２億なんて金は払うべきではないと思います。
アツのときも満額はもらってませんから。
中澤がいなくともスタメンは組めます。
出すのは１億が限度でしょう。
２億なんて金は払うべきではないと思います。
アツのときも満額はもらってませんから。
中澤がいなくともスタメンは組めます。
出すのは１億が限度でしょう。
193 ：,：02/01/31 01:50 ID:YCzOiX5v
>>130
氏ねチンカスや郎。
氏ねチンカスや郎。
ネタで遊んでる場合じゃない
ひっこめ
ひっこめ
レッズスレにあったこれﾜﾗﾀ
839 名前：U-名無しさん 投稿日：02/01/31 00:40 ID:???
東京Ｖ・中澤が浦和移籍？
横浜ＦＭへの移籍が難しくなった東京ＶＤＦ中澤祐二が
ヤケクソで浦和移籍を考えている。
839 名前：U-名無しさん 投稿日：02/01/31 00:40 ID:???
東京Ｖ・中澤が浦和移籍？
横浜ＦＭへの移籍が難しくなった東京ＶＤＦ中澤祐二が
ヤケクソで浦和移籍を考えている。
196 ：,：02/01/31 01:54 ID:YCzOiX5v
鞠系の掲示板ってないの？
あんまり鞠系ＨＰってないんだよな。
あんまり鞠系ＨＰってないんだよな。
>>183
移籍金の算出数式はこんな感じ、
「（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３
で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出」
で、ヴェルディは中澤が残るもんだと思って交渉を続けてきたから、
移籍の為に来期年俸を高めに設定するとかいう事をしかなった。
↓
そうこうしてるうちに１/３１になって交渉期限終了
↓
そこへやってきましたマリノスが！！
移籍金の算出数式はこんな感じ、
「（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３
で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出」
で、ヴェルディは中澤が残るもんだと思って交渉を続けてきたから、
移籍の為に来期年俸を高めに設定するとかいう事をしかなった。
↓
そうこうしてるうちに１/３１になって交渉期限終了
↓
そこへやってきましたマリノスが！！
6ちゃんの女子大生チア見れ
202 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/31 02:02 ID:???
っていうか、マリノスとヴェルディはまだ練習とか合宿とかしてないの？
[1750:1] 個人的見解 投稿者：渡邉＠V-Boards 投稿日：2002/01/31(Thu) 01:59:11
1.中澤とＦマリノスの動きは、不自然すぎます
そもそも「○○へ行きたいです」ってのが不自然なのです。そして、
その行きたいチームからオファーがあるのも不自然です。
ま、根拠はありませんが。
2.だからと言って、それを非難するつもりもないです。プロなら当然
の事です。淳の事もあるし、こっちが非難するつもりはないです。但
し、オファーが遅すぎるのは頭に来ます。去年淳が入団した時より遥
かに時が立ってます。
3.社長の発言は、支持します。あれは文句を言っていると言うより、
駆け引きのレベルでしょう。これからの交渉を有利にすすめたいとか、
遺恨を煽りたいとか。そのような意図があると思うので、それなら
支持します。うちの社長がマスコミだと言う事を忘れてはいけません。
馬鹿ばっかりだな、緑サポ
1.中澤とＦマリノスの動きは、不自然すぎます
そもそも「○○へ行きたいです」ってのが不自然なのです。そして、
その行きたいチームからオファーがあるのも不自然です。
ま、根拠はありませんが。
2.だからと言って、それを非難するつもりもないです。プロなら当然
の事です。淳の事もあるし、こっちが非難するつもりはないです。但
し、オファーが遅すぎるのは頭に来ます。去年淳が入団した時より遥
かに時が立ってます。
3.社長の発言は、支持します。あれは文句を言っていると言うより、
駆け引きのレベルでしょう。これからの交渉を有利にすすめたいとか、
遺恨を煽りたいとか。そのような意図があると思うので、それなら
支持します。うちの社長がマスコミだと言う事を忘れてはいけません。
馬鹿ばっかりだな、緑サポ
205 ： ：02/01/31 02:15 ID:???
206 ： ：02/01/31 02:15 ID:???
中沢との駆け引きに負けた緑がマリノスのせいにしようとしています。
そもそも「○○へ行きたいです」ってのが不自然なのです。そして、
その行きたいチームからオファーがあるのも不自然です。
選手が「あのチームに行きたい！！」っていうのは不自然なの？
それに答えて「じゃあ、おいで」っていうのも不自然なの？
こういうのって、他の選手の移籍でもあったんじゃないの？
奥だってそうでしょ？
その行きたいチームからオファーがあるのも不自然です。
選手が「あのチームに行きたい！！」っていうのは不自然なの？
それに答えて「じゃあ、おいで」っていうのも不自然なの？
こういうのって、他の選手の移籍でもあったんじゃないの？
奥だってそうでしょ？
>>204
Ｊリーグの移籍係数制度なら当然の処置だよね。
Ｊリーグの移籍係数制度なら当然の処置だよね。
>>208
中澤の場合は、「マリノス以外だったらヴェルディに残留する」とか
言ってたから『不自然』だったのでは？
ヴェルディとしては、移籍させる場合は複数チームに手を挙げてもらって
来期提示年俸を吊り上げてもらった方が、移籍金が多く入るわけだし。
中澤の場合は、「マリノス以外だったらヴェルディに残留する」とか
言ってたから『不自然』だったのでは？
ヴェルディとしては、移籍させる場合は複数チームに手を挙げてもらって
来期提示年俸を吊り上げてもらった方が、移籍金が多く入るわけだし。
最近のJリーグだと、出たいと選手が希望してるときはたいていチームが折れて来季年俸を引き下げて出してるような
気がするが・・・
降格して引く手あまただった遠藤保仁のようなのは別として。
気がするが・・・
降格して引く手あまただった遠藤保仁のようなのは別として。
これでそこそこの移籍金を払って、鞠に移籍しちゃうと
悪しき前例となりそうな気がするな。
悪しき前例となりそうな気がするな。
マリノスだけに魅力を感じたのが何故不自然なの。
奥も来るし、それこそ一緒にやりたいって考えたって不思議じゃない。
奥も来るし、それこそ一緒にやりたいって考えたって不思議じゃない。
218 ： ：02/01/31 02:35 ID:???
>>217
確かに不思議でも何でもないが、理由はちと違うと思われ。
そこそこ面子の揃っているチームで、DFが薄いのは鞠だけだったから
なんじゃないかなぁ？
どちらにせよ、アホの坂田はTV屋に戻った方がいいと思われ。
確かに不思議でも何でもないが、理由はちと違うと思われ。
そこそこ面子の揃っているチームで、DFが薄いのは鞠だけだったから
なんじゃないかなぁ？
どちらにせよ、アホの坂田はTV屋に戻った方がいいと思われ。
要は「鞠の松田と一緒にやりたかった」
じゃないの？
松田とできないなら、今のままでいいという。
じゃないの？
松田とできないなら、今のままでいいという。
>>217
つーか、「代表に出たい」と言って、前年度降格ラインスレスレ＆
キチガイ監督が健在のチームを選択すんのは、明らかになんか
オカシイと思われ(ｗ
緑蟲の肩を持つわけではないが、中澤の代理人は、もっと上手い
言い訳を中澤の為に考えてあげるべきだったと思いまふ。
つーか、「代表に出たい」と言って、前年度降格ラインスレスレ＆
キチガイ監督が健在のチームを選択すんのは、明らかになんか
オカシイと思われ(ｗ
緑蟲の肩を持つわけではないが、中澤の代理人は、もっと上手い
言い訳を中澤の為に考えてあげるべきだったと思いまふ。
＞前年度降格ラインスレスレ＆
少なくとも今年の戦力をみれば、緑は去年同様降格ラインに
行くと考えても鞠の場合、戦力だけを単純に見ればありえない。
＞キチガイ監督
それでも小見よりは経歴があるから良いんじゃないの？
少なくとも今年の戦力をみれば、緑は去年同様降格ラインに
行くと考えても鞠の場合、戦力だけを単純に見ればありえない。
＞キチガイ監督
それでも小見よりは経歴があるから良いんじゃないの？
222 ： ：02/01/31 02:41 ID:???
正直、中澤が横浜に移っても２３人に入る可能性は変わらないと思うが
高桑はＶ東京に移って２３人に入る可能性が増えたと思う。
高桑はＶ東京に移って２３人に入る可能性が増えたと思う。
緑にいると代表に選ばれない・・・というのはわかるがな(w
224 ： ：02/01/31 02:44 ID:???
一緒にやりたいのは松田よりも波戸かも。
代表で右CBと（SB的な役割をする）右WBの連携は重要だから。
代表で右CBと（SB的な役割をする）右WBの連携は重要だから。
坂田社長のコメントに全面同意のメールを送ろう。
その方がもっと強い電波を発信してくれそうだ（ｗ
その方がもっと強い電波を発信してくれそうだ（ｗ
>>224
俺もそう思うね。代表でポジション争いをする当面のライバルは、森岡と
松田だからね。まあ、この2人は中も出来るので正直ポジション奪うのは
かなり厳しいと思うけど。
ライバルの松田と連携深めても、森岡か宮本が真ん中やったら両方は
出場できないからね。
ﾎﾟｯﾎﾟと連携がｲｲのは長くやってる松田。松田を蹴落とすには自分も
ﾎﾟｯﾎﾟと連携深めるしかないし。
俺もそう思うね。代表でポジション争いをする当面のライバルは、森岡と
松田だからね。まあ、この2人は中も出来るので正直ポジション奪うのは
かなり厳しいと思うけど。
ライバルの松田と連携深めても、森岡か宮本が真ん中やったら両方は
出場できないからね。
ﾎﾟｯﾎﾟと連携がｲｲのは長くやってる松田。松田を蹴落とすには自分も
ﾎﾟｯﾎﾟと連携深めるしかないし。
川渕の誤審に期待age！！
228 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/01/31 03:28 ID:???
いやー、緑戦楽しみだねー(ﾟ∀ﾟ)
日程ｽﾚによると1stはW杯後にﾏﾘﾎｰﾑでやるようだ。
つうか職業選択の自由ってもんがあるだろ。
中澤は今すぐ辞表を出してﾏﾘﾉｽに就職するべき(ﾟ∀ﾟ)
日程ｽﾚによると1stはW杯後にﾏﾘﾎｰﾑでやるようだ。
つうか職業選択の自由ってもんがあるだろ。
中澤は今すぐ辞表を出してﾏﾘﾉｽに就職するべき(ﾟ∀ﾟ)
230 ： ：02/01/31 03:30 ID:???
鞠に行った方が、トルシエの目に留まりやすいからでは？？
去年も何度か、鞠を見に来てるはずだし・・・。
東京ｖにいたら、アピールしてても、トルに見てもらえるの？？
去年も何度か、鞠を見に来てるはずだし・・・。
東京ｖにいたら、アピールしてても、トルに見てもらえるの？？
糞チームから糞チームへ移籍してどうすんだよ
◆東京Ｖ・中沢契約交渉の経過
▽２００１年１２月１４日 第１回契約交渉。話し合いを行うも、金銭面の話まで至らず保留。
▽１２月２２日 第２回でダウン提示。１時間話し合うも再度保留。
▽１２月２８日 第３回も保留。「プロとしてほかのチームに行くことを考えても当然だと思う」と移籍を示唆。
▽２００２年１月１１日 クラブハウスで小見監督と話し合い。移籍先として横浜Ｍが急浮上し、中沢本人が監督に移籍を直訴。
▽１月２６日 クラブハウスで坂田社長らと６回目の契約交渉を行い、中沢の強い移籍希望をクラブ側が了承。
▽１月２８日 坂田社長と横浜Ｍ・左伴社長が横浜市内のホテルで緊急会談。
▽２００１年１２月１４日 第１回契約交渉。話し合いを行うも、金銭面の話まで至らず保留。
▽１２月２２日 第２回でダウン提示。１時間話し合うも再度保留。
▽１２月２８日 第３回も保留。「プロとしてほかのチームに行くことを考えても当然だと思う」と移籍を示唆。
▽２００２年１月１１日 クラブハウスで小見監督と話し合い。移籍先として横浜Ｍが急浮上し、中沢本人が監督に移籍を直訴。
▽１月２６日 クラブハウスで坂田社長らと６回目の契約交渉を行い、中沢の強い移籍希望をクラブ側が了承。
▽１月２８日 坂田社長と横浜Ｍ・左伴社長が横浜市内のホテルで緊急会談。
233 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/01/31 05:21 ID:???
ダウソ提示しといて慰留もｸｿもないだろが(ﾟ∀ﾟ;)
ダウン提示に納得いかない中沢が移籍希望するのは不思議じゃないでしょ。
それこそ社長が名前出した代表クラスのDFがいる清水、磐田のDF陣は
上積みこそないけど去年と同等の戦力だし、
一転横浜はレギュラーDFの移籍や代表の松田、鳩などの存在もあるし、
なにより多くの選手が入れ代わった横浜は今季、チームの組織自体を作り直す事は素人目にも明らか。
そこに移籍することは出来上がったチームに入るよりレギュラー定着の可能性は高い。と中沢が考えたとしてもなんら不自然さは無いと思うけどなあ。
それこそ社長が名前出した代表クラスのDFがいる清水、磐田のDF陣は
上積みこそないけど去年と同等の戦力だし、
一転横浜はレギュラーDFの移籍や代表の松田、鳩などの存在もあるし、
なにより多くの選手が入れ代わった横浜は今季、チームの組織自体を作り直す事は素人目にも明らか。
そこに移籍することは出来上がったチームに入るよりレギュラー定着の可能性は高い。と中沢が考えたとしてもなんら不自然さは無いと思うけどなあ。
235 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/01/31 05:50 ID:???
まぁでもCMやってると移籍関係の難しさはよくわかる。
中心選手は複数年契約にするのが当たり前だけどね。
Jﾘｰｸﾞの移籍市場は、外人以外ビジネスとして成り立っていない。
マリノスも自他共に認めるビッグクラブならば相応の移籍金を払うべきだし。
緑は有望な若手選手の移籍金しか収入がないんだから
あんまりｲｼﾞﾒちゃダメだよ（ﾌﾟ
中心選手は複数年契約にするのが当たり前だけどね。
Jﾘｰｸﾞの移籍市場は、外人以外ビジネスとして成り立っていない。
マリノスも自他共に認めるビッグクラブならば相応の移籍金を払うべきだし。
緑は有望な若手選手の移籍金しか収入がないんだから
あんまりｲｼﾞﾒちゃダメだよ（ﾌﾟ
ヤッパリ鞠と緑はJ２に落としておくべきだったよな。
結局このオフにどちらも他所のチームからいい選手をとっておいて
他のチームが育てた選手､有能な選手の力に頼ってこの戦力なら優勝できるなんてほざいてる。
自己中心的な選手ばかりで､戦術も糞もない。
結局このオフにどちらも他所のチームからいい選手をとっておいて
他のチームが育てた選手､有能な選手の力に頼ってこの戦力なら優勝できるなんてほざいてる。
自己中心的な選手ばかりで､戦術も糞もない。
鳩みたいな３流選手が代表右サイドやってんのがそもそもの元凶か
マリノス３冠間違いなし。
緑蟲Ｊ２間違いなし。
緑蟲Ｊ２間違いなし。
239 ： ：02/01/31 08:05 ID:???
アツはどっちかっていうと蟲が引き抜きを掛けたっていうより、自分でスンスケと
被るのはヤダ！っていって出て行ったんじゃなかったか？
で、金の無い蟲のためにリストラ中の鞠が安めで売ってやったイメージが
あるんだが。
被るのはヤダ！っていって出て行ったんじゃなかったか？
で、金の無い蟲のためにリストラ中の鞠が安めで売ってやったイメージが
あるんだが。
マリノスサポ、緑蟲サポ以外は好き勝手言ってるだけで放置
人事だと軽く扱いやがって･･･
＞239 アツは鞠と一旦契約したんだってば
それにしても何で自分に正当性があると思ってるのか理解不能＞ヴェルディ
それにしても何で自分に正当性があると思ってるのか理解不能＞ヴェルディ
だって人事じゃん(藁
緑サポの中には
アツが一度マリノスと２００１年契約延長を結んでいたことを
知らない人間が多すぎるね。
それでいてアツの時より時期が遅いとか言ってる。
契約延長している人間を引き抜くのと
契約延長できていない人間に勧誘するのと汚いのは、DOTCH?
アツが一度マリノスと２００１年契約延長を結んでいたことを
知らない人間が多すぎるね。
それでいてアツの時より時期が遅いとか言ってる。
契約延長している人間を引き抜くのと
契約延長できていない人間に勧誘するのと汚いのは、DOTCH?
緑サポじゃないが、アツとマリが契約結んでたのは知らなかった･･･
リストラの一環で売れる奴を売っただけの話だと思ってたよ。
リストラの一環で売れる奴を売っただけの話だと思ってたよ。
@p@ikiou@
たしかに2nd終わり頃のｱﾂは怪我で調子悪かった
でも一応代表でレギュラー選手をリストラするわけなかんべよ
今更アツに未練があるわけじゃないが何でアツのことを棚に上げられるのか分からん
でも一応代表でレギュラー選手をリストラするわけなかんべよ
今更アツに未練があるわけじゃないが何でアツのことを棚に上げられるのか分からん
少なくとも
外国人である「柳」放出の件と
日本人である「アツ」の放出の件では話が違うだろ。
外国人である「柳」放出の件と
日本人である「アツ」の放出の件では話が違うだろ。
250 ： ：02/01/31 09:53 ID:???
間をとって福岡に来い！
「たにんごと」→「ひとごと」の間違え。
さげ
さげ
ここまできたら選手全員が入れ替わるくらいの引き抜き合戦しろ
中澤もアレだな。「隣の芝は・・・」って感じがしないでもない。
■ 中澤佑二の契約交渉の経過
２００１年１２月１４日 第１回契約交渉 ＞ 話し合いのみ ＞ 保留
２００１年１２月２２日 第２回契約交渉 ＞ ダウン提示 ＞ 保留
２００１年１２月２８日 第３回契約交渉 ＞ 前回と同額 ＞ 保留 ＞ 移籍を示唆
２００２年 １月１１日 小見監督と会談 ＞ 移籍を示唆
２００２年 １月１２日 横浜Ｆ・マリノスが中澤獲得に乗り出すと報じられる
２００２年 １月２１日 中村俊輔が「中澤を誘う」と言ったコメントが報じられる
２００２年 １月２２日 中村俊輔のコメントに坂田社長が激怒
２００２年 １月２６日 第６回契約交渉 ＞ 保留 ＞ 移籍を示唆 ＞ クラブ側が了承
２００２年 １月２８日 坂田社長（東京Ｖ）と左伴社長（横浜Ｍ）が横浜市内のホテルで会談
２００２年 １月３０日 中澤、田辺代理人、唐井直強化担当、中村統括本部長が会談
２００２年 １月３１日 中澤佑二の契約満了
２００２年 ２月 １日 中澤佑二が契約を更改しなければ他チームと自由な交渉が可能
２００１年１２月１４日 第１回契約交渉 ＞ 話し合いのみ ＞ 保留
２００１年１２月２２日 第２回契約交渉 ＞ ダウン提示 ＞ 保留
２００１年１２月２８日 第３回契約交渉 ＞ 前回と同額 ＞ 保留 ＞ 移籍を示唆
２００２年 １月１１日 小見監督と会談 ＞ 移籍を示唆
２００２年 １月１２日 横浜Ｆ・マリノスが中澤獲得に乗り出すと報じられる
２００２年 １月２１日 中村俊輔が「中澤を誘う」と言ったコメントが報じられる
２００２年 １月２２日 中村俊輔のコメントに坂田社長が激怒
２００２年 １月２６日 第６回契約交渉 ＞ 保留 ＞ 移籍を示唆 ＞ クラブ側が了承
２００２年 １月２８日 坂田社長（東京Ｖ）と左伴社長（横浜Ｍ）が横浜市内のホテルで会談
２００２年 １月３０日 中澤、田辺代理人、唐井直強化担当、中村統括本部長が会談
２００２年 １月３１日 中澤佑二の契約満了
２００２年 ２月 １日 中澤佑二が契約を更改しなければ他チームと自由な交渉が可能
今回は鞠が悪いね
低能な煽りが居るね。もっと言葉を尽くして欲しいところだ。
そうか？欲しい選手がいたら獲得に動くのが普通だろ？
東京ｖに魅力が無いから選手を引きとめられなかっただけだろ（ｗ
東京ｖに魅力が無いから選手を引きとめられなかっただけだろ（ｗ
ベルディが批判してるのは鞠の卑怯なやり方じゃないの？
それにしても理解してない馬鹿が多いねｗ
それにしても理解してない馬鹿が多いねｗ
>259
お前のほうこそ理解してないじゃん。
鞠のやり方もひどいけど、緑が去年の自分のやり方を棚に上げて批判してるのが問題なんだろ。
アフォならもっと勉強しろ。煽るならもっと楽しいやり方せんかい。
お前のほうこそ理解してないじゃん。
鞠のやり方もひどいけど、緑が去年の自分のやり方を棚に上げて批判してるのが問題なんだろ。
アフォならもっと勉強しろ。煽るならもっと楽しいやり方せんかい。
中澤って６回も契約交渉してたんだ・・・途中で気が変わったの？
やっぱ引き抜き？
やっぱ引き抜き？
鞠サポの論点のすり替えカコワルイ
各紙読み比べ
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020131-06.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/01/31/05.html
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top02.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20020130_30.htm
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020131-06.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/01/31/05.html
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top02.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20020130_30.htm
ある程度の選手の移籍なら水面下で接触するのは当然じゃないの。
そういう事のためにも代理人と契約したりしてるんだろし。
そういう事のためにも代理人と契約したりしてるんだろし。
266 ： ：02/01/31 11:15 ID:???
>>262
だから、やってることはどっちもどっちなんだよ。
緑は三浦を引きぬいたし、鞠は中澤を獲ろうとしてる。
三浦は契約後で、中澤は契約前だという違いはあるが。
問題は
＞『公式サイトで相手チームを憶測情報も交えて遠回しにでも罵る』
なんだよ。
鞠はそんなことしなかっただろ？
だから、やってることはどっちもどっちなんだよ。
緑は三浦を引きぬいたし、鞠は中澤を獲ろうとしてる。
三浦は契約後で、中澤は契約前だという違いはあるが。
問題は
＞『公式サイトで相手チームを憶測情報も交えて遠回しにでも罵る』
なんだよ。
鞠はそんなことしなかっただろ？
＞『公式サイトで相手チームを憶測情報も交えて遠回しにでも罵る』
鞠が卑怯な手を使うからだろ。
鞠が卑怯な手を使うからだろ。
>>268
卑怯とか卑怯でないとか・・・子供か（藁
卑怯とか卑怯でないとか・・・子供か（藁
要はマリが移籍金を払えば済む話だろ。
271 ： ：02/01/31 11:28 ID:???
＞東京Ｖは２６日、中沢と１時間半に及ぶ話し合いを持った。
＞席上、横浜移籍を熱望する中沢の意思を確認。横浜に打診して、
＞会談を約束した。「中沢の気持ちを尊重したい」と坂田社長も話していた。
＞だが、これはあくまでも建前。放出する気持ちはなかった。
＞坂田社長は「今年に入って、３度も（獲得の意思がないことを）横浜に確認した。
＞それが突然、２８日になって前からリストアップしていたと言われた。
つまりアホの坂田は鞠に獲得する意思はないと思って「中沢の気持ちを尊重したい」
などとポーズをとってみたが実際に獲得の意思があると言われて逆ギレ。
はなから選手主導の移籍なんて認める気はなかったってことだな
＞席上、横浜移籍を熱望する中沢の意思を確認。横浜に打診して、
＞会談を約束した。「中沢の気持ちを尊重したい」と坂田社長も話していた。
＞だが、これはあくまでも建前。放出する気持ちはなかった。
＞坂田社長は「今年に入って、３度も（獲得の意思がないことを）横浜に確認した。
＞それが突然、２８日になって前からリストアップしていたと言われた。
つまりアホの坂田は鞠に獲得する意思はないと思って「中沢の気持ちを尊重したい」
などとポーズをとってみたが実際に獲得の意思があると言われて逆ギレ。
はなから選手主導の移籍なんて認める気はなかったってことだな
過去の三浦ｱﾂ云々という理由で今回の件を正当化しようとしてる鞠サポは見苦しい
社長が被害妄想ならヴェルサポも被害妄想か。（藁
274 ： ：02/01/31 11:30 ID:???
>>272=坂田
悪いのはキノコってことで
中村本部長は「（東京Ｖが）中沢君には意思を尊重すると言いながら、
こちらには本人と会う前にあきらめてくれと言ってきたので戸惑った。
このままでは中沢君がかわいそう。移籍金の交渉はまだだが、これからも交渉する」
と話した。
こちらには本人と会う前にあきらめてくれと言ってきたので戸惑った。
このままでは中沢君がかわいそう。移籍金の交渉はまだだが、これからも交渉する」
と話した。
277 ： ：02/01/31 11:35 ID:???
今回のｱﾌｵの坂田のHPコメントの目的
・大袈裟に騒いだ末での移籍金の吊り上げ、うまくいけば引き止め
・マリ非難による、中澤流出の責任問題の転嫁、つまり社長の自己保身
・大袈裟に騒いだ末での移籍金の吊り上げ、うまくいけば引き止め
・マリ非難による、中澤流出の責任問題の転嫁、つまり社長の自己保身
今季の主力選手だったらとっとと去年のうちに契約更新しとけよ。（ｗ
279 ： ：02/01/31 11:40 ID:???
市原も名古屋に監督ひき抜かれても社長がここまでやることなかったのに、
やっぱｺﾞﾐ売りはゴミだね。
やっぱｺﾞﾐ売りはゴミだね。
今回のｱﾌｵの坂田のHPコメントの目的
・ マリ社長が妙に長文をＨＰに乗せてファン獲得に動いているのが
ちょっと悔しい。
・ マリ社長が妙に長文をＨＰに乗せてファン獲得に動いているのが
ちょっと悔しい。
281 ： ：02/01/31 11:41 ID:???
他の選手にも一度入ったらポイ捨てされるまで抜けられないところだってバレちゃっただろうな
これから緑に入りたがるやついるのん？
これから緑に入りたがるやついるのん？
282 ： ：02/01/31 11:41 ID:???
鞠が何しようが、中澤の気持ちはもう東京Vにないんだから仕方なし。
女を取られた男が「卑怯だ」と泣き叫んでも惨めなだけ。
中澤は、最初から移籍の意思を伝えたら緑が来季年俸を予定より遥かに高く
提示して、移籍金を吊り上げて移籍を難しくされるのを恐れたんだろ？
だから保留して先に東京Vに提示させ、チーム主導で移籍先を選択されない
ために1月末まで粘った。チームへの迷惑は承知の上で。
中澤にとっては東京Vの来季プランなんか知ったこっちゃないとこまで、愛
は冷めていた。魅力がなかった。義理も感じなかった。だから仕方ない。
女を取られた男が「卑怯だ」と泣き叫んでも惨めなだけ。
中澤は、最初から移籍の意思を伝えたら緑が来季年俸を予定より遥かに高く
提示して、移籍金を吊り上げて移籍を難しくされるのを恐れたんだろ？
だから保留して先に東京Vに提示させ、チーム主導で移籍先を選択されない
ために1月末まで粘った。チームへの迷惑は承知の上で。
中澤にとっては東京Vの来季プランなんか知ったこっちゃないとこまで、愛
は冷めていた。魅力がなかった。義理も感じなかった。だから仕方ない。
喧嘩両成敗ということで､坂田もゴーンも更迭します。
284 ： ：02/01/31 11:57 ID:???
>>283
ゴーン？ 勉強しなおしてこいや
ゴーン？ 勉強しなおしてこいや
285 ： ：02/01/31 11:58 ID:???
マリノスよ。
中澤欲しいならきっちり満額払ってくれ。
もうそれでいいよ。
中澤欲しいならきっちり満額払ってくれ。
もうそれでいいよ。
286 ： ：02/01/31 12:00 ID:???
中沢ってそんなにいい選手かね？
まぁ緑も鞠も中沢も興味ねーから、どっちでもいいや。
じゃこの板、くるな？いや、ごもっとも（ｗ
まぁ緑も鞠も中沢も興味ねーから、どっちでもいいや。
じゃこの板、くるな？いや、ごもっとも（ｗ
287 ： ：02/01/31 12:01 ID:???
288 ：： ：：02/01/31 12:02 ID:zK1tne5X
世間的にはぜんぜん話題にもなってないし両方とも勝手にやれば。
289 ： ：02/01/31 12:04 ID:???
みんなが大好きな「代表」のニュースがないんで、いつもより大袈裟に扱ってます。
鳩のニュースと同じ仕組みです。
鳩のニュースと同じ仕組みです。
中澤の年俸が上がれば全て解決なのにね。
291 ： ：02/01/31 12:09 ID:???
もう全然分かってない。
中澤は、代表にもなりたいし、優勝も味わいたいし、キャーキャー騒がれたいの。
緑にいたら上の３つのうち１つも手に入れることは出来ないの。
中 澤 が 緑 を 出 て い き た が っ て る だ け な の
中澤は、代表にもなりたいし、優勝も味わいたいし、キャーキャー騒がれたいの。
緑にいたら上の３つのうち１つも手に入れることは出来ないの。
中 澤 が 緑 を 出 て い き た が っ て る だ け な の
＞中澤が緑を出ていきたがってるだけなの
そうか？鞠に騙されてるだけだろ。
そうか？鞠に騙されてるだけだろ。
バンテリンで満足出来なくなっただけだＹＯ！
契約できないアホの坂田社長が悪い。
選手がいつまでもチームにいると思うな。
296 ： ：02/01/31 12:24 ID:zv09YCFY
代表選手が多いチームがワールドカップへの近道と言うなら、
清水エスパルスでもジュビロ磐田でも良い訳で、
移籍を言い出したその日いきなり、それまで打診さえなかった
横浜Ｆ・マリノスを指名してきたことは未だに理解に苦しみ
清水や磐田ではサテ逝きだろうからな。
ちっとも理解に苦しまない。
中澤の判断は正常。
清水エスパルスでもジュビロ磐田でも良い訳で、
移籍を言い出したその日いきなり、それまで打診さえなかった
横浜Ｆ・マリノスを指名してきたことは未だに理解に苦しみ
清水や磐田ではサテ逝きだろうからな。
ちっとも理解に苦しまない。
中澤の判断は正常。
鞠のやってることもアレだが、緑と鯱にだけは言われたくないだろ。
>>291
じゃあ何で鞠なんだよ
じゃあ何で鞠なんだよ
300 ： ：02/01/31 12:40 ID:???
坂田ってサッカー知ってるの？
301 ： ：02/01/31 12:40 ID:???
>>279
名古屋は確か「シーズン中の引き抜きは、正直すまなかった・・・ｺﾞﾒｿ」と
一応あやまってたよね。
チェアマンも、今後は監督にもルールを定めるとか言ってたけど、
結局どうなったんだろう？
で、市原は、文句は言うだけ言って、
その後はトルシエも一目置く大物監督を連れてきた。
これがプロ！ 過ぎたことに文句言ってる暇があったら、
さっさと次の行動を起こす。そうしなきゃ生き残っていけないからね。
サッカー界ではこの手の引き抜きは常識なのに、未練たらしく文句言ってるやつは
何をもと求めてるのかな。
苦境に立たされた→仕手やられた方がアフォ
どうしよう・・オロオロ・・・→さっさと次の行動を起こしたものが勝ち
こういった弱肉強食というか、（ある意味すごいポジティブでもある）現実主義
というのが、サッカーの魅力でもあるのが分からんのか？
サポも「出たい」と名言した選手は、きっちりと送り出してやれよ。
このままだと、もし今年緑がＪ２に落ちたら、中沢のせいにする
やつが出てきかねないぞ。
名古屋は確か「シーズン中の引き抜きは、正直すまなかった・・・ｺﾞﾒｿ」と
一応あやまってたよね。
チェアマンも、今後は監督にもルールを定めるとか言ってたけど、
結局どうなったんだろう？
で、市原は、文句は言うだけ言って、
その後はトルシエも一目置く大物監督を連れてきた。
これがプロ！ 過ぎたことに文句言ってる暇があったら、
さっさと次の行動を起こす。そうしなきゃ生き残っていけないからね。
サッカー界ではこの手の引き抜きは常識なのに、未練たらしく文句言ってるやつは
何をもと求めてるのかな。
苦境に立たされた→仕手やられた方がアフォ
どうしよう・・オロオロ・・・→さっさと次の行動を起こしたものが勝ち
こういった弱肉強食というか、（ある意味すごいポジティブでもある）現実主義
というのが、サッカーの魅力でもあるのが分からんのか？
サポも「出たい」と名言した選手は、きっちりと送り出してやれよ。
このままだと、もし今年緑がＪ２に落ちたら、中沢のせいにする
やつが出てきかねないぞ。
302 ： ：02/01/31 12:45 ID:???
何都合のいい事言ってんだ、お前
でも中澤って大した選手じゃないじゃん。
そんなに騒がなくても。
そんなに騒がなくても。
304 ： ：02/01/31 12:54 ID:???
305 ： ：02/01/31 13:06 ID:???
中澤はバンテリンのCMをヤスに奪われたことでﾍﾞﾙﾃﾞｰに対して不信感を持ったようです。
要するに緑蟲も糞鞠も卑怯でクズだと。
この2ﾁｰﾑには他ﾁｰﾑも気をつけよと。
この2ﾁｰﾑには他ﾁｰﾑも気をつけよと。
中澤が来年どこでプレーしようと、それはどうでもいいんだが、
第９１条〔アマチュア以外の選手がアマチュア以外の選手として移籍する場合〕
1. アマチュア以外の選手をアマチュア以外の選手として移籍させようとする場合、移籍先チームは、当該選手との交渉を開始する前に、移籍元チームの書面による承諾を得なければならない。
2. アマチュア以外の選手がアマチュア以外の選手として移籍しようとする場合、当該選手は、移籍先チームとの交渉を開始する前に、移籍元チームの書面による承諾を得なければならない。
（ＪＦＡの規約から抜粋）
緑は「聞いてない」って言ってるってことは、書面による許諾をしてないんだよな。
それとも、許諾したのに坂田が聞いていないだけ？
鴎はアツの一件では許諾をしたんだろうか？
それとも、この条項は骨抜きなんだろうか。
第９１条〔アマチュア以外の選手がアマチュア以外の選手として移籍する場合〕
1. アマチュア以外の選手をアマチュア以外の選手として移籍させようとする場合、移籍先チームは、当該選手との交渉を開始する前に、移籍元チームの書面による承諾を得なければならない。
2. アマチュア以外の選手がアマチュア以外の選手として移籍しようとする場合、当該選手は、移籍先チームとの交渉を開始する前に、移籍元チームの書面による承諾を得なければならない。
（ＪＦＡの規約から抜粋）
緑は「聞いてない」って言ってるってことは、書面による許諾をしてないんだよな。
それとも、許諾したのに坂田が聞いていないだけ？
鴎はアツの一件では許諾をしたんだろうか？
それとも、この条項は骨抜きなんだろうか。
なんか見苦しいね
中澤はﾚｯｽﾞに入るのが一番上手く収まるよ
中澤はﾚｯｽﾞに入るのが一番上手く収まるよ
310 ： ：02/01/31 13:34 ID:???
鞠のいい意味でテキトーな対応のおかげで、坂田のアホさ加減が際立つ。
>>308
知らんけど、まだ交渉開始してないのでは？で、2/1になればそんなん
関係なしに自由に他チームと交渉できると。
それに、ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/01/31/05.html
を見る限り、アホの独り芝居の可能性さえある。なんだかなぁ。
>>308
知らんけど、まだ交渉開始してないのでは？で、2/1になればそんなん
関係なしに自由に他チームと交渉できると。
それに、ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/01/31/05.html
を見る限り、アホの独り芝居の可能性さえある。なんだかなぁ。
中澤騒動がここでも話題になってる
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1011645720/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1011645720/
>310
そうなのか。まだ交渉してないのか。
てか、契約が切れたら自由に交渉できるのか。
９１条には
5. アマチュア以外の選手契約の期間満了前であっても、移籍先チームと移籍元チームとが移籍金その他移籍にともなう補償につき合意し、かつ、当該選手も移籍を承諾した場合は、移籍を行うことができる。
てのがあるから、契約満了後でも移籍元は移籍元であり、許諾が必要なんだと思っていたよ。
そうなのか。まだ交渉してないのか。
てか、契約が切れたら自由に交渉できるのか。
９１条には
5. アマチュア以外の選手契約の期間満了前であっても、移籍先チームと移籍元チームとが移籍金その他移籍にともなう補償につき合意し、かつ、当該選手も移籍を承諾した場合は、移籍を行うことができる。
てのがあるから、契約満了後でも移籍元は移籍元であり、許諾が必要なんだと思っていたよ。
しかアホの坂田は偉大だよな。
坂田という名前が全てアフォに感じられるよ。
坂田という名前が全てアフォに感じられるよ。
>>313
松木はマスコミをつかって明らかなルール違反をしていたと、そうおっしゃりたいわけ？
松木はマスコミをつかって明らかなルール違反をしていたと、そうおっしゃりたいわけ？
319 ： ：02/01/31 14:04 ID:???
320 ： ：02/01/31 14:05 ID:???
実際はルールが骨抜きになってるんだから、協会は手を打たないといけないね。
それが一番の問題。
今回の中澤くん、、、レッズにでもいったらどう？３方一両損ってことで（藁
それが一番の問題。
今回の中澤くん、、、レッズにでもいったらどう？３方一両損ってことで（藁
レッズへ行ったら、中澤だけ三両くらい損しそうなので不平等です。
レッズレッズってうるせーよ。
ｻﾎﾟｰﾛの荒らしでてくるから挙げないでくれ。
ｻﾎﾟｰﾛの荒らしでてくるから挙げないでくれ。
>>323
大体、コイツが犯人で前フリ入れてるだけなんだよなぁ･･･
大体、コイツが犯人で前フリ入れてるだけなんだよなぁ･･･
ここ最近社長の馬鹿っぷりが発揮されてるな。
次はどこの社長が馬鹿やってくれるだろう？
次はどこの社長が馬鹿やってくれるだろう？
鞠のフロントが波戸問題で評価落としてるから、全部鞠のせいにしちゃえ！
がアホの坂田の考えだろ。
がアホの坂田の考えだろ。
327 ： ：02/01/31 14:48 ID:???
>>326
ホントにそんなレベルだとしたら、アフォじゃなくて白痴。
移籍金満額要求するための布石なのか、などと邪推してみたりもするが、
あんな穴だらけの声明じゃ効果ないだろうし。
どちらにしろ、盛り上がってるのはアフォだけだというのが哀しい。
ホントにそんなレベルだとしたら、アフォじゃなくて白痴。
移籍金満額要求するための布石なのか、などと邪推してみたりもするが、
あんな穴だらけの声明じゃ効果ないだろうし。
どちらにしろ、盛り上がってるのはアフォだけだというのが哀しい。
>>255
２００２年 １月１２日 横浜Ｆ・マリノスが中澤獲得に乗り出すと報じられる
２００２年 １月２１日 中村俊輔が「中澤を誘う」と言ったコメントが報じられる
２００２年 １月２２日 中村俊輔のコメントに坂田社長が激怒
おれはこれが一番ばからしいと思うんだが・・・・・
移籍報道が先に出てるんだろ？俊輔が「うちの社長が中澤をぜひ欲しいと言ってる、ｽﾀﾒﾝは確実、年俸は○○円でどうだ？」と
言うわけじゃないんだから、選手間で何話そうと別にかまわないんじゃ・・・？
カズが以前「城、平野、播戸みんな欲しいね！」という記事が出たのと同じで
どうせ記者に「○○移籍するという記事が出てますが」カズ「みんな来たらいいね。声かけてみようかな。」ぐらいのノリだろう。
坂田社長はマスコミの記事にいいように煽られるんじゃないか？
２００２年 １月１２日 横浜Ｆ・マリノスが中澤獲得に乗り出すと報じられる
２００２年 １月２１日 中村俊輔が「中澤を誘う」と言ったコメントが報じられる
２００２年 １月２２日 中村俊輔のコメントに坂田社長が激怒
おれはこれが一番ばからしいと思うんだが・・・・・
移籍報道が先に出てるんだろ？俊輔が「うちの社長が中澤をぜひ欲しいと言ってる、ｽﾀﾒﾝは確実、年俸は○○円でどうだ？」と
言うわけじゃないんだから、選手間で何話そうと別にかまわないんじゃ・・・？
カズが以前「城、平野、播戸みんな欲しいね！」という記事が出たのと同じで
どうせ記者に「○○移籍するという記事が出てますが」カズ「みんな来たらいいね。声かけてみようかな。」ぐらいのノリだろう。
坂田社長はマスコミの記事にいいように煽られるんじゃないか？
329 ： ：02/01/31 15:30 ID:???
>>328
同意。
あの発言だけで俊輔を一丁前に裏工作の人員に数えるなんて必死さと根拠の薄さを露呈するだけ。
中澤が「俊輔は一人でいることとか多いから一緒にいるようにしてる」と五輪で語っていたように
代表で二人はいつも仲良くしてるし、それを”飛行機でも隣の席を陣取って質問攻め”等と
書きたてた報知には無理矢理感が否めなかった。（それにそんなのどこで見てたっていうんだ？）。
それだけなら大袈裟だと笑えたけど、本当に真に受けて批判されたらさすがに引く…。
冗談も通じないんだねぇ。そりゃそれを言ってしまう俊輔も良いとは言えないけど。（まぁいつものことだし）。
裏交渉なんて高尚なこと俊輔ができるわけないじゃん。
なんでそんな事にまで反応するかね。アホウだと自白してるようなものですよ、社長さん。
同意。
あの発言だけで俊輔を一丁前に裏工作の人員に数えるなんて必死さと根拠の薄さを露呈するだけ。
中澤が「俊輔は一人でいることとか多いから一緒にいるようにしてる」と五輪で語っていたように
代表で二人はいつも仲良くしてるし、それを”飛行機でも隣の席を陣取って質問攻め”等と
書きたてた報知には無理矢理感が否めなかった。（それにそんなのどこで見てたっていうんだ？）。
それだけなら大袈裟だと笑えたけど、本当に真に受けて批判されたらさすがに引く…。
冗談も通じないんだねぇ。そりゃそれを言ってしまう俊輔も良いとは言えないけど。（まぁいつものことだし）。
裏交渉なんて高尚なこと俊輔ができるわけないじゃん。
なんでそんな事にまで反応するかね。アホウだと自白してるようなものですよ、社長さん。
330 ： ：02/01/31 15:47 ID:???
つーかさ、ありゃ全部親会社へ向けてのポーズでしょ。慰留が困難だと
考えた時点で、それを考えていたとしても不思議じゃない。つーかそれが
自然。
あの声明がバカバカしくて話にもならん、つーのは本人だって承知のはず。
でなけりゃ来季にゃ消えてるぞ、緑。
考えた時点で、それを考えていたとしても不思議じゃない。つーかそれが
自然。
あの声明がバカバカしくて話にもならん、つーのは本人だって承知のはず。
でなけりゃ来季にゃ消えてるぞ、緑。
とりあえず誰か辞典スレに「アホの坂田」を追加しといてくれ。
332 ： ：02/01/31 16:05 ID:???
謝罪しる！！
金くれねぇ
ビジョンもねぇ
愛もそれほど感じれねぇ
おらこんなとこやだ
ってことだyp！
ビジョンもねぇ
愛もそれほど感じれねぇ
おらこんなとこやだ
ってことだyp！
336 ： ：02/01/31 18:05 ID:???
337 ： ：02/01/31 18:13 ID:???
そもそもなんでそんなに中澤の契約まとめるのに
時間かかってんの？
奥と一緒で年俸の問題？スタメンポジション問題？
時間かかってんの？
奥と一緒で年俸の問題？スタメンポジション問題？
341 ： ：02/01/31 18:32 ID:???
>>340
藁
藁
写真取るな
343 ：nanashi：02/01/31 19:24 ID:revF83n7
今日の東スポ
毬２億円用意出来たって
毬２億円用意出来たって
>>343
東スポね。
東スポね。
345 ：,：02/01/31 21:44 ID:AyUy43Px
300じゃないけど。
>345
>オメーが高校サッカーやトヨタカップやキリンカップに関わったことあるか？
>関われる会社にいるのか？
社長が企画・運営とかに直接関わっているの？
全然関係ないと思うけど。
べつに坂田が高校サッカーつくって、キリンカップとＴＯＹＯＴＡカップを
きかくしたわけでもなんでもなかろう？
>345
>オメーが高校サッカーやトヨタカップやキリンカップに関わったことあるか？
>関われる会社にいるのか？
社長が企画・運営とかに直接関わっているの？
全然関係ないと思うけど。
べつに坂田が高校サッカーつくって、キリンカップとＴＯＹＯＴＡカップを
きかくしたわけでもなんでもなかろう？
347 ： ：02/01/31 21:49 ID:???
http://web.archive.org/web/20010801144959/zono-net.hoops.ne.jp/news.html
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
はいはいｷﾀｷﾀ・・・・と、・・・。
まだ残って居るんだ？こんなの。
>>347
マジで？
マジで？
>>347
うまいねぇー。
うまいねぇー。
マジです。
＞べつに坂田が高校サッカーつくって、キリンカップとＴＯＹＯＴＡカップを
＞きかくしたわけでもなんでもなかろう？
よそでやっていたのを引っ張って育てたのは坂田だっていうのは有名だよ。
今いい仕事しているかはともかく。
＞きかくしたわけでもなんでもなかろう？
よそでやっていたのを引っ張って育てたのは坂田だっていうのは有名だよ。
今いい仕事しているかはともかく。
354 ：,：02/01/31 22:05 ID:AyUy43Px
>>346
坂田さんが潰れかけた高校サッカーを首都圏に誘致し復活させたのは業界では有名な話。
キリンカップもトヨタカップの誘致も当時日テレスポーツ局にいた坂田さんの仕事。
まあお前のいる会社じゃこんなことできんわな（藁）
坂田さんが潰れかけた高校サッカーを首都圏に誘致し復活させたのは業界では有名な話。
キリンカップもトヨタカップの誘致も当時日テレスポーツ局にいた坂田さんの仕事。
まあお前のいる会社じゃこんなことできんわな（藁）
>354
ずいぶんでかい口叩いているけど、あんた日テレ社員なの？
http://www.asuka.net/user/islander/bbs/vboardbbs/vboard1/petit.cgiからコピペ
あのー(2002/01/31(Thu) 22:05:15)
要は緑のサポも社長も、経緯をふまえてどっちもどっちだという
状態に対し、一方的に「俺らは悪くない」という見解だということですね。
すくなくとも他サポもマリノスサポも「どっちもどっち」という
概念の元で考えているだろうし、
問題にしているのは移籍云々ではなく、
坂田という社長のあのコメント。そのものにあるわけです。
チームに対して尊敬を〜とかいってますが、
スポ新に対していうだけならまだしも、公式のページで
書くことが間違っている。この点にはなんらふれませんよね、緑サポさん？
緑サポ以外が「おかしいだろ？」という点は、
結果的には選手に対しなんら配慮もしていない
社長の言葉につきるんだとおもうんですが？
あとステハンにはレスしないといっている方々。
どこでステハンと割り切っているのでしょうか？
どちらにせよ、考え方が緑サポの方々はおかしい方多いですね。
さあ、緑サポの巣窟で確信をつく書き込みが出てきました！！
ずいぶんでかい口叩いているけど、あんた日テレ社員なの？
http://www.asuka.net/user/islander/bbs/vboardbbs/vboard1/petit.cgiからコピペ
あのー(2002/01/31(Thu) 22:05:15)
要は緑のサポも社長も、経緯をふまえてどっちもどっちだという
状態に対し、一方的に「俺らは悪くない」という見解だということですね。
すくなくとも他サポもマリノスサポも「どっちもどっち」という
概念の元で考えているだろうし、
問題にしているのは移籍云々ではなく、
坂田という社長のあのコメント。そのものにあるわけです。
チームに対して尊敬を〜とかいってますが、
スポ新に対していうだけならまだしも、公式のページで
書くことが間違っている。この点にはなんらふれませんよね、緑サポさん？
緑サポ以外が「おかしいだろ？」という点は、
結果的には選手に対しなんら配慮もしていない
社長の言葉につきるんだとおもうんですが？
あとステハンにはレスしないといっている方々。
どこでステハンと割り切っているのでしょうか？
どちらにせよ、考え方が緑サポの方々はおかしい方多いですね。
さあ、緑サポの巣窟で確信をつく書き込みが出てきました！！
356 ： ：02/01/31 22:15 ID:???
視聴率がとれて野球人気が下がらないような試合だけはやたらと放送するね、日テレ。
まぁ今回だけは鞠が悪かったという事でよろしいでしょうか？
>357
どこをどうとったら「鞠が悪かった」になるんだ？
緑が悪い、鞠が悪い、中澤が悪いじゃなくて
「緑の社長、坂田が悪い」
どこをどうとったら「鞠が悪かった」になるんだ？
緑が悪い、鞠が悪い、中澤が悪いじゃなくて
「緑の社長、坂田が悪い」
>357
いや、別に悪くないよ（ｗ
今は坂田が自分の立場から（長々と、電波な）意思表示しているだけで、
これから鞠やら中澤がそれぞれの立場で主張するだろ。
いや、別に悪くないよ（ｗ
今は坂田が自分の立場から（長々と、電波な）意思表示しているだけで、
これから鞠やら中澤がそれぞれの立場で主張するだろ。
357が実は鞠サポだと、巧妙な煽りだな（ｗ
緑蟲のしゃちょーさんへ。
同情誘ってもムダっす。くやしかったら同じ手口でキノコでもっとってみ。
ぜってーこねぇから。だってみりょくねぇーもん。緑蟲にはさ。
同情誘ってもムダっす。くやしかったら同じ手口でキノコでもっとってみ。
ぜってーこねぇから。だってみりょくねぇーもん。緑蟲にはさ。
もし中澤がヴェルディに残留したら鞠カコワルイねｗ
（どっちのサポでもないが）
中澤の対応（＝移籍希望の意思表示が遅かったこと）は問題だけど、
鞠は別に悪くないと思う。
緑の（比較的）安い選手を獲ってやろう、と思っているのは、
鞠以外にも沢山あるだろ。
中澤要らない、と言い切れるのは.....
磐田くらいじゃないか？
中澤の対応（＝移籍希望の意思表示が遅かったこと）は問題だけど、
鞠は別に悪くないと思う。
緑の（比較的）安い選手を獲ってやろう、と思っているのは、
鞠以外にも沢山あるだろ。
中澤要らない、と言い切れるのは.....
磐田くらいじゃないか？
>355
[1755:4] 泥試合 投稿者：渡邉＠V-Boards 投稿日：2002/01/31(Thu) 22:28:55
今日一日の来客者が875人
うちマリーシアから286人
なんだかんだ言ってすっかり坂田の思惑に載ってるんじゃないでしょか？
無視しても構わない事なのにねえ
あ，泥試合は面白いので大歓迎ですよ
もっとやっちゃって下さいな
--------------------------------------------------------------------------------
ヴェルディの星(2002/01/31(Thu) 22:41:55)
Ｖ−坊主もといＶ−Ｂｏａｒｄｓってサッカー系のＢＢＳでも屈指の優良板になってません？
ﾜﾗﾀ!!
[1755:4] 泥試合 投稿者：渡邉＠V-Boards 投稿日：2002/01/31(Thu) 22:28:55
今日一日の来客者が875人
うちマリーシアから286人
なんだかんだ言ってすっかり坂田の思惑に載ってるんじゃないでしょか？
無視しても構わない事なのにねえ
あ，泥試合は面白いので大歓迎ですよ
もっとやっちゃって下さいな
--------------------------------------------------------------------------------
ヴェルディの星(2002/01/31(Thu) 22:41:55)
Ｖ−坊主もといＶ−Ｂｏａｒｄｓってサッカー系のＢＢＳでも屈指の優良板になってません？
ﾜﾗﾀ!!
緑スレから、鞠の中村部長？のコメント。
「（東京Ｖが）中沢君には意思を尊重すると言いながら、
こちらには本人と会う前にあきらめてくれと言ってきたので戸惑った。
このままでは中沢君がかわいそう。移籍金の交渉はまだだが、
これからも交渉する」
二枚舌の緑も、そんなに偉そうなこと言えないね（ｗ
「（東京Ｖが）中沢君には意思を尊重すると言いながら、
こちらには本人と会う前にあきらめてくれと言ってきたので戸惑った。
このままでは中沢君がかわいそう。移籍金の交渉はまだだが、
これからも交渉する」
二枚舌の緑も、そんなに偉そうなこと言えないね（ｗ
鞠と緑で喧嘩ですか。
ならばなかざーは、トヨタ杯にひきつづき、
中立のＴＯＹＯＴＡ名古屋が引き取ります。
ならばなかざーは、トヨタ杯にひきつづき、
中立のＴＯＹＯＴＡ名古屋が引き取ります。
他も全部中立なんだが。
つーか喧嘩にもなってないから
俺は鞠が悪いと思う
節操がないし、リーグに悪影響を与えるだろ
わがまま奥はウハウハ取るわ
バカ鳩には4500万円も払うわ
挙げ句の果てが中澤か
それなら小村出さなきゃよかったじゃねーか
アフォチームはJ2落ちしてりゃよかったんだよ
セレッソがJ1に残るべきだった
節操がないし、リーグに悪影響を与えるだろ
わがまま奥はウハウハ取るわ
バカ鳩には4500万円も払うわ
挙げ句の果てが中澤か
それなら小村出さなきゃよかったじゃねーか
アフォチームはJ2落ちしてりゃよかったんだよ
セレッソがJ1に残るべきだった
370 ： ：02/01/31 23:37 ID:???
371 ： ：02/01/31 23:39 ID:???
つーかﾄﾞｷｭ鞠が氏ねば全てが丸く収まるのでは？
>ヴェルディの星(2002/01/31(Thu) 23:38:21)
>エジ加入後のうちは３勝１敗１分でした。
>このペースで行けば充分優勝狙える。悲観するこたあない。
ほとんど下位との対戦だってのに 痛すぎププ
>エジ加入後のうちは３勝１敗１分でした。
>このペースで行けば充分優勝狙える。悲観するこたあない。
ほとんど下位との対戦だってのに 痛すぎププ
374 ： ：02/01/31 23:42 ID:???
鳩に4500万払ってりゃ十分、節操ないと思うが
>373
っつーか、あそこで書込んでる緑蟲サポって、管理人含めても
4〜5人ぐらいしかいないんじゃ？（ｗ
っつーか、あそこで書込んでる緑蟲サポって、管理人含めても
4〜5人ぐらいしかいないんじゃ？（ｗ
376 ： ：02/01/31 23:46 ID:???
自分の応援するチームを「うち」と言う人間は間違いなくDQN
ｶﾞｰﾝ じゃあ自分DQNなんだぁ……
378 ：U-名無しさん ：02/01/31 23:49 ID:ocFmkDDz
糞鞠氏ね
非鞠、非緑サポだけど、
小村は要らない（ｗ 出したのは鞠の正しい判断だね。
仙台もまた「良い買い物」を・・・（略）
小村は要らない（ｗ 出したのは鞠の正しい判断だね。
仙台もまた「良い買い物」を・・・（略）
緑虫が出さなければ、中沢は出れない
日本はボスマン宣言の対象外だからね。
日本はボスマン宣言の対象外だからね。
>>379
小村も歳だからな。でもまだまだできるぞ。
小村も歳だからな。でもまだまだできるぞ。
明日以降、移籍金満額払えば、
緑の意思とは全く無関係に
鞠に移籍できる、ということで正しい？
たしか、２４ヶ月か３０ヶ月は保有権が消滅・・・
アテネ五輪のオーバーエイジでも狙うか？（ｗ
緑の意思とは全く無関係に
鞠に移籍できる、ということで正しい？
たしか、２４ヶ月か３０ヶ月は保有権が消滅・・・
アテネ五輪のオーバーエイジでも狙うか？（ｗ
>373
ヴェルディの星(2002/01/31(Thu) 23:51:16)
ちょっと２ｃｈの中澤スレ覗いたら、ここコピペしまくってる暗ーい御仁がいるんですね。ネチケのかけらもない。
まあ犯人が今日大量発生した捨てハン集団の中の一人なのは間違いないと思われ。
激しくﾜﾗﾀ!!!
「思われ」って、そーゆーあなたも2チャンネラ。（ｗ
ヴェルディの星(2002/01/31(Thu) 23:51:16)
ちょっと２ｃｈの中澤スレ覗いたら、ここコピペしまくってる暗ーい御仁がいるんですね。ネチケのかけらもない。
まあ犯人が今日大量発生した捨てハン集団の中の一人なのは間違いないと思われ。
激しくﾜﾗﾀ!!!
「思われ」って、そーゆーあなたも2チャンネラ。（ｗ
385 ：わたなべ ◆S57Pig9Q ：02/02/01 00:13 ID:???
まあ、俺も２ちゃんねらーだしな
思うんだが、その掲示板で言う所の「ステハン」って定義はなんなんだろうね。
たとえば「鈴木」とかいてあるハンドルはステハンじゃなく
あのーとか通りすがりはステハンと定義する意味がワカランのだが。
たとえば「鈴木」とかいてあるハンドルはステハンじゃなく
あのーとか通りすがりはステハンと定義する意味がワカランのだが。
387 ： ：02/02/01 00:19 ID:???
V-Boards最高！
緑蟲サポ最高！
おもしろすぎる
緑蟲サポ最高！
おもしろすぎる
馬鹿だなー緑虫サポは
そういう事言うとよけい敵が増えちゃうじゃんね
そういう事言うとよけい敵が増えちゃうじゃんね
坂田です
名前：坂田ノブヒサ 日付：2002/01/28(Mon) 23:13
なんかここでいろいろ言われてるけど、ノブは自分でも佑二のことを考えてあげる気持ちが足りなかったなって反省してる
ノブが誤解されるような発言したばっかりに、ヴェルディを応援してくれてるファンのひとたちや関係者、その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。
あのときあの発言には、今年も残留争いしそうだから全員で一体となって盛り上がりたい、契約期間ももうすぐ終わっちゃうんだよ？
保留してていいの？保留しても金なんてないよ、Ｊ１の時間を共有できるのもあと少しなんだからがんばろうよ、って思いがほんとうは
<br>込められてたの。悪びれた言い方でそれが伝わるはずない、それがわかんなかったノブはホントばかだよね。ノブは佑二を傷つける<br>
気は全然なかった。しかも頭の悪い子だったなんてノブ自信もすごくショックで、言葉が出ない。佑二に本当に心からあやまりたい<br>です、
ごめんなさい。そしてこんなバカなノブだけど、
これからも応援してね。みんなほんとにごめん。
名前：坂田ノブヒサ 日付：2002/01/28(Mon) 23:13
なんかここでいろいろ言われてるけど、ノブは自分でも佑二のことを考えてあげる気持ちが足りなかったなって反省してる
ノブが誤解されるような発言したばっかりに、ヴェルディを応援してくれてるファンのひとたちや関係者、その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。
あのときあの発言には、今年も残留争いしそうだから全員で一体となって盛り上がりたい、契約期間ももうすぐ終わっちゃうんだよ？
保留してていいの？保留しても金なんてないよ、Ｊ１の時間を共有できるのもあと少しなんだからがんばろうよ、って思いがほんとうは
<br>込められてたの。悪びれた言い方でそれが伝わるはずない、それがわかんなかったノブはホントばかだよね。ノブは佑二を傷つける<br>
気は全然なかった。しかも頭の悪い子だったなんてノブ自信もすごくショックで、言葉が出ない。佑二に本当に心からあやまりたい<br>です、
ごめんなさい。そしてこんなバカなノブだけど、
これからも応援してね。みんなほんとにごめん。
この件で緑を養護してる奴ってFF信者並に頭悪いよね
391 ： ：02/02/01 02:21 ID:???
390はリサにハァハァしてると思われ
392 ： ：02/02/01 02:24 ID:???
393 ： ：02/02/01 02:31 ID:???
坂田＝ナベツネだな。
さすが似た者同士だな。
さすが似た者同士だな。
394 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/02/01 02:41 ID:???
ﾝｰ１奥５千万ってとこだな(･∀･)
札幌サポです。
ボムバーください。
哲さんも歓迎すると思いますので！
ボムバーください。
哲さんも歓迎すると思いますので！
どっちも基地外
397 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/02/01 02:54 ID:???
>>395
代表から遠ざかってどうすんだよ（ﾌﾟ
代表から遠ざかってどうすんだよ（ﾌﾟ
>>397
つーか絶望的（ｗ
つーか絶望的（ｗ
399 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/02/01 04:29 ID:???
>>394
+五千万でOK、つかまだ金あんのかyp＞鞠
+五千万でOK、つかまだ金あんのかyp＞鞠
>>386
鞠サポはこの問題限定でそのBBSにきてるんだから
固有名詞っぽいHNをわざわざ作る必要性は感じないな。
それに自作自演をしているとかじゃなく、
あのー、は２回目も３回目もあのーを使って、書き込んでいるんだから
問題ないだろ、と思う。
鞠サポはこの問題限定でそのBBSにきてるんだから
固有名詞っぽいHNをわざわざ作る必要性は感じないな。
それに自作自演をしているとかじゃなく、
あのー、は２回目も３回目もあのーを使って、書き込んでいるんだから
問題ないだろ、と思う。
＞川淵三郎チェアマンは「基本的にはクラブ間で解決してほしい」と話した
相手にされてないじゃん（藁
相手にされてないじゃん（藁
小村出して中澤補強か。
至極真っ当なコトだと思う。
至極真っ当なコトだと思う。
中澤には、是非このまま緑に残って、鞠、緑両方の降格争い参入に貢献して欲しい。
407 ：ｊ：02/02/01 11:20 ID:YDM3328+
前園が読売に移籍した時の状況に似ている気がする
今回の件の黒幕である代理人・田辺伸明は、
稲本をアーセナルに送り出した男。
稲本をアーセナルに送り出した男。
409 ： ：02/02/01 11:22 ID:???
>403
代表ならば降格争いしても給料ウＰを要求できるからね。鳩みたいに
代表ならば降格争いしても給料ウＰを要求できるからね。鳩みたいに
横浜の３バックが楽しみだね〜
速さの波戸
強さの松田
高さの中澤
考えただけで笑いがこみ上げてくるよ
速さの波戸
強さの松田
高さの中澤
考えただけで笑いがこみ上げてくるよ
411 ： ：02/02/01 11:30 ID:???
横浜の３バックが楽しみだね〜
適正不明な波戸
情緒不安な松田
足元不満な中澤
考えただけで恐怖がこみ上げてくるよ
適正不明な波戸
情緒不安な松田
足元不満な中澤
考えただけで恐怖がこみ上げてくるよ
代理人は、田辺かよ！
なら、そんなにあくどいことはしてないと思われ。
仮に西澤の代理人やってるやつだったとしたら、全部そいつが悪いで終了。
なら、そんなにあくどいことはしてないと思われ。
仮に西澤の代理人やってるやつだったとしたら、全部そいつが悪いで終了。
>>413
sageの意味無いだろ。
sageの意味無いだろ。
415 ： ：02/02/01 15:13 ID:???
↑
ベタな「中澤」違い。
ベタな「中澤」違い。
中澤にしてみれば、代表ＤＦのいる横浜か清水かＧ大阪の３択で、
ポジションとりやすくて、金出してくれそうな横浜にしたのは順当な選択。
ポジションとりやすくて、金出してくれそうな横浜にしたのは順当な選択。
419 ： ：02/02/01 18:56 ID:???
すべては選手にとって魅力あるチームを作らなかった緑蟲が悪い。
420 ： ：02/02/01 19:05 ID:???
鞠の魅力って何だ？ >409みたいに金じゃぶじゃぶ払うことか？！
Ｊ２落ちたら北澤以外みんな出てきそう。
422 ：U-名無しさん ：02/02/01 21:26 ID:UD1KYIUG
>408
代理人田辺ってほんと? ソースは?
代理人田辺ってほんと? ソースは?
>>422 ほい↓
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/01/31/05.html
横浜への移籍を希望している東京ＶのＤＦ中沢佑二が30日、
都内のホテルで中沢の代理人を務める田辺伸明氏、
東京Ｖの唐井直強化担当同席のもと、横浜の中村勝則チーム
統括本部長と初めて話し合いを行った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/01/31/05.html
横浜への移籍を希望している東京ＶのＤＦ中沢佑二が30日、
都内のホテルで中沢の代理人を務める田辺伸明氏、
東京Ｖの唐井直強化担当同席のもと、横浜の中村勝則チーム
統括本部長と初めて話し合いを行った。
424 ：名無し：02/02/01 23:28 ID:qzxcLhDH
中澤には出てほしくないけどＷ杯を考えるとヴェルディじゃ代表に
はいれねーな。チームはバラバラ、サポもバラバラ、そしてアホの
坂田が社長じゃ出て行ったほうがいいかも。せめてレンタルにしてくれ。
はいれねーな。チームはバラバラ、サポもバラバラ、そしてアホの
坂田が社長じゃ出て行ったほうがいいかも。せめてレンタルにしてくれ。
中澤は現時点で松田に何が負けてるのか観察したいらしいよ。
426 ：ヴェルデーサポ：02/02/01 23:39 ID:lHtYHGw7
中澤なんてもういらねーよ。
調子乗りすぎー
やる気の無い奴は出ていってほすぃーっす
ばいばい
糞中澤君
調子乗りすぎー
やる気の無い奴は出ていってほすぃーっす
ばいばい
糞中澤君
427 ： ：02/02/01 23:44 ID:???
＞チームはバラバラ、サポもバラバラ
ここら辺は鞠も似たり寄ったり。
＞そしてアホの坂田が社長
鞠フロントもゴーン氏に尻に火をつけられて走り回ってますがはてさて…
中澤、本当に鞠で良いのかい？
ここら辺は鞠も似たり寄ったり。
＞そしてアホの坂田が社長
鞠フロントもゴーン氏に尻に火をつけられて走り回ってますがはてさて…
中澤、本当に鞠で良いのかい？
鞠も糞だけど、まだマシってところなんだろう。
単に青いユニ着て代表気分に浸りたいなんてことはないだろうな？
単に青いユニ着て代表気分に浸りたいなんてことはないだろうな？
429 ： ：02/02/02 00:05 ID:???
坂田利夫はとんだとばっちり(おいしい？)だな
ルックスではムネヲ、名前はバカ社長に似てると言われて
ルックスではムネヲ、名前はバカ社長に似てると言われて
430 ：緑ｻﾎﾟですが何か？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ◆1969VJCo ：02/02/02 00:13 ID:???
>>426
あとどうすんのよ。ｴﾒ（以下略
あとどうすんのよ。ｴﾒ（以下略
中澤＝糞。逝って良し、というか逝くべき
432 ：ヴェルデーサポ ：02/02/02 00:21 ID:2w2zYnwn
433 ：ななし：02/02/02 02:19 ID:/HNgcr7v
その後どうなった
鞠＞緑な点
鞠には一応ホームがあるが、緑にはない。
鞠には一応ホームがあるが、緑にはない。
435 ：ななし：02/02/02 02:39 ID:/HNgcr7v
お互いの共通項
金が無い
親会社が出してくれない
元チャンピオン
金が無い
親会社が出してくれない
元チャンピオン
436 ： ：02/02/02 03:51 ID:???
>>435
降格の有力候補に一躍踊り出た。
降格の有力候補に一躍踊り出た。
鞠は今回の補強で優勝候補に近づいてると思うが
緑は･･･余り変らないと思う。
00年の戦力よりも上だろ、鞠。
緑は･･･余り変らないと思う。
00年の戦力よりも上だろ、鞠。
>435
間違ってるぞ。
鞠は降格争いやったけど、元ではない。現チャンピオン(ナビスコだけど)
間違ってるぞ。
鞠は降格争いやったけど、元ではない。現チャンピオン(ナビスコだけど)
>437
優勝争いはないね。優勝も無理。
補強してすぐ優勝、というのは今のJでは無理。
補強→連係成熟→優勝へ、という過程を経ないと。
降格争いもしないだろうけど。GKだって、いいとこJ平均だろ。
高望みはしないほうが為。
緑はちょっとマシ。
こっちも降格争いはしないだろ。
優勝争いはないね。優勝も無理。
補強してすぐ優勝、というのは今のJでは無理。
補強→連係成熟→優勝へ、という過程を経ないと。
降格争いもしないだろうけど。GKだって、いいとこJ平均だろ。
高望みはしないほうが為。
緑はちょっとマシ。
こっちも降格争いはしないだろ。
440 ：木之本興三専務理事の認識：02/02/02 12:00 ID:???
結局「我々は横浜と中澤が事前交渉をしていた事実の証拠を握っている」
なんて言っていたけど、すべてが嘘ということが、提訴できないという結果で
発覚したわけだ。
相手チームに裏切られたって、おまえから他チームへの信頼を裏切っているじゃないか？
ということだとおもうのだが。
なんて言っていたけど、すべてが嘘ということが、提訴できないという結果で
発覚したわけだ。
相手チームに裏切られたって、おまえから他チームへの信頼を裏切っているじゃないか？
ということだとおもうのだが。
中澤も直接横浜を指名せずに、もっと早い時期から
「優勝を狙える他のチームへの移籍も考えている」って言えばよかったのに・・・・。
「優勝を狙える他のチームへの移籍も考えている」って言えばよかったのに・・・・。
443 ： ：02/02/02 12:29 ID:???
中澤で2億貰えれば、結果良し。
１２月くらいから「移籍の視野」は言っているだけでしょ。
ただ、具体的に移籍したい！移籍させてくれ。ではなく
マリノスに移籍したい、移籍させてくれ。と言ったのが
カチンと来たというだけでは。
これが、それこそアホの坂田が言うように
磐田や清水、鹿島に対して「磐田に行きたい」とか言ったら
引き抜きだ！とか言ったのか？
マリノスだから嫌だったということはないの？
明らかに落ちぶれた無冠の緑よりは
落ちぶれてもナビスコ取った鞠の方が格上だろ。
ただ、具体的に移籍したい！移籍させてくれ。ではなく
マリノスに移籍したい、移籍させてくれ。と言ったのが
カチンと来たというだけでは。
これが、それこそアホの坂田が言うように
磐田や清水、鹿島に対して「磐田に行きたい」とか言ったら
引き抜きだ！とか言ったのか？
マリノスだから嫌だったということはないの？
明らかに落ちぶれた無冠の緑よりは
落ちぶれてもナビスコ取った鞠の方が格上だろ。
445 ： ：02/02/02 12:39 ID:???
つーか本当に中澤に二億も出すの？
それだけあれば代表級の外国人一人獲得できますがな
マリノス正気かな
それだけあれば代表級の外国人一人獲得できますがな
マリノス正気かな
２奥もはらえるか〜！
こういう風になると、アツのときに満額請求しなかったのが
効いて来るな。
効いて来るな。
情とか恩とか言ってる割には
坂田たんは恩を仇で返す人間なんだNE
坂田たんは恩を仇で返す人間なんだNE
結局、緑側の年俸提示は二千万だったわけだから、
現状、移籍金が二億円（推定）だって事は、
マリノス側は中澤に四千万以上を提示してるって事か……。
現状、移籍金が二億円（推定）だって事は、
マリノス側は中澤に四千万以上を提示してるって事か……。
勝利給制度の場合どうなるの？
基本給がベース？ それとも最大値がベース？
そのあたりがよく分からんね
基本給がベース？ それとも最大値がベース？
そのあたりがよく分からんね
結論から言ってどちらのフロントもアホですが特に
坂田氏ね
ということでよろしいですか？[Y/y]
坂田氏ね
ということでよろしいですか？[Y/y]
2年契約にして
1年目2000万 2年目6000万とかにすれば･･･
1年目2000万 2年目6000万とかにすれば･･･
厳密に言えば、今の中澤って東京ヴェルディ１９６９の選手じゃないんだよね？
そうなんだよね。にも関わらずよみうりランドで練習してる奴は大物だと思うよ
自主トレとかにすればいいのに・・・＞中澤
ゴネて移籍金吊上げてんでしょ ＞緑
つり上げて、もし鞠が「じゃあ要らない」ってなった場合、
あそこまでコケにした中澤を使えるの？
また、コケにされた中澤も、緑のためにプレーできるの？
どっちに転んでも坂田の取った行動はアホそのもの。
あそこまでコケにした中澤を使えるの？
また、コケにされた中澤も、緑のためにプレーできるの？
どっちに転んでも坂田の取った行動はアホそのもの。
「じゃあ要らない」って言い出せる状況かね
今度は鞠が悪者になっちゃうよ
今度は鞠が悪者になっちゃうよ
トレードでいいのに
誰と？
松田とだったら、本末転倒だが。
三上と交換すれば？
松田とだったら、本末転倒だが。
三上と交換すれば？
>>459
じゃ、栗原かナザとトレード
じゃ、栗原かナザとトレード
>>456
移籍金は「来期の提示年俸」を上げる事でしか引き上げる事はできないし、
それ（来期の年俸提示額変更）ができる期限（１/３１）はもう過ぎた。
[移籍金算出方法]
（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３
で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出。
※中澤は２３歳なので、移籍係数は「６．５」
移籍金は「来期の提示年俸」を上げる事でしか引き上げる事はできないし、
それ（来期の年俸提示額変更）ができる期限（１/３１）はもう過ぎた。
[移籍金算出方法]
（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３
で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出。
※中澤は２３歳なので、移籍係数は「６．５」
どっちも基地外チームだから両方抹殺。
464 ： ：02/02/02 13:12 ID:???
戦力外で切ったカズにオファーだしたのも忘れちゃいけない。
自分で首にしたのに移籍金払って獲得かよ、おめでてーな。
自分で首にしたのに移籍金払って獲得かよ、おめでてーな。
>>462
はじめは1億で手を打ちたかったけど、満額出すって話じゃなかった？
はじめは1億で手を打ちたかったけど、満額出すって話じゃなかった？
７月２１日の鞠ｖｓ緑戦は楽しみだな。
http://www.asuka.net/user/islander/bbs/vboardbbs/vboard1/petit.cgi
TAKA＠(2002/02/02(Sat) 13:10:28)
昨日の報道でしたか、マリノスの社長さんが日産本社に
金策に走ったってありましたね。２億円、耳を揃えて払ってね。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
TAKA＠(2002/02/02(Sat) 13:10:28)
昨日の報道でしたか、マリノスの社長さんが日産本社に
金策に走ったってありましたね。２億円、耳を揃えて払ってね。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
469 ：書いてみたくなっただけ：02/02/02 13:32 ID:???
茸そろえてはらってね・・・・っと。
470 ： ：02/02/02 14:31 ID:???
>>468
緑のBBSでやらずに２ちゃんで文句書くあたりが可愛いな（ｗ
半端に良心的な鞠サポか？
中澤と緑の契約期間は終了しているので、Jの移籍係数から算出される
移籍金を満額支払えば文句無く鞠は中澤を獲得できる。中澤くらいの年
齢の選手だと結構な金額になってしまうので、一般的には両クラブの話
合いでディスカウントされるのが最近の流れだが、アホの坂田が意地に
なってしまってるので2億近い金額を譲らない可能性が高い。鞠としても
「いやそこまで欲しいわけじゃないんだけど」 ってのが本音だろうから、
両者の折れ所が難しそう。
しかし鞠は1stステージからチームの存続を賭けて（大袈裟でなく）臨んで
いるので、日産に拝み倒して捻出→ほぼ満額回答で移籍合意… かな。
鞠も引くに引けないチーム事情。これでこけたらマジ日産手ぇ引くかもな
緑のBBSでやらずに２ちゃんで文句書くあたりが可愛いな（ｗ
半端に良心的な鞠サポか？
中澤と緑の契約期間は終了しているので、Jの移籍係数から算出される
移籍金を満額支払えば文句無く鞠は中澤を獲得できる。中澤くらいの年
齢の選手だと結構な金額になってしまうので、一般的には両クラブの話
合いでディスカウントされるのが最近の流れだが、アホの坂田が意地に
なってしまってるので2億近い金額を譲らない可能性が高い。鞠としても
「いやそこまで欲しいわけじゃないんだけど」 ってのが本音だろうから、
両者の折れ所が難しそう。
しかし鞠は1stステージからチームの存続を賭けて（大袈裟でなく）臨んで
いるので、日産に拝み倒して捻出→ほぼ満額回答で移籍合意… かな。
鞠も引くに引けないチーム事情。これでこけたらマジ日産手ぇ引くかもな
>>470
別に中澤いなくとも、鞠はなんとかやってけるだろう。というか獲得した方がややこしい。システムの問題もあるし、すぐキャンプだしなー。
というかウィルが万が一こけた時のＦＷ獲得資金として残しておいてほしい。
中澤は緑に残しておけ。
別に中澤いなくとも、鞠はなんとかやってけるだろう。というか獲得した方がややこしい。システムの問題もあるし、すぐキャンプだしなー。
というかウィルが万が一こけた時のＦＷ獲得資金として残しておいてほしい。
中澤は緑に残しておけ。
Jの基準とかいうよりも、このまま突っ張ってFIFAに持ち込むべきだろ。
失業した選手はフリーになるっていうのが基本だよ。
そうすれば移籍金は無し。
今のJの基準はおかしい、活躍した選手でも獲得するところが
なければ年俸を下げることが出来るシステムになっている。
それは選手に不利すぎるシステムだし、世界の潮流にもあっていない。
外国人選手と日本人選手を別の契約でシバルなんておかしいだろ。
失業した選手はフリーになるっていうのが基本だよ。
そうすれば移籍金は無し。
今のJの基準はおかしい、活躍した選手でも獲得するところが
なければ年俸を下げることが出来るシステムになっている。
それは選手に不利すぎるシステムだし、世界の潮流にもあっていない。
外国人選手と日本人選手を別の契約でシバルなんておかしいだろ。
475 ：ななし：02/02/02 19:41 ID:fXVPFR2t
ちなみに元チャンピオンって
リーグチャンピオンの事
ナビスコ勝っても誰もチャンピオンとは言わない
せめて前回優勝チームってとこ
リーグチャンピオンの事
ナビスコ勝っても誰もチャンピオンとは言わない
せめて前回優勝チームってとこ
>>474
弱小チームでも、無名選手を育成した見返りを獲得できる
移籍金システムは、サッカー界にとって非常に健全なシステムだと思うが？
現に欧州だって、「複数年契約（それもシーズン中に継続契約をする）と
中途獲得によって生じる違約金」という形で、移籍金システムは「生かされている」
弱小チームでも、無名選手を育成した見返りを獲得できる
移籍金システムは、サッカー界にとって非常に健全なシステムだと思うが？
現に欧州だって、「複数年契約（それもシーズン中に継続契約をする）と
中途獲得によって生じる違約金」という形で、移籍金システムは「生かされている」
477 ： ：02/02/02 20:05 ID:???
478 ：U-名無しさん：02/02/02 20:09 ID:gpNrZ0dG
>>477
縛るって……何を……？
だいたい、鞠は移籍金満額支払うって言ってるし、
川渕は坂田の世迷い事を聞く気が無いみたいだし、
裁定に持ち込もうにも「表に出せる証拠は無い」（ｂｙ 坂田）
って状況で、移籍を妨げようがないし、放っとけば
自然と中澤は移籍できるんだから別にいいのでは？
縛るって……何を……？
だいたい、鞠は移籍金満額支払うって言ってるし、
川渕は坂田の世迷い事を聞く気が無いみたいだし、
裁定に持ち込もうにも「表に出せる証拠は無い」（ｂｙ 坂田）
って状況で、移籍を妨げようがないし、放っとけば
自然と中澤は移籍できるんだから別にいいのでは？
ｽﾊﾟｻｶがどう報道するか楽しみだ。
480 ： ：02/02/02 20:13 ID:???
>>475
このひとはなにをいってるの？
このひとはなにをいってるの？
>475
のわりに、３冠に数えられるんですけど？＞ナビスコ
のわりに、３冠に数えられるんですけど？＞ナビスコ
>475
日韓中とかでリーグ戦でもできるまでは、
今の３つで「三冠」だろ。
明らかに格落ちなのは分かるが、
優勝は優勝。
以上、三冠のどれとも縁のないチームのサポです（ｗ
日韓中とかでリーグ戦でもできるまでは、
今の３つで「三冠」だろ。
明らかに格落ちなのは分かるが、
優勝は優勝。
以上、三冠のどれとも縁のないチームのサポです（ｗ
483 ： ：02/02/02 21:43 ID:???
強力デムパ総発信中の
http://www.asuka.net/user/islander/bbs/vboardbbs/vboard1/petit.cgi
に萎えたが、
http://isweb2.infoseek.co.jp/~magubbs/cgi-bin/yybbs/petitg.cgi
で少し癒された。
緑サポ＝糞厨 と思い込んでしまう所だった・・・
http://www.asuka.net/user/islander/bbs/vboardbbs/vboard1/petit.cgi
に萎えたが、
http://isweb2.infoseek.co.jp/~magubbs/cgi-bin/yybbs/petitg.cgi
で少し癒された。
緑サポ＝糞厨 と思い込んでしまう所だった・・・
484 ： ：02/02/02 22:03 ID:???
中澤って契約切れたんでしょ？
だったら何で移籍金払わなくちゃならねーのよ？
おかしいんじゃないの緑。
実は鞠を金銭面で苦しめるためのスパイ？
だったら何で移籍金払わなくちゃならねーのよ？
おかしいんじゃないの緑。
実は鞠を金銭面で苦しめるためのスパイ？
>>484
>移籍金ふっかけて引退に追い込めとか言ってるし
つーか、移籍金の算出法も知らずに「ふっかけろ」とか
言ってるバカが後を絶たないのが笑える。
（移籍金の算出法は>>462参照）
だいたい、そんな事ができるんだったら、坂田はあんな
悲鳴にも近い声明文を公式HPにUPしないって(w
>移籍金ふっかけて引退に追い込めとか言ってるし
つーか、移籍金の算出法も知らずに「ふっかけろ」とか
言ってるバカが後を絶たないのが笑える。
（移籍金の算出法は>>462参照）
だいたい、そんな事ができるんだったら、坂田はあんな
悲鳴にも近い声明文を公式HPにUPしないって(w
教えて君で申し訳ないのですが、アツが緑に行った時の移籍金っていくらぐらいだったの？
でも報道によると、坂田以下のフロント人は10億円要求するとか息巻いてたよ
アホだ１０億なんて要求しても、中澤を取ると思うか？鞠が。
１０億もだすくらいなら、ナザ切って
良い外国人DF入れた方がマシ。
１０億もだすくらいなら、ナザ切って
良い外国人DF入れた方がマシ。
やれやれ。
ペレイラとビスマルクのおかげで２度も日本一になっておきながら「日本人だけ」とは笑わせる
ペレイラとビスマルクのおかげで２度も日本一になっておきながら「日本人だけ」とは笑わせる
結局、緑は社長をはじめ、フロントもサポも馬鹿ばっかりということだよね。
みなさんも、こんなチームの状況にならないように気をつけましょう。(By BRキタノ)
みなさんも、こんなチームの状況にならないように気をつけましょう。(By BRキタノ)
おとなしく中沢を出して、ビス→エジラインを作った方が、優勝に近かった
気がする。
禿げ頭のくせに、子供みたいに意地張って、（ｗ
気がする。
禿げ頭のくせに、子供みたいに意地張って、（ｗ
496 ：.：02/02/02 22:55 ID:QSlGq0dv
>>483
昼間っから書きこんでるやつ多いのみると、鞠のサポはヒッキーが多いのがよくわかった。
昼間っから書きこんでるやつ多いのみると、鞠のサポはヒッキーが多いのがよくわかった。
＞496
それいうためによるまでがまんしてたんだね
えらいえらい いいこいいこ
それいうためによるまでがまんしてたんだね
えらいえらい いいこいいこ
>>496
ていうより、絶対数の違いだろ。
ていうより、絶対数の違いだろ。
正直、どうでもいい
500 ：ななし：02/02/02 23:17 ID:nIyXNM3k
俺も中沢売ってその金で外国人取った方がいいと思う
ねらい目はズバリアルゼンチン
ねらい目はズバリアルゼンチン
501 ： ：02/02/02 23:20 ID:???
>>501
ただし、マリノスの次期年俸提示額は4000万円（推定）だった。
↓とりあえずあの移籍に関してのアツの見解。
http://www.spofan.com/player/miura01.html
ただし、マリノスの次期年俸提示額は4000万円（推定）だった。
↓とりあえずあの移籍に関してのアツの見解。
http://www.spofan.com/player/miura01.html
503 ：Ｕ-名無しさん４８７：02/02/02 23:27 ID:???
>501
有難う。
アツと中澤の格、年齢等を考えても２億は高いよな。
最高で同額の１．５億ぐらいが妥当かと個人的には思う
有難う。
アツと中澤の格、年齢等を考えても２億は高いよな。
最高で同額の１．５億ぐらいが妥当かと個人的には思う
１０億といったら、ジーコ総監督の給料とファビアーノとアウグストあわせてもおつりが来るよ。
アツの移籍金ってそんなに高かったの？
それでも移籍金は満額じゃないでしょ。
507 ：Ｕ-名無しさん４８７：02/02/02 23:32 ID:???
>502
重ね重ね有難う。恐縮です。
重ね重ね有難う。恐縮です。
508 ： ：02/02/02 23:34 ID:???
>>503
つーか、マリノスが中澤への年俸提示を高く設定しすぎなければ
自然とそういう数字になる。
そもそも、２/１以降は「中澤が望まなければ契約交渉を続行できない」
ヴェルディに移籍金を吊り上げる手段は存在しない。
（中澤を脅迫して強引に交渉の席に付かせるとか、違法行為に出れば別だが（w
つーか、マリノスが中澤への年俸提示を高く設定しすぎなければ
自然とそういう数字になる。
そもそも、２/１以降は「中澤が望まなければ契約交渉を続行できない」
ヴェルディに移籍金を吊り上げる手段は存在しない。
（中澤を脅迫して強引に交渉の席に付かせるとか、違法行為に出れば別だが（w
509 ： ：02/02/02 23:37 ID:???
三浦の移籍金は満額横浜は貰っていないはず。
移籍しやすいように安くして欲しいとうい三浦側の言うことを飲んだはず。
移籍しやすいように安くして欲しいとうい三浦側の言うことを飲んだはず。
そう考えると、紳士的な鞠と子供以下の緑。
永井はほとんど戦力外だけどね。
三浦の場合と放出理由が違う。
三浦の場合と放出理由が違う。
どうせ来年の今頃鞠はＪ２なんだからかくとくしてもしょーがねーだろ。
永井はほとんど移籍金発生していないと思われ。
>514
心配するな、鞠よりも札幌とか仙台とかやばいチームはいっぱいあるから。
落ちそうになっても落ちることができない。それより酷いチーム有りすぎ。
心配するな、鞠よりも札幌とか仙台とかやばいチームはいっぱいあるから。
落ちそうになっても落ちることができない。それより酷いチーム有りすぎ。
日本代表ＭＦ三浦淳宏（２６）が２２日、東京・稲城市の東京ヴェルディ
クラブハウスで同クラブとの正式契約を行った。基本給２０００万円、
移籍金１億５０００万円（いずれも推定）。海外からオファーがあった
場合には考慮する条項を含む、２月１日からの１年契約。
クラブハウスで同クラブとの正式契約を行った。基本給２０００万円、
移籍金１億５０００万円（いずれも推定）。海外からオファーがあった
場合には考慮する条項を含む、２月１日からの１年契約。
≪キャンプ不参加…中沢“浪人生活”≫
日本代表候補のＤＦ中沢佑二が“浪人生活”を強いられることになった。１
月31日に東京Ｖとの契約が切れた後も練習には参加していたが、それも２日ま
で。３日はオフで４日から始まるオーストラリアキャンプには「行きません。
これ以上チームに迷惑をかけられない」と不参加を決意した。横浜への移籍成
立はルール上クラブ間での移籍金の合意だけになっているが、東京Ｖの坂田社
長は横浜側の“裏取引疑惑”を訴えて、現時点で交渉の席に着く予定はない。
-------------------------------------------------------------------------
中澤宙ぶらりん。交渉の予定無し。
最悪の事態になったようですな。
日本代表候補のＤＦ中沢佑二が“浪人生活”を強いられることになった。１
月31日に東京Ｖとの契約が切れた後も練習には参加していたが、それも２日ま
で。３日はオフで４日から始まるオーストラリアキャンプには「行きません。
これ以上チームに迷惑をかけられない」と不参加を決意した。横浜への移籍成
立はルール上クラブ間での移籍金の合意だけになっているが、東京Ｖの坂田社
長は横浜側の“裏取引疑惑”を訴えて、現時点で交渉の席に着く予定はない。
-------------------------------------------------------------------------
中澤宙ぶらりん。交渉の予定無し。
最悪の事態になったようですな。
519 ： ：02/02/03 04:36 ID:???
緑はみせしめ？
520 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/02/03 07:04 ID:???
おいらだったら金銭＋選手のﾄﾚｰﾄﾞを申し込むな。
２０００万＋ﾅｻﾞで(ﾟ∀ﾟ)
２０００万＋ﾅｻﾞで(ﾟ∀ﾟ)
521 ： ：02/02/03 07:14 ID:xIu7CWQj
川淵がクラブ間のもめ事だから口出ししないって態度とってるのはおかしい。
それでは、Ｊリーグの規則に違反しても、なんのおとがめもなしなら、規則として定めた意味がない。
きちんとＪリーグが事実関係の調査に乗り出すべきだろ。
それでは、Ｊリーグの規則に違反しても、なんのおとがめもなしなら、規則として定めた意味がない。
きちんとＪリーグが事実関係の調査に乗り出すべきだろ。
522 ： ：02/02/03 07:35 ID:???
規約による上限が2億だとすると上限いっぱいを求めるのがクラブ社長の責任。
その上で、クラブに対する中澤の貢献度とか、相手クラブの経営状態などを
考慮すべきでは。
欧州並のドライな移籍はまだまだ日本の風土にはなじまない。
俺としては1億円プラスＤＦの控えぐらいでどうでっしゃろ。
その上で、クラブに対する中澤の貢献度とか、相手クラブの経営状態などを
考慮すべきでは。
欧州並のドライな移籍はまだまだ日本の風土にはなじまない。
俺としては1億円プラスＤＦの控えぐらいでどうでっしゃろ。
結局、ヴェルディの社長がいう裏取引しているという根拠Jリーグに提出し、
それを示すことができないんだから、交渉の席にはつかなければならないんじゃないの？
って思うんだけどどうだろう。
それを拒否し続けると、中澤本人も行くところも決まらないだろうし、
ヴェルディに対しても不信感募るだけで、たとえマリノスが獲得を断念したとしても
それではヴェルディというチームでプレーしようという気持ちにはならないと思うんだけどね。
もういい加減中澤を解放してあげたら？って思う。
それを示すことができないんだから、交渉の席にはつかなければならないんじゃないの？
って思うんだけどどうだろう。
それを拒否し続けると、中澤本人も行くところも決まらないだろうし、
ヴェルディに対しても不信感募るだけで、たとえマリノスが獲得を断念したとしても
それではヴェルディというチームでプレーしようという気持ちにはならないと思うんだけどね。
もういい加減中澤を解放してあげたら？って思う。
524 ： ：02/02/03 09:34 ID:???
＞523
いや、もう移籍は既定路線なんだよ。
で、その上での条件闘争に入っているといった感じ。
坂田社長としても、鞠だからあの条件を提示しているのであって
Ｊ２クラスのチームなら言わないでしょ。
いや、もう移籍は既定路線なんだよ。
で、その上での条件闘争に入っているといった感じ。
坂田社長としても、鞠だからあの条件を提示しているのであって
Ｊ２クラスのチームなら言わないでしょ。
だから結局坂田が
「なんですか横浜は！
いっぱい選手獲得したのに更に中澤の心まで動かすとは何事ですか！
もう許さないです！！
中澤も許さないです！！」
って感じなんだろ。
「なんですか横浜は！
いっぱい選手獲得したのに更に中澤の心まで動かすとは何事ですか！
もう許さないです！！
中澤も許さないです！！」
って感じなんだろ。
526 ： ：02/02/03 11:19 ID:???
アフォの坂田は金額妥協する気ないのかな？
2億なんてもうどこ引っくり返したってでてこんだろ→鞠
可哀相にnakazawaの選手生命もこれまでか！？
2億なんてもうどこ引っくり返したってでてこんだろ→鞠
可哀相にnakazawaの選手生命もこれまでか！？
527 ： ：02/02/03 11:36 ID:???
>>525
全然違うよ
全然違うよ
528 ： ：02/02/03 12:00 ID:???
>521
規定違反の証拠を示せないから、Jリーグだってこんなのにかかわっちゃいられないって
態度なんだろ？
規定違反の証拠を示せないから、Jリーグだってこんなのにかかわっちゃいられないって
態度なんだろ？
529 ： ：02/02/03 12:02 ID:???
鞠、中澤引き取らなきゃいいのに。その方がオモロイ。
530 ： ：02/02/03 13:12 ID:???
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>521、提訴まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>521、提訴まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
なんで年明けまで鞠はオファー出さなかったんだ？
奥を獲るよりそっちの方が先だと思うんだが。
以前に獲得の意思が無いことを認めていたならなおさら。
奥を獲るよりそっちの方が先だと思うんだが。
以前に獲得の意思が無いことを認めていたならなおさら。
532 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/02/03 13:40 ID:???
移籍リストにのってないからだべ。よくわからんが。
フロント同士ではまとまってたのに、坂田はんがいきなり口出してこじれたんじゃないの？
蟲側が慰留してたから表向き静観してた、ってのが鞠側の言い分
まぁごもっとも。話をまとめられなかったのは蟲フロントのミス
まぁごもっとも。話をまとめられなかったのは蟲フロントのミス
黙って、このままFIFAと日本の裁判所に提訴すりゃいいのに。
537 ：つーか、無尽蔵に金が用意できるマリノス(w：02/02/03 14:40 ID:???
>>527
ネタ元報知だろ。読売の嫌がらせかも。
ネタ元報知だろ。読売の嫌がらせかも。
で、どうなったの？
中澤本人が一番痛いのでは？
マリは別に取れなくても戦力的に問題ないでしょ。
緑はしらなーい。
中澤本人が一番痛いのでは？
マリは別に取れなくても戦力的に問題ないでしょ。
緑はしらなーい。
こうなるのが分かってるから去年三浦をすんなり出した横浜と
こうなるのが分かっているのに中澤をすんなり出さない東京Ｖ
どちらがより選手のことを考えているか一目瞭然ですな。
こうなるのが分かっているのに中澤をすんなり出さない東京Ｖ
どちらがより選手のことを考えているか一目瞭然ですな。
>>540
１選手のことより。チーム全体の利益が優先されるべきだろ。
１選手のことより。チーム全体の利益が優先されるべきだろ。
>541
チーム全体の利益？
緑なんて、金だけもらえば良いという感じなの？
これでもし、移籍がぽしゃったら、緑は損するよ。
中澤は緑のために良いプレーはできないだろ。
チーム全体の利益？
緑なんて、金だけもらえば良いという感じなの？
これでもし、移籍がぽしゃったら、緑は損するよ。
中澤は緑のために良いプレーはできないだろ。
>.>540
例えばある選手が移籍しようとしてその判断に今回のケースが使われる
事もあるんだろうし仮に中澤が残留したとしても爆弾をずっと抱え込む
事になるから適当なところで手を打つに越した事はないだろう
すでに憶測で他人を誹謗するような事を発表したのだから
それを上手くまとめる事こそ今は一番大事なのでは？
一つの事に固執して、大局を見誤る様な事が無いようにするのが
チームの為になる事だし責任者としての責務だと思うよ
例えばある選手が移籍しようとしてその判断に今回のケースが使われる
事もあるんだろうし仮に中澤が残留したとしても爆弾をずっと抱え込む
事になるから適当なところで手を打つに越した事はないだろう
すでに憶測で他人を誹謗するような事を発表したのだから
それを上手くまとめる事こそ今は一番大事なのでは？
一つの事に固執して、大局を見誤る様な事が無いようにするのが
チームの為になる事だし責任者としての責務だと思うよ
憶測だったって、ばれているのに
未だに掲載し続ける意味があるのだろうか。
未だに掲載し続ける意味があるのだろうか。
>544
そりゃ自分が正義だと思ってるからねー。思い込みの強い人間は、周りがなんと言っても聞かないだろ。
そりゃ自分が正義だと思ってるからねー。思い込みの強い人間は、周りがなんと言っても聞かないだろ。
546 ： ：02/02/03 19:30 ID:???
・坂田が交渉の席に付こうとしないいくつかの理由
１．ルール違反を立証して謝罪させたいが証拠があるわけでもない
大袈裟に吠えた手前、面子もあるから簡単に引き下がれない
２．移籍金を満額引き出すための駆け引き
３．移籍決定・合流を遅らせて中澤と鞠を困らせてやりたい
１．ルール違反を立証して謝罪させたいが証拠があるわけでもない
大袈裟に吠えた手前、面子もあるから簡単に引き下がれない
２．移籍金を満額引き出すための駆け引き
３．移籍決定・合流を遅らせて中澤と鞠を困らせてやりたい
三浦淳程度の選手が今後鞠から緑に移籍する可能性はかなり低いけど（ｗ
ここで坂田があんまり頑張ると、移籍金やらなんやらで冷たく対応されて
あとあと緑も困るだろう。そろそろ「大人な対応」をすべき。
まず、公式HPのトップにまだある？電波な文を目立たない場所に移すべき。
あれは、俺はafoだと世界に向かって発信しているのに等しい。
ネタが提供したいのなら、話は別だが。
ここで坂田があんまり頑張ると、移籍金やらなんやらで冷たく対応されて
あとあと緑も困るだろう。そろそろ「大人な対応」をすべき。
まず、公式HPのトップにまだある？電波な文を目立たない場所に移すべき。
あれは、俺はafoだと世界に向かって発信しているのに等しい。
ネタが提供したいのなら、話は別だが。
548 ： ：02/02/03 20:20 ID:???
坂田社長様。
チンタラチンタラと日本特有の馬鹿な時間遊びをやっていて
損をするのはどちらかということをお考えになられますよう。
それとあの文章はたいがいに恥ずかしくないですか。
こちらを中傷したつもりで、実は自分の所の不甲斐なさを
露呈しているだけのようにお見受けいたしますので
引き下がれないのは十分に承知しておりますから
とりあえず文章だけでも掲載をやめることをお勧めします。
２億は阿呆らしいというか、いくらなんでも笑えますが
それでも中澤をフロントが獲るのであればまぁ仕方のないことです。
そこはフロントの交渉能力を問うべきですし、事情も事情ですから。
中澤自体は大歓迎ですし。悲しいかな個人能力ありきのチームなので、
合流の遅さはさして困る問題でもありません。
あなた方には２億を得ると同時に何を失うのかということを
存分に思い知っていただければ幸いです。
確かに三浦の時には金銭面でかなり譲歩いたしましたが
個人的にはそのあたりを引き合いに出すつもりはありません。
そういう事が都合の良い片一方にしか通じない人っているものですから。
三浦の件と去年の状況でフロントが得たものも少しはありますから
勉強させてもらったとでも思っておく他ないと思っております。
それでは。そちらがまったりといかれるのでしたら
こちらもまったりと対応させていただくことにしましょう。敬具。
チンタラチンタラと日本特有の馬鹿な時間遊びをやっていて
損をするのはどちらかということをお考えになられますよう。
それとあの文章はたいがいに恥ずかしくないですか。
こちらを中傷したつもりで、実は自分の所の不甲斐なさを
露呈しているだけのようにお見受けいたしますので
引き下がれないのは十分に承知しておりますから
とりあえず文章だけでも掲載をやめることをお勧めします。
２億は阿呆らしいというか、いくらなんでも笑えますが
それでも中澤をフロントが獲るのであればまぁ仕方のないことです。
そこはフロントの交渉能力を問うべきですし、事情も事情ですから。
中澤自体は大歓迎ですし。悲しいかな個人能力ありきのチームなので、
合流の遅さはさして困る問題でもありません。
あなた方には２億を得ると同時に何を失うのかということを
存分に思い知っていただければ幸いです。
確かに三浦の時には金銭面でかなり譲歩いたしましたが
個人的にはそのあたりを引き合いに出すつもりはありません。
そういう事が都合の良い片一方にしか通じない人っているものですから。
三浦の件と去年の状況でフロントが得たものも少しはありますから
勉強させてもらったとでも思っておく他ないと思っております。
それでは。そちらがまったりといかれるのでしたら
こちらもまったりと対応させていただくことにしましょう。敬具。
549 ： ：02/02/03 20:52 ID:???
まったりまったりと対応したのち、
結局獲ってやらないのが一番エエんでない？
今更イメージもへったくれも無いし。
結局獲ってやらないのが一番エエんでない？
今更イメージもへったくれも無いし。
と、身勝手な緑サポが言っております。
551 ： ：02/02/03 21:21 ID:+tHpfPHU
野球のメジャーリーグでは、こういうルール違反の引き抜きの疑いがあれば、きちんとコミッショナーとかが調査にのりだすよ。
チェアマンが露骨にめんどくさがってるのはおかしい。
ちゃんと仕事しろよ。
チェアマンが露骨にめんどくさがってるのはおかしい。
ちゃんと仕事しろよ。
面倒くさいのではなく「証拠がない」だろ。
事実、ただの憶測名だけで具体的な証拠があるわけでもないし
水面下交渉疑惑そのものの疑惑としては、推測の域を脱せ無い。
事実、ただの憶測名だけで具体的な証拠があるわけでもないし
水面下交渉疑惑そのものの疑惑としては、推測の域を脱せ無い。
553 ： ：02/02/03 21:27 ID:???
で、代理人も本人も相手フロントも自白するわけではないのに
「我々は確固たる水面下交渉の証拠を持っている」と嘘をつき、
Ｊリーグにそれをちらつかせたら、Ｊリーグにも「嘘つくなよ？じゃあ、その証拠提出しろ」
といわれて、元々ない証拠なので提出することもできず、
相手チームと中澤を罵った手前、もう既に引くに引けない緑の社長。
「我々は確固たる水面下交渉の証拠を持っている」と嘘をつき、
Ｊリーグにそれをちらつかせたら、Ｊリーグにも「嘘つくなよ？じゃあ、その証拠提出しろ」
といわれて、元々ない証拠なので提出することもできず、
相手チームと中澤を罵った手前、もう既に引くに引けない緑の社長。
555 ： ：02/02/03 21:55 ID:+tHpfPHU
証拠がないから調査しないというのはおかしいね。
確かな証拠があったら、次にすべきことは、調査じゃなくて処分でしょ。
疑わしき状況があったら調査すべきだよ。
調査しなければ出てくる証拠も出てこない。
調査した上で、証拠がなかったから処分しないというならわかる。
確かな証拠があったら、次にすべきことは、調査じゃなくて処分でしょ。
疑わしき状況があったら調査すべきだよ。
調査しなければ出てくる証拠も出てこない。
調査した上で、証拠がなかったから処分しないというならわかる。
ま、中澤は緑でやってろよ。
中澤キャンプに行かせないで、チームはいいのかね?
中澤キャンプに行かせないで、チームはいいのかね?
557 ：U-名無しさん：02/02/03 22:00 ID:4EMvIvK5
中澤裕子で我慢しろ。F鞠
うちの中沢をお貸ししましょうか？
>>558
そいつの彼女を貸してくれ。中澤裕子はいらん。
そいつの彼女を貸してくれ。中澤裕子はいらん。
>557-558
どっちも要らない。
どっちも要らない。
561 ： ：02/02/03 22:05 ID:???
選手が逃げ出すチーム、あわれ
その点、マリノスは奥と中澤が「行きたい！」って思わせるチームだからね。
・・・どこ見て判断しているのかサパーリわからんが。
・・・どこ見て判断しているのかサパーリわからんが。
横浜から出ていく選手も多いがな
564 ： ：02/02/03 22:23 ID:???
妄想でなんでもかんでも調査しろ調査しろ言われちゃ
本来の業務が滞ってたまらんな
アホの坂田と蟲サポはクレーマーの素質あり
本来の業務が滞ってたまらんな
アホの坂田と蟲サポはクレーマーの素質あり
565 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/02/03 23:23 ID:???
緑に「ｻﾎﾟ」なんていませんよ…
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから
うちの池内と交換してください
鹿はお呼びじゃないので、馬と遊んでください。
鞠氏ね
>>566
勝手に交換とか頼まないでください
勝手に交換とか頼まないでください
570 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/02/04 01:22 ID:???
571 ：緑ｻﾎﾟですが何か？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ◆1969VJCo ：02/02/04 01:31 ID:???
>>571
バービーちゃんで我慢してほしいナリ
バービーちゃんで我慢してほしいナリ
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020204-10.html
横浜は大人なのか、馬鹿なのか…。
横浜は大人なのか、馬鹿なのか…。
この一件以降、緑は新人獲得や選手獲得がキツクなってくるんだろうな。
>573
大人なんじゃない？
水面下交渉がないということで(たとえ有ったとしても証拠がない)、
若い中澤をこれ以上宙ぶらりんの状態で置いておくのは惜しいと思うし。
大人なんじゃない？
水面下交渉がないということで(たとえ有ったとしても証拠がない)、
若い中澤をこれ以上宙ぶらりんの状態で置いておくのは惜しいと思うし。
＞あなた方には２億を得ると同時に何を失うのかということを
＞存分に思い知っていただければ幸いです。
まさに。同意。
＞存分に思い知っていただければ幸いです。
まさに。同意。
やる気のない選手放り出して２億円もらえればいうことないじゃん
どっこい横浜にとってはやる気のある選手だからね。
坂田のした大人気ない一連の行為を思えば
２億は痛いが、横浜は悪く無い始末のつけ方をしたと思う。大人ではある。
坂田のした大人気ない一連の行為を思えば
２億は痛いが、横浜は悪く無い始末のつけ方をしたと思う。大人ではある。
579 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/02/04 09:40 ID:???
まぁJ屈指の名門ビッグクラブとしてはこのくらい当然だな(ﾟ∀ﾟ)ﾌｯ
580 ： ：02/02/04 10:04 ID:???
中澤に2億かよ。
大人？大馬鹿だろ。
少なくともビジネスとしては鞠の負け。
大人？大馬鹿だろ。
少なくともビジネスとしては鞠の負け。
本当にどっちが勝ったのかということは
１年後にしかわからないね。
ビジネスという点では鞠の負けだけど。
１年後にしかわからないね。
ビジネスという点では鞠の負けだけど。
でもこれで大幅に人気は取れたな、鞠。
まぁ、なんだかんだいっても日本人には数少ない屈強なストッパー
だし。
モッティーや平野と違ってタバコは吸ってもハングリー精神はありそう
だから結構活躍出来ると思う。
別にフィードになんて期待しなくていいじゃん。
ウィルと俊輔に預けれればいんだよ。
だし。
モッティーや平野と違ってタバコは吸ってもハングリー精神はありそう
だから結構活躍出来ると思う。
別にフィードになんて期待しなくていいじゃん。
ウィルと俊輔に預けれればいんだよ。
若い小村が入ったと思えばそれでいいじゃないか。
とりあえず、緑のことをこれで嫌いになった。
これまでは「ちょっとかわいそうかな・・・・。」っって思ってたけど、全て自業自得なことが分かった
とりあえず、緑のことをこれで嫌いになった。
これまでは「ちょっとかわいそうかな・・・・。」っって思ってたけど、全て自業自得なことが分かった
ちょっと興味が沸いたんで、坂田社長がどんなことをやってきたのか検索してみた
http://www.number.ne.jp/sunday_columns/2001.03.04/index.html
ちなみに 「坂田信久 抗議」でGoogleで検索してみたらいろいろ出てきた。
＞東京Ｖの坂田信久社長（５９）が１２日、ＭＦ三浦淳宏（２６）の退場を不服として、１４日にＪリーグへ抗議文を提出することを明かした。
＞ヴェルディが北沢の代表落選に抗議文 坂田社長「クラブのプライドの問題」
南米選手権に出場するサッカーの日本代表メンバーからＭＦ北沢豪（３０）が落とされたことについて、所属先、ヴェルディ川崎の坂田信久社長が９日、日本サッカー協会に意見書を提出した。
＞１５日の横浜Ｍ戦でＤＦ中沢が横浜ＭのＭＦ上野に左足を蹴られて負傷退場したことに対し「相手を傷つけることを意図した非常に危険なプレーと考えます。しかもこのプレーに関しては警告も出ませんでした」との趣旨の抗議文をＪリーグに提出した。
＞ヴェルディ川崎は、６日の清水エスパルス戦、前半29分のアレックスのゴールに対し、オフサイドではないかという内容の抗議文を村松幸雄マッチコミッサリーに提出した
結構抗議好き？Jリーグにしてみりゃ「またかい」って感じなんですかね？
http://www.number.ne.jp/sunday_columns/2001.03.04/index.html
ちなみに 「坂田信久 抗議」でGoogleで検索してみたらいろいろ出てきた。
＞東京Ｖの坂田信久社長（５９）が１２日、ＭＦ三浦淳宏（２６）の退場を不服として、１４日にＪリーグへ抗議文を提出することを明かした。
＞ヴェルディが北沢の代表落選に抗議文 坂田社長「クラブのプライドの問題」
南米選手権に出場するサッカーの日本代表メンバーからＭＦ北沢豪（３０）が落とされたことについて、所属先、ヴェルディ川崎の坂田信久社長が９日、日本サッカー協会に意見書を提出した。
＞１５日の横浜Ｍ戦でＤＦ中沢が横浜ＭのＭＦ上野に左足を蹴られて負傷退場したことに対し「相手を傷つけることを意図した非常に危険なプレーと考えます。しかもこのプレーに関しては警告も出ませんでした」との趣旨の抗議文をＪリーグに提出した。
＞ヴェルディ川崎は、６日の清水エスパルス戦、前半29分のアレックスのゴールに対し、オフサイドではないかという内容の抗議文を村松幸雄マッチコミッサリーに提出した
結構抗議好き？Jリーグにしてみりゃ「またかい」って感じなんですかね？
586 ： ：02/02/04 12:35 ID:???
587 ： ：02/02/04 12:44 ID:???
鞠の交渉力の下手さが笑える。
緑は中沢の値段を少しでも吊り上げようと、
いろいろ工作して、鞠はそれに見事に乗って、
２億円支出。
どのクラブでも、坂田くらいのことはやる。
鞠はアホ過ぎ。
緑は中沢の値段を少しでも吊り上げようと、
いろいろ工作して、鞠はそれに見事に乗って、
２億円支出。
どのクラブでも、坂田くらいのことはやる。
鞠はアホ過ぎ。
>586
いや、検索すりゃ簡単に出てくるんだけどな(w
いや、検索すりゃ簡単に出てくるんだけどな(w
Jの中で２億って高すぎない？
中澤だってかなりドキュソじゃないか？
http://necro.szm.com/blondie/index.htm
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
http://necro.szm.com/blondie/index.htm
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
一番のドキュンは>>590に引っかかった俺 （；´Д｀）ｳﾜｰﾝ
592 ： ：02/02/04 13:08 ID:???
Ｇ大阪が遠藤とったときは？
確か1億5000万
山口が1億だっけ。
山口が1億だっけ。
595 ： ：02/02/04 13:23 ID:???
真性クレーマーだな
遠藤のほうが若いのに
イイジャンイイジャン。
中澤は日本のＤＦでは森岡よりも有名だろうし。
中澤は日本のＤＦでは森岡よりも有名だろうし。
598 ： ：02/02/04 13:26 ID:???
中澤ってオファーもないのに「横浜に行きたい」って指定してきたんでしょ？
なんか怪しくねぇ？
絶対マリノスを赤字に追い込むためのスパイだって。
なんか怪しくねぇ？
絶対マリノスを赤字に追い込むためのスパイだって。
遠藤のときは京都がJ2落ちしたときだしな。
本当はもっと高くなる可能性もあったと思うが、
無理に引き止めて可能性を潰すよりも、選手のため
になるだろうって京都が譲歩した。
ここらへんから京都は変ったね。
本当はもっと高くなる可能性もあったと思うが、
無理に引き止めて可能性を潰すよりも、選手のため
になるだろうって京都が譲歩した。
ここらへんから京都は変ったね。
オファーないけどスペイン行きたい！
これ、どんなの？
590 名前：U-名無しさん 投稿日：02/02/04 12:58 ID:???
中澤だってかなりドキュソじゃないか？
http://necro.szm.com/blondie/index.htm
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
590 名前：U-名無しさん 投稿日：02/02/04 12:58 ID:???
中澤だってかなりドキュソじゃないか？
http://necro.szm.com/blondie/index.htm
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
>>602
リングの貞子 みたいな
リングの貞子 みたいな
>>600
そうそうカズに0円提示して、物議をかもしたことがあったね。
そうそうカズに0円提示して、物議をかもしたことがあったね。
>586
>それで卑怯な鞠の行為を正当化する理由にはならん
それ以上に憶測だけで公式サイトに、相手を愚弄し、かつ自分の所属選手に対しても
暴言を吐く社長の方が極悪だとおもうが？
>それで卑怯な鞠の行為を正当化する理由にはならん
それ以上に憶測だけで公式サイトに、相手を愚弄し、かつ自分の所属選手に対しても
暴言を吐く社長の方が極悪だとおもうが？
坂田宗男 に改名
もしくは坂田利夫
もしくは坂田利夫
>606
坂田ノックのほうがいいのかも。
坂田ノックのほうがいいのかも。
>>602
ﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞﾀ
ﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞﾀ
電波発言繰り返して交渉相手に「こんな基地外とはもう関わりたくない」
と思わせ、有利な条件で早期決着させるのが坂田の交渉術
ただし無関係な人間に基地外扱いされる諸刃の剣
と思わせ、有利な条件で早期決着させるのが坂田の交渉術
ただし無関係な人間に基地外扱いされる諸刃の剣
610 ： ：02/02/04 13:54 ID:???
坂田"ノック"宗男
でいいよ
でいいよ
いずれ全日空がマリノスのスポンサーから降りるんだよな。
金が無いはずだ。
金が無いはずだ。
日産本体が黒字を生む体質になったからなぁ･･･
>>613
終身雇用は絶対だとでも？ ご自身か父親がリストラで失業したの？
円安がこのまま進み自動車業界の黒字は増える、が現在の一般見解。
知ったような口利きたかったら、新聞くらい読んだ方が良いと思う。
終身雇用は絶対だとでも？ ご自身か父親がリストラで失業したの？
円安がこのまま進み自動車業界の黒字は増える、が現在の一般見解。
知ったような口利きたかったら、新聞くらい読んだ方が良いと思う。
ハハハ。
石油の輸入が難しくなりつつある
電気自動車の実用化はまだまだ問題外
こんなご時世だからな。日産が潰れてないだけでもありがたく思え
石油の輸入が難しくなりつつある
電気自動車の実用化はまだまだ問題外
こんなご時世だからな。日産が潰れてないだけでもありがたく思え
今まで、Jリーグで嫌いなチームって無かったけど、
今回の件で緑が大嫌いになったよ・・・もう消滅してくれ！
今回の件で緑が大嫌いになったよ・・・もう消滅してくれ！
>>616
アンチウザ過ぎ。消えて。
アンチウザ過ぎ。消えて。
620 ： ：02/02/04 17:09 ID:???
>>585
ふむ・・・代表落選に抗議文が一番アホ臭いな。
ふむ・・・代表落選に抗議文が一番アホ臭いな。
621 ： ：02/02/04 18:47 ID:???
622 ： ：02/02/04 20:59 ID:???
>石油の輸入が難しくなりつつある
なってねーよ。
>電気自動車の実用化はまだまだ問題外
ハイブリッドすらロクなの作れねー日産には好都合じゃねーか。
なってねーよ。
>電気自動車の実用化はまだまだ問題外
ハイブリッドすらロクなの作れねー日産には好都合じゃねーか。
623 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/02/05 00:29 ID:???
624 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/02/05 00:30 ID:???
本ｽﾚとｽﾚ間違えた・・・
625 ： ：02/02/05 13:27 ID:???
＞日本代表候補ＤＦ中沢佑二（２３）の移籍問題について、東京Ｖの坂田信久社長（６０）が
＞４日、東京・稲城市のクラブハウスで会見した。中沢と横浜の間で事前交渉があったのでは
＞ないかという「疑惑」に対し、Ｊリーグに対し質問状を送ると明言。横浜側にも質問状を
＞出すことは伝えている。この部分がクリアにならない限り、横浜との交渉に応じるつもりは
＞ないとした。
提訴じゃなくて質問状かよ。(w
さて、Jがどう応じるか。
鞠と中澤に対する嫌がらせとしか思えないな。
なるべくチームへの合流を遅らせたいんだろ。
＞４日、東京・稲城市のクラブハウスで会見した。中沢と横浜の間で事前交渉があったのでは
＞ないかという「疑惑」に対し、Ｊリーグに対し質問状を送ると明言。横浜側にも質問状を
＞出すことは伝えている。この部分がクリアにならない限り、横浜との交渉に応じるつもりは
＞ないとした。
提訴じゃなくて質問状かよ。(w
さて、Jがどう応じるか。
鞠と中澤に対する嫌がらせとしか思えないな。
なるべくチームへの合流を遅らせたいんだろ。
鞠が満額払っちまえば、もうそれ以上、緑には交渉の余地はないんだろ？
この期に及んで、まだ鞠は値切ろうとしてんのか？
この期に及んで、まだ鞠は値切ろうとしてんのか？
627 ： ：02/02/05 13:38 ID:???
満額払うとか払わないとかじゃなくって
＞交渉に応じるつもりはない
んだろ。
しかも質問状出すのって、企画部だってよ。単なるアピール狙いだな。
さすがにマスコミ屋さんだ。(w
どうせなら法務担当の方に出せよ。
＞交渉に応じるつもりはない
んだろ。
しかも質問状出すのって、企画部だってよ。単なるアピール狙いだな。
さすがにマスコミ屋さんだ。(w
どうせなら法務担当の方に出せよ。
629 ： ：02/02/05 14:04 ID:???
>>627
１/３１を過ぎた現段階では緑と移籍交渉する必要は無かったりする。
（ただ、「移籍承諾書」を書いてもらう必要はあり、坂田はこれを『書かない』と
ゴネているが、これこそＪＦＡの裁定にかければ緑が処罰される）
１/３１を過ぎた現段階では緑と移籍交渉する必要は無かったりする。
（ただ、「移籍承諾書」を書いてもらう必要はあり、坂田はこれを『書かない』と
ゴネているが、これこそＪＦＡの裁定にかければ緑が処罰される）
>628
「中澤の為に２億用意する」みたいなこと言ってるからさ。
結局、カッコいいこと言ってもポーズだけなんかい？
>629
許諾書いるんか。それは制度上の不備だなぁ。
とっとと２億払って、緑に制裁＆制度改訂だな。
「中澤の為に２億用意する」みたいなこと言ってるからさ。
結局、カッコいいこと言ってもポーズだけなんかい？
>629
許諾書いるんか。それは制度上の不備だなぁ。
とっとと２億払って、緑に制裁＆制度改訂だな。
Jリーグが中澤移籍問題に結論へ
Jリーグは本日、東京ＶのDF中澤佑二の横浜FM移籍問題に結論を出す模様。
ということだから、今日中に結論出るな。こりゃ。
Jリーグは本日、東京ＶのDF中澤佑二の横浜FM移籍問題に結論を出す模様。
ということだから、今日中に結論出るな。こりゃ。
緑蟲は制裁金でも払わされるんじゃないの？
黙ってサインしてりゃ２億満額もらってホクホクだったのにな
黙ってサインしてりゃ２億満額もらってホクホクだったのにな
ジェフが引き抜かれたときは、まだ同情できる面があったが
今回のは単純に緑の契約交渉の失敗じゃん。
なんで、こんなに一方的に被害者面出来るんだ？
今回のは単純に緑の契約交渉の失敗じゃん。
なんで、こんなに一方的に被害者面出来るんだ？
抗議する事がフロントの仕事だと思っているから。
確かに選手を守る為に抗議するのも大事だが、
今回は全然選手の為になってない。だから既知外扱いされてる。
確かに選手を守る為に抗議するのも大事だが、
今回は全然選手の為になってない。だから既知外扱いされてる。
しかも、この騒動で坂田を支持する人間がいるっていうところが信じられない。
支持する緑サポの頭の中は腐ってる。
支持する緑サポの頭の中は腐ってる。
>>635
スズキムネヲは次の選挙も田舎者から票をガバガバ集めて当選しますよ、きっと。
スズキムネヲは次の選挙も田舎者から票をガバガバ集めて当選しますよ、きっと。
坂田意外に勝算あるって訴えてるかもよ？
Ｊリーグたって、常に正当な判断がされるわけでなく、例のアビスパのナビスコベストメンバー問題とか
スポンサーへの配慮が優先されたような事があるわけで。
今度も経営を脅かす！とＪリーグをくすぐって下ネゴができて訴えてたりして(w
他人事だけどなー。
Ｊリーグたって、常に正当な判断がされるわけでなく、例のアビスパのナビスコベストメンバー問題とか
スポンサーへの配慮が優先されたような事があるわけで。
今度も経営を脅かす！とＪリーグをくすぐって下ネゴができて訴えてたりして(w
他人事だけどなー。
ナビスコのベストメンバー問題は証拠もなにも見て解ることだから、今回のそれとは
違うと思うけど。
緑よりの裁定を下したら、それこそ非難囂々じゃないの？
違うと思うけど。
緑よりの裁定を下したら、それこそ非難囂々じゃないの？
639 ： ：02/02/05 16:19 ID:???
640 ： ：02/02/05 16:23 ID:???
坂田社長は「きちんとした形で回答をもらいたい。中沢を困らせようと思ってやっているのではない」
自分の面子、エゴのためにやってるだけだもんね。結果的に中澤はめちゃめちゃ困ってると思うけど
自分の面子、エゴのためにやってるだけだもんね。結果的に中澤はめちゃめちゃ困ってると思うけど
会社間だけの取引なら緑のやってることは正しい。
ただ、人気商売っていうことを忘れているのではないかと思う
ただ、人気商売っていうことを忘れているのではないかと思う
642 ： ：02/02/05 17:08 ID:???
正しいか？
憶測で中傷に満ちた文章を公表することが？
会社間としてはやっちゃいかんだろ。
憶測で中傷に満ちた文章を公表することが？
会社間としてはやっちゃいかんだろ。
＞Jリーグが中澤移籍問題に結論へ
＞Jリーグは本日、東京ＶのDF中澤佑二の横浜FM移籍問題に結論を出す模様。
まだかー。
＞Jリーグは本日、東京ＶのDF中澤佑二の横浜FM移籍問題に結論を出す模様。
まだかー。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 結論まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 結論まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| .佐賀みかん. |／
中沢問題で東京Ｖに回答不能とＪリーグ
Ｊ１東京ＶのＤＦで日本代表候補の中沢佑二が横浜Ｍへの移籍を希望し、契約切れのままになっている問題で、
Ｊリーグの木之本興三専務理事は５日、横浜Ｍによる「引き抜き疑惑」を訴えている東京Ｖの坂田信久社長から
提出された質問状について「確固たる証拠を示しておらず、規約に照らした質問もなく回答不能」と同社長に伝えた。
中沢は所属が宙に浮き、４日からの東京Ｖの合宿に参加していない。
東京Ｖがこれで矛を収めれば、両クラブ間での移籍金交渉を残すだけとなり、中沢が横浜Ｍ入りする可能性は高くなりそうだ。
Ｊ１東京ＶのＤＦで日本代表候補の中沢佑二が横浜Ｍへの移籍を希望し、契約切れのままになっている問題で、
Ｊリーグの木之本興三専務理事は５日、横浜Ｍによる「引き抜き疑惑」を訴えている東京Ｖの坂田信久社長から
提出された質問状について「確固たる証拠を示しておらず、規約に照らした質問もなく回答不能」と同社長に伝えた。
中沢は所属が宙に浮き、４日からの東京Ｖの合宿に参加していない。
東京Ｖがこれで矛を収めれば、両クラブ間での移籍金交渉を残すだけとなり、中沢が横浜Ｍ入りする可能性は高くなりそうだ。
>645
ﾜﾗﾀ。
坂田の次の言葉を期待する(w
ﾜﾗﾀ。
坂田の次の言葉を期待する(w
647 ： ：02/02/05 19:33 ID:???
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
Jからもﾃﾞﾑﾊﾟ認定を受けたのか。
横浜Ｆ・マリノスと移籍交渉中という事実無根の情報が新聞に掲載され（横浜Ｆ・マリノス側から流されたとのこと）
↑ ↑
これは ここのこと？
↑ ↑
これは ここのこと？
この結論が妥当なとこだろう。
これに対する坂田社長の反応がマジで楽しみ。
これに対する坂田社長の反応がマジで楽しみ。
緑のHP,選手の獲得は発表するけど、クビの選手の発表はしていないはず。
ニュースを最後までフォローしないんだよ（ｗ
たぶん今度もウヤムヤにするに1000ナカザー。
ニュースを最後までフォローしないんだよ（ｗ
たぶん今度もウヤムヤにするに1000ナカザー。
http://www.sportsnavi.com/news/archives/soccer/20020205/ZZZ8TP5TAXC.html
中沢、横浜Ｍ移籍有力に＝東京Ｖが譲歩−Ｊリーグ
サッカーの日本代表候補であるＪリーグ、東京ＶのＤＦ中沢佑二（２３）が
横浜Ｍへの移籍を希望している件で、東京Ｖは５日、
横浜Ｍから正式な獲得申し入れがあれば、
これを検討する方針を明らかにした。東京Ｖはこの問題に関し、
横浜Ｍが水面下で中沢を勧誘していた事前交渉疑惑を指摘。
態度を硬化させていたが、今後移籍金の額などで両クラブが合意すれば、
移籍が成立する見通しとなった。
東京ＶはＪリーグ事務局に対し、今回の経緯に対する見解をただす質問状を
提出したが、Ｊリーグは５日、
「横浜Ｍが規約に違反した確固たる証拠が提示されているわけではなく、
現段階では回答できない」（木之本興三専務理事）と東京Ｖに伝えた。
東京Ｖはこうした状況を踏まえ、「中沢の将来も考え、今後正式オファーが
横浜Ｍからあれば（放出を）検討せざるを得ない」との判断に至った。（了）
中沢、横浜Ｍ移籍有力に＝東京Ｖが譲歩−Ｊリーグ
サッカーの日本代表候補であるＪリーグ、東京ＶのＤＦ中沢佑二（２３）が
横浜Ｍへの移籍を希望している件で、東京Ｖは５日、
横浜Ｍから正式な獲得申し入れがあれば、
これを検討する方針を明らかにした。東京Ｖはこの問題に関し、
横浜Ｍが水面下で中沢を勧誘していた事前交渉疑惑を指摘。
態度を硬化させていたが、今後移籍金の額などで両クラブが合意すれば、
移籍が成立する見通しとなった。
東京ＶはＪリーグ事務局に対し、今回の経緯に対する見解をただす質問状を
提出したが、Ｊリーグは５日、
「横浜Ｍが規約に違反した確固たる証拠が提示されているわけではなく、
現段階では回答できない」（木之本興三専務理事）と東京Ｖに伝えた。
東京Ｖはこうした状況を踏まえ、「中沢の将来も考え、今後正式オファーが
横浜Ｍからあれば（放出を）検討せざるを得ない」との判断に至った。（了）
なんで双方連絡待ちやねん。
報知が仲をとりもってるんじゃねーか(w
今日載ってるのは時事通信の記事そのままだから、明日放置がなんて書くかだなー。
今日載ってるのは時事通信の記事そのままだから、明日放置がなんて書くかだなー。
ヴェルディのサイトから、中澤問題の鞠への中傷文、消されてない？
スマソ。消されてなかった。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 坂田社長のﾃﾞﾑﾊﾟ発言まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 坂田社長のﾃﾞﾑﾊﾟ発言まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
まあ調べてやってもいいんじゃないの？
662 ： ：02/02/06 00:30 ID:???
>>660
中澤が一向に条件の上がらない契約交渉に嫌気がさしたと考えないところが素敵だな。
全然無関係なのにまた名指しされた清水と磐田の心境はいかに・・・
事実無根と自ら言ってる記事しか根拠がない・・・
アホの坂田本領発揮中
中澤が一向に条件の上がらない契約交渉に嫌気がさしたと考えないところが素敵だな。
全然無関係なのにまた名指しされた清水と磐田の心境はいかに・・・
事実無根と自ら言ってる記事しか根拠がない・・・
アホの坂田本領発揮中
663 ： ：02/02/06 00:33 ID:???
664 ： ：02/02/06 00:36 ID:???
>>660
ストーカー女並の女々しさだな
ストーカー女並の女々しさだな
665 ： ：02/02/06 00:37 ID:???
＞中村俊輔選手が横浜Ｆ・マリノス入りを説得するという記事が出たり、
＞横浜Ｆ・マリノスの選手が中澤選手に対して"待っているよ"と移籍に誘導する
＞ような報道がされている事態を考えると、ある意図のもとに話が進められている
＞と判断せざるを得ないのが我々の見解
アホだ。
マスコミが茸に聞くから、それに対して答えただけだろ。
鞠フロントの指示に従って、茸が戦略的に話したと思ってるのか。(w
＞横浜Ｆ・マリノスの選手が中澤選手に対して"待っているよ"と移籍に誘導する
＞ような報道がされている事態を考えると、ある意図のもとに話が進められている
＞と判断せざるを得ないのが我々の見解
アホだ。
マスコミが茸に聞くから、それに対して答えただけだろ。
鞠フロントの指示に従って、茸が戦略的に話したと思ってるのか。(w
666 ： ：02/02/06 00:39 ID:???
>>660
回答不能って言われたはずなのに回答をいただきました？
回答不能って言われたはずなのに回答をいただきました？
667 ： ：02/02/06 00:41 ID:???
「確固たる証拠を示しておらず、規約に照らした質問もなく回答不能」（木之本）
という回答じゃないの？
という回答じゃないの？
668 ： ：02/02/06 00:41 ID:???
669 ： ：02/02/06 00:42 ID:???
鞠が名誉毀損で訴えても許します。
670 ： ：02/02/06 00:52 ID:???
Jは回答不能と言わずにはっきりと回答して欲しかった。
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなこたぁない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
とか
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなこたぁない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
とか
671 ： ：02/02/06 00:54 ID:???
緑が中澤に出ていきたがられて、慰留もできず
緑が裏があると言って、交渉を進めようとせず
緑が色々文章を書いてみたが、相手にもされず
……ひたすら一方的だねぇ。
緑が裏があると言って、交渉を進めようとせず
緑が色々文章を書いてみたが、相手にもされず
……ひたすら一方的だねぇ。
これじゃあ、中澤も名誉毀損で訴えられるんじゃないの？
彡彡彡彡ミミミ
彡彡彡彡彡ミミミミ
彡彡彡彡 ミミミミ
彡彡彡彡━ ━ミミミミ
彡彡彡 ･ ・ |ミミミミ
彡(6ll ヽ ＼ |ミミミミ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡ヽ ￣ |ミミミ ＜ どうすりゃいいんだよ。
彡彡ミｌ ヽ ￣ /ミミミ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡彡彡彡ミミミミ
彡彡彡彡 ミミミミ
彡彡彡彡━ ━ミミミミ
彡彡彡 ･ ・ |ミミミミ
彡(6ll ヽ ＼ |ミミミミ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡ヽ ￣ |ミミミ ＜ どうすりゃいいんだよ。
彡彡ミｌ ヽ ￣ /ミミミ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>661
V坊主の臭いがする。ぷんぷんする。
誰も食いついてこないね(w
V坊主の臭いがする。ぷんぷんする。
誰も食いついてこないね(w
675 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/02/06 05:45 ID:???
ﾌﾟｯ!来年はJ2だなﾐﾄﾞﾘﾑｼ(ﾟ∀ﾟ)
悔しかったら松田を引き抜いてみたまへ（ｹﾞﾗ
悔しかったら松田を引き抜いてみたまへ（ｹﾞﾗ
事実無根なんだから名誉毀損じゃなくて
誹謗中傷でしょ。
誹謗中傷でしょ。
677 ： ：02/02/06 07:35 ID:???
誹謗中傷による名誉毀損です。
日本語を覚えましょう。
日本語を覚えましょう。
678 ： ：02/02/06 08:11 ID:???
哀れなアフォ社長「疑わしきは罰せず、ということか。今後この問題についてＪリーグにも十分お考えいただきたい」
おまえの精神状態が疑わしいよ
おまえの精神状態が疑わしいよ
681 ： ：02/02/06 08:51 ID:???
>>677はｳﾞｧｶだが、ちょっと坂田には及ばんな。
努力賞ってとこだ。
努力賞ってとこだ。
名誉毀損罪（刑法２３０条）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
684 ： ：02/02/06 09:04 ID:???
なあ・・・みんな>>677をｳﾞｧｶって言ってるけど
名誉毀損は>>683にあるように事実の有無に関わらず適用されるぞ。
>>679は間違いだ。
抽象的か具体的かだ。坂田の言ってることは十分具体的だと思うが。
名誉毀損は>>683にあるように事実の有無に関わらず適用されるぞ。
>>679は間違いだ。
抽象的か具体的かだ。坂田の言ってることは十分具体的だと思うが。
685 ： ：02/02/06 09:09 ID:???
686 ： ：02/02/06 09:13 ID:???
でも>>679は「事実」を「本当に起こった出来事」として解釈してるくさいけどな
とりあえず、アホの話に戻すと
サンスポでは
中沢の“引き抜き”係争、東京Ｖが全面敗訴
もうね馬鹿かとアホかと（以下略）
を公然と言われてるね。
サンスポでは
中沢の“引き抜き”係争、東京Ｖが全面敗訴
もうね馬鹿かとアホかと（以下略）
を公然と言われてるね。
アフォの坂田以外に傷口を広げた>>677の居るスレか（ｗ
事実無根なんだから名誉毀損じゃなくて
誹謗中傷でしょ。
誹謗中傷による名誉毀損です。 ＜ここでアウト！
日本語を覚えましょう。 ＜そして駄目押し！
誹謗中傷でしょ。
誹謗中傷による名誉毀損です。 ＜ここでアウト！
日本語を覚えましょう。 ＜そして駄目押し！
695 ： ：02/02/06 09:56 ID:???
替え歌スレよりコピペどうぞ
名前：曲(童謡)チューリップ 投稿日：02/02/06 08:42 ID:???
さかた さかた ヴェルディさかた
おこった おこった さくぶん 書いた
Ｊリーグに出した 無視された
名前：曲(童謡)チューリップ 投稿日：02/02/06 08:42 ID:???
さかた さかた ヴェルディさかた
おこった おこった さくぶん 書いた
Ｊリーグに出した 無視された
697 ： ：02/02/06 09:59 ID:???
googleで「誹謗中傷 名誉毀損」でも検索してみたら？
698 ： ：02/02/06 10:03 ID:???
とりあえず、緑は外人補強するのか？
699 ： ：02/02/06 10:06 ID:???
700 ： ：02/02/06 10:07 ID:???
エヂムンド マル
石塚
三浦 小林
北澤
相馬 西田
米山 山田
高桑
スルーパスをバンバン通される気もするが、中澤が居ても一緒か。
石塚
三浦 小林
北澤
相馬 西田
米山 山田
高桑
スルーパスをバンバン通される気もするが、中澤が居ても一緒か。
山田のCBってゾーンで守る意識が余り感じられないからなぁ･･･
2億でもう一人エジムンドクラスを連れてくれば
優勝できるな。
優勝できるな。
最早、中澤居ない方がスッキリしてねーか？
７００のフォーメーション、スゲェ強そうよ。
７００のフォーメーション、スゲェ強そうよ。
>>679-682
恥ずかしい知ったかがいるな
恥ずかしい知ったかがいるな
2億で連れてこれそうなとこを選んで
エヂ マル
アツ 石塚
小林 ジーニョ
相馬 西田
米山 山田
高桑
エヂ マル
アツ 石塚
小林 ジーニョ
相馬 西田
米山 山田
高桑
706 ： ：02/02/06 10:43 ID:???
結局得したのは緑、損したのは鞠ということでよろしいか？
ブラジルで最も堅いディフェンスで躍進したサンカエタノ所属の
ダニエルさんに出戻って欲しい。
ダニエルさんに出戻って欲しい。
2億あれば夢が広がるな。
ＤＦの外人残留してなかったけ?
悪役キャラなんだからミリノビッチを引っ張ってくるとか。
>>706
報道されている2億円という高額な移籍金の面では、現状の評価はその通りだろう。
鞠にとっては今後の働き如何になってくるが。
緑はゴネて大金をせしめたが、DQNクラブという評価も得たはず。
これも、今後のクラブへの影響がどうでるかだが、実測するのは不可能な領域。
報道されている2億円という高額な移籍金の面では、現状の評価はその通りだろう。
鞠にとっては今後の働き如何になってくるが。
緑はゴネて大金をせしめたが、DQNクラブという評価も得たはず。
これも、今後のクラブへの影響がどうでるかだが、実測するのは不可能な領域。
713 ： ：02/02/06 11:23 ID:???
>>706
微妙だな
鞠は外人枠うまってるから高いとはいえ手薄なDFをとれるのは大きい
緑は金はもらえるが電波っぷりを公開してイメージ悪化(もとから良くないから大差ないか)
移籍金で選手をとろうにも問題起こして干されてたエジみたいに安く買えるビッグネームはそう多くは無い
ベベトみたいな例もあるし、今後その金をどれだけ有効に使えるかだな
やっぱリーグの結果で評価するしかないんじゃ？
微妙だな
鞠は外人枠うまってるから高いとはいえ手薄なDFをとれるのは大きい
緑は金はもらえるが電波っぷりを公開してイメージ悪化(もとから良くないから大差ないか)
移籍金で選手をとろうにも問題起こして干されてたエジみたいに安く買えるビッグネームはそう多くは無い
ベベトみたいな例もあるし、今後その金をどれだけ有効に使えるかだな
やっぱリーグの結果で評価するしかないんじゃ？
ビッグネームといっても、30越えた連中は安いよ。
>712
クラブの評価は前から地に落ちてた。今度は社長の評価が落ちただけ。別にたいした変化はない。
ただ、緑の中で一般的な知名度のある選手といえば、中澤、三浦アツ、ｴﾁﾞﾑﾝﾄﾞ・・・・悪い意味で前園
って感じなんで、その中でも唯一の生え抜きの中澤がいなくなるのはマイナスだろうね。
かえすがえすもさっさと契約延長しときゃよかったのに。バカだね。
クラブの評価は前から地に落ちてた。今度は社長の評価が落ちただけ。別にたいした変化はない。
ただ、緑の中で一般的な知名度のある選手といえば、中澤、三浦アツ、ｴﾁﾞﾑﾝﾄﾞ・・・・悪い意味で前園
って感じなんで、その中でも唯一の生え抜きの中澤がいなくなるのはマイナスだろうね。
かえすがえすもさっさと契約延長しときゃよかったのに。バカだね。
元福岡のフェルナンドとか来ないかな。
ビスマルクと中払のコンビが見たかったなー
思いっきりペットボトル投げつけてやる
思いっきりペットボトル投げつけてやる
718 ： ：02/02/06 14:06 ID:???
鞠としては、日産のＣＭに使えるキャラが増えたつーのもプラス材料では？
日産は代表のスポンサーでもあるから、代表ユニ着せてマツや鳩とかと
一緒にＣＭに出してもいい感じだろうし。
あとは、田辺代理人とのパイプが強固になって、これからの人材獲得で
プラス要素が増えたっていう所もあるかな。
719 ：U-名無しさん：02/02/06 14:16 ID:gGZnj8BL
緑は2億でイメージを売ったのか。
塵売のオカゲで底辺を彷徨ってたイメージだが
落ちるとこまで落ちたな。
塵売のオカゲで底辺を彷徨ってたイメージだが
落ちるとこまで落ちたな。
せっかく高桑と相馬という素晴らしい補強をしたというのに
人気を下げてしまうとは・・・。
人気を下げてしまうとは・・・。
>718
むりやりなプラス要因だな。。。
むりやりなプラス要因だな。。。
どっちにしろ中沢はＷ杯には出られないと思うけど。
紅白戦で松田を削ればいい。
中澤、大岩、上村、秋田の中から一人
Ｊでのアピール次第だろうな。
Ｊでのアピール次第だろうな。
ヘッドの強さ 秋田＞中沢
戦術理解 中沢＞秋田
あたりの強さ 秋田＞中沢
得点感覚 秋田＞中沢
菊地桃子 秋田＞中沢
中沢の代表入りが無いことが判明した！！
戦術理解 中沢＞秋田
あたりの強さ 秋田＞中沢
得点感覚 秋田＞中沢
菊地桃子 秋田＞中沢
中沢の代表入りが無いことが判明した！！
ノビシロ
中澤＞上村＞大岩＞秋田
だろ。
ヘッドの強さ 秋田＞＞中澤
フィジカル 秋田＞＞中澤
フィード 秋田＝中澤
スピード 中澤＞秋田
戦術理解 中澤＞秋田
トルトルの場合、戦術理解がしめる割合がデカイよね。
中澤＞上村＞大岩＞秋田
だろ。
ヘッドの強さ 秋田＞＞中澤
フィジカル 秋田＞＞中澤
フィード 秋田＝中澤
スピード 中澤＞秋田
戦術理解 中澤＞秋田
トルトルの場合、戦術理解がしめる割合がデカイよね。
>>727
むり。
むり。
実力が変わるっていうか、
中澤の調子がよくて松田・上村が不調なら十分チャンスはあると思うが。
特に松田なんて怪我でオリンピック逃しちゃった前科があるんだし。
３人目のGK入れるくらいならDF一人増やした方がいいとは思う。
秋田、上村、中澤の争いやね。
井原が若返れば全て解決、と思う今日この頃。
中澤の調子がよくて松田・上村が不調なら十分チャンスはあると思うが。
特に松田なんて怪我でオリンピック逃しちゃった前科があるんだし。
３人目のGK入れるくらいならDF一人増やした方がいいとは思う。
秋田、上村、中澤の争いやね。
井原が若返れば全て解決、と思う今日この頃。
>>731
だから自陣CKの混戦で中澤が松田にのしかかるんだってば
だから自陣CKの混戦で中澤が松田にのしかかるんだってば
正直、秋田以外ぱっとしないな。
そういやマリノスと言えば、平間が仙台行く前ﾖｼｶﾂを蹴飛ばして骨折させたってのがあったな。
ﾖｼｶﾂも即報復攻撃してたが。
中澤もそんなことするなよ〜ｲﾋﾋﾋﾋ
ﾖｼｶﾂも即報復攻撃してたが。
中澤もそんなことするなよ〜ｲﾋﾋﾋﾋ
736 ： ：02/02/06 18:52 ID:???
正直、秋田はぱっとしない。
売りのフィジカルも既に
上村、中澤>>秋田
売りのフィジカルも既に
上村、中澤>>秋田
737 ：.：02/02/06 21:17 ID:B54mpnNn
中澤は３年連続でオールスターに選ばれてたが、今年の落選はもう決まったようなものだろう。
スンタケが居なくなって、マツォとウィルが怪我してたら判らないぞ。
今年マリノスってWestだっけ？
今更ですが何か？
オールスターって去年とか組織票めちゃめちゃまかり通ってたじゃん。
742 ： ：02/02/06 21:57 ID:???
この時間の空き具合とか、凄まじく自作自演くさいな（ｗ
ゾノが出れるのがオールスター（ﾌﾟ
745 ：あっぷる娘。 ◆/Cs/zeno ：02/02/06 23:31 ID:???
ﾋｹﾞは怪我しとるんじゃろ？
鞠 鞠
鹿鞠鞠
ﾃｿ
でいいじゃん(ﾟ∀ﾟ)
鞠 鞠
鹿鞠鞠
ﾃｿ
でいいじゃん(ﾟ∀ﾟ)
746 ： ：02/02/07 01:18 ID:???
替え歌スレよりコピペどうぞ
名前：曲(童謡)チューリップ 投稿日：02/02/06 08:42 ID:???
さかた さかた ヴェルディさかた
おこった おこった さくぶん 書いた
Ｊリーグに出した 無視された
名前：曲(童謡)チューリップ 投稿日：02/02/06 08:42 ID:???
さかた さかた ヴェルディさかた
おこった おこった さくぶん 書いた
Ｊリーグに出した 無視された
748 ：＿：02/02/07 06:10 ID:j4Otv0H+
一億かよ。安ｰｰｰｰｰｰ
これも緑が勝利給なんてへぼイシステムで年棒抑えてたんだから自業自得だな。
これも緑が勝利給なんてへぼイシステムで年棒抑えてたんだから自業自得だな。
>751
＞移籍金は推定１億５０００万円。前園（９７年、横浜Ｆ→Ｖ川崎＝現東京Ｖ）の４億円、城（９７年、市原→横浜Ｍ）の２億２０００万円、遠藤（０１年、京都→Ｇ大阪）の１億８０００万円に次ぎ、Ｊリーグ史上４位。ＤＦとしては最高額の移籍金となる。
過去の記事
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/0101/18-01.html
京都の遠藤、Ｇ大阪入り内定 移籍金は推定１億５０００万円
推定だとやっぱりﾋﾞﾐｮｳに違うもんだなー
＞移籍金は推定１億５０００万円。前園（９７年、横浜Ｆ→Ｖ川崎＝現東京Ｖ）の４億円、城（９７年、市原→横浜Ｍ）の２億２０００万円、遠藤（０１年、京都→Ｇ大阪）の１億８０００万円に次ぎ、Ｊリーグ史上４位。ＤＦとしては最高額の移籍金となる。
過去の記事
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/0101/18-01.html
京都の遠藤、Ｇ大阪入り内定 移籍金は推定１億５０００万円
推定だとやっぱりﾋﾞﾐｮｳに違うもんだなー
城と償却完了
遠藤は償却中
ゾノは不良債権化
遠藤は償却中
ゾノは不良債権化
前園の原価償却って終っているのかな。
755 ： ：02/02/07 07:51 ID:???
終わってないんちゃう？
最初にヴェルディに来たときはろくに活躍してないし
その後ブラジル、ベルマーレとはした金でレンタル移籍しただけ
最初にヴェルディに来たときはろくに活躍してないし
その後ブラジル、ベルマーレとはした金でレンタル移籍しただけ
原価償却→減価償却
757 ： ：02/02/07 09:54 ID:???
１億なら完全に鞠の勝利だけど１．５だと微妙だな。
758 ：Ｕ-名無しさん：02/02/07 11:01 ID:JXkLAU2N
なんだかんだ言いつつ希望通り移籍できたから中澤の勝ちか。
この短期間で金が工面できた日産は金持ちやなァ。
だったら練習場にも金使ってキボーン
この短期間で金が工面できた日産は金持ちやなァ。
だったら練習場にも金使ってキボーン
759 ： ：02/02/07 11:58 ID:???
っていうか、金あるんなら俺王ウィルのパスでも買えや！
中澤みたいのに捨て金使うな！もったいない。
中澤みたいのに捨て金使うな！もったいない。
俺王だって故障明けで問題児の過去を持っている。
ンナ奴のパスなんて怖くて買えるか！
ンナ奴のパスなんて怖くて買えるか！
出ていくだけかと思ったが、なんだかんだ言ってもマリノスは人を
集めたなあ。
集めたなあ。
っていうか、金あるならくれや！
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020207125427F670&genre=spo
今回はオフィシャルよりも通信社が先だったね
今回はオフィシャルよりも通信社が先だったね
城を売りつけて２億円も儲けたのか市原め
まぁ城はそれなりに役に立ったし、外国にも一応行ったし
そんなに高い買い物だったとは思ってないよ
そんなに高い買い物だったとは思ってないよ
城は最終的には安い買い物だったと思われ。
シドニー前までのフル代表ではFWの軸だったし
Jでの成績も日本人FWで3本の指に入る活躍を
毎年続けていた。
邪魔なのはスペインから復帰してからですな。
シドニー前までのフル代表ではFWの軸だったし
Jでの成績も日本人FWで3本の指に入る活躍を
毎年続けていた。
邪魔なのはスペインから復帰してからですな。
一歩遅れたけが、こちらでも発表。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020207-27.html
横浜、ＤＦ中沢の獲得を正式発表
横浜は７日、東京Ｖから日本代表候補のＤＦ中沢佑二（２３）を獲得したと発表した。
契約は同日から０５年１月末までの３年間。移籍金は推定で１億７０００万円で、
日本人ＤＦでは過去最高とみられる。
中沢は、１月に入ってからの東京Ｖとの契約交渉で「Ｗ杯で代表入りするために
環境を変えたい」と横浜への移籍希望を申し入れた。しかし、残留が前提だったと
する東京Ｖが横浜との事前交渉の疑いがあると反発。１月末の契約切れ後も
去就が宙に浮いていた。
中沢は日本代表候補のメディカルチェックを８、９の両日に受け、
１０日からの横浜の熊本合宿に合流する。
何時の間にか高価な男になった中澤。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020207-27.html
横浜、ＤＦ中沢の獲得を正式発表
横浜は７日、東京Ｖから日本代表候補のＤＦ中沢佑二（２３）を獲得したと発表した。
契約は同日から０５年１月末までの３年間。移籍金は推定で１億７０００万円で、
日本人ＤＦでは過去最高とみられる。
中沢は、１月に入ってからの東京Ｖとの契約交渉で「Ｗ杯で代表入りするために
環境を変えたい」と横浜への移籍希望を申し入れた。しかし、残留が前提だったと
する東京Ｖが横浜との事前交渉の疑いがあると反発。１月末の契約切れ後も
去就が宙に浮いていた。
中沢は日本代表候補のメディカルチェックを８、９の両日に受け、
１０日からの横浜の熊本合宿に合流する。
何時の間にか高価な男になった中澤。
結局一番得したのは中澤本人だね。
さすがブラ汁帰り。
さすがブラ汁帰り。
770 ：U-名無しさん ：02/02/07 18:42 ID:NJqbULmi
カルロス・ゴーンはこんな放漫経営を許すのだろうか？
坂田最後のﾒｯｾｰｼﾞ？更新
http://www.ntv.co.jp/verdy/verdyinfo/020207-2.html
ファンの皆さまへ
＞ヴェルディは、今回の問題に取組むにあたり、当初からフェアプレー、モラルにこだわり、クラブの姿勢を主張してきました。
ﾜﾗﾀ!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.ntv.co.jp/verdy/verdyinfo/020207-2.html
ファンの皆さまへ
＞ヴェルディは、今回の問題に取組むにあたり、当初からフェアプレー、モラルにこだわり、クラブの姿勢を主張してきました。
ﾜﾗﾀ!!!!!!!!!!!!!!!
来年はマリに同じことするんだろうなぁ
おいおい、１億７０００万円はマリノスがヴェルディに
支払うカネだよ……。
支払うカネだよ……。
＞771
（´-`）.｡oO ( なんだか穴だらけの提言だなあ・・・）
（´-`）.｡oO ( なんだか穴だらけの提言だなあ・・・）
ケガで代表にも選ばれなそう。
鞠が悪いってことでいいか?
>>776
坂田の頭が悪い、が最高裁の判決です
坂田の頭が悪い、が最高裁の判決です
でもきっとﾎﾞﾝﾊﾞはＷ杯に出られない
779 ：Ｕ-名無しさん：02/02/07 19:26 ID:JXkLAU2N
上村けがしたらしい本当か？？
タナボタ ボンバ （´-`）.｡oO
タナボタ ボンバ （´-`）.｡oO
今回の件は坂田が一枚上だったね
782 ：ﾌﾟ ◆/Cs/zeno ：02/02/07 19:42 ID:???
高給取りの茸ﾃｿ小村が抜けるからちょうどいいんじゃよ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｰｶ>>769
中澤の奴って高いところの報道は年俸込みだったりするのか？
784 ： ：02/02/07 19:46 ID:???
移籍金の算出数式がこれ↓
---------------------------------------------------
（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３
で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出。
---------------------------------------------------
ヴェルディが１/３１までに中澤に示した年俸が去年と同じ２０００万円。
中澤が２３歳なので、移籍係数が「6」。
そして推定移籍金が１億７千万円という事は、
マリノスが中澤に提示した移籍金は約３５００万円という事で、間違い
無いですか？
---------------------------------------------------
（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３
で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出。
---------------------------------------------------
ヴェルディが１/３１までに中澤に示した年俸が去年と同じ２０００万円。
中澤が２３歳なので、移籍係数が「6」。
そして推定移籍金が１億７千万円という事は、
マリノスが中澤に提示した移籍金は約３５００万円という事で、間違い
無いですか？
785 ： ：02/02/07 19:56 ID:???
最後の一文は言わずにはいれんかった模様
786 ： ：02/02/07 20:12 ID:???
鳩の件といい、鞠は大盤振る舞いだな。
788 ： ：02/02/07 20:30 ID:???
789 ：カルロス ゴ―ン：02/02/07 20:42 ID:x77/+F4Q
まあ また日産の社員をリストラするか
>784
推定移籍金は1億円〜1億７０００万円まで幅があるからわからん。
推定移籍金は1億円〜1億７０００万円まで幅があるからわからん。
今回のは「三方一両損」って感じのような。
●緑：
坂田の醜態と、主力の中澤を失う。
移籍金は満額に近く手に入ったが、代表選手で人気が左右されるJリーグの現状では
緑唯一の代表可能性ある選手（三浦アツは無理）を失ったのはイタイ
●鞠：
日本人戦力を得たが、
汚名を着せられ、中澤を一番高い時期（「代表候補」という付加価値付き）に相手の言い値で買う羽目になった。
●中澤：
チーム合流の遅れ。
やっぱり中澤にあんまり損はないか(w
●緑：
坂田の醜態と、主力の中澤を失う。
移籍金は満額に近く手に入ったが、代表選手で人気が左右されるJリーグの現状では
緑唯一の代表可能性ある選手（三浦アツは無理）を失ったのはイタイ
●鞠：
日本人戦力を得たが、
汚名を着せられ、中澤を一番高い時期（「代表候補」という付加価値付き）に相手の言い値で買う羽目になった。
●中澤：
チーム合流の遅れ。
やっぱり中澤にあんまり損はないか(w
つーか、慰謝料を求めるってどうよ。
>788のリンクにある
東京Ｖが声明文を発表して横浜Ｍを公然と批判した点について、
横浜Ｍの左伴繁雄社長は「東京Ｖが重要な選手と考えていたことの表れ」と話し、
問題とはしない姿勢を示した。
大人（ｗ ムネヲとは違う（ｗ
鞠としては、できる範囲でベストの対応をしたんだから、
今回の騒ぎでは「失敗」はないんじゃない？
移籍金値切ろうと思っても緑はマケなかっただろうし。
東京Ｖが声明文を発表して横浜Ｍを公然と批判した点について、
横浜Ｍの左伴繁雄社長は「東京Ｖが重要な選手と考えていたことの表れ」と話し、
問題とはしない姿勢を示した。
大人（ｗ ムネヲとは違う（ｗ
鞠としては、できる範囲でベストの対応をしたんだから、
今回の騒ぎでは「失敗」はないんじゃない？
移籍金値切ろうと思っても緑はマケなかっただろうし。
嫌いだった鞠がまともに見えて、どうでもよかった緑が鞠以上に嫌いになったんですけど。
電波ムネヲは「スポ新が・・」とか言ってるけど、
それなら、カズはJスタート時、川崎緑でなくて清水で、
バッジオは緑で、代表監督はヴェンゲルで、中田はラツィオかどこかで・・・
って、例えが古いな（ｗ
いずれにしても、有力な証拠を出さない限り、緑＝ムネヲの電波は決定。
それなら、カズはJスタート時、川崎緑でなくて清水で、
バッジオは緑で、代表監督はヴェンゲルで、中田はラツィオかどこかで・・・
って、例えが古いな（ｗ
いずれにしても、有力な証拠を出さない限り、緑＝ムネヲの電波は決定。
坂田ありがとう
ネタを作ってくれたんだよね。
ネタを作ってくれたんだよね。
上村怪我で
代表は秋田とマッチアップ？
代表は秋田とマッチアップ？
798 ：＿：02/02/07 22:14 ID:j4Otv0H+
ムネヲたん、言ってることが前と変わらんよーな…
そんなにJリーグの規定がイヤなら新リーグでも作ればいいじゃん（ｗ
そんなにJリーグの規定がイヤなら新リーグでも作ればいいじゃん（ｗ
新リーグ(w
新リーグなんてだれもついてこないと思われ
やったぜ川渕ってとこだな
>>791
中澤の損は鞠の一員になってしまったことだろ。
中澤の損は鞠の一員になってしまったことだろ。
>802
緑の一員よりはマシ。
緑の一員よりはマシ。
>802-803
どっちもどっちということで。つまり中澤には損はなし(w
どっちもどっちということで。つまり中澤には損はなし(w
中澤選手は希望がかなったわけですから、２００２年FIFAワールドカップでの活躍を期待しています。
嫌味だな。
嫌味だな。
まぁ、いいんじゃない？
鞠のサポも選手も、そして中澤本人も緑に関しては闘争心むき出しになるだろ。
鞠のサポも選手も、そして中澤本人も緑に関しては闘争心むき出しになるだろ。
そだね
ウンコ緑に足りないのはそういう気迫みたいなところはあるからね
この移籍が案外、いい効果になるかも
ウンコ緑に足りないのはそういう気迫みたいなところはあるからね
この移籍が案外、いい効果になるかも
808 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/02/07 22:54 ID:???
>>806
空回りするのは目に見えてるけどね┐(´ｰ｀)┌
空回りするのは目に見えてるけどね┐(´ｰ｀)┌
まぁ、緑よりは鞠の方が応援多いし。
選手としては確実にステップアップしてるよね。
選手としては確実にステップアップしてるよね。
(２)横浜F・マリノスに所属する選手が、クラブの意向を受けて勧誘
を行っていると受け止められかねない行動を報道関係者の目前で
公然と行ったこと
坂田社長、質問なのですが去年の天皇杯の中継で松木が
公衆の電波で堂々と三浦淳を勧誘したことはどうなるのですか？
を行っていると受け止められかねない行動を報道関係者の目前で
公然と行ったこと
坂田社長、質問なのですが去年の天皇杯の中継で松木が
公衆の電波で堂々と三浦淳を勧誘したことはどうなるのですか？
緑サポがF鞠戦で中澤にブーイング、とか言ってらしいけど、
だいたいサポがそんなに大勢いないじゃないか(w
早く分裂応援止めないと、また中澤みたいに大事な選手が移籍しちゃうよ(w
だいたいサポがそんなに大勢いないじゃないか(w
早く分裂応援止めないと、また中澤みたいに大事な選手が移籍しちゃうよ(w
812 ： ：02/02/07 23:15 ID:???
人数少ない上に分裂してるもんな｡
中澤にブーイングかます時くらい団結しろよ｡
中澤にブーイングかます時くらい団結しろよ｡
（俺もそうだけど）他チームのサポにこんなこと言わせる
緑サポって・・・ 素敵(w
アツも、更改の席でサポも結束して、と言ってたな。
緑サポって・・・ 素敵(w
アツも、更改の席でサポも結束して、と言ってたな。
緑虫（坂田）はもちろん、鞠も今回の事でｳｻﾞさ倍増したからリーグ始まったら１５連敗を味あわせよう
今年こそ緑をＪ２に逝かせたい。。
よっしゃ！
全チームサポ力を合わせて緑をJ2に送り込もう！
全チームサポ力を合わせて緑をJ2に送り込もう！
>>815
禿同
禿同
鞠も逝け
819 ： ：02/02/07 23:34 ID:???
はぁ？
>814
意味がワカラン。
というか、１５連敗なんて無理。
どうやって、鞠vs緑もあるのに、１５連敗できるの？札幌サポ君。
意味がワカラン。
というか、１５連敗なんて無理。
どうやって、鞠vs緑もあるのに、１５連敗できるの？札幌サポ君。
>>820
うわっ、粘着キモッ。
うわっ、粘着キモッ。
>>820
ここで札幌が出てくる理由が判らん･･･
ここで札幌が出てくる理由が判らん･･･
鞠は緑蟲と違ってメンツ的にさすがに降格は無いと思う最強メンバ〜
これで降格できたらラザロニはある意味神だよ坂田水面下交渉〜
でも鞠は優勝争いしないとゴーンに「さよなら」言われて
降格どころかJリーグ自体からいなくなっちゃうかもだよ伝統惜別〜
そして横浜F.C.と合併するのさ虚しさ共同体〜
これで降格できたらラザロニはある意味神だよ坂田水面下交渉〜
でも鞠は優勝争いしないとゴーンに「さよなら」言われて
降格どころかJリーグ自体からいなくなっちゃうかもだよ伝統惜別〜
そして横浜F.C.と合併するのさ虚しさ共同体〜
825 ： ：02/02/07 23:50 ID:???
寄せ集めチームだから降格争いも充分に考えられるのだがな
数年前の名古屋を思い出さない？
数年前の名古屋を思い出さない？
827 ：ﾌﾟ ◆/Cs/zeno ：02/02/07 23:58 ID:???
ｳﾌﾟﾌﾟ!
同じ反感を買うのでも、緑と鞠では完全に次元が違うな(ﾟ∀ﾟ)
今ﾏﾘﾉｽに逆恨みしてるのって、緑ｻﾎﾟ､ｼﾞｭﾋﾞｻﾎﾟ､ｺﾝｻﾎﾟか。
結局､嫉妬してるだけなんだよね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
同じ反感を買うのでも、緑と鞠では完全に次元が違うな(ﾟ∀ﾟ)
今ﾏﾘﾉｽに逆恨みしてるのって、緑ｻﾎﾟ､ｼﾞｭﾋﾞｻﾎﾟ､ｺﾝｻﾎﾟか。
結局､嫉妬してるだけなんだよね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
829 ：ﾌﾟ ◆/Cs/zeno ：02/02/08 00:07 ID:???
緑ｻﾎﾟ必死だな（ｹﾞﾗ
830 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/02/08 00:10 ID:???
「必死だな（藁」←実はこいつ一番必死（藁
つーか去年安定してたはずの守備になぜ補強が必要？
あれこれいじるのは得策じゃないと思われ
あれこれいじるのは得策じゃないと思われ
832 ： ：02/02/08 00:13 ID:???
そうだ！松木さんに聞いてみよう。
http://www.yasutaro.com/yasutaro_net.html
http://www.yasutaro.com/yasutaro_net.html
>>828
そりゃJリーグは試合数少ないから「絶対無い」とも言わんけどね。
全チームを見て相対的に考えてみようや。
正直、今季は「良い補強が出来た」と言い切れるチームは皆無（不景気）。
「残留」が第一目標のチームが半数以上のように感じる。
そりゃJリーグは試合数少ないから「絶対無い」とも言わんけどね。
全チームを見て相対的に考えてみようや。
正直、今季は「良い補強が出来た」と言い切れるチームは皆無（不景気）。
「残留」が第一目標のチームが半数以上のように感じる。
しかし、大形補強したチーム数あれど、それが成績に繋がった例がある？
チームにフィットするまで時間かかるし、フィットするまでは苦戦すると思うんだけど
チームにフィットするまで時間かかるし、フィットするまでは苦戦すると思うんだけど
835 ：ﾌﾟ ◆/Cs/zeno ：02/02/08 00:17 ID:???
安定してないyp
失点は少なかったけど、ﾝｻﾞという不安材料に怯えながらのおぼろげな守備。
W指令塔に備えて4-4-2とか、色々考えると
やっぱりﾅｶｻﾞｰは必要。
失点は少なかったけど、ﾝｻﾞという不安材料に怯えながらのおぼろげな守備。
W指令塔に備えて4-4-2とか、色々考えると
やっぱりﾅｶｻﾞｰは必要。
836 ：ﾌﾟ ◆/Cs/zeno ：02/02/08 00:19 ID:???
大形補強って時点で､ﾏﾁｶﾞｯﾃﾙ。
緑のｴﾁﾞﾑｿﾄﾞみたいな補強が､いわゆる「大形補強」ですな(ﾟ∀ﾟ)ﾌﾟﾌﾟｯ
緑のｴﾁﾞﾑｿﾄﾞみたいな補強が､いわゆる「大形補強」ですな(ﾟ∀ﾟ)ﾌﾟﾌﾟｯ
837 ：ﾌﾟ ◆/Cs/zeno ：02/02/08 00:20 ID:???
830は緑サポだよ(w
緑のスレ見てみ。
緑のスレ見てみ。
839 ：ﾌﾟ ◆/Cs/zeno ：02/02/08 00:23 ID:???
緑ｻﾎﾟ悲惨だな（ﾌﾟ
840 ：ﾌﾟ ◆/Cs/zeno ：02/02/08 00:27 ID:???
ﾏﾘﾉｽの場合、核となる補強選手はｳｨﾙだけ。
中澤はﾀﾞﾒなら使わなきゃいいだけの話だけど
ｳｨﾙがこけるとﾔﾊﾞｲ
中澤はﾀﾞﾒなら使わなきゃいいだけの話だけど
ｳｨﾙがこけるとﾔﾊﾞｲ
桜も、モリシと尹の欠場が大きかったわけで、
得点力を特定の選手に依存するのは殆どのチームに当てはまるよな。
得点力を特定の選手に依存するのは殆どのチームに当てはまるよな。
842 ：ﾌﾟ ◆/Cs/zeno ：02/02/08 00:36 ID:???
昨年
城 ﾌﾞﾘｯﾄ
茸
ﾄﾞｩﾄﾗ 石川
遠藤 上野
ﾅｻﾞ 松田 波戸
榎本
今年
ｳｨﾙ 清水
茸 奥
ﾅｻﾞ 上野
ﾄﾞｩﾄﾗ 松田 中澤 波戸
榎本
機能すればおそろしく強いぞ(ﾟ∀ﾟ)
茸が抜ける2ndは外人AMとるかもな。
城 ﾌﾞﾘｯﾄ
茸
ﾄﾞｩﾄﾗ 石川
遠藤 上野
ﾅｻﾞ 松田 波戸
榎本
今年
ｳｨﾙ 清水
茸 奥
ﾅｻﾞ 上野
ﾄﾞｩﾄﾗ 松田 中澤 波戸
榎本
機能すればおそろしく強いぞ(ﾟ∀ﾟ)
茸が抜ける2ndは外人AMとるかもな。
＞プ
嬉しいのは分かるが少しおとなしくしろ。
嬉しいのは分かるが少しおとなしくしろ。
フィットするまで苦戦？ ノンノンノン〜
永遠にフィットしません。それが鞠流。連携？ 最初からありませんよ。
選手の質の向上＝チーム力の向上。それが鞠の弱点でもありますが今季は強みです。
ウィルの得点力と警告累積、奥の我がままドリブル、中澤のヘッドに拙い足元。
彼らは立派な個性を持っています！ 無理に組織に順応する必要などありませんッ。
否！ 組織など存在しませんッ！ ハーハッハッハッハッハッハ！！
永遠にフィットしません。それが鞠流。連携？ 最初からありませんよ。
選手の質の向上＝チーム力の向上。それが鞠の弱点でもありますが今季は強みです。
ウィルの得点力と警告累積、奥の我がままドリブル、中澤のヘッドに拙い足元。
彼らは立派な個性を持っています！ 無理に組織に順応する必要などありませんッ。
否！ 組織など存在しませんッ！ ハーハッハッハッハッハッハ！！
>>842
一年後前線の選手誰もいないぞ
一年後前線の選手誰もいないぞ
奥は強奪するｙｐ
俺王はレンタル延長
茸もレアルからレンタル
ﾃｿは戻ってくるしな
鞠独走じゃねぇか（ｗ
俺王はレンタル延長
茸もレアルからレンタル
ﾃｿは戻ってくるしな
鞠独走じゃねぇか（ｗ
なぜ三年契約？
Ｊ最高なんじゃないの
Ｊ最高なんじゃないの
848 ： ：02/02/08 02:12 ID:???
もののけ姫でどんな役割を果たしたのか坂田を小一時間程問いつめたい
補強でフィットしなくても、そこそこ選手が揃っていれば残留争いはしない。優勝争いもしないと思うけど。
今のＪはそういうところ。
今のＪはそういうところ。
850 ： ：02/02/08 03:32 ID:???
>>850
2000万じゃなかった、緑んとき。
2000万じゃなかった、緑んとき。
>850
スポニチのここでは中澤の去年の年俸は2500万円
http://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2001/verdy/22.htm
でも>>784がいうなら去年2000万円で今年も同額の2000万円？ >>232ではﾀﾞｳﾝ提示という話も
どっちにしても去年も今年もヴェルディの提示額は2000万円から2500万円ぐらい？
そこで移籍金の算出数式がこれ↓
---------------------------------------------------
（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３
で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出。
---------------------------------------------------
平均報酬額 （2500万円＋25000万円＋2800万円）/３＝２６００万円
中澤の年齢からの移籍係数は６ よって２６００万円＊６＝１億５６００万円
2億になるためにはヴェルディもマリノスも年俸３０００万円以上払わないといきそうにないんだが。
出場給料とかの関係なんだろうか？どういう計算なんだろ。
スポニチのここでは中澤の去年の年俸は2500万円
http://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2001/verdy/22.htm
でも>>784がいうなら去年2000万円で今年も同額の2000万円？ >>232ではﾀﾞｳﾝ提示という話も
どっちにしても去年も今年もヴェルディの提示額は2000万円から2500万円ぐらい？
そこで移籍金の算出数式がこれ↓
---------------------------------------------------
（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３
で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出。
---------------------------------------------------
平均報酬額 （2500万円＋25000万円＋2800万円）/３＝２６００万円
中澤の年齢からの移籍係数は６ よって２６００万円＊６＝１億５６００万円
2億になるためにはヴェルディもマリノスも年俸３０００万円以上払わないといきそうにないんだが。
出場給料とかの関係なんだろうか？どういう計算なんだろ。
仮に去年の提示額が3000万とする
今年の提示額は微減だから2800万
鞠が2800万
こうすると、平均が2867万で6倍すると1億7200万。
日刊スポーツの根拠はこれかな
条件の低さが移籍の理由とは考えられないな、こりゃ
今年の提示額は微減だから2800万
鞠が2800万
こうすると、平均が2867万で6倍すると1億7200万。
日刊スポーツの根拠はこれかな
条件の低さが移籍の理由とは考えられないな、こりゃ
慰謝料も入ってますから（w
ちょっと結論急ぎすぎたか
緑は勝利給制度なので、年俸と提示額が異なる可能性もある
仮に今年の提示額が2000万とする。鞠が2800万。
1億5600万の移籍金だと3000万か。
緑は勝利給制度なので、年俸と提示額が異なる可能性もある
仮に今年の提示額が2000万とする。鞠が2800万。
1億5600万の移籍金だと3000万か。
>>853
緑は去年北澤で3000万円だから、中澤が去年3000万のはずがない。
緑は去年北澤で3000万円だから、中澤が去年3000万のはずがない。
慰謝料入らないと２億円にはなりそうもないね。
何にしても２８００万じゃ
残留争いしたのに鞠の選手は概ねアップしてるから
チーム内では妙に安く感じるよね。
鞠が異常なんだけどさ。
残留争いしたのに鞠の選手は概ねアップしてるから
チーム内では妙に安く感じるよね。
鞠が異常なんだけどさ。
860 ：U-名無しさん ：02/02/08 05:20 ID:unJ8yl83
鞠は新加入選手多いなー
861 ： ：02/02/08 05:23 ID:???
ムネヲメッセージ
(１)１月１２日付けの報道以降、一方的で、事実とは異なる情報を流すことにより、
中澤選手の横浜F・マリノスへの移籍を既成事実として誘導があったこと
「一方的で、事実とは異なる情報を流す」って自分のこと？
(１)１月１２日付けの報道以降、一方的で、事実とは異なる情報を流すことにより、
中澤選手の横浜F・マリノスへの移籍を既成事実として誘導があったこと
「一方的で、事実とは異なる情報を流す」って自分のこと？
緑の勝利給制度は別のそんなに増えるわけじゃない。
観客動員によっても変動させるし。
客が入った状態でも最高30万
良く広島サポが勝利給だから、本当はもっと高いと言ってるが
実は緑のと大差無い。
年俸分＋200万もあれば関の山。
観客動員によっても変動させるし。
客が入った状態でも最高30万
良く広島サポが勝利給だから、本当はもっと高いと言ってるが
実は緑のと大差無い。
年俸分＋200万もあれば関の山。
>859
それ、ずるいよな。
初年度年俸下げて、初年度分を２人目に振り返ると、事実上、移籍金上限を意図的に下げることができる。
極端な話、初年度０、２年目６００００万で契約すれば、移籍金は８０００万以下に抑えられる。
どう考えても反則だろう。ルールの改訂が必要だ。
緑にはこのまま貧乏くじを引いてもらうとして（ｗ
それ、ずるいよな。
初年度年俸下げて、初年度分を２人目に振り返ると、事実上、移籍金上限を意図的に下げることができる。
極端な話、初年度０、２年目６００００万で契約すれば、移籍金は８０００万以下に抑えられる。
どう考えても反則だろう。ルールの改訂が必要だ。
緑にはこのまま貧乏くじを引いてもらうとして（ｗ
864 ： ：02/02/08 11:44 ID:???
慰謝料・・・坂田はkitchen guyですか？
坂田の今年の運勢は「吉外」ですよ。
待ち人・・・・こず
恋愛運・・・・かなわず
金運・・・・・・よし
待ち人・・・・こず
恋愛運・・・・かなわず
金運・・・・・・よし
868 ： ：02/02/08 13:33 ID:???
小村もなんだかんだで年とったからな〜。
全盛期はまさにDFWのさきがけとも言える得点能力だったのに。
全盛期はまさにDFWのさきがけとも言える得点能力だったのに。
>>863
そこはちゃんと対応済みだYO！
移籍金の算定基準は>>852にある通り
＞（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３で
＞求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出
なのだが、
移籍先の来季年俸提示額が、移籍元の今季年俸を下回る場合は、
移籍先の来季年俸提示額＝移籍元の今季年俸で計算する。
だから仮に今季3000万→来季2800万でも
来季年俸提示額は、3000万で計算される。
初年度の年俸計算を3000万で押さえることはできるが。
そこはちゃんと対応済みだYO！
移籍金の算定基準は>>852にある通り
＞（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３で
＞求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出
なのだが、
移籍先の来季年俸提示額が、移籍元の今季年俸を下回る場合は、
移籍先の来季年俸提示額＝移籍元の今季年俸で計算する。
だから仮に今季3000万→来季2800万でも
来季年俸提示額は、3000万で計算される。
初年度の年俸計算を3000万で押さえることはできるが。
>862
広島の勝利給は一勝50万だったはず。
あとそれとはべつに出場給(ベンチいりも含む)があったし。
広島の勝利給は一勝50万だったはず。
あとそれとはべつに出場給(ベンチいりも含む)があったし。
>871
なるほど。一応の歯止めはあるんだ。Ｔｈｘ．
予定金額がある複数年契約は、平均で計算するとかあるとなおいいと思うんだが。
なるほど。一応の歯止めはあるんだ。Ｔｈｘ．
予定金額がある複数年契約は、平均で計算するとかあるとなおいいと思うんだが。
874 ：ちなみに年齢別移籍係数：02/02/08 14:12 ID:???
１６〜２１歳 ７．５
２２〜２４歳 ６．０ ←中澤（２３歳）
２５〜２７歳 ４．５
２８〜３０歳 ３．０
３１〜３３歳 １．５ ←小村（３２歳）
３４歳以上 ０
・前年俸から３０〜４９％ダウンの提示を受けた場合は、年齢に関わらず
今季と同額
・５０％以上のダウンの場合は「トレーニンク゜費用相当額（在籍３年未満百万円、
３年以上二百万円）」を上限。
・J2からJ1への移籍は、移籍係数がさらに倍となる。
875 ： ：02/02/08 14:14 ID:???
>869
うそでーす。
鞠は小村に関してきちんと慰留しました。
だけど、監督の構想外になって、試合出場ができないことと
元マリノス監督の仙台、清水監督の誘いがあって、最後まで迷ったけど
仙台に逝くことになっただけ。
その際、鞠は緑とちがって、選手移籍がスムーズに逝くように
違約金を求めなかった。それだけ。
うそでーす。
鞠は小村に関してきちんと慰留しました。
だけど、監督の構想外になって、試合出場ができないことと
元マリノス監督の仙台、清水監督の誘いがあって、最後まで迷ったけど
仙台に逝くことになっただけ。
その際、鞠は緑とちがって、選手移籍がスムーズに逝くように
違約金を求めなかった。それだけ。
小村を慰留ってのは形だけだろ。
本気だったら、出さないよ。
本気だったら、出さないよ。
>877
中澤のそれは？(笑)
中澤のそれは？(笑)
>879
むしろ、慰留はサポへのポーズとも・・・
むしろ、慰留はサポへのポーズとも・・・
>>879
井原をぽーんと出したのは･･･？
井原をぽーんと出したのは･･･？
>879
井原は監督もそして、チームとしても年齢的そしてプレーの質の低下を
見込んで戦力外＆毎年年俸でごねる(１億越えてた)ということで、だから放出。
小村は監督の戦力外。でもチームとしては慰留(もちろん契約途中というのもある)
そこに違いがある。
井原は監督もそして、チームとしても年齢的そしてプレーの質の低下を
見込んで戦力外＆毎年年俸でごねる(１億越えてた)ということで、だから放出。
小村は監督の戦力外。でもチームとしては慰留(もちろん契約途中というのもある)
そこに違いがある。
中澤の移籍決定により、このスレは無事にその役目を終えました。
なお、なにか井原だとか小村だとかやってますが
鞠スレでお願いします。
====================== 終 了 ==================================
なお、なにか井原だとか小村だとかやってますが
鞠スレでお願いします。
====================== 終 了 ==================================
まぁ、傍から見れば高年俸の役立たずを追い出したように
しか見えないがな。
しか見えないがな。
>>883
う〜ん一億でだだをこねるとは。
う〜ん一億でだだをこねるとは。
887 ： ：02/02/08 16:18 ID:???
中澤せこい。代表になるために松田・鳩とやりたいって何？
かなり利己的。
かなり利己的。
馬鹿げた話だ。
移籍金1億7千万の価値は無いし、年報も高すぎる。
金の無駄だな。
移籍金1億7千万の価値は無いし、年報も高すぎる。
金の無駄だな。
889 ：sameh ashry：02/02/08 16:31 ID:???
当店では、Ｗ杯 サツカ−レプリカユニホ−ムを激安販売しています。
２月末までキヤンペ−ン期間中につき５枚以上お買い上げの方１枚無料進呈
をしています。在庫が少なくなりました。お早めにご注文下さい。
ＵＲＬ http://www.asize.net/~papyrus/ssilver/
２月末までキヤンペ−ン期間中につき５枚以上お買い上げの方１枚無料進呈
をしています。在庫が少なくなりました。お早めにご注文下さい。
ＵＲＬ http://www.asize.net/~papyrus/ssilver/
今初めてこのスレ読んだ。全然知らなかったよ。
てっきり中澤叩きスレかと思ったよ。
俺なんて今日初めて新聞でこのネタ知った。
んで、最初の感想が中澤せこい。んで最後の感想。
つーか、「代表に入るためには」って言っちゃってるとこが俺は
気に入らなかった。口先だけでも、「横浜が熱心に誘ってくれた。とか、
誰君と一緒に横浜を建て直したい。とか、松田・鳩のようにいい選手が
いるので高いレベルでやりがいを感じた。とか言っときゃ良かったのに。
他の選手からすりゃ、「お前は代表のためだけに横浜に来るのか。」って思うよ。
感じ悪すぎ。だと思う。
世間の人たちも、俺みたいにチーム同士の揉め事とかはどうでもいいし、知らないし、
中澤の利己的なとこしか目立たない。
てっきり中澤叩きスレかと思ったよ。
俺なんて今日初めて新聞でこのネタ知った。
んで、最初の感想が中澤せこい。んで最後の感想。
つーか、「代表に入るためには」って言っちゃってるとこが俺は
気に入らなかった。口先だけでも、「横浜が熱心に誘ってくれた。とか、
誰君と一緒に横浜を建て直したい。とか、松田・鳩のようにいい選手が
いるので高いレベルでやりがいを感じた。とか言っときゃ良かったのに。
他の選手からすりゃ、「お前は代表のためだけに横浜に来るのか。」って思うよ。
感じ悪すぎ。だと思う。
世間の人たちも、俺みたいにチーム同士の揉め事とかはどうでもいいし、知らないし、
中澤の利己的なとこしか目立たない。
来年の今ごろ横浜は経営難がさらに深刻化するでしょう
別に年俸でゴネル奴なんていくらでも居ると思うが？
それに中澤は毎年のようにゴネていたし。
それに中澤は毎年のようにゴネていたし。
98年オフの時点で１億以上もらっているのに
ごねるというのがおかしいでしょ。
新年俸体制を最後まで受け付けなかった井原に
実力行使だったんじゃないの？
ごねるというのがおかしいでしょ。
新年俸体制を最後まで受け付けなかった井原に
実力行使だったんじゃないの？
>>892
日産業績回復後は経営難って話は聞いた覚えがありません。
むしろ気付けば年俸の高い奴をバッサバッサと切り落とし
売れる奴は売り、チームの成績が最悪だった割には
代表のお陰で選手の評価も上がるという･･･
むしろ、経営陣の才覚とは別の方向に逝っていると思われ。
日産業績回復後は経営難って話は聞いた覚えがありません。
むしろ気付けば年俸の高い奴をバッサバッサと切り落とし
売れる奴は売り、チームの成績が最悪だった割には
代表のお陰で選手の評価も上がるという･･･
むしろ、経営陣の才覚とは別の方向に逝っていると思われ。
>>895
じゃあ、また経営難に逆戻りってことか。
じゃあ、また経営難に逆戻りってことか。
ベルディにすれば大きな痛手だと思う。
顔が居なくなったからね。
一億七千万でも埋められないな。
今引き止めてもいずれ出て行くならしょうがないだろうな。
顔が居なくなったからね。
一億七千万でも埋められないな。
今引き止めてもいずれ出て行くならしょうがないだろうな。
>>896
父ちゃん次第
父ちゃん次第
顔？
いるでしょ。前園という大きな顔が。
いるでしょ。前園という大きな顔が。
去年のベルディは素敵だたねー
ゾノーオグーアツーキタザワーホンナミーボンバー
落ち目ばっかり
ゾノーオグーアツーキタザワーホンナミーボンバー
落ち目ばっかり
ん？今年「も」落ち目だろ。
トドメのエジムンドが誤算
つーかさ。横浜って本当に来年もやる気あるの？
ＡＮＡ撤退で来年はＦＣとｶﾞﾍﾟｰｲじゃないのか？
ＡＮＡ撤退で来年はＦＣとｶﾞﾍﾟｰｲじゃないのか？
905 ：.：02/02/08 20:42 ID:IaMmHVZk
来年は日産が撤退し横浜ＦＣと合併し横浜ＦＣマリノス。
業績回復の日産はとっとと鞠見捨ててルマンに復帰だあ！
業績回復の日産はとっとと鞠見捨ててルマンに復帰だあ！
906 ：.：02/02/08 20:43 ID:IaMmHVZk
鞠Ｊ２当確。
別サポだけど、あれだけ個人の能力が高くて、
松田＋鳩＋上野＋・・・柱が残ってるから、去年よりはマシでしょ。
優勝は分からんけど(w
松田＋鳩＋上野＋・・・柱が残ってるから、去年よりはマシでしょ。
優勝は分からんけど(w
908 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/02/08 20:47 ID:???
上野（w
日産は撤退はしないとおもう。
日産の撤退によりイメージダウンがでるからね。
ゴーンもそこまで馬鹿ではない。
支援の縮小こそあれど、完全撤退はあり得ない。
ルマンに復帰するよりもありえないね。
(日産はルマンにでるよりもF-1のエンジンサプライヤーでも目指せ)
日産の撤退によりイメージダウンがでるからね。
ゴーンもそこまで馬鹿ではない。
支援の縮小こそあれど、完全撤退はあり得ない。
ルマンに復帰するよりもありえないね。
(日産はルマンにでるよりもF-1のエンジンサプライヤーでも目指せ)
>908
粘着緑サポ(w
粘着緑サポ(w
上野は無いだろ。
ラザロニの構想からハズレ気味だし。
ラザロニの構想からハズレ気味だし。
上野は外れてないでしょ。
遠藤が外れ気味だけど。
遠藤が外れ気味だけど。
緑虫氏ね
落ちろ
落ちろ
483=438 ◆4unpPZrI は緑サポで
緑の本スレが盛り下がりっぱなしだから、ここに書いていて・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1012494923/l50
哀れ(w
緑の本スレが盛り下がりっぱなしだから、ここに書いていて・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1012494923/l50
哀れ(w
ウンコ緑サポは社長同様電波（w
東京ヴェルディ１９６９に降格して欲しいんだけれども
しかし、このチーム。
もしJ２に落ちるとしても
「なぜ我々はJ2に降格するのでしょうか。それはシーズン前にDFの要であった中澤を〜」
とかってやりそうだ。
しかし、このチーム。
もしJ２に落ちるとしても
「なぜ我々はJ2に降格するのでしょうか。それはシーズン前にDFの要であった中澤を〜」
とかってやりそうだ。
降格しろ緑。
>>916
それ、ありそう（ｗ
それ、ありそう（ｗ
つか、他所のことを言える身分じゃないが
汚身のままでいいのか？
汚身のままでいいのか？
921 ：緑ｻﾎﾟですが何か？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ◆1969VJCo ：02/02/08 21:08 ID:???
>>920
１ｓｔ終わって駄目なら更迭。
１ｓｔ終わって駄目なら更迭。
922 ：483=438 ◆4unpPZrI ：02/02/08 21:10 ID:???
「Ｊ２一直線の緑虫ウンコ軍団塵売1969其の老苦」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1006002323/l50
ｱﾝﾁの方はこちらで引き取っておりますのでﾄﾞｳｿﾞ（・∀・）
最近ﾚｽが少ないので盛り上げて下さい(ﾟ∀ﾟ)
>>920
新しく来たﾍﾄﾞｺは優秀っﾎﾟｲので、小見ﾀｿは何もしなくてﾖｲ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1006002323/l50
ｱﾝﾁの方はこちらで引き取っておりますのでﾄﾞｳｿﾞ（・∀・）
最近ﾚｽが少ないので盛り上げて下さい(ﾟ∀ﾟ)
>>920
新しく来たﾍﾄﾞｺは優秀っﾎﾟｲので、小見ﾀｿは何もしなくてﾖｲ。
>>915 禿同
さっさと降格しろ
さっさと降格しろ
正直、魔憑に期待していたへっぽこども
の意見は（以下略）
の意見は（以下略）
このスレもそろそろ終了か
marinosu itteyosi!!!!
>926
sonomaeni,omaegana-
sonomaeni,omaegana-
928 ： ：02/02/08 23:45 ID:???
正直、ディフェンスの要は米山だと思う
緑のチーム事情なんてどうでもいいんだよね。
ここでの問題は
緑の社長の発言に問題あり！
から始まっているだけだから。
ここでの問題は
緑の社長の発言に問題あり！
から始まっているだけだから。
930 ：.：02/02/08 23:56 ID:ZSPR4iOw
>>909
ルノーが出てるから日産のＦ１はない。やっぱＦ１よりルマン。鞠よりルマン。
ルノーが出てるから日産のＦ１はない。やっぱＦ１よりルマン。鞠よりルマン。
いや、サッカー板でそういうことを熱弁されても・・・
というか、９３０はルノーが自社ブランドのエンジンを日産という名前をつかい
無限の様な形で第２チームに出すという草案をしらないんだろうな。
無限の様な形で第２チームに出すという草案をしらないんだろうな。
怒る事もないよな。来年同じ事やればいい訳だからね。
本人か代理人とさえ結託すれば好きに引き抜き出来る訳だから。
そこに気が付かない坂田はやっぱり阿呆だ。
来年から移籍事情が変化しそうだね。引き抜き合戦が見られそうで
本人か代理人とさえ結託すれば好きに引き抜き出来る訳だから。
そこに気が付かない坂田はやっぱり阿呆だ。
来年から移籍事情が変化しそうだね。引き抜き合戦が見られそうで
っていうか、中澤のマリノス移籍か云々って、スポ新の情報で
去年の暮れくらいから出てなかった？
去年の暮れくらいから出てなかった？
というか、過去に緑もやってきたことだろ？
今回はそれに新聞記事が出てたんで、それを信じて被害妄想に走っただけで。
今回はそれに新聞記事が出てたんで、それを信じて被害妄想に走っただけで。
過去にって？
三浦の時はちゃんとチームにオファーだしたはずだし
今回のような契約期限切れを狙うような獲得となると？
三浦の時はちゃんとチームにオファーだしたはずだし
今回のような契約期限切れを狙うような獲得となると？
>936
だからそれが妄想。
だからそれが妄想。
938 ： ：02/02/09 00:15 ID:???
>>934
坂田シャチョサンは、「それこそ鞠の情報操作、下工作」だとよ。
坂田シャチョサンは、「それこそ鞠の情報操作、下工作」だとよ。
939 ： ：02/02/09 01:06 ID:???
裏工作があったことを中澤は認めていますが？
裏 工作って誰？
実の所ﾅｶｻﾞｰはそれほどの選手でもないっしょ？
秋田とかならともかく。だからこの程度の選手が移籍してもたいしてかわらんでしょ？
秋田とかならともかく。だからこの程度の選手が移籍してもたいしてかわらんでしょ？
ナカザワの移籍したいという意志表示が遅かったのは確か。
でも、チームの方向性とか年俸に不満が募って・・・という可能性もあり。
裏工作は被害妄想の現れ(w 緑だって、二枚舌使って、まさに糞味噌とはこのこと。
鞠には出さないと言って、ナカザワには意志は尊重するとかいって。
（逆の組み合わせだったかもしれんが。）
でも、チームの方向性とか年俸に不満が募って・・・という可能性もあり。
裏工作は被害妄想の現れ(w 緑だって、二枚舌使って、まさに糞味噌とはこのこと。
鞠には出さないと言って、ナカザワには意志は尊重するとかいって。
（逆の組み合わせだったかもしれんが。）
裏工作ってキノコが中澤にこいよ〜といったとかいわないとか？
水面下での交渉って事じゃないの？
茸も含めて
茸も含めて
アツだってサインしたの相当遅くなかったか？
人間誰しも気が変わることはある。まして、今の緑なら不思議ではない。
チームの惨状を裏工作幻想とかに転嫁してたら、進歩なし。
俊輔が言ったかどうか知らんけど、仮に言ってても、
末期だって一昨年アツ獲る前にいろいろ喋ってただろ(w
厳密に言えばあれもダメだ(w
早くブラジル行って、代わりのCB探さないと、今年も良いことないよ(w
人間誰しも気が変わることはある。まして、今の緑なら不思議ではない。
チームの惨状を裏工作幻想とかに転嫁してたら、進歩なし。
俊輔が言ったかどうか知らんけど、仮に言ってても、
末期だって一昨年アツ獲る前にいろいろ喋ってただろ(w
厳密に言えばあれもダメだ(w
早くブラジル行って、代わりのCB探さないと、今年も良いことないよ(w
緑が淳にオファーしたの相当早かったんだけど、この点誰も触れてないんだよね
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2000/12/17/01.html
横浜のオファーなんて２月に入ってからでしょ。遅すぎるよね。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2000/12/17/01.html
横浜のオファーなんて２月に入ってからでしょ。遅すぎるよね。
>945
中澤がどうだか知らんが、水面下で交渉ってしないもんなんすか？
今まではどこも
オファー→選手移籍検討、
選手移籍決意→他チームからオファー
って流れで全部の移籍だのが決まってる？
中澤がどうだか知らんが、水面下で交渉ってしないもんなんすか？
今まではどこも
オファー→選手移籍検討、
選手移籍決意→他チームからオファー
って流れで全部の移籍だのが決まってる？
鞠が「わざわざ」遅くオファー出すメリットってそんなにはないぞ。
揉めて（金も余計にかかるかもしれん）印象は悪い、チーム作りは遅れる、・・・
緑を混乱させて陥れよう、なんて意図があると思ってたら、
それこそまさに被害妄想(w
揉めて（金も余計にかかるかもしれん）印象は悪い、チーム作りは遅れる、・・・
緑を混乱させて陥れよう、なんて意図があると思ってたら、
それこそまさに被害妄想(w
>>948
表向きはね。裏ではどうなってるかは分からない
表向きはね。裏ではどうなってるかは分からない
>950
じゃあ今回も今までと同じ？何が問題？オファーの時期だけ？
でも遅くオファーだしたって、移籍金が０になったわけじゃないんだから、何の得が？
ネゴができてたんなら、中澤に移籍決意させて、移籍リストにのせオファーを募ったって、
中澤が鞠に決めるんじゃねーの？
鞠が、緑の弱体化を狙って戦力補強が遅れる時期までオファーを引っ張ったっていうんならわかるが。
わからねーな。
じゃあ今回も今までと同じ？何が問題？オファーの時期だけ？
でも遅くオファーだしたって、移籍金が０になったわけじゃないんだから、何の得が？
ネゴができてたんなら、中澤に移籍決意させて、移籍リストにのせオファーを募ったって、
中澤が鞠に決めるんじゃねーの？
鞠が、緑の弱体化を狙って戦力補強が遅れる時期までオファーを引っ張ったっていうんならわかるが。
わからねーな。
どーせならもっと揉めて訴訟騒ぎまでいって、鞠と緑が降格してくれたら面白かったんだけど(w
ニチームからオファーがあった場合、選択権は選手とクラブとどちらにあるのだろ？
>>953
通常は選手の希望。
通常は選手の希望。
>>950
ま、憶測になるんだけどさ。
12月に正式オファー出しても、
ヴェルディに相手にされない(移籍金満額請求される)のがオチでしょう。
それよりは交渉がまとまらなくて、ヴェルディが移籍を容認した時点、
できればヴェルディを通さずに移籍交渉ができるようになる２月１日以降に
中澤と交渉を開始して、話を付けたことにして(実際は既に話が付いていても)
手を挙げれば、本人の意志を尊重する形で、
良い条件(相場の範囲内)で取れたかも知れない。
(今までどんなに揉めても、これだけの移籍金が掛かった例はほぼないわけだし。)
ここから推測度増すけど、
ただ、途中で発覚した(少なくとも報道された)から、
ヴェルディが態度を硬化させて取りつく島がなくなったのと、
ヴェルディに中澤の居場所がなくなったから、
マリノスが何としてでも取らざるを得なくなったんじゃないかな。
(取らないと中澤を潰した扱いにされるし、ヴェルディは喧嘩上等でも
マリノスはこれ以上揉めたくなかった、突っ込まれたくなかったんだと思う。
もし事前交渉があって、発覚したとすればペナルティーはあるだろうし、、、)
ひょっとしたら、完全移籍で取る気はなくて、
レンタル移籍希望だったのかもしれないしね。奥みたいなもんでさ。
ま、憶測になるんだけどさ。
12月に正式オファー出しても、
ヴェルディに相手にされない(移籍金満額請求される)のがオチでしょう。
それよりは交渉がまとまらなくて、ヴェルディが移籍を容認した時点、
できればヴェルディを通さずに移籍交渉ができるようになる２月１日以降に
中澤と交渉を開始して、話を付けたことにして(実際は既に話が付いていても)
手を挙げれば、本人の意志を尊重する形で、
良い条件(相場の範囲内)で取れたかも知れない。
(今までどんなに揉めても、これだけの移籍金が掛かった例はほぼないわけだし。)
ここから推測度増すけど、
ただ、途中で発覚した(少なくとも報道された)から、
ヴェルディが態度を硬化させて取りつく島がなくなったのと、
ヴェルディに中澤の居場所がなくなったから、
マリノスが何としてでも取らざるを得なくなったんじゃないかな。
(取らないと中澤を潰した扱いにされるし、ヴェルディは喧嘩上等でも
マリノスはこれ以上揉めたくなかった、突っ込まれたくなかったんだと思う。
もし事前交渉があって、発覚したとすればペナルティーはあるだろうし、、、)
ひょっとしたら、完全移籍で取る気はなくて、
レンタル移籍希望だったのかもしれないしね。奥みたいなもんでさ。
956 ：１/３１を過ぎてから契約するメリットは大有りだよ：02/02/09 03:37 ID:???
462 名前：U-名無しさん 投稿日：02/02/02 13:08 ID:???
>>456
移籍金は「来期の提示年俸」を上げる事でしか引き上げる事はできないし、
それ（来期の年俸提示額変更）ができる期限（１/３１）はもう過ぎた。
[移籍金算出方法]
（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３
で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出。
※中澤は２３歳なので、移籍係数は「６．５」
>>456
移籍金は「来期の提示年俸」を上げる事でしか引き上げる事はできないし、
それ（来期の年俸提示額変更）ができる期限（１/３１）はもう過ぎた。
[移籍金算出方法]
（移籍元の今季年俸＋移籍元の来季年俸提示額＋移籍先の来季年俸提示額）／３
で求められる平均報酬額に、年齢に応じた移籍係数をかけて算出。
※中澤は２３歳なので、移籍係数は「６．５」
正直、鞠には中澤って高額の移籍金出してまで欲しい選手とも思えん。
中澤採ったのは、ここで鞠が獲らなかったら緑蟲並にクラブのイメージが悪くなるからだろう。
WCに向けての宣伝料を払ったと思えば良いんじゃないかな。
代表を一人でも多く出せれば宣伝効果UPするし。
中澤採ったのは、ここで鞠が獲らなかったら緑蟲並にクラブのイメージが悪くなるからだろう。
WCに向けての宣伝料を払ったと思えば良いんじゃないかな。
代表を一人でも多く出せれば宣伝効果UPするし。
>956
移籍係数は６でない？上がったのか？
移籍係数は６でない？上がったのか？
959 ：ﾌﾟ ◆/Cs/zeno ：02/02/09 07:36 ID:???
あいかわらず情報操作に必死な緑ｻﾎﾟ（ﾌﾟ
緑の本スレ、湘南や川崎より少ない数しか立ってないのか・・・
ここで掻いている場合じゃないだろ！(w
ここで掻いている場合じゃないだろ！(w
961 ： ：02/02/10 05:32 ID:???
名を捨てて実を取った緑。
鞠、緑、中澤。それぞれが損をして、それぞれが得をした。
鞠、緑、中澤。それぞれが損をして、それぞれが得をした。
ま、がんばってくれ。
１２３ だぁーーーーーーーーーーーーーーーーー
964 ： ：02/03/11 18:31 ID:???
中澤が１０年後もボンバヘッドのままだったらすごい。
965 ： ：02/03/11 18:38 ID:???
１０年後はきっとバルデラマみたいなライオンヘアーだよ
n
fufufu
中澤裕二氏ね、中澤祐子生きろ
969 ： ：
おっしゃると〜りだい