八ツ場ダムに群がる人間のクズの皆さんについて

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1名無しさんの主張
ずいぶん天下りが美味い汁すってるらしいね
2セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY :2009/09/28(月) 21:56:13 ID:ghA8HudI
建設中止に反対する住民がアホやね

美しい自然を守る意識のない糞住民はあそこに住む資格がないから、全員北朝鮮にあげてやったらどうかな?
3名無しさんの主張:2009/09/28(月) 22:15:11 ID:DFaYqOir
>>1>>2

50数年前の当初は長い年月、ダム建設に住民は反対していただろう。

国のやろうとする事に反対しても、通用しないって事は今回の件を見れば分かるだろ。
その上でダム建設が強行された。

泣く泣く先祖代々の墓を移したりしたのも居る。
気持ち切り替え覚悟を決め、これまでの生活を捨て、今になってダム中止なんて酷い話だ。


当事者の身にもなった事を考えろよ。

キミ達にモノを語る資格はないな。
4名無しさんの主張:2009/09/28(月) 22:17:05 ID:DFaYqOir
>>3
>>1>>2と書いたが
>>1のみに訂正な
5名無しさんの主張:2009/09/28(月) 22:19:03 ID:DFaYqOir
>>3
>>2のみに訂正だな
6名無しさんの主張:2009/09/28(月) 22:39:44 ID:???
>>2
セニョール先生!
先生の大好きな米国が、沖縄の美しいサンゴ礁を埋め立てて米軍基地を作ろうとしていまつ!
なんとかしてくだしゃい!
7名無しさんの主張:2009/09/28(月) 22:40:49 ID:HpO8tiCZ
あはは
人間のクズの皆さん必死ですねw

http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-952.html
8名無しさんの主張:2009/09/28(月) 22:46:34 ID:HpO8tiCZ
ちなみに
TBSの関連会社がこのダムの記録業務を受注して
甘い汁に預かってるらしいねw

どこまでマスゴミなのw
9名無しさんの主張:2009/09/28(月) 22:50:31 ID:???
>>7
そういうことなら住民はバ官僚に洗脳された被害者であって人間のクズではないな。
天下り利権を作る為に何十年も掛けて地元住民を説得(洗脳)したわけだ。
その労力を国益の為に使って欲しいもんだよな。
10名無しさんの主張:2009/09/28(月) 23:00:14 ID:HpO8tiCZ
洗脳された被害者w
金つかまされただけなのに プッ

http://yamba-net.org/modules/news/index.php?page=article&storyid=283
11名無しさんの主張:2009/09/28(月) 23:21:11 ID:???
八ッ墓ダム作ればいいのにね。
12名無しさんの主張:2009/09/28(月) 23:21:34 ID:???
>>10
読むの面倒
主張したいなら抜粋しろw

反対住民を無理やり立ち退かせるのに相場以上の費用を払うのは当然だと思うけど、そのこと言ってるのか?
13名無しさんの主張:2009/09/29(火) 09:59:38 ID:66QvrqfP
八つ場ダムは公にその効果と必要性がないことは、既出のとおりだろ。
じゃあ何で造るの?地元の人間の人道的な見地の為?確かに彼らには 多大な損失を
与えた訳だが、それだけの為に数千億のお金がダム建設工事の為に使われ、それ以後
も膨大な建設予算が使われる事は正にナンセンス。

民主党はその様な無駄を鑑みマニフェストの示したように既に中止を謳い、選挙で
大勝した。マニフェストでは自民党に対し追求した経緯もあり、また民主党自体も
大勝後、それを貫徹しなければならないと公言している。

しかし、一定の地元に配慮もみせている。経緯に十分と配慮し、手厚い支援を考える
よう与党内でも話は付いている。だが、お金では簡単に解決出来るものでもないだろ。

しかし、お金で地元が納得しないから、無駄とわかっているダム自体や周辺整備、
そして、それ以後の管理に大金が注ぎ込まれてもよいのだろうか?

今や少子高齢化の問題は大都市においても大きな問題。地方の過疎問題は過去から
有ったが、この問題は日本全体の人口構成の変化を意味する。それは税収入にも直結
すると思う。50年前の様に国が膨張し続ける時代は終わったのだろ。

国家予算、経営はテクニックは多々あれど、基本は一緒。つまり、出て行くお金に
対し、入って来るお金のバランスだ。こんな事を続けていては、国は破綻する。

しかし、富の再分配は必要だと思う。全く其れを反対する人もそうはいないだろう。
しかし国民は旧来的な遣り方にNOを、この選挙で示したのだろう。

この方が群馬県の政治家であるから、それら処々の問題、そして国民の将来を第一
に諦観した上で発言する立場にはない。そういう目で俺達はみないとな。
14名無しさんの主張:2009/09/29(火) 10:55:04 ID:???
>>8
反対派のプロ市民のお手紙を
地元に届けに行ったのもT豚Sとうかがいましたがw

騒げば騒ぐほどT豚Sが肥える仕組みですか?
15名無しさんの主張:2009/09/29(火) 10:56:56 ID:???
何か住民の皆さん方

元々はダム建設に反対だったとか?
16名無しさんの主張:2009/09/29(火) 10:57:36 ID:5ZmTqlGG
俺達群馬軍団はな、ハイエナ群馬と呼ばれてんだよ!
すっこんでろ!
貰うものは全部貰う!
17名無しさんの主張:2009/09/29(火) 22:10:38 ID:???
住民が反対だったのは当たり前の話し。
もともと東京での利根川の氾濫と渇水による水不足の対策として
建設計画が進められてきた。
つまり地元っていうのは東京を中心とした関東のことで、
ダムに沈む運命だった村は関係ないことで翻弄され続けてる被害者だよ。
民主頭はこの先、洪水も渇水も無いんだと言い切ってるわけだな。
まあ勝手にやんな、今にこいつらの正体が分かるからw
18名無しさんの主張:2009/10/01(木) 08:19:29 ID:xSyELy4p
普通にDQN
子供手当てと医療再生がいらない変な県民
19名無しさんの主張:2009/10/01(木) 11:58:35 ID:???
探偵ファイルのこの記事の最後の方に注目

ttp://www.tanteifile.com/diary/index3.html
20名無しさんの主張:2009/10/01(木) 14:10:53 ID:4wunPYj6
>>17
民主党は治水に関しても、計画を練っています。
いい加減なことをいわないようにして欲しい。

都市部に近いところでの豪雨の問題は、
山にダムを造って解決できる問題ではありません。
21名無しさんの主張:2009/10/01(木) 19:37:19 ID:???
ばかなこと言っちゃいけないよ。
東京都水道局の地下貯水施設てのがあって、集中豪雨などで下水が溢れそうになったら
ここに入れることになってるが、これは民主とは全く関係のない施設。

雨なんてのはどこに集中するかなんて人間が予測できるもんじゃない。
山にダムを造って解決できる場合もある。
水不足ってのも平成6年渇水ってのが実際に起こって、
東京都で最大15パーセントの給水制限が行われた経緯がある。
その翌年、鳩山や菅なんかも「さきがけ」で関与していた村山内閣のときに
やんばダム工事に手をつけたんだよ。これはつまり民主のマッチポンプ。
やつらはろくでもない連中なんだよ。
22名無しさんの主張:2009/10/01(木) 22:37:49 ID:???
日本は水が豊富だから海水淡水化装置がほとんどないけど、
ダムの悪影響や維持費を考えたら、
滅多に起きない水不足の為にダムを造るよりは海水淡水化装置を作った方がいい希ガス
23名無しさんの主張:2009/10/02(金) 08:19:30 ID:UoLQG+b1
ウラでは受注業者に国交省職員176人が天下り
24名無しさんの主張:2009/10/02(金) 12:21:20 ID:???
都市部のアスファルトを全部剥がして地道にすればかなり洪水起きにくくなるんじゃねぇ?
利便性の為に農地を潰して建物建てまくって地面をアスファルトを埋め尽くしたツケが洪水。
そのツケを田舎の村を沈めてダムを造って誤魔化そうってんだから笑えるw
25名無しさんの主張:2009/10/03(土) 05:31:32 ID:vwtcJ76g
この金の亡者の保守層を一掃出来る方法はないかなあ

何とかかこの無駄遣い開示を請求したいなあ 群馬のアホ町の
26名無しさんの主張:2009/10/03(土) 05:33:40 ID:???
まあ民主の柄の悪さがよく伝わるスレだなw
27計札予算の使い道についての情報開示請求券をこくみんに:2009/10/04(日) 14:30:25 ID:b61s/Qog
迷探偵、計缶がなにいってんだか、、、   おのれらこそ、、、せっせとハンコ押して

こさえた計札の裏金に  群がっておらんかねww  ww  wwwwww

今日は、、 何枚おしたのかな?  全国区で。。。。w
28セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY :2009/10/04(日) 20:39:03 ID:gOXtppym
ロゴスより感情を重視する連中は最低。

29名無しさんの主張:2009/10/04(日) 22:29:46 ID:zORm1Rji
週刊誌【週刊ポスト】10月16日号(最新号)
⇒超衝撃メガトン級大スクープ:八ッ場ダム<中止反対>住民たちの「背信のゴルフコンペ」を怒りのスッパ抜き!
■八ッ場ダム建設中止に対し、地元からは中止撤回要請が飛び出しているが、その地元で建設業者や建設推進派トップ、知事、国交省幹部などが顔を揃えるゴルフコンペが開催されていた事実が発覚しました。
その他、移転住民のための高額補償の実態もスクープ。反対の真の理由はここにあり!?
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
30名無しさんの主張:2009/10/04(日) 23:39:59 ID:foGprdd9
やはり金の亡者は醜くさもしい、自戒せねば
31名無しさんの主張:2009/10/05(月) 00:53:57 ID:HKyekC7J
八ツ場ダムについては残り事業費が1390億円
内訳はダム工事費620億円 住民への生活保障770億円で、
中止をしても770億円の方は必ず支出されます。
さらには一都五県で負担した分担金は国が返還しなければなりませんので
1460億円が出る事になります。
1460+770-620=1610億円 が中止の場合に必要と思われます。
続行の場合は1390億円です。
また、すでにほじくり返したりしていますから、
これをどこまで元に戻すのか、
迂回道路については工事続行としていますからこの支出分、
工事を中止した場合はさらなる生活保障の支出も想定せねばならず、
自治体からの賠償請求も起こされる可能性もあり、
1610億円+アルファ
というところでしょうか。
それよりなにより、
小沢物件である胆沢ダムや鳩山物件である平取ダムなどは
中止あるいは再検討のどちらにもならず続行になります。
自民党が強い地域は報復として公共工事を潰し、
民主党の大物が居る地域は公共工事続行。
民主党による民主不支持層への見せしめ
という意味こそ八ツ場ダム中止の狙いだと思います。


32名無しさんの主張:2009/10/05(月) 01:13:52 ID:???
>>31
ダムは建設してハイ終わりじゃないからw
建設後の維持費と環境への悪影響(=それを復元する費用)が膨大なんだろw

33名無しさんの主張:2009/10/05(月) 01:33:55 ID:???
ダムは毎年土砂が溜まってほぼ50年で使いものにならなくなる。今や作ったダムを壊して

治水を別の方法でやる国が増えてきている。ダムはもう時代遅れ。環境保護の見地から

金を投じてダムから撤退するのは当然だ。
34名無しさんの主張:2009/10/05(月) 01:52:15 ID:fbq0LgZ8
>>31
予算70%使ってダム本体は着工もしてないんだよ。
残りの予算でできるわけないよ。
35名無しさんの主張:2009/10/05(月) 02:25:51 ID:???
>>33
そうそう。
そして土砂が海に流れなくなって海岸への土砂供給が激減して
波にさらわれる砂の方が増えて海岸が削られ海岸(海開き)閉鎖になったところがすでに数十箇所w
36名無しさんの主張:2009/10/05(月) 02:30:10 ID:UkYYLQ2F
週刊ポストのスクープって、どこまで本当なの?
37名無しさんの主張:2009/10/08(木) 05:09:33 ID:EADJ+Hhc
台風18号で奴らが家ごと流されれば全て解決
38名無しさんの主張:2009/10/08(木) 10:29:12 ID:???

買収資金捻出の為に、水力発電をして温暖化を抑止し地球環境を守るエコ施設であるダムを潰して

日本の国民の利益にそして世界に仇なして喜んでるバカ政党を批判するにはこのスレでいいですか?
39名無しさんの主張:2009/10/08(木) 11:08:18 ID:zeSpBctH
もうそろそろかしら。家ごと流されるの。
40名無しさんの主張:2009/10/08(木) 11:09:33 ID:scntpnmo
さて、今更自民に頼ろうとしてる白痴信者は、この梅村正和
弁護士に頼るようなものだと気がつかない、底抜けの間抜けw。

2006年に弁護士登録を果たした梅村正和氏。「大きな法律事務所では担当
してもらえない、中小企業や個人の方を対象に法のサポートを行っていきた
い」と語る
http://www.kokusaig.co.jp/0805/gg_ume/ (奥様の顔つきw)
*大きな法律事務所に大きな仕事はとられるから、(おまえら馬鹿どもの多い)
中小企業や個人の方を(仕方なく引き受けています)と解釈するのが正解だろう。

以下の引用は上記の主張の傍証ともなろう。
↓↓(以下この弁護士の偽りのない性格をよく表しているカキコだ)↓↓↓

アタマのおかしいコメント多すぎ w
みんな、ゆとり世代?私大文系専願?洗顔?顔洗って出直してこいや。
なんか、法務省は合格者数を絞るつもりはないのに
最低合格点をどうしてもあげることができない答案ばかりで
結果として2000人強の合格者しか出せないという事情が
よく分かる。
ここのコメントのような明らかにバカなことを答案に書いてるので
点のやりようがないってわけか www
投稿 デンカの宝刀 | 2009年9月27日 (日曜日) 午後 11時11分

(注)あえて私大専願という言葉を多用して、自分は、おまえらとは違い、中大卒では
あるがやむを得ず中大にいったかのような心理誘導をしている)
http://legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2009/09/post_820c.html
梅村はこの引用消すかもしれんので、コピーはhttp://anond.hatelabo.jp/20090928022848
41消費税値上げ反対の唯一の安全な政党:2009/10/08(木) 11:48:36 ID:???

社民党が連立政権に参加したと言うことは、民主党が掲げていた衆院比例区80削減構想が潰されたと言うことかな。
これで、自民、民主の単純小選挙区制への野望はひとまず遠のいた訳だ。

日本の民主主義を守る上で、社民党は実に国民の役に立つ政党かと言うことが良く分かった。

来る参議院選挙で社民党がどれだけ議席を増やせるかが、今後の日本の民主主義の行く末を決めることになりそうだ。
42セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY :2009/10/09(金) 21:03:18 ID:WiWZopyT
自然を粗末にする人間には天罰が下る。

自然が怒って、奴らに天罰を与えるべきだな。

by 新左翼活動家
43名無しさんの主張:2009/10/09(金) 21:07:20 ID:gfvvjg+v
今太田総理の番組で議論しているけど無駄な話しが多くてアホらしいわww
44名無しさんの主張:2009/10/09(金) 21:14:00 ID:???
>>43
あの番組は政治家の悪口と言葉狩りして喜んでるだけ。
本当に頭の悪い番組。ピン子とか金美麗とか阿呆ばっか。
45セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY :2009/10/09(金) 21:15:21 ID:WiWZopyT
過去の執念に縛られ、変化に対応できない田舎住民は消えろ。

群馬県は日本の恥だ。

韓国にあげてしまえ。


46名無しさんの主張:2009/10/09(金) 21:22:22 ID:LD+x5DNQ
お金は一切いりませんから お願い ダムつくって。
って方いるのかな?八ツ場には
>>46
その発言には、「貴様はあの世でダム作ってもらえ」で返せばいい。
48名無しさんの主張:2009/10/09(金) 21:41:40 ID:ohyTw9UC
2chニュース速報版
【社説】「故人」献金問題 首相は逃げずに説明を
    こうした問題から国民の信頼が崩れていく・・・毎日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254859893/l50





49名無しさんの主張:2009/10/09(金) 22:49:41 ID:nFsPK1gw
「ヤンバ」と聞くと、山姥がいっぱい居そうなイメージだな。

それとも、性格が最悪な自己中の「ヤンキーババァ」の巣窟って感じだw
50名無しさんの主張:2009/10/09(金) 23:01:12 ID:cw6Uo6Yu
在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてそしり合いをして日本人を騙し
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。

過激な内容の書き込みがあれば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ!!
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか?
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。

チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。
51名無しさんの主張:2009/10/10(土) 01:28:12 ID:???
>>42
近代まで自然をめちゃくちゃにしてきた欧州に天罰が下ったなんて聞いたことないけど、
なにか天罰下ったっけ?
52名無しさんの主張:2009/10/10(土) 01:28:59 ID:???
ちなみに欧州が自然をめちゃくちゃにしてた頃の日本は、
自然と調和した完全リサイクル社会を完成させてたな。
53名無しさんの主張:2009/10/10(土) 05:45:59 ID:???
>>52
その通り!
人間は自然の中で生かされてることを、忘れちゃダメなんだけどな。

それが、なかなか難しい。

54名無しさんの主張:2009/10/10(土) 05:53:36 ID:Y4xyQgmQ
四年間待てねえのかよ!
群馬のゴネ人よ!
四年後に自民党に入れりゃあ解決するだろタコ!
55名無しさんの主張:2009/10/10(土) 06:16:26 ID:vqbjT84e
>>43 いるわけねえwwwwwwwww
56名無しさんの主張:2009/10/10(土) 12:07:55 ID:???
民主党のバカ経済政策批判スレでhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254849717/21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254706366/2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254959629/34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253799549/563
>>50と同じようなことが書いてあるよ。

内容は右翼思想だね。
在日朝鮮右翼かな?
極右民主党に対する批判に対して予防線を張っているとしか思えない。
57名無しさんの主張:2009/10/10(土) 13:53:43 ID:???
50年もめてきたというけど、50年間ダムがなくても何の問題もなかったわけでしょ。
58水力発電潰し:2009/10/10(土) 14:24:37 ID:???

民主党は、DQNの親の買収資金捻出の為、国の進める究極の太陽光発電である40余りの水力発電所(ダム)計画を中止し、
地方が進めている87ヶ所の水力発電所計画を中止させようとしている。
年間約1兆kW/h、200万世帯分の太陽の恵みを無にし、代わりに化石燃料をバンバン燃やして発電するんだと。
民主党のこの愚行により、向こう四年間日本のクリーンエネルギー政策は停滞し、その間に地球は更に温暖化し、
異常気象による巨大台風が発生し、本土を直撃し、どれだけ多くの農作物や家屋の被害を出し、人が死ぬことか。
それで二酸化炭素の発生量を25%減らすとぶち上げる。 言行不一致、支離滅裂。 思い付き政権。
低脳に政権を取らすと国民が苦しむ。

何年か後、DQNの親の道楽に貴重な国民の税金が消えてなくなり、何も残っていないのと
140基のダムが新たにそそり立ち、ばんばん水力発電している国とどっちが良いか普通に考えれば分かることだ。
59名無しさんの主張:2009/10/10(土) 14:29:31 ID:oQEmwSVS
ダムと金が欲しくて年金医療子供手当ての要らない皆さん

自治体とともに沈んで下さいね
60名無しさんの主張:2009/10/10(土) 15:11:55 ID:???
大地震が日本でも起きて、もしも上流の巨大ダムが決壊したら、
下流の住民はどうなるの? ((( ;゚Д゚)))
61名無しさんの主張:2009/10/10(土) 16:21:29 ID:???
>>60
ダムに堆積した肥沃な土砂が下流の平野部に流されて翌年豊作かなw
6258:2009/10/10(土) 17:05:48 ID:???
訂正

× 年間約1兆kW/h → ○ 年間100億kW/h
63名無しさんの主張:2009/10/10(土) 17:29:59 ID:lA4+OhLl
公共事業に依存して食べてきた人は、自分の知恵と才能を活かした事業を自分で切り開いてください。
64名無しさんの主張:2009/10/10(土) 19:04:42 ID:???
>>58
おまいは、日本が本格的な太陽光発電所を作る計画を知らないのか?
65名無しさんの主張:2009/10/11(日) 00:46:14 ID:091OC+gv
在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてそしり合いをして日本人を騙し
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を!!
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。

過激な内容の書き込みがあれば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ!!
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか?
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。

チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。
66セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY :2009/10/11(日) 03:44:01 ID:tzBdPCTX
群馬の田舎爺死ね
67名無しさんの主張:2009/10/11(日) 04:57:38 ID:VXHu+UXF
これは同和利権の話じゃないのかなあ


ダムとか原発て、だいたいそういう場所に造られるからね
68名無しさんの主張:2009/10/11(日) 08:39:44 ID:aWqLcZOH
もうゼネコンに巨額の税金を流して景気回復、なんていう時代じゃないでしょう。
いまや大手ゼネコンを肥やすためだけの、悪しき慣習みたいなもんだよ。
いまだ地域再建をゼネコンに頼る、時代錯誤の年寄り町長&ゼネコン犬知事が多すぎる。

日本で、ゼネコンに使われている国の予算。ぶっちぎり世界一だぞ。
ヨーロッパ27ヶ国の道路予算トータルと同額つかっているとか、アホとしかおもえん。
69名無しさんの主張:2009/10/11(日) 08:58:57 ID:???
オリンピックと同類。
あちらは、黒字の余剰分を使っているから、まあいいとしても、

問題なのは150億の税金を使って「問題ない」と開き直っていられるその感性だと思う。

たぶん公共事業には、この手の感性の持ちぬがたくさんいるんだろ。
無駄でも「問題ない」
工期が長引いてミットたくさん税金投入しても「問題ない」
財政赤字が増えても「問題ない」

たまんねーな、おい。
70名無しさんの主張:2009/10/11(日) 09:23:43 ID:VXHu+UXF
土建家は土建家


かたぎじゃない B・フルフォード(ちょいイタ)
71名無しさんの主張:2009/10/11(日) 09:36:31 ID:???
72名無しさんの主張:2009/10/11(日) 10:03:21 ID:???
「補償金極秘文書」公開に反響轟々
これが血税4600億円の浪費明細だ!

八ツ場ダム役人
「高級車乗り回しでカラオケ天国」暴く!
「工事責任者に餞別17万円」
「水没地域に2億円のハコモノ」
「天下り団体から運転手雇用」
ほかやりたい放題の大罪

八ツ場ダムの本体工事の入札が前原誠司・国交相によって中止された。
が、本体工事の予算は、同事業の総工費約4600億円のわずか9%にすぎ
ない。道路整備や住民補償に充てられる残りの約4200億円は、過去に
ことごとく浪費されてきたばかりか、現在も使い続けられている。これ
以上、無駄の垂れ流しは許されない。本誌は、前号で血税を無尽蔵に呑
み込み続けるダム役人、業者、一部住民たちで構築された“利益共同体”
の存在を報じた。彼らが繰り返してきたやりたい放題の大罪をさらに
暴く――。

http://www.weeklypost.com/091023jp/index.html
73名無しさんの主張:2009/10/11(日) 10:32:36 ID:???
>>72
天下りだとか税金に集ることがいけないんだろ。
ダム自体は良いもんなんだから、それと切り離して早急に完成するべき。

ドキュン親買収資金捻出の口実にしているだけ。
換言すれば、お腹にギョウチュウが沸いたと言って、本人を殺す様なものだね。
74名無しさんの主張:2009/10/11(日) 14:10:17 ID:???
>>64
嘘吐け
また、批判されて昨日今日思い付いた思い付きだろw
75名無しさんの主張:2009/10/11(日) 14:18:38 ID:???
>>74
自分の無知を俺のせいにするなよ(ヤレヤレ
世界最大級の太陽光発電「メガソーラー発電計画」をシャープ・関西電力・堺市が共同で推進
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080623_mega_solar/

「堺市臨海部におけるメガソーラー発電計画」の推進について
http://www.kepco.co.jp/pressre/2008/0623-1j.html

「堺市臨海部におけるメガソーラー発電計画」の推進について
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/080623-b.html
76名無しさんの主張:2009/10/11(日) 14:19:59 ID:???
ちなみにもう1年以上前の話なんだけどね。
原油暴騰時期と重なってたから知ってる奴は知ってるよw
77名無しさんの主張:2009/10/11(日) 14:40:11 ID:???
>>62
× 年間約1兆kW/h → ○ 年間100億kW/h
年間水力発電だけで100億kWってか?
どこで調べた?ソースくれ
ちなみに俺の調べでは水力・火力・原子力全てで2億kwだったんだが。。。
そっちが先に出した話だから、そっちがソースだせばこっちのソースもだすよw
78名無しさんの主張:2009/10/11(日) 14:50:31 ID:???
あと、あるエネルギーエネルギー国内供給資料によるとH2〜H18までの水力によるエネルギー供給量が多少上下する程度で
どんなに大げさに言ってもとても右肩上がりとは言えず全然増えてない。
ダムはじゃんじゃん造ってるのに水力によるエネルギー供給が増えてないってどゆこと?

参考までにこの期間の平均が約782PJで、最大がH3の908PJ、最小がH17の671PJ
79名無しさんの主張:2009/10/11(日) 14:52:49 ID:???
>>75
で、何言いたいの?
日本政府がやってる訳ではないじゃん。
関西の地方都市が勝手にやってるだけだろ。
しかも、二つ合わせて普通のダムの1/3の出力しかない。
こう言うのを1000枚近く作らなければならない。
その設置場所はあるのかな?
夜はどうすんの? 結局ダムを作らなければならない。
太陽光発電パネルによる発電も必要だよ。でも、それは水力発電に替わるものではないんだよ。
80名無しさんの主張:2009/10/11(日) 14:56:21 ID:???
原発でいいじゃんw
81名無しさんの主張:2009/10/11(日) 15:01:49 ID:???
>しかも、二つ合わせて普通のダムの1/3の出力しかない。
ソーラーパネル技術は始まったばかり。
これからどんどんもっと効率のいいパネルができるから、
土砂が貯まって除去費用がかかったり使い物にならなくなるダムに比べたら、
長い目でみれば太陽光発電の方が遥かに有利。

82名無しさんの主張:2009/10/11(日) 15:04:02 ID:???
>関西の地方都市が勝手にやってるだけだろ。

>>58の、地方が進めている87ヶ所の水力発電所計画を中止させようとしている。
との違いを説明してくれw


83名無しさんの主張:2009/10/11(日) 15:05:06 ID:???
>>77-78
日本全国の年間発電総量がたったの2億kW/hか?wwww
日本には5万5千世帯しかないのか?

キミさ、数字も自分では理解できないんだから、やめたら?
84名無しさんの主張:2009/10/11(日) 15:10:10 ID:???
ああ、悪い悪い、最大出力だったわw
85名無しさんの主張:2009/10/11(日) 15:14:10 ID:???
>夜はどうすんの? 結局ダムを作らなければならない。
電力需要は夜よりも昼の方が圧倒的に多いから、
原発も火力も水力み夜間は発電抑制してるの知らないのか?
86名無しさんの主張:2009/10/11(日) 15:21:22 ID:???
>>83
ん?>>78はまた違うことだぞ?
なについでにアンカー付けてんだ?
国内のエネルギー供給内訳の水力がH2〜H18で全然増えてないんだけど、どゆこと?
87名無しさんの主張:2009/10/11(日) 16:14:19 ID:???
ダム建設推進派はマイクロ水力発電をスルーする

ダム建設推進派は防波堤の整備をスルーする

ダム建設推進派は貯水池を増やすということをスルーする

ダム建設推進派はダムはなんとなく良いものと印象操作する
88名無しさんの主張:2009/10/11(日) 17:20:05 ID:???
>>85>>86
知ったかでいい加減なことを言ったり、初歩的な質問は他でしてくれ。

原発が夜間発電抑制してんのか?w
初めて聞いたぞw
原発はその性質上、そんな器用な真似はできない筈だが・・・

結局、太陽光パネルでは夜間発電できないから、水力や火力に頼るしかない。
その際、化石燃料の使用量を減らす為に出来るだけ水力発電の割合を増やさなければならない。
それから広大な面積を必要とする太陽光パネル発電所には設置場所に限界がある。その質問に答えられてないよね。
それについては以前から俺は、新築住宅を建てる時の太陽光発電パネルの設置の義務化を提唱している。
89名無しさんの主張:2009/10/11(日) 19:23:20 ID:???
さっきバンキシャでやってたけど、
民主党が中止予定の40いくつかのダムって全部水力発電目的なのか?
違うんじゃねーの?
この中の20弱が建設から30年以上で、中には30年以上経っても
用地買収とか迂回道路?の建設とかばかりでダムは全然着工さえしてなくて、
いつできるのかさえわからないって担当者が答えるようなダムもあったぞw
それにダムに水を貯めるにはそこの川だけじゃ水が足りないからって、
ほかの川から水を引いてくる予定のダムとかもあるらしいw
なんじゃこりゃw
90名無しさんの主張:2009/10/11(日) 20:30:46 ID:g3zCoMGm
ダムに水貯めて水力発電しない奴って、頭悪いよね

いずれにしろ民主党がダム止めるのは、子供手当の資金を出す為でしょ

何しろ、最先端医療の研究費だとか、科学技術の研究費だとか、太陽光発電施設の建設費だとか
みんな削ってるからな

これでいいのか日本  買収腐敗国家に成り下がったな
91名無しさんの主張:2009/10/11(日) 21:33:09 ID:???
まぁ>>1がいちばん人間のクズだけどね
けどあそこの住民がダム建設予定当初一枚岩で反対していたというのは嘘つくなって思うよな
中にはダムで落ちてくる多額な保証金やら仕事に目がくらんで賛成に回ってた奴がいるはずだろう
そもそも自然を守りたいという考えならブレるはずがねえし結局自分たちの利益しか考えてないじゃん
公共工事を止めるといって国とモメるなんてあまり聞かないし凄く画期的じゃないの
その逆は山ほどあるってのにさ、せっかく良い方向に向かってるのに足引っ張んなよな
92名無しさんの主張:2009/10/12(月) 10:37:27 ID:???
>>58
200万世帯が年間に消費する電力を石油や石炭で発電したらどれだけの二酸化炭素が発生するんだろ。
それでどれだけ地球が温暖化して異常気象が起きるんだろ。

スーパー台風が発生して屋根飛ばされたら嫌だな・・・orz
93名無しさんの主張:2009/10/12(月) 10:47:29 ID:???
>91
公共事業賛成派はさ、かつて
「国が決めたことだから賛成だ、やるんだ」
で賛成していたのに、一転
「国が決めたことでも反対だ!!」
とか言い始めているのには笑えるよな。

まう確かに、絶対賛成とか右へ倣えなんて、北朝鮮みたいで嫌だけどね。
自民党では、反対することができなかった(反対サヨクなんて言葉もありましたね)ことを思うと、

そうやって当たり前のように反対できるのは

民主党政権のおかげなんだぞ、おまえら(w
少しはありがたく思えよ。恩義を感じで言うことを聞け(w

94名無しさんの主張:2009/10/12(月) 10:55:34 ID:???
公共事業ってーと、官僚ばかりが悪く聞こえるけど(もちろん悪だけど)
それに群がる土建屋が害悪だけよね。
バラマキ政策は、それを欲しがる集団がいるから効果がある。
需要と供給。シンプルな構図だね。どちらか片方だけに原因があるわけじゃない。真理だよ。

考えてみればさあ、学生時代にバカやって族やってドロップアウトして
マトモな就職もできなくて
族やってた先輩のツテで土建屋やっているようなヤツが
こうやって税金で保護されてきてたわけでしょう。

バカやったヤツがまともな人生も送れないのは
ある意味当然の自己責任だよね。
保護や保障は国民の権利としてあるとしても、ここまで国民の税金で厚遇する必要あるの?

真面目に働いているのにクビ切られたり、なんの保障も補填もなく放りだされた派遣の方々。
まじめにやっても就職もできず、内定も簡単に反故にされた人たちのことを考えれば
「あれ、おかしいぞ? 税金的にどうよ?」
「なんで土建業者だけそこまで税金で保護されるの?」
「せめて理由を教えてよ」
となるのは当然だよね。
95名無しさんの主張:2009/10/12(月) 11:47:48 ID:rn3uDy2P
八ッ場ダムは、上流8ヶ所にダムをつくるので
逆に「その下にある水力発電所」が減電になるため、東電に補償額を支払いつづけることになる
地域の生活なんて考えていない。
税金を転がして、私腹を肥やすためのダム構造だよ。

無駄なダムというよりは、税金をかつあげし続けるためのマイナスダム。

てか、一生コンクリートの維持に税金を支払い続けるか、今後の政治・政策の財源にあてていくか。
その二択でしょう。
96名無しさんの主張:2009/10/12(月) 11:52:19 ID:???
>>95
ドキュン親の買収資金に当てるのですねw
97名無しさんの主張:2009/10/12(月) 12:10:25 ID:???
>>95
何度間違いを指摘されても、懲りもせず何度でも間違った主張を繰り返すお人ですかねw
発電する時は下流に水流すんだけど・・・
水力は一つの川に幾つものダムを連ねて発電するのは常識だよ。
上で発電したから下の水が減るなどと言うことは無い。
98名無しさんの主張:2009/10/12(月) 12:14:55 ID:rn3uDy2P
>>97
いつになったら八ッ場ダムの現状を知るのですか?
水流が衰えるので、すでに八ッ場ダムの建設は、
東京電力への減電補償240億を決めていることも知らないのかね?
99名無しさんの主張:2009/10/12(月) 12:16:56 ID:rn3uDy2P
上にダムができても、ダムがなかった頃と同じペースで水が下に貯まる
という発想からして間違っていると知るべきでしょう

そもそも下の水が変わらないなら、洪水対策にならないでしょう。
100名無しさんの主張:2009/10/12(月) 12:47:00 ID:???
>>98
それは発電の為以外に水を使うからだろ。
ダムが必要ないと言うなら、そんな水取る必要もないはず。
発電だけ行って下に水を流せばよい。
101名無しさんの主張:2009/10/12(月) 15:29:53 ID:???
水力発電所の発電能力は総発電力の約18%だけど、
実際の発電は総電力の9%程度なんだってな。

電力欲しいなら尖閣諸島と竹島と硫黄島に原発バンバン作ればいーんじゃねーの?
102名無しさんの主張:2009/10/12(月) 15:51:05 ID:???
水力で電力作りたいならダムなんか大袈裟なもの作らずに河原に水車小屋でも並べりゃいい。
ついでに屋根に小規模な風力発電とソーラーパネルも設置すりゃ完璧だぜ!
103名無しさんの主張:2009/10/13(火) 09:46:38 ID:jRAbHpAE

民主党信者の在日右翼の皆さん、喜んでください。

皇居の外堀通りの内側に原発建設決定w

冷却水は堀の水で冷やす
104名無しさんの主張:2009/10/13(火) 15:07:29 ID:???
2ちゃんってこういうくだらない馬鹿がでるからマトモな議論にならんよな
105名無しさんの主張:2009/10/13(火) 16:21:06 ID:UNW45d1J
この地域にはインフルエンザワクチンはいらないし、子供手当てもナシで。
ダムのほうがいいらしいよ。
あと、年金と医療を撤退で。ダムのほうがいいらしい。
106名無しさんの主張:2009/10/14(水) 12:34:15 ID:???

国のエネルギー政策、地球環境保護の為に先祖伝来の土地から立ち退いていただく住民に対する補償(収用)規定

@ 農業等でその土地から収益を得ていた者には、過去5年間の平均所得の十年分。
A 収入がなくても農地を耕し、自給自足していた者には年所得200万円と看做し、その十年分。
B 20年以上前から持ち家に居住する成人(成人の家族も含む)には立ち退き料として一人一律1000万円。
C 不動産は時価の120%で買い取る。
D 立ち木、竹等は時価の120%で買い取る。
107名無しさんの主張:2009/10/14(水) 23:19:28 ID:xBKSALU8
108名無しさんの主張:2009/10/14(水) 23:36:47 ID:xBKSALU8
http://stopyanba.gunmablog.jp/
2009年10月12日
コメント欄にこんなご意見が
 10/9に記しました県議会・産経土木常任委員会の傍聴記
「お上の決定に逆らって?視察団などを次々とご手配中!」のコメント欄に
つぎのようなご意見が寄せられています。
 的を得ていて、喚起されるご意見ですので、ご本人の許可を得て、転載
させていただきます。

 皆様のご意見、お待ちいたしております。 

 八ツ場ダムを建設する目的は治水と利水だったはずです。そうだとしたら、現地とはその恩恵を被る地域であり、住民とはその恩恵を被る人々を言うはずです。
 視察すべき場所は氾濫するとされてきた地域、水不足になるとされてきた地域であり、意見を聞くべき住民はそういった方々でしょう。 
 しかし、現実の視察先はダム建設予定地に集中しています。
 治水利水の恩恵を被ることになっている埼玉県の県議会が、埼玉県内の視察をせず、埼玉県の地域住民の意見を聞かずに、現地視察と称して長野原を視察し、長野原の住民の意見をもって住民の意見という。 こんな滑稽なことはありません。
 これこそが、八ツ場ダムが治水利水という目的から逸脱し、建設する事自体が目的となされきた証拠でしょう。

 コメントの追加です。
 「関東地方整備局の幹部を議会に呼んでダムの必要性を聞く」とは、呆れます。
 県議会の皆さんついに狂ってしまったのでしょうか。 
 群馬県議会で議論すべきは、ダムによる治水・利水が群馬県にとって必要か否かでしょう。
 県としてそれが必要と判断していたから国の計画に参加していたはずです。 国に聞かなければダムの必要性が解らないと言うことは、これまで、県としては必要性の有無など解らないけど国に言われるまま計画に参画し、だらだらと負担金を支払っていたと言うことです。
109名無しさんの主張:2009/10/16(金) 11:31:32 ID:07bSBZX/
生きてる価値がないな。逝って欲しいってのが感想>クズの皆さん

ホームレスや母子家庭と同じく、公的なお金のかかる本当は邪魔な皆さんですね。
せびる額が半端じゃないのと、ぎゃんぎゃん元気に喚くのがホームレスや母子家庭より
手に負えない。w
110名無しさんの主張:2009/10/16(金) 11:40:54 ID:qasjFgqr
>>109
子供手当にヨダレ垂らしている連中が?
111名無しさんの主張:2009/10/16(金) 13:40:39 ID:SKicqROJ
地質学者いわく
八ツ場ダム周辺の山々の地層は緩く、ナダレ対策の為に建設費,維持費には莫大な資金がかかるそうだ
中止するのが正解である
また地域住民の矛盾するところは、50年も出来上がらない事には講義しなかった事
50年だよ50年!!
112名無しさんの主張:2009/10/16(金) 15:46:51 ID:07bSBZX/
50年も洪水も氾濫も山崩れも災害もなかったんだろ?
崩れやすく維持しがたいならなおさら作らないほうがいいな。

子供手当ては、高齢化過疎地より都市部人口増加の多いところが欲しいはず。
うちの実家は過疎化激しいよw それでも、若い夫婦には心強いだろうけど。
もう赤字空港もあってどうしようもないところなんだがな。w
ダムが出来てるよりは遥かにマシw
113名無しさんの主張:2009/10/16(金) 16:41:14 ID:???
八ツ場ダム本体と、成田空港拡張費用はゼロ査定で。
ガソリン暫定税率廃止・高速道路無料化・金融機関への返済猶予法は、満額予算化せよ!
民主社民国新政府に要求する!
114名無しさんの主張:2009/10/16(金) 20:01:28 ID:Q4L3iFNO
今「太田総理」でやってるけど、地元民の言ってることって感情論ばっかりじゃん。
115名無しさんの主張:2009/10/16(金) 20:18:02 ID:???
移転した人が住んでる家を建てた費用はどこから出たの?
116名無しさんの主張:2009/10/16(金) 20:24:53 ID:???
>>115
>>106のCじゃね?
117名無しさんの主張:2009/10/16(金) 20:25:38 ID:???
BとCか。
118名無しさんの主張:2009/10/16(金) 20:37:48 ID:???

墓の移転を保証する事になったら無縁仏の墓まで無くなり

縁の無い人が保証金を貰う為に引き取ったって聞くけど・・・  本当か?
119名無しさんの主張:2009/10/16(金) 20:55:59 ID:???
もうここまできたのに中止はおかしい、っていう地元民の意見は理由になってないよな。

強姦しようとして途中で警察官にみつかった男が「ここまでやったのに最後まで
やらないのはおかしい」とか言っても聞いてもらえないぞw
120名無しさんの主張:2009/10/16(金) 21:06:59 ID:???
一瞬上手い例え!って思ったけど犯罪と比較するのはどうかとw
で、それを参考に思いついたぜ。

例えばみんなで楽しく登山キャンプしようとしてて
色々準備していざ出発と思ったら当日暴風雨になった。
このまま遂行するのはメリットよりデメリットが多いから中止しようと言ってるのに、
もう何日も前から準備して楽しみにしてたんだから中止するのはおかしい。
って感じ。

121名無しさんの主張:2009/10/16(金) 21:20:27 ID:0eBiLxyt
自分の家が水没させられる、さんざん抵抗したが、決行される
しかたなく、自分に言い聞かせ、これは人々の役に立つからと退去した

やっぱ、中止

……。

何かに例えられるほど軽くないだろう
122名無しさんの主張:2009/10/16(金) 21:26:31 ID:???
金がすべての軽い野心
123名無しさんの主張:2009/10/16(金) 22:12:29 ID:Sbw0oag0
ダム反対ではなくて民主党の利権の為に活動してたのがモロバレ
124名無しさんの主張:2009/10/16(金) 23:55:03 ID:???
いきなりはいそーですか分かりましたって思えないのは分かる。でも意固地になって頭ごなしに推進せよ!と言い続けても解決しないよ住民よ。皆大分高齢みたいだし早く飲み込んで余生をおだやかに過ごせばいいのに。
125名無しさんの主張:2009/10/16(金) 23:59:56 ID:???
布団で寝グソしてるところを親に見つかってトイレに引っ張ってかれそうになったけど
ここまで出したら最後まで出さないのはおかしいと言って脱糞してしまう感じだな
126名無しさんの主張:2009/10/17(土) 00:08:08 ID:JW3kVW+j
>>121
だから感情論でしょ。

自分の感情が、「国家の税金の正しい使い方」という問題を上回るだけの
価値がある、という勘違いが現代的でこわい。
夫婦別姓論議と同じような厨臭さを感じる。
127名無しさんの主張:2009/10/17(土) 01:18:13 ID:/9DH0Q0N
国からダム作るから家移動しろって言われて、補助金等でるのって当たり前じゃない?
それなのに補助金でてるのおかしいみたいな言い方って・・・
しかも、用意された分譲地の値段が高すぎて住民が流出したんだよね。

>また地域住民の矛盾するところは、50年も出来上がらない事には講義しなかった事
>50年だよ50年!!
地域住民が抗議したから、進まなかったんだけど・・・

ていうか、こんな大きなダムの建設なんて、どうせ地元以外のスーパーゼネコンしかとれないような気がするんだけど。
地元に利益ってすくないんじゃないの?どうなんだろ?
128名無しさんの主張:2009/10/17(土) 01:33:14 ID:R32Zs6pM
さもしいよ住民 金にたかる姿はまるでハゲタカ。

そんなダム作りたくて大事なら自費でやれ。誰も止めないから。
子供手当ても年金ももらうな。医療費は全額自己負担で。

それぐらいの覚悟がないなら自民に文句言えよ。自民は選択肢として
中止もありっていってんだぞwww
ホントにさもしいな、麻生の息がかかってるはずだわ。この不況に
保障もしてもらえるのにまだゴネるかw こんな住民よか派遣切りに
あった人を救ったほうが経済効果があるな。ホントダム民だけに無駄民だわ。
129名無しさんの主張:2009/10/17(土) 09:49:23 ID:QlIXWzMg
http://stopyanba.gunmablog.jp/
皆様のご意見、お待ちいたしております。 

 八ツ場ダムを建設する目的は治水と利水だったはずです。そうだとしたら、現地とはその恩恵を被る地域であり、住民とはその恩恵を被る人々を言うはずです。
 視察すべき場所は氾濫するとされてきた地域、水不足になるとされてきた地域であり、意見を聞くべき住民はそういった方々でしょう。 
 しかし、現実の視察先はダム建設予定地に集中しています。
 治水利水の恩恵を被ることになっている埼玉県の県議会が、埼玉県内の視察をせず、埼玉県の地域住民の意見を聞かずに、現地視察と称して長野原を視察し、長野原の住民の意見をもって住民の意見という。 こんな滑稽なことはありません。
 これこそが、八ツ場ダムが治水利水という目的から逸脱し、建設する事自体が目的となされきた証拠でしょう。
130名無しさんの主張:2009/10/17(土) 10:19:22 ID:dA1sciU8
サイタマも子供手当て、年金医療教育ナシ、ワクチン補助ナシでFA
群馬のダムが大事らしいから
131セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY :2009/10/17(土) 10:32:33 ID:4LYkCWLq
北関東の民度の低さ、『文化や自然を大切にしない拝金主義の田舎県民性』

群馬県でした。

あいつらのことじゃ、いまに群馬に空港作れとか言うんじゃないかな?w


132名無しさんの主張:2009/10/17(土) 10:44:46 ID:mLW801dj
利権に群がる在日右翼!在日特権を
得ながら何故か?
右翼の構成員に身を
置く烏合の衆達!
いい加減な似非集団
133名無しさんの主張:2009/10/17(土) 12:36:43 ID:???
日本語でたのむ、てかおまえがナニ人だよ
134名無しさんの主張:2009/10/17(土) 17:14:54 ID:jG7pwHhR
オレの頭の中では、

ダム建設=アパッチ野球軍
135名無しさんの主張:2009/10/17(土) 17:22:15 ID:hvVOOHYC
>>130
すいやせんでした
あいつにはしっかり言って聞かせますので勘弁してください
だめなら次落としますので
136名無しさんの主張:2009/10/17(土) 17:22:36 ID:FCStHUrr
その当時、当初反対していた方々も、
結局お金で解決し、賛成派と成りました。
・・・当てにしていたお金が貰えなくなれば、
当然反対に派になるのは、これはもう、自然の理ですねぇ。
情けない・・・。
137名無しさんの主張:2009/10/17(土) 17:36:02 ID:QViVJkAF
>>126
ダム住人も国家の末端だから
末端が物凄い激痛でのたうちまわっているならさ
全体を成す国家にもその痛みは伝播するでしょう
所詮、ダム中止自体がダム住人とは別方向の欲求なんだから
ダム住人の激痛が伝播して広がり、ダム中止の欲求を上回ることもあるかもしれない

君もダム住人に繋がる国家体の一員なら
感情論の提唱自体が、ダム住人の痛みの伝播を阻害している事に気がついて欲しいな


ちなみに
>>121
は、茶化すなと書いただけ
138名無しさんの主張:2009/10/17(土) 17:50:15 ID:hvVOOHYC
>>137
そういう感覚で語るなら不要な痛みが生じる箇所は切ってしまった方がいいね
だって必要無いもの
139名無しさんの主張:2009/10/17(土) 18:15:20 ID:u/vTNr32
<         / 保険金殺人命  ヾ:::\           >
<         |            |::::::|          >
<        ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/          >
<         || <◎>| ̄| <◎> |── /\         >
<         |ヽ_/  \_/    > /         >   逝けっ!後藤組とプロ自民の諸君!! ミンスに仏罰じゃっ!!
<        / /(    )\   U   |_/          >
<        | U|  ` ´        ) |           >
<        | \/ヽ/\_/  /  |           >
<        \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  /           >
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            カワタハジサツニキマッテル コイズミハキティタンドクハン
           ミンスハチョウセン ブサヨハバイコク ミンスハチョウセン ブサヨハバイコク
               ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
              /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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  "~   ヽ  l ̄”/:  |.    / ___    .|     じゃかあしぃっ! 山口組けしかけっぞ ゴルアッ!
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140名無しさんの主張:2009/10/17(土) 18:58:24 ID:???

ダム工事中止派ってさ、立ち退き料を貰った住人に嫉妬してるの?
それとも子供手当に涎たらして、目の色変わってる人?

それは別として、4600億円は掛かり過ぎっぽいから、
情報公開して、一つ一つの事例から精査する必要がありそうだ。
関わった役人は、個人情報保護を盾に非公開にしようとするだろうが、
個人名を伏せれば問題なかろう。
幾らなんでも山林が宅地並みというのはおかしいからね。
それに少子化でこれから田んぼが宅地化される見込みはないのだから、
田畑でも住宅地の中にあり、直ぐ宅地化可能なら別だが、例えば河川敷にある田んぼが
宅地並みと言うことはあり得ない。
その辺を公開して白黒付けさせてみ、民主党。
それが出来ないなら、政権下りてもらって良いよ。

次は社民共産にやってもらおうか。
141名無しさんの主張:2009/10/17(土) 20:17:01 ID:???
公務として公の行政に携わった公務員を個人情報保護の名の下に隠すってどんだけぇ〜
ってかそんなん通用すんの?
142名無しさんの主張:2009/10/17(土) 20:31:01 ID:???
利根川の治水のためのダムと言うなら、八ツ場ダムは不要だと思う

中流を知っているが、利根川の治水は、水門と用水路で十分に機能しているようだし
最近、スーパー堤防と言う新興住宅地を含めた堤防もできてきている

今、新たに治水ダムをつくる必要はないと感じる


ただのレポートでした
143名無しさんの主張:2009/10/17(土) 23:07:14 ID:Hu51IDi6
無駄なダムは作るな
ゴミ撤去に金がかかっても無駄なモノはいらない

なし崩し的に着工しても、例え完成間際でも
無駄な者に血税をつぎ込んだ者に責任をとらせ
見せしめにするためにも、
絶対に中断してもらいたい
144名無しさんの主張:2009/10/17(土) 23:24:44 ID:PWyroj2u
ダム工事 子供手当て 高速・・・etc
おとり
日本は中国北化
そのうちネラーは死語になる
世の中にはマジメな奴とズルイ奴がいる
物事の本質を観察しておこう
金が高いが相場に関係なく代えとけ、外国語しゃべれるようにしとけ
145名無しさんの主張:2009/10/18(日) 02:35:30 ID:NOfUmIqi
>>140
ソウカお得意の問題のすり替え屁理屈w

日本の借金がたいへんなことになっているこのときに、50年前に作ろうって言い出して
まだ完成してなくて、それでだれも困ってないような無駄なダムなんか作ってる余裕は
ないんだよ。
もっと別のことでいくらでも税金が必要な場がある。
税金の優先順位を考えろってことだよ。何かを優先すれば何かは後回しになる。
いちいちそのたびに後回しにされる人間の言うことを聞いていたらどうにもならんだろうが。
146名無しさんの主張:2009/10/18(日) 02:45:11 ID:???
50年前の設計がそのまま通用するとは思えんな
それと50年間なかったもんを今更作って一体何が得られるというのか?

国民の総意でヤメロっていってんだから経過がどうだろうとさっさとヤメロよ
しかも、当初の計画より随分オーバーしてんだろ?

後、1500億で完成なんていってるけどホントに完成するのか?
また、3倍近くかかるんじゃねーのか?
もうまったく信用できないよ

作るにしても一回全部撤去してそれから再度必要かどうか再検討しろ
それでも必要と判断できたなら作ればいい
147名無しさんの主張:2009/10/18(日) 03:42:13 ID:NOfUmIqi
>>146
> 後、1500億で完成なんていってるけどホントに完成するのか?

それもあるし、完成したらそれ以上コストがかからないわけではないしね。
イニシャルコストは終わっても、ランニングコストがかかるんだよな。

それを考えたら中止したほうが絶対にいい。
148名無しさんの主張:2009/10/18(日) 06:28:32 ID:???
連中が反対してるのってダム建設の中止じゃなくて、ダム建設の中止に伴う補償の中止なんじゃねぇの?
その辺はっきりさせるのがマスコミの仕事なんじゃないのか?
149名無しさんの主張:2009/10/18(日) 08:17:39 ID:???
40年もゴネまくってやっといい条件を引き出したのに中止って言われたらそりゃ反対するだろw
150名無しさんの主張:2009/10/18(日) 13:14:23 ID:zw3es0Fx
八ツ場ダム、上流に高濃度ヒ素疑惑発生

八ツ場ダムの水は飲めない! ダムが出来ても水道水としては危険
ダムが作られようとしている吾妻川はかつて死の川と呼ばれていた。上流の硫黄分によって水質が
酸性に汚濁されているからだ。
上流には万代鉱という今は閉山しているが硫黄鉱山があり、ここから人体に有害な高濃度ヒ素が排
出されているという。万代鉱山は年間50万トンのヒ素が排出されているらしい。
この10年で500万トン。これは致死量にして25億人分になってしまう。
ヒ素は自然界にあるものとはいえ、飲用水としては問題が多くある。

ダム建設以前に水質検査、人体への危険性をしっかり調査することが先である。
まず、水質調査と情報公開が望まれる
151名無しさんの主張:2009/10/18(日) 13:24:42 ID:???
>>145
問題のすり替えをしているのはお前だ。

>何かを優先すれば何かは後回しになる

それが子供手当か?
ガキもいないガキのくせにバカ言ってろw 
152名無しさんの主張:2009/10/18(日) 14:33:15 ID:OSVf9wpR
群馬県だけに 利権に群がるのね

ほんと腐った土民だなwwwwwwwww
153名無しさんの主張:2009/10/18(日) 14:35:07 ID:???

化石燃料も核燃料もあと数十年で枯渇する。
しかも、日本には、核燃料の資源は殆どない。
火力発電は二酸化炭素を出し地球温暖化を促進し、原発は放射性廃棄物を出す。

日本の将来のエネルギー戦略として、100%自給できる水力発電の為のインフラを整備しておくことは重要。
太陽光発電パネルの普及にも力を入れなければならないが、発電パネルによる発電は昼間しか出来ないから、
ダムの建設は必須。
154名無しさんの主張:2009/10/18(日) 14:44:19 ID:???
そもそもそんな(危険な?)場所に好き好んで住んでるのはてめえらだろう誰も頼んじゃいない
洪水になったら運が悪かったと思って諦めろよ
都会に住んでれば犯罪やら交通事故で年中人が死にまくってるのに
どうせ金使うならそっちの対策に使ったほうがいくらかマシ
東北の山村なんかそれと比べたら遥かに平和だろ贅沢言うな
155名無しさんの主張:2009/10/18(日) 17:28:06 ID:Oh/8lSkC
>>150
おい石川県の屑
今度は何でマルチするんだよ
156名無しさんの主張:2009/10/18(日) 18:45:19 ID:???
>>153
水力だけでは100%維持できましぇんが?
既にダムを作れそうなところはほぼ網羅して既に計画中だったり予定地だったりしてまちゅ。
新規にダム建造するような場所はほぼなくて、
計画中・建造中のものを全て建設したとしても既存需要の30%も賄えないと思いましゅ。
しかもダムは土砂がどしゃどしゃたまって少しずつでも年々貯水量も減りましゅ。


157名無しさんの主張:2009/10/18(日) 21:16:28 ID:???
>>151
> それが子供手当か?

だれもそんなこと言ってないしw

ところで、子供手当てを目の敵にしているのは、「それは俺たち公明党の
ほうが元祖だ!」とテレビで吠えまくってた公明党の前委員長と仲間だからですか?w
158名無しさんの主張:2009/10/19(月) 11:17:04 ID:???
そもそも、八っつあんダムは、電力会社に廻す水が足りなくなるから補償しなきゃならなくなるって話も無かった?
159名無しさんの主張:2009/10/19(月) 11:30:31 ID:???
337 :川の名無しのように:2009/10/18(日) 02:49:13 ID:+j9sshw00
>>333
2003年に、利根川水系の戸倉ダム(総貯水量は八ッ場ダムの約9割の9200t)の
建設工事計画が「首都圏の水需要が減っている」という理由で、下流の
埼玉県も同意して中止された。

戸倉ダムは、ダム湖予定地に家屋が一軒もなく、8割が国有地、道路の付け替え
工事も全く必要もないという理想的な予定地だった。しかし、移転費用や
道路取り買えが全く必要ないために、本体工事だけで済んでしまうので、
八ッ場ダムに比べて,総予算が1/5程度で済んでしまい、埼玉県の下流負担金は、
八ッ場ダムの1/3で済んでしまう予定だった。

安く出来るダムなら「水需要が減ってるから」と建設中止にして
八ッ場ダムのように利権がベラボウなダムなら「何が何でも作れ!!」
と言うのが関東のクソ土建屋のやり方。
160名無しさんの主張:2009/10/19(月) 11:59:01 ID:???
>>159
うわ、それわかり易いなw
利権が全然でなくておいしくないから
「首都圏の水需要が減っている」って理由を探して中止したと思えてしまうw
161名無しさんの主張:2009/10/19(月) 13:15:04 ID:???
>>156
開発可能な場所は既に開発され切ってるいると言うのは、古い書物などには良く書いてあることだ。
だが、そんなことはない。まだまだ開発可能な場所は幾らでもある。
キミは浚渫という言葉を知らないの?
浚渫した砂利や砂は、塩分を含まない優良な砂として建設資材といて重宝される。
また、半自動で底に溜まった土砂を下流に流す施設を作ることも可能。
162名無しさんの主張:2009/10/19(月) 13:59:20 ID:???
確か現時点での水力発電ダムって千数百箇所だったよな。
それで電力の約20%だっけ?
で、計画中が100ちょっと。
しかも計画から数十年とかw

もしも100%水力発電ダムで賄おうとすると、
あと少なくとも3千箇所以上作らないとダメなんじゃん?
仮に無理矢理建設するとしても何百年かかるんだろーなw
163名無しさんの主張:2009/10/19(月) 14:01:07 ID:???
全て完成するころには核融合技術が実用化してるか宇宙太陽光発電所ができてそうだw
164名無しさんの主張:2009/10/19(月) 14:20:26 ID:???
>>162
ああ分かった、キミは読解力が無いんだね。
何処にも誰も100%賄う何んて、書いてないし言ってないよなw 
一人何暴走してるんだい?

電力って言うのはな、一つの方式だけで賄え切れるものではない。
だから色々な方式を複合的に組み合わせて得るものなんだ。
その際、二酸化炭素を多く発生する火力の割合を出来るだけ少なくしなきゃいかんと言う話だよ。

キミはその読解力もない頭でもってさ、ダムに反対していた訳だwwww
165名無しさんの主張:2009/10/19(月) 15:03:45 ID:???
だったら別に八ツ場ひとつくらいなくても大した影響じゃないよね
166名無しさんの主張:2009/10/19(月) 15:13:30 ID:???
>>165
詰まらない子供手当の為に?
167名無しさんの主張:2009/10/19(月) 15:20:12 ID:eGb+lD0R
群馬の田舎物は自分のことしか考えないって噂ほんとだったんだね
168名無しさんの主張:2009/10/19(月) 15:36:37 ID:DJxQqaXM
この際、群馬まるごとダムで沈めちゃえばw
169名無しさんの主張:2009/10/19(月) 16:01:25 ID:???
>>168
山だらけだよ
170名無しさんの主張:2009/10/19(月) 16:28:53 ID:???
>>166
子供手当を引き合いに出さないと正当化できないのか?w
171名無しさんの主張:2009/10/19(月) 16:39:30 ID:???
>>164
ああ分かった、キミは日本語が読めないんだね。
流れを追えば>>153が100%自給できる水力発電の為のインフラを整備とか書いてるんだけど、
日本語が読めないならアンカーを追えても意味不明に噛み付いても仕方ないなw

172名無しさんの主張:2009/10/19(月) 16:48:35 ID:???
あれ?もしかして>>153>>164じゃね?
なんか文章の書き方似てるよな。
だとしたらすごい自爆だw
173名無しさんの主張:2009/10/19(月) 17:00:03 ID:SIHSwjGN
もう8割ぐらい予算使ってんだらわかると思うけど
そもそも4600億円の予算内ですべての工事が終わるんですか?
もし予算内で終わらなければ一旦工事を中止してもう一度見積もりを出させるのが先決だと思うんだけど。
素人見でもダム本体手をつけていないのに予算の大半を使ってしまってとても予算内で終わるとは思えないだけど。
どうなんでしょうか?
174名無しさんの主張:2009/10/19(月) 17:39:41 ID:???
予算内で終わる公共工事ってあんのかw?
公共工事なんて後から色んな理由つけて予算増やすのが常套だろ。
>>159みたいにあまりにも後付け理由がほとんどないことがわかりきってる事業は中止w
175名無しさんの主張:2009/10/19(月) 17:50:08 ID:Ar7bJuq0
それにしてもこんなに八ツ場ダムは
問題があるのに東京地検は何してるんだ ?
もしかしたら地下で動いているのか?
176名無しさんの主張:2009/10/19(月) 19:45:48 ID:???
単純に土建屋が金欲しいだけでしょ。
やめればいいよなんにしても。
177名無しさんの主張:2009/10/19(月) 19:58:44 ID:???
家も土地も手に入って生活費まで要求すんな
これからの生活は自分達で考えろ。
178名無しさんの主張:2009/10/19(月) 20:13:44 ID:JIvkYItQ
まさに、そういう「政治にたかる」体質を根底から変えていこう、っていうのが
今回の選挙の結果に現れてるわけで。
ここで住民に負けてたら、その先何の改革もできないだろうよ。
179名無しさんの主張:2009/10/19(月) 21:41:05 ID:SIHSwjGN
総予算4600億円のうちダム本体の予算が620億円と言うのもおかしいよ。
ダムを作るために何でダム以外で4000億円もかかるのか納得いかないよね。
それと本当に必要で作るダムならなんで57年間もかかっているのなら別に100年かかっても必要ないということだ
180名無しさんの主張:2009/10/19(月) 21:42:59 ID:???
>>171
読解力の無い自分に気付かない頭の悪い奴って、救いようないねw
181名無しさんの主張:2009/10/19(月) 21:54:43 ID:???
『論理』より『気持ち』優先の恥知らずの6馬鹿知事
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1255955738/
182名無しさんの主張:2009/10/19(月) 22:01:35 ID:???

水力は発電時にCO2を全く発生しないことは言うまでもないが、
建設から廃止までの全期間を通してのCO2の発生量も水力はダントツに良い。

1kWhの電力を得るのに水力発電が僅か11gなのに対して
火力発電は500g〜1kgも発生する。
>>182
最先端技術で安全性が証明されている原発、または太陽光発電が理想。

水力発電は自然を壊します。
俺が群馬県の田舎住民を馬鹿にし続けたら、ダム建設中止を認めてくれる潔い人間も
出てきたね。

さすがだなー。

2ちゃんによるネットメディアの力って強いな。

これからも、田舎の愚民をどんどん説教して改善していこうと思う。
185名無しさんの主張:2009/10/19(月) 22:21:02 ID:???

化石燃料も核燃料もあと数十年で枯渇する。
しかも、日本には、核燃料の資源は殆どない。
火力発電は二酸化炭素を出し地球温暖化を促進し、原発は放射性廃棄物を出す。

日本の将来のエネルギー戦略として、100%自給できる水力発電の為のインフラを整備しておくことは重要。
太陽光発電パネルの普及にも力を入れなければならないが、発電パネルによる発電は昼間しか出来ないから、
ダムの建設は必須。
186名無しさんの主張:2009/10/19(月) 22:24:08 ID:Vs5Orx+D
> 発電パネルによる発電は昼間しか出来ないから

昼間の発電で水の電気分解をして水素を作る。
その水素を燃やして夜間発電すればいい。あるいは燃料電池でもいいが。

187名無しさんの主張:2009/10/19(月) 22:48:38 ID:???
2005年の石油の確認可採埋蔵量は40年だが、その後の石油価格高騰で
60年に伸び、可採埋蔵量は100年は越す。オイルサンドがさらに数十年分、
オイルシェールが100年分、合わせて250年分ぐらいある。
石炭や天然ガスは、ほぼ無尽蔵。簡単に掘り出せる現在の鉱山や鉱区だけで
200年分。褐炭とか入れると、可採埋蔵量は数百年はいける。
天然ウランも確認可採埋蔵量だけで数十年。可採埋蔵量は200年を越す。
ウラン鉱山は日本の人形峠もそうだが、掘ると放射性物質が出たりするから
余り掘りたがらない。高速増殖炉が完成してウラン238を235に変える事が
出来るようになると、可採埋蔵量は100倍になる。

ダムによる水質の極端な水質悪化や堆砂ヘドロ化、堆砂処理や海岸線後退、
遡上する魚や生物の激減等を考えると、水力発電ダムが最も環境負荷が高く、
地球にダメージを与えている発電方法だと思うよ。
188名無しさんの主張:2009/10/20(火) 00:19:09 ID:???
なんかダム厨って自然保護団体や動物愛護団体の基地っぷりを見てるようで笑えるな
189名無しさんの主張:2009/10/20(火) 06:10:28 ID:???
背後のゼネコン、議員、地元利権者が浴びるほど税金で
潤った八ツ場ダム。自民悪政権の時代の
道路調査会などの利益誘導団体が環境を破壊し、血税を
どぶに捨て続けてきた。八ツ場はただちに中止しなさい。
190名無しさんの主張:2009/10/20(火) 08:15:50 ID:???
だったら、もうすぐ完成するダムを廃墟にするより、そいつらを締め上げて回収しないとね。

191名無しさんの主張:2009/10/20(火) 08:21:48 ID:Lg7Byxw/
ゼネコンが税金をかつあげするために
自民党の信者を利用してるだけでしょうね

ダムつくって観光の地域再建できるわけ無いし
そもそもダム湖を観光につかって成功した例なんて無い
192名無しさんの主張:2009/10/20(火) 09:47:46 ID:???
>>186
それは可也前からあるアイデアなんだけど、まだそう言う装置は開発されていない。
家庭で水素を貯める為には爆発などの危険が伴う。
水素蓄蔵合金などを用いることになるだろうが、非常に高価。
金に糸目を付けず取り付けたとしても、一家庭で作れる太陽光電力は夜間電力まで賄えない。
曇りや雨の日、梅雨時などもあり、やはり水力に頼るしかない。
>>190
廃墟スポットとして観光化したらどうか。
山口県の『七つの家』みたいに。
194名無しさんの主張:2009/10/20(火) 13:15:26 ID:???
>>187
何だ、化石燃料使うことばっかじゃん。
石炭は石油に比べ遥かに多くのCO2を排出する。
オイルシェールやオイルサンド採掘する時、どれだけの有害物質が大気中に放出され、地下水が汚染すると思っているんだ?
また、オイルシェールは原油の20倍もの硫黄分を含みこれを燃やすと酸性ガスが発生し、大気汚染の原因にもなっている。
精製すれば大量の廃棄物が出わな。更に、製品に占める炭素の割合が多く、CO2の発生量も多い。
しかも、1tのオイルシェールからはたった40リッターしか代替石油が取れない。
つまり残りは汚染された産業廃棄物。

高速増殖炉は早く実用化されれば良いね。
だが、冷却材漏れなど事故続きで実証炉も出来ていない。
安全な技術が確立するまでは、出来たとしても早くて40年後だ。
それが普及するまで60年は掛かるだろう。
その時までには核燃料の殆どが使い尽くされている。
しかも、これは核兵器転用可能なプルトニュウムを多量に生産するので、使用できるのは先進国の数カ国に限られる。
100倍に伸びると言うのも大袈裟だね。理論値は60倍だが、上記した様に実用化出来たとしても実際は4〜5倍しか伸びないだろう。
冷却材に金属ナトリュウムを使うことから、扱いが難しく、チャルノブイリの様な大事故を起こす危険性が指摘されている


また、ダムによって水質が悪化するなんて聞いたことがない。
堆砂は半自動で下流に流す施設を作ることも可能。
また、川砂は塩分を含まない優良な建設資材として重宝される。
魚の遡上用に階段式の遡上路を作ることは今では常識。
ダムほど地球環境に優しい物はない。

あなたにとってCO2を多量に発生する石炭や放射性廃棄物を多量に作り出す原発は地球に優しいんだw
195名無しさんの主張:2009/10/20(火) 13:53:03 ID:???
>>194
>また、ダムによって水質が悪化するなんて聞いたことがない。

低能ここに極まれりだなwwwww
まず、これでも見ろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=I_Xarldt5Lc&feature=related
ダムで水質悪化して、飲めた黒部川の水が、飲めなくなった。
ダムで堆砂流す間は「死の川」になってしまう。
ダムってのは、凄まじく環境破壊を起こす。
中国の三峡ダム完成で、長江の水質汚濁もどんどん悪化して、
川イルカなど長江の生物が死滅し、水が家庭用に使用出来なくなりかけている。
196名無しさんの主張:2009/10/20(火) 14:11:03 ID:8G9kNyx7
利権に群がる首長どもも一緒に押し流されろ
ダム赤字だから関東は子供手当てナシでOK

これぞ分権 ダムに使いたい地域はダムに使え 他の地域からは金出さないよ
でないよ 国からはwww
関東だけで造れ バカ首長ども==# ほんと甘い蜜にクズが群がるなww
197名無しさんの主張:2009/10/20(火) 14:25:31 ID:???
そもそも環境に優しい発電所なんてないって気づけ
環境を考えたいんならまず電力消費を限界まで減らす努力をしないと話にならない
198名無しさんの主張:2009/10/20(火) 14:29:40 ID:8HASSuZs

財源を巡って大分裂! 鳩山内閣は 細川内閣に二の舞になった。

子ども手当の財源を企業と地方に負担させるのか?

マニフェストでは赤字国債を発行せずに 無駄を省けば財源は

出ると選挙前は公約していた。 公約を守れなければ首相は辞任し

解散すると断言していた。 だった一ヶ月で与党挫折なのだろうか?

もう一度 国民の信を問うべきである。 原口大臣も言っている。

もう解散総選挙を実地するしか 民主党の存在意義は保てない!

民主党に期待したが 期待は裏切られた。 結局国民負担かよ!


199セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY :2009/10/20(火) 15:28:22 ID:XKcWBT/K
>>197
断層のないところに原発を作ればいい

現状では原発が最も電力効率に優れている。
200名無しさんの主張:2009/10/20(火) 16:41:28 ID:???
>>192
>水素蓄蔵合金などを用いることになるだろうが、非常に高価。
エネファームって聞いたことない?
既に実用化、普及を推進してる状態なんですがw
201名無しさんの主張:2009/10/20(火) 16:49:36 ID:???
>>197
>そもそも環境に優しい発電所なんてないって気づけ
マイクロ水力発電(簡単に言えば水車小屋)・潮力発電・波力発電・風力発電・太陽光パネルとかは?
202名無しさんの主張:2009/10/20(火) 20:03:29 ID:Stj3uVvO
お勧め♪

【動画】 なぜ6都県知事は、八ッ場ダム建設中止反対を叫ぶのか? [200/10/19]
http://www.dailymotion.com/video/xauvrr_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy-2001019_news
【動画】 屋山太郎氏 「国交相の羽田空港ハブ化方針は当然。カッカする森田のほうがおかしい」 [2009/10/19]
http://www.dailymotion.com/video/xauwpj_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy-2009101_news
203名無しさんの主張:2009/10/20(火) 20:32:25 ID:Stj3uVvO
お勧め♪

【動画】 なぜ6都県知事は、八ッ場ダム建設中止反対を叫ぶのか? [200/10/19]
http://www.dailymotion.com/video/xauvrr_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy-2001019_news
【動画】 屋山太郎氏 「国交相の羽田空港ハブ化方針は当然。カッカする森田のほうがおかしい」 [2009/10/19]
http://www.dailymotion.com/video/xauwpj_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy-2009101_news
204名無しさんの主張:2009/10/20(火) 20:52:44 ID:???
八ッ場ダムの建設を続けても予算内に収まると国交省が言い切ってるんだからやればいい。
その代わりもしも収まらなかったり地すべりが起きた場合は、
その追加費用については国交省の給与と退職金と将来の年金を財源にすると契約させればいい。

これでも国交省役人が大丈夫というならやればいい。
ま、これが実現したら今度は中止する理由を必死に探すようになるんだろうけどw
205名無しさんの主張:2009/10/20(火) 22:03:01 ID:???
>>17=>>21=>>26=>>38=>>41=>>56=>>58=>>62=>>71=>>74=>>79=>>83=>>88=>>90=>>97=>>100
この2ちゃんに長年粘着しサヨを装いつつ民主党ネガキャンを垂れ流している工作員が
ここでも必死なようだな。こいつはダム建設で利益を得ている土建屋、しかも子ども手当て
を目の敵ににしているあたり「自分達の政策を横取りされた!」とか吠えている創価信者くさいな。
206名無しさんの主張:2009/10/20(火) 22:06:19 ID:???
そして>>103=>>140=>>151=>>153=>>161=>>164=>>166=>>180=>>182=>>185=>>192=>>194=>>198
もこの工作員のカキコっぽいな。こいつがここまで執拗にダム建設を擁護するのはおそらくダムが
建設されなくなったらこいつはその利権に群がる事が出来なくなり生活に窮することは必至なんだろう。
可哀相にw
207名無しさんの主張:2009/10/20(火) 22:15:26 ID:reuV77aR
>>205=>>206
在日朝鮮人は日本のエネルギー政策に口を出すな! クズが
208名無しさんの主張:2009/10/20(火) 22:15:43 ID:???
読点が一箇所、だけど思考過程そのものがイミンジョクだなw
209名無しさんの主張:2009/10/20(火) 22:18:24 ID:???
>>195
ダムにケチ付けるのに必死だなw
環境が全く違う中国と一緒にするなんて、お前、本当に馬鹿だな。
だから何度も言ってるだろ。平坦な地にはダムは向いてないって。
日本のような急峻な地だからこそ良いのだよ。
中国は日本と違い下水道は発達していず、汚水垂れ流し。工場排水も酷い。
三峡って言うくらいだから多少は起伏があるのだろうが、日本に比べればなだらか。
平坦な地で水溜めれば淀むのは当然。回りにうじゃうじゃ人が住んでいるんだろ。工場も乱立している。
実際、上流には3000万もの人口を抱える重慶工業地帯がある。
それと急峻な谷と清涼な森林地帯で囲まれている日本と一緒にしているのか。
それがお前の言うダムによる水質悪化か?w

それにしても三峡ダム凄いな。
一つで日本のダム1000基分に相当する発電をしているのか。
さすが中国、スケールが違うな。
210206:2009/10/20(火) 22:38:14 ID:???
>>207=>>208=>>209
まるで別人がカキコしているがごとく3つものレスを付けて自演工作必死だな。
自民創価工作員君。お前こそ環境が全く違う中国と一緒にするなといいながら
三峡ダムを礼賛して中国と同じようにダムを造れと喚いているなんて矛盾もいいところだぞ。
それからお前は民主党を極右呼ばわりするが日頃から気に入らないことを言う相手を
「在日」認定して罵倒するお前の頭の方がよっぽど極右だという事に気づけよw
それからお前は社民共産を礼賛し自らをサヨに見せかけているが社民共産は
お前が欲しくて仕方がないダム建設を(民主党と違って)推進しているとでも言う気か?
だったらその事をしめすソースを出してみろよ。
211206:2009/10/20(火) 22:53:46 ID:???
212名無しさんの主張:2009/10/20(火) 23:00:35 ID:Q1lnZFZ6
鳩山、管、前原、小沢鋭仁環境大臣はさきがけ議員として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
長妻昭と大谷信盛環境大臣政務官もさきがけに所属(ただし国会議員ではない)
千葉景子法務大臣、赤松広隆農林水産大臣、峰崎直樹財務副大臣、細川律夫厚生労働副大臣、辻元清美(社会民主党)国土交通副大臣は
日本社会党社会民主党として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
亀井(国民新党)と松下忠洋(国民新党)経済産業副大臣は自民党議員として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
現内閣の首相副首相国交相環境相法務相農水相国務大臣などが八ッ場ダムに賛成した。
平成6年(1994年)6月 自社さ連立政権成立
平成 6年11月11日 群馬県は、県道長野原草津口停車場線建設事業に伴う久々戸橋(仮称)の工事に着手する。
平成 7年 9月29日 水源地域対策特別措置法の規定に基づく水源地域指定が、長野原町の水没5地区(川原畑、川原湯、林、横壁、長野原)について告示される。
平成 7年11月20日 吾妻町長と群馬県知事及び関東地方建設局長は、「八ッ場ダム建設事業に係る基本協定」を、八ッ場ダム工事事務所と関係5地区各代表は「用地補償調査に関する協定書」を締結する。
平成 7年11月28日 水源地域対策特別措置法に基づく地域整備計画が閣議決定される。
平成 8年 3月18日 長野原一本松地区において代替地造成工事に着手する。
平成 8年 3月21日 国道145号の付替事業に伴う長野原めがね橋の工事に着手する。
平成 9年 6月27日 横壁地区において補償交渉委員会が設置される。
平成 9年 9月14日 長野原地区において補償交渉委員会が設置される。
平成 9年 9月29日 林地区下田進入路・下田橋が開通する。
平成 9年11月20日 林地区において補償交渉委員会が設置される。
平成10年 1月19日 八ッ場ダム工事事務所新庁舎完成
平成10年 3月30日 長野原バイパスが開通する(3.42km)
平成10年(1998年)6月 自社さ連立解消

ダム賛成、反対、は置いといて、鳩山、管、前原、小沢、千葉、赤松、峰崎、細川、辻元、亀井、松下は過去の行為を反省してから中止するならしろ
213名無しさんの主張:2009/10/20(火) 23:19:13 ID:ONSGtGmG
>>210=211
在日朝鮮人が必死に暴れているようだね。
論理で太刀打ち出来ないとなると虚偽風説、誹謗中傷の個人攻撃を垂れ流す卑怯者のカスですね。
>>212
過去は過去、今は今。

だから何って感じ?こうやって精神論を振りかざす人間は知的レベルが低い。

反省したところで、税額に影響でもあんのか?

前原さん頑張れ。

by 民主党支持者
215名無しさんの主張:2009/10/20(火) 23:35:05 ID:???
>>213
その言葉はそっくりお前に当てはまっているんだが。
それよりきちんと俺の>>210の質問に答えてもらおうか。
とても共産社民支持者などとは思えない「在日」に対する憎悪に
脳を支配されたレイシスト君。まあお前の実態は自民創価信者の土建屋だろうけどw
216名無しさんの主張:2009/10/20(火) 23:38:35 ID:???
よし、天才の俺が第三者的立場で公平に裁定してやろうじゃないか!

        結論

   八 ツ 場 ダ ム は 建 設 中 止 !
217名無しさんの主張:2009/10/20(火) 23:47:45 ID:???
そもそも八ッ場に発電って計画があるの?

治水と利水が初期目的だったが、
利水需要はなくなって治水ダムなんじゃないの?

ちなみに、関東の知事は推進行動してるけど
関東の住民の68%は中止に賛成なんだってさ
218名無しさんの主張:2009/10/20(火) 23:50:33 ID:HL1R3e9B


>>215 ← 精神病のチョン工が必死ですw

219名無しさんの主張:2009/10/21(水) 00:08:49 ID:VJ+MNi4c
ギャあああああ
ダムずらねえよな

http://www.youtube.com/watch?v=YLt2QOG87NY&feature=related
勝谷氏がラジオで在日免除利権と外国人参政権を語る】

キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!
公明党の山口那津男代表は20日、都内で韓国の権哲賢駐日大使と会談し、
26日召集の臨時国会に永住外国人地方参政権付与法案を党独自で
提出することを表明した。

権大使は「私たちの長い念願だ。李明博大統領をはじめ大変に感謝している。
法案が成立し、実現することを期待している」とこたえた。
人生\(^o^)/\(^o^)/オワタ

にっぽんは乗っ取られますた〜国の中で国が生まれ税金で生活保護ですか?
年収は600万くらいですか?

220名無しさんの主張:2009/10/21(水) 16:04:22 ID:???
2009.10.21(その2)
森田実の言わねばならぬ【832】

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

問答無用の高圧的政治はやめてほしいと思う。 前原国交相の地方いじめ、地
方つぶしは度が過ぎている。前原国交相は政府と地方自治体の契約を次々と踏
みにじって、進行中の工事を中止している。

 前原国交相は公共事業の大幅削減に向けて暴走している。前原国交相はもは
や理性を放棄したかのように見える。政府が力ずくでこんなことをしていたら
日本の建設産業はつぶれてしまう。

 民主主義社会における政権交代は、節度ある交代でなければならない。政権
を取ったからといって、新政権は何をしてもかまわないというのは民主主義で
はない。政府と地方自治体の契約にもとづいて行われている公共事業を切り捨
てるのは間違っている。

 鳩山首相や前原国交相や仙谷政刷新担当相らは、政権交代によって成立した
新内閣は、どんなことでもできると勘違いしているように見える。それまでの
政府が地方自治体や民間企業や住民に約束し契約した事業は、継続していく責
任がある。変更は最小限にすべきである。前原国交相のやり方は極端すぎる。

 鳩山首相は前原国交相にブレーキをかけるべきである。鳩山内閣は、これ以
上、地方切り捨て政策、公共事業否定政策をとるべきではない。直ちに方向転
換すべきである。


 亀井静香金融・郵政改革担当相は、第二次補正予算を組み、公共事業に取り
組むことを提唱しているが、正論である。
221名無しさんの主張:2009/10/21(水) 16:08:29 ID:???
国営のマンションとか作ってこなかったからなぁ
今更建設業界潰れてもなんか他人ごと以上の感覚もってる人いるんだろか?
222名無しさんの主張:2009/10/21(水) 16:13:01 ID:???
>>212を、普通の人は精神論と感じないと思いますが。
223名無しさんの主張:2009/10/21(水) 16:28:34 ID:???
>>220
なんつっても、革命ごっこやってたおバカ世代が主導権を持った政党なんで、未だにその感覚なんでしょうな。岡田も管もぽっぽも。
224名無しさんの主張:2009/10/21(水) 16:47:09 ID:???
製造業の少ない県というのは結構多い。
農業、建設業、金融業、商業、介護ビジネスなどが細々と営まれてる。
東京などの都市部なら日本を代表する大企業が軒を連ねてるが、
地方はそうはいかない。
自殺者がまた増えているが、経営の行き詰まりによる自殺が多いのだ。
民主党は学生のような観念論を長年温めてきただけの素人集団に過ぎない。
国民は早くこの危険な試みに気づき、改める必要がある。
225名無しさんの主張:2009/10/21(水) 18:31:17 ID:???
>>224
で、どこならいいんだ?
226名無しさんの主張:2009/10/21(水) 21:41:18 ID:???
>>218=>>224
そうやってまた自らこそが「在日」に対する憎悪しか頭にない精神を病んだ
極右レイシストに過ぎない事実を自白しているのかい自民創価信者の土建屋君。
そうやって何とか自民公明をプッシュしようと必死なのが笑えるw
227名無しさんの主張:2009/10/21(水) 23:03:09 ID:wb0PGkEu
革命世代の半生。

 八ッ場ダム闘争に参加
       ↓
 反対運動下火になり、村八分 学生に戻る
   「学生さん、出てってくれよ」
       ↓
 就職し、組合のプロに
       ↓
 リタイヤ・ヒマになり、インターネットで八ッ場ダムを知る
 (あのときの思想は正しかった!! 燃える青春の炎 ゴー)
       ↓
 プロ市民になり八ッ場反対活動
       ↓
 民主政権・八ッ場中止 /地元はNo!
 (村八分のトラウマが蘇る      燃える青春の黒歴史 ゴー)
       ↓
 2chで地元をフルボッコ              ←いまここ
228名無しさんの主張:2009/10/22(木) 02:03:26 ID:???
>>191
> そもそもダム湖を観光につかって成功した例なんて無い

そうだよね。
「今日いい天気だし、ダムでも見に行こうか?」って、相当レアなマニアだろう。
229186:2009/10/22(木) 02:04:40 ID:QMN1eMwK
>>192
いや、家庭でやるっていう話じゃなくて、大規模な発電所を作る話の
つもりだったのさ。
230名無しさんの主張:2009/10/22(木) 02:19:15 ID:???
>>221
あ、それちょっと思った。
ダムに何千億もかけるんなら、失業者対策のためにマンション建てるほうが
よっぽど益になるよなーと。
あるいはバブルのころに着工してダブついてる分譲マンションを国や公共団体が
一括で買い上げて公営住宅化するとかね。
231名無しさんの主張:2009/10/22(木) 06:01:11 ID:???
>>191
>>そもそもダム湖を観光につかって成功した例なんて無い

そういう事実に基づかない思考をするのが民主支持者の軽薄なところだな。
黒部ダムや天竜川船明ダム湖などの例は枚挙に暇がない。
だいたい社会党やさきがけが政権取ってた時代に建設を進めた事実に
責任をもたなけてばならない連中だ。
てめーがゴーを出した建設をてめーが中止させるからには、
ちゃんとした説明を国民にしないといけない。
それ以前に、勝手に国家契約を反故にする権限は彼らにはない。
232名無しさんの主張:2009/10/22(木) 07:30:59 ID:???
>>231
> 黒部ダムや天竜川船明ダム湖などの例は枚挙に暇がない。
それって「観光地として成功してる」と言えるの?

> それ以前に、勝手に国家契約を反故にする権限は彼らにはない。
それはおかしいな。
だれが政権を担当しても国は国。国が始めた事業は国がやめる。別に
何もおかしくないと思うが。
233名無しさんの主張:2009/10/22(木) 11:31:28 ID:Cfi5ew5H
>>231
>社会党やさきがけが政権取ってた時代に建設を進めた

その理屈だと阪神地震が起こったことも自社さ政権の責任ということになるなw
234名無しさんの主張:2009/10/22(木) 11:36:09 ID:kTaBX9oU
ダム問題もあるけど、これマジ話なんですよー。投稿してる被害者が私なんですわー。

http://speedo.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/police/1218885882/205?guid=ON

10/22木曜日は800分、1000、1030、1130、1615、1730、1930分に袋井駅前に現れるんだよ〜。集団ストーカー対象者だからなー

235名無しさんの主張:2009/10/22(木) 11:56:23 ID:???
頭が水蜜頭なのか?

>>黒部ダムは昭和39年8月より観光が可能になりましたが、これまでに訪れ
た観光客は延べ4千万人以上、現在も毎年100万人以上の観光客が黒部ダムを訪
れています。

>>国土交通省調査によれば2003年(平成15年)におけるダム・ダム湖利用者延べ
総数は約1,385万人に達し、その数は調査開始後から増加している。こうした動
きは都道府県営ダムも追随している。

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/491566/%93%FA%96%7B%82%CC%83_%83%80/17/

>>国が始めた事業は国がやめる

キ印民主党と同じ独善性だな。
契約は相手がいて成り立っているもの。
一方だけの気まぐれで契約を解除できるものではない。
契約した業者やその家族、地元の苦渋の選択をした住人たちの
心を踏み躙り、あざ笑うがごとくの獣類にも劣る人非人。
それがおまえら民主党支持者の真の姿だ。
236名無しさんの主張:2009/10/22(木) 13:50:34 ID:???
>>235
同意します。

民主は、今ごろになって、外交面でも「マニフェストと現実にギャップがありました」などという子供の戯言・寝言をぬかしてる。

革命ごっこ世代は、周りを考えることなく、非現実で私欲的な理想ばっか考える妄想世代。年齢を重ねても相変わらずだ。
237名無しさんの主張:2009/10/22(木) 13:57:22 ID:???
>ちゃんとした説明を国民にしないといけない。
してるじゃん。
無駄だからw

>それ以前に、勝手に国家契約を反故にする権限は彼らにはない。
一度始まった事業は後から問題出たり無駄だとわかっても(バレても)、
追加予算組んで継続するのが今までの公共事業。
そんなだから官僚が調子にのって無駄な事業をどんどん計画する。
一度始まった事業でも費用対効果が得られなかったり当初の目的が達成できないと
判明した時点で見直し&中止する体制を作るのはいいことだと思うぞ。
238名無しさんの主張:2009/10/22(木) 14:09:49 ID:???
自民党が民主党の子ども手当などを「財源の裏付けなきバラマキ」と批判
したことへの、場当たり的な選挙対策で出てきたマニフェストに過ぎない。


>> 八ツ場ダム建設中止が先の衆院選で4年ぶりに復活したのは、今年6月に
民主党の「マニフェスト検討準備委員会」(委員長・直嶋正行政調会長=当時)
が動きはじめた直後だった。

 当時、自民党は民主党の子ども手当などを「財源の裏付けなきバラマキ」と
批判。これに対抗するために「無駄遣いを根絶して新しい財源を生み出す」と
いう項目を立てる必要に迫られたのだ。

 ここで「白羽の矢」が立ったのが、総事業費4600億円の八ツ場ダムと、
同3300億円の川辺川ダム(熊本県)。この2事業を「中止」と明記するこ
とで政権担当能力をアピールでき、西日本の川辺川ダム、東日本の八ツ場ダム
は「無駄遣いの象徴」となった。

 目先の財源探しが「第一義」だったため、民主党内で、建設中止が地元へも
たらす影響などはほとんど検討されなかった。群馬県選出の富岡由紀夫参院議
員も「マニフェスト作成過程で地元議員として意見を聞かれたことはなかった」
と打ち明ける。




場当たり的な民主党の「八ツ場ダム」対応 マニフェストに消えては浮かぶ、その理由は…
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091017/stt0910172002005-n1.htm
239名無しさんの主張:2009/10/22(木) 15:00:36 ID:???
>目先の財源探しが「第一義」だったため
もし財源探しが目的だったら、既に予算の7割も使ってる八ツ場ダムよりも、
残り予算がもっと残ってるほかの事業がいくらでもあったんでないかい?
今回の騒動で注目されただけで、国交省や政治家の間では昔から無駄遣いの象徴として有名だったんでないかい?
240名無しさんの主張:2009/10/22(木) 15:02:55 ID:???
例えば、日本共産党では2008年1月時点で既にこういう指摘してるぞ?

八ツ場ダム 随意契約の実態
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-04/2008010415_01_0.html

受注5社にOB11人
国土交通省が発注する八ツ場(やんば)ダム(群馬県長野原町)関連事業で、
同省からのOB天下りを受け入れた公益法人と企業が、
競争入札を行わない随意契約で多数の業務を受注していたことが、
本紙の調べでわかりました。
公平性、透明性で問題を指摘されている契約方法で公共事業を発注する実態が浮き彫りになりました。
241名無しさんの主張:2009/10/22(木) 15:05:44 ID:???
↑と同じ時期、フライデー 2007年12月7日号でもこんなん載ってたみたいだな。

告発ルポ 総事業費8800億円!
52人の天下りのムダ 福田首相「地元八ッ場ダムでの国交省天下りシステム」に怒!
242名無しさんの主張:2009/10/22(木) 19:29:50 ID:???
  
          / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ∩∩     ( 人____)                V∩
  (7ヌ)     |ミ/  ー◎-◎-)               (/ /
 / /      (6     (_ _) ) ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧ |  ∴ ノ  3 ノ (´∀` )   ∧_∧  ||
\ \( ´∀`)―ゝ       ノ      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、議員 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i ヤクザ /
    | 官僚 | |ゼネコン / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
        俺たちって利権に群がるクズ仲間!

243名無しさんの主張:2009/10/22(木) 19:48:01 ID:???
天下りのある部門を全て無駄で切り捨てるんなら、
建設に限らずほとんどの事業が該当する。
「子供手当て」「高校無料化」関連で天下りが発生すれば
「子供手当て」「高校無料化」は中止するつもりなのだろうか?
議論をわき道に逸らせて本筋を曲げようというのは姑息な手段だな。
244名無しさんの主張:2009/10/22(木) 20:44:18 ID:???
50年実質放置されてたダム予定を必要だとか言われても説得力ねぇ〜w
245名無しさんの主張:2009/10/22(木) 21:17:16 ID:???
地球が割れたとき穴に落ちないように巨大な網も設置しないとな
246名無しさんの主張:2009/10/22(木) 21:27:01 ID:???
>>235
> 契約は相手がいて成り立っているもの。

だれが契約したの?
土建業者かね?
247名無しさんの主張:2009/10/22(木) 21:28:30 ID:???
>>243
> 「子供手当て」「高校無料化」関連で天下りが発生すれば

それはないだろw
天下りさせるのが目的の政権じゃないんだから。
248名無しさんの主張:2009/10/22(木) 21:59:51 ID:???
ageまくって必死に八ツ場ダム建設を正当化しようとしている工作員がこのスレにもいるな。
249名無しさんの主張:2009/10/22(木) 22:12:36 ID:Xz8IrLea
ダムダムダムダム
うるっせいや〜
イチロウ8年で430兆つかってるらしいぞ
都知事も言ってんだ
いちろ〜むかしdこ党だよ?
あ?
>>245
地球が割れて初めて海ができたときは、誰も穴に落ちなかったですよ。
251名無しさんの主張:2009/10/23(金) 01:43:18 ID:1Tw7xumn
当初予算を2500億円からオーバーしていて、その内訳を公文書で調べようと
したら殆どが黒塗りで詳細を隠していることが発覚。

つまり公表できないやましい金の使い方がなされているということでしょう。
だから建設を続行しても今言ってる額では絶対に出来ないね。
252名無しさんの主張:2009/10/23(金) 02:43:36 ID:n9I+Bc0m
>>250
見てきたのかよ
253名無しさんの主張:2009/10/23(金) 13:21:43 ID:???
治水利水がムダというのと、
建設に利権がらみの不正があるという話しは別だと思うが?
警察に不正があるから警察はいらないなんて話しにはならない。

関東の渇水は現実的な問題。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/kassui/kassui3.htm
254名無しさんの主張:2009/10/23(金) 15:21:11 ID:Ddj4cmjO
2008年7月下旬〜8月末にかけてのゲリラ豪雨被害の頻発が挙げられる(詳細は他の記事参照)。
7月28日に神戸市都賀川で5人が死亡した鉄砲水や同日の金沢市の洪水をはじめ、
8月5日には豊島区で下水道工事中の作業員が流され5人が死亡する事故が起こったほか、
8月28日〜29日には岡崎市で1時間降水量146mmという記録的豪雨を観測するなどしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%83%A9%E8%B1%AA%E9%9B%A8

上流にダム作っても下流のゲリラ豪雨を治水できないよね
また国土交通省も八ッ場ダムではカスリン台風を予防できないと言っている

要するに上流にダムを作っても更にダムの上流で雨が降らないと
治水や貯水の効果が薄いということ

渇水は雨がろくに降らないようなところにダムを作っているんじゃないの?

またこの前の大型台風で海の近くの町で堤防を乗り越えて
床下浸水になったよね

ダムを作るより水害が多いところに堤防などを作った方が予算も無駄になんないよ
255名無しさんの主張:2009/10/23(金) 16:11:56 ID:???
>>253
治水利水を目的だと言いながら長年放置(≒実はなくてもいい)して、
その間に数千億もの税金が利権に消えてた。
つまり実はなくてもいいダム建設を謳って、それを理由に利権に群がる構造があったんだろ。
利権がほとんどできないようだったら既にできてるか>>159見たいに中止されてるだろうよ。

利権が得られないダムは今後の水需要が減少傾向だからと中止して、
利権満載のダムは渇水を理由に計画続けてちんたら数十年も掛けてむさぼり食うのかw
256名無しさんの主張:2009/10/23(金) 17:37:21 ID:???
どうしても利権と絡めて話すんだなw
小沢秘書逮捕時に「国策操作だ」なんて言い出した黒鳩と同じ発想だな。

戸倉ダムは薗原ダムのさらに上流にあり、八ツ場ダムとは方角が違う。
利根川の水源としてのダムは沢山あって、総合で治水管理されてるわけだ。
戸倉ダムと同じく途中で中止になったものも多い。
水源を広範囲に確保するという観点では八ツ場ダム方向に建設するのは不自然じゃない。


>>要するに上流にダムを作っても更にダムの上流で雨が降らないと
治水や貯水の効果が薄いということ

雨は降らなくても大量の雪解け水が確保できるのは八ツ場ダムなどの
上流地域。
257名無しさんの主張:2009/10/23(金) 20:03:53 ID:???
>>256
雨が降らなきゃ雪も降らないのでは? 
各地でスキー場も毎年雪不足で悩んでいるでしょ。
258名無しさんの主張:2009/10/23(金) 20:44:55 ID:???
>>256
>どうしても利権と絡めて話すんだなw
そりゃそうだろw
予算を使わず長年放置なら「やっぱ不要なんじゃん。中止な」で終わり。
バカみたいに予算使いまくってるのに全然進んでないから利権の話が出るんだろw

水不足の話ならダムなんか作るよりも
海水淡水化装置作るほうがよっぽど安上がりだし渇水の心配する必要もないんじゃねーの?

まあ、今更どんなに必要性を語ったところで、
数十年予算だけ使って放置されてたわけだから、全く説得力ないw
259名無しさんの主張:2009/10/24(土) 06:01:18 ID:qqlaDoQa
;;;;;;;;;;;;;;;;;|      .|::::::|   保険金殺人命  |   ウリのP献金と麻薬密輸とマネロン利権をどうしてくれるニダ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|     ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ 
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|     /ヽ ──|  ∀ | ̄| ∀ ||  < 失敗した者に次は無いニダ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    ヽ <     \_/  ヽ_/|    \  分かってるニダな?
;;;;;;;;;;;;;;;;;|     ヽ|       /(    )\ ヽ    検察大凰会と後藤組の諸君!ww
;;;;;;;;;;;;;;;;|      | (        ` ´  | |
;;;;;;;;;;;;;;;|.   '   |  ヽ  \_/\/ヽ/|  
;;;;;;;;;;;;;;|     ∧ヽ  ヽ   \  ̄ ̄//        __    (  丿 ちなみに中止反対派のサクラだけは拠出してやるニダ
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv\  \    ̄ ̄/ヽ       /,ハ    ) ノ
;;;;;;;;;;;;|ー- 、_      `ヽ` ヾゝ ── '   ヽ     r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/   _,>、    `ヽ, `丁`l   ; √`-、   `ヽ `" //// 〉
         ,..-─''''''''''─、
       ,'´彡、,.-──''''´ミ-、  
       .' ノ  . .......  .  i ', 
      .i |  . .... ..     | .', 
      | |  /'  '\   :::| ',
      ', .| ,---、 , ---、 .:::| i   <おまかせください閣下
      i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i  
      || ', ヽ、..__ノ ゝ__ノ:: :|bノ  
      `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'  
        '.  'トェエエェイヾ /
         '. ( ヽェェェソ.ノ / 
         ハ、, 、_,_,,ィ /::| 
         | ` ` ー '´:::::;| 
        ,,,i _:_,,..-─''' ̄
   : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::   
    :lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| : 
    :{ミ| , =、、  ,.=-、::::ljハ :    
    :{ ‐=・=-  ‐=・=-:: !3l : えっ? えっ???  
     :`!、u, イ_ _ヘ  u ::l‐' :    
      : Y { r=、__ ` j ハ─  
260名無しさんの主張:2009/10/24(土) 07:02:00 ID:???
電気の話だしたり水の話だしたり民主党の財源探しの話だしたり、
ダムマンセー派は理由探しに忙しそうだな。
まるで本当は必要ないのに無駄な事業や天下り団体を作るのに
データ捏造までして必死に暗躍する官僚みたいだw
261名無しさんの主張:2009/10/24(土) 09:25:38 ID:???
それとなぜか子供手当の話なw
ダムと何の関係もないのに
262名無しさんの主張:2009/10/24(土) 09:50:13 ID:WW2aLF55
>>260
たぶん
ネットで支持率上げるって言う
世襲政党のお仕事の一環なんでしょ?
263名無しさんの主張:2009/10/24(土) 11:31:41 ID:???
ダムは支持率下げる一方だがな。

税率とか参政権の問題で戦えよ。
264名無しさんの主張:2009/10/24(土) 12:25:51 ID:???
ダム工事中止派ってさ、立ち退き料を貰った住人に嫉妬してるの?
それとも子供手当に涎たらして、目の色変わってる人?

それは別として、4600億円は掛かり過ぎっぽいから、
情報公開して、一つ一つの事例から精査する必要がありそうだ。
関わった役人は、個人情報保護を盾に非公開にしようとするだろうが、
個人名を伏せれば問題なかろう。
幾らなんでも山林が宅地並みというのはおかしいからね。
それに少子化でこれから田んぼが宅地化される見込みはないのだから、
田畑でも住宅地の中にあり、直ぐ宅地化可能なら別だが、例えば河川敷にある田んぼが
宅地並みと言うことはあり得ない。
その辺を公開して白黒付けさせてみ、民主党。
それが出来ないなら、政権下りてもらって良いよ。

次は社民共産にやってもらおうか。
265名無しさんの主張:2009/10/24(土) 12:43:56 ID:0Q/cZHoj
「もともと地元がダムを造ってくれと頼んだわけじゃないんだから」
「国は、長い間苦労を重ねてきた地元住民の生活再建を手厚く行うなど中止後の施策を充実させるべきだ」
266名無しさんの主張:2009/10/24(土) 14:45:09 ID:0Q/cZHoj
  「実はナ、反対だ反対だって、俺も言いづけてきたけれど、ここで長年暮らしていると、やっぱり気持ちのどこかで、
しかたねぇ、造られちゃんだんべぇなって思いこまされてきた。だから、中止って聞いた時は、俺でも正直のところ、
頭の中が真っ白になったんだよ」と本当に正直に話してくたさった。
 「ここの者は、今みんな本当に苦しいんだから、決して批判めくことは口にしちゃ、なんねぇよ」
267名無しさんの主張:2009/10/24(土) 14:57:50 ID:???
金を下さい。 か
268名無しさんの主張:2009/10/24(土) 16:21:09 ID:0Q/cZHoj
 「むずかしいんさのぅ。答えは決まっている中に出ていけば認めたことになるし、行かなければボイコットになって、
また皆さんから、批判されるしの」という意味のことを、誠意をもって答えてくださいました。「あんたみてえな反対派に言うことなんかねぇ」と
戸口をピシャリとされても仕方のないことを覚悟していましたので……。かえってこの方の苦悩のほどが伝わって参りました。
 そして、「夢がなくなったよ。俺たちは夢をもっちゃ、いけねぇんかのう」とつぶやくように言われ、これは応えました。
269名無しさんの主張:2009/10/24(土) 22:04:22 ID:???
>>264
またサヨを装って性懲りも無くコピぺ投下かよ。いつまで2ちゃんに粘着するつもり
なんだこの自民創価信者の土建屋工作員はw社民共産がいつからダム建設推進派
になったというんだ?ソース出してみろよ。
270名無しさんの主張:2009/10/25(日) 04:14:24 ID:/nfJH/rt
群馬のクズの皆さんは、年金も医療も子供手当ても高校無料化もいらないらしい
コンクリートラブなら、それはそれでよし
子供手当て、群馬その他関東一帯ナシでOK!
それはそれでいいよ ダム好きならそれも良かろうてwww
271名無しさんの主張:2009/10/25(日) 07:31:48 ID:???
>270
おいおい。
群馬県民が八ッ場支持かよ。
首都圏に至っては中止支持が7割だぜ?
知事が推進行動取ってるからって県民が推進派とは限らん。
それに知事の推進運動はそれぞれ公共事業を抱えてて、
それが鶴の一声で中止される事への抑止。
敵の敵は味方みたいな理屈だと思うぞ
272名無しさんの主張:2009/10/25(日) 10:57:35 ID:AyyMpYK/
  「実はナ、反対だ反対だって、俺も言いづけてきたけれど、ここで長年暮らしていると、やっぱり気持ちのどこかで、
しかたねぇ、造られちゃんだんべぇなって思いこまされてきた。だから、中止って聞いた時は、俺でも正直のところ、
頭の中が真っ白になったんだよ」と本当に正直に話してくたさった。
 「ここの者は、今みんな本当に苦しいんだから、決して批判めくことは口にしちゃ、なんねぇよ」
273名無しさんの主張:2009/10/25(日) 11:06:04 ID:hLf8UA1C


>>269 ← 在日朝鮮人が必死に日本の水力発電に反対している件について・・・

274名無しさんの主張:2009/10/25(日) 11:21:12 ID:AyyMpYK/
  「実はナ、反対だ反対だって、俺も言いづけてきたけれど、ここで長年暮らしていると、やっぱり気持ちのどこかで、
しかたねぇ、造られちゃんだんべぇなって思いこまされてきた。だから、中止って聞いた時は、俺でも正直のところ、
頭の中が真っ白になったんだよ」と本当に正直に話してくたさった。
 「ここの者は、今みんな本当に苦しいんだから、決して批判めくことは口にしちゃ、なんねぇよ」
275名無しさんの主張:2009/10/25(日) 17:21:37 ID:???
>>273
ということは首都圏で八ツ場ダムに反対している7割の人々は皆在日朝鮮人なのかい?
それは大変だな。「在日」が憎くて一人残らず半島に出て行けとか言っているお前の方こそ
早く日本を脱出した方がいいようだなwそれから社民共産がダム反対から推進に転じたというソースも早く出してね。
276名無しさんの主張:2009/10/25(日) 20:56:55 ID:???
参議院補選
民主新人2名が8時開票直後に
他の候補者と比べて大差をつけると
予想され当確
277名無しさんの主張:2009/10/26(月) 00:52:35 ID:n6Im8uvD

【郷土破壊】 危険なダム建設が莫大な税金を飲み込む
http://www.dailymotion.com/video/k4JHjXSovFFQFf1eWb5
【公共工事利権】 なぜ、6都県知事は、八ッ場ダム建設中止反対を叫ぶのか?
http://www.dailymotion.com/video/k38MsSOvJ70guJ1ewhp
278名無しさんの主張:2009/10/26(月) 01:13:58 ID:pMpMGOUQ
>なぜ、6都県知事は、八ッ場ダム建設中止反対を叫ぶのか?
独裁社会主義化のいつちゃん最初だから、これを粉砕しておかねば日本は独裁社会主義化させられると危惧してるんだろ
お互いに出鼻が大事、日本省と自治区に変貌するかどうかの瀬戸際だからだろ
>>278
無駄な公共事業は一切行わないことと、独裁主義とどう関係あるのか?
教えてくれ。

by 日本北欧化計画
280名無しさんの主張:2009/10/26(月) 02:59:09 ID:???
単に民主党が嫌いだから足引っ張ってやれ、ってだけでしょ。
281名無しさんの主張:2009/10/26(月) 10:53:31 ID:???
独裁主義のどこが悪い?
独裁でも公私混同せずに清廉なら良いだろ?
ジジイがみんなで利権にたかっている方が悪いだろ?

282名無しさんの主張:2009/10/26(月) 10:58:14 ID:???
またアホセニョが北欧化なんて言い出したw
北欧スウェーデンの所得税:
年収18万クローナまでは地方所得税30%のみ
年収18万クローナ以上所得税50%
1スウェーデン・クローナ=13.1円

消費税:交通機関の運賃6%、食料品12%、それ以外は25%。

283名無しさんの主張:2009/10/26(月) 11:13:31 ID:???
>>282
セニョはアホだと思うけど
税率だけで言うのはおかしい

日本の税収40兆円に占める消費税は10兆円
この比率は欧米並み

日本は物価が世界一高い水準で食料自給率は低い
284名無しさんの主張:2009/10/26(月) 18:38:22 ID:???
私的な思惑も見え隠れするような独裁体制になる懸念が盛り沢山だからだろ。
セニョってのは、全体を見ることなく断片を語るしか出来ないから、今後は書き込み禁止な。
何よりもあんたの為だ。
恥さらしばっかなんだから。

セニョは欧米に移住して伸び伸び生きろよ。
欧米でも通用しないから日本に居るってのが真相だろうけど。
285名無しさんの主張:2009/10/26(月) 19:05:17 ID:???
> 欧米でも通用しないから日本に居るってのが真相だろうけど。

というより、別に欧米にたいして縁があるわけでもなくて、自分の意見や考えに
自信がないから、欧米という言葉を出すことで自分の能力以上に自分の
意見を権威付けたいだけでしょ。

「うちのお父さん、偉いんだぞ」とか「わしのバックには○○組がついとんのや」
ていうのと同じメンタリティだよw
286セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY :2009/10/26(月) 19:07:58 ID:MJ46IZ6/
>>283
日本は地価と食料品の物価や交通費が高いが、滞在費は西欧や北欧よりは安い。

そして、日本は生活必需品とその他の商品の区別が明確化されていないから、貧困層は苦しいのだ。

石原慎太郎というアメリカかぶれの能なし馬鹿は日本の恥だけど、もしもまた再選されたら都民の知性を疑うね。

税金でコペンハーゲンまで行って、アメリカ訛りの英語のレッスンを受けた大馬鹿野郎だ。

『世界旅行者』大先生もそう言っている。
287セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY :2009/10/26(月) 19:48:23 ID:MJ46IZ6/
>>284
僕が全体を語ったら、社会のあり方についてこと細かく説明しなければならない。

そして俺の説明が長くなれば、論点がずれているとか言うわけでしょ。

今の日本の政治に求められているのは、『理屈』と『公平さ』だ。
理にかなわない事業は止めるべきだし、どちらかの利権がらみの連中だけを優遇する政策もやめるべきだね

八ツ場ダムの建設を続行して得するのは、長い目で見れば、土建屋だけだ。
288名無しさんの主張:2009/10/27(火) 00:12:11 ID:???
>>286>>287
簡潔にひとつのレスにまとめる努力をしなさい。
どうせ皆さんスルーしてるんだから、余計なスペースを取らないようにしなさい。場での協調性も無いのでしょうかね。
289名無しさんの主張:2009/10/27(火) 00:58:30 ID:cTeEfP6v
一晩で4000通もメールして嫌がらせして、サツが一応サイバーテロ未満であっても誹謗中傷がまとめてダンゴで送りつけられて
なんも調査もナシとわこれいかに
290名無しさんの主張:2009/10/27(火) 01:33:10 ID:???
日本人の過半数が支持するのだから札が動く必要あるの?
291名無しさんの主張:2009/10/27(火) 02:30:32 ID:???
>アメリカかぶれの能なし馬鹿

自分の事を言ってりゃ世話ない。


>『世界旅行者』大先生もそう言っている。

刷り込み現象で感化されやすく、カルトのいいカモになるタイプのセリフだ。
292名無しさんの主張:2009/10/27(火) 10:20:25 ID:???
長野原町って怖ろしいところだね。
一生足を踏み入れないほうがいいね。
293名無しさんの主張:2009/10/28(水) 15:30:26 ID:???
群馬は保守王国で、知事は建設省出身だからなあ。
利権ドロドロの県だよ。
294名無しさんの主張:2009/10/28(水) 15:55:42 ID:eOl1qynX
「じっくり再検証してみます。」
  ⇒実質しばらく中止状態
  ⇒中止じゃないのでまだ金は返せません。

知事さんたち完敗じゃん。だまってりゃ金返ってきたのに。
295名無しさんの主張:2009/10/28(水) 16:32:38 ID:???

よみうりテレビ「ウェークアップ」の政治的偏向

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-da89.html


296名無しさんの主張:2009/10/28(水) 16:49:46 ID:???
>>291
訛りと言うのはその土地での発音発声の影響で独特の発音になる事。
と言う事でデンマーク英語の発音は北欧訛りであってアメリカ訛りでは無い。
こんな事は常識であり触れる事さえ無い。
こんな無知でとんでも発想をする人を大先生呼ばわりする知障者を相手にする必要はないよ。
297名無しさんの主張:2009/10/28(水) 17:31:01 ID:???
>>295
民主党の議員でさえ、当選後に初めて知った党政策があったという話だ。
一般人に知らされてない民主党の政策は沢山あるようだ。
それはマスコミにも原因があるだろうし、偏向放送と言えるのだが、その点について>>295はどう考えるのかな。

無言で一方的な内容のURLを貼る。
それもまた、偏ったものと思うが。
298名無しさんの主張:2009/10/28(水) 19:57:26 ID:???
>>296さん、了解です〜。あなたの説明は分かりやすいね。
299名無しさんの主張:2009/10/28(水) 20:05:09 ID:n9jSQMEi
天下りのみなさーん 税金がじってますかあ? 利権屋のみなさーん 儲かりまっかあ? あーあ それはよーござんしたね
300名無しさんの主張:2009/10/28(水) 22:28:56 ID:ra6fK8X0
十年一昔って言うよね、殺人も時効20年?だと、バカ言うなよ。
ダムは57年、どうなんだ、要ねだろ、要るのはクズどもだけだな。
301名無しさんの主張:2009/11/02(月) 22:22:52 ID:e9KjTCAG
 国や県の生活補償案が、地元に示され始めた昭和55年以降、ダム予定地では異様な光景が広がり始めた。

 水没予定地の山林が次々と伐採され、プレハブ小屋が建ち始めたのだ。
土地を取得したのはほとんどが群馬県以外の人。東京都内の不動産会社などの名前があった。
買収された総面積は約10万平方メートル、甲子園球場の2・5倍になるという。
302名無しさんの主張:2009/11/02(月) 23:23:06 ID:k2bC3v7Y
八ッ場ダムに群がってる天下りの奴ら、
どうしてもダムを造りたいってのならそいつらをダムの底に埋めればいい。
303名無しさんの主張:2009/11/02(月) 23:53:49 ID:e9KjTCAG
  最も確実な事実経過は、反対期成同盟の主軸を担った方が生前、丹念に書き記
したという当時の記録、ご遺族保管という活動日誌の公開を待つしかない。その時、
空しく生を終えていった人々の、全身で権力と対峙し、怒りの汗を流し、無念の涙を
こぼした反対闘争の日々が、谷底からフワリと舞い上がるように、行間から如実に
よみがえって、思いの深さを語ってくれることだろう。
304名無しさんの主張:2009/11/03(火) 14:50:38 ID:xgywx8mm
――57年も翻弄された住民に対しての対応は。
 付け替え道路は今の計画を早期に完成させると同時に、もう一度、現地を緑の谷に再生する新しい公共事業に転換する必要がある。前原さんは中止と言う前に、
「日本の治水はこう変える。その中で、今動いている部分はこうなるから協力して下さい」
と示さねばならなかった。私の経験を踏まえれば、役人任せにせず、自ら司会をして、車座集会を幾度も開く熱意がなければ脱ダムは達成されない。
 
 その最末尾の、「役人任せにせず、自ら司会をして、車座集会を幾度も開く熱意がなければ脱ダムは達成されない」というくだりだ。
 というのは、私はかねがね、民主党筋の方たちから問われると、《町の呼びかけでは出にくい雰囲気がある。番外編として
「誰でも参加自由」的枠組み編成は、できないものか。 もしくは、時間的に不可能かもしれないけれど、個別に住民の戸口を叩いて戴ければ、
町側の主張する意見と異なっていることは、すでに私の足で確認してありますので》的なことを伝えてきた経過があった。
  
  さらに、 
――前原国土交通相の手法はどうか。
 「河川とは何か」を大本から見直して、ダム建設よりも護岸補強や森林整備、危険地域の家屋移転などの方がはるかに地域雇用が増えると説明した上で、
ダムによらない治水・利水の在り方を示す必要があった。ところが「マニフェストに載せたのだから止めます」と「上から目線」で言ったのだから、地域は混乱するに決まっている。
305名無しさんの主張:2009/11/03(火) 15:18:43 ID:???
二枚舌もええかげんにせえや。
地方交付税目当て?100年間で税金を食い尽くすつもりかな。
誰かの地元だもんなw

http://mainichi.jp/area/iwate/news/20091030ddlk03010077000c.html
306名無しさんの主張:2009/11/11(水) 19:17:47 ID:r3kUnJLc
http://broadband.biglobe.ne.jp/index_program.html?prog=ntv_news5&movieid=200911110470&bgf=C110_PG_MV&bgt=PP300154
群馬・長野原町の八ッ場(やんば)ダムに関する工事を受注した企業や団体に、
去年3月までの5年間で国交省から93人が再就職していたことがわかった。
 これは民主党・村井宗明衆議院議員の調査で明らかになったもので、
国交省は「法律に基づき、適正に手続きを進めた結果だ」とコメントしている。
307名無しさんの主張:2009/11/11(水) 21:02:49 ID:WWKdSskL
どこまで役人は・・・・・
このままがん細胞を放置していれば
この国は滅ぶわ
308名無しさんの主張:2009/11/12(木) 17:46:00 ID:???
天下り役人を個人情報流出きぼん
309名無しさんの主張:2009/11/13(金) 20:08:04 ID:miW4xjPU
【社会】八ツ場ダム上下流にヒ素 環境基準超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258109960/
国土交通省が八ツ場ダム(群馬県)建設予定地のある吾妻川などで水質調査を実施し、
支流から環境基準を超えるヒ素を1993年度から継続して検出していたことが13日、
分かった。八ツ場ダム上流にある温泉や鉱山から流入していた。国交省は公表しなかった
理由について「取水しておらず、健康被害が出る恐れはなかった。9月に水質データなどを
盛り込んだ報告書を公表する予定だったが、政権交代でダム建設中止の方針が示され、
先送りしていた」と説明している。

河川のヒ素の環境基準は1リットル当たり0・05ミリグラムだったが、93年度から0・01ミリグラムに
強化された。水質調査は1976年度に開始。2007年度は計17カ所で測定し、5カ所で基準の
1・3倍〜100倍のヒ素を検出した。うち4カ所はダム予定地の約10キロ上流付近。残る1カ所は
予定地の下流だが、取水地点からは離れている。ダム予定地では00年度から調査を始め、
一度も基準値を超えていないという。

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111301000734.html
310名無しさんの主張:2009/11/14(土) 00:55:39 ID:???
>>309
>国交省は公表しなかった理由について
>「取水しておらず、健康被害が出る恐れはなかった。9月に水質データなどを
>盛り込んだ報告書を公表する予定だったが、政権交代でダム建設中止の方針が示され、
>先送りしていた」と説明している。
いけしゃあしゃあとwwwww
これも前から分ってたけど隠しておいて、
工事が進んでから対策費用として新たに予算を分捕る為のネタとして温存しといたのになw
311名無しさんの主張:2009/11/14(土) 19:27:55 ID:???
【社会】ダム守るダム、年10億円 八ツ場の上流に中和専用ダム
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258162609/1-2
「群馬県として確認の必要はないのか」。13日の群馬県議会決算特別委員会。
八ツ場(やんば)ダムの予定地の上流で、国土交通省が環境基準を超えるヒ素を
毎年検出しながら公表を避けていた問題が議題に上った。大沢正明知事は
「いずれ(国交)大臣がすべて責任を持って再検証すると言っている」とかわした。
ダムが計画されていた吾妻川流域の水質問題は、計画浮上から半世紀を過ぎても
完成しない八ツ場ダムよりも、古い歴史がある。
ヒ素だけではない。水が強い酸性なのだ。

(略)
一方で、沈殿物が想定を大きく上回るペースで増え続けた品木ダムは、その寿命が危ぶまれている。
当初、国はダムに50年間は沈殿物をためておけると想定していたが、88年からは沈殿物や土砂を
すくい出して近くの山中の処理場に廃棄している。

年に2万6千トンを捨てても、ダム湖にはその倍のペースで沈殿物がたまり、貯水容量の8割以上を占めるほどだ。
沈殿物には川の水に含まれる高濃度のヒ素などの有害物質も含まれる。沈殿物がたまり続ける以上、
新たな廃棄場所を確保し続けなければならず、年約10億円の維持管理費がかかっている。
これだけの手間にもかかわらず、品木ダムで中和化できているのは吾妻川の流量の4割。

国は総事業費850億円を見込んで処理範囲を広げようとしているが、着手のめどは立たない。
八ツ場ダムは計画浮上から半世紀以上たっても完成しなかった。そして、首都圏の水がめである
利根川に流れ込む吾妻川の水質問題も、やはり未解決のままだ。
312名無しさんの主張:2009/11/15(日) 13:13:55 ID:HIBpZJi0
石原が賛成しているということは
この事業も無駄の推定がはたらく
313名無しさんの主張:2009/11/15(日) 14:37:51 ID:???
公務員が必要だって言うんだから無駄(費用対効果がない)に決まってるw
公務員の基準は、利権付き無駄な公共事業>>>>>>利権ない有益公共事業だからなw
314名無しさんの主張:2009/11/21(土) 00:55:46 ID:???
――57年も翻弄された住民に対しての対応は。
 付け替え道路は今の計画を早期に完成させると同時に、もう一度、現地を緑の谷に再生する新しい公共事業に転換する必要がある。前原さんは中止と言う前に、
「日本の治水はこう変える。その中で、今動いている部分はこうなるから協力して下さい」
と示さねばならなかった。私の経験を踏まえれば、役人任せにせず、自ら司会をして、車座集会を幾度も開く熱意がなければ脱ダムは達成されない。
 
 その最末尾の、「役人任せにせず、自ら司会をして、車座集会を幾度も開く熱意がなければ脱ダムは達成されない」というくだりだ。
 というのは、私はかねがね、民主党筋の方たちから問われると、《町の呼びかけでは出にくい雰囲気がある。番外編として
「誰でも参加自由」的枠組み編成は、できないものか。 もしくは、時間的に不可能かもしれないけれど、個別に住民の戸口を叩いて戴ければ、
町側の主張する意見と異なっていることは、すでに私の足で確認してありますので》的なことを伝えてきた経過があった。
  
  さらに、 
――前原国土交通相の手法はどうか。
 「河川とは何か」を大本から見直して、ダム建設よりも護岸補強や森林整備、危険地域の家屋移転などの方がはるかに地域雇用が増えると説明した上で、
ダムによらない治水・利水の在り方を示す必要があった。ところが「マニフェストに載せたのだから止めます」と「上から目線」で言ったのだから、地域は混乱するに決まっている。
315名無しさんの主張:2009/11/21(土) 11:00:00 ID:hm8xHVfR
  最も確実な事実経過は、反対期成同盟の主軸を担った方が生前、丹念に書き記
したという当時の記録、ご遺族保管という活動日誌の公開を待つしかない。その時、
空しく生を終えていった人々の、全身で権力と対峙し、怒りの汗を流し、無念の涙を
こぼした反対闘争の日々が、谷底からフワリと舞い上がるように、行間から如実に
よみがえって、思いの深さを語ってくれることだろう。
316名無しさんの主張:2009/11/21(土) 18:12:03 ID:ZuINvDvF
最も確実なことは
アフガン4500億インド8000億ベトナムらへんに5000億5年で持ってくこと
これにより国内は増税ケチ
317名無しさんの主張:2009/11/21(土) 18:22:04 ID:sPCpkyqx
数千億のうち半分以上が役人に中抜きされてるのが笑えるw
318名無しさんの主張:2009/11/22(日) 17:08:00 ID:DD2x3S02
私はさる6/30の前橋地裁の閉廷直後、原告席から立ちあがったとたん、
法廷の奥に消えていく松丸裁判長に対し、無意識のうちに、その背筋に指をさし、
「今に見てらっしゃい。世の中が変わったら、アンタなんか、笑いもんだからね」とい放ったものでした。
ほんとに、「今にみてらっしゃい」と言い切れる日の到来がもたらされることを夢見ています。
319名無しさんの主張:2009/11/22(日) 23:05:27 ID:DD2x3S02
私はさる6/30の前橋地裁の閉廷直後、原告席から立ちあがったとたん、
法廷の奥に消えていく松丸裁判長に対し、無意識のうちに、その背筋に指をさし、
「今に見てらっしゃい。世の中が変わったら、アンタなんか、笑いもんだからね」とい放ったものでした。
ほんとに、「今にみてらっしゃい」と言い切れる日の到来がもたらされることを夢見ています。
320名無しさんの主張:2010/02/10(水) 22:45:10 ID:N6n/eEkB
国交省、中止工事分も負担金請求 八ツ場など7ダム事業

 国土交通省が2009年度に中止した八ツ場ダム(群馬県)など七つの直轄ダム事業の工事について、関係自治体に負担金を請求することが
10日、分かった。国交省は、過徴収分を10年度に返還するが、工事を中止したのに、当初計画通り負担金が請求されることに自治体側から
反発も出そうだ。
 未実施分の工事費も含めて計算した負担金の請求予定額を2月1日、各自治体に提示した。近く正式に請求する。国の直轄事業では年度途中に
計画変更があった場合、自治体の負担金は翌年度に過不足分を精算することになっており、同省は「ほかの事業と同様に扱った」と説明している。
 7ダム事業は前原誠司国交相が本体工事の中止を表明した八ツ場ダムのほか、工事の一部をストップした沙流川総合開発、サンルダム(以上北海道)、
思川開発(栃木県)、木曽川水系連絡導水路(岐阜県)、山鳥坂ダム(愛媛県)、小石原川ダム(福岡県)。
 自治体の負担金は大型ダムで事業費の30%だが、国交省は「予定額の提示段階のため、自治体側から支払いの同意を得ていない」として具体的な
金額を明らかにしていない。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010021001000761.html
321名無しさんの主張:2010/02/11(木) 16:10:55 ID:nSXR9mEi
大規模事業評価専門委:県の津付ダム建設継続「妥当」、知事に答申へ /岩手
 県の大規模事業評価専門委員会(委員長、木村伸男・岩手大特任教授)は29日、気仙川上流の住田町に計画する津付ダム建設事業について「要検討(事業継続)」とした県の評価は
「妥当」と知事に答申することを決めた。ただ、完成時期が95年後になることや、ダム政策の転換を掲げる新政権の動向次第によって、同委で改めて検討するとの付帯意見を付ける。

 県側は同日の会議で、気仙川での工事可能時期を考慮した結果、ダム建設と河川改修を含めた県計画の完成時期を、57年後から95年後に見直したことを報告した。
一部の委員から「政権交代してダム整備の方針が見直される上、地方交付税も見通しが不透明だ。100年後の計画はほとんど当てにならない」などと意見が出された。

小沢利権は100年先まで安心プラン
322名無しさんの主張:2010/04/07(水) 10:50:16 ID:m5eC6gMu
八ツ場ダムに群がる人間のクズの皆さん
うまくゴネ得しましたね
ダムつくらないのに付帯事業に4000億円ですか
どうりで静かなんだw
323名無しさんの主張:2010/04/11(日) 20:39:46 ID:???
そして 創価学会に数億円キックバック寄付されるのかよ・・国に借金させて脱税 無返済。
324名無しさんの主張:2010/04/17(土) 00:28:55 ID:ItpZ55pl
革命世代の半生。

 八ッ場ダム闘争に参加
       ↓
 反対運動下火になり、村八分 学生に戻る
   「学生さん、出てってくれよ」
       ↓
 就職し、組合のプロに
       ↓
 リタイヤ・ヒマになり、インターネットで八ッ場ダムを知る
 (あのときの思想は正しかった!! 燃える青春の炎 ゴー)
       ↓
 プロ市民になり八ッ場反対活動
       ↓
 民主政権・八ッ場中止 /地元はNo!
 (村八分のトラウマが蘇る      燃える青春の黒歴史 ゴー)
       ↓
 2chで地元をフルボッコ              ←いまここ
325名無しさんの主張:2010/04/23(金) 15:17:08 ID:???
水は資源。深刻な水不足の中国が日本の水源地を物色。
八ッ場があれば安定的に飲み水や農業用水が確保できたのに。
キ印党に投票した奴らが日本を滅ぼす。
326名無しさんの主張:2010/05/01(土) 23:30:23 ID:???
>>325
自民党員の土建屋乙。
327名無しさんの主張:2010/05/06(木) 00:05:44 ID:???
 続いてマイクを握った富岡議員は、神妙な表情で登壇。「この場にお邪魔することを非常に考えた」と切り出し、「前原国交相の就任早々のあの(中止)発言は誤りだった。地元の歴史的経緯を踏みにじった発言で反省している」と謝罪した。

 さらに「まだ地元の皆さんと、話し合いを十分に出来ているとは言えない。私の責任で皆さんに納得して頂き、色々な問題について話し合いが進められるよう尽力したい」と語り、自ら問題解決に乗り出す考えを明らかにした。
328名無しさんの主張:2010/07/08(木) 16:50:50 ID:Z+P2iE+8
あげ
329名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:00:07 ID:Zqwwf0U8
ダム中止を食い物にしている奴らばかりだからな
本当にうんざりする人間の屑だ
330名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:22:20 ID:???
政権交代してわきおこった八つ場ダム建設中止に
反対でまっさきにうごいたのは国交省大臣北側をおいていた創価公明。
推して知るべし。税金 財務。
そのための政党。
331名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:18:40 ID:???
【群馬】「民主党の方針で、温泉街再建の見通しが立たない」 八ッ場の老舗旅館また休業…ダム中止以来2軒目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278822652/
>川原湯温泉の老舗旅館「高田屋」(12室、48人収容)が11月25日に営業を休止する
>高田屋は、江戸時代の創業で215年の歴史を持つ。
>川原湯温泉協会の副会長を務める、7代目社長の豊田明美さん(45)は「民主党のダム建設中止方針で、温泉街再建
の見通しが立たない」と話した。
>温泉街では、宿泊客を最も多く収容できた老舗旅館「柏屋旅館」が今年3月に宿泊営業を休止した。
332名無しさんの主張:2010/07/19(月) 09:05:38 ID:l6SyVc0b
民主党もSTOPさせる会やあしたの会も
問題が長引いて現在ある旅館が全て廃業すれば
建設賛成勢力が一気に弱まるからそれを待っているだけ
一般人に対しても代替地を整備しなければ
補償金で町外に転居しなければならなくなるから
川原湯をほぼ消滅させておいてダムを中止しても
生活補償をうやむやにできることをねらっている
333名無しさんの主張:2010/07/24(土) 12:26:48 ID:ctbZ3Tpl
http://stopyanba.gunmablog.jp/e59055.html
15年前、「海の日」祝日化反対に燃えた、熱い日々
今日は、1996(平成8)年から実施された、国民の祝日「海の日」だ。
祝日法の改正(ハッピーマンデー制度)によって2003年(平成15年)から、7/20にこだわらなくなって、7月の第三月曜日となり、三連休となった。
なによりも、立案者たちの当初の思惑であった、7/20が外されて、痛快でならない。
というのは、丸々14年前の制定時に、私は「時代錯誤の天皇制の強化」と直感。疑義を唱え、全国に資料を発送するなどして、大いに発奮したからだ。
忘れもしない。
前年の1992(平成4)年暮れ、当時とりくんでいた「芽止めジャガイモの放射能汚染」の食の問題のため、地元の町議会の12月議会にノコノコと出かけて行った。
誰もいない傍聴席に座った途端、耳にはいってきたのは。「7/20の<海の日の祝日化>は天皇制の強化になるので、わが党はこれに反対する」との文言だった。
その後、議会のしくみに慣れてきて思い辿ると、最終日の採決の前の反対討論の場だったと思える。
30代半ばで習い覚えた「天皇制」という言葉を知って以来、病みつきになっていた。この3文字の字づらに接するとどんな集会にでも、出て行った。 
その晩から、幾ら新聞などくっても「海の日の祝日化」は書かれていなかった。市民運動仲間やマスコミ関係者に聞いても、異口同音に「知らない」とのことであった。まだパソコンなどなく、ワープロが出回っていた頃だ。
議会事務局に資料閲覧を問う。一般住民には3月後の議事録公開まみとのことであった。
で、妙にあきらめない性質なので、数日後、地元選出の町議の処に行き、「議会でS議員が言っていた<海の日の祝日化>についての資料を見せて戴けませんでしょうか」と頼んだ。
ラッキーにも貸してもらった資料には、(当時の資料一式の山は段ボールに入れて、物置の奥深くにしまってしまってあるため、以下は記憶による要約)、日本海事振興連盟による呼び掛け文で、
明治丸のイラストとともに「明治天皇が1876(明治9)年、東北地方巡幸の際、灯台視察船・明治丸に乗って、青森から函館を経て、無事に7月20日に横浜の港にご安着なされた」とあり、
これを記念して7/20に制定しようとしたのであった。したかって、日時はゆるがせにできないものであった。
334名無しさんの主張:2010/07/24(土) 12:29:16 ID:ctbZ3Tpl
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直感的に、この間、学び蓄積した権力の構造的パターンからして、隠された意図が容易く、思い描けた。
地方議会→県議会→国政へ提出。いつのまにか、国民の総意として機能してしまう巧みな演出を感じて、こんな時代錯誤な
こと「許せるか」という思いが、憤然として湧きあがった。
1993年の頃から、義務化されれていた「日の丸・君が代」問題は、ますます強化され、その後、1999年には国旗国歌法が制定され、「日の丸」を 国旗とし、「君が代」を国歌とする事が定められるに及ぶ。
あろうことか、1994年7月、第130回国会にて所信表明演説に臨んだ村山富市総理が、「自衛隊合憲、日米安保堅持」と発言、時代は危機感に包まれていた。
保守政権といえども、さすが常識的にこらえ続けてきたもろもろの右傾化要素が噴出し始めてしまった。しかけ人の高笑いとほくそ笑みが聞こえてきそうな、
そんな流れのなかにおいて、海事振興連盟を軸として、数年前から、用意周到にしかけられていた議案であった。
翌年の1993年2〜3月にかけ、当時、手配りしていた地域内への手づくり新聞「みんなの青い空」に《町民の知る権利」》として、早速、特集記事を記す一方、
その後は「ふぇみん」・「社会新報」などの、手づるのあるメディアへも次々と投稿した。
翌年の1994年秋、祝日化は本格的な動きになり、議員立法として上程され、1995年年明けに制定されることになった。
それらの投稿記事が、女性天皇制史家・加納実喜代さん達、当時の第一級の研究者たちの目にとまり、お蔭さまで「海の日を考える会」として闘争を展開できることになった
1994年12月6日、「国民の祝日に関する法律の一部改正案が、内閣委で採択されるに及び、私たちは必死となってあちこちへお願いに奔走した。
この時に、役だったのが、先の町議会で入手した、地方議会への根回し的資料一式、それらを記した私の手作り通信だった。
加納さんたちには無論、各地からの問い合わせに奔走状態になった。
1995年開け早々には、色川大吉さん・鈴木裕子さんらを講師にお願いして、開館してほどない池袋・東京芸術劇場の大会議室での講演会を皮きりに、都内各地で、展開できた。
335名無しさんの主張:2010/07/24(土) 12:30:33 ID:ctbZ3Tpl
http://stopyanba.gunmablog.jp/e59055.html
電話での説明に長時間を要し、そうだ、まず郵送またはFAXしてから、要点のみ話せば良いと気がついた時は、電話代は桁がちがっていた。交通費もバカにならず、電話代とほぼ同額になった。
思えば、1994年末〜1995年にかけてのこの年は、お正月どころではなかった。
衆参両院の議員会館に日参する日々が続いた。その頃の、八ッ場ダム問題では知事に就任するや、変わり身の見事さを見せつけてくれた、堂本暁子さんの如才なく鮮やかな対応ぶりに接し、
後年の変わり身の速さの片りんをいち早く垣間見た。
各新聞社の論説委員もいち早く、つばをつけられ、各紙の社説で「祝日化案賛成」のちょうちん持ちの記事を書いていた。
当時の前橋支局の正義感に燃えた各社の記者たちも、何とかと協力したいとして、本社の知人記者達ににつないでくれたものだったが、彼らも無念そうに頭をたれた。 「力不足でごめんなさい。
一度、社説に書いたものの反対記事は者としては書けないです」と。
当時、最も力を貸してくださったある新聞社の論説委員はその後、華々しく知識人としてデビュー。群馬にも講師として見えているが、この時のシャクなトラウマがあり、未だ拝聴しに出かける気にもなれない。
そして、全てが形式的に運び、ついに迎えた採決の日、国会議事堂の傍聴席から、階下の国会議員の圧倒的多数の起立を、私たちはなすすべもなく見降ろした。
思わず、「インチキ」と叫びたくなり、もちろん、厳重なもちもの検査のチェックを受けてはいるのだけれど、自分でも不思議なくらい小石でも投げつけたいような思いに駆られたものだ。「石よ、なにゆえ、飛ばざるか」と。
翌朝、各紙はトップ記事で報じた。
燃えにみえた約3カ月間の中味のぎつしりとつまった熱い闘争であった。
336名無しさんの主張
http://stopyanba.gunmablog.jp/e59055.html
そして、あの時代から、早くも丸15カ年の歳月が流れた。
検索したら、当時の週刊金曜日の記事が出てきた。
そうなのだ、私が同誌に初めて記させて戴いたのは、この表紙のあづき色の地に、日本国憲法の条文が載っている<海の日の祝日化>問題なのであった。
その前の同年1/13号の金曜アンテナトップでも「祝日化に用意周到な根回しけと題して、掲載させて戴いていた。
それらのご縁で、その後の八ッ場ダムも数回、記させて戴いてきたのだ。
そして、映像における表現問題などを記させてもらった月刊誌『創』、ご支援くださった靖国神社問題などの宗教関係者の会報など、流行作家並みに(もちろん、質と量は抜きにして)、約一カ月に8本の記事を記させて頂けたことを思いだした。
「天皇制」と言う言葉の響きが日々に疎くなり、埋没している昨今、当時、小さな人間の私に、お力を貸してくださり、ともに汗を流した、この国の良識層の方たちは、今はどうしていられるだろう。すばらしい人間群だった。
 第72号 日本国憲法 そしてまた憲法とともに
第72号 1995.4.28     表紙/日本国憲法
今週の表紙の色/憲法色(けんぽういろ)
国民の祝日を考える
天皇制がらみの日本の祝日(加納実紀代)
「海の日」はこうしてできた(鈴木郁子)
コラム 私の「海の日」すり込み効果(宮城賢治)