民主党「夫婦別姓（男尊女卑）は進歩的」（爆笑

そもそも中国、韓国の夫婦別姓といううのは「嫁を家族とは見なさない。」という
律令制度以降の強烈な男尊女卑の男女差別制度からきてる。それを進歩的とする、
自称キリスト教系「宗教左翼カルト」を「男女平等進歩的」としてるのが、オメデタ
すぎる民主党。

結婚後の女性の立場でなく、田嶋洋子みたいに「結婚前」（爆笑）の女性
の論理、思考でしか考えられないのが民主党だな。

少子化対策だと思うけど
いつ離婚しても人生はやり直せるらしい
つぎに突きつけるのは選り好みする女性は恋愛の対象から外される
を女性誌で煽るらしい

今日、出張で千葉市に行ったが、千葉駅の改札口に入国審査が設置されて、パスポート提示を求められた(´・ω・｀)

お、久しぶりにこの板に別姓スレが復活したな

夫婦別姓はいいけど、子供の姓はどっちになるの？

未成年者は苗字無しの幼名で暮らす

いじめがますます増えますね。
馬鹿な役人が考えることって手間をかけてマイナスばかり

>>6
それが子供にとって精神的によくないから世界中の「先進国」は
「子供のため」に親が「己」を捨て、どちらかにする。
だから夫婦別姓なんかしない。

別姓バカは早く滅びてください。
ゴキブリみたいにいつまでもしつこく、終わった話を蒸し返さないで。

名字を持てなくしたらチーム自民の太郎さんとかなりそうだけど
太郎さん二人かないるからチーム小さくなったり
大きなチームに入れるように親が珍しい名前つけたり
ガールズバーの経営を中学生に任せたら上手く回転とか
高校生ホステスの敏腕なんて記事みてたら
チーム未成年の方が強い日本になる気もするなぁ

>>6
今までの「1.」「2.」に加えて、「3.」「4.」を選択できるようになるのでは。

1.父・安倍晋三　母・安倍聖子　長男・安倍伸介　次男・安倍栄作
2.父・野田晋三　母・野田聖子　長男・野田伸介　次男・野田栄作

3.父・安倍晋三　母・野田聖子　長男・安倍伸介　次男・安倍栄作
4.父・安倍晋三　母・野田聖子　長男・野田伸介　次男・野田栄作

↓はＮＧの方が良いのでは。
父・安倍晋三　母・野田聖子　長男・安倍伸介　次男・野田栄作

>>10
そんなら、別に別姓を禁ずる理由もないでしょ。
これから事実婚が増えれば、姓を統一することに現実味がなくなりますから。

それより、西欧のどこかの国みたいに、子供への体罰を法律で全面的に禁止することのほうが
先でしょう。

>>13
別姓を禁じているわけではない。
そういう捉え方じたいが、そもそも偏っている。

>>13
きみにはこのスレを勧める。
ここで死ぬほど論破されて鬱にでもなれば。
↓
夫婦別姓について教えて！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200389446/

>>15
別にこのスレでも構わない。

夫婦別姓により、働く女性や男性にとって姓を気にする必要がなくなり、男女ともにアイデンティティを維持することが
可能になります。その結果、真の完全な男女平等社会が実現するのです。

今の日本も建前上男女平等とはいえ、まだまだ不完全なのです。

不完全な状態だから社会問題が起きるのであって、完全な男女平等社会になれば問題は
発生しません。

ちなみに、夫婦別姓を認めていても、その国独自の制度はあります。

スウェーデンの場合は、子供が生まれた時点で、姓を選択する制度になっており
決まらない場合は、必然的に母親の姓になります。

米国の場合は、夫婦別姓を認めてはいるものの、通常は子供は父親の姓を名乗ります。

また、スペインのように子供が双方の姓を引き継ぐ例もあります。

諸外国の例を参考にすると、あくまでも夫婦の視点ではなく、生まれた子供の視点で
制度を決めているのです。

よって、夫婦同姓を法律で強制するのは、あまりにもおかしい話です。

事実婚と正式婚と同棲の区別がなくなりつつある中で、夫婦同姓に拘ることほど
ばかばかしい話はありませんよね。

基本から何もわかってないんだよ、お前は。
もっと勉強してから出直して来い。

階級社会になるだけだろうな。
しっかりとした家があってしっかりとした教育を受けることのできた武士が、
名字もなく家もなく教育もないアホな農民、町民を楽々支配できた時代と一緒。

アメリカにしても上の方にいる奴は保革を問わず大抵が「よき家庭人」だし、
今時夫婦別姓とかいってるやつははっきり言ってユダヤの手先だろう。

>>20
夫婦別姓を禁止して女性の自立を拒み、男性のみが過剰に労働する社会を支持してきた
人間こそがユダヤの手先だろう。

日本は高度経済成長という過ちを二度とおかしてはならない。

>>21
日本の法律がどこで「夫婦別姓を禁止」しているか、正確に法律の
条文を書いてみなさい。

何で今まで通りじゃマズイんだろ…、

>>8　いじめる気満々ですね

「2005年政策CPプロジェクト」を確認しました。
「選択的夫婦別姓を認めるか」　→　「認めるが子供の姓はどちらかに統一する（イエの存続の用途を除く）」

自民党　10/39（25.6％）
町村 信孝 （まちむら のぶたか） 政策 自民党 北海道 5区
船田 元 （ふなだ はじめ） 政策 自民党 栃木県 1区
和仁 隆明 （わに たかあき） 政策 自民党 岐阜県 5区
丹羽 秀樹 （にわ ひでき） 政策 自民党 愛知県 6区
土井 真樹 （どい まさき） 政策 自民党 愛知県 11区
杉田 元司 （すぎた もとし） 政策 自民党 愛知県 14区
高市 早苗 （たかいち さなえ） 政策 自民党 奈良県 2区
橋本 岳 （はしもと がく） 政策 自民党 岡山県 4区
寺田 稔 （てらだ みのる） 政策 自民党 広島県 5区
麻生 太郎 （あそう たろう） 政策 自民党 福岡県 8区 ←　ここに注目

民主党　11/69（15.9％）
小林 誠 （こばやし まこと） 政策 民主党 茨城県 2区
高野 守 （たかの まもる） 政策 民主党 茨城県 4区
田嶋 要 （たじま かなめ） 政策 民主党 千葉県 1区
野田 佳彦 （のだ よしひこ） 政策 民主党 千葉県 4区
松崎 公昭 （まつざき きみあき） 政策 民主党 千葉県 8区
谷田川 元 （やたがわ はじめ） 政策 民主党 千葉県 10区
中塚 一宏 （なかつか いっこう） 政策 民主党 神奈川県 12区
土田 龍司 （つちだ りゅうし） 政策 民主党 神奈川県 13区
中津川 博郷 （なかつがわ ひろさと） 政策 民主党 東京都 16区
小林 憲司 （こばやし けんじ） 政策 民主党 愛知県 7区
中沢 健 （なかざわ けん） 政策 民主党 南関東ブロック

公明党　2/11（15.4％）
シラホ 台一 （しらほ たいいち） 政策 公明党 沖縄県 1区
高木 陽介 （たかぎ ようすけ） 政策 公明党 東京ブロック

共産党　96/242（39.7％）

>>21
女の自立は非結婚にも繋がるだろ？
女が１人でたくましく生きていけると男が困るのを考えろ！ボケカス！

>>27
お前の理屈は、「女が一人で生きていけるなら、女は結婚しない」と言っているよね。

その理論を前提とすれば、「男も一人でたくましく生きていけるので、結婚しません。」となる。

一人で生きられる男は何のために結婚すんの？性欲のため？プラトニックラブのため？
女には性欲はないのか？
男らしくてイケメンの男と結婚したい自立した女はいないのか？おせーて

女を養うのが男の甲斐性、っていう文化背景があるからだろ。

さて、変態と言えば毎日新聞と言われるくらい有名になってしまったこの新聞社から
驚くことに長野４区から民主党公認候補として立候補し、みごと当選したのが矢崎公二
という大先生であります。
ご存知の方もいると思いますが、矢崎公二氏は記者として毎日新聞英語版で
「５５％の日本女性は初めて会った晩に男性と寝る」などといった、日本の女性軽視
いや蔑視の記事を９年以上も垂れ流してきた毎日のデジタルメディア局のプロデューサーでした。
日本女性の品位を貶め、まるで日本の女のほとんどが軽薄・淫乱と決め付け、
日本のイメージそのものまで破壊したこの男が当選するんですからマスコミに誘導された選挙民は
民主党であれば誰でもいいということですね。
つまり、日本人でありながら祖国バッシングを繰り返し反国家運動を行っていたものが
日本の政治家になったということです。
しかし、毎日新聞が「低俗過ぎる」として毎日新聞英語版のゴシップサイト「WaiWai」を閉鎖し、
デジタルメディア局の責任者らを厳重に処分したはずだが、その後はどうなったのかと思っていましたが、
なんと、驚くことにこんなところに顔を出すとは世の中はほんとうにわかりませんね。

男子は父の姓
女子は母の姓
を名乗ればいい。
それで、これから氏姓制度を復活する。

なんでそんなバカなことをわざわざしなきゃならんの？

>>31
その案いいね

>>33
>>32

>>28
おまえは男と女の精神構造の違いをわかってないんだな
男はどんなに金があってもどんなに年老いても１人は嫌なんだよ
女は金があったり年老いたら男を求めないんだよ
なぜかわかるか？
男はみんな女から生まれ死ぬまで女に育てられるものなのさ　だから男は女を求める

仮に国が母子全体を面倒を見るようになり生活に困らなければ男はただの種馬程度の価値になる。
男が父親として旦那として家族になる権利を失うことに繋がるのが女の自立、別姓。
わかったか？男の存在意義の問題だ。

>>32
氏素性をはっきりさせるためだよ。
民主党の無国籍議員に大きな顔をさせないために。
佐藤が李というオンナに男子を産ませれば「佐藤」、女子なら「李」を名乗らせる。
男なら少しは使いものになるだろうから、日本人の姓を与えてもいいだろう。

>>36
それは「その制度にしたらどうなるか」を説明しているだけで、>>32が聞いている
「なぜしなければならないか」に対する答えにはなってない。

氏素性をはっきりさせるためなら、別姓でなくても他にいくらでも方法があるし、
戸籍制度は除籍謄本をさかのぼることで氏素性を明らかにできる仕組みが
すでにちゃんとあるよ。

新内閣は千葉法相と福島少子化相ですか。これで夫婦別姓
が実現しなかったら諦めろって感じの布陣だな。

ぜひ実現して「通称高市」や稲田婆の泣きっ面を拝ませて
ほしい。

>>37
除籍謄本は遡ってもせいぜい明治までだろうし、現行民法で新戸籍をじゃんじゃん
つくったお陰で、古いものはほとんど廃棄されているだろう。
姓だけで、だいたいの検討がつく制度が必要だろう。
そうしておかないと、いつの間にか、レンボーなんて訳の分からないのが、
日本の中枢に入ってくる。
鳩山の先祖は岡山辺りの田舎で足軽だったそうだが、そのうち貴族だった
なんて言い出すぜw

男子→父の姓
女子→母の姓

こうすれば、男系も女系もそれぞれ一つの姓で貫かれることになり、男系
優先から、女系も尊重されるようになる。
だいたい、女が結婚で姓を変えるから訳がわからなくなる。
離婚したって、別れた男の姓を名乗れるなんて可笑しいだろう。
それなら、姓なんか無くしてしまえばいい。

>>39
姓だって明治以前には遡れんよ・・・。

>>38
ほほう。福島が少子化相で千葉が法相なら法案もスムーズだな
すばらしい

無駄無駄ｗ

日本人はそんなバカげたカルトにやすやすと協力するほどお人よしでも
バカでもないよ。
日本人をバカにするにもほどがあるよ。

>>41
そうか、町民だったのか！？

>>44
は？武家だって名字は固定とは限らんよ。
たとえば葦名氏の祖先は三浦氏とか、皆川氏の祖先は長沼氏とか、
ある程度歴史に詳しい人なら常識なんだが。

そんな程度のもんでいいんだ。
ある程度、分かればいい。
誤魔化しの余地も残しといてw

牧野弘幸さん（愛知県宝飯郡一宮町出身、1981年8月2日出征）は、
子供の姓現行通りの民法改正は認めるが、子供の姓バラバラの民法改正は認めないそうです。
「氏の存続」と言う概念は「男性の人権」に相当すると言ってました。

この人、他にも「男性の人権」と言う言葉を異常に嫌がってたけど、何故？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8125294

５分で分かる女性災害

夫婦別姓はあたりまえ

何で結婚後、両親から貰った苗字まで捨てなければなりません。

銀行口座、印鑑、各種届けも全部変えなければなりません。

家族崩壊に繋がるなんて、笑うしかない。

これでまた少子化が進むなｗ
都市部の論理を地方におしつけるんじゃない！

>>49
俺の田舎じゃ家族崩壊に繋がる

>>49
名字は何の名前？

不自由な同姓制度、不自由な結婚制度こそが少子化の原因。

結婚も離婚も楽な社会のほうが子供は増える。

その証拠として、沖縄県は日本一離婚が多いが、出生率は高い。

家庭崩壊　朝鮮化一直線

>>51
だから別姓がいやなら自分の性にしてくれる女と結婚したらいいだけだろが。
何も問題ない
自分の結婚問題くらい自分で片付けろや
おまえみたいなのは一生未婚だろうがな
少子化も進まないんだよ　何のための子供手当てか何のための片親加算なのか
よく考えてみろ

　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　　　　　.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　４年間はすき放題してくれ！
　　　　　　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　!3l　　
　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　,l‐'　
　.　　　　　　　　＿_＿　Y {　r=､__ ` jﾉ＿＿
　　 ,. -‐…ニ￣　　　,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ 　　　 ￣¨二ﾆ ‐-、
　　l, '´¨￣　　　　_,.. -"/ l. ｀ーr‐´. .l ',｀丶､　　　　￣¨フ
　　l　　　　　 ,. イ　　　/　l 　,.┴､　 .l 　',　　 ｀ ､　 ／　　l
　 . l　　　,.ィ"　　　　 /　　l,.ｲ.　　 ﾄ､ l　　' ,　　　 ＼　　　.l
　　 L＿ハ　　　　　 ｰ-､,.l´ 〉┬f 　/＼.,─'　　　　 ,ﾊ＿__l
　. /　　i　 ﾞ､　　　　 i-‐" ',　! .l　i ./.　　ヽ､.　　　　,'　.l .　 l
　 l　　/__　＼　　　 ﾞ､　　 ∨　　∨　ο .. ／　　　 /. ＼l 　 l
　.l 　 i,.-＜　',　　　　＼　　ﾞ､　 /　　 ／　＝==　/　　　',　 l
.. l　 /　　　 ヽ',　　　　　 ＼　 ∨　 ／　　　　　　,'丶　　 ',　l
　l　l ＼.　　　 ',　　　　　　 ＼ !_／　　　　　　　,'　 ＿　　.i　l

まあ、別姓にしたところで、伝統ある御家の子供は
その父方の苗字を継ぐでしょうな

平民がむにゃむにゃやるだけだろｗ
だからどっちでもいいよ
優れた家系さえ守られればｗ

三輪美和（みわみわ）
牧真紀(まきまき)
金子兼子(かねこかねこ)
三木美紀(みきみき)
真弓真由美(まゆみまゆみ)
浅香朝香(あさかあさか)
夏木夏樹(なつきなつき)
結城有希(ゆうきゆうき)
直江直恵(なおえなおえ)
里見聡美（さとみさとみ）
宮古美也子（みやこみやこ）
佐倉桜（さくらさくら）

おだまり…

泉泉（いずみいずみ）

水田真理（みずたまり）
丸美恵（まるみえ）
大庭加奈子（おおばかなこ）

ついに夫婦別姓実現しそうですなｗ

国民的規模の反対が起きると思うよ。

http://www8.cao.go.jp/survey/h18/h18-kazoku/2-3.html
（８） 子どもへの影響
　夫婦の名字（姓）が違うと，夫婦の間の子どもに何か影響が出てくると思うか聞いたところ，
「子どもにとって好ましくない影響があると思う」と答えた者の割合が66.2％，「子どもに影響は
ないと思う」と答えた者の割合が30.3％となっている。

浮気するには便利。
エ！あんた、アイツの女房だったの？
でも、苗字が違うから分からなかった。
で済ませられる。

>>63
だから何？

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？14
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1253193891/

今度の神奈川と静岡の参院補欠選挙は微妙な勢力状態となっている参議院で、国民の大多数が反対し、
大増税、財政赤字亢進の原因となる高速道路無料化が通るか通らないかを決める非常に大切な選挙だ。

私はリベラルだから自民党は支持していないが、今はそんなことを言っている場合ではない。
いやでも自民を勝たせるしかない。
あと２議席取ったら、民主党のバカ政策で国民が苦しめられることになる。

なるほど！
もはや保守だリベラルだ、というレベルではないのか。
愚民支配が確定するかどうかの瀬戸際だな。

今日の毎日のギャグは冴えてますね。

朝から、吹きました。またまた公約違反です。
自民だと「公約違反」と攻め立てるのが、
「公約転換」ですかｗｗ初めて聞きました。そんな言葉。

＞首相の「公約」とは別枠で扱う方向で軌道修正
日本語むちゃくちゃなペテンフォローですね。

ここ２ヶ月で、税収が落ち込むようなイベントなんて無かっただろｗ
何も考えてないどんぶりすぎｗ

====================================
＜１０年度予算＞税収不足、国債で穴埋め　「公約」転換へ

政府は５日、１０年度予算編成で、景気低迷による税収の落ち込み分を国債の新規発行で補う方向で調整に入った。
０９年度当初予算では約４６兆円の税収を見込んでいたが、企業業績の悪化などを背景に同年度の税収は６兆円近く落ち込み４０兆円前後となり、
１０年度には４０兆円を下回る可能性があると見ている。

　鳩山由紀夫首相は衆院選期間中の８月２３日、国債発行額について「これ以上増やしたら国家はもたない。当然減らす努力をしなければならない」と述べ、
１０年度の国債発行額を０９年度以下に抑える考えを示していた。

　しかし、大幅な税収減が見込まれることから、税収落ち込みに伴う国債発行額について、
首相の「公約」とは別枠で扱う方向で軌道修正を図らざるを得なくなった

>>「公約転換」ですかｗｗ
>>
国家戦略室＝大本営流の用語変換だね。
敗走→転進

林道義氏HPを読んで下さい

寸評：日ごろ当ホームページをご愛読いただきありがとうございます。新たに「寸評」というコーナーを作りました。
これは論文や評論といった大げさなものではなく、軽く問題点を指摘するという趣旨です。書く方も読む方も手軽に立ち寄れるのがよいところです。ご覧いただければ幸いです。

平成21年10月3日

夫婦別姓、決戦の日は近い　--国民をだます新政権のフェミナチ体質

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

夫婦別姓はリベラルおばさんの自己満足。
別姓にして景気が上向きますか？
何か得はありますか？
男尊女卑を唱えるキチガイなおばさんが
喚き散らかしてるだけなんです。
夫婦別姓になったら女性の何が変わるの？
会社で突然出世するとでも？

亭主の苗字から解放されて、堂々と男漁りができますw

>>66
サヨの振りした自民創価工作員必死だな。いったい何年２ちゃんに粘着し続けアホウヨを釣って躍らせる目的の
民主党に対するネガキャンコピペ投下を続けてるんだ？もうとっくに政権交代が実現しお前が必死に
擁護する自民党が政権与党になる日なんか当分来ないのに本当に無駄な努力乙。そもそもお前が本当に
「リベラル」なら民主党の主張する選択的夫婦別姓制度に賛成して当然なのにそれに対し自民党と同じく
必死に抵抗しているお前が単なる頭の悪いネトウヨに過ぎないことは火を見るより明らかだなｗ

バカフェミってほんと傲慢だよなぁｗ

>>73 ←
こいつバカなんじゃない？
未だに工作活動してるよｗ
ズレてるなぁ〜

>>73
創価レッテル貼りは低知能者には多少効果があった様だなｗ

それで味を占めて性懲りも無くまだ使ってるのか？
バカだなｗｗ

>>66=>>75=>>76
自民創価工作員君。お前こそ何が欲しくて政権交代が既に実現しお前が崇める自民公明が
政権を奪い返す展望など全くない状況で必死に民主党ネガキャンを未だに続けてるんだ？
自らの行為がいかに無意味な事であるかさえ分からないのか？真性の馬鹿だなお前ｗ
そして例によって自分一人のカキコをあたかも複数の人間がカキコしたかのように見せかける自演工作乙。

もっと議論するべきだろう。
ただ単純に「まあ、いいんじゃない」だけの問題ではないだろ。
本当に国民の賛同を得られるのかとか、戸籍をどうするとか、子供の姓をどうするだとか、コスト等、いろいろ考えなければならない問題が出てくるはず。
国会で多数を得たから、マニフェストにすら載せていない政策をなし崩し的に勝手に通していいってもんじゃない。国民第一なんじゃねえのかよ、今の政権は？
自分は反対だがな。社会が不安定になって来ているのに更に拍車をかけるようなもの。

>>71
特に何も変わらないなら別姓にしても無問題ｗ

夫婦別姓は朝鮮の習慣

在日朝鮮人が喜びそうな政策だなｗ

民主党は在日朝鮮人を使って何か悪巧みでもしてるのかな？

>>66=>>75=>>76=>>80
で、何度も聞くがそのくせお前は社民党支持と自称しているな。
しかし社民党は夫婦別姓及び在日地方参政権に民主党以上に前向きである以上
お前が民主党をナチ呼ばわりしながら社民党支持などと抜かすのは論理矛盾も甚だしいぞ。
その時点でお前は自分をサヨに見せかけ人目を欺く目的で社民党の名前を悪用しているだけの
自民創価信者だというのが丸分かりだなｗ

夫婦別姓を認めて何か困ることあるのか？

困るのは粗チンのダメ亭主だけではないだろうか？

大した問題じゃないから、いちいち世界の流れに逆らうんじゃないよ

>>81
お前はもう用済みだ。

実は在日参政権の件はお前たち在日を利用する為の嘘だったｗ

落胆したか。
諦めて富士山樹海に逝ってよし

>>82
現行制度で何か困ることあるのか？

困るのは自意識過剰の行き遅れババァだけではないだろうか？

大した問題じゃないから、いちいち日本の文化に逆らうんじゃないよ

>>83
また能無しの自民創価工作員がコピペ攻撃かよ。そのコピペは見飽きたぜ。
もっと他にマトモな反論は無いのか低能工作員君。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237812695/45
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1250987776/24
↑
上記のリンク先のスレでも同じコピペしてるだろ？コピペ荒らしはいい加減にしろよｗ

ところで、『姓』と『氏』は違うのでは？

足利氏は『源』姓だし、北条氏は『平』姓ですぞ？

聞く所に拠ると、姓というのは同一の先祖の子孫であることを示すもの、であって、
氏というのは『家』の人間であることを表すものであるとか....。

役所の書類なんかは『氏名』であって、『姓名』ではない。
台湾、著汚染でやったのは創『氏』改名であって戸籍を作ることだったんだとか。

因みに、戸籍が有るのは日本だけだそうで、ミンスはそれを壊したいのが本音ではないのか？
と、仮説を述べてみました。

もともと日本の閉塞感や自殺率は、元をたどれば江戸時代あたりから
続く封建的な家制度にあるんです。

戸籍制度もなくしたほうがいいに決まっていますね。

>>86
なんか中途半端な知識だなｗ

氏族名（共通の祖先を示す名）は「氏（うじ）」とか「本姓（ほんせい）」と言われる。
家族名（生活共同体を示す名）は「名字、苗字（みょうじ）」と言われる。

で、戸籍制度ができたとき、民法や戸籍法では「氏」という名称を採用したが、
そのとき登録された名前は「名字」のほう。
戸籍に「源」とか「平」とか「藤原」とかを「氏」で登録した人はいない。

>>87
おまえがバカで無知なのはみんなわかったから、ちょっと黙ってろ。
おまえについてこれるような話題ではない。

>>89
貴様が黙れ。低能。

>>88
同じ先祖の子孫であることを証明する姓名も、同じ家族であることを示すものである氏名も
、現実問題として区別することができない。

だから、夫婦別姓を言わずに夫婦別氏と言えば済むとか、そういう問題ではない。

姓は強制的に別姓にすることを民主党が強要しているのではない。

民主党はあくまでも自由選択権を与えるということだ。

事実婚が増えれば、夫婦同姓制度は意味を成さなくなる。
そして、意味のない制度は必要ない。だからこそ、廃止する。

これが、真の合理的な改革といえる。

>>90
しょせん、オマエはその程度ｗ

現状で何の問題もないんだから、そもそも「改革」など必要ない。

>>88 なんか解ったような、解らないような...。
つまり、戸籍制度と言うのは、『家族名』を指しているということかい？

>>94
いや、だから、現行民法や戸籍法でいう「氏」というのは、由来は「名字」のほう、
つまり家族名のほうだよ、ってこと。

経済だ福祉だ掲げても
躍起になってるのは
夫婦別姓とか戸籍廃止とか
東アジア共同体とか
憲法違反の外国人参政権とか。

面白いなーと思うのは
田嶋でも教授
ヒトラーでも一国の総裁に
なれちゃうんだよね
明らかにヤバいと思うんだけどどうしてこうなるんだろうね

>>95 てことは、ミンスは家族制度を壊そうと画策しているってことになるな。

仮説は正しいのか？否か？

民主党へのご意見はこちらに

https://form.dpj.or.jp/contact/

私もいろいろ、意見を書きました。
国民が怒っていることを書きましょう。

>>70
素晴らしい

>>98
民主党というより福島と千葉が突出しただけ。
まあ、連立協議のときに条件として呑んだ可能性はあるが。
だとすれば悪魔に魂を売ったってことだな。

民主党でも松原仁などの保守系議員は夫婦別姓にも外国人参政権にも反対してるのか？

皆さん！本当の気持ちを教えて欲しい！

俺は、別姓には基本的に反対というかそんな必要あるの？と
いう感じでいる。会社で旧姓で通してても違和感ないし
今のままでそんなに問題？と思いつつも時代の流れというなら
分からんでもない、というスタンス。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、
それよりも何よりも

「別姓を叫ぶ女性にいい女が一人もいない！」

これを一番感じている。

>>102
意外と小沢が嫌がってるみたい。
外国人参政権も、徴兵制導入とのバーターみたいだし。

・夫婦別姓は、別姓も選択もできるというだけで、同姓でいいと思って
いる大勢にはまったく関係がない。
・昔から内縁関係というものがあって、生活上は事実上の結婚でありな
がら法律婚をしない、別姓のままの夫婦はそう珍しくもなかった。
・家制度（家督制）を否定するような人には、法律婚自体を否定する人も
多い。

したがって、夫婦別姓の導入が日本の伝統を破壊することなどないだろう。
というか、保守派が何で夫婦別姓が日本の伝統文化を破壊するというのか
理由が不可解。

何年も前にとうに論破されたネタを・・・

中国って夫婦同姓を選べるの？

同姓にすることによって喜びを感じる日本人は圧倒的に多いるはずなのに、いちいち騒ぎ立てて男女を分断する必要があるのかという。

これもどこそこの工作員の仕業だろ。まっことおそろしい。

在日が不利益を被らないように、戸籍法を何とかする為の口実の法案としか思ってません。

夫婦別姓、子供も全員が同姓でなくても構わない。
そんなものを法制化したら、家族という概念も意識も持たない連中の温床になるだけだわ。

>>107
中国も韓国も知りません。
興味ないから。

まあ日本以外の先進国では選べますね

>>107
選べないよ。結合姓というのはあるけどね。

>>110
知ったかぶるなよ、何もしらない無知野郎のくせに。

>>111
アメリカに留学経験を持つ僕よりも知ってるのね

>>112
おまえ、日本でアメリカ留学してる人間が自分一人だとでも思ってるのか？
そういうところがアホ丸出しなんだよ。

>>112はあちこちでテキトーな事を書いては逃避してるわな。

先進国では、夫婦は同姓。別姓を認めてる場合は家族名を付ける。
そんな感じのようだ。

というか「夫婦が同姓か別姓か」を国別に、という考え方じたいが間違い。
その文化にはどういう種類の（何を指す）名前が存在するか、と考えるべきなわけで。

たとえばロシアには父称というのがあって、父親の名前に語尾をつけたものを使う。
ピョートルの息子は「ペトロービッチ」娘は「ペトローブナ」。
こういう名前は日本の文化にはない。
中国や韓国も「夫婦別姓の国」なわけではなくて、「共通の父系祖先を示す名前」
を使っている文化、ということ。
家族名や先祖名にあたる名前のない文化もあるし、両方を持つ文化もある。
日本も昔は両方持っていた。

こういう、もっと大局的総合的な知識がない人間がえらそうにこの議論に入って
くるのは大いに迷惑だよ。

民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音＝日本姓名乗る苦悩なくなる―華字紙
http://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20090928019/1.htm

なんだ中国人の為だったのか

夫婦別姓は朝鮮の習慣

在日朝鮮人が喜びそうな政策だなｗ

民主党は在日朝鮮人を使って何か悪巧みでもしてるのかな？

>>66=>>75=>>76=>>80=>>83=>>118
またこの自称「社民党支持者」のその正体はネトウヨ自民創価工作員が新たなコピペ投下必死だな。
お前はそうやって共産党や社民党とも明らかに相容れない在日差別思想の持ち主である事を自ら
ここで暴露している以上他スレで共産社民の振りをして民主党ネガキャンコピペを投下するのはいい加減に
止めろよ。お前が２ちゃんでやっている行為は民主、共産、社民のいずれから見ても立派な名誉毀損行為だぞ。

>>118
その通りだと思いますよ。選挙時に、マニフェストで覆い隠して日本人には気が付かないようにした、在日チョンの為の政策が盛りだくさん。

ポッポは朝鮮大好きのようだ。

>>120
コピペにマジレスｗ

調べたらわかるけど、中国では祭りだよ。
「やった！日本が別姓になるぞ！」ってな。

鳩山由紀夫さんは日本史上最高の首相

>>122
どうして？
別姓で誰が何故喜ぶのかどうもわからん

>>1
それは大家族で暮らす家の話。核家族な現代でそんなの有り得ない。

>>125
アハハハハ！

67歳で晴れて正妻。10月7日は特別な記念日　削除した過去記事★100
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3784/1180936134/37
71年前に『信子』と変更届　削除した過去記事★93

本当にくだらない政党だ。ミンスって。

鳩山由紀夫は戦後最悪の首相と言う汚名を後世に残すことになるだろう。

彼のためにも早くリコールしなきゃｗ

>>128
学会員乙

>>129　いや、学会員ではありませんが...。

104 ：名無しさんの主張：2009/10/10(土) 17:39:01 ID:hLvrngTe
>>102
意外と小沢が嫌がってるみたい。
外国人参政権も、徴兵制導入とのバーターみたいだし。
>>
これってほんと？
参政権を希望する外国人は徴兵して、一年以上はアフガン送り、
日の丸への忠誠を確認してから付与、
これなら、ギリギリ納得かな。
アメリカでも似たようなことをやってるから。

122 ：名無しさんの主張：2009/10/12(月) 20:01:28 ID:???
調べたらわかるけど、中国では祭りだよ。
「やった！日本が別姓になるぞ！」ってな。
>>>
日本人同士なら選択別姓でいいが、外国人は強制別姓にすべし。
差別しやすいからwww

夫婦別姓をすすめる民主党が政権をとったのだから、必ずやります（小見山ババ）

小見山ババ
全羅南道へ帰れ

>>132
捏造乙
外人との結婚は昔から別姓ですが何か？

>>135
また別姓派のお得意な「事実の中に少しだけ嘘をまぜて都合のいいように
作り変える」手法が炸裂だなｗ

「外国人と結婚したら夫婦別姓」というのはぜんぜん正確ではない。

外国人であっても、帰化して日本人になってから結婚するのであれば、
当然、民法の規定どおり、婚氏統一したうえでの結婚となる。
大相撲の力士の例などでも見られるように、帰化の時点で日本人としての
氏をつける。

帰化していない外国人との婚姻の場合、外国の法律による婚姻をしたのか、
日本の法律による婚姻をしたのかによっても違う。
外国の法律による婚姻をした場合は、日本の法律上の婚姻ではなく、
「外国の法律で婚姻した人である」と日本の戸籍に記載をする、というだけになる。
日本の法律による婚姻をした場合は、日本人のほうが単独での新戸籍を
作成し、その中の「身分事項」という欄に配偶者である外国人の名が記入される。

以上をまとめると、帰化していない外国人はそもそも日本の法律上の「氏」を
持たず、日本人と婚姻しても日本国籍は得られず、戸籍も作成されないので、
そもそも「婚氏統一」の対象にならない（対象とする法律上の「氏」を持たない）。
結果として、見た目上「夫婦別氏」と見えるような形式になる、というだけ。

以下を参考にしてもっと勉強しなさい。別姓派は勉強不足で、団体のエライ人からの
受け売りばかりだからすぐボロが出るんだよ。
http://info.pref.fukui.jp/kokusai/tagengo/html/konnatoki/5kekkon/a_koseki/konin.html

>>136
外国人と結婚して必ずしも別姓になるわけではないのは君の言う通り事実だ。

だけどここでの論点は日本人の戸籍を持つもの同士であろうが、夫婦別姓を認める自由を設けるか否かだよ。

だから君が長ったらしく説明してくれた内容もこのスレにとっては全く意味を成さないのさ。

ご苦労さま。

by 別姓容認派

おまえは相変わらず幼稚だな。
議論において、議論の前提となる事実認識に誤りがあると、それはミスリードの
温床になり、議論の障害になるだけ。
だから、まず前提事実に誤りがないか、きちんと検証する必要がある。

おまえがやりたいのは単に結論を言い合う泥仕合のような無意味な「議論」で、
それは本当の意味の「議論」「討論」ではない。
結論ありきのバカが結論だけ喚きたいんだったら、チラシの裏で勝手にやれ。

左翼乙
脳内革命だけやってろ。これやるの母子加算以上に金かかるわ

>>139
夫婦別姓はあくまでも『任意』であり強制ではないから、夫婦別姓ヒステリーおこさないようにね。

そこに金がかかると思うならその根拠をどうぞ。

他の先進国の事情を知らない奴が一番恥ずかしい。

>>140
＞他の先進国の事情を知らない奴が一番恥ずかしい。

パラノイア・セニョール・五十嵐のことじゃないか。

パラノイア・ヒステリア・五十嵐の方が適切か

>>140
嘘つきなのかバカなのか、どちらにしてももうちょっと勉強しろよ。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=50oemSsKGls

>>117
どの国の人と結婚しても、姓は変わりません。国際結婚は昔から夫婦別姓です。

つまり中国の記事は想像を元に書いただけ。

可能性があるとすれば、帰化して自ら日本名へ名前を変更した。
それで家族に。。。という流れではないでしょうか。

何度も言いますが、中国人との結婚で、中国人や日本人の姓が変わることはありません。

>>144

>何度も言いますが、中国人との結婚で、中国人や日本人の姓が変わることはありません。

中国や韓国のような後進国の例はここではおいといて、
一般的に日本人同士が結婚した時に、戸籍上夫婦別姓を認めるか否かが問題だと言っている。

それともアメリカのように戸籍制度を完全になくして、夫婦同姓を慣習にする？

結婚制度を無くして、乱婚にしたら？
それで、子ども手当てなんか止めにして、子どもはみんな国が育てて、
民主党のユーゲントに仕立てる。
これで、小沢の千年王国が完成！

別に今のままで何ら問題はない。
無理やりに何かをいじって変えようとする必要はない。

みんな「改革病」「改革症候群」なんだよな。何かを変えれば
何かいいことがある、みたいに無邪気に信じてる面がある。

>>147

>別に今のままで何ら問題はない。
>無理やりに何かをいじって変えようとする必要はない。

他の先進国社会を知らない思考停止は日本の恥だ。

>>148
知らないのはお前だよ。日本で言われている「選択的別姓制度」にあたる
ような法律制度になった国はほとんど存在しない。

仮にいくらかあったとしても、だからといって日本がそれと同じにすべき理由には
ならない。

何の問題もないのに、ただ外国にあわせるためだけに法律を変えようなんて、
合意が得られなくてあたりまえ。

>>149
それはわかりますよ。

やっかいなのは日本の戸籍制度ね。

>>149


>>148の彼は
無知で、話や認識はメチャクチャ。
どんな話も、整合性、論理性、合理性がどこにも無い支離滅裂なやつで、論理的に問い詰めると、話をすり替えるか逃避するバカなんで相手にする価値も必要も無いです。

セニョール・五十嵐は無知さや矛盾を突かれると、相手を「お前、貴様」呼ばわりして恫喝的になり、差別発言も平気で出して喚き始めます。
朝鮮のファビョン(火病)と同じです。
健常者とは思えず、まったく話になりませんから。

>>149
言葉遊びで誤魔化すなカス！
別姓同士で結婚できる、または法律婚と変わらない税制等を事実婚に保証している国は
沢山ある。
逆に言わせて貰うが、同姓のみを強制している先進国は日本だけ。

同姓婚がヨーロッパの昔の民法のパクリだとも知らず、何が日本の伝統だっつの。
無知にも程がある。

>>153
その語調だと、セニョール五十嵐がマルチやってると思われますよ。
たぶん、そうだろうけど。

セニョールがなんだって？

>>153
> 逆に言わせて貰うが、同姓のみを強制している先進国は日本だけ。

よく勉強してこい。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=50oemSsKGls

うはｗなにその動画
間違いが多すぎてワロタｗ

これがネトウヨクオリティかｗ

>>157
ほうほう、間違いとな。
ではぜひ具体的にその間違いとやらを聞かせてくれんかね。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258120475/

俺は反対派だけど、さすがに>>156の動画は恣意的に発表する歴史を選んでる気がする。
それと個人の主観が入りすぎてて、まともな反対論にはなりえないな。卑怯だわ

> 発表する歴史
日本語で

ま、必ず夫婦別姓という選択肢が日本で追加されるのは間違い無いよ。
それが民主国家では世界的な流れだし、婚姻制度が結婚の障害になり得るとすれば
極限まで規制緩和されるだろう。
間違い無く少子化が訪れるのに、結婚の条件に縛りを入れたままにしておくのは自殺行為だということ。
急激な少子化は想像を絶する負担を子供に背負わせる。政治家ならば、そのくらいの先見は当然あるだろ。
ただし支援者やつきあいの流れで意味不明な右翼の論に組してしまって、
後戻りできなくなってる、愚衆政治、多数派に媚びる政治家が多いうちは、なかなか実現は難しいだろうな。

弱肉強食の帝国主義世界において、植民地化されないよう、死にものぐるいで近代化を目指した明治政府が
伝統など顧みず民主主義を取り入れ、帯刀禁止令、国民皆苗字や、それまで別姓婚制度だった民法を当時ヨーロッパの
主流だった夫婦同姓に変えたように、日本崩壊の一番手である少子化を回避するためには夫婦別姓を選択肢に加えることなど
造作もないこと。

別姓脳は宗教だな

同姓強制だ、選択制なんて認めない。何故なら家族が崩壊するからだ！

↑この方が宗教だろ

またストローマンｗ
相手の主張内容を自分が反論しやすいように都合よく歪曲してから
反論する、という詭弁。そういうの好きだよね、別姓チャンたちは。

> 同姓強制だ、選択制なんて認めない。何故なら家族が崩壊するからだ！

こんな主張してる人聞いたことがないね。
「民法を改正するほどの切実な必要性がないから、改正しなくていい」
という意見が一番多いと思うけど。

>>165
全体主義者乙

おまえは他人の結婚に干渉したくて仕方がない朝鮮人のような奴だな

このように、人の話をまったく聞かず、理解もできないのが別姓脳の典型ｗ

と、１００年前のヨーロッパ民法をパクッただけの同姓婚制度を
日本古来の伝統だと信じて疑わないアホが申しております。

> １００年前のヨーロッパ民法をパクッただけの同姓婚制度

またこんな古臭い女性学の教科書に書いてあるデタラメをｗ

>>169
明治３１年にヨーロッパの家父長制を取り入れて民法改正してるんだけど
同姓婚が日本の伝統なんていうのは間違いなわけで

少しは歴史の勉強したらどう？

>>170
> ヨーロッパの家父長制を取り入れて

その根拠を聞いてるんだけどｗ
別姓教では教義は教えていても、根拠は教えてないんだろう？ｗ

>>171
図書館にでも行ってこいよ低脳

つまり自分では説明できない＝知らないわけでしょｗ

しかし、いちいち罵倒しないと何かいえない時点で終わってるんだよねｗ

>>173
足し算ができない馬鹿に、聞かれる度に毎回

りんごが一つと、みかんが二つありました〜　って説明しないといけないのか？

アホか！もう来なくてイイよ

まだ一度しか聞いてないぞ？ｗ

夫婦別姓の法制化も、子の姓に関して、
A：子の姓は出生時に決め、兄弟姉妹間の別姓を認める。
B：子の姓は婚姻時に決め、兄弟姉妹間の別姓を認めない。
の２パターンある。

夫婦別姓に関して、各政党のスタンスは、
・自由党　A・B共にNG
・自民党　AはNG、BはOK
・民主党　A・B共にOK
でした。（西暦2000年の頃の、各政党の見解です。）

現在の永田町の勢力図は、
・自民党：約120議席
・民主党：約300議席（内、小沢グループ：約120議席）
・その他：約60議席
です。

則、小宮山洋子は小沢一郎を切った上、自民党と連携し、かつ、子の姓に関して「B」にしなければならない。

逆に言えば、「B」の夫婦別姓さえ容認すれば、自民党＋旧民主党の連立政権になり、自民党も連立与党として政権に復帰できる。

>>176
更に言ってしまうと、野田聖子を敵に回してでも、小池百合子・高市早苗を味方にすべき。
野田聖子は「B」の夫婦別姓なのに「家名存続」の目的以外ではやりたくなかったみたいだし、
民主党との連携を考えると、小池百合子・高市早苗の方が容易。

上記の政局が起きた場合、
小沢一郎・野田聖子・稲田朋美等の「徴兵制」まである極右が外れる。

ネットウヨクでも徴兵制導入に反対の香具師が多いため、「B」の夫婦別姓は容認した方が良い。

そして、学会婦人部は敵に回すな。　（これ重要）

>>178
高市は旧姓使用の拡充派だから民主案とは真っ向から対立してるわけだが。

●●　「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか　●●

選択的夫婦別姓（現状も旧姓使えるのに…）が決定したら…

↓
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行

↓
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論（既にある）を必ず盛り上げる（これが夫婦別姓の目的）。アメリカなど戸籍のない国もある。

↓
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。
　→二重国籍容認（千葉大臣など）
　→中国等から移民大量受け入れ（民主・自民まで言ってる）
　→外国人参政権（民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言）
　→民主党沖縄ビジョン（沖縄を日本から切り離す。本気で民主党政策としてＨＰに公開）

↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。


政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しないので、皆さん、できるだけ多くの人に拡散お願いします。

民団に破防法適用を！

＜兄弟姉妹間の別姓を認めない場合に関して＞
>>179
兄弟姉妹間の別姓を認めない場合、システム上、2001年12月1日の高市の法規に近くなる。

>>180
兄弟姉妹間の別姓を認めない場合、戸籍を廃止する必要はない。

なお、兄弟姉妹間の別姓を認めない場合、「家名存続」の用途に利用できない。
※「家名存続」と言う考えはあまり良い考えではないかもしれない。
（子供を産めない女性への暴力になるため）

夫婦別姓にしたら墓はどうなるんだろう？
山田家及び鈴木家及び佐藤家の墓、とかになるんか？
それとも個人ごとに墓を作るのか？

＞＞夫婦別姓にしたら墓はどうなるんだろう？

この疑問は、素朴な疑問だよね。
一人娘が嫁に行く場合、墓はどうなるんだろう？
っていう疑問と大して変わらないけどね。

ものすごく初歩的な質問だけど夫婦別姓に賛成の人はどういうメリットがあると考えているの？
単純に子供が困ると思うのだけどそこはどうなるんだろう？

>>185
メリットというか、デメリットが解消される。
デメリットはググれば沢山でてくるよ
様々な理由で選択制を希望してる人がいるんで、これだよ！というのはない。

子どもはどう困るの？　子どもは名前も名字も、産まれた時に親の意志で決められていますね。
選択制が導入されてもそれは変わりません。

> 様々な理由で選択制を希望してる人がいるんで、これだよ！というのはない。

（訳）
ツッコまれると論理的に弱いので、そのへんは曖昧にしています

ここまでのまとめ

賛成派 ｢夫婦同姓にする人が多いと思うが､自分は夫婦別姓にする｡｣
容認派 ｢自分は夫婦同姓にするが､夫婦別姓にしたい人はすればいいと思う｡｣
反対派 ｢自分はもちろん夫婦同姓だし､他人が夫婦別姓にすることも絶対に許さない。｣

>> 様々な理由で選択制を希望してる人がいるんで、これだよ！というのはない。
>ツッコまれると論理的に弱いので、そのへんは曖昧にしています

正直、後者が正しい気がする。
>>188が反対派がエゴを他社に押しつけているかのように書いているけど
「通称を旧姓のままで」というのは既に一般的に行われているわけで、そこを押してまで改正したい理由が
どうも見えてこない。

>子どもはどう困るの？　子どもは名前も名字も、産まれた時に親の意志で決められていますね。
>選択制が導入されてもそれは変わりません。

何よりここが判らない。
僕の質問は子供はどちらの姓を名乗るのかと言うこと。
やはり家長たる父親姓を名乗ることが「一般的」になるだろうけれども。

少子化の世で墓の存続が危うくなってる昨今、両家の墓、家の存続の為の別姓結婚なら
必ず２人以上は子ども作るんだし少子化対策にもなるでしょ。

なるわけがないｗ

>>191
理由は？

なる理由がないから

同姓か別姓か選択できるようにするのは当たり前の流れ

結局推進派の出してくる理由は「当たり前の流れ」だけか

実状も弁えずにオウム返しするヒマがあったら疑問に答えればいいのに

ごめん・・・
取り消す
誤読したみたい

ほんと、おれの主張は当たり前だ、時代の流れだ、おれの言うことは事実だ、
そんなのばっかりだよね、推進派ってさ。

てか世論的にはどうなの？
是非は置くとしてそれほど重要とも思えない案件を引っ張ること自体
大衆からすれば「後回しにしろよそんなの」としか思えないんだけど

後回しにして何十年だよ

八ツ場ダムと同じで、何十年も現行制度のままで何の不都合も
問題も生じてないんだから、たいした必要性はない、ってことだ。

>>201
ダムは財政難によりギリギリの選択をしたわけで
民法とダムの話を同列で語るなんてナンセンスを通り越して
知能が低いんじゃないかと思います

アルバイトしようとしたら楽な仕事は女（主に主婦）募集ばっかりだった。
就職しようとしたら雇用均等法で女が優遇されてた

前政権の施策である自動車と家電製品のエコポイント、減税の効果で７〜９月期のＧＤＰが年率換算で４.８％になった。

子供手当も現金を渡すのではなく、学用品を買ったら１０％程度のエコポイントを付けるやり方にすればよい。

子供手当は少子化対策として打ち出されたものなのにそれを景気対策とごっちゃにして
いる>>204は馬鹿確定ｗこいつの言うようなことをしたところで少子化対策として何の役に
も立たないことは明らか。一から勉強しなおしといでｗ

>>204 が言うとおり、経済対策の側面を兼ねていたと記憶してるが、
どっちにしろスレ違いだわな。

>>202
すぐ「ああいえばこういう」みたいな屁理屈で返すんだよなｗ

あのさ、「何十年経っても何の問題も不都合もない」っていうことが
重要なポイントなんだよ。

てか、肝心な「不都合を感じている人」の実像がいつまで経っても見えてこないことが問題だ

だってそんな人いないもん。
いるのは、そういう人を演じている運動員の人だけ。

９条改正大賛成〜♪
選択的夫婦別姓も賛成〜♪
外国人参政権は大反対！

じゃ、外国人参政権　white onlyでどうかな？

【12/23緊急開催】
ストップ！外国人地方参政権・夫婦別姓

憲法改正国民投票法の成立によって、衆参両院に憲法調査会の設置が決定さ
れたにもかかわらず、民主党政権はいまだに審議を開始しようとしていません。
その一方で、憲法に定められた「国民固有の権利」を侵害する外国人への地方
参政権の付与、あるいは国家社会の基礎をなす家族を破壊する恐れのある夫
婦別姓の推進など、憲法にかかわる危険な立法が拙速に進められようとしてい
ます。民間憲法臨調では、こうした動きにストップをかけるため、かねてからこれ
らの問題に取り組んでこられた各氏を招いて、緊急憲法フォーラムを開催するこ
とといたしました。

登壇者　　高市　早苗　（衆議院議員）
　　　　　　山谷　えり子　（参議院議員）
　　　　　　土屋　敬之　（東京都議会議員）
　　　　　　百地　章　（日本大学教授）

日時：平成21年12月23日（祝）午後2〜4時

会場：東京リーガルマインド新宿エルタワー本校
　（新宿区西新宿1-6-1新宿エルタワー18F、新宿駅西口より徒歩4分）

参加費：1000円（学生は500円）

主催は民間憲法臨調です。詳しくは、http://www.k3.dion.ne.jp/~keporin/　へ。

夫の姓を名乗りたければ名乗ればいいし別姓を条件で結婚すると言うのもあってもいい。
今より幅が広がるだけで何一つ悪い事じゃない。

はいはいｗ

ていうか、214は妻の姓を名乗ってもおＫなんだが？

現時点でもどっちの姓を名乗るかは自由のはず
にもかかわらずこんな法律について云々されること自体が
意味不明

がんがん闘え、がんがん送れ

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

枝野議員が行政刷新担当大臣に就任しましたが、
これでまた１歩、民生改正法案の審議と通過が近くなりましたね。

皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい

男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI

>>219
普通に男乗ってるよｗ

>>218
枝野大臣とは関係ないところで話題になってるね。
こうして知名度を上げながら皆に浸透していくのもよろし。

がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。一日一通でも

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

この法案が通ったら
遺産相続で、妻と愛人が骨肉の争いを演じることは目に見えてるな

　
　(子供手当ては何年間継続できるのか？)

　防衛予算に匹敵する、5兆円の子供手当ての財源は一体どうするつもりなのか？
この子供手当てに加えて、母子家庭の手当てや、高速道路全面無料化をするつもりだ
が、もうたいしたマニフェストではないのでやる必要ないと思います。

　しかし、鳩山の支持率低下で民主党は子供手当て5兆円を強行するつもりのようだが、
莫大な借金までして、国民は手当てを望んでいない。なぜならば、将来生まれてくる
子供たちに莫大な借金を残してまで毎年5兆円の子供手当てはいらないということだ。
目先の人気取りのことしか考えていない民主党よりも、国民は冷静に日本の長期ビジョンを見ている。
収入は36兆円で、支出が96兆円という財政は、国家破綻寸前という意識がもはや民主党
にはない。
　いくら、事業仕分けで数千億を削っても、子供手当てに5兆円の税金を
使われては・・。そもそもこの莫大な予算は何年間もつの？
もって、子供手当ては1〜3年が限界。こんな、幼稚な愚作の政策では子供は増えない。
はっきり言って、高校完全無料化も何年もつのか疑問である。
　

子どもはどちらか一方を選択←家族の一体感を確保
夫婦別姓←嫁さんは家族の一体感無くても良いのかよ

こんな制度で着たらますます離婚増えるね
結婚なんてしたくなくなる
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　人口の減少
　　　　　　　　　↓
　　　　　　CO2の排出削減
まったくおめでたい奴らだな、民主は
国会遅刻してヘラヘラしながらツイッターですか？どーもならんな

民主党は　シナ・朝鮮にあこがれる人の政党なんだろ

食糞・飲尿・人肉食に親近感・愛着がある人達なんだと思う。

>>225
日本より離婚が多い欧米諸国のほうが、日本より出生率が高い理由は？

要はフェミは欧米型の家族崩壊を目的としてるわけだが
婚外子や義母、義父と暮らす子供の増加がそんなにも望ましいのか？

家族の絆というものは、弱すぎてもいけないし、強すぎてもいけないのではないか。

強すぎる場合は家族に縛られることによって、社会に対する兄弟愛・博愛が薄れ、社会的閉塞感が増す。
また家族を持つことをきっかけに、コミュニティーとの社交の場が減る。

弱すぎる場合は家族の意味自体がなくなり、内気な子供は更に孤独になる。

また珍説だな
君の言うような「強すぎる例」を見たことがない

そう言うからには「現代が家族の絆が強すぎる時代だから弱めるべきだ」というのが
君の主張のはずだが

更にそれを百歩譲って正しいとしても>>228への反論には全くなっていない

>>228
ちなみに自分の母は義母ですけど、それってダメなんですかね？
血の繋がりってそんなに重要？
僕はそんな法的なものより愛情のほうが重要だと思います。

君は離婚を家庭崩壊と考えているようだがこれについて反論させていただきますよ。

仮に離婚を法律で禁止して、愛情の冷めた配偶者と共に暮らし、そのような暮らしの
中で育った子供がいるとします。
そういう子供は、片親の子供より不幸な場合もあるのです。

なぜなら、愛情が冷めているのに結婚を続けていて、子供にとって良いわけありません。
愛情が冷めているのに愛情があるふりを続けているほうが、遥かに家庭崩壊ではないの
でしょうか？

>>230に一切答えることなくダラダラとマスターベーションを始める君の蛮勇に乾杯
しかもマスターベーションイマジネーションは以下の二種だ

1.「私と義母の関係を否定されたような気がした！！」
2.「相手が離婚を法律で禁じるべきだと主張したような気がした！！」

1.はフェミニストがよくやる特殊な例外的事例を持ち出して、「お前の主張はそれを否定しているのだ」と恫喝するパターン
「ミスコンはブス差別だから禁止」という古典的主張から連綿と続くパターンだ
しかし2.についてはそもそもそのような非現実的な主張をする者がどこにいるのかという話になるので話にもならない
さぞかしマスターベーションもやりにくかろうと思う

在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額　在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額　在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額　在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額　在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額　在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額　在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額　在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額　在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額　在日の多くは働いてない


■在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給は日本国憲法第２５条に違反する。
■在日外国人への生活保護の給付は、生活保護法の国籍条項に反する。

日本国憲法第９８条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に
反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。

在日朝鮮韓国人は国民ではない。
国民でないものに生活保護を支給した役人は逮捕しろ。


生活保護予算の大半は在日朝鮮韓国人だけの特権保護費！！！！！！！
在日朝鮮韓国人の生活保護費は年間１兆２０００億円！！！！！！！

自国民に対し　生活保護を与えるのが、【国際ルール】
在日は祖国に対して　請求権があり
日本政府が　他国民に金を垂れ流すのは　違法行為。
世界中、どこの国でも　生活基盤を失った外国人は
ビザ剥奪/永住権停止の上　強制送還。

>>225
夫婦別姓って、選択権でオプション扱いではなかったの？
仮に225の言うとおりだとしたら、同姓どおしのカップルは成立しないのかな

>>227
統計って、必ずしも実感を伴わないことがあるよ。
日本人の国際結婚率って、37組に１組の割合なんだそうだが、実感ある？

それと、離婚率って、そもそも同じ人が何度も離婚して率上昇に貢献してる側面がある。

極端な例では、現状では認められていない婚前姓を名乗る（公式文書に記載）ため、
ペーパー離婚と同一パートナーとの再婚を繰り返しているカップルも存在するみたいだし。

>>235
つまり、離婚率と再婚率で比較しなければ意味がないってわけね。

ただ、僕が言いたいのは離婚率が低いから、子供が幸福とは限らないということだ。

「限らない」以外に言うことはないのかねフェミは
「離婚」自体はどんな場合でも積極的に望ましいことではないんだよ

愛情がないのに結婚を続け、夫婦で喧嘩ばかりしている家庭の子供のほうが、
遥かに不幸だと思います。

>>237のような考え方の人が多いから、日本は自殺大国なんだよ。

日本人の慎ましさと、我慢を強要する社会が不幸の原因だ。

人は皆、結婚すれば愛情を持ち続けることの努力はする。
これは僕も否定しない。
しかし、愛情がなくなれば、努力して取り返すことは難しい。

一見、努力して取り返せたように見えても、本物の愛情でなければ
ただの偽善か自己満足でしかない。

そう考えると、人間であるかぎり、離婚は仕方ないものと感じる。

お前は常に「例外的に最悪な事態」を持ち出して「私の意見はそれよりマシ」って言ってるだけなの
「私よりあいつの方がブス」と言ってるブス
「人殺しよりはマシだ」と言ってる強盗といっしょ

離婚は仕方ないか
やむを得ない場合はあると思うけど
失敗してもめんどくさくないように別姓にしてくれっていういい年したババアは
結婚すんなと言いたいわ

そもそも氏姓は貴族と武家だけのものだったの。
これからは、夫婦同姓はちゃんとした家。別姓はあれな家。
却って判りやすくなるね。

なるほどフェミニスト政治家の尽力のおかげで
「別姓差別」が始まるのか

しかし自らの意志で別姓を選択した者は自己責任だからいいが
子供が可哀想だな
フェミニストたちは常に「どうすれば子供が一番傷つくか」だけを考えて活動しているな

>>241
＞失敗してもめんどくさくないように別姓にしてくれっていういい年したババア

どうしてジジイで事例を書かなかったのかい？
一般的多数をもって、それを唯一無二の様に書かれると事実を捻じ曲げてるように見える。

>>236
文脈は理解してるつもりだよ。
ただ、他の人へも含めて、ある一面を紹介したかっただけ。

>>236-242
そりゃ、離婚しなくて済むよう新婚気分を維持できるのなら構わない。
だけど可能なのかな？　少なくとも、結婚は人生の墓場と言う人が居るくらいだし。

一昔前と違って、いまの都会なら別に離婚歴があったって特別の不利益を受けることもない。
むしろ、ペーパー離婚をして公的援助の受給資格獲得してる輩がいると聞くのも頷ける。

未婚率が上昇している理由の１つは、人と人のカップル成立に対して
色んな意味で要件が厳しいと感じている若者が増えたのが理由じゃないのかな。

自分なんて、40過ぎなのに結婚の意味すら分からない坊やのままだし。

結局のところ、結婚って何なのよ？
同じ相手とだったら只で毎晩の様に性交できること以外に何があるのさ。
俺が結婚するとしたら週末婚で充分に満足しそう。

＞２４４
どうしてってそう要望してんのが女だからじゃん
そもそも夫婦別姓にしたいのは女はほとんどが改正させられ
離婚した日にゃ知られたくもないやつにも離婚を知られてしまうから
こんな状況じゃ再婚するのも嫌になる、早く別姓にしてくれって女が望んでるからでしょ笑

＞２４６
未婚率の上昇は経済的な問題だろうよ
同姓婚が未婚率上昇の決定的要因なんて聞いたこともないが
それとおたくが単に結婚の価値を理解できない変わり者なわけで
週末婚で十分ならあんた自身が勝手にそうしてりゃいいだけ
そんなんだから４０過ぎてもパーなんだろ

結婚観・恋愛観については、日本人は中田英寿を見習うべき。

×どうしてってそう要望してんのが女だからじゃん
○そう要望してるのはフェミと左翼だからじゃん

>>241 >>247
貴兄は結婚改姓なされた稀少な派閥の一員なのですね、わかります。
だって、説得力がピカいち光ってますもん。

>>1
千葉大臣が推進してるってことは
中国や韓国から女が来やすい様に法律変えちまえっていう
無茶苦茶な発想からなんで断固反対
千葉や福島が政権から去って純粋に日本の女性のためにやるんで議論しましょう
とかいうならそんなに反対する気はない

帰化人同士結婚して姓が変わることは
母国の親や親戚に顔向けできないそうです
中国や韓国の方は父系の別姓制度で代々姓を継いでるため

41 ：夫婦別姓＝儒教文化圏の考え・日本の家庭を破壊していく一つの工作：2010/03/06(土) 00:40:24 ID:ikaAPDJ2P

【ストップ！！夫婦別姓】日本の国柄と家族の絆[桜H22/3/5]
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?gl=JP&hl=ja#p/u/5/gicX8y4V-Zw

３月３日に「日本女性の会」の企画により、参議院議員会館で行われた「ストップ!!夫婦別姓−日本の国柄と家族の絆』
の模様をダイジェストでお送りします。


※夫婦別姓＝儒教文化圏の考え(男尊女卑)。日本の国柄とは全く合わない。

※日本の家庭を破壊していく一つの工作。

右翼的で有名な戸塚ヨットスクールの本で｢私が直す｣と言うのがあるんだけど、
そこに書いてある事↓


男の仕事は３つ
女に子を産ませる その妻子を養う 家族を守る
女は子を産む 子を３歳まで可愛がる 明日の為に男の世話をする

基本に返れ
基本とは｢父親は強く、母親は優しく｣
父権の喪失 現われた驕慢な母親集団 それが事態を複雑にしている

父親を立てる家庭
毎日 必ず子供のいる所で 母親が父親に許可を求める 父親の悪い所を言わない
母は優しく 父は母と子に対して強くあれ

母は父を下にも置かない扱いをする
給料は 子供の見ている前で 父親から母親に恭しく手渡される｢これで１か月、やりくりしなさい｣
と父親が言い 父親が食卓につき 最初の箸をつけた所 他の家族は食べ始める

母親が口答えしたら 間髪を入れず 父親は母親を殴る
｢お前はいつも、そう言って口答えをする！俺がこの家の主なんだ！主の考え方に文句を言うな！
俺がこの家族を養っているんだ！俺がこの家を守っているんだ！｣母親は大人しく引く


これが正義と言い張る右翼ブログがコメントで叩かれまくってるｗ
http://kamezo.cc/blog/entry/3710

>>254
そりゃDVはあかんやろ。

右翼の国粋的な「日本の心」を謳った価値観が、もはや日本人の精神性の中で認められなくなってきている。
そもそも日本の心の原点は、自虐的な精神性なんだから、右翼自体自虐的な精神性をもった連中ということになる。

右翼はよく、戦後レジームの中での日教組による自虐教育のことを批判しているが、
右翼自体が自虐思想のマゾ野郎だという自覚が右翼にはない。
戸塚だって石原慎太郎だって、所詮自分に自信がない最低のマゾ男なんだよ。

旧日本軍による全体主義だって、徹底してはみ出す個人を叩く精神性だって、マゾ男の価値観によって生み出された
ものでしかない。

もともと、日本人個人がしっかり自己主張できて自分らしく生きれるような価値観を持つためには、
右翼に頼っても左翼に頼ってもダメだ。
それでも個人主義を大切にする左翼のほうがマシであることは確かだが。

結局は、大陸的・欧米的な価値観を全面的に受け入れるしかないんだよ。

その第一歩として、日本人は「朝青龍の生き方」を見習うべきなのだと考えるね。

×それでも個人主義を大切にする左翼のほうがマシであることは確かだが。
○それでも個人主義と称して家族を解体しようとする左翼のほうがマシであることは確かだが。

マニフェストにも載っていない。。。民主党のリベラル政策にNOを!!

◎◎◎ 夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民大会 ◎◎◎

　民主党政権は、夫婦が別々の姓を名乗ることもできる選択的「夫婦別姓」制度を
盛り込んだ民法改正案の国会提出をめざしています。「夫婦別姓」は、必然的に
親子の間で姓が異なる「親子別姓」をもたらし、子供たちが受ける悪影響ははかり
知れません。近年、子供の心の荒廃が社会問題となり、家族の絆や家庭の教育力
回復の必要性が求められていますが、「夫婦別姓」制度の導入は、国民の願いに
まったく逆行する政策といえます。
　選択的夫婦別姓制度は、家族の姓を統一する現民法上の家族の原則を崩壊させ、
家族解体を導くもので、とても容認できません。皆さん、法案阻止をめざし国民大会に
ふるってご参加ください。

■日時：３月２０日（土）午後２時開会
■会場：東京ビッグサイト 東４ホール（5000名収容）
■参加費：無料　※当日参加も大丈夫です
■主催：夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民委員会

詳しくは、
ttp://www.nipponkaigi.org/0000/data-news220224f.html

>>258
馬鹿、氏ね

なんで選択的夫婦別姓制を導入することが子供への悪影響につながるのか理解できない
親子別姓→子供たちが受ける悪影響って何？

私は親が泥沼の争いの末離婚して、家族は別離、旧姓に戻った母のもとで育ったけど(私の苗字はそのまま)
別に苗字の違う母が嫌とか悪影響とか全くなかったけどな。

悪影響とかじゃなく単純に親が別姓で子供はどういう姓を名乗るんだってことでしょ

だいたい家族の姓が一緒でないとっていうのは宗教
信じていない人に押しつけるのはやめてほしい

だいたい家族の姓が別でないとっていうのは宗教
信じていない人に押しつけるのはやめてほしい

>>263
馬鹿じゃないの？お前の女がお前の姓を取ろうが取らなかろうが、お前の家族の自由。
自由を自分で選択できないお前が悪い。不細工女の尻にでも敷かれてろ。童貞野郎ｗ！

>>263
そもそも今検討されている｢選択的｣夫婦別姓制度が導入されても、君がそれを押し付けられるわけではない件。その為の選択制なんだから。
見当違いなオウム返しなんかしちゃって馬鹿丸出しだね(苦笑)

「子供は押しつけられる」と言うことが幾度となく指摘されてるが
賛成派はそれに答えたことがないな

>>266

「おしつける」というのは定まった自分の哲学を
力ずくかえようとすることを言う。

子供はまだ定まった哲学を持ってないので
おしつけにはならない。
子供の頃，それがイヤと思っても
将来，そうしてくれたことに感謝するかもしれないだろう。
子供の教育においては，いやがっても勉強させたりするように
押しつけることは必要不可欠。

そして，子が大きくなった時に
家族で姓が一緒でなくてイヤだったと思うのなら
その子が結婚する時に同姓にすればいいだけ。

＞＞２６６　「子供は押しつけられる」と言うことが幾度となく指摘されてるが
賛成派はそれに答えたことがないな


いかにも「自民党」のじじいがいうようなことばだな。人のことだろ、お前には関係ないことだろ。
「夫婦別姓」になったら、「２６６のお前」は影響があるのかよ。

ねえだろ。本当に頭が固いじじいだな。爺は早く寝ろ。

>>267
オウムも創造科学の授業も問題ない

>>266
他人のことはどうでもいい

これが賛成派の論法か
なるほどなるほど

>>269
お前夜中に何してるの?　寝ないの？

ちゃんと反論しようよ・・・

女に氏姓は不要。
氏姓は男の専有物で良い。
女は時代劇みたいに、名前だけとか誰それの妻とか、誰それの母とか誰それの娘でよろしい。

そんな論が現代で通用すると思って書き込みしてるんだろうか。正気か？

でもさ、女性が彫ってもらう判子って、名だけとか聞くよな

>>258
実は、夫婦別姓の法制化を最も嫌がってるのは、亀井静香ではなく、小沢一郎の方。

その証拠に、小沢一郎は、夫婦別姓の議員立法が提出されないよう、民主党議員の議員立法そのものを禁止してしまった。
最近、議員立法の復活の動きが出ているが、小沢幹事長の承認が必要な形にしてしまった。
（即ち、小沢一郎を議員辞職させるまでは、政府立法にしろ、議員立法にしろ、夫婦別姓を国会に提出できない。）

因みに、自自公連立がぶっこわれたのは、自由党・小沢代表が、３党間の政策合意である、「選択的夫婦別姓の導入」のみ同意しなかったため。
その時の自民党側の窓口は、亀井静香だった。

そのため、亀井静香は民主党に対し、「小沢一郎を切らないで、夫婦別姓とは、いい度胸してるな。」と怒ってる様子。

自民党時代の亀井静香は、夫婦別姓に１００％同意していた訳ではないが、「日本は伝統的に夫婦別姓の国である」の名言を残している。

枝野大臣は、今ほど政策力を認められる前から夫婦別姓に対して理解を示してたよな。

選択制夫婦別姓はグローバルスタンダードです。

ていうか、反対している奴らの懐の深さを疑ってしまう

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？18
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1271340082/

ま、別姓にしてくれれば捨てるのが簡単w気持ち的にw

たかじんて番組で在日？朴一さんが夫婦別性が差別的みたいなこといってたな
進歩的の逆だと、名前を韓国では一緒にしてやらねーと

ようつべにあるかもしれんから見てチョ興味ある人

281だが
たかじんのそこまで言って委員会の今回分の最後らへんだよその発言

冗談だと思うが、こんな発想があるらしい。
選択的夫婦別姓などと言わないで、選択的夫婦同姓とする案。

これなら、保守派の反対論理は丸め込めそう。

えっと、女は結婚して、子供産んで離婚して養育費を毟りとりやすくなる訳ですね。
男女共同参画社会なんだからもうそんなのは要らないよな？
女も就職で平等だし家事も機械だらけで昔みたく重労働じゃないし。
女尊男卑もいいとこ。

結婚の目的って、結局は愛欲・性欲・ロマンだからね。

人類皆兄弟なんだから、生まれた子供は社会のものだと思うね。

共産主義者ってこんなことを本気で考えてるんだな

【政治】 続投の千葉法相 「落選したが、夫婦別姓・人権擁護法案などが否定されたとは思ってない。より前進させる！」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279016338/

進歩的か遅れているかというより、

夫婦同姓強制→強圧的
選択的夫婦別姓容認→寛容

この違いだろうな。

日本で同性婚が認められる日っていつ？