★1,970年代全共闘への恨みのすれっど★

独り善がりに強奪された
私の青春

何があったの？

全共闘世代の連中はみんな無学だから困る。
事実あの世代の連中は、学問の知識が全く無い。
話をしていても、連中にはこちらの言う専門用語が通じないし、基本的な教養すら無いから話にならない。
そのくせ、態度だけは横柄なんだから余計タチが悪い。
社会のゴミとはこいつらの事だよ。

全共闘世代は、大学を否定して学問を放棄することがカッコいいと勘違いしていたアホ世代。
しかも、いまだにあのアホ世代は「大学では学ぶものなど無い」などと吹聴している。
今時そんなこと思っている奴なんてほんの僅かなのにね。

全共闘世代は、上の世代からも下の世代からも馬鹿にされる恥ずかしい世代。
オヤジ狩りでひどい目に遭うのも全共闘世代。
リストラされて、自殺したり新入りホームレスになるのも全共闘世代。
低能オヤジが多いのが全共闘世代。
日本の恥、社会のクズども、さっさと集団自殺しろ！＞全共闘世代

秋風や昭和は遠くなりにけり

「きづきゃあ、いつのまにやらこんな歳だ。荒らしよそんなことはやめろ」

急に終息しちゃって「なんなんだよ！」って思ったね。
オレも大学生になったら暴れられると思って
楽しみにしてたのに〜。

勉強したかったのです。青春を謳歌したかったのです。
だけど、全共闘と称する一部のアホ共に、踏みにじまれてしまった、
一番大切な年代。

>>7
そうでしたか。
被害者の方だったんですね。失礼しました。
でも、楽しかった面もあるのでは？

中央公論社の「世界の名著」の第一回配本である「ニーチェ」の大多数の読者が
１０代の若者であり、ベストセラーであった事は出版史上良く知られている事だ。
一部を以って全体を推測する事は不可能だが、文部省の調査した
学生の平均読書時間の統計資料によると団塊の世代が一番多いという報告もあるので
概ね読書好きだったとは言えるだろう。
問題なのは例の「大学解体運動」の余波で大多数の学生が大学における
基礎研究の機会を逸したことだろう。

>>1
全共闘は〜'72年くらいまで。
ネタじゃないとしたら、おみゃーはもう50歳だろ。
なに泣き言いってるんだ。
恥を知れ、うんにゃ、氏ね！

やつらに荒らされた学校はなかなか立ち直れないよ。
いまだって都内の某私立中高なんて荒れたままだもんね。
戦前の方が良かったよ。

昭和23年生まれ、53歳。偏差値の高い大学に、昭和42年入学、何も学ばず、昭和49年卒業。
（卒業が遅れたわけではない）
外見的には、そこそこの人生ですが、空白に近い６年間が、その後の日々を暗いものとしています。

訂正：昭和43年入学、が正しいです。

カンパ、を巻上げるの大好き、が困るんだよ。
そういえば、どっかの一流ホテルからカンパ巻上げてた全共闘がいたな。

どうして団塊世代は道徳や伝統・国家が嫌いなのだらう。
非国民非道徳集団ナノカー?

そーゆー風潮の時代にたまたま青年だったからだろう。
それ以前の時代が抑圧的過ぎたから
反動だったんじゃないのか？

＞１６
同意
多分だけど、それまでは強硬で絶対だった ”国” が敗戦によって見た目上 ”弱体化” した
事によって、一般庶民である自分でも ”国” に物を申して、あわよくば ”国” を変化させら
れると思い込み、それに酔っていたんじゃないかな。

その結果、”国” ＝ ”敵” と思い込むようになったと。

>>17
当時、「暴力革命は可能」と本気で信じていた妄想屋が多かったようだ。
心理学でいう「幼児的全能感」ってやつね。

話は飛ぶが、「性の解放」などと言ってた全共闘世代の連中が
社会に出てＴＶプロデューサーや雑誌の編集者などになり、
女子高生を煽動して援助交際を奨励したんだよな。
要するに全共闘世代と、全共闘の子供の世代が日本を堕落させたわけだ。

かくしてアホ世代は継承されてゆく。
今やアホ世代はリストラ、その子供の世代は「学力低下」。
因果応報ってやつね。

>>1
「６年間」ということは、医学部でしょうか？
医師には無事になれたんですか？

>>19　りゅーねんしたんちゃうの？

ストライキの合間にある講義も、殺伐とした雰囲気で、それが嫌で、
今でいう不登校になりました。
それでも留年しなかったのは、奇妙の時代だったのでしょうね。

>>21
団塊はなんで道徳心がないの？

いまもマスコミを牛耳っている全共闘世代にみんな迷惑してるんだよ。
不倫、セクハラがいちばん多いのもこの世代。
語学がいちばんできないのもこの世代。
そのくせ、いちばん横柄、傲慢。
あー、やだやだ、ほんとにやだ。

>>21
んで、今何やってんのよ？
医者にはなれたのかい？

革命家、社会運動家としての生き方を貫いている、ごく少数の人たちは、
それなりに、尊敬しています。その一方で、勇ましかった全共闘のほとんどが、
立派なプチブル（今は死語？）に成り果てているのに、ゲンナリします。

例：加藤登紀子の旦那

>>25
転向したのでも日和ったのでもなく、
そもそも全共闘の連中は最初からプチブルだったんだよ。
三池炭鉱の坑夫が生活と全存在を賭けて労働争議をやるのとはレベルが違う。
所詮幼稚な連中には、幼稚な人生がお似合いなんだよ。

ベンツに乗った、幼稚な人生に、腹が立ちませんか。
日和見、プチブルと、ののしっていた連中がですよ。

age

>>28
全共闘のオヤって、一億玉砕から”追い付け、追い越せ”に突然変異した人達です
からねぇ。90度でも180度でも舵を切りまわすのは得意な人達ですよ。
お釈迦様も言っています。

”親の因果が子に祟る”

ID表示復活きぼん。

>>30
それを言うなら「親の因果が子に報い」だろうｺﾞﾙｧ

団塊の世代といわれる、70年安保世代は、大部分が実は、
その後転向して保守化してる場合が多い。
それに対して、その上の、60年安保世代というのが、
筑紫哲也や大橋巨泉世代は、少年期に終戦を迎えた、
ショックが強いのか、護憲意識が強く、社民党支持の
中心になっている。逆にいえば、社民支持組織の高齢化だ。
新聞社の幹部の世代が60年組から、70年組に現在移行
しつつあるので、社説などに、変化がでてくるか注目される。

まあ、総理大臣や幹事長になってる奴もいるからね。

現在、23歳の長男が、大学生です。
遠く離れているのですが、home page を見ると、
彼は、ものすごく勉強をしている。
その一方、outdoor や歴史など、さまざまなことに
興味を持ち、旅行やサークルなど、精一杯、活動している。
人生の終わりを、意識するようになった今、
それが、うらやましくて仕方ないのです。

このスレッドで、予想していなかった、団塊の世代への
風当たりの強さに、ビックリしています。
団塊の世代とは、そんなに悪い世代なのでしょうか？

>>36
下の年代から見ても、団塊は最悪の世代ですね。
理由は概ね上記レスに出ているから繰り返さないけど。
逆に、団塊世代の一体どこが良かったのか教えてほしい。
ただし、ノスタルジックな擁護論は無しね。

団塊の世代の定義キボン。

批判をあびせている方たちの、ご両親が、団塊の世代ですか？
それとも、もう少し上？

団塊の世代＝昭和２０〜２５年にわらわらと湧いて出てきた世代。

日教組が全盛期だった頃の戦後「民主主義」教育が作りだした、いびつな世代。

文学板で糸井重里への風当たりが強いのも、全共闘批判が根底にあると思われ。

バブル臭ぷんぷん＜糸井

夜景に薔薇とワインかな？（藁
バブル世代のデザイナーはｲﾀｲ。

団塊の世代＝粗製乱造の世代？

価値破壊、風紀紊乱のアノミー世代。
中共における文革世代と同じか。
事実、あの世代に毛沢東支持者多かったもんな。ｲﾀすぎ。

中国の文革時代の「紅衛兵世代」は、学校を破壊して何も勉強せず、
何の技術も身につけなかったため、今やただのフーテンオヤジだよ。
文革の頃に全国の農村に「下放」されたまま、
その後の改革開放路線にはついて行けず、
どの工場に仕事を求めてもすぐにリストラされる。
まさに「紅衛兵世代」は、日本の「全共闘世代＝団塊世代」と相似形を成している。
無学で無知蒙昧なゴミ世代だな。
事実、団塊世代は情けない連中ばかり。
団塊世代で「これをやった」と胸を張って言える人を見たことがない。
何か成果を挙げたものがあるなら言ってくれよ。＞団塊世代の人々

もうこうなってしまったものはしょうがないよ。
まあ、愚痴をいってスッキリするならいいけど、
愚痴ってるとだんだん感情が悪いほうに波及して悪循環を招く
気がするんだけどね。

現実と向き合うって大変なことなんだよねえ。
（自分にも言ってます。）

学生運動をやったのが唯一の自慢だったりするバカオヤジ。

>>45
知り会いの「紅衛兵世代」のおやじは香港で地質調査の仕事をして、
定年後も会社から引き止められてむしろ定年前より高い給料で働いて
ますが？

農村で肥を運ばされたのは最悪だったらしいが。

団塊って要するにベビーブーマー世代だろ。
数が多いから競争が激しく
そのせいか剣呑な性格の奴が多い。

「今じゃあ、こうしてしがないバーのオヤジが関の山だ、、、、」

つか、「1,970年代」て何よ。なんでカンマ鬱のさ。

１は経理畑の人。

>>51
団塊世代の１は無学だから、１９７０年を
"Nineteen-Seventy"と読んだことが無いんだよ。

たぶん１は西暦２０００年も
"Twenty-OO"（トウェンティ・オー・オー）と読まずに、
"Two-Thousand"（トゥー・サウザンド）と読むんだろうね。

やはり無知蒙昧な世代は、何をやらせても無知蒙昧な人生なんだな。
　

全共闘世代の女性はもうアガっちゃいましたか？

>>53
そうだね。
通常、大卒以上になると、
日本語で話を聞いたり本を読んだりしても、
無意識のうちに頭の中で
英語に翻訳しながら理解することが多いよね。

石原慎太郎や田中康夫などは、おそらくこれが習慣化しているように思う。
彼らの会話では、本人が気づかないうちに英語の語彙が数多く混在している。

まあ、団塊世代には到底無理なことだろうけどね。
　

>>55
団塊世代が無教養なのはそうだが、会話の中に英語の語彙を
混ぜるというのも、かなりｲﾀｲよ。

>>53
普通2000年はTwo thousand, あるいはTwenty hundredだな。
Twenty オー オー、ってのは珍しいな、おい。

>>55
＞通常、大卒以上になると
＞日本語で話を聞いたり本を読んだりしても、
＞無意識のうちに頭の中で
＞英語に翻訳しながら理解する

あはははは。
アメリカ人の大卒の話？

漏れも
＞通常、大卒以上になると
＞日本語で話を聞いたり本を読んだりしても、
＞無意識のうちに頭の中で
＞英語に翻訳しながら理解する

これは疑問。
確実にそれはないよ。
ほとんどの大卒者は英会話はドキュンレベル以下だと思うよ。
meanの使い方すらわからないと思われ。

　　　　
　　　　
　　　
　　　
　　　

did you understand what i meant?

＞"Twenty-OO"（トウェンティ・オー・オー）

個人的に気に入った。

ちなみに今年は "Twenty-○l"（トウェンティ・マルイ）

トウェンティ・ワンなんて言ったら53におこられちゃうぞ ♪

＞６０
それいいね。
丸井のキャッチコピーにすればいいかも。
あと４ヶ月だけど。

私の　background　が、問題となっているようです。
12で、「外見的には、そこそこの人生」とかきました。
履歴書をみると、一流とされる大学の卒業で、その後の
人生も、順調ということになります。
アメリカで、生活をしていたこともあります。

彼らに不満があるひとは
http://www.nipponkaigi.org/
にでも参加して、戦後の病根を日本から追放しよう！

>>64
宣伝やめろ、生長の家くずれが。
椛島は元気か？　おい。

もともと英霊に答える会、あたりから出てきた団体と思われ

いや、もともと「日本を守る国民会議」という生長の家の低能集団が母体だよ。
見かけほど大したことやってないし、人もろくに集まらない。
文化人に声をかけて満足しているだけの幼稚な団体。
歴史教科書問題では、「作る会」に先を越されてしまって、大変悔しがっていると聞く。

そもそも、保守勢力で力のある団体ってあるの？

あれば馬鹿フェミの考えた悪法（男女共同参画社会基本法)が通るもんか。

そう言えば、日本には「連合」に対抗できるほどの右の勢力は無いね。
アメリカだったら、全米ウィンチェスター協会のように
民間保守勢力が大統領を決められるくらいの力があるのに。

アメリカにはヘリテージ財団っていうのもあるらしい。

それもこれもみーんな全共闘世代がイケナイ。

日本の右は
政府＝天皇政府＝正しい
って思ってるんじゃない？
政府が正しいからわざわざ団体は作らない、と。
で、フェミが強くなった今になって慌てている。

欧米でフェミが「容認」されているのは、
そもそも騎士道文化のレディファースト精神に由来するもの。
そうした文化的背景を抜きにして、
形だけのフェミを日本にそのまま持ち込んだら、
勘違いババアが跋扈する最低の国になる。

欧米だって惨憺たることになってるぞ。
婚外子が５割だとか。

先日ノルウェー皇太子と結婚した民間出身の妃は、
なんとシングルマザーだった上に、麻薬常習者だったとのこと。
フェミも結構だけど、これじゃあ、ちと酷過ぎだわな。

７０年代と言えばアメリカの公民権運動とポスト・コルトレーンがキーワードだったな
ノンポリの俺としては横目で楽しめた時代ではあった

>>77
公民権運動が盛り上がったのは５０年代後半から６０年代前半にかけて。

コルトレーンが死んだのは６７年。７０年代のジャズ界のキーワードは、
クロスオーバー〜フュージョンじゃないの。

それにしても杜撰な括りをするオヤジだな。

無知蒙昧な団塊世代は頭が朦朧としているから、
６０年代と７０年代の記憶が交錯して混乱しているんだよ。
「後付けされた記憶」ってやつね。

「ポスト・コルトレーン」がキーワードだって。（ｗ
狭い世界に生きてらっしゃったのね。

７０年代と言えば、「木枯し紋次郎」と「子連れ狼」がキーワードだったな。

「木枯し紋次郎」は、全共闘クズレのヒッピー。
毎週「あっしにゃ関わりあいのねえこって」と、脱政治宣言を繰り返していた。

「子連れ狼」は、連合赤軍から東アジア反日武装戦線あたりのメンタリティの体現だな。

>>65
http://www.nipponkaigi.org/

は代議士がたくさん入ってるよ。
遺族会系では？

団塊を殲滅せよ。

>>82
いや、違うよ。
http://www.nipponkaigi.org/syokai/nipponkaigisyokai.htm

そもそも
「日本を守る国民会議」と「日本を守る会」
ってなんだ？
日本を守る、って、自衛隊の在郷軍人会みたいなもの？

現在、最も殺人を犯している年代は「４９歳」だそうだ。
ちなみに、その子供の年代を考えると、子供も凶悪であるという
結論に至る。

何が原因なのだろうか？

>>86
去年「切れる１７歳」が社会問題になったが、大体その子供の世代だね。
やはり原因は「目標の喪失」だろうか？
「この国には何でもあるが希望だけが無い」と村上龍が書いてたね。

>>87
団塊世代が、希望を持っていた最後の世代かも知れないな。

団塊世代…社会に希望を抱き、失った悲惨な世代。
隙間世代…バブルで何も考えずに済んだ幸せな世代
団塊Jr世代…夢も希望も無いから、切れるか引きこもる

>>87
17歳は”オタク”の子供だてば。その親が、ギブ・ミー・チョコレート。

ののしられつつ、老いてゆく、団塊世代の
老後は、どうなるのだろうか。
われわれが、ほぼ死に絶える2040年くらいから、
日本は、ようやく、上昇気流に乗れるのかも
しれない。

>>91
ダイジョブ。わがままな団塊世代のことだから、また「老年全共闘」とか
できたりして、数に物を言わせて老害をまき散らしてくれることでしょう。

悲惨なのはその後の昭和３０年代生まれよ。いいとこ全部団塊世代に持って
いかれてますからね。

昭和30年代うまれは、隙間世代( >89 ）バブルで何も考えずに
済んだ幸せな世代ではないのですか

バブルでがっぽり稼いだのは、団塊から上の世代だよ。
３０年代生まれは、当時まだバブルで十分に儲けられるほどの立場にはいなかったはず。
せいぜい就職や転職が楽で、給料が良かったという程度だよ。

今の二十代前半くらいから下は将来地獄だね。

共通一次世代はしっかりとツケを支払わされていますよ。
団塊の世代の反乱も元をたどれば東大医学部のインターン生造反に端を発しており、
その後の対策として入院における面接制度が導入されたのです。

大学における団塊の遺産とは共通一次導入に見られる競争の激化や
より巧妙化した管理体制と学生自治の破壊のみです。

もっとも、この程度のことは彼らが社会に出てやったことに比べれば
大した事ではありません。

今の下劣な女子高生を嘆く大人は多いけど、それを準備したのって
７０年代後半から８０年代にかけて、自らのスケベ根性を反体制を
装って肯定した、全共闘くずれのマスコミ人だよ。

全共闘クズレ最悪！
社会のゴミクズ、さっさと集団自殺しろ！！

>>94
オタク世代の中年ヒッキーがやたら多いのは何故？

>>99
オタク世代は、「バブル世代」というより「バブル社員世代」なんだよね。
求人が売り手市場の時に好条件で大量に雇用された世代。
だからバブルがはじけた今、「バブル社員世代」は「プー太郎世代」とも言われる。

バブルでウハウハだったのはさ、糸井重里とかあのあたり。
１行１０００万円（広告のコピーが）とか自慢気に言っていたよ。

>>97

そのとおり！
そして、全狂頭世代を作ったのが戦後教育！
さっさと教育基本法を改正して戦前のよさを取り戻すべきだね。

イトイといえばさあ、８０年代の雑誌の対談記事で覚えるけど、
中沢新一と浅田彰と３人でファッションヘルス行って、女の子の
前で平気でパンツを降ろせるようになったことを自慢してやがん
の。浅田は脱がなかったらしいが。

あいつは自分の快楽のことしか考えてないよ。

団塊の世代として、これまで、被害者意識を持ちつづけてきました。
多数の中での競争、「一部」全共闘の跳ね上がりにより、青春を
台無しにされたこと・・・・・このスレッドの出発点でした。
ところが、流れは　団塊世代＝全共闘→加害者　として、
糾弾される立場に立っています。
Res の多くが、18歳の次男（浪人中）が、私に向かって発する
言葉と重なり、改めて考えさせられています。

うちの上司が全共闘世代だが、権利をほざくわりには
労働基準法を守らない。
　「自民党が作った労基法など守らなくても良い」

　まったくもって、アホ。

>>1
>>105
> 全共闘の跳ね上がりにより、青春を台無しにされた

繰り返しこうした表現をされていますね。
では１さんがこのスレを立てるきっかけになったその体験は、
具体的にどんなものだったのでしょうか？
もちろん書けない部分が多いであろうことは承知していますが、
これでは余りにも論点が漠然とし過ぎていて、
１さんの問題意識がさっぱり見えて来ないのです。

三輪和雄日本世論の会会長は団塊の世代だが、自分と同じ世代が
一番嫌いだと言っている。

まあ、海ゆかばでも聞いて、古きよき日本に思いをはせましょう。
http://www.fukuchan.ac/music/j-senzen/umiyukaba.html

>>105

戦争で貴重な青春時代を失った１さんのお父様方の世代は
７０年代の学園闘争をどういった気持ちで見ておられたのでしょうか？

自分のような目に合わせたくないと言う親心があのようなママゴトじみた
お祭り騒ぎでも許容しうるような経済基盤を作り上げたと思いますが？

また、こういった人間を掴まえて「人殺し」と断罪し、
経済活動においてはその遺産をレジャーや投機で浪費しただけの世代が尊敬を集めるのは
困難だと思いますが？

少なくとも私は軽蔑します。

＞107

改めて考えてみましたが、情緒的なものといわざるをえません。
同級生（全員、顔をしっている程度の数）のなかに、どうしようもなく嫌な、
奴もいます。卒後、十数年から、時々同窓会があるようになりましたが、
あまり集まりません。
具体的にといいましても、63 でかいたように、履歴書からみた私の人生は、
順調ですから。35 が、多少、答になっているかも知れません。
人生で一番楽しくなければならない時期が、殺伐とした環境のなかで、
鬱状態となり、不登校となった。暗い思い出しかない・・・・・
107 の方に、お分かりいただけるかどうかわかりませんが、人生、
50歳を過ぎると、地位、金、名誉以外に、大切にしたいものが、
ことさら、重要になってくるのです。

>>1＝111
楽しかるべき青春時代が暗かったとおっしゃられますが、順調な
人生を送ってこられたのなら、そんなもの、心の持ちようひとつ
で、どうにでもなるではありませんか。管理教育、校内暴力、い
じめなど、この十数年の学校現場と比べると、あなたの過ごした
学校環境など、牧歌的といってもよいぐらいのものでしょう。
ちょっと甘ったれてやいませんか。

>>110

日本をソ連みたいにしようとした連中のどこが偉いんだ。
我々若い世代は戦前の精神的遺産を受け継いだことを感謝しているが、
歪んだリベラリズムを押し付ける全狂頭世代を軽蔑する。
ただし、その世代でも自衛官や警察官は別だが。

「履歴書の上では」というのは、きわめて諧謔的な、言い回しです。
私自身は、青春時代だけでなく、自分の人生全体を、暗く、
どうしようもないものと、捉えているようです。
こういったことは、他人の理解を求めるべき問題では、ありませんが。

>>112

私も貴重な中高生活を学園紛争後の退廃の中で過ごさざるを得なかったものです。
全狂頭的、学園紛争的環境では人間はけだものになります。
ただ欲望だけが露出した獣。
そこには希望もなければ感動もありませんでした。
それに比べて、戦前は希望です。
素晴らしい規律、秩序、道徳。
確かに経済的には貧しかったけど、理想があった時代だと思います。
この悪夢のような戦後を早く終わりにして、本来の日本に帰るべきです。


教育で言えば
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
をぜひ実行すべきです。

ねえねえ、過去ログ入りしたスレってどうやって上げてるの？
「過去ログはこちら」ってとこｸﾘｯｸしても「開けません」だす。

>>116
今、２ちゃんは非常事態宣言発令中だからね。
戒厳令下ではいろいろと制約があるのさ。
解除されるまでマターリ待ってな。
　

sorenisitemo,kakiko ha　男性だけですか？
この　thread には、女性の匂いがしない。
不思議なことです。
団塊問題は、男塊問題？

サヨは大嫌いだが、「本来の日本に帰るべき」などとアホなこと
言われるのもイタイ。

ま、とりあえず、全共闘世代は早く逝ってくれ。話はそれからだ。

あなたは、何歳ですか？
団塊の世代は、厭らしく長生きしますよ

全共闘の動画サイト。
懐かしい。
http://members.tripod.co.jp/historie/

団塊のセンスはユーミンが粉砕した。

団塊のセンス
　↓
ユーミンによる破壊
「軽い」時代へ
　↓
バブル崩壊
「軽い」価値観にもひびが
　↓
現代
暗黒時代

団塊の世代の連中ってのは
どうして横並び一直線で同じことやったり
権利を主張して義務を放棄するのかねえ？
そういうやつらほんと多いよ。

>>124
１教室６０人体制で小中学校を送ってきた世代だからな。
団塊世代にとって「横並び」の性質は、一生続く習性だろう。

団塊の世代の上司は、その上の世代とは違って、部下の面倒は見ないね。
てめえのことだけ。
部署全体の志気を高めようとはせず、自分の成績のことしか考えてない。

>>126
てめえのことだけしか考えない奴が多いのは、上司も部下も同じ。
終身雇用神話が終わった時点で、意識の上では会社への偽りない
忠誠心は崩壊した。後は会社側が管理職評価をどう考えるかの方針的
問題だけだ。部下を管理・育成できない上司は評価が上がらない
会社であれば、部署内の士気高揚と自分の実績は同一直線上に置かれる。
愚痴を言うより己がキャリアを積む事をお勧めするね。
社の方針が自分の理想とかけ離れた職場なら、転職も一考に値する。
バカな理想主義者でなければの話だけど。

団塊世代を非難している RES の半分以上が、
あまり知性を感じさせないものである。

>>128
(ﾟёﾟ )ドウデモイイヤー。

>>129
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>128
でも団塊以外の世代は、団塊世代よりもみんな学問をやってきたというのは常識。
団塊世代の無学ぶりは痛すぎ。
　

「大学には学ぶものなどない」などと豪語して、
他の世代から失笑を買っている大会社の人事部長クラスは、みんな団塊世代だよ。
こういう低能丸出しの団塊世代が、日本をダメにしたんだよね。

>>132
激しく同意。
学問もやったことのない連中に限って
「大学など無意味だ」などと偉そうに言うんだな。
笑われていることも知らないで。
本人達に自覚が無いだけに痛いよな。

>>133
＞笑われていることも知らないで。

そう。そこポイント。

団塊は、馬鹿だと思う。　　　　　しかし
団塊馬鹿は簡単には、死に絶えない。
馬鹿が、馬鹿だと罵って、日本はどこへ行くのだろう。

まず必要なのは、団塊世代、全共闘世代は無教養で恥知らずの破廉恥な
連中だということを周知させること。

age

全共闘世代の教師が一番痛い。
無教養で恥知らずの上に
とんでもなく勘違い。

一部だけれど、極端なのがいる。
予備校の教師としては、優秀らしいけれど。
そうじゃないと、すぐ首になるからか。

善教頭

>>138
こういう教師が、教師批判をされたときに、
佐高信あたりを引用してきて
「企業もろくなことないじゃないか。なぜ教師だけ叩くの。」
と開き直り。

団塊の世代の通称について、
「全共闘世代」や「ビートルズ世代」という呼び名を、
「バカ親父世代」や「沈没世代」に変えてはどうか？

全くその通り！！。日教組逝ってよし。

団塊世代は会社でも役に立たないし
家では家族からつまはじきにされてるから
そのストレス発散のために市民運動と称した暴動に参加したり
子供を金で買ってやったりしてるんでしょ？
「日本人は元気がない」なんて言ってるけど
やつらが今になって行き場所なくしてる結果だと思う。

国家＝権力＝体制＝反動＝悪で、自分はそれに立ち向かう反体制
のヒーローだという単純な図式が原体験にあるせいで、責任ある
治者、父親としての立場がとれないんだよな。あのバカオヤジ連
中は。

団塊だけど・・・・
日教組ってひどかった。

age

>>145
たしかに。ウチのオヤジ（５３）未だに事件とかがあると「国が悪
い」「社会が悪い」などといってます。ちなみに高校の教員です。
あと、「中国人や韓国人は日本人と違って正しい歴史を知って
いるからねぇ」などといい、私が、「奴らは反日教育をすりこまれ
ているだけ。捏造も多い」と言うと「お前みたいなやつがおるか
ら日本は駄目なんだ！反省しろ！」とキレます・・・・。逝って良し
でしょうか？

>>148
正直、逝ってよし。
君のお父さん、馬鹿サヨにマインドコントロールされた世代だね。

age

>>148
>「中国人や韓国人は日本人と違って正しい歴史を知っているからねぇ」などといい

超ウケル（大爆！

>>148
あなたのお父さんは中国人の「白髪参千丈」ってのを
本気で信じてるのですか？

>>151
父は教員ですから当然修学旅行にも行きます。前に
赴任した学校では中国（上海〜南京。揚子江）、現
赴任高では韓国にいきました。そこで、現地の生徒と
交流して相手国が歴史を良く知っていると感心した
そうです。

>>153
お父上に「正しい歴史」とは何か聞いて、ここで発表してください。
全共闘世代の教員のサンプルとして非常に興味があります。

>>153

反日修学旅行やってる学校をさらしあげて、子供を行かせないように
運動しようよ！

>>153
シベリアにも行けばいいのに。自分たちのおじいさんの世代がそこで
どんな目にあったか、ほとんど伝えられていないでしょ。

↑

スターリンって悪人だよな__

スターリンも、ヒットラーも、池田大作も、
その時代。その社会においては、偉い人だった。

池田大作 ってエライ小物が混じってるな

麻原モナー

>>161
云うまでも無く(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ。

「正しい歴史」は、多数決で決まります。
だから、１３億人もいる中国にはかないません。

でも韓国だけが相手なら、勝てるかもよ。

＞前に赴任した学校では中国（上海〜南京。揚子江）、現赴任高では韓国にいきました。

ほんと、いつから修学旅行先として中国、韓国が主流になったんだ？
おそらく、この１０数年であろうがな。
近隣諸国条項、慰安婦問題、教科書問題、ほんと団塊の世代が中枢を占めるようになって、日本の教育はあらぬ方向に走り出したみたいだ．．

全共済

「戦争を知らない子供たち」みたいな歌、ノーテンキに歌って、
戦中に苦労した親の世代を馬鹿にしたツケが廻ってきてるって
感じだなあ。

せんそーがー終わって〜　僕らーはー生まれた〜
せんそーをー知らずに〜　僕らーはー育った〜

団塊世代以降の世代は、歴史認識も多少まともになっているはず。
無知蒙昧な世代は、団塊世代だけであってほしいね。

学生運動やってた連中で、あのときのことを真面目に自己批判しているヤツはいるのか？
「あのころは青かった」などといって笑ってごまかしてるヤツが多いんじゃないだろうか？
あのころ真剣に闘っていたんなら、自己批判も真剣にやれ！

なーんか団塊の世代って、
破壊するだけ破壊して、なーんにも作らないでいった無責任世代って感じがするのだが。　もちろん根拠はないがな。

筋金いりの学生運動の闘士なら、内ゲバや連合赤軍といった
その後の否定的側面に対しても前向きに取り組むこと（つまり反省）が可能だが、
遠巻きに運動を見守るだけだったシンパや心情左翼のような人間は
自己を相対化出来ない（反省出来ない）分厄介です。

オヤジの地位を age ましょう

戦争を知らない子供たちを知らない子供たち。

受験戦争を知っている

うまい。

でも、受験戦争の年代は戦争を知らない子供たちくらいはなんとなく
知ってるのでは？

現在の子供達は「受験戦争を知らない子供達」。

今や学力低下世代で、受験勉強なんてしなくても、
そこそこの大学には入れる。

戦争を知らない子供たち＝受験戦争世代だよ。
四当五落なんて言葉が流行った頃。

>>177
違うだろ。
「戦争を知らない子供たち」は団塊世代だけど、
受験戦争世代は、その後の７０年代に中高生だった世代。
団塊世代の大学進学率は低かったが、７０年代に急上昇した。

60年代末に「受験生ブルース」が流行ったし、「四当五落」という
言葉も当時から言われていたから、団塊の世代＝受験戦争世代だと
思っていたよ。その一回り下の世代のことか。

共通一次世代ね。

団塊を糾弾しているは、比較的、若い層かと、思っていましたが、
広い層に及んでいることに、ショックを受けています。
受験戦争は、現在の私の息子の世代も、その前の共通一次の時代も、
それぞれに、厳しいとされました。
しかし、団塊の世代は絶対数が、圧倒的に多く、
大学の、定員ははるかに少なかったわけで、その当時、入試は、
空前絶後の厳しさと、いわれていたように思います。

団塊の世代をそんな嫌うんだったら、宮崎駿のアニメ見るなよ。
ディズニーランド逝くなよ。
団塊の世代の築いた商戦に、ほいほい乗せられて金使ってる
腐ったプチブルの若者ドモに、団塊を責める資格なし。

短絡くん、登場！

そういえば、おぼーんで母方の祖父母の家に逝ったとき、総理の靖国参拝の
話になったとき、父が祖父（つまり父の義父・元帝国陸軍軍人（歩兵科大尉、支那戦線））に
向かって、「あのヴァカ右翼小泉も侵略戦争を正当化するバカ神社にまんまと参拝するとは歴史を
しらないですねえ、本当に天皇なんかの為に戦った兵士なんているわけがないのに」」といったら、
いつもは優しい好々爺の祖父が怒って、「侵略戦争とはなにごとぞ！少なくとも我が中隊の
者は天皇陛下の為,そしてアジアの平和の為にたたかったぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」と父を叱り付けてた。
まあ、うちの祖父は討匪行や大陸打通作戰とかをしてた部隊の中隊長だったから、「アジア開放の為」
ってのはうそ臭いかもしれないけど、「天皇陛下の為」は本当だと思うな。
それから歴史研究が趣味の祖父は、東京裁判が不当な魔女裁判であったことや、
慰安婦が朝鮮人や現地の日本人、中国人の業者から配達されていたこと、経験者として（？）
慰安婦には高い金が払われていた事、打通作戦のさいは現地の地理に詳しい中国人を
雇ってトラックに乗せ、報酬を払って道案内させていたことなどを話してくれた。以外に
中国人民は日本軍に協力してくれる者もおおかったらしい。地域によってばらつきがあったのだろう。
いろんな話しをしてくれたが,それでも父は首をかしげて、
「それでも、どんないいわけをしても侵略戦争には変わり無いでしょう。」
と言ってのけた。団塊すごい！修学旅行で洗脳されたのか？

戦争中、日本軍は連合国側捕虜にゴボウや山菜、百合根、イモ類や刺身などの
日本食では当たり前の食材の料理を食わして東京裁判で捕虜虐待として罰せられた。
元捕虜いわく、「日本兵は木の根や球根、雑草を食わした」だそうです。
あと「生の魚を食わそうとした」って言うのもありましたとさ。

うーん昔の話にはついていけない・・・
そんな俺は先月26になりました。

>>184
>いろんな話しをしてくれたが,それでも父は首をかしげて、
>「それでも、どんないいわけをしても侵略戦争には変わり無いでしょう」
>と言ってのけた。

このあたりが、団塊世代全般に共通している特筆すべき部分だね。
彼らは微妙なディテールなどは一切無視して、全てを画一的な枠組みにあてはめてしまう。
まさにこの機械的な大雑把さこそが、団塊世代に見られる最大の特徴。
見方を変えれば、浅薄で物事を考える力が無い。

若い君たちには、団塊以上の何かが出来るとでも思ってるのか。
人数が少なければ、大物はまず出ない。
君たちが手にするもの、殆ど団塊の息がかかっている。
いわゆる若者的な生活の全てが、団塊の世代の実績だといっても過言ではない。
団塊の世代が創造したものを、リバイバルして享楽にふけってる
若者を見ると、笑えると同時に、情けない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
きみらには、斬新な創造は出来ないのか。
思想も哲学も、音楽や小説などの大衆芸能も、
団塊が語り尽くしたことばかりだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>184の父上のように、侵略戦争にＮＯと言い続けたのも団塊の世代だ。
今後は、国をリードしていく立場に立ちつつある。
グダグダ文句つけるまえに、君らはいったい何をしたいのか、
そして、君らには何が出来るのか、悔しかったら言ってみろ。

>187
>>「それでも、どんないいわけをしても侵略戦争には変わり無いでしょう」
団塊の世代の親は、ガタルカナル世代だからね。モロ親から争の武勇伝を聞
いて育った世代だ。立派な総括だと思いますよ。日本はそれ以後戦争やって
ないんだもの。

鬼畜米英＞反帝、反スタ　八紘一宇＞世界同時革命

　

>>189
学生運動は、そういう親の世代からの脱皮を図るために
（体制の崩壊）世代的に必要だったのかもしれない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ノンポリで被害意識のある団塊も、転向組の団塊も、
個人的には、世代としての意識改革を済ませることが出来たと思う。

>>190
(ﾟДﾟ)逝って良し！！

>>191
体制におんぶに抱っこの人間に、団塊を責める資格なし。

なんでいい年した人がここにいるの？
ほんとの団塊だったら気持ち悪い

>>193のようなヴォケが団塊の世代に生きていたら
間違いなく「負け組予備軍」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
青春を奪われた、なんていう１もたぶん負け組なのだろうな。
団塊の世代には桁外れな「勝ち組」も多い。人数が多かったから
生存競争も激しい。そんな中で生き残った者（成功者）を「勝ち組」という。
　　　　　
生存競争のない今の若者は、脆弱で、レベルが低いのは否めない。

>>193
ここは、いい年をした人が来るスレなんです。
お子ちゃまは、来ても意味がわからないでちゅ。
おうちかえって、オネンネしまちょーね。

５０をとうにすぎたオヤジがそんなことしか言えないかねえ。
やれやれ。
いつまでたってもオレたちはすごい、よくやった、ってテメエの
ことだけ。情けない。だから尊敬されないんだよ。

＞若い君たちには、団塊以上の何かが出来るとでも思ってるのか。
＞人数が少なければ、大物はまず出ない。
ネタですか？
人数が多いのにあれくらいの活躍しかしていないから馬鹿にされているんだよ。
ちなみに俺は団塊ジュニアなので何もできなければ同様に蔑まれるんだろうけどね。

団塊の世代は年甲斐もなく未だに学生運動気分で社会生活を送っている奴が
多いのでまいるよ。
自分は一応社会に貢献しているつもりだが(起業して１０人以上雇用しているので)
それでも「勝ち組」「負け組」という思想はないな。将来、株式を公開してもそういった
思想は持たないと思う。わざわざカテゴリーを作る必要もないので。

＞生存競争のない今の若者は、脆弱で、レベルが低いのは否めない。
おかげさまで団塊の世代のみなさんの食い散らかしてくれた荒廃した市場で
とても有意義な生存競争をやらせていただいています（ｗ
団塊の世代のみなさんも年金を減らされたりリストラされたりすると思いますが
どうぞ頑張ってください。皮肉を込めて。
尤も自分たちの時には年金すら貰えないでしょうけど。

>>1
青春を返せ、か？
何でも被害者意識の全共闘世代。
主体性ってものが全くない。
団塊ジュニアぬぼーとしてるのも、この親にしてこの子ありだ。

勝ち組、負け組・・・・どのように、分けるのでしょうか？
以前カキましたように、私は、「履歴書の上」では、
「一流大学を卒業、その後も、順調な人生」です。
しかし、勝ち組とは、思えない。負け組というのも、カッコウつけすぎ
の気がする。

２００

団塊の世代は、自分でものを考えられないし、借り物の言葉しか使えない。
例えば近代史に関しては「戦前＝悪」という単純な図式でしか歴史を捉えられない。
学問探究では最低限必要とされる「実証主義」の姿勢のかけらも無いから、彼らの主張は常に空虚に響く。

結局のところ、あの世代は何も生み出さなかったよ。
これといって何かを成し遂げた人間もいない。
なぜなら中身が無いから。

「団塊の世代」とは言葉を換えれば、全く「空白の世代」なんだよな。
無知で無学な団塊世代が、一体何を成し遂げたというのか？
もしあるのなら挙げてくれよ。

>>201
言論の自由、男女平等などは団塊の所産ですねよ。

＞202
＞言論の自由、男女平等などは団塊の所産ですねよ。
それを団塊の世代が生み出したと？
それこそ借り物も言葉だな（藁
輸入先はアメリカですか？

平等と称して男女がべたべたしていたんだろ！
それで奴らの子どもの世代がやりまくってやがる。

空虚なスローガンだけを唱えてそれに酔っている団塊世代の精神構造は、
まるで「相田みつを」にそっくりだ（藁

>>205
今時そんな団塊いる？
今だ団塊を恨んでる世代ってなんだ？
カウンター・カルチャーか？

>>206
しかし、”心の時代”はハズレだった。

202は歴史を知らないドキュソおやじと決定。

団塊なんて安保の負け組じゃん。

>>209
( ﾟΘﾟ)そうでもないよ

大体、何で団塊の奴がマッ昼間から2chしてんだよ？
そんなことしてるからリストラされるんだろ？

偉そーに若い世代にブーたれても、
自分たちの仕出かした事は正当化できんぞ。

昔から「最近の若い奴らは」と言う言葉があるけど
少なくとも若い時分、秩序をぶち壊し、
それを昔のポジティブな思い出として浸る奴らに言われたくないな。

何が言論の自由だ、何が男女同権だ。

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

リストラぐらいで自殺するへタレ負け犬世代。
会社に飼われてないと生きていけないんだね。
違う意味で社畜。

美少女連続強姦事件：女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕

　横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を強姦未遂の疑いで逮捕した。
　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、
　持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199904/17/0418m162-400.html

韓国の強姦魔日本に上陸し主婦７０人を連続強姦

　夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。
　金容疑者は盗みなど７０件以上の余罪を供述しているほか,韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し,犯行を繰り返していたと見て調べている。
　昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十〜八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。
　金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、観光ビザで来日したあと、不法滞在。

214は団塊？？？？？

団塊が、テロを起こすかも知れないが、
きっと失敗する。

age

団塊の世代を恨んでる若者は、自分が自立してないと
宣伝してるようなものだよ。みっともない。
　　　　
親を恨んでるのとたいした代わりはない。
反抗的な思春期の子供と変わらない。
親離れして、親に囚われず、取り込まれず、もう少し、
冷静に考えられるようでないと、自立した大人とは言えない。
　　　　　
そんなことじゃ、いつまで経っても親の世代を超えられないよ。

ヒステリックに破壊した、とかいろいろ書いてあるけど、
何を破壊したのか、ちゃんと言ってごらん。
当時、大学への進学率は、10％。
学生運動してたのは、団塊の世代全体の１％にも満たないくらいだよ。

>>218
アホ発見！
あんたの言ってる内容は、団塊世代そのものの事じゃないか。
５０にもなると思考能力も支離滅裂なんだな。

>>219
アフォだねー
前レス見ろよ。

団塊を嫌うのはなぜなのだ？

>222
>団塊を嫌うのはなぜなのだ？

うざい、権威主義オヤジ、ジコチュー

＞うざい、権威主義オヤジ、ジコチュー

いい年こいてこれですか・・・

なんかもっと深いところで理由でもあるのかと・・・。

目の上のタンコブだから嫌いなのだ。

>>223
＞うざい、権威主義オヤジ、ジコチュー
>>226
＞目の上のタンコブだから嫌いなのだ。
　　　　　　　
>>218の言ってることが、もっともに聞こえてきますねー。

>>225
>>227
だから前レスを一通り読めっつーの。
その程度の努力すらしようとしないところが、
いかにも団塊だな。

>>201
＞結局のところ、あの世代は何も生み出さなかったよ。
＞これといって何かを成し遂げた人間もいない。
＞なぜなら中身が無いから。
　　　
何か生み出した世代でもあるんですか？
比較してくれないとわかりません。
　　　
>>209
＞団塊なんて安保の負け組じゃん。
　　　
そういうきみたちは、安保の勝ち組になれる自信でもあるんですか？
　　　
>>211
＞少なくとも若い時分、秩序をぶち壊し、
＞それを昔のポジティブな思い出として浸る奴らに言われたくないな。
　　　　　
ほう･･･きみたちは、秩序に従うのが好きな世代か。
若いのに行儀がいいんだね。保守的世代ということか。
世の中、それで良くなれば別に否定はしないが。
ところで、なんできみたちの世代は、校内暴力、家庭内暴力、登校拒否、オヤジ狩りとか
校則反対（茶髪・金髪）いろいろあったが、秩序を乱すようなことをしてきたんですか。

>>228

自分の気に入らない奴は皆団塊か？
そんな俺は昭和50年生まれ。

>>229
プッ
でた。こうやって直ぐ保守やら反動って言うんだよな。
典型的な思考停止タイプ。
無秩序よりも秩序があるほうがいいっていうのが
全然分ってないんだよな。
「行儀が良いこと」の何が悪いんだ？
誰がカオスの中で行きたいと思っているんだよ？
(あ､君たちか。こりゃ無学だったな)

若い世代って言っても今の20代と10代が違うってのが分ってないんだよな。
チミたちのいう若い世代って幅が広いんだよ。
まるで「車100台」と言うのを「トラック100台」と言うことと同じなんだよ。
そんなオイラは昭和51年生まれ。

少なくとも俺は団塊全てが悪いとは思っていない。
231は10年単位でくくっているけど俺が体験したことから言い換えると
20代でも10代でも2･3年ごとに価値観がずれている。
だから､10代､20代と10年単位でくくるのは良くないな。
50代でもまた然り。

>>231
＞チミたちのいう若い世代って幅が広いんだよ
　　　　　
君のように、団塊の世代全部ひとくくりに中身が無いとか
破壊したとか無秩序、とか言うのも、凄いと思うけどね。
殆どの団塊の世代の人々は、君たちより道徳的で、秩序を好んでいると
思うのだが。（周囲を見た時）
団塊が無秩序という意見は、これまで生きてきて始めて聞きましたよ。

×始めて
○初めて

>>231
それに、君、秩序を好んでいると言いながら、
君の議論のマナーは最悪だと思うが･･･

今回のテロを喜んでる奴を見て、全共闘世代から進歩がない。

同感。
今回の事件は、テロリストを擁護するか否かで、サヨク度が判別できる、踏絵だ。

231がいいたいのは
多分、全学連の連中、特に火炎瓶を投げた連中や、
赤軍なんか(俺もあまり知らないんだけど）無茶した連中に対して
キレテいるんじゃないんかな?
確かに､昔テロった奴が去年捕まったようだけど
そいつに思いを入れるような報道もあった(俺の思い過ごしかもしれなけど)。
そのマスコミの中枢を握っているのが団塊の世代、
と思っているかもしれない。

おれは231が言っていることは奴の言う｢団塊の世代｣
の物の考え方と同じと思うが。

まあ、231は別なことを思っているかもしれない。
20代の折返しで会社かなんかで精神的に余裕がないかもよ。
だから適当に流せば良いんじゃない。

こうやって団塊の言い分も聞くことが出来るし。
231も何らかのプラスになるかもよ。

要するに互いに良いとこを受け入れればいいんじゃない？

>>236
＞今回のテロを喜んでる奴を見て
　　　　
そんな人いるんですか？
　　　　
>>238
そうですね。ムキになるつもりもないんですが、
等身大の団塊の世代を見てほしいと、思ったもので。
団塊の世代といっても、一生懸命働いて、迷ったり悩んだりして生きて、
子供を育てて･･･そんなどこにでもいるオヤジが殆どだということも
知ってもらいたかったのでね。
ほとんど

たしかに、一部のハネッカエリの為に
特定の世代を人括りするのは愚の骨頂ですからね。
世代間で争っても生産的ではありませんし。

>>236
＞今回のテロを喜んでる奴を見て
　　　
そんな人いるんですか？
　　　
筑紫哲也

>>239
＞＞今回のテロを喜んでる奴を見て
＞そんな人いるんですか？

しかし今回のテロは（喜ぶのはおかしいとして）遺憾と思ういわれはない。
少なくとも日本には全く関係ない事であって、中東との関係如何によってはアメリカを支持出来ないハズなのだ。
つまり日本はアメリカの属国であるとのこと、小泉・田中のコメントを見れば明らかだ。

団塊より上の世代は戦後の日本を復興させ、経済大国に育て上げた。
団塊世代は彼らに実力で勝てないからガキみたいに反抗してただけ。
しかもその方法も学生運動、ヒッピーと、欧米のマネをしてただけ。

極左的思想を撲滅しましょう

244も団塊？

＞245左翼分子発見！

>>243
＞団塊より上の世代は戦後の日本を復興させ、経済大国に育て上げた。
　　　　　
勿論それは認める。しかし、その世代はその世代なりに、
物質至上主義を生み出し、私を滅して会社組織に埋もれて
家庭をおろそかにした。（モーレツ社員）そういう弊害もある。
田中角栄という物質主義の怪物や、歴史上最悪の公害も生んでいる。
それぞれの世代に良いところと悪いところがあるのでは？
　　　　　
団塊は、物質主義を批判し、愛と平和と環境という問題を問うた。
これは、世界的な思想の流れで、日本の団塊がヘタレだったから、
というわけではない。欧米の真似というなら、どの世代でも変わらなでしょう。
この辺のことは、あなたの視野が狭すぎると思います。
　　　　　　　　
＞団塊世代は彼らに実力で勝てないから
　　　　　　
人間は、親より子の世代が必ず進化している、といいます。
進化とは、勝つ、ということでなく、成長しているということです。
前世代の生き様を学び、それを超えて成長していると、社会人類学方面の
分野で、聞きました。

>団塊は、物質主義を批判し、愛と平和と環境という問題を問うた。

８０年代に確立された高度消費社会が反物質主義＆環境主義だとは、到底思えませんが。
また、その享受者であるニューファミリー世代とは
団塊の世代の事を指していると思いますが。

>>233=>>244
＞殆どの団塊の世代の人々は、君たちより道徳的で、秩序を好んでいると
思うのだが。（周囲を見た時）
団塊が無秩序という意見は、これまで生きてきて始めて聞きましたよ。
一番犯罪率高いのは５０代、おおむね団塊の世代。
＞団塊は、物質主義を批判し、愛と平和と環境という問題を問うた。
これって笑いを取ろうとして書いてんの？
それにただ問うただけで”実現”はできなかった。
口で言うだけならへタレでも出来るよ。
＞物質至上主義を生み出し、私を滅して会社組織に埋もれて
家庭をおろそかにした。（モーレツ社員）そういう弊害もある。
今リストラされて自殺してんのはどの世代？

団塊世代はいつになっても妄想の中で自己満足に生きている。
そうやって現実の中に生きている他世代のお荷物になってる。
例えば団塊世代が行った教育改革のせいで子供が犠牲になってる。
平等教育だってさ。君らが若いときに夢見た共産主義社会みたいだね。
努力しても怠けてても得られるものは同じ。報われない努力なんてアホらしくて誰もしないよ。
だからみんな無気力になる。退廃する。君らが憧れた社会主義国人民の無気力と同じ事。
君らの馬鹿げた妄想のせいで子供が犠牲になってんのよ。まあ一例だけどね。

>>249
鈴木宗男。こいつドキュソか。
団塊の世代が共産主義社会を夢見たーーーー？？？なんでやねん。
団塊の世代が全員マルクス信奉者で、連合赤軍だとでも思い込んでんのか？？？

>>248
>８０年代に確立された高度消費社会が反物質主義＆環境主義だとは、到底思えませんが。
　　　　
そうやけど、それが何か。
バブルを仕組んだのは、団塊より何世代か上の世代ですやん。
団塊は、これからやっと政治に関与する世代ですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>また、その享受者であるニューファミリー世代とは
>団塊の世代の事を指していると思いますが。
　　　　　　　　
その通り。あんた、上と下で矛盾してますよ。
享受したほうが団塊の世代です。踊らされたからこそ、
環境に目覚めたわけでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
愛と平和は団塊の世代若い頃、ベトナム戦争に反対して生まれた
反戦思想がその始まりです。なんか、みんな時代考証が変やな。

>>249
＞一番犯罪率高いのは５０代、おおむね団塊の世代。
　　　
ウソもいい加減にしてくれ。
　　　　　　　
一般刑法犯の犯行時の年齢別検挙人員及び補導人員
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y2305000.xls
　　　　　　　　
新受刑者の年齢別構成比の推移
http://www.moj.go.jp/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
平成12年における新受刑者の年齢別構成比は，
30〜34歳が15.3％(4,195人)と最も高く，
次いで，25〜29歳が15.2％(4,193人)，
35〜39歳が12.9％(3,550人)，50〜54歳が11.5％(3,158人)，
45〜49歳が10.7％(2,953人)等の順となっています。

>>252
うむ。確かにそんなところだな。俺も多分違うんじゃないかと思っていた。
社会において責任のある立場についている奴が多いので目立つだけだろうと。
「17歳が凶悪」と言っているのと同じだな。実数では大したことないのに
やたら特異で目立つだけ。２例以上あったら、その世代を代表してしまう。

自殺についても資料を見てほしい。
警察白書　年齢層別自殺者数の状況（平成10年）
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h11/h11s0201.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上記を見ると確かに、50代の自殺は、増加しているし一番多いが、
その６年前にも。やはり50代は多い。つまり、常に50代は多いので、
団塊の世代が多いとは言えない。

警察白書　年齢層別自殺者数、自殺率の状況（平成4年）
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h05/h05s0401.html
　　　　　　
そこで詳しく分析した資料を見れば、
団塊の世代とはずれがあることがわかる。
　　　　　　
日本における自殺の精密分析
４．自殺の世代マップ
http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE99/sage.html
図３に日本男子の自殺の世代マップを３年３世代単位で示す。（中略）
1930年代前半生まれの世代で構成されているところに大きな特徴をもつ。
　　　　　
つまり、1930年代前半生まれが顕著に多いということだ。
団塊は、1947年生まれがピークなので、自殺の多い世代は団塊ではない、
ということになる。

このスレッドでの、団塊の世代への糾弾から、
あの荒んだ大学時代、
全共闘の連中から、「おめえら、日和見右翼は・・・・！」
と、糾弾されてことが連想され、
苦笑いたしました。

>>1
初老期鬱病です
ただしあなたの場合はベーシックな鬱病が
初老期の現在に顕在化されたとも思えます
大学時代に既に周囲に溶け込めず　今なお
「青春時代」を美化できず　うらみつらみ
を吐露して世代論を展開するのは　自分を
傷つけるだけです
ゴルフでもしたら？

確かに躁鬱の傾向はあります。
ゴルフは、どうしても、好きになれません。

2ch　は良い薬かも知れません。

>>251
＞愛と平和は団塊の世代若い頃、ベトナム戦争に反対して生まれた
＞反戦思想がその始まりです。
反戦思想って、あのアフォ丸出しの非武装中立論のこと？

在日コリアンの来歴

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに
渡来したものが全体の５３．７％と、半分以上になる。昭和11〜15年はまだ民 間の自由募集の期間だし、次の16〜19年の中でも、
国民徴用令による徴集は19年の9月以降のわずか4ヵ月間であるから、単純に計算すると、この期間に徴用されたものは16〜19年間の1万4514人の12分の1、
つまり1210人（全体 の１．４６％）にすぎないことになる。これに、次項「昭和20年9月1日以前」 の679名（０．８％）を加えた概算1889人（２．３％）ほどが、
真に強制連行の名に値する在日朝鮮人だということになる。かりに「官あっせん」を強制徴用の概念の中に入れ、
官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月来日者の推計数を全部加えても、約1万1300人余(１４％)にすぎない。
この推定は、昭和16〜19年間の月間 来日数を均等として考えたものであるが、実際には、関釜連絡船の運航は終戦が近 くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、
19年後半の来日徴用者も減少し ているはずである。すなわち、どんなに強制連行の概念を広く解釈しても10％を大 きく超えることはまずあるまい。
民団も韓国青年会も自認
この数字は在日韓国人自体の調査によっても裏付けられている。1988年2月に 発刊された「”我々の歴史を取り戻す運動”報告書」（在日本大韓民国青年会中央 本部）には、
全国千百余人の一世から直接聞きとりした調査結果が収録されてい る。これによると、渡日の理由として「徴兵・徴用」は１３．３％にすぎず、
経済 的理由（３９．６％）、「結婚・親族との同居」（１７．３％）に次いで3番目で ある。この１３．３％のうち、徴兵は０．５％で、残りが徴用ということになる。
しかし、「渡日年度別に見た渡日理由」によると、徴用は1926〜30年に6 人、1931〜35年に9人、1936〜40年に51人とある。
国民徴用令が公布されたのは1939年7月であって、これが朝鮮に適用されたのは前述のように 1949年9月であるから、
この「徴用による渡日という」回答は思い違いによる ものと考えられる。従ってこの人数はのぞかねばならない。 1
941〜45年の徴兵、徴用と答えた76人も、その大部分は記憶違いというよ りほかはない。徴用が実施されていた1944年9月以降終戦までの一年分だけを
前期の方法で算出すれば16人、すなわち全体の１．５％にしかならない。
また、 法務省の数字のアンケート調査の場合と同様、官あっせんを徴用と考えても（1942年2月以降）59人＝５．４％となり、徴兵を加えて５．９％である。

260 mo DANKAI???

>>259
>反戦思想って、あのアフォ丸出しの非武装中立論のこと？

武装対立論なんて、賢い反戦思想があるんですか？

創価学会＝公明党の重点政策とその輝かしい成果をみよ！〔新聞・雑誌情報より〕公明党・創価学会関係者が関与した犯罪・醜聞
◆女性の世紀！
池田大作（創価学会名誉会長・公明党の「黒幕」）
　＝元信者の女性からレイプで訴えられる（信平訴訟）。
神崎武法（公明党代表）
　＝女性記者へのセクハラ疑惑（女性記者に肉体関係を迫った疑惑）by「週刊ポスト」
浜四津敏子（公明党代表代行）
　＝信用保証詐欺事件に関与の疑い
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
　＝女性秘書へのセクハラを行う。
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
◆覚醒剤の根絶
大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）＝覚醒剤取締法違反
◆医療と福祉
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
◆健全な青少年育成
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
　＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売・女性の尿も販売

＞261
対立項が滅茶苦茶。
非武装中立論に対するのは、武装自衛論だろが。
良し悪しは別にしてもね。

一般書籍板のスレ「そろそろ糸井重里に引導を渡そう」が
このスレとかなりかぶってます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=998314663&ls=50

？　＞261　ではなく　＞262　？

263　も　　dannkai ?

266は団塊って言葉の意味わかってないだろ（ﾜﾗ
出直して来い

まぁ、俺は団塊と言うより残骸だけどね。米寿だし。

今年で


還暦です。

今年　で　傘寿　です。

国生が・・・。

国生さゆり？

国生がどうした？　えっ、おい！

age

そろそろ、団塊、反団塊の喧嘩疲れ？

>>251
亀レスすまそ、すっかり忘れてました（藁

>享受したほうが団塊の世代です。踊らされたからこそ、
>環境に目覚めたわけでしょ。

「戦争を知らない子供達」を唄って、
戦争世代を批判していた人間が言う台詞ではありませんね（苦笑

>愛と平和は団塊の世代若い頃、ベトナム戦争に反対して生まれた
>反戦思想がその始まりです。なんか、みんな時代考証が変やな。

反戦思想だったら戦後間もなくの頃から展開されていますから、
６０年代の反戦思想がそれほど画期的だとは思えません。
ただベトナム平和連合の反戦運動は従来の党主導のそれと異なり
一般市民の手によるものであった点が画期的だったかもしれません。

ただ、あの運動を主唱した開高・小田氏は
間違い無く戦中派に属する訳で、
あなたが提唱する、躍らせ（指示命令者）/躍らされた（従属者）
の図式から言うと、その功績は間違い無く戦中派に属すると思われますが？

>その通り。あんた、上と下で矛盾してますよ。

もう私としては何も言う事はありません。
言葉と言う物はまともな人間に対してのみ語りかけられる物だと確信するからです。

いまだに６０年代の夢想的な時代風潮から抜け出せないヤツって結構多いんだよな。
いいかげん夢から目を醒ませよな。

>>276
あなたの、考えはどこかずれていますよ。
この、２つの世代の違いがわからないようですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
戦中世代→高度成長期(日本列島改造論)に乗った世代→バブルの立役者の世代(宮沢喜一前大蔵省時代)
戦後世代→高度成長期に物質主義の中で育てられる→物質主義からの脱皮を模索→バブルを享受する→反省
　　　　　　　　
＞反戦思想だったら戦後間もなくの頃から展開されていますから
　　　　　
その反戦思想とは全く質が違いますよ。
それは、日本国家としての反戦かと思いますが、団塊の世代の経験した反戦は、
アメリカの徴兵・兵士の傷ついた帰還、死の帰還などを機に、起こったもので、
欧米諸国の若者が、戦争を否定し愛と平和を求めるという風潮で、主流は思想というより
文化的(芸術アートなど)な方面で反戦を訴えた世代です。

かといって別に画期的だなどとは、団塊の誰ひとり思っていないと断言しますよ。
あなたが勝手に功績とか、独自性とかに繋げているだけでしょう。
我々の世代が何をしてきたか、ということを語るだけで、自慢している、偉そうだ、
とか言われてもねー。そう取るほうが、卑屈だと思いますよ。
あなたも、自分が年を取れば、自分の若いころ何が起こって自分たちは何を考え
何を行動したかを語る時が来ると思いますよ。
　　　
私は団塊の世代ですが、反戦も何も、団塊の世代の功績などとは思っていません。
そんなことは、思ってない方が殆どです。青春の１ページだから、懐かしんでいるだけで、
どんな世代でも、人間、年を取ればそれは同じでしょうね。

>>277
私のほうが、聞きたいです。
なぜ、２１世紀にもなって、若者は昔のファッションや音楽に
逆戻りするんですか。リバイバルとか何とか言いますね。
　　　　　　　　
私は団塊ですが、いい加減うんざりしてますよ。
団塊の世代は、心の底ではみんなそう思っているんではないかと思います。
若者に迎合して、懐かしんで見せたりしてるけどね。確かに懐かしいところもあるが、
あの世代の本心は新しいもの好きですよ。成功失敗、功績なんかは別にしてね。

279につけ加えれば、団塊の世代は、民主主義教育を日本で初めて受けた
受けて育った世代です。戦争が昭和２０年に終結して、そのあくる年から数年間に
生まれた子供が団塊の世代です。

戦後を引きずった日本の中にあって、子供ながら、新しい道を開拓せざる
得なかった世代です。自由ひとつとっても、前例はなく手本は欧米にしかなく、
真似もしたし、日本の文化に立ち戻りもしたし、原点に戻って中国ブームなども
起こしたし、失敗も成功もしながら来たわけです。あなたたちが生まれた時から
手にしていた生き方のノウハウが全く無かった、ということで、基本的に
その後の世代と違うのは確かです。

私は団塊の世代が日本の癌だと思っている。

戦中は祖国のために戦い，戦後は敗戦の悔しさを乗り越えて
廃墟の中から日本を再生させた世代がいる。

それに比べて，その世代の子として生まれた団塊の世代は，
若い頃は非生産的な活動に明け暮れ，長髪を七三にして会社
に入ったかと思うと，急に保身に走り，保守的な平等主義，
年功序列をもちだして社会の実力主義化を妨ぎ，やはり日本
の競争力を低下させている。

国際社会が競争原理を基本とする以上，日本はその競争に勝っ
ていかなければ生き残ることはできない。そのためには，実力
の無い団塊の世代を大量に解雇することが基本である。

自分の保身のために，才能ある若い人材の芽を摘む団塊の世代
の人間を何人も見てきた。団塊の世代に払う高い給料があれば，
会社はもっと多くの若い人材を雇うことができる。能力の無い
団塊の世代を一掃することは，日本再生の基本である。

無能な団塊の世代の上司を持つ者より。

>>281
あなたの上司は、団塊の世代の「負け組」です。
　　　　　　　　　　　　　　　　
＞国際社会が競争原理を基本とする以上，日本はその競争に勝っ
＞ていかなければ生き残ることはできない。

「団塊の世代」は競争原理の中で育った子供です。団塊の世代でも
「勝ち組」は競争原理肯定派かと思います。「負け組」はコンプレックスを
持ってる場合が多く、教育現場でも競争や偏差値を極度に嫌い、その弊害を
宣伝し、それを正義とする者です。私は、能力主義を実践している
団塊の世代を多く知っています。彼らの論理は明快ですよ。
テレビ討論などを見るとよく解るが、団塊の世代でも、それは、はっきり２分していますよ。
　　　　　　　
あなたが、無能な上司に巡り合った、あるいはあなたがそのような、環境しか選べなかった
ということかと思います。バリバリの能力主義の団塊は、もっと意識の高い職場に
生息していますよ。

団塊世代は、「大学で勉強しなかった無学な世代」というのが一般的な見方。
「大学には学ぶものなど無い」と偉そうに言って笑われているのも、大抵この世代。
そもそも専門的学問も英会話もパソコンも出来ない連中が多い団塊世代だから、
その中での「生存競争」といってもレベルはたかが知れている。
せいぜい団塊の「勝ち組」の能力レベルは、他の世代の平均的レベルに等しいと見られる。
違うか？＞団塊世代

「勝ち組」「負け組」の言い方が気に入らないかもしれませんが、
戦後最大の自由競争の中で育った団塊の世代は、勝ち負けはあって当然、
勝ち負けを競うも当然として生きてきました。

上記を逆説的に説明すると、要するに、「勝ち組」とは、
その環境の中で自己肯定して根強く生き残った者で、「負け組」とは、
環境の中で自己否定し、コンプレックスをかかえて卑屈になった者や、
社会や、他の要素に責任転嫁することで生きながらえている者のことです。
　　
必ずしも仕事上の成功＝勝ち組、仕事上の失敗＝負け組ではありません。
ただ、勝ち組には社会的に成功している者が多いが、負け組には成功しない者が
多くいる、というのは否めません。

>>283
＞団塊世代は、「大学で勉強しなかった無学な世代」というのが一般的な見方
　　　
何回も言うが、団塊の世代の頃の大学進学率は、１０％だ。
第二次ベビーブームの子供の大学進学率は、４７％くらいだった。
現在の進学率は６０％〜７０％以上か？
　　　　　　　　
もともと大学へ進学する人数が現在とはかけ離れていたのだから、
無学な世代、とか言われてもねー。現実を無視しているとしか思えない。
今のほうが、よっぽど思想信条で大学を蹴ってるやつが多いよ。
あの頃、私立大学へ行けるやつは、金持ち家庭。国立は貧乏学生ばかりだった。
　　　　　
＞専門的学問も英会話もパソコンも出来ない連中
　　　　　
上のことを考えると当然かと思う。ただし、あの頃有名大学を出た者は、
今の有名大学の大学生よりよほど質はいいよ。
283が、そう見えるのは、そういう連中しかいない環境にいるからでしょうね。
中小ソフトハウスを立ち上げた人々も、団塊の大卒が多いよ。
　　　　　　　　　　　
＞「生存競争」といってもレベルはたかが知れている
　　　　
それはない。今２〜３クラス平均しかない小・中・高が
１１クラスはざら、１６クラスもあった学校もあったと聞く。
　　　　　

>>284
>「勝ち組」とは、その環境の中で自己肯定して根強く生き残った者で、

なるほど。
仰ることはよく分かりますが、それを具体的にその世代にあてはめれば、
学生時代には主流派の全共闘をやって日和見学生を糾弾し、
就職してからは掌を返したように豹変して資本主義の尖兵となる、
という変わり身の早い人が「勝ち組」ということになりますね。
このような過去の反省もしない無責任な人は、
ある意味「自己否定」も「コンプレックス」も無くやっているでしょうが、
どう見てもただの自己中心人間にしか見えません。
まあそれでもいいと言う人とは、永久に平行線でしょうね。

>>283
なんか、威張ってるのは、団塊じゃなく他の世代のように見えるね。
どうしても、団塊を軽蔑して、貶めなきゃ気がすまない、君のような人種がいるんだね。
　　　　　　　　　　　　　　　
分数も出来ない大学生、など大学生の学力低下が騒がれていることは、
棚にあげているのか？
英会話やＰＣなどをあげているが、今のように小学生からＰＣを
学校で学ぶどころか、理数系の国立大学生ですらＰＣなどにいっさい
触れずに卒業した時代だよ。その辺で比べるのは愚の骨頂だろう。
　　　　
それにしても、私の周りの団塊は、ソフト・ハードの仕事をしてるやつ
ばかりだし（仕事柄）技術面では外人との会話もＯＫだよ。
きみのいる環境って悪すぎないか？

>>286
＞学生時代には主流派の全共闘をやって日和見学生を糾弾し、
　　　　　　
ほんとに、このスレでは何回もガイシュツですが・・・
それ、団塊の世代のどのくらいの割合だと思ってるんですか。
　　　　
進学率が１０％。その中のまた、一部ですよ。
その頃の大学生の１割にも満たない人数ですよ。
それをもって、いつまでも間違った情報を
言い続けたい理由は何ですか？
　　　　　
例えばですが、まさか、「凶悪犯罪を犯すのは男が多いから、
世の中の男はみんな凶悪犯罪を犯す可能性がある」
なんていう論理で押し通すつもりじゃないでしょうね。

>>278
>別に画期的だなどとは、団塊の誰ひとり思っていないと断言しますよ。

そうですか。
だとしたら、２５１の

>>反戦思想がその始まりです。

この日本語は何を意味しているのでしょうか？

ところで>>278さんは>>251さんと同一人物ですか？
だとしたら、捨てハンでも良いから、ＨＮを入れたほうが良いと思いますよ。
ま、恥ずかしかったのなら無理強いはしませんが。

>我々の世代が何をしてきたか、ということを語るだけで、自慢している、偉そうだ、
>とか言われてもねー。そう取るほうが、卑屈だと思いますよ。

誰がそんな事を言いましたか？
経験主義の観点から過去の自己の失敗を強引にプラスに転化ている人間が
過去に先行世代の失敗を詰った事実とその無自覚さを指摘しただけですよ。
人の意見を強引に捻じ曲げて誹謗中傷するのはどうかと思いますが？

大体、あらゆる政治活動はその実効性のみから判断されるべきで、
平和運動にファッション的要素が入ったことは効果云々を抜きにしたら
それ程特筆すべき事ではないでしょう。
というか、この時点で貴方は言葉にはしなくとも
“画期性”を標榜しているのですが（苦笑

どうでも良い事ですが、貴方は論争には不向きですから、
あまり恥知らずな書き込みはしない方が賢明だと思いますよ。

>>285
>あの頃有名大学を出た者は、今の有名大学の大学生よりよほど質はいいよ。

ハア？
全共闘時代は大学で学問をやれる環境ではなかったから、
有名大学を出てもみんな中身は無いよ。
事実、当時の早大卒を多く知っているけどみんな無学な人達だよ。
専門知識は今の学生の方がはるかに上。
妄想はやめようぜ。
　

＞287
俺は団塊の世代がすべてダメだとは思わないが、人数が多いのでいろいろ言われる
のは当然だと思う。多分２０年後には、その矛先は団塊ジュニアになるであろう。
団塊の世代の最も叩かれる点は、「個人の能力以上の地位に就いている奴が多い」
事だろう。年功序列世代の残りカス的存在だな。
最近のリストラなどでそういった人間が淘汰される風潮になってきたが、殆どの
下の世代にしてみれば、やっと当たり前の評価が下された。と思っているだけ。
団塊より下の世代の場合はリストラされる人間が出世途上にあるため、多少同情の
余地がある。
できる奴ができるのはどの世代でも違いはない。
団塊の世代は、単に自分の信奉していた年功序列、終身雇用神話が崩壊した、
つまり、自分たちの理想が空虚なものであっただけなのに、未だにお涙頂戴を
期待しているどうしようもない世代というのが、団塊ジュニア世代である自分の主観です。

まあ、世代的総括っていうのは、あまり好きではないが総括される時は概して
ボーダーラインがその世代の代表とされるのであろう。それは否定できない。
要は自分が成功していれば、同世代がなんと言われようとも大して気にはならない。

>>反戦思想がその始まりです。

この日本語は何を意味しているのでしょうか？
　　　　　
それは私のレスではないが、アメリカで始まったという意味でしょう。
反戦運動やってたやつもいるんだろうけど、殆どの若者は思想でなく
「風潮」に乗っていたというのが正しいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>290
＞全共闘時代は大学で学問をやれる環境ではなかったから
　　　　
まあ、私はコンピュータ業界と他のいくつかの業界しか知りませんが、
あれは、大学でそれほど勉強していなくても出来るので、何ともいえませんが。

専門知識は・・・これはどの世代でも当然でしょう。
後世のほうが、より専門化していくということです、解りますか。
コンピュータ業界でも団塊のあたりだと、全体像を知っているが、今は
分業化して専門的になっているから、大型から全て把握してる人は少ないよ。

そまんが、出かけるので落ちます。

×そまんが○すまんが

関連掲示板
http://www.bionicsonics.com/guestbook.html

>>292

>殆どの若者は思想でなく「風潮」に乗っていたというのが正しいです。

そうですね。だとしたら、消費社会批判といった思想的問題と絡めて
言及すべき事ではありませんね。

学生運動に関しても同様で、実際の運動に参加したのは世代内のごく一部でしょう。
ただ、その後の内ゲバや連合赤軍リンチ事件は大問題だと思います。
風潮として片づけるのは簡単かも知れませんが、過去の経験に学ぶのであるならば
避けては通れない大事件だと思います。

あと、バブル発生について感じた事ですが、あれはプラザ合意による
円高ドル安に端を発した事態ですから、宮沢蔵相の責任というよりは
当時の蔵相であった竹下登氏の責任の方が大きいのでは？

というか、合意に際して「だから素人は困るんだ」と正しくも言い放った
宮沢氏の言動がその後の竹宮関係を位置付けたのです。

ただ、政府部門の減税に失敗したレーガン政権の財政を支えて旧ソを追い詰める事に
貢献した訳ですから、あれはあれで評価出来ると思います。

> まあ、私はコンピュータ業界と他のいくつかの業界しか知りませんが、
> あれは、大学でそれほど勉強していなくても出来るので、何ともいえませんが。

これだから団塊の世代はバカなんだよ。何でも覚えればいいと思っている。
コンピュータなんて大学で勉強するコンピュータサイエンスの理論の上に
立った発想の勝負でしょ？　だから，重要なブレークスルーや新しいパラ
ダイムの提案は全部アメリカに持って行かれるんだよ。

日本のコンピュータなんて，アメリカのコンピュータをコピーしてちょっと
速くして安くしただけだろ。ソフトなんて目をおおうものが多いよ。

コンピュータ業界なんて言いながら，やってることはコピーと猿真似だから
団塊の世代は発想が体育会系になるんだよ。コピーと猿真似は忍耐が必要だ
からね。

団塊の世代は早く第一線から退きなさい。創造的で輝く日本の未来のために。

>「団塊の世代」は競争原理の中で育った子供です。団塊の世代でも
>「勝ち組」は競争原理肯定派かと思います。「負け組」はコンプレックスを

団塊の世代の競争原理肯定派は、いわゆるモーレツ社員で、頭を使わない
競争をする奴が多い。296の言う、体育会系だな。だから、今、社会の癌
になってんだよ。もっと頭使って仕事しろ！

その割にはＰＣできない奴多いよな。何でも覚えようとしてＰＣの使い方
なんかも紙に手順書いたりして。ＰＣの動作原理から理解しようとしない
からあんなみじめなことになっちゃうんだよ。これが、受験戦争の勝ち組
だって．．．笑っちゃうよ。覚えるて頑張ることしか知らないもんね。

団塊世代は、競争原理の意味さえ分かっていない。
総じて団塊の連中は、自分を伸ばすことよりも、他人を蹴落とすことに力を入れている。
だから、社会のゴミだと言われるんだよ。＞団塊世代

３００ゲットなのれす。　辻ちゃんです♪

このあたりで、仲直りしますか。

>>301
じゃあ、２９８が最終結論ってことでいいのね？

いんじゃないッスか？

戦い疲れて夜が明ける

なんでリストラされたぐらいで自殺すんのかなあ？団塊世代。

全共闘世代で全共闘ＮＧＯでも作ってアフガニスタンや北朝鮮に
行って下さい。そうすれば、福祉予算も大きくならなくて済むので。

>>295
＞学生運動に関しても同様で、実際の運動に参加したのは世代内のごく一部でしょう。
＞ただ、その後の内ゲバや連合赤軍リンチ事件は大問題だと思います。
　　　　
これについて、まさか団塊の世代が肯定しているなんて思わないで下さい。
当時も今も、学生運動の当事者のそのまた１部を除いて誰ひとり支持していませんよ。
思い込みでものを言わないでほしいです。なお誤解を招かないように、もう一度書きますが、
当時、学生運動をしていたのは、団塊の世代の１％にもならない人数です。
　　　　　　
＞バブル発生について
　　　　　
バブル発生については、いろいろの解釈がありますが、そのようによくご存知なら
バブル発生に団塊の世代が関与していないことも、当然理解されているはずですよね。
このスレで、団塊がバブル発生にまで関与しているという暴言を吐く方が多いので
それを訂正しておきたい、ということです。つまり私は時代考証について言及しただけです。

>>296
>>296
＞日本のコンピュータなんて，アメリカのコンピュータをコピーしてちょっと
＞速くして安くしただけだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　
外国のビジネス界で同じことを言って恥をかかないように、教養として、　　　　
ＮＨＫの「電子立国日本」でも見ることをお勧めします。
　　　　　
>>297
＞団塊の世代の競争原理肯定派は、いわゆるモーレツ社員で、頭を使わない
＞競争をする奴が多い。
　　　　
いわゆるモーレツ社員、というのは戦後の復興組のこと。
団塊の世代の親の世代です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
受験戦争の「勝ち組」？？？そんなこと、誰も言ってませんよ。
その頃の進学率は、１０％くらいなんだから。
「人生の勝ち組」の話をしただけです。人の話も少しはＲＯＭしてレスしなさいよ。

>>297
＞その割にはＰＣできない奴多いよな。
　　　　　　　
私は前も言ったとおり、その業界にいるから、
当然、周囲の団塊の世代はＰＣは使えるやつばかりなんだが、
他の業界では使えない人も多いかもしれませんね。
けれど、ＰＣやソフトなんて、使えない人のために開発されきたようなものです。
未来的には、子供やお年寄りでも簡単に使えるように開発されていくでしょう。

あなたは、どう考えているのか知らんが、ＰＣが使える使えないなんかで
人を馬鹿にするような人間は、それこそ将来リストラ対象になるような
人格レベルかと思いますよ。というより、開発者としては、笑える。
そんなこと言うような人間は、まずコンピュータの仕事は出来ないからね。
出来てもプログラマ止まり。技術開発は出来ないよね。

日本がどうしようもない状態になったのは、ギブ・ミー・チョコレートのおかげ
だろうな。
戦後の焼け跡でムチャクチャな教育を施され、しかも戦争の一番の被害者という
ことで批判もされなかった。全共闘はむしろ古いタイプの日本人ですよ。

加藤寛がいい例か。

>>307
>バブル発生に団塊の世代が関与していないことも、当然理解されているはずですよね

別にそうとも限りませんよ。
例の踊らせた/踊らされたの二分法で言えば
踊らせた側（政府当局）にその意図はなかったと言う証明になるのですから
踊らされた側（団塊ニューファミリー世代）の責任も当然出てくる訳です。
というか、責任逃れが非常に好きですね（藁

まあ、私はバブル期の消費活動自体を責めている訳ではありません。
前述の矛盾した態度や過去の反省をしないで安易な総括をする
没思考的な態度を指摘しているだけです。

連合赤軍事件はその典型として挙げたまでのこと。
頭の悪い人間が世間的風潮に乗って政治活動に邁進すると
ああなるという良い見本だと思えたので。

何が全共闘だよ。
結局何も出来なかっただろうが！
アメリカ・英国資本を100とすると、イスラム文明は15くらい、イスラム過激派は0.05くらい。そして全共闘は0.001くらい。
無視無視。

>団塊世代は、競争原理の意味さえ分かっていない。
>総じて団塊の連中は、自分を伸ばすことよりも、他人を蹴落とすことに力を入れている。
>だから、社会のゴミだと言われるんだよ。＞団塊世代

これが真実だね。
全員がそうだとは言わないが、こういった人が多いのは事実。
政治家（管直人等）を見ても、企業家（柳井社長等）を見ても、目の前の競争に勝つことだけを考え、大志もモラルも無い。

彼らの世代が、援交を始め、不倫を煽りまくったことを忘れてはならない。

でも全共闘だとか団塊だとかの連中って、ちょっと殴ったり蹴飛ばしたりすると、すぐに死ぬんだよな。

>313
あの世代の悪しき面をこれでもか、とばかりに発散しまくっている点
ではテリー伊藤あたりもその典型ですね。人の意見は聞いているふりだけ、
聞いていたとしても相手を論破する為にのみに見える。
あれじゃ学生運動やってもすぐ分裂してうまくいかなそうだ。

>>314　自己愛と自己顕示欲が強いんだよ！
面子！メンツ！で仕事にならない。

あの世代の雰囲気は、「噂の真相」に如実に現れている。

なお、今回のテロに関しても、タリバン支持。
タリバンは、麻薬栽培、不法投資等で軍資金を得ている。

なぜ、渋谷等でパキスタン人が多いか考えてみよう！

団塊よ、いい加減、日本の治安を悪化させるのは止めてくれ！！

電車の中でマンガ雑誌（モーニングとか）読んでんなよ、団塊。
いいトシして頭悪げ。

ていうかおれのオヤジ大卒で、学生運動してたんだけど（いや、いまもたまに「平和運動」してるな。
俺のすんでるとこ米軍艦が一杯来るから）、社会学や歴史の話ししても「ワケワカラン」で終了。
ほかにも、民俗学とか政治学とか一杯色んなこと話すのに、全部「ワケワカラン」。いったい大学で
何やってきたんだろ。むしろ高卒の母がたの祖父の方が話が合うんだな〜。

テロ擁護はやめろ！
テロ擁護の世論を盛り上げ様とするな！

特に、２ちゃんには団塊の世代が多いらしいからな！

ちょっとだけ右よりだし、
ＰＣも、英会話もソコソコ、
そんなに悪いことしてないョ！

>>298
激しく同意！

業績不振の会社にいる場合、
「いかにして会社の業績を向上させようか」という事は全く考えず、
「次に誰をリストラしようか」という事ばかり考えているのが団塊世代。

段々、団塊批判がシャープになって来た。
やっぱ、体制はシビアですな。

＞323
反団塊体制ということですか。

age

ミニモニ。テレフォンはリンリンリンリンリンリリン♪

団塊の世代の現在の思想は
憲法改正
自衛隊容認
徴兵制賛成

＞327
新・団塊の世代？

>>328
「団塊の世代」は、あくまでも「団塊の世代」。
団塊世代の子供の世代が「新団塊世代」または「団塊ジュニア世代」。
まあどうでもいいけど。

＠ノハ＠
（σ‘д‘）σ＜　加護ちゃんです♪
（ 　　 ）
（__）__）

∋0ノハヽ0∈
（σ´�D｀）σ＜　つじちゃんれす♪
（　　　）
（__）__）

まあ、団塊の世代もヨタなのは一部ってことだね。
問題は何でそんなヨタなのが社会の上層にいるかだな。
だから「団塊は〜」って一括りにされるんだよ。

ののたんかわいい

この　かわいいのが　団塊？

団塊、反団塊、仲良くなって、平和な日本に戻ろう塊

「あいつら(団塊)には(役員を)させん」
と、某上場企業の役員の方(６０代)が仰ってましたよ。

>335
ギブ・ミー・チョコレートは逝ってよし

そういうあなたは老人塊？

＞３３７
いいえ。
ただ子供の頃から親しく御付合いをさせて戴いてるものですから。
何でも現在４０歳の方々が成長するまで頑張るんだそうです。
要するに上の方からも期待されていないという事です<団塊の世代

なぁなぁ。秋田明大って何してるのかなぁ？
誰か知らない？？

全共闘まじクダラネー。そもそも闘争員のほとんどが
暴れたいだけの便乗犯でそ。あんなの大した意味も価値もないの。
なに必死こいてんの、こいつヴァカ？（藁）みたいな。

>>339
日大全共闘の秋田明大は、大手自動車会社の重役。
東大全共闘の山本義隆は、駿台予備校のカリスマ講師。
両名とも高額納税者だよ。
変わり身の早さと無責任こそが「勝ち組」の必須要件。

１　としてカクのが、恥ずかしい流れのなかで、しばらく
名無しで通させていただきました。
340、341　こそ、心の底から、叫びたかったことです。

>339
自動車修理工場を相続したと聞いたが・・

＞＞日本のコンピュータなんて，アメリカのコンピュータをコピーしてちょっと
＞＞速くして安くしただけだろ。
＞外国のビジネス界で同じことを言って恥をかかないように、教養として、　　　
＞ＮＨＫの「電子立国日本」でも見ることをお勧めします。

電子立国も読んだし，私自身，アメリカ合衆国にあるあなたも多分知って
いる大学で研究者をやっています。狭い研究分野ですが一応その分野の人
はほとんど私の名前を知っています。むしろあなたが，一企業の会社員の
くせに偉そうに「研究」なんて言っちゃってるんじゃないの？

日本のコンピュータのどこに，日本独自の技術があるのか教えて下さい。
製造技術を除けばほとんどアメリカ産じゃないの？　バカな団塊の世代
がいる以上，この辺の認識が甘いんだよな。例えば，日本が得意のつも
りになっているハードウェア，そーだね，例えばじゃ，ＣＰＵ関連の技
術のキーワードで日本が開発したものある？　スーパースカラーとかっ
て日本で開発したんだっけ？

＞そんなこと言うような人間は、まずコンピュータの仕事は出来ないからね。
＞出来てもプログラマ止まり。技術開発は出来ないよね。

ごめんね。アメリカで第一線の「研究」してて。
（「研究開発」じゃないからね，念のため）

>>342＝１さん
ガイシュツですが貴方は初老性鬱病なだけです。
青春に関しては伊藤整の青春論でもお読みになった方が宜しいのでは？
大体、今時の若者は非常に暗いですよ。
表面上の明るさと精神の根底の暗さは別物です。
また、若さとは元々そういった類の物なのです
学問に関しては大学院の門戸が広く一般に開放されているのですから、
今からでも十分に間に合うと思いますよ。
過去を嘆いたり他人を羨んでも始まりません。
あなた自身の問題ですよ。

>>309
開発者って研究成果を製品にするだけの人でしょ。
確かに大変で苦労も多いかも知れないが，忍耐力があったらできそうだね。
さすが Innovation 二流国日本の技術者さんは，
アメリカにパテント料を払って開発して，その改良が関の山だね。
その意味じゃ，台湾や韓国と大差ないもんね。
もう抜かされてるかも？

>>309
総じて団塊の世代は、大したことやってないのに、
「自分は物凄く素晴らしい事をやっている」などと錯覚している奴が多い。
その理由は、大学で学問研究をきちんと出来なかったために、
「現在の世間一般のレベルもきっと低いはずだ」と高をくくっている事に原因がある。

だから団塊の奴らが、実際に若い世代のレベルの高さを知って驚くといったケースが多いんだよな。
大抵の団塊連中は、「自分の方が上のはずだ」と勘違いしていて、結果的に大恥をかく奴が非常に多い。
これは何もＰＣなどという矮小化された領域の話でなく、教養全般において言えること。

ベーシックな学問を大学でしっかりやってない奴は、「高卒」と変わらないんだよ。
団塊世代の「大卒」というのは、内実は「高卒」と変わらない。
事実、団塊世代を「高卒」と見なした場合、大抵「なるほど」と納得のゆくことが多いよ。

おまけに団塊は高卒のバカでも教師になれたらしい。その哲学もないバカ教師が育てた生徒
が少年犯罪に走っている。しかし、一方で,「
教え子を再び戦場に送るな」
などと良い事も言っている。

>>348
高卒では教師になれないと思うが

以前、教員不足の時代に大学２年で教員免許を与えていた時代があったよ。

バカと学歴はあまり関係ないと思うけど。

>>350
知ってるし、そういう人に会った事もあるけど
それは高卒じゃないよ。
短大出の小学校の教師と同じでしょ。
それに、ベビーブームで団塊の世代の人口が多いから
団塊の世代を教えるための教師が不足したはず。

age

>>344
確かに研究開発ではなく研究というものは日本は遅れているかもしれない。
そういうものに対する研究機関があまりないですからね。
けれどもあなたも技術者であるならば、同じ理論によって開発された技術に対して
10%の性能を上げるというのは十分な知識と技術力が必要になるのもわかるでしょう。
それをあなたは猿まねとしか評価できないのですか？

日本で開発された独自のもの･･･Ｄｒ．中松のＦＤなんてどうだ？（ｗ
>ソフトなんて目を覆うものが多い？
ＮＨＫで開発された人の動きとＣＧを連動させた放送技術とかはどうだ？
実際に子供むけ番組とかに使われているぞ。番組名わすれたけど。
ハードはともかくソフトに関してひくつもりはないぞ。わたしはソフトの技術者だ。

頑張ろう！　団塊

age

高卒叩きひで〜
まるで生きる資格すらないようだね。
人間のクズ！高卒マンセー！！！

>>354　レベル低い議論はよそでヤレ！

団塊のすべてが、低レベルではない。
頑張れ　　354　　！！！！！

そう、大半であってすべてではない（ｗ

団塊のすべてが、高レベルではない。
非団塊のすべてが、低レベルではない。

？ワカル？？　非団塊

団塊のすべてが、低レベルではない。
非団塊のすべてが、高レベルではない。

？ワカル？？　団塊

362　の方が正しいと思う。

up to date

団塊、反団塊、力を合わせて、経期を良くしましょう。

>>365
俺はもう閉経（ｗ

女の団塊は目立たないけど・・・・
斜民族か？

女団塊はこれまた無教養でレベル低い。

厚底、ガン黒が、教養があるとも、思えないが・・・・

取りあえず英語は出来る。

>>369
今や、厚底顔黒の東大生は珍しくない。
団塊世代当時の東大生は、牛乳ビン底の厚レンズ眼鏡に腹黒ときたもんだ。
どっちの能力が上でしょう？

>>371
>今や、厚底顔黒の東大生は珍しくない。
いや、珍しいだろ。

学生運動って具体的に何が目的だったの？
あれだけ騒いで結局何の結果も出なかったよね。

>>373
主観的には社会主義革命が目的だったが、
心理学的には幼児的全能感というやつね。

大人になれなかった幼稚な世代。
だから、いまだにアダルトチルドレンが多い。
社会のクズども、さっさと逝け＞団塊

>>372
多いよ(ﾜﾗ
東大行ったことないだろお前(ﾜﾗ

〒151-0053
東京都渋谷区代々木一丁目五十五 - 二

株式会社 セルティフィエ 03-(3375)-2555
03-(3375)-9692

この不況のせいで煽りを受けたのか、この悪徳不動産会社は既に支払済の家賃を
何度も何度も繰り返し要求してくるヤクザのタカり紛いを平然と行ないます。
もう既に約定金額を振り込んでいるにも関らず(振り込み明細もちゃんとあります)
、もうとっくに引き落としている筈の金額を、あたかも未払いであるかのように
見せ掛け、異常なしつこさで又同じ額を要求してきます。

皆さん、この悪徳ヤクザ不動産会社と賃貸契約を締結しておられる方は、今すぐ
解約し、この様な実態を何も知らずにセルティフィエを支援している金融機関、
主要取引銀行もすぐに融資を打ち切って少しでも棲み良い社会を実現させて下さい。

私のような馬鹿な被害者がこれ以上増えない事を切に願い、ここに事実を白日の
下に晒す決意をしました。

>376
スレ違いだよ。
それにツメが甘いんじゃない？
http://www.creative-international.co.jp/corp.html

ちくり板でやるべき内容だと思われ。

オサマ・ビン・ラディン

彼こそ、日本の全共闘の歴史的意義を高く評価し、
今回の英雄的行動に出たのかもしれない。

>>372
俺の知る限り
東大と早稲田を比べたら、早稲田の方がまとも

>>379
俺の知る限り
早稲田と学習院を比べたら、学習院の方がまとも

どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそを笑う・・・

学習院より、日本女子大の方がまとも
日本女子大より、防衛大の方がまとも

こんなことを言っていると、
団塊に馬鹿にされるぞ　！！！

団塊よりヤンキーの方がまとも

団塊を代表する人物がテリー伊藤>>315だと思われてはかないません。
マスコミに出てくる団塊の世代を、それも右寄りばかりに目をつけて
団塊の総体とするんですか？きみたちは。
　　　　　　
このスレで団塊の批判をしている人たちは、マスコミや自分の上司が、唯一の
団塊世代との接触としか思えませんが。学者や文化人や、市井の人々、職人さん、
そんなあたりもマスコミに、ひんぱんに登場していますが、そちらに目もくれないか、
団塊と気づかないようじゃ、情報源が偏りすぎです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結局のところ、このスレは、一部の目立ったタレントや、
自分の会社の出来の悪い上司を基準にしてるのかと思うと、　　　　
なんか、バカバカしい、というか虚しいというか。議論する以前ですよね。

>学者や文化人や、市井の人々、職人さん、
>そんなあたりもマスコミに、ひんぱんに登場していますが

あまりピンときませんね。
ニュースキャスターで言うと久米宏、鳥越俊太郎、で
政治家では故新井将敬、町村信孝、谷垣一禎、といったネクスト・ニューリーダー世代ですか。
学者では最首悟しか思い浮かばない。
というか、全般的に知識人は少ない気がする(学生運動の影響か？)
印象としては、所謂“リベラル”が多く
進歩主義的(新しい物好き)な気風が強いが、
その反面、リベラリズムや進歩主義の問題点に暗い。

西田敏行、小田和正さんたちも、団塊の世代よ〜。

団塊は氏ね

芸能人は実力よりも見た目(若さ)や人気(同世代から)の要素が強いので
較べるのは止したほうが良いのでは？
ショーケンとキムタク、小田和正と小山田圭吾を較べられないのと一緒です。

昭和20年〜24年生まれのビジネス界における団塊の世代。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
株式会社 アドバンテスト 社長：丸山　利雄
株式会社 伊勢丹 社長：武藤　信一
エーザイ 株式会社 社長：内藤 晴夫
岡三証券 株式会社 社長：加藤 哲夫
オリックス 株式会社 社長：藤木　保彦
株式会社 河合楽器製作所 社長：河合 弘隆
株式会社 熊谷組 社長：鳥飼 一徳
KDDI 株式会社 社長：小野寺　正
株式会社 ケンウッド 社長：中野　宏
塩野義製薬 株式会社 社長：塩野 元三
松竹 株式会社 社長：大谷 信義
株式会社 スルガ銀行 社長：岡野 光喜
株式会社 ダイエーオーエムシー 社長：舟橋 裕道
地産トーカン 株式会社 社長：渡邉 竣
中外製薬 株式会社 社長：永山 治
飛島建設 株式会社 社長：富松　義晴
株式会社 ニチレイ 社長：浦野　光人
日清食品 株式会社 社長：安藤 宏基
日本信販 株式会社 社長：山田　洋次
野村證券 株式会社 社長：氏家 純一
株式会社 バンダイ 社長：高須　武男
株式会社 ファミリーマート 社長：田辺 充夫
富士重工業 株式会社 社長：竹中　恭二
フランスベッド 株式会社 社長：池田 茂
株式会社 レナウン 社長：渡辺 省三
株式会社 ワコール 社長：塚本 能交　

>>384
やれやれ、狭い視野で物事を決めつけるなよ。
大学で学問をやらなかった団塊は、このように想像だけでモノを言うから困る。
だから団塊はダメなんだよ。

>>390は、思い込みの激しいバカ？
あなたのような人間が、社会的に成功するのは極めて困難だろうね。

389　の多くが、２代目、３代目と思われる。

>>391＝>>384は、思い込みの激しいバカ。
おまえのような人間が、社会的に成功するのは極めて困難だろうね。

団塊、非団塊間では、建設的な議論は、ありえないのだろうか。

age

>>392
＞389　の多くが、２代目、３代目と思われる。
　　　
推測でものを言うのはやめてくれ。きちんと調査、実証して下さい。
それは、あなたの「団塊を貶めたい」という心理が言わせているだけだろう。

>>389の中には潰れかかっているのが７、８社くらいある。
逆にいえばこれらの会社を再建出来たのなら
その経営手腕はなかなかのものだという事になる。

>>389は、あるサイトの名簿から適当にピックアップしたもので、
これは、団塊の経営する会社のごく一部でもあるし、団塊以外の経営する会社も
膨大な数があるわけだから、これをもって、どうのこうの論じても
何の意味もないんですが。。。

1945年〜1949年生まれ(団塊の世代)の著名人

赤川　次郎●作家。 オール讀物推理小説新人賞/第七回角川小説賞を受賞。
上野千鶴子●東京大学助教授。専攻は家族社会学、記号論、女性学、人類学。
荒井一博●一橋大学教授。日本の雇用制度と問題克服を再検討している骨のある論者。
荒俣　宏●作家幻想文学、神秘学、博物学の研究家。サントリー学芸賞を受賞。
石川　好●評論家。『ストロベリー・ロード』で大宅壮一ノンフィクション賞受賞。
伊丹敬之●一橋大学教授。著書『グローカル・マネジメント』『新・経営戦略の論理』etc.
市川準●ＣＭ監督、映画監督。『東京兄妹』でベルリン国際映画祭批評家連盟賞準賞、
　　　　第46回芸術選奨文部大臣賞受賞。『東京夜曲』でモントリオール世界映画祭最優秀監督賞受賞。
猪瀬直樹●ノンフィクション作家。大宅壮一ノンフィクション賞受賞。著書『欲望のメディア』etc.
岩井克人●東京大学教授。先端の経済学者。知的エッセイストの側面も。著書『ヴェニスの商人の資本論』etc.
内館牧子●脚本家。映画『ＢＵ・ＳＵ』脚本家デビュー。ＮＨＫ大河ドラマ『毛利元就』etc.
小此木政夫●慶應義塾大学教授。著書『日本と北朝鮮　これからの五年』etc.
海江田万里●衆議院議員。
岡本行夫●岡本アソシエイツ代表。元外務省。日米関係を中心に積極的な言論活動を続けている。
小川和久●軍事評論家。「日米安保の平和化」を提唱。著書『ヤマトンチュの大罪』etc.
加護野忠男●神戸大学教授著書に『企業のパラダイム革新』etc.
北野武●映画監督、タレント（ビートたけし）
笠谷和比古●国際日本文化研究センター教授。著作に『近世武家社会の構造』etc.
大沼保昭●東京大学教授。著書『国際シンポジウム　東京裁判を問う』
加藤典洋●文芸評論家・明治学院大学教授。著作に『言語表現法講義』etc.
加藤　仁●ノンフィクション作家。日本で唯一の“定年退職者おっかけライター”
金子郁容●慶應義塾大学教授。著書に『ネットワーキングへの招待』etc.
川勝平太●国際日本文化研究センター。主著に『日本文明と近代西洋』etc.

1945年〜1949年生まれ(団塊の世代)の著名人

菅　直人●衆議院議員
北岡伸一●立教大学教授「新保守」の若きイデオローグ。
草野　厚●慶應義塾大学教授。著書『日本のＯＤＡをどうするか』etc.
黒田玲子●東京大学大学院総合文化研究科教授。著書『生命世界の非対称性』etc.
黒川和美●法政大学教授。著書に『農業大革命』『公共部門と公共選択』etc.
小浜逸郎●評論家。著書『オウムと全共闘』（草思社）etc.
近藤　誠●医師。がんの放射線治療の専門家。著書『患者よ、がんと闘うな』etc.
佐伯啓思●京都大学教授。現代社会批評を展開。著書『隠された思考』etc.
櫻井よしこ●ジャーナリスト。大宅壮一ノンフィクション賞受賞
佐藤勝彦●東京大学教授。宇宙物理学分野の先駆性、独自性で日本を代表する。
佐藤　光●大阪市立大学教授。著作『入門　日本の経済改革』etc.
重村智計●毎日新聞論説委員
島森路子●『広告批評』編集長
志村史夫●静岡理工科大学教授。半導体エレクトロニクス分野の研究者、著書『目覚めよ日本！』etc.
下斗米伸夫●法政大学教授。現代ロシア政治学者。著書『独立国家共同体への道』etc.
白幡洋三郎●国際日本文化研究センター教授。専門は「公園」著作『近代都市公園史の研究』etc.
陣内秀信●法政大学教授。『東京の空間人類学』でサントリー学芸賞を受賞。
関川夏央●ノンフィクション作家『海峡を超えたホームラン』講談社ノンフィクション賞受賞。
関沢英彦●博報堂生活総合研究所所長。八○年まで博報堂を代表するコピーライターとして活躍。
曽根泰教●慶應義塾大学教授。鋭いジャーナリスティック感覚のある政治学者。
高尾義一●野村総合研究所理事。著書『平成金融不況』は、ベストセラーとなる。

1945年〜1949年生まれ(団塊の世代)の著名人

高橋克彦●江戸川乱歩賞、吉川英治文学新人賞、日本推理作家協会賞、直木賞を受賞。
武貞秀士●防衛庁防衛研究所研究室長
舘　すすむ●東京大学教授。ロボティックス分野の第一人者。著書『人工現実感』
田中直毅●経済評論家。著書に『日米経済摩擦』etc.
田中　均●外務省北米局審議官。「日米安保共同宣言」の作成に直接携わった。
谷口維紹●東京大学教授。癌研で世界で初めてインタフェロン遺伝子大腸菌組み替えに成功。
玉村豊男●エッセイスト。著書『エッセイスト』etc.
つかこうへい●劇作家・演出家。戯曲、小説のなかで日本人の陥りやすい自虐趣味や感傷癖を見事に表現。
テリー伊藤●テレビプロデューサー・評論家。「『お笑い』の目線で世の中を見ていくとどうなのか」という手法。
手嶋龍一●ＮＨＫドイツ特派員。著書『一九九一年日本の敗北』etc.
寺島実郎●米国三井物産ワシントン事務所長。著書『新経済主義宣言』
永井　明●医療ジャーナリスト。元神奈川県立病院内科医長。東海大「安楽死」殺人事件問題etc.
中川八洋●筑波大学教授。著書『正統の哲学　異端の思想』etc.
中島義道●電気通信大学教授。専門はカント哲学。『「時間」を哲学する』は、時間論の入門書としても好著。
中西輝政●京都大学教授。著書『大英帝国衰亡史』は、山本七平賞、毎日出版文化賞受賞。
中野　翠●コラムニスト。映画評論から社会時評まで毒気のあるコラムを書いて人気を呼ぶ。
中原英臣●山野美容芸術短大教授。遺伝子研究が専門。著書『ウイルスの正体と脅威』etc.
中村浩美●科学ジャーナリスト。日本旅行作家協会理事。「全国こども電話相談室」レギュラー解答者。
西垣　通●東京大学教授。情報工学、情報文化論を専攻。インターネット万能論に対して異議。
西村繁樹●陸上自衛隊一等陸佐。陸上自衛隊に「北方重視戦略」を導入した。著書『日米同盟と日本の戦略』etc.
野本陽代●サイエンス・ライター。主に宇宙開発、宇宙探査などのジャンルを中心として活躍。著書『ハッブル望遠鏡が見た宇宙』etc.
橋爪大三郎●東京工業大学教授。著書『言語ゲームと社会理論』でデビュー。
長谷川三千子●埼玉大学教授。別姓論の論理的欠落を指摘した。著書『バベルの謎』etc.

鳩山由紀夫●衆議院議員。
帚木蓬生●精神科医、作家。これまでに、九州沖縄芸術祭文学賞、日本推理サスペンス大賞佳作賞、吉川英治文学新人賞、山本周五郎賞を受賞。
林　望●エッセイスト、東京芸術大学音楽学部助教授。日本エッセイスト・クラブ賞を受賞。
原寮●推理小説作家『私が殺した少女』で直木賞を受賞する。
平野裕之●ジット経営研究所代表日米仏韓などで、ジャスト・イン・タイム生産方式を指導。
弘兼憲史●漫画家。社会派作家として活躍。小学館漫画賞、講談社漫画を受賞。
福岡政行●政治評論家、白鴎大学教授。著書に『現代政治分析理論』etc.
藤森照信●東京大学教授。巧みな建築進化論。「路上観察学会」リーダーとしても有名。
藤原伊織●作家。野生時代新人文学賞佳作賞、すばる文学賞受賞。回江戸川乱歩賞受賞。翌年、史上初の乱歩賞と直木賞Ｗ受賞。
堀　紘一●ボストン・コンサルティング・ グループ社長。執筆・講演・テレビ出演と活動は多彩。
舛添要一●評論家、参議院議員。英・仏・独・伊など六カ国語に堪能な国際政治学者。
松井孝典●東京大学助教授。元ＮＡＳＡ研究員、マサチューセッツ工科大学招聘科学者。『ネーチャー』に「水惑星の理論」を発表、世界的に注目された
松田美智子●ノンフィクション作家。俳優・松田優作（故人）の元夫人。
松原惇子●ノンフィクション作家。重度身体障害者療養施設でカウンセラーを務めるかたわら、執筆活動
松本健一●評論家。著書『「世界史のゲーム」を日本が超える』『「第三の開国」の時代に』etc.
宮本輝●作家。『泥の河』で太宰治賞。『蛍川』で芥川賞を受賞。『優駿』で吉川英治文学賞受賞。
宮本光晴●専修大学教授。著作に『日本人はなぜイギリス人に憧れるか』『企業と組織の経済学』がある。
村上春樹●作家。群像新人賞を受賞して登場。書けば、必ずベストセラーになるといわれる。
毛利　衛●宇宙飛行士。帰還後、宇宙開発事業団有人宇宙活動推進室長に就任。
本川達雄●東京工業大学教授。著書『ゾウの時間　ネズミの時間』はベストセラー。
八代尚宏●上智大学国際関係研究所教授。元OECD経済統計局主任エコノミスト。
安田喜憲●国際日本文化研究センター教授。著書に『環境考古学事始』etc.
山内昌之●東京大学教授。中東・中央アジア地域の民族問題・アイヌ問題に詳しい歴史学者。
山根一眞●ノンフィクション作家。『変体少女文字の研究』で、一躍注目を集める。
吉田和男●京都大学教授。著書に『日本型経営システムの功罪』etc.
米本昌平●三菱化成生命科学研究所社会生命科学研究室長。研究テーマは先端医療などにともなう生命倫理（バイオエシックス）問題。
　　　　　　著書に『先端医療革命』etc.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。あいうえお順。敬称略

バカじゃねえの

>>399->>402
で、あなたはどうよ？
　

>>404
このスレは、感情論ばかりなので、情報提供しただけです。
自分の上司、親、など狭い範囲の情報で薀蓄を並べているあなたがたに、
広い範囲に及ぶ情報を提供しただけですよ。
議論するためには、まず実証からではありませんか。
特に403のような方には。

オサマとウサマ
どっちが正しい？

↑406は、スレ違い。

なんか皆団塊の世代をうらやましがってるみたいだね、
世代間で区別する意味あるの？
たんなる日常のうさばらしじゃない。

ゴメソ

>>1
どの世代にも、プラスとマイナスの要素があるだろうけど、
1さんのように自己否定していては、どの世代に生きても、
どうせマイナスの要素だけをとらえて生きるだろうから、同じではありませんか。
　　　　　　　
世代のトラウマさえ、克服して強く生きている人だってたくさんいるのです。
１さんは、結局「社会のせいで自分はこうなった」と逃避してるだけでしょう。
そういう人には、成功はあり得ないし、子供に責められても自業自得です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
学生運動で学問が出来なかったと嘆いたところで、あの世代には、
貧しくて学問の出来なかった人間がその数十倍はいるわけですから、
それを考えると贅沢な嘆きです。それほど学問がやりたかったら、
いつでも、どこでも出来たはずです。

私には、１さんは、何も行動しないで、のんべんだらりと人生を送っていながら、
この世代に生まれたばっかりに、成果がなかったと愚痴を言ってるだけに思えます。

age

赤嶺正賢●九州比例、共産党衆議院議員。
秋山仁●東海大教育開発研究所教授。上智大学院・ミシガン大研究員。著書「秋山仁の数学渡世」etc.
明石散人● 研究者 分野を問わず、既存の常識・システムを論破する隠れた文化分野のオピニオンリーダー的存在。
浅野加寿子●NHKプロデューサー。２００２年女性初のNHK大河ドラマプロデューサーとして注目されている。
浅野史郎●宮城県知事。無所属、元厚生省役人。
麻生泰●麻生セメント社長。
阿部知子●社民党衆議院議員。小児科医。千葉徳洲会病院院長。
あべ弘士●絵本作家。旭川動物園勤務の傍ら絵本執筆。
新井満●小説・写真家・映像プロデュサー･歌手。電通エンターテイメント事務局部長。「尋ね人の時間」で芥川賞受賞。
有賀馨●良品計画社長。
淡路修三●囲碁９段。
安西祐一郎●慶応大学塾長。理工学部長時代の学部改革が評価され異例の現塾長を破り就任。認知科学。
池田理代子●劇画・声楽家。「ベルサイユのばら」は１５００万部のスーパーベストセラー。
石川九楊●書家･書や歴史に機軸を置いた評論。著書「書の終焉」「筆蝕の構造」etc.
石田健二●電力中央研究所放射線研究センター副所長。環境放射能の分析研究。
石川賢治●コマーシャルフォト。「西武百貨店」「JR」などのポスター写真で著名。
1945年〜1949年生まれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
石田和雄●将棋９段。日本将棋連盟理事。
石田芳夫●囲碁９段。日本棋院理事。
石橋博良●ウェザーニュース社長。安宅産業、オーシャンルーツを経て同社設立。
井関和代●染織家。染織研究・大阪芸大教授。
伊藤鉄男●東京地検特捜部長。

井戸敏三●兵庫県知事。
井上史郎●伊藤忠情報システム統括部長を経て、ファミマ・ドット・コム社長。
井上浩行●大和工業社長。
井上允●国立天文台教授。野辺山宇宙電波観測所所長。
井上道義●指揮者。新日本フィル音楽監督。
井上雄二●リコーリース社長。
井上善雄●護士。行政法、消費者問題、全国市民オンブズマン連絡協議会幹事。
今川正美●九州比例、社民党衆議院議員。佐世保地区労事務局長。
伊良子序●映画評論、神戸新聞論説委員。
岩倉徹●日本精化社長。
岩崎紘昌●鑑定士。西洋アンティーク評論が専門。NHK文化センター講師。
岩村和夫●武蔵野工大教授。建築、環境共生型住宅の研究開発、エコロジカル環境デザインが特長。
上田寿男●NEC・コンパックを経て、日本NCR社長。
上原公子●国立市長。都内初の女性市長、市民運動出身。
内潟慶三●能楽師。森田流笛方。
内田光子●ピアニスト。ロンドンを拠点に国際的に活躍するモーツアルトを得意とするピアニスト。
梅良之●NTTを経て、東北通信建設社長。
浦野光人●ニチレイ社長。
海野和男●ネイチャー写真。昆虫中心の写真家。自然科学写真協会副会長。
榎本與志●IT研究所・CBR代表。元リース電子常務、日本児童文芸家協会所属。
江畑謙介●軍事評論家。
榎泰邦●南アフリカ大使。
榎本了壱●クリエイティブ・ディレクター・舞踊評論家。天井桟敷のナンシー国際演劇祭に美術監督として参加。
江本孟紀●参議院、民主党。
及川耕造●特許庁長官。通産省出身。

大跡一郎●相模ゴム工業社長。
大石�p弘●富士通ゼネラル社長。
大石芳野●ドキュメンタリー写真。写真集「無告の民」で日本写真家協会年度賞受賞。
大炊良晴●第一パンを経て、ピーシーエー社長。
大江洋一●弁護士。元日弁連刑事法制委員会副委員長。
大久保泉●フォーラムエンジニアリング社長。技術系エンジニアの派遣業とアウトソーシング。
大倉元則●漫画家。「学研まんが日本の歴史シリーズ」「大久保利通・明治政府の指導者」etc.
大迫忍●元ゼンリン社長。地図のゼンリンを全国区にし、インターネットやカーナビとの関係も強化。東証２部上場。
大田和彦●グラフィックデザイナー。東北芸術工科大学教授。資生堂を経て現職。
大滝詠一●作曲家。音楽的才能は並外れた作曲家兼プロデューサー。
太田誠一●衆議院議員、自民党。総務庁長官。
大谷和彦●ホテルニューオータニ社長。
大谷光真●西本願寺住職。
大歳卓麻●日本IBM社長。1994年からガスナー会長補佐を経験、後継者と目されていた。
岡留安則●「噂の真相」代表取締役兼編集長。元「マスコミ評論」編集長。
岡部幸雄●中央競馬・美浦。２５００勝騎手。
岡本和夫●東大大学院教授。数学・数理科学。
岡本良彦●不二ラテックス社長。
小川和久●軍事評論、国際政治評論、危機管理総合研究所所長。
尾崎将司●プロゴルファー。
小澤一雄●漫画家。「漫画「サンデーコンサント」展で日本漫画協会大賞受賞。
おすぎ●映画評論。歌舞伎座入社後、双子コンビでタレント活動、その後独立。
襲田正徳●内閣府審議官。自治省出身
小田和正●歌手。元「オフコース」メンバー、作詞・作曲・映画監督にも挑戦。
尾高忠明●指揮者。東京フィルハーモニー交響楽団桂冠指揮者。
落合恵子●国際ジャーナリスト。米国次元に立脚した硬派な評論・報道・ノンフィクションが目立つ。
音孝●日機装社長。
尾原栄夫●国税庁長官。大蔵省出身
小幡政人●国土交通省事務次官。運輸省出身
小野元之●文部事務次官。

http://members.aol.com/galuag/

http://web9.freecom.ne.jp/~keshono/

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/7163/

失踪者・家出人の所在や離ればなれの肉親、過去の恩師・知人・初恋の人など行方のわからない
人、会いたい人を人を探します。
婚約・従業員の採用の不安を解消するため、対象者の経歴・生活実態公私の人的関係を調査しま
す。
重要な情報を守るため、そしてあなたのプライバシ-を守るため、盗聴器の存在を確認し、撤去・証拠
としての影像撮影等をいたします。定期的な調査もいたします。
プライバシ-を侵害する悪質なスト-カ-からあなたを守り、その証拠をつかむと共に、スト-カ-の身許の
割り出しまで行います。
企業・個人にかかわる経済面からの信用調査はもちろんのこと、数字的に表れない個人的信用調査
も行います。
お子様の身のまわりで発生する「いじめ」への適切な対応をするための実情調査のほか、離れてお
住まいになっているお子様の生活実態調査などをいたします。

鏡明●文芸評論。「最後のユニコーン」「日本SFの逆襲」etc.
角谷英明●陶芸家。名張窯主宰、陶芸。
加古隆●クラシック・作曲。ピアニスト
笠原敏雄●カウンセリング「心の研究室」代表。著書「隠された心の力」etc.
笠谷和比古●国際日本文化研究センター教授。日本近代史、著書『主君「押込」の構造』etc.
梶山正三●弁護士。「たたかう住民と共にゴミ問題の解決をめざす弁護士連絡会」
通称「ゴミ弁連」の代表。ゴミ問題に科学的･法的に取組むタフガイ。
柏木博●武蔵野美術大教授。生活用品のデザイン評論・近代デザイン史。
柏原精一●科学雑誌「サイアス」編集長。朝日新聞を経て、現職に。著書「図説邪馬台国物産帳」etc.
片岡政隆●アルプス電気社長。
ガッツ石松●俳優。元ボクシング世界チャンピオン。
桂大介●昭和ゴム社長。博報堂・IDO・G&Pを経て現職、グランブル＆パートナーズの社長は兼任。
桂文珍●落語、テレビ司会者、高野山大客員教授・関大講師。
桂靖雄●松下通信工業社長。
加藤哲●日刊スポーツ新聞社長。
加藤鐵夫●林野庁長官。農林省出身。 金沢薫●総務省審議官。郵政省出身
金井美恵子●詩人･作家。詩集「花火」小説「岸辺のない海」etc.
加藤正夫●囲碁９段。
金丸晃子●チェリスト。チューリッヒ・オペラハウスオーケストラ・ソロチェリスト。
金森宰司●洋画。新制作所属。
金子哲夫●社民党衆議院議員。党広島県代表。
金子仁●新潟交通社長。
金原優●医学書院社長。
金久實●京大化学研究所教授。生物情報科学、著書「ゲノム情報への招待」「ヒューマンゲノム計画」etc.
加納誠治●三城社長。
蒲島郁夫●東大教授。政治学・高校卒業後農協の職員を経て、研修生として渡米、ネブラスカ大学で
　　　　繁殖生理学を学んだ後、一転ハーバード大学で政治学の博士号を取得し帰国。筑波大学教授を経て現職。
鎌田博●筑波大学教授・遺伝子実験センター長。遺伝子学、著書「植物のバイオテクノロジー」etc.
上村邦夫●囲碁９段。
亀和田武●雑文業と謙遜する作家・司会・漫画。「まだ地上的な天使」「時間街への招待状」etc.成蹊大学卒
刈谷俊介●男優・著述家。著書「まほろばの歌がきこえるー現れた邪馬台国の都」「西部警察」etc.高卒

河合弘隆●河合楽器製作所社長。
川上博●過労死弁護団全国連絡会幹事長。
川北隆雄●経済ジャーナリスト。元中日新聞論説委員、著書「大蔵省」「官僚達の縄張り」etc.
川田悦子●衆議院議員。元HIV訴訟原告団副代表。
川又三智彦●元ウイクリーマンション・ツカサ社長。ベンチャー草分け的存在の経営者。
川村仁弘●自治省自治大学校長。元新潟県副知事。
神嵜信吾●エルゴテック社長。日本興業銀行・整理回収機構を経て現職。
菅野哲雄●社民党衆議院議員。自治労出身。
菅野直之●タカラスタンダード社長。
かんべむさし●SF小説。「人事部長極秘ファイル」「フタゴザウルスの襲来」etc.
岸辺一徳●俳優。映画「死の棘」etc.茫洋とした雰囲気が特徴の俳優。
北方謙三●作家。わが叫び遠く」「さらば荒野」etc.日本推理作家協会理事長。
北原照久●鑑定士。ブリキのおもちゃ博物館館長。著書「２０世紀我楽多図鑑」青山学院大卒
木田雅之●画家。日本画。
北村薫●作家。「空飛ぶ馬」「覆面作家」シリーズetc.
北村誠吾●無所属衆議院議員。県議出身。
きたろう●俳優・コメディアン。中央大卒
鬼頭宏●上智大学教授。歴史人口学、著書「地球人口１００億の世紀」etc.
木下盛好●アコム社長。丸紅を経て現職。
木原美知子●元水泳五輪日本代表。水泳コーチ、ラジオのパーソナリティーetc.
木村恵子●エッセイスト。NHKラジオレポーター、米国在住。
木村晋介●ＴＶ出演などが多い弁護士。
桐山清澄●将棋９段。
釘宮磐●民主党衆議院議員。参議院から院替え
草薙渉●作家。「第８の予言」「六月のうさぎたち」etc.
草野厚●慶応大学教授。国際関係論・政策プロセス分析の第一人者、
　　　　　ジャーナリズムとアカデミズムのコンパイラ的存在。
著書「国鉄解体」「山一経営破綻と危機管理」etc.

草部博光●アルプス物流社長。アルプス電気を経て現職。
久野木和宏●ニッコウトラベル社長。熟年に顧客を絞った旅行会社。
久保田光博●遊戯ジャーナル編集長。
栗原小巻●女優。舞台「欲望という名の電車」etc.俳優座所属。
車谷長吉●直木賞受賞作家「赤目四十八瀧心中未遂」文壇との交際が少ない作家としても有名。
黒鉄ヒロシ●漫画家。「赤兵衛」テレビ・ラジオのタレント的活動も行っている
黒田玲子●東大教授。生物物理化学、科学技術庁顧問、文部省大学審議委員。
軍司貞則●ジャーナリスト。キャスター・ノンフィクション作家。
見城美枝子●テレビキャスター、エッセイスト。青森大学教授。
小池光●歌人。現代歌人協会理事。
河野栄子●リクルート社長。
河野雅治●外務省アジア局参事官。
小阪修平●評論家。「わかりたいあなたのための現代思想」etc.
五島隆夫●評論家。アジア問題評論。
小杉健治●推理小説作家。「原島弁護士の処置」「絆」「容疑者」「冤罪」etc.
五島哲●東急建設社長。
小西哲●自民衆議院議員。警察庁課長。
小林章夫●上智大学教授。イギリス文学、著書「イギリス名宰相物語」」「ワイン物語」etc.
小林栄三●伊藤忠商事執行役員・「ネットの森」の番人。Eビジネス立上げ支援サービスの責任者。
小林節●慶大教授･弁護士・バーナビー.カレッジ学長顧問。憲法学。著書「政治問題の法理」etc.
小林正典●写真家。報道写真。
小峰隆夫●経済企画庁調査局長。元物価局長93，94年の経済白書を担当した。著書「日本経済　適応力の探求」etc.
小宮山洋子●参議院、民主党、元ＮＨＫ解説委員。
小山慶太●早大教授。社会科学、著書「漱石が見た物理学」「神様はサイコロ遊びをしたか」etc.
小山唯史●社会問題ルポ。「疑惑の相続人田中真紀子・新金脈の研究」etc.
近藤寿人●大阪大学細胞生体工学センター教授。発生生物学、著書「神経生物学のための・胚と個体の遺伝子操作法」etc.
今野東●民主党衆議院議員。フリーアナウンサー

予想しなかった方向にスレッドが流れ、私とは無関係の世界のようで、
ここを覗いたのも、久しぶりです。私が言おうとしたことは、
｢大学時代、嫌で仕方の無かった全共闘の連中、今もしつこく恨んでいるよ｣
といった程度の、軽い気持ちのものでした。
荒れ果てた大学時代、全く勉強になりませんでしたが、回り道することなく、
資格をとり、卒業後は、それなりの努力をし、アメリカに留学し．．．．
私の人生は、外見的には、エリートそのものなのです。

ここで書いてきたことは、すべて本心からのことですが、それだけに、
今読み返してみると、甘ったれて自分が、恥ずかしい気もいたします。

超クダラネー！
集団で形容しないと気が済まないクソ教育の犠牲者のうんこスレ。

５２歳から５６歳といったら，そろそろ重要なポジションを占めて当然の年齢だろうが。
社長だの議員だの書いて何になる。
あとよ，弁護士なんてそっちこっちの年代にいるじゃねーか。
そこら辺を考えて，世界的に有名な人間だけにしておけ。

421　に同感
このスレッドは、反団塊と、団塊が、スレ荒らしの競争をしている感じ
議論がかみ合えば、面白くなるだろうに．．．．

私は団塊の世代だが、●これが団塊の世代だ！　はスレ荒らしと認定
こんなことカクから、非団塊に馬鹿にされる

＜このスレでは、団塊に対して数々の提言を頂きましたので、まとめてみました＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>45団塊世代で「これをやった」と胸を張って言える人を見たことがない。
何か成果を挙げたものがあるなら言ってくれよ。＞団塊世代の人々
　　　　　　　　　
全共闘世代の連中はみんな無学/基本的な教養すら無い/態度だけは横柄/社会のゴミとはこいつらの事
アホ世代/上の世代からも下の世代からも馬鹿にされる恥ずかしい世代/低能オヤジが多い/
日本の恥、社会のクズ/団塊世代は道徳や伝統・国家が嫌い/非国民非道徳集団ナノカー/
全共闘世代と、全共闘の子供の世代が日本を堕落させた/セクハラがいちばん多いのもこの世代/
語学がいちばんできないのもこの世代/そのくせ、いちばん横柄、傲慢/所詮幼稚な連中には、幼稚な人生がお似合い/
団塊は最悪の世代/いびつな世代/団塊の世代＝粗製乱造の世代/無学で無知蒙昧なゴミ世代/
団塊世代は情けない連中ばかり/学生運動をやったのが唯一の自慢だったりするバカオヤジ/
剣呑な性格の奴が多い/しがないバーのオヤジが関の山/何をやらせても無知蒙昧な人生/
団塊世代が無教養/団塊を殲滅せよ/わがままな団塊世代/社会のゴミクズ、さっさと集団自殺しろ！！
日本をソ連みたいにしようとした連中/団塊の世代の連中ってのはどうして横並び一直線で同じことやったり
権利を主張して義務を放棄するのかねえ/団塊の世代の上司は、部下の面倒は見ないね/自分の
成績のことしか考えてない/団塊世代の無学ぶりは痛すぎ/低能丸出しの団塊世代/団塊は、馬鹿だと思う/
無教養で恥知らずの破廉恥な連中/団塊世代は会社でも役に立たない/家では家族からつまはじきにされてる/
ストレス発散のために市民運動と称した暴動に参加したり子供を金で買ってやったりしてる/
やつらが今になって行き場所なくしてる/バカオヤジ連中/
団塊の世代って、破壊するだけ破壊して、なーんにも作らないでいった無責任世代/
団塊の世代は、自分でものを考えられないし、借り物の言葉しか使えない/
「実証主義」の姿勢のかけらも無いから/
あの世代は何も生み出さなかったよ/これといって何かを成し遂げた人間もいない。なぜなら中身が無いから/
空虚なスローガンだけを唱えてそれに酔っている団塊世代/団塊なんて安保の負け組/
リストラぐらいで自殺するへタレ負け犬世代/会社に飼われてないと生きていけないんだね/
社畜/ガキみたいに反抗してただけ/学生運動、ヒッピーと、欧米のマネをしてただけ/
私は団塊の世代が日本の癌だと思っている/才能ある若い人材の芽を摘む団塊の世代/
団塊の世代を一掃することは，日本再生の基本である/
「大学には学ぶものなど無い」と偉そうに言って笑われているのも、大抵この世代/
専門的学問も英会話もパソコンも出来ない連中が多い団塊世代/
全共闘時代は大学で学問をやれる環境ではなかったから、有名大学を出てもみんな中身は無いよ/
団塊の世代は発想が体育会系/社会の癌/団塊の連中は、自分を伸ばすことよりも、他人を蹴落とすことに
力を入れている。だから、社会のゴミだと言われるんだよ/面子！メンツ！で仕事にならない/
彼らの世代が、援交を始め、不倫を煽りまくった/自己愛と自己顕示欲が強いんだよ/
団塊よ、いい加減、日本の治安を悪化させるのは止めてくれ！！/
いかにして会社の業績を向上させようか」という事は全く考えず、「次に誰をリストラしようか」
という事ばかり考えているのが団塊世代/
大抵の団塊連中は、「自分の方が上のはずだ」と勘違いしていて、結果的に大恥をかく奴が非常に多い/
団塊世代の「大卒」というのは、内実は「高卒」と変わらない/女団塊はこれまた無教養でレベル低い/
大人になれなかった幼稚な世代/社会のクズども、さっさと逝け/

＞団塊世代で「これをやった」と胸を張って言える人を見たことがない。
あなたが見たことないだけ。
さらに言えば、もっと若い世代も同じだろう。

>>422
私は団塊の世代ですが、>>423の罵倒の嵐にまともに答えろと言われてもねえ。
議論は、不可能ではありませんか。

>>425
>議論は不可能ではありませんか、と言うが、
>>423は何も「罵倒の嵐」なのではなく、
ここまでの団塊批判レスを抜粋列挙したもの。
だから、一つずつ検証すれば十分議論は可能なはず。
現に>>424では、一行目への反論が為されている。
この調子でやればいいわけだ。
もっとも今のところ、反論に成功したのは一行目に対してだけだけどね。

>>426
なるほど。しかし、反論するのがバカらしくなるような感情的な項目ばかりだ。
要は、彼らは「団塊の世代は嫌いだ」という感情のもとに、バカにしたいだけなんだろう。

若い奴にしてみりゃ
自分から見て一番エラそうな世代なんだな

>>427
団塊をバカにするつもりはないが、
「これが団塊の世代だ！」と言って
大量に著名人の名簿を羅列するような人がいると、
それこそ議論にもならない。
　

国家や伝統や従来の儒教的伝統にとらわれず、個人が自由に自己実現
出来るように社会を変えていったのは団塊でしょ？男女平等も公平公正も団塊のお蔭じゃないの？

>>430
ハア？
マジで言ってるの？

我田引水、牽強付会も甚だしいね。
昭和２１年の「日本国憲法」や「教育基本法」の項目が、
団塊のおかげだって？

そんなこと言ってるから、ますます相手にされなくなるんだよ。
ネタで言ってるだけならいいけどさ。

>>431
＞昭和２１年の「日本国憲法」や「教育基本法」の項目が、
＞団塊のおかげだって？
　　　
飛躍しすぎでしょ。そのレス。430は、そんなこと言ってないじゃん。
431は、「日本国憲法」や「教育基本法」信奉者？
法は、法でしかない。それを解釈して実践するのは人間。
　　　　　　　　　
＞そんなこと言ってるから、ますます相手にされなくなるんだよ。
＞ネタで言ってるだけならいいけどさ。
　　　　　
ひとこと多いんだよ。おまえは。
「口汚い、口が軽い、人をバカにする」
この３点揃ったおまえは、誰が見ても小心者。人間性、低レベル。
まともに議論しようと思うやつから相手にされないのは、
自分が一番正しいと思っているおまえだよ。

>>432
そうか？
431は煽りっぽいところはあるけど、特に汚い言葉は使ってないんじゃないか？
あくまで２ちゃんでの基準として、また過去レスと比較してだが。

どちらを擁護という訳ではないけど、俺にはあなたの
＞この３点揃ったおまえは、誰が見ても小心者。人間性、低レベル。
の方がよほど口汚く思える。
煽りに煽り返して、より自分を貶める必要はないだろ？

ハア？
マジで言ってるの？

>>434
俺か？
うん。結構真面目に言っているつもり。
理論で切り返せるものは理論で切り返す。
電波だったら放置する。

それが、２ちゃんでの比較的まともな対応だと思う。

age

戦中戦後の悲惨な暮らしに比べたら、恵まれすぎている世の中に暮らしている俺たちなのに、何が不遇だ。
先人たちの築いた繁栄の残りかすを食らっている寄生虫みたいなもんだぞ。

http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
http://www.geocities.com/hayawasa/226-09d.htm

黄色いアジアの貧乏猿はウザイんだよ、
早く言う通りにしろ！！
所詮、おまいらＪＡＰＡＮの、厨房、中年、サルは儲け商売の道具なんだからよ、
早いとこ頼むぜよ。

論争も、経済も、もう少し良い方向に、向かってください。

>>432は、２ｃｈ初心者の団塊オヤジだな。
生兵法はケガのもとだよ。

＞２ｃｈ初心者
そういうのはもういいよ。普通にしてくれ。

あげましょう

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　
あげてもムダ、私、もうこのスレで反論する気ない。
団塊のダンナのためにガンバッテきたけど、疲れた。

ああホンとにツカレタ

俺は団塊より一回り下の世代だけど、
小中学生の頃に団塊世代の連中を見て、
「あんなアホな大人にだけはなりたくない」と
当時はいつも思っていた。
その「なりたくない」対象の連中が
「団塊の世代」だということは後から知った。

とにかくルールを守らない奴が多かったね。
そうした世代が社会で通用しないのは当然。
リストラされる団塊世代や自殺するオヤジ連中は、
自らまいた種で社会から排除されているんだよ。

団塊だけれど、反省して、これから良い老人になります。
よろしく、面倒見てください。

＞４４６に同意
団塊世代より下の世代の者だが、反面教師だったね。
確かにグループサウンズを醸し出し一代ブームによりそれまでの価値観を変え、
地方からは集団就職があり、バブル時代の現場牽引車であったことは事実だろう。

　だが、数々の破壊と暴虐を尽くしたのも事実である。
「造反有理」もその時代の言葉だ。
やがて団塊の世代が各組織にて管理者に至ると、無能無策者である故日本経済を
混乱させたほか、道徳意識、社会規範を低下させた。

何故「団塊の世代は無能」なのか？
簡単である・・・・父が戦地から内地に復員して大量に粗製濫造されたもので
あるが、その「父」たるものは戦場では逃げまくる「卑怯者」「敵前逃亡」と
烙印された下級兵士であったからである。
全てではないにしても、団塊の世代はそのようなＤＮＡを持つ。

　幼き時から「団塊の世代」のようなダラシナイ大人を徹底して嫌っていたよ。

>>446
＞俺は団塊より一回り下の世代だけど、
＞小中学生の頃に団塊世代の連中を見て、
＞「あんなアホな大人にだけはなりたくない」と当時はいつも思っていた。
　　　　　
きみ、まだ子供だね。小・中学生の頃は今も昔もみんなそう思うんだよ。
　　　　　　
＞とにかくルールを守らない奴が多かったね。
　　　
赤信号で渡るとか、ツバを吐くとか割り込むとかそういうレベルだろ、どうせ。
それも、子供が不条理に思う永遠の課題だろ。団塊に限ったことじゃないんだよ。
かわいそうに、もう少し大人になってから来いよ。
　　　
>>448
＞団塊の世代が各組織にて管理者に至ると、無能無策者である故日本経済を
＞混乱させたほか、道徳意識、社会規範を低下させた。

団塊の世代が、管理側に回ったのは、バブルが終わってからの話だよ。
バブルが終わったとき、４０歳そこそこだったのに、日本経済を混乱させる
力があるわけねーじゃん。
　　　
＞数々の破壊と暴虐を尽くしたのも事実である。
　　
具体的に言ってみろよ。まるで、日本全国暴動を起こしたような言い方するな。
進学率が低かった時代の大学生の中のごく一部がやったことだと
絶対認めないきみたちは、ヒステリックに団塊を嫌ってるだけ。
事実は、絶対に検証しようとしないだろ。説得力全くなし。

＞集団就職があり、バブル時代の現場牽引車
　　　　　
これまた何だ？？？
「１９５５〜６４年の１０年間に限定して、農山漁村出身の
新規中学卒業生が年少労働者として大都市に就職した」のを
集団就職と言うのだけどね。
　　　
団塊のピークは、その頃、まだ８歳くらいだぞ。団塊のピーク（1947生まれ）が
中学卒業するのは、せいぜい１９６２年だぞ。１世代違うんじゃないか。
はっきりいって、集団就職した輩が、学生運動に参加した事実もないしな。
電子立国で見たけど、集団就職して成功者になった人たちは団塊の上司の
年齢の人たちですよ。
　　　　　　　　　
事実を憶測で曲げないで欲しいな。

>>448
＞幼き時から「団塊の世代」のようなダラシナイ大人を徹底して嫌っていたよ。
　　　　　
そういう君は、どんな立派な大人になったんだい。
２ちゃんで、団塊を叩くのが生きがいの大人かい。（ｗ
　　　　　　　
＞その「父」たるものは戦場では逃げまくる「卑怯者」「敵前逃亡」と
＞烙印された下級兵士であったからである
　　　　　　
ふーん。じゃさ、破壊と暴虐を毛嫌いしてるくせに、
君たちの世代は、戦争が起これば、喜び勇んで日本の国のために
敵と戦いたいと、思ってるわけだね。徴兵制でも出来たら、よろしく頼むわ。
アフガンで戦ってきてくれよな。

>>449
>>450
５０にもなって、
このような幼稚な書き込みしか出来ないとは、
見ていて痛すぎるね。
ただ歳だけを無為にとってしまったゴミ同然の人間。
若い人達にとっては、見事な反面教師と言える。

ヨッパライのじじいがクダを巻いてるのと変わりないですな。

あ、そのものか。

ろくな反論が来ないね。
だから、このスレ嫌なんだ。
団塊叩くやつは、バカばっか。
　　
まともな反論できなけりゃ、
認めてるのと同じさ。

　　　　　　　 　　, ⌒⌒＼
　　　　　　　　 ((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)) .）
　　　　　　　　　((ｌ ロ-ロｌ）　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　 ヽ ∀ノ　　　 ＜　2chと現実の区別がつかなく
　　　　　　　 　　 (　 　　）　 　　│なったら、お終いだよねぇ
　　　　　　／￣￣￣￣￣／ |　│
　　　　 ／　□　　　　　／ ／|　│
　 　 ／　 　　　　□　／ ／ 　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／ ∧ ∧　　　　 ／ ／
／＿_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
||￣￣/　　|￣￣||／　 ＜　・・・・・。
||　　 （＿__ﾉ　　 ||　 　 　|
　　σ　 　 　 　　 　　　 └─────────

>>453
「まともな反論できない」と「する気もおきない」は違うよ。

いつでも自分が相手にされると思い込むのはジジイの特徴ですな。

＞４４９
あなた方「団塊の世代」にバブル崩壊に直接の因果はありますよ。
当時、確かに４０歳余りであったろうが、管理者またはこれを補佐する立場
であったはず。
組織の中枢でありながら、その旧態依然の企画立案等を瑕疵のまま管理側へ
進言していたことも聞く。全くの無関係とは言えない。

　地方から都会への集団就職は、あなたの時代ありましたよ。
小学生の頃、見送った覚えがあります。

一方、進学した者は学生自治を錦の御旗にして、大学を暴力と憎悪で廃墟と化し
無政府主義ごっこしていたのはあなたの時代ですよ。

＞４５０
特定のイデオロギー（トロッキズムなど）で武装しわが国をどうするつもりで
いたんです？
　アフガンは「正」対「不正（テロ）」であるが、あなた方の戦い（学生運動）
は果たして一般市民の支持を受けられましたか？

>>456
＞当時、確かに４０歳余りであったろうが、
　　　　
正確には、１９４７年生まれの団塊ピークは、
バブル崩壊の兆しが見えてきた当時、１９８７年には４０歳ですね。
組織の中枢とは、絶対言えないでしょう。せいぜい、主任・係長、
良くて、課長でしょう。中小企業と大企業では違いますが、ここでは
大企業や大きな組織を基準にすべきかと思います。社会への影響力が違いますからね。
　　　　　
＞旧態依然の企画立案等を瑕疵のまま管理側へ進言していたことも聞く
　　　　　
これは、、、どういうことか、、、
例えば、製造分野で技術革新をしなかったとか、流通分野で旧態依然の方法を守り抜いたとか、
いやー、ちょっと想像もつきませんね。戦後から現在に至るまで進歩が止まったことはなかった
と思ってますが。ミクロな目で見れば、こさかしい事件は、どの世代、どの国、
どの時代においても起こってますが、それは団塊の世代だけではあるまい、と思います。　　　　　　　　
　　　　　
＞集団就職は、あなたの時代ありましたよ。
　　　
ないとは書いていませんよ。1962年前後、数年はかぶっているでしょうが、
少なくともその前の７〜８年は、団塊ではありませんよ。
　　　　　　
＞一方、進学した者は学生自治を錦の御旗にして、大学を暴力と憎悪で廃墟と化し
　　　　　　
何回書いたらわかるんでしょうね。学生運動をやったのは、当時の大学生のごく一部ですよ。
私も、この目で見てきました。たまに封鎖されて大學へ入れないこともありましたが、
ゼミも授業も試験もありましたよ。今の大学生のように、４年で単位を取って卒業できましたよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あとから神話のように書き立てられて暴動のように捉えられているけど、
京大の時計台もちゃんと残っているし、東大の安田講堂も残っているでしょう。
その他の教室は、たいした損害はなかったんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
彼ら、バリケード作って封鎖して、屋上から放水して、引きこもってたり、
デモやって、自衛隊に催涙ガス投げられて、揉めてただけですよ。
それもたまに、ですよ。ま、怪我してる奴もいたけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
学長さんも人質になりましたけど、ピンピンしてたしね。
それも、そんな激しかったのは、私が４年間、学生生活を送ってる中の数週間でしたよ。
　　　　
なので、１のように悲愴に考えてる人の気持ちは全くわかりません。
私の同窓の友人たちは、ノンポリ組ばかりなので、もっと客観的で冷静に
見ていましたし、今でも全く気にしていませんよ。普通の大学生と同じように
恋愛もしたし、遊びもしたし、勉強もした奴がほとんどですよ。
そりゃ、学生時代を懐かしんで「あの頃は・・・」なんて語り合ったりしますがね。
それは、５０や６０になったら、どの世代もみんな同じでしょう。
　　　　　
とにかく学生運動をしてた奴等は、燃えていたんでしょうが、
９割がた、我々ノンポリ学生ですよ。勉強してる奴はちゃんとしてたしね。
そういう我々を憎んでるのは、君たちなんだよね。だいたい、人を憎むとか
世代を憎むとか、それ自体解りませんね。

そういう人たちこそナショナリズムにかられて、民族紛争を起こしたりするんだろう、
とは思いますがね。

建物を占拠したり，学長を人質に取っても大したことではないような書き方。
なるほど，それが団塊世代のノンポリ学生だった者の感性か・・・。
ついでに，「９割がた，ノンポリ学生」というが，動員をかけられたりはしなかったのか？

まあ、このスレは他の世代のせいにして、努力を放棄したがる連中の
おなにいスレだからな。まともな奴は反論しても意味が無いよ。

>>458
＞動員をかけられたりはしなかったのか？

全くなかったですね。学生運動をやっていた友達もいて、
そいつが私の下宿に泊まった時は、熱く語っていましたが、
私は、批判もせず、同調もせず、彼も運動を勧めることはなかったですね。
演説なんかを聞いて、思想的に興味のあるやつが、はまっていったのだと思います。
　　
大学生ですからね、簡単に扇動されませんよ。今の大學でも、例えば、
ある思想に同調しろと言われても、集まる人数は限られていると思いますよ。
地元の高校生には、扇動されて動員された子もいましたね。
その辺は、ちょっと顰蹙ものだと思っていますよ。思想もろくに解らずに
体制反対だけで、はまってた子もいましたからね。

ノンポリが流行ったのはその下の世代かな。

＞建物を占拠したり，学長を人質に取っても大したことではないような書き方
　　　　　
彼らも、マスコミも大人も、当時大真面目だったようですが、
実際、その時大學生活を送った者としては、遠巻きによくやるな、
という雰囲気で、学生のバカ騒ぎの延長のような気がしてましたね。
ある建物の屋上から、学生仲間と放水見物もしてしまいましたが（スミマセン）
時計台の上からチョロチョロと数本の水が流れているのが見えましたね。
現実感に欠けてたなあ。次に学校へ行って時計台の下を通ったときは、
何事もなかったかのような風景でしたしね。
　　　
私は育英資金の援助も受けている貧乏学生でしたから（まあ、私の周囲も
たいてい貧乏学生でしたが）そういうことより、将来のことが問題でしたからね。

今から考えると、不思議です。
学生運動をしてるやつらが、いつ戦うか、ということは予めわかっていて、
警察も自衛隊も準備しているわけですね。最初からお膳立てがしてあります。
そんなものでしょうかね。まるでお祭りです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体制側は、普段から彼らをマークして、警戒が厳しいということもなく、
大學の周囲は、あの日以外は全く平和そのものでした。
１さんは、勉強も出来ないような学生運動を、どこで経験されたんでしょうね。

次男が浪人中ですが、今、入学しようとすると、ぞっとするくらい
難しい学校、1968年入学、1974年卒業です。
｢左翼でなければ人間でない｣　荒んだ雰囲気、今で言う不登校となりました。
それでも、留年しなかったのは、不思議な時代だったのですね。

アドルノや丸山真男までもが糾弾された事を考えれば
あの当時の学生の異常さが解ります。
その割には大した思想家は輩出されていませんね。

>>464
学力低下で大学に入りやすくなっている今時、
「ぞっとするくらいの難しい学校」だって？
これまでのレスを見ても、どうも１の言うことは
いい加減な内容が多くて信用出来ないよ。

>>466
同意。フッ。

>>464
こんばんは。１さんは東大の方でしょうかね。
東大のことは全然知りませんが、やはり、地方より都会は激しかったのかもしれませんね。
彼らのうちのシンパが、潜伏したのは、やはり首都圏だったのかもしれないですからね。
私らの、雰囲気とは違うのかもしれないなあ。
　　　　　　　　　
とにかく東大と京大以外には、どこの大学で学生運動してたのかすら知らない私には、
全共闘世代を語る資格はないのかもしれないが・・・
うちの文科系サークルの連中も、誰も学生運動に参加してなかったので、
当時のことを聞いても、たいした答えは返ってこないだろうね。
若い人が知りたいのは、学生運動をしていた学生の話なんだろうが、長い間、
こんな私の話を聞かせてしまって申し訳ない。それでは、これで落ちます。

首都圏の私大では、中央、早稲田が凄かった、という話を聞いた事があります。
一番凄かったのは日大なのですが(ヤクザと結託した右翼が、匕首を忍ばせてゲバルトを仕掛けてきたそうです)
学力的には昔も今も大したことが無いので、ここではあてはまらないでしょう。
地方国立大では横浜、大阪、九州ですか？
全共闘世代の教授で、機動隊に殴られた時に出来た痣のある人を知っています。
あれで生きているのが不思議でしょうがない。

少し、団塊も、元気がでてきましたね。
あの時代、懐かしいといえば、懐かしい。

高度成長がいよいよ本格化、大切なものを置き去りにしようとする時代への、精一杯の抵抗でした。
ベトナム反戦・産学協同批判・マイノリティとの連帯
全共闘が潰れた後、高度成長を純化し、やがてバブルの80年代へ。
市場万能主義、WTO体制,産学協同は当たり前。誰もが大切なものを忘れて、エコノミックアニマルにはまっていきました。

やはり時代が産んだ一つの潮流だったと思います。過敏な未来への拒絶だったような。

団塊世代は所詮負け犬。

「団塊」の皆様、自衛隊に入隊しませんか？

現在、陸上自衛隊では「尉以上」「曹」「士」の中では「士」が極度
に定員割れしており、「一曹」が重機の整備をするなど笑えない事実
があります。
　そこで、皆様方「終身雇用」「年功序列」などとっくに崩壊している
にもかかわらず、汲々としがみ付いておられるより退社し、私達に
「課長」「次長」のポストを譲って下さい。
　退社後は入隊し「二等兵」として教育を受けるのです。
教導する「一曹」は「曹」３万７千人のうち、３割を占める５０歳から
５４歳までの人ですから、「同志」となるはずです。

建設会社部長の方は「施設隊」、自動車メーカーの課長は「特車隊」
通信機器メーカーの専務は「通信隊」など
何も特技のない社長は「普通科隊」に配属するのです。

　本稿では団塊の「光」と「影」が論じられてきましたが、もう既に
「たそがれの時期」なんですよ。
私達、４０代前半に任せてください。私達はあなた方の轍は踏みません。

憂いなく、持てる力を国家、国民のため、また「アフガン」で発揮
されることを祈念いたします。

面白いというか、情けないというか、
どの世代も、アフガン逝きを
他の世代に押し付けてやんの。
　　
これが日本人の実態だろうな。

＞４７４
いいえ、押し付けはしていません。
命令直下、逝く覚悟はありますよ。
但し、逝くからにはこれに相当する価値、死生観が必要です。

それは、人生哲学による宗教観によるものや生命観なども絡み
ますが、わが国万民を赤子として含めた一体の家族観の境地に至れば
覚悟は自ずからのものとなるはずです。

>>473
大卒だったら士官候補生じゃなかったっけ？

>476
「幹部候補生」「曹候補」が対象になるかと思いますが、いずれも
年齢制限されております。
　したがって、「団塊の世代」の方は如何に輝かしい学歴や実績、
資格などをお持ちでありましても、何ら無意味です。
よって、「二等陸士」ですね。

>>475　一つの型で定義付けをし
周知洗脳して送り出されるのです。（自分で考えることはありません。（その必要が無いし、そしてその意味もありません））
アメリカの手法も旧帝国軍も基本は一緒。
それでも良ければ「逝ってよし」

リストラされた団塊さがして来いよ。
今にも首吊って死にそうなやつ。
　　　　
この板に出没してる団塊は、豊かで余裕あるやつばっかり
のような気がしないか。

>>479
だって厨房のしゃべり場みたいなこんな所来る余裕あるわけないよ。

>>479　意味のない書き込みすんな！
文章読めないんだったら小学校逝け！

＞４７８
あなたは「団塊」の世代の方と憶測します。

私の周囲にもあなたのような「全共闘」くずれの「反権力」で
猜疑心の強い人がおられます。
　このような先輩、上司の存在が組織の硬直化を招き、後姿が
現代の「キレル」若者を家庭内で教育してしまったのではないで
しょうか。
　　「団塊の世代」のジュニアは父母の実態と符合します。

>>481
>>479は、>>477へのレスのつもりなんだけど。誤解してない？

私は団塊世代ではありません、２０代です。
因みに「キレ」ません。

貴方は手を広げ過ぎました、敵の定義はもっと絞り込むべきです。
コレから繰り広げられる４８２批判に、貴方はその事をイヤと言うほど思い知る事になるでしょう。

＞４８４
年齢憶測の件、失礼いたしました。

＞コレから繰り広げられる４８２批判・・・・（略）
批判は甘受しなければなりません。

頑張れ団塊！！！！！

>>483
見ている人に分かり易く書きましょう。

団塊世代がやったのは、日本を堕落させたということだけ。
その尻ぬぐいをして国を建て直そうとしているのが、その後の世代。

国民を向上させるのは大変だが、堕落させるのは簡単。
それを、「社会に影響力があった」などと勘違いするんじゃねーよ＞団塊

東大医学部インターン事件や九大米軍機墜落事件に対する
考察や言及が全くないところが面白いな。
あの世代(団塊)はムードだけで騒いでいたと言われても仕方ないのでは？
まあ、セクハラ教授が捕まったり、裁判になるぐらいには
世の中進歩したとは思いますが。

リアル団塊登場ｷﾎﾞｰﾝ

>489
東大？九大？
そんなにオマエはお高く止まるのかい？
何、言っているんだかわかんねぇ　　オイラ集団就職組の中卒だからよ。
　今働いているんかい？オイラ油まみれでプレス工やってんだ

＞４９１
　罵倒、中傷は復讐を招く場合がありますので、自重した方が
よろしいかと思います。
　　しかし、復讐しようと不正アクセスした者が先日、逮捕されて
いますから、どっちもどっちですね。

>>492
なんだ初心者か。
罵倒・中傷は、２ちゃんの華なんだよ。
もっと分かってから書き込みな。

>493
　ションベン小僧か。
家にとじもらないで、学校行きな。宿題済ませたか？
パパの言うことしっかり守るんだよ。
　子供は、もう寝なさい。　

第２次大戦で日本人兵士、どれぐらい死んだんだっけ。
おそらく知力・胆力にすぐれた日本男子はその時点で激減したと
思われ。今の団塊の世代は、戦争へ行けなかったヘタレ男の子供
ということになりますか？

>>495
屁ｯ...？？？

>>494
フニャチン野郎か。
どうせおまえ、セックスも出来ないんだろ？
たれ流しジジイはさっさと逝けよ。

>>495
団塊を貶めるために、
後から考えた理屈って苦しそう。

>>495
死んだ兵士達だって、故郷に残してきた子供は大勢いると思われ。

>>495
団塊＝屁タレの子弟論なら、団塊に限らず後発世代も同様だろうな。
つーか、戦地からの復員兵の子弟が多いと思ったが？

>>495
ガンバッテくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●第一条
　兵卒年齢二十より三十を限り、身体強幹・筋骨壮健、長ケ五尺以上にして兵役に堪ゆべき者を
　撰挙すべき事。
　但、医官の検査を受け合格せざる者兵役に服するを許さず
●第二条
　一家の主人、又は一子にして老父母ある者、或いは不具の父母ある者等、選挙すべからざる事
●第三条
　服役先ず四年を以て期限とす。役を終へ帰郷する者には、在役中の階級に応じ賑恤金（しんじゅつきん）
　を賜与すべし。期限中、私の故を以て帰郷願ふべからざる事。
　但、四年の服役終る後、帰郷を欲せず再役を乞ふ者は之を許す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
徴兵の基準を満たしている者→徴兵されて、死ねば、英雄扱いされる。
徴兵の基準を満たしていない者→半世紀経っても、ヘタレと叩かれる

俺は２０代だけど団塊世代叩いてる奴って醜いと思うね。
そいつは下の世代からどう思われるんだろうね。
若いってことや責任がないことにあぐらをかいて上のものを叩くだけ。
俺は日本人の質は年を取るにつれ劣化してきてると思うけど。
日本人総ＤＱＮ化ね。

団塊世代が評価するのは年齢的な若さだけ。
とにかく若者が好き、年齢的に若いかどうかを気にする。
人を育てるって感じじゃない年寄りって感じ。何か幼いし無理してる。

>503　　10代のほうが上叩くよ？

成長とか成熟するってことの価値や重要性を
否定してしまった世代だと思うが。＞団塊、プレ団塊

団塊世代連中は、
自分が成長して来なかったから、
他人を指導出来るはずがない。

今後、団塊の影響を受けない新しい世代が、
日本を立て直すだろう。

>>504,>>505

それ、きみらのお父さんのこと？上司のこと？
よく観察してるよね。それで、団塊数百万人の世代を
論じるなんて、すごい勇気だ。（藁
　　　　　　　
感心するけど、たまには、読書もしたほうがいいよ。

>>506
＞団塊世代連中は、自分が成長して来なかったから
　　　　
根拠を言え！　どうせ言えないだろうけどな。（ワラワラ

還暦を前にして>>507や>>508のような書き込みをしている人達を見ると、
>>506の言い分に俄然説得力が出てくる。

>>509
自作自演みっともない。ワーラワラワラ＞506
自分で悦に入るな、若僧。

>>506＝509
ちぇっ、根拠は言えないらしいな。
情けねぇ奴。

還暦を前にして>>507＝>>508>>＝510＝>>511のような
幼稚で進歩の跡が見られない書き込みをするバカを見ていると、
>>506の言い分に俄然説得力が出てくる。

還暦を前にして>>507＝>>508＝>>510＝>>511のような
幼稚で進歩の跡が見られない書き込みをするバカを見ていると、
>>506の言い分に俄然説得力が出てくる。
　

そう書いている>>506が、最悪の○○○ということだな。
○○○に、適当な文字を入れなさい。

そう書いている>>514＝>>511＝>>510＝>>508＝>>507が、最悪の○○○ということだな。
○○○に、適当な文字を入れなさい。
　

団塊と、反団塊が、馬鹿を競い合っているスレッド
もう少し知的な書き込みを

所詮、今の若者はこの程度よ。
年上に対する言葉遣い、態度なんて教育を受けたことがないんだろ。
親のスネ齧って今が「好きなことやるだけ・・・」
　これでは、江沢民がいみじくも言ったとおり日本は後３０年で瓦解すろだろう。

所詮、団塊の世代はこの程度よ。
年上に対する言葉遣い、態度なんて教育を受けたことがないんだろ。
親のスネ齧って今が「好きなことやるだけ・・・」
　これでは、江沢民がいみじくも言ったとおり日本は後３０年で瓦解するだろう。

別に今まで社のじじいどもがどうこうなんて思ってなかったが、
いい年こいたオッサンが、厨房どもと低俗な争いしてる醜さと言ったら！
呆れた．．．
明日からいじめ抜いてやる！

５１８　「これでは、江沢民がいみじくも言ったとおり日本は後３０年で瓦解するだろう」

ダメだって！
奴ら大半死んでるって！
あいつらの思惑通りだよソレ
今だ今！いま奴らに思い知らせてやるんだって！

519
オヤジはストレス解消のため、遊んであげてるんですよ。
ありがとうね。

　何なら勝負しようか？　　相手になってあげるよ。

>>521　じゃあ明日ＡＭ１０：００に代々木公園前で待ち合わせでいいですね。
当方縁なしメガネにグレーのスーツ、黒のウエストソフトケースを持ってます。
逃げないでくださいネ！

今朝、会社役員をしている団塊世代の夫に、
次のように、言いました。本気で危ないと思っています。
　　　　
「今の若い人たちは危険だから近寄らないようにね。
　適当にあしらった方が懸命ですよ。
　こんな不況で閉塞した日本にしたのは、
　団塊の世代だと、信じ込んでいるらしくて、
　ストレスを溜め込んでますよ。
　間違っても心を通わそうなんてことはしない方がいい
　と思いますよ。仕事が出来る人間は認めるようだから、
　仕事だけのつきあいにしておいてね。」
　　　　　
この板に来て本当に危険を痛切に感じて、夫に言ったことです。
マジレスだと信じてもらえるかどうかわかりませんが、
世代間のいがみ合いがあるのは、悲しいことです。

このスレ、本当の団塊は殆んど参加していないだろう？

オジさん、　（と言っても３０代後半だが・・）
了解したよ。

東南角の「ポポロン」で昼食を奢ってあげます。

>>523　確かに仕事の上では優秀な方でしたら、尊敬もしますし素直に従いますが、
もう「団塊も、中には優秀な人もいる」とかいうレベルの話では無くなってきているんです！
もうこの害悪は”世代”として一斉に殲滅しなければ３０年後の日本はありません！
貴方の感情的な主張には意味がないです。
もう始まっているのです。民族紛争にも匹敵する”世代対立”が！

>>525
３０代後半だったら、団塊でも何でもないじゃない。
「新人類オジサン」じゃん。

>>525　有り難うございます。
当方、若者（と言っても３０代前半ですが・・）の代表として恥ずかしく無いように、
精一杯頑張ります！

「３０代前半」の５２８＝５１９と
「３０代後半」の５２５とでは、
ほとんど同世代じゃねーかよ（藁
団塊は関係ないじゃん。

>>526
私は、別に何を主張したかったわけでもありません。
夫が若い人たちと接する時に、良かれと思って親身になることによって
自ら危険の中に飛び込んだりしないように、注意してあげただけで、
その状況報告を書かせて頂いただけです。
なぜ非難されるのか解りかねます。
深くかかわらなければ、対立もないと思います。523

５２５だが・・・５１９へ

なあんだあ・・・
アンタも中年オジさんじゃないか。
　ダメだね、少なくとも２０代前半でなきゃ・・・

>>530　いえこれから組織的な対立が各所で一斉に勃発するでしょう。まさに全共闘の様に！
世代間の”潰し合い”ですからもはや「関わり」の問題ではありません。
貴方の旦那サンが、学生時代に行った事をそのまま再現するのです。
その恐ろしさと社会的影響力はソノ旦那サンが一番ご存じでしょう？。
正に”因果応報”ですので諦めてください。（そもそも自業自得なのですから）

>>531　ガーン！
奢りはナシですか？
そんな殺生なぁ〜

>>532
その恐ろしさの意味がわかりません。
大学時代は夫と恋愛中で、毎日楽しく過ごしました。
夫は学生運動はしていないです。
ちなみに夫は、1971年に大学を卒業しています。

貴方の大学は地方であまり活発では無かったのでしょう。
ならばご愁傷様です。
今度は（都市部在住なら）確実に巻き込まれます。
因みに「恐ろしさ」とは、
過去レス　>>1-515　を読んで頂ければご理解頂けるかと存じます。

＞５３４
５３５の言っていることは、ジョーダンなんですよ。
彼は「神経耗弱症」患者ですので、後ほど二度とこのような脅しを
するなと十分に言って聞かせます。

このスレ見てのとおり、オジン、オバンの憩いのゲートボール場
です。

そこまで言うかよ！
５３４だってネタじゃぁねえかよ！

日が変わりました。
今日も元気で頑張ろう。

本当に団塊の方ですかあ？

本当です。昭和23年７月９日生まれ。男

団塊のくつろぎスレ（あえてﾏﾀｰﾘとは言わない）
というのはどうですかね。
昭和22年11月17日生　男

くつろぎスレにしては叩かれすぎ。

よろしいですな
昭和２２年１１月７日生まれ　男

某県庁の課長補佐をやっております。
事務所掌が人事担当ですので、若者の資質、気概、能力等を考察するのに
ロムさせていだいております。

そうですか。
でしたら、スレの主題に戻って
団塊の世代による６０〜７０年代の学生運動の総括でもしていただけたら、
このスレも多少は有意義なものになると思いますが。
教授会や共産党に関しても言いたい事がたくさんあるのでは？

しかしタイトルが悪すぎる。
何の恨みがあるのか。

１さんの主張をよく読んでませんね。

誰か、学生運動してた団塊さん、いますか？
俺はノンポリだからねー。
総括と言われても何もなし。

このスレッドは思わぬ方向に、進んでしまいました。
ここは、反団塊に明渡してでも、｢全共闘と団塊の世代｣くらいの
タイトルで、別のスレッドを立てた方が、良いかも知れません。

団塊関係はどこでも荒れます。

>>1
お気遣い、ご苦労さまです。

＞543
マジ？

マジ

＞552
ココにいる自称団塊は全てネタだと思ってたから、正直驚いた。
（ちなみに、今まで数多くあった団塊スレも、全て煽りネタスレとして理解してきた。）

となると俄然興味が湧いてきたんで、僭越ながらその考察に協力させてもらおう。
と言っても、出来ることなんて殆どありはしないのだが…。

まぁとりあえず既知かもしれないが、ココ以外で役に立ちそうな板をリンクしておく。

就職
http://natto.2ch.net/recruit/index2.html
転職
http://cocoa.2ch.net/job/index2.html
大学生活
http://ton.2ch.net/campus/index2.html

コレくらいだろうか。ある程度アクセス数がないと考察にはならないだろうから、ココより
確実に多いところを選んでみた。中でも就職板は2ｃｈ内でも上位5つには必ず入る板だ。

2chがどれほどの参考になるかは少々疑問だが、公務員に対する風当たりの強い時代
だけに、良い人材を採れることを祈っている。

超団塊（543）に対する 非or反団塊のマジレス（553）
面白くなることキボン

エンプラ反対デモで街頭カンパに立つと、当時発行されたばかりの一万円
札が山になったという。
学生運動は、一種バブルだったんだろうな（非団塊）

ご協力ありがとうございます。
今月は面接試験です。現在まで静かにロムしておりました。
　　

＞５５５
　バブルだって？　バカも休み休みに言え。
当時のＡランチ（学食）１００円、さつねうどん５０円、下宿代３５００円だったが
仕送りは１万５０００円、バイト一日１５００円だぞ

　なんで１万札をカンパできんるだ？

しかしな、元工学部学生として絶対必需品のカシオの電卓が買えなくてね。
当時２万５０００円もしたっけなあ・・・

>>555
一万円札発行は昭和３３年だけど、エンプラ闘争は昭和４３年だよ。
学生運動が一種のバブルというのは同意。

６０年から７０年の間に、平均所得が１０倍になっている。
バブルと表現する以外にないだろ。
つまり>>557が貧乏だっただけ。
また「神田川」の歌詞は、当時の学生生活を代表するものではない。

>>557
fx10でしょ（藁

ピューレットパッカードの３０万する関数電卓持ってるヤツもいたな。

>561
＞ピューレットパッカードの３０万する関数電卓持ってるヤツもいたな。
それは恐らく香港辺りで作られた偽物と思われ。
ヒューレットパッカードの関数電卓を模造したものでしょう。

ヒューレットパッカードの５万円のプリンターなら持っているぞ。

>559
そう、ビンボーだったよ。
私立は親が許してくれなくてね・・・何とか国立に滑り込めたのが不運の始まり
だったな

　大阪学生援護会というのが扇公園にあってよ、序でに10・２１国際反戦デー
に同公園から難波まで参戦したのが人生奈落の底に落ちる端緒だったね。

そんで、居所撹乱のため下宿を転々とし、人への猜疑心を深めたものだ
市大、関大はチョットね・・・

>>564
阪大工学部ですか。市大ほどではないけど、結構荒廃してたよね。
でも、社会に出ればエリートコースに乗ったクチでしょ。

大阪では、警官隊への投石活動のために
アスファルトが全部引き剥がされたという話を聞いた事があります。

１が東大で、５６４が阪大。
これってマジ？
２ちゃんの社会板って、
ゴミの溜まり場じゃなかったっけ。
　

１は早慶上智クラスだと思ったが。

1は早稲田でしょう？

　こんな時間にまで起きてるゆうことは大した仕事
なんてしていませんよ。
当時、パクられたことを考え救援センターのＴＥＬ番号だけは
しっかりと覚えていたね。
　四、五列縦隊で進むんだが、両端はみんな嫌がってね。
　で、身長１８０近くあるもんだから外側へ行かされてよ。
バカスカ機動隊にヤラレたもんだ。
　　御堂筋を南進して「高島屋」が見えるとホッとするが、
大阪球場近くで解散した後は、一人鶴橋の下宿に帰ったもんだ
　　所詮、イデオロギー理論なんて「ゼロ」、
「ごっこ」ですよ。
　　　

あの泥沼が懐かしい

団塊ももう年、シミジミ

反団塊がいないと、湿っぽい。
団塊なんて、所詮この程度か。
懐かしんでいるだけなのは哀れ。

本当に熱心だった奴らは
自殺したり、廃品回収業や古本屋をやっているんじゃないの？

総括しろ！総括！

そうでもないところが、嫌なところ

東大全共闘議長も、
日大全共闘議長も、
今や高額所得者です。
（マジレス）

それは違いますなあ。
　　「秋田明大」は田舎で家業である板金業をやっていますよ。
　こんな時勢の家内工業ですから、高額所得者とは言い難い。

中核派議長だった北小路敏は、自家用ヨットを持ち、娘は慶応の一貫コースです。

自家用ヨットねえ（呆
ほんのわずかでも、三派全学連に共感していた自分が情けない。

中核派？・・・三派だろ
秋田は日大全共闘議長・・・・・・・・・・

>>581
５８０は５７９を受けて書いているんだよ。
秋田は関係ない。

週末だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　なつかしいスレと思い、覗いてみましたが・・・・・・・
人をオチョクッテいるだけで、建設的な誠実意見は少ないですね。

　年上の人に対する言葉遣いが、なっておらんですな。

>なつかしいスレと思い
というか、同世代による運動批判がスレの主旨でしょう。
「懐かしさ」と言うよりは「恨めしさ」が根底にあります。

非団塊の団塊に対する恨みは、
なぜにこれほど強烈なのでしょう？

>>586
不遇な自分の原因を誰かになすりつけたいから

>>586　貴方が対決した、機動隊員に聞いてみましょう。
「社会不適合者であるからです」
つまり「社会悪」です。

>>586
今の馬鹿ガキ共の親だからさ

>>588
機動隊員も団塊？

はい。機動隊です。
呼んだ？

>５８６
・社会全体に閉塞感が蔓延していること(そのスケープゴート的役割)
・現役の上級管理職では団塊の世代が主要な地位を占めていること。
・バブル期の過剰投資経済の実務を担当したのが団塊の世代であること。
・大学解体に見られる進歩的なイメージから、実社会での立ち回りが
　「変節」と見られること。
・経済の窮乏化から導出されたナショナリスティックな空気から
　その進歩的(とされる)気質が拒否されていること。
・国の財政破綻による年金サービス等の世代間ギャップが丁度
　彼らを境に分かれると考えられていること(つまり、世代的不公平感)

といった所ですか？
私個人としては、民主主義や進歩思想には懐疑的なので、
団塊の世代に見られる人権至上主義や伝統否定的な傾向が馴染めません。

>>592
大体それが模範回答だと思うが、
実際には、特に明確な理由があって攻撃しているわけではないと思われ。
イジメと同じで、団塊世代をいじめるのが楽しいだけだという気がする。
　

>>584
>年上の人に対する言葉遣いが、なっておらんですな。

ハア？
おまえ何か勘違いしてないか？
ネット上では高級官僚も中学生も対等なんだよ。
一般社会のヒエラルキーをネット上にまで持ち込むんじゃねーよ、ヴォケ。

>>584
そもそも年長世代に反抗ばかりしてきた団塊の世代のくせに、
自分が歳をとったら礼儀作法を持ち出してくるというのは、
筋違いもいいところですな。

５９４・・・・・・・・・・・・・

その言葉、会社で言ってみな
クビだ、オマエは・・と言われるぞ。

　オマエは実社会とネットと区別が出来ない無感痴呆患者か？

だいたいな、朝４時３０分ごろ起きるヤツは・・・・
　　「コケコッコォー」と新聞少年の折込作業しかないぜ。

>>595
ガキのくせにごちゃごちゃうるせえよ、
ガキは黙って俺らを尊敬して従ってればいいんだよ、
分ったか馬鹿。

>>596＝>>597＝>>584
馬鹿はおまえだよ。
自作自演ウザイ。
おまえのような役立たずなジジイはさっさと死ね。

現在三十代のみなさん、まともなのは私達の世代しかないようです。
上の世代にも下の世代にも頼らず、頑張っていきましょう。

>>596
>オマエは実社会とネットと区別が出来ない無感痴呆患者か？

それはおまえのことだろう、ヴォケが。
読解力も無いのかよ、この低学歴の無学ジジイ。

俺は一流大学を出て今は大企業に勤めている。
おまえよりは偉くなるから安心しな、フーテンジジイ。

　５９６だけど・・・

　　５８４、５９７ともオイラじゃないぞ。
因みに小学生の娘を持つ３０代後半・・・・・
チャント識別しなさい。
　　　　　その年上に対する言葉遣い、何とかならんか？

　どこの一流大学だい？
　どこの大企業だい？

　ほめてつかわすよ。　

>>602
>ほめてつかわすよ。

ありがとよ！

憂国

＞６００
＞俺は一流大学を出て今は大企業に勤めている。

　ほぉー、それならその肩書きにふさわしい言葉遣いをしなさい。

日本において、礼儀、言葉遣いの乱れが、顕著になったのは、
全共闘が荒れ狂った、1970年頃からである。

すなわち、団塊の世代が、乱れの始まりである。

団塊だろうがアイビーだろうがバカバブルだろうが、日本の世代論なんかクソだろ。
戦争に逝って武器の手入れをしたり地雷調査をしたりするのが日本人の使命だろ。

1,970って面白い表記だな。
年号を会計方式で記述するのをはじめて見た！

団塊をつるし上げるより、
２チャンネラーをつるし上げる方が、
日本のためになる。

今の10代20代は何世代っての？

>>611
テロ標的世代

団塊ジュニア

テロ攻撃団塊

瓶螺鈿世代

このスレッドを見る限り、日本の行く先は闇

616に同意。
団塊叩きをやってる世代に問題あり。
こういう奴らが次代を担うことに異議あり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
つーか、こういう下劣な精神の持ち主のきみらには、
どうせ落ちこぼれ人生しかないんだろうけどさ。
所詮、社会の底辺に生きていく奴なんだろーな。

団塊世代に問題あり。
こういう奴らが次代を担うことに異議あり。
　　　　　　　　　　　　　　　　
つーか、こういう下劣な精神の持ち主のきみらには、
どうせ落ちこぼれ人生しかないんだろうけどさ。
所詮、社会の底辺に生きていく奴なんだろーな。

６１８に賛成。

>>618
病んでるねえ（ｗ

>>620
オマエガナー

617って何歳？反団塊はたいてい若いけど、団塊が育てた世代か
それより更に下だったりするんだが？
あんたらの責任は？（ｗ

団塊は逝って良し。

617は日本から出て行くしかないねえ。

>>622
責任転嫁して、何もしないきみらの世代よりまし。

　６２４は宇宙外へ逝くしかないわな

そのような性格、当社（東証１部）としては不要・・・

>>626
リストラ候補者が何を言ってんだか、ププ

＞６２７

オジサンはね、某公務員で三番目にえらーーーい人なの。
リストラは地方公務員法によって不可。判ったかね？

　キミは確か一流大学を出て、大企業に勤めているらしいね？
ここは「はけ口」かな？
　　ま、ワシもそのつもりだからいいでしょ。

某中小企業若手役員。55歳
本音は、早く退職金もらって、旅行と趣味三昧の生活がしたい。
しかし中小企業は忙しい。当分仕事が片付くことはない。
　　　　
こんな中小企業にしても、目上を中傷することにしか
生きがいを見出せないきみらのようなやつは、絶対採用しないな。
協調性のない奴は、マジ脱落者だろう。>>627

全共闘の成果ってなんだったんですか？

>>629
いい歳をして厨房相手に低俗な書き込みをしているあんたの方が、
誰の目から見ても脱落者に見えるよ。
年寄りの冷や水流して、情けないね。

「自己否定」の地平を切り開いたこと。
主観とは別に、制度やシステムの中で担わさられる意味を問い、そこから脱却すべき思想を
見いだしたこと。
チェルノブイリ事故の後、放射能汚染されたとされる食品を、日本人は拒絶する権利を持た
ない−−−と、京大原子炉研の小出氏は宣言した。
水俣では「石鹸製造」や「有機栽培」運動を拡げた＝自らの加害性を拒絶。

でも、制度の中でどっぷり企業戦士の道を選んだ元全共闘諸氏については不知。

>>632
その「自己否定」の思想が一人歩きして行き着いた先が、
「総括」の名の下に同志を虐殺した一連の連合赤軍事件だったわけだ。
不毛な事この上ないね。

>>630
全共闘は、全く自分の人生に関係ないよ。
成果は何かと言われても、自分が全共闘に頼って
人生を切り開いたわけでもなく、彼らのやったことが
世の中に何か影響したかと考えても、あり得ないな。
世の中は通常に動いていたよ。

成果があったとしたら、マスコミ・情報・警察関係だけではないんですか。
あれで、テレビ中継や、テロ対策のノウハウが進歩したとか、
マスコミが、センセーショナルに情報を流すことによって、
金儲けの方法を覚えたとか。
　　　　　　　
若い人たちは、外国の革命とかと勘違いしていませんか。
政府も企業もびくともしていませんよ。どんどん景気は上向く時代だったしね。
　　　　　　
世の中に影響があったとしたら、ラブ＆ピース運動。あれは凄かった。
政府も企業も一般家庭も、世の中全部が動いたよ。
若い子から年寄りまで、浸透した。
　　　　　
全共闘なんて、所詮、動いたのは、
やっていた本人とマスコミと警察だけでしょう。
　　　　　　　　　

　　　　　

　　　　　　　　

「自己否定」が正しいと言うのなら、さっさと自殺しなさい。
観念論を弄んでいるだけが能ではないですよ。

＞631
2ちゃんでそれを言ったらおしまいだろ…。
俺は100歳になっても、「オマエモナー」と書ける人生を歩みたい。

>>632
あなたにしても、ボブ・ディラン（笑
それは、全共闘の成果なのか、ラヴ＆ピースの成果なのか・・・

全共闘は、同時代のフランスやアメリカの学生運動の影響で出てきたと言える。
当時の時代背景が、ベトナム戦争とかパリ５月革命とか、中国の文化大革命とかいろいろあって、それらが有機的に相互作用していたわけだ。
だから後から日本の運動だけ切り取って説明してもピンと来ないと思う。
やはり当時は言葉では説明し難い「時代の空気」というものが明確にあったわけだよ。

結局、中身は特に無いわけだ。
単なる時代の雰囲気、ブームだったわけだね。
で、「自己否定」して一体何が残ったの？

>>638
扇動する人間と扇動されやすい人間がいて、扇動されやすい人間が
その空気を読み取って、学生運動に走った、というわけでしょう。
　　　　　　　　　
ファッションの世界的流行と同じ。
若い人が、その時代に、世界のどんな空気を汲み取って行動したか。
それは、どの時代でも同じだと思いますよ。

>>639
自己否定することで悟りの境地に達するんだよ。
仏教で言う「自我の滅却」ってやつね。
でも全共闘はアホだからそこまで到達出来なかったのさ。
ケケケケケ

>>639
きみらの時代の中身は何。
それを説明できるなら、他人に聞け。

>>642
支離滅裂な日本語使うな、ションベン小僧。

>>639　>>641
目先のことだけしか見えないのは、若い世代の特徴か。
視野が狭いのは、四畳半ソングの申し子だからか。
それとも近眼世代だからか。

はたまた、ゲーム画面がきみらの全てだからか、
仮想現実を組み立てて、全ての歴史をゲームにしてしまうつもりか。
どっちにしろ、空虚な世代だよな。ここの来る若い世代は。

>>644＝>>634
読解力無いのか？
それとも低能児？
もっと全共闘の勉強してから人に聞け。

本音と建前を使い分ける世代でもあるよな。
ここで団塊を下劣な口調で叩いておいて、
次の日には団塊の上司の前でごますりしてる、卑屈世代。
　　　
どこに中身があるんだか。ワラワラワラワラ

>>640＝>>634
そんな簡単なものじゃないよ。
何でも単純化して理解したつもりになるのが、若い世代の特徴だな。
残念なことだが、君とは言葉が通じない。
もうここには来ないよ。

>>646
団塊がなんで全共闘の勉強をしなきゃならんのだよ。
世にも可笑しな事を言うな。
全共闘を知りたいのは、おまえだろう。
おまえが、勉強すればいい事だろう。
そんな簡単な理屈がわからんのか？

団塊に全共闘の勉強をしろ、と迫るのは、
きみらにガン黒の勉強をしろと迫っているようなものだ。

>>649
あほ、オレは全共闘世代だ。
４・２８沖縄闘争にも１０・２１にも参加した。
何勘違いしてんだよ。

ジジ放談は終わりか？

年齢層が高いからだろうが、煽り合いも他スレより多少上品だな気がするな。

＞653
訂正：上品だな→上品な

内ゲバの論理を初めて目の当たりにしました。

ほんとに団塊の世代ってバカだよな
まあ、いまでも破壊活動してるってゆーなら少しは認めるよ
他のヤツはさっさと会社やめて田舎で農業でもやれ
邪魔なんだよ

ＮＨＫの２０世紀日本の映像　東京都編
を見るとその当時の団塊の世代の学生が
「自民党政権を潰さなければ、日本はダメになる．．．．」云々
とか言っているシーンがあったけどあの当時は本当に団塊のみなさんはそう思っていたの？

若い世代が全共闘世代を責めるのは、精神的な遺産を産みだせなかったこと、
我々に受け継げなかった事じゃなのかなぁ？
（さすがに高度成長期を担っただけあって、金を日本経済に落とす事は習った）

同世代の人間による批判も根強いからな。
まあ、反面教師(＠毛沢東)としての存在意義はあったかも。
まさに自己否定の極致。

>>657
左翼でなければ、人間でないって感じ。
皆、無理して、左翼を装っていた。

　このスレから思い出すが
高校の頃、日本史のアカ教師が「毛沢東語録」を右手に高々と挙げて
復唱させてね。
　　当時は完全に漢民族の共産党一派が掌握していなくて、紅衛兵が学者、事業者
などを「反党分子」と罵り、吊るし上げていた。

　そのアカ教師は語録を半分くらい暗記しておって、暗記できない者は書写させられ
た。小生は敢然拒否したものだから他の少数の者と共に首に看板をぶらさげられ、
「死ね、右翼分子」と書いてあったようだ。

　そのアカ教師と再会したい。　会えば彼はなんと説明するのか？
この「恨み」は忘れ得ない・・・・

>661
いい教師じゃないか。
あなたの人生においては十分反面教師として役立っているのであろう。
後ろばかり見ていたら前には進めない。

>>662
弁証法だね

＞６６２
ありがとうよ、確かに「アカ教師」から「共産党への恐怖」を
学習したねぇ

後ろばかり？・・・・
スレは１９７０だぜ、前たって１００年後のことは仕様がないだろ

>664
いや、いいんだ。気にしないでくれ。

団塊の世代は、全共闘だった。
破壊活動を繰り返し、前代の遺産を全て壊して
あとに何も残さなかった。
　　　　　　　
いい小説のネタだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ここに、全共闘がひとり来ていたが、
ろくな説明もせずに逝った。
団塊の世代にも説明しろよ。
おまえら、あの頃何を考えて何をして、何を残したんだ！
　　　　　　
おい、全共闘、革マルだったやつらは、答えろ！
おまえらの代わりに、ノンポリの俺らに「みそぎ」をさせやがって、どういうつもりだ。
おまえらは、やはり、ろくに答えることも出来ない低能だったのか！
単に学生のバカ騒ぎをやってただけなのか！

>>666
全共闘は、戦後を終わらせたんだよ。
その程度のことも分らないのか。
革マルは全共闘じゃないよ。

>>667
>革マルは全共闘じゃないよ。

そんな事は常識。
だから、>>666はちゃんと分けて書いてるだろ？

＞あとに何も残さなかった。
＞　　　　　　
＞いい小説のネタだ。

いい小説のネタは残したと言う事ですな。ふぉふぉ

>>669
そうですよ。>>634に書きましたよ。残したもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞マスコミ・情報・警察関係だけではないんですか。
＞あれで、テレビ中継や、テロ対策のノウハウが進歩したとか、
＞マスコミが、センセーショナルに情報を流すことによって、
＞金儲けの方法を覚えたとか

>>666
私は佐世保エンプラ闘争や羽田闘争に参加してました。
「何を残したか」と問われても、そもそも何かを残すつもりで運動をやったわけではないのです。
むしろ過去の体制的なものも含めて「何も残さない」ことを目指していたと言えるでしょう。
もし全共闘なるものに意味を見い出すことがあるとすれば、
それは当事者ではなくむしろ外部の人達あるいは後世の人達だと思います。
ですから、全共闘を知らない作家が小説の題材に選ぶこともあっていいでしょう。
また、みんなの記憶から忘れられたとしても、それはそれでいいことです。
過去にしがみついてこだわる態度は、全共闘が最も忌避していたスタンスですから。

みんなと一緒　全共闘
みんなと一緒に天皇陛下万歳
万博　もはや戦後ではない　鬱　１２歳の日本人　自分も。。。。。　

せっかく全共闘の方が来てくれたのに、
いざという時には、まともな質問ひとつ出来ない若い世代。
情けないな。

このスレで、団塊を罵倒してる奴らは、
結局その程度の厨房の集まりだったんだな。

　
チェ・ゲバラが英雄視されていた６０年代と、
ビンラディンがテロリストと見なされている現在との落差は大きい。
　
　　

673に同意

　オジサンと称する複数が体験を交えて投稿したにも関わらず、
ここに巣食う３人の「ガキ」共は、これに対して「プータロージジィ」とか「死ね」
「おまえら低能」の連発だよね。

　ママにおねだりして、気にいらないからと言って手足をばたばたして、泣き叫んで
いる園児と変わらない。

　　チミたち、態度、言葉遣いは普通程度でよいから真面目に問答しなさい。

厨房もそうですが、それより１の方、どうしました？
そもそも全共闘に青春を奪われたという恨みがあるからこそ、
このスレッドを立てたのでしょう？
全共闘の人に言いたい事をぶつけてください。

全共闘世代哀れ・・・親爺がりの被害者・・・娘はエンコウ・・・
みんな一緒が好きだから、一人で何も出来ない。
老人になっても介護してくれない。哀れ・・・
もっと説教してくれ　全狂頭世代　２７歳男・・・

>>675　自分が偉くて仕方ない全狂頭あわれ・・・

>>677-678
テレビ依存症の低脳。
こういうやつが真っ先にマスコミの洗脳、
あ、いや扇動されて低きに流されていくんだろうな。

ああ、偉い偉い　もっと怒れよ。痛いとこ突かれて剥きになる
全狂頭・・・・

>>680
俺、28歳、会社員だけど。679

>>679　何を評価されたいのか？余生を楽しんだらよい。　
　　　　元全共闘　実は５４歳　会社役員。

>>680　鬱　負けた。

>>682
被害妄想にとりつかれてる奴？
ご愁傷さま。

>>683
自作自演するつもりで、失敗したアホ（爆笑）

自作自演に失敗した２１は、一体どのスレの２１だよ？

>684
オマエ、このスレについて自己の経験、伝聞でもよいから評論を
立ててみないか？（１０行位でよいから）

　怖くて？・・・集中レス（批判、中傷、罵倒等）
　人生観ゼロのズノー・・・・文章構成不能

出来っこないよな。

キチンとしたカキコであれば・・・・・相応の評価と畏敬の念を当方持つだろう。
　

>>687
畏敬の念、アホくさ。
そんなもの持って欲しくて
カキコするアホはおまえだけだ。

＞６８８

僅か３行の「アホ・・・・アホ」だけのレスかい？

　内容は予期どおりだったわい。

もう、遊んでやらないぞ

>>689
ひとりで、遊んでてチョ。

>>633
その「自己否定」の思想が一人歩きして行き着いた先が、
「総括」の名の下に同志を虐殺した一連の連合赤軍事件だったわけだ。
　　「自己否定」→「連赤事件」の意味不明。わかるように述べてよ。

ところで、「全共闘」と言う時、狭義には新左翼セクトを意味することもあるが、
実際は「団塊」というように広義には世代的なムーブメントも指す。

この括弧付「新左翼」セクトの運動は、内ゲバから連赤へと傾斜していった。
この事については、存命中の高橋和己の作業もあったが、時代をクリアーして
からの元新左翼活動家(旧名　黒井龍思　だっけ？？　民学同のことは良く知らない）
笠井潔の「テロルの現象学」と一連の小説が総括らしい唯一のもである。
特にロシア型、あるいはレーニン型マルクス主義を撃ちながら、それを貫いて
オウムまで打ち抜いた「アポカリプス殺人事件」は秀逸である。
連赤事件はこの様な視座から撃たれるべきものである。

一方、世代として、とりわけノンセクトからヒッピーに至るまでの、感性の反乱と
しての世代総括は、津村喬の「身体性の復権」に一つの試みが見られるが、
Ｌ＆Ｐ迄包括した総括は論評としてではなく、唯一、森田童子の表現とし総括された。
「キャンパス通りが炎と燃えた　　あの時代は、なんだったのですか？……　みんな
夢でありました。」
「仲間がパクら日曜の朝、雨の中をゆがんで走る　…　、あれから君は、変わって
しまったね。　サヨナラ、僕のともだち。」

旧左翼と野合して、スターリニズムを純化した末の、旧左翼＝セクトとしての連赤
の何処に自己否定理論があったのか？　述べてご覧？？

全共闘＝団塊　というのは、
普通の団塊として、非常な迷惑！

>>692
ハゲハゲハゲハゲ・・・漏れも禿同だぜぃ！！！

別に大した興味もなく乱入　詫び・

＞692
総括！！！

誰が誰に不明な　スレ　全共闘の対象は、現在の高齢者であり、このスレでは
不満が、若者に対象が向けられてるような？このスレではなく、不満は老人ホームへ
頼みます。

日本大学の全共闘元幹部で札幌の専門学校の理事＜秋田　明大と共に活動＞をしている人が
数年前にＴＶで答えていたのですが、
その人曰く、「毛沢東を　けさわひがし。」とよむと思っていたとはほんとうか？
全共闘でも東大落城でも主役は、日大と法政大が指揮していて、東大生は役に立たなかった
らしいが・・・。日大生が東大生にバリケードの製作や配置を呆れながら
指導したと・・・。
東大安田講堂落城が、当時すでに、寺山修司に「戦争ごっこ」と揶揄されていたのは
事実・・・。２１は１９７４年生まれの２７歳の男性です。事実　　以上

安田講堂が、大学１年の冬。まさしく「戦争ごっこ」の遊びと感じた。

落城の時、東大生は一人もいなかったでしょ。

不毛の戦いもここまできた

>>700
ナンセンス！って言わなきゃ

>>691
>「自己否定」→「連赤事件」の意味不明。わかるように述べてよ。

やれやれ、そんなことも分からんのかよ。
「連合赤軍」内部では、各構成員がブルジョア的な自己を否定して「革命戦士」にまで自己を止揚させることが課せられていたわけだよ。
そしてその弁証法的止揚の過程で、「革命的同志」による「援助」も必要とされたわけだ。
その「援助」は徐々に昂じて肉体的制裁に至るわけだけど、それに耐えられず結果的に「敗北死」したのが何人か出た。
そうしたリンチ殺人の被害者は、ブルジョア的自己否定すら出来なかった敗残者とされたわけだよ。
彼らは世間で誤解されているように「スパイ」と見なされて殺されたわけではないからね。
自己否定を成し遂げられない者は、スパイでなくても「体制側」と見なす論理だったわけだよ。
全共闘の言う「自己否定」の論理が、連合赤軍の「総括」のベースになったのは常識だぞ。
分かったかい？

団塊の下の世代は、さらにそれより若い世代から、尊敬されているのだろうか？

いつでも、尊敬されてる上の世代なんていないよ。

>>704
同意。団塊への批判は、それ以上でも、それ以下でもないと思う。

うん。ただバカにしてるだけだよん。
>>それ以上でも、それ以下でもないと思う。
ぷぷぷぷー。

団塊の弟も、子供も、孫も、みんな馬鹿

団塊の世代ほどｱﾎと言う言葉似合う世代はない。

だめだおまえら

もう無駄な抵抗すんなや！
団塊　団塊　言われ続けてる事が何よりの実証じゃないの？
てめえの息子が「団塊Ｊｒ」ゆわれとるんも、自分のケツも拭けねえ基地外騒ぎ起こしたお前らのせいやろが。
そろそろ反省せいや、サルでも出来るで。

総括！

豚カツ!!

「ナンセンンス」って「イッテヨシ」のことか？？？？？

団塊の世代ってまわりにゴロゴロいるけど
そのわりに行き様に感動したぜ！みたいな人がいない
どちらかというとおまえら生きててたのしいかみたいな人間が
あまりにも多い。もしかしたら100万人に1人くらいはイイ人いるのかも
しれないけど、人数が多すぎるため、まとめてポイだみたいな感じになっちゃう。
もし、俺は違うぜという人がいるのなら、納得させるようなカキコしてみろや

>714
俺は他人の生き様に興味は無い。
お前も暇なやつだな。

>いつでも、尊敬されてる上の世代なんていないよ

俺は、日本を復興してきた人らは尊敬できるが、、
日本の倫理を破壊しバブルで浮かれて世の中金だというような新しい倫理を作った団塊前後の世代は大嫌いだが。

君たちが団塊世代と同時代にうまれたとして
同じ事をしない自信があるだろうか？
もしあるならその根拠は何?

団塊の弟たちの考察の杜撰さ、甘さ



団塊の弟たちの、考察の杜撰さ、甘さ！！

世代間抗争くらいにしか、ストレス発散のできないのが、
今の日本の社会か。
あの時代とは、また別の閉塞感

>>716
嫌ならその倫理をきみらの世代が、変えればいいじゃないか。
自分らは、何にもアクションせずして、上だけ責めることを
責任転嫁というんだよ。坊ちゃん。

720に補足
　　　　　　　　　　　
責任転嫁というんだよ+逃避＝卑怯者
　
そういうことだろ。　

>>716
日本が拝金主義になった契機は２つ。敗戦とオイルショック。
敗戦時は食うのに精一杯で倫理や道徳などと言ってられなかった。
高度成長時の物欲至上主義はその結果。
オイルショック時も日本経済を支えるのに精一杯で民主主義などと
言ってられなかった。バブルの拝金主義はその結果。
いずれも古き良き日本人、すなわち今の６０代以上の世代に
よってつくられたものだ。

>>722
ハゲ同。
それが、正しい歴史認識です。

　

結局、団塊は悪くないってこと？

団塊は、あの世代の子供だよ。
　　　　
それはさておいて、世代にいい悪いがあるんだろうか。
大人になったら、そういう事は思わないけどね。
どの世代も、ひとりひとりが生きた大切な人生の証じゃないか。

>>726
いい悪いはないよ。特にバカにされるようなアホ世代はあるけど。

団塊を馬鹿にする世代の尊敬する世代とは？

世代で尊敬などしない

団塊の世代はすべての世代からバカにされてる

もう少し答らしい答を期待

＞７３０
バカにするのは、その者の持つ意志の表現だから良いとしても
「年代」で漠然と一まとめにするのは如何か？

　検証すべきは「人物」である。

「年齢」「男女」「職業」「社会的地位・階層」などからの
評価は困難である。

それで、バカにしたくなる人物が多い世代があれば、
「バカな世代」という評価でＯＫ！

>>702
やれやれ、そんな話だろうと思ったよ。折角、セクト＝党派＝ロシア型と、
より広範な世代層と分けて話してあげたのに。
　違う言い方をすれば、全共闘運動に与えた思想的潮流は単純に言ってしまえば、
マルクスとサルトルなんかだったりするわけ。簡単にマルクスの系譜に傾倒する
連中はセクトに流れる事ができたけれど、あくまで個から出発した全共闘主体は
むしろ、実存主義的な内面思潮が主流だった。

「自己否定」論は、例えば殺す側、差別する側、搾取・収奪する側、に置かれて
しまっている事に対する拒絶であり、それはラジカルな主体性の獲得でもあった
わけだけれども、それと党派のイデオロギーとは別物。ロシア型マルクス主義が
個人の主体性獲得と両立するはずもない。
<<ブルジョア的な自己を否定して「革命戦士」にまで自己を止揚　？？？
それはロジックとしては成り立ってみえるかも知れないけれど、内実何を語っているのか？
もちろん何も語ってはいないわけで、外部注入でできるのはせいぜいがアイデンテティ
の崩壊ぐらいで、そこから主体性が獲得できるわけもない。そんな方法論はヤマギシの特
講をみればよくわかるでしょう。
「革命戦士」であろうと「大日本帝国兵士」であろうと、「イスラムの戦士」であろうと、
軍人勅諭かジハードの教義ででも洗脳しないと、突撃！といって突撃できるモンじゃぁない
んだよ。つまり、主体性の解体であって、そんなものが「自己否定」であるわけがない。

幼稚なスターリニズム的洗脳と「自己否定」を一緒くちゃにしかできなかったのが連赤の
だめなところであり、あなたの理解のだめなところなんだよ。

７３４ってアホ世代の奴か？

>>734
団塊がダメな理由はよくわかった。何かイイ理由はないの？
実存主義ってサルトルとボーボアールでおしまいいっしょ。
ボーボアールってズロース履いたまま立ってオシッコしようとした人だっけ？

>>735-736
きみらは、団塊の話を理解する知能もない世代らしいな。(藁

>734
長年巣食うここでの厨房連中（７３５、７３６）に高尚なご意見立てても

　　豚に真珠・・・・馬の耳に念仏・・・猫に小判・・・・

ですよ。

　７３５、７３６の電脳は「肥溜め」から吹き上がった炭素菌に犯されており、
「生物兵器」として今や、アフガンへ運搬されつつあるんですから・・・

>>738
失礼ですが、日本人ですか？翻訳ソフトみたいな日本語ですねぇ
あっそれから炭素菌じゃなくて炭疽菌ですよ。
ほんとうに「団塊の世代にＰＣ」とはよくいったもんですよ。

>739
ガイキチににちゃんねるとも言うぞ

　そうですか・・・・・・・・
コヤツらは「病原菌」ですか？　　激しく同意

　７３５　７３６　７３９を管理するためＷＨＯは緊急調査を行う予定
「バイオテロ」に使われる天然痘ウィルスなど病原性微生物をリスト
アップした模様。

　エボラ出血熱に感染したくないですな、、、

>>741
ＷＨＯのリストには炭疽菌は入ってないんですか？
つーかすでにアナタ狂牛病でしょ？

>>734
サルでも知ってることを仰々しく言うね。
自己否定論が実存主義に由来することくらい常識だろ。
>>702では連赤の思想的背景をおまえが尋ねてきたから答えてやっただけだよ。
それを連赤擁護論と誤解して、奴等と一緒にされては迷惑千万だな。
読解力の無い奴に説明するだけ無駄だったな。

レーニン主義的党派性を
スターリニズムと取り違えている>>691は、
まるで素人のような理解力だな。

>>691＝>>734が、三派にも加われない日和見主義者であったことは明らか。
おまえが党派性一般を否定することで、結果的にスターリニズムを含む体制一般の温存に貢献していたことに気づいてないのか？

朝っぱらからご苦労さんどす。

　　ママ〜　２ちゃんでイジメられたよ〜！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　　まあかわいそうに、お母さんが仕返ししてあげるね。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/>>691つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

「ラディンよりディラン」は、「自己否定の後に何が残ったのか」という問いにまだ答えてないぞ。
逃げてんじゃねーよ。
答えられないのなら、「自己否定の地平を切り開いた」などと偉そうな事言うなよ。

反団塊も、言葉遣いに、もう少し礼節があってもよいと思います。

総括！

>>738
激しく同意。
今の若い世代にとっては、すでに歴史上のことでしかないだろうし、
戦争や暴力やサリン事件ですらネタにゲームを作ってしまえる世代だから、
何を説明してやってもムダというもの。
　　　　　　　　　　　　　　
結局、若い世代は人間の精神を荒廃・堕落させた罰として、
戦争に巻き込まれる世代になるのかもしれない。

>>751
糞レスにレス入れてんじゃねーよ、ヴァカ

このスレと、日本社会に礼節を復活させよう会

e-mail欄 「むつこきれい」「むっちゃんでーす♪」→　荒らし

団塊は成田空港を使うな！

粉砕されても困るが。

>>702では連赤の思想的背景をおまえが尋ねてきたから答えてやっただけだよ。
それを連赤擁護論と誤解して、奴等と一緒にされては迷惑千万だな。
読解力の無い奴に説明するだけ無駄だったな。

だれも「連赤擁護論」だとは思ってないよ。
「連赤の思想的背景」をわかったように言うから展開して見ろと言っただけ。
そしたらやっぱり、だれの評論か知らないけれど、ステレオタイプのエセ総括
を披露するから、まるっきり違ってる事を教えてあげただけ。
アンタの言うようなのが「連赤の思想的背景」だとしたら、連赤は「自己否定論」
を分かっていなかったし、それを披露してるアンタも分かってない。と言っただけ。
誰がお前を「奴等と一緒に」するか。それはあまりに連赤に失礼だろう。
少なくとも彼らは自分の思想に自らの存在を掛けようとした。どこかの借り物評論
で分かったようなことを平気で言う思想的厨房と一緒にはできんでしょう。

<<748　「自己否定の後に何が残ったのか」という問いにまだ答えてないぞ。
原子炉研の小出氏と水俣の有機農業運動の例で最初に書いてあげたでしょう。
もう少しわかりやすく教えてあげれば、例えば今、「アフガン派兵反対！」と言ったとすれば、
本当にラディンの指導テロだとしても、なぜ？ラディンはそうしなければならなかったのかを
問わなければならないし、するとイスラム諸国の置かれてる問題とパレスチナの問題を背負わ
なければならない。さて、自分はこれまでパレスチナで、小石でイスラエル兵に対峙し撃ち殺
されるているパレスチナの子供達に対して、どんな存在だったのか。どんな役割を果たさせら
れてきたのか？
それを問うことから始めなければならないし、そこからそんな自己を糾弾しなければならない。
お気楽なインテリゲンチャや社民党のように、自衛隊派兵法にただ反対と言ってるだけでは済
まされない。それが明らかな地平に立つしかないんだよ。しんどいけれど、それを引き受けて
いくこと。それが全共闘以後のあるべき思想態度になってしまった。
２チャンネルの匿名性で、自己にも自己の発言にも、一切責任を持つことなく言葉を語る君ら
の世代との、最大の違いだ。
　ただし、全共闘世代、あるいは「昔全共闘」の誰もがそれを引き受けているとは言わないけ
れどね。

客観的に見る限り「ラディンよりディラン」の方が、他人の受け売りや借り物の言葉が多いように思える。
事実「ラディンよりディラン」は、レーニン主義的党派性とスターリニズムの区別すらつけられないようだし、
古典文献をきちんと学習したようには思えない。
また全共闘が「自己否定の地平を切り開いた」と主張するわりには、
その説明の仕方が高橋を含む俗流評論家の受け売りの域を脱しておらず、
そのために「自己否定の後に何が残ったか」という他の質問に対しても逃げ続けている。

このスレの糞ガキどもには、理解不能な議論になってきたな。

てゆーか
昔のくだらねー話にかかわりあってるひまはねーんだよ
うだうだいってねーでソ連にでも移住しろ！

お呼びでない？
こりゃまた失礼しました、ときたもんだ！

へい、ごめんなすって！

総括しろ、と騒いだのはガキどものくせに、
話が難解になると、開き直りか。
最近のガキの世代は、
どうしようもないヘタレ世代だな。

>>764
そう言うあんたの意見はどうなんだよ。
くだらん事を書き込むなよ。

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　| 　 団塊のアイドルは悦び組だったらしいな。
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　 |
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　んなわけねーだろ。
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿てか当時そんなの知られてねーよ
＿＿＿＿

>>764
実に感慨ぶかい議論でございます。

すこしは勉強しろよ＞ガキ
勉強してなんになるんだよ＞団塊

あれ？？？　この構図どっかでみたな？？？
まあ、イッテヨシってことですか。

それよりも、団塊ノンポリ組の意見が聞きたいな。

>>768
「ラディンよりディラン」と名乗る人は、団塊ノンポリと見た。
余り詳しくなさそうだし、表面的なことしか分かってないようだ。
しかも全共闘に対しては強いコンプレックスを持っている。

>>768
このスレにガイシュツかと思うが。

>>758
>（連合赤軍は）自分の思想に自らの存在を掛けようとした。

７５８の奴、おまえアホか。
おまえのような奴が、簡単にオウムにはまってゆくんだよ。
精神病院にでも入ってろ、ヴォケ。
　

祭が終わったのに気付かず踊り続けて崖から落ちた馬鹿＝赤軍

ナンセンス

　うちの父親、団塊世代だけど全く全共闘とは無縁。
　東京近郊の工科系の大学から実家の電気屋ついだ。
　学生時代もあまり遊ばず勉強に打ち込んでたようだ。
　学生運動の話を聞いてもあまり覚えてないとのこと。
　ここにいるバカ親父どもはうちの父を「何の自己主張の無いノンポリ」呼ばわりするだろうが、僕から見たら親から金出してもらってまで東京にバカ騒ぎに出てきたあんたらが理解できん。
　政治思想的な話とは全く無縁の父であるが、子供三人私立の中高･大学までやってくれた。
　わけのわからん「世界平和」よりも家族の平和を第一に考えてくれた父に感謝してる。
　あんたらの言う「ノンポリ」の方がよっぽど立派な人間です。

ハハハハハ、小市民が笑わせるね。
一体どっちがジコチュウだか。

>>774
全共闘が「世界平和」を唱えたことなんて無いけど。
どっかの宗教団体とごっちゃにしているんじゃないかい？
いくらノンポリでも勝手だけど、
一定の常識と教養は持っていてもらいたいもんだね。

↑　？？？

>>777
要するに>>776は、
全共闘が唱えていたのは「世界平和」でなく、
「世界革命」だったということを言いたいんだろう。
暴力革命路線だったことは、まあ常識だわな。

「世界人類が平和でありますように」という
プレートを町中にベタベタ貼りまくっているのは、
白光真宏会と五井平和財団というところだよ。
全共闘とは一切関係ない。

何を唱えようが
踊らされてただけの
痛いガキどもであることには
変わりない。

>>780
言い訳がましいね。
知らなかった恥を隠そうと躍起になるあたり、
ガキそのものだね。

団塊＝富井副部長
息子は牛乳嫌いのドキュソ




終了

それにつけても、
よど号ハイジャック犯たちの生き様の醜さ

全共闘の闘士だった人で、良いなあと思える生き方をしている人は、
殆どいない。他人の人生を荒らしておいて、さっさと逃げてしまった感じ。
団塊＝全共闘と思われることは、悔しい。

>団塊＝全共闘と思われることは、悔しい。
別にそう思ってはいませんが…。
ただ、学生運動崩れの人間がマスコミ業種に就き、
自画自賛の番組製作をした事による影響はあったでしょうね。
そう言えば、久米宏も全共闘だったような…。

＞自画自賛の番組製作をした事による影響
　　　　　　　
どんな番組？

>786
70年代のテレビドラマとかね。
数年前NEWS23で安田講堂事件の検証があったね。
全共闘マンセー！式ではなかったが、
反乱に価値を見出すような内容(その価値は不明)。
内ゲバ・リンチ殺人事件という否定的側面は例のごとく一切無視。

全共闘を懐かしむ奴等って、実は当時のノンポリが多いんでないの？
あるいはせいぜいデモか投石に一度参加した程度の奴だろ。
マジでやってた連中は、当時を思い出すのも嫌なはずだと思われ。
　

マジな全共闘は、当時も殆ど一握りだったはず。

一人でパンツ洗ええええええ。
>http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
>関西ER女子短大・社会情報科・K丹ゼミの研究.
>女性差別、アジア人差別、出生差別、障害者差別などの言動が顕著な
>１０代から６０代までの男性、８２２人の幼児体験を調査した結果、
>彼ら差別者男性の幼児期に共通の体験があることが分かった。
>彼らの母親は数週間から２ヶ月以上も下着を穿き替えていない生活をしていたのだ。
>地域、収入、学歴などに関係なく母親が黄黒色の汚れた下着を穿きっぱなし生活をしていた。
>８２２人のうち６９６人、彼ら他人を差別する男性の母親の実に
>８５％が汚れた下着を穿き替えなくても平気な生活を送っていたのである。
>母親の汚れ放題の下着が幼児期に差別主義を生んでいたのだ。
>近くに差別を煽る者がいたら彼の母親を思い浮かべてもらいたい、
>黄色く、黒く、鼻が曲がるほど臭い母親の下着が幼児期に彼を苦しめ、人格を変えてしまったのである。

>ママの布団に入るのは仕方がないが、
>あんまり下のほうにもぐり込まない方が良い。

>しかし、問題は悪臭に鼻が曲がってしまった坊やたちにあるのではない。
>大人になっても差別を煽ることでしか社会にコミット出来ない幼稚な若者たちを操って、
>市民を憎しみで分断し、民族間憎悪を煽り立て、何一つ必要の無い紛争を惹起させ、
>その卑怯な戦略を推し進めることで利益をあげる、一群のエロジジイどもである。
>年間５兆円の防衛予算に寄生したエロジジイにとって「差別の拡大」こそが哀れな余生の哀れな目的なのである。

団塊以降の礼儀知らずも団塊の責任？

そもそも団塊世代に礼儀を語る資格など無い。
団塊に比べれば、後の世代の方が遙かに礼儀礼節をわきまえている。

うそばっかり。どこがー。（ｗ
挨拶もろくに出来ない若者ばっか。

団塊後の世代の礼儀知らずが、他の世代から、どんな批判を受けるか、
想像したことが、あるのか！！
出来そこないの礼儀知らずどもメ！！！

団塊世代の礼儀知らずが、他の世代から、どんな批判を受けるか、
想像したことが、あるのか！！
出来そこないの礼儀知らずどもメ！！！

>>795
それは、このスレッドで散々出てきている。
痴的な批判が。

少なくとも、団塊の世代で、
女が男を呼び捨てにすることはなかったな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
先日、スーパーで女子高校生２人連れの会話を聞いた。
「ヨルメシ喰った？」「うん、喰った。」
俺はのけぞったね。

>796　同意
７９５よ！　それが礼儀知らずの態度なんだよ。

まあ、聞きたまえ・・・
高僧の許に一武士がが訪ね「地獄と天国はどこにあるのか？」と
聞いたそうな。
　そこで高僧は「さあ？」と答えたところ、武士は怒りだし高僧を
罵り始めた。
　すかさず高僧は「そこが地獄だ！」と言い、これに驚いた武士は
自己の不始末を詫び始めた。
　再び高僧「そこが天国だ！」・・・・・・・・

　以上、報恩で拝聴したのを思い出しました。

>798
ためになる話だ・・お、天国が見えたぞ。

>>798
いい話を教えてくれてありがとう。
お礼に私も一つ。

ある生臭坊主が「人にとって大切なのは堪忍の二文字じゃ」と人々に説いていると、
それを聴いていた文盲の町人が「かんにんは二文字じゃなくて四文字ではありませんか」と反論した。
坊主は茶化されたと思って怒り、「堪忍は漢字で二文字なんじゃ、くだらんことを言うな」とわめいた。
すると町人は「漢字は知らないけど、かんにんが大切なことはよく知っているので、私は怒りません」と言ったそうな。

団塊世代も自戒が必要かも知れませんな。

>800
そうですね。・・・「老兵は黙って去る」ですかねぇ・・・
それでは
お礼に、もうひとつ

ここに「地獄湯」と「天国湯」の二つが並んでいる。
面積、形、収容人員等は全く同一である。

片方の湯舟では喧騒が絶えないらしく「体が触れた」だの「態度・言葉
が悪い」など言ってお互いに罵り合いの連続である。

一方、もう一つの湯船は爽やかな笑いが聞こえて来る。
お互い尊重し合い、皆さんまるい輪になって前の人の背中を洗って
あげているからである。

　　ほんのチョットしたことですが対照的ですね。

>>801

(・∀・) イイ！
　　

ヒトに背中を流されるなんてキモイ

キモイキモイキモイ

>>801
不良債権的いやらしさ丸だし！　即時空爆！！

>>801
平和は結果であって、強要するものではありません。
”にちゃんねらー”の常識でしょ”ギコ！

昨日、駅で女子高生が「マジ、クソして〜」と言っていたが、
こうした会話も、別に女子高生が悪態をついているわけではなく、
本人としてはごく自然のものなのだろう。

全ては言語環境の産物。
結論を言えば、家で親同士がそう言ってるから子供が真似するだけ。

団塊とその子供

　 ママ〜　マジクソして〜よ〜！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　　あらまあ、ヨルメシ食ってクソになったからだろうね
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

>>807
＞家で親同士がそう言ってるから子供が真似するだけ。

それは、子供を持ったことのないやつの言い草。
今どき、親がいくら阻止しても、外の影響はまぬがれない。
親と同じ言葉を使っていたら、明日から学校へ行くのをやめるしかない。
即刻、強烈ないじめ、リンチに遭うだろう。

　このスレに「消防」「工房」程度の３匹がのた打ち回っている。
今までを検証すると・・・・

　　１　３０歳程度で自称「一流大学卒、大企業勤務」、だがその適格性は甚だ
　　　　疑問、若干期待もあるので見守るべきか。。。

　　２　２０代で、飲食業、コンビニなどでフリーターか・・・（カキコ時間から
　　　　推測）、真性厨房で無学、虚勢、傲慢、当てずっぽう・・・
　　　　全く、見込みなし、やがて「上野の山」へ直行か・・・・

　　３　同じく２０歳代で学生または無職か・・・・
　　　　無知で思い上がり、・・であるが将来性に富む面も見られるので
　　　　自己啓発次第では良識人への可能性は高い
　

>810
団塊を除いて、ということですか？

団塊の世代の頃の教育は、まだ全体主義が色濃く、
礼儀、言葉使いなど厳しくしつけられた。
目上に横柄な口をきくなんぞ、とんでもないことだった。
　　　　　
それが最近はどうだ。親や教師に向かって平気で
○○しろ。○○してこい。と命令する。
授業中に携帯なんぞ平気で使用する。
電車の中で化粧する。公道でウンコ座りでトグロを巻く。
人が何か言葉をかけても、気が向かなけりゃ返事もしない。
気に入らないものは、全てムカツクと排除する。
　　　　　
どこが礼儀正しいのかな。笑えるぞ。

>>810
なかなか鋭い分析だと思います。
ではこのスレに登場した団塊世代の人達の分類はどうでしょうか。
　　

いや、８１０は当てずっぽうだよ。
そもそも団塊批判をしているのは３人どころじゃないだろ。
大半の団塊批判レスは知的な内容だから８１０には理解不能なんだよ。
８１０はきちんと学問をやっていない団塊世代だから、何も分からないんだな。

810に同意

そうですね、８１４を含めて明確なのは３人でしょう。
書き込み時間からの推測は気がつきませんでしたよ。

>>815＝>>810

自作自演ワラタ。
平気でバレバレの自作レスを入れるあたり、
団塊の低能ぶりを示している。
　　

団塊世代でこのスレに張り付いて頑張っているのは、
実際には１人だけだな。
まあせいぜいのたうち回ってくれよ。
あと、自作自演はルール違反だからやめてくれよな。＞８１５

無視された>>814

わっははははははは　　　とうとうワナにかかりおったな。

８１７は・・・・・

８１０の３人のうち、２番目の消防と確定！

自作自演がバレて大恥をかいた>>810＝>>815
　
　

>>819
恥のもみ消しに必死だな。
おまえいくつだ？
アホジジイ

>>819
おい、
そんなことより、>>810＝>>815の自作自演レスの意図について
きちんと釈明してくれよ。
いい歳して誤魔化してんじゃねーよ。

おいおい、他人のコピペするなよ
ちっともおもしろくない。もっと考えてから書き込みしなよ。

　消防諸君とやら・・・・

８１０と８１５が同一である根拠を示しなさい。

>>824
まさかあんた、これだけ指摘されても
自分でまだ気づいてないの？
マジ？　ひょっとしてネット初心者か？

ヒント＝「の」
これで分かるね？

団塊エロじじいの自作自演。
>http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
>しかし、問題は悪臭に鼻が曲がってしまった坊やたちにあるのではない。
>大人になっても差別を煽ることでしか社会にコミット出来ない幼稚な若者たちを操って、
>市民を憎しみで分断し、民族間憎悪を煽り立て、何一つ必要の無い紛争を惹起させ、
>その卑怯な戦略を推し進めることで利益をあげる、一群のエロジジイどもである。
>年間５兆円の防衛予算に寄生したエロジジイにとって「差別の拡大」こそが哀れな余生の哀れな目的なのである。

みんな、年代別板の方のスレは見てる？

団塊を徹底的に叩くスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/972225724/l50

５０〜６０のオヤジのマナー
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/997116598/l50
なんかホントどこでも評判悪いね団塊世代。
同じジジイでも団塊より上の世代はそうでもないのに。

団塊野郎は卑怯だから、すぐに逃げるんだな。
>>815が自作自演レスの釈明をするまで、
団塊野郎は一切発言する資格なし。
　

つーか、ＩＤを自己暴露しても気づいていない
>>810＝>>815＝>>819＝>>823＝>>824は、
ただのパソコン音痴じゃねーの？

おやすみなさい

http://members.tripod.co.jp/historie/

団塊世代のアホさぶり晒し上げ

　　／＿＿＿＿＿＿ミ
　 /￣.　　団 ○ 塊＿|
　/￣/￣￣＿￣　＿|
　|　/──|　 /|─| /　|-|
　 (6.　　　　￣ つ　￣|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　プノンペン解放勢力はアジア的優しさを持つ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


過去↑

現在↓

　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼　　　 ／　　 ＼ |
　　|||||||　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　 |
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　「左翼」なんていないんだ、馬鹿ガキ。
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003053269&ls=100

当スレから逃亡した団塊メンバーは、
１の全共闘被害者と、
「ラディンよりディラン」と名乗る全共闘コンプレックスと、
８１５の自作自演で墓穴を掘った元ノンポリ
の３名だな。

元バリバリの全共闘という方は、おられませんか？

>>835
元バリバリの全共闘だが、何か？

晒し上げ

オイラ、ワカンネェ
頭、アホやから

DIONのバリバリコース　￥１９８０/月ですが　なにか？

とにかく諸悪の根源。
中途半端に暴れただけ。
うんこ。
ただそれだけだ。

　俺、疲れたよ。
一人で４人を演じていたからなあ
　　Ａ　「一流大学卒、大企業勤務」
　　Ｂ　　５０歳余りの経営者
　　Ｃ　　８３４（現実社会では礼儀正しくしてまあーす）
　　Ｄ　　８３７（突っ込みいればボケも必要でーす）

ＡＢＣＤを自作自演してきましたが、良心の呵責に耐え切れず今日より止める
ことを宣言します。

ー「ｙ

>>841
どうせそんなことだろうと思ったよ。

実際このスレや板には
本物の団塊世代なんて１人も来ていないんじゃないの？
団塊世代はインターネットなんて出来ないだろ。

実はオレ、ラディンよりディランなんだよ。
本当は２３歳の若造なんだよ。

実は俺も、30後半していたけれど、20後半独身、嫁なしなんだよ

実はワシ、２０代厨房を演じアホしていたけど
本当は５２歳のジジイなんだよ。

本物の団塊世代の方、もしいるのなら出て来てください。

>>844 勝手に人のHN名乗るな！　言ったろう、「２チャンネルの匿名性で自分の言葉にも
責任を持たない」厨房って。
自己否定論の側面の一つとしてよく論議されたのは、言葉と行為の問題であったことを思
い出せ。　と言っても、下の世代は知らないか？
とにかく、匿名性だからこそ、固定HNで最初から最後まで自分の発言には責任を持つべき
だと私は思っている。だから、人のHNを軽々しく使うな。

ここから逃亡したとも書かれたが、日常が忙しいだけだ。見当はずれな批判しか出ないし。
「三派にも入れないノンポリの全共闘コンプレックス？」
俺は68〜69年は高校だった。でも、学生の先頭に立って（青臭い若気の至りで跳ね上がり
は認めるが）御堂筋を突破してたよ。4.28は高校生と言うことで温存されて八重洲口で機
動隊に阻まれて、鉄パイプもなく投石だけで、催涙弾の水平撃ちををあびてた。（破防法
適用の噂に）逃げ帰って、その敗北感に落ち込んでたら、「前進」勝利総括。ここでウン
ザリして戦線離脱。受験勉強。70年に大学に入って、三派は解体してたし、もうすること
もなかった。「叛旗」のシンパで中大で荒とゲバッたぐらいで、自然中退。
高校時代のAGHが三派なら俺も三派の末席くらいは汚してたわけだ。
ついでに高校時代にマル・エン選集は読んだ。正直言えば資本論は読みかけて直ぐにやめ
て宇野「経済原論」だけで済ましたけどな。「擬制の終焉」「共同幻想論」もこの時期に
読んだ。ただ、AGHにいても、トロッキーよりあとがきの内村剛介の方がしっくり来たも
んだから、受験勉強中は「我が思念を去らぬもの」からロシア抵抗文学やエセーニンを読
んでいた。国内では当時啄木がしっくり来て、70年秋には「時代閉塞の状況」に涙が出た
よ。だから、俺の体質はアンチ　ボルシェビキで、左翼エスエルに惹かれていた。
そして、「カタロニア賛歌」よりエッツェンスベルガーの「短い夏」であり、「クロンシ
ュタット叛乱」では反トロ、「叛旗」シンパに身を置きながら、本当は黒ヘルだったけど。
それがどうした？

何が「レーニン組織論とスターリニズムの違いも」だよ。お前みたいなのを「反スタ・ス
ターリニスト」って言うんだ。革マルか？お前は。

共同幻想論・・・
恥ずかしい愛読書ＮＯ.１の本だな
>>848はまだ当時の風潮を信じてんの？遠い過去の出来事だよ・・・

１の方、何か意見は無いのですか？
あなたが恨みを持つ全共闘の方が見えてますけど。
　

>>848
大学中退のおまえは、どうせ社会の敗残者だろ。
こんなところでしか憂さ晴らし出来ないとは情けないね。
団塊世代は恨みがましくて困るね。
キモイよ。

｢都市の論理｣なんて、何の論理もない、いい加減な本だった。

>>848
三派全学連のツラ汚し、二度と来るな！

ジジィの巣窟だな（プ
早く死ぬことのみがお前らの社会貢献だ。
分かってるな（哄笑

>>854
ひょっとして、こいつらが本当に団塊だと思ってる？
実際ほとんどは２０代か３０代が作ったネタだぞ。
全共闘関連の話なんて、当事者でなくても結構みんな知ってる事だし。

　８５５様　　　　スンマヘン・・・・・・

会社リストラされてムシャクシャしてるねん。

ワシ、ホンマは団塊の昭和２３年生まれ、アンタよりは苦労してまっせ。

>>848
反ボルでアナーキストの君は、「ゴータ綱領批判」についてどう思う？

AGE

おいおい８５７よ

それなら四トロ二次会に行けよ。民コロとコロコロしなよ！
ここは２チャンだぜ・・・・・

続くものがいなくなったじゃないか・・・・・

アゲ

死ね

このスレッドは、馬鹿げた殴り合いが、持ち味、
団塊も、反団塊もそれで毎日の鬱憤を晴らしていたのでは。

http://www.sumitomocorp.co.jp/econo/9909/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いま高齢化しつつあるのは戦後生まれの「団塊の世代」である。
いろいろ批判はされるが、ともかく戦後の民主教育のおかげで
知識の平均レベルは高く好奇心も強い。

１２００兆円の個人金融資産も相続などを通じてやがては彼らのものとなる。
その時こそ、日本に新しいタイプの投資家集団が出現する。
麻雀、パチンコに明け暮れた世代だ、リスク・テイキングはお手のものだ。
　　　　　　　　
現役を引退した「団塊の世代」は、日本の歴史上はじめて、生産者の利益ではなく
消費者の利益を主張する政治的な層を形成することになる。

前川レポート以来、指向されてきた日本経済の消費主導型経済への転換が、
年老いた団塊世代の自己主張で一気に実現できるかも知れない。
また国際金融市場でも彼らは「連合赤軍」的な投資行動で
各国の金融当局者を戦々恐々とさせるかもしれない。

その数の多さ故に、戦後の日本社会を常に揺るがしてきた「団塊の世代」だが
われわれはまだまだ彼らから目を離すことができないように思う。

「高齢社会白書より」

団塊の世代は、１９４７（昭和２２）年から４９年の第一次ベビーブームで生まれた。
この大きな人口を占める団塊の世代が、いよいよ２０１０年前後に高齢者の仲間入りをする。
団塊の世代は競争世代でもある。大学、短大卒が３割を超え、
サラリーマン社会の中核を担ってきた。消費ブームやファッションにも影響を与えてきた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
白書は団塊の世代を「新しい『自立』した高齢者像をつくる潜在力を持つ」と評価した。
自助努力で生活費を賄う意識が強く、生涯学習に強い関心があり、情報技術（ＩＴ）への
適応能力が高いことなどを、その証拠に挙げている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自立が給付削減の口実にされる印象は否めないが、元気で知的好奇心いっぱいの高齢者が
増えていくのは確かだろう。

そもそも本スレは「全共闘への恨みのスレッド」として立てられていたもの。
本物か偽物かはともかく、全共闘（らしき）人が時々顔を出しているのに、
どうして１の人がそれに対して「恨み」のレスをぶつけないのかが不思議です。
１の方は本当に逃亡したのでしょうか？
それともネタスレだったのでしょうか？
１の方、何か答えてください。
（なお、私は本スレのレスには全部目を通しています）

　

>>849
「共同幻想論」は２ページで挫折したｗ。一度読んだというだけでもスゲェと思う
ぞ。

資本論　．．．難しい本に、どんな意味があったのだろう。

>867

>868

おいおい！
こげなこと「ガキンチョ」に判らんだろ！

基本に戻ろう・・・

「団塊」の大罪はやはり免れない。もう一度言う
彼らは先大戦の「敗残兵」のヒトゲノムをしっかり受け継いでいることを
忘れてはならない。
卑屈で、粗暴、思い上がり、誤謬甚だ、傲慢である。

幼少のころのの、飢餓のあまり進駐軍に「ヘーイ、チューイングガム」を
今でも引きずり、他人依存症の典型か。
　そのベィビーは２０・・２８歳ごろか・・・「きれる若者」「１７歳の暴走、
凶悪化」の出現と符合する。

　そして、あと１０年で年金生活に逃げ込むのかい？
アンタガタの期の生存は次世代に重荷になっているのだ・・・・・

> 幼少のころのの、飢餓のあまり進駐軍に「ヘーイ、チューイングガム」を
> 今でも引きずり、他人依存症の典型か。
> そのベィビーは２０・・２８歳ごろか・・・「きれる若者」「１７歳の暴走、
> 凶悪化」の出現と符合する。

ギブ・ミー・チョコレートは団塊の上の世代だてば。
年金なんて、団塊がまだ払ってるうちに破綻させちゃうんだからスゴスギル
よねぇ。笑ってられないか・・・・・

age

>>865
このスレッドが、予期せぬ展開となり、少なくとも、私が中心的役割を担う、
状況ではなくなったと、考えています。時々訪れていますが　．．．

煽り、荒らした（まるでどこかのＢＢＳ）全共闘のうち、逃げ足速く、
｢挫折した｣などと格好をつけ、プチブル人生を楽しんでいる、
人間たちに対する恨みは、簡単には消えないでしょう。

みんな、佐藤栄作をどう思ってる

全共闘世代なんて本当は無いらしい。
全共闘と言われる中には、大学院生から高校生まで含み、
約１０年の時間差がある。
だから、院生と高校生では、同じ全共闘でも、かなり意識は
違ったみたい。
高校生たちは、ポスト全共闘の時代の意識を最初に持った世代
でもあるらしい。

>>875
ポスト全共闘世代というのは今、何歳くらいの人達なんですか？

>>876
全共闘が勢いがあったのは、1967−1972年くらい、
高校生は特殊だから、その期間に大学生せあった人。
今50歳以下の人たちということに、なるのでしょうか。

小泉も団塊嫌いなのかな？
さっき安保闘争を批判するよーなことを言ってたね。

>>878
通常「安保闘争」と言う場合は、６０年安保を指す。
６０年安保世代と団塊世代とは１０年の差がある。

戦後体制なんか逝ってよしだ

http://www3.famille.ne.jp/~norimami/sip/sip.htm

>>880
宣伝はいいが、どうして真ん中の男の子だけ裸なんだよ？

さあ？
メール送って聞いてみたら？
変な回答が来たら晒しあげってことで。

>>878
>さっき安保闘争を批判するよーなことを言ってたね。
批判って…
慶応の副委員長が何いってんだか。

>>881
我が国も不況と財政難で、
子供に服も買ってやれない貧しい国になった
ということを表しているらしい。

じゃあ、なんで男の子だけなんだよ？

ここはどうかな

秘話機能付き高機能チャットルーム(無料)

http://www2.csc.ne.jp/~cym10262/

>>886
何の話？
スレ荒らし？

団塊も気分一新

もう飽きてきたな。
どうやら議論も出尽くしたようだし。
いずれにせよ団塊ジジイ達の幼稚な書き込みを見て、
団塊世代の無知ぶりと大人げのなさがよく分かったはずだから、
若い世代は、今後こんなオヤジみたいにならないよう心懸ければいいわけだ。

今日このスレ発見して読んでます。団塊、反団塊の中にも学歴、社会的成功にこ
だわっている人が多くてびっくりです、、。罵倒も余裕のある2ちゃん的なものじゃ
なくて、けっこうマジな感じですね、、。

私はひと世代下ですが、十年ちょっとの間、昭和24年生まれ早稲田卒、なんちゃっ
て革マルの人と付き合ってました。ナイーブ（本来の意味です）なロマンチストで、
プライドが高く、会社でも出世してましたが、闘争心ムキだし。新しいもの好き。
大江健三郎、小田実。「帝銀事件」「731部隊」みたいな話が大好き。マナーや公共
心がちょっと低く、規律を破ることに美意識があるようで、私が「それは他人に迷惑
だから」と諭すようなことを言うと怒って、「恋人なら俺を全面的に肯定するべきだ」
と言ったりしてました。そういう子供っぽいところが愛らしくもありました。これは個人
の性格であって、団塊世代の個性ではないですけど。

それと私の中にも全共闘世代への憧れみたいなものが中学生の頃ありました。
しかし、別れた後に気付くと、彼の世代の人、または世代を象徴する言論に、
かなりの嫌悪感を感じるようになってました。幼稚な思想に感じたんです。
団塊の世代は、社会が大きく変革する時代の狭間で波に飲まれた人たちとい
う感じがします。私の世代は平穏で呑気。そこそこ裕福で、思想にとらわれず、
文化を文化として楽しめたような気がします。

団塊世代に対しての偏見は私の中にありますが、一部の団塊に対してです。
左翼アレルギーは後遺症。反体制、反国家な考えにうんざりしてる。大学や高校
は大切なことを教えない、、という考えも今は嫌悪します。でも、あの時代、わけの
わからない熱情みたいなものに突き動かされていた彼らの姿に、幼いながら惹か
れたことは確かで、愛憎半ばしてるのかもしれません。
反団塊の人のあまりにひどい罵倒を読んでいると、さすがにムカついてきます。

団塊世代の話題を読んで、書きたくなりました。個人的なことでちょっとためらい
があったけど、、、これ以上書くことはありません。