地元にまったく愛されていない糞チーム

川崎
東京V
京都・・

ほかには？

浦和劣頭

（〜＾◇＾）＜新スレ
（　´ Д ｀）＜おめでとう
（　‘д‘）＜ございま〜す
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/2338/sab196.jpg

ガンバ大阪

グランパスだろ

馬鹿島

フロンタ

札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌
札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌
札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌
札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌
札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌
札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌
札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌
札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌札幌

モーヲタまじで氏ね、この板来るな！
板に一生引きこもってろ！！

あまり笑えんスレだ・・・

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川崎フロンターレ

・地元に関心を持たれて無いチーム
・大企業だよりのチーム
・財力にまかせていい選手とって、しかも弱いチーム

アビスパは？

神戸、セレッソ大阪、ガンバ大阪

ダイエー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アビスパ

　　　　　　　　　　　 ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　ガンヲタより　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧赤∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　Ｇ　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｇ大阪

読売

ガンバだろ。分裂して応援なんてよそじゃできん。

やっぱり都会のチームのほうが愛着が無いという気がするが。どう？

マリノスもそれほど地元で愛されてなさそう。
全国的な人気はかなりあるけど。

ガンバ、鹿島、水戸は田舎だが地元からは愛されてない。

仙台とか新潟のような田舎はサッカーしか娯楽が無い

鹿島？

サッカーが娯楽の全てである生活はある意味幸せだ。

緑はホームページなんかを見る限りだとなんとかしよう
いう気は感じる。
J1だとやっぱガンバかな。
ここのサポはギャルサポ以外もチームより選手という
サポがとても多いように感じる。

欧州の田舎とかみんなそうなんじゃないの？
だからｷﾁｶﾞｲみたいになる

それは個人主義が浸透してて、いいじゃないのかなあ<26

少なくとも、地元からは愛されていないな

アビスパだろ。
ダイエーは身売り話が出たき惜しむ声が多かったがアビがＪ2落ちしても市民は関心ナシ。

みと

水戸ホーリー発句

マスコミがとりあげ方が違うからねぇ
アビスパが地元に全く愛されていないなんて思わない
ダイエー人気に押されている感はあるが、アビスパは
Ｊで悪くないほうだと思うよ。

水戸だろ。1000人未満しか入らないチームなんて他に無い

やっぱり、福岡・川崎F・G大阪・水戸あたりかな･･･
後俺が大好きな名古屋も中日と比べると
微妙に温度差が･･･

市原だろ！！あの放置プレーは凄い。

プロやきゅうが有るとこは厳しいのかもしれないね

野球もｻｯｶｰも動員数が少ない広島

じゃあ愛されてるチームってどこよ？
そんなに無いぜ

>>39
札幌とガスかな。

確かに成績が良くてもお客の入らない市原は
愛されていない。　しかし成績不振が長期にわたり
チームカラーも地味とくれば、結果出すのが遅すぎた
のかもね。地元からは見放されてんだよ市原。

市原市→千葉市に移転で駄目なのか？

地元色の強いのは、浦和、東京、札幌、仙台、新潟
は地元に動員が偏っているので、根付いていると
いえる。

磐田市民はあまり熱はないが意外に愛はある（ｗ

>>40
ガスはサッカーのファッション性と東京の響きに憧れてる
田舎出身学生がタムロってるだけ。
群馬、長野、栃木あたりの出張組とかもいる。
純正東京人の割合なんか大したこと無い。

>>45
ﾋｶﾞﾑﾅﾖ

>>45
どうやって調べたの？
つーか何でベルデーじゃﾀﾞﾒなの？

・ゴミ売りヴェルディ
そもそも「地元」すらよくわからん

新垣　なっち

調布は露骨にFC東京ばっか優遇してる
ばっかじゃねぇの？

ＦＣ東京＆劣頭＝方形
Ｖ東京＝神

やっぱり緑はまだ一般にはイメージ悪いからじゃない？
それとも、もうどうでもいい感じか？ガスとも仲良くって感じだし。

川崎Ｆは、富士通川崎時代は地元の要望でプロチームになった経緯あり。
しかし、その地元は富士通のお膝元武蔵中原周辺の住民限定・・・
そのうえ、プロチームになった途端に企業色が強くなり、現在に至る。

Ｖ川崎があまりにも企業色が強いためにＶ川崎がいた頃は川崎Ｆのほうが市民チームとして存在していたのだが、あくまでも比較論。

緑虫とガスは八百長で死にました

どう考えたって最強は市原！

ピロシマ

Ｖ川崎時代の話だが、広報の担当は以外と地元からのサポートを引き出すために健闘していたのだが。
親会社が馬鹿な為に（川崎在籍最後の年は日テレの社長とアナが移っているだけのポスターを配布していた）すべてが水泡と化したという悲しいオチがある。

周辺人口からすると鞠も相当人気ないよな。

北品川駅前にFC東京のフラッグがあったのにはびびった・・・

J1だと市原、東京V、京都、G大阪、広島は異論のないところだろう。

鹿島、清水、磐田はなんであんな人口なのによく入るんだ？
強いから？

「湘南」ベルマーレは、実際のところ、いまだにベルマーレ「平塚」

市原だろ。
ジェフのオフィシャルショップ見たら卒倒するで。

東京在住コンササポだけど、FC東京だけはゆるせねー。
だってさ、出資してるところは、東京ガスに東京電力だぜ。
嫌でも毎月数円は寄付するはめになる。

JEFはしばらく浦安だったろ。

>>50
調布がガスに出資してるから、ガス優遇は当然だべさ

>>61
磐田はむしろあれだけ強くて内容もいいのに
思いの外客が少なくいのが悩みだよ

>>64
使いたく無ければいつでも申し出てください（ｗ
すぐに供給を停止します。

>>67
その少ない客のうちギャルは何割よ？
癌婆にもききたいけどさ。

>>68
きたねーよ。まったくもう（ｗ

都市部のクラブはまったくだめだ。
ＦＣ東京、東京Ｖ、川崎Ｆ、横浜Ｍ、横浜ＦＣ、名古屋
Ｇ大阪、Ｃ大阪、福岡。
　やっぱり人口が多いからナメテイル部分があるからかな？
このままでは地元民に無視されて合併・解散の可能性が
ありそうだ。（ｗ

a g e
その5

１　川崎
２　東京V
３　水戸
４　京都
５　大宮
６　福岡
７　ｇ大阪
８　神戸
９　横浜FM
10　横浜FC　

地元に愛されているチームＢＥＳＴ５
１、浦和（もはや説明は無用の激愛）
２、札幌（地理的な関係も有るが愛し愛されている）
３、仙台（一度熱したら覚めない県民性、ただしＤＱＮ多し）
４、新潟（新純愛組、ただしＢＩＧＳＷＡＮというアイテムが必要）
５、東京（ｷﾞﾘｷﾞﾘのＢＥＳＴ５入り、まぁ首都だからね）

地元に愛されていないチームＢＥＳＴ５
１、川崎
２、水戸
３、東京Ｖ
４、京都
５、大宮

>>74
田舎者の郷土愛だな（ｗ
まぁ、この板の７０％は>>74の信者だからな（ｗ
田舎を披露した痛い５チームつー事で・・・

＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝

いまだにＦＣ東京のこと知らない都民が多数いるんですけど・・
何か？

引きこもり率の高い都道府県
（全国教育委員会ＤＩ調査部調べ）
１、北海道
２、東京都
３、大阪府
４、宮城県
５、新潟県
６、埼玉県
７、兵庫県
８、愛知県
９、岡山県
１０、神奈川県
１１、長野県
１２、千葉県
１３、長野県
１４、福岡県

道民うざい消えろ・・

地元に忘れられてるチーム・・・鳥栖

水戸も大概ひどいと思うが、存在すら感じさせないサガンの方が大問題
水戸にはほんと少数だけどＬＯＶＥな奴がいる

そういえば甲府ってどうなったの？

市原はとっとと落ちろよ・・・

FC東京は着実に地元に浸透しているね。

初日の練習は５０人もいなかったよ＞ＦＣ東京

>>80、>>81
余計なお世話。
観客もそこそこ入ってるし、忘れられてはいない。

存在感のなさでは広島がダントツだろう。

市原、地元愛はけっこうあるが自治体に愛されないので
ホームスタジアムがあのテイタラク(ﾜﾗ
そのせいでスタジアムに来るリピーターが増えないところに問題があると思われ。
友達を連れて行っても2回目はなかなか来てくれないんだこれが。

1969って地元に密着してなさそうな感じ

スレタイを見ただけで過敏に俺が反応している。
この事実だけで分かるだろ？

　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩
　(ﾟДﾟ)ﾉ 　　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ 　　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ　(ﾟДﾟ)ﾉ　　　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ
　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|
〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|
　∪∪ 　　∪∪ 　　∪∪　 　∪∪　 　∪∪ 　∪∪ 　　　∪∪　 　∪∪　 　∪∪
　　　フロンターレマンセー！　　　　　　　川崎市民120万人は皆、等々力に集結！！
　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿
o、_,o (ﾟДﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/　　　　　　　　　　/
o○o⊇⊂ |__　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　川崎　 　　　　/
/___/| /　 丿 |o 〜　　　　　 　 　　　　 ∩∧ ∧　　　　　　/　　フロンターレ　/
γ,-/| |UU'//耳　　　　　　　　　　　　　し(ﾟДﾟ　 )　　　　　/　　　　　　　　　　/
| |（）,|_| |　|/二)　=3　　　　　　　　　＿＿ |　　 |_ ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ　　　　　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
　　　　　　　　　　　　　　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
　　　　　　　　　　　　　　 　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--'

　　　栗鼠逝ってよし！　　　　　　　　　　　偉大なる指導者石崎監督マンセー！
　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩
　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ
　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／.／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 .／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　{海豚二⊥‐　　　 ／ ／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　　 　　（♭ ﾟДﾟ） 　　／ .／　＜ 2003年はフロンターレ昇格！ｺﾞﾙｱ！！
　　　　　　　　　　　　　　＿/ﾆニニﾆ＿／　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　_ﾆ‐＾|.|　　ゝ/ー／(__,,／l
　　　　　　　　　　/　　　| |　〈 / 〈《 　 　,/））|
　　　　　　　　　 /　　山 | |　Nヽゝゝ - ‐^ノノ | 　　　　
　　　　　　　　_ /　　　　└―――ﾆﾆﾆﾆ―‐└―-<
　　　　　　 /"　　　　　　　　|　　/ ,ニ<ﾌﾛﾝﾀｰﾚ　　　 ＼
　　　　　 /　　　　　　＿＿　|　　'-^￣'　　(川　　　　　　 ＼
　　　　 /__､､ -‐'''^-　￣＼￣l￣l~＾＼＿＿＿＿＿_|＼￣l￣l^＼
　　　　/ﾉ''-./V V VVN /〈y-―――┘　　　　　　 └――――┘
　　　　　《[ 》| 》 》 ,》 ,| l〈　））===== }　　　　　　　　＿/）===== }
　　　　　 ＼_-'-'-'-'-'-'^'ノ===== ﾉ ￣￣￣￣￣￣ ノ=====ノ

アルビレックスはあの佐藤信行によって監禁されていた女性にまで愛されている

調布市・府中市・武蔵野市・小平市あたりの街灯には、FC東京の旗が
たなびいている。

>>94

瓦斯サポだが、もうそろそろ回収してもいいと思う。
やりすぎは返って逆効果かも

市原は、スタジアムさえいいのができれば、
爆発する要素はあると思うな。

無いよ

>>94
三鷹市はジブリにとってかわられてるけどね
そんな自分は三鷹市民

浦和にある須原屋書店での売上げベスト１０

1位　浦和レッズの真実２００２
2位　赤菱のイレブン

ヴェルディーいらねー

>>100
ものすごく頭の悪そうな文章だな、ｵｲ

内容は禿同だが

なにげに東京Ｖは頑張っている。ただ知られていないだけ。

別に知りたくもないし

　ガスが勝手にホーム呼ばわりした地域に住んでる者だが。

　ＦＣ東京は不人気だぞ。国立では磐田サポの方が多い。
　ただ、都心部で周辺人口が多く交通の便がいい分、ホームゲーム入場者数が
多いだけ。

　地域サービスもほとんどやってないし人気がでるわけない。

ブラジル人選手の加入で救われた東京ヴェルディ１９６９。

ガスは不人気というよりも、
多くの都民は関心を持っていない気がする。

＞ガスフラッグ

　既に手遅れ。ガスのせいでｔｏｔｏを外した連中が旗を見る度にムカついてる。
　無論、自分もそうだが何か？

>>91,92
その割に野鳥の会一人ですぐに数えられる入場者数かい？

ｶﾞｽってなんだ？

市原は徐々に市民に認知されてきてる。
スタジアム？
一時のＪリーグブームに乗っかって、スタジアムを新設・改築した自治体が
傾いているなあ、そしてチームの人気も下がってるしな。
市原は、これからだよ。
市民が盛り上げればスタジアムも変わるよ。
そして、その兆候にある。

調布ではヴェルディサポの方が多いと聞く

地元にＴＶやラジオの応援番組（浦和ならGOGOレッズ！、東京Ｖならヴェルディが好きだ）が無いチームってある？
そういうのも地元から愛されてるか、そうで無いかのバロメーターの一つだと思うのですが。
名古屋や清水なんかは結構多いから愛されてる方かもしれないね。

水戸や甲府はどうですか？

＞１１１　　ということは調布にはガスサポ２ケタしかいないってこと？

茨城はまず地元ＴＶ局が無いときている

＞名古屋なんかは結構多いから

名古屋らしい横並び意識（ＴＶ局の）
一部撤退したり残ったところも軒並み時間短縮

磐田はあれだけ強い割にホームでは、たいして集客できないよな

茨城新聞の「ホーリーホック最下位脱出！」は嫌がらせだったのだろうか

　＞112

　ガンバは無い。セレッソはあるけれど。

>>111
飛田給は駅前のマックも風呂屋の煙突も青赤ですが、何か？

＞１１８
ttp://homepage1.nifty.com/kitaosaka/AmatchTV04/top.htm

＞115

確かにグランパスＥＸＰＲＥＳＳ(東海テレビ)などは時間短縮の上に女子アシスタントが２→１→０になった(笑)。

>>119
ガスの調布スクール生より緑のスクール生のほうが多いのはなぜ？
調布はおやじはガス、こどもは緑なのかなあ？

たぐ乳カムバック！
わかる人だけわかってくれ

そりゃこどもはヴェルディサポになるだろう。

横浜Ｆマリと川崎Ｆの番組はよく見るけど湘南と横浜ＦＣの番組ってそういえば見た事ない
どこかでやってる？

>>122
親が昔の名前で入れてるんじゃないの？
子供の意思はともかく

>>112
ｻﾎﾟｰﾛはNHK以外番組やってます。
ただ今はシーズンオフだから１局のみ。

>80
亀レスｽﾏｿ。
鳥栖のコーチがサッカー教室で地元を回ってて、その教室に参加した子供達や
親達が鳥栖スタのリピーターになり始めてる、という話題をテレビで見た。
なんでもそのコーチが教えた子供達は延べ人数で2000人を超えてるとか。
地元に愛されてないなんてことは絶対言いきれないよ。
けっこう前にテレビで見た話なので2000人とかの数字は記憶違いかもしれないけど、
クラブを地元に根付かせるために頑張っている人の話には感動した。
頑張れよ。サガン鳥栖。。。。。。　
なんて他所様のことを気にしてる余裕はないんだが（汗

ガスの選手はアマラオしか知りません

＞１１２
ジェフの応援番組
「月刊」ジェフくら

>>129
東京のベッカムを知らないのか？君は！

神奈川テレビは湘南ベルマーレの応援番組を制作していません。
テレビ埼玉は浦和はもちろん大宮もあるのに･･･。

知らないなんて信じられない……。

>>130
良いＨＮだな分かりやすいぞ
千葉県民！

>>132
ベルマーレを応援してるのってアニヲタばかりじゃないの？

調布といえば三菱でしょう

中央線と京王線沿線は東京三菱銀行が最強だ

>>134
アナタも千葉県民？
鬼甘コーヒー飲料マンセー（ﾜﾗ

板違いもいいとこなのでさげ

いや都民だが、学生時代にＭＡＸコーヒーを飲んで
激甘ぶりにカルチャーショックを受けたんだよ（藁
懐かしい・・・ジョージア・ＭＡＸコーヒー

東京ガスか?

ガンバは地元の土地柄もあって
熱狂的、ってのとは違うような気がするです。
でもこのままマジメにやってれば
10年後くらいには
いい感じになってるような気がするんですが・・

地元でガンバはユースのイメージがイイ、ってのが大きいです。
（子供を安心して預けられる、と思われてる）
ガンバのユニは、
地元のサカー少年の憧れなんす・・マジで（ｗ

ガンバも地道に頑張ってますんで、
長い目で見て貰えればありがたいっす。

>>135
んなわけない
でじこスレはネタだろ！

>>21
Fまりは、地元で愛されていないんじゃなくて、憎まれているんだよ。
ホームスタジアムが新幹線の駅のそばにあるのは、先見の明？

ガンバは、サポが「今のままでもいいかも・・」と
思ってしまってるのがいかんのかもな。

どこもそうなんだろうけど（ｗ
サポにとってガンバってかなりいいクラブだから
サポが増えたらクラブが遠くなってしまうかもしれない、と
思ってる奴が結構いたりするんだよ。

例えば自分は阪神ファンだったりもするけど
ガンバの身近さに比べれば
阪神なんて銀河系の彼方みたいな遠さだし。

そんな事はないのかなぁ〜？

>>144
でも、分裂応援してるよね。
あれはなんなの？ｶｺﾜﾙｲﾖ

分裂はガンバだけじゃないって知ってる。
でも聞きたい。
分裂応援して、サポが思い思いにオラがチームと思って、いがみ合ってる。
これって本当にチームのこと考えてやてることには思えないよ。

>>145
ていうか、あれはゴール裏の事だから
一般サポの自分なんかには
深い事情なんかは分からないよ。
伝聞では色々聞くけど、アイツらにだって
言い分はあるんだろうし。
だいたい、ゴール裏はゴール裏だし
みんないっしょくたにして考える方が
オカシイと思うんだけどなぁ。
ゴール裏がサポの全ての訳ないだろ？

ここがゴール裏の事を語るスレ、なら
しょうがないけど、ゴール裏なんて
サポの一部にしか過ぎないじゃないか。
ゴール裏が全て、みたいにして
判断されるのはおかしいと思うけどな。

>>146
それはね、君が他のスタジアムにいってないからだよ。
ゴール裏はどこでも、そのチームの応援を引っ張る役目をしてるんだよ。
ゴール裏の音頭で、スタジアム全体が応援する。
アウェイでそれをやられてごらん。

一般サポと関係ないとか、そういう言い分けは通じないと思うよ。
サポなら何か行動を起こしてもいいんじゃない？

>>145
144の意見にレスするには
内容がすれ違ってる気がするが？

地元のサポが多いかどうか、ってｽﾚだろ、ここ。

　ガンバの問題はやっぱりあのスタだろ。行きたくないぞ、あんなの。
　京都、広島、も同じ問題。横マリも横浜国際（ピッチ遠い！）でダメ
になりはじめた。
　反対に、やっぱ専用スタ持ってると可能性高いんじゃないか。仙台と
か。鳥栖に期待。

　ガスの事。俺が高校サッカー国立に観に行った時、そばの小学生の話
題がＦＣ東京。来年優勝して欲しいって。地域浸透は進んでるぞ。間違
いなく日ハムよりは。

清水も地元民から無視されまくり

>>148
地元が多いとサポも多い。
でも、東京ベルディって愛されてるって言えるか？

サポの応援とかゴール裏とか、
実際チームを後押しするほうが愛してるってことになると思うけど。

京都もすごいよ。J屈指の放置プレー。

>>149
じゃなんで鳥栖は倒産しかけるんだよ？（w

>>147
146だけど、毎年メインのシーズンチケット買って
ホームの試合はナビスコも天皇杯も含めて
「100％」行ってるけど？
ついでにユースだってかなり行ってるぞ（ｗ

たぶん、ｻﾎﾟに対する考え方が違うんだと思う。
俺はゴール裏が応援を引っ張る存在、なんて思ってないし。
俺が望むのは「いいプレイに自然に反応する観客」。
それがガンバじゃなかなか難しいのもわかってる。
でもゴール裏に引っ張って貰う必要もないし、
理想は遠くても、それを追っかける事に意味があると思ってる。

実際、少しずつはマシになってるしさ。
急がずじっくりやっていきたいんだよ。
メインには結構こういう考え方の奴が多いんだけどなぁ。

専スタがｲｲ!!とスタジアムに足を運ぶ人がサカヲタ以外
に大多数いますか？

万博バックスタが基本の私としては
ゴル裏の団体に関しては高みの見物です（実際高い位置にあります）

良いプレーと思ったときは必ず拍手で答えるようにしてます

いじょ

さよなら東京

鹿島は愛されてない？
コンビに逝ったら今日試合どうだった？って聞かれたり、タクシーの運転手にも
何点目の誰が〜みたいに言われたし…
本当にやばいのは、市原だと思われ…
市原市民の友達も別にジェフなんてどうでもいいし…って言う始末。

>>147
わぁー、スマン。
「他の」スタだね。
それもそれなりには行ってる。
東京戦もいったし・・（ｗ
こんなことは言いたくないが
それに俺は阪神ファンでもある（ｗ
甲子園が本気で盛り上がったら
どこのサッカースタジアムもまだ太刀打ちできないよ？
あそこは老若男女、狂ってしまうから。

そのスタジアムの魔力を知った上で
それを知った上で言ってる、って事を
分かってもらいたいけど。

ゴール裏がどうこう、って言ってるうちは
本物にはなれないと思ってるから・・
遠回りかもしれないけど、154に書いたような事を
目指していきたいと思ってる。

　専用スタはやっぱり違うって。ピッチほんと近いもん。
　なにやらこ難しい事知らなくても、すぐそば選手が走ってくれ
れば楽しいって。

>>158
お前　自分の周りの状況が世間の全てと思いすぎ

水戸は鹿島より強くならない限り、地元の人に振り向いてもらえなそう

>>149、160
万博が糞なのは認める・・
（糞であっても、ｻﾎﾟだから愛はあるけどさ・・）
アクセスも関西のスタジアムの中では
ダントツに悪いし。

ホント、鳥栖スタが羨ましいよ。
鳥栖スタに行ったけど
ああいうのがガンバのホームだったらなぁ・・
昔フリューゲルスの試合を見に
三ッ沢に行った時、
サイドを駆け上がる選手の息遣いが聞こえて
やっぱり専スタはいいなぁ、と思った覚えがある。

今年は仙スタなら仙台戦に行って見たいよ。

ｽﾏｿ。ってか、自分が経験しないとわからなくない？
こういうことって…って思う事が厨房なのかな？

>>甲子園が本気で盛り上がったら
>>どこのサッカースタジアムもまだ太刀打ちできないよ？

どうしたら本気で盛り上がれるの？

>>165
シーズン前半に３連勝くらいした次の試合とかじゃねーかな？ｗ

関係ないからsage

>>159
きつい書き方になってるんで、ちょっとスマソでした。
ちょっと投げやりな態度が気になったから、書かせてもらったんだよ。
別にサポがクソとか言ってるわけではないので許してくれ。

>>149
スタジアムの問題に責任転嫁しているのはちょっと・・・

駒場や厚別は正直スタジアムとしてはかなり見づらいよ。

湘南はサポーター離れが去年からひどいって本当か？

漏れの地元にはJがないから甲府や水戸でも充分だけどなぁ・・・

浦和と鹿島

みんな大分を忘れてないかい
結構ひどいよ
今年大分高校の岩本でもとらないとますます地元民が離れる気がする

>>16
ぜひおいでください！
牛タン　牡蠣（夏場だから岩牡蠣かな？）　等、美味しい物が沢山ありますので、
観戦ついでに楽しんでくださいね！

げっ！
>>１６３
の間違いでした！　スマソ

愛されてる：マリノス
愛されてない：フリューゲルス

>172
岩本か・・・福岡からもオファーあるみたいだからね
でも確かに大分はヤバイ
存在すら知らない人も多いだろう

人気はないが金はある。これ最凶。
どこかは言うまでもないが。

>>122
ガスの去年までの練習場とよみうりランドを比べたら
やっぱベルデーの方に行くんじゃないかな？

ジェフ

ユヴェントス

トリノ最高

416 ：フロンタ原理主義者 ：02/01/25 19:59 ID:???
余が考えるに、天照大神以来の天皇のご先祖たちが、我が川崎の街を開くに際し、
それは非常に遠大で、いつまでもその基礎が揺るぐことのないようにされ、
さらに、フロンタ戦士たちは身を鍛え、川崎市民を大切にして、スポーツ選手のお手本を示された。
我が川崎市民は、いつの時代もフロンターレに忠孝を尽くし、
心を一つにしてその応援を発揮してきたこと、これこそ、我が川崎市民の最もすぐれた点であり、
川崎市民の教育の大本もここに根ざしていなければならない。
あなたたち川崎市民は、フロンタ戦士に感謝し、声援は大きく、夫婦も仲むつまじく、
サポ仲間とは信頼しあい、2ch語横断幕を作り、みずからは喉を嗄らしても声を出し、
敵サポには極悪の心で監禁にし、等々力通いに励み、バルサソ炊きの技術を身につけ、
さらにフーリガンの力をひろめ野次の才能を磨き、
進んでフロンターレの応援活動の利益の増進を図り、
川崎市民のためになる仕事をし、いつもフロンターレ原理主義を大事にし、
川崎市民フロンターレ愛好条例を守り、
ひとたびＪ２残留の一大事になれば勇気を奮って身も心も
フロンターレの為に捧げることで、
川崎市の運勢と川崎魂が栄えるように助けなければならない。
こうすることは、単にフロンターレ愛好の忠良な川崎市民として行動するというだけのものではなく、
同時にあなた達の祖先が残してくれたすぐれた点を継承し、それを褒め称えることにもなる。
このような教えに従うことは、まさしく我が祖先たちが残されたお諭しで、
川崎市民の子孫も臣民もともに守るべきものであり、
これを過去現在のどの時代に当てはめても、間違ってはいないし、
國の内外、世界中に当てはめても誤りではない。
余は、あなた達川崎市民たちとともに、この事を自分自身によく言い聞かせ、
その教えを守り、川崎市民一体となってそのフロンターレへの熱き愛を
より高めたいと考える。

　平成14年1月吉日　フロンタ原理主義者最高幹部

福岡市民はアビスパの監督の名前知ってるのだろうか？

＞１８１みたいなのがいるから
地元に密着しきれないんだろうな川崎。

A　宗教並　　
札幌　仙台　新潟　浦和　東京

B　熱狂的に愛されている
清水　山形　鹿島　C大阪　大分　磐田

C　マターリ愛されてる
G大阪　鳥栖　柏　甲府　広島　横浜FM

D　認識はされている　
市原　神戸　名古屋　湘南　横浜FC　福岡

E　放置プレー
川崎　V東京　水戸　京都　大宮　

大分と山形はDだと思うが…。

山形はC　大分はDだろ
金と人気の割合で行けばEでもいいくらい

>>184
同意しかねる部分が多々あるが

山形は愛されてるぞ。
J2でしかも県民人口が少ないから、
観客動員の絶対数で比較すれば低いかも知れないけど、
あくまで地域密着という視点で。

A　宗教並　　
札幌　仙台　浦和

A＋　マルチ商法（流動的）
新潟　東京

B　熱狂的に愛されている
清水　鹿島　C大阪　磐田

C　マターリ愛されてる
G大阪　鳥栖　柏　甲府　広島　横浜FM　

D　認識はされている　
市原　神戸　名古屋　湘南　横浜FC　福岡　山形　大分

E　放置プレー
川崎　V東京　水戸　京都　大宮

>>189
マルチ商法は横浜ＦＣの専売特許だが、何か？

>>189
ﾜﾗﾀ
確かに、東京＆新潟は、やり方が汚い

市原サポはほとんど市原市民じゃない。
市民からは放置プレーされてるような気がする。

>>189
名古屋・福岡はもう少し上じゃないか？
逆に桜・広島はもう少し下だろう。

>>191
何が汚いんだｺﾞﾙｧｧｧ!!!

大宮は浦和と足して２で割ってくれい

山形県民だが、地域密着は目指してるだけで、まだ道は遠い。
マスコミはもう取り上げてないし、Ｄが妥当。
ホーム開幕戦に10000人呼ぶことができたら
格上げをご検討頂きたいけれどね、、、

〜フロンタ原理主義者の主張〜

私たちは二十一世紀に生きる川崎市民の子どもたちのために、
フロンターレを応援し、サポーター教育を根本的に立て直すことを決意しました。
日本のどの市民も、それぞれ固有の球団を持っているように、
川崎市にも川崎唯一の球団・フロンターレがあります。
川崎の民は古くからスポーツを愛し、独自の伝統を育てました。

川崎の民はどの時代においても世界の先進文明に歩調を合わせ、
世界有数の工業都市として、着実に歴史を歩んできました。
川崎の民は川崎魂の伝統を生かして、ＩＴ時代との調和の道を探り出し、
コンピュータ産業の誘致とその発展に努力しました。
しかし、それは時代の波との緊張と摩擦をともなう厳しい歴史でもありました。

私たちの父母、そして先祖の、こうしたたゆまぬ努力の上に、
世界で最も優秀で文化の豊かな今の川崎があるのです。

私たちの応援するフロンターレは、
Ｗ杯で世界が日本サッカーに注目する中で、44戦全勝圧倒的強さでＪ１昇格します。
私たちの応戦するフロンタ戦士の活躍に心踊らせ、敵の失敗には野次を飛ばし、
その苦楽を追体験できる、川崎市民の熱き物語です。
声援を送るだけでなく、爆竹やバルサソを投げ込み、
敵サポも監禁して、激しく戦う我々です。
川崎の子供たちが、熱狂的サッカーファンとしての自信と責任を持ち、
川崎フーリガン軍団の勝利と繁栄に献身できるようにさせる我々です。

私たちはこのようなフロンターレを熱く応援し、
市民全員をフーリガンにするために必要な一切の活動を力強く推進します。

436 ：フロンタ原理主義者 ：02/01/26 00:27 ID:???
フロンターレは、第81回天皇杯においてコンサドーレ札幌・東京ヴェルディ1969に勝利し、
2002年リーグ戦での44戦全勝・J1昇格を実現することを究極の目的としているチームです。
私たちフロンターレ原理主義同盟は、旧ロッテオリオンズや旧大洋ホエールズ、旧ヴェルディ川崎の存在とその活動は、
川崎市民120万人の原点、スポーツによる川崎の街作りの原点を裏切り、他所に移転したと断定し、
フロンターレは1999年にJ2優勝・昇格、2000年には再びJ2降格の悲運に遭うも、
J1昇格をめざした川崎市唯一のプロスポーツチームとして自己を形成し、2001年をJ2で闘ってきました。
そして、2002年の韓日共催Ｗ杯決戦期に、バルサソ乱闘主義川崎革命の一環としての
川崎フーリガン革命の実現にむかって、
「闘う川崎市民と連帯し、川崎魂の他都市攻撃をスタジアムでの乱闘に転化せよ」
「基地外他サポ監禁、J2全勝優勝、桜粉砕、山猿・アヌス・栗鼠・喪家・蜂打倒」の戦略的プレー路線を確立し、
以来、フロンターレ原理主義者の野次と暴動は、海豚打倒勢力からの攻撃と全面的に対決して、
川崎人民大衆120万人の先頭にたって闘いぬいています。


437 ：フロンタ原理主義者 ：02/01/26 00:28 ID:???
負けると暴れる基地外他サポの乱闘攻撃や、ダイナマイト・爆竹・火炎瓶等のピッチ投入をはね返すために、
非合法・非公然体制および川崎革命軍と自衛武装体制をもって闘うと同時に、
浦和劣頭や東京瓦斯、イングランドやアルゼンチンを超える凶悪サポ集団をつくりあげるために、
川崎乱闘革命運動の市民全員攻撃の闘いに全力を投入しています。
フロンターレ原理主義者は、フーリガンの武装蜂起によって、緑虫・鞠・劣頭などヘタレJ1チームを暴力的に打倒し、
川崎市民日本―凶悪サポ革命を実現し、川崎人民大衆120万人が全員海豚サポとなる社会を築きあげることで、
現代社会の恨み辛みや鬱積などの諸問題を等々力競技場にて解消していくことができると考えています。
フロンターレ原理主義者とともに、私たちの前にある現実にたちむかい、
バルサソ乱闘主義川崎革命に勝利するために闘いに立ちあがることを呼びかけます。

>>194
おそらくたくさんただ券ばら撒いてるからだろう。

どうも浦和の場合、サポのチームへの片思いだと思う（相思相愛とは思えない）。
チームからは毎週のようにグッズが発売されるし・・・（ｗ
練習場も、金網越しじゃないと練習見れないし。（夏だと蚊に刺されそうな環境だし）
正直、鹿島がうらやましかった。練習場もスタジアムも。

ただ、最近になってやっと変わりそうな感じがする。

私の友人Ｋ（女性・20歳代後半）さんについて
(1)大阪府Ｍ市出身、20年近く在住
(2)小学校のころは「キャプテン翼」にはまってた
(3)が、93年にＪが開幕するも、ガンバ、セレッソには全く関心なし。
　せいぜいＷ杯などを時たまテレビで見る程度。
(5)が、結婚→夫の東京転勤を機に、川崎市中原区・等々力競技場付近に転居
(6)その地の住民に勧められたのか、はたまたスタジアムが近いのか、
　彼女は一気にフロンターレにはまる。
(7)彼女はフロンターレサポになり、等々力通いに励むようになった。

こんな人もいますが何か？

横浜って地元サポいるの？って感じするけど。

市原、広島。これ最強。

甲府の現状について知りたい書き込みが幾つかあったから、書くよ。
とりあえず、甲府は「Ｃ.マタ−リ愛されている」だと思うよ、やっぱり。
確かに、成績は良くないし、まだまだ山梨県民の話題の中心になっている
とは言えないけれど、去年「チーム存続危機」という状況に陥って地獄を
見ている分、少しずつだが山梨県民の中にチームの存在が浸透しつつある
って感じかな。ていうか、それまでは本当に誰もチームのことなんかに関心
なかったし、マジで放置されていた。Ｊリーグには、良い選手を揃えていたり、
結構強くても、なかなか観客が増えないチームがあるが、甲府に関して言えば、
歯車が上手く噛み合いだして、チーム成績が良くなっていけば、新潟みたいな
感じになる雰囲気は感じられるよ。マジで。(山梨が田舎だからっていうのもあるが)
それに、地元紙の山梨日日新聞が、ほぼ毎日のように、ヴァンフォーレ甲府の情報
を記事にしてくれるし、チームの情報に事欠くことはない。これは何気に凄いこと
なのかもしれないよ。だから後は、チーム成績だけのような感じがしてならない。

AAA 札幌　仙台　浦和
AA 鹿島
A 東京　名古屋　新潟
BBB 横浜FM　清水　磐田　福岡
BB 柏
B C大阪　神戸　大分
CCC 山形　湘南
CC G大阪　大宮　横浜FC
C 東京V 広島　甲府　川崎　鳥栖
D 市原　京都　水戸

>>204
観客動員の数字だけで見ると確かにそうだが、
サポの顔が見えてこないという点で緑が一番やばいと思う。

A　宗教並　　
札幌 仙台 浦和

A＋　マルチ商法（流動的）
鹿島 新潟 東京

B　熱狂的に愛されている
清水　　

C　マターリ愛されてる
磐田 名古屋 福岡 柏 横浜FM　

D　認識はされている　
C大阪 G大阪 神戸 広島 山形 湘南 横浜FC 甲府

E　放置プレー
市原 川崎　水戸　大宮 鳥栖 大分

F　地元から忌み嫌われている
東京V69　京都

京都が？なぜ？

仙台は今ごろJバブルなり

静岡ってＪのチームには結構冷たいんだね

>>211
人口的に見ればかなり熱狂的な方だと思うぞ

A＋　マルチ商法（流動的）
鹿島 新潟 東京

東京？？

水戸と鳥栖については、TOTOのためにJ1,J2土曜日開催になってから
かけもちサポが減ったって聞いたことがある。
確かに2001の水戸は、鹿島との勝負だし苦しいよな。

>>209
あれだけチームに金つかってくれる超優良スポンサーがいて
地元があーじゃ、忌み嫌われてると思われてもしょうがないと思われ。

＞＞200
でも浦和や札幌は恵まれているよ。仙台も安泰だね。お客いつも来るから。
それに引き換えグランパスは年々落ちていく一方。
今年はチケットの売れ行き余り良くないと思うよ。
空席ばかり目立つね。元々サッカーが盛んではないからね。

要は地元民より地元のマスコミに愛されないとダメ。

>>217 禿同。サポーロは北海道新聞、ベガルタは河北新報、
新潟は新潟日報が無茶苦茶熱心で、なかでも、ベガルタなんか
ＯＢが社長をしているもんな。

＞地元にまったく愛されていない糞チーム

セレッソ大阪だろ

他サポにはあまり知られたくない事実だが．．．
カニとぷーは、健康マルチ．．．

>>219 お〜、そうかも知れんな（ｗ

横浜市民だけど、マリノスは全く愛されてないよ
かたやベイスターズはめちゃくちゃ愛されてる。。

＞サポーロは北海道新聞、ベガルタは河北新報、
＞新潟は新潟日報が無茶苦茶熱心で、なかでも、ベガルタなんか
＞ＯＢが社長をしているもんな。

田舎ばっかじゃん。
マスコミにとってそれぐらいしかネタないって感じ。
イベントとかもなさそだし。

セレサポ自身が認めてるんだからセレッソは決定だな。

他ジェフと横浜FCと水戸ぐらいか？

サポ自慢＝田舎自慢ってことだね

>>222
うん。俺も認知、もしくは放置レベルだと思う。

サポが多いところは華があるし、盛り上がるスタジアムは楽しい。
自慢できるだけウラヤマシイ。

浦和すげーな、と思ったのは
小野が移籍した後もスタジアムの入りがあまり変わらなかったこと。
実際には影響でてるのかもしれないけど、傍目ではわからない。

それにひきかえうちは・・・（鬱

実は劣頭も地元では嫌われている。

サンフレは存在感がない
愛されてるとか以前の問題。

>>230
「Ｅ　放置プレー」の下に、
「Ｆ　霊的存在」　でも作ろうか・・・

さいたま、札幌、仙台のような政令都市のチームが優勝したら盛り上がるだろうね
磐田や鹿島が優勝しても喜ぶ人は少ない。

>>223
ただ、地方の場合はこの地元で中央三大紙以上に
大きな勢力をほこっている新聞社を味方につけるのは非常に有効でバカにはできない。

道新や河北のように大きな地方新聞社というのは
スーパーの特売のチラシとかの折りこみも多く地元での購読率は非常に高い。
その新聞社で大きく取り上げて認知度が上がれば、
他の地元テレビ局や大新聞の地方版とかでも
扱うようになってきて地元での認知度はさらに飛躍的に上がる。

自分から勝手に「○○サポだが」「○○市民」と名乗っている奴ほど胡散臭いものはない。

マリノスは10年前の貯金で食いつないでる

熱狂的なサポがいるところ＝地元で愛されてる
というのはどうなんだ？正しいのか？

セレサポですが、何か？

>>236
そういうサポでスタジアムが毎試合満員で埋まるのなら
ちょっと趣旨は違うだろうけど愛されている扱いでもいいと思う。

どこの地元にだって程度の差はあれ他チームのサポやアンチはいるでしょ？

>>236
「愛され度」はサポで計るのが一番でしょうね。
んで、「愛され度＝熱狂度×サポの数」ってことでいいのでは。

>>234
激同意

野球と比べるのがおかしい
水球と比べたらかなり浸透してる

サッカーで熱狂＝超ド田舎

野球チームもある地域＝サッカーは放置プレー

ベスト３が浦和、札幌、仙台というのに異論はないな。
もう一つつけ加えて四天王にしたいところだが。

>>242
野球チームがある地域はサッカーチームなくてもいい。
だから福岡、広島、名古屋、東京はなくてもいい。
その周辺都市にサカーチームがあった方が断然盛り上がる。
あと高知と沖縄。

地方のチームが地力つけて野球チームもある
地域が盛り上がったらＪリーグにも明るさが
でてくるかもね。

健全なローカル新聞が発達してるんだったら
いいことだと思うよ。むしろ羨ましい。

全国紙に完全にとりこまれてる地方はなかなか
つらい。地域のスポーツや文化に焦点があたりにくい。
これは首都圏であっても同じだが。

埼玉の田舎？の方は西武ファンの方が圧倒的に多いらしい

「愛されているクラブ」
「愛されていないクラブ」
それぞれの共通項ってないかな？

>>244
間違えた。福岡、広島、名古屋。

>>247
それは浦和市民以外はみんな西武の方が好きというのを意味している

野球球団が無くても野球王国には根付かないと思う

例えば高知

横浜でマリノスは影薄いよ
「日産マリノス」が横浜にあるって感じで
浦和に「浦和レッズ」、札幌に「コンサドーレ札幌」ってのと比べるとかなり差があると思う
札幌は行った事無いからなんともいえんけど

仮に札幌とか仙台に野球チームが来たらねがえりそうだ

>>247
違う
埼玉は西武より巨人ファンの方が多い
さいたま市（旧浦和市）ではレッズ、それ以外は巨人と西武が6：4ぐらいだ

プロ野球チームのある都市に住んでるけどそれほど野球人気ってないよ
Ｊのチームが愛されてない原因は野球じゃなくそのチームにやる気がないだけかも。

>>256
まさか広島じゃないでしょうね

>>256
御意。

>>255
いま浦和市ってさいたま市になってるのか・・・
さすがに学がねーなー俺は

千葉ではどうなの？

浦和は９５％レッズファンだけど何か？
さいたま市だと８０％だけど何か？
埼玉は阪神３巨人２ロッテ１ヤクルト１西武２その他１だと思う

名古屋にすんでるけどやっぱりここでは圧倒的に中日だなー

>>247
埼玉でというか、西武線の沿線ではライオンズファンが多い。

埼玉県東部は西武が地元なんて意識薄いぞ。
同じ県にあったとしても、遠く離れているからね。
オレの周りでは日本ハムのファンが多かったかな。

西武は常勝時代に全国区になっちゃったからね
地元で支えようという気持ちにもならないかも

>>228
スター選手目当てに集まる客なんて
地域密着度とは関係ないし
浦和は小野が入ったからといって観客が増えたわけでもない。

埼玉のメディアの力の入れ具合

TV埼玉　浦和＞西武＞＞＞大宮
Nack5(FM)　西武＞浦和＞＞＞大宮
埼玉新聞　浦和＞＞大宮＞＞西武

ダイエーが最強の地域密着っぽい
いまだ寺原フィーバーだし

どちらかというと小野は好かれてなかったかも・・・
というか、小野より好かれている選手なんて糞くらいにいる。

二軍戦でも万を超えるとダイエーマンセー

>>269
好かれてたし人気もあったよ。
ただ入団当初から「数年したら海外に行くんだろうな〜」って雰囲気だっただけ。

>>267
日光アイスバックスも入れてくれ。

>>272
埼玉のチームじゃないでしょ＞バックス

浦和における人気度
福田＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡野＞＞＞モリツァ＞小野

仕事しているところは、フットボールでも野球でも人気がある、ってことで。

>>270
万どころか去年福岡ドームを2軍の試合に使ったら40000人は入ってた

浦和における実力度
福田＜＜＜＜＜＜＜＜＜岡野＜＜＜モリツァ＜小野

名古屋はねえ・・・
中日と共存してたのに。

中心選手がすぐどっかいったり、怪我で休んだりするから、
チームが勝たないとなかなか地元ファンを熱狂的なファンにするのは難しい。
W杯とうまいこと絡めることができて
10年やそこらでここまで来たのはかなりのもの
まぁ、Jﾘｰｸﾞもこれからだろう。

札幌もそれほど愛されてないぞ
北海道は広いから当然かもしれんが・・

野球シーズン中だとこうか？
TV埼玉　西武＞＞浦和＞＞＞大宮
NACK5　 西武＞＞＞＞浦和＞＞大宮
埼玉新聞　浦和＞＞大宮＞西武

>>269
やっぱり地元選手じゃないとダメだな。
Ｊリーグ発展のためには新人は地元に優先交渉権を与えるべき。
小野は静岡にいるべき男だった。

地元かどうかってそんなに気にするかぁ？

>>260
田舎者＞柏
都会人＞市原

>>282
だから嫌われてなんかいなかったって。

移籍しすぎだから日本にはあわない

>>281
>TV埼玉　西武＞＞浦和＞＞＞大宮
どうかな？
確かに西武戦の方が中継数も多いが、元の試合数が全然違うからね。
ドッコイかもしくは若干浦和の方が上という気もする。
もっとも今年は例の放映権の問題で浦和戦はガタ減りしそうだけどね。
ただTVSの社長がチェアマンに詰め寄るなど、浦和にかなり期待しているのは確か。

>NACK5　 西武＞＞＞＞浦和＞＞大宮
基本的にJリーグは中継しないからね。
大野勢太郎に誤魔化されているけど、Nack5は基本的に西武ﾏﾝｾｰだよね。

>埼玉新聞　浦和＞＞大宮＞西武
何故か埼玉新聞って西武に冷たいよね。
特に地元のチームだからと大きく取り上げてるわけでもないし。

さいたま市以外でも、浦和＞＞＞＞＞＞西武だよ。
西武なんて全然地元って感じがしない。
所沢周辺は別かも知れんが・・・。

西武は、地元に密着するための活動はしているの？

埼玉県民は野球は巨人を支持しています。西武は札幌に行くんでしょ。

スレに戻せば埼玉では大宮だ。

確かに地元選手が多い方が愛着がわくからね。
地元選手だとダメなやつでもがんばってほしくなるが
他から来た選手だとダメなら叩くだけだし…
小野とまったく同じ力をもった埼玉人がいたらみんなそっちを
応援すると思うしね。
小野がエスパルスに行けば浦和以上に愛されてただろうね

旧浦和市にある会社に勤めているけど、
大宮を応援しているオレの同僚はヘソマガリとして認知されています。

静岡って
巨人＞＞サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球
こんな感じ（ﾜﾗ

静岡って巨人好きなんだ
知らんかった

>>290
・コンササポをあてにするとは浅はかな・・・
・いいとこ取りされないように気をつけよう

という感じ。
まぁ、第一報のあとは相手にもされていないけどね。

磐田はサッカーどころじゃないからともかく
清水は地元選手を全員取れてれば強さも人気もＪナンバー１になれたのにな
ｶﾜｲｿｳ

>>294
サッカー不毛の地に住んでるからって嫉妬しちゃダメだよ。
君の応援してるチームも静岡のお世話になってるんだから。

>>297
つーか、清水における人気度が

　高校サッカー＞＞＞＞＞＞＞エスパルス

なのが問題なんじゃないの？
エスパルス戦より高校サッカーの方が客が入るのは余所から見ると異常。

エスパルス自体に問題があるとしか思えんな。
クラブ体質とかはどうなんだろう。

>>299
だから地元選手の成長を応援したいからだよ。
結局高校時代に応援してた選手がエスパルスに入らないから
また新しい高校生に夢をいだくのです。
中学サッカーや高校サッカーに客が入るってことが静岡のサッカー文化の高さですよ。

要はエスパルスが地元選手を取れない、来てもらえないって
のが悪いんじゃないの？
そもそもエスパルスもユース重視だし

>>301
確かにそれは同意できる。
じゃあなんでそれがわかっててエスパルスは地元選手をとらないんだ？

>>294
俺、静岡県民だよ。
かなり的得た表現だと思ったんだけど。
サッカーは自分でもやるし観るのも好き。野球はやらんが巨人戦は観る。
コレ、静岡人。

あたりまえのように小学校サッカーを放送してる静岡ってスゴイね
つーかみんなほんとに見てますか？

伸二とエスパルスは相思相愛だっただけに金が無かったエスパルスが憎い。

レッズのボーイズマッチも人気を上げる原因のひとつになってると思うな。

>>306
貧乏で得することはないってことですな

・・・で、愛はあるの？　ないの？

というか浦和に住んでて
レッズ以外好きな人見た
ことがない１９年生きてて

ダムならある。

>>310
それはお前に友達が少ないだけ。

>>310
漏れも…

清水で気になるのは、高校サッカーは好きだがエスパルスは興味無いって人間が凄く多いこと。
ある意味ロリコンサッカー王国なのかも。

レッヅが出来て約１０年

>>314
301を良く読め！

>>316
301が正しいって誰が決めたんだロリコン県民

高校サッカーが廃れてユース中心になったときはエスパルスはものすごい
脅威になると思う。逆に鹿島は…

>>317
俺静岡県民だけどだいたい301みたいな感じです。

専用スタをアクセスがいいところに作って、
チームがそこそこ強ければ、勝手にファンは増えていくyp

金だ金がいるんだ

貧乏クラブのモデルケースはないかねぇ・・・

一昨年までのアビスパは流れに少しずつのっていたと思うけど？

436 ：フロンタ原理主義者 ：02/01/26 00:27 ID:???
フロンターレは、第81回天皇杯において札幌梟・東京緑虫に勝利し、
2002年リーグ戦での44戦全勝・J1昇格を実現することを究極の目的としているチームです。
私たちフロンターレ原理主義同盟は、旧ロッテオリオンズや旧大洋ホエールズ、旧ヴェルディ川崎の存在とその活動は、
川崎市民120万人の原点、スポーツによる川崎の街作りの原点を裏切り、他所に移転したと断定し、
フロンターレは1999年にJ2優勝・昇格、2000年には再びJ2降格の悲運に遭うも、
J1昇格をめざした川崎市唯一のプロスポーツチームとして自己を形成し、2001年をJ2で闘ってきました。
そして、2002年の韓日共催Ｗ杯決戦期に、バルサソ乱闘主義川崎革命の一環としての
川崎フーリガン革命の実現にむかって、
「闘う川崎市民と連帯し、川崎魂の他都市攻撃をスタジアムでの乱闘に転化せよ」
「基地外他サポ監禁、J2全勝優勝、桜粉砕、山猿・アヌス・栗鼠・喪家・蜂打倒」の戦略的プレー路線を確立し、
以来、フロンターレ原理主義者の野次と暴動は、海豚打倒勢力からの攻撃と全面的に対決して、
川崎人民大衆120万人の先頭にたって闘いぬいています。
負けると暴れる基地外他サポの乱闘攻撃や、ダイナマイト・爆竹・火炎瓶等のピッチ投入をはね返すために、
非合法・非公然体制および川崎革命軍と自衛武装体制をもって闘うと同時に、
浦和劣頭や東京瓦斯、イングランドやアルゼンチンを超える凶悪サポ集団をつくりあげるために、
川崎乱闘革命運動の市民全員攻撃の闘いに全力を投入しています。
フロンターレ原理主義者は、フーリガンの武装蜂起によって、緑虫・鞠・劣頭などヘタレJ1チームを暴力的に打倒し、
川崎市民日本―凶悪サポ革命を実現し、川崎人民大衆120万人が全員海豚サポとなる社会を築きあげることで、
現代社会の恨み辛みや鬱積などの諸問題を等々力競技場にて解消していくことができると考えています。
フロンターレ原理主義者とともに、私たちの前にある現実にたちむかい、
バルサソ乱闘主義川崎革命に勝利するために闘いに立ちあがることを呼びかけます。

>>322
市原は？
あれだけ客が入らなくてもやっていける良い見本だと思うが。

>>322
それこそまさに清水でないの？

できれば５億以下で。

>>326
よく誤解されるが今の清水は貧乏じゃないぞ。
選手の年俸総額はJ1でもトップクラスだよ。

金かけてないのは広島でしょう。

仙台は去年7億だよね。
それより前の話しは知らないけど、もっと安かったんじゃないのかな。

>>327
5億以下だとJ2、それも成績が下の方のクラブしかないんじゃないかな。

「愛され度」アップに必要な要素で、
コストパフォーマンスのいい部門ってどこかね。
やっぱり、マスコミとサポかな。
スタジアムは金かかりすぎ。

>>331
コストパフォーマンスなら地元のメディアかな。
全国区のメディアほど金はかからないだろうし、自然とサポは増えるだろうし。
もちろん、今いるサポひとりひとりの努力は大切だと思うよ。

スマン、下げわすれ。

マスコミを味方につけるのは、難しいことなのかな。
札幌は最初から強い味方だった。
Ｊバブルの幻想に引っかかったともいえるが。

A　宗教並　　
札幌 仙台 浦和

A＋　マルチ商法（流動的）
鹿島 新潟 東京

B　熱狂的に愛されている
清水　　

C　マターリ愛されてる
磐田 名古屋 福岡 柏 横浜FM　

D　認識はされている　
C大阪 G大阪 神戸 広島 山形 湘南 横浜FC 甲府

E　放置プレー
市原 川崎　水戸　大宮 鳥栖 大分

F　地元から忌み嫌われている
東京V69　京都

>>335
D 横浜FM
E 横浜FC

だと思う。

ＡとＡ+が逆の気がする

横浜FC -> F
C大阪　-> E
京都　-> E
だと思う

TVに関していえば、仙台では強い味方というほどでもなかった。
時々、夕方の地元のニュースで数分流してくれる程度。

1999年は、ホーム初勝利が夏までおあずけ、なんてことがあったけど客は来ていた。
あれは、なんだったんだろう。

このAAよろしくです
　　 ∧＿∧
　　（ ´Д｀ ） ＜そんなあなたにフォーリンロブ！
　(９　　　/Ｊ
　/　　　/
（_＿）＿）

当時を思いだすと、結構、年配の人とかが旗を振ってたと思う。
あの世代だとサッカーをどれほど見ている人なのか分からないけど、
サッカー以上に地元のチームを応援していたのかもしれない。

ちなみに、2001シーズン　J1チームHome観客動員数（１試合平均）

1　浦和 26,720
2　鹿島 22,425
3　FC東京 22,313
4　札幌 22,228
5　横浜FM 20,595
6　東京V 19,396
7　名古屋 16,974
8　磐田 16,650
--------------------J1平均 16,548-------
9　清水 15,973
10　神戸 13,872
11　福岡 13,822
12　柏 12,477
13　C大阪 11,857
14　G大阪 11,723
15　広島 9,916
16　市原 7,818

で、J1平均以下の８チームは地元の動員が少なく、
特に市原・広島は、地元に愛されていない糞チーム。

>>342
それに観戦圏内の人口を考慮しないと意味ないよ。
浦和は周辺2千万人以上から集めればいいけど
鹿島は周辺100万人ぐらいから集めないといけないんだよ。

言い訳ですか？

>>343
同意、でも市原の観戦圏って相当でかくない？それで8千人とは…

>>343
>浦和周辺２千万人以上
そんなにはいないだろ

>>342
緑蟲が地元に愛されているのかと小一時間問い詰めたい。

周辺人口
　浦和 2000万人
　鹿島 150万人
　FC東京 3000万人
　札幌 200万人
　横浜FM 2500万人
　東京V 3000万人
　名古屋 500万人
　磐田 60万人
　清水 100万人
　神戸 700万人
　福岡 500万人
　柏 1000万人
　C大阪 1200万人
　G大阪 1200万人
　広島 200万人
　市原 600万人

後期第三位:広島
年間第三位:市原


優勝しかないってこと？

>>346
東京23区からでも1時間以内で余裕でいけるから

http://www.efoods.co.jp/maker/syouken.html
商圏区分リスト

>>351
それは意味ないよ

ちなみに、2001シーズン　J2チームHome観客動員数（１試合平均）

新潟 16,659人/22試合
仙台 14,011人/22試合

大分 6,654人/22試合

山形 　4,402人/22試合
湘南 4,112人/22試合

大宮　 3,864人/22試合
京都 3,803人/22試合
川崎 3,788人/22試合
鳥栖 3,462人/22試合
甲府 3,129人/22試合
横浜Ｆ 3,003人/22試合

水戸 1,559人/22試合

>>347
緑蟲VS瓦斯戦
homeは緑蟲だったけど、東スタは瓦斯サポで埋め尽くされ観客動員５万人はデカク
平均を押し上げたからだよ。これだけでも平均３千人押し上げてるよ。
緑蟲は人のフンドシで相撲を取っただけ。

>>342 を >>348で割る(万単位切り捨て)と、

//////////////////１試合平均//周辺人口(万人)
�@磐田---277.5-----�G16,650÷60
�A清水---159.7-----�H15,973÷100
�B鹿島---149.5-----�A22,425÷150
�C札幌---111.1-----�C22,228÷200
�D広島---049.6-----�N 9,916÷200
�E名古屋-033.9-----�F16,974÷500
�F福岡---027.6-----�J13,822÷500
�G神戸---019.8-----�I13,872÷700
�H浦和---013.4-----�@26,720÷2000
�I市原---013.0-----�O 7,818÷600
�J柏-----012.5-----�K12,477÷1000
�KC大阪--009.9-----�L11,857÷1200
�LG大阪--009.8-----�M11,723÷1200
�M横浜FM-008.2-----�D20,595÷2500
�NFC東京-007.4-----�B22,313÷3000
�O東京V--006.5-----�E19,396÷3000

新潟はタダ券ばら撒くり

緑蟲ホームのガス戦を見に行ったけど、開幕と比較してガスサポが
激増していてマジで驚いた

ばら撒くり

仙台はようやくタダ券がいらなくなって
ようやく昇がれた。

>>355
実は磐田がダントツで熱狂的なんですね

どうせ売れないならばら撒きもありかなと。
市原とか京都もばら撒いてみればいいんだよ。
恐ろしい結果になるかも知れないが…。

グループ総帥渡辺読売は、緑蟲招待券をばら撒いているが客が来ねぇー。

>>355
いい資料をありがとう。
背筋がｻﾑｸﾅﾘﾏｼﾀ

　　　　　　　　　　Ｇ大阪ｻﾎﾟ

緑蟲はそこそこ来てるよ。
俺は瓦斯サポだけど近いからたまに見るしね。

新潟はビックスワン、タダ券で町内会で寄り集まって後半の動員増えただけ。
人気あるからじゃないよ。

>>355
ちなみに、away１試合平均観客数は、
�@磐田　26,597人
�A鹿島　23,322人
�B横浜　22,372人
でも、横浜は、W杯仕様スタジアムのこけら落とし試合にたまたま多く絡んだから
多いだけで、やっぱ各homeチームにとっては、磐田・鹿島絡みの試合が営業的に美味しいのかな。

そーいや、日本一サポ自称の浦和は出てこんな。

>>355
なにげに広島は人気チームだな
浦和は不人気チームだな

単純に磐田は浦和の21倍の人気があることがわかった

タダ券入場者は、観客カウントに入らないと聞いたことがあるぞ。
公式入場者数は、有料の観客者数だろ。
誰か知らない？

俺もさいたま市民（旧浦和）だけど北浦和駅にいるレッズファンがちょっとウザイ！

なんでaway１試合平均観客数のほうが多いんだ？
地元で人気無いってこと？

周辺人口ってどれくらい周辺のこと？>>348

>>372
スタジアムまで1時間位じゃない？

それだと浦和は都内も入っちゃうな。
ホームタウンの人口のが参考になるんじゃないかな。>>373
つーか磐田ってそんなに人少ないのか？

>>371
yes

>>374
ホームタウン以外からの観戦者もいるだろ？
浦和だったら都内からいく人も多いよ、俺そうだし。

そうなんだ>>376
レッズは地元以外あんま人気ないと思ってた

まー、どーでもえーわ

アウェイのときの箱もけっこう違うんじゃない？

タダ券配ってもちゃんと来てくれるのはすごいんじゃない？

もとが取れているのはレッズぐらいじゃないの？

友人に鹿島サポ＠東京23区外と市原サポ＠市川がいるんで、付き合いで応援に行くんだけど。
鹿島応援に行く時はアウェイ or 国立ホームばっかりだなぁ。
ホーム行ったのは柿落としの時１回だけ。何たって遠すぎて・・・。
あの交通の便の悪さは、地元でも行きにくかろうと思ったよ。
鹿島は地元以外のファンが結構多いから、
アウェイの観客数が多いのはちょい納得。

市原も臨海に観に行ったのは一度きり。
印象としては子供がやたら多いな、と。（たまたまその時だけかもしれんが）
ホームでもそんなにたくさん入ってるわけじゃないにしても、
アウェイでホントに少ないわけがちょい分かったような気がした。

高崎線使用者だけど、いつだったか駒場で試合あった日、
大宮から高崎線に乗ろうとしたら、来た電車の中が
真っ赤なユニ着た人ばっかりだったときは、ちょっとひいたわ・・・
県北からもたくさん応援に行ってるんだということは分かったよ。
（もしかしたら群馬からも来てるのかも知れない）

ちなみにその日は浦和負けたらしく、みんなピリピリしててちょっと怖かった。
途中で降りていったフラッグ持参のお姉さん、車両のドア蹴飛ばしていったし。

試合がある日は浦和駅と北浦和駅が危ない！（レッズ限定！）

市原は地元の放置プレーもそうだが、スタジアムにも問題あり。
見にくい・ボロいってのはガイシュツだが、
１番の問題は１万人以上入るとスタジアムが一杯ってことだ。
無理やり収容人員15,000ちょいにしてはいるが、明らかにJ1リーグの基準を満たしていない。

タダ券バラマキで社員やバイトの総動員をしているクラブが
あるからな。＞緑＆ガス。

>>386
新潟ﾓﾅｰ
川崎の富○通総動員も迷惑だよｗ

都内のガキは大抵ベルディサポ。
調布付近もガスの旗ばっかでうざくて反発でかなりの緑サポ増加。
ま、有名なヤツを獲る戦略はかなり効いてるよ。

>>388
負け犬ベルディサポの妄想ですねｗ

>>389＝糞ｶﾞｽｻﾎﾟ

ガキが有名選手のいるチーム応援するのは当たり前だろ　あほかてめえ
てめえみたいな妄想こくやつは早く糞して寝ろ禿げ
ガキが大抵巨人ファンなのもそうなんだよ　だからあきらめろ糞ガス野郎
くせえよるなしっしっ　
豚と一緒にｷｼｮｲ応援でもしてろや童貞　何が「俺の豚京」だ田舎者が
ちょっと東京出てきたからって応援しやがっててめえはブタダ以下だよ蛆虫
今年もダントツで降格候補じゃねえかしかも監督は請負人（禿げ藁
あんなショボイメンツでどうやってやりくりすんの？しかも変な顔したブラジル人
欠場したらもう素人の集団（ﾜﾗ
素人とガラクタの集まり、それが糞ガスＦＣ．　1人じゃ何もできない、それも糞ガス。
出島に軟禁されて半ベソかく、それも糞ガス。
全チームの嫌われ者、これぞＦＣ豚田と愉快な仲間たち。　どうみてもベルディの選手の方が
実力も経験も上だろうーが。それくらいも自覚してないのか？糞ガスサポわ。
本当わおめーらほとんど地方出身だろ？　何生粋の都民気取ってんだよ田吾作がぁ
降格して相手サポから「サヨナラ豚京！」ってコールされてろよ、うんこども。
ま、降格したら２度とＪ１にageられるのは無理だろーけどな（ﾌﾞﾋｬ

＞どうみてもベルディの選手の方が実力も経験も上だろうーが

ならなんで去年は降格争いしたんですか？

熱狂度を見るんなら、どれだけホームスタジアムが埋まったか（観客数/キャパ）
で計算すればいいんでない？

タダ券でスタジアムが満員になっても無意味。熱狂度ゼロ。（ｗ

ガンバは、地元民としてはアクセス悪いけど、遠方からを考えるとまぁまぁ。
ホーム戦なのにアウェイの方が盛り上がってるときもあったり。
だから、単純に観客動員数じゃ測れないかと。
逆に優勝争いしてたときも、キャパが小さいから観客動因の上限が厳しい。

>>390 =ベルデーサポ

自分の足下ちゃんと見ようネ（ｗ

いや、緑サポは貴重だよ。
ある意味尊敬するね。

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>390　　 　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

緑サポはサポーターの真の神
ここまで人がいなくて嫌われてるクラブはない

〜　　 　　　　　 　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] このスレの390の正体は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　このスレの390の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： ヒッキー　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　B：ドキュソフリーター　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：中卒塗装工　　　　　　　　　　　　　　　　 　　Ｄ：リアル厨房　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　

レベルが低いな。お互いに・・・両方とも地元に無視されてい
るくせにな。（ｗ＞緑＆ガス

〜フロンタ原理主義者の主張〜

私たちは二十一世紀に生きる川崎市民の子どもたちのために、
フロンターレを応援し、サポーター教育を根本的に立て直すことを決意しました。
日本のどの市民も、それぞれ固有の球団を持っているように、
川崎市にも川崎唯一の球団・フロンターレがあります。
川崎の民は古くからスポーツを愛し、独自の伝統を育てました。

川崎の民はどの時代においても世界の先進文明に歩調を合わせ、
世界有数の工業都市として、着実に歴史を歩んできました。
川崎の民は川崎魂の伝統を生かして、ＩＴ時代との調和の道を探り出し、
コンピュータ産業の誘致とその発展に努力しました。
しかし、それは時代の波との緊張と摩擦をともなう厳しい歴史でもありました。

私たちの父母、そして先祖の、こうしたたゆまぬ努力の上に、
世界で最も優秀で文化の豊かな今の川崎があるのです。

私たちの応援するフロンターレは、
Ｗ杯で世界が日本サッカーに注目する中で、44戦全勝圧倒的強さでＪ１昇格します。
私たちの応戦するフロンタ戦士の活躍に心踊らせ、敵の失敗には野次を飛ばし、
その苦楽を追体験できる、川崎市民の熱き物語です。
声援を送るだけでなく、爆竹やバルサソを投げ込み、
敵サポも監禁して、激しく戦う我々です。
川崎の子供たちが、熱狂的サッカーファンとしての自信と責任を持ち、
川崎フーリガン軍団の勝利と繁栄に献身できるようにさせる我々です。

私たちはこのようなフロンターレを熱く応援し、
市民全員をフーリガンにするために必要な一切の活動を力強く推進します。

浦和は駒場のキャパが小さいのでいつもチケットが取れない
さいスタみたいに広ければ平均観客数は増えたと思う

浦和の年間チケ保持者は何人くらいいるの？

浦和の年間チケ保持者って真性のマゾだよね。

友達のおばさんは浦和のシーチケ持ってますが、何か？

仙台って愛されてないよね

ここの話題にすら出てこないチームがあるな・・・

>>407
ACミラン

>>403
だいたい１万5000でキャンセル街3000位みたい

>>390

もしや、ヤフＢＢＳで有名なwinvkinmiraiiiさんですか？

とにかく都会にＪを根付かせないと。

最近テレビで「住みたい都道府県」のランキングがやってた。
１位、東京、２位、静岡、３位、京都だった。
他にトップ１０には兵庫、神奈川、福岡、北海道が入っていた。（あとの３つは忘れた。）

糞ｶﾞｽが根付いたら東京の終わり。

何としても阻止せねば。

幸いサポがドキュソなので全チームから嫌われている。

390=400=413？？

いったい何があったんだよ？落ち着けよ。
ガスと電気止められたのか？

周辺人口って面白い。笑ってしまった。

浦和の周辺人口と、柏の周辺人口が1000万も違うのか？と、問い詰めたい。

うっせ糞ｶﾞｽサポ　まずはその臭せぇ歯垢を取ってから書き込めや
あ〜、３月から京王線は異臭でムンムンしてくるぜ　欝だ糞ｶﾞｽ殺そう･･･｡
なんだっけ？　とびたきゅう？　なんでもいいや
あんなローカル駅から新宿まで臭ぇの何のって。
ちんちくりんなマフラー巻いたデヴやらオタくさいのやらがわんさか乗ってくるわ。
もしかして、女性専用の車両って、あの生き物達から女性を守るための配慮？（ﾌﾞﾋｬﾋｬ
「オマエ、サッカーやって事あんの？」ってガス止められるまで問い詰めたいブタどもが
いっちょまえに戦術語ってやがんのよ。　この状況、想像してみて?（禿げ藁
おひおひ、試合終わったらユニ脱げよ。ampmなんか書いてあるユニ着て恥ずかしくないの？
何糞ｶﾞｽｻﾎﾟつうこと周りにアピールしてんだよ田吾作どもがぁ（ｹﾞﾗ
車内の換気扇もおめえらの口臭で効かねーじゃねえかよ（ｸｾｰ
何バルサ意識してんの？　カスチームとは比較になんないよ？　そんな事も分かんないの?
まあ見てなって。　時期にヴェルディサポとの数が逆転するからよ。
どう見たってヴェルディの方が魅力的だからな。
近隣のやつらはもうわかりかけてんじゃねえか？どっちがカスか、って事くらいわ。
糞ｶﾞｽサポが撒き散らす塵に近隣住民がどれだけ困ってることか。ちったあ反省しろ！
降格決定的でも必死に応援するサポに向かって「サヨナラ」ときたからなあ。
自分のやってることに責任持てないｶﾞｷの集まり、いや田吾作君の集まり、これが糞ｶﾞｽｻﾎﾟ。
ｶﾞｽがいるとさ、Ｊ１のレベル下げるだけだから、早く消えてくんない？（ﾜﾗﾜﾗ
都民にシカトされまくってんのに京王新宿駅で何ｱﾋﾟｰﾙしてんだよ、ｶｽﾁｰﾑ。
ｱﾎ面ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人とｶｳﾝﾀｰしか能の無い糞ﾁｰﾑはさっさと地域ﾘｰｸﾞに逝って下さい。
都民の願いです。

>>417
ﾋｯｼﾀﾞﾈw

晒しage

他サポーターから嫌われてなんぼ。
仲良しクラブじゃありません。

>>417

往生際が悪いぞ(w

やっぱり、この文体、緑サポのwinvkinmiraiiiさんに間違いない！

愛媛県

松山商業＞＞＞＞＞＞愛媛FC
野球王国って嫌いだ・・・。

京都＞Ｖ東京＞＞＞＞市原＞＞＞広島＞＞＞＞＞＞＞

>>417
オモシロ−age

>>348　は都市圏人口を県域人口、大都市圏人口をごっちゃにしてまっせ。

1995年国勢調査（10％通勤通学圏）より

　浦和 2000万人　　→. 120.5
　鹿島 150万人　　　→　 50.0※a
　FC東京 3000万人 →1410.5※b
　札幌 200万人　　　→ .222.9
　横浜FM 2500万人→ .503.0　
　東京V 3000万人　→1410.5※b
　名古屋 500万人　→　516.4
　磐田 60万人　　 　→　 91.1
　清水 100万人　　 →　. 97.9
　神戸 700万人　　 →　268.6
　福岡 500万人　　 →　227.9
　柏 1000万人　　　 → 　63.3
　C大阪 1200万人　→ .599.0※b
　G大阪 1200万人　→ .599.0※b　
　広島 200万人　　　→ 153.9
　市原 600万人　　　→ 168.1

※a　(都市圏人口)≦５０万
※b　(都市圏人口)／(クラブ数)

>>426
中学生にそんなこと言ってもわからないよ（藁

>417
ﾜﾛﾀ

鹿島　448.5
浦和　221.7　　参考）新潟　202.0
柏　　 197.1　　　　　　仙台　107.8
磐田　182.8
清水　163.2
札幌　099.7
広島　064.4
福岡　060.6
神戸　051.6
市原　046.5
横浜　040.9
名古　032.9
Ｃ大.　019.8
Ｇ大.　019.6
Ｆ東 　015.8
東Ｖ　.013.8

広島は都市規模からすると適正なのかもしれない。
むしろ横浜、名古屋のほうが酷い。
東京・大阪の４クラブは都市圏の定義により変動しやすいので
参考にならないかもしれない。

関西では糞虎がいる限り、サッカーが日の目を見る日はこない…

>429 サカ板住人には理解不能です。もちろん俺も。

ガンバ、セレッソは優勝争いすれば客は来るよ。
１．５万〜２万は固い。
市原ほど末期症状ではない。

オフサイドですよ、小泉さん！
前出すぎです

>>429
ナイスレスです．
知的ですごい参考になります．

磐田，柏，清水，仙台はスタジアムが大きければ
もう少し大きい値になりそうですね．

それに比べて，東京大阪の大都市圏は他の遊びも多いためだと思うのですが，
しょうがないですよね．

あ、>>429は「人口１万人当りの平均観客動員数」ということです。
地域粘着指数とでも呼んで下さい（ｗ

つまり数字が大きい程「地域密着」しているのではないか？
ということです。表の意味が抜けてたらワケワラランですよね。すいまそん。

>434
自分は数値１５０以上が欧州クラブ並みに粘着していると思うのです。
札幌仙台はまだ伸びしろがあるような気がします。
東京大阪２チームを副次都市圏（よりせまい生活圏）と定義しても
数値は30-40程度でしょう。
それより名古屋（以下略

そういや２０００年１ｓｔの最終節は長居が満員近く入ってたような。
見事に散ったけど

横浜はあんまり愛されてないね。

>435
うーん、統計数字は正直だねぇ…鯱サポとしては
言うことないです、はい（涙）

>>429 の元データである >>342 は、
単純なホームゲーム観客動員じゃないの？
ホームタウンでやったゲームの平均観客動員で計算しないといけないのでは？

浦和や磐田は、どちらのスタジアムも同じ扱いかなぁ。
名古屋は難しいな。豊田だから静岡から磐田サポが行きやすかった面もある。
鹿島は富山でやってるよね。国立でもやったのかな？

良レスage
>>426-429

横浜市民だけど鞠は地元に愛されてないね。
なんつーか中途半端に全国区な人気があるせいか横浜のチームって意識が薄いね。
あとは例の合併があったから地元民のサッカーへの熱も少し冷めてる。
更に娯楽が溢れてる地域だから余程のコアサポでないかぎり見向きもされないのが現状。

潰れちゃえばいいのに＞横浜

欧州と比較しているけど、欧州の粘着指数ってどんなもんなん？

>>441
合併騒ぎの遥か前からそんな感じだと思われ。合併自体はそんなに
インパクトがあったとは思えないよ。それこそコアサポでしょ、あれで
右往左往させられたのは。

大都市部のチームはある程度仕方ない。欧州でも傾向としては同じ。

>>444
うん、大都市で、人口比率を高めろっていうのは無理がある。
大都市クラブは、スタジアム定員に対する集客率が良ければ
それで良しとするべきでは？
それ以外のクラブは人口辺りの集客で支持率を判断。
二本立てで判断するのがいいと思うな。

粘着指数Ｖｅｒ２．０１
大都市部は副次都市圏で計算。

鹿島　448.5
浦和　221.7　　参考）新潟　170.9
柏　　 197.1　　　　　　仙台　091.7
磐田　182.8　　　　　　山形　122.0
清水　163.2　　　　　　大分　132.8　　　
札幌　099.7　　　　　　甲府　069.6
広島　064.4　　　　ﾍﾟﾙｰｼﾞｬ　592.6（都市圏27万）　　　　
福岡　060.6　　　　ﾏﾝﾁｪＣ 　156.5（都市圏230万）　　　　
神戸　051.6
市原　046.5
横浜　040.9
Ｆ東 　036.7
名古　032.9
東Ｖ　.031.9
Ｃ大.　019.8
Ｇ大.　019.6

スタジアムのキャパは(まだ）考慮しておりません。

キャパ考慮したデータは実用に耐えうるレベルになっちゃうんじゃ・・・
楽しみにしています。

理想平均観客動員数（粘着指数＝１５０）

�dでもない数値が出ております。
スタジアムのキャパは全く考慮しておりません。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
鹿島　06600 (+15825)
浦和　18075 (+08645)
柏　　 09495 (+02982)
磐田　13665 (+02985)
清水　14685 (+01288)　　　
札幌　33435 (-11207)
広島　23085 (-13169)　　　　
福岡　34185 (-20368)　　　　
神戸　40290 (-26418)
市原　25215 (-17397)
横浜　75470 (-54855)
Ｆ東 　91080 (-68767)
名古　77460 (-60486)
東Ｖ　 91080 (-68767)
Ｃ大.　89850 (-77993)
Ｇ大.　89850 (-78127)

市原って…柏より人口少ないはずなのに、どうしてこの数値になるの？

計算している奴自体が方程式として成り立っていない数式を根拠として
適当に数値化しているだけだから。人口比とか客観的に考えてみても
明らかにおかしい。根拠にしているデータも見当違い。
見当違いの計算している奴はまず一橋大の社会学専攻に行ってプロサッカーチームと
地域経済についての論文でも読んでこい。

>>449
柏　副次都市圏＝63.3万人
千葉副次都市圏＝168.1万人

>>450
>>445参照
あくまで都市圏単位で算出しておりますので。
都市圏人口等おかしいところがあればご指摘ください。
なお、数値は１９９５年国勢調査のものを用いていますので、
最新の数値とは多少異なります。

参照
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/index.htm

たたかうーきみーのうーたおー
たたかわないやつらが　わらうだろうー

（…出典わかります？）

普通は他の娯楽施設や競合するスポーツ（野球等）の影響と、余暇時間の格差、昼夜人口差などの
複数の要素を取り込んで理想値を出すものだけど、数式２個以下で値を出すならこんなもんじゃないかな。

スタジアムキャパ

鹿島　41800（改後）　？　　（改前）
浦和　63700（埼玉)　21500（駒場）
柏　　 13500（柏サ） 　？　　（葉っぱ）
磐田　17373（磐田） 　?　　　（豊田）
清水　20339（日平）　　　
札幌　42831（札ド） 　20005（厚別）　　？（室蘭）
広島　50000（ﾋﾞｯｸﾞ）　15000（広島）　　　　
福岡　22563（博多）　　　　
神戸　42000（ｳｲﾝｸﾞ）　　？（ﾕﾆﾊﾞｰ）　
市原　15338（臨海）
横浜　70000（横国）　15046（三ツ沢）
名古　27000（瑞穂）
東京　50000（東ｽﾀ）
大阪　50000（長居） 　23000（万博）
.　

>>453
わかんないっす。ｆｃＴの応援歌っすか？

450は何故楽しもうとしないのですか？
方程式教えてください。
楽しみましょう！

>>453
何かのCMで聴いたな。中島みゆきだったか。

>>453>>457
中島みゆき｢ファイト！｣だよ

>455
キャパ込みで考えるなら、地方開催を除外したほうがいい。

なんだかんだ言って大都市のクラブが強い方が盛り上がるのは否めない。

大都市のクラブっつっても糞ガスじゃＪリーグファンに申し訳ないなあ。（藁
あんな中高部活レベルの連中がビッククラブ気取るの？
腹も血迷ったのか？　部活連中に「攻撃サッカー」なんぞさせようとしてるからなあ。
それより聞いてくれよ。　去年の開幕戦なんだけどよ。
試合前によ、突然ブタサポ席から爆竹の音が聞こえてくるんだよ。そのあと体脂肪率多そうな
連中が発炎筒なんか焚いてんの。　あわてて職員が飛び出してくる始末。
しかも体重重いくせにブタが飛び跳ねるもんだから、椅子壊してんだよ。
おい、お前らちゃんと弁償したんだろうな。ってかあれ、糞ガスの負担じゃねーの？
てめえらそれでも立派に成長した豚、いや大人なの？　
みんな、豚サポの儀式知ってる？　試合前にあいつら、荒れ狂うがどうのこうのって、
突然暴れだすんだよ。　豚が注射嫌がって逃げ回るみたいにな。
開幕戦なんか酷かったらしいぜ。　初めて見に来て良く知らない一般人が巻き込まれちゃってさ。
女の子が血ｨ出して泣いてんだよ。　小学生は頭に３針縫うケガ。
怒った連中が「もう二度と見に行かないからな！」と掲示板に書き込む始末。
当然だよ。　
糞ガスの職員たちはよく指導しとけ。　反省しろ！
アウェー側からだと良く見えないんだけどよ、目印はあれだな、向こうからテカテカ光る
豚サポの脂汗。　やたらピカピカする時が儀式の最中。　子供の悲鳴もな。
時々向こうに陽炎ができてるんだけど、豚どもの体温と汗でかなり温度が高いんじゃないの？（禿げﾜﾗ
どっちにしろ今年は降格候補筆頭だ。
せいぜい虚しい脂汗をかいとけ。　でも脇にはちゃんと制汗スプレーしとけよ。相手サポに迷惑だからな（ﾌﾞﾋｬ

こんなエピソードがある
Ｗ杯フランス大会出場を決め、代表が凱旋帰国した
決勝ゴールを決めた岡野は自分のチームの浦和の浦和駅前で
挨拶する事になった、そこに集まった人は１万人以上、帰宅途中
のサラリーマンやバスで帰る予定の人も足を止めた、おかげで
バスはガラガラ、スクリーンにゴールシーンが流れると、群衆は
歓声を上げたそして本人が登場すると一番の盛り上がりを見せた
一方、代表の中田等を含む平塚の選手４人が駅前で挨拶する予定だった
だが集まったのは７００人余りいかに浦和がサッカーと深い関係があると
言うことを見せつけた　　　　　

>>461
ネタが古すぎて広がらない。
４点

>>462
当時の平塚の４選手って・・・結構主力だったよね？
中田、ならはし、後は知らないけど

>>462
浦和駅と平塚駅じゃあ、駅の利用客数が圧倒的に違う。
462の言ってることも間違いじゃないが。

>>461
いつも東京ゴール裏のすぐ近くにいるんだろｗ

>>462
浦和は観戦ヲタの街であることを見せ付けた情けない出来事だった
サッカー選手が育たない浦和ﾏﾝｾｰ

>>462
それって、意外な人物（岡野）が、まぐれで決勝ゴールを決めたから、地元群衆だけが意外性も伴って異常に舞い上がっていたんじゃない。

>>461
すげぇー話、重しれぇー

>>469
それ有名な粘着君の妄想ネタだよ

＞４６１
東京をうらやんでるヲタと思われ。
よくそこまで事情を知ってるな〜。
間違いだらけだけど。ぷッ。

横浜Fマリノスの不人気

>461
ネット上で集めた情報ばっかし。
さっさとやふーに帰んなさいって。あっちのほうがみんなかまってくれるよ。

>>473
やふのやつじゃないよ。
ちゃんと"は"になってる。

>461
おまえ、本当は東京Ｇ裏に行きたいんだろ？(w

サガン鳥栖

＞４７５
わらた。

>>474


>>390 ＞それくらいも自覚してないのか？糞ガスサポわ。←

＞426氏へ

　関係者等の集客に関するコメントと合致する結果に驚きました。
　ぜひ計算式を教えてください。

地方開催分控除後の平均観客動員数

鹿島　22425
浦和　26720

柏　　 12477
磐田　16650
清水　16633(15973) 　草薙6735
札幌　25214(22228) 　高知6276室蘭9289函館15288
広島　09916　　　　　
福岡　13822
神戸　13872
市原　07818(07707)　 秋田8260松本8823
横浜　20595
名古　17310(16974) 　瑞球12274※
Ｃ大.　11723
Ｇ大.　11857
Ｆ東 　23468(22313) 　丸亀6142
東Ｖ　.19396

※　瑞穂球は地方開催ではないが、キャパが少ないことと、
　　　浦和という観客動員が見込める相手であったことから除きました。

データ充実萌え。

表�@ 集客率／全観客／全キャパ／開催地
すべて地方開催分控除後

鹿島　48.1 336377 700028　カシマ１１　国立４　
浦和　82.8 400799 484014　駒場　１１　国立２　さい２
柏　　 81.9 187158 228500　柏サ　１１　柏葉４
磐田　76.0 249751 328547　磐田　１３　エコ ２
清水　73.7 232861 315756　日本　１３　エコ １
札幌　85.4 302572 354190　厚別　　７　札ド ５
広島　29.5 148741 505000　広ビ　 　８　広ス７
神戸　23.6 208081 882000　ﾕﾆﾊﾞ　１４　ｳｲﾝ １
市原　41.0 100191 244113　臨海　１２　国立１
横浜　31.4 308924 985103　横国　１３　国立１　三ツ沢１
名古　52.2 242333 464000　瑞穂　１２　豊田２
Ｃ大.　23.4 175849 750000　長居　１５
Ｇ大.　51.6 177857 345000　万博　１５
Ｆ東 　46.3 328556 710057　東ス　１３　国立１
東Ｖ　.38.8 290946 750000　東ス　１５

>>479
単に観客動員平均を都市圏人口で割っただけだヨン
都市圏ってのがミソだけど。
日本の都市は市域できれいに分かれているわけではないので。

まあ、パーソントリップと言って人の流れを厳密に測定する方法も
あるにはあるけど、それは多くの費用と人員を必要とするので
無理っす｡

ヴェルディがそんな入ってるのか。以外だ。
そりゃ市原も移転したいってゆーわな

４２６さん　へ

>>482のデータで、「縦軸・横軸に集客率・全観客」というグラフは
作れませんか？
柏、清水はハコの小ささに助けられている実態が明らかになると思うので。

表�A集客比と粘着指数

札幌　85.4　�@　　099.7　�E　　
浦和　82.8　�A　　221.7　�A　
柏　　 81.9　�B　　197.1　�B　
磐田　76.0　�C　　091.1　�C　
清水　73.7　�D　　097.9　�D
福岡　61.3　�E　　060.6　�G
名古　52.2　�F　　032.9　�L　
Ｇ大.　51.6　�G　　019.8　�N　
鹿島　48.1　�H　　509.7　�@　
Ｆ東 　46.3　�I　　036.7　�K
市原　41.0　�J　　046.5　�I　
東Ｖ　.38.8　�K　　031.9　�M　
横浜　31.4　�L　　040.9　�J
広島　29.5　�M　　064.4　�F　
神戸　23.6　�N　　051.6　�H
Ｃ大.　23.4　�O　　019.6　�O

あと、表�@に
福岡　61.3　207332　338445 　博多１５　　追加

表�A改　集客比と粘着指数と総観客数（控除なし）

札幌　85.4　�@　　099.7　�E　　333425　�C　　
浦和　82.8　�A　　221.7　�A　　400799　�@　
柏　　 81.9　�B　　197.1　�B　　187158　�K　
磐田　76.0　�C　　091.1　�C　　249751　�G
清水　73.7　�D　　097.9　�D　　239596　�H
福岡　61.3　�E　　060.6　�G　　207332　�J　
名古　52.2　�F　　032.9　�L　　254607　�F
Ｇ大.　51.6　�G　　019.8　�N　　175849　�M
鹿島　48.1　�H　　509.7　�@　　336337　�A　
Ｆ東 　46.3　�I　　036.7　�K　　334698　�B　　
市原　41.0　�J　　046.5　�I　　117274　�O
東Ｖ　.38.8　�K　　031.9　�M　　290946　�E
横浜　31.4　�L　　040.9　�J　　308924　�D
広島　29.5　�M　　064.4　�F　　148741　�N
神戸　23.6　�N　　051.6　�H　　208081　�I
Ｃ大.　23.4　�O　　019.6　�O　　177857　�L

>>485
機会があれば(w
まあ、ｴｸｾﾙで簡単に出来そうですね。

了解です。

移転したがるチーム

まあこれでも見ておちつけや
http://members.tripod.co.jp/iyahayanantomo/ayunoya.swf

age

>>482
ガンバは金沢開催があったはずだが

移転しようとしても地元に反対されないチーム

大宮は移転した方がいいんじゃないの？

>>494 大宮サッカー場は見やすいから移転はやだな。大宮サポじゃないけどね。
関東であれだけピッチに近いのは他に三ッ沢と柏くらいか。

確かに大宮は同じ市内にレッズという人気チームがあるしね〜。
しかもゴール裏は分裂していて、迫力ある応援はないし。
さらには、元浦和市長がさいたま市長になったことにより、大宮サッカー場の改修は絶望的だし（埼玉スタジアムもあるし）。
今シーズンは大宮アルディージャも埼玉スタジアムを使用するみたいだけど、正直客はそれほど来ないだろう。
埼玉スーパーアリーナの場所にサッカー専用スタジアムがあったらな〜。

やっぱりグランパスは非常に悪いね。
特に粘着指数が非常に悪いね。地元に根付いていないのだね。
サポーターもガンバについでワースト2だからね。
あの市原にも応援では負けていたからね。

千葉に２チームも要らない。

　　　　＼地元から愛されていないつーか、相手にされていない、迷惑がられているチームはサポーロだろうが。
　　　　　＼
　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
| Λ赤Λ|　　ζ
|（・∀・　）y━
|（　⊃Ｇ　ﾉ
［］／⌒ヽ［］
（＿_）⌒| 　　　　　　　　　.
＿||(＿） 　.

　　　今だ！５００番ゲットォォｫｫ！！
　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　∧赤∧
　　　　　 （・∀・　） 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つＧ つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

大宮移転せよ

大宮市とさいたま市って近いの？

あと大宮市ってプラモとかの模型のメーカーが有名なんだっけ？

>>502
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

さいたま市＝浦和市+大宮市+与野市

旧浦和市と旧大宮の間に旧与野市。

>>502

それはもしかして大宮じゃなくて「田宮の模型」じゃないのか？

>>506
隣の蕨市に「有井製作所」があるが、
あまり有名じゃねぇな。

>>502
大宮は盆栽で世界的に超有名だと元市長が言ってた。
だから新市名は大宮市にしろって(Ｗ

少なくとも埼玉県内では草加のせんべいの方が有名だと思う。

>>508
盆栽は川口じゃねーの？

>>509
そうなのか？　川口といえば、まずは鋳物だが。
とにかく大宮市長が「大宮という名前は盆栽で世界的に有名！」と力説してた。

大宮市age

浦和市ＶＳ大宮市

大企業が所有してて無理やり首都圏を拠点に地域密着とかぬかすチーム、
まじでいらねー

O宮とK崎

すんません・・・・なにぶん地方在住なので。
そう、それです・・・田宮模型です・・・全く違いますね・・・回線切ってリストも切ります。

さようなら

↑　ﾜﾗﾀ

>>510
全国的には風俗のほうが有名＜川口

西川口＞風俗
安行＞盆栽

ちなみに春日部は桐
岩槻は人形

さいたまダービーが楽しみです

データ待ち。

中田ー！！！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1012767713/

所沢はダイオキシン
春日部はしんちゃん

室蘭はなっち　

>>517
安行は植木だろ

横浜勤務だけど、鞠はマジで地元淡白。
企業のお抱えチームてイメージが強すぎて、逆立ちしても「俺らのチーム」て思えないあたりが敗因だろ。

行田＞ゼリーフライ

Ver 3.0
結構数値間違ってました。

　　　　集客率 　　粘着指数　　総観客数 　ｐｔ　　都市圏人口　

浦和　82.8　�A　　221.7　�A　　400799　�@　05　　120.5　大宮・浦和（副　　
札幌　85.4　�@　　113.1　�E　　333425　�C　11　　222.9　札幌
鹿島　48.1　�H　.2242.5　�@　　336337　�A　12　　010.0　鹿島
磐田　76.0　�C　　182.8　�C　　249751　�G　16　　091.1　浜松
柏　　 81.9　�B　　197.1　�B　　187158　�K　18　　063.3　柏 　　
清水　73.7　�D　　169.9　�D　　239596　�H　19　　097.9　静岡
福岡　61.3　�E　　060.6　�G　　207332　�J　25　　227.9　福岡
名古　52.2　�F　　033.5　�L　　254607　�F　27　　516.4　名古屋
Ｆ東 　46.3　�I　　038.7　�K　　334698　�B　28　 1214.4　東京・多摩（副　
横浜　31.4　�L　　040.9　�J　　308924　�D　29　　503.0　横浜（副
東Ｖ　.38.8　�K　　031.9　�M　　290946　�E　32　 1214.4　東京・多摩（副　　　
神戸　23.6　�N　　051.6　�H　　208081　�I　34　　268.6　神戸
Ｇ大.　51.6　�G　　019.8　�N　　175849　�M　35　 1199.0　大阪　　 　
広島　29.5　�M　　064.4　�F　　148741　�N　36　　153.9　広島
市原　41.0　�J　　045.8　�I　　117274　�O　37　　168.1　千葉（副
Ｃ大.　23.4　�O　　019.6　�O　　177857　�L　45　 1199.0　大阪　　　

表�B　特に名前は無い指数
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ｐｔ　へ３/集客率 Ｘ 粘着指数 X 総観客数 　　　　

鹿島　12　221.72
浦和　05　148.83
札幌　11　124.94
磐田　16　123.33
清水　19　120.15
柏　　 18　119.13
福岡　25　084.65
Ｆ東 　28　080.49
名古　27　074.19
横浜　29　071.71
東Ｖ　.32　070.02
広島　36　065.86　　
神戸　34　064.12
市原　37　061.71
Ｇ大.　35　058.98　 　
Ｃ大.　45　048.16　　

このほうが実態に合ってそう。
　←　ﾌﾟ）と言う使い方をしないように

ちなみにｻﾎﾟｰﾛは今年、1億円以上の黒字を見込みました。ﾖﾛｼｸ

>>528
ぱんつ閣下、誤爆っす。

>>529

誤爆じゃないっす。
正爆っす。

426て静岡出身だよね。

ヴェルディのためのスレはここですか？

＞５２６
　アマスタのホーム地域を多摩だけとするとかなり問題が。

426氏へ。

J2についても興味があります。ぜひともお願いします。
せめて都市圏人口（副次都市圏人口）だけでも教えてくれれば。

あと、
>>526 の「pt」ってなんですか？

>>531
　違うよん。

>>533
　多摩と都区部の二つの都市圏を用いています。
　凄くアバウト」なのは確かです(w

>>534
ｐｔ　は　集客率・粘着指数・観客数の人口をただ足しただけの
意味のない数値です。
それよりは三つの数値を掛けて三乗根をかけた
>>527の数値が正確です。

仙台　1492610
山形　0464103
水戸　0643495
甲府　0597304
京都　2539639
鳥栖　0066494
大分　0697576

湘南　約９７万
（合併構想により都市圏域再編のため、実数を計算するのが面倒くさいっす）

万博って車で『行く』場合は便利なんだ（花見シーズンは別）。スタジアムの前にある駐車場が広いし、脇には高速道がある。
だけど車で『帰る』場合が大変。だって出口が一ケ所しかないからそこに車が集中して大渋滞で出れるまで軽く１時間はかかる。

>>523
いや、カナダ人の盆栽マニア（向こうでは流行っているらしい）が
安行が”ボンサイ　タウン”として雑誌に載っていたというので盆栽の町。

で、その「地元で愛されて無い糞チーム」が
愛される為には何をなすべきなのさ。

正直、426は神！

＞５３８
　当たり前のことをきちんとやる。これだけ。
　要するにメインスポンサー企業のご機嫌伺いに終始せんで、Ｊリーグの
基本理念である「地元密着」の為にカネと手間暇をかけろってコトだ。

クラブの発展につなげるためにも、富士通の工場とアルウィン球技場のある長野に移転すべき。

粘着指数ver.４．０

鹿島　　.2242.5　�@　　神戸　　　051.6　�H
鳥栖　　　524.5　　　 　市原　　　045.8　�I
浦和　　　221.7　�A　　湘南　　　042.4
柏　　 　　197.1　�B　　横浜　　　040.9　�J
磐田　　　182.8　�C　　Ｆ東 　　　038.7　�K
新潟　　　178.0　　　　 川崎　　　034.4
清水　　　169.9　�D　　名古　　　033.5　�L
札幌　　　113.1　�E　　大宮　　　032.1
大分　　　095.5　 　　 　東Ｖ　　　031.9　�M
山形　　　094.9　　　　 水戸　　　024.2
仙台　　　093.9　　　 　Ｇ大.　　　019.8　�N　
広島　　　064.4　�F 　 Ｃ大.　　　019.6　�O
福岡　　　060.6　�G　　京都　　　015.0　　
甲府　　　052.4 　　　　横FC.　　 006.0

表�B-1
　GORA（ｺﾞﾗｧ）率 　　（Gross ratio Of Regional Adherence)
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　へ３/集客率 Ｘ 粘着指数 X 総観客数 　　　　

鹿島　　221.72
浦和　　148.83
札幌　　124.94
磐田　　123.33
清水　　120.15
柏　　 　119.13
新潟　　110.02
仙台　　098.36
福岡　　084.65
Ｆ東 　　080.49
鳥栖　　077.27
名古　　074.19
横浜　　071.71
東Ｖ　.　070.02
大分　　067.90
広島　　065.86

表�B-2
　GORA（ｺﾞﾗｧ）率 　　（Gross ratio Of Regional Adherence)
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　へ３/集客率 Ｘ 粘着指数 X 総観客数 　　　　
　
神戸　　064.12
市原　　061.71
山形　　060.95　
Ｇ大.　　058.98
湘南　　053.13　 　
Ｃ大.　　048.16
大宮　　046.58
甲府　　044.58
川崎　　042.61
京都　　032.78　　
水戸　　026.00
横FC　. 025.63

「４２６」さん、おつかれさまです。

指数、数字の意味するところを簡単に説明してもらえると、
とっても助かるのですが。

京都はJFL時代西京極に20000人集めてたぞ。
タダ券配ってたがな。
Jに上がってからはあまりに弱さで一般客は激減してしまい、
毎年のレギュラー選手総入替えや、カズへの０査定なんかで一部サポからも
見放されてしまったが。

というわけで、放置プレーは正しいが京都市民に認知はされてる。

地元報道も
KBS京都放送 http://www.kbs-kyoto.co.jp/sanga02/index.html
京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/sanga/index2.html
というくらいにしっかりと対応してくれている。

フロントの選手総入れ替えは今年から無くなった。
あとは、、、弱いという点さえなんとかなれば。

凡例。解り難いかも。

試合数(n)：地方開催分を除く
スタジアム最大収容数（Ｃ）
キャパ（Cm)：　地方開催分を除いたスタジアムの最大収容数の総和（Cm=Σｎ・Ｃ）
総観客数(Am)：　総観客数(A)から地方開催分(Ar)を除いたもの (Am=A-Ar)

集客率　Ｒ　=　Am/Cm　=　(A-Ar) /Σn・C
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
都市圏人口（P）：　１０％都市圏人口。９５国勢調査による。
平均観客動員数（π=Am / n)
　
粘着指数　ρ=　π/Ｐ x10-4　=　(A-Ar) / n・P x10-4
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
GORA（ｺﾞﾗｧ）率：　ﾍ３/集客率 Ｘ 粘着指数 X 総観客数 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　＝　ﾍ３/Am x R x ρ＝ (A-Ar)ｘ　ﾍ３/（ｎ・Ｐx10-4Σn・Ｃ)^-1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　

ﾍ３/ ってのは立方根か。
へってなんだ？ って思ってた。

じゃあ、ジェフだな。
地元民に移転反対されないのは情けない。
泣けるほどに。

Ｊ２版
　　　　　ｺﾞﾗｧ率　　　集客率 　　粘着指数　　総観客数 　　都市圏人口　

新潟　　110.02�@　　49.4　�A　　178.0　�A　　366500　�@　　093.6　新潟　　
仙台　　098.36�A　　71.1　�@　　093.9　�C　　308243　�A　　149.2　仙台
鳥栖　　077.27�B　　14.5　�J　　610.3　�@　　076527　�H　　006.6　鳥栖
大分　　067.90�C　　27.8　�D　　104.8　�B　　146043　�B　　069.7　大分
山形　　060.95�D　　22.2　�F　　115.7　�A　　096592　�C　　046.4　山形
湘南　　053.13�E　　45.7　�B　　042.4　�E　　090472　�D　　097.0　湘南※
大宮　　046.58�F　　31.4　�C　　035.3　�G　　085014　�E　　120.5　大宮・浦和（副
甲府　　044.58�G　　24.1　�E　　052.4　�D　　068850　�I　　059.7　甲府
川崎　　042.61�H　　17.0　�I　　042.0　�F　　083240　�G　　110.0　川崎市
京都　　032.78�I　　18.4　�G　　015.7　�I　　083777　�F　　254.0　京都（副
水戸　　026.00�J　　09.0　�K　　028.1　�H　　034304　�K　　064.3　水戸
横FC..　025.63�K　　17.9　�H　　006.9　�J　　066160　�J　　503.0　横浜（副

鳥栖が？ 集客率ってのが一番妥当なのか？

磐田と清水がなんで浜松と静岡なの？

横浜人で鞠サポだが、横浜市は鹿サポが圧倒的に多いです。（あくまで自分の周りだが）
高校ン時、サカ好きの中でも俺だけだったぞ鞠応援してたのは。
だけどアウェーで結構客入ってるように見えるが・・・・。

埼玉スタジアムのこけら落としは９０％は浦和サポで、１０％（それ以下か？）しかハマサポいなかったけどな。

１読売
２阪神
３中日
４福岡
５西武
６横浜
７千葉
８広島
９近鉄
１０ヤクルト
１１オリックス
１２日本ハム

ロッテはもっと上か 横浜はもっと下か

近鉄は阪神が弱いからもうちょっと上だぞ。
ってスレと関係ない。氏ね。

既出だったらスマン。
クラブ別入場者数2001-1st
http://www.j-league.or.jp/record2001/j1_1st/index.html
クラブ別入場者数2001-2nd
http://www.j-league.or.jp/record2001/j1_2nd/index.html
これを見て、最低の動員の数字を拾うと、
（相手チームに関わらず応援する）コアサポの数の目安にはなる。

京都と仙台分はこれから（あるかどうか）見るので待って。

で、J2分も矢張あった。３部に分かれていて見ずらいけど、
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2/2001020003_1_W0313_J.html
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2/2001020003_2_W0313_J.html
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2/2001020003_W0313_J.html
去年のデータだから、仙台、京都はこっちにある。

あとは頼んますm(__)m

あと、426さん、かなり勉強になります。
ありがとうございます。また寄ります。
(556+557でした）

昨年は新スタジアム効果が大きいから、今年からのデータでGORA（ｺﾞﾗｧ）率が
客観的な指標として意義がでてくる、といったとこかも。

これらの数値は「都市」単位ではなく「都市圏」単位で算出しています。
故に粘着指数は都市圏規模が小さければ小さいほど有利になります。

流動人口測定（佐賀や福岡などから鳥栖へ行く事）は
極めて困難なため、捨象しています。
同様の理由でｱｳｪｰ客を見分けることは困難です。

ただし、最低観客動員から考慮することは出来るかもしれません。

詳しい結果はココ見て↓
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/sports/earthone/Book0.htm

やれやれ426のオナニーに付き合うのも大変だぜ。

556の訂正。以下が直リンでした。スマソ
J1　クラブ別入場者数2001-1st
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/2001010001_W0313_J.html
J1　クラブ別入場者数2001-2nd
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1s/2001010002_W0313_J.html

2ndの9節と11節は水曜なので、除いたほうがいいかもしれません。
鹿島や清水などは、ここだけ極端に低い数字。9節はさらに関東は雨でした。

>>553
埼スタの10%だと6000人ですが、正直500人くらいしか居なかったような。

札幌はどの会場を選ぶべきか分からないので、地方開催、国立、2ndの９節、１１節を除き、
team-worst(相手：節)-2nd worst-スタジアムの順でJ公式HPの上から途中まで・・・

鹿島　:18,105(2nd-13-東京),19,255(1st-14-神戸),カシマ

浦和　:17,371(2nd-01-神戸),17,418(2nd-03-広島),駒場

市原　:4,014(2nd-11-G大阪),4,307(1st-03-柏),市原

柏　　:8,474(2nd-12-名古屋),8,654(1st-04-C大阪),柏

東京　:12,552(2nd-12-C大阪),13,792(1st-10-福岡),東京

Ｖ1969:6,826(2nd-10-広島),7,745(1st-06-福岡),東京

横浜FM:13,316(2nd-01-福岡),16,247(2nd-03-札幌),横国

清水　:10,160(2nd-07-G大阪),10,272(2nd-06-C大阪)日本平

磐田　:10,576(1st-05-C大阪),11,897(2nd-03-神戸)磐田

名古屋:9,146(2nd-13-福岡),10,793(2nd-01-G大阪)瑞穂

Ｇ大阪:6,175(2nd-04-東京),7,104(1st-11-市原)万博

Ｃ大阪:7,123(2nd-05-名古屋),8,069(2nd-03-市原)長居

神戸　:6,456(2nd-12-V1969),7,231(2nd-10-市原)長居

広島　:5,161(1st-05-福岡),6,619(1st-12-G大阪)広島ス／ビ

福岡　:8,657(2nd-10-東京),10,307(1st-04-市原)博多

市原間違ってました。

市原　:4,307(1st-03-柏),4,473(2nd-13-札幌)市原

>>550
湘南の都市圏人口だけどホームタウンは
ｦﾀ藁､厚木,伊勢原,秦野も含めるから167.0だと思われ。

>>552
隣の市も含めたと思われ。

>>553
禿同。鹿サポ多いね。
そういう自分も鹿サポだし。

とてもタメになるスレッド。
ゴラー指数・・・。
具体的に数字に出来る能力って羨ましい。
説得力あるもんね。ただ、ソースがチョット怪しいが。
今後に期待。
一つ、計算値の条件に、Ｊの総観客動員にあたっての各チームの
偏差値は動員できませんかね？
そいで、それを基にメインスタジアムのキャパに対してどれ位
多いか、少ないかを見るのも参考になりませんか？
ビックスワンと三ツ沢じゃ、キャパ自体違うしね。
俺、馬鹿だから自分で出来ないんす。
どうすか？>>426さん。

そこまで細かく注文できるなら自分でやれ

　定期あげ。
　４２６氏に多謝。雑音は気にせんでね。

ベルマーレサポはでじこを嫌ってます。
↓子供も嫌がってます。
http://www.bellmare.co.jp/gallery/L28IMG03.jpg
サポーター離れがひどいです。

>>572

ちょっとマリノスのエヴァのポスター以来の暴挙だな・・・

ねただろ＞５７３

その程度のことで糞スレあげるな。
オナニーデータ並べて何がわかるというのか。

良スレ発見。当方名古屋市民なのでリポートします。
名古屋は９９年までイイ線で行ってました。観客動員はJ屈指の優良チームでした。
夕方のニュースでも何不自由もなく、ガンガン流れていました。

ところが９９年です。アレは凄かったですねー。一瞬で引きましたからね。
散々期待させておいて、結局優勝出来ず。おまけに内紛まがいな事もあって監督更迭。
代わりにドラゴンズが優勝して、おいしい所は全部持って行かれました。
翌正月の天皇杯は獲りましたが、完全に焼け石に水って感じです。

全国のサッカーファンはピクシーピクシーとストイコビッチを神のように崇めますが、
地元名古屋ではそれほどの人気でもないです。個人的には森山の方が神だったりします。
中日の外人、ゴメスやバンチの方が認知度が同じか高いくらいでしょうね。
それくらいドラゴンズが絶対な土地柄です。

あと名古屋人は横並びの意識が強く、争い事が嫌いだったりします。
従って２度にわたる内紛騒ぎは、もの凄いイメージダウンになりました。
中日でも多少の不協和音はあるんでしょうが、あれほど表沙汰になった事はないです。

あと選手と監督の入れ替えがここ数年激しい為、愛着のある選手がいなくなったのも原因です。
「今年の名古屋の監督は？」と街中リポートしても、即答出来る方は3%もいないでしょう。

裸の王様もなんか嫌がってますな＞５７２

>>572
「デ・ジ・キャラット逝って良し！俺達はアニオタじゃねえ！」という
湘南の選手、サポの怒りが感じられるような感じられないような･･･。

金出してもらってるくせに贅沢言うな。
嫌ならブロッコリーが出してる金と同額をサポで出せや。

とりあえず名古屋グランパスが名古屋に密着することはもう無理です。
あれほどトヨタ色が強く出てしまった今、豊田グランパスとして
三河地方に地域密着した方が、人気回復は早い気がします。

なぜかと言うと、それは豊田スタジアムに問題があります。
当初は豊田市なんてヘンピな場所ではなく、名古屋市の緑区にある、
大高緑地公園に建てられる予定でした。しかし環境破壊が何やらでお流れ。

代わりに港区の港サッカー場を増改築する方向で話が進みました。
しかし決勝会場としてはキャパが狭く、周辺住民も反対。お流れ。
一番の原因は名古屋市に金が無いことでした。最初から市長とかやる気なし。

しょうがないので名古屋市郊外に建てることになったのです。
立候補したのはJFLデンソーのある刈谷市と金満豊田市。
刈谷市は愛知屈指のサッカーどころで、名古屋からのアクセスも良く、
サッカー場を建てる用地も最初からありました。無いのは金だけです。

しかし世の中金が全て。
結局ゴリ押しで、JRも主要国道も通ってない豊田市に建設が決まりました。
豊田スタジアムは立派なスタです。それは認めます。しかし勿体無いですね。
名古屋駅から一時間以上なんてホームじゃないです。(ごめんなさい豊田市の人)

チームの強さ以上に、クラブのフロントの努力が試されているな

>>576
良レス、ありがとうです。

>>576
こちら
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010866083/l50
にて、コピペさせていただきました。

>>580
そのへんの経緯はよく知らないんだけど、刈谷に関しては本当に金がなかった
だけなんだろうか?。
KATCH地域は裕福な市が多いし、うまいこと話をもっていけば(三河安城駅の
時のように)それなりに協力してもらえたと思うんだけど。

>584 質問です。KATCH地域とは？
刈谷、豊田、知立ですかね？

>>585
刈谷、安城、高浜、知立、碧南です。
豊田関連の工場とかが多いため、全国的に見てもお金持ちの市が多いです。

>580
ホームタウン広域化した方がいいと思うな。

でもＦ１の方に力を注ぎ本田にライバル心むきだし中のトヨタから
見ればグランパスはもはやコストカッターの内の１つに過ぎないの
では？

>>587
最初から愛知岐阜三重をターゲットに広域化してるよ。
でも広く浅くが過ぎて地元に強い支持がない。完全にトヨタ頼み。

　　

浦和＝巨人、大宮＝ハムでいいだろうが、ガス＝巨人、緑＝日公でいいのか？
横浜は横浜ＦＣ＝日公で間違いないだろうが、鞠＝巨人はムリあんな。

「サンフレは広島市民に愛されていない」とまで言える奴（地元民）は
大抵野球かサッカーの二者択一でしか見られない偏狭な心の持ち主
サンフレは心の底では広島市民には愛されている・・と思う
大阪でもこの傾向は強いのではないか

大宮はマジで移転したほうがいいと思う。
サポーターもレッズとの掛け持ちが多いし。
テレビ埼玉では年間１試合も放送されないし。
Ｊ１に上がっても惨めな思いをしてしまうだろう。

４２６再度降臨期待age

間違えた

>>594
もし現れなければ、数々の｢作品｣を観客動員スレに移植・保存しようか・・・

シーズンが始まったばかりだし、もうちょっと待ってもいいかも。
とりあえず、ここにも、あっちへのリンクを貼っとこう。

2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part2 上昇気流を捉えたい
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1015780465/l50

426殿　お待ちしております

３乗根の実用的な使い方には感激したなぁ

　　　　　　　　　　 　　　　　 ./ 8 /≡≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　　/ ０/≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　./ ０./=-
　　　　　　　　　　　　　　/ 番/-
　　　　　　　　　　　 　　/ G./
　　　　　 　　　　　　　./ Ｅ /
　　　　　　　　　　　　/. Ｔ /
　 　　　　　　　　　　/ !!　/　　　ｺﾞﾙｧ　　　　ﾏﾀﾞﾊｴｰﾖ
　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 　　 　　/￣￣
　　　（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ≡ヽ（´Д｀;）ﾉ ≡=-
　　　U┌/　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣| ≡≡=-
　　◎└<−◎　　 ￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣

　　　今だ！６００番ゲットォォｫｫ！！
　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　∧赤∧
　　　　　 （・∀・　） 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つＧ つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
地元に愛されているチーム、それは浦和しかない。！
　2ｃｈに愛されている男より。

>>573
俺はマリサポだがその言葉は許せん。
エヴァ関連はバンダイがスポンサーについてたフリューゲルスだ
だんじてマリノスはそんなことやっとらんぞ。

>>601

Fマリノスでは？

>>602
フリューゲルスとマリノスとFマリノスは全部別のチームですが

>>588
トヨタの財力をナメすぎ。

>>592
ビッグアーチ遠すぎなのでは？
とりあえず藤本チカラを名古屋にクレ！

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　クレクレ言う前に育てろよ、カス。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

＞「サンフレは広島市民に愛されていない」
たしかに観客はすくないがこれはカープにもいえること。広島県民は競技場にいかん
のですよ。でもだんだんよくなってきてるよ。チームもおもしろいサッカーするように
なったし、森崎ツインズとか地元の生え抜きがでてきたのが大きい。
開幕も１００円やらんでも札幌で１万こえたし。
テレビも日曜夜のローカル番組「元気○」でもちゃんとサンフレコーナーもけっこう
時間をさいてありますし（ＯＢの吉田ががんばってる）地元新聞もマトモにあつかってる

　ビグアーチはでかすぎるよな。
　2万くらいのこじんまり専用スタがありゃいいのに････

＞607
ﾋﾞｸﾞｱｰﾁに隣接する第一球技場を改宗しろYO！
でも行政も財界も、かぷの新球場しか頭にないからな。（鬱
出無精なのが広島県人の県民性。

>たしかに観客はすくないがこれはカープにもいえること。

それって凄く致命的だと思うんだが・・・
広島はすくなくとも政令指定都市なんだから
それなりの集客はできるはず・・・っていうか見に行ってくれ。

京都もひどいよ。Ｊ１昇格後初のホームでのリーグ戦。
しかも相手はお隣の府のガンバ大阪だってのに１万人いかないんだから。
天気も快晴だったのに。いかに地元に愛されていないかってことの証だよ。
オール京都体制って言ってもそれは財界だけの話なんじゃないか、って印象。
大体、サッカー文化っていうのは元々日本には無いんだから地元にサッカーの
練習場作るだのサッカーのイベントを開くだのをもっと地道に地元と交流する
ことの方が先だよ。

>>572
マジデヒイテシマウ……
ダレカトメテヤレ。

ｻﾎﾟｰﾛも相手にされないよ。逆に北海道電力サッカー部のほうが相手にされるけどね。

札幌はバブルっぽいよな
降格したらいっきに熱が引いて激減しそうだ

正直、ここに出てないチームが愛されていない。

>>572
プリンセステンコーの方がマシだよ・・・

　ポロは平気だと思うぞ。
　オレは大痛が心配。

広島市民はカープ燃え尽き症候群だからねえ。

広島東洋カープを生み、育て、なんとかプロ球団として
やっていけるように全力を尽くし続けた。その弛まない努力の結果

広島が優勝できるようになった。


ま、ほら、優勝できるとわかったら
あとは、一気に疲れちゃったんだよ。市民が。

この街は当分スポーツを欲してない。


その逆が、仙台、札幌と。

大分って、サポ分裂しているんですか？
それに、何処か冷めているように思える。

私は京都パープルサンガを応援する！
だって選手がかわいそうだもん！

京都サンガの選手に貴族の服を着せて蹴鞠をさせよう。
これで年寄りへの注目度アップ

そうなんだよ！
京都はとにかくサンガというダサい名前とユニを変えない限り応援しに行く気がしない。
サンジェルマン京都とかにしろよ。ユニはフィオレンティーナのでいいよ。

AC(ANCIENT CAPITAL)京都

>>621
お前みたいなダササポがいるからダメなんだよ。
わびさびを理解せよ。

J1チーム全部言って・・といわれて最後まで出てこないチーム。それが京都。

京都はもともとスポーツ文化＝野球。

衣笠幸男（広島）、野村克也（前阪神監督）、最も古いところでは
沢村栄治（読売）。最強校は平安。

サッカーでは釜本と柱谷兄弟と石塚、長谷川（鹿島）ぐらい。
最強校は今は久御山、昔、洛北・山城。

これだけでも、全然サッカーが根付いていないかわかるようなもんだ。


スポーツ文化＝サッカーって静岡県民くらいなんじゃないの？

>>625
おいおい、釜本は沢村栄治にも負けてないだろ。

ゼフは醜い

>>621
京都のユニはわりとｶｺｲｲと思うが。
一番ダサいのは清水じゃないか？
名前が一番ダサいのは文句なくコンサ。

サンガの名前の由来はなに？

清水はオリジナルでいいと思う
サッポロがダサいのには同意、小倉がめちゃめちゃ似合ってなかった

>>629
＞寺院等をイメージさせるサンスクリット語で“仲間・群れ”を意味し、
＞山紫水明なる美しい土地・京都の“山河”の言葉の響きを掛け合わせた

>>630
ｻﾎﾟｰﾛはユニはいいと思う。ACミランみたいで。
ダサいのは「コンサドーレ」という愛称でしょう。

つーか京都は「紫光倶楽部」のほうが良かったなあ...

１．名前が京都FC
２．チームカラーがもっと薄い紫
３．サッカー専用スタジアム
４．それなりの成績


このどれか１つでもあれば、俺は京都を応援していただろう

>632
禿しく同意！

>633
もし、４つの条件を満たしていたら、なんだかんだ別の理由を見つけるくせに。

>>632
激しく同意。
かっこいいよな紫光って。
パープルサンガ→紫光サンガに改名してもいいと思うよ俺は。

>>635
２ちゃん的には「歯垢」と呼ばれるんだろうな。

神戸はどうなの？前に市議会選挙があったとき神戸を税金
泥棒呼ばわりしていた候補者が居たが。
元々何でも欲しがる神戸市が半ば強引に倉敷からチームを
引っこ抜いてきたのが．．．だが。

神戸と広島は下地ができつつある。
今後非常に緩やかだが、着実な伸びで成長していくと思う。
それにひきかえ、京都とG大阪は・・・・

大阪は2つもチームあるからサカーが盛り上がらないんだろ？
阪神のおこぼれをいただかなきゃいけないのに、分散させてどうするんだよ。

>>638
ウームそうだろうか？
神戸はメンツは違えどＪ２降格前の京都に見えるけど．．．

やな予感がする

いやいや、人気の話だと思うよ>>640

関西にひとつ、もの凄い強いチームが欲しいね。

Ｊ２でものすごく強いチームはあるんだけどね。

関東は鹿島
中部は磐田
関西は○○

〇〇は…阪神？

あ、そうか！阪神がサッカーチームを持てばいいってことだよね！？
「阪神タイガースＦＣ」これ最強！動員2万はかたいな。

〇〇は…阪神？

あ、そうか！阪神がサッチーチームを持てばいいってことだよね！？
「阪神タイガースＦＣ」これ最強！動員2万はかたいな。
資金源は勿論「脱税」だよね。

>>645
企業名だから駄目

>647
大阪と神戸の大同合併の結果ならモウマンタイ
阪神ユナイテッドタイガースＦＣ（ｗ

広島はビッ糞アーチがどうしようもないからな。

〜3月21日　Ｊ２リーグ戦　長居第2競技場〜
セレッソ大阪対川崎フロンターレ
・・・・・大阪市民に対する川崎市民からの宣戦布告

川崎市民１２０万人のみなさーん、３月２１日は長居第２陸上競技場に集結!!!!!
氏ね氏ねセレッソを叫びましょう!!!!!!!!!
誇り高きフロンターレを応援する我々川崎市民一同は、
昨年のＪ１-２ｎｄステージで勝ち点１２しか取れず
圧倒的な弱さでＪ２に降格してきたセレッソ大阪を、たやすく叩きつぶしましょう!!!!!
石崎監督の下で鍛え抜かれ、
昨年の天皇杯では札幌、東京ＶのＪ１チームを２つも敗り、
ベスト４に進出したフロンターレにとって、
ヘタレセレッソなど怖くはありません!!!!!!!!!!!
ついでにピッチにメガフォン、ペットボトル、空き缶、
火炎瓶、爆竹、ダイナマイト等周りにある物は何でも投げ込みましょう!!!!!!
そして、ぱんつを脱いで下半身を勃起させましょう!!!!!!
ついでにセレッソギャルサポも監禁し強姦しましょう!!!!!!
サポの凶悪さで浦和を越えて、全国に川崎の名を轟かせましょう!!!!!
夜、長居を訪れるウクライナ人たちに、川崎の恐ろしさを見せつけてやりましょう!!!!!!
大阪人にフーリガンの予行演習を味わわせてやりましょう!!!!!!!!!
「Ｊ１復帰」の妄想にとりつかれたヤ○マー農具軍団逝ってよし!!!!!!!!

合併とか言ってるのは、無知か？野球ファンか？

>>651
馬鹿は放っておきなさい

＞昨年の天皇杯では札幌、東京ＶのＪ１チームを２つも敗り、
＞ベスト４に進出したフロンターレにとって、

これ、面白いな。
Jリーグチャンピョンを破って準優勝したセレッソの立場はどうなってんだ

>651-652
自作自演でネタにマジレスか？

>>648
　阪神ユナイテッドタイガースＦＣ（・∀・）ｲｲ!!　

応援歌はもちろん・・（以下略

貴様らには関西ｻｶｰｦﾀの悲哀がわからないんですか？（涙
地元で愛される糞チーム…それはＴＧ、ＴＧだけ。
なぜ阪神ﾌｧﾝではない私が「六甲おろし」が歌えるのか…関西は恐い所です。
アホな土着民の目をくらませて
サカーファンか野球ファンか、わからなくさせる作戦しか生きる道はないんです。

>628
ユニでダサいと思うのは市原。
もーちっとオシャレなら、せっかく強くなったんだし
サポも増えるんじゃないかなー。

名前やユニがダサいとか言ってるやつ、厨房と同じ発想。
もっと物の本質がわかるようになれよ

本質ってな〜に〜？

どんなものにも良い部分があるってことさ。
>>660
君のような厨房にだって良いところはあるんだよ。

結局強くねーと客は入んないよ。主要タイトル全部関東勢が持って逝っちゃってるから。

＞＞６５７
まったくその通りだね。そんで持って名古屋も毎日ドラゴンズばっか。
グランパスなんか７面でしか新聞は載らないよ。
名古屋から西はやっぱり野球の方が圧倒的人気あるね。
でも関東の人たちにはわからないだろうね。

分かりたくもないし。

所詮すぽーつは　金。スポンサー。

水戸のスレッドを読んでると、「マジで地元から愛されてない
んだなぁ〜」って、関係ない自分まで虚しくなるよ。御一読あれ。

ビルゲイツがサッカーチーム作ったらそのシーズンから優勝します。

スポンサーってことね。

確か調布にマイクロソフトのサポートセンタがあったな。
緑蟲を潰してかわりに調布FCでも作ってもらうか？

>>669それ日本中にあるよ。

だいいちビルゲイツがスポンサーになったら、Ｊリーグなのに、レアルみたいに
外人だけの（世界最高峰）チームになっちゃって試合にならないよ（ｗ

水戸スレッドを読んだけど、今盛り上がっている書込みの内容は、凄いぞ。
水戸は、全く愛されていないどころか、物凄く嫌われているチームって
ことが、よく分かるよ。可哀想を通り越して、あまりの嫌われ様に笑えるぞ。

やっぱ、税金使うと嫌われると思う。

>>1

なんで川崎なの？
Ｆ東京の方が田舎モノばかりでよほど愛されていないと思われ

調布には鹿島の研究所もあるyp（鹿島違い）

>>662
浦和の存在を否定するようなカキコだな。（ｗ

鹿島もじつはやばいとおもう、強いから支持されてるだけと見る。

それが一番大事な事だと思う。>強いから支持されてるだけと見る。
演出にこだわったって、そんな底の浅いことなんてすぐ飽きられる。
ｻｶｰならｻｶｰの本業での質の高いパフォーマンスを見せれば（・∀・）ｲｲ!!

俺はね。「スポーツ文化＝サッカー」ってことに注目するべきだと思うんだ。

はっきりいってそんな地域少ないだろう？静岡くらいでしょ。私の地元は関西なんだ
けど、友達で集まってするスポーツとか近所のおっさんらがやってるスポーツって
野球しかないぞ。

だから、近所にサッカー練習場があるとかその地元にサッカー愛があるかってこと
が一番大事な条件なのであって、はっきりいってそういう客観的な条件が整って
ないところでサッカーサッカーってわめいてみた所で、虚言というか虚しいよ。
プロチームが存在するべきなのはそういう地域なのであって、そうでない地域
には無くてもいいよ。もともと必要ないんだよ。

age

本日の試合、広島ってガラガラだったが、市民からみて、サンフって存在感あるの？

どうか、みなさん。
東スタに来て下さい。
寂しいんです。

激しくがいしゅつのベルマーレ
重要スポンサーの一角であるはずのブロッコリーのページ
全然更新されていない。やっぱり来年撤退？
http://www.broccoli.co.jp/bellmare/index.html

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1016188496/l50

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1006002323/l50

ところで仙台はどうなの？あるスポーツ紙は
「仙台の人はスポーツに飢えていた｣みたいな
事を書いてて「仙台には何もなかったから
ベガルタに客が入ってる｣と思われてるわけだが。

>>684
もともとはサッカー人気は低かったよ
高校も特に目立って強いわけじゃないしね･･･
でもブランメル時代から地元局のサポートとか
ファンの草の根運動とか、いろいろな活動の甲斐があって
知名度は高くなった。
そして去年の活躍から爆発的にサッカー人気が高まってる状態。
子供から婆さんまでサッカーの話題が出るようになったよ

バブルかどうかは知らん
でも今はベガルタの人気は相当高い。

仙台サポじゃないんだけど、

何もないってのは、プロスポーツが「何もない」ってことでしょ。
それなら飢えていたんだと思うよ。
でも、地方で人気がある＝娯楽がない地域、というのは
あまりにも単純論法だと思う。
マジレスすまそ。

>684
まあ、確かに今はプロ野球チームもないし・・・
盛り上がるのは高校野球くらいだ。
ただロッテファンは多い。
私自身サッカー好きでもなかった人間だから、カニのおかげかな。

ベガルタサポは阪神ファン多そう

今の名古屋グランパスは地元から物凄く嫌われてるチームだと思う。
それとは反対にイチローの出身県であってか大リーグ（マリナーズ）人気は高い。
でも中日の人気は名古屋に負けない位に落ちまくりだが。あとトヨタがＦ１やって
いるせいかＦ１人気も上がって来ている。彼等からしてみればグランパス程うざい
存在はないかも

>>689
それ、名古屋出身の選手が1人出ればガラっと変わりそうだね。

735 ：U-名無しさん ：02/03/18 03:17 ID:???
>>718
ダニ就任に根拠なんてないよ。

岡田は自分の株を上げる為にへたれ監督を用意した裏切り者
ダニは監督としての実務経験が欲しいだけの腰掛け監督
HFCは商売上の理由で知名度のある監督が欲しかった

ダニ政権はこの三者の利害関係が一致したから誕生しただけ　　　　　

>>689

戦後から「野球王国愛知」を自負して育ってきた世代が
今の愛知県をひっぱっているんだ。
その壁ははっきりいって阪神のいる大阪より厚いと思うよ。
ま、グランパスエイトは良くやっているよ。


俺も名古屋をでるまでは野球以外のスポーツは
運動神経に自信の無い奴がやるスポーツだと信じてたからな。

俺なんか、Ｊリーグ始まって関西だからガンバでも応援するかって知人にいったら
そいつはサッカー愛好家で、俺のことすごい白い目でみたぞ。

サッカーってのは、自分で楽しむもんだとかいわれてな。いままで阪神しか
応援したことなかったから、返す言葉なかったぞ。そいつには、にわかサッカーファンは
認めない許せないってころなんだろうね。

>>693
心の狭い知人だなぁ

俺は名古屋在住だが、野球県な故
少々肩身が狭いぞ。

俺の子供の頃・・・プロスポーツ＝阪神タイガース

これのみ。これが全て。生活の一部。多分、バルサより
阪神ファンの方が熱狂的というか、これほど地域密着型の
スポーツクラブが日本に、いや世界にあろうか！というほど
密着していたぞ。大方の関西人なら俺のいってること
わかるやろ？少なくともある一定、以上の世代は。

学校の先生が１００点とったら、阪神のトラのハンコついてくれた
ものだ

仙台のマスコミは昨年の中盤くらいから変わってきたね。
特に地元紙の河北新報は、以前は勝っても紙面の1/4位だった扱いが
昨日等は「これはスポーツ新聞？？？」と思ってしまう程の扱い。
全部で５面、特にスポーツ欄は見開きでど〜〜んっと載ってました。
やっぱ勝たないとダメなんだと思いましたね。

関西ってすげーな。

>>693

当時の状況では多少仕方が無いとも思われ。

長年Ｆ１をみていた人が、
セナ人気でおきたＦ１ブームをうざがってたのと同じようなもん。

>>696
でも大阪って実は巨人ファンの方が多いと聞いたが。
阪神ファンと揉めるのが嫌だから身分を隠してるらしい。

正解

隠れ巨人ファン＞阪神ファン

関西ってのは阪神阪神阪神阪神阪神だよ。

こどもに真弓（女の子）とかつけてるざらだし。
他にも逸話が腐るほどあるよ。
阪神のラインナップ言えない奴は男じゃないという雰囲気だった。
話題に困るとまず阪神だよ。若手を鍛えるとか（実はそんな話題をしている
やつのほうが若い。中高生とか。）、グリーンウェルの
話題とか（彼は三億もらって７試合で帰国した。至上最悪の外人助っ人）

関係ないけど、真弓ってつけられた子の人生はある意味、一生、ネタの
人生やな。

ファンの数は、阪神：巨人＝７：３の割合だろう。

大阪は、商売の町。そこでは敵を作ってはならないので、大阪人は対立を好まない。
共通の価値観は「好きやねん大阪」しかない。在日も多いので、「好きやねん日本」はダメ。
そのスポーツ版が「阪神マンセー」

横山ノックが当選した大阪。

>>699
ブームが終ったあとの反動って大きいからねえ。

東京ベルディーは何故人気がないのか？？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1016188496/l50

603 ：U-名無しさん ：02/03/18 15:53 ID:???
ホーム開幕戦の緑のG裏風景

http://photos.msn.co.jp/imageserver/image.aspx?Image=*EtEZjHm6co9xdrBBFwo1fLRsvPyxYq8ovZe368xTqFHDkkuw2Gm8zab8QnFjC17eIpKmSxO4bLP1R3JD*ZAD0yk7JXBp36*Wifxs6*QAVceN*2Smc7JQLYao43!jDVd


604 ：U-名無しさん ：02/03/18 15:54 ID:???
同じ時間の「アウェー」磐田側

http://photos.msn.co.jp/imageserver/image.aspx?Image=*EtEZjHm6co9xdrBBFwo1fLRsvPyxYq8*AVjrIkIbAJ9lde3V22diWEneSJlvogqSlH*nHInKXD*mm!9rBR0z9aFUFv8IhO4YWc!1WpWVzaJ*uXgJWrmJaQvHZoUJ3kE

埼玉県の場合

東：浦和>>>>西部=大宮
西：西部>>浦和=大宮

>>701
隠れ巨人ファンは普段は近鉄ファンやオリファンを装ってるらしい。

>>702
>阪神のラインナップ言えない奴は男じゃないという雰囲気だった。

だから隠れ巨人ファンが多いのでは？

そういや先月水戸へ行ったが、街の中にはホーリーホックのホの字もなかったぞ。
どうなってるんだ水戸は！

ここで巨人とか下半身出すな
ばかやろー

>>709
俺も先月水戸に行ったが、全然ホームタウンって感じはしなかったな。
唯一、場末の呑み屋でポスターを見たがそれはそれでなんか哀しかった。

水戸駅前、あるのはアントラーズオフィシャルショップ。
これいかに？

アントラーズの選手が水戸で握手会やサイン会する事はあるけど
ホーリーホックの選手がやってるのは見た事ない・・・

アントラーズとの差別化を。

差別化はめちゃくちゃされてると思う（w

いや、もっとこう、ポジティブに・・・

水戸は観客数を水増ししていたらしい。情けない。

水戸駅でﾎｰﾘｰﾎｯｸのビラ配ってたけど、気の毒な位見向きもされてなかったな
ていうか、「水戸ホーリックス」って書いてあったぞビラに　何処だそこ

http://homepage2.nifty.com/mito-honda/
いや、笑い事じゃないが

オグリキャップ！ホーリクッス！
オグリキャップ！ホーリクッス！
オグリキャップ！ホーリクッス！
内か外かわずかに内かぁ・・・！

　　＼　　ほ〜りっくす　　　　　　／　　＼　　ほ〜りっくす　　　　　　／
　　　＼　　　　　　ほ〜りっくす／　　　　＼　　　　　　ほ〜りっくす／
　　　　＼ぼ〜りっく　　　　　／　　　　　　＼ぼ〜りっく　　　　　／
　　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　∩（´∀｀　）∩ （´∀｀　）∩ （´∀｀　）∩ （´∀｀　）∩
（´∀｀　）┌─────┐
　　　　　　└（M　　 .）＞ （M　　 .）＞ .（M　　 .）└ （M　　 .）└ （M　
　）│　B O L I C 　.|
　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　 │　　７
　　　　 .|
∩（´∀｀　）∩（´∀｀　）∩（´∀｀　）∩（´∀｀　）∩（´∀｀　）∩
（´∀｀　）　└―――───
└（M　　 .）└（M　　　）└（M　　 .）＞.(M　　　)└（M　　　）└（G　　
.）　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣
￣|

水戸駅に行った時
ホーリーホックグッズ売っている店探したのだけど
見当たらなく、スポーツ用品店のおっさんに聞いたら
「ケーズ電器逝ってくれ」だそうで…。

じゅびろ

>>723
そうなの？
確かにあんま集客能力なさそうだけど

>>723
常時優勝争いをしていて、かつ専スタの割には確かにイマイチかな。
全国的には１番人気だと思うけど。ユベントスみたいなもんか？

愛知県出身のサッカー選手って少ないね。
今年の新人選手の中にも一人もいなかったような気がする。

>>726
愛知は野球県だからね。モリツァという逸材も生まれてはいるけど

＞７２３
ジュビロの場合、なんか関東の方がファンが多い。
特に若い女の子サポ(通称ジュビギャル）
ガンバも同じような傾向がある。

>>718
もうちょっとヒネったネタを披露きぼんぬ。
いくらなんでも自チームの名前を思いっきり間違えるわけあんめ？

＞729
すまん。事実
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1006786683/l50
の400くらいから見れば分かる。

存続させる会も無くなったみたいだ。
地元商店街の評判も悪い＞水戸フロント

>>728
そういえば東京ドームで（後楽園ゆうえんちか？）ファン感やったよね

圧倒的に支持されてないのはジェフ

マリノスも横浜のチームって感じがしないな。

清水、磐田は関東サポが多く、国立でも客は入る。
仙台、札幌辺りが国立でやって、どのくらい入るか見てみたい。

>>735
君はここのスレッドの意味を分かっていないね？（ｗ

仙台は関東でも入るやろ？

>>735
スレ違い。

それに清水や磐田が関東で観客を集めているのは
単に代表選手見たさのギャルやミーハーが中心
チームが愛されているということとイコールではない。

磐田は
地元でもヤマハのチームというイメージが強く
浜松圏内ではホンダ、スズキという同業他社も本拠としていることから
地域一丸となってチームをささえるという雰囲気を
作り上げることは現状ではほとんど不可能。

もちろんヤマハも地盤にしていることから
地元で総スカンになっているわけではないけど
一丸となって地域支援を受ける上では
企業のチームとしての欠陥が色濃いチームになっている。

名古屋が全２８球団中１番地元から嫌われてるよ。理由は言うまでも無い。
日本一野球好きが多くサッカーアンチの多い地域だから仕方ないか。

静岡県民はジュビロとエスパルス、どっち応援してる人多いの？

>>740
嫌われてるなら名古屋かもしれないけど
愛されてないなら水戸だと思うよ｡

自分､茨城県民だけど消滅とか言われても
何も行動に移そうとかしてないもん…

茨城に２チームじたい無理あると思うが。

>>741
圧倒的にズビロ。
清水市民はエスパルスより清水出身の選手を応援する傾向にある。

>735
清水サポが関東に多いのではなく、ぎりぎり日帰りできることから、
遠征し安いためだと思うのだが…。
新幹線以外に、ムーンライトながらとか…。

それと、清水にミーハーサポ多いかなあ（いないとは思わないが）。
三都主がメジャーになるまでははっきり言って地味な選手ばかりだと
思っていたけど。

>>745
MLながらは清水は停まらない上に(静岡は停まるが)
停まるのは夜中なので使う人はまずいないと思われ。

それにしても先々週土曜の熱海駅で電車を乗り換えたら
劣頭サポのお陰でラッシュ時のような混雑だったのは討つだった…。

今週末には変質的愛のガスサポが清水入りする模様。

>746
いや、結構利用されているよ。国立の試合があったときのながらには一目で
清水サポとわかるグループが結構乗っている。
静岡駅に着くのが深夜でも駅と自宅との間の足の問題を解決できる人には有
用だよ。
実際、俺も学生の時に愛用していた。
原付を市の公共駐輪場に止めておいて、東海道線で東京に行き、観戦したあ
とにながらで帰って来るというのが俺の関東遠征のパターンだった。

いや上りか下りかで使いやすさが違うんでねーの？

>>747
今度の日曜は特急倒壊を乗継割引を使って乗るので大丈夫
…のハズ。(ﾜﾗ

>>748
国立のゲームとかだったら納得。
でも日本平では無理があるのでは？

静岡県内で西部対東部みたいな対抗意識ってあるの？

>>400-600
すごいためになるレス：地元密着度の指数。
保全age

>>751
西部対中部ならないことはないが、ジュビロの中核の選手の多くが中部出身だし…
（高原は東部。他に東部は能活、小野など）

大宮氏ねや

ご存知かもしれませんが、他スレから拾ってきました。
http://www.isize.com/sports/football/wc/kimura/miyagi_01.html

緑色のビブスを着たことのある人間としては、今の状況がバブルでないことを
祈るばかりです。

age

>>184が正しいということでいいですか？

>>751
西部の人間にしてみれば東部は名古屋より遠い存在
伊豆出身者も浜松がどんなところなのか全然分からないとのこと
同じ県でも対抗意識が生まれるほど両者意識してないと思う
逆に個人的だがジヤトコが頑張って欲しいし、
強豪高校が１つでも出てきて欲しいと思う

ブルックスを手放してしまった藤枝。 でもアビスパ返してもらってもなー。

静岡県出身者から言わせて貰うとするなら
静岡市は他の市から総スカン食ってるっつー事と
静岡と浜松の仲は最悪だという事と
静岡ダービーが盛り上がるのは、Ｊ開幕時の因縁＋県中部×西部っつー事

でも実際エコパ逝って思うのは、やっぱエスパサポの方が若干多いっつー事

だからどちらかといえば愛されていない度は磐田＞清水かな。

磐田はヤマハの企業チームというイメージが強すぎて
やはり西部に大きい勢力を持っているライバル企業の
ホンダやスズキの関係者は大手を振って応援しにくいと思いますよ。

>>761
親会社絡みでカワイﾓﾅｰ！

　↓ゴラァ・粘着指数はコチラで保管しています↓


http://isweb39.infoseek.co.jp/sports/earthone/bookhome.htm


　↑　漏れのオナーニ見たきゃこちらへＧＯ！　↑

426殿ご苦労様でございます。
できれば各項目の解説編を付け加えていただければより見やすいんすけど。

>>764
更新しますた。

今後福岡はどうなるのやら。

今回ので全国区でもトップグループに踊り出ただろうな

＞741
ジェフだろう。

今の名古屋は嫌われているうえに愛されてもいない。正直水戸よりやばいと思うよ。
存続の危機になったとき初めてその真価が問われるときかも？

名古屋は００年の１ｓｔまでは人気あったな。
清商トリオの電撃解雇から客離れしたといってもいいんじゃない？

浦和ってホントに地元に愛されてるのですか？　珍相談がゴール裏で他サポを
威嚇してるだけだと思うのですが

スポンサーのボロッコリーもエイベッ糞も株価下がりまくり。
湘南は呪われている。
第２の水戸になるかもしれない凋落の激しいチーム。
本当に地元に愛されてるの？

桜は弱すぎて誰も愛さないでしょう。
逆ギレじゃ糞

>>772
糞はハマ暴言騒動の煽りを受けてたためスポンサーになる前から株価が下がってたと思われ。
でも株価の動きだけで地元に愛されてるかどうかが決まるのなら笑えるね。

>>772
株価と地元愛となんの関係が？(w
それはともかく、平塚の人はドライなたちで、
地元に対する愛着みたいなものは薄いって聞いたことある。
だから地元のチームにも愛着ないんじゃないの？

マジで大宮はヤバスギ
外観ばっか気にして、中身が伴ってない
大宮の駅周辺と一緒

名古屋はいざとなったら
豊田に移転すればよし。

そうすれば大人気チームさ。

ヤマハが最初から清水に来ていれば
Ｊ最強のクラブが誕生していただろう
大きな判断ミスだったな

>>778
来るわけないじゃん。
清水誕生のときからすでに
ヤマハはJ加盟申請していたんだから。

静岡県に２チームはいらない
静岡ユナイテッドになれ

そんなことゆったら神奈川県なんて･･･

大阪よりはマシだろ

駿河と遠江はべつの国だった。風俗、気質も違うんでは　といってみる他県民。

>>772
勝難だから

ベルマーレは、総合スポーツクラブになるべく地道に努力してるみたいだよ。
フットサルの大会やビーチバレーの大会開いたり。
地元の人がマターリスポーツ楽しめるようになればそれでいいんじゃないの？
正しい方向に向かってると思う。
金のことしか考えられない>772のほうがヤバイ。

横浜ＦＣ
存在自体を市民の1割も知らないと思う

>>773
>>782
「頑張る吹田」のバックが巨大すぎますからねー。
「桜」が完全にワリを食ってますよ。

もう関西はサッカーやらなくていいよ。

サッカーもバレーボールもできる関西企業というたら、
やっぱし「松下」やで。

結局大企業がついてないと何も出来ない

>790
レオナルドダビンチ、モーツァルトなどの時代から、
芸術・スポーツなどの娯楽はスポンサーがいるからこそのもの。

それが普通だ。

「桜」、「頑張る吹田」に飲み込まれるのがいややったら、
MBS,ABC,KTV,YTV,TVO,OBC,fm osaka,FM802そろって撤退することやな。
ほんで、大阪市にゆずる。準市営やないと生きのこれへんJクラブ。

>>787
ガンバのあの寒い客の入りを見たら巨大とはとても（以下略）

>790>791
要はスポンサーになるカネを個人が持ってるか、
企業体が持ってるの違いかと思われ。
後藤某の受け売りになるけど。

>>777
W杯オフィシャルカーをヒュンダイにさらわれた無念。
「トヨタカップ」豊田スタジアム開催で晴らしますか?

>>795
っていうか韓国はすべて鳥の郭公みたいなことしている気がする

UEFAもCONMEBOLも豊田開催を拒否します。
近くに国際空港が開港しなければあり得ない。

犬

愛されてないというか、瓦斯もまだ東京に根付いているとは言い難いなぁ。
サッカー界の巨人になれとは言わないけど、せめてヤクルト並には認知されて欲しい。

８００

横浜って半分東京化されえ地元（おらが）意識はかなり薄い土地柄だとおもう。
横浜FCは６０万都市相模原に移転したほうがいいのでは？

>>797
じゃ、中部国際空港開港予定の'05?!から、
豊田スタジアムにしますか?

水戸でしょう。地元にはサポがほとんどいないらしくあちこちから集っている状態

地元嫌われランク
１位東京Ｖ
２位水戸ホ
３位市原

ｶﾞｽも意外と人気ないよ。東京ダービーで6585人はかなりヤヴァイ。

福岡も相当地元から嫌われてますが何か？
税金泥棒って

名古屋グランパス。
このままじゃ豊田市民に流れそうな気がする。
あのスタジアムを使っていけば愛着も湧くでしょうし。

クラブ名は全て（ＦＣ＋ホームタウン名）にしる！

>>808
そんな事はそれぞれの地域で決めればいいこと。

>>805 昨日は平日のナイターで国立、相手は緑だから条件が悪すぎる。
ガスは子供の動員が結構多いから昨日のような日は客が減るのはしょうがない
ような気がする。ましてﾅﾋﾞｽｺだから。
子供には結構支持されているようだし大丈夫だろ。

>>805

それは緑側が少なすぎるから。
ガスと同等なら１万は逝く。

>横浜FCは６０万都市相模原に移転したほうがいいのでは？
単純に人口だけで判断するのは、大昔のﾔｷｳのフランチャイズの考え方。
相模原に核やアイデンティティなどない。

>>805
東京の観客動員はリーグ、ナビスコ共に１６クラブ中４位ですが、何か？

>>804
嫌われてるのと知名度がないのは別次元だと思われ。

＞２位水戸ホ
＞３位市原

知名度では

　緑＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガス

だな

>>811
結局関東のチームはアウェーの動員に頼ってるのね

>>816
　関東?　( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

まあ勝ち抜けはほぼ決まってたし、
GW明けっていうのもつらかった。
相手が緑以外だったとしても１万は無理なんでない？

緑サポータ２５人ってホント？

瓦斯サポは「FC」と呼ばれることを嫌がる

浦和レッズとか愛されてると勘違いしてる奴は痛いな。
東京圏なんて人口の多さで入ってるように見えるだけで、
実際はサッパリ人気なんてないよ。関西しかり名古屋しかり
まあアホな田舎者だけに売ってればいいんじゃないかな？

皆さん、釣られないように・・・。

サンガってまだ存在してること自体驚きなのに
J１だったなんて....

東京FCは愛されてるよ！

スポンサーの話題ならこういうのが。ﾔｷｭﾈﾀでｽﾏﾝ。
阪急電鉄の創業者は小林一三という天才的経営者だった。
普通は街に沿って鉄道を引くと考えるが、この人は線路を引いて、駅の近く
に住宅地を拵えるという新しいアイデアで成功した。
さらに住宅地に人を集めるために駅の近辺に娯楽施設を作る。遊園地
とか宝塚とか。野球チームもその一環。
関西の球団＝私鉄がスポンサーだったのはこのへんの伝統から。

何が言いたいかというと…スポンサーが私鉄ってサッカーチームを聞かな
いな〜と。

>>825
電鉄はそれで成功してきた歴史はありますが、時代が違いますし
Ｊリーグは企業チームのためにあるわけじゃありませんからね。

静岡鉄道はエスパルス(旧社)で大ヤケドしちゃいましたし。
グランパスのJR東海、セレッソのJR西日本は果たして・・・!?

ＦＣ東京は特急も止める。

東急は、田園都市線で同じ様なことをやった。
土地を買い占め→鉄道建設→宅地販売
でも、一時期はプロ野球チームも持っていたが、早々に手放している。
周辺娯楽だった遊園地も閉園。
今は、繁華街を作る必要はなくて、繁華街まで人を運べばそれで十分ということらしい。

あと、メインスポンサーでなくてもよければ、相鉄が鞠のスポンサーやってはいる。
札幌も、ＪＲ北海道がパンツについている。

そういえば一応ＪＥＦも・・・

>>829
ぱんつマンはＪＲ北海道勤務だったりして・・・

八百長ジェフ

>札幌も、ＪＲ北海道がパンツについている。

一瞬、なんか新手のﾈﾀなのかとオモッチッタ。
ユニのパンツにスポンサー名として入ってるってことね(w

グランパスと名鉄って関連ないの電車の色もチームカラーも
朱色だけど。

>>819
そんなにいるかな？稲城サポ。
稲城住んでるけど見かけたことねえや。

まあ、来年は稲城中央公園でも使って
稲城に急行止めてくれや。
どーせＪ２落ちるんだから。

川崎フロンターレ社名変更反対。
将来川崎市の出資を視野に入れた社名変更なんだろうが。
運営会社名は「富士通川崎スポーツマネジメント」のままでいい。
日本の重電５社体制のなかの一社・富士通。
超安定企業だったら、100％富士通でもやっていけるハズ。

ほんらいならヴェルディが準川崎市営になってただろうものを。
川崎市がフロンターレに出資したら、
ヴェルディサポーターがおさまんないよ、たぶん。

age

超安定企業？ちゃうやろ。P/Lみてみい。

欧州みたいになってホスィ（゜＜゜）

富士通なんてこれから淘汰されていく企業じゃん

>>829
京急が鞠に出資すれば浦賀レッズになる。

>>833
JR倒壊同様出資していると思われ。

>>835
重電5社だったら富士通じゃなくて富士電機じゃん。
実は古河山水会の一員。

だめぽのデスマーチの指揮をとる不治痛ですが何か？

>838 日本だろうが欧州だろうが、スポーツ興行はパトロンあってのなんぼの経営。
欧州は個人にカネが集まり、日本は法人にカネが集まる。それだけの違い。
企業として組織的にやってる欧州企業は法人でパトロンになってるよね。
バイエルしかり、フィリップスしかり、パルマもそうかな？
日本のように会社にカネ出してもらいながら、
個人がサポーターとして頑張ってる国ってそうそうないんじゃないかな？

腐痔痛皮裂ｳﾝｺﾀｰﾚ