【エゴ親】学校教育と社会倫理【障害児】

障害児を無理に普通の学校に入れる親がいます。
その事みな様はどの様にお考えでしょうか?

障害児を持つ親に聞きたい。
なぜ何の準備も設備も無い普通の学校への通学を望むのですか？
他の子の迷惑は考えないのですか!?
迷惑だと言われて差別だと言い返す自分に疑問を感じませんか？

北海道の少女(脳性マヒで車椅子)の様に、差別を訴えてバリアフリーの為に普通の学校へ税金を投入を訴えますか？
養護学校と云う施設が有りながら疑問を感じませんか？
それとも一緒に学べる環境を作らなかった、今までの学校側の方が障害に対して差別をしていると思いますか？
特別支援スタッフを付ければみんなと一緒に勉強させられると、支援スタッフを国に要求しますか？

そもそも養護学校は教育の場じゃないのですか？
自分の子が通うべき場ではありませんか？
他の障害者達とは一緒に出来ませんか!?
でも、障害者達が通う同じ施設に子供を通わせたくないってのは、障害者を差別している事に成りませんか？

健常の子と同じように教育を受けさせることが、本当に貴方の子供の為に成ると思いますか？
それは親のエゴだと思いませんか？

※どうして自分の子供から目を背けるのですか？

そもそも何故分けなければならないのか。
分けなければならないとしたら都市も障害者専用のとかって作らなくていいわけ？
でも実際にそんなの作ったら多分アパルトヘイトと同じように非難食らうがな。

障害児は迷惑。
勉強の邪魔

>>3
>勉強の邪魔
その程度で勉強できなくなるようなら、勉強しなければイイじゃん？

難しい問題ですね。

わたしは小学校２年生のときに、クラスに知的障害を持つ子がいました。
授業妨害はするし、なんだかよくわからない言動をとるし、とても迷惑だ。なんで障害児学級に入らないんだろう？って、当時怒って親にいったことがあります。
わたしの親は教員なんですが、そのとき母が言った言葉が忘れられません。
「その子が障害児学級に入るかどうかは、アンタが決めることじゃない。」
っと。

その後、わたしの母は大学で勉強しなおして、特別支援教員になったような人なので、特に差別に対して敏感で、正義感の強い人だといえるでしょう。
そんな母が最近ぼやくようになったのは、
「わからない人には、どんなに言ってもわからない」
です。
善意でやっていることが、差別だった場面に直面したときに感じたそうです。
私なんかも、差別はいけないと思いつつ、“わからない人”の部類です。他の人に比べれば、気付ける方だと思いますが、実際、理解することは一生ないでしょう。

知的障害者で一番多いパターンは、小・中学校は普通の学校にいき、高校から養護学校にいく、らしいです。
一緒にいられる間は、健常児と共にすごさせてやりたい、と親の希望があるみたいです。

平等=同じ教育を受けることではありません。
平等=個人の素質にあった指導を受けること、だと思います。

長々と分かりにくい文章で失礼しました。

障害を持った子は、好きで障害を持ったわけではありません。
そのことに、責任を感じない親もまたいません。
あなたのように短絡的に物事を考えているわけではありません。
それはもう、本当に地獄のような悩みを抱えたまま、苦しんで苦しんで出した結論なのです。

確かに!!
障害者の親にもし「自腹でバリアフリーしろ」と言ったら、「じゃ、障害者の学校でいいです」ってなるんじゃないの？
市民団体とかに募金を募ったりはしても、自分で全額負担してまで、我が子を健常者と同じ学校に入れようとは、しないでしょうからね。
健常者としちゃ迷惑な話。
それとね、障害者だって無理な普通学級って、きついはずです。障害があったって、他人の悪意はかんじます。
健常者の親の冷たい視線や苦情、それに対応させられて「もう、あの子さえいなければ」と、つい思ってしまう教師。
教師だって人間です。時に何もかもが嫌になることもあるでしょう。
それを敏感に感じ取る、普通と言われる子供たちが、親や教師のしぐさや態度で「あいつのせいだ」と、障害者を見る。
学級は崩壊し、教師も、子供もボロボロになって、最後はバレにくいかも？と、言葉や知能に問題のある、抵抗できない障害者をいじめたり。

結局、親のエゴや見栄が、我が子を追い詰めるってことは、あると思います。

もし、どうしても普通学級にいれるのなら、親も自腹を切る（金銭面だけでなく、教育にしっかり参加する）覚悟が必要だと思います。
我が子の盾になり、傷だらけになる覚悟もなしに、「普通学級」なんて、子殺しに等しいと思います。

>>健常者としちゃ迷惑な話。
所詮、このような考え方が現在の民主主義の限界なのか・・・。

かなり前の事ですが、障害者に通学団旗を取られ、尚且つそれを先生に責められ泣いている小六の女の子を見たことがあります。
それだけならまだしも、その女の子が優秀であるばかりに、クラスでも隣の席にさせられ、面倒係かのようなことまでさせられています。
それが上手くいかないと、障害者の親も女の子をせめていました。
とんでもない話です。
案の定、その障害者は養護高校にいきました。

共存とか綺麗ごとを言う人がいますが、迷惑をこうむって泣き寝入りしている人間がいるのも現実です。
助け合うとかという綺麗ごとを言う人もいます。
障害者が具体的にどんな助けをくれますか？
それを小中学生に求めるのは、大人のエゴだと思います。

もっと本音を語れる人が増えるといいと思います。
これは、冷酷でも差別でもないと確信しています。

障害を持った子は、好きで障害を持ったわけではありません。
そのことに、責任を感じない親もまたいません。
それはもう、本当に地獄のような悩みを抱えたまま、苦しんで苦しんで出した結論なのです。
もう少し、深く考えてから発言してください。

>>7
かといって養護学校に行けばコストがかからないかと言えばそんな事はない。
むしろ普通学校よりもコストがかかる。

>>9
>障害者が具体的にどんな助けをくれますか？
障害者にいったいどんな助けをして欲しいと言うの？
>それを小中学生に求めるのは、大人のエゴだと思います。
それこそを「綺麗事」と言うんだよ。

その、女の子が責められた例に関しては、面倒係を一人の子供に押しつけた学校や、過剰な要求をする親にも問題があろうことは認める。

でも、いいかい。この地球上には多種様々な生命があり、多種様々な人々がいる。
いわゆる障害者であれ健常者であれ、否が応でもここからで行くことは出来ず、ともに暮らしていかねばならない。
そうであれば、少しでも早い段階 (子供) からお互いの存在を認識し、容認し、どの様に付き合っていくのがよいのかを習得させた方が全然よい。
そのせっかくの機会を身勝手に奪うことの方が、よほど「大人のエゴ」なんじゃないのか？
その程度の認識でいるから、いつまでたっても人種差別も戦争も無くならんのだよ。

思うに、全てをごちゃ混ぜにしれば良いと云う間違ったノーマライゼーションが問題
どこまでが差別で、どこまでが「正直な本音」と受け取られ、受け入れられうるものなのか。
どこまでを創意工夫で乗り越える必要があって、どこからはご遠慮願うべきなのか。
全てを健常児者が我慢すること、創意工夫すること、それが「心のバリアフリー」とでも勘違いして
いる大バカがいるがそれは間違い。
いかにして健常児者と障害児者をイーブンにするか、近づけるか。
大切なのはそういうこと。

私は第2次ベビーブーム世代ですごい田舎で育ちました。なので障害を持った子供と普通に学校にいって学んで遊んでいました。
各クラスに一人は必ずいました。子供の立場でいえば、はっきり言って迷惑でした。障害の程度によるようですけど施設に行けるのでしたら言ったほうがいいと思います。
私の頃にはあまりなかったですから。今の職場にもいらっしゃるのですが、その方は普通に学校に行ったために就職が大変だったと親御さんが言っておられました。
ある程度レールに乗ってないと、大人になってからの施設やら作業所に入りずらいうようです。
将来を考えていろいろ迷ってらっしゃるようですね。

>>12
意味不明

最近　こんなＨＰを見つけ　愕然としております。いったい　いつから学校教育は　このようになったのでしょうか？　http://kyouiku.main.jp/gakkou/index.html

障害者の人権を守ると云う事は、
障害者を自由にさせる事では無いと思います。
今の日本、男女関係もそうなのですが、
「差別」と「区別」を混同している向きが余りにも多すぎます。
差別はしてはイケナイのですが、
区別をしないでどうして社会が成り立つでしょうか。
全員一律同じ権利だなんてできる訳がないです。
これは健常者に対しても言えることです。

そもそも彼らは無理やり社会に放置される事を迷惑に思っているのではないだろうか？
下関駅を放火した犯人(累犯障害者)はこう言いました。
『火をつければ刑務所に入れるから付けた。』と・・・
居場所(隔離施設)を作ることは本当に大事です。
綺麗事ばかり言っていては、いつまで経っても問題は解決しないでしょう。

当然学校でも同じことが言えます。

健常者の視点でなくとも、体の悪い子供の視点からすれば、多々端迷惑な話なんだろうな。
自分の意思で入ったのでなければ尚更、
何故にぎゃあぎゃあ喚かれにゃならんのだと思うだろう。

後、頭に障害を持つ子供がふんぞりかえるのは許容範囲としても、その親もふんぞりかえるのはどうかと思うわ。
誰の金で生きてると思って居るのだろうか

安楽死で良いだろ。

障害者は劣勢遺伝の産物！ガス室送りがふさわしい!!

近所のダウソ障害児
小学校時代・・・分団で集団登校なのだが、いつも付き添いの母親と遅刻ギリギリに来る。
皆が小走りになると時々（監視に）来る父親が「○が走れないんだからゆっくり歩け！」と怒鳴る。
その間、その子は「バーカ」「ブス」「ブタ」と他の児童に叫びながら歩くが、親は知らん顔で笑ってる。
授業中も寄生を発したり、大声特別支援学級も拒否して学校とモメたが、説得され5年生からそこへ入る。
部活動は5年でバトン部へ。当然1人だけ揃わない。パレードでもメチャクチャ旗を振って歩いていたが、両親はご満悦。
6年でブラスバンドへ転部。小太鼓担当になり、行事発表会でもバチを振り回しメチャメチャ。だが沿道の両親はご満悦。

中学時代（今）・・・今度こそ近くの養護学校へ行くと思いきや、学区の中学へ。
もう集団登校ではないので、母親が車で送迎。（ちゃんと普通に歩ける）
修学旅行も親が付き添い。ルート外れて喫茶店とか別行動。
父親は立候補してPTA会長になり（毎年やらせろ連呼）
就任時の挨拶「ウチの子をいじめたらブン殴る！」皆ドン引き。

誰一人あんたの娘をいじめていないよ。関わりたくなくて避けていたから。
それどころか、皆迷惑被ってきたんだよ。我慢してたんだよ。ふざけるな！
親子で迷惑！！

普通の子と同じようにと喚き散らし踏ん反り帰る害児の親
結局負担になるのは他の児童なんだよ
気付けよ糞モンペ

障害児は社会にとって負担になるだけ、しかも本人が生きてても面白く無いだろう。
片輪者になったら生きるのを諦めるべきである。
国は障害者をすべて安楽死に導いてやるべきである。そして、巨大ガス室を作り
ドンドン天国に行かせるべきである。

結局ナチズムに走るわけね。

一番厄介なのは、自分の子供の障害を一切認めたがらない親。

頼むから施設に通ってくれ

ここは非人間の多いスレだな。

『施設は嫌だ、普通の子と勉強させたい』って、でもそれって障害者【施設】を差別しているのと同じだよな？

>>28
同じだな

掛け算九九ができなかったり四則演算
できなかったりする底辺高校生もさ、
障害者扱いでいいと思うんだけど。マジで。

スレ主の話は頷けるな。公の場では同意しないだろうけど。

人間も自然界の一部なんだよね。
自然界を見ると肉食動物に捕食されるのは老・劣・弱。
人間であることに哀れみと温情を不可欠と考えるなら優位にある者は
劣勢にある者への配慮が必要だが、劣勢にある者が特権・権利であるかの様な
傍若無人な振舞いをする時、賢者さえも眉をしかめ哀れみを薄くする。

国道や幹線道をバリアフリーにすれば交通事故死は飛躍的に倍増するかも知れない。
自由主義経済を標榜する世界では経済破綻するのは目に見えている。

互いが謙虚に、時に公共の利に思いを馳せましょう。

施設に行かない障害児は迷惑です!!
障害者の存在が迷惑と言っている訳ではありません。
【施設に行かない】障害児が迷惑なのです。
良く権利を口にしますが、施設が用意されている以上権利は守られています。
何より障害児を普通の学校に捻じ込む事は、他の生徒に苦約を押し付ける事に成り、憲法18条に違憲です。
どんなに軽度の障害だろうとも、他の生徒の手伝い(善意)を必要と(要求)する以上は、他の生徒にとっては苦約に他なりません。
差別と云う言葉で脅迫し奴隷的拘束し、飼育係という苦役を強制的に押しつける。
間違いなく違憲です。
日本国憲法第18条には、【何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。】と、書かれているのですから。

障害児が転校してくる事が決まった。
俺は獣の世話をする為に教員に成った訳じゃないのに・・・
気持ち悪い、マジ最悪

http://www.asahi.com/national/update/0529/OSK201005280142.html?ref=rss

全てのレベルの障害児を嫌うの？
そうすると、健全な生徒じたい存在するの？
健全な生徒だけだと学校自体が廃止統合せざる獲ない。
子供の数が減ってるし、家持の親は地獄だね
アバ−ト＆マンションだと移動ができる！
　拒否するのはいいが数年後に廃校になれば意味が無いだろう

無茶な主張をするから、隔離や書安楽死って話題に成るんだよ!!

身近に養護学校の職員をしている人がいるけど、その人から話を聞くと、
障害児にとってとても良い環境だと思ったよ。
小学生だと生徒が２〜３人に１名の教員か補助員がつき、とにかくきめ細かい。
施設的にも整っているし、先生も、障害児に対して情熱的な人が多い。

人数的に余裕があるから、先生はその子を伸ばすために独自の教材を手作りしたり出来るし。

それまで、親が、「障害児だからどう接したら良いか分からない。」
と、案外我が我が放題に育った子も、養護学校に入って、先生に、ビシッと、優しくも、
厳しくも教えられるし、同じく障害児同士の切磋琢磨もあるし。


普通学級で、設備も整っていない、人員もいない、友達も障害児とどう接して良いか分からない、、
教員もよく分かったいない、なんて所に突っ込まれると、障害児本人も、まわりも
辛いだけだと思う。

養護学校を毛嫌いせず、冷静な目で考えたら、とても良い選択肢の一つだと思うけどなぁ。

だからその環境を普通校に整備しなさいよ。隔離するんじゃなくて。

>>38
何の為に？

何のためって…
そんなに隔離したいわけ？
バリアフリータウンという名目で障害者のみを収容するゲットーにも賛成しそうだな。

身近にバリアフリータウンの職員をしている人がいるけど、その人から話を聞くと、
障害者にとってとても良い環境だと思ったよ。
障害者２〜３人に１名のヘルパーがつき、とにかくきめ細かい。
施設的にも整っているし、ヘルパーも、障害者に対して情熱的な人が多い。
障害者同士の切磋琢磨もあるし。
普通の町で、設備も整っていない、人員もいない、住民も障害者とどう接して良いか分からない、、
役所もよく分かっていない、なんて所に突っ込まれると、障害者本人も、まわりも
辛いだけだと思う。
バリアフリータウンを毛嫌いせず、冷静な目で考えたら、とても良い選択肢の一つだと思うけどなぁ。

というわけで障害者は全部バリアフリータウンに入れた方がいいな。
普通の町で生活させるのはかわいそう。

>>40
他スレからのコピーだが・・・
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施設に行かない障害児は迷惑です!!
障害者の存在が迷惑と言っている訳ではありません。
【施設に行かない】障害児が迷惑なのです。
良く権利を口にしますが、施設が用意されている以上権利は守られています。
何より障害児を普通の学校に捻じ込む事は、他の生徒に苦約を押し付ける事に成り、憲法18条に違憲です。
どんなに軽度の障害だろうとも、他の生徒の手伝い(善意)を必要と(要求)する以上は、他の生徒にとっては苦約に他なりません。
差別と云う言葉で脅迫し奴隷的拘束し、飼育係という苦役を強制的に押しつける。
間違いなく違憲です。
日本国憲法第18条には、【何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。】と、書かれているのですから。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
まさしくこの通りだと思うよ。

それに、障害児は教材ではないし、健常児はお世話係をする為にそこに通っている訳ではない。
差別は良くないが区別は必要だよ。
何の為に一緒にしなければならないか理解に苦しむ。

なるほど、区別は必要ですか。
じゃあゲットーにも賛成なわけですな。
ナチスと一緒。

>>43
教育実習で池沼収容所に言った事が有るが、あれほど清潔で、理解が有り、
設備が揃っている所をゲットーと呼ぶのは失礼ではないか？

隔離していればゲットー。

普通の学校の方が、今の時代ゲットーのようなものだからなw
自分の子供を、普通学校には入れたくないと思うのも親心かも。

学力の差で入る学校が違うのは、「差別だ〜」と言わないのに、実力的に
差がある子に、個別に対応するために特別支援学級や、養護学校を作るのが
「差別〜」になるのか、よくわからない。

障害児も色々で、普通学級でも大丈夫な子もたくさんいるし、ひとくくりには出来ないと思う。

ただ、明らかに、普通学級ではなく、専門家に託した方が良いのではって子がいるのも事実だよ。

他害する障害児の場合、面倒見るのは、専門の先生でも難しいし大変だよ。

専門の療育でも、親がちゃんと理解して、専門家に任せてくれれば、かなり改善されたりする。
でも、親が、「かわいそうかわいそう」でうるさい所だと、先生もビシッとしかれない、、。
そのうち身体が大きくなって、親も手に負えないくらいになる子もいるよ。

差別は確かに良くない。
でも、他害は、健常児だろうが障害児だろうがダメなわけで、
普通学級でそれをちゃんと教えられる環境なのかと言うこと。

すべての学校に養護学校並みの環境を、、というのは、自分の行く個人の医院
すべてに総合病院並みの環境を作れと、言ってるくらい、無謀な提案だと思うのだが、。

そうかそうか、学力別に差をつけるのが差別じゃないならゲットーも差別じゃないか。
いっそ区別を多数にしよう。
仏教徒の学校、キリスト教徒の学校、親が金持ちの生徒の学校、etc

>>45
ならゲットーで良いよ。
で、何の為に一緒にしたいの？
>>42のコピペに反論できる？

>>48
だからゲットーに集めろと？

>>49
学年分けも否定するのか？

>>50
いちいちゲットーに押し込めるのはナチスと一緒。
年寄りにも同じことが言えるか？

>>52
否定しないからどんどん区別を増やそうよ。
居住区も分けた方がいいかもな。

>>50
善意が苦役だと言うのはおかしいわ。
お前は善意に頼ったことは一度もないんだな？
倒れて意識不明になっても応急処置をしてもらわなくていいんだな？
自分の家が火事になっても他人に通報してもらわなくていいんだな？

有名なY絵係の話

http://www.dd.iij4u.or.jp/~sshin/files/11-725.html

>>53
それじゃあお前さんが、普通学級で障害児引き取って担任やってやればいいじゃないかぁ。

お前さん、一度でも障害児に接したことあるわけ？
ちゃんとお世話したことある？
「ボランティアで接したことある」とかその程度はやめてね。
ボラさんには大変な障害児はあんまりつけないからさ。

障害児にとってホントに良いこと、真剣に考えたことある？
差別は良くないよ。

でもお前さんみたいな善意の押しつけも、けっこう害になることもあるんだよ。

>>56
泣いた。
昔を思い出した。
ここまででは無かった酷い目に遭った。
直ぐに学校全体の問題(俺は馬鹿だから内申を気にせずに行動できた)に発展し
転校していったが、あの時の事は一生忘れられない。
大人しい子はとことん被害に遭うんだろうね。

ゲットーとか言っている馬鹿はこれを嫁!!

>>55
押しつけられた善意は、苦約と変わらない。
善意ってどう云う意味か知ってる？
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/109129/m0u/%E5%96%84%E6%84%8F/

自らの意思が重要なので、押しつけられた時点で善意とは言えない。
また、障害児への配慮が足りないと云う表現は適切だが、それを悪意とは言わない。
そして【配慮】【差別】などと脅迫し無理やり【本人は嫌なのに】押し付けられた事を
【苦約】と表現する事は適切だ。

障害児への配慮は義務じゃない支那。
無視すればいいだけ。
困るのは障害児とその家族。

法を振りかざし、差別と云う魔法の言葉で他の物を威圧し、理解して下さいは通らない。

私自身は小中高大それぞれで違うタイプの障害者がクラスやクラブに居て、日常的に関わってた。
就職前に、同じような経験した人達15人くらいと一緒にフリーディスカッションで匿名のヒヤリングみたいなものを受けたことがある。
（障害者団体主催？）
匿名、顔出しなし、ぶっちゃけトークになった。
司会の障害者団体の人が擁護の意見ないか必死に探したけど誰もいなくて
結論は｢知的障害なくても、先生や生徒に介護を要求する障害者とは二度と関わりもちたくない。｣

という結論になり、障害者団体の思うような議論にはならず企画自体お蔵入りした話あった。


こういう議論は実際に体験しないとできない。
障害者や障害者家族の理想論だけで社会作れば破綻するよ。
現実に学級崩壊してるのも軽度知的障害ある児童入れているケースが多い。
これは先生が悪いと言ってはダメで集団生活できない普通学校に通えない障害者を無理矢理入れた問題。

｢普通学校に障害者をいれよう｣団体はそういう問題点を隠して活動してるのがおかしい。

62の続きだけど
そのときの障害者を普通学校通わせる運動してる団体さんの活動を
受け入れた側の小学校で児童として体験した人達の障害者と関わった感想は
｢結局、障害者差別を助長したのは障害者の親とその団体。｣
｢障害者を差別していたのは障害児の親。障害者の特別待遇や介護をあらゆる人達に押し付けてた｣
｢ちょっとでも健常者と違う対応するとキレる。（遠足で車椅子移動NGなので別手段で移動や見学地変更等をお願いすると、障害者差別だ謝罪文、書けになる）｣

>>62-63
その本音の議論がお蔵入りしてしまう現状が問題なんだよね。
まあ今回は障害者団体主催だからまだ分かるけど、一般の社会の対応も腫れ物
に触るがごとく慎重に扱い、差別と罵られない様に細心の注意を払いながら行
動している。

みんな心の底で思ってる事は一緒だよ。

ただ、日本人は人に良く見られたいって感覚が強いから、差別って魔法の言葉
は【少ないＭＰ】で【高い攻撃力】と【高い防御力】を併せ持つ。
現状【最強の魔法】と成っており誰もこの言葉には逆らえない。

はいはい、分けましょ分けましょ。
なにもかもな。喫煙者と非喫煙者、キリスト教徒と仏教徒、どんどん分けましょ。
相互理解を求めるのは苦役だぁ。
電車内で携帯禁止するのも苦役だぁ。

>>56-59
障害者ゲットーに入れておけば被害は障害者だけに限定されるからいいってか。
まさに障害者差別。ゲットー以外の何物でもない。

〜　コピペ　〜
現在形で飼育係させられてる厨房だけど、こいつら分かってんのかな!?
俺たちの誰かからエロい人が出てきて、隔離か安楽死をって障害者排除の思想が
拡大する可能性とかは考えないのかな!?
障害者は大人しくしといたほうが良いと思う。
で、なければ虐げられた者たちの怒りを思い知る事に成る。

【奈良】車椅子の女子生徒　下市中学校入学問題避難所4ヶ所目　より
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250946554/l50

真面目に意見言う人と、それを茶化すだけの人との対比が鮮やかなスレだね

>>67
血で血を洗う抗争の始まりになるな。

>>68
正論ってのは反論できないだけに苛立たしく、無理に反論しようとすると
罵倒したり話をずらす他ないからねwww

>>67
そのスレ、なんで無関係の第三者がそんなに騒いでるの？

>>71
そんだけみんな迷惑してるって事だろ!?

>>71
テレビや新聞が何度も取り上げたからじゃないかな

都合のいいときだけ無関係の第三者が騒いでる、な。

67のは仕方ないと思うわ
メディア露出しまくって学校に通わせてもらえない悲劇の家族演出しまくってたくせに実際は
・母方祖父母に障害者の娘を預けっぱなしで父親・次女はのうのうと別宅で健常者のみ暮らし疑惑
（母は多少は手伝ってる？）
・小学生時は多少動かせた両腕が今では・・でリハビリ不足の虐待疑惑
・わざわざ急勾配の斜面なんつう危険な立地、内部の螺旋階段も急で危ない中学への無理のある進学
他にもいろいろある

障害者を必要以上に持ち上げる必要性ない。
最近、公共の場で障害者すごくみかけるけど、
障害者が自分自身より弱い立場の人達をイジメたり、追いかけたりやりたい放題。
そういう危ない知的障害者に限って、付き添いなく野良犬みたいに街中で歩き回り、性的犯罪手前なことをやってる。
万引き、線路立ち入り、抱き着き等など。
警察呼んでもその場限りか示談になる。
（逮捕したら障害者人権守る団体さんの弁護士が知的障害を理由に保釈、被害者に示談。）

大きく報道されないが、障害者の性的犯罪増えてるし、被害者は皆泣き寝入りな現実。

普通学校とか平等をいうなら犯罪をなんとかしてほしい。

>>69
個人的にはそうなる事を望む

>>66
障害は「被害」なのか？
じゃあ、その「被害」を与えたヤツに損害賠償請求でもなんでもやれや。

区別を差別と騒ぐし、健常者の生活を損なう活動する障害者団体は要らない。
区別〜
体育の時間に男女別メニューになるが、それは体力の問題で差別ではなく、区別。
入試で選抜されるのも区別。
同じく、健常者と障害者でも全て同じメニューの生活や学習できない。
だから区別して、別の学校で専門家に学び、社会貢献できる障害者になってほしい。

>>78
障害者から「被害」を受けたくないからゲットーに押し込めろと言ってるんだろ。
そうすれば「被害」を受けるのは障害者に限られるから。
「障害は「被害」」だとか意味不明。


>>79
学年ごとにメニューも違うから区別して別の学校にするか？
義務課程では学力による区別はないぞ。

義務課程ではメニューが別でも同じ学校だ。
高校でも違うメニューが同じ学校に同居するところも多い。
メニューの違いは学校を分ける理由にはならない。

>>67
虐げられてるのは合法行為しかしていない障害者なのでつがｗ

ごく普通に当たり前にまともに謙虚に頑張ってる障害者と家族の皆さんこそ、
迷惑行為しか働かない腐れ障害者関係者連中と同一視されてさぞ迷惑だろうにな。

>>83
> ごく普通に当たり前にまともに謙虚に頑張ってる障害者と家族の皆さん

ゲットー入りを嫌な顔一つせずに受け入れる人のことを指す婉曲表現でつな。

法律にさえ触れなきゃ合法ですｗ
相手に無理強いしても合法、相手が嫌がっても合法
法律を掻い潜る人間は狡賢いでつな

あの「差別だ！」を連呼して様々な特権を得てきた、あの人達やあの国出身の人達みたい。
次は「自分達は障害者の被害者だから公務員として雇え」とか言うのかな？

84 ：名無しさんの主張：2010/06/15(火) 09:28:25 ID:???
>>83
> ごく普通に当たり前にまともに謙虚に頑張ってる障害者と家族の皆さん

ゲットー入りを嫌な顔一つせずに受け入れる人のことを指す婉曲表現でつな。



あーあ言っちゃった
他の障害者＆家族さん貶めた時点で終わってるね

>>87
ん？なんでだ？お前の気に食う人間を指す婉曲表現だと言っただけだが？

どこが貶めているんだ？

高校段階だと特支と普通校の転校は不可能。
だから高校在学中に中途障害を負ったら普通校でそのまま卒業するか特支で１年からやり直し。
まさか１年からやり直せとでも言う気か？
大部分の科目は重複するぞ。

気に食う？ｗ

普通学級で、健常児と同じキャリクラムを受けるのは、障害によってはとてもしんどいと思うよ。
養護学校では、まず、自分のことを自分で出来るようにと、着替えの時間や排泄に力を入れてる。
自分の事を自分で出来るようになったら、職業訓練なんかもみっちり。
他害児については、とにかく他害しなくてもすむようにあらゆる工夫や訓練をしてくれる。
自分のことを自分でまだ出来ない子に対して、よく分からない、九九の勉強を健常児とするのと、時間をたっぷりかけてほぼマンツーマンで先生に着脱指導をしてもらうのと、どちらが、その子の将来にプラスになると思う？
自分だって、平等だからと、いきなり東大の研究室の授業に放り込まれても、訳分からんだろ？
差別ではなく、その実力に合わせた区別はどうしても必要だと思う。
障害児と長く接すると、健常児と同じくかわいいし、同じく憎たらしいところもある。
健常児だって、障害児だって、悪いことをしたら、叱らないとダメ。
ただ、障害児を叱るのは、その子によっては難しい。
叱ることで、「関わってくれた」と喜んじゃって、かえって、悪いことをやって、叱ってもらおうとする子がいたり、
音や感覚に敏感で、ちょっとしたことでパニックになって、暴れてしまったり。
でも、これって、長くつきあって、専門的な知識がある人でも、難しいくらい。
一般人に、その対応を当たり前のように求めたら、かえって反発されるだけ。

９２だけど。続き
障害があろうがなかろうが、他害はどう考えたってダメなんだし。
障害の事を、知らないから怖がるわけだけど、それを、
「差別するな〜」とごり押しすることで、かえって、
「だから障害者は・・・」と嫌悪されるだけという結果を招いていると分かっているのか？
本当に障害児の立場に立った団体や、専門家はそこまでごり押しや押しつけはしない。
一部のエセ人権団体が、過剰に、障害をたてに権利ばかり、、それ以上のモノを求めようとするから、
余計に障害者の心証が悪くなる。
俺の私見だけど、。
結局、障害児本人の事を深く考えている親さんは、
「きちんと療育してくれて、本人が将来少しでも自分の力で生きれるように」
と考えて、療育が行き届いている所を選ぶんだよね。
「差別だ−」と権利ばかり主張してる人は、もしも健常児を持っていても、困ったちゃんだったんだと思う。

>>90
>だから高校在学中に中途障害を負ったら普通校でそのまま卒業するか特支で１年からやり直し。
>まさか１年からやり直せとでも言う気か？

リハビリで勉強どころじゃなくなるだろうし、じっくりやり直せばいいんじゃないの？

すでにやったところもやり直せってか。

>>92
だからそれはゲットー化しなくても可能だろ。

>>94
障害者を排除するためならなんでも言うのか。ひでえな。

ごく普通に当たり前にまともに謙虚に頑張ってる一般人の皆さんこそ、
迷惑行為しか働かないお前みたいな連中と同一視されてさぞ迷惑だろうにな。

それで？
一方的な視点しか書いてないけど
その中途障害負った子のお世話係にされたりほかの子が本来受けられるはずの授業滞る場合もあるんだよな
大学進学なんつう大事背負った子供たちがさ
まさか黙って卒業まで奴隷やれよとでも言う気か？

ごく普通に当たり前にまともに謙虚に頑張ってる障害者とご家族の皆さんこそ、
迷惑行為しか働かないお前みたいな連中と同一視されてさぞ迷惑だろうにな。
ﾌﾟ

ていうかそのごく普通に当たり前にまともに謙虚に頑張ってる障害者とご家族を
ゲットーって言っちゃったよね
悪者にならたいためにあわててお前の気に食うｗ人間だの取り繕ってるが
ゲットーって言っちゃったよね

せんせー障害者差別してる人がいまーす

こっちから言わせてもらえば
障害者を特別扱いさせるためならなんでも言うのか。ひでえな。

って感じだけどな

>>98
健常者が滞りなく大学進学できさえすればいいのか。
障害者が卒業までに５年も６年もかかってもどうでもいいと。

>>99
ゲットー入りを嫌な顔一つせずに受け入れると書くとどうして障害者差別になるんだよ。
ゲットー入りを嫌な顔一つせずに受け入れろと言う方が障害者差別

>>100
ゲットーに入れる方が特別扱い

>>101
障害者と一緒に勉強してたせいで
多くの健常者の大学進学が滞りなくいかなくなってもどうでもいいと

>>104
どっちか選べというならそうなるな。
それに全員が同じ条件になれば滞りもなくなる。
全員を同じ条件にするにはもちろん障害者全員を普通校に受け入れること。
本来はゲットーに入らずともどっちの勉強も滞りなくいく環境整備をすべき。

全員を同じ条件になんか出来るわけないだろ
障害を盾に綺麗事を通せるのは
一般人には出来ない芸当ですな

だから障害者はゲットーに入れってか。
ゲットーは許されない。
障害者が普通校で生活する上で健常者に生じる不都合はある程度はやむを得ない。
健常者の犠牲といっても別に大学入学までに６年もかかるというわけでもないんだからな。

ゲットーちゃんの理想はわかった。
「差別のない世の中を〜♪ゲットは許されない〜」ってことだよなぁ。
っで。
げっとーちゃんはその実現の為、何をされているのですか？

こうやって２チャンネルで「ゲットーはゆるされない」と連呼するほか、どういう活動をしてるの？

ゲットーちゃんって、リアルで障害者に接したこと、ある？
ってゆーか、リアルでお世話きっちりしたことあるか？
他害児の療育に関わったことあるか？
かまれたり、アザが出来るほどつれられたり、殴られたりしたことあるか？

どちらにしろ、あんたが「げっとーはゆるせないなり〜」と連呼すればするほど、一般人の障害児に対する嫌悪をますます引き起こしている。

あんたみたいな、「障害を持っているんだから〜」とそうたいして障害児のお世話もしてないヤツがごり押しすることで、余計に一般人の障害児への印象を悪くしてる。

>>108
２ちゃんねるで障害者を排除しろなんて書いている方がよっぽど一般人からは引かれるわ。

>>108
君はリアルで障害者に接したことあるの？

>>110
接してたが。何か？

>>111
つまりお前は、浪人したのを障害者の所為にして自分の中で折り合いを付けた口だな。
器の小さい奴。

ネットでしか見のが言えないと買って、ネットで指摘していることに疑問を感じないかい!?
関わった事が有るとかどうとかも同様。
此処で真偽を確かめて何になる？

滑稽過ぎて可哀相に思えてくる。

>>1 〜 読み返してみろよ!!
みんな真面目に話してるのに、ゲトーちゃんのお陰で糞スレ状態じゃん。
まぁ漏れみたいに、ゲトーちゃんの相手をする馬鹿にも責任は有るんだけどね。(反省

ネットでしか見のが言えないと買って、×
ネットでしか意見が言えないとかって、○

うちの子供（小学２）の同級生にもひとり挙動不審なのがいる
多動症というらしい
授業の進行妨害するし、他の子供とはコミュニケーションとれていない

ネットでしか見のが言えないと買ってｗｗｗだの
滑稽過ぎるだの可哀想に思えてくるだの安っぽい同情を必死で向けるが
どうみても全部自己紹介乙ｗ状態
自分の意見の合わない奴はゲトー（笑）扱い
しまいには障害者さんとご家族のゲトー（笑）決め付け批判
俺正しいと我侭振りかざしてるだけだからかけらもする気ねえのに（反省　ｗｗｗｗｗｗ
誤字脱字常習犯ｗｗｗｗｗ

普通に生活なさっておられる障害者さんたちを差別する奴はわかりやすくていいね

あのさ、、１０８書いたの俺なんだけど。
>>111勝手に成り代わるなよっｗ

>>109
よく読めよ、ゲットーちゃん♪
一言でも、障害者は排除しろなんて書いてあるか？

お前みたいなエセ人権者に擁護されればされるほど、障害者の印象を悪くしてるってゆーことは書いたけど。

すり替えるなよ。

>>117
さんざん隔離しろ隔離しろと言っておいて何言ってるんだよ。
立派に「排除しろ」と言ってるんだよ。

ゲットー厨はスルーしろよ
相手するだけ無駄だ、人の言ってる事理解できてない

粘着げとーちゃんは嵐です
げとーちゃんにはエサレスをひかえましょう〜

論破されたら荒らしか。
いやー、バカにも程があるぞ。

>>119
隔離と排除でどう違うんだ？
隔離しろと言ってなかったか？ｗ

自分の書いたことをすべて忘れたバカ（笑）

現実問題として、ゴリ押し親の理想が実現した例って聞いた事ないね。
学校で弱いものいじめが教師の目を盗んで行われるのはデフォ。
障害者だけ免れられる訳がないんだから。

奈良の子って両親の派手な被害者パフォーマンスで
何となくうさんくさいとは思ってたが
リハビリ受けさせてもらえてなかったのか
小さいころ動かせた両腕が今ではなんとか超低速度で筆記できる程度・・・
これはさすがに擁護しかねるな

子供の将来考えたら
リハビリを怠るなんて考えられないけどな
普通高校に拘って何やってんだか

特支に行ったところでその先の進路はほぼ100％施設入所だからな。
特支で訓練して社会で役立つようになって欲しいなんてのは単なるゴマカシ。
施設入所への地ならしをしたいだけ。

いいじゃんそれで

じゃあ「社会貢献できるように」なんて何で言ったんだ？

>>127
施設入ってくれればいいよ。
というか、施設入ってくれないと困る。
近所のデパートや繁華街、最近、脳性麻痺の電動車椅子が我が物顔で2〜3台隊列くんで走行してるが、
ほんとに困ってる。
デパートの中で横並びで高速走行もやっちゃってる。
小さな子供にぶつかってきたり、注意されれば、障害者だから差別するなとか。
殆ど毎日夜、レストラン街食事。
たまたま横に座ったときの障害者同士の会話聞こえたけど
一人暮らしすれば働いてなくても生活保護と年金で充分暮らせる（笑）とはしゃいでるし。
なんかこういう社会許せない。

ついに障害者は叩け！潰せ！排除しろ！の本音が出ました。

>>130
お前みたいな奴こそ部屋から一歩も出なくていいよ。むしろ出てもらっては困る。

施設だって仕事まったくしないわけじゃない
障害者が立派に社会貢献できる場所だろ
ていうか何障害者差別してんの

>>132
じゃあ障害者の暴走で自分の子供や親族が怪我しても逮捕されないし、無罪放免でも文句いわないのか？

電動車椅子ってかなり危険な乗り物。
大人でも足轢かれたら、骨折れる。
介護に関わってるから言えるが、障害者の自立で浮かれてる団体や障害者は迷惑。
仕事せず街中走り回り、障害者だからやり逃げ状態。
商品棚から落としても知らないふり、不随運動で商品を傷つけても障害者だから仕方ないが当たり前。
金払わないし、謝りもない。
出入り禁止をお願いしても差別といって取り合わないし、ウワウワで議論できない。
こういうのが介護者なく街で自立という名目で暴走。


ほんとに自立しようと健常者よりも苦労しながらも、日常生活訓練も含めて、
社会通念を理解して、養護施設や特支で訓練してる人達が社会に出れない環境になりつつある。

>>133
施設から一歩も出るなということこそ障害者差別

>>134
> 社会通念を理解して、養護施設や特支で訓練してる人達が社会に出れない環境になりつつある。

お前みたいな奴が過剰に障害者を責め立てるからだろ。

障害者基本法
（基本的理念）
第三条　すべて障害者は、個人の尊厳が重んぜられ、その尊厳にふさわしい生活を保障される権利を有する。
２　すべて障害者は、社会を構成する一員として社会、経済、文化その他あらゆる分野の活動に参加する機会が与えられる。
３　何人も、障害者に対して、障害を理由として、差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない。

（国民の責務）
第六条　国民は、社会連帯の理念に基づき、障害者の福祉の増進に協力するよう努めなければならない。
２　国民は、社会連帯の理念に基づき、障害者の人権が尊重され、障害者が差別されることなく、社会、経済、文化その他あらゆる分野の活動に参加することができる社会の実現に寄与するよう努めなければならない。

施設から出るなと主張する人間は非国民。

一人で熱くなってるけど
「施設から一歩も出るな」なんてひどい言葉を具体的にはっきり使ってる奴どれよ
お前だけじゃん

見てる方白けるだけだって
もうやめとき

施設に入れ」も一緒だ。

139は、このレスに粘着してる嵐、「ゲットーちゃん」です。
二言目には「さべつだーげっとーだー」が口癖のちょっとあれれな子です。
かまっていると、議論がループするだけなので、エサレスはひかえましょう〜

すでに論破されてるのに延々と障害者は隔離しろと言うから議論がループしてるんだｗ

奈良の子って、リハビリ受けてなかったんだ、、、。
まずはリハビリ受けるのが先なんじゃないの、、。

結局さ、もともとちょっと・・・の親が障害児の親になっちゃうと、色々問題が出てくるんだよね。

だいたいの障害児の親さんは、まずは自分の子どものためになることを考えるからね〜。
一部のごり押し親のせいで、他の障害児親さんも迷惑なんだろうなぁ。。。

リハビリすればどうにかなるってものでもないからな。
リハビリリハビリと万能薬のように言ってもな。

>>143
リハビリしなけりゃ確実に機能低下しますがな

リハビリしても機能低下が防げるとは限りませんがな

>>134
電動車椅子は怖いね
突っ込んでこられてヒヤリとしたことが何度かある

乗らなきゃ困るだろうし、出歩くなともいわないが、
危険な運転するな、危険な運転の挙句事故ったら（最近自転車がその傾向にあるように）責任を取れ

>>145
普通学校に通わせる会の主張は脳性麻痺の児童も普通学校で日常生活の中でリハビリできるとか。

違うんだよ。成長期に日常生活で使わない筋肉もまんべんなく動かさないと硬直化するから。
普通学校通わせた児童、リハビリしてない人は麻痺が進行してるケースが多い。
それを発覚されると運動推進できないから調査させない障害者団体。
リハビリや運動機能訓練は成長期に必要。
学習より機能訓練優先にしないと障害悪化する。

リハビリって学校が手出しすべきことなのか？
どう考えても医療の領分だろ。

>>147
かと言って学習をおろそかにするのも問題大有り。
多感な時期を特殊な環境で過ごすのも問題大有り。

>>149
それこそ特支や養護学校への偏見。
状況あえば近隣もしくは児童の地元普通学校での教科別学習や行事参加もある。

あと普通学校通わせるより、その児童に合わせた教育するから、
普通学校の障害者殿様姫様の甘やかし教育より役に立つよ。

埼玉県が支援籍というのを導入して地元学校での授業参加を推進しているのは知ってる。
でも他の県では交流行事程度だろ。
特殊な環境というのは変わりない。

甘やかし教育か特殊な環境の二択しかないのが問題。
しかも特支卒業後はほぼ100％施設行きだから役に立っているかも怪しい。

美辞麗句を並べてみても人間も所詮は自然界の動物の一種。
自然界は劣性遺伝を許さず弱いものから捕食され土に返る。
どんなに文明文化が進化変遷しようとも障害者優先の価値観は生まれない。
環境も資源も食糧も無尽蔵ではない。
俗世間で言えば税使途も障害者優遇最優先は出来ない。
健常者にゆとりと余裕があって配慮ができる。
健常者の善意や身障者ほか弱者不遇者への社会教育による配慮と思いやりは
脈々と絶やさぬ努力は必要だが、障害者が既得権の拡張や社会情勢を無視した
権利を主張すれば自ずと社会の慈悲配慮を希釈し、社会の善意を失うだろう。
日本に生まれた事を、今日の時代に生まれた事に感謝する所から創めるが肝要。

>>152
お前は年寄りになったら死ねよ

>>153
人生で、納税も出来ず、社会貢献も出来ず、食い扶持も生み出せず
正当な庇護も温情も受けられず、誰にも感謝できず世間を呪い
不当な不平不満を吐き散らし、生存しても世に害悪しか放出できなくなったら
自ら、我が身を処したいと思います。年寄りにならなくても。

age

>>154
じゃあソマリア池。

>>156
論理主張が破綻すると意味不明な捨て台詞か。
障害者にも様々な考えの人も居るだろうし、心身の程度も。
少なくても貴方の書き込みや主張は、善意・良識ある健常者の概念に
影を落とし、障害者への理解と配慮を少なからず減殺している。
身の処し方をお考えあれ。

生かしてやってるだけ有り難く思えと言うのがおかしいんだよ。

表現の妥当性に問題はあるが、当たらずとも遠からじ。
それが現実。本来、享受は貢献に比例し得るもの。権利もしかり。
貴方は感謝を知らないか、少なくとも書き込みを見る限り著しく足りない。
それではあなた自身にも心の安定も幸せな日々も無いだろう。
感謝をすれば言動も表情も変わる。すると周囲の健常者の多くは感受する。
必然的な結果として貴方に対する思いやりや配慮は厚く温かさを増すだろう。
自ら目を背けられる、関わりあいたくない対象になってはいけない。

ワンフレーズではなく、主張や希望があるなら節度と良識ある表現で行えばいい。
貴方が考えてるほどに健常者は楽に生きてないし庇護も受けてはいない。
全ては自己責任と自己研鑽に委ねられている。

そこまで言うなら野生の王国と変わらないな。
生かしてやってるだけで感謝しろと。
どこの犯罪者の理屈だよ。
殺さないでやっただけ感謝しろと言っているのと同じ。

・・・と変わらない
・・・犯罪者の理屈
殺さないで・・・

全ては貴方の稚拙な解析、未成熟、動揺、懐疑、猜疑心からくる読解不全。
感謝する思慮分別を持つことで身の処し方も考察できるでしょう。

ワンフレーズではなく、主張や希望があるなら節度と良識ある表現で行えばいい。

やたらと感謝を要求するのは節度と良識ある態度なのか？

やたらと感謝を要求する態度を捨てれば自然と私の言うことが理解できるはずです。

貴方の考えが理解に値するかという観点もあるが、それは別にしても
貴方の考えを理解しなくても私は困らない。
そもそも理路整然とした主張も論拠ある考えも当然ながら無いようですね。
それならば、それで良し。
全ては貴方の稚拙な解析、未成熟、動揺、懐疑、猜疑心、僻み、被害妄想からくる読解不全。

>>164
そのままそっくり返す。

何にも言えないんだな。醜い。身の処し方を考えるが宜しい。

長々書いてるけど、内容は「お前馬鹿だろ」だな。
端的な文章が書けず、わざわざ堅苦しい言い回しをするのは
学歴ｺﾝﾌﾟある人間によく見受けられる。
人を見下してるけど周りの人間には見下されてるタイプ
こいつの文章よく読んでみろ、間違いが色々あるからｗ

電動車椅子で人を轢いてもお咎め無しってのはそれこそ差別。
責任すら一人前に問わないのかと。これも隔離の一つだな。

>>162
やたらと善意や優遇や服従を要求するのは節度と良識ある態度なのか？

普通にトイレに行かせろというのが優遇なのか？
普通に街を歩かせろというのが優遇なのか？

>>168
「普通」と同じ権利を主張するなら「普通」と同じ責任を負え
これに尽きるよね

>>171
責任を取らせないのも一種のゲットー。

あ、ごめん、一ヶ所変え忘れてた。

>>162
やたらと善意や優遇や服従を 強要 するのは節度と良識ある態度なのか？

の間違い。

>>173
感謝をやたら要求するからそんな考えになるんだ。

>>174
そんなこと言われたら、こっちも

善意や優遇や服従をやたら強要するからそんな考えになるんだ。

としか返しようが無いが…
大丈夫？　自分の言ってること自分で理解してる？
一応言っとくけど、こっちはそっちの言ってることに対する返事しかしてないからね。最初っから。

>>175
こっちもそれこそそっちの言ってることに対する返事しかしてないからね。最初っから。

だいたい普通にトイレに行けるようにすることすら「優遇」になって感謝しろなんていうのがおかしいんだよ。
お前は毎日毎日行動のいちいちに感謝して金払ってるのか？
障害者がちょっと公園に出かけるだけでも金取られるんだよ。

一種のゲットー　＜＜＜ 良いじゃないか、それで。

魚には水、植物には土、フクロウには闇、鳥には羽。
暮らしやすい環境を提供してもらえる日本で良かったじゃないか。
共産主義の「働かざるもの食うべからず」ではないし。
いつまでも賛同者も得られない屑なコメには呆れる。
お前の書き込みで善意は減るし、嫌悪感持つ人が圧倒的。
役に立たなければ、せめて邪魔スンナって言う人もいるんじゃないかなぁ〜。

明日は我が身という考えがないからそんなことを平気で言うんだな。

何を何処までしてほしい？具体的に言って見ろ！
助ける側が疲弊したら何もしてもらえないぞ！
したくても出来なくなるんだよ！

>>179
中途障害者は障害者になった最初こそ戸惑い、周囲にあたるケースあるが、本人が障害受け入れたら、
健常者の立場も理解してるから無茶苦茶な要求しない。

一番非常識なのは先天性の障害持つ子供の親。
ボランティア介護＝無料召し使いと勘違いしてる人が多い。

ボランティアしていて苛立ち感じることがある。

>>181
無茶苦茶な要求って？
お前の感性押し付けるなよ。

勘違い障害者やその家族にストーキングされたり結婚を強要されそうになって
嫌気が差したりノイローゼになって辞めるボランティアさんの話は良く聞くしね。
不自由があって大変な人だからと親切にしたのに、相手は調子に乗って奴隷認定して来る。
こんな厚かましい奴に親切になんかするんじゃなかった、と後悔しか残らない。

いや、残るのは後悔だけじゃないな。
当の障害者への嫌悪感が、下手したら障害者全般への嫌悪感に発展して残る。

良いことよりも悪いことの方が目立つからね。
障害者とかかわって嫌な思いをしたことがある人は自然と避けるようになるよ。
全部が全部じゃないと頭ではわかっていても、かかわらないにこしたことはないからね。

そういう人間はいっそ人間全体に嫌な思いを持っていただきたい。
それで山にでもひきこもっていただきたい。
障害者にだけ嫌悪感を持つのは差別だ。

>>186
なぜ貴方は具体的な事例や、具体的な状況を示して話さないのでしょう？
障害も程度や障害項目によっても違うでしょう。

例えば、歩道の点字ブロックがあるが、松葉杖の人には迷惑な存在だと言う話を聞く。

>>186
健常者は障害者にストーキングされても結婚結婚言われても喜んで受け入れろと？
馬鹿かwww

健常者がストーキング→そいつだけに嫌悪感
障害者がストーキング→障害者全体に嫌悪感
これが問題だと言ってるんだ、バカ

>>189
障害者全体に嫌悪感⇒多分にお前の書き込みが貢献してる。

　　　　　　　　　　よぉ！天下の嫌悪感増幅創造主！

結局は散々同じこと言われてるわけだが。

＞健常者がストーキング→そいつだけに嫌悪感障害者がストーキング→障害者全体に嫌悪感これが問題だと言ってるんだ、バカ

はっきり言ってこれはある意味仕方ない。綺麗ごとでは済まない。
しかも、悪事を働いたのが障害者の場合、擁護連中がこれでもかってくらい、嫌悪感を煽る。
大抵の人間は、全ての障害者が悪いわけではないと理性では解っている。
けれど、実際に被害に遭えば（最悪それはトラウマになる）理性ではどうにもならないことがある。
もう一度書くけど、それは綺麗ごとでは済まない。
これはストーカーや性犯罪に遭ってから全ての異性が怖いと思うのと同じことだろう。

「レイプ被害に遭ってから全ての男性が怖い」「ストーカー被害に遭ってから全ての女性が怖い」
という人に対しては「男性(女性)差別だ!!」と喚く輩は（ごくごく一部の馬鹿を除いて）いない。
（そのごくごく一部の馬鹿ですら、リアルではそんな主張しない）
素直に「気の毒に」と思う・言うのは人としてごく当たり前のこと。
そしてそれが男性(女性)差別に発展することも（ごくごく一部の馬鹿を除いて）無い。
（そのごくごく一部の馬鹿ですらry）

それが、「レイプ被害に遭ってから全ての障害者が怖い」「ストーカー被害に遭ってから全ての障害者が怖い」
と思う・言うことに対しては「障害者差別だ!!」と喚く輩が少なからずいる。
しかも組織化されている。メディアにも出て来る。
その手の連中こそが「障害者とその一味は“障害者は何をしても許されるべき”と思っている」と
世間に思わせ、障害者全般に対する嫌悪感を悪化させる最大にして最悪の原因ではないのか。

ちょっと上の人も書いてるけど、目立つことしか、基本的に話題に上らないんだよな。
悪徳業者・弁護士・医師（或いは逆に｢神の手｣医師などのように極端に優れていたり、
珍しいことをやっている人）などは大々的に取り上げられるが、ひたすら普通に地味ーに
当たり前の仕事をしている人は、当たり前だからこそ殊更取り上げられることは基本的には無い。

ごめん、たまにはと真面目に書いてみたら偉いこと長くなったw

よく整理できた。
個人が嫌悪感を持つのは当然として、障害者の場合はなぜか障害者一般への差別に至るのが問題なんだな。
健常者男性がストーキング→被害者個人は男性への嫌悪感を持つものの個人レベルで留まる
障害者がストーキング→社会全体で障害者へ嫌悪感を持つ
これが問題。

まだゲットーちゃん、粘着してたんだ、、。
しかも、都合の悪いコメにはスルーして、言葉尻だけ捕まえて難癖つけてるんだね、、。

>>180さんの質問や、>>168には答えられないの〜？

自分は、健常者も障害者も、お互いに助け合うのは必要だと思っているよ。
実際、明日、自分や家族が障害者になるかもしれないわけだし。

ただ、障害を盾に、なんでもかんでもごり押ししてくるのはおかしい。

実際他害児が普通クラスにいて、クラスメートに危害を加えておいて、「障害があるから仕方ない」と開き直り、
その子がさければ「差別だー」って、いったい何なのと子どもは思うだろ、。


障害があろうがなかろうが、いけない事は行けないんだよ。

ここに粘着しているゲトーのようなエセ人権主張者が、真面目な障害者にも、健常者にも一番迷惑なんだよ。

他害児もそうでない児童もまとめてゲットーに入れるのは問題じゃなくて？

ゲットーちゃん、そのいつものループせずに、>>180 >>168に答えてくんない？
答えられないって事で桶？

＞障害者がストーキング→社会全体で障害者へ嫌悪感を持つ

「障害者差別だ!!」と騒ぎ立てる馬鹿が一人残らず消滅すれば、多少は風当たりも和らぐかもね。
あーでも今更無理かな、これまで散々便乗して好き放題やって来た馬鹿も結構いるもんね。

ゲットーちゃん、ループやめてワープしちゃった。

めでたし、めでたし。

都合の悪いコメにはスルー。
言葉尻だけとらえて「差別だーゲットーだ−」


これって、
他害しても「障害があるから仕方がない」
避けられると「差別だ−」
よぉーく似た発想だねぇ〜ｗｗ

＞よぉーく似た発想だねぇ〜ｗｗ

良く似たどころかそのまんまだろ。

家族が難病の中途障害者だが、NPO法人の障害者団体さんが凄くしつこくて困った経験ある。
就学問題は特に。
本人や家族の負担考え+周囲の環境考えると
養護学校や特別支援学校希望してる人達を無理矢理、普通学校通わせないと本人の社会性が培わらないとか。

実際、普通学校通わせたら、本人や家族が健常者との学力、体力差ストレスで精神的に参った人達も居る。

そういうマイナス面を一切発表しないでそれも健常者が悪いとかいっちゃって、他人に介護を全て丸投げはダメだよな。

このスレ読んで様々考えさせられる。

善意善行の類は、多くの場合、自らの呵責・後ろめたさ・過去の事象への反省を
込めて行う行為なのかもしれない。
無償の愛や見返りの無い思いやりを日常に同化させて生きて行ける人を知らない。
　時に人は、どうした弾みか善行をしたくなったり神社仏閣教会に足を止め真摯な
気持ちで祈ったり我が身に思いを馳せ詫びたり我が身を叱ったりする。
きっかけさえあれば、ささやかに温かな善行は自らの心情・魂を柔やかにして
くれる。善行や思いやりは、本来は人の成熟と季節に山河に流れに満ち引きに
任せるのが良いのではないだろうか。人の心は捨てたもんじゃない。

ある人が、割烹料理屋の水槽を見て、「生きてる！！」と、はしゃぐ女性に
「あの魚は生きてるのじゃなくて、生かされてるんだ」と言った。
生かされてる魚たちに感情があるとして、生かされている現実を知ったなら
嬉しいのだろうか？生かされ続けたいのだろうか？
善意と断片的な価値観、道徳感を正として論ぜられていないのだろうか。

善意と断片的な価値観、道徳感を正として論ぜられていないのだろうか。
・・・・・・・・・上　記　を　修　正・・・・・・・・・・・

善意や社会道徳は、多くの考えの中の一つに過ぎない断片的な見解・価値観を
いつしかマジョリティをもった『正』として論じすぎてはいないだろうか。

age

>かなり前から、ネットで、
朝鮮団体や朝鮮人暴力団と癒着している私立学校が指摘されていた

私学助成金、寄付、校納金⇒朝鮮人暴力団⇒反日活動資金

文部科学省はホントに役立たず

関連スレ
【朝鮮と】癒着している私立学校【暴力団も】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169948637/l50

↑↑こんなのも、相撲界と根は同じか。
文部科学省は、全く仕事してないね。