フットボール専用スタジアム！！ＰＡＲＴ９
1 ：U-名無しさん：
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過去スレ
ＰＡＲＴ１http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
ＰＡＲＴ２http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
ＰＡＲＴ３http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
ＰＡＲＴ４http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
ＰＡＲＴ５http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
ＰＡＲＴ６http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
ＰＡＲＴ７http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10017/1001472335.html
関連スレ
サッカー専用スタジアム (108) http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html
好きなサッカースタジアム (93) http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html
Jのスタジアム (593) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html
サッカー専用スタジアムは必要か？ (507) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html
男性専用スタジアム！！ (108) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987686822.html
ラグビー＆サッカー兼用球技場きぼーん (39) http://yasai.2ch.net/sports/kako/979/979189650.html
外国のスタジアムスレッド (45) http://ton.2ch.net/football/kako/987/987529132.html
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欧州のスタジアム画像が見れるサイトhttp://www.eurostadiums.com/
世界の巨大スタが載ってるhttp://www.worldstadiums.com/
イングランドのスタジアムhttp://ds.dial.pipex.com/town/park/yfh45/ground1.htm
スコットランドのスタジアムhttp://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/scots/grounds.htm
ＬＹＣＯＳ競技場ガイドhttp://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/
仙台スタジアムhttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアムhttp://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアムhttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム２００２http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm
日立柏サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/nisst.html
三ツ沢公園球技場http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
日本平スタジアムhttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアムhttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm
豊田スタジアムhttp://nagoya.cool.ne.jp/whitegrampus/toyota/index.htm
アルウィン松本平運動公園球技場http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアムhttp://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアムhttp://www.kobe2002.jp/j/601.htm
鳥取市営サッカー場バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/world2.htm
博多の森球技場http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/index.html
鳥栖スタジアムhttp://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html
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鳥栖スタジアムhttp://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html
Ｗ杯１５自治体スタジアム計画一覧表http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
Ｗ杯１４自治体スタジアム完成予想図http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
Ｗ杯会場ガイドhttp://www.2002info.ne.jp/
札幌ドームhttp://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/dome01.html
東京スタジアムhttp://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3
ビックアイ(大分)http://www.coara.or.jp/~skenichi/shiba.htm
ビックスワン(新潟）http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/
スタジアムを紹介しているサイト
ttp://members.tripod.co.jp/jblood/shiritoku/hyoushi.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2655/stadium.htm
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/sutdiam.htm
ttp://homepage2.nifty.com/agatha/stadium-m.html
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm
ttp://www.mine.ne.jp/mew/stadium/guide.html
ttp://www2.justnet.ne.jp/~unapon/jubilo/stadium/f-stadium.html
ttp://www5.famille.ne.jp/~yata/photo/stadiumf.htm
ttp://www.big.or.jp/~baron/asobo/football/
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
ttp://www.lares.dti.ne.jp/
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↑の結果http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
Ｗ杯会場ガイドhttp://www.2002info.ne.jp/
札幌ドームhttp://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/dome01.html
東京スタジアムhttp://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3
ビックアイ(大分)http://www.coara.or.jp/~skenichi/shiba.htm
ビックスワン(新潟）http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/
スタジアムを紹介しているサイト
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ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
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長居球技場http://www.hockey.or.jp/MAGAZINE/SHIBA/89/11.htm
京都市宝が池公園球技場http://web.kyoto-inet.or.jp/people/taku-k/kyougijo/takaraga.html
京都市宝が池公園球技場http://web.kyoto-inet.or.jp/people/taku-k/kyougijo/takaraga.html
6 ：ななし：01/12/04 17:16 ID:zbZtDApp
横国を設計した奴を小一時間問い詰めたい。
お前らそんなに観客に接近されるのが嫌かと。
お前らそんなに観客に接近されるのが嫌かと。
8 ： ：01/12/04 17:22 ID:???
それでも横酷はマラカナンよりマシ（ｗ
9 ：ななし：01/12/04 17:58 ID:zbZtDApp
実際の距離はわからないがとてつもない隔絶感がある＝横国
一面人工芝を張ったらアメフトが4面やれそうだ。
一面人工芝を張ったらアメフトが4面やれそうだ。
10 ： ：01/12/04 18:04 ID:???
マラカナンは半世紀前のものだし。
五輪開催したりするナショナル・スタジアム以外に大きな総合スタは必要ないのが普通。
少なくとも日本みたいに新たに乱立させちゃうのは勿体ない。
五輪開催したりするナショナル・スタジアム以外に大きな総合スタは必要ないのが普通。
少なくとも日本みたいに新たに乱立させちゃうのは勿体ない。
11 ： ：01/12/04 18:08 ID:???
ローマのオリンピコも陸上兼用だと思ったけど、横国と比べると
デザイン、観客席からの近さといい雲泥の差があるように見える。
デザイン、観客席からの近さといい雲泥の差があるように見える。
>>1-5
乙。
次からこれも貼ってくれ
欧州スタジアム画像
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten.html
乙。
次からこれも貼ってくれ
欧州スタジアム画像
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten.html
13 ：まる：01/12/04 18:17 ID:m4/pe4MP
>>13はﾌﾞﾗｸﾗ
パート７のリンク間違えた。正直、スマンカッタ
ＰＡＲＴ７http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
>>5
長居球技場は人工芝だって。
ＰＡＲＴ７http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
>>5
長居球技場は人工芝だって。
16 ：A：01/12/04 19:13 ID:lrHLzz6w
11の西洋ﾏﾝｾｰぶりに脱帽。
17 ： ：01/12/04 19:21 ID:efWnkGsY
>>1-5
おまけで付け加えて下さい。
島根県立サッカー場(公式戦不可、プレシーズンマッチ有り)
http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
おまけで付け加えて下さい。
島根県立サッカー場(公式戦不可、プレシーズンマッチ有り)
http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
18 ： ：01/12/04 22:47 ID:???
今Nステでやってたベルギー視察団の熊本の競技場を訪れてのコメント。
「こんなモダンなスタジアムはベルギーにはひとつもない。」
本気なのか嫌味なのか？
「こんなモダンなスタジアムはベルギーにはひとつもない。」
本気なのか嫌味なのか？
19 ：こないだ見たが：01/12/04 23:14 ID:P5cz7uYl
でもマジ熊本はキレイだった。
どこもプロが使わないのがもったいないくらい。
どこもプロが使わないのがもったいないくらい。
練習場としては良さそうだね。
http://www.kspa.or.jp/Page/undoukouen/und-frameset.html
トラックがある分、サッカー場として見るには何だが、3万人収容の
陸上競技場がある日本は、国体やっているせいで陸上競技場王国だね。
松野明美でも走らせるつもりだったのか?
http://www.kspa.or.jp/Page/undoukouen/und-frameset.html
トラックがある分、サッカー場として見るには何だが、3万人収容の
陸上競技場がある日本は、国体やっているせいで陸上競技場王国だね。
松野明美でも走らせるつもりだったのか?
京都のサッカー専用スタジアムのこと
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/98oct/01/03.html
鹿児島市が計画している球技場の概要
http://www.city.kagoshima.kagoshima.jp/kensetsu.nsf/3e1794a6d1f314544925672d003f505d/e0f2cdf74e1b3bc1492569880010965b?OpenDocument
臨海副都心に本格的サッカー場を・・・・（昔の話）
http://www.dolphin.co.jp/hpr/jichi/graph/int/murohasi/murohasi.htm
浮島地区（川崎）における大規模サッカー場の整備について
http://www.city.kawasaki.jp/20/20kityo/home/0005.htm
静岡
http://www.sdc.pref.shizuoka.jp/Html/Guidance/00000050.htm
島根県立サッカー場（島根県益田市）
http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデン（三重県）
http://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
港サッカー場（名古屋）
http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
静岡県草薙総合運動場 （球技場）
http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアム
http://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/institution.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/98oct/01/03.html
鹿児島市が計画している球技場の概要
http://www.city.kagoshima.kagoshima.jp/kensetsu.nsf/3e1794a6d1f314544925672d003f505d/e0f2cdf74e1b3bc1492569880010965b?OpenDocument
臨海副都心に本格的サッカー場を・・・・（昔の話）
http://www.dolphin.co.jp/hpr/jichi/graph/int/murohasi/murohasi.htm
浮島地区（川崎）における大規模サッカー場の整備について
http://www.city.kawasaki.jp/20/20kityo/home/0005.htm
静岡
http://www.sdc.pref.shizuoka.jp/Html/Guidance/00000050.htm
島根県立サッカー場（島根県益田市）
http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデン（三重県）
http://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
港サッカー場（名古屋）
http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
静岡県草薙総合運動場 （球技場）
http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアム
http://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/institution.html
ニコニコ堂かい？
23 ： ：01/12/04 23:33 ID:???
>>2
リンク切れまくってるぞ。
リンク切れまくってるぞ。
↑すまん>>3だった。
陸上競技場にきれいも糞もない
26 ：ﾊｱ？：01/12/05 00:36 ID:irHE7fPN
ベルギーの選手のことも考えろボケ。
まあ日本のためには汚いとこ押しつけるのも一考かもしれんが。
まあ日本のためには汚いとこ押しつけるのも一考かもしれんが。
>>26
？
？
29 ：1-4：01/12/05 02:22 ID:hkKn3Sxe
>>23-24
何処がリンク切れてるか具体的に教えて、一応試して大丈夫だったんだけどなあ。
ただリンクミスは発見しました。
博多の森球技場http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
埼玉スタジアム2002はリンク先に写真が無かったんで
ここはだいたいNot Foundになるhttp://www.2002saitama.com/index.html
だからココhttp://www.taiyokogyo.co.jp/wc_stadium/match/saitama/index.html
公式があるトコはそっちのほうがいいかな。
国立西が丘サッカー場http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetu/nishigaoka.html
豊田スタジアムhttp://www.stadium.toyota.aichi.jp/
鳥栖スタジアムhttp://www.saganet.ne.jp/stadium/
アルウィン松本平運動公園球技場http://www.pref.nagano.jp/doboku/tosi/aruwin.htm
J-VILLAGE(福島)http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
広島広域公園第一球技場http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771
何処がリンク切れてるか具体的に教えて、一応試して大丈夫だったんだけどなあ。
ただリンクミスは発見しました。
博多の森球技場http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
埼玉スタジアム2002はリンク先に写真が無かったんで
ここはだいたいNot Foundになるhttp://www.2002saitama.com/index.html
だからココhttp://www.taiyokogyo.co.jp/wc_stadium/match/saitama/index.html
公式があるトコはそっちのほうがいいかな。
国立西が丘サッカー場http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetu/nishigaoka.html
豊田スタジアムhttp://www.stadium.toyota.aichi.jp/
鳥栖スタジアムhttp://www.saganet.ne.jp/stadium/
アルウィン松本平運動公園球技場http://www.pref.nagano.jp/doboku/tosi/aruwin.htm
J-VILLAGE(福島)http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
広島広域公園第一球技場http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771
30 ： ：01/12/05 02:31 ID:???
31 ： ：01/12/05 16:25 ID:???
>何処がリンク切れてるか具体的に教えて
スレ立てる前に確認しとけアホ
スレ立てる前に確認しとけアホ
32 ： ：01/12/05 19:31 ID:???
33 ：ななし：01/12/05 19:49 ID:/Lf9SJQ8
鹿児島で誰が使うんだ？
34 ： ：01/12/05 19:52 ID:???
京都サンガが使いたいとのこと・・。
＞鹿児島
＞鹿児島
>33
ヴォルカ鹿児島は？
ヴォルカ鹿児島は？
36 ： ：01/12/05 20:15 ID:???
＞鹿児島で誰が使うんだ？
鹿実
鹿実
「競技場にオレンジの道はいらない。」って本、誰か出せよ。
＞鹿児島で誰が使うんだ？
ASフリューゲルス
ASフリューゲルス
39 ：ﾅﾅｼ：01/12/05 20:51 ID:irHE7fPN
大分の試合で見たが、ベルギーが使うスタジアム綺麗になってたな。
ﾌﾘｭｰが使ってた時は臨海並みのオンボロだったのに。
鹿児島はズビロのキャンプか？
ﾌﾘｭｰが使ってた時は臨海並みのオンボロだったのに。
鹿児島はズビロのキャンプか？
40 ：横横：01/12/06 00:53 ID:rLsuuIy7
横国の屋根の改装って行われるの？？
それとももう改修済み？
それとももう改修済み？
41 ： ：01/12/06 03:05 ID:???
札幌ドームの外のアリーナに客席作ってみたらどう？夏は外、春・秋又雨天時はドームの中でしようぜ！
43 ： ：01/12/06 03:27 ID:???
hキャンプ地誘致して何かメリットあるのか？
45 ： ：01/12/06 19:54 ID:???
札幌ドームといえば、テレビで見ただけなんだが照明暗くないか？
なんか、みてて鬱～な気分になったような・・・
あと壁が東京ドームみたいで借り物のスタジアムでサッカーやってる
ような気になってくるんだよな～
とりあえず照明をもっと明るくすることを提案するYO
なんか、みてて鬱～な気分になったような・・・
あと壁が東京ドームみたいで借り物のスタジアムでサッカーやってる
ような気になってくるんだよな～
とりあえず照明をもっと明るくすることを提案するYO
47 ： ：01/12/06 20:22 ID:???
陰気くさいドーム
48 ： ：01/12/06 20:23 ID:???
>>48
ｻｶｰのためだけに作った訳じゃないでしょ
ｻｶｰのためだけに作った訳じゃないでしょ
50 ： ：01/12/06 21:59 ID:???
やっぱりどこの国の人間が見ても日本のスタは糞みたいだな。
それから↓これはコンペ？ なんかモダンだけど、日本人設計のとは違ってカコイイ
http://www.fcb.de/en/news/00387.html
それから↓これはコンペ？ なんかモダンだけど、日本人設計のとは違ってカコイイ
http://www.fcb.de/en/news/00387.html
51 ：梨華ヲタ ☆ ：01/12/06 21:59 ID:Begh6TwG
＠ノハ＠
（ ‘д‘)＜ああああああ
52 ：.：01/12/06 22:09 ID:RlLNpjVr
またｶﾝｺｯｸﾏﾝｾｰ
53 ：ななし：01/12/06 22:15 ID:3bc3asA5
屋根なしの札幌ﾄﾞｰﾑがあればｲｲ。
金もかからなさそうだし、実用的だし。
金もかからなさそうだし、実用的だし。
白恋をスタジアム化せよ
56 ：名無し：01/12/06 23:51 ID:1okH/Z7U
野球ですらまぶしいんだからサッカーではもっと暗くしても良いくらいかもしれませんね。
ミスターがもう少し暗くしてくれとかいってましたね。
ミスターがもう少し暗くしてくれとかいってましたね。
57 ： ：01/12/07 00:03 ID:???
少なくとも日本のスタ、マンセーってのはいないからな。
どう慰めても気持ちを誤魔化せない。鬱だ
どう慰めても気持ちを誤魔化せない。鬱だ
FIFAは陸上競技場や野球場でのワールドカップ開催を禁止せよ
ちょっと関係ないんだが、次のW杯のﾄﾞｲﾂでは人工芝ｽﾀｼﾞｱﾑも
あるかもしれないんだってね。
あるかもしれないんだってね。
国立など既存のスタ活用するなら陸上競技場でＷ杯開催するのも支持するけど
新築するのに専用型でなく陸上競技場増やしてどうすんの。
そんなことする国あるかね？Ｗ杯後が心配だ。
頼みのサカーには不向きで不満足感与え、その他（陸上競技）は作りすぎで
需給バランス取れないし。
新築するのに専用型でなく陸上競技場増やしてどうすんの。
そんなことする国あるかね？Ｗ杯後が心配だ。
頼みのサカーには不向きで不満足感与え、その他（陸上競技）は作りすぎで
需給バランス取れないし。
61 ： ：01/12/07 04:51 ID:???
関西や地方都市には鼻から期待してなかったけど
静岡までもが陸上競技場だったのはさすがにがっくりきたね。
サッカーに対しては理解のある土地柄だと思っていたから。
それとも他県人がおもっているほど市民レベルではサッカーに対して
思い入れがないのかな・・
まあ、国体だとか財政とか色々あるんだろうけど・・・
静岡までもが陸上競技場だったのはさすがにがっくりきたね。
サッカーに対しては理解のある土地柄だと思っていたから。
それとも他県人がおもっているほど市民レベルではサッカーに対して
思い入れがないのかな・・
まあ、国体だとか財政とか色々あるんだろうけど・・・
んなこといっても「国体」って名目がなきゃ補助金がつかんの
だから仕方がない。
国体用の陸上競技場→すんなり通過
W杯用のサッカー専用スタジアム→ダメ
だから仕方がない。
国体用の陸上競技場→すんなり通過
W杯用のサッカー専用スタジアム→ダメ
札幌ドームの照明はライトの関係っていってたよ。
なんでも使いはじめはまぶしいんだけど、だんだん落ち着くんだって。
多目的だから、照明ムダじゃないんじゃないのかな？
なんでも使いはじめはまぶしいんだけど、だんだん落ち着くんだって。
多目的だから、照明ムダじゃないんじゃないのかな？
64 ： ：01/12/07 07:12 ID:???
『退屈なスタジアムを造ろう』
「退屈なスタジアムを造ろう」
『陸上競技場に補助金を出そう』
「陸上競技場に補助金を出そう」
『スタジアムに個性はいらない』
「スタジアムに個性はいらない」
「退屈なスタジアムを造ろう」
『陸上競技場に補助金を出そう』
「陸上競技場に補助金を出そう」
『スタジアムに個性はいらない』
「スタジアムに個性はいらない」
65 ：ななしさん：01/12/07 08:05 ID:4Ky076Je
〉61
アホか？
なんでどこのホームでもないエコパを専用にしなきゃいけないの？
豊田の二の舞になるだけだろうが。
アホか？
なんでどこのホームでもないエコパを専用にしなきゃいけないの？
豊田の二の舞になるだけだろうが。
>>53
札幌ﾄﾞｰﾑﾚｽと命名。
札幌ﾄﾞｰﾑﾚｽと命名。
専用から野球場に鞍替えした札幌に詐欺罪を適用。
開催権の返上を命ずる。
開催権の返上を命ずる。
68 ：ううう：01/12/07 16:07 ID:lH/ANKEb
ネタスレ化している・・・
69 ： ：01/12/07 20:50 ID:???
一部ネット・ヲタには海外でも日本のスタ評判悪いけど、来年になれば嫌が負うにも
知れ渡っちゃうねえ。しかも比較されちゃうし。
知れ渡っちゃうねえ。しかも比較されちゃうし。
70 ：FCななし：01/12/07 21:24 ID:qZjjW/7Z
韓国ヲタうぜえ
71 ： ：01/12/07 21:36 ID:???
ウルサン、テジョンあとは・・・
72 ： ：01/12/07 21:48 ID:???
晒して恥ずかしく無いのはカシマ、コウベ、サイタマ。サッポロ
73 ： ：01/12/07 21:52 ID:???
晒して恥ずかしく無いのはカシマ、コウベ、サイタマ。but exceptサポ-ロ
発展途上国でW杯は禁止すべき
蔚山スタジアム
http://www3.big.or.jp/~k_wat/ulsan/
http://www.football.gr.jp/jp/TheSceneOfKorea/sok20010505.htm
個人的には韓国のスタジアムの中では蔚山のスタジアムが一番なのでは、と思う。
埼玉もこんな感じにしてほしかった（悲）。
http://www3.big.or.jp/~k_wat/ulsan/
http://www.football.gr.jp/jp/TheSceneOfKorea/sok20010505.htm
個人的には韓国のスタジアムの中では蔚山のスタジアムが一番なのでは、と思う。
埼玉もこんな感じにしてほしかった（悲）。
76 ： ：01/12/07 23:14 ID:???
>>70
つーかさ、あんた韓国のスタジアム羨ましくないの？
他の点ではかの国を羨ましく思うことは皆無に等しいけど
ことスタジアムに関しては、はっきり言って羨ましい。
現実逃避したってしょうがないじゃん。
認めるところは認めようよ。
つーかさ、あんた韓国のスタジアム羨ましくないの？
他の点ではかの国を羨ましく思うことは皆無に等しいけど
ことスタジアムに関しては、はっきり言って羨ましい。
現実逃避したってしょうがないじゃん。
認めるところは認めようよ。
77 ： ：01/12/07 23:18 ID:???
>>76
負け犬はされ
負け犬はされ
78 ： ：01/12/07 23:23 ID:???
>>77
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
79 ： ：01/12/07 23:28 ID:???
韓国の専用スタの場合、７つ作ったというだけでなく
数少ない日本の専用型と比べて一部除いてピッチまで近いのとスタンドの傾斜がある
のがよろしい。
あと屋根が日本の場合アーチ型で同じ様なのばっかでゴール裏なし。
臨場感もないし、雨も入りやすい。
数少ない日本の専用型と比べて一部除いてピッチまで近いのとスタンドの傾斜がある
のがよろしい。
あと屋根が日本の場合アーチ型で同じ様なのばっかでゴール裏なし。
臨場感もないし、雨も入りやすい。
80 ： ：01/12/07 23:38 ID:???
>>39
フリューゲルスが使ってたのは熊本水前寺競技場じゃないのか？
ベルギー関係者が見たのは、熊本総合運動公園競技場と違うかな。
ありゃあ確かにモダンなスタジアムだ。NTT西日本熊本には
もったいないぞ。
フリューゲルスが使ってたのは熊本水前寺競技場じゃないのか？
ベルギー関係者が見たのは、熊本総合運動公園競技場と違うかな。
ありゃあ確かにモダンなスタジアムだ。NTT西日本熊本には
もったいないぞ。
最終決定！！
世界に誇れる日本の５大スタジアム
札幌ドーム、鹿島、さいたま２００２、トヨスタ、神戸ウィング！
で、そのなかでのランキングは
トヨスタ＞札幌＝さいたま＞鹿島＝神戸
世界に誇れる日本の５大スタジアム
札幌ドーム、鹿島、さいたま２００２、トヨスタ、神戸ウィング！
で、そのなかでのランキングは
トヨスタ＞札幌＝さいたま＞鹿島＝神戸
83 ： ：01/12/07 23:47 ID:???
>>79
たしかにゴール裏に屋根がないデザインが多いよね。
やはり芝の育成の問題で日照をより多く当てる為なんだろうか。
その点でいうと札幌ドームはうまい方法なんだよな。
解決策としてはピッチを外に出すか開閉式の屋根にするか位かな。
屋根の素材を透光性にするってのはどうなんだろ
コストが掛かりすぎるのかな
たしかにゴール裏に屋根がないデザインが多いよね。
やはり芝の育成の問題で日照をより多く当てる為なんだろうか。
その点でいうと札幌ドームはうまい方法なんだよな。
解決策としてはピッチを外に出すか開閉式の屋根にするか位かな。
屋根の素材を透光性にするってのはどうなんだろ
コストが掛かりすぎるのかな
85 ： ：01/12/08 00:33 ID:???
埼玉を鹿島やトヨタと並べる人が多いけれど、行った事あるのかな。
実際に行ってみると、埼玉は考えうる限りサッカーの雰囲気を
消そうとしたとしか考えられない。
緩傾斜、高いアーチ屋根、ピッチからスタンドの距離、席に着くまでの
歩行距離、ゴール裏屋根なし、アクセス、周辺環境、等々。
これ以上糞スタにする方法はもうないんじゃないか？
宮城、横浜を遥かに凌ぐ超ド級糞スタから陸上トラックを取っただけの
普通の糞スタだと思う。
実際に行ってみると、埼玉は考えうる限りサッカーの雰囲気を
消そうとしたとしか考えられない。
緩傾斜、高いアーチ屋根、ピッチからスタンドの距離、席に着くまでの
歩行距離、ゴール裏屋根なし、アクセス、周辺環境、等々。
これ以上糞スタにする方法はもうないんじゃないか？
宮城、横浜を遥かに凌ぐ超ド級糞スタから陸上トラックを取っただけの
普通の糞スタだと思う。
開閉式の屋根は日照不足なりやすいの？芝良くないとこ多いから・・・アレナも芝よくないよね？
だからよ～
客を沢山集めてから言えよ。
単独で利益が出るなら、喜んで作ってやるよ。＞専用スタ
客を沢山集めてから言えよ。
単独で利益が出るなら、喜んで作ってやるよ。＞専用スタ
89 ： ：01/12/08 00:43 ID:???
韓国のデザインの柔軟さは法律や規制の違いもあるんじゃないの？
つーか、数年後にはボロがでるよ＞キムチスタ
つーか、数年後にはボロがでるよ＞キムチスタ
90 ： ：01/12/08 00:46 ID:???
誰か韓国のワールドカップスタジアムのサイト知ってる？
91 ： ：01/12/08 00:50 ID:MNXiQjsx
変な奴がひとり入ってますね。（85のことではないです）
>陸上トラックを取っただけの
だけってこたあねえだろうよ。
>陸上トラックを取っただけの
だけってこたあねえだろうよ。
>>88
スタジアムなんて赤字だっていいんだよ。
そんな「無駄」に見えるスタジアムでも大金はたいて良い物を
作って良い環境で試合を見たいって思うもんなんだよ。
それがサッカーなんだよね。君にわかるかな。
スタジアムなんて赤字だっていいんだよ。
そんな「無駄」に見えるスタジアムでも大金はたいて良い物を
作って良い環境で試合を見たいって思うもんなんだよ。
それがサッカーなんだよね。君にわかるかな。
93 ： ：01/12/08 00:58 ID:MNXiQjsx
>92
というより、陸上トラックをつけると赤字が増えることのほうが問題。
というより、陸上トラックをつけると赤字が増えることのほうが問題。
95 ： ：01/12/08 01:07 ID:MNXiQjsx
佐山一郎だかが、
「W杯に向けて新スタジアムが出来る際に、メディアやファンが
何も働きかけなかったためにああいうスタジアムが出来た。
だからtotoでは同じ轍を踏まないように色々要求していく」
というようなことを言ってた。そのせいか知らないけど来年から
勝ち・負け・延長になるし。
結局、僕らにも責任というか、そういうものはあるんですよ。
だから柏の署名もするし、こういうところで意見を言うのも
全く無駄というわけではないと思う。
「W杯に向けて新スタジアムが出来る際に、メディアやファンが
何も働きかけなかったためにああいうスタジアムが出来た。
だからtotoでは同じ轍を踏まないように色々要求していく」
というようなことを言ってた。そのせいか知らないけど来年から
勝ち・負け・延長になるし。
結局、僕らにも責任というか、そういうものはあるんですよ。
だから柏の署名もするし、こういうところで意見を言うのも
全く無駄というわけではないと思う。
96 ： ：01/12/08 01:10 ID:???
98 ： ：01/12/08 01:13 ID:MNXiQjsx
>96
後発だからね。最近そういう意識も高まってきてるんじゃない。
不況の影響もあるかも。（無駄に陸上競技場を作れない、という意味で）
後発だからね。最近そういう意識も高まってきてるんじゃない。
不況の影響もあるかも。（無駄に陸上競技場を作れない、という意味で）
100 ： ：01/12/08 01:35 ID:???
あんなスタ（東京スタ含む）作るんなら、最初から作らないほうが良かった。
数減らしてもＪのホームタウンに専用スタ作るか、芝生のグラウンド整備するのがいい。
Ｗ杯開催地足りなければ、既存の国立や広島ビックアーチ（屋根無しのまま）を加えても
良かった。糞スタ新築ラッシュするんだらだよ。
数減らしてもＪのホームタウンに専用スタ作るか、芝生のグラウンド整備するのがいい。
Ｗ杯開催地足りなければ、既存の国立や広島ビックアーチ（屋根無しのまま）を加えても
良かった。糞スタ新築ラッシュするんだらだよ。
102 ： ：01/12/08 02:23 ID:???
103 ：101：01/12/08 02:55 ID:Y6As4nAp
青森、札幌（当初の）、鹿島、千葉、豊田、京都、神戸（今の）
世界に３つしかないドームスタジアムの札幌ドームにひがむのはよせＹＯ！ちかみにその３つのなかで一番立派だぞ～（ｗ
鹿島、ここでは評判いいみたいだけど、スタジアム自体老朽化きてるぞ。レストランや売店もないしサッカーだけ見に行くってとこだな・・・
鹿島サッカースタジアムの屋根は果たして役に立っているのか問い詰めたい！
>>106
鹿島、モツ煮(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったよ。
鹿島、モツ煮(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったよ。
確かに世界に３つしかないないもんなーひがみはしないけど、日本にあるのは誇りに思うよ＞札幌ドーム
112 ：ななし：01/12/08 10:03 ID:rpKPlhlL
ｻﾎﾟｰﾛドームはもう少しスタンドが低ければな。
あれなら横浜スタジアムの可動席のほうがｲｲ。
まあ韓国の手抜きスタよりはマシだけど。
あれなら横浜スタジアムの可動席のほうがｲｲ。
まあ韓国の手抜きスタよりはマシだけど。
113 ： ：01/12/08 11:11 ID:???
>106
その最低限の「サッカーを見に行く」という機能において話にならないスタジアムが
多すぎるのよ…
その最低限の「サッカーを見に行く」という機能において話にならないスタジアムが
多すぎるのよ…
>>106
>レストランや売店もないし
売店の多さはﾋﾞｸｰﾘしました。行った事無いのか？
レストランはさすがにない、というかある所の方が少ない。
老朽化？。。サッカーだけ見に行くってとこだなってそれでいいじゃん。。
。。。。。はっ！！ネタにマジレスしてしまった。
>レストランや売店もないし
売店の多さはﾋﾞｸｰﾘしました。行った事無いのか？
レストランはさすがにない、というかある所の方が少ない。
老朽化？。。サッカーだけ見に行くってとこだなってそれでいいじゃん。。
。。。。。はっ！！ネタにマジレスしてしまった。
>>113
そうか？わがまま言ってんじゃないよ。
そうか？わがまま言ってんじゃないよ。
116 ：ななしさん：01/12/08 12:17 ID:m+MstFq9
口だけの厨房が多すぎ。
話にならん。
話にならん。
手抜き韓国逝ってよし
118 ：いつかの：01/12/08 12:27 ID:7DnFkIpe
ソウルの橋みたいに満員のスタンドが崩壊したら面白いな。
それ以前に外国の人は日本でしかやらないと思ってるだろうけど。
それ以前に外国の人は日本でしかやらないと思ってるだろうけど。
119 ： ：01/12/08 13:49 ID:???
>115
そう？横浜とか話にならないと思うんだけど。
そう？横浜とか話にならないと思うんだけど。
120 ：文句あるなら：01/12/08 14:36 ID:dN0TMjp7
ｶﾝｺｯｸに引っこせばいいじゃん（ﾜﾗ
121 ： ：01/12/08 15:06 ID:???
どんなにアンチ寒刻苦でもスタジアムに関しては煮翻のは糞
122 ：test：01/12/08 15:06 ID:xlAZQknq
test
123 ： ：01/12/08 15:16 ID:???
しお姦住人はうせろ！
糞陸上競技場ばっかりだから韓国に半分持っていかれたんだ
125 ：おそらく：01/12/08 19:33 ID:ZjIydmY/
経済援助の一環では？
126 ： ：01/12/08 20:08 ID:???
陸上競技場ばっかりでもＷ杯は満員になる日本…
それを見たお偉いさん＆陸連
「なんだ、陸上競技場でもサッカーの試合は満員になるんじゃないか。
サッカー専用スタジアムは必要ないな。」、と。
今後、サッカー専用スタジアム計画は全て総合スタ計画に変更になりそうで鬱…
それを見たお偉いさん＆陸連
「なんだ、陸上競技場でもサッカーの試合は満員になるんじゃないか。
サッカー専用スタジアムは必要ないな。」、と。
今後、サッカー専用スタジアム計画は全て総合スタ計画に変更になりそうで鬱…
陸上でも駒場みたいに凄い盛り上がれればいいけどね。
まあ今はさいスタがあるからいいけど。
いくら専用でも鳥栖みたいにｶﾞﾗｶﾞﾗでは糞だよ。
まあ今はさいスタがあるからいいけど。
いくら専用でも鳥栖みたいにｶﾞﾗｶﾞﾗでは糞だよ。
なんか日本のスタって通路が多いような・・・
まあ安全を考えたんだろうけど。
ピッチからみると、気にならんが
テレビでメインスタジアム見ると
がらスキに見える。
まあ安全を考えたんだろうけど。
ピッチからみると、気にならんが
テレビでメインスタジアム見ると
がらスキに見える。
age
バック・スタンドやゴール裏のお客さんがテレビ画面にあまり写らない。
外国の専用スタでの中継だと、お客さんが密集した様子がテレビ画面に
選手、副審判共々写る。
外国の専用スタでの中継だと、お客さんが密集した様子がテレビ画面に
選手、副審判共々写る。
131 ： ：01/12/09 02:02 ID:???
埼スタはスタジアム開きの時に知事が言ってたんだけど
災害が起こった時の防災拠点としても考えて作ったんだって
それのせいで専用なのに何か足りないスタジアムになったのかも？
災害が起こった時の防災拠点としても考えて作ったんだって
それのせいで専用なのに何か足りないスタジアムになったのかも？
ビッグアイや関テレ
トラックの有無でずいぶん距離感違うね。
エコバと東スタ。
エコバと東スタ。
札幌ドームは西武ライオンズの為に造りました。
136 ：せ：01/12/09 02:59 ID:/JAWibeo
獅子ナイン用にススキノへのシャトルバスが出ています
137 ： ：01/12/09 03:00 ID:???
世界で３つしかないの？ドームって。
札幌以外にどこ？
もしかして、オランダのアレナもその一つ？
札幌以外にどこ？
もしかして、オランダのアレナもその一つ？
138 ： ：01/12/09 03:00 ID:???
>>135
確かにそのような発言を何かで見た記憶あるなぁ
確かにそのような発言を何かで見た記憶あるなぁ
>>132
まさしく災スタ
まさしく災スタ
140 ： ：01/12/09 09:59 ID:???
＞１３１
市原臨海が悲しく見える…
市原臨海が悲しく見える…
市原は、メインスタンドからだと見やすいそうだ。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/ichihara/ichihara.html
だけど、臨海に行くよりは3連休以外の松本でやってくれた方がうれしい
のは確か。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/ichihara/ichihara.html
だけど、臨海に行くよりは3連休以外の松本でやってくれた方がうれしい
のは確か。
142 ： ：01/12/09 10:57 ID:???
>>131
かっこいい。
かっこいい。
143 ： ：01/12/09 10:58 ID:???
>>137
ドイツのシャルケ０４のところじゃない？
ドイツのシャルケ０４のところじゃない？
144 ： ：01/12/09 11:01 ID:???
145 ： ：01/12/09 14:19 ID:0Rq9mmUP
アメリカで「フットボール専用」と言えば、「アメフト用」
アメリカＷ杯のように、アメフト場でやるのも困りものだが・・・。
アメフトフィールド------
タテ ３６０フィート＝109.728m
ヨコ １６０フィート＝48.768m
アメリカＷ杯のように、アメフト場でやるのも困りものだが・・・。
アメフトフィールド------
タテ ３６０フィート＝109.728m
ヨコ １６０フィート＝48.768m
146 ： ：01/12/09 14:35 ID:???
147 ： ：01/12/09 15:00 ID:SOoSQphW
神戸ウイングもドームになる予定なので世界で４番目！
148 ： ：01/12/09 15:06 ID:???
149 ： ：01/12/09 15:13 ID:???
屋根付き(アリーナ)は芝の育成の問題が付きまとう
アムステルダム･アレナ
アームズパーク(ミレニアムスタジアム)
の2つは同じ事務所の設計だけあって、芝の酷さは目を覆うばかり
アレナ・アウフ・シャルケ
ヘルレドーム
札幌ドーム
はピッチを屋外で養生することによって､その問題の解決を図った
豊田スタジアム
神戸ウイングスタジアム
の2つの今後は注目(豊田は早くも危機が伝えられているが…)
アムステルダム･アレナ
アームズパーク(ミレニアムスタジアム)
の2つは同じ事務所の設計だけあって、芝の酷さは目を覆うばかり
アレナ・アウフ・シャルケ
ヘルレドーム
札幌ドーム
はピッチを屋外で養生することによって､その問題の解決を図った
豊田スタジアム
神戸ウイングスタジアム
の2つの今後は注目(豊田は早くも危機が伝えられているが…)
150 ： ：01/12/09 16:32 ID:???
アムステルダム・アレナ、シャルケなどはフットボール型だが、
サポロは野球型。
サポロは野球型。
ドームの定義とは？
152 ： ：01/12/09 17:39 ID:???
メルボルンのコロニアルスタジアムもアムスアレナタイプの
いわゆる「開閉式ドーム」。やはり芝状態はよくないようだ。
オージーフットボールが主目的なので円形スタジアムである。
いわゆる「開閉式ドーム」。やはり芝状態はよくないようだ。
オージーフットボールが主目的なので円形スタジアムである。
153 ：、：01/12/09 18:27 ID:11wVLZiK
豊田はゴール裏スタンドを撤去すれば風通しがよくなるはず。
キャパ過剰気味だしこれでいい。
キャパ過剰気味だしこれでいい。
154 ： ：01/12/09 18:35 ID:???
155 ：ソギボスタジアムオープン：01/12/09 20:11 ID:???
今日、さいスタのスタジアムツアー逝ってきたよ。
案内の姉ちゃんがレッズとアルディージャのユニ姿で萌えた。寒そうだった（ﾜﾗ
ロッカールーム～室内練習場～ピッチサイド（ベンチ）～ＶＩＰスタンドを周って４５分だった。
肝心の芝はすぐ近く（２０ｃｍ位）で見たが、密度が薄いというか人工芝みたいな感じだった。これは明らかに大宮サッカー場の芝（ビロードのような）とは違う。
案内のパンフには「なぜ芝に入ったり、手で触ったりしてはいけないの？」という答えとして、
「靴の裏や手には雑菌がついているので、芝が病気になりやすい」「芝は踏まれたり触られたりするとストレスがたまる」のだそうだ。
プレイする選手の方がストレスがたまると思うのだが（爆藁
案内の姉ちゃんがレッズとアルディージャのユニ姿で萌えた。寒そうだった（ﾜﾗ
ロッカールーム～室内練習場～ピッチサイド（ベンチ）～ＶＩＰスタンドを周って４５分だった。
肝心の芝はすぐ近く（２０ｃｍ位）で見たが、密度が薄いというか人工芝みたいな感じだった。これは明らかに大宮サッカー場の芝（ビロードのような）とは違う。
案内のパンフには「なぜ芝に入ったり、手で触ったりしてはいけないの？」という答えとして、
「靴の裏や手には雑菌がついているので、芝が病気になりやすい」「芝は踏まれたり触られたりするとストレスがたまる」のだそうだ。
プレイする選手の方がストレスがたまると思うのだが（爆藁
（爆藁 ←なにこれ？
>>157
･･･爆笑という意味なんだが。
･･･爆笑という意味なんだが。
159 ： ：01/12/09 21:24 ID:???
今日初めて西が丘に行ったんだけど、すげー見やすかった
ラグビー兼用はここのスレの範疇にはいるんですか？
うん。
162 ：なにせ：01/12/09 22:32 ID:11wVLZiK
フットボールだから。
>>162
じゃあ、さいたまスーパーアリーナも入るの？
じゃあ、さいたまスーパーアリーナも入るの？
>>163
FIFA公認のハイテク人工芝が導入されればアリかも。
FIFA公認のハイテク人工芝が導入されればアリかも。
エコパだけで900億ってのは考えられんと思うが…
周辺の整備込みの事業費か？
周辺の整備込みの事業費か？
167 ：‰¡‰¡：01/12/10 06:32 ID:h5mPhMSf
２００６年開催予定のドイツなんだが、開催地の一つが気候的に芝が生えづらく、それをＦＩＦＡに伝えたところ、人工芝導入も考えなくてはならない。。とのこと。
よって、２００６年Ｗ杯は史上初、人工芝の上での戦いが繰り広げられる！？
よって、２００６年Ｗ杯は史上初、人工芝の上での戦いが繰り広げられる！？
168 ： ：01/12/10 07:52 ID:???
これだけバイオテクノロジーが発達してるんだから
遺伝子組み換えで強い芝生を作れないのかな？
遺伝子組み換えで強い芝生を作れないのかな？
169 ：ななし：01/12/10 08:09 ID:iyY96BmD
スペイン杯で今度ラコルーニャが対戦する２部チームも
人工芝で、監督がｲﾁｬﾓﾝつけているらしい。
人工芝で、監督がｲﾁｬﾓﾝつけているらしい。
昨日の朝日新聞に載ってたけど、
埼玉と静岡を新潟は、芝の管理業者が同じ（鹿島建設の同一人物）だって。
上とは違うけど、見つけた芝関連の記事
http://www.asahi.com/science/waza/010723.html
埼玉と静岡を新潟は、芝の管理業者が同じ（鹿島建設の同一人物）だって。
上とは違うけど、見つけた芝関連の記事
http://www.asahi.com/science/waza/010723.html
171 ： ：01/12/10 15:53 ID:???
172 ： ：01/12/10 16:14 ID:???
どうでもいいんだが↑の記事にあった
高級朝刊紙って何なの？値段高いの？
高級朝刊紙って何なの？値段高いの？
173 ： ：01/12/10 19:28 ID:???
174 ： ：01/12/10 20:26 ID:???
>168
寒い地方で米を作れるようにした技術をもってすれば可能だと思うんだが。
寒い地方で米を作れるようにした技術をもってすれば可能だと思うんだが。
age
176 ： ：01/12/11 00:22 ID:???
1260億円でどんなものを造るんだろう？
無駄に高いサポーロドームの倍じゃん。
空中浮遊したりするのかな
無駄に高いサポーロドームの倍じゃん。
空中浮遊したりするのかな
177 ： ：01/12/11 00:56 ID:???
>２００６年Ｗ杯と２０１２年五輪の招致活動を踏まえ
というところを見ると、陸上兼用なのかな?
というところを見ると、陸上兼用なのかな?
178 ： ：01/12/11 01:18 ID:???
英国国立総合型化は、それはそれで賛成する。
あの国には大きな陸上競技場がひとつもないのに、新ウェンブリーを
Football only にするかどうか時間かけて論議してたぐらい。
それでFootball onlyに一度は決定したはずだが・・・
これでウェンブリーが総合型になれば埼玉スタ並の臨場感になるかな（ｗ
あの国には大きな陸上競技場がひとつもないのに、新ウェンブリーを
Football only にするかどうか時間かけて論議してたぐらい。
それでFootball onlyに一度は決定したはずだが・・・
これでウェンブリーが総合型になれば埼玉スタ並の臨場感になるかな（ｗ
ニューウェンブリースタジアム
http://www.hoksport.com/projects/370659E4-ED81-11D4-9F9B-009027887D89/New_Wembley_Stadium.htm?sort=Type&filter=Stadium
下の方の寒ネイルから拡大写真が見られる。
Football onlyみたい。
http://www.hoksport.com/projects/370659E4-ED81-11D4-9F9B-009027887D89/New_Wembley_Stadium.htm?sort=Type&filter=Stadium
下の方の寒ネイルから拡大写真が見られる。
Football onlyみたい。
180 ：ななし：01/12/11 08:14 ID:JDwE9Fqn
ウェンブリにはなんでこの技術が発達した時代に
屋根支える柱が残ってたんだろうね。
屋根支える柱が残ってたんだろうね。
181 ： ：01/12/11 15:56 ID:???
182 ：＿：01/12/11 18:56 ID:QFwoS6Gp
>179
傾斜緩々だな。
埼玉以上じゃないか？
傾斜緩々だな。
埼玉以上じゃないか？
183 ：U-名無しさん：01/12/12 01:22 ID:AyTyYgoB
Jリーグアウォーズで、横酷がＪ１ベストピッチ賞受賞したね。
確かにピッチは素晴らしいよ。
確かにピッチは素晴らしいよ。
184 ： ：01/12/12 01:26 ID:???
ピッチとスタンドがあれだけ離れてりゃ、
さぞかし陽あたりもよろしかろ
さぞかし陽あたりもよろしかろ
185 ： ：01/12/12 10:23 ID:???
187 ： ：01/12/12 16:29 ID:???
日曜日に豊田スタジアムに行くんだけど
駐車場ってありますか？
駐車場ってありますか？
188 ：ななしさん：01/12/12 20:21 ID:QPwhD5ic
豪雨のコンフェデでの状態の良さが評価されたのだろう。
前は茸に学校以下とか言われていたものだが。
前は茸に学校以下とか言われていたものだが。
遺跡コレクション
どなたかアレナとミレニアム・スタジアムの設計者教えてもらえませんか？
191 ： ：01/12/14 14:47 ID:???
>>187
Jリーグの時はトヨタ本社が臨時駐車場になって、そこからシャトルバスが
出るんだけど、G8があれだし、さすがに今回は無いみたいね。
デンソーの試合の時はスタジアムの駐車場が使えたんだけど、日曜日は
どうかなぁ。
Jリーグの時はトヨタ本社が臨時駐車場になって、そこからシャトルバスが
出るんだけど、G8があれだし、さすがに今回は無いみたいね。
デンソーの試合の時はスタジアムの駐車場が使えたんだけど、日曜日は
どうかなぁ。
192 ：埼玉スタジアム、芝再生大作戦：01/12/14 15:07 ID:???
日刊スポーツ12/9
埼玉スタジアムの芝再生作戦が始まった。ピッチには銀色の特殊シート。芝の根元を適温に保つことで、発芽、根の成長を促進させる。
担当する施設課主幹の輪嶋正隆氏（４６）は「芝の生育が悪い冬対策は万全」と、自信満々に話した。
先月７日の日本－イタリア戦、根付いていない芝が浮き上がり、選手たちの足もとを不安定にした。少し強めに踏み込むと、めくれ上がった。転倒者も続出。
ケガを恐れた選手が力をセーブする場面まであった。ＤＦカンナバロ主将からは「ピッチがひどい。まるで砂の上を走っているような感じだ」と酷評された。
芝担当スタッフは、すぐに緊急対策会議を開いた。３月の種まきから約８カ月で芝はまだ苗状態、根の張りも浅かった。７月の降水量が平年の１割程度。
８月の日照時間は例年の半分という異常気象も影響した。「こうなることはある程度予想できた。芝の育成期間は最低でも１年間は欲しかった」と輪嶋氏。抗議の電話やメールに、悔しさで眠れない日も続いた。
２００カ所以上の荒れた芝を新しい芝に入れ替え、地道に肥料をまき、水をまいた。夜はシートをかぶせるなど、あらゆる知恵を絞った。
輪嶋氏は「芝には自分の子供のような愛情がある。でも子供より育てるのは難しい」と話す。本番まで半年足らず。輪嶋氏は「日本代表のためにも万全の芝にする。そしてＷ杯以降も最高の状態をずっと維持したい」と話した。
埼玉スタジアムの芝再生作戦は、本番まで続く。【田口潤】
埼玉スタジアムの芝再生作戦が始まった。ピッチには銀色の特殊シート。芝の根元を適温に保つことで、発芽、根の成長を促進させる。
担当する施設課主幹の輪嶋正隆氏（４６）は「芝の生育が悪い冬対策は万全」と、自信満々に話した。
先月７日の日本－イタリア戦、根付いていない芝が浮き上がり、選手たちの足もとを不安定にした。少し強めに踏み込むと、めくれ上がった。転倒者も続出。
ケガを恐れた選手が力をセーブする場面まであった。ＤＦカンナバロ主将からは「ピッチがひどい。まるで砂の上を走っているような感じだ」と酷評された。
芝担当スタッフは、すぐに緊急対策会議を開いた。３月の種まきから約８カ月で芝はまだ苗状態、根の張りも浅かった。７月の降水量が平年の１割程度。
８月の日照時間は例年の半分という異常気象も影響した。「こうなることはある程度予想できた。芝の育成期間は最低でも１年間は欲しかった」と輪嶋氏。抗議の電話やメールに、悔しさで眠れない日も続いた。
２００カ所以上の荒れた芝を新しい芝に入れ替え、地道に肥料をまき、水をまいた。夜はシートをかぶせるなど、あらゆる知恵を絞った。
輪嶋氏は「芝には自分の子供のような愛情がある。でも子供より育てるのは難しい」と話す。本番まで半年足らず。輪嶋氏は「日本代表のためにも万全の芝にする。そしてＷ杯以降も最高の状態をずっと維持したい」と話した。
埼玉スタジアムの芝再生作戦は、本番まで続く。【田口潤】
193 ： ：01/12/14 16:13 ID:???
神戸のスタジアムってＷ杯後にトラック作ってホント？
194 ： ：01/12/14 16:14 ID:???
>>193
変な日本語
変な日本語
195 ： ：01/12/14 16:22 ID:???
193は臨海住民
196 ： ：01/12/14 16:23 ID:???
>>作ないよ。
197 ： ：01/12/14 20:12 ID:???
神戸はＷ杯後にはサイド・スタンド遠くして、高くして、小さくなります。
イメージとしては博多の森を開閉式ドームにする感じ。
イメージとしては博多の森を開閉式ドームにする感じ。
198 ： ：01/12/14 22:51 ID:???
神戸は陸上トラック入らなだろ。
埼玉なら3コースくらいできぞ。
埼玉なら3コースくらいできぞ。
ウイングって来年からは神戸のホームスタジアムになるの？
少し前の新聞に「2003年からホームとして使用する～」
とか書いてあったよ。
とか書いてあったよ。
サッカー専用でキャパも4万人クラスだったら誰が考えてもウイング使うか・・・
ユニバーは結局は陸上競技場だからな・・・
ユニバーは結局は陸上競技場だからな・・・
ピッチとスタンドは非常に近く見易くなっております。
１４ｍと１９ｍですから！たった１４ｍと１９ｍですから（藁 藁 藁 藁 藁
１４ｍと１９ｍですから！たった１４ｍと１９ｍですから（藁 藁 藁 藁 藁
札幌ドームもピッチ近そうだけどどのくらいなの？
首都東京にデカい専用スタジアムがないのはつらい
来年の神戸は、
W杯前は芝の養生のため使えない（多少は使えるかも？）。
W杯後はゴール裏の改造で使えない。
W杯前は芝の養生のため使えない（多少は使えるかも？）。
W杯後はゴール裏の改造で使えない。
206 ： ：01/12/15 03:07 ID:???
207 ： ：01/12/15 03:48 ID:???
＞首都東京にデカい専用スタジアムがないのはつらい
田舎に用途のない５万人収容の陸上競技場作らないで、東京に１０万人規模の
ひとつある方がいい。
今回のＷ杯のメイン会場なら需要ありすぎるぐらいだし、いつの時代にも大きな試合
はあるんだから、東京にひとつ欲しかった。
田舎に用途のない５万人収容の陸上競技場作らないで、東京に１０万人規模の
ひとつある方がいい。
今回のＷ杯のメイン会場なら需要ありすぎるぐらいだし、いつの時代にも大きな試合
はあるんだから、東京にひとつ欲しかった。
208 ：しかし：01/12/15 08:57 ID:G+3D4JfJ
ガスが１０万も入るか？
緑は問題外。
緑は問題外。
スタジアム建設は、土建屋を儲けさせるためのものだから、
地方に東京の税金でつくります。
地方に東京の税金でつくります。
211 ： ：01/12/16 01:21 ID:???
都田サッカー場って知ってる？
どこかに都田の画像ないですか？
都田サッカー場の写真、一応見つけた。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/bangai.htm#miyakoda
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/bangai.htm#miyakoda
215 ： ：01/12/16 18:06 ID:???
スタディオ・デッレ・アルピもサッカー専用にして欲しい
そうすればユーベにして観衆２００人なんてことはないと思うのだが
そうすればユーベにして観衆２００人なんてことはないと思うのだが
216 ： ：01/12/16 18:37 ID:???
イタリアは本場のくせに専用じゃないとこ多すぎ。
セリエの代表格のユーべがあんなとこ使ってんなんて信じられん。
セリエの代表格のユーべがあんなとこ使ってんなんて信じられん。
217 ： ：01/12/16 18:55 ID:???
＞スタディオ・デッレ・アルピもサッカー専用にして欲しい
そういうのをサカー専用とは思わない。お金の無駄。
そういうのをサカー専用とは思わない。お金の無駄。
この前CS逝ったけどやっぱり東スタと鹿スタじゃ全然違うね。
傾斜がきつくピッチが近い。一番最上階でも満足だったから最前列
だったら・・・・。豊田スタはあれよか傾斜きついんでしょ。いいなぁ。
ただ、鹿スタは2度と逝かないだろうなぁ。遠すぎだし、高速代ばかん
なんないしね。日本が郊外型エンターテイメント施設（スポーツ、娯楽）
が成長しないのは、移動コストってのがあるよね。欧米みたく早く
高速道路安くなん無いかな。
傾斜がきつくピッチが近い。一番最上階でも満足だったから最前列
だったら・・・・。豊田スタはあれよか傾斜きついんでしょ。いいなぁ。
ただ、鹿スタは2度と逝かないだろうなぁ。遠すぎだし、高速代ばかん
なんないしね。日本が郊外型エンターテイメント施設（スポーツ、娯楽）
が成長しないのは、移動コストってのがあるよね。欧米みたく早く
高速道路安くなん無いかな。
ツアーとかじゃなくてデッレ・アルピに自分の足で行けば、客が入らない理由なんて
小学生でも分かると思うが・・・
小学生でも分かると思うが・・・
是非それを教えて欲しいです
豊田～～
虚しいぞ芝が！
虚しいぞ芝が！
224 ： ：01/12/17 00:09 ID:???
>>219
欧米は有料道路なんてあるのか？
>>221
登山家なら気にならない立地かも・・・
でも俺なら駅前のデッレ・アルピ、エコパ、東京スタ、ビック・アイ等々よりも
デッレ・アルピみたいな場所でも箱型スタの方に逝く。
欧米は有料道路なんてあるのか？
>>221
登山家なら気にならない立地かも・・・
でも俺なら駅前のデッレ・アルピ、エコパ、東京スタ、ビック・アイ等々よりも
デッレ・アルピみたいな場所でも箱型スタの方に逝く。
>>222
ポルタ・ヌオヴァ駅からトラムで３０分ぐらいかかるんだよ。
しかも、試合開始２時間以上前だとスタジアムまで１０分ぐらい歩くような停留所までしか行かない。
はっきりいって最悪。
ピッチも滅茶苦茶遠いし。
２度と逝きたくない。
ポルタ・ヌオヴァ駅からトラムで３０分ぐらいかかるんだよ。
しかも、試合開始２時間以上前だとスタジアムまで１０分ぐらい歩くような停留所までしか行かない。
はっきりいって最悪。
ピッチも滅茶苦茶遠いし。
２度と逝きたくない。
ユーベってスタジアム建設の予定とか立ててなかったっけ？
デッレアルピがあまりにもひどいから・・・
デッレアルピがあまりにもひどいから・・・
ユーベってトリノ市に脅しかけてなかったけ？
新スタジアム作らないと移転するぞゴルァって
新スタジアム作らないと移転するぞゴルァって
230 ： ：01/12/17 23:37 ID:???
サガン鳥栖＞＞＞＞＞ユベントス
※ただしスタジアムの交通の便ってことだな
鳥栖
http://www.saganet.ne.jp/stadium/jpn/stadiu/access/access.html#sinai
スタディオ・デッレ・アルピの運命
http://nagano.yahoo.co.jp/soccer/2002c/views/it45.html
※ただしスタジアムの交通の便ってことだな
鳥栖
http://www.saganet.ne.jp/stadium/jpn/stadiu/access/access.html#sinai
スタディオ・デッレ・アルピの運命
http://nagano.yahoo.co.jp/soccer/2002c/views/it45.html
>231
まさに日本の未来ってかんじ
まさに日本の未来ってかんじ
仙台(宮スタ)、大分（ビッグアイ）あたりがやばそうだな
宮スタはほんとやばいよ。
ていうかWC終わったらすぐ壊せや。
ていうかWC終わったらすぐ壊せや。
235 ：5236：01/12/18 09:22 ID:5VOIQWxU
>>219
漏れもCS行ったけど、カシマスタジアム良かった～！
２階メインの5列目だったんだけど、遠さはぜんぜん感じなかったよ。
あと、今までアウェーでしか見たことなかったけど、ホームの磯はすごかった。
あんなに旗持ってたのか…と思った（w
漏れもCS行ったけど、カシマスタジアム良かった～！
２階メインの5列目だったんだけど、遠さはぜんぜん感じなかったよ。
あと、今までアウェーでしか見たことなかったけど、ホームの磯はすごかった。
あんなに旗持ってたのか…と思った（w
231だ。「スタディオ・デッレ・アルピの運命」ってえのは、2002って
ついたページだけど、2000年時点での観測記事で 正確には
「建設からわずか10年で取り壊しとなることがほぼ決まった」
って書いてある。230さんも言ってるがその後使いつづけるようになったんだと
思うよ。
ついたページだけど、2000年時点での観測記事で 正確には
「建設からわずか10年で取り壊しとなることがほぼ決まった」
って書いてある。230さんも言ってるがその後使いつづけるようになったんだと
思うよ。
240 ： ：01/12/19 21:26 ID:???
デッレアルピは2006年冬季オリンピックの開会式会場に決定してますが、何か？
241 ： ：01/12/19 22:11 ID:???
242 ： ：01/12/20 08:04 ID:???
NHK-BS1 の世界のニュース BBC News でウェンブリーの話題がでトル
京都のスタジアムって
244 ：☆ ：01/12/20 21:44 ID:+gFBfM3R
age
京都のスタジアムはどうでもいいから西京極の芝をなんとかしろ！！
247 ： ：01/12/22 00:22 ID:???
芝が良くなっても
見にくい最悪な環境は変わらんだろ
見にくい最悪な環境は変わらんだろ
西京極か・・・・京都サンガに見合ったスタジアムとだけは言っておこう
249 ：Ｕ-トラック無しさん：01/12/22 03:59 ID:???
アーセナルの新スタジアム（６０,０００人収容）
ハイバリーから２キロ程離れたところへ移転。
http://www.arsenal.com/images/stad06.jpg
http://www.arsenal.com/images/stad09.jpg
http://www.arsenal.com/images/stad10.jpg
http://www.arsenal.com/images/stadium_2106_1024.jpg
ハイバリーの跡地利用計画。団地になるらしい。
http://www.arsenal.com/images/stad07.jpg
http://www.arsenal.com/images/stad08.jpg
ハイバリーから２キロ程離れたところへ移転。
http://www.arsenal.com/images/stad06.jpg
http://www.arsenal.com/images/stad09.jpg
http://www.arsenal.com/images/stad10.jpg
http://www.arsenal.com/images/stadium_2106_1024.jpg
ハイバリーの跡地利用計画。団地になるらしい。
http://www.arsenal.com/images/stad07.jpg
http://www.arsenal.com/images/stad08.jpg
総ガラス貼り・・・
なんか趣味悪いなー
なんか趣味悪いなー
251 ： ：01/12/22 04:44 ID:???
>244は踏んでも大丈夫？
>251
今年のCSの時？の鹿スタの画像だyp
今年のCSの時？の鹿スタの画像だyp
253 ： ：01/12/22 15:14 ID:???
254 ： ：01/12/22 15:17 ID:???
http://www.arsenal.com/images/stad09.jpg
ゴール裏のスペースがかなりあるね
トヨタよりあるぞ
CLではゴール裏の最前10列くらいはいつも開けてるし
イングランドのスタにも国際化の波が押し寄せたんだろうね
ゴール裏のスペースがかなりあるね
トヨタよりあるぞ
CLではゴール裏の最前10列くらいはいつも開けてるし
イングランドのスタにも国際化の波が押し寄せたんだろうね
>>249 >>254
何だこのザマは！
まったくイングランドらしくない。けしからん！
http://www.arsenal.com/images/stad10.jpg
さいたまスーパーアリーナかとｵﾓﾀ
何だこのザマは！
まったくイングランドらしくない。けしからん！
http://www.arsenal.com/images/stad10.jpg
さいたまスーパーアリーナかとｵﾓﾀ
257 ：韓国の全専スタ画像を持ってきました。：01/12/22 21:23 ID:???
デジョン★★★★
http://www.2002worldcupkorea.org/KOR/2002_ven/image02/10/04_daejeon/s.gif
http://worldcup.metro.daejeon.kr/Image/Body/photo_gallery/stadium1.jpg
http://worldcup.metro.daejeon.kr/Image/Body/photo_gallery/game1.jpg
ウルサン★★★★★
http://worldcup.metro.ulsan.kr/image/munsu6-3-1.jpg
http://worldcup.metro.ulsan.kr/image/munsu6-2-1.jpg
http://worldcup.metro.ulsan.kr/image/munsu6-1-1.jpg
http://worldcup.metro.ulsan.kr/image/munsu6-4-1.jpg
インチョン★★
http://www.inpia.net/INPIA2000/E/WC/IS/img/photo10/img13_L.jpg
http://www.inpia.net/INPIA2000/E/WC/IS/img/photo10/img7_L.jpg
http://www.inpia.net/INPIA2000/E/WC/IS/img/photo10/img24_L.jpg
ソウル★★★★★
http://www.metro.seoul.kr/kor2000/2002worldcup/stadium/image/b20011215_4.jpg
http://www.metro.seoul.kr/kor2000/2002worldcup/stadium/image/b20011215_5.jpg
http://www.metro.seoul.kr/kor2000/2002worldcup/stadium/image/b20011215_6.jpg
ジョンジュ★★★
http://www.worldcupjeonju.com/common/image/SImage/image_pds/B_52.JPG
http://www.worldcupjeonju.com/common/image/SImage/image_pds/B_46.JPG
http://www.worldcupjeonju.com/common/image/SImage/image_pds/B_40.JPG
ソギボ★★★★
http://www.2002seogwipo.com/01Korean/state/images/big1.jpg
http://www.2002seogwipo.com/01Korean/state/images/big7.jpg
http://www.2002worldcupkorea.org/KOR/2002_ven/image02/10/04_daejeon/s.gif
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ウルサン★★★★★
http://worldcup.metro.ulsan.kr/image/munsu6-3-1.jpg
http://worldcup.metro.ulsan.kr/image/munsu6-2-1.jpg
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インチョン★★
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ソウル★★★★★
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ジョンジュ★★★
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ソギボ★★★★
http://www.2002seogwipo.com/01Korean/state/images/big1.jpg
http://www.2002seogwipo.com/01Korean/state/images/big7.jpg
258 ：韓国の全専スタ画像を持ってきました。：01/12/22 21:24 ID:???
間違い、インチョンは専スタではなかった。
スウォンとクワンジュの画像が足りなかった。
スウォンとクワンジュの画像が足りなかった。
外国の専用スタジアムの話だけするなら海外板にいけ
260 ： ：01/12/22 23:18 ID:???
>>259
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
262 ： ：01/12/22 23:24 ID:???
日本のスタの話題もいっぱい出てるだろうが
257-258 は板違いってことだよ。 ＞＞262
やっぱ札幌ドームよりハイテクスタジアムはなさそうだな・・・
266 ： ：01/12/22 23:50 ID:???
↑
野球場だけどね・・
野球場だけどね・・
神戸ウイングスタジアム
http://hyogo-fa.gr.jp/stadium/
http://hyogo-fa.gr.jp/stadium/
神戸 の工費 230億円か。
費用対効果とか考えると、今あるスタジアムに入りきらないくらい
客が押し寄せて、「茶色いところ潰して仮設スタンドにするか?」って
考えさせるくらいになれば変わって来るだろうがね。
費用対効果とか考えると、今あるスタジアムに入りきらないくらい
客が押し寄せて、「茶色いところ潰して仮設スタンドにするか?」って
考えさせるくらいになれば変わって来るだろうがね。
270 ：U-名無しさん：01/12/23 00:13 ID:oSBTjD8p
日本を代表できるスタジアムは、さいたま２００２、札幌ドーム、トヨスタしかないよ。異議ないだろ？
273 ： ：01/12/23 01:13 ID:???
神戸ウイングもいれてやってくれ・・・
日本を代表できるスタジアムは、ソウル、ウルサン、トヨスタしかないよ。異議ないだろ？
276 ： ：01/12/23 01:15 ID:62kGcvL4
あうー
俺としては「国内・海外問わずの話題」ワールドカップがらみの話題は海外板でやってほ
しい。韓国スタジアムネタは特に。
これまでも、「だったら韓国に移住シル」とかいう調子で韓国ネタが出ると荒れたし。
しい。韓国スタジアムネタは特に。
これまでも、「だったら韓国に移住シル」とかいう調子で韓国ネタが出ると荒れたし。
まあ、Part9にもなってから、言っても、野暮だ。
279 ： ：01/12/23 15:35 ID:???
>>277
お前が韓国に移住ｼﾙ！
お前が韓国に移住ｼﾙ！
ほら荒れた。
不審船を撃つイルボンは逝ってよしニダ
283 ： ：01/12/23 16:09 ID:???
愛媛知事さんよ。
立派なものは作らなくていい
5000人規模でピッチに近く見易いのを作ってやってくれ
立派なものは作らなくていい
5000人規模でピッチに近く見易いのを作ってやってくれ
>283
愛媛がＪ２に上がったらって話なのにＪの試合もできないスタジアムは意味なし
愛媛がＪ２に上がったらって話なのにＪの試合もできないスタジアムは意味なし
15000強のを作っておくことを勧める
増築できるスタンドを作っておくことを勧める
288 ： ：01/12/23 22:41 ID:???
最初から15000なんて立派なものを作る必要なし
289 ： ：01/12/23 23:11 ID:???
だからチームが無いとこに無駄なスタ建てるなっての
だからJ２に上がったらだろ。
このスレは読解力の無い馬鹿ばっかだな。
知事は愛媛FCがJ2に上がれば専用スタジアムつくるくらいの努力を
するつもりでいるって話だろうがよ。
J2に上がった時点で10000人以上のスタジアムでないと使用できない。
そこまで作るのならJ1の規格を満たす15000以上を作るのが普通だろうが。
知事は愛媛FCがJ2に上がれば専用スタジアムつくるくらいの努力を
するつもりでいるって話だろうがよ。
J2に上がった時点で10000人以上のスタジアムでないと使用できない。
そこまで作るのならJ1の規格を満たす15000以上を作るのが普通だろうが。
>291
283＝288 馬鹿ばっかではなく、馬鹿はこいつだけ。
283＝288 馬鹿ばっかではなく、馬鹿はこいつだけ。
韓国マンセーではないが
正直，韓国のスタジアムはいいな～
なぜだ～宮城スタジアム！！
正直，韓国のスタジアムはいいな～
なぜだ～宮城スタジアム！！
砂漠の中のオブジェですが何か？
おそらく拡張できるタイプの1万5000人クラスのサッカー専用作ればサッカーファンの尊敬を
集められるね＜愛媛県知事
鳥栖スタのコピーでも全然かまわないんだけどさ
集められるね＜愛媛県知事
鳥栖スタのコピーでも全然かまわないんだけどさ
明日の仙スタ マジで寒そう。完全防寒は必須と思われ
中野？知らんな
気温よりも試合の方が寒くなりそうだ・・・＜仙スタ
冬の試合としてはそれほどではなかったよ
でも仙スタは行った価値のあるスタジアムだった
宮スタでやるなら仙スタでやればいいのに・・・
でも仙スタは行った価値のあるスタジアムだった
宮スタでやるなら仙スタでやればいいのに・・・
test
日本平はセカンドが始まった頃は、芝生がひどかったけど、
先週は綺麗になってた。
今日の東京スタジアムの芝生は、今までと変わらなかったね。
来年に期待しよう
先週は綺麗になってた。
今日の東京スタジアムの芝生は、今までと変わらなかったね。
来年に期待しよう
302 ： ：01/12/25 01:28 ID:???
今日はそんなに寒くなかった＜仙台
レッズとやるときは宮スタだろうね。
はいりきらんと思う
レッズとやるときは宮スタだろうね。
はいりきらんと思う
昨日行ったけど、仙スタはキャパシティさえ増えれば最高のスタジアムだね。
仙スタは改修して２階建てにすれば？で、宮城を代わりに使って改修終わったらぶっ壊す。
仙スタは改修して２階建てにすれば？で、宮城を代わりに使って改修終わったらぶっ壊す。
304 ： ：01/12/25 10:43 ID:???
仙台スタの不自然なまで広いゴール裏のスペースが気になる。
他のラグビー兼用スタでもあそこまで広いスペースはない
他のラグビー兼用スタでもあそこまで広いスペースはない
＞304
ピッチの上の雪を除雪した後、集めて置く場所だって。
ピッチの上の雪を除雪した後、集めて置く場所だって。
306 ： ：01/12/25 14:25 ID:???
age
age
309 ： ：01/12/26 20:19 ID:???
>>304
鳥栖は負けてないよ。
鳥栖は負けてないよ。
311 ： ：01/12/26 21:57 ID:???
>>309
鳥栖はあれが無いとG裏２階から見えない。
鳥栖はあれが無いとG裏２階から見えない。
Ｊ２うちらの新スレたたてくれ！
ウイングもラグビー兼用だっけ？トヨスタもそうだし
ラグビーって人気はないのに企業だけあって影響力だけは強いね。
ラグビーって人気はないのに企業だけあって影響力だけは強いね。
日本にサッカー専用は少ないのに、
ラグビー専用（三ツ沢など元ラグビー場含む）は意外に多い。
ラグビー専用（三ツ沢など元ラグビー場含む）は意外に多い。
一回秩父宮でサカーやってみようや。
317 ： ：01/12/27 00:14 ID:???
一回、花園で『鯱対桜』の試合をやったよね？あれ見てラグビーヲタ
どんな気持ちだっただろう？
どんな気持ちだっただろう？
瑞穂ラグビー場を「瑞穂球技場」と呼ばれるラグビーヲタの気持ちはどうよ？
319 ： ：01/12/27 00:21 ID:???
ヤキウ場を作られるよりはいいよ。
320 ： ：01/12/27 00:21 ID:???
age
既に語られ尽くしたことではあるけど、秩父宮があるくせに国立の芝を耕しに来るラグビー萎え。
322 ： ：01/12/27 00:39 ID:???
秩父宮って何万人はいるの？
小泉！道路はいいから国立フットボールスタジアム作れや！
つーか、ろくに金もとれん陸上はなんでこんなに優遇されとるんじゃああああああ！
ｳﾞｫｹが。
つーか、ろくに金もとれん陸上はなんでこんなに優遇されとるんじゃああああああ！
ｳﾞｫｹが。
325 ： ：01/12/27 06:59 ID:???
>>323
ラグビー場が多いのは政財界にラガー出身が多いことも無関係でないだろう。
企業の社長にはラグビー部出身が意外に多い。
カネコも書いていたが４０～５０年代はスクールウォーズとかを見ても分かるように
圧倒的にラグビー人気が高かったからね。
サッカー出身の名士が出れば変わるはず。
ラグビー場が多いのは政財界にラガー出身が多いことも無関係でないだろう。
企業の社長にはラグビー部出身が意外に多い。
カネコも書いていたが４０～５０年代はスクールウォーズとかを見ても分かるように
圧倒的にラグビー人気が高かったからね。
サッカー出身の名士が出れば変わるはず。
サッカーをやるやつは基本的にいい加減なのが多いから、名士ってのはキビしいかも。
327 ： ：01/12/28 14:03 ID:???
ラグビーけんょぅのスタはラグビーせんょぅとょぶべき
328 ： ：01/12/28 15:31 ID:???
ラグビーは早慶明を代表とする大学ラグビーが主体。
OBは今後もそう減りはしないね。
一方、サカーは高卒中心。
政治的、企業的にということになれば、勝ち目なし。
OBは今後もそう減りはしないね。
一方、サカーは高卒中心。
政治的、企業的にということになれば、勝ち目なし。
329 ：神戸：01/12/29 01:09 ID:trVkfFOr
既出かもしれんが神戸ウイングのHP
http://www.kind.or.jp/kpr/stadium/
http://www.kind.or.jp/kpr/stadium/
サッカーファン的には陸上トラックがないだけでもかなり助かるよ。
331 ： ：01/12/29 09:29 ID:???
球技専用じゃなくてサッカー専用スタジアムって以外に少ないよね。
332 ： ：01/12/29 13:49 ID:???
埼スタ相変わらず芝がボロボロ
ものすごい人数で芝なおしてるな（ｗ
傾斜無いとか言いつつやっぱ玉スタいいね。芝いい加減根付けよ。根性無えな。
やっぱ関西に住んでる者としたら神戸が唯一の救い。
傾斜あるし。
傾斜あるし。
全都道府県に大宮公園規模のサッカー場建設を義務化すればいいのに
今日のウイング、ゴール裏の前列開放してないの？
338 ： ：01/12/29 15:32 ID:???
埼玉の芝は相変わらず酷いね
豊田のほうが見栄えは悪かったけど
プレイに支障はなかったけど埼玉のほうはありありだね
ほんとに間にあうのかな・・・
豊田のほうが見栄えは悪かったけど
プレイに支障はなかったけど埼玉のほうはありありだね
ほんとに間にあうのかな・・・
ラグビーも面白いぞ。たまには見に来て。
（ﾟДﾟ)
339 ：U-名無しさん ：01/12/29 15:35 ID:???
ラグビーも面白いぞ。たまには見に来て。
ラグビー場の泥んこみたいな状態の芝でやるサッカーはつまんないぞ。
ラグビーも面白いぞ。たまには見に来て。
ラグビー場の泥んこみたいな状態の芝でやるサッカーはつまんないぞ。
昨日はゴール裏前列は開放して無かったね。
それにしてもウィングは良いスタジアムだ。
芝もどこかとは違い素晴らしい。
それにしてもウィングは良いスタジアムだ。
芝もどこかとは違い素晴らしい。
343 ： ：01/12/30 12:20 ID:WPC3j+ha
>>338
本当に酷いね。
どこの業者が手入れをしているんだろうか？
AERAによると
大分の競技場の芝は業者を変えて（地元→雪印種苗：冬芝に実績）から
改善傾向だということだが。
後半は専用競技場の話とはずれているか・・・。
本当に酷いね。
どこの業者が手入れをしているんだろうか？
AERAによると
大分の競技場の芝は業者を変えて（地元→雪印種苗：冬芝に実績）から
改善傾向だということだが。
後半は専用競技場の話とはずれているか・・・。
344 ： ：01/12/30 12:34 ID:4alpAk4l
埼玉スタジアムの芝、やはりボコボコ…
埼玉スタジアムの芝は全く改善されていなかった。
２９日、天皇杯準決勝の浦和－Ｃ大阪戦が開催されたが、選手は後半、デコボコのピッチでプレーしなければならなかった。
１１月７日の日本－イタリア戦から１カ月半が過ぎたが、イタリア代表選手から酷評された芝は、変わっていなかった。
埼玉スタジアム側は「いい方向に進んでいる。試合後の荒れ方が今までとは違う。
手入れをこまめにやった成果」と手ごたえをつかんでいるが、見ている方やプレーしている側には違いが分からない。
芝はめくれあがり、パスはイレギュラーした。ある選手は「じゅうたんの端を踏むとツルッとすべることがあるでしょう。あれと同じ」と話す。
Ｃ大阪の西村監督も「パスをつなげるサッカーをしたが、あまりにピッチが悪かった」と不満をもらした。
今後は高校選手権の１、２回戦（計４試合）で使用され、Ｗ杯前には３月９日の浦和－東京戦の１試合が予定されている。
「芝はひと冬越すと根付く」とされるが、ダメなら張り替え作業が必要になる。張り替えは数週間あれば可能だが、数千万単位の費用、つまり税金が使われる。これからのメンテナンスに対する責任は重い。
埼玉スタジアムの芝は全く改善されていなかった。
２９日、天皇杯準決勝の浦和－Ｃ大阪戦が開催されたが、選手は後半、デコボコのピッチでプレーしなければならなかった。
１１月７日の日本－イタリア戦から１カ月半が過ぎたが、イタリア代表選手から酷評された芝は、変わっていなかった。
埼玉スタジアム側は「いい方向に進んでいる。試合後の荒れ方が今までとは違う。
手入れをこまめにやった成果」と手ごたえをつかんでいるが、見ている方やプレーしている側には違いが分からない。
芝はめくれあがり、パスはイレギュラーした。ある選手は「じゅうたんの端を踏むとツルッとすべることがあるでしょう。あれと同じ」と話す。
Ｃ大阪の西村監督も「パスをつなげるサッカーをしたが、あまりにピッチが悪かった」と不満をもらした。
今後は高校選手権の１、２回戦（計４試合）で使用され、Ｗ杯前には３月９日の浦和－東京戦の１試合が予定されている。
「芝はひと冬越すと根付く」とされるが、ダメなら張り替え作業が必要になる。張り替えは数週間あれば可能だが、数千万単位の費用、つまり税金が使われる。これからのメンテナンスに対する責任は重い。
埼スタ関係者はとりあえずこれくらいは読んでおくように。
http://soccer.cplaza.ne.jp/archives/grass.html
http://soccer.cplaza.ne.jp/archives/green.html
http://soccer.cplaza.ne.jp/archives/grass.html
http://soccer.cplaza.ne.jp/archives/green.html
>>341
だったら「秩父宮や花園でJリーグ開催を」と言う人を黙らせるように。
だったら「秩父宮や花園でJリーグ開催を」と言う人を黙らせるように。
犀スタが特殊なスタジアムだっつうことは分かったけど、その特性を生かした試合は
放り込んで頭であわせとけサッカーかな？
放り込んで頭であわせとけサッカーかな？
大宮はそう判断したらしい(笑)
浦和は「ツトとエメ、何とかしてチョ」か。
ある意味大宮より下じゃないか。鬱出汁脳…
浦和は「ツトとエメ、何とかしてチョ」か。
ある意味大宮より下じゃないか。鬱出汁脳…
選手権見てて思ったけど
高校サッカーの聖地が欲しいね
国立は所詮総合スタジアムにしか過ぎないからね
高校サッカーの聖地が欲しいね
国立は所詮総合スタジアムにしか過ぎないからね
350 ： ：01/12/31 02:52 ID:???
国立はすでにその伝統によって独特の雰囲気があるから
別に聖地でもいいだろ。横国みたいに特別見にくいってわけでもないし。
立地条件などを考えるとベスト。
だが東京、大阪、横浜あたりは切実に５万規模の専用欲しい所だな。
当たったらかなりの動員できるんだし。
別に聖地でもいいだろ。横国みたいに特別見にくいってわけでもないし。
立地条件などを考えるとベスト。
だが東京、大阪、横浜あたりは切実に５万規模の専用欲しい所だな。
当たったらかなりの動員できるんだし。
>>３５０
聖地なのに選手権開催中も
ラグビー等の使用があるのは
プレイヤーとしては納得がいかん
野球の甲子園のような存在が欲しい
聖地なのに選手権開催中も
ラグビー等の使用があるのは
プレイヤーとしては納得がいかん
野球の甲子園のような存在が欲しい
ラグビー用のラインを緑色に塗りつぶしてごまかしてるのを見ると吐き気がするね。
別にラグビーに文句言う気はないよ、さっさとｻｶ専スタを作りなさいってこった。
別にラグビーに文句言う気はないよ、さっさとｻｶ専スタを作りなさいってこった。
353 ： ：01/12/31 04:02 ID:???
>350
東京スタジアムはダメなのかい？
一応５万でサッカー専用なのだが・・・
東京スタジアムはダメなのかい？
一応５万でサッカー専用なのだが・・・
>>353
ＭＸのｱﾒﾌﾄ中継見たことある？
ＭＸのｱﾒﾌﾄ中継見たことある？
一応スレ名は「フットボール」専用スタジアムだから、アソシエーション・フットボール
だけじゃなくて、アメリカンフットボール、ラグビーフットボール、オーストラリアンフットボール
に使うのもOKなのはフットボール専用スタジアムと考える？
（ただし、トラックはNGは言うまでもないが）
だけじゃなくて、アメリカンフットボール、ラグビーフットボール、オーストラリアンフットボール
に使うのもOKなのはフットボール専用スタジアムと考える？
（ただし、トラックはNGは言うまでもないが）
もちろん、東スタは国体仕様だからできたという経緯があるので、「専用」とは
思ってない。
だけど、人工芝で覆ってあるので「なんちゃって」専用スタとか「仮性」専用スタ
くらいには見ているよ。
屋根で雨で濡れない席が多い、駅から近い、都心からそう遠くない、屋根で音が
そんなに漏れないってことと周辺が空き地になっていて騒音問題が深刻じゃない、
使用料がそれほど高くない とかとかいい点が多いし。場内の食い物とか弱点はあるが。
思ってない。
だけど、人工芝で覆ってあるので「なんちゃって」専用スタとか「仮性」専用スタ
くらいには見ているよ。
屋根で雨で濡れない席が多い、駅から近い、都心からそう遠くない、屋根で音が
そんなに漏れないってことと周辺が空き地になっていて騒音問題が深刻じゃない、
使用料がそれほど高くない とかとかいい点が多いし。場内の食い物とか弱点はあるが。
広義のフットボールだけど、ラグビーに使われるとピッチの状態としては、
使い物にならなくなる。犀スタをラグビーに差し出すからどっか
ラグビー場をもらう っていうのができるといいけど (w
使い物にならなくなる。犀スタをラグビーに差し出すからどっか
ラグビー場をもらう っていうのができるといいけど (w
そういや豊スタぼろぼろだね
361 ： ：01/12/31 19:49 ID:???
俺敵にラグビーと言うと、1987年12月の「雪の早明戦」なので、ラグビーは雪とか
泥の中でやってグランドはグチャグチャつう固定観念ができたのかもしれん。
泥の中でやってグランドはグチャグチャつう固定観念ができたのかもしれん。
利害関係がぶつかりそうだけどラグビーファンとサッカーファンは住み分けてる
のかな?イギリスとかだと社会階層が違うとか聞くけどね。
のかな?イギリスとかだと社会階層が違うとか聞くけどね。
埼玉スタジアムの芝担当を小一時間（以下略）
ラグビーやってもサッカーのときに支障が無かったらそれでよし！
グランドキーパー頼むぞ！！
俺も埼スタのグランドキーパーを小一時間・・・
グランドキーパー頼むぞ！！
俺も埼スタのグランドキーパーを小一時間・・・
小一時間じゃ足りん！
367 ： ：02/01/01 01:54 ID:???
俺は子供のころ、ラグビーの事を泥んこサッカーと呼んでてテレビでよく好んで見てた。
大してルールもしらない小房の頃の話し。
あと東京スタは完全な総合スタ（今はトラックなくても陸上競技場だよ）。
大してルールもしらない小房の頃の話し。
あと東京スタは完全な総合スタ（今はトラックなくても陸上競技場だよ）。
何で日本は5万人クラスの陸上競技場が作られるんだ？
陸上のイベントで5万も動員できるイベントあった？
陸上のイベントで5万も動員できるイベントあった？
370 ： ：02/01/01 08:12 ID:???
日テレ新潟宮城大分のスタジアムで
陸上も競技人口は多いと思うけど、
トラック競技で人集められることもないしね。。
トラック競技で人集められることもないしね。。
372 ： ：02/01/01 18:47 ID:???
Deutchland2006
http://www.wm-2006.de/stadien/e_index.html
http://www.wm-2006.de/stadien/e_index.html
>>369
陸上、ってより
おｴﾗｲさんの考え方としては
「なんでもできる」ってのが重要なんじゃね？
言葉で言うと「兼用」って事なんだけど、
要は日本て国のスポーツの位置付けが
そんなもん、ってことじゃねーかな？
スポーツっていうか、結局の所
文化度の低さの表われだと思うよ？
陸上、ってより
おｴﾗｲさんの考え方としては
「なんでもできる」ってのが重要なんじゃね？
言葉で言うと「兼用」って事なんだけど、
要は日本て国のスポーツの位置付けが
そんなもん、ってことじゃねーかな？
スポーツっていうか、結局の所
文化度の低さの表われだと思うよ？
374 ： ：02/01/01 19:10 ID:???
そういう意識が浸透した結果の一例が東京圏に国立、東京スタ、横酷揃い踏み。
375 ： ：02/01/01 19:18 ID:???
陸上で客を集めるなんて考えねーよ。
税金使って建てるんだから総合競技場じゃないと予算が取れないんだよ。
作る側になって考えれ。
ダムだって発電専用では建てられないだろ。
だから農業用水、工業用水、洪水対策等いろんな理由つけて
多目ダムを作るんだよ。
税金使って建てるんだから総合競技場じゃないと予算が取れないんだよ。
作る側になって考えれ。
ダムだって発電専用では建てられないだろ。
だから農業用水、工業用水、洪水対策等いろんな理由つけて
多目ダムを作るんだよ。
まともな話、スポーツ行政に通じた政治家がいないことも問題だね。
大仁田や釜本（以前）あたりがタレント議員やってる場合じゃないんだよね。
その結果、ゼネコンやマスコミにスポーツ全体が牛耳られている。
本当にスポーツのことを考えてれば国体なんて今のままでいいわけないんだから。
大仁田や釜本（以前）あたりがタレント議員やってる場合じゃないんだよね。
その結果、ゼネコンやマスコミにスポーツ全体が牛耳られている。
本当にスポーツのことを考えてれば国体なんて今のままでいいわけないんだから。
377 ： ：02/01/01 19:39 ID:???
ちょっとトピずれだけど、
今日の読売新聞の朝刊に湘南市構想の記事があった。
湘南地域の３市３町（平塚含む）が新市を作る計画があるらしい。
人口は９７万人にもなる。
そこで湘南ベルマーレを全面に押し出し、湘南市の象徴にしてほしいね。
さらにその勢いで新スタを作ってしまう。
３～４万のサカー専用スタ。
絶対盛り上がると思う。
今日の読売新聞の朝刊に湘南市構想の記事があった。
湘南地域の３市３町（平塚含む）が新市を作る計画があるらしい。
人口は９７万人にもなる。
そこで湘南ベルマーレを全面に押し出し、湘南市の象徴にしてほしいね。
さらにその勢いで新スタを作ってしまう。
３～４万のサカー専用スタ。
絶対盛り上がると思う。
378 ： ：02/01/01 19:52 ID:???
379 ： ：02/01/01 19:53 ID:???
>>377
それで、即盛り上がるというわけではないと思うが、
日本の問題点は、もしこの湘南のケースで平塚競技場とは別にベルマーレを主目的
にした新スタを新築することになる場合も同じく総合スタにしてしまうことだ。
それで、即盛り上がるというわけではないと思うが、
日本の問題点は、もしこの湘南のケースで平塚競技場とは別にベルマーレを主目的
にした新スタを新築することになる場合も同じく総合スタにしてしまうことだ。
380 ： ：02/01/01 19:56 ID:???
自治体に専用つくってくださいってのは思い上がりが過ぎる。
専用はクラブがつくればいい。それが可能になるにはサッカー
がビッグビジネスになるしかない。お前ら、せっせと金落とせ。
専用はクラブがつくればいい。それが可能になるにはサッカー
がビッグビジネスになるしかない。お前ら、せっせと金落とせ。
381 ： ：02/01/01 20:00 ID:???
382 ： ：02/01/01 20:03 ID:???
文化度っていうか、サッカー熱の問題だろ。
ヨーロッパではスポーツと言えばサッカーだけど、
日本では違う。
だからスポーツ施設を作ろうとしたら、どうなるか解かるだろ。
ヨーロッパではスポーツと言えばサッカーだけど、
日本では違う。
だからスポーツ施設を作ろうとしたら、どうなるか解かるだろ。
383 ： ：02/01/01 20:08 ID:???
384 ： ：02/01/01 20:15 ID:???
３８２氏は誤り。
日本を含めて各地に陸上競技場ある国はあるし、あっていい。
しかし資金力あるから（実際ないかもしれんが）って日本は続々立派なのを新築
してるのまで無目的の総合型にしてる。
経済的に唯一大きな新スタを現存のとは別に新築できるドイツはそうしてない。
アメリカも日本みたいに立派なのはそんなにない。
それどころか五輪スタだって無用ということで野球場に改装する計画で作ったぐらい。
だから日本も専用スタ作らない（作れないも含む）なら最初から作らなくていいのが多い。
日本を含めて各地に陸上競技場ある国はあるし、あっていい。
しかし資金力あるから（実際ないかもしれんが）って日本は続々立派なのを新築
してるのまで無目的の総合型にしてる。
経済的に唯一大きな新スタを現存のとは別に新築できるドイツはそうしてない。
アメリカも日本みたいに立派なのはそんなにない。
それどころか五輪スタだって無用ということで野球場に改装する計画で作ったぐらい。
だから日本も専用スタ作らない（作れないも含む）なら最初から作らなくていいのが多い。
385 ： ：02/01/01 20:23 ID:???
>>381
思い上がってる自覚がないのが凄い。税金をサッカーにだけつぎ込む
理由は何？
>>382
ヨーロッパとは違うことが非難の対象になるっていう発想がもう
素晴らし過ぎる。文化の相対主義って概念知ってる？
思い上がってる自覚がないのが凄い。税金をサッカーにだけつぎ込む
理由は何？
>>382
ヨーロッパとは違うことが非難の対象になるっていう発想がもう
素晴らし過ぎる。文化の相対主義って概念知ってる？
386 ： ：02/01/01 20:26 ID:???
>>377
湘南市なんて絶対やだ
湘南市なんて絶対やだ
388 ： ：02/01/01 20:29 ID:???
389 ： ：02/01/01 20:40 ID:???
>>385は立派な役人になれる。各地の町長、市長、知事にもなれるかも。
熱烈支持者も増えると見た。
熱烈支持者も増えると見た。
390 ： ：02/01/01 23:42 ID:???
陸上トラックがないスタジアム
札幌ドーム 仙台スタジアム 鹿島サッカースタジアム さいたまスタジアム2002 大宮サッカー場
三ツ沢球技場 日本平 トヨタスタジアム 神戸ウイングスタジアム 博多の森 鳥栖スタ
を持っている自治体は開明派であると言って言いですか？
札幌ドーム 仙台スタジアム 鹿島サッカースタジアム さいたまスタジアム2002 大宮サッカー場
三ツ沢球技場 日本平 トヨタスタジアム 神戸ウイングスタジアム 博多の森 鳥栖スタ
を持っている自治体は開明派であると言って言いですか？
大宮や三ツ沢は国体用に作ったらたまたま後からJチームが出来たって感じ
394 ： ：02/01/02 09:04 ID:???
>>392
サッカーを思想の踏絵にするな。思いあがるな、厨房。
>>389
ありがとうよ。頑張るよ。で、モチロン皮肉だよな（W
>>390
クラブが自前で専スタ作れるように盛り上げるのが筋なんだよな。
税金でつくれっていう連中は新幹線引け、高速道路延ばせっていう
利権当てにする連中と性根が変わらん。自覚はあるのかね。さも、
開明派きどりやがって、もう面の皮が厚い厚い（W
サッカーを思想の踏絵にするな。思いあがるな、厨房。
>>389
ありがとうよ。頑張るよ。で、モチロン皮肉だよな（W
>>390
クラブが自前で専スタ作れるように盛り上げるのが筋なんだよな。
税金でつくれっていう連中は新幹線引け、高速道路延ばせっていう
利権当てにする連中と性根が変わらん。自覚はあるのかね。さも、
開明派きどりやがって、もう面の皮が厚い厚い（W
395 ： ：02/01/02 10:17 ID:???
>>393
アビもユニバシアードが無かったらあんなに盛り上がらなかったろう
アビもユニバシアードが無かったらあんなに盛り上がらなかったろう
同じ人間にレスしてるんだと思うが
コテハンじゃないので一応別々に
>390
柏や磐田は自前、というより
日立やヤマハの企業の持ち物、と言った方が正しい。
クラブの持ち物ではないんだよ。
その意味は大きく違ってて
本来Ｊは企業管轄のスタジアムを認めてないんだ。
柏の「柏の葉」が建設されたのも
その辺りの事情によるものだったと思う。
Ｊはクラブというのは広く市民の為にあるものだ、と
言う考えから、基本的にスタジアムは
地元自治体が保有している事が
一番望ましい、という考え方なんだよ。
そういう点から言うと、地元自治体に
スタジアム建設を要望する、てのは
何らおかしな話しではないんだ。
そこの所は理解して欲しいと思うが。
コテハンじゃないので一応別々に
>390
柏や磐田は自前、というより
日立やヤマハの企業の持ち物、と言った方が正しい。
クラブの持ち物ではないんだよ。
その意味は大きく違ってて
本来Ｊは企業管轄のスタジアムを認めてないんだ。
柏の「柏の葉」が建設されたのも
その辺りの事情によるものだったと思う。
Ｊはクラブというのは広く市民の為にあるものだ、と
言う考えから、基本的にスタジアムは
地元自治体が保有している事が
一番望ましい、という考え方なんだよ。
そういう点から言うと、地元自治体に
スタジアム建設を要望する、てのは
何らおかしな話しではないんだ。
そこの所は理解して欲しいと思うが。
397 ： ：02/01/02 10:55 ID:???
>>394
確かにあなたは間違い。根本的に誤り。
明らかに日本のお金の使い方は誤りだ。
別に全国にサカー専用場ばかり作りまくり、他にはお金使うなという意味ではなかろう。
細かい事は既出だろうから言わないが、３９４の様なタイプの綺麗な意見はともかく誤り。
確かにあなたは間違い。根本的に誤り。
明らかに日本のお金の使い方は誤りだ。
別に全国にサカー専用場ばかり作りまくり、他にはお金使うなという意味ではなかろう。
細かい事は既出だろうから言わないが、３９４の様なタイプの綺麗な意見はともかく誤り。
すまん、396だけど
結局長くなって別レスになったw
>>394
396の続きになるが、
自分の地元の事でいうと、
サッカーのサの字もなかった地域なのに、
Ｊのクラブが出来て
低年齢層のサッカーの競技者人口が
目に見えてわかるくらい、非常に増えた。
観客動員はそんなに伸びてないんだけど
そういう意味でＪのクラブが地元に出来た事は
すごく大きいものがあったんだなぁ、と感じてる。
ウチの地元の場合、市がクラブを誘致した訳でもないし
小さい市でもあるので、市にスタジアムを建てろ、
なんてことは言えないんだけど
これだけ地元の市民への貢献、しかも子供への
良質な提供、というものがいろんな形であるのであれば
地元自治体としてＪに協力していくのも
悪い事じゃないと思えるんだけどね。
結局長くなって別レスになったw
>>394
396の続きになるが、
自分の地元の事でいうと、
サッカーのサの字もなかった地域なのに、
Ｊのクラブが出来て
低年齢層のサッカーの競技者人口が
目に見えてわかるくらい、非常に増えた。
観客動員はそんなに伸びてないんだけど
そういう意味でＪのクラブが地元に出来た事は
すごく大きいものがあったんだなぁ、と感じてる。
ウチの地元の場合、市がクラブを誘致した訳でもないし
小さい市でもあるので、市にスタジアムを建てろ、
なんてことは言えないんだけど
これだけ地元の市民への貢献、しかも子供への
良質な提供、というものがいろんな形であるのであれば
地元自治体としてＪに協力していくのも
悪い事じゃないと思えるんだけどね。
>>394
Ｊのクラブは一部サポーターのものじゃなくて
地元市民のためにある、っていうのが
基本的な考え方だから。
その意味を地元自治体に理解してもらって
協力してもらう、ってのが
理想の形なんだよ。
何も自治体にタカッてる訳ではないよ？
Ｊのクラブは一部サポーターのものじゃなくて
地元市民のためにある、っていうのが
基本的な考え方だから。
その意味を地元自治体に理解してもらって
協力してもらう、ってのが
理想の形なんだよ。
何も自治体にタカッてる訳ではないよ？
400 ： ：02/01/02 11:27 ID:???
だから３９４氏は誤りなんだって。
英国のクラブは自前が多いが世界中のスポーツ施設で自前で作れるのなんてそうはない。
それに公共施設作るのにほぼ全ての人が利用するなんて前提がおかしい。
スポーツ施設に関しては陸上競技場、球技場、プール、体育館その他何でも全て
それらをまとめて出来る物にしなくてはならないのか？
それを同一地区に作る場合も仮に東京スタ１（陸上競技メイン）、東京スタ２（サカー・メイン）
東京スタ３（野球、メイン）・・・で全て総合スタ。
まあ、これは極論だが大阪では似たような事やろうとしてた。
なんでも機械的に多目的で莫大な投資しまくるでなくて、
それぞれにバランスよく作るんだ。
英国のクラブは自前が多いが世界中のスポーツ施設で自前で作れるのなんてそうはない。
それに公共施設作るのにほぼ全ての人が利用するなんて前提がおかしい。
スポーツ施設に関しては陸上競技場、球技場、プール、体育館その他何でも全て
それらをまとめて出来る物にしなくてはならないのか？
それを同一地区に作る場合も仮に東京スタ１（陸上競技メイン）、東京スタ２（サカー・メイン）
東京スタ３（野球、メイン）・・・で全て総合スタ。
まあ、これは極論だが大阪では似たような事やろうとしてた。
なんでも機械的に多目的で莫大な投資しまくるでなくて、
それぞれにバランスよく作るんだ。
俺は野球も見るけど
専用として野球場が造れるのに
サッカー場が造れないってのもオカシな話しだなと思う。
そういや自分は大阪在住だけど
野球場はもちろん、ラグビーやテニスも
専用競技場があるのに
サッカーがないのはオカシイな、やっぱり（笑）
専用として野球場が造れるのに
サッカー場が造れないってのもオカシな話しだなと思う。
そういや自分は大阪在住だけど
野球場はもちろん、ラグビーやテニスも
専用競技場があるのに
サッカーがないのはオカシイな、やっぱり（笑）
402 ： ：02/01/02 11:45 ID:???
縦割り行政の問題大きい。
まず大きな陸上競技場というのは国に沢山は必要ないでしょう。
五輪開催するようなのは（７～１０万人）大国なら１～３個がいいとこか？
それ以外の国では５、６万人規模か。
米国でさえＬＡコロシアムは３０年代の会場を改装した物で、アトランタは野球場に。
日本でも広域で考えるべき。
東京圏だと国立（東京五輪会場）に加えて横酷（７万人収容）できた。
東京スタジアム（５万人）もそう。
小規模ならいくつかあるね（江戸川、夢の島、柏の葉、駒場、町田・・・）
大阪圏なら長居に神戸ユニバ。従来の長居第２に万博。
これに五輪スタ（１０万人）も新築するつもりだったんだぜ。
これが誰かの言う有効利用？サカー・ファンだけでないから、こうするべき？
広島は広島スタにビックアーチ。
エコパや宮城スタの立場は？
まず大きな陸上競技場というのは国に沢山は必要ないでしょう。
五輪開催するようなのは（７～１０万人）大国なら１～３個がいいとこか？
それ以外の国では５、６万人規模か。
米国でさえＬＡコロシアムは３０年代の会場を改装した物で、アトランタは野球場に。
日本でも広域で考えるべき。
東京圏だと国立（東京五輪会場）に加えて横酷（７万人収容）できた。
東京スタジアム（５万人）もそう。
小規模ならいくつかあるね（江戸川、夢の島、柏の葉、駒場、町田・・・）
大阪圏なら長居に神戸ユニバ。従来の長居第２に万博。
これに五輪スタ（１０万人）も新築するつもりだったんだぜ。
これが誰かの言う有効利用？サカー・ファンだけでないから、こうするべき？
広島は広島スタにビックアーチ。
エコパや宮城スタの立場は？
大阪はシンクロ用のプールだってあるぞ。
でもサッカー専用はない。
鬱
でもサッカー専用はない。
鬱
404 ： ：02/01/02 11:55 ID:???
>>404
403だけど
京都サンガは城陽じゃなくて桂と向日市の間に出来るんだった？
その方が自分としてはありがたい。
ウィングはこないだ行った。
ｳﾗﾔﾏｼｲの一言だったよ！（ｗ
場所もユニバより行きやすかったし。
それから、大阪には「弓道場」もある。
でもサッカー専用はない・・・
403だけど
京都サンガは城陽じゃなくて桂と向日市の間に出来るんだった？
その方が自分としてはありがたい。
ウィングはこないだ行った。
ｳﾗﾔﾏｼｲの一言だったよ！（ｗ
場所もユニバより行きやすかったし。
それから、大阪には「弓道場」もある。
でもサッカー専用はない・・・
>>405
心情が滲み出てる。セレッソ・サポ？
心情が滲み出てる。セレッソ・サポ？
ガンバだ・・
大阪五輪スタの半分の予算で専用スタ作るのはどうか＞＞大阪市＆府
３分の１の予算規模でもいい。
セレッソとガンバが利用。
３分の１の予算規模でもいい。
セレッソとガンバが利用。
大阪府はとにかく倒産寸前だからなぁ・・
大阪市も・・財政はキビシい。
オリンピック、って花火のためなら
なんとか市民も納得させれれたのかも
しれないけど（って納得してなかったけど･･藁）、
Ｊのために大阪市が予算を組むとは思われず・・
それにガンバはもう北摂のクラブだからね・・
地元のサポが大阪市内に行く事を
良しとしないんじゃないかなぁ・・
大阪市も・・財政はキビシい。
オリンピック、って花火のためなら
なんとか市民も納得させれれたのかも
しれないけど（って納得してなかったけど･･藁）、
Ｊのために大阪市が予算を組むとは思われず・・
それにガンバはもう北摂のクラブだからね・・
地元のサポが大阪市内に行く事を
良しとしないんじゃないかなぁ・・
>>409
地元のサポですが
ユースは見たいんで、練習場が今の場所にあれば
スタジアムが大阪市内でもいいです。
心情的にいえば、道頓堀より北なら文句ないです・・
>>408
たぶんガンバよりセレッソさんの方が
ガンバと同じスタジアムを使うのを嫌がってると思います。
長居は立派だし・・
地元のサポですが
ユースは見たいんで、練習場が今の場所にあれば
スタジアムが大阪市内でもいいです。
心情的にいえば、道頓堀より北なら文句ないです・・
>>408
たぶんガンバよりセレッソさんの方が
ガンバと同じスタジアムを使うのを嫌がってると思います。
長居は立派だし・・
411 ：＿：02/01/02 12:53 ID:LTh31E81
京都の専スタはほんまにできるんか？
できても１０年後に作る予定とかじゃないよな？
できても１０年後に作る予定とかじゃないよな？
>>399 今は一部のサポータのためだろ。
平均観客数が去年１万６０００程度全試合あわせて約４００万
日本人口の３０分の一に過ぎない数しかいないだろ。
例えば４万人収容のアイスホッケー専用のスタジアムを
全国に１０個作ったらどう思うんだ？
金の無駄だと思うだろ。
サッカーに興味ないやつからみれば、それと同じ。
平均観客数が去年１万６０００程度全試合あわせて約４００万
日本人口の３０分の一に過ぎない数しかいないだろ。
例えば４万人収容のアイスホッケー専用のスタジアムを
全国に１０個作ったらどう思うんだ？
金の無駄だと思うだろ。
サッカーに興味ないやつからみれば、それと同じ。
>>411
ありえそうでｺﾜｲっす・・
>>410
道頓堀から北、って微妙さが
なんとなく心情的にわかるです。
ホントになんかいい手段がないですかね。
大阪は基本的にいろんな物を
民間の人が造ってきた所なので
民間に頼るしかない気もするけど
今の大阪にそんな財力のある人はいないですしね・・
ﾄﾎﾎ・・
ありえそうでｺﾜｲっす・・
>>410
道頓堀から北、って微妙さが
なんとなく心情的にわかるです。
ホントになんかいい手段がないですかね。
大阪は基本的にいろんな物を
民間の人が造ってきた所なので
民間に頼るしかない気もするけど
今の大阪にそんな財力のある人はいないですしね・・
ﾄﾎﾎ・・
だいたい、サッカーオタはわがまますぎる。
ほんの１５年前はサッカー専用なんてなっかたし、
芝生なんて枯れてたしね。それがいまはサッカー専用が１０個以上
あるし、芝は綺麗な緑だし、かなりの進歩だよ。
ラグビーとくらべてたけど、ラグビー場に４万人や６万人クラスの
スタジアムなんてあるか？
ほんの１５年前はサッカー専用なんてなっかたし、
芝生なんて枯れてたしね。それがいまはサッカー専用が１０個以上
あるし、芝は綺麗な緑だし、かなりの進歩だよ。
ラグビーとくらべてたけど、ラグビー場に４万人や６万人クラスの
スタジアムなんてあるか？
>>414
だって、ラグビーはプロじゃないよ？
学生＆企業スポーツだからね。
プロでやっていこうと思ったら
やっぱり観客を増やす事を考えなきゃ。
観客増のためには
スタジアムの環境って大切だからね。
こっちとしては切羽詰まってる訳よ。
・・自分は409のガンバサポだから（ｗ
・・気持ちはわかるよ、でも。
だって、ラグビーはプロじゃないよ？
学生＆企業スポーツだからね。
プロでやっていこうと思ったら
やっぱり観客を増やす事を考えなきゃ。
観客増のためには
スタジアムの環境って大切だからね。
こっちとしては切羽詰まってる訳よ。
・・自分は409のガンバサポだから（ｗ
・・気持ちはわかるよ、でも。
>>414
ｻｯｶｰ板に来るな、筋肉馬鹿
ｻｯｶｰ板に来るな、筋肉馬鹿
万博でサッカーなんて金貰ってでもみたくない。
↑ ﾋﾃﾞｰ
>>384ドイツの新築に関してだけど日本のように自治体
にたっかてるわけじゃないよ。
クラブ側も建設費を出しているよ。
大体半分ずつ位ね。
３７２のホームページの都市のFinancingて所見てみな。
にたっかてるわけじゃないよ。
クラブ側も建設費を出しているよ。
大体半分ずつ位ね。
３７２のホームページの都市のFinancingて所見てみな。
420 ：U-名無しさん：02/01/02 14:21 ID:Fg0xelIN
野球場だってプロのホームが自治体まる抱えのスタジアムって
２，３個しかないし。地方は高校野球があるし。
全体的に作る環境が違いすぎる。文化文化って言うけど
野球のほうがよっぽど文化として育っているよ。
２，３個しかないし。地方は高校野球があるし。
全体的に作る環境が違いすぎる。文化文化って言うけど
野球のほうがよっぽど文化として育っているよ。
だから、とりあえず長居球技場を天然芝にしろって言ってんの。
２万の収容力があるのにグラホとアメフトにしか使えないんじゃ
それこそもったいないってもんだ。
２万の収容力があるのにグラホとアメフトにしか使えないんじゃ
それこそもったいないってもんだ。
422 ： ：02/01/02 15:26 ID:???
eurostadium.comが恐ろしい勢いで
マイナーな国のスタ写真をかき集めてる
マイナーな国のスタ写真をかき集めてる
>>412 >>414
正論ぶって間抜けな事言うな。
５万人収容のサッカー場やアイスホッケー・リンクばかり意味無く建てろなんて話はないだろ。
あんたのご立派な意見（世の中サカー・ファンだけでないから云々）の結果が
宮城スタやエコパ、東京スタ、横酷等々の姿か？
五輪などのイベントばかり招致したり国体開催してもサカー場だけでなくアイスホッケー
やバスケットボールなど行う専用体育館もろくに持てないでいるのが日本の姿。
お金がないから作れないならまだしも、実際は沢山箱物作ってる。
正論ぶって間抜けな事言うな。
５万人収容のサッカー場やアイスホッケー・リンクばかり意味無く建てろなんて話はないだろ。
あんたのご立派な意見（世の中サカー・ファンだけでないから云々）の結果が
宮城スタやエコパ、東京スタ、横酷等々の姿か？
五輪などのイベントばかり招致したり国体開催してもサカー場だけでなくアイスホッケー
やバスケットボールなど行う専用体育館もろくに持てないでいるのが日本の姿。
お金がないから作れないならまだしも、実際は沢山箱物作ってる。
クラシック音楽用でも、多目的ホールが多くてオペラホールができないとか
昔議論があったのを思い出した。
多目的は結局使えない つうことを勉強するまでは100年くらいかかりそうだね。
昔議論があったのを思い出した。
多目的は結局使えない つうことを勉強するまでは100年くらいかかりそうだね。
425 ： ：02/01/02 17:01 ID:???
世の中サッカー・ファンだけでない、野球ファンだけでない、オペラ・ファンだけでない、
バスケットボール・ファンだけでない、相撲ファンだけでない・・・・
なんて当たり前の話。
だから全て一律の物ばかりにするのか？
バスケットボール・ファンだけでない、相撲ファンだけでない・・・・
なんて当たり前の話。
だから全て一律の物ばかりにするのか？
禿胴。
結局、なんでも使える、って
何にも使えないんだよ・・
大阪ドームだって
野球場でもなけりゃ、音楽ホールでもない。
しいていえば、イベント会場かな・・
イベント会場を５つ作るんだったら
サッカー専用、ラグビー専用、
オペラ専用・・なんて専用モノを
５つ造った方が余程幸せだと思う（ｗ
つまり、そういう事をいいたいんだけどな。
結局、なんでも使える、って
何にも使えないんだよ・・
大阪ドームだって
野球場でもなけりゃ、音楽ホールでもない。
しいていえば、イベント会場かな・・
イベント会場を５つ作るんだったら
サッカー専用、ラグビー専用、
オペラ専用・・なんて専用モノを
５つ造った方が余程幸せだと思う（ｗ
つまり、そういう事をいいたいんだけどな。
427 ：U-名無しさん：02/01/02 17:12 ID:Fg0xelIN
>>423,425だから民間で立てろって言ってんの。
日本て何でもかんでも自治体に頼るからな。
日本て何でもかんでも自治体に頼るからな。
>>426
しかしながら４２７は３つの大阪ドームと２つの宮城県営スタみたいのを作るのが良しといんだろう。
しかしながら４２７は３つの大阪ドームと２つの宮城県営スタみたいのを作るのが良しといんだろう。
そういうと九州某県に某金満球団のキャンプのためだけ（実質上）にできた野球場あったよね。
あれも自前で建てろって誰か言ったのかな。
マスコミもみんな仲良く大賛成だった覚えがあるけど。
あれも自前で建てろって誰か言ったのかな。
マスコミもみんな仲良く大賛成だった覚えがあるけど。
431 ：U-名無しさん：02/01/02 17:46 ID:Fg0xelIN
>>429いやそれらは無駄だと思ってるよ。
大体Ｗカップを開催することさえ反対だったからね。
まだ日本には早すぎた。もっとサッカーが根付いてから
開くべきだったのに、順序が逆で、サッカーを根付かせるために開くんだからね。
俺だってサッカー専用が欲しいけど、自治体に頼むのならば話は別だ。
税金はある一部のためじゃない皆のためにあるんだ。
大勢の人が必要と思う状況じゃないと無理なんだよ。
大体Ｗカップを開催することさえ反対だったからね。
まだ日本には早すぎた。もっとサッカーが根付いてから
開くべきだったのに、順序が逆で、サッカーを根付かせるために開くんだからね。
俺だってサッカー専用が欲しいけど、自治体に頼むのならば話は別だ。
税金はある一部のためじゃない皆のためにあるんだ。
大勢の人が必要と思う状況じゃないと無理なんだよ。
>>431
それなら専用施設が要らないではなくて、マジョリティーが必要とする物以外は
作るな！と言うべきだろ？
ところで大多数が必要だからOKと思うのは何？
税金が使われてる各々の対象物ってのは全て大勢の人が必要なものなのか？
今スレに関する物でいうと、ある都市の施設でサッカー中心に使用されるスタジアム
と陸上競技場中心のスタジアム物場合、共にサカーと陸上競技ファンだけで市民が
構成されてないので２つとも同じ多目的スタにするのか？
その他施設だって利用しない市民は沢山いるはず。
それなら専用施設が要らないではなくて、マジョリティーが必要とする物以外は
作るな！と言うべきだろ？
ところで大多数が必要だからOKと思うのは何？
税金が使われてる各々の対象物ってのは全て大勢の人が必要なものなのか？
今スレに関する物でいうと、ある都市の施設でサッカー中心に使用されるスタジアム
と陸上競技場中心のスタジアム物場合、共にサカーと陸上競技ファンだけで市民が
構成されてないので２つとも同じ多目的スタにするのか？
その他施設だって利用しない市民は沢山いるはず。
>>432現状では多目的でしょうがない。
スタジアムがなければ、試合を行えないからね。
大多数てのは行政からみて納得のいく人数だよ。
もし専用スタが欲しければ署名すればいい。
例えば横浜ドームを作る会なんてのがあるでしょ。
スタジアムがなければ、試合を行えないからね。
大多数てのは行政からみて納得のいく人数だよ。
もし専用スタが欲しければ署名すればいい。
例えば横浜ドームを作る会なんてのがあるでしょ。
434 ： ：02/01/02 18:26 ID:???
>>433
日本の場合はスタジアムはある。
それで文句言われる部分は数百億円規模含めた陸上競技場を同一エリアに造ってしまうところ。
２つ、３つと持つのであれば事情に応じて分けるべき。
規模はもしＪクラブ及びその他大会用のサッカーが２万人で充分で陸上競技は５万人必要と判断するならそうしたら良い。
プロ・サッカークラブもなくて、それでも複数の総合スタジアム必要なら造ればいい。
日本の場合はスタジアムはある。
それで文句言われる部分は数百億円規模含めた陸上競技場を同一エリアに造ってしまうところ。
２つ、３つと持つのであれば事情に応じて分けるべき。
規模はもしＪクラブ及びその他大会用のサッカーが２万人で充分で陸上競技は５万人必要と判断するならそうしたら良い。
プロ・サッカークラブもなくて、それでも複数の総合スタジアム必要なら造ればいい。
あとサッカースタジアムは金がかかりすぎるだろ。
一万五千人クラスで５０億から１００億円かかる。
一万五千人クラスで５０億から１００億円かかる。
>>あとサッカースタジアムは金がかかりすぎるだろ。
総合型はもっとかかる。
総合型はもっとかかる。
数百億円規模の陸上競技場ってｗカップクラスだけだろ。
あとさ、なんで作ろうとしてるとき要望ださなかったの。
宮城スタジアムだって、仙スタがあるから仙スタを改築
しろって要望すればよかったでしょ。
韓国なんかは専用にすべきって声があったから、専用スタジアム
増えたんだろ。何の行動も起こさないで指くわえてまってた方
が悪い。
あとさ、なんで作ろうとしてるとき要望ださなかったの。
宮城スタジアムだって、仙スタがあるから仙スタを改築
しろって要望すればよかったでしょ。
韓国なんかは専用にすべきって声があったから、専用スタジアム
増えたんだろ。何の行動も起こさないで指くわえてまってた方
が悪い。
438 ： ：02/01/02 19:31 ID:???
デザインなんか二の次でいいからプレミアにでてくるような
実用的なスタジアムを作って欲しい。真四角でまっすぐな
ひさし屋根のついた。
いっそサッカー知ってる外国資本に立地場所から設計から
任せてサッカー場を作ってもらえんかな。
これからの日本がお手本とできるような。
実用的なスタジアムを作って欲しい。真四角でまっすぐな
ひさし屋根のついた。
いっそサッカー知ってる外国資本に立地場所から設計から
任せてサッカー場を作ってもらえんかな。
これからの日本がお手本とできるような。
あほか。国体兼用だから新スタジアムが建ったんだよ。
韓国なんてＷ杯終わったらモニュメントじゃねぇか
韓国なんてＷ杯終わったらモニュメントじゃねぇか
440 ： ：02/01/02 19:35 ID:???
442 ： ：02/01/02 19:43 ID:???
国体は基本的に４７都道府県持ち回りだから
例外はあるけど数十年に一回しか開催されない。
それと国体って観るスポーツなのか？
競技参加しない人にとっての国体ってなに？
例外はあるけど数十年に一回しか開催されない。
それと国体って観るスポーツなのか？
競技参加しない人にとっての国体ってなに？
443 ： ：02/01/02 19:45 ID:???
>>442お金の無駄
>>443 ありがとうございます。
>>437
Ｗ杯以外に費用は定かでないが神戸ユニバとか東京スタがあるな。
中規模でも（３万人程度）でもあるんじゃないか？
行動起こせばってのは、そのとおりだ。
自分は単独で首長クラスに訴えるとかはしたけど、あくまで個人行動だった。
>>439
日本も他人事ではないが。
そもそも国体兼用だからっていうのが良くないスタジアム整備の在り方だ。
東京と大阪に大陸上競技場がひとつ。
各地域に５千～３万人規模の総合スタがひとつ。
Ｊクラブ（プロ）のホームタウンにサカーないし球技場（１万～５万人規模）順次整備。
ひとつだけしかスタジアム整備できないＪのホームタウンは総合型にする。
これら、あくまでスタジアムに限ったおおまかなこと。
現在の行政単位毎に全てそれら持つのがいいというのではない。
Ｗ杯以外に費用は定かでないが神戸ユニバとか東京スタがあるな。
中規模でも（３万人程度）でもあるんじゃないか？
行動起こせばってのは、そのとおりだ。
自分は単独で首長クラスに訴えるとかはしたけど、あくまで個人行動だった。
>>439
日本も他人事ではないが。
そもそも国体兼用だからっていうのが良くないスタジアム整備の在り方だ。
東京と大阪に大陸上競技場がひとつ。
各地域に５千～３万人規模の総合スタがひとつ。
Ｊクラブ（プロ）のホームタウンにサカーないし球技場（１万～５万人規模）順次整備。
ひとつだけしかスタジアム整備できないＪのホームタウンは総合型にする。
これら、あくまでスタジアムに限ったおおまかなこと。
現在の行政単位毎に全てそれら持つのがいいというのではない。
447 ：U-名無しさん：02/01/02 22:28 ID:I/OIdg3b
浦和だめじゃん。国立のほーがみやすい。
448 ： ：02/01/02 22:42 ID:???
浦和って埼玉スタのこと？
実際、国立のがいいってことはないが箱型サッカー場と陸上競技場と比較すれば後者で見てる感覚に近いのは事実。
実際、国立のがいいってことはないが箱型サッカー場と陸上競技場と比較すれば後者で見てる感覚に近いのは事実。
亀レスだけど誰もつっこんでいないので．．．
>>375
ダムは目的によって直接デザインが変わるわけではない（付帯設備は変わる）けど、
スタジアムでは直接関わってくるので例示には不適かと。
ダムの場合は発電目的・治水目的問わず、アーチダムでもロックフィルダムでも使える
けど、スタジアムを陸上競技兼用スタジアムにすると決めてしまうとトラックやジャンプ
系競技の走路を作る必要が出てくる。
多目的にしても何ら問題がないものと、多目的にするとどこかにしわ寄せがくるものとは
区別した方がよいかと思われ。
本来、スタジアムの設計はその会場で一番「見せたい」競技を中心にすべきなのですが、
国体スタジアムはそれが「開会式」という競技（ｗなのでいびつになりやすいと考えて
います。（陸上競技というよりはむしろ行進のためのトラックを重視）
天皇杯準決勝で神戸に行って、メインスタンドピッチ際の芝の匂いに感動した私として
は、やっぱり専用スタジアムはいいなと感じます。
>>375
ダムは目的によって直接デザインが変わるわけではない（付帯設備は変わる）けど、
スタジアムでは直接関わってくるので例示には不適かと。
ダムの場合は発電目的・治水目的問わず、アーチダムでもロックフィルダムでも使える
けど、スタジアムを陸上競技兼用スタジアムにすると決めてしまうとトラックやジャンプ
系競技の走路を作る必要が出てくる。
多目的にしても何ら問題がないものと、多目的にするとどこかにしわ寄せがくるものとは
区別した方がよいかと思われ。
本来、スタジアムの設計はその会場で一番「見せたい」競技を中心にすべきなのですが、
国体スタジアムはそれが「開会式」という競技（ｗなのでいびつになりやすいと考えて
います。（陸上競技というよりはむしろ行進のためのトラックを重視）
天皇杯準決勝で神戸に行って、メインスタンドピッチ際の芝の匂いに感動した私として
は、やっぱり専用スタジアムはいいなと感じます。
450 ： ：02/01/03 21:48 ID:???
age
野球の場合
自前・・・甲子園、西武ドーム、福岡ドーム
民間・・・東京ドーム
宗教法人・・・神宮球場
３セク・・・大阪ドーム、ナゴヤドーム、横浜、千葉マリン
市営・・・広島市民、ＧＳ神戸
こんな感じか？
昔はもっと自前が多かったが、経営悪化や球団身売り、移転、
その他の理由で維持できていない。阪神のようによっぽど人気があるか、
西武のような金持ちにしか自前スタジアムを維持するのは難しい。
自前・・・甲子園、西武ドーム、福岡ドーム
民間・・・東京ドーム
宗教法人・・・神宮球場
３セク・・・大阪ドーム、ナゴヤドーム、横浜、千葉マリン
市営・・・広島市民、ＧＳ神戸
こんな感じか？
昔はもっと自前が多かったが、経営悪化や球団身売り、移転、
その他の理由で維持できていない。阪神のようによっぽど人気があるか、
西武のような金持ちにしか自前スタジアムを維持するのは難しい。
訂正：金持ちにしか→金持ちでないと
453 ： ：02/01/04 01:24 ID:???
>>451
ナゴヤドームは民間じゃなかったかな？
ナゴヤドームは民間じゃなかったかな？
454 ： ：02/01/04 02:10 ID:???
文化論やスタジアム論も諸説モロモロあるだろうけど、
とどのつまりニッポンのお役所（地方も含む）が金の使い方に
センスがないのは、さびしい限り…… >ｶﾞｲｼｭﾂだが
バカ高いだけで、空中給油しなきゃ意味ない主力戦闘機持ってたりするし……。
サポもあきれるくらい無駄にボコボコ専スタ建つくらいになる
次のバブルを期待するしかないか？
とどのつまりニッポンのお役所（地方も含む）が金の使い方に
センスがないのは、さびしい限り…… >ｶﾞｲｼｭﾂだが
バカ高いだけで、空中給油しなきゃ意味ない主力戦闘機持ってたりするし……。
サポもあきれるくらい無駄にボコボコ専スタ建つくらいになる
次のバブルを期待するしかないか？
455 ：U－名無しさん：02/01/04 13:27 ID:aWkG9StC
次のバブル？
もぉこねぇよ。
もぉこねぇよ。
今日の珍言コーナー
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20020102_10.htm
ＪＡＷＯＣ理事，渡辺恒雄氏がスタジアムの将来について御意見を開陳しておられます。（ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20020102_10.htm
ＪＡＷＯＣ理事，渡辺恒雄氏がスタジアムの将来について御意見を開陳しておられます。（ｗ
>456
「サッカー」以外にもツッコミ所満載。いい読み物だ（ ´ー｀）
「サッカー」以外にもツッコミ所満載。いい読み物だ（ ´ー｀）
馬鹿だから各地にできたのが専用だと信じてるんだな。
かわいそうなやつめ。
かわいそうなやつめ。
>>456
>サッカーのために四角い競技場をつくったが、効率が悪い。
>各地にできた立派な専用競技場をＷ杯の後、どうやって維持していくのか疑問がある。
どこにあるんだよそんなもん。
それとも韓国のこと言ってんのか？
>サッカーのために四角い競技場をつくったが、効率が悪い。
>各地にできた立派な専用競技場をＷ杯の後、どうやって維持していくのか疑問がある。
どこにあるんだよそんなもん。
それとも韓国のこと言ってんのか？
460 ： ：02/01/05 17:10 ID:???
461 ：ななし：02/01/06 01:41 ID:1oOSmuZh
やっぱ陸上トラックだけは我慢できん。
専用スタジアムが理想だが、野球サッカー兼用までなら妥協してもよい。
神宮球場あたりを総天然芝にして、サッカーと野球兼用にできないものか。
そうすれば天然芝でのプロ野球の試合も見ることができる。
陸上トラック付きが乱立するよりは、こちらの方がまだまし。
専用スタジアムが理想だが、野球サッカー兼用までなら妥協してもよい。
神宮球場あたりを総天然芝にして、サッカーと野球兼用にできないものか。
そうすれば天然芝でのプロ野球の試合も見ることができる。
陸上トラック付きが乱立するよりは、こちらの方がまだまし。
札幌ドームの評価教えてください
465 ： ：02/01/06 02:34 ID:???
466 ： ：02/01/06 02:41 ID:???
鍋常の発言を読めば読むほど
日本の野球に対する嫌悪感が強まり
ますますサッカーが好きになるのは俺だけか？
日本の野球に対する嫌悪感が強まり
ますますサッカーが好きになるのは俺だけか？
467 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/06 02:49 ID:???
468 ： ：02/01/06 02:53 ID:PfTxfemC
神戸ウイングは結局いいってことですか。誰もあんまり悪口言ってないみたいだけど。
見に行った人の感想を聞きたい。
テレビで見てる範囲だと、ピッチ撮ってると自然にスタンドが常に映っててかなりいい感じだけど。
見に行った人の感想を聞きたい。
テレビで見てる範囲だと、ピッチ撮ってると自然にスタンドが常に映っててかなりいい感じだけど。
宮城スタジアムを使わないで、仙台スタジアムを。サッカー・フリーク
ならこの違いは明らかにわかるはず。
ならこの違いは明らかにわかるはず。
470 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/06 02:59 ID:???
471 ： ：02/01/06 03:17 ID:???
宮スタでの４万人なら仙台スタでの２万人だな。
>>468
俺行ったけど良かったよ。
俺行ったけど良かったよ。
>>468
俺も行った。
よかったけど、
前列から20列目？くらいまでの傾斜が緩かったのが残念。
自分が行った時は空いてたからよかったけど
満員になったら見難いかもしれない。
でもやっぱり専用はいいね～
俺も行った。
よかったけど、
前列から20列目？くらいまでの傾斜が緩かったのが残念。
自分が行った時は空いてたからよかったけど
満員になったら見難いかもしれない。
でもやっぱり専用はいいね～
仙台、増築して三万五千程度にしてもらいたいなあ
475 ： ：02/01/06 12:57 ID:???
神戸スタ、Ｇ裏で見たけど、前の方のファンが立つとゴールライン際が隠れてしまう。
日本独特の高いスタンドでなくピッチ・レベルからだと解消できるんだけど。
テレビで昨夜もやってた英国の試合見ると、やはりああいうスタジアム形態最高。
日本独特の高いスタンドでなくピッチ・レベルからだと解消できるんだけど。
テレビで昨夜もやってた英国の試合見ると、やはりああいうスタジアム形態最高。
476 ： ：02/01/07 16:13 ID:???
サッカースタジアムって効率悪いね。
477 ： ：02/01/07 16:28 ID:???
大宮サッカー場を二層構造に増築しよう。
三万人程度収容にして、国内で一番よくなる
三万人程度収容にして、国内で一番よくなる
何気にさいたま市に競技場多いよね。
上尾陸上競技場ってのもあるし。
上尾陸上競技場ってのもあるし。
>>478
誰に言ってんだよ。
誰に言ってんだよ。
481 ： ：02/01/07 21:59 ID:???
>>478
今の客数を数えてからもの言え
今の客数を数えてからもの言え
>>479
それは上尾市
それは上尾市
もはやさいたま市内ではサッカー専用スタジアムは望めないと思う。
2002スタジアムがあって、赤字の補填をしている以上さいたまスタジアム2002の使用を
大宮や浦和に求めてくるんじゃないのかな？
浦和は駒場があるからＪ１でも何とかなるけど、大宮がＪ１に上がってきたら今の大宮公園サッカー場では
無理だと思うので駒場の使用か、2002スタの使用の二者択一を迫られると思う。
2002スタジアムがあって、赤字の補填をしている以上さいたまスタジアム2002の使用を
大宮や浦和に求めてくるんじゃないのかな？
浦和は駒場があるからＪ１でも何とかなるけど、大宮がＪ１に上がってきたら今の大宮公園サッカー場では
無理だと思うので駒場の使用か、2002スタの使用の二者択一を迫られると思う。
埼玉は現在の芝の状況で連戦とかになったら危険だよね。
あそこの芝本当にワールドカップまで間に合うのか？
あそこの芝本当にワールドカップまで間に合うのか？
東スタのピッチがすごく近く感じるのは、トラックが作られてない視覚的なものかな？
なんだかトラック作るには、ひどく狭く感じるんだが。
トラックの外側のエリアが狭いのかな？
初めて連れて行ったやつが必ず言うんだ。｢これコーナー曲がれるのかよ？｣
なんだかトラック作るには、ひどく狭く感じるんだが。
トラックの外側のエリアが狭いのかな？
初めて連れて行ったやつが必ず言うんだ。｢これコーナー曲がれるのかよ？｣
486 ： ：02/01/08 15:36 ID:???
自治体が作るとしたらシャルケのスタジアムが理想かな？
ピッチずらしてコンサートも開催できそうだし。ただ、
開放感が無いかもな。それにしても岡山の桃太郎スタジアムって。
ピッチずらしてコンサートも開催できそうだし。ただ、
開放感が無いかもな。それにしても岡山の桃太郎スタジアムって。
…つまり宮城スタは「最悪」って事ですか?
かたや仙台スタジアムは、Jリーグ的には最良のスタジアムの一つだと思われます。
宮城県って面白いね。
宮城県って面白いね。
日立台ってどうよ？
俺の行った事ある中では最高だったけど。
俺の行った事ある中では最高だったけど。
492 ： ：02/01/08 20:28 ID:???
ウルサンがアジア最強
493 ： ：02/01/08 20:31 ID:???
テジョンもＧ裏に屋根ないの除けば最高レベル。
494 ： ：02/01/08 20:43 ID:???
東スタが見やすいのなら大分スタも見やすい部類にはいると思う。
俺の体感では東スタより近かった。
ところで国立って見やすいか？バックスタンド中断からしかみてないけど
すごく遠く感じた。
俺の体感では東スタより近かった。
ところで国立って見やすいか？バックスタンド中断からしかみてないけど
すごく遠く感じた。
遠いけど、雰囲気が好き。
ってスレ違いか（w
ってスレ違いか（w
496 ：画像です：02/01/08 21:02 ID:LWkeSF7k
大分ビッグアイ
http://www.coara.or.jp/~skenichi/119-1932_IMG_1.jpg
テジュン
http://worldcup.metro.daejeon.kr/Image/Body/photo_gallery/stadium1.jpg
ウルサン
http://worldcup.metro.ulsan.kr/image/munsu6-3-1.jpg
http://www.coara.or.jp/~skenichi/119-1932_IMG_1.jpg
テジュン
http://worldcup.metro.daejeon.kr/Image/Body/photo_gallery/stadium1.jpg
ウルサン
http://worldcup.metro.ulsan.kr/image/munsu6-3-1.jpg
497 ： ：02/01/08 21:09 ID:???
498 ：名無しさん：02/01/08 21:32 ID:JKXq54+5
結局「何でも出来る」スタジアムはある意味「どの競技者も満足できない」スタジアムにしかならない
という当たり前の事を作る側がイマイチ分かっていない点に一番の問題があるんだろね。
例えば自分はＱ州居たときはしょっちゅう鳥栖スタに見に行ってたものだけど、あそこで見慣れると
東京とか横国とかで金払って見に行くのは馬鹿馬鹿しくなる（そのくらい差があると思う）。
http://members.home.ne.jp/0412339001/stadium/tosu/tosu.htm
で、東京スタジアムと鳥栖スタ、どちらかというと金掛けてるのは東京の方なんだろうけど、
（鳥栖はかなり安普請。鉄骨剥き出しだし）もし東京スタジアムの立地条件で鳥栖や仙台のような
スタジアムをつくったのならそちらの方が明らかに集客効果は大きいと思うんですけどね。
陸上競技がどうこうとか言うけど、いま国立使わないといけないくらい大きな陸上競技大会って
そんなにやるもんなんですかね（笑）。
という当たり前の事を作る側がイマイチ分かっていない点に一番の問題があるんだろね。
例えば自分はＱ州居たときはしょっちゅう鳥栖スタに見に行ってたものだけど、あそこで見慣れると
東京とか横国とかで金払って見に行くのは馬鹿馬鹿しくなる（そのくらい差があると思う）。
http://members.home.ne.jp/0412339001/stadium/tosu/tosu.htm
で、東京スタジアムと鳥栖スタ、どちらかというと金掛けてるのは東京の方なんだろうけど、
（鳥栖はかなり安普請。鉄骨剥き出しだし）もし東京スタジアムの立地条件で鳥栖や仙台のような
スタジアムをつくったのならそちらの方が明らかに集客効果は大きいと思うんですけどね。
陸上競技がどうこうとか言うけど、いま国立使わないといけないくらい大きな陸上競技大会って
そんなにやるもんなんですかね（笑）。
499 ： ：02/01/08 21:49 ID:???
Jが秋-春制になるんならスタに屋根っていらなくねー？
500 ： ：02/01/08 21:53 ID:???
W杯で韓国代表が試合をする会場は全て陸上競技場
何でこんなことになったんだろうね
何でこんなことになったんだろうね
アメリカのフットボールスタジアム（もちろんアメフト専用）って
一部のスタジアムを除いてスタンドに屋根が全くないのはなぜだろう
一部のスタジアムを除いてスタンドに屋根が全くないのはなぜだろう
>>499
梅雨時にＪリーグないからという意味？
でもこれからのスタはスタンドに屋根は必要だと思う。
>>501
安く作る為だと私は思ってる。そのかわりプロ用、大学用と大きいのがどこにでもあるね。
しかし世界一の陸上競技王国の米国に日本みたいな立派な総合スタどれだけある？
知ってる人います？（真面目な問い）
梅雨時にＪリーグないからという意味？
でもこれからのスタはスタンドに屋根は必要だと思う。
>>501
安く作る為だと私は思ってる。そのかわりプロ用、大学用と大きいのがどこにでもあるね。
しかし世界一の陸上競技王国の米国に日本みたいな立派な総合スタどれだけある？
知ってる人います？（真面目な問い）
504 ：画像です：02/01/08 22:11 ID:LWkeSF7k
＞５０３
開催国なので会場の調整は出来たはず。
ソウルを外すとは…
開催国なので会場の調整は出来たはず。
ソウルを外すとは…
せめてソウルはいれるべきだったんじゃないか＞＞韓国代表
特にポーランド戦。
特にポーランド戦。
506 ： ：02/01/08 22:16 ID:???
韓国代表、そういえばそうですね。どうしてでしょう？お隣の
しお韓にお伺い立てようかな？
しお韓にお伺い立てようかな？
個人的には屋根がなく空が見渡せるスタが好き。
サッカー観ずに公園で寝っ転がってなさい
510 ：U-名無しさん：02/01/08 22:23 ID:Zoa9iPWx
ゲートを抜けてぱーっと空が広がる感じ。
初夏で晴れてればそれだけで(･∀･)ｲｲ！
初夏で晴れてればそれだけで(･∀･)ｲｲ！
511 ： ：02/01/08 22:23 ID:???
そういやそうだよね。ソウルを使わないんだよね。
なんでだろ？
自チームが０－５でぼこられて客が暴れだしたときに
陸スタなら物を投げつけられる心配がないとか・・・・
なんでだろ？
自チームが０－５でぼこられて客が暴れだしたときに
陸スタなら物を投げつけられる心配がないとか・・・・
512 ： ：02/01/08 22:28 ID:???
冬に豊田スタに行くと屋根なんていらねーと思う
フィールドも客席も陽がなくてじんめりしている
フィールドも客席も陽がなくてじんめりしている
＞ゲートを抜けてぱーっと空が広がる感じ。
＞初夏で晴れてればそれだけで(･∀･)ｲｲ！
フットボール生観戦に限っては逆の方が凄く高揚感あって楽しい。
それが臨場感てやつかも。
英国のスタのチケット・ゲート通り、スタンドに出た時の感じはあなたの表現したのとは正反対の雰囲気。
同じサカー専用でも埼玉スタのスタンドに出た時は”ぱーっと空が広がる開放的な感じ。
＞初夏で晴れてればそれだけで(･∀･)ｲｲ！
フットボール生観戦に限っては逆の方が凄く高揚感あって楽しい。
それが臨場感てやつかも。
英国のスタのチケット・ゲート通り、スタンドに出た時の感じはあなたの表現したのとは正反対の雰囲気。
同じサカー専用でも埼玉スタのスタンドに出た時は”ぱーっと空が広がる開放的な感じ。
514 ： ：02/01/08 22:36 ID:???
>>513
英国は青空が広がるなんて滅多にないからな（w
英国は青空が広がるなんて滅多にないからな（w
515 ： ：02/01/08 22:45 ID:???
ドイツ、フランフルグSCのホームってソーラサッカースタジアム。
http://www.univcoop.or.jp/ecocitytour/eco11_freiburg.html
ソーラーは市民が5枚１組で投資してその売った電気代は投資分だけもらえる
らしい。
日本もサッカー専用は当たり前でこういう感じで特色作って言って欲しい。
実は愛媛県松山市はフランフルグと姉妹都市なんで愛媛FCもこんなの建設しな
いかなぁ？
http://www.univcoop.or.jp/ecocitytour/eco11_freiburg.html
ソーラーは市民が5枚１組で投資してその売った電気代は投資分だけもらえる
らしい。
日本もサッカー専用は当たり前でこういう感じで特色作って言って欲しい。
実は愛媛県松山市はフランフルグと姉妹都市なんで愛媛FCもこんなの建設しな
いかなぁ？
>>501
日本とは気候が違うから…かな？
日本とは気候が違うから…かな？
517 ： ：02/01/08 23:04 ID:???
＞５１１
正解です。
正解です。
冬はやっぱ暖房の効いた札幌ドームだろ！ここに勝てることある？
519 ： ：02/01/08 23:10 ID:???
>>518
開門待つのにどれだけ寒いか知ってる？
開門待つのにどれだけ寒いか知ってる？
>>518
野球でも見るのか？
野球でも見るのか？
522 ： ：02/01/08 23:16 ID:???
>>518
つうか冬にサッカーやるんかい。
つうか冬にサッカーやるんかい。
523 ： ：02/01/09 04:56 ID:RewE5MZV
大阪・長居陸上競技場 1997年国体メイン会場
横浜・横浜国際競技場 1998年国体メイン会場
宮城・宮城スタジアム 2001年国体メイン会場
静岡・小笠山運動公園 2003年国体メイン会場
大分・大分スタジアム 2008年国体メイン会場
新潟・新潟スタジアム 2009年国体メイン会場
鹿島＆神戸 既存スタジアムの改修
札幌 野球兼用のスタジアム
埼玉 Ｗ杯のため新設
このように過半のスタジアムは
元は国体の為建設されたもの。
Ｗ杯用に新設されるスタジアムは埼玉のみ。
遊休施設となるはずの６つの国体用スタジアムを
わざわざ有効利用しているサッカー界は
非難どころか感謝されてしかるべきでは？
大会後槍玉にあげる連中が大勢いるはずなので
此の点はいくら強調してもし過ぎる事はない。
横浜・横浜国際競技場 1998年国体メイン会場
宮城・宮城スタジアム 2001年国体メイン会場
静岡・小笠山運動公園 2003年国体メイン会場
大分・大分スタジアム 2008年国体メイン会場
新潟・新潟スタジアム 2009年国体メイン会場
鹿島＆神戸 既存スタジアムの改修
札幌 野球兼用のスタジアム
埼玉 Ｗ杯のため新設
このように過半のスタジアムは
元は国体の為建設されたもの。
Ｗ杯用に新設されるスタジアムは埼玉のみ。
遊休施設となるはずの６つの国体用スタジアムを
わざわざ有効利用しているサッカー界は
非難どころか感謝されてしかるべきでは？
大会後槍玉にあげる連中が大勢いるはずなので
此の点はいくら強調してもし過ぎる事はない。
>>522
冬にサッカーはやるだろ。
>>523
＞このように過半のスタジアムは元は国体の為建設されたもの。
微妙に間違えているよ。
国体を理由としてるのは補助金を貰うため。
国体を理由としているからトラック付きの競技場を造った。
補助金を貰える制度がなかったら専用スタジアムを造った方が安く上がる。
その他もあなたの話は微妙にずれてる。
冬にサッカーはやるだろ。
>>523
＞このように過半のスタジアムは元は国体の為建設されたもの。
微妙に間違えているよ。
国体を理由としてるのは補助金を貰うため。
国体を理由としているからトラック付きの競技場を造った。
補助金を貰える制度がなかったら専用スタジアムを造った方が安く上がる。
その他もあなたの話は微妙にずれてる。
525 ：U-名無しさん：02/01/09 11:06 ID:olOUyfHH
陸上兼用のスタジアムの所は、
Ｗ杯仕様にするために、芝生面の拡張してるけど、
107億もあれば、結構いいサッカー場作れるような気もする。
http://www.nikkansports.com/news2/soccer2/wcup_countdown/0109/wc-020106.html
徒歩５０分も楽しい「観戦の一部」・・・ってｱﾌｫか（｀д´）ｺﾞﾙｧ
http://www.nikkansports.com/news2/soccer2/wcup_countdown/0109/wc-020107.html
Ｗ杯仕様にするために、芝生面の拡張してるけど、
107億もあれば、結構いいサッカー場作れるような気もする。
http://www.nikkansports.com/news2/soccer2/wcup_countdown/0109/wc-020106.html
徒歩５０分も楽しい「観戦の一部」・・・ってｱﾌｫか（｀д´）ｺﾞﾙｧ
http://www.nikkansports.com/news2/soccer2/wcup_countdown/0109/wc-020107.html
>>526
コンフェデの時に新潟駅から歩いたけど、友人とあれこれサッカー談義しながら
歩くのは楽しかったよ。雨さえふらなきゃの話だけどね。
もっとも、Jリーグの試合で毎度毎度50分も歩かされたらたまらんけど。
コンフェデの時に新潟駅から歩いたけど、友人とあれこれサッカー談義しながら
歩くのは楽しかったよ。雨さえふらなきゃの話だけどね。
もっとも、Jリーグの試合で毎度毎度50分も歩かされたらたまらんけど。
>>528
確かに毎度毎度は厳しいけど歩くのも観戦の一部と思うよ。
歩くことだけではなく乗り物に乗っていること含めて全てがサッカー観戦と思っている。
俺の話だけど、そうでなければ毎週毎週３時間くらいかけて競技場に足を運べない。
でもそれを売りにする宮城スタジアムはちょっとな。。。
確かに毎度毎度は厳しいけど歩くのも観戦の一部と思うよ。
歩くことだけではなく乗り物に乗っていること含めて全てがサッカー観戦と思っている。
俺の話だけど、そうでなければ毎週毎週３時間くらいかけて競技場に足を運べない。
でもそれを売りにする宮城スタジアムはちょっとな。。。
530 ：U-名無しさん：02/01/10 01:29 ID:2o4gHZ6X
森理事「埼玉スタジアムに危機感」
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020109-30.html
危機感と言っても、特に何かするわけではないらしい。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020109-30.html
危機感と言っても、特に何かするわけではないらしい。
交通便のいいスタは札幌、横浜、大阪、神戸だけ？やっぱ田舎スタはダメってことだね！埼玉とか新潟、大分は・・・
532 ：523：02/01/10 03:06 ID:7LB2ucxY
age
534 ： ：02/01/10 08:43 ID:???
535 ： ｖ：02/01/10 10:24 ID:cJ9+CS2o
536 ： ：02/01/10 10:30 ID:???
でも、日照も悪く屋根で覆われてるプレミアの芝が最高なのはなぜ？
537 ： ：02/01/10 10:50 ID:???
>>536
日照強度の違い
日照強度の違い
538 ： ｖ：02/01/10 11:04 ID:cJ9+CS2o
プレミアだって正直そんなに良くもないです。
ＴＶだとキレイですけど。
サンシーロやアレナもひどく苦しんでいます。
気候の違いが大きいです。
芝生には温暖な気候に適応した暖地型芝草と，
冷涼な気候に適応した寒地型芝草がありますが，
暖地型では十分な日照が必要です。
もともとスコットランド辺りが発祥である寒地型芝草は
比較的日照不足に強いとはいうものの，
日本では夏は高温多湿になりますから，
これも生育させるのはかなり難しいです。
まあ，屋根が無ければ，いま問題になっているスタジアムも
すぐに良くなりますけどいまさら言ってもなあ・・・。
ＴＶだとキレイですけど。
サンシーロやアレナもひどく苦しんでいます。
気候の違いが大きいです。
芝生には温暖な気候に適応した暖地型芝草と，
冷涼な気候に適応した寒地型芝草がありますが，
暖地型では十分な日照が必要です。
もともとスコットランド辺りが発祥である寒地型芝草は
比較的日照不足に強いとはいうものの，
日本では夏は高温多湿になりますから，
これも生育させるのはかなり難しいです。
まあ，屋根が無ければ，いま問題になっているスタジアムも
すぐに良くなりますけどいまさら言ってもなあ・・・。
>>532
＞じゃあもともとＷ杯の為だけに
＞スタジアムを建設するつもりだったんですかね？
それもちょっと違う。
一つの大会だけのためには箱ものを造るほどバカではないと思う。
Ｗ杯のためだけとか、国体のためだとかそういう理由ではない。
総合的に物事を判断しようね。
＞じゃあもともとＷ杯の為だけに
＞スタジアムを建設するつもりだったんですかね？
それもちょっと違う。
一つの大会だけのためには箱ものを造るほどバカではないと思う。
Ｗ杯のためだけとか、国体のためだとかそういう理由ではない。
総合的に物事を判断しようね。
>>539
謝罪と補償を要求汁
謝罪と補償を要求汁
542 ： ：02/01/10 14:02 ID:???
>>539
あなたが、思うとか思わないで違うとか言われてもねえ・・・・
どういう理由か知ってるのなら、どこのスタジアムはどういう経緯で計画され、
どういう理由で現在の規格のスタジアムになったのか、どういう理由で現在の
場所に建設されたのか、教えてくれよ。
あなたが、思うとか思わないで違うとか言われてもねえ・・・・
どういう理由か知ってるのなら、どこのスタジアムはどういう経緯で計画され、
どういう理由で現在の規格のスタジアムになったのか、どういう理由で現在の
場所に建設されたのか、教えてくれよ。
>>540
そのスタジアムって開催後取り壊される予定だったの？
そのスタジアムって開催後取り壊される予定だったの？
>>540
540でオリンピックだけのためって書いたのは、
開催後取り壊すって事じゃなくて、
開催後の後利用や維持費の事を何も考えずに、
オリンピックの開会式に必要と言う理由だけで、
建設計画を立てた事を指しているの。
ココを参照
http://www.osakanews.com/2008/news/961029.html
540でオリンピックだけのためって書いたのは、
開催後取り壊すって事じゃなくて、
開催後の後利用や維持費の事を何も考えずに、
オリンピックの開会式に必要と言う理由だけで、
建設計画を立てた事を指しているの。
ココを参照
http://www.osakanews.com/2008/news/961029.html
544は、
>>543へのレスです。
>>543へのレスです。
専用スタジアムは今で十分じゃないかな。
サッカー文化でない国にはもう必要ないよ。
陸スタばっかりというけど、お客が来なくても
用途の多い陸スタのほうがいいに決まってるでしょ
そういう意味でも、韓国はサッカーが国技なので
日本より根付いているので、専用スタジアムが
多いのも頷けるね。日本は野球が文化なんだよ
無理してサッカーで誇ろうとする事ないじゃんね。
日本の野球のレベルは世界トップレベルです。
言うまでもないけどさ。イチローの活躍見るまでなく。
サッカーは世界ではビリのほうなんだろ？
そんな国に専用スタジアムが必要でしょうか？
東京ドームは全試合満員です。Ｊリーグは年間で
何試合満員になる試合があるんですか？
ヴェルディの試合くらいなのかな？
サッカー文化でない国にはもう必要ないよ。
陸スタばっかりというけど、お客が来なくても
用途の多い陸スタのほうがいいに決まってるでしょ
そういう意味でも、韓国はサッカーが国技なので
日本より根付いているので、専用スタジアムが
多いのも頷けるね。日本は野球が文化なんだよ
無理してサッカーで誇ろうとする事ないじゃんね。
日本の野球のレベルは世界トップレベルです。
言うまでもないけどさ。イチローの活躍見るまでなく。
サッカーは世界ではビリのほうなんだろ？
そんな国に専用スタジアムが必要でしょうか？
東京ドームは全試合満員です。Ｊリーグは年間で
何試合満員になる試合があるんですか？
ヴェルディの試合くらいなのかな？
＞546
ワールドカップがある年だから浮かれてるのも
しょうがないよ。
俺もワールドカップがある日には神宮球場にいるだろうけど
、負けないように盛り上げるつもりだよ。
ワールドカップがある年だから浮かれてるのも
しょうがないよ。
俺もワールドカップがある日には神宮球場にいるだろうけど
、負けないように盛り上げるつもりだよ。
とりあえず 痛い野球ファンを装った釣り師ということでよろしいか？
野球は全て専用スタジアムでやっているぞ！
サッカーと立場が逆転していたら、野球場でなく陸上競技場
でプロ野球は開催されていたであろう！
サッカーと立場が逆転していたら、野球場でなく陸上競技場
でプロ野球は開催されていたであろう！
551 ： ：02/01/10 15:32 ID:???
>546 >547
一番恥ずかしい自作自演でね(藁
一番恥ずかしい自作自演でね(藁
野球場は専用スタではあるが、ドーム球場以外は
野球が盛んであった‘８０年代以前の物が多いのでは？
勿論改築はしているんだろうけど。
大規模なレベルのスタジアムでは、近年は野球場よりも、ｻｯｶｰを前提にした
ｻｯｶｰ専用スタや陸上兼用スタのほうが多く建設されてるだろ。
それと野球は人工芝球場が多いのが萎え。
＞野球場でなく陸上競技場でﾌﾟﾛ野球はかいさいされていたであろう！
陸上スタでどうやって野球をするのかと、小１時間問い詰めたい（w
野球が盛んであった‘８０年代以前の物が多いのでは？
勿論改築はしているんだろうけど。
大規模なレベルのスタジアムでは、近年は野球場よりも、ｻｯｶｰを前提にした
ｻｯｶｰ専用スタや陸上兼用スタのほうが多く建設されてるだろ。
それと野球は人工芝球場が多いのが萎え。
＞野球場でなく陸上競技場でﾌﾟﾛ野球はかいさいされていたであろう！
陸上スタでどうやって野球をするのかと、小１時間問い詰めたい（w
>>546
韓国の国技はテコンドーじゃなかったか？
あとサッカーよりも野球が盛んなはず。
Ｋリーグなんて目を覆うばかりの観客動員数・・・
あと、ヴェルディの試合で満員になると思っている野球オタは逝ってよし！
韓国の国技はテコンドーじゃなかったか？
あとサッカーよりも野球が盛んなはず。
Ｋリーグなんて目を覆うばかりの観客動員数・・・
あと、ヴェルディの試合で満員になると思っている野球オタは逝ってよし！
野球だって、天然芝が少ないんだから、今じゃあ、超大型
多目的ホールだろ。
多目的ホールだろ。
>>553
釣られるなよ
釣られるなよ
556 ： ：02/01/10 16:46 ID:???
東京ドームは全試合満員です。Ｊリーグは年間で
何試合満員になる試合があるんですか？
ヴェルディの試合くらいなのかな？
＝＝＝＝＝＝
釣られて悔しいがﾜﾛﾀ
何試合満員になる試合があるんですか？
ヴェルディの試合くらいなのかな？
＝＝＝＝＝＝
釣られて悔しいがﾜﾛﾀ
557 ： ：02/01/10 16:51 ID:???
釣りはスルーで
558 ： ：02/01/10 17:10 ID:???
まあ野球の場合、特にドーム球場の場合は各種イベントにも使えるってのはあるやね。
サッカーは基本的にそれが出来ないからなあ。
何にしても、日本の場合サッカーがそれ程定着してなくて、土地が馬鹿高いという事情
があるから、そこそこいい場所に立てようとした場合、専用は厳しいよねえ。
豊スタやシャルケのようなスタジアムがもう少しできればいいなあ。
日本向きだと思うんだけどね。
サッカーは基本的にそれが出来ないからなあ。
何にしても、日本の場合サッカーがそれ程定着してなくて、土地が馬鹿高いという事情
があるから、そこそこいい場所に立てようとした場合、専用は厳しいよねえ。
豊スタやシャルケのようなスタジアムがもう少しできればいいなあ。
日本向きだと思うんだけどね。
560 ： ：02/01/10 19:30 ID:???
561 ： ：02/01/10 20:00 ID:???
>>535
人工芝が多いですが・・・
人工芝が多いですが・・・
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
計画の段階では豊スタ、収容人数６２，３００人ってあれよりでかくなる予定
だったのか。しかも収容人数的に決勝も狙っていた感じだな。
しかし６万人収容のスタが２５０億円 で出来るとは思えんがな。
計画の段階では豊スタ、収容人数６２，３００人ってあれよりでかくなる予定
だったのか。しかも収容人数的に決勝も狙っていた感じだな。
しかし６万人収容のスタが２５０億円 で出来るとは思えんがな。
名古屋に作ってもそこを常に使うチームがないと宝の持ち腐れ
566 ： ：02/01/11 02:14 ID:9xHnYHpU
ヴェルディの試合でさえ満員にならないんだあ
当たり前か。
なんか、ヴェルディがずげえ弱いらしいじゃん。あそこが強くなってりゃ
ちっとはサッカーでも見てみっかなって思うけどな
一応国民的なチームだろ
当たり前か。
なんか、ヴェルディがずげえ弱いらしいじゃん。あそこが強くなってりゃ
ちっとはサッカーでも見てみっかなって思うけどな
一応国民的なチームだろ
568 ： ：02/01/11 14:55 ID:???
時間が止まってるヤツがいるな....
569 ： ：02/01/11 15:28 ID:???
>>568
>567は過去から来てるので許してやって下さい。
>567は過去から来てるので許してやって下さい。
570 ： ：02/01/11 15:31 ID:???
571 ： ：02/01/11 15:33 ID:???
トヨスタ、名古屋のホームスタジアムにしないの？
マジでもったいない。
それとも名古屋ホームにするには交通が不便すぎ？
マジでもったいない。
それとも名古屋ホームにするには交通が不便すぎ？
鳥栖スタをコピペして全国に貼り付けたい。
さすがは世界のトヨタだね
でも、名古屋グランパスってＪのお荷物球団なんて言われてるしなぁ。
トヨタの資金力でなんとかならんモンかねぇ。
でも、名古屋グランパスってＪのお荷物球団なんて言われてるしなぁ。
トヨタの資金力でなんとかならんモンかねぇ。
じゃあ国民的に好かれているチームは浦和レッズか？
Ｊに国民的なチームなんかないって事じゃないか。
ただ、ヴェルディの復活にのみＪの復活が有り得ると思うんですが。
野球に勝るとも劣らぬ華やかさがあったじゃないか。
そのことをみんなは忘れているんじゃないかな。
やっぱヴェルディでしょ！だから、等々力も専用スタジアムにしたらいいのにねぇ
Ｊに国民的なチームなんかないって事じゃないか。
ただ、ヴェルディの復活にのみＪの復活が有り得ると思うんですが。
野球に勝るとも劣らぬ華やかさがあったじゃないか。
そのことをみんなは忘れているんじゃないかな。
やっぱヴェルディでしょ！だから、等々力も専用スタジアムにしたらいいのにねぇ
緑蟲オタウザイ。
国民的人気チーム？？日本代表じゃねぇのか？
どのスポーツのチームより日本一人気あるよ。
国民的人気チーム？？日本代表じゃねぇのか？
どのスポーツのチームより日本一人気あるよ。
スレ内容から思いっきりずれてます。。
ここらで修正しましょう。。。。。。
ここらで修正しましょう。。。。。。
鳥栖スタってまじでいいよな。
無駄を一切省いたって感じが。
無駄を一切省いたって感じが。
580 ： ：02/01/11 21:43 ID:???
サッカー専用球技場は臨場感があるとかよく聞くけど
実際は陸上競技場より距離が近いだけであって
選手から距離があって迫力がないのは変わり無い
実際は陸上競技場より距離が近いだけであって
選手から距離があって迫力がないのは変わり無い
581 ： ：02/01/11 22:59 ID:???
>>581
そうそう、宮スタの観客席は仙スタの場外に相当するし（藁
そうそう、宮スタの観客席は仙スタの場外に相当するし（藁
583 ： ：02/01/11 23:21 ID:???
>>トラック分だけ選手に近づくよ。
埼玉とかの場合はね。
外国にいくとトラック分どころかピッチにプラスα程度でスタンド（ピッチ・レベル）建ってるのも多い。
両チーム・ベンチもスタンド内組み込みもあるし。
埼玉とかの場合はね。
外国にいくとトラック分どころかピッチにプラスα程度でスタンド（ピッチ・レベル）建ってるのも多い。
両チーム・ベンチもスタンド内組み込みもあるし。
>>583
日本もやりたいけど建築基準法とかでがんじがらめなんじゃないの？
日本もやりたいけど建築基準法とかでがんじがらめなんじゃないの？
総合的に考えると
トヨスタ＞札幌ドーム＝さいたま＝神戸＞鹿島＞横浜国際＞東スタ＝新潟＝大分＞長居＞宮城が妥当かな？
トヨスタ＞札幌ドーム＝さいたま＝神戸＞鹿島＞横浜国際＞東スタ＝新潟＝大分＞長居＞宮城が妥当かな？
>>586
ということは日本の設計者はクソということになるな
ということは日本の設計者はクソということになるな
>>585
それで正解！
それで正解！
589 ：登竜門＠美帆大好き ◆ZoxunH/A ：02/01/11 23:48 ID:???
鳥栖いれろや、くそがっ!!!
長居もできた当時は騒がれたのにな～
トヨスタ＞鳥栖＝仙台＞神戸＝鹿島＞さいたま＝札幌
＞＞大分＞東スタ＝新潟＞長居＞宮城
＞＞大分＞東スタ＝新潟＞長居＞宮城
>>580
その近いということだけでも試合の印象や迫力が違ってくる。
その近いということだけでも試合の印象や迫力が違ってくる。
>>591
仙台や鳥栖のゴール裏より鹿島のほうが迫力あると思うが・・・
仙台や鳥栖のゴール裏より鹿島のほうが迫力あると思うが・・・
見やすさなら確実に札幌ドーム＞仙台、鳥栖、さいたま、なんですけど～
個人、個人で評価が違うから、ランク付けはやめたほうがいいと思うが・・・
周辺環境考えたらトヨトとか鹿島とか論外だよ。
まだ東スタとかのほうがいい。
田舎は彼女誘えないよ。
サカオタといくの疲れた。
神戸は良かった。ちょっと再開発途中って感じだったけど
まだ東スタとかのほうがいい。
田舎は彼女誘えないよ。
サカオタといくの疲れた。
神戸は良かった。ちょっと再開発途中って感じだったけど
韓国の専スタってプレミアみたいでかっこいいね。
トヨタ･神戸･鳥栖･仙台は他のスタからみたら雲の上の存在だよ。
比べるのもおこがましい。
比べるのもおこがましい。
トヨトって間違えた。。。
ここって彼女といくやつとかいないの？
基準がみやすさとかに偏りすぎてない？
ここって彼女といくやつとかいないの？
基準がみやすさとかに偏りすぎてない？
600 ： ：02/01/12 00:09 ID:???
スタジアムの話題はこちらでもしています。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010490256/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010490256/
サッカー見るんだから、見やすさが大事。
>>598
確かに総合スタと比べたら話にもならないもんな。
確かに総合スタと比べたら話にもならないもんな。
彼女とどっか行きたいならホテルにいけ。
604 ： ：02/01/12 00:14 ID:???
鳥取市営サッカー場バードスタジアムも仲間に入れて下さい。
球技場ではなくサッカー専用スタです。
http://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/michi-bardS-goal.htm
http://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/michi-bardS-main.htm
球技場ではなくサッカー専用スタです。
http://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/michi-bardS-goal.htm
http://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/michi-bardS-main.htm
誰かＪチームのホームスタ、ワースト５語ってくれ。
607 ： ：02/01/12 00:21 ID:???
ただでさえサッカー場が少ないのに無駄なスタが多すぎる。
トヨタや鳥取、鳥栖もチームがなくなるのは時間の問題だし。
使えるところに建てろ！
トヨタや鳥取、鳥栖もチームがなくなるのは時間の問題だし。
使えるところに建てろ！
608 ： ：02/01/12 00:22 ID:???
>>608
さいたまって傾斜がないんだね知らなかった。
さいたまって傾斜がないんだね知らなかった。
＞６０７
ユベントスvsアタランタ（トリノ）
カップ戦で、599人
観客数ではサガントス＞ユベントスなんですが…
ユベントスvsアタランタ（トリノ）
カップ戦で、599人
観客数ではサガントス＞ユベントスなんですが…
611 ：ワースト：02/01/12 00:29 ID:yf7lwAbt
１、市原臨界
２，京都西獄
３，宮木
４，大分
５，横酷
日本はクソスタばっかりだなぁ。
探すのに全く苦労しないね。
２，京都西獄
３，宮木
４，大分
５，横酷
日本はクソスタばっかりだなぁ。
探すのに全く苦労しないね。
＞６０８
比べて見ると傾斜は鹿島だね。
埼スタは…(以下略
比べて見ると傾斜は鹿島だね。
埼スタは…(以下略
鳥取県には過ぎたスタジアムですな＜バード
>>611
瑞穂陸上競技場も入れて
瑞穂陸上競技場も入れて
>>611
1.水戸のスタ
1.水戸のスタ
616 ：登竜門＠美帆大好き ◆ZoxunH/A ：02/01/12 00:41 ID:???
>>611
万博･山形も追加
万博･山形も追加
水戸のスタジアムは笠松はそこそこいいスタジアムだと思う、ひたちなかは最悪。
柏の葉も最悪スタ
柏の葉も最悪スタ
618 ：６１１：02/01/12 00:42 ID:LQRJ2w1P
ホンマにクソスタばっかやのう。
日本って良スタ：クソスタの比率３：７位か？？？
しかもクソスタはすぐに頭に浮かぶしのう。
日本って良スタ：クソスタの比率３：７位か？？？
しかもクソスタはすぐに頭に浮かぶしのう。
日立柏のゴール裏は試合がぜんぜん見えなかった
あそこそんなにいいですか？
あそこそんなにいいですか？
>>619
スタごと四国にでも移転したらかなり来ると思うけどな。
スタごと四国にでも移転したらかなり来ると思うけどな。
623 ：_：02/01/12 03:41 ID:pzGXlG2l
出来ればサッカー専用がいいけど、今のままでは赤字だから
サッカー、ラグビー共用にすればいいと思う。トラックは論外。
ラグビーもＪリーグみたいにプロリーグにしたいみたいだからそのいみでも
共用にすればいいと思う。
トラックは論外。近くで観れないから。
サッカー、ラグビー共用にすればいいと思う。トラックは論外。
ラグビーもＪリーグみたいにプロリーグにしたいみたいだからそのいみでも
共用にすればいいと思う。
トラックは論外。近くで観れないから。
625 ：c：02/01/12 11:09 ID:zruTA/qO
ピッチの芝生の状態で見れば国立と長居が良い。
>>611
陸上競技場をサッカーの視点でランキング付けするのもなぁ…
陸上競技場をサッカーの視点でランキング付けするのもなぁ…
そういうスレだ
630 ： ：02/01/12 13:12 ID:???
芝でランク付けしたら、陸スタが上位独占しそうだな。
専スタででかい屋根がついてるのも考え物だよね。
専スタででかい屋根がついてるのも考え物だよね。
札幌ドームは世界的に有名ですよ！
イングランド協会もﾋﾞｯｸﾘ！
やっぱハイテクスタジアムいいね～！
イングランド協会もﾋﾞｯｸﾘ！
やっぱハイテクスタジアムいいね～！
632 ： ：02/01/12 14:55 ID:???
ワースト 町田市陸上競技場
２位 鴻巣市陸上競技場
３位 小瀬競技場
４位 市原臨海競技場
５位 平塚競技場
６位
２位 鴻巣市陸上競技場
３位 小瀬競技場
４位 市原臨海競技場
５位 平塚競技場
６位
634 ： ：02/01/12 16:45 ID:???
札幌ドームを野球優先じゃなくて
サッカー優先に作ればよかったのに
アメリカの兼用のとこはフットボール優先だし
サッカーだと無理なのかな
サッカー優先に作ればよかったのに
アメリカの兼用のとこはフットボール優先だし
サッカーだと無理なのかな
>>633
ワーストと２位の差がオレにはわからん（w
ワーストと２位の差がオレにはわからん（w
636 ： ：02/01/12 18:46 ID:???
>>635
というよりもっと悪いスタジアムはいっぱいあると思われ。。
というよりもっと悪いスタジアムはいっぱいあると思われ。。
陸上競技場の中で、最も良いってどこ?
やっぱり東京スタジアム？
やっぱり東京スタジアム？
638 ： ：02/01/13 00:18 ID:???
>>637
おそらく新潟。複数のジャーナリストが陸上スタでは一番見やすい
と言っている。（後藤氏、大住氏等）
理由は多分一階席の傾斜。
東京 20度
宮城 22度
新潟 26度
横浜 15度
静岡 18度
おそらく新潟。複数のジャーナリストが陸上スタでは一番見やすい
と言っている。（後藤氏、大住氏等）
理由は多分一階席の傾斜。
東京 20度
宮城 22度
新潟 26度
横浜 15度
静岡 18度
639 ： ：02/01/13 04:14 ID:???
>横浜 15度
最悪だな
最悪だな
640 ： ：02/01/13 04:15 ID:???
>静岡 18度
これは増設席の傾斜だよね
これは増設席の傾斜だよね
新潟の１階席はやや高い位置(ピッチレベルより)だから見やすいのでは？
642 ：ｃ：02/01/13 11:56 ID:1N83oiDG
ピッチの良否は試合に影響する。
芝生がダメならロングボールが多くなり面白い試合は望めない。
ん？イタリアはピッチは悪いが面白い･･･
芝生がダメならロングボールが多くなり面白い試合は望めない。
ん？イタリアはピッチは悪いが面白い･･･
643 ： ：02/01/13 12:52 ID:???
金をかけないスタジアム程見やすくて、サカファンに
受け入れられてる矛盾があるよな
受け入れられてる矛盾があるよな
>>641 最前列でもそれなりに見やすい気がしたよ。
646 ： ：02/01/13 18:57 ID:z9FlAlbY
臨界はピッチと平行で最悪でした。
もう２度と行きません（断言）。
もう２度と行きません（断言）。
>>637
長居もかなり見やすいよ。
長居もかなり見やすいよ。
648 ：ナックル星人：02/01/13 19:58 ID:Cf7kcKBl
6万強収容の埼玉スタジアムと３万４万そこそこのスタジアムは
同列に扱っていいのか？
埼玉スタジアムと比べてよいのは、最低五万以上のスタジアムだと思うが
同列に扱っていいのか？
埼玉スタジアムと比べてよいのは、最低五万以上のスタジアムだと思うが
豊田スタジアム
名古屋×ＦＣ東京 17000人
ラグビー トヨタ×神鋼 10000人
全く無理というわけでもないと思うけど。
天皇杯で名古屋が4回戦に行っても
10000人程度だったと思うし。
ラグビーの試合はトヨタの社員は無料で見れたりするから
比較は出来ないと思うけど、ただでも興味のないもの
見に行くこともないでしょうから
名古屋×ＦＣ東京 17000人
ラグビー トヨタ×神鋼 10000人
全く無理というわけでもないと思うけど。
天皇杯で名古屋が4回戦に行っても
10000人程度だったと思うし。
ラグビーの試合はトヨタの社員は無料で見れたりするから
比較は出来ないと思うけど、ただでも興味のないもの
見に行くこともないでしょうから
651 ： ：02/01/13 20:28 ID:???
>>644
一部のヲタにはな。
一部のヲタにはな。
652 ： ：02/01/13 21:10 ID:???
>>650
ラグビーって実数じゃないじゃん。
ラグビーって実数じゃないじゃん。
654 ： ：02/01/14 13:05 ID:???
age
水増しはプロ野球とＫ１が醜いほどしてます。
札幌ドームに勝てるハイテクスタジアムあるか？
>>656
ハイテクではないが鳥栖スタのほうが俺はいい。
ハイテクではないが鳥栖スタのほうが俺はいい。
>>656
アナクロ好きが多いからね、ここ
アナクロ好きが多いからね、ここ
やっぱりスタジアムには、臨場感のある雰囲気が欲しいな。
花園行って来たよ。
金かけなくてもいいからああいう雰囲気はやはりいい。アウェー側？のゴール裏
なんかはイングランド下部リーグにあるスタジアムみたいな感じではないだろうか。
スタジアムのキャパが日本の実質の最高チーム同士の対戦としては少ないからかも
しれないが、立ち見続出の超満員だった。（実質ホームの神鋼だからというのもあるが）
金かけなくてもいいからああいう雰囲気はやはりいい。アウェー側？のゴール裏
なんかはイングランド下部リーグにあるスタジアムみたいな感じではないだろうか。
スタジアムのキャパが日本の実質の最高チーム同士の対戦としては少ないからかも
しれないが、立ち見続出の超満員だった。（実質ホームの神鋼だからというのもあるが）
>>656
ハイテク、ハイテクというけど何がハイテクなの？
ハイテク、ハイテクというけど何がハイテクなの？
662 ： ：02/01/14 23:28 ID:???
ハイテクなんか求めてないのよ。
要は、イングランドの古い伝統的なスタジアムにいかにして
近づけるかなんだから。サカファソの願いはね。
要は、イングランドの古い伝統的なスタジアムにいかにして
近づけるかなんだから。サカファソの願いはね。
ｻﾎﾟｰﾛドームの比較対象は厚別しかないんだから良く見えて当然でしょ。
666 ：U-名無しさん：02/01/15 00:36 ID:COCCFgLT
なんかおれも花園はいい環境だなと思う。
667 ：U-名無しさん：02/01/15 00:45 ID:BnZRHHBo
花園って雰囲気よかったね。
スタンドも最高。
スタンドも最高。
サッカー場としての理想形と多目的対応を兼ねそろえた
ヘルレドームが真のハイテク
ヘルレドームが真のハイテク
669 ： ：02/01/15 10:42 ID:???
日立柏や鳥栖のように見やすいスタジアムもよいが、
カンプノウのような、劇場性の高い巨大スタジアムも萌える。
まあ、客が入っての話だが。
カンプノウのような、劇場性の高い巨大スタジアムも萌える。
まあ、客が入っての話だが。
http://www2.asahi.com/2002wcup/kaisai/index.html
ここのasahi.comの開催地情報で札幌ドーム、野球・サッカー兼用、陸上競技兼用
ってなってるけど、本当に陸上競技もやるの？
ここのasahi.comの開催地情報で札幌ドーム、野球・サッカー兼用、陸上競技兼用
ってなってるけど、本当に陸上競技もやるの？
671 ：登竜門＠美帆大好き ◆ZoxunH/A ：02/01/15 22:02 ID:???
鳥栖スタ最高！！！
672 ： ：02/01/15 22:55 ID:???
>>668
マイナーすぎ・・・
マイナーすぎ・・・
仙台が３５０００人程度の収容能力があれば日本一だったかも．．．．．．．．．
（交通アクセス等を含めてね）
なんで２００００人になったのかな？
（交通アクセス等を含めてね）
なんで２００００人になったのかな？
674 ： ：02/01/16 09:53 ID:???
J2ごときは２万でじゅぅぶんだろ
ぁほ
ぁほ
675 ： ：02/01/16 10:00 ID:???
676 ： ：02/01/16 11:55 ID:???
日本サッカーは5000あれば十分だよ
677 ： ：02/01/16 12:01 ID:???
>672
ＥＵＲＯ２０００の会場だったから知ってる人も多いと思う。
アウフシャルケ のほうがマイナーだな
ＥＵＲＯ２０００の会場だったから知ってる人も多いと思う。
アウフシャルケ のほうがマイナーだな
>>676
キミの地方はそれでもいいかもしれんが
キミの地方はそれでもいいかもしれんが
680 ： ：02/01/16 19:31 ID:???
少子化で人口が激減するってのに
２万以上のスタを作ってもしゃーない
これからは外国人労働者をどう取り込んでいくかがカギになる
２万以上のスタを作ってもしゃーない
これからは外国人労働者をどう取り込んでいくかがカギになる
681 ： ：02/01/17 08:50 ID:???
682 ： ：02/01/17 13:08 ID:???
age
京都のスタジアムってどうなの？
専用スタジアムって噂は本当ですか?
専用スタジアムって噂は本当ですか?
684 ： ：02/01/18 17:33 ID:???
京都、広島、市原はあのスタのままでは
絶対にサッカーは根付かない
絶対にサッカーは根付かない
686 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/01/18 19:38 ID:XnJdlBSj
http://nara.cool.ne.jp/mituto
｢間違いだらけの科学法則｣および｢ランゲージ・クライシス｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm
｢間違いだらけの科学法則｣および｢ランゲージ・クライシス｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm
687 ： ：02/01/18 23:08 ID:???
>>677
アウフ(以下略 はワールドカップの試合会場(予定)だからマイナーにはならないんで無い？
札幌は実験的な建築としては面白い、あんな大げさな構造のスタジアムは全世界を見渡しても金輪際作られることは無いだろ
アウフ(以下略 はワールドカップの試合会場(予定)だからマイナーにはならないんで無い？
札幌は実験的な建築としては面白い、あんな大げさな構造のスタジアムは全世界を見渡しても金輪際作られることは無いだろ
688 ： ：02/01/18 23:28 ID:???
京都、市原に完成したとしても直線的フォルムの箱型になる気が全くしないのは何故か？
ピッチがありスタンドが４つ建ち、スタンド上に直線的屋根が平行にある。
ただそれだけの普通の蹴球場なだけなのだが。
ピッチがありスタンドが４つ建ち、スタンド上に直線的屋根が平行にある。
ただそれだけの普通の蹴球場なだけなのだが。
今思うとＪ開幕時にカシマサッカースタジアムを作ったって言うのはとんでもない冒険だったのね
690 ： ：02/01/19 01:02 ID:???
神戸のウィングスタの代表戦
5月2日にスロバキア戦らしいけど
そんな間際で運営に問題点が見つかっても修正きくのかね。
5月2日にスロバキア戦らしいけど
そんな間際で運営に問題点が見つかっても修正きくのかね。
やっぱ札幌ドーム最強だね！
売店やコンコースとかもかっこいいし！
売店やコンコースとかもかっこいいし！
692 ： ：02/01/21 17:31 ID:???
確かに札幌ドームの売店は充実してたな
さいたま２００２よりはだいぶいいよ
さいたま２００２よりはだいぶいいよ
694 ：ここの住人にひとつ聞きたい：02/01/21 17:45 ID:???
日本最高のフットボール専用スタジアムはだいたいわかったけど（仙台スタや鳥栖スタetc.）、日本最低のフットボール専用スタジアムはどこだと思う？
695 ：大仁田厚：02/01/21 17:53 ID:9QPCNrQX
昔から日本は設備は一流、選手は三流と言われている。
オリンピックに出て評価されたのは砲丸投げの砲丸ぐらいだ。
オリンピックに出て評価されたのは砲丸投げの砲丸ぐらいだ。
＞６９４
埼玉。芝生が根付いてないという単純な問題。
それでも市原臨海よりは1000倍マシだけどね
埼玉。芝生が根付いてないという単純な問題。
それでも市原臨海よりは1000倍マシだけどね
697 ： ：02/01/21 18:00 ID:???
審判の使うホイッスルも日本製は評価されていたような
698 ：ナックル星人：02/01/21 19:05 ID:IfMGm8+C
699 ： ：02/01/21 19:46 ID:???
今、新設する計画あるところ教えて。
そんなのない？
そんなのない？
700 ： ：02/01/21 20:02 ID:???
農地のサッカー場転用で不正手続き、町長を書類送検
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020121i404.htm
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020121i404.htm
>700
>この問題は一昨年１２月、同町議５人が同署に告発していた。
５人の実名きぼーん。
>この問題は一昨年１２月、同町議５人が同署に告発していた。
５人の実名きぼーん。
702 ： ：02/01/21 20:43 ID:???
波崎町って，最近のサッカー部の合宿地の定番じゃ？
これでグラウンド閉鎖とかなるとか～なり影響が大きいんですけど…
そんなにサッカーの練習させたくないんでしょうか。
サッカー合宿で町おこしっていうのも（菅平高原のラグビー合宿みたいに）
ありだと思うんですけどねぇ。
これでグラウンド閉鎖とかなるとか～なり影響が大きいんですけど…
そんなにサッカーの練習させたくないんでしょうか。
サッカー合宿で町おこしっていうのも（菅平高原のラグビー合宿みたいに）
ありだと思うんですけどねぇ。
703 ： ：02/01/21 21:32 ID:???
俺は町長の判断に同情してしまうが。
告発した町議は反磯だったのでは。
あいつ等のことを嫌っている議員も実はかなり多いから。
そいつらの息がかったサッカーがいやだったのでしょう。
あいつ等のことを嫌っている議員も実はかなり多いから。
そいつらの息がかったサッカーがいやだったのでしょう。
＞「県と相談して書類の作り方も指導してもらっており、
＞違法とは思わなかった」
･･･そりゃ思わんよなあ。
＞違法とは思わなかった」
･･･そりゃ思わんよなあ。
706 ： ：02/01/21 22:05 ID:???
権力者追い落としのために手続き上のちょっとした不備を見つけて叩くという、
田舎の町でありがちな「コップの中の嵐」的権力闘争かと思われ。
これでサッカーがらみのイベントや旅行（合宿？）客が減ってもまぁ自業自得？
でもなぁ。いい広さのグラウンドがあったりするしなぁ。もったいないなぁ。
田舎の町でありがちな「コップの中の嵐」的権力闘争かと思われ。
これでサッカーがらみのイベントや旅行（合宿？）客が減ってもまぁ自業自得？
でもなぁ。いい広さのグラウンドがあったりするしなぁ。もったいないなぁ。
>>698
古いかもしれんけど、瑞穂競技場で見るくらいならラグビー場のほうが、はるかにまし
古いかもしれんけど、瑞穂競技場で見るくらいならラグビー場のほうが、はるかにまし
文化の成長を妨げる規制は排除しろ！！
。。。とか言ってみる。
。。。とか言ってみる。
海外でもよろし？
エヴァートンの新スタ。55000人収容、開閉式屋根、移動式ピッチ。
http://www.evertonfc.com/News/Article.asp?ID=2685
http://www.hoksve.com/sport/projects/0414EB74-E652-4DA4-B9A7-E5E11AA9D5C4/Everton_Football_Club.htm?sort=Type&filter=Stadium#
エヴァートンの新スタ。55000人収容、開閉式屋根、移動式ピッチ。
http://www.evertonfc.com/News/Article.asp?ID=2685
http://www.hoksve.com/sport/projects/0414EB74-E652-4DA4-B9A7-E5E11AA9D5C4/Everton_Football_Club.htm?sort=Type&filter=Stadium#
710 ： ：02/01/22 13:01 ID:???
海外はえ～のぉ
元フランススポーツ長官レオ・ラグランジェ
「わずか22人のエリートプレーヤーを見るために10万人の大衆が集まるための
競技場を造ることよりも、わが国の青少年が日頃からグラウンドやプールに
行ってスポーツに親しむことの方が重要である」
「わずか22人のエリートプレーヤーを見るために10万人の大衆が集まるための
競技場を造ることよりも、わが国の青少年が日頃からグラウンドやプールに
行ってスポーツに親しむことの方が重要である」
>>711
そら名言だわ・・ほんと
そら名言だわ・・ほんと
713 ： ：02/01/22 15:38 ID:SX/WEuYn
>>711
町長にも同じことを言って欲しい。
町長にも同じことを言って欲しい。
>>685ｽｹｽｹ屋根のプランが多いね。
オリンピアシュタディオンの影響？
オリンピアシュタディオンの影響？
715 ： ：02/01/22 19:13 ID:???
716 ：a：02/01/22 19:36 ID:0S3UyYOT
まず、グランドを先に作って、その周りにスタンドを作るって意識が日本にはないと思う。
717 ： ：02/01/22 19:47 ID:???
＞埼玉、長居、宮城・・・日本も似たようなの造るという意味では共通か（哀）
国立、神戸ユニバ、新潟、広島ビックアーチetc.
国立、神戸ユニバ、新潟、広島ビックアーチetc.
719 ： ：02/01/22 23:35 ID:???
国立競技場の場外焼きそばorお好み焼きを場内でも販売してもらえんかのう。
いつも買いそびれる。 すれちがいかね。
720 ： ：02/01/22 23:37 ID:???
静岡といい埼玉といい、人の流れを妨げる関係者席のでっぱりはじゃまなんじゃい！
メインスタンド側
メインスタンド側
721 ： ：02/01/22 23:50 ID:???
スタジアムの屋根なんですけど
新潟、鹿島、国立、長居等々横殴りの雨の場合前も後ろも最悪です。
雨の日でもポンチョなんてだれも着てないプレミアの観客が心底
うらやましいです。
新潟、鹿島、国立、長居等々横殴りの雨の場合前も後ろも最悪です。
雨の日でもポンチョなんてだれも着てないプレミアの観客が心底
うらやましいです。
>>718
大雑把に言えば国立っぽいのとエコパっぽいのがあると思われるが、
それでも日本のは似てると思う。
一層式か二層式かという意味ではなく。
二層式とかいう構造はある程度の規模なら外国のボックス型専用スタだってあるし。
日本の特徴として東京国立競技場みたいな丸型スタンドで屋根あるところも似たような感じ。
あとスタンドがピッチやアリーナから高く（選手らから離す感覚）設置。
これインドア施設（アイスホッケーその他を開催するやつ）みても同様に高くて離してある。
大雑把に言えば国立っぽいのとエコパっぽいのがあると思われるが、
それでも日本のは似てると思う。
一層式か二層式かという意味ではなく。
二層式とかいう構造はある程度の規模なら外国のボックス型専用スタだってあるし。
日本の特徴として東京国立競技場みたいな丸型スタンドで屋根あるところも似たような感じ。
あとスタンドがピッチやアリーナから高く（選手らから離す感覚）設置。
これインドア施設（アイスホッケーその他を開催するやつ）みても同様に高くて離してある。
723 ： ：02/01/23 15:00 ID:???
仏上院議長が決勝会場視察 「ふさわしい場所」
サッカーの２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）で決勝戦が行われる横浜国際総合競技場（横浜市港北区）を、
前回のＷ杯開催国フランスのクリスチャン・ポンスレ上院議長ら同国上院関係者１２人が２３日、視察した。
一行は、同競技場の特別観覧室などを見学。グラウンドでポンスレ議長が芝の感触を確かめ、
ボールをけるしぐさをすると、周囲から笑い声が起きた。ポンスレ議長は「Ｗ杯の決勝にふさわしい場所。必ず観戦に訪れたい」と語った。
一行は井上裕参院議長の招きで１８日に来日した。２４日に帰国する予定。 （了）
http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZK9Y29SWC.html
724 ： ：02/01/23 17:48 ID:???
特別観覧室や芝みたら「必ず観戦に訪れたい」って思うかもしれんが「１階席最前列で雨の日試合見て見れや!!ｺﾞﾙァ!!」と言ってみたい今日この頃。
ワールドカップスタジアムの評価（ISIZE）
「スタンドからの見安さ」「ピッチコンディション」「雨に濡れない屋根状況」「雰囲気」
札幌ドーム ３.２.３.２
宮城スタジアム １.２.２.１
新潟スタジアム ２.２.２.２
カシマスタジアム ３.３.１.３
埼玉スタジアム ３.１.２.２
横浜国際総合競技場 １.３.２.１
静岡スタジアム ２.２.２.２
長居スタジアム ２.２.２.２
神戸Ｗスタジアム ３.３.２.３
大分スタジアム ２.１.３.２
「スタンドからの見安さ」「ピッチコンディション」「雨に濡れない屋根状況」「雰囲気」
札幌ドーム ３.２.３.２
宮城スタジアム １.２.２.１
新潟スタジアム ２.２.２.２
カシマスタジアム ３.３.１.３
埼玉スタジアム ３.１.２.２
横浜国際総合競技場 １.３.２.１
静岡スタジアム ２.２.２.２
長居スタジアム ２.２.２.２
神戸Ｗスタジアム ３.３.２.３
大分スタジアム ２.１.３.２
＿ ｡oO（お嫁さん募集中！）
| ‥|
| フ
| ‥|
| フ
727 ： ：02/01/24 23:55 ID:???
hage
日本のスタジアム画像、たくさん出してくれ！
画像出さなきゃどこがいいわるいのかわからないぞ！
画像出さなきゃどこがいいわるいのかわからないぞ！
729 ： ：02/01/25 01:41 ID:???
仏上院議長が決勝会場視察 「限りなく最悪に近い場所」と嘆く
サッカーの２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）で決勝戦が行われる横浜国際総合競技場（横浜市港北区）を、
前回のＷ杯開催国フランスのクリスチャン・ポンスレ上院議長ら同国上院関係者１２人が２３日、視察した。
一行は、同競技場の特別観覧室などを見学。グラウンドでポンスレ議長が芝の感触を確かめ、
ボールをけるしぐさをすると、周囲から苦笑い声が漏れた。ポンスレ議長は「Ｗ杯の決勝にはふさわしくない場所」と語った。
決勝会場の変更を要求した。変更予定地として鳥栖スタジアムなど数カ所がリストアップされている。
一行は井上裕参院議長の招きで１８日に来日した。２４日に帰国する予定。 （了）
http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZK9Y29SWC.html
サッカーの２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）で決勝戦が行われる横浜国際総合競技場（横浜市港北区）を、
前回のＷ杯開催国フランスのクリスチャン・ポンスレ上院議長ら同国上院関係者１２人が２３日、視察した。
一行は、同競技場の特別観覧室などを見学。グラウンドでポンスレ議長が芝の感触を確かめ、
ボールをけるしぐさをすると、周囲から苦笑い声が漏れた。ポンスレ議長は「Ｗ杯の決勝にはふさわしくない場所」と語った。
決勝会場の変更を要求した。変更予定地として鳥栖スタジアムなど数カ所がリストアップされている。
一行は井上裕参院議長の招きで１８日に来日した。２４日に帰国する予定。 （了）
http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZK9Y29SWC.html
732 ： ：02/01/25 11:32 ID:ArqOfIPO
>730
豊スタにすればひっかかった奴もいただろうに。
豊スタにすればひっかかった奴もいただろうに。
733 ： ：02/01/25 12:26 ID:YDabvGE1
>>731-732
てか、ネタなんだろうよ
てか、ネタなんだろうよ
今大阪女子マラソンで長居を見たけど、座席が今までの背もたれなしから
背もたれつきに一部改造工事されてたなぁ。
Ｗ杯までには全席背もたれ付きにするんだなぁ。
Ｗ杯スタジアムの規定に全席背もたれ付きってあったから長居はどうするのかなぁと思ったんだけど、
やっぱり２度手間なことする羽目になったか。
今まで使ってた座席どうするんだろう。４万数千席分の座席設置費用分の税金もったいないな。
背もたれつきに一部改造工事されてたなぁ。
Ｗ杯までには全席背もたれ付きにするんだなぁ。
Ｗ杯スタジアムの規定に全席背もたれ付きってあったから長居はどうするのかなぁと思ったんだけど、
やっぱり２度手間なことする羽目になったか。
今まで使ってた座席どうするんだろう。４万数千席分の座席設置費用分の税金もったいないな。
埼玉スタジアム、イギリス紙に絶賛される！
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020128-02.html
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020128-02.html
>736
ホスピタリティってのも大事だよねとか言ってってったりみたりするテスト。
ホスピタリティってのも大事だよねとか言ってってったりみたりするテスト。
738 ： ：02/01/28 16:47 ID:Mc4uvOWz
数は充分あるのか？
イタリア戦のとき大渋滞でした。トイレ。
しかも並んでる人が通路をふさぐ始末。
しかも並んでる人が通路をふさぐ始末。
740 ： ：02/01/29 13:51 ID:???
>740
＞サッカー場建設、改築の際の技術的指針を明記した日本協会の「スタジアム標準」規定
この規定はぜひ見たいっす。
＞サッカー場建設、改築の際の技術的指針を明記した日本協会の「スタジアム標準」規定
この規定はぜひ見たいっす。
742 ： ：02/01/29 15:29 ID:???
スタオタは必見だな。
でも日本のサッカースタジアムってどれも似たようなもんだからな…
でも日本のサッカースタジアムってどれも似たようなもんだからな…
743 ： ：02/01/29 16:49 ID:???
>740
この本、書店売りしてるの？
値段が値段だけに、とりあえず立ち読みしたいんだけど。
この本、書店売りしてるの？
値段が値段だけに、とりあえず立ち読みしたいんだけど。
１冊５０００円（税別）。
745 ： ：02/01/29 17:07 ID:???
746 ：U-名無しさん ：02/01/29 17:30 ID:AxMuwIt+
そういやＮＦＬで陸上競技場兼用なんてないよね。
野球兼用も減ってるし。
欧州の人気チームですら陸上兼用が多いと言うに。
野球兼用も減ってるし。
欧州の人気チームですら陸上兼用が多いと言うに。
>745
「サッカースタジアムと都市」って本、すごく面白そうなんですが……
２６００円かぁ。図書館にリクエスト出すかな。（貧）
「サッカースタジアムと都市」って本、すごく面白そうなんですが……
２６００円かぁ。図書館にリクエスト出すかな。（貧）
サッカー関係者に告ぐ
投稿者: nimanndedou 2002年1月27日 午後10時02分
メッセージ: 1164 / 1172
おまえら「サッカー専用、サッカー専用」ってうるせーんだよ。ほんの十年前まで土のグランドでやってたくせに、いざ綺麗な芝で試合が出来るようになるとすぐこれだ！！
陸上トラックがついててなにがわるいんだ。陸上選手だってたくさんいるんだぞ。それをたいした実績のないサッカーがうだうだ言いやがって。
そんなに専用スタがほしけりゃ自前で作ればいいだろうが。Jリーグご自慢の「サポーター」一丸となってそういう活動すればいいだろ。
バルサやレアルの巨大スタだって自前なんだ。おまえらだってやることいっぱいあるだろうが。
税金使って作るスタジアムなんだからいろいろ難しいのは当たり前だろうが。いやなら自分で作れ。
それから「それなら野球場はどうなんだ」っていうアホな返信はしないように。
どう考えても野球場に陸上トラックはむりなので・・・。
投稿者: nimanndedou 2002年1月27日 午後10時02分
メッセージ: 1164 / 1172
おまえら「サッカー専用、サッカー専用」ってうるせーんだよ。ほんの十年前まで土のグランドでやってたくせに、いざ綺麗な芝で試合が出来るようになるとすぐこれだ！！
陸上トラックがついててなにがわるいんだ。陸上選手だってたくさんいるんだぞ。それをたいした実績のないサッカーがうだうだ言いやがって。
そんなに専用スタがほしけりゃ自前で作ればいいだろうが。Jリーグご自慢の「サポーター」一丸となってそういう活動すればいいだろ。
バルサやレアルの巨大スタだって自前なんだ。おまえらだってやることいっぱいあるだろうが。
税金使って作るスタジアムなんだからいろいろ難しいのは当たり前だろうが。いやなら自分で作れ。
それから「それなら野球場はどうなんだ」っていうアホな返信はしないように。
どう考えても野球場に陸上トラックはむりなので・・・。
749 ： ：02/01/29 23:14 ID:???
750 ： ：02/01/30 00:04 ID:???
ああ、そいつＪリーグの理念糞食らえ、企業・学校スポーツマンセー運動家だよな。
751 ： ：02/01/30 00:15 ID:???
752 ： ：02/01/30 00:27 ID:???
税金なしの自前の施設って日本にどれぐらいあるんだ？？？
Ｗ杯スタ、国体スタ、野球場、体育館、・・・・・
Ｗ杯スタ、国体スタ、野球場、体育館、・・・・・
常識人氏、ご苦労様。
お陰で、充実して役に立ってる今の日本の状況になったしね。
お陰で、充実して役に立ってる今の日本の状況になったしね。
勿論、常識人的意見＝＝751氏（ｗ
755 ： ：02/01/30 01:45 ID:???
同じ税金を使って建てるにしてもプロサッカーチームのある地域でフットボール
専用作るのと、プロ野球チームが年に１回来るか来ないかわからないような所に
野球場作るのとどっちが無駄かわかるだろうに。
専用作るのと、プロ野球チームが年に１回来るか来ないかわからないような所に
野球場作るのとどっちが無駄かわかるだろうに。
756 ：FIFA ◆knHjFIFA ：02/01/30 02:27 ID:???
本ほしい！
757 ： ：02/01/30 03:14 ID:???
5,000円か～
ここの影響を受けて「ぴあMAPスタジアム文庫（1000円）」は買っちまったけど、
これはちょっと考えちゃうな～
ここの影響を受けて「ぴあMAPスタジアム文庫（1000円）」は買っちまったけど、
これはちょっと考えちゃうな～
758 ： ：02/01/30 07:04 ID:???
磐田は自前ですがなにか？
本田も自前ですが何か？
760 ： ：02/01/30 08:17 ID:???
５万人収容国体用総合公園内陸上競技場は自前ですが？
じゃねえな・・・・
じゃねえな・・・・
761 ：U-名無しさん：02/01/30 21:20 ID:9/ImHX93
>>755
そんなもの地域によって受け取り方は違うと思います。
そんなもの地域によって受け取り方は違うと思います。
762 ： ：02/01/30 21:28 ID:???
どっかのバカ自治体が地方交付金で金が余ってたのか知らないが、チームの
ない所に客席付きのアイスホッケーリンクを作ったが、今年は交付金が減らさ
れたんで改修予定の橋の工事と道路の舗装ができませんとかほざいているとこ
ろがあったな。
自治体のトップがパカだと市民は苦労するな。選ぶ奴も悪いが。
ない所に客席付きのアイスホッケーリンクを作ったが、今年は交付金が減らさ
れたんで改修予定の橋の工事と道路の舗装ができませんとかほざいているとこ
ろがあったな。
自治体のトップがパカだと市民は苦労するな。選ぶ奴も悪いが。
ちなみに改修予定の橋、ぼろぼろで亀裂とか入ってた。
764 ： ：02/01/31 07:22 ID:???
>>762-763
それどこなの？本当にアホだな。
それどこなの？本当にアホだな。
766 ： ：02/01/31 13:28 ID:???
公共事業、市民に選ぶ権利
埼玉県志木市は３０日、大型の公共事業で市民が事業の内容を選ぶ
「市民選択権」を条例で明記する方針を固めた。
「市有地には何を建設してほしいか」などの意見を求めることになり、
全国的にも異例の市政運営。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020131-00000171-mai-soci
埼玉県志木市は３０日、大型の公共事業で市民が事業の内容を選ぶ
「市民選択権」を条例で明記する方針を固めた。
「市有地には何を建設してほしいか」などの意見を求めることになり、
全国的にも異例の市政運営。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020131-00000171-mai-soci
767 ： ：02/01/31 21:34 ID:???
768 ：＿：02/01/31 21:45 ID:Ob0CCRh8
神戸ウィングスタジアムってすごく見やすそうだな。
Ｗ杯後は、豊田スタジアムっぽい開閉式の屋根がつくらしいし。
Ｗ杯後は、豊田スタジアムっぽい開閉式の屋根がつくらしいし。
いいなぁ…
770 ： ：02/01/31 21:48 ID:???
でも工事後はゴール裏広くなり、サイドスタンド高くて小さくなる。
まあ、神戸ウはアクセスは最高だったね。駅からホントすぐだしね。
鹿島スは、見やすいんだけどすごく不便だったなあ。交通の便が。
でも、なんか神戸ウって小さく見えるんだけど。ホントに４万入るの？
鹿島スは、見やすいんだけどすごく不便だったなあ。交通の便が。
でも、なんか神戸ウって小さく見えるんだけど。ホントに４万入るの？
772 ： ：02/02/02 00:32 ID:???
773 ： ：02/02/02 02:24 ID:???
ビッグスワン
札幌ドームも４万入れるようには見えないねー
で、いつも３万台の観客数だけど、４万人入るの？
キャパは４万２千とは書いてるけど・・・
で、いつも３万台の観客数だけど、４万人入るの？
キャパは４万２千とは書いてるけど・・・
775 ： ：02/02/02 08:21 ID:TWDNCe3A
>>740
八重洲ブックセンターに売ってたよ。即買い（ｗ
八重洲ブックセンターに売ってたよ。即買い（ｗ
776 ： ：02/02/02 13:16 ID:???
>>774
有料入場者数なのでチケット完売であってもキャパいっぱいにはならないよ。
どんなスタジアムでもキャパの一割減が超満員と考えた方がいい。
キャンセルや急用で行けなくなった人がいるとかが理由かな。
あとプロ野球の場合は有料入場者数ではないのでキャパ数を発表します。
有料入場者数なのでチケット完売であってもキャパいっぱいにはならないよ。
どんなスタジアムでもキャパの一割減が超満員と考えた方がいい。
キャンセルや急用で行けなくなった人がいるとかが理由かな。
あとプロ野球の場合は有料入場者数ではないのでキャパ数を発表します。
プロ野球はキャパですらないはずだけど。東京ドームなんて、申告済みの
収容可能人数を上回る発表がざらで、額面どおり受け取れば消防法違反。
収容可能人数を上回る発表がざらで、額面どおり受け取れば消防法違反。
昔はトヨタ杯でも６万とかあったけどな。
780 ： ：02/02/02 16:53 ID:???
東京ドームの座席数は４万６千だそうです。
でもＧ戦はいつも５万４千人の発表です。
なぜかしら？
でもＧ戦はいつも５万４千人の発表です。
なぜかしら？
781 ： ：02/02/03 21:50 ID:???
age
782 ： ：02/02/03 22:02 ID:???
転落防止って笑ってしまうか・・・
日本にも転落なんてしようがない形態のサカー・スタ早くできて欲しいものだ。
設計家がそうすればいいだけだが。
日本にも転落なんてしようがない形態のサカー・スタ早くできて欲しいものだ。
設計家がそうすればいいだけだが。
783 ： ：02/02/03 22:06 ID:???
海外スタはフェンスが高いから転落のしようがない
フェンス自体ありません。
高低差も殆どありません。
高低差も殆どありません。
785 ： ：02/02/03 22:35 ID:???
ほんとうにいいスタジアムだよね
アクセスだって問題ないし
使ってるチームだけだね、問題あるのは。
アクセスだって問題ないし
使ってるチームだけだね、問題あるのは。
787 ： ：02/02/03 22:40 ID:VCu0+eis
>>100
屋根なしのままじゃ、Ｗ杯の試合の開催条件クリアできんだろ。
屋根なしのままじゃ、Ｗ杯の試合の開催条件クリアできんだろ。
788 ：旧浦和市民ですが・・：02/02/04 00:13 ID:???
789 ： ：02/02/04 01:03 ID:???
トヨスタそんなによくないよ
いったことないけど神戸のほうが良さそう
いったことないけど神戸のほうが良さそう
791 ： ：02/02/04 01:13 ID:???
792 ： ：02/02/04 01:26 ID:???
両方逝ったけど豊田が一番、神戸が２番かな。
思ったよりも両者の差はなかった。
ただ神戸の工事後は差がつくだろう。
思ったよりも両者の差はなかった。
ただ神戸の工事後は差がつくだろう。
ポストＷ杯時代に新スタを建設しようとしている、
千葉市がモデルとすべきスタジアムはいったいどんなもんなんでしょうか？
お金は…多分無いと思います。
折れもたばこ税以外払ってないし。
千葉市がモデルとすべきスタジアムはいったいどんなもんなんでしょうか？
お金は…多分無いと思います。
折れもたばこ税以外払ってないし。
芝が根付けばトヨスタはサン・シーロみたいな迫力があるね
もっとも本家も芝の状態が悪いらしいが。
もっとも本家も芝の状態が悪いらしいが。
>>バルサやレアルの巨大スタだって自前なんだ。
>>おまえらだってやることいっぱいあるだろうが。
>>税金使って作るスタジアムなんだからいろいろ難しいのは当たり前だろうが。
>>いやなら自分で作れ。
例に持ち出しているスペインリーグのほとんどのクラブのホームスタジアムは
自治体の所有物ですが、何か？
>>おまえらだってやることいっぱいあるだろうが。
>>税金使って作るスタジアムなんだからいろいろ難しいのは当たり前だろうが。
>>いやなら自分で作れ。
例に持ち出しているスペインリーグのほとんどのクラブのホームスタジアムは
自治体の所有物ですが、何か？
796 ： ：02/02/04 02:20 ID:???
フランスも自治体。
797 ： ：02/02/04 02:32 ID:???
豊田スタジアムすげー！
横国と交換しよっ。
横国と交換しよっ。
既に市営陸上競技場あるんで謹んで辞退させていただきます。
横浜市と違って数万人集まる陸上競技大会もありませんし、それも何度も。
横浜市と違って数万人集まる陸上競技大会もありませんし、それも何度も。
やっぱ日本５大スタジアムは札幌ドーム、さいたま２００２、横浜国際、トヨスタ、神戸だろ？
横浜は確かにゴール裏は見づらいがキャパ、アクセス、豪華さを考えると当然だろ。
この５大スタジアムに反論あるか？
横浜は確かにゴール裏は見づらいがキャパ、アクセス、豪華さを考えると当然だろ。
この５大スタジアムに反論あるか？
800 ：すたっふる：02/02/04 03:24 ID:c23X8SHH
意義なし！！！！
札幌ドームって実際どうなんや？
神戸はね～こじんまりすすぎて４万人もはいるとはとても思えんや
神戸はね～こじんまりすすぎて４万人もはいるとはとても思えんや
>>799
異論は無いけどスレタイよく見ようね
異論は無いけどスレタイよく見ようね
札幌ドームはほぼ専用とみなしていいだろ！
みなす、ってのはなんだよ（藁
専用じゃないモンは専用じゃないの。
専用じゃないモンは専用じゃないの。
805 ：SUTAJIAMU：02/02/04 06:35 ID:get41DrO
素人的質問なんですけど
ワールドカップが終了したら神戸ウイングスタジアムの
ゴール裏の最前列の仮設スタンドは取り外されると聞いたんですが
豊田スタジアムのゴール裏最前列の仮設スタンドも
ワールドカップ終了後に取り外されるですか？
ワールドカップが終了したら神戸ウイングスタジアムの
ゴール裏の最前列の仮設スタンドは取り外されると聞いたんですが
豊田スタジアムのゴール裏最前列の仮設スタンドも
ワールドカップ終了後に取り外されるですか？
806 ： ：02/02/04 07:16 ID:???
↑こういうのって対処困るね。
うん
>>805
そもそも豊スタはWCでは使用されません。
最前列は仮設スタンドではなくて可動式スタンドです。
Jの試合が行われるときにこの可動式スタンドを使用すると
ゴール裏に広告看板を出すスペースがなくなってしまうので
Jの試合では使用されません。
オールスターのときは看板が無いので使用できましたが・・・。
そもそも豊スタはWCでは使用されません。
最前列は仮設スタンドではなくて可動式スタンドです。
Jの試合が行われるときにこの可動式スタンドを使用すると
ゴール裏に広告看板を出すスペースがなくなってしまうので
Jの試合では使用されません。
オールスターのときは看板が無いので使用できましたが・・・。
809 ： ：02/02/04 10:37 ID:???
＞Jの試合が行われるときにこの可動式スタンドを使用すると
＞ゴール裏に広告看板を出すスペースがなくなってしまうので
＞Jの試合では使用されません。
可動式スタンド出た状態でもｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞのスタよりスペース余裕あるぞ。
広告出せないってことはないと思われ。
＞ゴール裏に広告看板を出すスペースがなくなってしまうので
＞Jの試合では使用されません。
可動式スタンド出た状態でもｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞのスタよりスペース余裕あるぞ。
広告出せないってことはないと思われ。
810 ： ：02/02/04 14:39 ID:???
>>809
808と805はかるーいジョークなんじゃないの。
808と805はかるーいジョークなんじゃないの。
>>809
メインスタンドのカメラからもちゃんと見えるように、広告看板を斜め45度では
置けないって事じゃないかな。
瑞穂では、ゴール裏の看板はたしかそんなふうに置いてあったような気が
するけど、違ってたらスマソ。
メインスタンドのカメラからもちゃんと見えるように、広告看板を斜め45度では
置けないって事じゃないかな。
瑞穂では、ゴール裏の看板はたしかそんなふうに置いてあったような気が
するけど、違ってたらスマソ。
812 ：まる：02/02/04 16:28 ID:d443EoOY
814 ：SUTAJIAMU：02/02/04 20:07 ID:ziqf90Oz
もしＪリーグの試合が行われる時に
豊田スタジアムの可動式の最前列が出ないのなら
ゴール裏の観客先からピッチの距離は
神戸ウイングスタジアムの方が近いと思います
もしそうなのであれば 観客動員数を抜けば
立地場所、芝の衛生設備、ピッチからの距離 などから
日本一のスタジアは神戸ウイングスタジアムなのでは思うのです。
豊田スタジアムの可動式の最前列が出ないのなら
ゴール裏の観客先からピッチの距離は
神戸ウイングスタジアムの方が近いと思います
もしそうなのであれば 観客動員数を抜けば
立地場所、芝の衛生設備、ピッチからの距離 などから
日本一のスタジアは神戸ウイングスタジアムなのでは思うのです。
815 ：U-名無しさん ：02/02/04 20:37 ID:nM82pIo0
>>815神戸ウイングスタジアムってラグビーと兼用でしょ。
サッカー専用のカシマサッカースタジアムの方が上でしょ。
サッカー専用のカシマサッカースタジアムの方が上でしょ。
>>815
原理主義者は逝ってよし
>>814
稼働席の恩恵を受けられるのはせいぜい2000人くらい?
その席が無くなったからといって、スタジアムの評価を
1ランク低くしなければいけないってほどではないと思う。
立地条件、芝に関しては同意。
原理主義者は逝ってよし
>>814
稼働席の恩恵を受けられるのはせいぜい2000人くらい?
その席が無くなったからといって、スタジアムの評価を
1ランク低くしなければいけないってほどではないと思う。
立地条件、芝に関しては同意。
818 ： ：02/02/04 21:27 ID:???
大多数の観客からすれば陸上競技場なみにゴール裏が遠くなるのは問題あるが、
少々ゴール裏が遠くなろうとたいした問題ではない。
少々ゴール裏が遠くなろうとたいした問題ではない。
819 ： ：02/02/04 21:33 ID:???
どうせなら空いているゴール裏のスペースを立見席にでもすればいいのにな。
820 ： ：02/02/04 21:35 ID:???
821 ： ：02/02/04 21:46 ID:???
ゴール裏の件については２０００人程度の恩恵とかいうことではないだろう。
今の神戸と後々の御埼スタの評価を１ランク変えるとしても不思議ではない。
ここで貼られてたの使わせて貰うが
http://earth.sunwing.co.jp/MatchOfTheDay/stadium/stadium001.html
これの下半分が仮になくなって、ゴール裏スペース広くし、そしてスタンド高くなったらスタ全体の良さは減少した人数分だけの意味ではないということで。
別に御埼公園球技場が悪いといいたいわけじゃない。
今の神戸と後々の御埼スタの評価を１ランク変えるとしても不思議ではない。
ここで貼られてたの使わせて貰うが
http://earth.sunwing.co.jp/MatchOfTheDay/stadium/stadium001.html
これの下半分が仮になくなって、ゴール裏スペース広くし、そしてスタンド高くなったらスタ全体の良さは減少した人数分だけの意味ではないということで。
別に御埼公園球技場が悪いといいたいわけじゃない。
トヨスタの可動席はホームアウェー合わせて4500人ぐらい
それに引っ込んでる時はゴール裏の最前列でも結構高い位置になるから
（ピッチから3～4ｍぐらい）結構距離感を感じる。
それに引っ込んでる時はゴール裏の最前列でも結構高い位置になるから
（ピッチから3～4ｍぐらい）結構距離感を感じる。
823 ： ：02/02/04 21:53 ID:???
神戸の場合は実際に改装が終わった時点で判断すればいいということだな。
ラグビー兼用を全部駄目って言ってるんじゃなくて、
サッカー専用とラグビー兼用比べたら、サッカー専用
が上って言ってるの。
サッカー専用を差し置いて、神戸ウイングが日本一てのはねえ。
そもそもヴィッセルじゃ、客が埋まらないだろ。
サッカー専用とラグビー兼用比べたら、サッカー専用
が上って言ってるの。
サッカー専用を差し置いて、神戸ウイングが日本一てのはねえ。
そもそもヴィッセルじゃ、客が埋まらないだろ。
825 ： ：02/02/04 21:58 ID:???
埼スタ＜神戸ウ、だけどな俺は。
2002W杯が日本単独開催で決まってたら、サンガの新ホームは
城陽の木津川右岸スタジアム（仮）（またの名を京都スタジアム）だった。
サンガの練習場が城陽に移ったのもその布石の名残。
日本単独開催が流れて、会場誘致合戦で京都が神戸に負けてからは
あっけなく整備計画が頓挫（ｗ
城陽の木津川右岸スタジアム（仮）（またの名を京都スタジアム）だった。
サンガの練習場が城陽に移ったのもその布石の名残。
日本単独開催が流れて、会場誘致合戦で京都が神戸に負けてからは
あっけなく整備計画が頓挫（ｗ
827 ： ：02/02/04 22:03 ID:???
神戸はまだサッカー専用仕様だから、埼スタ＜仙スタのほうがわかりやすいか。
828 ： ：02/02/04 22:15 ID:FaZrkhEG
どして？
埼スタって構造が陸上競技場だからねえ。
シドニーのオリンピック競技場にそっくり。
たしか、日本の企業が担当したんだっけ。
シドニーのオリンピック競技場にそっくり。
たしか、日本の企業が担当したんだっけ。
830 ： ：02/02/04 22:18 ID:???
スタジアムだけで判断するなら豊スタが１番だろうな。
アクセスなど総合的に考えるとわからんが。
アクセスなど総合的に考えるとわからんが。
神戸ウィングはラグビー兼用だが実際は限り無くサッカー専用に近い
832 ： ：02/02/04 22:27 ID:???
>>830
ピッチの方が心配だ
ピッチの方が心配だ
833 ： ：02/02/04 22:27 ID:???
>>831
今は兼用でなくて事実サカー専用なんだよ。
今は兼用でなくて事実サカー専用なんだよ。
834 ： ：02/02/04 22:29 ID:???
日本が単独開催だった場合
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg(大分が無い)
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg(大分が無い)
835 ： ：02/02/04 22:39 ID:???
>>834
ひそかに日本地図に点がついてるぜよ
ひそかに日本地図に点がついてるぜよ
836 ：埼玉スタジアム2002：02/02/04 22:52 ID:???
日本にあるサッカー専用の中では、一番ピッチとスタンドの距離が遠いスタジアムかな？
837 ： ：02/02/04 22:59 ID:???
838 ： ：02/02/04 23:02 ID:???
サカー専用自体少ないし。
西が丘、大宮、古河？、鳥取？、松本？・・・他は？
少なくとも３万人（２万人？）以上のは殆どないし。
鹿島があったか。
埼玉がシドニー五輪のと似てるてカキコあったが>>834見ても
日本にあるやつとシドニーに埼玉と確かに似たようなかんじかも。
逆に>>812と”こりゃ同じだ！”と言える範囲のはなさそう。
西が丘、大宮、古河？、鳥取？、松本？・・・他は？
少なくとも３万人（２万人？）以上のは殆どないし。
鹿島があったか。
埼玉がシドニー五輪のと似てるてカキコあったが>>834見ても
日本にあるやつとシドニーに埼玉と確かに似たようなかんじかも。
逆に>>812と”こりゃ同じだ！”と言える範囲のはなさそう。
839 ： ：02/02/04 23:30 ID:???
840 ： ：02/02/04 23:41 ID:???
そもそも鹿島サッカースタジアムって、Ｗ杯用のスタジアムを別に建てるという話もあったような・・・。
>840
あったね。改装と新設とでは大してかかる費用が変わらず、
おまけに改装後のスタジアムは高さがありすぎて、
台風とかに弱くなる可能性があるとかいう話を聞いた。
あったね。改装と新設とでは大してかかる費用が変わらず、
おまけに改装後のスタジアムは高さがありすぎて、
台風とかに弱くなる可能性があるとかいう話を聞いた。
842 ： ：02/02/04 23:58 ID:???
もし新築だったら２層式で下の方は緩傾斜にされてたんだろうな。
今のはまあまあで、丁度いいぐらいだけど。
屁足すりゃ埼玉みたいのにされてたかも。
今のはまあまあで、丁度いいぐらいだけど。
屁足すりゃ埼玉みたいのにされてたかも。
日本のWカップスタで一番かっちょええのは、札幌ドームか？
844 ： ：02/02/05 00:20 ID:???
フーリガンが札幌スタから転落死してくれれば少しは
世の為人の為になるんだがなぁ。
世の為人の為になるんだがなぁ。
845 ：_：02/02/05 00:51 ID:jaKqgnAe
鹿島スタが専用スタの中でイチバンだと思うが、あそこアクセス最悪。
毎週試合のある日に気軽に行こうって気にならない。でも見やすい。
豊田は風格があって◎。ただ不必要に大きいようにも思える。
Ｗ杯でも使わないし。今後どういう使われ方するのか注目。
神戸ウは、アクセス最高。Ｗ杯後には収容人数も３万ちょいくらいに縮小される
らしいからＪのクラブが使うのには程よいのでは。可動式屋根にも期待。
神戸のサポーターが毎試合たくさん入るのか、とも思う。
毎週試合のある日に気軽に行こうって気にならない。でも見やすい。
豊田は風格があって◎。ただ不必要に大きいようにも思える。
Ｗ杯でも使わないし。今後どういう使われ方するのか注目。
神戸ウは、アクセス最高。Ｗ杯後には収容人数も３万ちょいくらいに縮小される
らしいからＪのクラブが使うのには程よいのでは。可動式屋根にも期待。
神戸のサポーターが毎試合たくさん入るのか、とも思う。
846 ： ：02/02/05 01:16 ID:???
神戸は今季もいい補強してるからこれから先１～２年は注目だな。
レッズのような人気クラブになれるかも。
関西っていうのが厳しいが。
レッズのような人気クラブになれるかも。
関西っていうのが厳しいが。
847 ： ：02/02/05 02:38 ID:???
神戸はさりげなく関西４チームの中では最も観客動員数が多かった。
隣のオリックスは悲惨な状況なのに･･･
もっともカズ効果による所が大だろうけど。
しかし、カズがいるうちにウイングの試合を見て、なおかつそこそこいい成績を上げられるようになったら、
関西の中では一番の人気球団になれるかも。ただ、神戸だけにメディアのサポートが薄いのが残念なところ。
野球場ではＧＳ神戸と言う素晴らしい球場がありながらオリックスは超不人気なので、
いいスタジアム＝観客増と言う図式は神戸という土地柄では難しいかも。
観客動員スレのネタだったかな･･･
隣のオリックスは悲惨な状況なのに･･･
もっともカズ効果による所が大だろうけど。
しかし、カズがいるうちにウイングの試合を見て、なおかつそこそこいい成績を上げられるようになったら、
関西の中では一番の人気球団になれるかも。ただ、神戸だけにメディアのサポートが薄いのが残念なところ。
野球場ではＧＳ神戸と言う素晴らしい球場がありながらオリックスは超不人気なので、
いいスタジアム＝観客増と言う図式は神戸という土地柄では難しいかも。
観客動員スレのネタだったかな･･･
849 ： ：02/02/05 07:34 ID:???
細かいことを言うと豊スタもフットボール専用ではない。
豊田スタジアム。
いいスタジアムだけど、お世辞にも場所がいいとは言えないよ。
いいスタジアムだけど、お世辞にも場所がいいとは言えないよ。
851 ： ：02/02/05 15:45 ID:???
豊田スタは警備員が無能
数人に同じ質問しても全部違う答が帰ってくる
客が少ないのにやたらと数が多い、経費の無駄使いだよ
数人に同じ質問しても全部違う答が帰ってくる
客が少ないのにやたらと数が多い、経費の無駄使いだよ
>>客が少ないのにやたらと数が多い、経費の無駄使いだよ
大丈夫だよ。
豊田市は日本で一番裕福な市なので、余った経費を削減するのにうってつけ
大丈夫だよ。
豊田市は日本で一番裕福な市なので、余った経費を削減するのにうってつけ
>>851
なにせラテンな国の出身者の多い市なので
なにせラテンな国の出身者の多い市なので
854 ： ：02/02/05 21:02 ID:???
サティーもそごうも撤退した都市なのに裕福とはこれいかに。
市は裕福だけど市民は貧乏なんだよ
そうなの。
住民税なぜ取るのか、わかんないよ。
住民税なぜ取るのか、わかんないよ。
おおよそ、人口と税収が不釣合い。
あれ？サカーの話題からそれたね。ｽﾏｿ
あれ？サカーの話題からそれたね。ｽﾏｿ
858 ： ：02/02/05 21:49 ID:???
>>858
そういやｽｶﾊﾟｰで埼スタのGキーパーの特集番組やってたね。
試合前から裏方の"泣き"を表にみせるようじゃ、終わりだな。
試合後に名前を覚えてないのがいいﾚﾌﾘｰ、試合中に状態が気にならないのが
いい芝ってもんだ。
そんな仕事やって当たり前。甘えんな、ゴルァ！！
そういやｽｶﾊﾟｰで埼スタのGキーパーの特集番組やってたね。
試合前から裏方の"泣き"を表にみせるようじゃ、終わりだな。
試合後に名前を覚えてないのがいいﾚﾌﾘｰ、試合中に状態が気にならないのが
いい芝ってもんだ。
そんな仕事やって当たり前。甘えんな、ゴルァ！！
860 ： ：02/02/05 22:28 ID:???
宮城スタジアムでやるレッズ戦 ホント観辛くて、鬱になる
862 ：！：02/02/06 00:30 ID:RbLGahDN
Ｗ杯で日本が決勝トーナメント進んだ場合、使用するスタジアムは
神戸ウィングスタジアムか宮城スタジアムです。
やっぱ見やすさとか臨場感、雰囲気を合わせて考えると神戸でしてほしいな。
そのためにはｸﾞﾙｰﾌﾟリーグ突破しないといけないけど。
宮城ってピッチ遠いからどーも選手とサポーターの一体感がないんだよなぁ・・。
見にくそうだし・・・。
神戸ウィングスタジアムか宮城スタジアムです。
やっぱ見やすさとか臨場感、雰囲気を合わせて考えると神戸でしてほしいな。
そのためにはｸﾞﾙｰﾌﾟリーグ突破しないといけないけど。
宮城ってピッチ遠いからどーも選手とサポーターの一体感がないんだよなぁ・・。
見にくそうだし・・・。
863 ： ：02/02/06 00:42 ID:???
宮城県営って５万人収容だっけ？４万８千？
県とか市とか別々で考えないで仙台スタ１本に絞り、最初から４万人にしてＷ杯会場にすれば良かったんじゃない？
アクセスいいし、主目的がベガルタ仙台だし。
国体その他は改装で間に合うスタないの？
以前ブランメルがホームにしてたとことか。
仮に実際のように２つ（県営総合スタと市営球技場）を今と同じ場所に作るにしても
規模は逆のが良かったんでは？
県とか市とか別々で考えないで仙台スタ１本に絞り、最初から４万人にしてＷ杯会場にすれば良かったんじゃない？
アクセスいいし、主目的がベガルタ仙台だし。
国体その他は改装で間に合うスタないの？
以前ブランメルがホームにしてたとことか。
仮に実際のように２つ（県営総合スタと市営球技場）を今と同じ場所に作るにしても
規模は逆のが良かったんでは？
864 ： ：02/02/06 00:54 ID:???
>>863
常識的に考えてふつうの試合に４万も不要だろうが
常識的に考えてふつうの試合に４万も不要だろうが
札幌ドームって満員でもなんで４万人以上いかないの？４万２千のキャパあるのに
866 ： ：02/02/06 06:41 ID:???
８６５はコピペ
867 ： ：02/02/06 08:11 ID:???
宮城スタジアムさいあくホント鬱
８６５は野球豚。
869 ： ：02/02/06 10:46 ID:???
>>864
Ｗ杯開催するなら必要じゃろが。
Ｗ杯開催するなら必要じゃろが。
どうやってあの敷地に４万ｷｬﾊﾟのｽﾀｼﾞｱﾑ造るんだよ！？
あの場所にあるだけでもすごいと思え！！
あの場所にあるだけでもすごいと思え！！
871 ：c：02/02/06 22:23 ID:Q7Fa6emZ
さいたまあげ
872 ： ：02/02/06 22:25 ID:???
>>870
流れにｽﾞﾚﾃﾙ。ｶｺﾜﾙｲ...
流れにｽﾞﾚﾃﾙ。ｶｺﾜﾙｲ...
873 ： ：02/02/06 23:00 ID:???
札幌ドーム最強！
875 ： ：02/02/07 11:44 ID:???
仙台スタ２度程訪ねた事あるけど、そんな敷地なかったっけ？
数字的にはどの程度の広さ？
中規模スタ（３万５千）程度の例だとアーセナルのハイバリーなんかも限られた面積に収まってるけど。
それはともかく、宮城県があの場所に５万人規模の総合スタ作った選択は疑問符がつく。
数字的にはどの程度の広さ？
中規模スタ（３万５千）程度の例だとアーセナルのハイバリーなんかも限られた面積に収まってるけど。
それはともかく、宮城県があの場所に５万人規模の総合スタ作った選択は疑問符がつく。
876 ： ：02/02/07 13:17 ID:8RFxnuus
オレは1回だけど、道路と線路と川で3方囲まれてたね。
スタンドを道路の上にせり出すか真上に伸ばすしか
拡張はできないと思った。
スタンドを道路の上にせり出すか真上に伸ばすしか
拡張はできないと思った。
877 ： ：02/02/07 17:13 ID:???
仙台スタジアムは拡張は無理っしょ。
万が一、席数だけは確保できる構造にしたとしよう。
しかし火災が発生した際、その数の人が決められた時間内に逃げ出すだけの
出口と通路を確保することが困難であるとｵﾓﾜﾚ
人を集めることを目的とした建築物は、その辺のことも設計項目に
いれにゃならんでしょう。
しかし火災が発生した際、その数の人が決められた時間内に逃げ出すだけの
出口と通路を確保することが困難であるとｵﾓﾜﾚ
人を集めることを目的とした建築物は、その辺のことも設計項目に
いれにゃならんでしょう。
周りが、そこまでｷﾂｷﾂだった記憶はないんだが次回逝く機会あったら見てみよう。
正面入り口（ホーム側サイドスタンド裏）は余裕のスペースなのは確かだけど、問題はメイン＆バックスタンド裏だよな。
別にそれでどうするという意味はないが。
正面入り口（ホーム側サイドスタンド裏）は余裕のスペースなのは確かだけど、問題はメイン＆バックスタンド裏だよな。
別にそれでどうするという意味はないが。
880 ： ：02/02/07 22:06 ID:???
>>879
正面入り口のスペースが各方向にあったとしてら拡張できるのかもしれないが、
４万人を収容するスタジアムではある程度のスペースが無くては運営などに影響が出てしまう。
コジマや渡辺パイプを潰したってスペースは狭すぎると思うよ。
正面入り口のスペースが各方向にあったとしてら拡張できるのかもしれないが、
４万人を収容するスタジアムではある程度のスペースが無くては運営などに影響が出てしまう。
コジマや渡辺パイプを潰したってスペースは狭すぎると思うよ。
881 ： ：02/02/07 23:39 ID:g7lJOIHz
芝が良くないとゲームがつまらなくなるんじゃないかと思う
882 ： ：02/02/08 00:03 ID:???
仙台スタの話は関係無しに、そんなに余分なスペースなくても上であげられてたハイバリー
みたいな例もあるし運営できないということはないと思う。
俺もあそこ（ハイバリー）いったことあるが完全な住宅地の家と家に挟まって建ってるだけだもんな。
みたいな例もあるし運営できないということはないと思う。
俺もあそこ（ハイバリー）いったことあるが完全な住宅地の家と家に挟まって建ってるだけだもんな。
883 ： ：02/02/08 00:06 ID:???
>>882
だからアーセナルは移転するのでしょうね。
だからアーセナルは移転するのでしょうね。
仙スタは掘り下げして内側にピッチギリギリまでスタンドを増築すればいいじゃん
百姓の分際で調子に乗んな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
886 ： ：02/02/08 00:26 ID:???
>>884
見づらくなるから結構
見づらくなるから結構
887 ： ：02/02/08 00:38 ID:lWWhJy4t
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888 ：仙台スタジアム改革委員会：02/02/08 00:39 ID:gQAtkfSM
仙台スタジアムは外部拡張は無理にしても、全面２層式にすることは不可能ではないでしょう。
改修するなら、傾斜が急でスタンドの幅が狭い浦和･駒場のバックスタンド、日本平のゴール裏あたり参考になるかな。
方法としては、
１）上層スタンドの屋根は下層スタンドの約60～70％を覆うようにする
２）仙スタのスタンドの傾斜は３０度ですので、上層スタンドは下層スタンドより傾斜を少しつけた３２度ぐらいにし２階席を作る。
３）オープンスペースに多少余裕が出るよう、収容人員は３万2000人～5000人が妥当
改修するなら、傾斜が急でスタンドの幅が狭い浦和･駒場のバックスタンド、日本平のゴール裏あたり参考になるかな。
方法としては、
１）上層スタンドの屋根は下層スタンドの約60～70％を覆うようにする
２）仙スタのスタンドの傾斜は３０度ですので、上層スタンドは下層スタンドより傾斜を少しつけた３２度ぐらいにし２階席を作る。
３）オープンスペースに多少余裕が出るよう、収容人員は３万2000人～5000人が妥当
889 ： ：02/02/08 00:40 ID:???
>>883
３万５千？→６万２千？の大型化にする為の新スタ移転。
>>886
>>884みたいな造りのスタは全体的に見易い。視界が開けて、かつ臨場感ある。
（ピッチレベルからのスタンドがラインに近いところから建ってるもの）
でも仙台をそうしろとは思わないが。
仮設程度は、あると大夫雰囲気変わるし賛成したいが。
３万５千？→６万２千？の大型化にする為の新スタ移転。
>>886
>>884みたいな造りのスタは全体的に見易い。視界が開けて、かつ臨場感ある。
（ピッチレベルからのスタンドがラインに近いところから建ってるもの）
でも仙台をそうしろとは思わないが。
仮設程度は、あると大夫雰囲気変わるし賛成したいが。
890 ： ：02/02/08 00:43 ID:???
>>888
誰がやるの？
誰がやるの？
891 ： ：02/02/08 00:49 ID:???
業者じゃない（ｗ
892 ：仙台スタジアム改革委員：02/02/08 01:04 ID:gQAtkfSM
当面は仙台市でしょうが、ベガルタがあの器を毎試合埋めなければ増設話は消滅するだろう。
アビスパの博多のゴール裏改善説も降格によってなくなったわけですし。
ただ、鹿島やジュビロ、マリノスの試合をずっと宮スタでやるのはどうかな？
アビスパの博多のゴール裏改善説も降格によってなくなったわけですし。
ただ、鹿島やジュビロ、マリノスの試合をずっと宮スタでやるのはどうかな？
893 ： ：02/02/08 01:29 ID:???
>>888みたいなことするんだら５年後でも１５年後でもいつでもいいけど
あの場所に新スタンド改築した方がいいと思う。
その前に常時満員に近い実績残して、試合によってはいくら大きくても需要はあるよという所見せないと。
施設的にも経費的にも。増築すると技術的にも予算的にも却って厳しい。
出来た物も魅力に欠けちゃう。
３万人ちょい規模なら、
それこそ豊田の上階並の傾斜で１階スタンドのみを４つ建てるのみ。
屋根で勿論覆う。
バックスタンド極端に大きく出来ない場所なら、同じ３万５千人収容（例えば）でも
ホーム側サイド・スタンドのみをヴェストファーレンみたいな大サポーターズ・スタンドにするやり方もある。
あの場所に新スタンド改築した方がいいと思う。
その前に常時満員に近い実績残して、試合によってはいくら大きくても需要はあるよという所見せないと。
施設的にも経費的にも。増築すると技術的にも予算的にも却って厳しい。
出来た物も魅力に欠けちゃう。
３万人ちょい規模なら、
それこそ豊田の上階並の傾斜で１階スタンドのみを４つ建てるのみ。
屋根で勿論覆う。
バックスタンド極端に大きく出来ない場所なら、同じ３万５千人収容（例えば）でも
ホーム側サイド・スタンドのみをヴェストファーレンみたいな大サポーターズ・スタンドにするやり方もある。
894 ： ：02/02/08 02:18 ID:RWdJP3PS
＞893
ただ、豊田並の傾斜で１層式＋屋根だったら、今度は芝の育成の問題にならないか？
現実考えても、２層式でしょう。
ただ、豊田並の傾斜で１層式＋屋根だったら、今度は芝の育成の問題にならないか？
現実考えても、２層式でしょう。
札幌ドームも将来２層式になるらしいぞ！６万４千人収容の世界最強ドームになるらしい
896 ： ：02/02/08 12:52 ID:???
895は放置
897 ： ：02/02/08 13:53 ID:???
895=896
898 ：名無しです。：02/02/08 15:42 ID:Vjd1Yyzf
ヤフーのベガルタ掲示板でも「仙スタ増設論」トピは盛り上がってるね。
総２階建ての収容人員３万5000人の仙スタか。ウィングと同規模か？
総２階建ての収容人員３万5000人の仙スタか。ウィングと同規模か？
いいなみんないいスタジアムで
日本平をパワーアップしる
901 ： ：02/02/08 19:33 ID:???
>>900
そこも無理
そこも無理
ホーム全試合満員にしてからの話題
カープの新スタ決定みたいだね。
今の市民球場の所にサンフレッチェのスタジアムできないかな。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-020208-17.html
今の市民球場の所にサンフレッチェのスタジアムできないかな。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-020208-17.html
仙スタって増設するときにかかるお金って新たにスタジアム作り直すお金よりも安いの？
鹿島って、金銭的には新しくスタジアム作り直しても増設と変わらなかったらしいから・・・
鹿島って、金銭的には新しくスタジアム作り直しても増設と変わらなかったらしいから・・・
>>895
それってほんとなの？以前似たような話は聞いたことあるけど
それってほんとなの？以前似たような話は聞いたことあるけど
正直、仙台市に関しては、
これ以上サッカー場につぎ込む金があるんなら、
新しい野球場を造る方が先。
仙台の野球場のレベルは、恐らく全国でも最低レベル。
ほかの地域で言われているような、
野球場＞サッカー場
の構図は、こと仙台に限っては当てはまらない。
２万人収容の仙台スタジアムが満員札止めになるようになったのは、
せいぜいここ１年くらいの話。
３－５年様子を見て、それでも常時満員の状態が続くように
なってからでも遅くはない。
これ以上サッカー場につぎ込む金があるんなら、
新しい野球場を造る方が先。
仙台の野球場のレベルは、恐らく全国でも最低レベル。
ほかの地域で言われているような、
野球場＞サッカー場
の構図は、こと仙台に限っては当てはまらない。
２万人収容の仙台スタジアムが満員札止めになるようになったのは、
せいぜいここ１年くらいの話。
３－５年様子を見て、それでも常時満員の状態が続くように
なってからでも遅くはない。
907 ： ：02/02/09 07:45 ID:???
古い話で申し訳ないんだけど、７４０に書いてあった５０００円の本の
タイトル誰かわかります？
リンク切れてたので。
買いたいので教えてください
タイトル誰かわかります？
リンク切れてたので。
買いたいので教えてください
911 ：NA-NA-SHI：02/02/09 12:01 ID:W4EcYFH/
仙スタの２階席をつくるなら、収容人員は32,000人が限度でしょう。（広島市民と同規模）
35,000だと避難路やトイレの問題もあって行政からGOサインが出ないと思う。
仙台はJ1に残れるかどうかはまだリーグは始まってもないし分からないが、もし残留したなら、来年は入場料を値上げするだけで、
鹿島、磐田、横浜以外の試合は全て仙スタでやるべき。
35,000だと避難路やトイレの問題もあって行政からGOサインが出ないと思う。
仙台はJ1に残れるかどうかはまだリーグは始まってもないし分からないが、もし残留したなら、来年は入場料を値上げするだけで、
鹿島、磐田、横浜以外の試合は全て仙スタでやるべき。
912 ： ：02/02/09 12:04 ID:???
＞鹿島、磐田、横浜以外の試合は全て仙スタでやるべき。
全て仙スタでいいよ。
全て仙スタでいいよ。
>>910
以前、ロッテが本拠地として使用していたのが、県営の宮城球場。
キャパ的にプロの使用に見合うのは、県内でこれ一つなのだが、
（それでも実数で２００００そこそこだと思う）この宮城球場がとにかく酷い。
はっきり言って、かつての川崎球場以下。
（参考）
http://jyoho.kahoku.co.jp/news/2002/01/20020129j%5F19.htm
実際、たまに行われるイースタン・リーグの試合や、
昨年のみやぎ国体の高校野球では、民間（たしか東北電力）の、
愛島球場が用いられた。
キャパはせいぜい５０００くらいなのだが、
更衣室などの施設面で、愛島球場>>>宮城球場らしい。
学生野球も宮城球場は使用せず、
東北福祉大私設（これはこれで凄いが）の球場を常打ちにしている。
まあ、70年代のロッテが使っていた（そして、数年で逃げ出した）球場を
大した改修もせず使っているという時点で、
おおよその想像は付くと思うのですが。
微妙にスレ違いになりつつあるので、sage
まあ、サッカーサポが「陸上競技場ばっか増やすんじゃねえ、ゴルァ」
っつってんのと同じことが、逆のケースにも言えるという事で。
以前、ロッテが本拠地として使用していたのが、県営の宮城球場。
キャパ的にプロの使用に見合うのは、県内でこれ一つなのだが、
（それでも実数で２００００そこそこだと思う）この宮城球場がとにかく酷い。
はっきり言って、かつての川崎球場以下。
（参考）
http://jyoho.kahoku.co.jp/news/2002/01/20020129j%5F19.htm
実際、たまに行われるイースタン・リーグの試合や、
昨年のみやぎ国体の高校野球では、民間（たしか東北電力）の、
愛島球場が用いられた。
キャパはせいぜい５０００くらいなのだが、
更衣室などの施設面で、愛島球場>>>宮城球場らしい。
学生野球も宮城球場は使用せず、
東北福祉大私設（これはこれで凄いが）の球場を常打ちにしている。
まあ、70年代のロッテが使っていた（そして、数年で逃げ出した）球場を
大した改修もせず使っているという時点で、
おおよその想像は付くと思うのですが。
微妙にスレ違いになりつつあるので、sage
まあ、サッカーサポが「陸上競技場ばっか増やすんじゃねえ、ゴルァ」
っつってんのと同じことが、逆のケースにも言えるという事で。
仙台は降格して観客も激減するから心配しなくていいよ
915 ： ：02/02/09 16:59 ID:???
仙スタは改修とかしないで、対戦相手によってチケット代を調整する方がイイんじゃない？
チケットのプレミア感って、人を引きつける力があるからね。
チケットのプレミア感って、人を引きつける力があるからね。
916 ： ：02/02/09 17:24 ID:???
冷静に常識的に考えて仙台が改修されるわけない。
宮城があるんだから。
宮城があるんだから。
917 ： ：02/02/09 18:02 ID:???
>>916
正論。
正論。
918 ：NA-NA-SHI：02/02/09 19:41 ID:O84o4O6X
>915
じゃあ、柏の場合はどうなの？
”柏の葉があるから日立台の改修はない。”なんて平気で言えるのか？
柏レイソルは日立台の老朽化などもあって、０３年からは柏の葉暫定ホームになるが、
サポは"柏の葉反対＆市民スタジアムに向けての日立台の補強案"の署名を積極的に行い、
計１２万も集めそうだ。
それにより、柏市も再検討する方針のこと。よって、現段階ではまだ微妙の段階ですね。
ベガルタも宮スタ開催の際は仙スタを改修してもらって、宮スタを絶対に使わせないようにしてもらうために、
レイソルサポみたいに反対の横断幕を出せばいいんじゃないですか？
ジュビロサポもエコパで抗議するみたいですし。
他チームのサポだって、日本でいちばん一体感の感じ取れるスタジアムでの観戦を楽しんでいるわけだし。
人気チームとの対戦をずっと宮スタでやるのはどうでしょうか？
じゃあ、柏の場合はどうなの？
”柏の葉があるから日立台の改修はない。”なんて平気で言えるのか？
柏レイソルは日立台の老朽化などもあって、０３年からは柏の葉暫定ホームになるが、
サポは"柏の葉反対＆市民スタジアムに向けての日立台の補強案"の署名を積極的に行い、
計１２万も集めそうだ。
それにより、柏市も再検討する方針のこと。よって、現段階ではまだ微妙の段階ですね。
ベガルタも宮スタ開催の際は仙スタを改修してもらって、宮スタを絶対に使わせないようにしてもらうために、
レイソルサポみたいに反対の横断幕を出せばいいんじゃないですか？
ジュビロサポもエコパで抗議するみたいですし。
他チームのサポだって、日本でいちばん一体感の感じ取れるスタジアムでの観戦を楽しんでいるわけだし。
人気チームとの対戦をずっと宮スタでやるのはどうでしょうか？
宮スタはホームタウン外なので原則年間３試合しか開催できない。
920 ： ：02/02/09 20:07 ID:???
俺は年３回ほど仙台遠征してきたけど宮城スタでの試合は避ける。
921 ： ：02/02/09 20:22 ID:???
宮城でやるべきなのはレッズ戦、ジュビロ戦、ｲｿ戦。
あとは清水戦か。
緑も昔はドル箱試合だったけどねえ。
あとは清水戦か。
緑も昔はドル箱試合だったけどねえ。
922 ： ：02/02/09 20:29 ID:???
>>918
何を興奮してんだ？
建設してから数年しか経っていない仙台スタとボロボロの日立柏を比べるなよ。
収容人数が少ないと言っても２万人全席屋根付きの立派なスタジアムを持ちながら、
それを改修しろと言うのは常識的に無理があるし贅沢だ。
何を興奮してんだ？
建設してから数年しか経っていない仙台スタとボロボロの日立柏を比べるなよ。
収容人数が少ないと言っても２万人全席屋根付きの立派なスタジアムを持ちながら、
それを改修しろと言うのは常識的に無理があるし贅沢だ。
改修しろと言っている人は日本の財政状況をもっと勉強した方がいいね。
924 ：NA-NA-SHI：02/02/09 21:55 ID:nTEwRGeA
まぁ、３年は様子見た方がいいかも＞仙スタ
925 ：NA-NA-SHI：02/02/09 21:59 ID:nTEwRGeA
鹿島も旧スタジアムの時代は常識的に無理だといわれていたけど、
Ｗ杯の開催地に決まってからはかなり大変だったみたいだね。
Ｗ杯の開催地に決まってからはかなり大変だったみたいだね。
次スレのテンプレつくりました。加えたいのがあればかきこんで
1 ：U-名無しさん
前スレ フットボール専用スタジアム！！ＰＡＲＴ９
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007451394/l50
過去ログ＆関連サイト等>>2-4
2 ：過去スレ＆関連スレ
過去スレ
ＰＡＲＴ１http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
ＰＡＲＴ２http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
ＰＡＲＴ３http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
ＰＡＲＴ４http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
ＰＡＲＴ５http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
ＰＡＲＴ６http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
ＰＡＲＴ７http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
ＰＡＲＴ８http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
関連スレ
サッカー専用スタジアム (108) http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html
好きなサッカースタジアム (93) http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html
Jのスタジアム (593) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html
サッカー専用スタジアムは必要か？ (507) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html
男性専用スタジアム！！ (108) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987686822.html
ラグビー＆サッカー兼用球技場きぼーん (39) http://yasai.2ch.net/sports/kako/979/979189650.html
外国のスタジアムスレッド (45) http://ton.2ch.net/football/kako/987/987529132.html
1 ：U-名無しさん
前スレ フットボール専用スタジアム！！ＰＡＲＴ９
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007451394/l50
過去ログ＆関連サイト等>>2-4
2 ：過去スレ＆関連スレ
過去スレ
ＰＡＲＴ１http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
ＰＡＲＴ２http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
ＰＡＲＴ３http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
ＰＡＲＴ４http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
ＰＡＲＴ５http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
ＰＡＲＴ６http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
ＰＡＲＴ７http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
ＰＡＲＴ８http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
関連スレ
サッカー専用スタジアム (108) http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html
好きなサッカースタジアム (93) http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html
Jのスタジアム (593) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html
サッカー専用スタジアムは必要か？ (507) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html
男性専用スタジアム！！ (108) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987686822.html
ラグビー＆サッカー兼用球技場きぼーん (39) http://yasai.2ch.net/sports/kako/979/979189650.html
外国のスタジアムスレッド (45) http://ton.2ch.net/football/kako/987/987529132.html
3 ：専用スタジアム
世界の巨大スタが載ってるhttp://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイトhttp://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadien.html
イングランドのスタジアムhttp://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアムhttp://www.scottishgroundguide.co.uk/
ＬＹＣＯＳ競技場ガイドhttp://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/
仙台スタジアムhttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアムhttp://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアムhttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム２００２http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/gaiyo.htm
日立柏サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘サッカー場http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetu/nishigaoka.html
三ツ沢公園球技場http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
日本平スタジアムhttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアムhttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm
豊田スタジアムhttp://nagoya.cool.ne.jp/whitegrampus/toyota/index.htm
アルウィン松本平運動公園球技場http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアムhttp://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアムhttp://www.kobe2002.jp/j/601.htm
鳥取市営サッカー場バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/world2.htm
博多の森球技場http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアムhttp://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html
世界の巨大スタが載ってるhttp://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイトhttp://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadien.html
イングランドのスタジアムhttp://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアムhttp://www.scottishgroundguide.co.uk/
ＬＹＣＯＳ競技場ガイドhttp://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/
仙台スタジアムhttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアムhttp://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアムhttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム２００２http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/gaiyo.htm
日立柏サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘サッカー場http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetu/nishigaoka.html
三ツ沢公園球技場http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
日本平スタジアムhttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアムhttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm
豊田スタジアムhttp://nagoya.cool.ne.jp/whitegrampus/toyota/index.htm
アルウィン松本平運動公園球技場http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアムhttp://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアムhttp://www.kobe2002.jp/j/601.htm
鳥取市営サッカー場バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/world2.htm
博多の森球技場http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアムhttp://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html
4 ：専用スタジアム２
J-VILLAGE(福島)http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
静岡県草薙総合運動場http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアムhttp://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/institution.html
名古屋市港サッカー場http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデンhttp://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
島根県立サッカー場http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
広島広域公園第一球技場http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771
Ｗ杯１５自治体スタジアム計画一覧表http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
Ｗ杯１４自治体スタジアム完成予想図http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
Ｗ杯会場ガイドhttp://www.2002info.ne.jp/
http://www.isize.com/sports/football/wc/venue/venue.html
札幌ドームhttp://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/dome01.html
東京スタジアムhttp://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3
ビックスワン(新潟）http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/
ビックアイ(大分)http://www.coara.or.jp/~skenichi/2002w/2002w.htm
J-VILLAGE(福島)http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
静岡県草薙総合運動場http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアムhttp://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/institution.html
名古屋市港サッカー場http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデンhttp://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
島根県立サッカー場http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
広島広域公園第一球技場http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771
Ｗ杯１５自治体スタジアム計画一覧表http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
Ｗ杯１４自治体スタジアム完成予想図http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
Ｗ杯会場ガイドhttp://www.2002info.ne.jp/
http://www.isize.com/sports/football/wc/venue/venue.html
札幌ドームhttp://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/dome01.html
東京スタジアムhttp://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3
ビックスワン(新潟）http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/
ビックアイ(大分)http://www.coara.or.jp/~skenichi/2002w/2002w.htm
5 ：その他
スタジアムを紹介しているサイト
ttp://stadium.tripod.co.jp/
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://members.tripod.co.jp/jblood/shiritoku/hyoushi.htm
ttp://members.home.ne.jp/0412339001/stadium/stadium.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
ttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/sutdiam.htm
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/index.html
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm
ttp://homepage2.nifty.com/agatha/stadium-m.html
ttp://www.mine.ne.jp/mew/stadium/guide.html
ttp://www2.justnet.ne.jp/~unapon/jubilo/stadium/f-stadium.html
ttp://www5.famille.ne.jp/~yata/photo/stadiumf.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/
ttp://www.big.or.jp/~baron/asobo/football/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2655/stadium.htm
ttp://www.orcaland.gr.jp/fctokyo/stadium/
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/jubisuta.htm
スタジアムを紹介しているサイト
ttp://stadium.tripod.co.jp/
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://members.tripod.co.jp/jblood/shiritoku/hyoushi.htm
ttp://members.home.ne.jp/0412339001/stadium/stadium.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
ttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/sutdiam.htm
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/index.html
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm
ttp://homepage2.nifty.com/agatha/stadium-m.html
ttp://www.mine.ne.jp/mew/stadium/guide.html
ttp://www2.justnet.ne.jp/~unapon/jubilo/stadium/f-stadium.html
ttp://www5.famille.ne.jp/~yata/photo/stadiumf.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/
ttp://www.big.or.jp/~baron/asobo/football/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2655/stadium.htm
ttp://www.orcaland.gr.jp/fctokyo/stadium/
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/jubisuta.htm
930 ： ：02/02/10 01:29 ID:???
日立台は、実質J1規格外だからね。
J1規格をクリアしている仙台スタジアムとは、
同列には比べられない。
J1規格をクリアしている仙台スタジアムとは、
同列には比べられない。
931 ： ：02/02/10 02:21 ID:+iELFGSR
今季のベガルタのホームゲームですが、当初は９月以降に宮スタで３試合を予定していたそうです。
だがその直後にJAWOCの要望が来たので、Ｗ杯の予行演習のため浦和戦を急遽宮スタ開催にしたとか。
もしJAWOCが絡まなければ、浦和戦が仙スタ、横浜戦が宮スタだったであろう。
････でも来年以降の宮スタは一般客の動員も見込める鹿島、磐田、横浜かな？
P･S 仙台が降格したら、市原が金儲け目的でまた仙スタを使うのかな？
だがその直後にJAWOCの要望が来たので、Ｗ杯の予行演習のため浦和戦を急遽宮スタ開催にしたとか。
もしJAWOCが絡まなければ、浦和戦が仙スタ、横浜戦が宮スタだったであろう。
････でも来年以降の宮スタは一般客の動員も見込める鹿島、磐田、横浜かな？
P･S 仙台が降格したら、市原が金儲け目的でまた仙スタを使うのかな？
932 ：名無しです。：02/02/10 18:52 ID:IVx4yimv
馬鹿島のスタジアムも旧スタ完成から７年も経たないままＷ杯の開催地に選ばれたので、
結局改築という結果になったが、改築を反対し旧スタジアムを残し、新築を望む人はほと
んどでしたね。仙スタも同じ道を歩むのかな？
３万2000人規模の２層式にするのは不可能ではないけど、あと２,３年様子見た方がいいのでは？
結局改築という結果になったが、改築を反対し旧スタジアムを残し、新築を望む人はほと
んどでしたね。仙スタも同じ道を歩むのかな？
３万2000人規模の２層式にするのは不可能ではないけど、あと２,３年様子見た方がいいのでは？
Ｗ杯特需がなければああいう改装は無理だろ
ベガvs赤、何万人入るかね？
試合も結構いい勝負しそうだし（w
試合も結構いい勝負しそうだし（w
すいませんがシャルケ04の新しいスタジアムの画像ってどこかにありますか？
936 ： ：02/02/10 19:50 ID:???
見つけましたどうもすいません。
完全屋根付（？）ってすごいっすね
芝は外から出し入れってのは札幌と同じですね
そりゃ外でないと芝育たんよな
完全屋根付（？）ってすごいっすね
芝は外から出し入れってのは札幌と同じですね
そりゃ外でないと芝育たんよな
938 ： ：02/02/10 20:06 ID:???
>932
>３万2000人規模の２層式にするのは不可能ではないけど
そんな試算聞いたことないぞ？
>３万2000人規模の２層式にするのは不可能ではないけど
そんな試算聞いたことないぞ？
トヨタスタジアムの芝の育成が順調に進んだらあそこは国立サッカー場にしても
よいのではないか。
日本で、しかもホームで毎試合使われるわけではないのにあの規模のスタジアムが
作られたのは奇跡としか言いようがない。
よいのではないか。
日本で、しかもホームで毎試合使われるわけではないのにあの規模のスタジアムが
作られたのは奇跡としか言いようがない。
TOYOTAが金出したから
>>939
金をドブに捨てる＝奇跡か、おめでたい（w
金をドブに捨てる＝奇跡か、おめでたい（w
国が新しく作るなら買って欲しい・・・程度の意ですが。
そんなことを言ったら宮城は金をどこに捨てたんだ？静岡もか。
944 ： ：02/02/10 20:33 ID:???
宮城は浦和戦で満員札止めにしますがなにか？
>>946
まぁまぁ、トヨタがガラガラだからって焦るな（ﾌﾟ
まぁまぁ、トヨタがガラガラだからって焦るな（ﾌﾟ
948 ： ：02/02/10 20:51 ID:FdA2qlaW
>945
宮スタの浦和戦は多くて２万5000人かな。
陸上トラック付きでアクセスも悪ければ、両軍のサポーターも客つかないでしょう。
宮スタを埋めるには一般客もたくさん足を運ばなければ厳しいだろう。
それに浦和は磐田や鹿島、横浜みたいに普段サッカーに興味がない人が見に行こうと
するチームではないでしょ。（現に昨年のAWAYの観客動員数は上位３チームに歯が立たず）
AWAYの浦和サポは地元から遠路はるばる押しかけるサポーターだが、不評の宮スタだとボイコット人が何人出てくるかな？
それにしても仙スタの増設論はベガサポの間ではかなり盛んになっていますね。
宮スタの浦和戦は多くて２万5000人かな。
陸上トラック付きでアクセスも悪ければ、両軍のサポーターも客つかないでしょう。
宮スタを埋めるには一般客もたくさん足を運ばなければ厳しいだろう。
それに浦和は磐田や鹿島、横浜みたいに普段サッカーに興味がない人が見に行こうと
するチームではないでしょ。（現に昨年のAWAYの観客動員数は上位３チームに歯が立たず）
AWAYの浦和サポは地元から遠路はるばる押しかけるサポーターだが、不評の宮スタだとボイコット人が何人出てくるかな？
それにしても仙スタの増設論はベガサポの間ではかなり盛んになっていますね。
>>947
別に仙台と争っている訳じゃないよ
ガラガラというより使うところがないんだよ
日本最高（になりうる）サッカースタジアムが。
グランパスは名古屋だし瑞穂を使って欲しいし、
豊田ＦＣなんて作っても荷が重いだろうし。
別に仙台と争っている訳じゃないよ
ガラガラというより使うところがないんだよ
日本最高（になりうる）サッカースタジアムが。
グランパスは名古屋だし瑞穂を使って欲しいし、
豊田ＦＣなんて作っても荷が重いだろうし。
950 ： ：02/02/10 20:55 ID:FdA2qlaW
宮スタと静岡エコパは国体でばっと使うんですかね。
鹿島、磐田戦も１年だけでもいいから仙スタでやらせないと。
鹿島、磐田戦も１年だけでもいいから仙スタでやらせないと。
まあ、アクセスなんて後からなんとかなるだろう。
しかし箱はどうしようもない。
ゆえに宮スタはアボーンしてくれ
しかし箱はどうしようもない。
ゆえに宮スタはアボーンしてくれ
952 ： ：02/02/10 20:57 ID:qeTUBNIU
専用じゃ入り切らない試合をエコパや宮城でやればいいんだよね。
柏が国立使うような感じで。
柏が国立使うような感じで。
日本は（まだ仕方ない面はあるものの）
大きいキャパのスタジアム→兼用のイメージが強いのかな。
大きいキャパのスタジアム→兼用のイメージが強いのかな。
954 ： ：02/02/10 21:04 ID:FdA2qlaW
客観的に見れば、
エコパ 鹿島 清水 名古屋
宮城 鹿島 磐田 横浜（清水監督繁がりも）
国立（柏） 鹿島 磐田 浦和
国立（市原）鹿島 磐田
だろう。
エコパ 鹿島 清水 名古屋
宮城 鹿島 磐田 横浜（清水監督繁がりも）
国立（柏） 鹿島 磐田 浦和
国立（市原）鹿島 磐田
だろう。
955 ： ：02/02/10 21:04 ID:???
宮スタの３万５千人なら仙スタの満員のがいいと思うが。
しかも喜ぶのはその場合、最大で１万５千人。
テレビでみるより宮スタでも生のがいいと全員思ったとして。
しかし他の２万人（選手もそうかも）は満足度マイナス。
しかも喜ぶのはその場合、最大で１万５千人。
テレビでみるより宮スタでも生のがいいと全員思ったとして。
しかし他の２万人（選手もそうかも）は満足度マイナス。
957 ： ：02/02/10 21:13 ID:???
>>956
だからならねえって。ド田舎が聖地になるかっての。
だからならねえって。ド田舎が聖地になるかっての。
958 ： ：02/02/10 21:18 ID:???
ド田舎ってほどではないんじゃない？
名古屋から１時間（もちろん徒歩込みで）以内だし。
名古屋から１時間（もちろん徒歩込みで）以内だし。
>>948
>それにしても仙スタの増設論はベガサポの間ではかなり盛んになっていますね。
…２ｃｈ以外で見たことないぞ？
ちなみに、Ｖ仙台の後期予定（球団作成資料）によると、磐田戦のみ「仙台ｏｒ宮スタ」になっていた。鹿島戦も仙スタ予定らしい（怒）。
>それにしても仙スタの増設論はベガサポの間ではかなり盛んになっていますね。
…２ｃｈ以外で見たことないぞ？
ちなみに、Ｖ仙台の後期予定（球団作成資料）によると、磐田戦のみ「仙台ｏｒ宮スタ」になっていた。鹿島戦も仙スタ予定らしい（怒）。
入れない磯が暴れないだろうか
961 ： ：02/02/10 21:25 ID:???
>>959
それらの試合も仙台スタがいいと思うが。
それこそ簡単な仮設設置で、入場料も相手によって変えるのもありと思う。
宮スタだと試合会場自体の魅力もそうだが、アクセス面での経済的・精神的負担もないか？
それらの試合も仙台スタがいいと思うが。
それこそ簡単な仮設設置で、入場料も相手によって変えるのもありと思う。
宮スタだと試合会場自体の魅力もそうだが、アクセス面での経済的・精神的負担もないか？
鹿戦を宮スタで開催して、磯に宮スタをあぼーんしていただこう
963 ： ：02/02/10 21:33 ID:???
宮スタあぼ～ん論展開した人いたけど、あれはどうなった？
実際、今後の宮スタの需要と維持費計算に対してあぼ～んした場合比べたらどうなるやろ？
実際、今後の宮スタの需要と維持費計算に対してあぼ～んした場合比べたらどうなるやろ？
964 ： ：02/02/10 21:35 ID:???
そんなことより新スレだれか建てれ
965 ：まる：02/02/10 22:00 ID:7NK7qySD
早い
966 ：ベガルタは：02/02/10 22:05 ID:kDLI2G9H
＞961
私も激しく同意！
残留できるかどうかはまだ分からないが、来年以降はたとえJ1でも基本的には仙スタでやるべき。
入りきれないのは割り切り、対戦相手によって入場料を変えればよろしい。
でも将来は考えた方がいいかも。
私も激しく同意！
残留できるかどうかはまだ分からないが、来年以降はたとえJ1でも基本的には仙スタでやるべき。
入りきれないのは割り切り、対戦相手によって入場料を変えればよろしい。
でも将来は考えた方がいいかも。
967 ： ：02/02/10 22:09 ID:kDLI2G9H
＞932
２階席の屋根を１階席の約７割を覆わないと厳しいんじゃない？
それにこれは早くて３～５年先の話
ベガルタが常時満員にできれば考えればいいのこと。
２階席の屋根を１階席の約７割を覆わないと厳しいんじゃない？
それにこれは早くて３～５年先の話
ベガルタが常時満員にできれば考えればいいのこと。
>名古屋から１時間（もちろん徒歩込みで）以内だし。
それをド田舎っていうんじゃないんですか？（ｗ
それをド田舎っていうんじゃないんですか？（ｗ
969 ： ：02/02/11 01:11 ID:5Swy6mlm
都市型・郊外型に分けてみるとどうなるんだ？
目安は一応，新幹線下車して1時間以内くらい，金額で500円以内くらいか？
目安は一応，新幹線下車して1時間以内くらい，金額で500円以内くらいか？
>>969
君は何をしたいんだ？
君は何をしたいんだ？
971 ： ：02/02/11 21:23 ID:???
972 ：ｃ：02/02/12 02:12 ID:NqXENxzZ
トヨタスタジアムはトヨタの地元らしく，クルマで行けるようにすればいいのに。
駐車場2万台収容で，動く歩道でスタジアムに入ってゆくとか。
で，動く歩道の途中で，入場チェック・買い物なんかも出来るとさらに（・∀・）ｲｲ!
駐車場2万台収容で，動く歩道でスタジアムに入ってゆくとか。
で，動く歩道の途中で，入場チェック・買い物なんかも出来るとさらに（・∀・）ｲｲ!
>>972
2000台収容の無料駐車場‥‥、ってあれは○ャスコか(藁
2000台収容の無料駐車場‥‥、ってあれは○ャスコか(藁
３月３日の開幕戦は発売１日で完売です。なんでだよ…
>>975
１週間＋１日待っていろ。キャンセル分が出る。
１週間＋１日待っていろ。キャンセル分が出る。
宮スタ＝観や廃