派遣制度が誘発する差別って何ですのん？１０

遣板の低層民だけで話していても埒があかないのでこちらに続きを立てます
『派遣制度』などという制度は存在せず『労働者派遣法』ならあるんですけどね・・・・

過去スレ>>2

※過去スレ
派遣制度って、差別制度だろ？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1065126376/
派遣制度って、差別制度だな
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1106650266/
派遣制度って、差別制度だな　パート３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1121591492/
派遣制度って、差別制度かな？　パート４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1152786236/
派遣制度って、差別制度かな？　パート５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1165410453/
派遣制度って、差別制度かな？　パート６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188316378/
派遣制度って、差別制度かな？　パート７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1200668340/
>>3に続く

※過去スレ �U
派遣制度って差別を誘発するのかな？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1208950656/
派遣制度って差別を誘発するのかな？２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1213692814/
派遣制度って差別を誘発するのかな？３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1220367139/
派遣制度って差別を誘発するのかな？４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1223648683/
派遣制度って差別を誘発するのかな？５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1224854496/
派遣制度が誘発する差別って在るの？６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1227100528/
派遣制度が誘発する差別って何なのさ？７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1231674265/
派遣制度が誘発する差別って何ですか？８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1237991687/
派遣制度が誘発する差別って何でんねん？９
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1246370988/

「いつクビきられてもいい契約を結んだ者が文句をいうのはおかしい。」
これはそのとおりだ。
しかし、いつクビきってもいいという法律はまず厳格運用される必要がある。
クビをきるということは失業者が増えるということにつながる。失業者対策は紀元前からの国家の重要な役割であり国家は責任をもってこれを行う義務がある。
※ピラミッドをたてることが失業対策だったという説もあるくらいだ。

繰り返すが
「いつクビきられてもいい契約を結んだ者が文句をいうのはおかしい。」
というは正しい。
しかし、内部留保があるのにクビをきる。正社員より危険な業務をさせたうえ文句いったら契約を盾に即クビ。責任を派遣社員に押しつけてクビ。
いくらいつクビをきってもいいからといってモラルのないクビきりを企業に無責任に認めさせてはいけない。
現行の派遣制度の罰則規定の甘さは制度としてあまりにお粗末。厳格な運用とはほど遠い。罰がなければ怠け者になる。これは人間の本性。

「いつクビきられてもいい契約を結んだ者が文句をいうのはおかしい。」
の裏にある
「やりたい放題の企業の低モラル」を見落としてはいけない。
「派遣社員は自助努力が足りない」からといって「企業の低モラル・無責任・怠惰」が許されるわけではない。

「いつクビきられてもいい契約に納得しておきながら文句をいう」派遣社員には実はこの「裏」がよく見えている。この渦中にいるからな。
しかし部外者にはこれが見えずらい。

「裏」が見えないため、自分の非を棚に上げているようにしか見えない者に文句するのは人間の本性。
一方「裏」がよく見える以上、無責任だと言われようが文句をいいたくなるのも人間の本性。

派遣制度の「裏」を一番よく知っている者が部外者からはただの怠け者に見えてしまう。（実際怠け者もいただろう。企業にもいっぱいいるがな）
これは派遣制度の問題をわかりずらくさせている大きな理由。

差別なの？

我々が各政党・各候補者にメールを送ればどうなるだろう？
例えば「私と私の家族・友人知人は派遣企業禁止を主張する政党候補者に投票します
禁止を主張しなかったり、ザル法で規制のマネごとをするような政党候補者には投票しません」

参考までに

http://www.jimin.jp/index.html
自民党公式サイト

http://www.dpj.or.jp/
民主党公式サイト

粘着キチガイさんは、派遣問題を語りたいのではなくて、
自分の正しさを認めてほしいだけです。
反論レスには烈火のごとくファビョり倒し、都合の悪いレスは一切認めません。
事実を湾曲したりごまかしたり、極小をことさら大きくしたり、
自演したりと日がな一日大忙しです。

粘着キチガイさんが粘着すればするほど、まともな人は派遣問題はさておき、
こんなキチガイが推す政治論など却下したくなります。
そりゃそうだ。自分だけが正しいなんて言うやつが正しいわけがない。
リアルで誰にも相手にされない人なのでしょうが、
ここでも粘着すればするだけ煽り叩きが増えるだけですよ。

粘着キチガイさんは、派遣問題を語りたいのではなくて、
何でもいいから他人に上から目線で説教したいだけです。
反論レスには烈火のごとくファビョり倒し、都合の悪いレスは一切認めません。
事実を【　湾　】曲したりごまかしたり、極小をことさら大きくしたり、
自演したりと日がな一日大忙しです。

粘着キチガイさんが粘着すればするほど、まともな人は派遣問題はさておき、
こんなキチガイが推す政治論など却下したくなります。
そりゃそうだ。自分だけが正しいなんて言うやつが正しいわけがない。
リアルで誰にも相手にされない人なのでしょうが、
ここでも粘着すればするだけ煽り叩きが増えるだけですよ。

ID：???だと見分け付かないから、話にならんな。

しまった、俺もだ。

＞前スレ９９１
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1246370988/991

派遣は元より臨時雇用で、ずっとその場に居ないから寮が必要なんでしょ？

その場にずっと居るつもりなら自分で家建てるなりマンション買うなり賃貸契約するのが一般的感覚だと思うよ。

企業が用意したタコ部屋に押し込んで支給した住宅手当を寮の家賃名目で回収するため。
職場のそばのタコ部屋に押し込んでTVメディアを含めて外部との接触をさせないようにすればいくらでも騙せる、
自分で家を建てるなりマンションを購入できる賃金は払うつもりも当然ない。
製造業派遣を積極的に使う企業がまともな賃金払うつもりが無いのは今更言うまでもない。

なぜ、派遣を選んだかと問う声があるが、
製造業派遣が解禁されてから企業が中途入社の正規雇用を積極的に行わず、
派遣を騙して使う方式に変えたから正規雇用になりようが無かったのでは？

口入れ屋に身を委ねてまでも、どうしても製造業で働きたかったんだ・・・・
派遣になるのが嫌だからジョブチェンジしようとか思わないんだね

俺は製造業じゃないから勘違いするなよ。

製造業派遣の人たちにジョブチェンジしろってあんまり無茶言うなよ、小泉のお墨付きだったんだぞ。

＞外部との接触をさせないようにすればいくらでも騙せる、

門限１７時とか？？？？

ハチャメチャな妄想だな・・・・・・

所詮、住処も勤務先も口入れ屋にまかせるような他力体質の人はそんなもんか・・・・・・・・・・・・・

騙されてすらいないと思うよ。どんな契約かすら確認しなかっただろうし、

企業と結託した派遣会社が口入屋遣って責任の所在を曖昧にして
さらってきたから、騙されていることに気づかなかったんだろ

寮の話、手取り額、有期雇用って話

全部騙されたの？
生きてく上での重要事項なのに・・・馬鹿なの？死ぬの？

>>19
そうすると
製造業派遣って死に追いやられるってことなんだね

誰もが知っている一流企業が製造業派遣に関して行政指導を受けているから、悪いのは企業ですよね。

労働契約とか請負契約っていうのは、はなっから労働者や請負側に不利なもんなんだよ。
だから労働関連の法律もあるし、厚生労働省もある。
労働契約は労働者に配慮したものでなければいけないのが全世界共通認識。
そこへきて派遣契約っていうあからさまに労働者側に不利なものを
国が認めるって言うのは、他のスレじゃないが、国自体がブラックだよ。

>>19
だから派遣社員を叩き、派遣制度を擁護するお前こそ
全部騙されて、馬鹿なんだよ。
よく頭使え。ただのカモになっているぞ。

無知な派遣の生き血を吸う製造企業

「モノづくり」とか括弧つけたこといって
大学まで作る製造業の実態っていうのは

・人までもモノ扱いし
・下請けや派遣社員に、設計も製造も丸投げ

要はモノなんかはなっから作る気なし。
モノづくりする人間をむしろ見下している連中なんだよ。

これだけやっても今年製造業は赤字ってｗ

赤字にしなきゃ税金取られちゃうもん。

>>22
派遣制度の擁護なんてしてないけど？？？

>>4の解説は？
差別なのかな？

>>27
派遣は自分で選んだんだから文句言うな、というのは、つまり制度的な問題が原因ではない、と言ってるのと同じ。立派な制度擁護。

>>26
ドル円が円安に振れないと黒字に出来ないしなｗ

>>29
別に擁護とも思えんけどな。
社会にはとりあえず公に認められている事でもいかがわしい事は沢山ある。
パチンコ・競馬・消費者金融等々で失敗したからと、自己の反省も無いままでは反発を生むだけ。
派遣が無くなればそれで済む話とも思えん。
個人的に派遣には多少なりとも問題はあると思うが、個人レベルで回避する事は出来る。
派遣に関しては派遣切り問題以前から、色々と問題視された事もあった。
何の情報も入らない環境にいる奴ではなく、２ちゃんするくらいの環境がある奴なら、早期に対策をたてる事もできたはず。
派遣の経験は俺にもあるが、一生働ける仕事では無いのは一ヶ月も働けは容易に分かる事だと思う。

泥棒がいなくなることはない、だから警察をあてにしないで自分で守れ。
これを言うと、警察の怠慢や不正から目を逸らすことになる。

間違っていること、おかしいこと、理不尽なことは、正さなければならない。
就職のために100件面接受けろ、と努力を求めるのに、構造的な問題や制度の不備を
正す努力は、何一つ着手しないうちに「どうせ無理だから」と諦める。
明らかにダブスタで一貫性がなく、なんらかのイデオロギー的なバイアスがかかって
いると思われても仕方ないだろう。

＞何一つ着手しないうちに「どうせ無理だから」と諦める。

それはそのままお返しします。「社会が悪いから」といって自助努力で
回避しようとしない方が不自然。そっちのほうが簡単なんだから。

社会の改善が不要なんて誰も言ってない。簡単なほうの努力から
やってるだけ。たいていの人はそれだけで解決できちゃうんだけどね。

次の選挙はちゃんと投票に行きましょうね。

自助努力できなくなる人を作り出す派遣制度は禁止にすべき

> ｢社会が悪いから｣といって自助努力で
> 回避しようとしない方が不自然｡

また一人で勝手にストーリーを作るw
そういうことにしてしまわないと何も言えないんだろうな。
見ていて痛々しい。

>>33
で、何で制度の問題点を議論することを執拗に妨害するのか、制度擁護でなければ何が理由かね？

>>33
難しいことは避けて簡単なほうだけやる、つまり怠けて努力してないんじゃないかｗ
職を選り好みするな、と言いながら、自分のことになると、そっちは難しいからパス、か？
矛盾だらけだよね、きみって。

>>32
>構造的な問題や制度の不備を
正す努力は、何一つ着手しないうちに「どうせ無理だから」と諦める。

君は制度の不備を正す為に何をしているんだい？
俺も派遣には問題が多いと思う派だが、個人レベルでは派遣会社をすぐに淘汰するのは難しいしと思う。
個人レベルで出来る事は利用しない事と選挙くらいしか思いつかない。
現実的に可能な対策、方法を教えて欲しい。

>>35 みんな自助努力で回避していれば派遣に登録する人なんていなくなるよ。
いなくなってないということは座して待ってるだけの無策な人が多いってことだよね。

>>37 簡単なことから「順に」やるんですよ。

>>38
とりあえず、君の場合、個人の責任を強調して制度の問題から目を逸らそうとするのを止める努力からw

制度擁護かどうかという話だったのに、またまた話をすり替えてるね。
結局、結論として制度の不備や問題点について議論することに反対するんなら、やはり制度擁護だろ。
屁理屈こねて言い訳しなくていいから堂々と「制度擁護だよ」と言えばいい。

>>39
簡単なほうからやる、というのは君個人の方針であって、そんなことは君の勝手にすればいい。
それは議論を妨害する理由にはまったくなってない。

派遣は罵倒をうのみにしないこと｡

>>42
>>39 は>>37様に対するお答えですよ。難しいからパス、ではなくて簡単なほうから順に、
とお答え申し上げました。問題ありますか?

ここはなぜ被差別感があるのか、を解明しようとするスレッドなんじゃないの?

制度に不備があってもそんなものにかかわりを持たず、ふつうに生活できている人が
大多数。おまけに文句を垂れ流しながら問題のある制度の片棒を担いでる。
そんな派遣社員が信用も同情も得られず、社会的によく思われないのは当たり前。
それが差別のように見えているだけ。

しかし、「制度をなくす努力」の中で、一番手っ取り早いのは「利用しない」という
ことなんだけど、どうして利用者を非難すると制度を擁護したことにされちゃうのかな?
自助努力を絶対にしたくない、またはさせたくないのかい?

派遣村関連NGOに取っちゃ飯の種だからな。
安易な自己責任教育で飯を奪われちゃ困るんだよ。

民主が政治を動かしたら派遣法も変わるかも。

単純工とかのＤＱＮ層の派遣を一切禁止したら
今度はなにを差別だと称して愚痴るのだろう？

派遣制度が導入されてから正社員の年収は下がり続けている。
これは、紛れもない事実。
その一方で企業の内部留保金は過去最高を記録しあのキヤノン経営幹部の年収は
2倍に引き上げられている。また高額所得者の最高税率は70％から30％に引き下げられ
低額所得者への増税が行われた。最近税金が上がってませんか。
自公政権が続けばこのあとくるのはホワイトカラーエグゼプションという名の
残業代廃止制度。
過労死は自己責任という過酷な労働環境だ。
派遣を見下して、くだらぬ優越感に浸っている間に我々労働者の生活状況は悪化するばかりだ。
派遣制度は誰が一番得する制度なのか。少なくても末端正社員の待遇改善のため
とは思えないんだけどね。

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　　　|:.:l:.:.:.:.:l:/二ｰ-i!　|:.:.:|ーli 二ヽ:i:i:.:.:// ,'::::::! l:.:l:.:l　もしもし
　　　|:.:il:.:.:.:i:lヽ ﾄ'｀l`i 　l:.:.| '"´ト'｀l｀/li:// ,'::::::::i /:.l:.:l　警察ですか？
　　　l:.:!l:.:.:.:lゞ､_`ｰ' ）-‐ヾi（´　`ｰ',）=l､/ ,':::::::://:.:.l:.:l　　　基地外がいるんです
　　　.!:i li:.:.:.l::l　｀￣　l　　 i! ￣￣〃 i､ヽ:::::::://i:.:.:.l:.:!
　　　 l:! li:.:.:.l::l　　 　 |　　　　　　　 /:::ヽ ＼ヾ!:.:!:.:.:l:.l
　　　. l!　!:.:.:l:i:l　　　 ｀　　　　　　,/-‐､::ヽ　V 7:.i:.:.l:.!
　　　　i!　|:.:.l:i:::ヽ､　　 ﾆﾆｭ　 r'-‐‐=､　ヽj　 Y:.:.i:.:.l:|
　　　　　　!:.l:.i:i:.:.:.i＼　　　　／￣＼　`　　　 .l:.ヾi:.:l:!
　　　　 _,. |:.i:.:i:ii:.:i:l　ヽ､　　`ﾆ￣ヽ　　　　　　l｀ヽ､;j
　 ,イ |´　 |:.:.:.:i:.ii:.ll　　　￣_,. -‐ﾌ 〉 　 　　　/　　　　｀l ヽ､
／　| ヽ､　|:.:.:.:l:.:ii:l|　　 ／,.-ｰ ノ｀!　　　　 /i　　　　　 / /　＼
　　　ヽ ヽ､!:.l:.:l:.:ii:ilｰ／／　／ ,.ｲ　　　　/:.:l　　　　／ /
ヽ ､　　 ヽ |:.l:.:.l:.ii::l/　　 ／ ／ l　　　　/:.l:l:l -‐ '　　／
　　　 ｀ ヽ､l:.:l:.:.l:i/　　　　 /　　|　　　 l:.:l::l:l:|-‐　'

↑ゆとり乙

お笑いスレッド

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246493358/

>>40
誰かと間違えてるのか知らないが、俺は派遣には問題があることは認識してるつもりだが。
もう一度質問するが、君は具体的に何をやっているの？
２ちゃんのカキコミだけなのか？

>>16
会社の敷地内に寮があるとか、同じビルの下の階が会社で上の階が寮とか、
そんなのいくらでもあるよ。

このスレ見てていつも思うけど、派遣叩きの人って、ほんと無知というか、
世間のことに疎いよね？普段どんな生活してるの？

>>44
> どうして利用者を非難すると制度を擁護したことにされちゃうのかな?
> 自助努力を絶対にしたくない、またはさせたくないのかい?

どうして制度を批判すると自助努力をしたくないことにされちゃうのかな？
制度の問題点を絶対に認めたくない、または言わせたくないのかい？

>>52
話を逸らさないで、死ぬ気で制度的問題解決のための努力をしろよｗ
簡単なことばかりやってないでなｗ

それをしないおまえは怠け者。言い訳無用。

日本経済の悪化の元凶 『 派遣 』と言う名の人身売買
派遣が生み出す負のスパイラル

大企業の都合で派遣（非正規)を使う→生活不安定者が大半になる→不安定生活のため失業を恐れる結果、貯蓄に走る→車、家などの高額商品が売れない（不安定生活の為ローンが組めない→
市場が冷え込む→あらゆる産業に悪影響を及ぼす
→大企業が業績不審に陥る→人件費削減の為、更に非正規を増やす→景気悪化の悪循環が加速

派遣制度自体が、企業に都合の良い体制を作り上げる為のもの
それで企業はリストラしやすい安心感を手に入れたが
代わりに労働者の安心感(=消費者の購買意欲)を失った
特に自動車みたいな贅沢品は、将来に対する安心感が無ければ買っていけない

今回の不況はアメリカのサブプライム爆発によるものがきっかけで
不況そのものが派遣によって引き起こされたとは言いがたいが
派遣制度のせいで、不況から抜け出しにくい状況になった。
そして不況はますます加速する。

>>55
だからその制度の問題解決策を具体的に示せよ。

主党「子供作らない人だけ増税します！」

子ども手当：子なければ負担増　民主がマニフェストで説明

民主党が、次期衆院選マニフェスト（政権公約）の看板政策「子ども手当」で、「制度を創設すると子供のいない世帯は負担増につながる」と説明して有権者に理解を求めるよう、各候補者に助言していることが分かった。

子ども手当の財源には、所得税の配偶者控除や扶養控除を見直して充てるためで、負担増の中身を初めて具体的に説明する。政権交代が現実味を増す中で「バラマキ一辺倒ではなく、現実的で率直な説明が必要」（政調関係者）と判断した。

子ども手当は、中学生までの子供１人当たり月額２万６０００円を支給する。マニフェストには「１０、１１年度は半額の１万３０００円を支給。所得税控除見直しの法改正を行う１２年度から全額支給」と掲げる方針だ。

民主党が全候補者に配布したマニフェスト主要政策の「ポイント解説集」によると、「子どものいない世帯には増税となるのではないか」との質問に対する答えとして「６５歳未満で子のない世帯（妻は専業主婦）では負担増となる」と明記した。

「年収５００万、配偶者は無職の場合、年間約３．８万円の負担増」と具体的に金額まで挙げている。

同時に「年金や医療など将来の社会保障は次代を担う子どもたちにかかっている」とも強調。「子ども一人ひとりの育ちを社会全体で応援する」とする、子ども手当制度の目的に結び付けた。

解説集では、子ども手当以外にも１３項目の主要政策を解説。

「雇用政策」「地域主権」「郵政事業改革」の３項目で子ども手当と同様に「想定問答」を設け、それぞれ「派遣労働はなくさない」「将来的な道州の導入も検討する」「改革は後退させず、株式会社の形態は維持する」などとしている。【小山由宇】

>>53
>このスレ見てていつも思うけど、派遣叩きの人って、ほんと無知というか、
>世間のことに疎いよね？普段どんな生活してるの？

世間？おいおい、そんな最底辺を世間一般にしないでくれよ。ｗｗｗ
むしろ其処に疎いのが普通じゃないのか？

非正規４割とか言ってるけど殆ど女性だぜ？
実際に男で派遣ってどの程度の割合なんだ？
そいつらが『　平均　』か？

よ〜〜〜〜〜く、考えよう。ｗ

>>60
どこにでもいるんだよ。こんな馬鹿がね。
レアケース持ち出して一般論の様に話す事がどれだけ無知な事かが分からないのだろう。
外部との遮断の話の流れからきているみたいだが、そんな状況下でも騙されている事に気づかない訳無いしな。

口入屋って目が腐ってる。

派遣制度を叩きたいなら今回の派遣切りは良いことじゃないか？
これだけ派遣の報道がされれば、派遣という働き方がどれだけリスクがあるかを公表する事ができて、派遣で働こうと思う人間は減少したはず。
派遣社員の待遇を改善するという事は派遣会社の存続を希望する事と同じ。

>>54
>どうして制度を批判すると自助努力をしたくないことにされちゃうのかな？

自助努力が必要である事はちゃんと理解できているのかい？
派遣制度を批判する事だけが自助努力ではないぞ。
面接100件とか極端な事言ってる奴もいたが、少なからず派遣以外の働き方を見つける事が最優先なんだぜ？
お前のの自助努力とやらの具体例を書いてみろよ。

＞結局今日も粘着キチガイさんは、粘着の目的を言いませんでした。

そりゃ目的なんて、自分を認めてほしいだけだから。
こんな所に粘着したからといって、法制度や、
普通の人の一般的な考え方とかがどう変わるものではないことは、
まともな人なら知ってるからね。
だからリアルで誰にも相手にされないかわいそうな人なんだよｗ

Ａ：派遣は差別を受けているんだよ！
Ｂ：へぇーそうなんだ？
Ａ：国が派遣制度を作って我々を正規社員にしないようにしてるんだよ！
Ｂ：えぇ？そうなんだ、知らなかった…。
Ａ：そうなんだよ。そのせいで我々は派遣になったんだ。
Ｂ：そうなのか！詳しく教えて！でも、僕の友達には派遣社員て居ないんだけど、
どういう人達が派遣社員にされてしまうの？
Ａ：そうだな。派遣社員にされる基準はわからない。恐らくは無作為に選んでいるのだと思う。
俺も気づいたら派遣にされていたんだよ。
Ｂ：えぇぇ！そうなんだ。怖いな…。じゃあ僕が派遣社員にされなかったのは
運が良かっただけなのか…。
Ａ：ああ、そうだ。
Ｂ：あれ？ハローワークに正社員の募集がたくさん載ってるよ！応募してみたらどうかな？
Ａ：それは俺のやりたい仕事じゃないんだよ。初任給も１８万じゃ安いしな。
Ｂ：そっか…残念だね。じゃあＡさんはやりたい仕事の募集が出るまでは正社員の面接受けないの？
Ａ：ああ、受けない。やりたくもない仕事をする気にはならないからな。
Ｂ：へぇーかっこいいなぁ。
Ｂ：Ａさん！やりたい仕事ってこれじゃない？募集あったよ！！
Ａ：ここはだめだ。「要経験者」「要資格者」「四大卒以上」。給料は２５万だが
募集要項に引っかかるからな。
Ｂ：そっか…残念だね。じゃあＡさん！とりあえず資格を取るとか、経験を積む為に
未経験ＯＫのとこで仕事初めてみようよ！！
Ａ：いや、いいわ。資格だとか経験だとかでしか人を見れねーとこに行く気ねーし。
Ｂ：えぇ、そんなこと言わずにさ！ほら、あったよ未経験ＯＫのところ。
Ａ：初任給１６万しかもらえねーとこで仕事してやる気はしないな。
Ｂ：そっか。
Ａ：まあ俺がこういう状況なのも、こんな募集しか出てねーのも派遣が差別を受けているせいだろうな。
Ｂ：そうだね。本当に派遣は差別を受けているんだね…。

>>60
じゃお前はよく分かりもせずに派遣叩きしているということだな。
よ〜〜〜〜〜く、調べて、
よ〜〜〜〜〜く、考えよう。
それからだ、お前は。

>>66
＞初任給１６万しかもらえねーとこで仕事してやる気はしない

だから派遣になったの？
なら自己責任99％だけど、1％の制度批判をすることが正しいの？

なんかだんだんここで派遣労働者を粘着して叩いている人物の正体が見えてきたよ。

>>58
おまえの努力だろ。おまえが自分でやることだろ。
教えてもらわないと何もできんのか？ｗ

まさに努力が足りん。夜も寝ないで必死になって考えろ。
それが努力だｗ

>>61
どんな状況か想像すらつかなかったんだろ、>>16は。
「レアケース」と言い訳したい気持ちはわかるが、素直に「知りませんでした」
というほうが賢明だと思うがねぇ。

>>64
制度の是正が必要である事はちゃんと理解できているのかい？
派遣社員を叩く事だけが制度是正の道ではないぞ。

派遣叩きのやつとよく一致するな、これ。
↓
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、
　議論を一方的に誘導しようとする。
　→　「努力をしないで文句を言う派遣」とレッテル貼り

攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
　→単純なミスや間違いを指摘されてもムキになって、決して認めない

侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
　→努力をしない、能力が低い、怠け者、など、何の根拠もなく勝手に思い込み、上から目線になっている

一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
　→これ、まさに典型的ｗ

単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
　→「派遣に登録するな」「差別は？」とかの駄レス

秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
　→何か質問されると、必ず答えずに質問返ししかしない

分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
　→あるあるｗ　自分の使った論法を逆に相手に使われると、その論法を否定するｗ

派遣会社の寮は仕事も住処も探さない者の為にある

>>69
派遣社員なんて叩かないよ。くだらない。
よく見ろよ。
叩かれてるのは約一名だけだよ。

派遣社員は正社員よりも給料が高く、自分が辞めたいときはいつでもやめられるが辞めさせることはできない。
派遣会社は一人の派遣社員に対し10件以上の案件を持ち、いつでも好きな職場に移る事ができる態勢を整える。
大目に見て派遣先正社員の給料の1.5倍を超える額からはいくらピンハネしてもかまわない。
これが出来れば派遣差別は無くなる。

>>76
90年代の派遣の当初は翻訳家や弁理士やカウンセラーなど
きわめてたかい専門的な職業だったんだな。
顧問の手数料など相場も言い値のようなものだった。

>>77
ライン作業の専門家はどうなんだい？

翻訳ほどの高い専門性はないわな。
現に日本標準職業分類では専門職に分類されていない。

本来派遣会社と派遣社員はビジネスパートナーみたいな感じだったんだよな。
派遣会社は営業力・派遣社員は技術力という具合に上手く分業して互いに弱い部分を補っていた。
今は大した営業力も無い派遣会社・技術の無い派遣社員がいがみ合いながらって感じだね。
安かろう悪かろうで衰退産業の典型だね。
制度がどうの言ってるうちに自然淘汰されるんじゃないの？
生き残れるのは営業体制のしっかりした派遣会社と、技術・スキルのある派遣社員くらいじゃね？

>>80
ドコも雇ってくれなかった人材を職場に押し込むんだから営業力はあうんじゃないかな？

翻訳どうのこうのとかあほくさ｡登録派遣が生まれた時から運命は決まっていた｡資本主義なんだから企業は利益を追及する｡

やり方がワンパターン｡

派遣のやつとよく一致するな、これ。
↓
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、
　議論を一方的に誘導しようとする。
　→　代表者>>73

攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
　→　代表者>>67

侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
　→　代表者>>55　　　

一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
　→　代表者>>53

単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
　→　代表者>>70

秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
　→　代表者>>70

分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
　→　代表者>>70

・・・ってか同一人物じゃないのか？ｗ

派遣に限らず雇い主や取引先の文句を言う奴は昔から居るね

>>83
下手くそだなw
せめて物真似くらいの芸は楽にこなせよ。
そんな程度だから努力だの能力だのわめいても全然説得力がないんだよ。
お前自身の作文能力も読解力も論理的思考能力も、世間一般の最低レベルだからな。

>>84
また出た「文句を言う」w
小学生なみの語彙レベルだな。

で、まるで企業を批判することが悪みたいな言い方だな。何時代から来たんだ？

>>86 契約しているんだから基本的には異存はないはず。
異存がなかったはずなのに、あとから何を言っても文句・愚痴にすぎないだろう。

ほんと、社会経験の裏付けのない、薄っぺらい認識だな。
しかも、当事者間の狭い部分しか見えてなくて、社会としてそういう契約を許す
べきなのか、という視点はまったくない。

何度も言われているが、派遣が個人の相談に来ているのではなく、第三者として
日本の労働行政、労働制度を議論しようとしている。

これだけ繰り返し言われてもそれが理解できないのだから、これ以上は何を
言っても無駄だろうな。

>>87
その理屈だと利息制限法は不要、という主張にもなるんだが、そういう見解か？

「社会制度をこのように変えて社会をよくしよう。こんな弊害もあるけど、こういう良いこともある」
これは非常に大事な事。とっても有意義。

「今の社会制度は悪い、何々が、誰々が駄目だから社会は駄目なんだ。それを正した社会にしよう。損は奴らに押し付ければいいのさ」
これは上とは似て非なる物。視野が狭すぎ。無駄。ただの愚痴。

何言いたいか解るよな？ｗ

>>90
さっぱりわからん。
きみは自分の頭の中でいろんな想像を巡らして、それを事実と思い込んで、その前提で何かを言うから、
飛躍が多すぎて話が噛み合わない。

>>90に書いてあることでいえば、前々から繰り返し前者の議論をしよう、とみんな意見を述べてきている。
きみがそれを勝手に後者であると解釈して「文句言うな」コールで議論を邪魔している。
さらに、何度も繰り返し、後者ではなく前者の議論をしている、と説明しているのに、ちっとも聞いてない。

派遣が要らない理由

�@派遣というシステムがIT革命により陳腐化し既に社会のお荷物となっている。
→一般的な市場はインターネットと携帯でB to C（企業と消費者が直接結ばれる）で
で低マージンの時代になんで労働市場だけ高額なマージンをむさぼる
仲介業がいまだに必要なのか？

�A先進国で事実上唯一といってもいい、同一賃金同一労働の労働環境のない日本では
正規を安価な非正規に置き換え数を水増しできマクロ経済統計指標である
失業率がゆがんでしまう弊害がある。

�B安価な労働力を企業が調達できるため、企業淘汰を阻害し
不良企業の正規社員の雇用整理も行われず
結果、企業の経営改革を阻害し、中長期的な企業の体質が弱くなる。

�C不当で差別的な待遇を放置していると社会のモラルが損なわれる。
（悪貨は良貨を駆逐してしまう。）

�D労働待遇の最低基準を引き下げる事により、全体の労働待遇の水準の下方修正圧力となり
労働者が貧しくなり、日本のようにGDPの６割が個人消費の内需国家経済が疲弊する。

構造改革（笑）という既得権（笑）

エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ！！（笑）官僚は既得権を独占している！！（笑）
既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）

派遣会社を禁止できるならすればいいと思うよ。
しかし、禁止しても問題のない状況に近づけ、彼らの体力を奪うためにも登録しない
ようにするのは当たり前の戦略だと思うのだけど、なぜ、それを指摘すると文句(笑)
言う奴がわいてくるのか理解できない。

派遣登録者のメンタリティはは麻薬常習者と同じ。売人や麻薬組織が一番悪いに
しても、やっぱり買って利用しちゃダメでしょう。世間から色眼鏡で見られて当然。
もちろん、派遣会社は麻薬の売人や麻薬組織と同じで処罰すべきだけどね。

小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

１ねん１くみ肝井サヨク

今日も日がな一日キチガイ粘着しました
おわり

小泉構造改革として. それまで専門職だけに認められていた派遣業を. 製造業にも解禁した

俺はこいつが許せねえ

関係ないと思う

小泉のすごいところはバラ色の未来を国民に想像させて
投票に向かわせたのにいざ衆院でボロガチしたら国民の期待したことは
一切なにもやらなかったことだろｗ
民主が参院で勝つまで衆議院3分の2参議院過半数の
ずっと俺のターンｗ状態で何にもやらなかったんだぜ。
すごすぎるわ。

政治の話と差別の繋がりが見えにくいね

>>97
派遣法の緩和

1996年　26業種が派遣可能に
1999年　5業種以外が可能に
2001年　小泉就任
2004年　製造が可能に

つまり、小泉以前からとっくに始まっている自民党の既定路線。

必要な時に必要なだけ労働力を確保する、って雇用が広がると
不況に抵抗力のない過敏な経済社会になると思う。

短期の有期雇用ってのは、日本の国力を削ぐだけだと思う

>>101
そして自民党の路線は、アメリカの年次要望書の路線

亜米利加関係無い

大いにあるよ。
自民党の政策はほとんどアメリカの要求。

派遣制度を撤廃すれば差別はなくなるのかな？

>>105
アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん！
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと！
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ＆解雇自由化に着手したいしたいしたい！☆今ココ！

ソース：年次改革要望書

＞派遣労働制度により、日本人を格安労働者化

殆どの労働者は派遣になってないので
この企みは見事に失敗したね

バカだねぇ。派遣で安く労働力を得られるようになったから、正社員も含めて全体の人件費が下がっただろ。
市場経済すら理解してないのか、文句言うなマンは。

派遣解禁後のサラリーマンの平均所得の変動を統計で確認しておけよ。

格安労働者と言える程世間が変わったように見えないがね
みんな家電やら自家用車やら
基本的な衣食住の必需品以外の過剰な贅沢品にまみれて暮らしているよ

格安労働者はドコに居るのかな？

差別スレだから同和地区の話でもしているのかな？

被差別部落の話題を「日本は〜〜」と話すのはやめようね

そりゃ自室に籠もってりゃ何も見えないだろうなw
平均所得が下がった事実や、所得層の変化が統計に出ている以上、「そんなやつ
見たことない、どこにいるの？」とか言っても、ただバカっぷりを晒すだけで、
だれも説得力を認めてくれんよ。

生活に困窮しているサラリーマンをみた事無いけどなぁ(笑)

>>112
在宅?

必ず鬼がいるはずだ。例外は認めん｡

アフォか・・・・
リーマンどころか派遣でも家電とか持っとるわい
仕事終わってから野山に食材穫りに行ったり水汲みに行ったりゴミ漁りしている勤労者は
少なくともウチの地方には居ないな

まじうざい

小泉純一郎。「売国奴」ぷりのまとめ

・経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
・労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
・派遣労働法改正で労働者の３０％、約２０００万人が非正規雇用に
・８年連続で雇用者賃金が減少
・三角合併、外資の買収支配を合法化
・増税した８３兆円の原資をほぼ全額、大企業の減税に充当
・デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
・不良債権処理強行で失業者を大量散布
・郵貯マネーを外資ファンドへ開放
・低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
・銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
・定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
・後期高齢者医療制度により高齢者の負担増大
・医療の規制緩和、診療報酬の引下げで空前の医師不足
・外国人労働者７７万人、過去最多 （現在、自民は外国人労働者受入れ１０００万人拡大を提言）
・ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
・無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
・生活保護100万世帯突破、過去最高
・空前絶後、累計４００兆円のアメリカ国債大量購入
・６５万人の民間人を殺戮したイラク戦争を支持、戦費拠出、兵站を担う
・政権発足後、５年間で自殺者２０万人、自己破産１００万人
・２億５千万円の経団連献金受け入れを再開（小泉は現在、経団連の顧問）
・官僚の既得権益を拡大。天下りの温床・公益法人は２万５千社まで増加
・聖域なき構造改革！を標榜するも、歳入８０兆円相当を公務員、準公務員の給料と補助金に充当
・在任中発行した国債は約355兆円（国債発行残高を一挙に７割も増やした）

派遣制度が誘発した差別って小泉改革？

>>115
ほう、途上国並みにならなければ問題ないと？

途上国の人々を差別してんのかな？

我々と同じ人間ですよ

そして途上国の勤労者もゴミ漁りや狩猟・採集なんてしてないのが普通ですよ

途上国の場合そういう現状から脱却しようとしている現実がある。
一方、>>115は途上国が脱却しようとしている状態になるまで問題ないと言う。
おかしいだろ。

問題無いとは言ってないやろ？
贅沢な暮らしが出来ているのに何が差別なん？？

水くみをしたりしないでいいのが贅沢な生活とはずいぶん低レベルだな。
そのうち殺されないで済んでいるから贅沢だと言い出しそうだ。

家電や車持ってたり食うに困らないのが贅沢だって言ってんだが？

食うに困らないというのは贅沢じゃないが。
食うに困る状態を飢餓と言って、赤十字やらユニセフやらが援助するような状態な訳ですね。

屁理屈ばっかり飽きた
派遣やリーマンで貧困なやつを連れてこい

貧乏なのは無職やちょっとしか働かない奴じゃんか
働かなければ実入りが少ない（無い）のは当たり前
どこに差別がある？

>>126
極論やら屁理屈やらをこねてるのはお前。
水くみをしないで済むなら貧困じゃないだの飢餓に陥らなければ貧困じゃないだの。

木を見て森を見ず

結局、>>126みたいな「おれがそう思うからそうなの」で終わる
思考停止バカが派遣を叩いてるのがよくわかるスレだな。

>>83
オウム返し乙

>>129
誰も派遣を叩いてないよ
「差別だ」とか「格安労働者が増えた」と言う寝言の
信憑性を問うているだけ

誰も派遣を叩いてないよ（嘘）

差別なら差別でいいじゃん。
結局困るのは、差別と唱える痛い人だけ。
可哀相な人に愚痴くらい言わせてやろうよ。
実害は特に無いしw

ホレ！愚痴書けよ(笑)

平均年収が下がったのは、派遣を含む非正規の年収を計算に入れているから。
下がって当たり前。正社員の年収が下がったと騒いでいるが
すくなくとも大手企業ではほとんど変化なし。
派遣の使い方を知らない中小企業が派遣を使って切るにきれなくなって
正社員の年収をあげれなくなるってのはよくきく。
あとは歩合給（俗にいう名ばかり正社員）の正社員が大きく下げているぐらいかな。

>>133に激しく同意
別スレでハロワの求人が釣り求人だとか空求人だとか言っている痛い人を見かけるが
面接する側もお金かかるという事実は完全にスルーされていた。
いわく、自分が受からなかった求人はすべて釣り求人。ｗ

結局このスレの差別と騒いでる人間も同じ。
自分が一流と言われる企業の賃金をもらえなかったらそれは差別。
そいつの持つスペックはふれちゃあいけない。ｗｗｗ

社会制度がうんたらかんたらいっている痛いのもいるが
もとは就職できない馬鹿共をとにかく就労させるための規制緩和
じゃなければフリーターかニートだからね。
まあ、個人的には派遣完全禁止に賛成だな。
彼らがどうなるか見てみたい。かなりメシウマなのは間違いないな。ｗ

可哀想に・・・・

差別されたん

とうとう反論できずにでも悔しいから一行レスするんですね
わかります

反論？

　　耳慣れない言葉であろう、口入れ屋はいわゆる人材斡旋業と　
　いうか人材派遣会社といった方が判りやすいであろう。しかし或
　者は人さらい人買いなどとも呼ばれ、大手を振って歩ける商売で
　はなかったとの記述も存在する。江戸初期から存在するこの口入
　れ屋は、当初地方から江戸に流れて来た身分の不確かな者の保証
　人となり、職場を斡旋、稼ぎの一部を身元保証料として徴収する
　のを本職としていたのだが、享保期頃からは、地方の百姓を騙し
　安い値段で娘を買い、吉原や岡場所（もぐりの売春宿）に預け、
　その水揚げ料ほとんどをピンはねしていたごろつきなのである。
　　しかし、中には真面目に人材を発掘し武家や商家に斡旋してい
　た口入れ屋も居た。又、豪商の娘の嫁入り先を世話するなど、い
　わば便利屋的存在でもあったのだが、いつの世でもそれらの背後
　にはやくざがはびこり、特に岡場所の権利関係からトラブルが続
　出、幕末には完全に裏の商売と見られていた。　　

この国は労働者の権利より、売国奴政商の理屈がまかり通る国だ。

既に行った派遣法拡大や、今後自民党の目指すホワイトカラーエグゼンプションや
サマータイム制度は経団連（米国）の悲願だろう。

今度は米国の所為に
し始めた

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　 　●　自　民　党　が　残　し　た　結　果　● 　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃１人当たりＧＤＰ .　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃国債格付け　　....　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃食糧自給率　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃最低賃金　　　　　　先進国最低　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃失業手当　　　　　　先進国最低　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃出生率　　　　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃教育水準　　　　　　先進国最低　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┃教育予算　　　　 　 先進国最低（学費は世界一高い）　 ┃
┃温暖化対策　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃課税最低限　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃労働環境 　 　 　 　先進国最低(世界ワースト３) 　 　 　 ┃
┃受動喫煙対策　....　先進国最低　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>143
民主政権になったら結構改善されるんでないかい？
それよりもだ！メシウマなのは子供手当だろう。
財源は独身世帯、年間４万ぐらいの増税らしい。
自分一人すら養えないＤＱＮがこれだけ増えている中で
おもしろすぎる。ｗｗｗ
来年あたり元派遣マン阿鼻叫喚だな。ｗｗｗ

民主は『政権交代』が第一目標だから
政権取った後も政権交替の手を緩めないだろね

つか派遣のお前らはマジで今から転職活動しろよ。
もう派遣つかわねえって企業かなり増えてきてるぞ。
今までみたいに黙ってりゃ仕事持ってきてくれるなんと事は無くなるぞ！
今までみたいにＮＧ食らったら別の仕事持ってきてくれるなんて事は無くなるぞ！
今までみたいに面接で受かるように裏で動いてくれる人はいなくなるぞ！
直接雇用になれば確実に採用のハードルが上がるぞ！

それ以上に派遣がなくなれば今までのように「何かのせい」にできたものが
無くなるんだぞ！自分の境遇は完全に「自分のせい」になるんだぞ！
本当は自分自身気づいているんだろ！？
目を覚ませ！学べ！努力しろ！何より動け！
さあ、月曜日だ！！就職活動だ！！！

と励ましてみる。

キチガイ釣るのは簡単でいいねｗ

>>100
近眼なんだ

差別主義者は老眼

うちも派遣は全部切られてバイトになったわ。
派遣はバイトと同じような事をさせるのにピンハネが多いため金がかかるし、バイトでは即落とされるようなDQNが多い。

底にあるのは嫉妬｡気をつけろ｡

う-ん それにも矛盾がある｡｡

>>151
なるほど。
嫉妬に狂ってキチガイ粘着してるってことだねｗ辻褄合いすぎｗ

妬んでるタール人

粘着ってどのカキコ？

差別しているのは誰だ？

構造改革バカ、規制緩和馬鹿のための大笑いニュース速報ｗ
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248886157/

構造改革（笑）という既得権（笑）

エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ！！（笑）官僚は既得権を独占している！！（笑）
既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）

それ差別んつん？

単に派遣は正社員と区別されているだけ。
んで、その中のほんの一部のDQNが侮蔑されているだけ。ｗ

派遣に関する差別が出て来ない・・・・


http://www.google.co.jp/m/search?guid=on&source=mobileproducts&ie=Shift_JIS&ct=fsh&q=%8D%B7%95%CA%82%F0%96%B3%82%AD%82%B7%82%C9%82%CD%81H

>>159
スレタイを
派遣制度が誘発する侮蔑って何ですのん
って読み替えればしっくりくるんじゃないの

>>161
派遣制度に粘着するキチガイを侮辱するスレ

侮蔑してんの？

制度に粘着 笑

テンションが下がる雑用は派遣に丸投げ
失敗仕事をやり直す雑用も派遣に投げる

差別されてない、と思うやつは自分が派遣になればいいんじゃないの？

でも、「差別はない」と言ってる人は自分が派遣になるのはイヤなんでしょ？

かなりバカだな。
東大生はFラン大生になりたくないだろ。それは差別があるからか?

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。
朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した売国奴子鼠・ケケ中と愉快な仲間達
池田信夫とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、
世代間格差や非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
＜関連＞【社会】 派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/
ピンハネ派遣業者、サラ金、パチンコを擁護する売国奴子鼠達は日本人の財産を海外に
売り飛ばしテメエ等の腹をこやそうとしているのだ。
構造改革バカ、規制緩和馬鹿のための大笑いニュース速報ｗ
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248886157/

構造改革（笑）という既得権（笑）
ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは
ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。
株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。
利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。
だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。

朝鮮銀行に莫大な日本国民の血税をプレゼントした売国奴子鼠チョン一浪。
子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった
ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく日本人の敵なのだ。

人間レンタル業者に関わるのはやめろよ

>>166
派遣は低待遇だからやりたくないだけ。
派遣に限らず少しでも待遇の良い所に勤められるように頑張ってきたんだ。

>>167
そういうふうに「上下」で見てるからだろ？
まさにそれが差別じゃないかｗ

>>171
釣エサ投入w

正社員に成れないと主張する人へ

「絶対に失敗しない」　派遣会社の選び方
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249388486/

>>167
学歴だけで人を判断したらそれは差別だからな。

なかなか釣れないねw

>>174
学歴はどうでも良いけど東大に入れるだけの
学力を手に入れる努力はすごいと思う。
少なくとも俺には東大に入れる頭を作る努力は出来なかった。

で派遣に成ってしまうようなレベルの学力(学歴)の人間は馬鹿だと思う。
またそれなりの学力(学歴)が有るのに社会性が低くて派遣になっちゃう人間も
限りなく馬鹿だと思う。

が他に生き甲斐が有ったり、目的が有って派遣をしてる人間は有りだと思う。
でもその癖に立場や待遇に不満を言ってるならマジデ氏ね。

どうでも言いや。
俺は派遣を切られて転々と同じ事をやり直しの繰り返しをしてきた
いい加減いい年になって大した資格も技術もないし嫌になったんだよ
ちょっとした資格をとっても仕事に生かせないし
だけど俺んちは資産家なんだ。
俺は勉強嫌いだったけど、宅建の資格を取って不労所得でマンション経営を
本気で考えているんだ。図書館に毎日本を持ち込んで勉強をしているが
今に見ていろや、派遣のヤクザ社長の何倍も不労所得でかせいでやるぜ。

世の中に悪い事をしてのうのうとしている奴らがこれだけ多いと知った以上、
こっちもやりやすくなった。
このスレを読んで人を不幸にしてでも時分の身を立てる奴ほど尊敬され
まわりに気を使ってもらい、いくら内面に優しい心や思いやりがあっても
自分をうまく表現できなければクズのように扱われ立ち上がる術も与えてくれない。

金万能というならまさに望むところ。

ここにいる脳病糞業者は俺の前に何時かは這いつくばる時が来るだろう。

ニートスレのコピペ乙

どうしても派遣じゃなきゃ働けない理由ってあるの？

>>179
派遣は空白期間が長すぎて正社員だけでなくバイトも落とされる。
仕方なく派遣くらいしかないというDQNが多い。

正社員は無理、契約も無理となった時、
バイトの時給じゃ安すぎるからじゃないの？

>>181
それよりやっぱり空白期間が長すぎるのが原因だと思うよ。
何年も空白とか珍しくないし。

空白期間が長くても派遣って登録できるの？

それと、派遣を考える時ブルーカラーとホワイトカラーの派遣は分けて考えないといけないと思うけど。

>>183
派遣は空白期間は関係ないよ。
ブルーカラーばっかりだからか履歴書を見せないといけないなんて事はなかったしね。
でも今までの職歴は何を何ヶ月やったかとかは書かないといけなかった事はある。
でも肉体労働だからか一年未満のを何個か書くだけで普通に通った。

分けて考えないといけないのか。
やっぱりホワイトカラーは通りにくいよな。

派遣のホワイトカラー？

座り仕事でもブルーカラーはブルーカラーだよ

プログラマーとかは作業者だよ

なんかここで偉そうなこと言ってる人はどういう職業で何をしてる
人なのか、一度生活ぶりを見てみたいねぇ。

特に日がな一日粘着してる彼とかね。
派遣切りにあって現在生活保護受給中だが、それも切られそうだからハロワ通ってる感じの人。

偉そうな人？

>>178
コピペじゃねえよ。
悔しいのか？

今日も麻布図書館で4時間勉強したぜ。

ガス欠ですか？
燃料が足りないので盛り上がりませんねw

人権問題？
派遣制度って、差別制度かな？６人目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1211984316/

あちこちに飛び火して差別意識を植え付ける魂胆

↑クズ

差別なんて無いのに被差別意識だけはある

>>195
派遣社員はコンプレックスの塊！３塊目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1249316736/

今日は自宅で勉強した。

契約社員なのだが、今年の末ぐらいまでに、バイトとして残るか、それとも辞めてよそへ行くか、今その二択を迫られている
要は派遣労働者として働くことは法的に微妙で、契約社員としても同様とのこと
つまりバイトに切り替えることで、時給を安くしようってこと
（バイトだと200円近く時給下がる）
まあいきなり派遣切りとかよりはマシだが、勝手な言い草である

何のかんの言っても、元々ある程度大きかった会社（だから起業しろって反論は受け付けない）の、経営者は得で楽だ
従業員に対し、ひたすら一方的に命令や要求を繰り返し、嫌なら辞めろファビョーン
こんなんで済むんなら、誰でも出来るわ

>だから起業しろって反論は受け付けない

>誰でも出来るわ

??

えらそうに書いているけど、つまり無能だからいらないといわれてるだけじゃ･･･

まあ確かに勝手だな、経営者
昔はみんな正社員で雇わなきゃいけなかったし、労組も活発だったから、今みたいに好き勝手出来なかった
その点今は、一方的に要求し、命令するだけだもん
そりゃ誰でも出来るな

>>198
直雇のバイトに変えてもれいるなら時給が下がるくらい構わない。
喜ばなきゃ、そうゆう考えの派遣労働者が多いから
「その場さえしのげればよい、法律に反してないんだから合法だ。
仕事の面倒を見てやっているんだから感謝しろ。少しくらいの
違法行為は雇ってやっているんだから暗黙の了解だ。
監督署にチクッたら首だけじゃ済まないかもよ。」
こうゆうヤーコウ崩れのダニが肥える世の中になる。

大事なのはアイツらに付け入られる隙を与えないことだ。
例えばインフルエンザに感染して1週間休めばヤクザ会社側は
借りを作ったと見る。
それをネタに今まで断っていた長時間残業や休日出勤を進めてくる。
断ると嫌がらせや首をちらつかせてくる場合もよくある。
こっちがビビるような嘘をつくこともある。
あいつ等は譲り合いの気持ち（人間らしい気持ち）よりも
人間を物として有効利用することしか考えていない。

＞「その場さえしのげればよい、法律に反してないんだから合法だ。

何か問題が? 法律以外ナニを守る? そんな義理がどこにある? 甘いんだよ。

必要とされていないのに仕事にしがみつくのが恥ずかしいと思わないのかな?

ちゃんとした会社員になろうよ

昔は中卒差別
今は派遣差別か？

灯油をまいて火をつけろ！そして声明文をテレビ局に送り付けろ。
『俺は派遣だ！長い事勤めてきたが正社員にしてくれなかった。不当解雇だ』
話しを大袈裟に問題化してよ！

>>198地方都市での話しですか

まさに資本主義！

>>204
>法律以外ナニを守る?
下衆だな。
お前は、法律上問題なければ何でも許されるとでも思っているのかね。
下衆な自分を恥ずかしいとは思わないのかな？

今日は勉強しなかった。
Ｓ大２年の彼女と車で鎌倉に行ってきた。

>>210
下衆とかなんとかいう問題じゃない。ビジネスで他者が法律以上のことをしてくれると
思ってるほうがバカなんだよ。お友達じゃないんだから。

昔ツーショットダイヤルが流行ったときに日本の法律が適用されない
モルドバとかイスラエルに交換機を設置して杉並区の男と練馬区の女が
話すのにわざわざ国際通話料がかかるようにした業者と同じですね。
さすがに利用したことはないけど。

>>212
そういうことをするからどんどん法律が厳しくなって企業が活動しにくくなるわけだね。

>>212
>ビジネスで他者が法律以上のことをしてくれると
>思ってるほうがバカなんだよ。

そうだな。日本は、法律の穴を見つけて（あるいは作って）
ビジネスする在日連中みたいな企業ばかりだからな。
この現状が正だと考えているお前も立派に在日（下衆）の仲間入りしたな。

>>215 俺が法律の穴を見つけるかどうかの話は関係ない。
お友達でも親戚でも恋人でもない相手に法律や契約以上のことを期待するのは
あまりにも無防備で世間知らずだと言っている。

>>213 ツーショットダイヤルみたいな下衆なものに手を出すなら、さらに注意を
払わないとね。

今日の読売新聞に
「派遣切られたのにまた派遣」って見出しがあったよ
面白いインタビューあったから読んでみれ

法律以外にもモラルというものがあって、法律とは違って強制力はないが、
モラルに反することを繰り返す人間は他人からの信用を失う。

最近、モラルやマナーって
他人が自分に不快な事をしない為に守らせるルール
って意味になってきてるね

>>216
>あまりにも無防備で世間知らずだと言っている。

その無防備な国民を食い物にしようとする
人材派遣企業をお前はどう思うよ。
食い物にされている人間を馬鹿だと笑うのであれば
お前も立派な下衆で、在日と変わらんのだよ。

>>220
在日を差別してんの？

>>221
差別してるように見えるの？

ツーショットも派遣業者も五十歩百歩じゃね。

少なくともツーショットを「下衆」などと偉そうに言える
資格は無い連中だと思われる。
詐欺が泥棒を見下すのと同じ。

ツーショット業者顔真っ赤

今日は渋谷のネットカフェで3時間勉強した。

>>220
自ら派遣業者に「働かせて下さい！」と契約して
食い物にされてる！か・・・

低学力(学歴)で社交性が低くて正社員に成れなかっただけあるな。

俺は学生時代、学力を付ける、社交性を上げる、音楽、運動etc
など自分の将来稼ぐ手段を高めた人がそれなりの収入を得るってのは
ある意味、平等だと思うぞ。
学生時代怠けた人と努力した人を同じ扱いしろ！って方が不平等

民主党の鳩山由紀夫幹事長が、インターネットの動画サイト「ニコニコ動画」に出演し、
永住外国人への地方参政権付与が必要だとの認識を示した上で、
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」と指摘していたことが２０日、分かった。

鳩山氏は「定住外国人は税金を納め、地域に根を生やし、一生懸命頑張っている。
（地方）参政権くらい、付与されるべきだ」と述べた。
動画への出演は１７日。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090420/stt0904202249007-n1.htm

夜と昼の間に

サラ金から金借りて高利を払うのは自己責任。
しかし違法金利は取り締まる。過払い金は返還させるのが社会のルール

派遣になって派遣切りに合うのは自己責任。
偽装請負や派遣法違反は取り締まる。派遣社員が受けた不利益は賠償させるのが社会のルール

サラ金に手を出さざる得ない事情から救うために
低所得者向けの公的融資制度があるように
派遣に陥らないような政策も必要。
政策があって「派遣を積極的に選んだ」となる
現状は派遣を選んだ人と陥った人が混在。

消費者金融にしろ派遣業者にしろ
弱者を食い物にして利益を上げる者が侮蔑されるのは当然。
企業は企業活動を通し社会貢献する事の対価として法人格を得、その利がある。

暴利を貪る企業は法人格に値しない
やるなら個人の無限責任でやれ。

　／　　　全国からニュースが集まる　　　＼　　　　　　マスコミが選別　
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
（　派遣社員が寮の備品を窃盗（被害額数千円） .）　　　 （⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　 （　じゃあ、このニュースと　　　）
（　　　　　　公務員が公金を横領　　　　　 .）　　　 （　このニュースと　　　　　　 　）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　 （　このニュースでいきましょう）
（　　　　　サラリーマンが暴行事件　　　　　）　→　（＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿）
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　
（　　　　銀行員が顧客の預金を着服 　　　.）　　　　　　　 ○　　　　　　○
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　┌─┐　　　┌─┐
（　　　　　　　　無職が放火　　　　　　　　　 .）　　　　　　│差│　 　..│姑│
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　│別│　 　..│息│
（　　　　　　　警察官が万引き　　　　　　　 .）　　　　　　　└─┘　　　└─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───────────────────────────┐┃
┃│.　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　全国のニュースをお伝えします│┃
┃│　　　　　　　　　　┌──┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
┃│　　　　　　　　　　│○○│　　　　　今日、派遣社員の男が・・・　　│┃
┃│　　　　　　　　　　│　o . │　＜　　今日、派遣社員の男が・・・　　　│┃
┃│　　　　　　　　　　└┬┬┘　　　　　今日、派遣社員の男が・・・ . . │┃

情弱・差別主義者「やはり派遣はゴミ｣「派遣から選挙権を剥奪しろ」「派遣はのたれ死ね」

>>227
日本の場合学歴は商品だからな。
親に経済力があればそれほど苦労せずに手に入れられちゃうんだがな。

>>232 結果的に経済力のあるものが高学歴である傾向が顕著だが、
経済力がなくても学歴は手に入るし。経済力があっても怠けていればダメ。

経済力のない者の学歴に対する認識が低さも大きな原因で、必ずしも
経済格差だけが直接の原因ではない。本人の意識さえあれば、経済力が
乏しくても学歴は得られる。つまり、親のせいにすんなということだ。

>>233
親に経済力がある人間とそうでない人間とでは要求される努力の量は違ってくるわな。
極端な話、親に経済力がなければ学歴を得るために過労死することもあるわけで。

ところでみなさんは派遣の登録に行く時はスーツで行きましたか？
私服で行っても問題ないのでしょうか？

>>230 「陥った」のはなんでかね。
やっぱバカだからじゃないんかね?

サラ金利用者も、派遣もバカだと思われても仕方ないんじゃないかね。
そのバカを放っておいていいかと言えばそうではないけれけれど、バカである
という意識は持って恥じながら生きてもらいたい。そうでないと、バカが
社会のお荷物であり続けて迷惑。

>>234 努力の量が違ってくるのは当たり前。人間はそれぞれみんな違う。
たとえば体力の差や持病あるなしなどもある。

少なくとも、経済力がなくとも高学歴な者がいる以上、経済力だけのせいに
するのは単なる言い訳・やっかみに過ぎない。

>>237
努力を評価しろという論点からすれば不公正なのは間違いない。

>>236
そうかもしれん。が
>そうではないけれけれど
↑もバカっぽいぞ

>237
>経済力だけのせいに
そりゃそうだ。
だけど、機会均等は必要だと思うぞ。
本人が経済力を持つ以前の機会の差が扶養者の経済格差によって生じるのは好ましくない。
経済力がなくとも高学歴な者がいる事だけでそれを否定するには弱い。
経済力がなくとも高学歴な者は大勢いる、くらいの社会にせねばならん。

競争社会を肯定するなら格差の世襲を肯定せんようにね

>>239
高学歴でも「派遣」なんていっぱいいるぞ。ｗｗｗ
有名私大での派遣なんてどうやって説明するんだ？
親の経済力って面では問題ないと思うがね？
じゃあいったい何で彼らは派遣なのかね？ｗｗｗ

>240
>230
>現状は派遣を選んだ人と陥った人が混在。

すべてが本人の責ならそれは格差ではなく競争や選択の結果だろ。

ま、世代間格差や就業年齢時の景況差ってのもあるからな。
完全競争社会の樹立には相当の社会コストが必要だとは思うね。

>>232
極一部の政治家とかなら裏口も有るかもしれないが大半の人は
少なくとも自分の実力で入学試験に受かって大学に行ってる訳で
試験に受かるだけの学力（知識量、計算能力、思考能力)は備わってる。

親の経済力で家庭教師や塾程度には差が付くかもしれないが塾に入ったから
家庭教師を付けたから頭が良くなるんじゃなくて多少効率が上がるだけ。

つまり君は入試では親に金が無かったから落ちたのではなく馬鹿だから落ちたんだよ。
馬鹿じゃないけど大学に払うお金が無かったって言い訳も無理、
努力すれば奨学金は簡単借りれる。

それに相応の対価（お金）を払って効率よく学べる環境を作るってのも
悪いことではない。
相応の対価（学ぶ努力）を払わずに学歴が無いから、正社員に成れないから
国に自分の生活を支援しろとかの方が図々しいにもほどが有る。

>>242
奨学金って保証人が要るし学費を全て賄うのは不可能。
そもそも金が無ければ入試も受けられないだろ。

>>242
人によって対価が違うのが問題じゃないか？
金持ちなら多少馬鹿でも奨学金を受けられなくても学歴を身につけられる。

学歴の話と派遣業者の話とすり替えたりして。

派遣業者を発見！

全部一線に並べないといけないのかい?

経済力以外にも人には差異がいくつもあるんだが。
同居家族の暴力や病気、障害などで思うように勉強できない奴、
勉強が得意じゃない奴。

何で経済力だけに注目するのかい?

>>243-244
お前らとことん馬鹿だなｗ
一流企業の部課長レベルでさえ大学の入試に金の力で優遇させるのは無理だぞｗ
少なくとも入試の結果は実力。つまり点数取れれば合格、馬鹿なら落ちる。

俺は私立で奨学金で月10万ぐらい借りたがちょっと足が出た程度だぞ。
国立に行ければ月10万借りれば余裕で足りる。

馬鹿でも大学に金で入れられる政治家レベルの人間と
奨学金の保証人にさえ確保出来ない程の極まれな底辺だけさすんだよｗ
少なくとも親が派遣社員でも奨学金の保証人にぐらいなれるだろｗ

全てを本人の努力の結果に帰するなら全て一線に並べないとな。
現実にはそんなことは不可能だから全てを本人の努力の結果に帰することはしてはならないということになる。

>>248
入試に受かっただけでは無意味で、卒業証書を受けなければ評価されないわけですね。
卒業証書を受けるためには学費を払わなければならないわけですね。
ここで親の経済力がもろに影響してくるわけですね。
ちなみに学費さえ用意できればどこかの大学には必ず入学可能なのが現状。

>>247
だな〜。
そもそも容姿、経済、親の性格全てにおいて生まれた時点で平等ではない。
社会が奨学金とか生活保護とか多少なりとも支援して
入試と言う実力だけの機会の平等があるだけまし。

人の納めた税金に集ろうって一部の糞派遣とかマジむかつく。
ちなみに派遣業者みたいな連中に頼って生きるのは嫌なので正社員になった。
派遣業者を弁解する気は無いが派遣社員も自業自得。

>>251
だからたまたまスタートラインで恵まれた立場だった人間はたまたまスタートラインで恵まれなかった人間を支えろという話なんだが。
それを他人の税金に集るのはムカつく云々言うのはたまたま恵まれた立場についたということにあぐらをかいているだけ。

そもそもお前らは親族が奨学金の保証さえ出来ないほどの特殊な環境だったのかＹＯ
大抵の派遣社員はそんな環境じゃなくて馬鹿だから大学行けず派遣社員とかだろ？

とりあえず親に金もなく保証人になれず、親族にさえ奨学金の保証人に成れないような底辺で
自力で大学受かるレベルの学力は身に付けたが泣く泣く大学行けず
派遣社員に成ったってレベルの奴は同情ぐらいはしてやるＹＯ　金はやらんがな。

そういうお前は完全に自力だけで学歴を身につけたのか？

>>252
252「同じ努力なら同じ結果であるべき」
251「現実はそうなってない事はみんな分かってるのに対処しないで救済求めるなんてむかつく」
って事じゃないの？
着地点が違うから平行線でない？
目指すべき話と現実をどう対処するかで別の話してない？

>>249 いろいろな差がある中で、生活するために必要な問題が努力で乗り越えられると思うけどね。
少なくとも大学くらいは行けるはずだ。

>>254 それを聞いてどうする? もちろん環境も学歴に影響したさ。でも、こちらの環境は決して
恵まれてないと思うぞ。その辺の派遣にも俺より恵まれていた奴はたくさんいたはずだ。その
程度の環境の差は努力で埋められるってこと。一部の上層部を除いて、日本の社会に埋められない
差はないと思うぞ。

過労死してないんだからそれなりに恵まれた環境だったわけだな。
学費稼ぎのために過労死した人間も実在するわけで。
大した努力なんかしてないな。

父親の暴力で母親の実家と家を行ったり来たりする生活で、、病弱で高校の
出席日数ギリギリで何とか卒業し、奨学金で地方の国立大学に行き、新卒時に
入院してて就職活動ができず、三年アルバイトしてから、やっとまともな社会人に
なった俺様より恵まれていて派遣の奴は努力不足。

じゃあ、「過労死した奴を除く」でいいよ。はい次はどんなステキな例を出すのかな?

>>259
こんな不幸でも克服できるってのと克服できなかったてので
例外的事例を出し合ってる（それ自体がマズイ）んだからそれはどっちにも言えるんじゃない？
にもかかわらず、それ言っちゃうと単なる揚げ足とりになって
説得力を欠く結果になるんじゃない？

高校で1年半塾に通ったが行った大学よりランク下で良ければ
塾行かなくても受かったがな。
幸いな事に勉強嫌いじゃなかったから塾行く前も成績は悪くなかった。

>>259
に同意
過労死したとか親族にさえ奨学金の保証人に成れる人が居ないほど一族底辺
とかよっぽどな特殊な環境は仕方がないかもだが大半は奨学金とか使えば
大学ぐらい行けてるはず。
本人が努力しなかったから派遣に成った奴が大半。

>>260
>>258はそんな状況でも努力してるんだからろくに努力してない奴はがたがた言うな
って言った上で、あまりに特殊なあ状況なら仕方が無いやら認めてやるよ！
って言ってるだけでしょ？

君が派遣社員なのは学生時代怠けて学力や社交性が低かったから
じゃなくて過労死レベルに努力したが、保証人も確保できないぐらい一族総底辺
だったんだから仕方ないんだね　かわいそうに　ウルウルＴＴ

>>262
だからそれが例外の出し合い、って言ってるんだよ。

ちなみに俺境遇は258と変わらんよ。
だから、気持ちも分かるし大半の派遣が未必の故意って思ってるよ。
主張を否定してるんじゃなくて例外の出し合いして煽っても何も解決しないよ、って話

なんか学歴と派遣の話がごっちゃになり始めているような？

ただし、学歴がないから派遣になるという前提があるのであれば
派遣を低くみていることになるな。

派遣法は国と企業が作った。
なぜわざわざ同じ日本人を見下すような制度を作ったのか。
そもそも同じ日本人を見下すような制度を作る必要はあるのか？
現行の派遣制度が日本にとってどうplusになっているのか？

俺には、派遣制度で同じパイを奪いあっているだけで
パイそのものは少しも大きくなっていないように思う。

要するに派遣制度のおかげで、
醜いパイの奪い合いは生まれたが
国全体の視点で考えたとき、なんら価値は創造されていない。

>>263
オッケ
特殊な環境除けば奨学金も考えれば大抵本人の努力で大学に行ける。
で良い方も悪い方も特殊なケースは別問題って事で決着ね。
>>264
学歴なんかただの飾りですそれが馬鹿には分からんのですよ。
その学歴を作れるだけの学力や学力を作れる努力をしてきた事が重要
学歴が良くても社交性が低かったりすれば面接で普通に落ちる。

カースト制度の様に派遣と言う強制された階層が有る訳じゃなく
派遣と言う職業に自ら就くだけでその職業が有ることに問題は無いと思うよ。
だれも君に派遣に成れとは言ってない。いやなら正社員に成ればよい。

>>265
派遣がいやな人を正社員に採用する会社はあるのかな？

>>264
労働者視点で言えば、仕事っていうパイの奪い合いだろうけど
企業から言えば雇用調整でいままで被ってきた余剰人件費を
派遣個人に被せる事ができるので、無駄（？）な経費を削減でき
引いては正社員の雇用の安定にもつながってるんじゃないの
多分、企業を優先して保護すれば、雇用や経済活動が安定するって事だと思う
派遣個人にしてみれば、派遣制度がなければ正社員として余剰人件費を
社員間で互助し合えていたのが、全部おっ被る事になって悲鳴あげてるんじゃないの

「なんで俺１人でおっ被るんだよ！」
「そんな立場なのは自業自得じゃん！」
「すきでなったんじゃねぇ！」
「なるような事するからだ！」
って事じゃないかな

で、見下すのは制度っていうより
派遣は基本社外の人で社に対する責任能力（社に対する、であって個人の能力じゃないよ）
が皆無なのでお気楽に見えるやっかみと
派遣の境遇を愚痴っているだけで改善しようとしない人を見下してるんだ思うよ。

積極的に派遣の人も見下してるのかは分からない。

>>266
あるよ。ていうか、大抵はできるよ。
ただ、単純労働しかできない人を
期待値込みで新卒で雇う企業は多いけど
即戦力前提の中途採用で雇う企業は少ないね。

抜け道として「気に入られる」ってのはあるんだろうけど

まあ、底辺派遣と一般人で意見がかみ合わないのは当然。
一般人からして見りゃ「登録しなけりゃいいじゃん」で終わる話だし
派遣からすりゃ「国や企業のせいで俺らは悲惨なんだＹＯ」
ってだけだろ？
んで派遣の問題に家の経済状態が〜ってのも的外れな気がする。

派遣の最大の問題点は
「誰でも簡単になれて、３０歳ぐらいまでは中小より給料が高い、しかも
　大企業に派遣されると楽して高給、我慢が出来ない体質に変貌する　　」
ってことだと思うがね

断言してもいいが一生派遣で生きていこうと派遣になったやつはほとんどいない。
どこかで転職してやるさ的な考えで派遣になっている。零細企業に行くより給料
いいしな。んで一発目の派遣先でそいつの運命が決まる。大企業に派遣されると終わり。
大企業の派遣ってさ、世間で言われているような過酷な環境ではないんだわ。
むしろぬるすぎ。中小企業の正社員のほうがよっぽど過酷だよ。

よく切られた派遣社員がさ
「正社員と同じ仕事をしてた、だから大企業の正社員にしろ！」
って騒いでるでしょ？それってつまり楽でいい環境なんだよ。メディアがいうような
過酷な環境なら戻りたいとは思わんしね。

正社員の人間なら意識せずに受けていた社会人としての基礎教育を派遣社員は受けていない。
だから学生気分のまま年だけ重ねてしまうんだよ。要は外見大人で中身は子供。
そりゃ話はかみ合わんわな。ｗｗｗ

>>269
派遣→一部上場正社員→非正規
と歩んできた俺から見て大筋同意だけど

>社会人としての基礎教育
これは立場ていうより本人の素養が大きいと思う
派遣とはいえ組織の一部に組み入れられているんだからさ
言っちゃえば、そんな素養だから派遣から脱出できない、みたいな
もちろん、素養は低いが正社員にもぐりこんだ奴も多いわけで

差別が無いね

今日は友達の家に行った。
帰りに420円の納豆定食を食べた。
田舎は物価が安いよな。
ウチの辺りだと700円以下で食える定食なんてほとんどないよ。

>>269
派遣制度の最大の問題点や、
一発目の派遣先で運命が決まることや
外見大人で中身は子供ができあがってしまうこと。

そこまで派遣制度がおかしいと思っているんだったら
これを作った国や企業がおかしいという理屈になる。

>まあ、底辺派遣と一般人で意見がかみ合わないのは当然。
>一般人からして見りゃ「登録しなけりゃいいじゃん」で終わる話だし
>派遣からすりゃ「国や企業のせいで俺らは悲惨なんだＹＯ」

自分のことを一般人だと勘違いしているお前の考えと
お前が底辺だと考えている派遣社員の考えは見事にかみ合ってるな。

誰が悪いのか? なんてことには一般の人はもうひとつ興味はないんだよね。派遣会社も
派遣社員も「あっちの世界のもの｣なわけ。うっかり契約しちゃうようなマヌケな奴は誰も
相手にしないといえばわかるかな? 円天とかにだまされちゃうような人と同じ。円天も
詐欺師が悪いんだけど、引っかかった奴もかなり世の中ではバカ扱いだよね。

こんなふうに派遣ってバカだよねーってのは一般的な感覚として定着してると思うよ。

先物取引会社って結局詐欺集団でしょ？・３集団目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1209049490/

円天て何？

>>274
>派遣会社も派遣社員も「あっちの世界のもの｣なわけ。
>うっかり契約しちゃうようなマヌケな奴は誰も
>相手にしないといえばわかるかな?

その認識が甘いんだよ。

派遣制度を導入した連中は、自分で導入しておきながら
「派遣制度は悪い制度だ、派遣が差別されている。
正社員も派遣社員と同じようにクビ切りしやすくしよう」
ということを平気で言っている。

お前ら一般人は、一生懸命勉強していい大学出て
正社員になればいい、派遣社員は負け組なんて呑気なこと考えているだろうが
実際のところ企業は、一生懸命努力しているか否かなんてみてないよ。
企業は、
「一生懸命勉強していい大学出て一生懸命仕事する者」を
低賃金でコキ使って文句言ったらクビにしたいと考えている。
派遣制度の導入趣旨であるところのコスト削減同様
仕事のできる奴を低賃金でコキ使うことが最大のコスト削減だからな。

つまり「あっちの世界のもの｣が、お前らの「現実」になりつつあるってことに
なぜ気づかない？
自己責任論にうつつ抜かしているうちにお前も「あっちの世界｣につれていかれるぞ。
少なくとも政府の犬に成り下がってプライドのない経済学者の考えていることは
お前らを本気で「あっちの世界」に引きづり込むことに生き甲斐を感じている。

お前らみてると、ホラー映画で必ず死ぬ奴にそっくりなんだよ。

「あっちの世界｣って何のこといってるの? >>274ではちゃんと契約内容を把握せずに
契約しちゃうような人たちの世界のこと言ってるんだけど。政府の陰謀など関係ない。
契約責任の話をしているんだよ。少なくとも契約内容を理解せず、うっかり契約する
ようなバカは社会がどう変わろうとそんなにいないと思うよ。そして、「こっちの
世界｣の普通の人は、その契約のはらむリスクを把握し、その対策をするだろう。

もしそのリスクを自分で回避できなくなったら、すべて社会や人のせいにする
そのへんの派遣の皆さんと違って、自分の未熟さを認め、「おバカな私を助けて〜」
と謙虚に陳情でもするよw

>>277
>派遣制度を導入した連中は、自分で導入しておきながら
>「派遣制度は悪い制度だ、派遣が差別されている。
>正社員も派遣社員と同じようにクビ切りしやすくしよう」
>ということを平気で言っている。

いやこれ言ってるのは派遣社員擁護派の人たちなんですが・・・。
正社員を既得権益だといって解雇規制の緩和を声高に言ってるんですけど・・・。
曰く「正社員の解雇をしやすくすれば派遣社員の人間が職に就ける。」
安定した暮らしを国民に供給するのが目的のはずなのに本末転倒だわな。
椅子を増やすことが本来の課題であるはずなのに、椅子が足りないからと言って

「お前らは今まで椅子に座っていたんだから席を譲れ。それが嫌なら　
　いま座っている人間の椅子を4本脚から2本脚にしてみんなで座ろう」　

「介護や農業はいやだ。接客はできません。営業はちょっと・・・。
　そんな安月給で働けるか！　ハロワの職は釣り求人だ　　　　　　」

職業選択の自由は当然国民一人一人が持っている。だけどね？
自由には必ず責任と義務ってのが付いてくるもんなんだよ。これ一般常識。　
こんな話ひとつとっても派遣側の意見ってのが一般人の常識からずれているの
わかるよな？

まーどうせ噛み合わないから無意味かも知れんが、派遣は少しは自分の考え方が
一般の社会人とは違うってことを自覚しないといけないね。
派遣の人たちの言っている理屈はあくまでも理想。普通の人たちはそれを理解して
どこかで自分に折り合いをつけているんだよ。

＞自由には必ず責任と義務ってのが付いてくるもんなんだよ。これ一般常識。

じゃあ、今の官僚は常識知らずってことだなw
天下りはするは、老害だらけだは、誰も責任はとらないは、ブラック企業は
そのままにするは、生保ビジネスや求人や労働基準法をやってても何の取締
りもしてないは。

これじゃ一般一般と声高に叫んだ所で誰も納得なんかできないわなw

求人＝空求人ね

ブラック企業も、生保ビジネスも、空求人も、ほとんどのまともな社会人とは
かかわりがないんだよね。一般とかけ離れてレベル低すぎでピンとこない。

>>282
差別発見

>>280
一般的な正社員にも成れない派遣さんオハヨー。
利権を貪る立場な官僚や経営者がムカつくのは正社員も一緒だが
学生時代怠けて学力や社交性が低くて正社員にも
成れなかった様な奴と正社員を同じ待遇にするべき
とかとは別問題なのだよ。

>>280
すり替え乙。
国の責任、制度の責任、企業の責任、次は官僚の責任？
ずいぶんと忙しいね。ｗｗｗ

>>279の
>派遣の人たちの言っている理屈はあくまでも理想。普通の人たちはそれを理解して
>どこかで自分に折り合いをつけているんだよ。
ってのが回答。

理想の国を夢想するより明日の米が大事ｗｗｗ

自己責任論を徹底すれば解雇規制の撤廃しかありえないのだが。
解雇されたくなければ努力すればいいだけの話ｗ

>>286
またすり替えてるｗ

178 ：名無しさんの主張：2009/08/10(月) 08:31:59 ID:5KvOVsPH
81 ：まこと：2009/08/09(日) 07:39:18
役立たずのハタモト
82 ：FROM名無しさan：2009/08/09(日) 09:53:16
>>81 の書き込みにより、サイトの管理者及び警察に通報致しました。
83 ：FROM名無しさan：2009/08/09(日) 10:11:42
打たれ弱いまこと。35にもなって現場で逆ギレ。自分は出来る人間と勘違い。見透かされて逃走。
69 名前：×本　真[hatchi-rx-7@] 投稿日：09/08/09 19:03 HOST:softbank220025099031.bbtec.net
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1239385076/81
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1239385076/83
削除理由・詳細・その他：
レス番号81で文中に性「ハ×モト」、名前欄に名「まこと」を書かれており、
実名を連想できます。（ハ×モト　まこと）
また、役立たずと誹謗中傷なことを書かれています。
レス番号83でも誹謗中傷なことも書かれており、しかも年齢まで書かれています。
（35と書かれている。）
レス番号81とレス番号83は同一人物が書き込まれたものと思います。
本日午前中（8月9日）、××西警察署刑事二課木村さんにて相談をしました。
IPアドレス 220.25.99.01
ホスト名 softbank220025099001.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 ××県

日雇い派遣ってこんなの多いのか？ ガキの喧嘩よりみっともないw
35歳で日雇い派遣なんかやってるとこんなになっちゃうんだなw
人間的に欠陥があって日雇いしてる35歳のオッサンw

>>280>>284>>285
おまえら無職同士仲良くしろやw

奴隷制度に近い状態を見てみぬふりをした。
いや、派遣緩和で推し進めた自民党にかなりの責任がある。
派遣のピンハネ、契約社員の給料の低下、役員の高給、株主への無理した配当。下から吸い上げるばかり。

今は正社員でも事務・営業・販売みたいな特別な能力を必要としない職種はどんどん派遣や契約、アルバイトに置き換えられていくよ
派遣も単純作業しかできないのは留学生研修生・移民に置き換えられていくんだよ
無能な労働者は死滅するしかないんだよw

無差別だな

みんなが普通の人になれば丸く収まるよw

>>282
マリー・アントワネットも
「パンが買えないなんて人、見たことないわ」
と言っていたことでしょうね。

>>294
君にはツチノコとかネッシーも見えそうだね。

>>293
みんなが普通の人になっても微少な差違で分けられるよ

★「日本的経営」の偽善　　　　１／２
　池田信夫 blog　　2007-10-05 / Books

昨日の記事には、予想どおり「財界の犬」とか「違法行為を擁護するのか」などの批判が
あった。そこでバランスをとって、というわけでもないが、朝日新聞の取材班の書いた
本から、御手洗氏の発言を引用してみよう(pp.97〜8)。
「キヤノンは、終身雇用という人事制度をとっている。それは終身雇用という制度が
日本の文化や伝統に根ざしたものであり、日本人の特性を引き出すのにもっとも
適したシステムだからである。」
「アメリカには[・・・]何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分が
どこに行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる。日本では、
そういう仕組みができていないのに、終身雇用をなくせなどと、学者などが軽々しく
いうのは無責任だと思います。」
「セル方式[キヤノン独自の生産方式]で、延べにして2万2000人を減らした計算となるが、
増産もあったので、半分ぐらいが残り、実際に減らしたのは約1万人。[・・・]別にクビを
切ったわけではありません。外部から来ていた人が引き上げて行っただけです。」
（強調は引用者）トヨタやキヤノンは「終身雇用」や「日本的経営」を売り物にしているが、
それは派遣労働者や請負労働者を「外部から来た人」として計算に入れてないことによる
偽装終身雇用にすぎない。一時は世界から賞賛された日本的経営とは、このような
二重構造の中で、派遣労働者や下請けを人間扱いしないで維持されてきたのだ。
このように終身雇用なんて実際には存在しないのだから、それが「日本の文化や伝統に
根ざしたもの」だという御手洗氏の話も嘘である。「文化と伝統」を持ち出すのは、
現状維持したい人々のありふれたレトリックだが、戦前の日本には終身雇用なんかなく、
職人が腕一本で多くの会社を渡り歩くのが当たり前だった。現在のような雇用慣行が
できたのは、1960年代以降である。

★「日本的経営」の偽善　　　　２／２

だから問題は、このような偽装終身雇用を守ることでもなければ、朝日新聞の取材班が
主張するように「請負労働者を正社員化」することでもない。アメリカ経験の長い御手洗氏も
理解しているように、「何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分がどこに
行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる」仕組みをつくるとともに、
社員の雇用形態を契約ベースにして多様化し、労働の流動性を高めることだ。
本書の最後に合成の誤謬というケインズの言葉が出てくるが、取材班はその意味を取り違えている。
個々の労働者にとっては、請負より正社員のほうがいいに決まっているが、失業より請負の
ほうがましだ。ところが朝日が激しくキャンペーンを張ると、企業は「コンプライアンス」対策として
請負契約を切り、請負労働者は職を失う。これは、個々の労働者にとって望ましい賃上げ
（名目賃金の硬直性）が、経済全体では失業率を引き上げてしまう、というケインズの指摘した
合成の誤謬とそっくり同じ構造である。
問題は請負契約をなくすことではなく、こうした二重構造を作り出している労働法制を改める
ことだ。具体的には、労働基準法で「企業は労働者を解雇できる」という解雇の自由を明確に
規定し、例外として解雇できない条件を具体的に列挙すること、労働者派遣法を改正して
派遣労働者を正社員に登用する義務を削除すること、職業安定法を改正して請負契約を
「労働者供給事業」の一形態として認知すること、職業紹介業を完全自由化することなどが
考えられよう。
追記：コメントで教えてもらったが、ベッカーも解雇を禁止する「テニュア」は必要ないと
論じている。本当に必要な労働者は、アメリカの企業でも囲い込んで雇用を保障する
のだから、法律で保障する必要はない。

池田信夫 blog　　2007-10-05 / Books
ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/86677c117444af76ff35c40e7573cdec

★朝日新聞出版「同一労働三重賃金」の闇(1)
ココで働け取材班 12:54 08/01 2009

朝日新聞出版の“カースト”制度。雇用形態という入り口で格差を固定化している。

　「性別、正規・非正規にかかわらず、同じ職場で同じ仕事をしている人は同じ賃金を得られる
均等待遇を実現する」−−。民主党はマニフェストに「具体策」としてこう書き込んだ。
その格好の対象となるのが、朝日新聞の出版部門が独立した朝日新聞出版である。なにしろ、
同じ価値の仕事でも身分によって「正規−非正規」だけでなく「出向−プロパー」間でも2倍の
賃金格差があり、同一労働3重4重賃金の見本のような職場なのだ。そこには既存正社員の既得権だけが
保護され、巧みな懐柔策で政治力を発揮し現状維持を図る、日本の格差問題の縮図がある。

--------------------------------------------------------------------------------
【Digest】
◇格差バンザイの新聞社
◇黒字化したのに２．５ヶ月で据え置き
◇およそ半分の報酬で同じ仕事をするプロパー社員
◇内定辞退者もいたほど
◇バッファーを担う非正規労働者たち
◇「5年以内に全員返す」「100人より減らさない」の2枚舌
◇巧みな懐柔策も日本の縮図
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.mynewsjapan.com/reports/1082

キチガイさんは自分で書くと叩かれるから、
コピペ荒らしに変えたみたいだね。

>>300
分析乙

>>285
>国の責任、制度の責任、企業の責任、次は官僚の責任？
>ずいぶんと忙しいね。ｗｗｗ

低脳はお前は何も考えることがないから幸せだな。

>>派遣の人たちの言っている理屈はあくまでも理想。普通の人たちはそれを理解して
>>どこかで自分に折り合いをつけているんだよ。
>ってのが回答。

バカ正直すぎるというか情けないな。
所詮低脳は思考停止してあきらめるしかないということか…
もうちょっとこの国のこと考える努力しようぜ。

>>279
>いやこれ言ってるのは派遣社員擁護派の人たちなんですが・・・。
>正社員を既得権益だといって解雇規制の緩和を声高に言ってるんですけど・・・。

正社員をクビきりやすくするメリットは、人をモノ扱いしてコスト削減
派遣制度を導入するメリットは、人をモノ扱いしてコスト削減

いろんな立場の人間が正社員の解雇制限緩和を言っているが
「一般」的に考えて「派遣制度推進派が正社員の解雇規制の緩和を言う」のが筋通っているよな。

あとお前の仮想敵が派遣社員っていう単細胞な妄想は自慰のときだけにしてくれるかな。
かみ合わないのはお前の妄想癖のせいだよ。

キチガイ復活ｗ

>>295
いえ、見えませんよ。
で、何か？

>>304
キチガイですか…
品のない言葉大好きだな。
お前も所詮その程度だよ。

長文コピーペースト邪魔やね

>学生時代怠けて学力や社交性が低くて正社員にも
>成れなかった様な奴と正社員を同じ待遇にするべき
>とかとは別問題なのだよ

そういう主張って少なくないか？
待遇が低い者には安定を。ただこれだけ。
旧来の日本社会はそうだったんだと思う。
サラリーマンは安定してるが薄給。
自営業はそこそこの安定とリーマンより高い所得。
野球選手や芸能人のような人が派遣のような契約で
当たれば超高給だが安定感は皆無。

さして能力の無い人に超有能者の労働環境を整備したのは
失策だよ。

>>308
そいつらにそんな高度なことを教えてやってもムダだよ。
理解する能力ないから。

自己責任論者に聞きたいんだけど、
自動車メーカーや家電メーカー優遇とも思える景気対策はどう思う？
銀行に公的資金が投入されたり、企業の多くが税原資の補助金を受けてる現状をどう思う？

一応、優秀とされる企業家や銀行家すらこの不況をのダメージを負ってるわけだ。
それは自己責任ではないわけ？

能力と責任と待遇が比例してないのは差別って言っていいと思う。
有能な人は重責を担い高報酬を得る。これは当然。
無能な人は責任は軽く低所得。これも当然。

政治家や企業家の責任の取り方は辞職。
派遣の自己選択責任の取り方も失職ではバランスに欠けると思うんだけど。

>>310 有能無能と責任の大きさ、待遇をリニアに対応させるのは無理でしょう。

リニアって何？

４時台に３レス。
しかも自演臭い合いの手入りｗ

>>308
旧来の日本社会っていつ？
明治維新前：武家社会
戦前：革命成功者及び華族社会
戦時：軍部上層部
戦後：皆貧困
高度成長期：もろ実力社会
バブル期：富める人がより富んだ時代（中流、底辺共に底上げ）

高度成長期やバブル期に国や企業の成長で底辺も一緒に底上げされただけじゃん。
底辺は国や企業の足を引っ張るより国や企業の財政の回復を祈って
また寄生出来るように期待してればいいだろｗ
それが嫌なら自分に付加価値つけて自分を高く売り込めよ。

>>308
>待遇が低い者には安定を。ただこれだけ。

介護と農業に人が定着しない現状をどうお考えか？ｗ

むしろ低所得層が簡単に収入を得られる手段が派遣だろ。
昔から出稼ぎとか日雇とか底辺の仕事だったしな。

★合成の誤謬　　　　　　１／２
　　池田信夫 blog　　2007-10-21 / Economics

NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が
東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して
年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。
判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の
35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、
巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い（2003年現在）。

NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、
労使で合意して（法律で定められる）受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、
厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、
正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの
隠れ給与を負担することになるからだ。

たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」
という気持ちになるだろう（今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因
だったらしい）。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー
などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、
ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには
失業が増えるわけだ。

おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。
個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の
非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。

★合成の誤謬　　　　　　　２／２

この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の
取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した（彼らはまちがって使っているが）。
朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ　ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に
熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に
出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を
求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の
キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。
彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を
生み出しているのである。

こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、
しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった
個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った
労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に
多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な
経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある：

Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone,
alleged to be also true on the whole.

(*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では
「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善
しているようだ(p.81)。

ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/f3c80253d3f77ab78ee5bfd8e0d38c4d

>>318
つまり企業は企業存続の為に社員に平然と我慢を強いるが
企業存続が危うい時に権利ばかり社員が主張したら
企業もろとも社員もアボーン。

まあ、派遣を切るぐらいがベストだな

派遣じゃなくて期間工を調整弁にしたらダメなん？

そもそも調整弁なんかいらない
無計画な無能経営者、その無能企業は、無能ぶりに応じて
実力にしたがって淘汰されるのが正しい競争社会
個人は競争、企業は保護、というダブスタが一番マヌケ

企業が淘汰されずに多くあった方が間口が広がって求職者にはありがたくないかい？

それでは怠け者や無能な者が得をする社会になってしまう
頑張った者や有能な者が正しく報われる、正しい競争社会にするには
経営に失敗した企業はどんどん潰れるべき

このスレの流れとしては（特に自己責任派）淘汰が激しい方がいいんじゃないか？

求人がないなら一緒だろｗ

求職者が無能だから求人が無いんだｗ
じゃなかったのか？

派遣は自己責任。

>>321>>323
就職できなくてやけを起こしたくなる気持ちはわかるが落ち着け。ｗ
言いたいことは十分に分かっているさ。

自分だけが底辺なのはいやなんだよな？ｗ
自分一人だと不安だもんな、仲間がほしいんだよな？ｗ
そうやって仲間が増えれば国がきっと動いてくれるってのが
最後の希望なんだよな？ｗ

・・・メシウマｗ

調整弁になりたいって奴がいるんだから仕方ないだろ。
ダブスタでも何でもない。募集したら応募が来ちゃうんだから仕方ない。
経営失敗気味の糞企業の調整弁なんかできるかよ、と無視すれば
無能企業は淘汰されるのに、そんなところで早漏の裏切り者のせいで
需給が釣り合っちゃうから困ったもんだ。

そんなに契約の自由を信頼するならば労基法はいらないな。

>>328
> 言いたいことは十分に分かっているさ。

いや、その内容を見る限り、ぜんぜんわかってない
がんばれ、無能経営者ｗ

>>329
法律で禁止されていたのをわざわざ解禁した、という事実は無視
するわけですね、わかりますｗ

何で派遣になったの？

★格差の正体　　　　　　　　　１／２
　池田信夫 blog　　2009-01-08 / Economics

きのうは11万PVを超えた。予想どおり「派遣村」の記事に対する感情的反発が多いが、
「反貧困」などというフレームで考えているかぎり、問題は永遠に解決しない。格差社会
なるものの元凶はグローバリズムでも小泉内閣でもなく、「日本的経営」によって保護されてきた
正社員と、そのあおりを食っている非正規社員の二極化なのだ。これは何度も書いたが、
与野党ともに選挙目当てのポピュリズムで規制強化に走っているので、あらためて
まとめておこう。

OECDは昨年の対日審査報告で、非正規労働者が1/3を超えた日本の労働市場の二極化を、
OECD諸国に例をみない異常な現象だと指摘している。以前の記事でも紹介したように、
非正規労働者の増加は小泉内閣の発足よりはるか前の1990年代前半から始まっており、
構造改革とか市場原理主義とは何の関係もない。それは長期不況に対応してコストの低い
労働者を増やす、実質的な賃金切り下げの手段だったのだ。図のように非正規労働者の
比率の高いサービス業ほど、平均賃金（正規＋非正規）が下がっている（原文p.179）。
サービス業の賃金が低いのは、その労働生産性が低いためで、本来は正社員の賃金を
下げればよいのだが、それが困難なために、特に中小企業が、正社員のほぼ半分の賃金
（社会保険などを含む）ですむ非正規労働者を採用した。また業績が回復しても日本企業は
正社員の雇用を増やさず、非正規社員で対応する。その最大の原因としてOECDが
指摘するのは、日本の正社員の過剰保護である：

　　　日本はOECD28ヶ国中で10番目に正社員の解雇規制が強い。特に2003年の労働基準法改正
　によって「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
　その権利を濫用したものとして無効とする」と定められたため、かえって解雇要件はきびしくなり、
　企業は労使紛争を恐れて正社員の雇用を控えるようになった。（原文p.178）

★格差の正体　　　　　　　　２／２

そして対日審査報告は結論として、日本政府に「労働市場における二極化拡大への対処と
労働参加の促進」を求めている：

　　非正規労働者の比率は雇用者の三分の一を超え、公平と効率の面で深刻な懸念を
　惹起している。二極化の進行は、低賃金、短い職務経験、そして人的資本の改善・強化の
　機会が限定された人々によって構成される大きな階層を作り出している。これに対処するには、
　正規労働者の雇用弾力化、非正規労働者に対する社会保障制度の適用範囲拡大や
　職業訓練プログラムの拡充を含めた幅広い対策が求められている。（日本語版p.2）

強調した部分は、日本語版では（おそらく日本政府の抵抗で）「雇用の弾力化」と曖昧な
表現になっているが、原文では

　　Reduce employment protection for regular workers to reduce the incentive for
　hiring non-regular workers to enhance employment flexibility.(p.187)

すなわち「正社員の雇用保護を削減せよ」と明確に書かれている。正社員の解雇規制を
緩和し、労働移動を促進することは、OECDが同じ報告書で指摘するサービス業の生産性の
低さ（アメリカの70％）を是正する上でも重要だ。それは老朽化した日本的経営を改め、
情報革命に対応した産業構造に転換するという日本経済の最大の課題でもある。厚労省の
進めている雇用規制の強化はOECDの勧告に違反し、構造改革に逆行するものである。

　池田信夫 blog　　2009-01-08 / Economics
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/f2c53a4bbd1833f781c7a61741a47fb0

ここまで狂った時代になったのは、経団連のいいなりに、本来禁止されてる製造業まで派遣解禁した、
自民の世紀の大失政（労働派遣法改悪）が全て
正社員と同じ仕事を低賃金で何時でも切れる大量奴隷でまかなえるんだから、
正規雇用社員なんて馬鹿らしくて雇えないw

日本の貧富の差も既に先進国中、アメリカに次いで第二位だしな
（しかも貧弱救済システムのあるアメリカと違い、日本は貧困・格差の実態すら把握してない、
弱者切り捨ての冷酷政治）

>>336
本来禁止されてなんかいなかったよ
江戸末期には大手を振って往来を歩けない裏の商売とされてたけど
ずっと昔から続いている。
それをＧＨＱの戦後支配中に一時的に禁止しただけ。。。。
口入れ屋⇒手配師⇒派遣業者と呼び名は変わっても
間接雇用の中間業者は日本古来から連綿と息づいているよ。

>往来を歩けない裏の商売

サラ金や派遣業者も往来を歩けない裏の商売のはずなんだよね。
銀行や一流企業がそういった連中と手を組んでるのはまずい。

派遣問題もこの不景気も
裏の表化、表の裏化が根底にある気がする。

>>333
だれが？

>>337
人材派遣業は禁止されてたよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/労働者派遣事業
『労働者派遣法施行以前は、上記のように、江戸時代以降に行われていた労働者派遣の
劣悪な労働環境が深刻な問題となっていたため、職業安定法により間接雇用が禁止されていた。
それにも関わらず「業務処理請負業」として、人材派遣会社が違法と知りながら労働者の
派遣を行っていた。』

派遣制度は、派遣社員にしてみれば人身売買であり
モノのような扱いを受け人権を侵害されているといって過言でない。
また、派遣制度は企業のコスト削減を安易にしたため
本来派遣制度がなければしたであろう企業努力による利益が失われている。
つまらない差別意識まで生まれ日本人どうしが
自己責任だの自助努力だのでののしりあってしまう状況がまかりとおっている。
派遣制度により過当なコスト削減により
正社員含め労働者は厳しい消耗戦を強いられ疲弊し
新しい価値を生み出す力を削がれてしまっている。
この点でも本来生み出されていた価値が損失している。

この派遣制度のどこが正なんだ？仮にその正がどれだけ
上述の負をどれだけ上回っているのか。

派遣制度は露骨な人身売買だ。禁止されていたものを解禁することに
いったいどんなメリットがあったのか。

>>340
江戸時代からあった商いが一時的に禁止されてただけでしょ？

>>341

人身売買・・・・×
人身賃貸・・・・○

利用しなきゃ済むことなのに騒ぎすぎだよ。
これは文明を持ってしまった特殊な生物である人間の進化のための自然淘汰の
プロセスなのかもね。誰でも彼でも生き残ってしまう状況では、種の進化は止まって
滅びに向かうからね。ちょっと注意すれば済むところを怠り、貧困に陥るような
頭の弱い連中は死んでいったほうが人類のためなのかも。少なくとも貧乏人の
遺伝子が残らない状況にはなっているようだが、案外正しい方向なのかもね。

自然淘汰だとかなんとか言ってるが法が変わればまた状況も変わるという事実を忘れてないか？

無防備な弱者に厳しい状況はそうは変わらないさ。

現下の雇用情勢では全員が全く同じ程度に防備しても必ず誰かは派遣か食い詰めるかの二択を迫られるわけだがな。

派遣制度が無くなっても・・・・

つまり、進化のための淘汰はきちんと行われるということだな。
めでたしめでたし。

学生時代に怠けて学力や社交性が低くて派遣に成った人間は
派遣が無くてもバイトか期間工かニートでしょ

社交性がないというのは他人との関係を軽視する傲慢さの表れ。
同情の余地はない。

結局前回の不況が深刻化した時に３０代以上の正社員採用は完全に壊滅してた。
しかし生きるために皆派遣になった・・・結果が今の「派遣村」・・・。

４０代だけど就職の口あるよ

30代まで何やってたんだよ。

>>354
偽装請負の会社員やってたよ
急病で離職を余儀なくされた

派遣に代わる制度って考えられてないの？

>>355 そりゃ処置なしだな。あきらめろ。

こうして生活保護受給者が増え、いわゆる「勝ち組」の皆様の生活も圧迫されるのでした。
自己責任とか言って放置するからだ。ざまあみろ。

>>357
諦めるも何も就職先あったのに・・・・
何を諦めるの？

★「就職氷河期」はなぜ起こったのか　　　　　　　上
　　池田信夫 blog　2007-09-29

フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。

実質成長率と人口移動（1955年＝100とする）
出所：増田悦佐『高度経済成長は復活できる』

上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動（純増）を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市（成長産業）への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。

★「就職氷河期」はなぜ起こったのか　　　　　　下

90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6

>>342
それは「禁止されていた」って言わないのか？ｗ
なんかただの屁理屈としか思えないが。

重要なのはむしろこの部分じゃないの？

　労働者派遣の劣悪な労働環境が深刻な問題となっていたため、
　職業安定法により間接雇用が禁止されていた。

何のために禁止したのか、っていう趣旨が大事でしょ。
なんで「劣悪な労働環境が深刻な問題となった」実績があるのに
解禁したのか、ということを考える必要がある。

請負業牽制じゃね？

では派遣禁止になったらリアルでどうなるかというと、
請負業と、派遣より給料が少ないアルバイトに2分されるだけ。

今現在派遣で本人が環境に満足かどうかにかかわらず、
アルバイト格下げでより少ない給料に甘んずるか、
過労死がつきまとう請負業でブラック満喫するはめになる。

戦後すぐに比べると、底辺層でも飢え死にしない経済水準になり、働き方の
多様化の要求が出てきて、生活のためではなく贅沢のために補助的に働く人が
増え、気が向いたときだけ働きたい、という人が増えてきたってこともあるでしょう。

就職がないから派遣、という人は、もっと深刻に受け止めるべきだったんだよね。
なんとなく給料をもらえてるから、安定を誤信して深く考えずだらだら続けちゃった
から始末が悪い。

正社員になる事は実は簡単。
仕事を選ばなければね。
世の中どんなに不況になっても人手不足な業界って必ずあるものです。
非正社員の時給より悪くなる可能性は十分ありますけどね。
サービス残業、長時間労働、出張、転勤、過酷なノルマ、いろんな付き合い・・・。
でも何故正社員にすがろうとする者が後を絶たないかといえば
やはり家庭を持っていたり住宅ローン抱えていたりってのが大きいと思う。
だから独身で借金も無ければ非正社員をしながら何か自分の好きな分野の勉強をし
夢を追いかけるのも幸せな人生だと思う（好きな事が無いと言われればそれまでだが）。
最近は独身組が増えてきたのでそういう価値観の人が多くなったとは実感します。
一度の人生なので後悔しないように好きな事ぐらい全力でやってから死にたいですよね。

>>363
劣悪でも無職よりマシってのが理由だろ、ただそんだけ。
禁止しても成り立つ余地があったから禁止できた。
解禁しないと成り立たないまで追い込まれたから解禁した。

真面目にレスすると「先ず法律で規制を」って考えると必ず弊害のほうが大きくなる。
（事実国外に生産拠点がどんどん移っていってるだろ？）
んで次に「じゃあ規制緩和で」って考えても大きな弊害が出る。
（中高年の日雇い派遣なんていい例じゃないかよ。）
今、底辺が競争している相手は後進国の低賃金労働者。この現実を直視できない
奴らはいつまでたってもまあ、底辺だろうな。
正規雇用を解雇しやすくしたり賃金を下げることで全員救済できるだろって意見もあるが
市場原理と過去の歴史が完全に否定している。善悪はここでは議論しないが

１０人の人間が等しく貧しければ車は誰にも売れない、そしてこの１０人は
どんどん貧しくなり、決して裕福にはなれない。物が売れず仕事がないから。
でもその内３人が極貧になることで、残りの７人の内２人が車を
購入できるようになれば、物が売れて仕事が出てくる。結果極貧の３人にも
仕事が与えられ１０人が程度の差はあれ豊かになっていく。

今まで国民総中流だとかって騒いでいたが、極貧になる人間が途上国の人間だったってだけ。
その途上国の人間が追い上げてきたんだから必然的に落ちる奴も出るわな。
実際日本もアメリカの労働者を蹴落としていたしな。
追いつかれるからこそ、どんどん貧しくなっていくのだから追いつかれないようにするしか
全員救済なんてのは無理。非難の嵐になることは間違いないが、底辺ではなく最前線に限りある
資源と資金を全力投入するしか生き残る道はないと断言する。

　
幸せのパターンって平凡な、ありふれたもんだと思うよ。
健康、安定した仕事と収入、結婚、子供
誰にとっても、これが幸せってものだろ。
　
若いうちは作家になるとか選手になるとか、夢を追うことを
至上の価値と思い込むことも多いけど、歳を取ると
そんなものは「タダのオモチャ」でしかないことに気づく。

単純な奴だなあｗ

>>369
>３人が極貧になることで、残りの７人の内２人が車を
>購入できるようになれば、物が売れて仕事が出てくる。結果極貧の３人にも
>仕事が与えられ１０人が程度の差はあれ豊かになっていく。

この理屈の前提として、７人（７人もいるの？）が努力して
価値を創造している必要がある。
しかしこの７人は単なるコスト削減で満足して
何も生み出していないというのが派遣制度の結論。
７人はとりあえず自分が現役の間だけ
やり過ごせればいいとしか考えていないんじゃ
なんのために３人は悲惨な目に遭わなければならないんだということで
政情が不安定になる。

数字の理屈だけでなく社会は人間の集まりだということを
忘れるなよ

>>370
ごめんなさいごめんなさい。

やはり地方分権なのかな。
中央主導で経済や社会を動かそうとすると
単なる机上の空論の経済学者の屁理屈にだまされて
日本がめちゃくちゃにされる。

机上の空論はあたればでかいがはずれるときもでかい。

地方分権と地方経済と地域社会を復活させて
きめ細かい目に見える言動が必要だな。

※なんか政治家みたいな口調で自己嫌悪…

おまけに俺はニート＾＾；

>>373
友達がみつかってよかったな。

>>373
漏れもニートだが、おまえとは友達になりたくない。

>>375
友達つくったほうがいいぞ。
だからニートになっちゃったんだろ？

おれは派遣だけどじゅうぶん楽しくやつてる。
週末はＶＩＰ転がして彼女と県北までいくし。
仕事は定時で正社員とおんなじくらいやりがいあるし。
それでも不満あんのなんで？

大卒の平均年収
　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円

NHKスペシャル見てるか？

>>376
お友達になって。
ニート同士仲良くしよう。君とは気が合いそうだ。

>>380
お前捨て身だな。怖いものなしだろ。

>>370
　いや、だからその三人にならないようにするには
どうすればってだけなんだがな。
んで例に挙げた７人がすべて悪いかの様になりがちだが
別に落ちた３人が価値あるものを生み出してもいいんだぜ？
「居座ってるやつらが無能だからだ」ってのをよく見かけるが
それを声高に叫んで入り込もうと騒いでるやつらも十分に無能だよ。

そもそも日本人が全員、他国の人間よりも飛びぬけて優秀であれば
単純作業なんか他国にさせればいいだけだからな。他国の人間では
代わりがきかないほど全員が優秀であればすべて解決。
そうではないからこぼれる奴らが出てくるってだけ。

何度も言うが日本人だけで競争しているんじゃないってことを
理解しないと底辺の奴はいつまでも底辺だぜ。

ムチャクチャな暴論だなｗ

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

なんでバイトの話してんだボケ

>>367
でも極貧になる三人がその地位に甘んじることを合意するとは限らない。
生活保護を申請したり最悪の場合テロリストになったらどうするね？

>>385
派遣⊆バイト

給料貰っているのになんで極貧になるの？

　
いま派遣で働いている奴に聞きたい。
　

民主・社民・国新の派遣法改正３党共同案で、
（1）「製造業派遣の禁止」
（2）「自由化業務の禁止」
（3）「登録型派遣の禁止」
（4）「専門２６業務の厳格化」
は決定済み。
　
いずれにしろ、8月31日、民主を核とした３党の連立内閣、
または民主単独内閣＋２党の閣外協力協定が成立する。
共同案にそった派遣法改正を行わなければ、３党はマニフェスト違反となる。
　
「３党案は生ぬるい」と批判した共産も、先日の「建設的野党」宣言で
「今よりはマシ」として派遣法改正３党共同案に同調する。
　
生き残る派遣業者は、常用型派遣、専門２６業種派遣をやっているごく一部だけ。
　
登録型派遣、自由化業務は、現在の契約終了をもって、終焉を迎える。
　
　
オマエら、これからどうすんの？
今は正社員どころかバイトさえ受からない御時勢だけど。
　
【アルバイトでさえ採用されない人来てよ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1247206822/
【ほんとに仕事がない！！！　その3】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1249458294/

これまで派遣がやってた仕事はどうするねという疑問があるが。
結局直接雇用せざるを得ないんだよ。

>>388
霞食ってる仙人乙ｗ

というより親に養ってもらって自分では一銭も使わないニートだろうけど

>>390
そのとおり！でもま、今は人が余っている状態だからね。当面は余剰戦力の割り振りで
乗り切るんじゃないかな？　んでも景気が回復してきても派遣が盛り返すことはないだろうし
派遣は差別だって騒いでいた人にとってもちょうどいいんじゃないかな？
事実企業は派遣頼みからアルバイト、パート、期間工、契約社員、嘱託社員など
さまざまな形態で直接雇用にシフトしようと動いている。

ただし民主政権だから「直接雇用される者」が日本人ではないかもしれないがｗ

★「日雇い派遣」禁止して「日雇い」はどうするの？
　　池田信夫 blog　2008-06-13 / Economics

禁止する」という舛添厚労相の発言にはあきれた。彼はフランスに滞在して、欧州の労働事情も
知っているはずだ。雇用規制を強めるほど失業率が上がり、しかもいったん強めた規制を
緩和しようとすると、暴動が起きてますます治安が悪化する・・・という「欧州病」に日本も
参加したいのだろうか。

そもそも日雇い労働は昔からある。日雇い派遣を禁止したら、日雇い労働はどうするのか。
「不安定な就労形態はよくない」というなら、後者のほうが不安定だから、論理的には
日雇い労働はすべて禁止しないとおかしい。建設業や荷役作業など、単純労働の多い産業は
大打撃を受け、失業者があふれるだろう。

舛添氏自身もいうように、こういうみのもんた的正義が結果的には日雇い労働者を失業者にして、
さらに悲惨な境遇に追いやるのだ。「企業が直接雇用することが望ましい」というのはその通りだが、
日本は社会主義ではないのだから、政府が企業に雇用を命じることはできない。企業に
労働需要がないかぎり、雇用は発生しない。だから直接雇用を増やすために必要なのは、
正社員の雇用コストを非正規社員の2倍にしている社会保険などの義務を廃止し、解雇要件を
法的に明確化して司法による事実上の解雇禁止をなくし、正社員と非正規社員の差別を
撤廃して労働需要を増やすことだ。

今度の措置は、秋葉原の無差別殺人事件がきっかけだというが、あの犯人は日雇いではなく、
継続的に勤務していた。その工場が「終身雇用」を誇るトヨタの下請けだったというのは象徴的だ。
同じく終身雇用を売り物にするキヤノンと同様、「日本的経営」は手厚く守られた正社員と
使い捨ての非正規社員の差別構造の上に成り立っているのだ。その最下層の労働者を
短期労働市場からもはじき出そうとする政策は、ますます暴走する若者を増やすだろう。

追記：OECDの対日審査報告書でも、日本の「労働市場の二極化」を問題視し、その解決策として
「柔軟性の高い正規雇用」を求めているが、厚労省は無視している。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/45a570dd0750a52fe80c0c775ac5c0a5

何言いたいか判らん
要約しる

バカは長文読めません

言いたい事を要約できないのもバカだぞ・・・・

要約にも限度があるからな。
広辞苑の内容を1行に要約してくれ、とか無理な話だから。

>>390
不景気で派遣切り（派遣の更新しない）するぐらい
派遣は今は要らないから切るだけも多いだろうし
正社員にするなら新卒や元正社員もだぶついてるから
学力や社交性の低い元派遣なんか雇うならまずそっちだろ

派遣社員→派遣禁止→バイト、期間工、無職
必死に派遣禁止を支持して頑張って無職に成ってねＷ

>>398
だぶついているならば派遣を禁止しなくても無職になるのは変わらないだろ。

　
だけど派遣はバカだから「派遣会社を規制する」と聞くと喜ぶ。
　
規制後、派遣の仕事すら無くなることを、どう考えているのか？
と問うても、何も考えていないんだろうね。ただ憂さが晴れれば良いと。
　
元々、人生のこと、なーんも考えずに派遣の道を選んだダホだからね。

だぶついているならば規制しなくても派遣の仕事すら無くなってるだろ。
派遣制度があると企業が慈善心を発揮して不必要な人間も雇うのか？

>>401
学生時代怠けて学力や社交性の低い馬鹿を雇う事は
慈善心だとは思わないが？

沢山居る馬鹿を安くても働くってなら使ってあげるだけ。
それが嫌なら派遣で働かないで他の手段で生計立てれば良い。
派遣禁止で無職が量産されてから再就職活動するより
派遣禁止前に自主退社して再就職活動した方が
競争率低くて良いと思うがな。

ま、優秀な正社員の皆様におかれましてはこれまで派遣がやっていた仕事の穴埋めと税負担のために必死で働いて下さいな。
元派遣は優秀な正社員の皆様が納めた税金から出る生活保護で暮らすから。

生活保護なんて簡単に出ない

>>404
生活保護申請して断られたの？

申請勧められたけど
土地家屋や自家用車、預貯金から生命保険まで全部処分しれと言われて
処分したら二度と戻れなくなる気がしつ断った

家なんて生活する為に最低限必要な道具なのになんで手放さなくちゃならんの？
生活保護制度じゃなくて生活破綻制度だね

いいじゃん、全部処分しても生活丸抱えしてくれるんだから。
戻る必要も無いし。

>406
>生活保護制度じゃなくて生活破綻制度だね

そもそも生活が破綻した人のための制度なんだけどね。

必死で生活を切り詰めながら住宅ローン払ってる人や住宅手当も無い会社で借家生活する人から見れば持ち家がありながら、生活保護はちょっとね。
俺の上司は5年前家を建てたが、この不景気で愛車を手放して自転車通勤してる。

本当に金に困っているなら家や財産を現金化するのは当然だと思うが。
生活保護で普通に暮らそうとする思考を変えた方が良いと思うよ。

借家だとかローン抱えているのが異常なんであって
生活の場所を持っているのが当たり前って社会にしたいね。。。

生活保護では普通に繰らせない・・・・

>>409
そのとおりだな。
30年ローンくむっていうことはその物件に対する購買力がないからであって
いわば低所得者ということであって、銀行がローンをかすめとるために
だまされているだけだろ。ある意味サブプライムローンと大差ない。

>>402
>学生時代怠けて学力や社交性の低い馬鹿を雇う事は
>慈善心だとは思わないが？

→まったくもって思わねぇよ。人身売買して気に入らなかったら
クビきるっていう契約を結んどいて慈善心って。
だいたい社交性って何だよ。あんまり笑わすなよ。

>派遣禁止前に自主退社して再就職活動した方が
>競争率低くて良いと思うがな。

→誰も派遣社員を続けるべきなんて考えてないよ。
正社員になろうとしているが、派遣ということは
再就職の際、キャリアとして評価されないため

なかなか次につながらない。
実際は評価されるべきキャリアもあるのに…

つまり一種の差別だな。
黒人であるというそれだけで能力があるのに就職できない。
派遣というだけで、キャリアがあるのにそれをキャリアと認められない。
※なんかジョブカード云々言っている奴いたけどそれは派遣のこの問題を
解消したかったのかな。もっとほかにも問題点はあるのに…

結局、ユニオンってのは、西でも東でも

週刊新潮の記事のとおり、東京ユニオンの高井ゃS根らのように穴兄弟が跋扈
し、糞共産主義者の赤軍派ユニオンの臭い包茎チンコが暴れまくる異様な世界ですね
糞共産主義者、過激派、新左翼、赤軍派などの資金源の
これらのユニオンの幹部は、夜な夜な高級車で料亭
に繰り出し、新地のクラブで飲み明かしヘロヘロ。
天気のいい日は、名門コースで組合員の会社の人事担当との
接待ゴルフでニギらせ、たっぷりと小遣いをせしめる。
休日は、相談の別嬪の派遣のお姉ちゃんと、高級外車で
マリーナーへ、所有しているクルーザーで、よく冷えた
高級ワインに酔いしれ、別嬪の派遣のお姉ちゃんの上手な
尺八演奏を堪能し、ソープ勤めの指導をしている。
さらに、会長殿や毒女が暗躍しており、解決金を巻き上げられたら
おんなはソープに放りだされる。
おとこは、基地外にされ、赤軍派直営の精神病院にほうりこまれる。
とっても怖いところですね!
事実とすれば、なんとも、おぞましい話ですね。

マルチポスト長文コピペ荒し？

>なかなか次につながらない。
>実際は評価されるべきキャリアもあるのに…

大企業勤務の俺から一つ教えておいてやろう。
よく派遣が口にするセリフについてだ。「正社員と同じ仕事をしてるのに。」
これには３つのケースがある。
新卒で入った新入社員に「将来自分が取りまとめる仕事はどういったものか？」ということを
経験させているケース。んでもう一つは「上のポストに就くべき人間が上のポストの空き待ちでしている場合。」
上記２つは普通のケースだ。会社が期待していることが派遣とは明らかに違う。
この状況を理解できてないから、「同じ仕事をしている」と言えるのさ。「時間軸」の要素が見えてないが故の発言。

んで、お前ら派遣が一番遭遇するケースは以下のものだ。
「リストラしたいけど、なかなかできないから仕方なしに派遣でもできる仕事をさせている。」
もう、わかるだろ？ｗｗｗ　お前ら派遣が「同じ仕事をしている」と声高に叫ぶたびにメシウマなのさｗｗｗ

>>412
派遣がキャリアなワケないでしょ。
キャリアの意味しってんの？

>>412
正社員にすら成れなかった程度の人間が必死だな。
就職活動や再就職で学歴やキャリアより基本的な部分の
会話力や態度、身嗜み、つまり社交性で落とされてる事が多いんだよ。

まあ、ニートの空想の話は置いといて。

>>415
馬鹿そうな書き込みだなｗ

今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。

>>417
きみ、自分で今から職探ししてみ。
たぶん正社員どころかバイトすら採用されないと思うよ。

きみの能力とか社交性ｗとかぜんぜん関係なくね。

>>415
仮に大企業がそうだとしても、労働人口比で言えばレアケースだろ。
２ちゃんってのはなんでこう実態資料とかけ離れた
大企業勤務者や高額所得者がうじゃうじゃいるのかねぇ？

中小企業の業務の大半は誰でも出来る事さ。
それこそ中学生連れてきて10年在籍させときゃ
10年目の社員と同等の能力を発揮するだろうよ。

片方で競争社会を言うくせに
もう片方で既得権を頑なに保持しようとする。
学歴や新卒なんてのはぶっちゃけ既得権さ。
そこに違和感あるんだよね。

完全競争社会ってのは人の人生を基盤にした経済には適さないと思う。
だから労働法があり権利として労働者の安定的な収入を維持させてる。
俺は非正規労働には反対。安定雇用は求める者すべてに付与されるべき。
能力差は報酬だけに比例すればいい。

いいこというなあ。

釣銭ネタで釣りですか？ｗ

>>417
社交性とかいうのもうやめてもらえるかな。
下らないにも程がある。

>>422

「派遣を選んだ」＝「安定労働を求めなかった」

>>422
レアケースじゃないよ
中小企業を舐めてんの？

>>420
誰か釣られてやれよ！と釣られてみる。

>>420
はいはい、釣られてやるよ♪

３３３円＋７７７円＝１１１０円≠１０００円。
・・・プゲラｗ

ヤキソバ食べたい

今は黒人が大統領になる時代だ、これは僅かながら人類が平和に向かっているという素晴らしい証明であると思う
黒人は部落より酷い奴隷的扱いだった
部落差別もいつか絶対消えるだろう

人類はもともとアフリカの北側ではじまったとされている
戦争やら差別やらで人類は自らを混乱させていった

差別する側は自分達の人間性は棚に上げげていることが多い
差別は多数側の根拠のない霧のような意識で成り立っているだけ
本当はそこに何も無いと早く気づけばいい

リストラされて、再就職できずに派遣になって、
労働環境とか就労の苦労に差別を感じている人なのかな？

差別を誘発して良い事あんの？

>>426
「安定労働を求めなかった」 →「安定労働を求めたがえられなかった」

派遣会社の存在意味ってあるのか？
要するに企業としては、企業と労働者の間に誰でもいいから
第三者をおいて雇用責任関係や人間関係などをあいまいにして
「後腐れなくもめることなく」クビにしたいだけだよな。

派遣営業（人身売買屋）は派遣先企業が求めるスキルにあった派遣社員を
紹介するといっても所詮は営業であるか売上をあげなければいけないという
名目がある以上、派遣社員のスキル無視で派遣先に送り込む。結果派遣先企業もいいこなし。

当然、派遣社員はモノのように扱われてピンはねされるだけ。

国全体でみれば短期的な雇用でしかない派遣労働で派遣社員に充分なスキルが身につくか疑問。
つまり国力という点でも問題あり。

人をクビにしてざまぁみろといって優越感にでもひたりたい制度か？
つまらねぇ制度だな。

殆どの者にとってえ存在意義は無いだろうけど、
少数の利用者が居て差別だと言ってる・・・・

>>434
もうそのレスの時点で派遣の意味が分かってないとしか思えない。
そもそも、派遣＝正社員のような働き方、と勘違いしていないか？
雇用形態も、雇用の目的も全く違うものなんだよ。

正規雇用＝ある企業でその個人が定年まで働くことを前提に『採用』するもの。
派遣社員＝ある企業でその個人が特定の期間のみ働くことを前提に『委託』するもの。

そもそも、名前書いたら採用されるんだぜ？切られる時はあっさり切られるってことを
理解していないのが痛すぎる。お前らの大好きなアメリカなんていい例じゃん。
ちょっと業績悪くなったら豪快に解雇されるぞ？だからこそ彼らは自分を如何に売り込む
かってことを常に考えているし、キャリアを積み上げるための努力も怠らない。
怠ったら今のお前らのようになるから。

終身雇用が悪いだとか、制度が悪いだとかいろいろ言っているのをよく見かけるが
その終身雇用を一番安直に考えていたのが実は派遣の奴ら。
まさか、自分が切られることはないとでも思っていたのか？とさえ思える奴らが
あまりにも多すぎる。不安定な立場だからこそ誰よりも己のスキルを磨かないといけない
ってことに気がついてなさすぎ。しかもそのスキルアップを派遣先の企業の業務のみに
依存する姿勢が終わっている。どんな救済策を国が講じてもまず無意味。

「豚に真珠」「馬の耳に念仏」

どうしようもないな。ｗｗｗ

>正規雇用＝ある企業でその個人が定年まで働くことを前提に『採用』するもの。

これも幻想だと思うけどな。

うちにも派遣さんいるけどみんな真面目に頑張っているよ。

>>437
まぁね、それを否定したい気持ちは痛いほど解るよ。
ただね、わざわざ首切る事を前提に採用するのも合理的じゃないんだよね。
派遣社員の君が見てる正社員とは会社の仕事を体験させる為の若手社員か、首を切りたくても切れない中途半端社員くらいなんだよね。
よく派遣社員が同じ仕事をしてしているって言ってるのはそんな社員と同じ事をしてるって事なんだね。
若手社員には企業が投資的に優遇するのは派遣の君たちにも理解できるだろう。
しかし、クビにしたいけど出来ない社員レベルの人間以下に扱われるのには納得出来ないのは理解も出来る。
でもね、新卒の時にちゃんと就職活動さえしておけば何の問題も無かったんだよね。
要はやるべき時にやらなかった己の責任なんだよね。
同一労働同一賃金を叫びたいのは解るけど、社内でも最低待遇の人間と同じ待遇にしろって叫んでて恥ずかしくないの？
しかも、社内の底辺層でさえ新卒の時に出来た事を出来なかった自分自身を恥ずかしいとは思わないのかね？

>>438
社員に登用する予定はあるのですか？

>>440
ないね。
採用方針が違うから。

>>441
それ違法なんだけど理解してる？ｗ

>>442
3年経ってないけど？

>>439
なんか必死に読めちゃうんだけど
派遣になんか恨みでもあんの？

新卒から派遣って人ってどれくらいいるんだい？
俺はね、派遣に至るまでさまざまな事柄があったと想像してる。
ウチで採った人も親の稼業が倒産、トヨタの期間工を経てウチに来た。
バブル以降、廃業する自営業がどれだけあった？
企業倒産がどれだけあった？
廃農や廃漁だってあったはず。

>企業でその個人が定年まで働くことを前提
君自身はその前提が崩れた時の事を考えてる？
積み上げたスキルは生業と共に水泡に帰すんだよ。
そう考えると、個人の努力や根性でなんとかなるモンとは思えない。

企業ってのは、利益を上げればいいってもんじゃないだろ。
企業活動を通じて社会貢献する事も求められる。
切る為の雇用ってのは社会に対してマイナス要因しかないと思うけどね？

派遣切りを経験した人も、対岸の火事で報道見ただけの人も
派遣が「切る事を前提にした雇用」であることは印象付いただろ？

これって景気の悪い時は派遣になる人もいるが
良くなったら誰も派遣にならない、って事を意味する。
業績がいい時に「いつでも切れる派遣」を使い、悪くなったら「切る」
企業側のメリットだったんだろうが、今後はそういう使い方は出来なくなる。
好況時に派遣会社は登録者を持ってない、って事になるだろうからさ。

なら別に派遣を禁止してもいいんじゃない？

>>445
>これって景気の悪い時は派遣になる人もいるが
良くなったら誰も派遣にならない、って事を意味する。

どうだろうね？派遣社員って派遣だから働けたって人が多くね？
景気が良いからと企業も誰でも雇うとは思えないけどね。
バブル期だって失業者は居たからね。
派遣が根本的に良いとは思えんが、派遣を利用しなければ働けない人もいると思うよ。
派遣が無くなれば、派遣社員は正社員になれるって思ってるなら甘いと思うよ。

>派遣を利用しなければ働けない人もいると思うよ。
>派遣が無くなれば、派遣社員は正社員になれるって思ってるなら甘いと思うよ。

好況時でも派遣でなければ働けない人ってのはどの位の率でいるの？
それと、その人達は不況の時どうしてるの？

好況の時は派遣で働きなさい、不況の時は生活保護で面倒みます。
その為の増税も負担します、ならいいんだけどね
霞を食って生きてるわけじゃないんだから。

極端に低い賃金や安定しない所得ってのは
結局、それ以外の人が負担する事になるって事が理解できないのかな？

>>447
君の言ってる事は理想論で現実離れしてるの。
そりゃね皆が高い賃金貰える社会はすばらしいと思うよ。
ろくに就職活動もしてない輩と努力して資格やスキルを身に付けた人とはどうしても差は出る。
ていうか出て当たり前。
中には運の無い人間もいるけど、本気で派遣社員は運だけで派遣社員になったと思う？
派遣制度が悪い事を前提に話しているようだが、派遣が無くなれば本当に低賃金は無くなると思う？

自分で這い上がらない限り
どんな制度下でも低層は 低層

>>449
がんばれ！

>>447
なるほど、じゃあ自分の食いぶちを自分で稼げなり、
資産もろくにないような最下層は駆逐しないといけない
ということですね。

そういや、姥捨てって言葉が昔あったね。ｗ

本気でそれに近いことをやらかして壊滅に追い込まれた国家もあったな。
ナチスドイツという国家だがな。

本気でそれに近いことをやらかして壊滅に追い込まれた国家もあったな。
ナチスドイツという国家だがな。

>>453
なるほど、ではその教訓を生かして「虐殺」ではなく「経済的困窮」
に追い込んでじわじわと駆逐すればＯＫ、ということですね。

日本人の質を向上させるために平均を押し下げる要因の底辺は駆逐しましょう。

ナチスはそれもやった。
ゲットーという形でね。

子供が混じってるみたいだけど？
駆逐が何を意味するか知らんが、
自立生活のできない人を餓死させるような世の中になったら
日本は国際的に孤立します。アジア人より欧米人の方が人権意識高いしね。

じゃ、どうするかって話よ。
安いが平均した仕事を与えるという形で自立を支援するか
市場が欲する時だけ派遣で働かせ後は生活補助を出して支援するか。

それと。
市場経済において原価割れ販売ってのはダンピングって犯罪。
内職とかバイトとかって低賃金は労働市場のダンピング。
ある程度の規制がないと、不正競争の末路は低所得層の拡大。
そうなったら困るのは国民全体だと思うけどな。

なんか誤解があるみたいだが
競争による差を否定してるんじゃないよ。

下層が仕事を得られない＝自力で食えないような労働社会は
経済縮小効果しか生まないし、
努力して現在の地位を得た人が税という形で下層の負担をする事になる、と言ってる。

全く働かない人の為に重税を払うくらいなら
小額でも安定した賃金を与え自立生活してもらった方がいい。
その為に自身の賃金が多少下がるのは仕方ないと思ってる

派遣工は喰えてるのに似非人権屋が「喰えない」と嘘吐いて援助得ようとしてる。

>>443
「予定がない」＝未来永劫絶対登用しない＝違法

> ろくに就職活動もしてない輩と努力して資格やスキルを身に付けた人とはどうしても差は出る。

本当にそれが差の原因なら、ある程度はそうかもね。
でもそれが原因とはいえないでしょ。

>>457
介護や農業なんかに人が定着しないのはなぜでしょうね？
外食産業や飛び込み営業なんかは一杯募集をかけていますが？
この人たちが要求している正社員ですよ？

>全く働かない人の為に重税を払うくらいなら
>小額でも安定した賃金を与え自立生活してもらった方がいい。

安定した仕事を与えようとすると、馬鹿の一つ覚えのように文句をたらたら言う。
こういう底辺層は少しでも甘やかすと図に乗るからね〜。
正直、こういう奴らに援助はだめだと思うぜ？こいつら自身のためにもな。
もう少し社会常識を身につけろってかんじだな。

で、こういったＤＱＮをネタに貧困ビジネス、売名行為などに勤しむ国家の寄生虫が
吐く言葉ってのが、これまたきれいごと全開なのさ。

>その為に自身の賃金が多少下がるのは仕方ないと思ってる

こんな風に。
そりゃこの人たちは別段負担増えないもんな〜、むしろメシウマだろ。
という経緯から、

>努力して現在の地位を得た人が税という形で下層の負担をする事になる

負担をしない社会にしましょうよってだけなのですが理解できませんか？ｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249483797/1-100
派遣制度を禁止すれば日本は救われる

>>461
> >>457
> 介護や農業なんかに人が定着しないのはなぜでしょうね？
> 外食産業や飛び込み営業なんかは一杯募集をかけていますが？
> この人たちが要求している正社員ですよ？
>
労基法を完全に無視した過労死寸前の労働条件だからだよ。

さらには飛び込み営業の募集の一部は空求人。
金を要求する求人もある。

>>463
でたでたｗ「一部は○○だ」とかの言い訳ｗ
逆に言えばそれ以外はまともなんだろ？

>>464
派遣で働くこと自体が一部の例外

メガネは顔の一部です

>>463
いまだけ食えるのか
老後も含めて食えるのかの差でしょ。
公的年金の現状考えれば外食や介護では食えないと思うよ。

最低でも月5-8万は貯蓄できないとね。

採用側が拒否できない法律でもあると思ってるのかなあ
求人があれば必ず採用があると思ってる奴多いよなあ

俺はニートだから気楽でいいけどお

採用されないからニートになったんだお

>>469-470
生活保護を受給しましょう

>>468
だよね。
魚が釣れない、という話をしてるときに川も海もたくさんあるだろ、
みたいな的外れなこと言ってる感じ。

民主政権になったら必ず「支那移民」が入ってくるようになるから、
少しでも日本のシナ化を遅らせるために、大恐慌になって欲しい。
それこそ道端に餓死者が出るくらいに。
　
それで日本のシナ化が防げるのなら、数百万の餓死者は無駄死に ではない。
餓死がイヤなら放火などの犯罪でも良いのだ。

>>472
枕詞って大切だよね。ｗ

×
>魚が釣れない、という話をしてるときに川も海もたくさんあるだろ、
>みたいな的外れなこと言ってる感じ。

○
『水たまりで餌も針も付けずに魚を釣ろうとして』
魚が釣れないという話をしているときに川も海もたくさんあるだろ、
みたいな的外れなことを言っているかんじ。

まあ、底辺だから仕方がないか、早く景気が良くなるといいねｗｗｗ

キチガイ粘着キチガイ自演そこまでするのは何が目的？

どれが自演なの

【政治】 舛添厚労相 「派遣村の人は求人応募せず…自民党が他の無責任な党と違うのは、怠けてる連中に大事な税金払う気ないところ」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250651285/l50
★怠けている連中に税金払う気なし　厚労相、『派遣村』で言及

・舛添要一厚生労働相は十八日午後、横浜市内の街頭演説で、昨年末から今年一月にかけて
　東京・日比谷公園に設けられた「年越し派遣村」に関し、「（当時）四千人分の求人票を持って
　いったが誰も応募しない。自民党が他の無責任な野党と違うのは、大事な税金を、働く能力が
　あるのに怠けている連中に払う気はないところだ」と述べた。

　これに対し、派遣村実行委員だった関根秀一郎・派遣ユニオン書記長は本紙の取材に
　「求人として紹介されたのは確かだが、誰も応募しなかったというのは全くのでたらめ。
　たくさんの人が応募したが、断られたのがほとんどだ。舛添氏の発言は現場の実態が
　全く分かっておらず、あきれてものが言えない」と批判した。
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009081902000053.html

求人票なんか持っていかないで厚労省で雇ってやればいいじゃないか。

年金の名寄せなんか人手が足りなくて、外国人まで使ってたっていうんだから、
いくらでも使いみちあるだろｗ

派遣の歌　（プロ○ルファー猿のオープニング）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

（ワイは犬や！　ルサンチマン　犬や！！）

さーむさが厳しい　師走のある日。
よーびだしくーらって、雇い止め。
貯金もなければ、住居もない。
通知で震える両腕で。
荷物をまとめてホームレスー。
あーかいユニオン〜、たーすーーけてよ〜。

そだ、派遣先がーわるい〜。
そだ、自民党がーわるい〜。

農業〜介護は安いっ！　
楽ーで、高い金を〜
ごねーて、勝ち取ろう。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

夏休みだからか？
大の大人の考えとは思えんのだけど。
なんで労働基準法や最低賃金があるのか考えた方がいいと思うけどなぁ。

>>努力して現在の地位を得た人が税という形で下層の負担をする事になる
>負担をしない社会にしましょうよってだけなのですが理解できませんか？ｗ

理解できませーんｗｗ。
具体的にはどんな社会になりますか？

差別は誘発すてない

差別は あって良い。
　
人間は、１秒間に３回差別してるんだよ。
すべての価値判断は差別だからね。

>>480
過去レスの流れをもう一度読みましょう。ｗ

労働基準法や最低賃金は『労働者を保護』する為のものです。
働いていない無職は『労働者』ですか？ｗｗｗ

せっかく、介護や農業といった国の後押しがある産業を紹介されても
就業しようともしない、『就労意欲のない無職』の方々が仕事を選り好み
できるのは公的支援をあてにしているからなのですよ。
彼らの言い分を一言でまとめると

「いままで我々は搾取されてきたんだから搾取する側に回らせろ」

これが違うというのであれば、秀でた能力もない彼らが仕事を選り好みし
社会に負担を強いる正当な理由というものをぜひご教授頂きたいですね。

あっちなみに、基本的人権だとかいう話は勘弁願いますね？もう飽きましたので。

「職業選択の自由」はきちんと保障されていますし、「基本的人権の尊重」
もきちんとされています。（現に強制的に派遣にされた人がいませんしねｗ）

「健康で文化的な最低限度の生活」に関しましては言うまでもなく
ホームレスという最低の生活と文化を満喫し、デモや抗議活動を元気に
行っておられますから無問題ですね。憲法的に公的支援は必要ないでしょう。

・・・プゲラｗ

>483
おこちゃまだって事は良く分かったよ

差別・区別そんな物どうだっていい。
派遣社員は正規社員よりも低く見られるのが今の世の中。
派遣社員の方が有能だ、正社員と同等の仕事をしているなんて言っても無駄。
本当はイルカの方が人間よりも賢いと言うのと同じ。
差別と感じるならば、正規社員になるしかない。
人種差別・部落差別に比べれば容易に被差別層から抜け出せる。
ただ、誰かが何とかしてくれるなんて思考は捨てよう。
自分自身でしか抜け出す事は出来ない。

どんなにがんばっても戸籍上の年齢は若くならんけどな

派遣村もそうだったけどさ、
こいつら派遣カスって、全然ガマンしてないじゃん。

タバコは吸うわ、平気でコンビニ利用するわ
休憩時間のたびにジュース買ってるわ
話題はギャンブルと風俗の話ばかりだわ・・


俺は生活苦しいときによくスポット派遣の仕事してたが
ほとんどが↑のような感じ。
中には生活の足しにするためにきてる自営業の人もいて
そういう人は俺と同じように
弁当作って水筒やペットボトルにお茶入れて持ってきてる。


生きることに対する覚悟や姿勢が全然違う。

コンビニ利用したらいかんのか
イオンならいいのか
ジャスコもね

イオンとジャスコて同じだっけ
イトーヨーカドーにしとくわ

個人商店がスーパーに苦戦、コンビニに敗北。
それも競争なんだけどさ、今頃になって高齢化団地の人は買い物に困ってる。
生きる事に覚悟する人が増えればコンビニすら危ないわな。
高齢化団地から転居できない人も競争に負けたって事だね。
農家が輸入農産物に負けて兼業から廃農になったのも競争。
企業の工員が派遣に価格競争で負けてリストラ。

そのうち専用農園を持ち、外商から買い、門の前には警備員を雇える人以外は
生きていけない国になるんじゃないかね？

>>486
そんな年齢まで何やってたの？
問題は年齢では無いだろ？ｗ

会社員じゃん？

不良社員

>>487
景気が悪くて消費が伸びず、失業者が増えてる状態で、さらに消費をきりつめて
いったら悪循環になるけどね。

まあ、自分はそんなこと関係ない、と思ってるから言えるんだろうけど。

【政治】 舛添厚労相 「派遣村の人は求人応募せず…自民党が他の無責任な党と違うのは、怠けてる連中に大事な税金払う気ないところ」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250725273/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250716712/l50
小泉・竹中が日本人を売り飛ばした

60歳まで派遣で働けるようにすればいいだけだろ

正社員は努力した結果だからな。

bsff

派遣は時給ナンボのアルバイトだよ。
60歳までアルバイトできればいいの？

時給1000円で働いていても派遣先は時給1700円前後は払っている。
なぜそれだけ払うのか？
アルバイト以上に社外の人間として扱えるので必要が無くなれば簡単に切れるから。
60歳まで働かれては派遣の意味が無くなる。

派遣はそもそも社外の人間なんだけどね

>>501
アルバイトに時給だけ払うだけじゃないんだよ。
雇用保険や社会保険等の会社負担の経費、給与計算する社員の労力なんかも加算される。

キチガイサヨクを巧く表した言葉

【サヨクの常識は世間の非常識】？

【サヨクを見たら犯罪者と思え】

【嘘つき(捏造)はサヨクの始まり】

派遣さんは好きなときに海外旅行に行って遊んでいるんだろ？
いい身分だよな。

>>498
なんか、宗教のお題目みたいになってきてるな、それｗ

派遣は怠けた結果だからな

>>485
それ何の宗教？

今夜の仮想敵は宗教ですか。
楽しそうでいいね。

>>506
努力しましょう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E6%80%9D%E8%80%83
タブロイド思考

社会と人間の事象は、きわめて複雑な連関構造を持っており、何かが起こったとき、その原因などを調べて行くのは、
非常な手間がかかり、また妥当な認識に達するのも困難なことが多い。

これに対し、事象の本質的な複雑さを考慮することなく、また深く吟味したり分析したりすることなく、類型的な
思考の分類や、決まり文句などで、その事象の原因やありようを理解したような気分になるのが、タブロイド思考である。

例えば、物価が高騰したという社会的な事象があれば、その理由は「大企業が金儲けに奔走しているためである」
とか、それと対比的に「怠け者の貧乏人を支援するため、不要な社会福祉などがあるからである」などという決めつけが、
この思考の類である。

ものごとの根本の複雑な相互関係の分析にまで至るのは、思考にとってあまりにも負担が多く、普通には困難である。
しかし、「よく分からない」では、自分の無能さが露呈されるようで好ましくなく、また「分からない」という状態も不安定な
心理であるため、「その答えは、即ちこれである」というような単純明快な図式的回答を、批判的態度などなく受容する
ような思考のことを云う。

>>508
創価学会

派遣の時給っていくら？

>>513
業務内容によってピンキリ
会社員でもピンキリでしょ？

みんな明日は我が身だぞ。行き過ぎた弱肉強食制度は誰も生き残れないのだ。勝ってる奴も真剣に考えろよ、購買力の無い奴が増えれば、お前の会社の商品も売れないのだぞ

みんな明日は派遣

差別している人が居ない

このスレにいる派遣業者の考え方は、

「派遣が無くなったら仕事は外国人労働者がやることになる。
お前らはホームレスだ。」

なぜこの発想になるのか？
直雇のバイトになるだけとは思わないのか？
平成11年まではそうだったわけだし。

裏社会の手配師や請負屋を表社会に炙り出したのが派遣法緩和だよ
決して直雇のバイトだったわけでは無いよ

平成11年から変わったのは確かだと思う。
俺のいた工場には請負屋なんてそれまでは絡んでなかったもの。
人事部が直接バイトを募集していた。

やっぱり派遣を使う企業は犯罪者モドキの連中だったんだな。
口入れ屋もろとも厳格に取り締まればよいだけ。
犯罪企業など潰れてもらって構わない。

直バイトになっても低賃金は変わらない。
直ならクビならないとでも？

>>522
なんか論点をすり替えてるの？
バイトもいらなくなれば再契約がない。
そんな事わかってる話。

>>523
論点ってよ、派遣の差別についてのスレだろ？
直バイトが今の派遣と同じ扱いなら派遣差別は無いねって事。
派遣会社の文句なら他スレでどうぞ。

>>524
グダグダ屁理屈いってんじゃねえ、このヤー公未満のクソ業者。

>>525
就職出来ないからと八つ当たりかよｗｗ
プゲラｗｗｗｗｗｗ
で、差別はどうなったのよ？

>>526
「差別」なんてお前が勝手に言っているだけだろう。
俺は差別なんて言ってないよ。
バイトするためにブラックな連中と関わらなければならないのが
問題だと思うだけだ。

>>526
だからね、差別を問うスレなのｗ
差別と関係無い話してんじゃないよｗ

>>526
ちなみにお前は何者だ？
派遣業者は違法行為を日常茶飯事に行い、ヤー公の親戚であることは確かだが、
誰も差別なんて言ってない。

にもかかわらずこんなスレをパート10まで続けるとは・・・・・

要するに

変質者かつ派遣業者が立て続けているスレ。

大体正体はわかっているがな。

要するに

自分の怠惰を棚に上げ、他人の所為にする奴が集うスレｗ

人材派遣業者

暴力団員

サラ金業者


なんか言葉がマッチしている。

>>533
怠けた悪い子を食い物にする奴らだね。
現代版なまはげだね。

＞＞自分の怠惰を棚に上げ、他人の所為にする奴が集うスレｗ

派遣制度に問題があると言うのは派遣労働者しかいないと？
派遣労働者以外は派遣が蔓延しているのはいい事だと思っているとでも？

ダニ派遣業者の相手はバカらしいからもうやめた。

>>535
ヤクザもサラ金も派遣も悪いと思う。
ただ、ヤクザに比べて残り２つは容易に自分の力で抜け出せる。
自ら利用しておいて後から文句言うのもねぇ？
とにかくスレチなのでこれで終了。
派遣には差別は無いと言う事でOK？

派遣会社の儲けが一番の無駄なんだよ。
国がかわりにやって、儲け分を不景気時の保険にあてりゃミンナ幸せ。
ピンハネしてた奴は去れ。

>派遣には差別は無いと言う事でOK？

差別はあるが差別制度ではない。

>>538
自分で自分の仕事を探せば良いだけのこと。
何故自分で探そうとしないのかな？
派遣会社の次は国ですか？ｗ
怠け者の為に税金使って仕事探す方が無駄。

>>540
そういう人材に需要があるから、無くす必要もない。儲けも出せるから、さほど税金もかからん。万人が同じような行き方をする必要もない。
安い仕事を、都合の良いときだけ安くやってくれるのは、それはそれでありがたい。

>>538
結局ピンハネされるの？

>>541
それなら結局現行の派遣じゃないの？

商売として考えた時、無理があるんだよ。
庭師とかタクシーとか時給換算したらベラボーに高いだろ？
待機部分が上乗せされてるからさ。

派遣切りが容易に行えるなら、待機＝無職時の分を上乗せされた時給じゃないと
商売として成り立たないんだけど、上乗せしたらたぶん需要がなくなる。
いくら忙しかったとしても、その時だけの要員に正規雇用者の2-3倍払ってたら
従業員の同意は得られないだろうし。

構造的に無理のある商売には規制が必要だと思うよ

どっちにしろ現状で問題ないと思ってるバカは世間では
ごく小数派だからな。

まあ、こういうスレだけでデカイ面させてやって、発散させて
やればいいと思うけど。ｗ

>>545
>まあ、こういうスレだけでデカイ面させてやって、発散させて
やればいいと思うけど。

そのとおりだな。

問題があるのは別に派遣だけじゃありませんから。
　
派遣社員は、派遣業界が「世界の全て」と錯覚してる様だがね。

まず「派遣問題点を指摘するレスはすべて派遣社員」という妄想が一つ。
次に「派遣の問題点を指摘＝派遣が世界のすべてという錯覚」という妄想がもう一つ。

まともに話ができないタイプだよね。

>>548
今は派遣の仕事が少なくなってるだけで、
べつに派遣制度に重大な問題なんか無いでしょう？

　
【雇用】期間工の採用再開に慎重　人手不足は応援で対応--自動車各社［09/08/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249451071/
　
まあ、期間限定と両者納得の上で雇っても、
契約更新しないと世間からバッシングだもんな。
そりゃ気安く雇わなくなるよ。
　
非正規は自分で自分の首を絞めている。

>>549
そう思いたいなら思っておけばいいけど、世の中そうは思ってないよ、って
いうだけだな。

>自分で自分の首を絞めている。
これは派遣先企業。派遣切りによって
「派遣は使い捨てである」事を知らしめ非正規希望者を減らし
自社の顧客に嫌悪感をもたらした。慎重にならざるを得なくした。
わずか８ヶ月前に大々的に派遣切りをしたのに、その記憶すら薄まらないうちに
非正規雇用をすれば世論に効する弁がないってのが本音だろ。
応援で対応できるならそうするのが筋。

切られた派遣も当人のうかつさには気づいただろ。
二度と非正規雇用にならんよう気をつけてくれればそれでいい。

ただ、年月が経つと全体の記憶は薄まるし、
次世代が同じ過ちを犯さないよう法改正はしておく必要がある。
タバコのパッケージやＰＬ法対策の取説並に
契約書の面積の半分以上に
「派遣は使い捨てです」
「派遣は労働者に不利な契約です」
と明記する事を義務付けてはどうだろう？

>>551
その「世の中」とやらが、派遣労働の世界だけなのでは？
それも仕事を斡旋してもらっている側だけの偏った見方だし。

「派遣制度の何が悪いのか」なんてことには、一般の人は興味は無いんだよね。
派遣会社も派遣スタッフも「あっちの世界｣の話なわけ。
　
派遣契約しちゃうようなマヌケな奴には誰も同情なんかしない。
　
円天とかにダマされちゃう人と同じ。
詐欺師が悪いんだけど、引っかかった奴も、世の中ではバカ扱いだよね。
　
こんなふうに「派遣ってバカだよねーっ」て感覚は、一般的に定着してると思うよ。
ＴＶが取り上げてた派遣村なんて、まさに「人間動物園」だったし、
視聴者の興味が無くなった今は取り上げられることも無い。

>>553
ちょっと違う。
派遣業界の考え方ではなくて、サヨクの世界の偏った見方。
人権を謳うことでおこぼれ頂戴したいダニの極々偏った見方だよ。

?
入り口主義で得た既得権を土台に派遣叩きしてる方がサヨクっぽいけど？
本当の実力者の資本主義万歳なら安定雇用なんて必要ないだろ？

>>555
派遣会社の人？

>>553
新聞とかニュース見てないんだな、きみは。
自分の部屋の中のほうがずっと広い世界だと思ってるとか？ｗ

>>554
> 「派遣制度の何が悪いのか」なんてことには、一般の人は興味は無いんだよね。

各党のマニフェストで派遣法の見直しがうたわれてる理由は？
サヨクの陰謀だ〜！ってか？ｗ

興味ないのはおまえら一部のひきこもりさんたちだけだよｗ

　
【タブロイド思考】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E6%80%9D%E8%80%83

社会と人間の事象は、きわめて複雑な連関構造を持っており、何かが起こったとき、
その原因などを調べて行くのは非常な手間がかかり、また妥当な認識に達するのも
困難なことが多い。

これに対し、事象の本質的な複雑さを考慮することなく、また深く吟味したり
分析したりすることなく、類型的な思考の分類や、決まり文句などで、その事象の
原因や ありようを理解したような気分になるのが、タブロイド思考である。
　
　
「派遣を規制すれば世の中良くなる」とか、その典型例だね。

>「派遣を規制すれば世の中良くなる」とか、その典型例だね。

誰もそんな事は言ってないと思うが。
センセーショナルに派遣切りが行われ、悪い部分が表面化した。
それだけ。
つか。派遣叩きしてる奴に聞きたいんだけど、
派遣擁護が派遣法の規制や改正を主張して、それが通ったとして
その影響はないところにいるんだろ？じゃほっとけばいいじゃん。
それとも派遣法が改正されると何か不都合な事でもあるわけ？

民主党に政権握ってもらって派遣制度早く改正してもらおうぜ
派遣会社も派遣社員も無くなれば不満は消える

>>560
wikipediaの見過ぎだろ。
ちょっとは自分の頭で考えろよ。タブロイド思考になってしまうぞ。

>>552
>契約書の面積の半分以上に
>「派遣は使い捨てです」
>「派遣は労働者に不利な契約です」
>と明記する事を義務付けてはどうだろう？

オレもそう思う。

そんなことをやっても単なる気休めにしかならない。
雇用情勢次第では不利な契約であっても結ばなければニートになるほかない人間が出てくる。

> ｢派遣を規制すれば世の中良くなる｣

そんなレスは見たことないが、
「正社員は努力した」
「派遣は怠け者」
というレスならうんざりするくらい見たよｗ

>>554 そりゃあ派遣社員も有権者だから媚は売るさ。
一般の人はことさらそれに反対はしないが興味はない。
切られたバカ派遣が犯罪を犯さないかは心配だけどね。

>>564 ちゃんと読めばそう書いてある。

時間をかけて考えたわりにレベルの低い言い逃れだなｗ

いつまで自分の殻に閉じこもってるつもりだ？

派遣さんに質問です

貴方達は何を考えて生きてるのですか？

言い逃れなの？

世間がどう思ってるかは、ボクは派遣社員です、と親戚や親の職場の同僚などに発表して
反応を確かめるといいよ。

>>566
正社員が努力したの書き込みは少ないかな。
学生時代怠けて学力や社交性が低いから派遣社員に
自ら履歴書提出して成ったんだろ？とは書くけど。

派遣を長期続けている奴に聞いてみると、
以外に自分の人生に不満とか無いんだわ。
心配する俺たちがアホみたいだｗ

しかし民主が政権取ったら俺等ちっと厳しいかもな。
ウチの社長も地区の候補者にツバ付け始めてはいるが
奴ら政権奪取しか頭に無いからその後を考えると不安だ。
関わりのある企業様はみんな自民を支持してくれているんだが

ざまあみろ派遣業者。
やりたい放題やったからこうなるんだ。

ウチの社長も勤めていた会社が倒産した後に職を転々とした。
ソープ（当時はトルコと言っていたらしい）嬢の送迎をする運転手もしたそうだ。
車の中で嬢に色々愚痴を聞かされて大変だったそうだぞ。
その後貯めた金で貿易商を始めLAにも数年間滞在し山有り谷有りの人生だったらしい。
お前らだって今は派遣でも努力次第で未来は開かれる。

>>575
早く君の派遣会社が倒産したら良いですね。
そしたら晴れて派遣から解放。

キミは無職化ｗｗｗｗ
再就職先はバイト？期間工？また派遣会社？ｗｗｗｗ
もしかすると不景気だし無職のままカモネｗｗｗ

そんなこととか関係ない、モラルの崩壊プライスレス！！
派遣業者は潰れろ！

ニートには関係ないもんなｗ

>>578
俺も君が無しょ(ry

じゃなかた.・・

俺も君の派遣会社が潰れるのを祈ってるよｗ

>>578
準構成員が組長の悪口言ってる姿は堅気の人間からは滑稽に見える。

ウチの社長の耳垢でも煎じて飲みなさい

しかし、いつも不思議に思うのは。
派遣禁止とか派遣企業倒産を祈りながら
自分からは派遣社員を辞めない派遣社員の行動ｗ

バカどもが
政権交代に対する危機感が全然感じられない。

民主になったら株価も暴落するぞ

ドルも下がるぞ。
仕事は中国に持っていかれ産業の空洞化に拍車がかかるぞ。

お前らは無職、それでもいいのか？

>>584
岡田 克也 「在日に選挙権を与えるのは民主党の長年の悲願でした」
鳩山 由紀夫「日本は日本人だけの所有物じゃない」「(在日にも)参政権ぐらいあげるべき」
小沢　一郎 「在日に選挙権を与えるべき」

ちょっと在日に朝鮮国籍持ったまま日本の選挙権を上げるだけだから問題ない。
友愛にみちたすヴぁらすぃとうだとおもうＹＯ
是非とも宣言通りに北朝鮮とゆうあいがいこうをしていただきたいですね

医者にもらった薬を一発で飲むようなもんだ。

派遣社員って女性の働き方じゃないの？
工場の派遣は時代の流れじゃないの？
ああいう仕事で正社員の意味あんの？

>>572
>>498

>>583
> しかし、いつも不思議に思うのは。
> 派遣禁止とか派遣企業倒産を祈りながら
> 自分からは派遣社員を辞めない派遣社員の行動ｗ

「書いてるやつは派遣社員だ」という盲信を捨てれば簡単に
悟りを得られるのですがｗ

書いてる奴は派遣社員だよ。

むしろ派遣労働の禁止の主張には、解雇条件の緩和というセットの主張がある。
つまり、正規・非正規という身分保証制度のような固定的、社会主義的制度ではなく、
労働者だれもが実力勝負という自由主義的制度にすべき、という主張なわけ。

だから、引きこもりのネットウヨが、派遣労働禁止論＝サヨクの陰謀という思い込みで
反対するのは、ものすごく滑稽な図式なんだよね。

現実社会で働いている社会人の保守主義者、自由主義者は、派遣労働禁止の
意味がよくわかってるし、賛同している。
しかし引きこもりネットウヨは、なんでもサヨク陰謀論で凝り固まっちゃってるから、
ちゃんと原点に立ち返って考えることができないし、現実社会をぜんぜん知らないから、
ときどきこういう的外れな、意味不明な反応をするんだよね。

>>593
信仰告白乙

洗脳が早く解けるといいねｗ

書き込んでいるのが派遣社員かどうかなんて、
問うたところで分かる訳ないし、問うこと自体無意味です。
　
信仰ってなに？
すまんが、意味が分からん。

>>594
正社員だから保障されているなんて考えている正社員はどれだけぬるま湯の環境に居るのだろう？
現実社会で働く正社員なら皆危機感持ってやってるぜ。

>>594
実力があるなら正規・非正規なんて関係ないはず。
今でも実力のある奴は成功してるけどな。

派遣会社と奴隷商人
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1250900272/

キャノンは許せん

>>598
派遣が規制されれば正規雇用になれる
なんて思ってない。
それともあんたの言う正規とは
バイトのことなのか？
だとしたら典型的な業者の発想だ。
あの人達はコンビニでバイトするから
辞めるとか言っても
「就職のためにここは退職ですか、随分勝手ですね」とか言うからな。
規定道理に辞める1ヶ月前に言ってもこれだが
むこうの都合のときは一週間前でも平気で宣告してくる。
もちろん何の保証も無い。

>>601
話の流れをよく読もうねｗ
意味不明ｗ
ちなみにバイトは正規じゃないよｗ

派遣が規制されれば正規雇用になれるなんて誰も思ってない
派遣規制→正社員になるだけ

これは無茶な話のすり替え
大抵の派遣労働者はバイトでも業者を通さずに働くほうがマシと思っている
その証拠に数少ない直接バイトには応募が殺到しているじゃないか。

時給1200円の派遣の仕事と時給700円のバイトでも直バイトをえらぶかな？
どっちも不安定雇用だけどね。

時給700円バイトっていえば高校生のコンビにバイトがそのくらいだね。
時給700円のバイトと同じ仕事で派遣なら1200円もらえると思ってんの？
時給1200円の派遣の仕事に派遣先は時給2000円くらいは払っているんだが
800円はチャージ料、

頭悪いね。
派遣・バイト見たいに時間ナンボの仕事してる奴なら結局は時給で動くだろ？ってこと。

>>606
それは大きなお世話な。
求人誌を見ても派遣･請負が多すぎて
バイトでも直雇が見つからない。
或いは極めて数が少ない。
探すほうは時給制を好きで選ぼうが選ぶまいが
大半は好きで派遣をやっているわけじゃない。

それなら正社員になればいいじゃない。

>>608
じゃあ正社員として雇ってあげれば？

ボーナスのない働き方を選ぶ時点で社会性なし。

ボーナスのない雇い方しかしてないからしょうがないだろ。

たとえば周囲の人に比べて少しでも自分が抜きんでていると思えるところはあるかい?
なけりゃ定員割れ以外の募集には受からない可能性が高いよね。

周りから心配されるようなダメ人間が正社員になんぞなれるわけがない。
何かちょっとは武器になる能力を身につけないとね。

ボーナスありの会社なんて探せばいくらでもあるだろ。

それに正社員でなくても知り合いの駄目人間が月35万の仕事見つけたぜ。

武器になるような能力を身につけてても現在の雇用情勢では正社員からあぶれる。

どんな武器持ってるの？

>>614
御幣があるね。
確かにあぶれる人間も居るだろうが、全てじゃない。
しかも運だけでもない。
社会は競争、ちょっとの差でも負けは負けなのです。

>>616
で、君は何で負けたの？

>>617
努力しなかったからでーす。

正社員のなるのは努力とは言わんよな。
極当たり前のこと。

それでは訂正します。
当然の事すらしなかったからでーす。
これで良いか？

どこで働いてますか？
○○株式会社です。
一々○○株式会社の正社員ですなんて言わないことから
正社員が当たり前の働き方ってことになるな。

誰が差別してるの？

>>616
あぶれるのが全てではないのも事実だがあぶれるのが必ず出るのも事実

肴はあぶった烏賊が良い

>>623
競争だから当たり前。
あぶれる者は努力が足りなかったのだから文句言うなよ。

>>625
全員が同じ努力をして同じ成果を出してもあぶれるのが必ず出るということなんだが

>>625
オマエ何歳？

ホッタラカシの島

>>626
あぶれない努力をすればいいだけなんだよ。

>>627
22歳だけど？

>>596
> 書き込んでいるのが派遣社員かどうかなんて、
> 問うたところで分かる訳ないし、問うこと自体無意味です。

それは>>593に言ってやれよｗ

>>629
うん、だから正規・非正規なんて区別をなくして、完全実力制にするのがいいだろ？
お望みどおりだと思うんだが、何が不満なんだい？

それとも、搾取する非正規がいてくれないと自分の取り分が少なくなるからヤダヤダってか？ｗ
それこそ、努力と実力で稼げばいいだろｗ

>>631
完全実力制の結果が正規、非正規なのだが？

>>626
だから同じではないの。

ちなみになんか俺の偽者がレスしてるみたいだが、22歳じゃねーよ。

なあ、お前らもう少し自分の人生大切にしろよ。

底辺から抜け出そうとあがいた結果、やっぱり駄目かもしれん。
それでも、あがかない奴よりははるかにマシ。

何もしなければ、いつまでも底辺なのだけは間違いなく真実だからな。
努力することが無駄とか言っている奴の心理ってのは一つだけさ。

要は絶望しているだけ、どうにもならなかったから。
疲れているのさ、さんざんもがきぬいて、それでも駄目だったから。
傍から見りゃ「何効率悪いことやってんの？」って見えるかもしれない。
けど本人必死だったんだと思うよ？そして手詰まりになったのさ。

そして自分が抜け出すのをあきらめたが、自分だけが取り残されるのは
いやだから他人を巻き込もうとする。「無駄だからあきらめろ」ってな。
歩みを止めるのは簡単さ。誰にでもできる。けど絶対に好転はしない。

なあ？お前ら本当に、それでいいのかよ？

社会や他人の責任にして、自分まで騙して生きるのか？死ぬまでそうやって生きるのか？
そんなみじめな気持のまま生きるのか？子供の頃に描いた未来の自分はそんなんだったのか？
お前らだって人並みのプライドあるんだろ？ならもう少しだけがんばって見てもいいんじゃないか？
他人の目なんて気にするな。どうせ１年もすりゃ忘れるんだからな。無様でもなんでもあがこうぜ。

先のことなんて誰もわからないだろ？もしかしたら１０年後の自分が今の自分を
「あの時、苦労したけど、そのおかげで今の自分があるんだな」
なんて普通に思える日が来るかも知れねーじゃねえかよ。

他人に誇れる人生でなくとも、せめて自分だけは自分に胸張れる様に生きてみようぜ。

>>631
別に不満なんていってないだろ？
別に正規・非正規を無くしても構図は変わらないから一緒でしょって事なんだけど。
正規・非正規が原因みたいに言ってるからそれが原因じゃ無いよって言ってるの。

>>633
ゆとり乙ｗ

>>636

反論できなくなると偽レスしてまで相手をゆとりにｗ
そりゃ派遣になる罠ｗｗ

>>632
違うでしょ。入口から先が一本道で、淘汰や変動の余地が少ない。
ていうか、議論の根本から理解してないなｗ
解雇条件緩和の意味わかってる？

>>635
> 正規・非正規が原因みたいに言ってるから

それはきみの勝手な勘違いだから、きみはそんなことを心配しなくていいよｗ

正規、非正規制度的に実力順に分けられているわけじゃない。入り口から別々で
本来異質のもの。自分の意思でどちらにも応募できる。好きなほうを選んで応募
すべき。本来正規雇用を得たくても得られないあぶれた連中まで非正規に応募するから
結果的に正規になる方がより難しくなってるけどね。

正規･非正規の区別と「完全実力制｣は本来関係のないものなんだよ。

>>638
正社員を解雇しても派遣を正社員にすることはないと思うよ。

非正規でも構わないからバイトや契約社員として昔のように直接雇うように
すればよいだけ。
企業だって仕事がないのにバイトを正社員にするなんて事は当然無理だし当たり前。
仕事がなければ切るのは当たり前。
しかし景気が上向けばよく頑張っているバイトを社員に登用してくれる場合もあるし、
そうでなくても間接雇用よりははるかにマシ。
現実に派遣から社員になるのは不可能に近い。

企業にもよるが
派遣＝奴隷
みたいな所も現実にある。

正社員＞＞＞＞＞＞アルバイト社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣社員

バイトに事務所の鍵を預けても派遣さんには預けないもんなｗ

その点は請負にはないが、
ヤクザっぽい人が仕切っている
請負会社とか働いてみると怖いよ。
偉そうな事言う前にやってみな。

誤爆ですか？

>>638
>違うでしょ。入口から先が一本道で、淘汰や変動の余地が少ない。

正社員で働いた事が無いのが分かります。
今時そんなに楽なものじゃない事は正社員なら分かります。
派遣と正社員の意見が合わないのはこの部分だろうね。

>>642
自分がなれなかったから不可能ですか？ｗ
派遣から正社員なんて結構居るぞ。
景気が良くなればバイトから正社員に？それは派遣でも同じ事。

うちの会社はけちだからね派遣会社に金は払わないで、一度派遣を辞めさせて、一ヶ月間の生活費を派遣に払う(15マソらしいがね）一ヵ月後に募集してハイ採用って感じ。
うちはレアケースだろうけど、元派遣で今は正社員なんてゴロゴロいるぜ。

偉そうにｗ

>>640
キミは理解できないみたいだからもういいよ。乙。

>>641
ないね。それで？

>>647
「解雇基準の緩和」の意味わかる？

>>650
理解出来る様に簡単に説明してあげたら？

>>652
きみが幼稚園児に一般相対性理論を説明できたら、やってもいいよｗ

俺は普通に働きたい。ただそれだけなんだ。新卒の時に夢を見てしまった。
名前も聞いた事も無い会社だったが、給料は一部上場企業の倍だった。
最新のノートPC支給され、営業者も社名が入っていないマーク�Uをプライベートで使ってもOK。
今考えれば胡散臭い＆マーク�Uが何故そんなに魅力的だったのか？
仕事は先物取引･･･。こんなアホが人様の資産を運用出来る訳が無い。
結局半年で辞めて、その後コンビニバイトから派遣生活･･･そして派遣切り。

今年37歳･･･オワタorz

>>653
幼稚園児に一般相対性理論を説明しようとする様な人は世間一般ではに空気を読めないアホと言う。
そりゃ就職出来ないよねｗ

>>653
説明出来ないのは自分が理解できていないからであーるｗ

>>655-656
説明してもらえなくて悔しいの？

説明出来なくて悔しいの？

>>657
悔しい

高卒派遣の昼食ってカップラーメンとおにぎり1個とか悲惨だねえ。大卒正社員の俺は木曜1200円のひれかつ定食、金曜900円のいくら丼だった

釣り餌キター！

自作弁当ならリアルっぽい。
カップラーメンはベタ過ぎ。

同じ選考で上から順に正社員、派遣と選ばれるわけじゃないからね。
本来、自分の目的に応じて雇用形態を選ぶべきなんだよ。

それが、正社員の募集人数が少なくダメな奴が派遣に流れてきた。
ほんとは正社員になりたいのだから不満が出るのは当たり前。
意にそぐわない募集に応募しなきゃいけなくなったのは、正社員の
枠が少なくなり、厳しくなったことも原因のひとつではあるが、自分の
能力が足りないのも原因のひとつ。社会や制度を呪うのもいいけど、
たまには、後者の原因についての反省もしたほうがいいと思うんだよな。
このスレで反省している奴なんてほとんど見ないけど。

結局、「派遣が自分の境遇に対する不満を述べている」という発想から
一歩も外に出られないから、永久ループにはまってるだけだな。

そういう話じゃないんですけど、って何万回言われても絶対にそこに戻ろうと
するところからみて、理解できないんじゃなくて、どうしてもそういう話にしたい
だけなんだと思うわ。

ま、正規だろうが非正規だろうが40代で切られたら
雇われで働くって生き方は絶望的って事実は受け止めた方がいいんじゃん？
スキルがどうとかって話じゃなく、組織で稼いでるのが会社なんだから。
自分より一回りも年上の部下とか使い辛いだろ。

為替でも株でも背取りでも小額資本で始められる事を考えた方がいい。
派遣は小遣い稼ぎ程度に思って徹底的に手を抜けばいいよ。
それをしたからって派遣がどうなるわけじゃないだろうが
派遣先に「やっぱり派遣じゃだめだ」と思わせる事が出来れば
次世代の正規雇用枠が広がるかも。

正規側はスキルとか資格とか努力を盲目視しすぎ。
医師免許だろうが弁護士資格だろうが同スキルなら
若くて安く使える奴を雇うのが企業。自社色に染めやすくもある。

派遣側は社会や人のせいにしすぎ。
戦争世代よりゃマシだと。
派遣法が改正されようが非正規労働がなくなろうが
直接、君らを救う物にはならん。
恨むなら親族から友人まで派遣切り企業の不買を頼め。そっちの方がたぶん効く。

次世代の為にってならそれはそれで応援するけどな。

>>664 もし、万一派遣社員が誰も不満を述べていないのに派遣でないあなたが
派遣制度について何か物言いをしているとすれば、それは大きなお世話でしょう。
派遣社員に不満がなければこんな話は始まりません。

あなたは派遣でないかもしれないが、「派遣が自分の境遇に対する不満を述べている」
のは紛れもない事実です。

>666
もし派遣が今の立場に満足していたとしても、
俺は貧困層の拡大は国全体の弱体化につながり、
ひいては自分の収入にも影響すると思っているから派遣法反対。
派遣だけじゃなく非正規労働全体に反対。

民主党が政権を取ったら何か変わるの？

>>667 必死すぎだよw 受益者を第一に考えるべきでしょ。

あり得ないが、仮に収入が減っても派遣というライフスタイルでやっていきたい、という人が
主流だとしたら君の意見は自分勝手な職業選択の自由の侵害だよ。
主流ではないだろうけど、派遣をうまく利用してた人には派遣禁止の流れは迷惑だろうね。

なにはともあれ、あくまでも当事者である派遣社員自身の意思が基とならなければならない。
当事者の不満があってこその論議であることを忘れちゃいけない。

まあ、単純労働派遣では満足してる奴は主流ではないから結果は一緒だが。

単純労働は誰が担う？

>669
派遣業者なんてオレオレ詐欺とかねずみ講みたいな商売じゃん。
社会に与える負の影響が大きくなれば、規制は必要だと思うけどね。

>>671
派遣に規制を掛けるってのは、たぶん誰しもが賛成すると思う。
問題になるのは、野に下っている元派遣って生モノだろう。

派遣に規制をかけることと、こいつらを正規雇用することは全く別次元の
話なんだが、そこに左翼が絡んできてるからややこしくなる。

>>670
だから何度も言われているだろう。しつこいんだよ。
単純労働は移民に移行で終了。以上

>>672
日本国は単純労働目的の外国人の入国を認めていない。
だから、単純労働を外国人にさせようという動きは徹底的な取り締まりで対処すればいい。

>672
>673
簡単に移民とか言うけど、日本へ移民してくる国って具体的にどこ？
日本より教育水準の高い国から移民してきて単純労働するとは思えない。
仕送り目的の出稼ぎなら内需に貢献しないし。
国内に失業者が溢れてるのに外国人労働者を受け入れるってのは
国益にかなってないと思うんだけど？

地方の派遣社員は地獄のようだな。
でも東京の高卒女事務派遣は天国だよ。
絶対正規じゃ働けないような大企業の綺麗なオフィスで
働けるんだから。
派遣がなければスーパーのレジしか仕事がなかっただろうし。
時給1500円はもらっているしね。

>>672
そのために政治が移民受け入れの為の法改正に動いている。

>>673
基本的には中国が一番濃厚。別段高い知性は必要なし。
仕送りしたけりゃすればよし。生きるための最低限度の消費はあるだろ？

国益とか言うが、これだけ工場派遣が叩かれて尚且つ介護、農業といった
職にも就かず、企業に対し「正規雇用しろ！」の一点張りの人間と、安月給でも
目的をもって働きに来る移民では後者のほうがよほど国益になる。
（そもそも本当に就労意識はあるのか？文句ばっかじゃないか・・・。）

工場の単純作業だけに目をとらわれがちだが、それを外国人にやらせることで
国内の中小企業など下請けにも仕事が発生する。工場丸ごと外国に持っていかれるよりは
いくらかマシ。そもそも今の国内の単純労働者を正規雇用するなんて無理。採算が取れない。
もう工場の労働は日本人の仕事じゃなくなったと腹をくくり、下請けの中小零細に潜り込め。

今のお前らの様に「日本人の生活が〜！」とか騒いでいた団塊世代の功績がこの
借金まみれのＫＯ寸前瀕死国家日本なんだよ。
他スレであれだけ団塊叩きまくってるのに、お前ら同じことやる気か？ｗｗｗ

>>676
実際に日本の農業、介護、看護にはすでに外国人が来てるしな。
農業法人のドキュメント番組で見たんだが、
日本人は興味を持って来るが続かないから、はなから外国人を雇ってるそうだ。

外国人がやってる仕事はたくさんあるのに、えり好みで就職しない。
派遣しかなかった。社会のせいだシステムのせいだってねえ。

そりゃ外国人は月３万の給料でも喜んで働くからな。
そんな待遇しか用意してないのに仕事はたくさんあるなんて言われてもね。

今は中国よりもベトナム人研修生が増えたな。
研修生と名を借りた単純工の輸入だけどね。
研修生という方法で外国人単純工は確実に増えているのは確かだ。

>>666
だからといって無関係な人に「おまえがもっと努力すればいいだけ」という
筋違いのレスをする理由にはぜんぜんなってないだろ。

>>678
万引きして捕まったやつが
「コーラ1本が120円もするから万引きされるんだよ。
1本10円で売ればいくらでも金出して買ってやるよ」
というほど滑稽なことはないよな。

>676
もし、単純労働が外国人が担う事になったら
日本人で仕事にあぶれた人はどうなるの？

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位８％のうちのひとりです。
そしてあなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれています。
だが恵まれているからといって幸福であるとは限らない。

上位8％の金持ちになってるなら、その為に努力したのかも知れない。
誰もが文字が読める教育を行なう為にあなたが血の滲む努力をしたことでしょう。
そして有色人種でアジアの国であるにもかかわらず先進国といわれる状態になっているのは、あなたの努力に他ならないでしょう。
だが、それ以上の金持ちになっていないなら、それ以上になる為の努力は出来ていなかったのかも知れない。
世界の92％の人間から見れば平均寿命世界記録更新中の日本人が自殺したら勝ち組が死んだ「ざまーみろ」と思うだけなんだろうね。

識字率は個人の努力のおかげじゃないだろｗ

無責任なサヨクが言う同一労働同一賃金とか、
ベーシックインカムなんてのは資源のない日本の人口密度では無理。
試算が出てるだろ。
全て企業に追い被せても、他に無理が出るだけ。
優良企業がブラック化するだけだ。

同一労働同一賃金のどこが問題なんだんべ？

>>678
すり替えが好きなんだね。
わかるよ。

>>686
同一労働同一賃金は理想論なんだよね。
線引き出来ない事なのね。
同一労働同一賃金を可能にしようとするならば、民間企業は全て国営にするくらいしかない。

そんなことねえべ？

例えば新人をサポートする為にベテラン社員が同じ仕事をしたとしよう。
特にサポートの必要も無くその日は終わった。
その日の賃金は同じにしなければならないと左翼は言ってるんだよ。

ググればいいべ？カス

日給で考えるアホがいるんだなｗ
低脳ｗｗ

>>692
例えばって読めない？
たとえばってよむんだよｗていのうちゃんｗ

そんな例えあるかよｗ
どんな仕事してるんだ？ｗぷっｗ

例えば新人をサポートする為にベテラン社員が同じ仕事をしたとしようｗ
特にサポートの必要も無くその日は終わったｗ
その日の賃金は同じにしなければならないと左翼は言ってるんだよｗ

>>694
反論するならまともにしたら？
否定だけなら馬鹿でも出来るｗそんな馬鹿の仕事は聞いちゃ可哀想だから聞かないでやるよｗ
では、皆が納得する例えでもしてもらおうか？
できるかな？

相手してもらって嬉しそうｗ

同一労働同一賃金よりも年功序列が良いに決まってるっぺ

それは年寄りの考え方だべ？

>>698
結局降参ってわけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年功序列はともかく同一労働同一賃金は不可能と認めたねｗｗｗ

低脳が独りで盛り上がってるべ

>>701
悲しいねｗ負け犬の遠吠えってｗｗｗｗｗｗｗ

粘着の方が哀しいべ

>>699
年齢重ねれば判るっぺ。

昔の若者は年功序列が気に入らなくて、年齢の割りに稼げる派遣に逃げたっぺ。

昔の派遣っていつの時代だっぺ？

派遣に逃げたなんて初めて聞いたっぺ。ソースあるのけ？

>>688
その反論は詭弁だな。
「同一労働同一賃金の実現に向けて施策を行うべき」というのに対して
「同一労働同一賃金は理想論である」というのは何の反論にもならない。

「世界平和の実現に向けて外交を行うべき」に対して
「世界平和は理想論である」という理由で外交をおこなうべきでない、と
結論付けることはできないのと同じ。

理想論であっても、その理想に近づける努力をしないほうがいいことには
ぜんぜんならない。

>>703
悔しいのう、悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>706
馬鹿の書き込みは無視していいよｗ

>>706
詭弁の見本ですなｗ
それを飛躍と言うのですよ。

非正規労働と世界平和？言ってて恥ずかしくないかい？ｗ

オマエの例えよりましだっぺｗ

日本人が知らない 恐るべき真実

http://anti-rothschild.net

ユダヤ・ロスチャイルドの世界支配について書いています。


ロスチャイルド一族が世界を支配していると言っても、ほとんどの人は「そんなバカな」とか「くだらない陰謀論だ」と思うことでしょう。
その原因は、ほとんどの人が“おカネのことを知らない”ためだと思います。
「おカネのことぐらい知ってるよ」と思われることでしょう。
しかし、本当におカネの仕組みを理解している人は、この世にほとんどいないのが実状です。

この事を少しでも国民のみなさんに知ってもらいましょう。

>>710
文句だけかい？
早く答えろよ。
出来ないのだろ？w

田島いい加減にしろ。

派遣なんかくそ。根本的に真面目に働かない。
外注の問題点はそこ。外部に委託していい製品なんかできない。
労働力も一緒。

みんな金だけ貰ってあと適当。じゃなきゃ自社の意味がなくなるだろ？
お前みたいな処女かぶれのせいで世の中滅茶苦茶。

妊娠できないってことは相当できの悪いメスだという事に気づけ。
こいつポンコツなメス。

>>711
先物屋の営業トークみたい・・・・・

差別あった？

>>709
キミの頭の中では「おれ賢い！論破したぜ！かっこいい！」なんだろうけど、
周りから見るとキミのレスは、キミがいかに文章を読めない人か、という
ことをさらけ出してるだけ。
> 非正規労働と世界平和？
こんな珍解釈、小学生でもしないｗ

>>712
> 早く答えろよ。

その前に、アンタの質問はなに？ｗ

>>709
気に入らないなら>>706の中段3行削除してもいいぜ。
単に例を挙げてるだけで言ってることは同じだし。

しかし「詭弁」と言われて「詭弁」と言い返すとか、芸なさすぎｗ

「派遣は努力しない怠け者」とか言ってるやつが、理想実現のための
努力は最初からやりもしないで放棄とか、どんだけダブスタｗ

スレ主いなくなった、今頃どこなんだろ？笑
いい気味だ。師ね。

>720
哀れな人間だね。おまえさんはｗ

>676
その中国人も結局のところ非正規の使い捨てなんだよね？
って事は野良中国人が街をうろつく事になるわけだ。
やだねぇ。
女房や娘が犯されたり、集団暴動で殺されたりすんじゃないかね？
三国人の怖さ、途上国民の怖さを理解できてる？

人種偏見とか差別じゃなく、途上国人は生存に貪欲。
自分が死ぬくらいなら人を殺す、奪う。
そうしないと生きていけない国。

先進国民はある意味、そこまでの貪欲さがない。
だから派遣村程度で済んでるのさ。
ロス暴動に類似した事件が国内で起きるなんてゾッとするんだけど

キチガイ帰還

派遣さんを差別した事無いよ

チンコ舐めてくれる親切な人達だから大事にしてるよ。

>>722
心配するな。用がすんだら奴らにはお帰りいただくだけさ。
移民って聞いて脊髄反応してるけど、やつら出稼ぎだぜ？
帰化したいってやつが大多数だとでも思ってんのか？ｗｗｗ

同一労働同一賃金の理想のためには移民しかない。
なんで理想を追い求めようとすると邪魔するのかねぇ？ｗｗｗ

底辺労働を外国人に任せると、現在の日本人底辺労働者は野良日本人になるのか。

野良仕事しれ

>>726
移民を受け入れた欧州各国の実情を調べてから
モノ言った方が良いよ、坊や。

俺も同意見。

>726
出稼ぎの受け入れと移民の受け入れでは方法として異なる。
出稼ぎの場合、日系ブラジル人が先行してるけど
切られて帰国する人ばかりじゃない。
それはそれで日本人派遣より深刻な問題化してる地域がある

ドイツのトルコ人問題とか、もっと身近でも在日問題を考えれば、
移民も積極的に受け入れるのはどうかと思うな。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251206869/l50
【自民党】 失業者を「怠けている連中」と侮辱した舛添厚労相に抗議文　年越し派遣村を企画した元実行委員会の有志★４

★派遣村めぐり舛添厚労相に抗議文 「怠けてる連中」発言と

　年越し派遣村を企画した元実行委員会の有志が２４日、舛添要一厚生労働相が
街頭演説で派遣村に参加した失業者について「怠けている連中」などと発言したとして、
「生活再建を目指して努力している人々への侮辱だ」として
発言の撤回と文書による謝罪を求める抗議文を同相に提出した。

　抗議文は、舛添厚労相が１８日に横浜市で行った街頭演説で派遣村の取り組みに触れた際に、
「４千人分の求人票を持って行ったが、一人も手を挙げなかった。
大事な税金を働く能力があるのに怠けている連中に払う気はない」と発言したとしている。

47NEWS http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082401000842.html
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251182124/




派遣村にいたプロ乞食は「恫喝」しか出来る事がなく、僅かにいた元派遣は自分で考える脳みそが無い
元締めの実行委員会は彼らが何をすればいいのかわかりやすく扇動してたんでしょ
この元有志もそういう人間

コピペ人間

働きたいから仕事を求めている派遣切りの被害者には「怠け者」というのに
そもそも働く気すら最初からまったくないニートについては何も言わない不思議

>>734
俺らの税金(生活保護)に寄生する派遣村の寄生虫よりは
親に寄生するニートの方が害は少ない。

同じクズには違いないがな

>>729
>>730
>>731
お前ら、やりもしないうちから何で反対するんだ？
危惧するところは十分に事前対策をすればいいじゃないか。
国の政策が悪いと社会を批判し、対策を取ろうとすると邪魔をする。
もはや現状で打てる手は３つの手段しかないんだよ。

１．移民受け入れ賛成　→　底辺の大多数が死滅するが、国家は浮上再び栄光をつかめるかもしれない。
２．現状維持＋小改正　→　底辺ほぼすべてが現状よりちょこっと悪化、底辺が我慢することで国家を維持。
３．移民拒否＋暴挙　　→　産業の空洞化、ブラック激増、底辺が約７０％の国家誕生。

まさにお前らにとって究極の選択になるかも知れんが、それはこの国の財政を
見れば仕方のないことさ。諦めて天命と受け入れろ。
ちなみに、今この国の底辺って実はそんなに多くないってのはわかってるよな？
おそらく２はありえないし、３も連合の猛反発にあうだろうから１が濃厚だと思うがね。

で、どれにする？ｗｗｗ

>>735
> 親に寄生するニートの方が害は少ない。

ところがどっこい。
社会全体で見ると、明らかにニートのほうが害が大きいのだよ。
ニートは何の価値も生み出さない、消費するだけの存在であるから、
数値であらわすならマイナス一人分。
派遣切り被害者は、仕事に就ければとりあえずゼロにはなる。

ニートは親が養っているのではなく、社会の価値の再分配によって
親を経由して養われているのだから、社会から見れば大きな損失。
価値を生まない人間は消費をする権利はない。

ところがどっこいｗ

ところがぎっちょんちょん、のほうがよかったか？

>>737
五体満足なくせに派遣村で沢山の求人が有ったにも関わらず
応募しなかった奴やわざわざ派遣村にまで応募に来るような求人すら
受からないようなロクデナシの事な。

普通に真面目に働いてる派遣社員や生活保護に寄生しないで
自分で仕事探してる人は別だよ。
親だけに寄生してるニート>生活保護(俺らの税金)に寄生してる派遣村の人間
就職した元派遣社員＝就職した元ニート

派遣村の求人ってどんなの？
どうせドカタとかだろ
そんなもん普通、応募せんわｗｗ

マスゾエはアホや
偉そうなこと言うなら
お前がドカタやってから言えと
どうせ1時間ももたんだろ

生活に困ったときは生活保護
これは人類の基本だ

基本を忘れてもらっては困るね
マスゾエ君

>736
お前の言う移民ってのは出稼ぎと同義なのか？
それと、
>底辺の大多数が死滅する
とあるが、比喩として「死滅」を使っているなら具体的な状況を。
そうでなく、そのものズバリ生物的死を意味するのであれば
日本は国際的制裁を受ける事になるし、底辺とて座して死ぬとは思えん。
途上国並の生存への貪欲を発揮しはじめるのではないか？

>>745
だから何度も言ってるだろ？お前ら移民って言葉をそのまま鵜呑みにしすぎているんだよ。
そもそも、安月給でこき使い倒したいから入れるんだぜ？言葉通りの移民の訳がないだろうが・・・。
使うだけ使っていらなくなったらポイってやつさ。日本人でこれをやると野良日本人が日本に溢れるが
外国人だと「帰国いただける」からな。こそっと帰化する条件もセットで改正されるよ。

死滅って言葉は比喩だ。壊滅って書いたほうが良かったか？
一言で言うとホームレスだな。こういうと失業者があふれるとか脊髄反応しそうなので
あらかじめ断わっておくが、そもそも低所得者の大半は女性なんだわ。婚姻率が上がって
家庭に入るのが馬鹿みたいに増えるだろうし、ホームレスになるぐらいなら・・・って
理由でそれまで敬遠してた介護、農業やその他底辺職業にも就業しだすだろ。
実質ホームレスはそんなに増えんよ。

ま、普通の人には大して影響のない話だよ。
よくできたシステムだと思うがね。困るのは最下層のＤＱＮだけだモンな。ｗｗｗ

そんなに金が欲しいのかよ。

普通の人（笑）

ライン作業者から設計スタッフまで、工場は派遣と外人だらけ。
自社で自国の者を育てて次代につなぎたくないのかね？

>>740
求人票が全部有効な求人かどうかわからんよね？
年齢制限とか、勤務地とか、免許資格とか、だれでもOKでない求人も多い。
しかも、そのコピペの内容については、実際にはかなりの人が応募したが
断られた、と派遣村主催者からの反論があったと聞いてる。

>>747
え？おまえ金欲しくないの？
じゃあ今すぐおれに全財産くれｗ

一見、よく出来た未来予想なんだが

>そもそも低所得者の大半は女性なんだわ
街で見るタクシーやトラックの乗務員は低所得だろ？
工事現場で見る作業員も低所得。スーパーやコンビニの店員も大半は低所得だし
町工場や零細企業も従業員は低所得だろう。

お前の言う
>普通の人
とは一流大学出の上場勤めだけかい？

そもそも前述したような職種の人が低所得化した事で
家計維持の為に女性を専業主婦として養えなくなったのが
女性の（非正規低賃金での）社会進出の一因ではないのか？

>外国人だと「帰国いただける」からな
地方で帰らない外国人が問題になってる事実はどう説明する？

>>721
箕輪うざい。お前も師ぬから安心しろ。

>753
哀れな人間だね。おまえさんはｗｗ

>>752
年収３００万の男女がそれぞれ別のところに住めば家賃を２つ払わんといけないが
結婚すれば家賃は１つで済むだろ？収入が増えないなら支出を削るだけさ。
外国人だって消費者だぜ？新たな求人も出るだろうしバイト、パートぐらいは
心配しなくても残るよ。

帰国しない外国人が問題になっているというが、それは今までの話だろ？
同じ轍を踏まなきゃいいだけ。
極端なことを言えば外国人就労者は国の斡旋が必要とかな。国が派遣会社を運営
すると考えればいい。ピンはねは無しでＯＫだしな。一人の斡旋につき帰国チケット
＋αを支払えばＯＫというようなシステムにしておけば外国人を追い払う時も国民負担は
なくなるし、野良外国人は強制退去か日本人が敬遠する仕事にどんどんとつぎ込めばよし。
需要に応じて移民量を調整できるし、問題は大きく減るだろ。

「貧乏人は結婚すべきでない」という意識が一般的である限り低所得層の所得をさらに下げたところで婚姻率は上がらない。
ましてや家庭に入る女性なんか絶対に増えんよ。

>>764
「介護、農業やその他底辺職業」にも外国人が入るから目論見通り日本人失業者を吸収できないと思うんだが

>>757のレスは>>746あて。
失礼。

>>755
国内の最底辺と外国人の競争力を均等化するには
日本人の最低賃金と外国人の最低賃金を分けなきゃならん。
バブル期のイラン人は3年我慢すれば母国に豪邸が建つと言ってたしな。
生活基盤が国内にある日本人は安売り競争で負ける事になる。
さて、国籍で最賃に差をつけるって事が人種差別と言われないだろうか？

>年収３００万
その程度の年収を得る仕事も現状では無いみたいだよ？
さらにバイトパートで得られる報酬が年間300万に達するとは思えん。
下手をすると「普通よりチョイ下」程度の人の「世帯所得が300万」になりかねん。

>>759
前半部分で最低賃金を分ける必要があるのはなぜ？ｗ
なんで競争力を均等にしないといけないの？日本国内で働くんだから当然
日本の最低賃金以上で働いてもらうことになるだけ。前提が既に間違っているよ。ｗｗｗ

後半部分も「今」だけ見てるからそうなる。いいかい？
外国人を呼ぶってことは日本国内の消費者も増えるのさ。まして仕送りなんて
してもらえたら更によし。円安に向かうからね。国内消費が増え、円安に向かう。
お金が外国と日本で循環するようになるのさ。つまり景気が底上げされるってこと。
当然仕事も増えてくるよ。

やる前から否定ばっかしてんなよ。お前らが政府や財界に無策、無策って
言うから彼らも策を講じただけだろ？
無策だと社会を批判して、対策を講じると潰そうとするなんて
どんだけダブスタｗｗｗ

労働者が増える≠労働分配率が上がる
だからな。

労働者が増える≠労働分配率が上がる
かも知れんが

労働者が増える＝消費総額が増える
だからな。

労働者が増えた分他の労働者の給料が削られたら同じだろ

>>763
つ>>755

どう回答になってるわけ？
まさかただでさえ少ないパイを外国人に単純に分け与える「だけ」ってこと？

　
この大不況の中、貧乏移民を入れたら景気良くなるとか言ってる奴は「バカ」だろ。
　
でなきゃ創価学会員とかで池田犬作の言葉をロボットのように繰返しているだけか？
　

　アジア経済研究所主幹の小野五郎氏は「アジア人労働者を日本が受入れる
ことは、ようやく工業化が緒に着いたばかりのアジアの産業経済に、むしろ
大打撃を与える。途上国への影響を考えれば、日本の労働市場の開放は、
弊害面の方が はるかに大きい」と述べる。日本の労働者受け入れ賛成論が
「日本にとっての利害得失ばかり取り上げ、肝心の途上国への配慮を忘れて
いる」（『知識』昭和六十三年十一月号）と、アジア経済専門の立場から
警告している。

　経済のメカニズムは複雑であり、「労働者の仕送りによって貧しい一家が
助かる」などというような素朴な救済論でこの問題を考えることは危険だと
いう意味でもある。外国人労働者の本国送金は、それぞれの国の生産財投資
には回らないで、電気製品などの消費財購入に向けられてしまい、仕送りを
受けた一家は潤っても、国家全体の産業の向上に役立たないと以前から指摘
されている。それどころか、仕送りのお金で、その国の生産能力を上回る
需要を発生させ、インフレを引き起こしてしまったケースもあるのだ。

　出稼ぎ労働は贅沢癖を持った一瞬の金持ちを生み出すだけで終わる。
したがって開発途上国への援助は、労働者の送金などという不健全な方法で
はなく、その国に産業を興し、雇用機会を現地で創出するというのが、
やはりどこまでも本道であろう。

>>765
>>766
まあ、お前ら最下層の住民からすればピンチだろうな。
何が何でも反対したくなるよな。野良日本人になっちゃうもんな。ｗｗｗ

>>767
グローバル化が進んでなかった時代を引っ張り出してもねぇ・・・。
足りない物資は輸入すりゃいいんだよ。アメリカなんかいい見本じゃないか。

ほんと脊髄反射だけだな、お前ら。
反論するだけで、ほかに画期的な方法がありゃご教授願いたいもんだねぇ。
ま、無理か。だって・・・お前ら最下層だモンな。ｗｗｗ

なんか最下層を単純に痛め付けるのが目的の政策じゃないか？

>>768
最下層（笑）

　
カルト信者と、サヨク運動家には共通点がある。
　
それは、
「すでに ”人間を不幸にする ”ことが
　何度も何度も証明されている『教義』を、
　いつまでも信奉し続ける」ことである。
　
悪人は、自分のトクにならない事はしないから
まだ理解し合うことが出来る。
　
しかし、カルトにハマッて頭がパーになった奴は、
自分も含めた人類全体が不幸になる道を ひたすら
邁進するから、手に負えないのである。

　　
【労働移民の悲劇】
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html

＞このように見ていくと、１）〜３）の主張する移民政策とは、
＞欧米諸国や我々自身の失敗の現実を見ていないという点で
＞「愚」であり、また日本国内のことのみ念頭にあって、
＞移民労働者の悲惨さや相手国へのダメージを考えていない
＞という点で「悪」である。

>>771
>しかし、カルトにハマッて頭がパーになった奴は、

パーンじゃなかったっけw

>>769
>なんか最下層を単純に痛め付けるのが目的の政策じゃないか？

違うよ。人間は地面を蹴って前に進むだろ？
必ず前に進む力を受け止める存在が必要なのさ。
このとき人間の目的は「前に進むこと」であり、「地面をけること」
ではないんだよね。

>>771
人間というものは本質的に他者を犠牲にして生きる生き物です。
先進国がこれまで「自由、平等」を謳歌できたのはほかならぬ
途上国の犠牲のおかげなのですよ。そこに目を向けないと日本
国民すべてが淘汰されるだけですよ。
一番問題なのは歩みを止めてしまうこと。他人が前を向いて歩いて
いるんだから必ず差をつけられるだけになります。
戦争というものがほぼなくなった今、これは新しい生存競争なのですよ。

>>773
＞戦争というものがほぼなくなった今、これは新しい生存競争なのですよ。
　
へええ、ついに本音が出たか。
移民受入は、日本人が受けなければならない罰なのか。
日本人は卑しい移民どもと生存競争しなければならないってか。
　
移民受入は「日本人にとって何のメリットもありません」と認めたわけだ。

>>774
>移民受入は、日本人が受けなければならない罰なのか。

どこをどう読んだらそういう珍解釈になるの？ｗｗｗ
なんども言うが脊髄反応しすぎ。

あと「卑しい移民ども」と言ってるけど、ろくに仕事もせず、
えり好みばっかして他人に寄生することの全力を尽くしている
方々も十分に「卑しい」人間なのでは？ｗｗｗ

>移民受入は「日本人にとって何のメリットもありません」と認めたわけだ。
自分のレスに自分で反応しておかしな結論をだされてもねぇ・・・。
素晴らしくメリットはありますよ。「日本国民」の大多数が再び浮上する国家
で生活できるのですから。
ただ、本当の最下層だけは無理だけどね。ｗｗｗ

>>775
おい誤魔化すなよ、カルト信者。
　
＞人間というものは本質的に他者を犠牲にして生きる生き物です。
＞先進国がこれまで「自由、平等」を謳歌できたのはほかならぬ
＞途上国の犠牲のおかげなのですよ。
　
日本をメチャクチャにすることが、オマエラの目的と言うわけだ。
なるほど、在日どもの言動を見ても それが分かるわな。
　
ヨーロッパが いま受けている苦しみを、そっくりそのまま
日本に持ち込むことが「移民推進派」の目的であることが
分かりました。

やたらチョンに媚売るカルトの連中らしいな。

>>773
> 人間というものは本質的に他者を犠牲にして生きる生き物です。

それを肯定してしまったら近代民主主義国家でなくなる。
日本が中国のような見せ掛けだけの堕落国家になってしまう。
こんなことをいえるのは愛国心のかけらもない共産主義者か？

外国人差別

メリット（笑）

>>776
あのさ、移民≠出稼ぎ労働者って事を理解した上で話してるよな？
なんでヨーロッパ？？？あっちは移民、こっちは出稼ぎなんだが？　
「出稼ぎ労働者受け入れ」って言うとお前ら最下層が脊髄反応するから
言葉を和らげて「少子化対策の移民受け入れ」って言ってるだけだぜ？
まだ、理解できない？

「仕事がない！！！」と騒いでる反面、人が全く足りない業種が存在する。外国人受入れは
まずはそこへの労働力供給の為だ。もともと日本人が就かない業種なんだからお前らには関係ない。
次がお前らの本命、大企業の工場など比較的優良な職場だろう。

Ｑ「日本人が職にあぶれているのに、なんで外国人をいれるんだ！！！　　　　　　　　　　」
Ａ「そうしないと大企業の生産現場が海外に移転し、そのあおりで中小零細が一気に逝くから」

ほんとこれだけ。円高が進み、大企業への税制優遇が下がると体力のある大企業はとっとと
海外に生産拠点を移す。グローバル社会の市場原理ってやつさ。そうなりゃ大多数の中小零細が一気に
逝くぜ。失業率換算で３０〜４０％ぐらいまで一気に行くんじゃないか？

もうさ、いつまでも夢を語ってるんじゃなくて現実を受け入れろよ。
今この国には現状３つしか選択肢がないんだよ。

１．最下層住民に底辺の仕事をさせて、日本の産業が外国に流れないようにし、国家を維持する。
２．理想を追い求めて、産業の空洞化を許容し国家破綻→ＩＭＦの管理→大国（中国あたりが濃厚）の属国化
３．移民による労働力の調整を行い、産業の活性化ののち国家を浮上させる。

どれを選択しようが少なくとも最下層の住民は必ず痛みが与えられる。
（あ、でも２を受け入れたら、ほんの一時だけ無職以外は夢みれるか？あとは地獄だがｗｗｗ）
そして日本という国全体で考えた場合、移民（出稼ぎ労働者）を受け入れることが最も「合理的」なのさ。
だから、失業問題がこれだけ深刻なのに「移民受け入れ」ってのが議論されているのさ。

このご時世に求人出しても人が集まらない職業なら外国人にやらせたってかまわん罠。

>>741
派遣村の住人は普通ではない。

>>781
何言ってるのか全然わからないから3行でまとめてw

＞3行でまとめてw
　
とにかく移民を入れるんだ、
入れさせろ！、
いうことを聞け！

>>785
必死だなw

【移民が作った国：アメリカの現状】
　
2007年に、朝鮮人：チョ・スンフィによるバージニア工科大銃乱射事件で
３２人殺害という新記録が撃ち立てられましたが、この事件の第一報では
犯人は東洋系とだけマスコミで伝えられました。それを聞いた米国の大衆
の反応は「チャイナがやったのか！」というものでした。

これが現在のアメリカ人の、シナ移民に対する眼差しです。
もはやアメリカ人は、シナ人が信用できるとは思っていません。
1970年代なら、そのような幻想もありましたが、いまや米国内に200万人も
いるというシナ系の移民や留学生や商人と接しているうちに、考えが
変わりました。

シナ人は、たとえ米国の学校で十数年も教育を受け、会社で働いていて、
アメリカ社会の恩恵を受けて地位や資産を築いても、決してアメリカに
忠誠を誓わないし、信用できる友人になることも無い、と理解したのです。
　
これは1980年代に発覚した、長年アメリカで暮らしてきたシナ人スタッフ
による、組織的な軍事技術スパイ事件が、その転機でした。

では日本人とシナ人は信頼し合えるのか？
ハイ、考えるまでも ありませんね。

サヨクのキチガイが粘着してたと思ったら、今度はカルトキチガイか。
切られた派遣にできるのはキチガイ粘着だけってことだな。

>781
>人が全く足りない業種が存在する
存在は確かだが、なぜ不足してるのかを考えねば。
主に所得が少ない事が理由で、市場原理主義的視点でみると
淘汰されるべき業種、って事だろ？

>そうしないと大企業の生産現場が海外に移転
それでもいいと思うけど。
そもそも日本のインフラを利用し巨大化した企業が移転を言うなら
それは国家国民に対しての反逆行為。応分の報復の覚悟があるなら
それでもいいじゃん。

つか、市場原理主義の権化アメリカの大コケぶりを見てるはずなのに
なぜにそれに追従しようとしてるかわからん。
ほぼ単一民族国家である日本に外国人の流入ってのは
不測の事態の懸念の方が大きいと思うけどねぇ？

>>789
まさにこれが差別思考だろう。

なにが差別なの？
チョンのいいがかりの付け方はワンパターンだね

>>788
むしろ正社員利権にしがみつく社会主義的発言のほうがサヨクでは？

>>791
チョンって何？

ソウカはいかんざき

>>789
>淘汰されるべき業種〜
いや、だからそこには外国人入れてもいいだろ・・・。
つか、すでに農村なんかではドカドカ入ってきてるがな・・・。

>そもそも日本のインフラを利用し〜
インフラ構築の大半が大企業の貢献によるものだということもお忘れなく。
それから、中小零細の連鎖倒産はどうするの？
大企業が国外移転を行った場合の最も懸念されるべき点はこの中小零細の倒産なんだけど・・・。

まあ、>>789が>>781の中の２番を選択したことだけは十分に読み取れたよ。ｗｗｗ

少しは人の身にもなれ、人生賭かってんだ。
怠けた罰だｗで済む話じゃ無いよ。

>>792
社会主義の意味を調べてからこい

こちらと考えに違いはあれど
それなりに練られた知的な回答だっただけに
レッテル張りで結論づけられたのは残念だな。
所詮は２ちゃんか。

正社員利権って何？

>>797
おまえがなｗ

派遣の権利は無いの？

派遣にしかなれない馬鹿が悪いな。
会社の派遣の奴ら見てると社会不適合者が多い！

むかしは土方、いま派遣

答えは

http://airin.lightgame.net/