東芝クレーマー事件

どなたか、東芝のクレーマー問題と言う１時期有名になっていた
事のやりとりを聞きたいんですが、
どこか、聞けるサイトを教えて頂けないでしょうか？

「聞く」のは難しいのですが、
本ならありますよ。
ずばり！「全証言・東芝クレーマー事件」前屋　毅　著
小学館文庫より。

だけど、
東芝はエレベータテストで死者を出したり、
FDD誤動作でアメリカに怒鳴りつけられたり、
その前もココム違反でアメリカに怒鳴りつけられたり、
確か子供のころ観たニュース報道では、アメリカ議員が東芝ラジカセを斧でチョップしていた。

東芝ってなんだかバカばっかりって感じするよな。

総会屋の海の家はどうなったんだろ？

こないだ東芝のある工場で爆発事故があった。
死傷者はなかったが、安全管理のずさんさはひどかった。

↑　なんで知っているんだ？
あんた、まずいんじゃないのか？

お互い、気をつけようぜ！

>>4
東芝社員ではないけど、ちょっと関係のある仕事してます。

２ちゃんに来る途中のどっかにあるような…　上の方に

↑　なおさらまずいだろ。

>>2
おまえアメリカ信者か？
そもそもあのラジカセ壊しはココム違反騒ぎのときに一部のバカ議員が
議事堂前でパフォーマンスでやっただけ。そのとき集まった少数の報道陣は
ほとんどが日本の報道機関だった。アメリカ国内の報道機関には全く相手に
されていなかったんだよ。日本の報道機関は海外で日本が叩かれたり批判
されたりといった話題を取り上げるのが好きだからな。
ちなみにあのココム違反の件は実は冤罪だったという見方が有力だ。
こういう”その後の話”は日本の報道ではほとんど取り上げられることがない。

↑
だったらなおさら、
そういう仕掛けにひっかかった会社は、アホとちゃうんかい？

まあ、ココムにしても、いまの「テロ支援国家に対する輸出規制」
にしてもアメリカ的な一方的考えで作られたもんだしな。
批准した以上は守るべきだとは言えるけど。

>>9
仕掛けに引っかかったも何も、相手の完全な勘違いなんだっての。
ソビエトの潜水艦の防音性能向上のために東芝製の機械が使われたって
話が元なんだが、後にこの機械は実はフランス製だったってことが
明らかになっている。

↑　11へ。
勘違いを釈明出来なかったから幼稚だってんだよ。
だいたい、ムキになっているところみると、あんた・・・？

だけど、株安、金利安、デフレに貢献している大企業が、デカい面すんなよな。

>>1
Napsterにこい。

>>12
バカ言え。アメリカの報道ではきちんと取り上げられている。
日本の報道機関は自国が叩かれたという話が大好きだからそっちには
飛びつくが、その後いろいろな真相が明らかになっても扱い方にえらい
差があるって話をしてんだよ。

>だけど、株安、金利安、デフレに貢献している大企業が、デカい面すんなよな。
まともに反論できないからって話をそらすなよ。

↑　まともに反論してどうすんだよ。
反論なんかくだらねぇよ。東芝くん。
もっと前向きに生きろよ。

↑東大生と名のるだけのことはある。
行間から知性がにじみ出てるよ（藁

なんでもいいから、ちゃんと富と知性に貢献しろよ。
外資系に入れなかったからってムシャクシャしながら毎日過ごしている気持ちは、まあ分からないでもないが、
一応名の知れた企業なんだからさ、欧米からバカにされたり笑われたり恥ばかりさらすなよ。
Napsterくらいの度量をみせてみろよ。

東芝って、なんですか？
東京芝刈り電池のことですか？

↑バカにされたり笑われてるだけなら名の知られた企業にはなれないだろうな。
まあ企業訴訟の場なんかでの日本的思考が完全に裏目に出てるんだろうが。
＃それにしても、なんで度量の具体例がNapsterなのだ？

↑　どうもわからん。
あんたどうしてそんなにムキになるんだ？
あんた、間違いなく社員だな。
一流の名の知れた会社の社員がこんなところで何やってんだよ。
TIMEとかFortunreくらい、辞書ナシで読めるようにしておけよ。
これからは、部長のウンコをティッシュで拭いてやるだけじゃ、世界で通用しないんだよ。

だいいち、あんたの会社って、厳しそうじゃんか、一部のカネ持ちが仕切ってる、エエカッコシイの会社みたいじゃんか。
そういうところが名の知れてる理由だろ。

一般市民としていうけど、あんたの会社、ダサイよ。
パソコンだってもう頭打ちなんだろ？
どぅすんだよ、一体？

↑所詮、相手に勝手なレッテル(ウヨ、サヨ、〜の信者、社員等)を貼りつけて
根拠のない罵倒することしかできないんだな。

↑
21は、まァだ言っていやがる。
イヤなことばかりなら、そんな会社さっさと辞めちゃえよ。
レッテル貼られるのは、貼られる奴がボォォォォッとしてるからだよ。

東芝月曜牧場。

それからいつも思うんだが、いわゆる有名企業の社員てのは自分の会社が
２ｃｈで罵倒されてるくらいでいちいち擁護の書き込みなんかするのかね？
愛社精神（笑）？思考がステレオタイプすぎるよ。
自分の会社の下らないところが一番分かってるのはその会社の社員だろうに。
ま、その程度の反論しかできないってだけの話だろうけど。

↑　だから、お前が自分の会社のくだらないところをよーく分かった上で、部外者に吠えてオナニーしてんだろ。

↑妄想狂か？
しつこいって話ならお互い様だろうに。
俺がしつこいから東芝の社員だっていうなら、あんたもしつこいから
そのライバル社の社員てことになるぞ（笑）

↑　どうでもいいが、こいつらいったい何やってんだ。

↑　オマエモナー

なつかしいな。思い出しちゃったよ。

「あんたみたいなのはね。客じゃないの！！クレーマーっていうんだよ！！」

ＡＫＫＹ萌え萌え〜。

おお、また懐かしい話だな。
アッキーどーしてんのかな？

本人のページはとっくに閉鎖してしまったが、あっちこっちで晒されまくってるようだ。
その内の一つがコレ↓。
http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/edu/communi/05/toshiba/07160742.html

音声ファイルはココ↓のがまだ生きてるな。
やはり、「クレーマーっちゅうの。」は必聴だよ。（藁
http://cosmo.kyy.nitech.ac.jp/~oba/tos/

ちなみに、当時の俺がよく出入りしていたのが、そこにある悪マニ掲示板だ。
尤も、赤青に分離する前に、bやアッキー信者共に「2ちゃんへ逝け！」って追い出されたけどな。

>>28
「っちゅーの！」だよ。合言葉を忘れちゃ困るな。（藁

そうそう、そうだったっ！！
おもしろかったよね。あの頃。

あったねえ。そんなものも。

東芝って英文誌ではなぜか名前がめったに出てこない。
SONY、トヨタ、日産、日立、Panasonic、三菱という名前はBusinessWeekでは毎回出てくるのに、たしかに東芝って出てこない。
印象がわるいのかな？

age

で、結論はどうなったの？
あれ以来東芝製品は買わないことにしているが、
何か間違ってる？

↑　ホントかよ、ポリシーあるね、あんた。

かねがないだけだろう。

金は確かにないけど、テレビとＣＳ受像器とCD-ROMドライブを
買いました。で、間違ってる？

同時期に「ネッツ・トヨタ事件」と言うのもあったな、こっちは只の
ドケチなイチャモンヤローだったけど。

その中の部品に東芝製品はいってないかい。

PS2の部品の80%以上は東芝製品です。
(だけどPS2は輸出規制品です。SONYも東芝もアホ。)

>>39
よくあるツッコミですね。
東芝製の部品の入った製品は買ったと思います。
そういえばソニーのデジカメも買いました。
で、間違ってる？

>>39
お客様相談室を利用することはないから関係ないんでないかい？

っつーか、東芝製品は質が低いよ。特に作りの丁寧さが致命的なほど悪いと思う。
カタログデータでよく見せているだけで、金の無い
奴が少しでいいもの（＝カタログデータ上）を買おうとするのを利用しているのさ。

PS２の不具合がやたら報告されるのはやっぱり東芝のせいか・・・。

今までいくつか大企業と呼ばれるところと取り引きしたが、
東芝はダントツにモラルというか、質というか・・・が低い（次点はリクルート）。
社員の質はその辺の土建屋やキャッチセールスの会社とたいして変わらんよ。

おいおい、そのうち叩かれるぞ。
それで新聞に載ったら・・・・オモロイな。
日本生命どころの騒ぎぢゃない。

浜松町に住んでるので、毎日窓から東芝本社ビルとにらめっこしながら暮らしてます。
なぜ東京ガスと並んでるのですか？　もう一方の窓から見えるＮＥＣは、なぜ本社ビル
を売却するまでになったのですか？　98で儲けたのではないのですか？
芝浦の北の「海岸」にあったら、「東京海岸電気」略して東海電気で、まるで名古屋の企業
みたいですね。そういう名前のライター会社もあったような。

で、結局アッキーはクレーマーとして世間から認知されてるんだよ。

東芝は、
本社ビルは一流。
会社の格は二流。
製品の質は三流。
社員教育は四流。

>>49
実はそれは東芝の社訓。
毎朝全員で唱えてます。

海外へ行くと必ず行った先の国で電気屋を冷やかす。
テレビがズラリと並んでいてその中で一番美しい画面の製品がソニー。
遠目でもすぐに分かる。「あ、あれは一番綺麗だからソニー製だろう。」
近寄ってブランド名を確かめるとやはりソニー。
当然値段もソニーが一番高い。

横にカンコク製や、フィリップス製のテレビなんかがあっても
ソニーの方が一目瞭然でより美しい。
日本人としてなんとなく誇らしい気分になってしまう瞬間。

>>51
ソニー王国の最底辺でこき使われている使用人のキミも、やはり愛社精神を持っているところが日本的だね。

東芝ってまだあったんですか？

残念ながら、もう有りません。
やはり競争とはシビアなものですね。

光満ち渡れぇ〜天まで届けぇ〜♪

Akky騒動のもともとの問題は
「東芝製VTRのS-VHS簡易再生機能で再生するとノイズだらけ」
というもので、これの技術的解析がどっかに掲載されてたね。
東芝のお家芸である3次元ノイズフィルタとS-VHS簡易再生回路の
組み合わせが招いた不具合で、根本的には東芝の設計ミス。

で、Akkyが「他の機種に交換するか、この機種の別のロットに
交換するか決めたいので、不具合内容を調べて欲しい」と
店に頼んで渡したら、勝手に改修されて戻ってきて、しかも
その改修が「ノイズは減らないので、ノイズが目立たないように
フォーカス超甘のピンぼけに調整した」という代物。

これで怒ったAkkyと東芝サイドとのやり取りの中で、件の罵倒音声
記録へと繋がっていった訳。

以上

→　最初に戻る

うーん。５６さんの説明は的確で分かりやすい。
こういう人が東芝にいっぱいいたら、
事態はもう少し変わっていたかも。

うーん。残念ながら、そういう人はほとんど居ないと思うよ。
(なんで断言出きるんや？）

東芝役員が何かまたやらかしたらしい。

　　　　　　γ＿＿_
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　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　 もうすぐ１周年
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　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　-　　　　　Λ
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彼は社会に対して告発
ニッセイの2ｃｈ攻撃も社会に対して

このクレーム付けた人って、本当は有名なクレーマーじゃなかったっけ。
以前、何かの週刊誌にこの人のやらかした記事が載ってたよ。
個人売買で中古の富士通製パソコンを買ったら、調子が悪いと言って、パソコンを売った
相手ではなく富士通にクレームを付け、対応が悪いと言ってそのパソコンを富士通の副社長の
家に送りつけた。
地元（福岡）の家電量販店で、数十万円分だったか百数十万円分だったかの家電製品を買って
全部返品した。（というより、買った店に対して製品一つ一つに、これはここがおかしいと
延々とクレームを付け始めたので、「これはまともな客ではない」と判断した店側が
「全部返品して下さって結構です」と言ってそれ以上この人とかかわるのを避けた。）
地元の電気製品を売る店の間では、やばい客のブラックリストに載っているとか。

これが全て本当だとしたら、この人は何が目的なのだろう。
　　　

↑
以前は富士通が嫌いだったが、最近は東芝が嫌いな人なんですよ、きっと。

Ａ氏が週刊文春を訴えた裁判はその後どうなったのでしょうか？

クレーマーのほうが悪い。
６３の言うことは正しい。

ただ、仮にクレーマーの方に問題があったとしても、東芝の対応は稚拙だった。

この事件のホントのところは知らんが、
週刊誌をウノミにするのもどうかと思うぞ。

だけど「普通の人」じゃないよね。良い意味か悪い意味かはともかく。

>>63
俺も床屋で呼んだ。店に置いてあった週刊誌で確か週刊文春。
短期間のうちに何十点もの電化製品を買って、その全てにクレームを付けて
返品しちゃう人だよね。

東芝のテレビ発火の可能性 リコール

0120-709700

↑
ふざぇんじゃねェ！
返品させろっ！

でも１０年以上経ってるテレビだろ。新しいのを安くする権利
つけるのがいいんじゃないの。

危険な電化製品はいっぱいあるよ。
新しいの買え

クレーマの人格がどんなに破綻していようと、クレーム内容が正当ならば
問題なし。メーカは言い逃れできない。
そしてもちろん、クレーム内容がいかに正当であろうと、クレーマの人格
破綻ぶりを言い逃れできない。

東芝Akky事件に関しては、クレーマは普通じゃなかったし、メーカの製品は
欠陥商品だったという事でいいんじゃない？

安物のビデオデッキを買い、高いクオリティー求めたあの男。
九州のベスト電気では超有名だったんだろ。
難癖をつけることに生き甲斐を感じ、そこにしか精神的拠り所を
見いだせなかった哀れな奴。
「またあいつ来た。」という店員のつめたい視線は、あの男には快感でしか
なかったのだろう。
あいつを英雄視したアホども、おなじようなことやれよ。
電気の量販店で１０品目買って、６つでも７つでも返品して見ろよ。
クレーマーというのは精神構造において、ストカーと同類だろ。
ジワジワと相手の苦しむ様を観察して、悦んでいるバカが偉そうな
ことぬかしやがって。

ああ？

週間文春よんでる人と、そうじゃない人と、
ぜんぜん事件の捉え方が違うんじゃない？
文春の記事でてからあの人一時、行方くらましちゃったんだよね。

まあ、事実関係はそういう側面もあるんだろうけどさ。
だれかが注目を浴びてなんらかの評価を受けると、必ず汚点を
ほじくり返して叩くやつが出てくるよね。
２ちゃんでもそういうスレいっぱいあるし。
そうすると議論の主題がボケてしまって、結局肝心なことは
ほったらかしにされちゃうんだよな。

で、亜ッ奇異が今どうしてるか知っている人いますか。

あの事件の真相はクレームをつけた男はクレームマニアだった
のはよく知られてますが対応した社員が警察上がりだった事は
なぜか報道されなかった。

>で、亜ッ奇異が今どうしてるか知っている人いますか。

おいらも知りたい。

小学館文庫「東芝クレーマー事件」だっけか。
本人へのインタビューと東芝へのインタビューで構成されてる。
これ読むと、どっちもどっちって感じ。

あと、AV（アダルトビデオじゃねぇぞ）系の某メーリングリストで
時折発言してるのは、たぶん本人ではないかと思う。当時本名も流れ
たんだけど、それと同じ名前で参加してるから。

http://members.tripod.co.jp/kobimog/readall-main928484761.html
当時の２ｃｈのスレがあったのでお暇なヒトどうぞ。ブラクラじゃないですよん。
音声は無くしちゃった。

東芝に関係のある仕事してますけど、ビデオだけじゃなくて設計に問題の
ある製品はいっぱいあります（他社も似たり寄ったりだろうけど）。
概して家電メーカーのエライ人はハード重視でソフトウェアは「動きゃいい」
くらいにしか思ってなくて、工程の見積もりやら設計やら、かなりいい加減で
どんぶり勘定。だからバグも多い。
部品をケチるからスペックが低くて制限が多い。かなりソフト的には無理
してることが多い。
いくら見た目が立派な機械でもバグだらけじゃまともに動かないのに・・・

そうそう！
ソフトよりもハード優先！
要は、コスト積み上げで労働者の生活維持、一方では顧客の言いなり！

提案もへったくれもあったもんじゃない。
まぁあと50年くらいすれば変わるかもしれないけれどね。そのころまで東芝さんが存続していたらの話だけど。

東芝には、ソフト屋で発言力のある偉い奴はいないのか？
まぁ、淘汰されて当然だね。そんな会社は。

それがなかなか淘汰されないから困ってるんだろう。

>>86
ソフトはほとんど外注だよ。自社のエンジニア（タコばっかし）がめちゃくちゃ
な、いい加減な設計をして、子会社に「これ作って」って言ってくるんだ。
幼児の絵を渡して「こんな家を建てて」って建築業者に依頼するような感じ。
>>87
そのとおり。既得権を持つ人間や法人はまだまだ強い。

おたくさんみたいのはねえ、お客さんじゃないんですよ、もう。
クレーマーちゅうの。普通のお客さんにだったら、こんなことしないですよ。

２ちゃんねる躍進の原動力になった事件だったなぁ。
あの暴言で「そのとき歴史が動いた」だな　（Ｗ

私は悪徳商法マニアックスの方で読んだが、どうみてもプロのクレーマーの書いた
文書なのに、大企業に虐げられる庶民を応援する趣旨のレスが付いたのには驚き。
悪マニを読んでいるやつなら、もっと文書の裏を読む能力が身に付いているもの、
と勘違いしていた自分に始めて気付いた事件だったな。

クレーマーというより「うるさ型マニア」だったんだろうと思ってる。
パソ通歴が長いようなので、それなりに議論も達者だった。　議論慣れしている印象があったな。

東芝は、結局裏情報を文春に流して彼を潰すしかなかったみたいだな。

以前に、Spa!で特集していたが、「クレームマニア主婦」というのが
いるらしい。
「髪の毛が入ってた」「傷があった」「溶けてた」などとクレームを
つけると、メーカーの担当者が新品を十個も二十個も持ってきたり
菓子折りを持って謝罪に来るらしい。
それに味をしめて、同じようなことを繰り返すんだそうだ。
「これでずいぶん家計が助かってるのよ」なんてインタビューも載ってて
唖然としたね。
その人たちのぶん、他の人の代金から売上を通じて支払われている、っていう
想像力ないのかね。

アッキー事件で重要な点は、問題のVTRの画質問題は、うるさ
がたのマニアでなければ気にならないような微妙な問題では
無かったこと。

画面の3分の1程のが白いノイズの束で掻き消されてしまうという
凄い状態だから。

>>94
そうなんだ。じゃアッキーの過去は別として東芝が悪かったのか。

>>95

「アッキーが悪いから東芝は悪くなかった」とか
「東芝が悪いからアッキーは悪くなかった」とか
考えない方が良いよ。
どちらか一方だけが悪く、他方は無謬だというのは
大抵幻想。大抵はどっちにも、各々個別の問題を抱えている。

だれか問題の音声を聞いたこと無い奴のためにデータをアップロード
してやれよ。
さもなくば、おれがアップロードしてやろうか？

東芝のビデオデッキはコピーガード効かない。
だから凄く重宝してる。

Ｂ電気が返品履歴などの顧客情報漏洩させていたのなら、それも問題だな。
文春の記事って本当なのか。

裁判はどうなってるんだろう？

ダメ芝。
吉本興業と提携だとよ。
またくだらねぇこと始めるつもりか？
ダメ芝はホントに文化創造のセンスがないね。
CFもだせぇ！
凡人ばかりのダメ芝は、交渉力も創造力も無用！
顧客迎合、技術オナニー、そしてコストの積み上げ。
これぞ失業対策！
他に存在意義なんてあるのか？

ある役員がアメリカの展示会で、白人女性のアシスタントにいたずらしようとして、横っ面を張り飛ばされたという。
結構有名な話。この役員のお父さんは元有名大学の学部長。

ダメ芝。
吉本興業と提携だとよ。
またくだらねぇこと始めるつもりか？
ダメ芝はホントに文化創造のセンスがないね。
CFもだせぇ！
凡人ばかりのダメ芝は、交渉力も創造力も無用！
顧客迎合、技術オナニー、そしてコストの積み上げ。
これぞ失業対策！
他に存在意義なんてあるのか？

ある役員がアメリカの展示会で、白人女性のアシスタントにいたずらしようとして、横っ面を張り飛ばされたという。
結構有名な話。この役員のお父さんは元有名大学の学部長。

ってゆうか
問題のビデオが性能が良すぎた。
シャープに写るがゆえに
規格外のノイズもはっきり見えてしまった。

ふつうのぼかしたビデオだったら問題にはならなかったであろう。
と、例の本に書いてあった。

東芝はつまらない。
いやーーな会社。