若者奴隷時代

“若肉老食”社会の到来
若者貧困の原因を『嫌韓流』作者が初マンガ化!!

貧乏であるのも、結婚ができないのも自分の努力が足りないせいだと思っていませんか?
それは大きな間違いです。
就職氷河期、ネットカフェ難民、内定取り消し、フリーター、ニート、ワープア、ロスジェネ、パラサイト・シングル、派遣切り、年金問題、介護問題、雇用グローバル化、後期高齢者医療制度、反若者マスコミ、etc……。
現代の若者を追いつめるこれら諸問題の元凶は、なんと「弱者であるはずの高齢者」にあったのです……。

２

＞なんと「弱者であるはずの高齢者」にあったのです……。

その通り

もっと早く出せよ

負け犬の遠吠えだな。
いつの時代も大変な側面はある。

今の社会システムの若者搾取の現状は酷すぎる

老人の年金も企業の利益も若者のエネルギー搾取で成り立っている

それなのに>>5みたいな無知がのさばってるからな

老人狩りやオヤジ狩りを推奨しようぜ

>>1
＞就職氷河期、ネットカフェ難民、内定取り消し、フリーター、ニート、ワープア、ロスジェネ、パラサイト・シングル、派遣切り

ニート、フリーター、派遣労働などの低所得者層は、
２ちゃんねるでの在特会による排外主義の書き込みに感動し、社会の不満を外国人に向けるようになる。
ネットの中でも外へ出てもヘイトクライムを働くネット右翼の出来上がり。

>>6
ほうほう。
では戦火を潜り抜ける青春の時代が良かったという事だな？

それは自民の敗退で回避しました。もう大丈夫だお。

自民より民主の方が悪質でしょう。

自民盗より？？ﾌﾟﾌﾟ

有能なやつにとっては、逆にラッキーだろ。
同世代のライバルは少ないし、これから徐々に雇用は回復するだろうから、
部下は増える。
新人OLも食い放題。

日本は国連信託統治領にしたらいいな、と思うね。

インフレターゲットで全て解決だぜ。

インフレ起こせばいいのに、デフレ状態。
資産貯め込んでいる老人が長生きし、働く労働者は絶滅。

金持ってる老害が死んだらもっと世の中から金なくなりそうじゃね？

あいつら棺桶に札束詰めて死んでいくと思うんだわ。
最近そういう夢を見るんだわ。

本読みました。

民主主義は多数決で決まるわけだから、政治はジジイ優遇政策がますます強くなり、
若者はワーキングプアがさらに続出するわけだ。
戦争に負けて焼け野原になって一度リセットされた国だから世代間格差多すぎ。

非効率な国経営の結果、国際競争力が弱まり、日本の国力はどんどん弱まる。
富の６０％以上を６０歳以上の奴らが独占してる国って異常だろ？
若者はそろそろ立ち上がるべきなのでは？

あと、とりあえず雇用の流動化は必須だな。
解雇規制が強すぎて、使えない＆高賃金のおっさん連中を経営者は解雇できない。
経営者がもっと正社員を解雇しやすくなれば、おっさん連中を解雇し、若者を雇用するようになる。

その結果、日本全体にとって良くなるかはわからんが、若者が救われるなら解雇規制の撤廃すべきだ。
それくらい若者は搾取されすぎ。

アホだな。
高賃金のおっさん連中は、やがて定年で消えるんだよ。
若いうちにそのあとをねらえるポジション確保してなかったら、
悲惨な若者から、もっともっと悲惨なおっさんにシフトするだけだw

日本の株式市場は、じわじわ上がっては中休み、じわじわ上がっては中休みする

どんどん上がるどん上がるモードに突入した模様です。

来たよ老害の勝ち逃げ宣言

この作者左翼に転向したのか？
派遣村の湯浅とかといってることが同じｗｗｗ

＞努力が足りないせいだと思っていませんか?
そうそう、こんなのとんでもないよね
みんな努力はしてるよ

ただ、、頭悪いのと能力が全然無いだけ
それと、文句言ってるだけなのにそれを努力と勘違いしてるバカ

もっともっと搾取しますから勝手にヒキしててください
てめえらなんかに期待してねえよ

>>23
君みたいな考えを持った人間がこの国における労働価値観を歪ませているね

結果、生産性や搾取率は低下するね。誰が馬鹿なんだろうね。

>>24
君

>>22
だな。まあ俺はよく知らんが、世代間の対立を煽るのは工作だろ。
年とって仕事無くなってから安心して生活出来ないようにするなんて自分の首絞めてるだけだし
働いてきて日本作ってきた年寄りを楽させるとまではいわなくても叩くなんて日本人じゃねえ

とりあえずお金持ってる人にはどんどんお金使ってもらってもらいたい

>>26
その年寄りが貰いすぎだから叩かれるんだろ。
日本作ってきた結果が、今の不況や仕事がなく、年寄り優遇の閉塞した社会だしな。

若者なんか徹底的に搾取して心身ともにボロボロにしたら文句も言えないだろ

働く場所がないとか知らねーよ
金が無いとか馬鹿なんだろうね

俺は仕事も金もあるけど死ぬまで金は誰にも渡さないね。

不景気とか子供の幸せとか本当にくだらない
それより高齢者の為のサービス用意してくれよ

搾取対象の若者ども

いい年してみっともないこと書き込んでんじゃないよジジイ

＞それより高齢者の為のサービス用意してくれよ

だが断る。貧乏人は貧乏老人ホームで我慢しな
おれは高齢者には一切時間も労力もかけない　金持ちだから

共産党や社民党みたいなこといいだして
山野はいつから左翼になったんだと・・・

この本今日買ってくるわ。

低待遇の案件に応募者が増える悲惨な状況
デフレスパイラルの第二幕’賃金デフレ’
募集広告の掲載額と誓約書の賃金の乖離などもあるらしい

終戦が１９４５年。その頃、白人と戦った人達は２５歳で戦場にいっていたとして、現在９５歳。
８０代の老人ですら戦場で戦った人達でなく、GHQに洗脳された世代。（本人が悪いわけではないけれど）
それでも一生懸命働いたのだからまだよしとして、７０年代になってくると４５歳くらいで１９８０〜１９９０年のバブルを経験している。
６０年代で３５歳くらいでバブルを迎えて恩恵を受けている。
もう老人＝戦時、戦後で頑張った人達、ではなくなってる気がする。

>>35
戦争に行ってたからとかそんな理由で〜の話じゃないんじゃない？

元凶は老人て
いかにもダメそうな若者の発想だなｗ

最近の年寄りは根っこがないから罪悪感なく若い人を食い物にできるんだよ

年寄り擁護してる奴は身内の年金で暮らしてるニート

若者バビロン捕囚

俺の親は社会的に見れば完全に搾取者だな。
まあ、その親の援助でなんとか生きて生きていけるんだが・・・

高齢者重視の政策をしてきたのは自民党なのになんでお前ら叩かないの？

時代錯誤の労働組合
賃上げか雇用確保か。
雇用確保に決まってるだろう。　けど、労働組合の連中は「雇用確保」の
コの字も考えない。
時代錯誤の労働組合。

>>36
老人どもは「我々はお国のために働き戦火を生き延びた」ということを錦の御旗に
詐取しまくりだからじゃね。

>>44
具体的に何を差して言ってるの？
搾取とは年金や医療保険料などを言ってるのか？それらは「戦火を潜り抜けた」から享受してると考えてるの？

>>45
ボケ文章よくよめや。さすが平日の昼間は団塊が釣れるな。
俺が考えてるんじゃなくて、ジジババにお前ら一寸優遇されてないかと指摘すれば、
自分は今で苦労したから当然みたいなことよく言いやがるだろう。

年金・税金での搾取ってことになるね。
こんな不平等を発生させた国は少ないだろうね。
そのうえ経済も落ち込んだ（粉飾経済国家の反動）わけだから
給料アップの希望も著しく少ない。
でもだからって老人個人を叩いてもなにも出てこないのが現実。
それよりこの国を計画した巨悪を叩こうや。

>>46
だ か ら
どっかのじーちゃんが言ってたとして何なのよ？しかも相手を勝手に団塊と決め付ける・・少なくとも貴方がが頭悪いのは祖先であるあ貴方のじっちゃんばっちゃんの責任って事は分かるよ。

>>47
それは搾取というのか？
社会保障制度は皆使うんだよ？
問題は「少子化」でしょ？

>>49
搾取だよ。
年金も税金ももとは国民から支払われるからね。

>>49
キミキミ、その事なら、
YOU TUBEでリチャードコシミズの最新の動画を見ると分かるぜ。

>>51
観る気はないがどんな内容なんだ？

[団塊の言い訳]

・「今日の日本を築き上げたのは団塊」

＝0.1秒でばれるウソｗ
戦後の復興や経済成長を牽引したのはその上の戦前生まれ世代。
こいつらは享受しただけ。
日本のために身を粉にしてきた世代の方々には敬意を払う必要があるかと。
でも、それは決して団塊どものことじゃ無いから

・「団塊はお前らの親の世代だろ？親を見捨てるのか？ｗ」

＝そもそも団塊ジュニア、イコール、団塊の子供ではありません
また、子を虐待する親なら子に復讐されても当然じゃ無い？
だいたい、お前らも自分の親の世代を見捨ててきたくせに見苦しい

・「そういうお前らもいつか年寄りになるんだぞｗ」

＝ああ、なりますね。でも、どのみち、その時待ってるのは地獄だって分かってますが、何か？
我々には「老後」の希望なんか既得権世代に奪われたせいで初めから無いんですよ。とにかく「今を生きる」ことで精一杯なんですよ。

・「世代間分断工作だ！」

＝え？単に既得権世代が譲歩すれば良いのでは？問題のすり替えに過ぎないですよ。あれだけニートだの無能だのと若者に冷笑を浴びせかけたあげく負担を押しつけ、そして自分の既得権だけは絶対に手放そうとしないエゴイスト世代のほうが「分断」の原因でしょう。

>>53
ん？誰かのどっかの戯言だろ？

>>35
戦場には18,19の人も行ってるだろ？

戦争で戦ったじいちゃんたちの老後の面倒を見たのが団塊の世代。
今度は若者がその世話をするのが順送りというものだ。
それとも車輪シンパは
「靖国神社参拝はするが、実際に戦争で苦労した高齢者のためにはなにもしない」
という脳内愛国で満足か？

団塊は戦争で苦労してないからなあ。
もっとも日本が繁栄した時代に直撃し
結構じゃないですか。
まあ敬老はいいことだけどね。いばれるような
戦争の苦労はないよ。

団塊世代は、戦中派や昭和ヒトケタの残した高度成長のツケである
公害や貧困の多くを解決したのだから、日本の繁栄を築いたといっていいだろ。
朝鮮戦争やベトナム戦争の火事場泥棒のような高度成長期より
石油ショック後の世界で、技術立国ニッポンを確立したのは団塊世代だ。
日本をダメにしたのは、自慢じゃないが、俺のような
1960年代生まれの新人類・バブル世代だ。
生まれた時代が悪かった君たちは、せいぜい恨み言を言いながら
保守にも左翼にもなれず、泣いて暮らすがいい。

>>58
きみはよっぽどさえない人生を送ってきたんだね。
ほんとに運のいいやつはきみのように性格をゆがめることもなく
（競争の影響かもねえ）
もともと運がいいから世代関係なく裕福ですよ。
身の程と恥を知った方がいい。

>>59
その通り。俺はたいした努力もせず成果も出さず
若者を犠牲にして甘い汁を吸う人間のクズだ。
お前ら下の世代は、俺を妬み呪いながら
報われず出口もないネトウヨ活動に励むがいい。

>>60
勝手にやってくれ。
ルサンチマン抱えまくって２ちゃんで
ゲロ吐く貧乏人などどうでもいいわ。

老人問題を扱った自主映画
http://www.youtube.com/watch?v=LrvdDU6POsk&feature=PlayList&p=0F032EA47A5F7BC2&playnext=1&playnext_from=PL&index=31

現代の若者は、老人たちにその責任をなすりつけている。

勘違いすんなよ．団塊は何もやっていない．
戦後日本を経済大国にしたのはそのさらに上の世代だろ！？
団塊がしたことといえばバブルを膨らませるだけ膨らませて破裂させ，その後の不景気を回復させることもなく後世に残した老害じゃないか？？
その上少子化や現在ある様々な社会問題を作りだしたのも団塊じゃないか！！

明治以降の歴史を見たってお前らくらいだよ．なんも成果を上げていない世代なんて．

>>63 同感。。

>>63
中曽根や竹下が団塊世代だと思っているようだな。
バブル期の昭和６０年代といえば、団塊世代は４０代前半だ。
年功序列社会の昭和時代に、団塊世代にバブルを膨らませるような
決定権など与えられてねえよ。
せいぜい団塊氏ね、左翼氏ね、民主党氏ねと叫び続け
俺のような既得権者の権利を守り続けてくれたまえ。

弱弱しい既得権者だな。。

既得権者など弱弱しいものだ。
だから勇ましい若者を扇動し、貧乏人同士をを対立させて
攻撃を逸らせ、その権益を守るのだ。

つまらない。

既得権確保に必死な奴の代表が、フジテレビの日枝（馬鹿）

奴隷というのは、身柄を拘束されて
本人の望まない労働を強いられるものだろ。
今の若者にそういう奴がいるか？
低賃金労働がいやなら、条件のいい仕事を探すが
自分で事業を起こせばいいだろ。
自分の意思で日本に出稼ぎに来ておいて
「強制連行された」と言い張る在日のような真似は止めろよ。

>>70
全くもって同意。
ここの阿呆みたく吠えてる連中は若者を代表してるつもりなのか知らないが、若者のダメな人達を代表してるだけ。

>>70
カッコいいなあ
英雄気取りかよヲイ

>>72
どっか具合悪いの？大丈夫？

>>73
頭にクソでもつまってんのか？

>>74
ほんと大丈夫？明日は病院午前だけだよ・・お大事に・・

ふむふむ、それでそれで?　なにが気に障ったのか正気で分からん。
自分の発言には責任と自信を持とうねボウヤ

>>76
なんでそんなに可哀想なの？

>>77
さーねえ　

そうだな。。
チキンのくせに威張り腐って駄文を書いちゃう教養ない人間が
叩きたくなるのかな？

なになに低賃金労働がいやなら、仕事を探せ？
う〜ん、ちとつまらんな　
おまえこんな駄文で満足できるのか？

ネトウヨ上がりの山野車輪が、自分の貧困は自己責任ではなく社会のせいだ、
と甘えたらいじめてみたくなるに決まってる。

なんで自分達が奴隷だと思うの？

山野車輪ってなに？

>>81
おお、そーゆーことか。
おれは、甘えてるやつをいじめたがる奴とか、右とか左とか言ってるやつを
いじめるのが趣味でな。。

>>84
苛めるというほどあんたは何かしたの？

どうかな

派遣会社と奴隷商人
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1250900272/

>>70
条件のいい仕事についてる貴方がどうしてそう言いたくなったのか知りたいね。「俺は苦労したんだぜ」なら分かるが？ｗ

>>88
70じゃないが
誰かが悪い。誰か何とかしてくれ〜と言ってる人を認めれないんじゃない？

少なくとも俺は搾取されているとは考えない。飢餓に苦しむ人がどれだけいるか・・

平和ボケやゆとり教育ってコエーなって思ったよ。

>>70
論理的一貫性の問題だよ。
時代や環境のめぐり合わせで、貧困のしわ寄せを受ける人間は
いつの時代もどこの国にもいるのに、
朝鮮半島出身者が苦難を訴えれば「在日特権」で
自分たちが苦難を訴えるのは「若者奴隷」だ、というダブスタが
甘えに見えるんだろう。
仕事がなければ在日のご先祖様がやったように
中国でもインドでも仕事があるところに働きに行けばいいじゃないか。

ギャーギャー言わずに保険料払っとけば、それでええ！

この本みたけど著しい違和感があった。
若者と老人の世代間対立を煽ってるだけ。

自分の親世代とは仲良くしておけばいいんじゃね？
老人も世話になった子供にいずれは遺産を残してくれるだろうよ。
また今一緒に住んでいるなら年金受給者の恩恵にあずかっているんだよ。

人はささえあって生きているって漢字、小学生で習うだろ。
自分たちだって将来老人になるんだよ。

年寄りが搾取してるっても年金や医療費や介護保険とかでしょう。
金持ってるのは努力したから。努力してない老人は生活保護で若者からもっと搾取してる。
まぁ年金は改善の余地があると思うから弱者である非正規の若者は年金は未納すればいいんじゃない？
医療費や介護保険で若者から搾取してるってことがそんなに憎いか？
どうせ老人は金溜め込んでても使い道なんかない。
自分の子に相続されるだけ。
貧乏な親を持った奴は自分の親を恨みな。
老人が医療費や介護保険使ってることに怒りを感じる奴は立ち上がって革命でもなんでもすればいい。
あと生活保護な。要するにお荷物なのは若いときに怠けてた老人なんだよ。
お前らの敵はそういう輩。金持ちの老人ではない。
非正規弱者のお前らが今現在怠けてるのだとしたら、お前らの敵は将来のお前らだ。

ごめん、難しくてよくわからない。おれ勝ち組だし、おまえら＝非正規弱者って？　　？？
２ちゃんはなめちゃいかんよキミイ

勝ち組で、しかも車輪に共感しているとしたら
人助けのために20冊くらい買ってやれよ。

>>94
お前の勝ち組ってどの程度なんだ？まぁ個人資産３億くらい持ってるって所あたりかな。

>>95
いや別に共感してねえし、知らないやつだし、おまえ妙に詳しいな。。

後期高齢者（７５歳以上）が１３００万人もいるのは
どう考えても異常。かつて老人医療が無料の時代があったらしいが
将に狂気の沙汰。若者が老人より先に死亡することほど不条理な
ことはない。戦争も本来は老人同士でやるべき。

>>70
搾取されているという意味での奴隷だろ
甘えるなとか額に汗して働けとか
建前だけは偉そうに語るが
そういうのって結局は天下り官僚のような
額に汗などしていない不労所得を得ている連中が
若い世代から緩慢に
金を分捕る為に並べる詭弁に過ぎない

起業する自由は保障されてるぞ。
結局言い訳なんだよな。

羨ましいと考えていると
思ってる訳だね
自分の価値観でしかモノをみれないからそうなる
金なんて生活に困らないだけありゃ十分だろ
ただ不誠実な物事がまかり通っている社会は
おかしいと言っているだけだ
暴力はいけない→おまえも殴ればいいじゃん
みたいな浅はかな発想

逆だろ。

不誠実なことが嫌いなら、
誠実な手段で生活に困らないだけの収入を得られる仕事を始めればいい。
そういう地道な中小企業の経営者、職人はたくさんいる。

不労所得の連中だけ見て、やれ搾取だの不誠実だの並べているのが、
浅はかな発想。

誰が生活に困ってんの？

だれが生活に困ってると言ってるの？

すぐ起業しろっていうやついるよなぁｗ

>>105
いたらなんなの？

起業（爆笑）
自分でやってから言ってね

搾取がイヤだの何だの甘えた言い逃れするから、
代替案を提示してるだけだろ。

だから甘えで言ってるんじゃないだろ

「社会は不誠実だ！」
「なら起業して誠実に暮らせばいいだろ」
「企業は自分でやれ」


結局何が言いたい（やりたい）んだ？

>>110
誰へのレス？

搾取されてるってほど何か出してんの？

>>107
1割は会社経営や自営だよ。何がそんなに爆笑？

在日も貧困や搾取を乗り越えて、財を成して
今のような特権を獲得したんだから
こいつらだって根性さえあれば外国に出て特権階級になるくらいできるだろ。
若者奴隷なんていう奴は、私は在日より劣った人間です、と叫んでるのと同じですよ。

俺、在日の工作員だけど、
俺のじいちゃんなんか戦前、裸一貫で日本にやってきて、
戦後の混乱期に財を成して、俺に財産と在日特権を残してくれたんだぜ。
お前らはせいぜい役立たずの父母や祖父母を恨んで死んでいけ。

>>113
まあぶっちゃけ、日本が右肩上がりの時代は起業もそこそこしやすいけど
いまはマーケットも成熟してるし衰退してるし、難しいのは事実だろうね

所得に対する税や保険料は累進である程度所得がある者が天引き額見て文句の一つも出るっていうなら分かるが・・

今の若者は勤めても長くは続かず親の臑齧りが多い。日本経済の足を引っ張ってるのは誰だろうか？若者が資産の6割持っている老人が金を使いたくなるのようなサービスでも作ればいい。愚痴ってるだけならただの無能だ。

１０人一組になってかわるがわる会社を作っては破綻させて
失業給付をもらい続けることとかってできないのかな？

>>118
次々と立ち上げる会社が雇用保険に加入していれば可能かもね。詐欺罪はかなりの重罪だけどね。社会保険は加入時あれこれ言われるが雇用保険は簡単に加入可能。

>>117
それはやだな。残念。
クレーマーだらけの商売なんかだれがはじめるかよ
まだ人生捨ててないんだよおれ

>>120
資産の6割持ってて時間のある方相手にしないで結婚もできない貧乏人を相手にした商売の方が勝算あるかね？

団塊向けのサービスなんて作って甘やかしちゃイカンよ。
金溜め込んだままあの世に行って貰って相続税で毟り取るのが一番。
その税金による若者への分配を目指すべき。

>>122
相続税って８０００万以上じゃなかったか？
大体くれくれ言ってるがあんた達に要求に見合うだけの価値あんの？

>>121
視野が狭いな　若くてやる気あるやつはもう国内市場はだめだとわかってる
少なくとも海外はかならず視野に入れてる

こういうふざけたおっちゃんが客の市場に
ほんとに性格のイイ若い人は入って行くんだよね。まさに救世主だね。
おれは絶対やらないけど、こういう天使に迷惑かけるよ。

>>124
海外だと「老人に搾取されてる」という話から逸脱するんじゃねーの？

?

>>124
海外行ったり海外相手にしてるような若者がじじぃどもに搾取されてるって考えてるかな？実際税金は先進国の中で日本はまだ安い方なんだぜ？高齢化社会の割には金使ってねーよ。

>>124
視野が狭いとかどうとかは其々だろ？
何処で勝てるかどうかを見極めるのは自信の能力や状況によりけり。

中国に進出した企業達がどれだけ苦戦しているか知ってるの？

>>129
いま国内市場で起業することが
どれだけ厳しい状況か知ってるの？

>>128
おれは搾取の話はしてない

>>130
俺は普通に国内で商売してますよ。
国内の全ての分野が厳しい訳ではなく海外が日本で商売をした時より勝算があるとは思えない。

>>132
それはそうでしょうが、
抽象論ですね。国内で勝負しやすい分野を探すのも
それは運が大きい。実力だけじゃないですよ。

>>132
そもそも個人の適性が大きいから、どっちが壁が低いとは
一概には言えないのでは？

老人は大金はあるが少子化により以前は消費の対象であった
孫への買い物が出来なくなっており貯金を貯め込んでおります。
団塊世代以上の消費を活性化させるだけで多くの若者は助かる。

そのとうりなのだが、活性化しないのは
複合要因だから簡単ではないのです。数年前は老人市場を
狙えとチシキジンが繰り返してましたがね。

老人市場だろうが海外市場だろうが
自分に向いていると思う方法で事業を起こせばいいだろ。
そういう能力がないなら、あきらめて一生奴隷の身分で甘んじるしかないだろ。
それでも北朝鮮や中国の大部分の若者よりはるかに恵まれているんだから。
若者は搾取されてる、老人は氏ねと愚痴たれたところで
何の解決にもならんだろ。

>>134

132だが、それを言ってるんだよ？
海外に目を向けてるだとか国内がどうだとかの問題ではないと言っている。

>>137
おまえが勝手に反省してろよ
筋違いのことをクソみたいにたれながすな

>>138
あのね、一般論を述べただけで、その次があんのよ。
日本経済が縮小・寡占気味。
同じく参入が厳しいなら客と客の所得が増えてるとこに行くって
判断するしかないのよ、現に商売やっててじり貧の店が多いから
外へ打って出るわけで。リスクが多いのは承知なんだよ、ゆでガエルを
さけるため。

>>138
つーか最低限大前健一ぐらいは読んどいてくれないかな、週刊誌でいいから。

○大前研一

>>140
だから一般的にみんなが勝てそうと思う所には人が集まる。
傾いてる業種に自分なりの見込みをもって勝ちを拾う奴もいる。

其々だろ？その本読んで何になんの？

>>143
つまらん一般論だな
人にやり方すすめてもしょうがないだろ
やりたきゃ自分でやりなよ？？

>>144
どういう意味？一般論言ってるのは貴方の方に見えますけど。

私は国内で経営してますよ。

キミらの話は本当につまらない。私に言わせれば見ず知らずの老人のアドバイスに影響を受けるような若者はまっさきに起業に失敗するだろう。

>>146
意味が分かりかねます。
誰か老人にアドバイスを受けた人がこのスレに出てきましたっけ？

>>147
あんたは何がしたいんだ？

あんたとは無関係だろうがまずこいつの低能レスが発端だろう↓

117 ：名無しさんの主張：2010/03/21(日) 15:29:19 ID:???
所得に対する税や保険料は累進である程度所得がある者が天引き額見て文句の一つも出るっていうなら分かるが・・

今の若者は勤めても長くは続かず親の臑齧りが多い。日本経済の足を引っ張ってるのは誰だろうか？若者が資産の6割持っている老人が金を使いたくなるのようなサービスでも作ればいい。愚痴ってるだけならただの無能だ。

>>149
同意です。
たしかに最も所得が多い層ですので
魅力的なサービスができれば需要をつくれるかもしれません。
でも使いたくない心理状況の時にやっても金が出て行くだけです。

本題は「若者が搾取されて・・」なんですよね？

具体的に搾取とはどのような？
低所得であるならば消費税を除いては低負担です。

>>150
いや・・あの・・自分のレスに同意されても・・・・・・・・・・・・・・・・

>>152
おう、あんたか。。
醜い自演がばれちったなあ、ちょっと練習中なもんで。
２ちゃん技術を磨いてるんです。
２ちゃんではあまりまじめに討議しないほうがいいですよ。
相手もちゃんと読んでませんから。

>>151
まあおれはスレ主ではないけど
独立党のホームページで動画を見るとその辺良く分かりますよ。

>>153
何を可愛い事を・・自演を認めるってのはあんま見かけないですね。最終的に憎めん奴だ。

独立党って何よ？

>>155
まあおれはファンでしかないからコアな支持者ではないんだけど
社会の裏事情を研究している「ネットジャーナリスト」リチャードコシミズ氏の
後援会みたいなものです。
ユダヤ金融資本からの日本独立を主張しています。いろんな問題に関心を持ってるので
面白い人ですよ。

>>156
う〜ん・・アメリカの金融はユダヤ系が〜とかそんな感じの奴でしょ？

日本にも都市伝説的な著書出してる人何人かいるみたいだが・・

あまり意識する必要無いんじゃない？
私個人は私個人の思想や感性を変えたくないので・・

まぁ本題に戻って・・
若者は搾取されてる？高齢化社会から超高齢化社会に移行したなら負担割合から考えれば辛いとなるのは分かるが「搾取」とは受け取らないなぁ〜
まぁここらは表現の違いに過ぎないのかも知れないけど。

医療費や介護費などの「老人」が主に使う社会保障は諸外国に比べて対GDP比で日本はかなり低いんですよね。
諸外国（先進国）では老人に対して若者が納税等で使っている金は日本より上なんですよ。それに介護保
険料は４０歳以上に負担義務があるので若者は納めていない。

ここらの現状から考えて現段階では「搾取されている」とは私には判断できない。

>>157
＞あまり意識する必要無いんじゃない？

いや別にあんたが判断することじゃないから。
ひとつの見かたとして楽しんでるだけで。
あんた駄目な人だな。そういう言い方がもう。。

>>158
まあ別に勝手だけど
年金で考えれば分かりやすい
払う額と戻ってくる額が全然違うんですよ

>>160
保険というものはみんなそうでしょう。
年金でも何でも「皆」()

>>161
は？　公的年金の話ですが

お話にならない見解の人がなにかを合理化
しようとしてるようでつね。
まあ相手にしないほうがいいんじゃないでしょーか。

おっとボタン押してもうた。
「皆」とつく物は制度を作る段階での開始年齢によって損得が出るのは当たり前。

年金は作った当初の掛け金が１００円で、その使途は「戦費」です。

公的年金の保障内容は中途障害者になった場合などもそうだけど民間保険より優秀ですけどね。公的年金が搾取なら民間の保険は搾取以上ですよ。

>>164
あんたの意見なんかどうでもいいんだよ

はっきりしていることは日本だけが先進国で異常ということ

あんたらの孫の代になって悲惨な国になっても困らないように

しっかり守銭奴になっておくんだな

>>165
自分だけが正しいと思うなんておかしいです。あんまり変な本読まない方がいいですよ。

>>166
＞自分だけが正しいと思うなんておかしい

ほんとそのとおり。あんたしっかり反省しなよ、分かってんじゃん。自分のこと。

>>165
どう異常なんですか？異常というラインは何処からが異常なんです？

少子高齢化は殆どの先進国で起こっている現象なので「日本は異常」とは言えない。

>>168
少子高齢化ねえ、まあ言い訳はいくらでもできるわな。
まああんたと話してもしょうがないよ価値観の違いだから。
おれはこのスレの搾取がなにを意味してるか知らんしな。

>>169
まぁ主は気軽に立てたさして主張も無いスレだったんでしょうね。

２ちゃんだからね。
搾取というのは経済の基本だから。搾取とはいえない、とか言ってる時点でね。
おれも搾取してるからなあ。勝ち組は反省せねばいかんね。

>>171
まぁ経済学的には「搾取」とは「無償」で手に入れる事らしいですけどね。

多額の利益を得ている者は得ていない者から見れば搾取と感じるのでしょう。
上の誰かのレスの起業する事に制限は無い？だったかな、まぁ意図する所は今得ている賃金は不当な評価だと文句を言うだけの実力があるなら起業すればいいって事でしょう。

>>22,32
共産党は「老人の医療費無料にしろ！年金もっとよこせ！」って言ってるぜ
ttp://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/syuuin/bunya/bunya_10.html

実に下らない本でした


社会の害毒！

>>172
おまえ全然どうでもいい話題にふってご満悦ってのが・・

>>174
本ｗ　ワロタ　なんの話？

>>172
オッサン、改行ぐらい覚えろよ

そうやって負け組続けるん？

>>178
負け組乙

>>　このスレのタイトルの山野車輪の本だろ？
　　なにが　Ｗワロタ　の？

>>180
ああそれか、たしかにつまらん本だ。ﾈﾄｳﾖ的なやつだろ？

>>181　
そうそう。若者が老人から搾取されている。
だから若者に仕事がまわってこない、社会保険も負担したくないという本。

仕事がないのは若者に限らず、３５歳すぎたら本当に就職先ないぞ。
年配人の雇用は若者よりもっと厳しい。どんな職種にもありつけない。
雇用が守られているのは大手企業と公務員のみ。
でも大手企業さえ、いつリストラされるかわからない。
少ないパイの取り合いなのは今も昔も同じ。
皆がすべて豊かになる時代は終わっているの。

上のほうにも誰か書いていたが日本の健康保険は低負担。
病院で風邪ひいて3千円程度の診療で済むところ、
海外では1万円以上かかるんだぞ。
公的年金も生命保険会社の年金保険よりも有利にできている。
それでも負担するのが嫌なら海外でもいけばいい。
日本よりも住みやすいと思っているところへ。
食糧と水が得れて病院も安いところ自分で探してこい。
ないとおもうが。

いろいろなところ恩恵受けているもわからず。
それも知らない平和ボケ。ゆとり教育の弊害。

内容がつまらん。
人のこと構ってないで自分の心配しろよボケ。

>>183
そのまま返すわ

>>184
頭にクソでもつまってんのか？

日本がどれだけ素晴らしいか世界の事情を調べて欲しいね。阿呆みたいに吠えてる連中は我慢度レベルでも通用するとは思えない。

>>185
またお前かって言われたい人？

人より自分が恵まれてる事に気付かず人を羨むだけの人っているよね

>>187
は？バカジャネーノ

ここで仕事がないとかほざいてるやつは、自助努力が足りないんだよ
ついでにニートのくせに説教垂れてる馬鹿、いい加減にしろよカス

本当に賢い人達は、もはや日本に留まってないよね(>_<)
見切りをつけて、中国、インド、ヨーロッパなどにしょっちゅう行ってる。

何かの本に、20年後は日本の若者の半数は、海外へ出稼ぎに行くとか書いてあったが・・。
それを見越して、今からジャンジャン海外でビジネスやってる人は尊敬出来るよ。
結局は、度胸の問題かなあ。

>>189
残念・・

　なんで老人が発狂してるの？

>>193
何度も低能なレスすんなよカス

>>194
おじいさん、なんで発狂してるの？

>>194
何度もと言うけど、それ別人だからｗ
冷静になりなよ、おじいさん

>>192
なんじゃそりゃクソガキ

>>194みたいな２ちゃんに慣れてないみっともない
じいさんが多いね、みんなも気をつけて

「奴隷」は確かに穏やかな表現じゃないけど
若い人が構造的に割を食っているのは事実でしょ
「日本は豊か」「我慢が足りない」とか言っている人は馬鹿

>>198
どう見ても粘着してるお前の方が・・
それに2ちゃんに「慣れてる」ってどういう事か分ってんのかw

>>199
割りを食わない状態はどんなん？

>>200
つーかおまえなに必死になってんだ？

オマエラどうでもいいことで熱くなってんじぇねーよ。もっと話題にすべきことがあるだろが。

>>199
だね。

若者が割りを食う時代でそれに不満なら自分達で切り拓けば良い話。
それだけのこと。
愚痴っていても何も変わらない。
だから、日本は豊か、我慢が足りないと言われて正解。

>>205
くだらねえ

>>205
自己責任社会なのだから
こういう老人を見つけたら出来る範囲で追いつめて
排除するってのも考え方、金だけ取って適当にあしらえばいい

自助努力が足りないやつはだめだな。根性・感謝・奉仕があって
勝ち組になれる。それなりの成功者にならなければ説教する資格もない

オレオレ詐欺でもやって逮捕されるのでしょうね。

だね。

少子化で大切に育てられてきた僕ちゃん達は自分達だけ不幸だと考えれる脳はゆとりだから？

老人も軟弱だろ。ゆとり相手にリアルではなにもできない。根性入れろよ少しは。

自分から奴隷に成り果てているのに被害者面はいただけない。政治が悪い、団塊が悪い･･･なんて
泣き言を並べるバカは餓死しないだけありがたく思わないといけないw

団塊なんて誰か言ってたっけ、被害妄想乙ｗｗ

老人がリアルで何をする必要があるのでしょう？
満足な社会ですが？

老後は、遊んで暮らせて幸せですよ？
何をピーピー喚いているのでしょうか？

>>212
池沼なの？

老人ｗ

吠えてるだけの人って他に何かできないの？せめてバイトくらいしてきなよ

>>219
馬鹿なの?死ぬの？

で、山野は若者への公的支援を充実させて欲しいのか？
それとも規制緩和で中高年の既得権を全部奪って欲しいのか？

>>221
別にどうしたいとか無いんじゃないか？
2ちゃんの内容すくい上げて漫画化してるだけだし。

高齢者の置かれてる現状なんかはスルーだからね。

私は実家通いなので文句言えません

今、企業側のひどい搾取が問題になってるわけだけど、
例えば、低賃金労働であったり、長時間労働、残業代を支払わない
いわゆるサービス残業。

枚挙に暇がないけれど、こういう労働環境がおかしい、ふざけてる、是正すべきだ
こういう声があがるたびに、決まってどこの誰だか知らないけど
「起業すればいいじゃないか」って言う人がいる。

何を言ってるんだと思う。
起業しただけで経済が回るようになるのかと思う。
労働者が困窮して消費生活が落ち込んだ結果が、今の日本型不況。
要するに、お金が回らない状態。
労働者の待遇を改善しなければ、日本が終わる。

そんな状態なのに、起業しろって的外れな意見にも程がある。
鼻で笑ってしまうよ。文句あるヤツはみんな起業しろってか？

企業することで経営者の事情というものが理解できるようになると言っているだけ。
自分の利益しか考えないような社長の下で働いていて文句が尽きないようなら自分で企業するしかないと言っているだけ。
争うなら争えばいいと言っているだけ。
何を喚いている？
鼻で笑ってしまうよ。

少年による殺人統計　　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年によるレイプ統計　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
赤ちゃん殺しと幼児殺人　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
幼女レイプ被害者統計　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

「昔はよかった」「物騒な事件が増えてる」「モラルが低下してる」・・・

そんなのは金持ってる５０代〜年寄りに迎合するマスゴミの　大　嘘　だ。
戦後の混乱期〜高度経済成長期の少年犯罪のほうが質も量も凄まじい。
経済成長期の６０年代も酷いんだから、貧困は理由にならない。

バカじゃないなら騙されるな。 年寄りをもっともっと叩こう！
バカじゃないなら騙されるな。 年寄りをもっともっと叩こう！
バカじゃないなら騙されるな。 年寄りをもっともっと叩こう！

昭和の時代の方が低賃金・長時間労働と思うが。
週休２日なんて定着していなかったし。
今みたいにパソコンもなくほぼ手書き処理の時代。
仕事時間中に終わらせきれずサービス持ち帰り残業も多かった。

インフレで物価も高いし。給料分で生活するので精いっぱい。
パソコンなんて50万円から100万円以上してた。
必需品でもなかったが。

年寄りはすべて金持ちも幻想。
国民年金のみの受給者は満額で年間792,100円。
しかもこれから国保・介護を引かれる。
お前ら、本当に現状を理解しているのか？

年寄りを叩く？
痛くも痒くもありませんが？

>>227
お前みたいな馬鹿が極端な例を持ち出しても
このスレでは通用しないよ。

この１０年のゴミ政策が
すべてを腐らせた。

>>229
極端な例か？今の若者なんて老齢基礎年金も納めない生活保護受給者の卵にしか見えないがな・・納付率を知って言ってるのか？

年長者を敬うことが出来ないようでは
ウヨとしておしまいだな。
そのうち天皇制打倒を唱えだすんじゃないのか？

今俺が惨めなのは、高齢者に搾取されているからだ、と嘆くような甲斐性無しは
高齢者が尊重されない社会になったら、
体力のある20代の間だけこき使われて
40過ぎたら役立たずとして捨てられる、使い捨ての人材になるだけだろ。

>>232
そうだね。しかも現在の低負担で悲鳴をあげてる人は他の先進国に行ってショック死するかも知れない。

老人を批判することがはばかれる社会だから、世代間格差が拡大したんだろ。

はあ？今の老人はかつての若者なんだが?

こんな若者は奴隷でいいわい。
こき使ってやろう。
気分がいい。

山野がもし10年以上早く生まれていたら、
あの程度の内容と絵のマンガでベストセラーになることはなかっただろう。

人は誰でも、自分の生きる時代から恩恵と苦難を与えられるのだ。
生まれた時代を呪うような奴は、いつの時代に生まれても文句を言っているに決まっている。

本当は皆、自分の生まれた時代がもの凄く幸せだと知っているんだよ。
知っているだけに、そのもの凄い幸せを感じられていないことにストレスを抱えてるんだよ。
「こんなに幸せなのに、何故愚痴が出るんだろう・・・。」
「こんなに幸せなのに、何故疲れるんだろう・・・。」
「こんなに幸せなのに、何故苦しいんだろう・・・・。」
「本当に幸せなのか？」
「そうだ幸せだ」
「本当にか？」
「贅沢は言えない」
・・・・・・・・・・・・・・・・
こんな繰り返しの中で生きているから２ちゃんねるで愚痴を吐く。

>237
山野は若い人のおかれた状況をかわいそうと思っていて、若者の不遇や苦しみを何とかしたいと主張しているんだろ。

>>236
KAKEEEE！
こいつ勝ってる。勝ち誇ってやがる。
あこがれる〜〜〜〜〜〜〜。

>>239
ゆとり世代のために戦う俺カッケーってか？

俺はダメな若者に将来搾取されるのが嫌だがな。働きもせず生活保護？
消費税くらいしか納めてないくせに・・

日本社会は中高年の雇用を頑なに守り、若者を見捨て続ける
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10097/

この作者は始めは格差社会について書くつもりだったようだ。

その線のままで取材と執筆を進めてれば良かったものを
どこぞの誰かに（どうせ自民党関係者だろうが）に手なづけられたせいか
案の定、本当の元凶から目を背けさせる為に無意味な世代間対立を煽り、
政官財の黒幕たちをニヤニヤさせるだけの工作本を
書き上げるというオチになってしまったのは本当に残念。

若者はバカじゃない。流石に引く。
当然の事ながら嫌韓流と比べて全然反響がない訳で
山野氏はこれからって時に取り返しの付かないポカをやったな。
世代間格差をテーマとしろとアドバイスした誰かさん達の歓心を
一時的に得る事は出来ただろうけど、どうせすぐに切り捨てられるだろう。
そして一般読者からはそっぽを向かれてしまう。
残念。

今さら格差社会もないだろ、馬鹿。
しかし、高齢者は大事にしなければならない。
高齢者に歯向かう内容だから、引かれたんだよ。

高齢者が読めば>>245みたいに思考停止するんだろう。
若者が読んだらどうかな？
数年後にこの漫画はホコリを被っているのか、現代の蟹工船になっているのか。
鳩山民主党の暴走が続く現在、どういう状態になってるか楽しみだと思うな。

大部分の高齢者は、自分の子や孫が困窮していたら援助するし、
近隣の知人が困っていたら食事を作るなど身の回りの世話をしているだろ。
ネトウヨ世代に金を与えたとしたら、そういう公的な使い方をするか？
絶対しないだろ。
自分たちが犠牲になっていると思うなら、脳内高齢者にではなく、
自分の親や祖父母に直接言えばいいだろ。

ロスジェネ以下世代がそうなれば、家庭を持つ可能性があるから、
そうとばかりも言い切れまい

親や祖父母に言っても信用もされないし、プライドも傷つく
老人は自分たちの貯金を切り崩そうとなかなかしないため、援助もわずかなもの
しかも、そんな収入しかないのでは、家庭を持つこともできまい

親や祖父母に言って、ニートになれということか
それでも多くの若者は歯を食いしばって、報われないと分かっていて、働いているのに
自立できるようにして欲しいって言っているんだよ

どうしてこいつが出すまで誰もこのこと書かなかったんだろうな。
漫画家なんて腐るほどいるだろうに。
蟹工船や資本論の漫画がブームになったというのに。

>>248
ん〜歯を食いしばってる理由は自分達のためでしょ？

税収を補っている国債の引き受け先である金融機関の原資のかなりの割合は高齢者の資産だよね。

働きの悪い若者がたいした負担もせず行政サービスは受けて文句垂れ流しっておかしくない？

>>249
そんな偏った内容の物を描きたい人は少数だろうし、そんな感性持ってる人も少数ってこったろ。

自分がそう思うから皆もそう思ってるってのは間違いだ。

>>248
援助してくれとか何々して欲しいとか・・

なんでそんなに他力本願なの？せめて高齢者が若者の時にした苦労を同程度してから言ったら？って思います。

貴方みたいな人が彼氏だったら嫌だろうな〜何でも人のせいにするんですから。

>>250
別に高齢者は自分のために貯め込んでいるだけで、国債を引き受けて、国を維持しようと
考えているわけではあるまい。

それに、いくら国内のものとはいえ、国債は国債
基本的にこれが国家予算を圧迫し、不健全なものにしていることは間違いあるまい
（これが大きな問題となるか、小さな問題で済むかは、断言はできないが）

基本的に借金だから、返していこうと考えるのが現在の思考
それならば、若者に将来の負担を強いているのは間違いない

別に国債を積み上げるだけ、積み上げて、まあ多分、破綻しないという見解のもとに、
今後もずっと積み上げる方針なら文句はない。勝手にやればいい。

>>249
マスコミや政治家にこのことを口に出すものがいないから、そういう考え自体が起きないからな

そういう理解がないからか、タブーだから目をつぶっているのか、
本も売れていないらしい（作者のＨＰより）
数字そのものに間違いはないから、偏ってはいないが、
この意見はネットでも「色々事情はあるから、我慢しろ」でつぶされる

自分の親や祖父母に関わることだから、タブーなのか、若者はそれで納得しているのか
どっちだろう？

それで搾取の答えは出たんですか？
このスレの若者の定義は何歳から何歳なん？

これは俺等の世代でもできることだけど
思いっきり借金（国債）を増やして自分等の世代は稼いで定年迎えて
後の世代は借金地獄になっても俺しーらねってのは現実にできることなのでこれは遠慮したい

なので何故か一行空けてレスしてる君の内容はすでに議論し尽くしたことなので興味はないのだよ

>>255
俺たちの世代だけではできないでしょ？担保である資産がないから国債受け入れできず外国に買われたら大変なんですよ。
今の若者が享受している行政サービスなどの財源にも使われているし若者はたいした納税もしてない訳だ。

此処で叫んでる内容は一方的過ぎると思わないか？

>>252
それは、>>247を受けての発言
俺は別に援助受けていないし、受けたいと思わないよ

若者が高齢者と同じ苦労をするべきなのは同意するが、国債が積み上がり、
精神的負担が増え、苦労が報われずと思えず、無気力になり、
医療費や年金、正社員の地位の差が高齢者と大きな差があるのはやはり、不公平

それを親や祖父母からの援助で補うのは適切でないと言っているんだよ

税金が行政サービスに使われるのは当たり前だろ

>>256
やり逃げするとしたらそんなの知ったこっちゃねーじゃん
少子化傾向なんだから俺等の世代になったら当然俺等が上にいくだろ
したらありったけ国債発行してやりゃいいって話で
実際そうなっちゃうだろうな
俺はやらん方向で進めたいけど

>>256
＞別に高齢者は自分のために貯め込んでいるだけで、国債を引き受けて、国を維持しようと
＞考えているわけではあるまい。
と、
その時には、大部、目減りしているだろうが、資産はロスジェネに行き、人口も圧する
外国に買われるよりはと、また、銀行に貯め、同じ現象が起こるだろう

ちなみに、自分もやらない方向にいきたい。老人になってからの寿命なんて、ほんと価値がない

>>250
年寄りがちゃんと金を使えば国債を発行する必要なんてないんだよ
経済が回る過程で税金を徴収するから
金を使わず貯めていることに問題がある
本来なら日銀に金を刷らせてインフレにする必要があるのに
日銀はしないし政府もさせるように法律を変えない
そのことについて国民のほとんどが非難しない
なぜなら、有権者の半数以上が年寄りでデフレの方が都合がいいから
デフレの影響で安い金を払って不当に高いサービスを受けているから

行政サービスなんてやめればいいだろ
年金も医療もすべてやめろ

>>261
そりゃ、無理だが、
デフレでも年金額は変わらないのに、インフレなら上がるところが理不尽だな
ほんと、高齢者は笑いが止まらないだろうな

まあ、今の高齢者に勝ち逃げされるのは悔しいが、国債をどこまで積み上げられるか
眺めておくのも悪くはない
仲間も大勢いるから、寂しくはないだろう
それでも若者がじっと耐えていくのなら、俺がさわぐことではない

どうせ、寝たきりの余生、数十年とかいらん

>>257
公平をどのように考えているのか知らないが俺は世代間で公平な時代を知らない。
どの時代にも良い面と悪い面があるだけでどこにスポットを当てるかってだけだと思うよ。
後期高齢者が若者の時はどんな時代だったか・・

少子高齢者の時代でやっていく上で労働人口の負担が大きくなる事への解決策は労働人口の所得を増やす（今の若者にそんな気力を感じられない）とBIのような仕組みに切り替えたりとセーフティーネットを低下させ支出を減らすしかない。

日銀に紙幣をすらせて、自分は何をしたいのかね？

経済評論家が札を刷られろというのは聞きあきたが
それで自分が、国民がなにをしたいするべきというのだろう？

おれは自分なりの答えをつかみつつある。

時代がこうだから、意欲がないのか、
意欲がないのか、こうなるのか

ロスジェネも、もう中年だしな

国債なんて、高齢者が貯め込んだ金（半分くらいが、下の世代からの搾取か？）
破綻しても、下の世代にいかないだけ
結局、つりあいがとれるか

ただし、年金や財政を維持するための増税には、断固、反対しよう
国債破綻は政府と金持ちの破綻。時間はかかっても、再生はきく。
増税による延命は、かえって、未来の希望を奪う

>>262
国債が積み上がってる中（国債外の公金も含める予算全体で）の高齢者への支出
割合はどんな状態なのですか？

現段階では医療費等の負担割合は先進国の中で低いです。

>>266
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan004.pdf
平成２２年度国家一般会計予算約９２兆円のうち、（ただし、国債費約２０兆円を含む）
社会保障費が約２７兆円

このほとんどが高齢者あてであることは間違いあるまい
また、地方交付税約１７兆５千億も高齢者に分配するものが多いだろ
（公共事業費は約６兆円）

国家予算の約３分の１
また、高齢者の天下り公務員に出している分もバカにはできまい

これだけで本来の税収３７兆円が費やされると思われる

>>267
高齢者以外の生活保護受給者や母子家庭への給付や母子医療や障害者年金などもそれらに含まれてるんじゃ？

>>267
俺が主張したいのは「高齢者」や「若者」という括りだな。
高齢者も貯蓄のない者や基礎年金のみで生活している者は多くいる。
若者も様々だ。

資産を隠して生活保護費などを不正需給している輩を責めるなら分かるがね。
老後がどのようにありたいか考えないのか？何時までも若くはいられない。

>>268
もちろん
だから、「ほとんど」と言っている
生活保護については、調べればわかるが、先進国ではかなり水準が低い
全然、賛同できないが、派遣村の村長の言っていることも無根拠ではない
国債費を除けば、国家予算の実質半分が高齢者に行っており、さらにこれに団塊の世代が加わる

そして、政治家もマスコミも年金不払いは問題にしても、金額を問題にしたことはない

>>269
別に、日本人が国債のさらなる発行と今後の増税、若者の貧困層の増大、ニート化、少子化
国力の衰退、親や祖父母の介護の負担がいやでなければ、今のままでいいだろう

俺の理想など、ここで叫んでも仕方ない
親が裕福な家は、いずれ財産が入るからと考えているだろうが、それは60歳を越えてからの話だ

寝たきりでもとにかく長生きすれば、それが全て善という価値観はとても同意できない

経済成長しないと貧困層が増える・生活保護が増えるんだが老人は自分さえ良ければいいように見える

親の年金や保護費が出たらさっそく使う家族達・・大黒柱の実質がじーちゃんで娘たちは昼間からパチンコ。

年金支給額が下がって困るのは高齢者本人なのか？

認知症の老人が、7,000万円使ったんだってな
年金受給が少ない老人は、全体からするとわずかで、生活保護を受給しやすいし、

実際は、こんな老人の方がごろごろしているんだろ
女性だったら、90歳ぐらい普通に生きるものな

10年前、始めて２ちゃんに来た頃、経済板では大部分の高齢者が困窮しているとマジで語っていたものな

大部、情報が来たとはいえ、国・・悪、高齢者・・善のマスコミが作った構図は大きく変わっていまい

>>273
基礎年金だけの奴は相当数いるぞ？
皆が皆厚生年金や共済年金に入ってる訳じゃない。基礎年金だけの人が保護を受けてるんだよ。

高齢者がどうこう言う前に若者の保護受給者や保護費などにたかって働かない労働者を叩いた方がいいんじゃない？
２０代から保護受けてそのまま８０歳までの保護費や医療費がどんなもんか想像してみてよ。

>>274
老人・・数千万人
若者の保護・・数千人？（政治的圧力があるものは除く）

母数が違いすぎる

>>275
保護世帯の若者が数千人？大阪市など市民の２０人に一人が保護を受けてる。それにぶら下がって生きてるの入れたらどんなだと？

>>276
それ、
＞政治的圧力があるものは除く

に該当だろｗ
問題が違う
それにここで叩いてどうする？　なんにもならない。
高齢者については現状と自分の考えを表明しているのに過ぎん

>>274
職があればなｗ
無い袖はどうやっても振れない

>>277

根底の問題は少子化で、それを補うために外国人に参政権を与えるっていう民主の考えはどう思う？

>>278
そこが他力本願だと思うんだけどね。
以前の話で起業云々言ってたけど、就職できないから保護なんてどうよ？
戦後の焼け野原で就職先が皆にある訳じゃないから起業する人は多かった。
俺は今の若い人は甘えている人が多いと感じてるけどね。

いや時代が違うよ　起業は向いてない人がやっちゃだめだ

>>281
起業ってもフリーランスで小さくやったり焼き芋売ったりと色々あるからさ〜
仕事に付けば厚生年金が高い！搾取だ！
仕事が無ければ時代が悪い！
こんな感じでは・・

俺は独立してるし同級生にも独立してる人が多い。
うちは法人だから厚生年金を払っているがフリーの人は基礎年金だけ払っている。
年金を納めるのが搾取だと感じるならフリーでやってく選択肢もありだと思うがな。

別の問題だから、関係ない

若者が甘えてることより
自営してるおれtueeeeeeeeeeeeって言いたいだけだろ

なんつーか、老人が消費者として行動したときに、日本全体の国際競争力がぜんぜん向上しない感じがするのね。
金を持ってる老人相手に商売が成り立ったとしても、その商売は海外では通用しない。

いっぽう、企業の上層部にいる老人たちは、老人に評価されるような経営策しか考える事が出来ないし、若い世代には金と職を渡さない。

就職しても企業してもお先真っ暗って感じ。
若者に金を与えなければ、日本は良くならないね。

子供手当は、ばらまきって要素が強いのは本当だが、
高齢者以外に金を払い、国債の積み上げて、破綻の可能性を高めたことが反対の大合唱に
つながったと思うけどな

これが、老人手当だったら、スルーされたと思うのは俺だけか？

破綻よりも、老人ばらまき延命政策維持の方が怖ろしい俺がいる

中高年は時給８００円の若者にヨーロッパ高級ホテル並みの接遇を求める

>>285
年金は高齢者家族が好きなように使ってるケース多いよ。
老後の蓄えが避難されるのが不思議だな〜

>>286
老人にだったらもっと批判されてたと思うけど？

>>280 お前、経済のこと理解出来てるか？
戦後と今を同列に考えてどうすんだ。

市場にはある一定量の金が流通してる。多ければインフレになるわけ。
現在はお金は十分あるのだが、デフレになっている。
原因は使わずに溜め込む老人、団塊がいるからなのは明白。
これでは経済が悪化するに決まってる。
こいつらが死ぬまで日本はもたないかもな。

高齢者叩き＝左翼の専売特許

あの本読んだけど、高齢者特権を許さない会って本当にあるんだろうか。

全ての高齢者が悪いとは言わないが、その高齢者の政策失敗の尻拭いをしているのが現在の若者であることは確か
ＪＡＬの破綻の時もそうだが、自分のもらう年金のことだけを気にし、小汚い事ばかりする高齢者が多い
そんな人間を敬い尊敬するのは無理な話だが、それはしてほしいらしい、我侭もたいがいにせいと言いたい
この現象の根源は国に尽くす心が無くなったからと思う

高齢者を全部悪と決め付けるようなクズは死んでしまえばいいんですよ。
焼却炉池

>>290
はぁ？世代間の若者である時代背景が違うって話だろ？どっから同列って出てきたん？

そろそろ、後期高齢者制度ででてきた高齢者の絶対的な味方をし、
政府を絶対的に悪とする連中があらわれてくることだな
おそらく、親に食わせてもらっている連中や勝ち組のつもりの冷笑主義者であろうが
それとも、長生き＝善というモラルの絶対信仰者か？
奴らの論調はパターンは決まっている

�@若者の自己責任だ。時代のせいにするな。若者は甘えている。
�A高齢者は若い頃に苦労した。その恩恵を被り、肩の荷をおろして何が悪い。
�Bこの国を作ったのは高齢者だ。高齢者が優遇されるのは当然だ。
�Cお前らもいずれ高齢者になる。その時、今のようなことを言えるか。だから、言うべきではない。
�Dお前らは自分の親や祖父母を否定するつもりか。そんな自己中心的なことを言っていたら国は滅びる。
�E若者は豊かな時代に生まれ、少子化の恩恵もある。だから、公平だ。
�Fそんなことを考えるより、目の前の仕事や学業に専念しろ。国のことを考える必要はない。
�Gお年寄りを大切にというのは、根幹のモラルだ。それを否定するのは、人間失格だ。
�Hその高齢者も上の年代を大切にしてきた。お前らも同じことをするべきだ。

いずれも一理あるように見えるが、詭弁だなｗ

>>280
それじゃ職にあぶれた人全員で起業しろっての？
無理があるだろｗ

「最近の若者は…」

「最近の年寄りは…」
↑これが言える世の中にしようってことだろ

>>298
少なくとも社会保険の保険料などの呪縛が軽い国民健康保険とかにできるだろ。
保険料如きを搾取なんて言ってる輩は会社勤めが不本意なんだから自営や国外にでも行くしかないよ。無理もクソもない。

>>297
どう詭弁？

�Fなんて意味フだしね。
国の事なんて考える必要がないとかどっから持ってきたんだろw

金持ちの老人はバス代ぐらいちゃんと払えよ、ってことかな

老人てひとくくりにしている時点で異常
レッテル貼ってるような奴は基本クズ

老人批判出来ない日本社会こそ異常。
正論書いて何が悪いんだ。

>>303
バス代今度定期制になるらしーぜ〜
自治体にもよるだろうけど。

>>305
正論なら堂々と主張しなよ。
年金も納めなければいい。
生活保護も受けず社会に迎合せず暮らせばいい。

行き着く先はテロしかないだけにな
俺等の戦い方は限界まで働かないって方法が一番いいと思うな
なんの主張もしない
できるだけ消費もしない（可能であれば自給自足）
これが一番ましな抵抗の仕方だろうな
ひたすら身を低くして上の世代が死ぬのを待つ

半年勤務（６ヶ月）→失業保険（３ヶ月待機＋３ヶ月）→職業訓練（６ヶ月）→半年勤務（６ヶ月）→・・・

若い奴はこれを繰り返すことで世の中がよくなる

なんかここ池沼の巣窟になってきたな・・

>>301
詭弁だろ
一方的に若者のせいにし、その反面にある高齢者の問題はスルーしている
やっていることは、マスゴミと同じｗ　エセモラリストどもだ
>>302
�Fそんなことを考えるより、目の前の仕事や学業に専念しろ。
国全体のことを語るのはもっと立派な人間になってから言え

の方がいいのか。長文を避けた。結局、言っていることは一緒だがｗ

ちゃんと正社員として、社会のための身を粉にして働き、結婚して子供を産み、
税金、年金等を全て払った人間しか発言してはいけないらしい
まさに、詭弁だ
>>308
俺も賛成
そして、ロスジェネが６０を過ぎてから、８５〜９０歳の生き残った団塊たちと戦う
若者が批判してもただのひがみと言われ、支持を受けないのなら、老人になってからやればいい
それなら、十分、生き続ける価値はある
仕事をして、朝から晩まで働き、退職して無気力な老人になるより、機会を待った方がいい

個人金融資産１４５６兆円、３年ぶり増加…日銀統計

　２００９年末の個人金融資産残高が１４５６兆円と前年末より約３５兆円、率にして２・５％増え、３年ぶりに
増加したことが２３日、日本銀行が発表した資金循環統計（速報値）で明らかになった。
　株価回復で株式や投資信託などの金融資産が膨らんだことが要因だ。
　項目別では、「株式・出資金」が前年比１６・２％増の９７兆円、「投資信託」が１０・８％増の５３兆円と大きく
伸びた。
　金融資産全体の約５５・２％を占める「現金・預金」は１・５％増の８０４兆円で１９７９年の調査開始以来
最高だった。定期性預金は２・２％増、流動性預金が０・４％増で安全志向の高まりを示した。
　日銀は「所得が伸び悩む中で収入の目減り以上に支出を抑制する家計の姿が浮かび上がった」と分析した。
　個人金融資産はバブル経済崩壊後も上昇傾向にあったが、２００６年の１５５３兆円をピークに減少に転じ、
０８年はリーマン・ショックの影響で前年比６・５％減と大きく落ち込んでいた。四半期別では０７年６月末の
１５７１兆円が過去最高で今回は９四半期ぶりに増加に転じた。

せめてもの抵抗に最近はあえてシルバーシートに座るようにしている。
妊婦さんや老人以外の体調が悪い人には席を譲るけどジジババには絶対譲らん。

平成15年の相続税制の改悪で、
相続税の最高税率が70%から50%に引き下げられたのが、格差社会の元凶

無産階級は、奴隷化に苦しみ、
結局、金持ちも治安の悪化に苦しむことになる

社会に苦しみを増幅させた平成15年の相続税制の改悪

>>314
根本が無産にあるという・・
金持ちにも色々あるんだわ。
努力した者とそうでない者を同列に扱う事こそフェアでないと思うがな。

>>304
じゃあ、最近の若い奴は〜と言ってるジジババや老人はクズが多いって事だな。
>>307
正論を主張しても、マスコミと老人がグルになって言論弾圧をするだろう。
紅葉マークなんて、老人を労ろうと言う意味なのに、イジメだと批判されて潰されたし。

>>314
おまえ税金は金が有るやつからとればいいと考えてるバカでしょ、国が金持ち搾れば、金持ちはその下の無産階級（従業員）
を搾るんだよ、これって悪循環だろ

>>117
本来は介護がそうあるべき物だったんじゃね？実態はごらんの有様な訳だが。
それともあれか？介護からさらに進めて・・若いイケメン男女が介護+優しい孫や息子役をやる
メイド喫茶のジジババ版とかか？

いやだから、個々の老人の問題というより、老人全体の行動の総和としての問題なのよ。

老人たちは消費活動、企業経営、投票行動そのすべてにおいて日本を決定的に間違った方向に導いている。
限られたリソースを若者と老人で取りあうという視点ではなくて、決定権をどこに置くかという視点で考えるべき。
老人に決定権を与えすぎなんだよ。

>>311
一方的にに若者のせいにし・・などを詭弁と言っているが、あんたが高齢者を一方的に批判しているのは詭弁じゃないという理由はなんだ？

>>319
民主主義を否定って事かい？
結局自分達に都合良くしたいってだけにしか見えないがな。

>>311
お前っていつもそんなん？
民間の保険で例えば車の損保に入ってるとして「俺無事故で保険金貰った事ねー運転下手な奴が保険金貰えるなんて不公平だ！」とか言っちゃう奴なん？

>>315
相続は不労所得だから最高税率70%の方がフェアだよ

>>317
税と福祉による富の再分配機能について学べ

年寄りはオレオレ詐欺とハイハイ学校と宗教にはじゃんじゃん金使う。

4

************************************************
個人金融資産1,540兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 　　1096.9万円

--ここから上の世代だけで1540兆のうち1270兆を所持--

50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円
************************************************

>>327
日本の老人がいかに貧しいかを証明するデータだな。

>>324
現状貧富の差を緩和出来ているとは思えないが？集めた富も腐れ政治家の選挙の票集めで多くの金が老人の福祉に回し
若者の育成に使われているとはとても思えないけどね、相続税高くして金持ちが相続前にガンガン金使ってくれるならいいけど
現状は所得隠しに躍起になっている状態、しかも見つかった時の被害がでかいから、複数の所得隠しにいそしんでる
分配できてねーよ

>>327
60歳で3000万円か少なすぎる。あと30年生きるとすれば年に100万円。生活費の足しにしかならない。
老人にもっと消費しろというほうがおかしい。

>>329
貧富の差の緩和ってどいう意味？
独身世帯と子育て真っ最中世帯と老後で保有資産が同程度になるわけ無いし、なるとしたら国家として破綻してるんじゃない？

>>329
相続税率を７０％にする

子ども手当を月３万円にする

金持ちの老人に対する福祉は廃止する

の方向でOK

>>332
乞食根性が丸出しで恥ずかしいよ。

>>328>>330
消費なんかしなくていいから、早く死んでくれ。
もう、長生き(高齢化)は悪の時代なんだよ。
死にかけの連中に金かける事こそ究極の無駄遣いだ。

>>334
人間として最低。お前の親に「面倒見切れないから早く死ねよ」と言うのと同じだ腰抜けwww

>>334
貴方みたいなんに限って親の臑齧りで生きてたりするんだよねw
貴方の方が将来保護とか受けそうだから先に逝った方がいいかもねw

334みたいなのに限って年寄りになったらえらそうにすんだよな
334は長生きすんなよ

グッドウィルは業界トップクラスの利益構造だった
人材派遣業界の利益率、給料まで一挙公開
http://moneyzine.jp/article/detail/79638
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090815/crm0908151802011-n1.htm
旧グッドウィル・グループ脱税事件、公認会計士を起訴　１９億円脱税容疑　[03/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267608838/l50
【東京】韓国で拘束され引渡しを受けた公認会計士を起訴、１９億円脱税容疑＝グッドウィル脱税事件で［03/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267620083/l50
【国内】犯人隠避で姉弟ら逮捕　ＧＷＧ買収仲介脱税事件で [03/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267531288/
人材派遣グッドウィルのクリスタル買収１８０億円ピンハネ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233254267/
【社会】旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）の企業買収問題　自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233442454/
【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、議員秘書に利益660万円[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233277984/
【グッドウィル脱税事件】公認会計士を起訴　１９億円脱税容疑
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1267689648/l50
グッドウィルデータ装備費裁判＆司法関連第13回
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1227601626/901-1000
トランスデジタルの増資めぐり社長・ブローカーら金融商品取引法違反罪で追起訴　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269870855/1-100
暴かれるか「コリンシアンパートナーズ」の闇
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4386.html
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4387.html

年寄りから金を奪い取るには、オレオレ詐欺かひったくりしか無い。
アイツら、金持ってるから簡単に何百万円も振り込むしｗ
しかも、警察やマスコミや銀行関係者が注意を促しても詐欺に遭うからなｗ
どうしようもない連中ばかりだわｗ

>>339
まぁお前も３０年したらそうなるんだけどなw

>>340
俺は貧乏人だから詐欺には遭いませんｗ
まあ、30年後の俺なんて死んでる可能性が高いけどなｗ
今の年寄りはバカのくせに大金握ってるから詐欺に遭うんだよｗ
オレオレ詐欺以外にも、未公開株詐欺とかリフォーム詐欺とかなｗ
金貯め込んでる年寄りより、年寄りから金を搾取して、
散財してる詐欺師の方が景気良くしてるのは紛れもない事実だｗ

で、お前がひったくりとかオレオレ詐欺とかやってるの？

>>341
貧乏で若い時に大した納税もせず年金未払いで生保とかになりそうだな。害ですな。搾取する所もないくらい痩せ細ってやがる！

産業に対する投資ではなく福祉に対する投資のほうが過剰に行われる現象を
プ何とか現象というらしいけどそれがわからない
誰か教えて下さい

ひょん

・生まれたときから豊かでそれなりの文化を享受。
・好きなものに対して出費はおしまないが、それ以外は浪費しない。（服はユニクロ、昼は自作弁当等）
・ブランドや車にはあまり興味を示さない
・テレビ、新聞を妄信しない。
今の３０代、またそれ以下の世代は今後数十年したら、
もしかすると日本人の精神を再生しうる世代だと思う。
７０代以上はともかくすくなくとも４０〜６０代よりは行儀が良いのは確か。

>>346
高齢者の検挙件数は１０年前に比べ３．５倍。人口比率で２．７倍。
７０代の行儀が悪いのは確か。

もう70歳以上の医療費は全額自己負担にしてカネが無いなら
政府は積極的に自殺をすすめるべき

高齢者特権を許さない市民の会って本当にあるのか思ってググってしまった。

やっぱり、ネットで自分の論説を語る人をあざ笑い、優越感を獲得しようとする
老人崇拝者の必死なエセモラリストどもがでてきたか、

平日の昼間から書き込んでいるし、どうせ、団塊の親の給与と祖父母の年金で暮らしている
一日中、ネットにへばりついている、ウェブ限定で声だけはでかい自宅警備員だろｗ　

こいつらが、わめいても、何の意味もなく、搾取の現状は変わらない
ただ、他人にモラル（笑）を叫ぶだけ。誘導されるかよ

>>350
なんで必死に書き込んでるんだｗ

>>350
時間で言うならお前の方がおかしいだろw
その決めつけ方・・不思議ちゃんなん？

>>350
誰ですか老人崇拝者というのは？

崇拝者じゃなくてただの老人だろうｗ

>>354
えっと・・何が言いたいのかわからない

>>355
ただの老人が批判されて顔真っ赤にして書き込んでるだけじゃねーの？
ってこと

>>356
いや・・だから・・老人がここに書き込んでると本気で思ってんの？って意味なんだけど。。。

俺の場合負担といっても天引きでたかが4万4千程度、会社負担分入れても8万8千円だ。まぁ小さい額では無いが生活には支障無い。
みんなそんなに苦しいの？

老人崇拝者＝親の年金にたかるニート

>>359
恐ろしいほど短略的思考だな

自分の不始末を他人のせいにするなよ。
愚痴ってる余力を稼ぐ方に使えよ！

うるせーな！
今の老人虐げて今の若者助けてくれりゃーいいんだよ！んで俺らが年寄りになったら大切にしてくれりゃーいいって言ってんだよ！

俗人の考える事は浅ましい。魂の労働が足らない。真の労働者である我々のためだけに労働する事に慢心しなさい。そうすれば救ってやらなくもない。

老人崇拝者＝自分が老人になったときにも今と同じような年金が保障されてると勘違いしているお花畑

>>364
老人崇拝者自体ここにいるん？

誰がいい、誰が悪いは置いといて考えよう。

お爺ちゃんお婆ちゃん達が今まで頑張ってきた事は分かってる。
だが、現在の日本経済はかなり厳しい状態だ。
働かない老人を食わしていく余裕はない。
無理に老人を養い続ければ若者も老人も共倒れだ。

さてどうすればいいか？

>>366
社会として成熟していく事でしょう。
現在考えられているのが年金支給開始年齢を７０歳程度ま引き上げる。
労働者(納税者)人口を増やすため外国人を受け入れる。

上記は避けられないかもね。
若者が労働生産性の良いスキルを身につけて稼げる世代になってもらわなきゃいけないが「支援してくれ」と餌を口を開けて待ってるだけの奴が多いから期待薄でしょうしね。

年金廃止してベーシックインカムに転換するしかない

過去の年金積立金をBIの財源にすれば一気に世代間格差を
埋める事ができる

その為にも、すみやかにネット選挙を解禁して老人の発言力を
削ぐ事が大事

>>368
BIに関しては概ね賛成だが原資が積み立てた年金（正確には積み立てではないが）は問題があるだろう。使うならBIの受取額に反映させないといけないがBIの売りの一つである事務負担の軽減による人件費の抑制が後退する事になるからね。

あとBIに反対してる層は高齢者か？

過去の年金はチャラにしてBI導入を決断し新生日本の道を歩むべきである

高齢者が文句を言おうが知らん顔してればいい

>>370
いや・・チャラになって一番割を食うのは年金長い事かけて受け取ってない層で高齢者でない。
厚生年金の折半は企業が出している。それを無かった事にしろと？
BI自体の仕組みに可能性は感じるが消費税が大幅に上がるので現行制度の消費税なら低所得者ほど高負担になる可能性もあるがいいのか？

BIぐらいなら景気対策・デフレ対策してインフレにしたほうが100倍いい

今日の公明新聞トップは衝撃の内容です。
何と、「卒業後３年間は新卒扱い　就職活動学生援助　就活早期化
・長期化是正」を目標にするとの事を、幹事長が会見でしました。

まさか、まさかの展開です。
山（山野車輪先生）が動きに、あの党・支持母体まで反応。
公明党が推進イコール池田大作ゴーサインです。
リクルートら就活扇動企業に裁きの時がきました。

年７％程度のインフレに誘導すれば良い
金を貯めてるだけだと損な方向に誘導すれば良い

若い人の視線が冷たい

それより今度デリヘル呼んでみようかと思うんだが・・写真と何処まで違うのか気になる・・

老害と言われるのも仕方ない

老害なんて聞いたことがない。

老害でGooｇle検索してみた

老害 の検索結果 約 2,040,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒

年齢ゴマ化してんだろなぁ・・若い子が好きなんだけどなぁ〜

勝負の世界ではベテランが新人に負けたとき引退を決める。実社会でも同じ。
自分を乗り越える若者が出てこない限り引退したくてもできないから困る。

老害の下手な言い訳入りました

実際今の若者をどう評価できるん？
学力も世界順位バカバカ抜かれたゆとり世代で少子化での甘やかされ世代じゃん。

僕は36歳の若者ですが、受験戦争時代でしたしゆとり世代でも少子化でも甘やかされていません。
国は、学力も体力も性欲もありあまっている36歳の若者達をもっと有効利用すべきじゃないの？

>>384
どう有効活用すんの？
悪いのは俺じゃない！社会だ！ってか？

この氷河期世代には能力があるのにそれ相当の生活水準を保てていないやつが多い。
反対に、バブル世代は無能な癖に不当な地位についている連中が多い。

年齢差別がなく、機会均等な能力主義のアメリカでは、不公平な格差は日本よりは起こりにくい。

そりゃ日本社会が悪いでしょ。

日本から機会均等を奪っているのは、給与が高い大手企業の新卒一括採用が悪い。

政府は、国内のすべての企業に新卒枠と中途枠の区別をなくすように義務付け、違反した企業には
厳罰を施す。密告制度ももちろん可能。

これが具体的な政策だ。

>>386 五十嵐なんちゃら
氷河期は優秀でバブル期が無能な根拠は？
あとアメリカの雇用はすっごいシビアなのは踏まえての事かい？

氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう

老害って新しい言葉なんだな、辞書になかった
こんな言葉を作られるほど酷く思われてるんだな

>>389
はっはっは！何言ってんの？

>>388
アメリカは入りやすくクビになりやすい社会です。
適材適所の社会なので、今のポジションに向かない奴が窓際族として居座ることはありません。

まあ、どんなに駄目な奴でも向いた職業はあると思うのが僕の持論です。

日本人は、一つの職業でパフォーマンスが悪かった人を、頭ごなしに「何やっても駄目な
人間」だと攻撃しますけどね。

>>389
つまり、団塊ジュニアの無職を採用する代わりに、団塊親父をとっととクビにするってのも一つの政策ですよね。
一流企業に勤めてきた団塊親父は今クビになっても、経済的には困ることも少ないだろうと思います。

一流企業の幹部に相応しくない人間が、一流企業に就職していることで、富の無駄遣いや歪みが発生しているわけです。

あと、国策で定年年齢を引き上げようとする動きがあるようですが、僕はこれには反対ですね。
むしろ、早期退職を奨励して、総合的な労働時間の短縮を図り、代わりに経験豊富な失業者を再雇用したほうが良いと
思いますね。

上を乗り越えられない無能なバカ造が自分をごまかす言葉が「老害」。

なんとみじめな言葉であろうか。俺の好きな言葉は「下克上」だなwww

>>393
定年引き上げをしない場合は大変な事になると思いますよ。
労働者・・まぁ正確に言えば納税者の不足や年金の支給年齢を引き上げれないのですから。

貴方の言っている対象は「無能」な者を言っている訳ですよね？
団塊の技術継承や人脈や経験が必要無い事だとは思えません。

私は貴方より若い氷河期ですが団塊やバブル世代が自分達より優れているとは思えませんし、私の世代の７６世代とか言って取り上げられている人も一握りの話ですし・・

上訂正・・
世代間で優れている、いないは一概には言えないって事です。

>>395
納税者の不足？いやいや日本で足りない税金は、所得税よりも消費税や相続税なんですよ。
消費税を１０％以上に引き上げ、相続税もアップさせれば、財源の問題は解決に向かうでしょう。

そうすれば年金支給年齢も引き上げずに済むでしょうし。

問題なのは、不公平な富の分配なのです。一般的に今の団塊世代は資産持ちが多いです。
だから５０代の早期退職が可能な人が多いです。もちろん例外はありますけれどね。

しかし、日本ではどんなに富を築いても、「早期退職」の文化はまだまだ定着していません。
日本人は一生仕事ばかりしたがります。仕事馬鹿なのです。
当たり前のことですが、富は使うためにあります。富の上に富を築いても、目的には到達できません。
天下り官僚と同じですよね。彼らは何のために大金を得ようとしているのか、僕にはまったく理解できません。

つまり、目的を果たせない価値のない富をなくすことが必須なのです。

日本は、早期退職の文化を築き上げて、消費や娯楽や海外旅行やボランティアや趣味など、意義のあるものに使わせるべきなのです。

>>397
消費税増税とか冗談だろ
財源はインフレにすれば解決する

>>397
色々と思い込みで話してませんか？
納税者＝所得税だなんて誰も言ってませんし・・

早期退職をしている者は一般的に成功者ですが、例えば５０でセミリタイヤした人は能力も高く一旦リタイヤしても何らかの形で（起業等）活動してる人が多いですよ。

富を得るために働いているというのは金の無い貴方の価値観であって真に富を得た者はそうではない場合が多いのでは？例えば財団を作ったビルゲイツ等・・

>>387
セニョの言う新卒一括採用だが、あの公明党（創価学会）が是正に向け、
動くとの事。

「卒後３年の新卒扱い　早期化・長期化是正の新ルール作り・その他
若者への再就職機会の拡大」等。

ある意味日本社会最大のタブーに、予想外の政党・団体が切り込んだぞ？
ま、創価学会自体が「世界市民　人間世紀」の構築が目的だし、日本の
新卒至上主義は、閉塞した島国根性だしな。

>>392
確かに。
アメリカはクビになり易いシビアな仕組みだが、その分人材の入れ替わりも
激しく、能力次第ではチャンスはある。

日本は、相変わらず新卒至上主義・年功序列・正社員半公務員（クビにしにくい）
のため、一発勝負の新卒時代の景気で大きく運命変わるような。

特に、貴殿の言うバブル組。
連中らなんか、勝手に内定が出たり、内定囲い込みのために海外旅行とか
ナメすぎ。

そして、２０代女がバブル組のカネと武勇伝？目当てに接近するから、
２０〜３０代男は悲惨な状況に落とされる。

団塊＞５０代＞バブル組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞氷河期＞＞２０代売り手
＞＞＞＞＞２０代新氷河期が現実。

>>401
「能力次第でチャンスがある」の裏返しがどんなだか想像してみ？
未だ皆保険も整備されていない不安定な雇用情勢の国に今の日本の若者がついていけると思うなら皆を誘って海を渡ってみなよ。

>>402
結局日本は、外国語教育とかが出来てないから、保険とか整備された
国どーこーは関係なし。

何か、海外事情を知らず、ただ就活にがっつくようなのが良しとされ、
その他は異分子・異端児として扱われるが、、、、、。

だから、日本社会から排除された人間は、日本では異分子、海外では
異邦人としての扱いを受ける。

ある意味、在日韓国・朝鮮人みたいな立場に置かれる。

米国は病気になっても保険料が高くて治療を受けられない人がたくさんいる
そんな国と比べてはいけない

>>403
関係あるでしょう。このスレは保険を整備するための保険料等を「搾取」って捉えてるんですから。
就職すれば雇用がアメリカなどより安定してるのは簡単に首を切れない仕組みがある訳で、その仕組みが能力がある若者の機会を奪ってると言っている。
能力があるのに起業も外国に行く事もできないと言ってしまいには老害などと言い出して自分じゃない社会が悪いんだ！って言ってるんでしょ？

>>405
そもそも日本とアメリカ等の海外では求められる「能力」は全然
違う。

欧米→唯才（つまり年齢・経歴関係なく本当に実力があればОＫ）。
日本→適応力（たとえクロでも上司・会社がシロと言えばシロと
言える能力、新卒である事。また、現状の枠に填まる人間である事）。

起業→日本が一番困難。ブランド信仰の国民性により、旧式大企業
がネームバリューだけで肥えるのみ。

外国に行く→日本の英語教育は文法偏重・受験英語。通用せず。
老害→事実。　詳しくは山野車輪「若者奴隷時代」で。
社会→年功序列・日本式全体主義維持のための新卒至上主義導入。

若者の機会減少→無能な奴でも一度「正社員」になれば解雇困難。
それにより、無能居座り→人材枯渇→業績悪化→求人減になる。

５０歳代の事務系社員を解雇すれば
若者の仕事は増える

>>407
禿同。
日本は旧世代に甘すぎる。
今の阪神タイガースみたいなもん。

>>406
それって結局社会が悪いって言ってるだけでしょ？

日本企業もヘッドハンティングや中途採用やってますよ。採用基準に満たない能力の低い人が問題なんでしょ？
大企業が新卒採用がどうこう言ったって企業の９９パーセントは中小零細ですよ。中小零細は即戦力を求めるので新卒に拘ってません。
また日本が起業に向かない理由にブランド志向がどうとか言ってますがブランド志向なんて極一部でしょう？

>>407
その後５０歳はどうするの？生活保護でも受けろと？
保護費を払うためにもっと納税したいから若者に働かせてって事ね♪

>>409
？　社会が悪いと言うより不備があると言う方が的確。
あと、長引く不況で、中小零細は即戦力は理解出来るが、その即戦力
も、元新卒。

また、ブランド志向が極一部？
そーかな？　日本人の主体性の無さは完全にブランド信仰と思うし、
一流大学の志望者が以前より増加したのも、大学ブランド信仰と思うし、
学生の大手病も、大手ブランド信仰と思うが、、、、。

あと、採用基準とか言うが、日本は出る杭は打たれる社会で、
身分相応の学校に行かないと、潰されるのがオチ。
小学校→中学の義務教育時代が一番恐い。
ここで、個性重視・能力を伸ばす重視の学校に行かないと、
後の進路に大きく影響を与えるが、、、、、。

>>411
まぁそれを不備というか問題が無い国家は無い訳で・・

大企業というのは極一部で、それらが圧倒的シェアを持っていてブランド力を発揮してる業種って限られてる。

医療や介護業界で考えてみてもブランド力のある病院は存在するが他の病院や医院がやっていけないようにはなってない。

飲食だってマクドやモンテローザなどの大手が存在してるが他もやっていけてるしマクドだからとかモンテだから客が入るって訳でも無いと思うよ。

>>412
まあね。　ただ、日本の場合は世代間格差がある。
そして、新卒一括採用も年度により募集数に増減が出たり、開始時期の
変動、東京の学生と地方学生の地域間格差や、既卒差別などもある。

また、マクドやモンテとかの大手以外もやっては行けてるが、
昔に比べると厳しく、そのしわ寄せは従業員の給料・労働時間に
及ぶ。

ただ、日本最大の癌はマスコミと就職情報会社で、これらをコントロール
しない限り、就職に於けるミスマッチなどの諸問題も解決しない。
また、学校教育も同じく。

そろそろ、多様な能力を肯定し、育成する時期に来たと思うが。

>>413
先進国では何処でも市場の寡占化は確かに進んで大手有理な状況が出てきてる事は俺も認めてるんだけどね。

しかし大手は合理化が進んでいて人要らずや非正規の単純労働で間に合うようになってきてる。
これは雇用にとってマイナスな事で、雇用無き市場は活力を失っていく。結果スパイラルだよね。

団塊のポストがどうとかの次元でなくもっと大きな問題のように思う。
最大の敵は合理化かも知れない。

今の就職難は女性の社会進出が原因となっていると思う

雇用の数が増えないのであれば、昔と違い女性が社会に出てきた分就職口を取り合うことになるからな
女性差別になるからという理由で表に出てこないだけだろう
一夫婦につき正社員一人の法律でも決めなければ、このまま就職難は続くな

逆に考えるんだ
奴隷制度復活させれば即解決ｗ

奴隷になりたくなかったら中学や高校から努力しなきゃ手遅れw

>>417
自己紹介乙ｗｗｗｗｗ

取り敢えず目の前の仕事をちゃんとやれよ！やる事やってから色々言えや！

>>418
と奴隷が申しておりますw

70歳以上の老人は皆おばすて山に捨てれば万時解決

と奴隷が申しておりますw

１９８７年の国鉄分割・民営化に反対した国鉄労働組合（国労）の組合員らがＪＲに採用されず、
旧国鉄清算事業団からも解雇された問題について、
政府・与党と公明党は８日、和解金として１人当たり約２２００万円を支払う解決案で合意した。

まぁこんな低次元の話しかできないなら何処行っても奴隷だろうよ。搾取されてんのは頭の中身なんだろうよ。

>>419
死ななきゃ治らない病気だね。

>>425
君がね。

バカは死ななきゃ治らない、財務省と日本銀行と政治家と俺を見てると
身にしみてくる言葉だ。

>>427
まぁ・・元気出せよ・・

早く死んで生き返ろう。
拝金洗脳から解放されるために。

>>429
いいじゃないか・・
金はいいぞーある程度の望みは叶えてくれるしさ〜

自給自足でやっていけたら・・とか考えちゃう事はあるけどね。

>>430
ない者にとって金は夢となる。
金より夢がいいということに気付くまで追い続けるがいい。

>>431
まぁそれはある程度になってからだよね。
マズロー的なもんだろう。

金を安定して稼げる奴は金が欲しいんじゃなくて稼ぐプロセスを楽しんでるよね。

ちょっと朗報

2015年からIFRSという会計方式が一般的になるから
企業において正社員というのが負債としてカウントされるようになる
したらこれからの若者もちょっとは動きやすくなるんじゃないかと予想

さらに土地やらなんやらも企業の資産として計算されるから土地も
めっちゃ安くなるだろうねｗ
もってる意味ないしｗ

てっとり早くいうとこれまでみたいに人件費や資産を別換算にすることがまったくできなくなった
ってことな

>>433
とりあえず、ＩＦＲＳ（国際会計基準）を全く理解していないと思われ。

>>434
読んだ感じではそう感じたんだけど
詳しく説明できるならヨロ

なんだそれ？調べないといけないな・・

【雇用】 じつは派遣より悲惨!?　“ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち ★４　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271021421/

>>435
>企業において正社員というのが負債としてカウントされるようになる
どこを聞きかじったのかわからんが、おそらく正社員に対する将来の退職給付相当を
負債として計上するという部分かな？
これは、反対勘定は退職給与引き当てとして一時的な経費になる。上場企業の多いところで
数十億円〜数百億円だが、特別損失として計上されるので株価の基礎であるＥＰＳには影響
ない上、文字通り一時的な費用でかつその部分の税充当は軽くなる。
なんでそれが、
>これからの若者もちょっとは動きやすくなるんじゃないかと予想
なのか、意味不明。

>さらに土地やらなんやらも企業の資産として計算されるから土地も
>めっちゃ安くなるだろうねｗ
これも意味不明。今でも土地は固定資産として資産計上されている。
しいて言えば、非営業用不動産かつ非収益不動産のことか？
いずれにせよ、きわめて限定的で地価に対する影響はほとんどないだろうね。

いまのジジイどもは戦争体験なんてない
たんなるぬるま湯腐れ老人＝団塊だよ

ゆとりバカ造の断末魔の悲鳴は聞きたくない。

アマゾンで馬鹿独りが擁護の書き込みしてるからみんなで叩いてやれ

>>441
その馬鹿独りは俺のことかな(笑
アマゾンでただ一人、★一つにしたのは俺だ。

最近の2ちゃんは年齢層が高いせいか、このスレも意外に冷静な議論が
なされてる。
驚いたというべきか、当然というべきか。

>>442
どういう主張をしたの？

まあ、百歩譲って高齢者・老人が厚遇されているとして、こんな本出して
何がどうなるって。

売国ミンスwには期待できないんだろうから、新党「たちがれ日本」の
ジイさんたちが、老人福祉を削ってニートに回してくれるってか?
ありえないだろ。ニートより老人のほうが票になるからな。

そもそも若いうちから奴隷になってるような奴のことなんか、どんな
政治家も真剣に考えてないわな。

>>444
俺とポイントは違うが同じ奴隷時代に懐疑的って事だな。

パパが搾取側の人間、勝ち組だったらここで喚いてないだろｗ

>>446
なんで？

結局処方箋なんて無いんだよ。

例えば仮にいくら景気が良くなって
就職氷河期無職職歴無しは雇われないよ。

映画「ヒトラー最後の１２日間」より

「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」
という進言を退けたヒトラーは、平然と
「国民の自業自得（自己責任）」
「（ドイツ）国民が地獄を味わうのは当然の義務。
われわれを（選挙で合法的に）選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらう」

いいね、ヒトラーの言葉。
国民の言い訳なんか聞く必要がないもんね。

>>449
>>450

ついにヒトラー信仰か…

確かに今のドイツのヒトラーに対する評価が
今の日本老人の将来の評価になるのは間違いないね

ってことは日本＝独裁国家ってことだね。

仕組みは民主的だが国民が盲目だから結果的に
利権者による独裁みたいになっちゃったんじゃない？

変わりつつあるみたいだが

>>449
今現在、人口の少ない若者の政治的影響力は極めて少ない。
若い世代から言わせれば、現政権も前政権もずっと自分たちが選んだという実感はない。
投票さえ放棄してるし。

親、祖父世代が選んだ地獄にこれから付き合って行くだけの話。
昔、自己責任て自己選択とセットでかたられてたけどね。

>>454
何も行動を起こさない腰抜けバカ造の罪は大きい。借金1000兆円に踏みつぶされるぞ。

>>455
同意

口先だけで誰かが悪いと言うだけでは何も解決しない。まぁ赤字国債は置いておいても年金制度はどうにかしないとなぁ・・
給付水準引き下げと国庫負担率引き上げと年金需給年齢引き上げをやっても厳しいからねぇ・・

民主主義社会の日本において数で劣る若者はテロぐらいしかないな。

>>457
で、君がテロをやるんですか？

>>457
高齢者と若者が対立している訳じゃないし、数が逆だったら高齢者にテロを起こせと言うのかい？

高齢者が悪いのではない。人口バランスが悪くなっての結果だ。
老いて働けない、もしくは経済的に他者の助け無し（経済的に）に生きて行けるようにしなければいけない。
単純労働や軽作業は高齢者に担ってもらい所得を最低限確保してもらい年金支給開始年齢を７０歳に・・可能なら７５歳くらいまで引っ張りたいな・・

別に高齢者だからといって単純労働や軽作業しか出来ないわけではないし、
若年でも単純労働程度のスキルしかない奴もいるわけだが。

こういう便所紙の塊みたいな本出すから老人不要とか喚くクズが増えるんだよ。

>>460
できるできないの話じゃないんだよ。
高度な事ができる人は今でも嘱託のような形で定年以降も働いてる。
年金を取り上げるからには多くの人が職に就ける事と行える職務内容である必要がある。その例として軽作業などと言ってるんだ。

一番の問題は高齢者に回すほど仕事が無い事だ。若年僧に軽作業や単純労働でしか生計を立てれない者が多くいる事だね。

>年金を取り上げるからには多くの人が職に就ける事と行える職務内容である必要がある。

ああ、年金を廃止するという前提で言ってるのね。

とても、国民の過半のコンセンサスを得られると思えんがｗ

>>463
支給開始年齢を７０にする事前提の話だよ。

>>463
支給年齢の切り上げにも国民の過半のコンセンサスが要りますな。

それに、年金受給者の労働を禁ずるわけにもいかんしなｗ

>>463
６０〜６５になった時にはすんなり移行できた。まぁシルバー人材センターなどの官製の仕事も多く作られたから可能だったんだろう。受給を６０で開始しても減額だけで受給はできたしね。

もう今の水準を保つために将来の労働者たちの負担だけでは賄えるはずがないのだから辛い条件を突きつける時が来ると思う。
今も少しずつ始まっててバスが無料じゃなくなったりと時代が変わった事を認識させる政策を小出しにやってる。

>>457-458
ネトウヨにテロなんかできるかよww 連中にできるのはせいぜい百人くらい
集まって、朝鮮学校に「デモ行進」する程度。

アラブやロシアの自爆テロにしても、ネトウヨはその爆弾はゴミ捨て場から
拾ってきたとでも思ってるんだろうww
テロは背後にしっかりした組織が存在し、資金面でも爆弾製造の技術面でも
バックアップがあって、はじめて実行できる。
そもそもネトウヨにそんな金無いww

>>467
ネトサヨ（笑）にテロが出来るとも思えないわけだがｗ

>>468
そうかな。
最近は左翼も高齢化してきて、おとなしくなってきてるが、
以前は派手に暴れてたぞ。

「東アジア反日武装戦線」が、三菱本社ビルを木端みじんに爆破した例。
赤軍派なんか銃持って浅間山荘にこもって警官隊と銃撃戦。さらに海外に
逃亡した連中は、ハイジャックを派手にやって「ジャパニーズ・レッド
アーミー」の名で、世界を震え上がらせた。
成田空港なんかいまだに徹底抗戦でやってる。
資金も豊富で、中核派なんかひところ百億持ってるともささやかれた。

さすがは左翼はエリートが多い。東大、京大を出た連中が主力メンバーだ。
低学歴ニートが主流のネトウヨとは次元が違うなぁwww

怠けてきたので貯えがない。
政治の腐敗をずっと放置してきた。
老人こそ「自己責任」という言葉が似合う。

金は墓場までは持っていけない。

今のエリートはそんな馬鹿なことしませんｗｗ
世界を震え上がらせた？真っ青になってたのは日本政府の方だろがｗ
とゆうか過激派を自慢しているあんたもそうだけど、昔の学生運動を
自慢げに語っているじいさん世代って頭オカシイんじゃ？全然誇れる
事じゃないのに。

ムシャクシャしてやった。反省はしていない
足りないアタマに丈夫なカラダを持て余しただけ

日本銀行は国を潰すつもりなんじゃないか？デフレ不況をこれだけ続ける国は日本ぐらいだよ

>>472
そうかww

>真っ青になってたのは日本政府の方だろがｗ
それでもとりあえず、政府は震え上がらせたわけで、社会にインパクトは
与えたわけだ。
ネトウヨみたいに、ネット上で負け組とバカにされてるだけなのとは
えらい違いだなww

どうせネトウヨなんか、金もないし学歴もないし、テロとか言ってみても
何もできるわけがない。
ネットでグダグダ言ってりゃいいんだよwww

日本赤軍の時代にネットなどないわｗ

>>475
その人らの目的は何だったの？ｗｗもしかして脅かす事じゃないよねｗｗ
何かを表現したいが為のテロってｗインパクトもクソも超ド級の迷惑極まりない
構ってチャンとしかねぇ・・。平和な日本の恩恵を受けてきた甘ったれの坊ちゃんの癖にｗｗ
無能な働き者ここに極まれりって感じかなｗそれにシンパシーを感じちゃうアンタも。。。
まあそのサヨ自慢のエリート達。成れの果てはネットウヨにすら同情されるしねぇ・・・

「働きたい人はより長く」 団塊世代の仕事と生活状況
http://www.jeed.or.jp/data/elderly/research/download/dankai_2009.pdf

test

>>438
はぁ？
特別損益って計上がなくなる話なのに
何、旧会計の誤魔化し方の演説してるの？
頭おかしいの？

いままで特別損益と経常利益とで分けてたもんが消滅して
包括利益計算書になるってのが大きな変更ポイントだろうが
頭おかしいの？馬鹿なの？
なにも知らないでなんでレスしちゃったの？

それと固定資産はいままで取得時の価格で計上すりゃよかったけど
今度からは時価で出さないとだめってところも変更ポイントじゃない？
なんでそれがまったくないような認識でいるの？
超馬鹿じゃないの？お前

はげ

どうでも良いが、この作者は嫌韓流の頃から一向に画力が上がってないな
だから、こういう仕事しか回ってこないだろう

今一番の購買層は、五十代なんだって。一番働いて、一番金が必要な三十〜四十代は？
今の日本の構図がよくわかる。
ちなみに、六十代以上は、しこたま溜め込んでいる。老後に備えてね。

>>483
ソースよろ。

山野とその支持者って、左翼を敵視しているくせに、
なんで高齢者の私有財産に文句を言うの？

山野って誰。

　　　　　　　　　　　　平均生涯賃金 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 平均退職金

　　　　【大企業】　　【中小企業】　【零細企業】　　　　　　【大企業】　　【中小企業】　【零細企業】
大卒 3.774億円 　　3.093億円 　　2.592億円 　　　大卒 3,400万円 　　2,630万円 　　2,050万円
高卒 2.986億円 　　2.419億円 　　2.074億円 　　　高卒 2,280万円 　　1,720万円 　　1,150万円
中卒 2.719億円 　　2.244億円 　　2.002億円 　　　中卒 1,770万円 　　1,510万円 　　1,210万円

出典：　厚生労働省　「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典：　厚生労働省　「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。

※大企業：（従業員1000人以上）、中小企業：（同100-999人）、零細企業：（同10-99人）

左翼は生産手段の私物化を否定してるけど私有財産自体を
否定してるわけではないよ

>>484
ソースない。また聞きだから

やっぱりねｗ

日本の赤字国債残高の推移からして、３０年位の長期で見れば、
インフレにしないと国がやっていけなくなる。
といっても、いわゆる「ハイパーインフレ」とかいう言説は、ただの煽り。
まあ、消費者物価が、３０年で８倍程度のゆるやかなインフレになる、
というか、国や中央銀行が、その方向に誘導するでしょう。
預金や国債で運用した人が、実質的購買力の低下という形で、
結局、赤字国債のツケを払うことになるのでしょう。

福祉事務所長あてに手紙出した


生活できないので生活保護を申請します
日付住所氏名押印


しばらくして面談があり書面の確認をされナマポ受給が決まった。
月に八万三千七百円。これはでかい。

>>483
年寄りに金持ちが多いってのなら散々既出だね。

>>490
でも納得できる話でしょ。
今資料はないけど、

え？

>>491
まったくそうなってないから、日銀が叩かれてんじゃあないの？

日本銀行はデフレを容認してるとしか思えないからね・・・

団塊の世代が世の中を自分らに都合のいいようにしてしまった。
自分たちは国が借金してでも、高い給料を受け取り、
その借金のつけは、若い世代に押し付けているのは確かだ。

定年近くの市役所の公務員は、年収１０００万円。
市役所のパートで働く若者の年収、１００万円

老人達どもは、自分達の給料から国の借金を清算すべきだろう。

>>498
お前の頭の中では高給公務員と団塊がゴッチャになっているバカw

>>499
お前のような老人が若者を食いつぶしているんだ。早く死ね。

お前のようなバカ造が社会を食いつぶしている。ろくに税金も年金も払っていないだろw

>>498
日本の赤字国債残高の推移からして、３０年位の長期で見れば、
インフレにしないと国がやっていけなくなる。
といっても、いわゆる「ハイパーインフレ」とかいう言説は、ただの煽り。
まあ、消費者物価が、３０年で８倍程度のゆるやかなインフレになる、
というか、国や中央銀行が、その方向に誘導するでしょう。
預金や国債で運用した人が、実質的購買力の低下という形で、
結局、赤字国債のツケを払うことになるのでしょう。

団塊老人は現金預金ばかり溜め込んでるから、
赤字国債のツケは彼らが払うことになるよ。

資金循環統計参照
http://www.boj.or.jp/theme/research/stat/sj/index.htm

給料が増えないのに物価がどんどん上がったらバカ造も払うことになるけどなw

年寄りのふりした若者がいるスレはここですか？

>>503
インフレになったら名目上は生活保護費も給料も騰がる

給料が5倍になっても物価が100倍になることもあるからなw

>>506
給料が５倍なら物価も５倍程度でしょう。
現金預金で溜め込んでる団塊老人が、実質的購買力が1/5になって、
ツケを払うことになるだけ。

>>507
国は、借金が実質的に1/5になるし、万事まるく収まる

インフレになれば金利が上がる。年率6パーセントになったら何もしなくても10年間で

1000兆円の借金が2000兆円に水ぶくれする。もう労働者の生活はデグレードするしかないんだよw

肉も魚も野菜も食べられなくなるな。

>>509
インフレにはなるが、金利は上がらないという不思議な現象を目の当たりにすることになる。
団塊老人は、インフレになっても国債を買い続けるから、
インフレにはなるが、金利は上がらない。

インフレにしないとどうにもならんのは確か

>>511
それはインフレとは言わない。おバカちゃんw
スタグフレーションといい、雇用や賃金が減少する中で物価上昇、貨幣や預貯金の価値が低下する。
地獄の生活苦だな。世代に関係なくのたうちまわるなw



ＳＦＥ0ＵＥＹＱ＠9

>>513
いや、生活保護費や給与は、物価スライドで当然上昇する
金利のみが上昇しない
まあ、今に解るさ

なんか涙目だな。どうしたんだ？

所有出来る資産に上限を設けて早く吐き出させないと景気は回復しない。

そんなこと無意味。景気なんて永遠に回復しないよ。

利益が出れば従業員の事を無視して一目散に
株主に配当しようとする今の企業のあり方が変わらない限り
日本の本格的な景気回復は望めないだろう。
従業員を馬鹿にするのもいい加減にさらせ！

今の日本の不景気は循環不況ではなく構造不況。何をどういじっても日本の黒字の
落ち込みを止められない。株主還元率も労働分配率も世界標準に揃えざるをえない。

バカの悲観論あきた

まあ、景気は回復軌道に乗ったんだけどね。

ソースpr

>>522
新聞の経済面見れば、いくらでも出てくると思うんだが。

日本はもうダメだよ。人材がいなさすぎるもんな。

>>521
軌道に乗っても、長続きはしない。すぐ不況に戻るから。

新聞の経済面なんてアテになるのかね

>>524
上等な人材を学校がスクラップにしてるからな。

>>526
2ｃｈよりはアテになるんじゃね？

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼ 　　　人間に平等なんてないんだお！！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

機会は平等。

機会の平等を奪っているのは、アジア人特有の贔屓、差別、思い込み、偏見、性欲

みすぼらしい被害者意識

>>531
要するに、アジア民族や肌の色を理由にして差別しているわけですねｗ？

-------------------------------------------------------------------------------------

438 名前：セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY [] 投稿日：2008/10/27(月) 02:25:26 ID:oyT1iEz4
僕は民族、年齢、宗教、家系、肌の色を理由にしたあらゆる差別に反対だと言っておく。

差別があるから文化の発達が促されると言っておこう。

差別は非科学的だ。

ついに一行レスになっちゃいましたねｗ

日本の江戸時代は一部の武士・町人以外にとって地獄でした(´・ω・｀)

　・・・年を越すと惨状は一段とひどくなった。路上では、飢えのために野たれ死ぬ人間が後を絶たなかった。
村では、死に絶えて空き家になっていく家が5軒6軒と日に日に増えていく。
　肉親が死んでも、人々に埋葬する体力もなく、屍骸は草むらなどにそのまま放置されたままだった。
　ある貧農の親子4人は、木の葉、草の根を食べていたが、10月になると積雪のためそれすらも出来なくなり、一週間水だけの生活になった。
　苦しみ抜いた両親は、二人の子供を川に捨て、自分たちは、非人小屋に行くしかないという結論に達した。決断した両親は、
一人づつ飢えで衰弱した我が子を抱きかかえていき、氷のような川に沈めて殺した。しかし、ついに母親が耐えきれなくなり自分も
引き返して入水してしまった。父親もその後を追って死んだ。
　また、ある農村では、10才ほどの女の子を川に突き落とす母親がいた。子供が泣きながら岸に這い上がってくると、
今度はもっと深い所に投げ込んだ。それでも上がってこようとする子供に、その母親は大きな石で打ち殺そうとした。
これを目撃した農民が、駆け寄ってきて子供を抱き上げ、母親に向かって、たとえ餓死するとも、
子と一緒に死のうというのが親の心情ではないのかといさめたところ、その母親は、親兄弟すべて死んでしまった。
我も今日明日中には死ぬであろう。幼子を残して憂き目に合わせるより、先に殺して回向してやる方がまだ幸せだと言って涙を流して語ったという。

バカサヨ史観に毒されすぎ、毎年飢饉が起こってたとでもいうのか

アホすぎる

農民は奴隷以下でしょう。
家畜ほどにも扱われなかった、、、

裕福なのは江戸とか一部だけ。
人口の８〜９割は奴隷以下。
米も食べられなかったのに何が米は日本人の心だよ。

私たちの法案・政策
民主党｜後期高齢者医療制度 廃止へ

お年寄りいじめの後期高齢者医療制度 即刻廃止へ
４月１日から７５歳以上の高齢者を対象に後期高齢者医療制度が始まりました。
この制度は、保険料を年金から天引きする一方、高齢者が十分な医療を受けにくくなる、「高齢者いじめ法」といえます。
民主党は、２年前から同制度の問題点を指摘し、政府・与党の強行採決にも徹底的に反対しました。
「消えた年金」の問題は誰も責任をとらないのに、今度はその年金保険料からの天引きを行うなど、到底許せません。
後期高齢者医療制度の廃案に向け、民主党は力を尽くしています。
http://www.dpj.or.jp/special/kouki_kourei/index.html

>>541
そーゆーのいらんと思うなぁ
高齢者だって俺等と同じように金持ちと貧乏人の比率のどっちが多いかっていったら
貧乏人のが多いと思うしそれは廃止でいいと思う
年金を１人確実に１０万渡す代わりに２０〜１００万ももらってる奴をなくしてもらいたい

65歳以上の医療費は、基本的に全額自己負担でいいと思う。
貯金を使い切ったら、生活保護で医療費無料で面倒を見てあげるから。

米も食べられなかった・・・ねぇ。
じゃあお米はどこに消えたんでしょうねぇ。
人口の2割ですべてのコメを消費したのかなｗ

高齢者は生活保護を優先的に受給しているくらいだから、後期高齢者医療制度は維持すべき。
それよりも安楽死できる法案を出せ。

若者に言いたい事がある！
１９歳くらいからお金を貯め続け３０歳で１０００万貯めてくれ！
ギャンブルもやらないようにして、地道に勉強して現代の底辺の３０代に
ならないでくれ！！勿体無い！能力が開花するときに金が無いと無駄になる
その時期が誰でもある。・・・・・失敗してきたおっさんから現代の真実だ

老人と女性からの搾取に若い男性は苦しめられています。
さて、男女共同参画社会は
○憲法第１４条の法の下の平等、憲法第１３条の幸福追求権に違反。
○女性であることを理由として議員の当選枠、立候補枠を割り
当てるのは、憲法第１５条の選挙権の侵害。
○国家がフェミニズムを押し付けるのは、憲法第１９条の思想及び良心の自由の侵害。
○女性に対する暴力や性描写のみ殊更規制するのは憲法第２１条の表現の自由の侵害。
○都合の悪い情報を隠蔽し、女性団体の名前を公表しないのは知る権利の侵害。
○男性の場合、微罪で実名報道を行い、女性の場合、自分の子供を殺害しても
匿名報道を行うのは、報道の自由、取材の自由の濫用。
○ポジティブ・アクション等の企業等への強制は、憲法第２２条の営業の自由の侵害。
○フェミニズムの研究は、憲法第２３条の学問の自由の濫用。
○女性に有利な法律の制定、法運用を行うのは憲法第２４条の両性の平等原則違反。
○男性に対する苛烈な報道・刑罰は、憲法第２５条の男性の生存権の侵害。
○ジェンダーフリー教育を押し付けるのは、憲法第２６条の教育を受ける権利の侵害
及び国の教育権の濫用。
○ポジティブ・アクションは、憲法第２２条の男性の職業選択の自由の侵害及び
憲法第２７条の男性の労働権の侵害。
○離婚時の女性の言い分のみに基づいた財産分与は、憲法第２９条の財産権の侵害。
○証拠に基づかない女性に有利な判決は、憲法第３１条の適正手続きの保障違反
及び憲法第３７条の刑事被告人の権利の侵害。
○法曹関係へのポジティブ・アクションは、憲法第３２条の裁判を受ける権利の侵害。
○男女共同参画政策を実行する公務員は憲法第９９条の憲法尊重擁護義務違反。
○男女共同参画は悉く憲法違反であり、重大明白な瑕疵があり、当初から無効であり、
いつでも誰でもその無効を主張でき、基本計画に基づく法令及び行政処分を拒否できる。
○男女共同参画社会基本法自体、女性に数々の特権を与え、男性を差別し、
迫害することを目的として制定された法律であり、法令そのものが違憲。
○男女共同参画社会基本会議の委員は、男女共同参画推進派ばかりである。
この視点も忘れずに

若者（高校卒業以上〜３０代）がこれだけ職にあぶれてるのに、定年退職後に正社員に再雇用されてるジジイどもやババアどもが異様に多いのが納得いかねぇ・・・・・・・・・・
女性が正社員に雇用しても安定性がないのに、中高年正社員は安定しすぎなのも納得いかねぇ・・・・・・・・・・・・

つまり高齢者は労働者の敵ってことだな・・・・・・・・・・・・

バカ造は奴隷以下ということだ。もっとスキルを磨かないと永遠に無職だぞw

>>549
スキルの定義は？
真面目に労働していた経験が長ければ、別にいいんじゃないの？

底辺労働は何年やっても評価されないのは当然だろw

age

　　　　　　　　　　　　平均生涯賃金 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 平均退職金

　　　　【大企業】　　【中小企業】　【零細企業】　　　　　　【大企業】　　【中小企業】　【零細企業】
大卒 3.774億円 　　3.093億円 　　2.592億円 　　　大卒 3,400万円 　　2,630万円 　　2,050万円
高卒 2.986億円 　　2.419億円 　　2.074億円 　　　高卒 2,280万円 　　1,720万円 　　1,150万円
中卒 2.719億円 　　2.244億円 　　2.002億円 　　　中卒 1,770万円 　　1,510万円 　　1,210万円

出典：　厚生労働省　「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典：　厚生労働省　「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。

ひとつだけ言えることは
景気が良くなっても
一度新卒時を逃した人間にチャンスはないってこった

正社員になれた同期の目は厳しい。

公務員が
だめにした社会で
仕事がない若者が
高額の年金をもらう公務員の老後を介護する
　まさしく合法的　現代の奴隷制

>>554
アンフェアなシステムを黙認しているお前には死が相応しい。

家賃が上がった

デフレだからだとよ


年寄りはやりたい放題だ。

不満なら転居すればいいだけの話だな。

>>557
デフレだから上げるっていわれてはいそうですかって納得するほうがおかしい

インフレならまだしもｗ

ネタにマジレスするなってw

おもったよりもスレが伸びないもんだな。
やっぱり奴隷なんだよね、
それよりもひどいのは同士討ち。
無職だったりプーなヤツを見つけると喜々として
叩く薄給会社員。

とりあえずどう大変かをシェアして補完し合い
そのうち互いに信用するとき何が原因なのかを解き明かさないと。

１０年間３万人自殺、みんな良い奴で今残ってるジジイは
処世が巧みなだけで生み出さずに文句言ってきた汚い奴らよ。
規則に縛られず自由に発想して欲しい。
とにかくその場、叩ける所に敵はいない。

自殺するのは弱すぎる人間。困難やストレスに耐えられないのは自己責任だからしようがない。

でも自殺できるのはまだ甘えられる身分かもしれない。

>>562
社会が悪い

少子高齢化＝若者奴隷化

>>563
確かに君が低収入のフリーランスで、友達がネットなのも
社会が悪いんでしょうｗ

老人には増税を課すべきだ！

>でも自殺できるのはまだ甘えられる身分かもしれない。

ここ意味不明
だれか解説して

確かに日夜食料をあさって必死に生き延びる北朝鮮では自殺なんて聞いたことがないな。

自殺っていう選択肢が増えたって言いたいの？
俺は国が貧乏すぎてカウントできてないだけだと思うけどｗ

いや戦後の食糧難の日本でも自殺なんて聞いたことがなかったな。

>>570
はだしのゲンには結構首つってる人がいるって出てたけどね

>>571
ウソを並べられてもなw

>>572
自分に都合悪い情報は嘘かよｗ

【一拳一会by千代泰之】悪質！自伝商法6【マルチ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1279618588/

嘆いてないで行動しろよ
隙のある高齢者から奪い取る。資産を。生気を。あるいは権利を
繰り返せば状況は少しずつ有利になる
無理に大きな集団を相手にする必要はない。個々を狙うんだ

夏だねぇ。

今の状況はこうだね。

嘆いてないで行動しろよ
隙のある若者から奪い取る。資産を。生気を。あるいは権利を
繰り返せば状況は少しずつ有利になる
無理に大きな集団を相手にする必要はない。個々を狙うんだ

ｗ　ワロタ

日本銀行のデフレターゲットが若者を苦しめている

金利を1パーセント上げると10兆円利払いが増える。消費税5パーセント分。インフレには絶対にできない。

昨日のWBSで「消費税の引き上げは、高齢者にも税負担をしてもらう為の方策だ」みたいなことを行っていたが、
そんなの議論のすり替えだ！
そもそも高齢者は、みなの共有財産である、国や会社や技術を売って自分たちのためだけの退職金や高賃金に置き換えた
人たちで、そもそも詐取なのだから公に財産や権利を取り上げるべきなだ。
現状、消費税引き上げを推進しようとしているのは、フリーターや派遣などの弱者や社会負担を忌避している若者から
金を巻き上げたいだけ

>>581
なるほど、じゃ「高齢者の財産や権利を取り上げる」ことが法制化されれば解決ですねｗ

空き缶じゃ無理。次の総理を擁立すべし

>>581
それはないな
日本の資産割り合いからみて若者（２〜３０代）なんて３〜５％程度しか金もってねーし
こんな奴等刺激したって端金しか集まらないの目に見えてる

がっつりもってるのはやっぱり年寄りなわけでそいつらから税金以外の方法で金をとる必要があると
単純に消費税＝年寄りから金とりたいでいいと思うよ

後期高齢者は医療費全額自己負担にすべし

「後期高齢者は医療費全額自己負担にすべし 」を公約に掲げた党派が国会の過半を握れば
実現するよ。

実現性はゼロだと思うがねｗ

若者向けなんて意味ないねｗ
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51547004.html

フジスタッフＨＤ、オランダ資本傘下に　ＴＯＢに賛同

　全国展開する人材派遣大手のフジスタッフホールディングス（東京都千代田区、井上守社長）は13日、
オランダの人材派遣世界的大手ランスタッド・ホールディング・エヌ・ヴィーによる株式公開買い付け（ＴＯＢ）
に賛同すると発表した。取得額は最大約１７５億円。買い付けが成功すれば、フジスタッフＨＤはランスタッド
の完全子会社となり、上場廃止される見通し。
　フジスタッフＨＤは「世界規模の業務遂行ノウハウを得て、より付加価値の高いサービスを提供する。
上場にこだわらず、長期的な成長戦略を実現するため」と説明。当面は、創業家を含めた現経営陣の体制
を維持するという。
　買い付け期間は16日から10月13日までの40営業日。買い付け価格は１株につき２万７５００円。新株予約
権は１個当たり１円で買い付ける。
　ランスタッド側は、フジスタッフＨＤの発行済み株式総数の20・46％を保有する第２位の株主。
09年以降は取締役１人を派遣するなど提携関係を強化してきた。